週刊現代八百長報道スレ19 またも打ち止め？

※※※　ここは貴方のヤオ・ガチ論を語るスレではありません　　※※※

★講談社「週刊現代」誌上で連載中の武田頼政氏による
　「横綱朝青龍の八百長を告発する！」記事シリーズについて語るスレです
★武田記事と関係のないヤオガチ論議は下記スレでどうぞ↓
　いつまでたっても八百長ばっかり！Ｐart７
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1203524471/
★武田頼政氏による春場所レポ（オーマイニュース）
　　ttp://news.ohmynews.co.jp/news/0/5895

※現在進行中の訴訟：
民事：第一次提訴（朝青龍以下、記事で実名をあげられた現役力士に対する名誉毀損） 、
　　　　第三次提訴（豊ノ島など直接記事で触れられなかった現役力士に対する名誉毀損）
　　　　　2007年2/23提訴、5/31より併合審理となる
　　　・第二次提訴（北の湖理事長に対する名誉毀損）
　　　　　2007年4/3提訴、5/30第１回口頭弁論
　　　・第四次提訴（いわゆる金親テープによる北の湖理事長に対する名誉毀損）
　　　　　2007年7/5提訴、1/25口頭弁論
刑事：　2007年7/5告訴受理済

前スレ：
週刊現代八百長報道統一スレッド17 豊ﾉ島が転向?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1224071340/
過去スレ：
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1223218231/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1193813018/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1181735777/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1179786127/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1179761782/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1174966288/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1174318077/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1173693718/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1172652991/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1171892729/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1171210217/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1171121970/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1171010523/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1170907062/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1170750645/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1170298559/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1170046460/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1159990266/

2007年時点で週刊現代が八百長力士扱いした力士内訳↓
　朝青龍、千代大海、琴欧州、栃東、白鵬、魁皇、雅山、琴光喜、黒海、露鵬、安馬、琴奨菊
　時天空、北勝力、旭天鵬、把瑠都、春日王、豊桜、鶴竜、朝赤龍、旭鷲山、豊ノ島※１、北桜、潮丸
　土佐ノ海、安壮富士※2、栃乃花、白露山、皇司、片山

いずれも’06九州場所での幕内番付順
’07初場所に入幕した十文字、時津海、春日錦、嘉風は分類不明

2007年時点で週刊現代がガチンコ力士扱いした力士内訳↓（記事内登場順）
　普天王、岩木山、安美錦※2、稀勢の里、出島、豊真将、
　高見盛、栃乃洋、豪風、垣添、玉春日、玉乃島

2008年の元若ノ鵬の告発記事（第2回まで）で八百長扱いされた力士内訳↓・（　）内は登場回　
　琴欧洲（1）、春日錦（1）、おそらく琴光喜(2)※3、千代大海（2）、魁皇(2)
　
2008年の元若ノ鵬の告発記事（第2回まで）でガチンコ扱いされた力士内訳↓・（　）内は登場回　
　稀勢の里(1)、豪栄道(1)、豊ノ島(1)、おそらく安美錦(1)※4

※1武田の記事と元若ノ鵬で違いが見られるので、転向したと思われるが詳細は不明
※2同部屋かつ兄弟だが、対立があったかは不明
※3元若ノ鵬の話では、琴欧洲から「（琴光喜戦も）どうだ」と持ちかけられた
※4元若ノ鵬の話では、常時ガチなのか不明

武田連載記事中での八百長に関する証言協力者 ・（　）内は登場回　　
　・現役力士X氏（1、2、4）
　・高砂部屋関係者P氏（1、2）
　・匿名の相撲担当記者 （1、2、4、8、14：同一人物かは不明）
　・匿名の二所ノ関一門の某部屋若い衆（1）
　・匿名の協会関係者 （2、4、10、12：同一人物かは不明）
　・匿名の高砂部屋一門力士　（2）
　・匿名の親方（一門・部屋不明）　（2）
　・スポーツ紙ベテラン記者A氏 （3）
　・同上若手記者B氏 （3）
　・放送局記者C氏 （3）
　・全国紙記者D氏 （3）
　・匿名の首相官邸関係者　（4）
　・中島五月（元輪島夫人）（5） 　　＜────────　実名証言者
　・匿名の高砂部屋関係者（6、9：P氏とは別人？）
　・匿名の二所ノ関一門関係者（6）
　・匿名の旧二子山部屋関係者（6）
　・匿名の出羽の海一門の後援会関係者（6）
　・匿名の元・都内飲食店経営女性（6）
　・匿名の首相官邸関係者（7）
　・匿名の協会職員（9）
　・坂本直子氏（福岡在住、元モデル・ホステス、宮城野親方の愛人）（11、12、13） 　　＜─　実名証言者
　・匿名の立浪一門関係者（14）

※元若ノ鵬証言記事は非武田記事

武田連載記事中での、八百長に関する重要証言内訳 （第1〜10回より）
現役力士X
　　「九州場所、全15番のうちガチンコはたった4番」
　　「尋常ではない『注射』の多さ、相場は一番80万円」
　　「九州場所ではガチの4人以外は注射相撲だと考えて間違いない」
　　「栃東が八百長に転向し、他の力士たちも後追い」
高砂部屋関係者P
　　「関脇、大関時代からドルジは携帯電話で星のやりとり」
　　「横綱になってから中盆を通じて勝敗のやりとり」※１
　　「中盆は旭天山」※２
　　「懸賞金が横綱の八百長の原資だ」
　　「九州場所で把瑠都に50万での八百長を蹴られた」
某相撲担当記者
　　「露鵬がまるで攻めない時は注射相撲」
　　「琴光喜の相撲に番記者たちが注射と大声で言い合う」
二所ノ関一門の某部屋若い衆
　　「琴光喜戦は事前に横綱がシナリオ指示」
某協会関係者
　　「横綱はカネの力で力士達を従え君臨している」
スポーツ紙ベテラン記者A
　　「注射は年々ひどくなっている」
スポーツ紙若手記者B
　　「取組を見ていた力士達が支度部屋で注射のポーズ」
・放送局記者C
　　「注射だから関脇に20連勝、派手な技が決まると力士から聞かされた」
・全国紙記者D
　　「稀勢の里が『いずれは注射をやらなきゃいけないのかな』と公言」※３

※１中盆にした理由は語学的な問題とされる
※２旭天山が支度部屋で午前中に寝ころんでいる写真が掲載された
※３稀勢の里はガチ認定された力士の中で唯一原告に入っている

引用によらない武田氏本人の発言抜粋
「朝青龍は日本の「国技」を汚しながら勝ちつづけている」（第1回）
「結局協会も、本気で八百長問題を調査し、根絶しようとは思っていない」（第2回）
「興行として面白ければいいと八百長を放置するなら、キチンと法人税を納める
　民間企業に転向すべき」（第2回）
「朝青龍よ、訴えるというならぜひやっていただきたい。横綱を頂点とする大相撲の
　「八百長コネクション」が法廷で明らかになって困るのはいったい誰なのか」（第3回）
「強いからこそ八百長が自由にできる、それが角界の掟なのだ」（第4回）
「今の彼は明らかに横綱失格だ。ほとんど稽古もせず、モンゴル力士の先輩にあたる
　旭天山を中盆に仕立て上げ、自ら星を買いまくっている疑いがきわめて強い」（第4回）
「両者とも（親方殴打事件の噂を）「あり得ない」と否定した。だが、こうした話が
　信憑性を持って語られること自体、横綱の品格のなさが有名だということだ」（第4回）
「筆者は協会に「八百長を懺悔しろ」と言っているのではない。問題の多い朝青龍を
　頂点とする八百長構造を、一刻も早く解体すべきだと言いたいのだ」（第4回）
「いまだに貴乃花親方が尊敬を集めているのもそれ（ガチンコ相撲を貫いたこと）が
　大きな理由だ」（第4回）
「協会による訴訟は、国技・大相撲とそれを支える国民を愚弄する行為だ」（第4回）
「協会はかねてから八百長の横行を認識していた。にもかかわらず、協会は
　現在にいたるまで、「故意による無気力相撲」で力士を処分したことは一度もない」（第5回）※１
「八百長は協会の旧態依然とした体質の表れだ。大相撲をここまでダメにした犯人は、
　まぎれもなく北の湖理事長率いる協会なのだ」（第6回）
「本誌は以上の事実をありのままに語ってくれる証言者を（X氏P氏の）他にも
　複数確保している。」（第7回）
「われわれは徹底的に闘う。すでに法廷証人リストを用意していることをここに記しておこう。」（第7回）
「本誌は八百長問題をうやむやにはしない。断固、戦い抜くつもりだ」（第8回）

※１無気力相撲の存在は協会も認めている。琴櫻−前の山での注意が有名。

　相撲協会側の代理人「朝青龍関と千代大海関との一番で、八百長の約束は事前にされたということですか」
　武田氏「はい」

　相撲協会側の代理人「誰がどういう風にやったのですか」
　武田氏「旭天山だと聞いています」

　相撲協会側の代理人「力士同士が携帯電話で（打ち合わせを）やった可能性は」
　武田氏「あると思います」

　相撲協会側の代理人「どちらかは分からないということですか」
　武田氏「はい」

　相撲協会側の代理人「いつのことですか」
　武田氏「前日、もしくは後半戦が始まる前です」

　相撲協会側の代理人「いつされたかは分からないですか」
　武田氏「そのへんは、はっきりしていません」

　相撲協会の代理人「朝青龍関が払うと約束した金額は」
　武田氏「えーと、８０万だと思います」

　相撲協会の代理人「その話は誰から聞きましたか」
　武田氏「申し上げられません」

　相撲協会側の代理人「８０万を実際に払ったかの確認は」
　武田氏「とれていません」

　《相撲協会の代理人は、琴光喜関との取り組みについても、同様に質問。似たやりとりの繰り返しに、武田氏が
『僕は相撲界全体について取材しており、一件一件についてはそんなに大切だとは思いません』といらだちを見せる場面もあった》

　相撲協会側の代理人「記事で『ガチンコでない』（八百長に関与しているという意味）と紹介された力士で、
取材をした人はいますか」
　武田氏「栃東、魁皇、朝青龍です」※１

　相撲協会側の代理人「３人だけですか」
　武田氏「はい。そのうち、（元）若ノ鵬がちゃんとしゃべってくれるから、大丈夫ですよ」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081003/trl0810031620010-n5.htm

※１終了後、「法廷で初めて朝青龍に会った」と述べている。取材方法は不明。

　講談社側の代理人「朝青龍の八百長について、具体的に情報を聞いたのはいつですか」
　武田氏「２００６年の春ぐらいです」

　講談社側の代理人「どのようにしてですか」
　武田氏「いろんな人から電話がきて、『とにかく朝青龍の八百長がひどい。けいこも巡業もしないのに、
そういう奴が金にあかせて星を買うことが許せない』と」

　講談社側の代理人「どういった人から聞いたのですか」
　武田氏「高砂部屋の関係者と現役力士。そのほかにもいます」

　講談社側の代理人「その情報が正しいと思った根拠はなんですか」
　武田氏「予告通りに朝青龍の優勝が決まっていくからです。９月場所が終わった時点で、
　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　　　　　　『もう１１月場所の朝青龍の優勝は決まってるんだ。中日が過ぎたら決まりだよ』と（情報提供者から）聞き、
　　　　　　　本当なのかと思ったが、この予告通りだった。これは間違いないと思いました」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081003/trl0810031620010-n3.htm

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ww

ちなみに俺も来場所の優勝は白鵬に決まってるって予告しちゃうぜ。
俺を信じてくれるかな、武田さん。

あの時は朝青龍以外優勝候補いなかったからねww

当時は、唯一の難敵だった大関白鵬が場所前にケガして休場確実
他の大関陣はいつもの例の調子
そりゃ誰だって朝青龍が優勝すると予言できるわな

まあでも、「故意による無気力相撲」があったことを証言したテープがあるんでしょ
故意による無気力相撲なんて言い方の問題であって裁判所はテープがあればそれを八百長と認定する
話は逸れるが結局貴乃花は本人は八百長に関与してないってことなんだね
本人はガチンコでやってたのに相手は負ける気満々だったと後から聞かされるのはなんか釈然としなそうだな

みのもんたが朝ズバッで「朝青龍は○勝で優勝するのが決まっている」と言った発言も裁判の材料にしてくれ。
しかも、この発言の後に勝数を調整するという器用なこともしているし。

>>14
> 故意による無気力相撲なんて言い方の問題であって裁判所はテープがあればそれを八百長と認定する

現在裁判所で争われてるのは「週刊現代が報道した八百長」
つまり、「朝青龍を頂点とした、金銭を対価に事前に取り口や勝敗を指定した八百長」なんだが。

単なる「故意による無気力相撲」を糾弾する記事だったら、もともと騒ぎにならんでしょ。
てか「派手に投げられる相撲」とか「熱戦に見える相撲」までが八百長だって
言ってるのが武田説なんだが・・・

これだな↓

　週刊現代07年2月3日号
　「ミツキ関（琴光喜）と横綱の一戦は、以前はもっと単純な“打ち合わせ”だけで
　行われていたのですが、最近は横綱自らが“シナリオ”を作り、対戦前にミツキ関に
　取り口の指示をしているようです」
　　ここ数場所の一見攻防ある両者の取り口は、じつは朝青龍の書いた“脚本”
　どおりだというのだ。

みんなケガするのが怖いからヤオってるはずなのに、皆一様に朝青龍のシナリオ通りに
景気よくブンブン投げられるよなぁ、ははは

本当ならば根拠薄弱で数行の記事しか書けないところ、
変質者的執心で莫大な量の営業妨害記事を書いちゃった。

どうしようもない

どるじ引退したら現代が接触しそうだな

ドルジの場合祖国の超有名人だから、わざわざ印象を悪くすることは言えないかも

ありえないでしょ。
ヒール扱いは楽しんですらいたドルジが、武田さんの記事に激怒して、
「(こうまで書かれて)もうバカらしくてやってられっか！」と
一時はブチ切れ引退すら周囲に仄めかしたほどらしいから。

相撲協会に冷たくされたら分からんよ

遅くなったが>>1乙です
次号は相撲記事が出るのかどうか気になる

>>23
ないと思うが。
協会はともかく、親方や部屋の先輩（床山など年上の人）には
日本人以上に恩に着る人みたいだから。
高砂は見下されて意見が言えないってのはメディアの創作だってさ。

すもうとりのちんぽは何故肉にめり込んで見えない程短小ばかりなのか？

>>26
かんとん包茎で早漏の人が多いよ
だから激しい稽古中でも刺激されて射精してしまうことも
よくあるようですよ。

若ノ鵬告発連載前の10/11号で、これまでの
八百長告発連載記事のまとめを載せてたんだけど、
例の旭天山が支度部屋で寝転がってる写真は、左上の
時計が映ってるはずのところをしっかり隠してあって
ちょっと笑ってしまった

まじかｗ
堂々とすればいいのになｗ

バラエティーニュース　キミハ・ブレイク　失敗者のタメになる話
11月4日（火）　TBS　19:56〜21:48

ゲスト／藤田憲子

▽藤田憲子の結婚生活八百長まみれ！？　ほか

豊ノ島、安馬へ対抗心「簡単に上がらせない」

　先場所は新関脇で６勝９敗に終わり、東前頭筆頭からの出直しとなった
豊ノ島が、モンゴル出身で大関とりの関脇安馬への対抗心を示した。
「安馬を簡単に上がらせたらいけない。やっぱり日本人から大関が出るように、
若い自分たちが頑張らないと」。自らはもちろん、同じく伸び悩む稀勢の里や
琴奨菊ら日本勢のホープに奮起を促した。
http://www.sanspo.com/sports/news/081104/spf0811041212000-n1.htm

そんなかっこいい豊ノ島をヤオ力士扱いしていた武田さん、お元気ですか

>>30
憲子さん、泰葉と同列扱いでよく出演するね…
孫にも会えないし、暇でしょうがないのかな。
もっと毅然とした女性だと昔は思っていたが、わからんな。

超どうでもいい番組だったな
見て損した

前の銀座の母？が出たときも結局釣り糸垂らしただけの番組だったな
しばらく見る必要はなさそうだ

>>31
大関互助会は日本人のものだという
高らかな宣言と受け取ったよ。

次は来春幕下付出で角界入りする学生力士Ｍのホモビデオ出演疑惑をすっぱ抜くのかな

多田野か

なかなか朝青龍を頂点とする八百長コネクションが明らかになりませんな

まあ、テープがテレビで流れて
相撲が八百長だってことは知れ渡ったがな

部数あげるためにあのテープのネタを引っ張らないのはなんでだろうね？
（あのテープが裁判にあまり関わらないのは承知の上）
それとも、次号で改めて掘り下げるのかな？

日本の土人国並の政治レベルは世界の笑われ者
（日本人はいつまで顔面身体障害者の麻生を総理大臣にしておくつもり？？？？？）
アメリカで史上初の黒人大統領が誕生した！
人種差別が今なお色濃く残るアメリカだがそれでも現状を打破するために有権者は民主党への政権交代を選択した。
アメリカの民主主義の底力を世界に知らしめたと思う。

ところが日本では長年に渡って自民党が政権の座につき、
政官業が癒着していてもまともな改革が行なわれることは期待薄というお寒い政治状況だ。
それでも金と権力にまみれ顔面が麻痺した麻生は脳も侵されているのか国民の審判（解散総選挙）を仰ごうとしない。

日本の民主主義のあまりの低レベルぶりに世界中の人が失笑している！あ〜情けない！！
さあ！今こそ日本の民主主義の底力を世界に示すため草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！

日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！

>>40
つーても、結局「無気力相撲」についての説教テープだからな〜。
誌上で展開するにも少々無理があるよ。

いちおう先週号で長々と誌面割いて書いてはいたが、

> 　森島事務長「無気力相撲というのは、一般的にはいわゆる『八百長』という言葉で
> 　言われてますが、そういう相撲を通して、先入観的な見方で、まじめな相撲もその対象にされちゃう。…（後略）」
>
> 　　事務長は、はっきりと「無気力相撲」つまり八百長の存在を認定している。

森島氏の言葉は「無気力相撲があると、世間で言われている『八百長』だと思われてしまう」
って言いたいんだと思うんだけど・・・
これが「八百長の存在を認定している」発言なの？？

>>42
いや、その文脈から見ると、無気力相撲という一部の八百長相撲のせいで
それ以外の取り組みまで八百長といわれかねないという感じだろう。
だから、八百長以外の取り組みも多数あるが、無気力相撲という名の
八百長相撲もあるという受け取り方が正しいんじゃないかな。

>>42
普通に「無気力相撲の存在を認定している」発言だよなあ

一般的にはいわゆる『八百長』と言われてる・・・なら
これ以降の「無気力相撲」発言は全部が「八百長相撲」認定なんだろうなあ、現代にとっては

例えば誰かが風邪ひいて身体ダルダルで全く粘れずアッサリ負けたとする。
これは北の湖のいう無気力相撲だわな。
病気の力士側だけの体調の問題。

現代の見方だと、このケースでも相手力士までヤオ認定だろ？
しかも故意の無気力＝金銭絡みの八百長、しかありえない設定にしてるし。

テープは金を貰って云々言ってるからね

ごく普通にきけば、八百長の存在を認めたテープ。だから、テレビで放送された。
記事を部分引用したり、解釈を捻じ曲げようとしてるのは協会関係者か日本語
不自由な人間だな。

このスレの住人ってホント言葉遊びが好きだねｗ
好きな慣用句は「重箱の隅をつつく」で間違いないｗ

また話題が戻っちゃうけど、常識的に考えていくらでも協会叩けそうなテープのネタが、
何故あんなにもあっさり終わっちゃったんだろ？
やっぱり斜陽の競技より石井や泰葉の方がマスコミ的には面白かったんだろうか

てか先週まで相撲関連記事で10ページ近く割いてたのに
いきなりピタッと無くなったってことは、やっぱし裁判所から
なんかお達しでも来たんじゃないの

テープテープっていつの話してんだよ。
そういうことしてる奴がいたら許さんて叱り付けてた協会が
今現在まで組織的にヤオを推進・隠蔽してきた、って解釈になる論理がわからん。

現代の論理ってこういうことだよね

貴ノ花は北の湖戦で八百長をした
引退後は家憲としてガチンコを徹底
貴花田の初優勝のときは二子山に言われあっさり家憲を覆した

二子山は理事長としては八百長を撲滅しようと頑張っていた
貴花田の初優勝ｒｙ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225957608/6
武田さんとは関係ないがこれは斬新な説だｗ

07年2月17日号
連載第３回の番記者座談会から：

B「稀勢の里が『オレは若の里さんみたいにはなりたくない』と言ったという話があります。若の里は
ガチンコ力士だけどケガ続きで、強いといわれながら結局十両に落ちたまま上がってこれないですから。」

そういえば若の里さんキセより上の番付になったね
キセは入院してたからしょうがないけど

てか、武田氏の記事では「朝青龍を頂点とした」八百長がいかに特殊か
さんざん詳細に述べておいて、今ごろになって「無気力相撲」＝「八百長」説を
唱えるのっておかしいだろ。
少なくとも、武田氏の連載で「無気力相撲」について言及されるのは
連載第５回の元輪島夫人が証言の回が初めてで、それまでは
現在進行中（と主張されている）八百長が、かつての無気力相撲と
いかに一線を画しているか、編集する人間なら分かってるはずだ。

今回のテープと絡めて書くのなら、
「我々が誌上で疑惑を報道した八百長はこうした無気力相撲とは異なり、
土俵上の取り口からは判断しづらい性質のものだが、力士の間にはびこる無気力相撲の
存在は今もって否定できず、これも相撲協会の自浄能力の無さを示すものである」
とか主張した方が一貫性があって説得力を持つのに。

>>54
普通に考えたら、みたいになりたくない＝「ケガでチャンスを棒に振ってばかりの悲運」だよな。
「若の里さんみたいにガチにこだわりたくない」とは悪意でねじ曲げすぎ。

そもそもキセは若の里のことは「若関」って呼んでるから。

朝青龍を頂点とした八百長の構造のソースは出せないって証言があっただろ

だから無気力とか出せるものから出してるんじゃねーの

>>58
「本誌は以上の事実をありのままに語ってくれる証言者を（X氏P氏の）他にも
　複数確保している。」（第7回）
「われわれは徹底的に闘う。すでに法廷証人リストを用意していることをここに記しておこう。」（第7回）

連載読む限り、朝青龍の八百長に関しては協会関係者はもちろん
出入りの記者や部屋の後援者たちまで知ってるっぽいから
証人探しがいちばん簡単そうなんだがなぁ

ちなみに先々週号：

> ジャーナリストの武田�ｮ政氏はこう語る。
> 「勝負に絶対がないから、確実に負けてもらうためにカネを払う。これが八百長の前提です。
> 　北の湖の証言はいみじくもこの前提を裏付けている。絶対がないはずなのに、
> 　朝青龍が琴光喜に28連勝するのは不自然でしょう。そこに八百長があると考えるのが自然です」
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

悪いが爆笑した！！
強い力士は下手に連勝も出来ないね！

栃光と北の湖も八百長

実力の差とか合い口の悪さとかは自然な考え方じゃないんだね・・・

>>60
協会関係者、出入りの記者、部屋の後援者って皆、大相撲の恩恵蒙ってる人間ばかり。
自分の首を絞めるような事、あえてする酔狂な人間はいないよ。
ニュース番組みたいに顔もださず、音声変えての証言ならするだろうけどねｗ

証人を探すとしたら、相撲界と縁が切れてる人間。
それも、普通は同じ釜の飯を食った人達を陥れることになるから、何か相撲協会
に恨みを持ってるような人間しかいないだろうね。

・匿名の「元」・都内飲食店経営女性（6）
・匿名の首相官邸関係者（7）

この人たちは？
実際読んだことないから何を話したのかは知らない

若の鵬じゃ小物すぎたのか
互助会の誰かが逮捕されとけば凄い展開だったんだが
国税か麻取に期待するか

>>66
小物も何も、朝青龍の八百長のことは何も知らないんじゃ意味ない。

ドルジが今でも無敵だったら、武田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗって感じだけど
案の定転落してるし、やっぱり今までは何かあったんだねって思ってしまう

>>68
それと同じようなことを昼間のピンポンで室井佑月が言ってた

室井さんは去年７月に優勝したことは覚えているのかなぁ

まあ、若の鵬が朝青龍の八百長に直接関係してて、それをもとに現代が記事を書いてて、
裁判になって若の鵬が証言したら、現代は勝てるんだけどね。
例え、若の鵬が嘘ついてたとしても、現代は信じるに足る現役力士の証言をもとに記事を
書いたんだから、名誉毀損には当たらないことになるから。

怪我と稽古不足（これは問題外だが）で力落ちてるのは確か
それ跳ね除けるほど気力も無さそうだし、どうも詰んでるね
どうせ引退するなら優勝してから引退してほしい

てか、八百長疑惑報道直後の去年三月は最後まで優勝争い
その次の五月は終盤ボロ負けで
その次の七月は見事優勝

どう説明つけてくれるんだろうね？

締め付けで星買えなくなったとか？ｗ
関係無さそうな若の鵬とリンクしてるのは不思議だね
偶然かそれとも緑のお薬使えなくなったとか

>>73
ミッキーにとって大チャンスの五月場所でも負けてたね
相手がボロボロでも星を売る光喜のけなげさは泣ける

>>71
まあ、現実に元若ノ鵬は現在係争中の二場所には直接関係してないし
証人要請も正式に却下されたので言っても詮無いこと

つうか、関係者の証言を集めて裏事情を分析し
場所前に予測を発表するのが武田さんの仕事じゃないのか・・・

後付けでなら素人でさえ何とでも言えますがな

勝っても負けても言われちゃう
ドルジだけじゃなくて実名挙げられた面子もだが
白と証明する手段がないし人は黒のうわさを好むから
仕方ないけど

>>77
そんな、場所中のリアルタイム日記でも
「八百長のない今場所はおもしろい」が、朝青龍が勝ち残るにつれて
「今夜はケータイ飛び交う」にあっさり変更の武田さんに
そんなことを求めても。

イメージ操作って意味では現代大勝利だな
裁判はしらんけど

賠償金さえなければな

>>65
> ・匿名の「元」・都内飲食店経営女性（6）

週刊現代07年3月10日号での発言は以下の通り。

> 「玉垣親方（元若浪、定年退職）、大島親方（元旭國、現巡業部長）、間垣親方（元二代目若乃花、
> 現大阪場所担当部長）、高田川親方（元前の山、現役員待遇）がタニマチ（後援者）とよくいらっしゃって、
> みなさん博打が好きで、いつも私の店で朝まで麻雀、花札をやっていました。一晩で千万単位の
> 現金が動くんです」
> 「『幕下以下だったら一番10万円くらいだな』なんて玉垣さんがよく言ってましたよ。そんな連中がいま
> 協会の上のほうにいるんだから、誰も朝青龍のことを叱れない。大島親方が弟子の中盆、旭天山を
> 注意できるわけないですよ」

言うまでもなく、飲食店経営の女性が相撲界の裏事情に精通してるとは思えないので
八百長に関する件はまあ置いとくとして、親方衆が自分の店で博打をしていたこと、
あるいは少なくとも週刊現代の取材を受けて上記の発言をしたこと、については
別に法廷で証言するにまったく問題ないと思うよなあ

>>64
・出入りの記者…八百長の証拠押さえてスクープすればむしろ社内表彰もの。　
　　大体、スポーツ紙読めば協会にケンカ売ってるような記事はむしろ日常茶飯事。

・部屋後援者…朝青龍が八百長を仕切ってるなら、当然他の力士はその分
　　いらない負け星を食わされていて、他部屋の後援者なら朝青龍の追放に
　　喜んで協力するだろう。

まあ、少なくとも記事読むと目撃者は大量にいるわけだし、
「今回、多くの相撲関係者が筆者に情報を寄せてくれたのは、まさにこうした協会の
　姿勢に対する切実な危機感からなのだ」（週刊現代07年2月24日号）
というくらい皆切実な危機感を抱いているそうなので、協力者の一人くらい
とっとと見つけてきてほしいものですね。

マスゴミも最低限のタブーはあるよ
政治だと女と金、スポーツだと薬は記者はスクープできない
だから週刊誌にネタ売るんだけどね

てか、>>59の発言したのは当の武田さんなんだよねぇ

君らは武田さんを反面教師にして自己矛盾や二枚舌に陥ることなく
ご立派に生きている方達なんですね？当然

さすがにそこまでは自信ないが、裁判の相手の証言を「わけわからん」と言ったり、
馬鹿にして笑ってみたり、相手の仕草を「面白い」とマスコミにベラベラ喋ったりなんて恥ずかしくてできないよ

まあ、プライベートはともかく
少なくとも仕事の上では当然誠意を見せますよ

武田さんも仕事で、お金もらってこういう記事書いたわけだし
読者に対する誠意を持ったうえでの記事だと信じてるよ

>>86
つうか、所詮ニュースは生モノなわけだし、時間の経過とともに
報道する内容に前後矛盾が生じてくることはあるだろう。
それはまあいいんだ。

問題は、きちんと誌上ないしサイト上でそうした矛盾を認め、
読者に説明しようとしてないことだ。

>>88
週刊誌の他の記事みてもそう信じられますか？

相撲＝八百長はあのテープで確定したから
裁判の結果がどうなろうと相撲協会の負けだね

　テープは全部マスコミに公表されてないらしい。

　未聴部分があるらしい。その部分を法廷で公開するつもりらしいな。

まあ好きに公開すればいいよ。
それがなんで現在審議中の三件の八百長疑惑報道の
証拠になるんだかよく分からんが。

>>83
>他部屋の後援者なら朝青龍の追放に喜んで協力するだろう。
おいおい、八百長やってるとしたら朝青龍だけの問題じゃないたろうｗ
よく考えろよ。関係した力士は処分しなければならなくなるし、親方衆も処分されるし
大相撲の人気は乱降下して、へたすると大相撲自体が崩壊しちまうんだぞ。

それと、マスコミを買いかぶりすぎてるよ。
日テレもあのテープを以前から持っていたが、今回やっと公開したぐらい。
テープを公開しなかった我々の報道姿勢を反省しているみたいなコメントつきだ。
しかも、他のテレビ局は完全スルー。
あのテープを公開するかどうかは、局内で相当議論した筈。

>スポーツ紙読めば協会にケンカ売ってるような記事はむしろ日常茶飯事。
そんな報道するのは、大相撲が崩壊しかねないような問題じゃないからたよ。
相撲界が崩壊しかねない報道はタブーだ。

そんなにやばい話題なら藤田さんも守ってやればよかったのに

>>94
> よく考えろよ。関係した力士は処分しなければならなくなるし、親方衆も処分されるし
> 大相撲の人気は乱降下して、へたすると大相撲自体が崩壊しちまうんだぞ。

よく考えても、仮に週刊現代が報道した八百長が本当だとしたら
いずれ誰かしらの口から（何しろ認識している人間が大量にいるそうなので）
公にされただろうし、そうなると放置しておくほうがよっぽど大相撲の崩壊に繋がるだろうと
後援者なら考えると思うけどな。
てか、例の旧石器捏造が暴かれたことで日本の考古学研究は崩壊しましたっけ？

>>95
ははは、まったくな。
板井も相変わらず元気だしな。

つうか、>>83の通り
「多くの相撲関係者が協会の姿勢に対する切実な危機感から」
情報を寄せてくたそうだから、フツーにその情報に添って物証を収拾すれば
済む話なんだけどねえ

そういえば「取材メモやテープを提出すれば」いいとよく書かれてるけど、それくらいなら偽造できるよね？
偽造がばれたら処罰されるのかな？

>>96
部屋後援者は相撲協会の人間と違って
金は出しても別に生活はかかってないしな。
大相撲が崩壊してもそこまで困らんだろうし。

>>96
昔あった黒い霧事件は、プロ野球界が崩壊しそうになったので、トカゲの尻尾きりで
終らせたのを知らないのかな？
誰かが公にするなんて書いてるが、あの頃のプロ野球界の八百長の真相はその後、誰も
語っていないので謎のままだぞ。大勢知ってる人間はいた筈なのに、皆墓場までもって
いってる。

現代叩くのはかまわんが、人気商売でもない考古学研究と一緒に語るなよｗ

>>100
なんで、部屋の人間と交流の深い人間が、部屋が困るようなことせにゃならんのｗ
そんな人間が、タニマチになるかよ

中島さんは実名出して証言してくれた（つまり、角界との繋がりが希薄になっている）のに、
なんで証言してくれないor証人申請しないんだろうね

×証言してくれない
○法廷で証言してくれない

>>102
なにしろ現在は「朝青龍を頂点とした八百長コネクション」だそうだから
朝青龍の八百長を告発しても困らないんじゃん？

特に鳴戸部屋や境川部屋関係者なんか積極的にバラしてくれそうなもんだが

>>101
> 大勢知ってる人間はいた筈なのに、皆墓場までもっていってる。

じゃ、そんな人間は大勢いなかったか、そもそもそんな真相は無かったか
どっちかだな。

昔もそうだが、特に今の時代は「大勢知ってる人間がいる」のなら必ずどこからか漏れる。
人が10人もいればそれぞれに目先の生活が大事だし、そこまでして数多の人間に
義理立てさせて秘密を保守させるには相当な労力が必要だから。

まあ、おそらく武田さんは
角界内部者や関係者、相撲担当記者は相撲協会に生活を握られてる、
だから誌上では匿名でしか語れない、法廷にも証人要請できない、
とか言い訳できると思ったんだろうなあ・・・


なめとんのか。

>>106
漏らす人間はいても、本に書くためには決定的な証拠をもっていないと、名誉毀損
訴えられる。黒い霧も、漏らす人間がいたので随分前から八百長があったことが
解ったが、実名を挙げて真相が書かれることはなかった。

>>107
そりゃ、違うと思う。
協会が訴えそうになったので、訴えたら証人を大勢出すけど、いいかとハッタリかまして
かまして牽制してたら、ほんとに協会が訴えたので困っているというのが、実情だろ。

>>108
> 協会が訴えそうになったので、訴えたら証人を大勢出すけど、いいかとハッタリかまして
> かまして牽制してたら、ほんとに協会が訴えたので困っているというのが、実情だろ。

つーても、>>59発言の飛び出す連載第７回の時点で、
もう協会は提訴済みだし、ついでにそれまでの連載記事でこんだけ（>>4）
多数の匿名証言者が協力してくれてるわけだし、一人くらい金積んででも
引っ張ってこれそうなもんだけどね。

八百長訴訟１２月１１日結審へ

　日本相撲協会と横綱朝青龍ら力士が原告となり、八百長疑惑記事を掲載した週刊現代の発行元、
講談社などに名誉棄損で損害賠償などを求めた訴訟で、相撲協会側の吉川精一弁護士は７日、
次回は１２月１１日に開かれ、結審する予定であることを明らかにした。
　同弁護士は「判決が出るのは来年の２月か３月くらいになるのでは」との見通しを示した。
この訴訟では１０月３日に朝青龍が東京地裁に出廷し、記事について「全くのうそです」などと証言し、
八百長を全面的に否定した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20081107-OHT1T00207.htm

これで一次・三次は終わりか。
四次が終わるまであと何ヶ月かかるんだろうｗ

結局出るぞ出るぞと思わせといて、何も出ない茶番劇を観せられてる気分ｗ

ドルジ、モンゴルの新聞で若ノ鵬を批判＠ミヤネ屋

結審する前に、被告側証人に貴乃花親方を呼んでほしかったな。
根拠もなく態度のでかい武田さんだが、貴親方の言葉なら耳を傾けるかもしれん。

ドルジがヤオってようがいまいが、相撲自体の八百長を暴かれてしまった以上
協会側の負けだ。

つ　http://tnpt.net/uploader/src/up24721.txt

はいはい

講談社と現代と武田さんはそろそろ賠償金の用意しといた方がいいよ

筑紫哲也死去

>>116乙
改めて全部起こした人は凄い

二次も結審

大相撲八百長訴訟：１２月中に結審へ　東京地裁

「週刊現代」が日本相撲協会の北の湖前理事長と故二子山親方（元大関・貴ノ花）の現役時代の
取組に八百長があったと報じ、協会と前理事長が名誉を傷つけられたとして、発行元の講談社などに
賠償と謝罪広告を求めた訴訟の進行協議が７日、東京地裁であり、１２月２５日の口頭弁論で結審することになった。

協会側の弁護士が明らかにした。横綱・朝青龍ら現役力士約３０人が講談社などを訴えた訴訟も
１２月１１日の口頭弁論で結審することも分かった。両訴訟とも来年３月までに判決が出る見通し。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081108k0000m050021000c.html

よすよす

実際、双方の証人出廷以降はサクサク進んだね
審議に至るまでの書面を揃えるのに無駄に時間食ったけど

>>121
武田さんが陳述書を出すのがｒｙ

どのみち、世間の見る目はもう変わらない。
相撲はあのテープで終わった。

互助会どうなるんだろ

来週号は相撲記事載るのかな？

まあ、とりあえず今後は
「これまで協会は八百長についてうやむやにしてきた」
って言われなくなるね

>>125
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html
更新はまだだね

結局、相撲界に戻すどころか完全に退路を断ってしまった
元若ノ鵬には何て説明したのかなあ

今うｐされた連載読んでるけど、武田さんの話以外にも気になることが多くて面白いな
07年2月3日号
＞番組の中で朝青龍は、一門違いの琴欧洲や黒海、把瑠都らとともに細木が作った
＞という料理を囲み、談笑していたのだ。横綱審議委員会委員長の石橋義夫氏がこう苦言を呈する。
＞「あの番組を見た相撲ファンは外国人力士たちがなれあっていると感じたでしょう。横綱たるもの、
＞疑惑を持たれるようなテレビ出演はしてはなりません」

あれ？石橋ってジャンクに白鵬たちが出てることに何か言ったっけ？

力士同士の談笑くらい、巡業中に普通に見てるしさー

>>129
つまり石橋氏によれば、外国人力士たちは人前では
ギスギスした人間関係を見せろと・・・？

てか、俺の記憶ではあの番組では黒海と把瑠都は料理囲んでなかったような・・・
料理を囲むコーナーにいたのはチヨス＆カロとかみやぶとかミッキーとかの
当時の上位陣だったと思うんだが

その記述の前にこんなのもあった
＞相撲専門誌のカメラマンが表紙に「朝青龍と黒海とのツーショットを」と企画しても、
＞互いに嫌がって実現しなかったほどだ。

「相撲」「大相撲」「中継」のどれだろうね？

連投ごめん
07年2月17日号
＞D「協会には『引退後、一代年寄にしてくれるなら日本に帰化してやってもいい』と
＞ゴーマン発言もしている。これに対し北の湖理事長は、『あんなヤツの20回優勝など
＞何の価値もない。一代年寄にはさせない』と怒り心頭だ。要は『注射で買った20回の
＞優勝じゃないか』と言いたいわけだ」

板井とDさんの発言が本当なら、北の湖は自分が星を板井に買いつつ、朝青龍の八百長には
怒り心頭ってことか
理事長としての行動と伯父としての行動が矛盾する勝治さん並に自己中だ

>>129
んなこと言い出したら、かつて松の内の人気番組だった『力士大運動会』なんかどうなる。
談笑どころかじゃれ合い。横綱が珍奇な仮装でめちゃウケしたりさ。

>>134
チヨスのセーラーマーキュリー姿はいまだに語り草

あんな時代はもう来ないのか・・・

>>131
名古屋場所前のデーモンたちとの番組トークで、朝青龍が割と気を遣ってるのに対し、
白鵬はろくに目をあわせようともしなかったのは、石橋の話を知っていたとか？

>>133
武田さんの設定では、理事長側は時に協会ぐるみで朝青龍の八百長を黙認し
時に不満を爆発させてマスコミ（というかなぜか武田さん）に情報を流したりと
ちょっと安定してないからなぁ

マスコミには絶対的なタブーがあるとか言ってる人いるけど実状知らなさすぎw

大昔と違っていまの出版界は大半の記事は外部委託
実際に汗水流して働いているのはフリーやプロダクションの人間で
社員編集者は彼らのマネジメントが主な仕事

会社に恨み辛みいっぱいのフリーやプロダクションの人間が
どんなものであれ“タブー”なぞを守るわけがないw

>>138
さすが内部事情に詳しいですね武田さん、こんなところに書き込みしてて
大丈夫ですか？

タブー破りをしたばっかりに、孤立無援の奮闘をすることになった講談社さんは
大変ですなｗ

>>139
あれ？　俺が武田さん役をやるの・・・？

えーと>>138では
「八百長は実在するがタブーがあるからマスコミ関係者は証言できない」
って言ってる人の主張のおかしさを指摘したつもりだったんだが・・・

真意がうまく伝わらなかったみたいですまんかった

週刊誌が次々と消滅する日
http://knuckles.jp/i/cat55/post_1131.php#more

>>129
NHKの中入り特集で、次期大関を競い合うガブととよのんが
オフに仲良くボウリングやってた件は・・・？

モンゴル巡業の打ち上げで青と白がハグしてたことの方が問題だろｗ

週刊誌【週刊現代】11月22日号(来週号)
⇒本誌総力キャンペーン[第5弾]九州場所はガチンコか?!
●「大相撲とカネ」協会腐敗、これが元凶だ！
●早世した美男力士・蔵間の未亡人・弥生氏が実名告白！
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html

おお、相撲記事復活おめ

てか「九州場所はガチンコか？！」って、だから
武田さんなんかには内部者がいるんだから
事前に分かるんじゃなかったの？

その腐敗した協会に寄生せねば売れないほど切羽詰ってる現代w
てか、若ノ鵬にちゃんとギャラ支払ってやったのか気になる。

安馬の大関昇進は八百長だ！！とはっきり書いてくれればいいのに

ソスラン気になるよね・・・
頭は悪くて軽率だけど、憎めない奴だったな

せっぱ詰まった状況につけこんで利用した現代は
彼にどう説明つけてくれるんだろう

>>145を見る限り、ガグロエフ元力士ネタはないんだろうね

日本相撲協会、横綱・朝青龍、白鵬、大関・魁皇、正味財産

朝青龍はいつものことだけど、魁皇えらい狙われてるなあ

蔵間の未亡人って、元女優だった人だよね

ガラガラだったな、ドルジがいないってせいもあるんだろうけど
現代のがジワジワ効いてるのかも

>>153がニワカなのはよくわかった

>>154
くやしそうだなｗ

去年の時津風事件の後の九州の入り見たかい？

今来てるファンはどんな状況でも来てくれるでしょ。

仮に現代の報道による影響があるなら
去年の春〜夏にかけてはもっと観客が減ってただろうなあ

> 週刊現代08年11月08日号
> 『音羽の杜から』（編集後記）
> 　大相撲を生でご覧になったことがおありでしょうか。東京・墨田区の両国国技館、かりに
> 家族４人として桝席Ａのチケットを買うと、４万円を優に超えます。けっして安くありません。

そりゃ、いきなり一番高い席を買ったらけっして安くないだろう・・・
なんでせめて桝Cにでもしないか

昨日の初日の視聴率１５．７％だったって
現代のネガキャンが功を奏しているようには思えん

場所前の巡業では「朝青龍が出ないんだったら契約金値引きして」と勧進元に迫られた大島が、
「出ないならやめて欲しい」とドルジに逆ギレしてた。
ドルジ目当ての客がそんだけ多いってことなのに、大島って・・・

>>161
だからこのスレをドルヲタの掃き溜めとして利用するなってば。

休場にクレームなし…影響は限定的
http://www.daily.co.jp/general/2008/11/08/0001558494.shtml

朝青龍休場の影響は、今のところ限定的だ。出羽海九州場所担当部長（元関脇鷲羽山）は
「横綱だから、影響がないとはいえない。（力士が）いい相撲を取ってくれればいい」としながらも、
前売り入場券購入者からのクレームなどについては「昨日までに問い合わせはあっても、
今のところはない」と否定した。

てか九州場所に興行的な問題が山積しているのはここ十年来の問題だろ
そろそろ協会自体が興行の主体になってもいい頃なんじゃないか

九州は廃止して京都場所にすればいいよ
多少宿舎が高くつくかもしれんがね

九州場所は、その筋の人間が完全に仕切ってるからなぁ

武田さん、九州場所の興行問題を取り上げてくれれば俺は応援するぞw

もう九州場所は廃止してクソ暑い名古屋場所を十一月に回す。
夏は東北六県を年ごとに巡回するみちのく場所にしてほしい。

>>162
そのデイリーがすぐに「●●人“も”減少した」と書いてるんだがね
http://www.daily.co.jp/sumo/2008/11/10/0001561221.shtml

ま、九州場所の観客数はどっちに転んでもマスコミには書き易いんだろうね

朝青龍がいないから客足が減ったという主張は武田と同類だからスルー推奨

11月22日号の立ち読みまとめ
●「大相撲とカネ」協会腐敗、これが元凶だ！
中澤がごっちゃん体質についていろいろ喋っていたが、この板の住人的に目新しいものなし

●早世した美男力士・蔵間の未亡人・弥生氏が実名告白！
・弥生さんの告発理由はやはり角界浄化のため
・８０年代初頭に板井が家に来て、いきなり夫から３万貰う「八百長の金だ」と説明
・・３０万だったので、その一割をくれた
・・板井が弥生氏の発言を受けて「蔵間との全取組１３番全て八百長」だったと補足
・その後北の湖との取組も八百長だと聞かされる。相場は７０万
・八百長について聞いたときはショックだった
・廃業したのは時津風（元豊山）に「蔵間にやる年寄名跡はない」と言われたため
・・一門内にも彼が買える株はなかった

●その他
朝青龍のちょっとした記事内で、いきなり高橋治が出てきて笑ってしまいそうになった

>>169追記
ガチだとおのずと怪我が増える。
しかし北の湖は公傷制度を廃止してしまった。と批判

八百長コネクションの元締めだった板井は批判しない武田さん

> ・弥生さんの告発理由はやはり角界浄化のため

みんな、正直に「金のため」って言おうよ・・・

本当に角界浄化を思うなら、こんな週刊誌なんかじゃなく
もっと信頼できるメディアに訴えるだろ

自分の亭主を貶めても構わないほど角界のことを思ってるなら
現役の時にそうして欲しかった。

死人に口なしだからな
女ってこわい

弥生(み〜お)の素股

>>169
> 朝青龍のちょっとした記事内で、いきなり高橋治が出てきて笑ってしまいそうになった

武田さんも、きっと本場所中は中スポの高橋コラム読んでるんだろうなあ
PCで

つか、「これが元凶だ！」とか言われても
武田さんによれば、もともと八百長の伝統はいったん
若貴の時代に途切れたけど、その後圧倒的なカネの力で
朝青龍が復活させたんデショ？
結局悪いのは朝青龍のはずじゃないのか？？

結局今になっても
八百長ネタは板井頼みかぁ

>>160
今場所は八百長騒動のすぐ後だからな。
皆、八百長がないかどうか見るだろうから、
高いと思ったはｗ

それにしても毎度のことながらガラガラだな。
特に初日だと言うのに観客が4000人台とはな。
現代の攻撃がじわじわ効いてきたか。

北の湖が元凶って言いたいのか知らんが、
感想としてはむしろ板井こそ元凶じゃないのかと

>現代の攻撃がじわじわ効いてきたか。
このスレでそれ書くと、協会関係者が必死に否定してくるよｗ

いやもしも現代の攻撃が効いてるなら、
本場所、大阪場所、名古屋場所も客足が鈍らなきゃおかしい。

でも、実際にガラガラなのは毎年九州場所に限ってるわけで、
相撲ファンとして既知のごく当たり前の指摘をしただけで、
協会関係者とか妄想してしまうその“陰謀脳”はどうにかならんのか。

今は不景気でそうは満員にはならんだろう。巨人戦だって空席だらけだし。
ゲンダイならゲンダイらしく「大相撲の空席は自民党の失政が原因だ！麻生は責任を取れ！」ぐらいの記事を
期待しているのだが、大相撲と自民党を強引に結びつける荒技がまだ不足しているね。
何でもかんでも自民党政権のせいにするのはゲンダイの十八番でしょうが。　

おそらく現行の八百長裁判が結審した来年の九州場所も
やっぱしガラガラだろうしな

ゲンダイと現代は違うって

もう、ホークスの松中、小久保、川崎、和田、新垣とかが、
相撲とった方が客入るだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>8の取材の件が脳内取材じゃないかと過去に疑っていたが、一応現代記事中にあったんだね
高砂に取材していたとは予想外だった

武田さんが取材
栃東・高砂

現代本誌が取材
魁皇・朝青龍

この不入り振りを現代は自社の八百長報道の影響とするだろうが、去年より景気が悪いからな。仮に八百長報道の影響なら、裁判にした事によりテレビが食いついた事だろう。

まあ、八百長を金払って見に行く気にはなれんわな。
すべて身から出た錆。

>>188
そうそう現代の影響というよりこれはテレビの影響
さすがにあの減り方は八百長報道が影響無かったとは思えない
裁判起こさなけりゃそのテレビも食いつかなかったのにね

八百長やってるのに裁判なんか起こして墓穴掘ってさ。
なんかアホみたいだよ。

っつーか、相撲見に行くって他人に言うと「えー、いいなあ」なんて言われてたのに
今じゃ「えー、マジで？(苦笑)」になっちまってるよ

ｗ

まあ、さすがに結審が近づいて
いよいよ高額賠償が現実のものになりつつあるので
焦ってきてるのは分かりました。

>>191
潔白だったら良かったんだけどな
ある程度大相撲を調べると過去に八百長があったのは明白だし
相撲ファンもだいたい知ってたし
でもあの週刊現代の朝青龍叩きは酷かったからなあ
告訴以外ではヤクザ的に脅すしか方法ないんだよなあ
この裁判では勝つだろうけど勝った後どういう声明を出すかだね
「これで大相撲に八百長が無いことが証明された」と発表するのか
でもそしたらあのテープのこと突っ込まれるだろうし
裁判の範囲どおり「朝青龍は潔白だった」という発表で落ち着くのか
でも現代はドロ沼を狙ってるから負けても上告するかもしれないんだよなあ
あーなんかめんどくさい

三浦和義と協会を比べて語ってる人がいたな。
どっちも疑惑を逆手にとって、マスコミから賠償金をとるところ。
三浦氏はその手で、がっぽり稼いでる。
三浦氏の最後はアレだったけど、協会の最後は‥

まだこんなスレが続いていたのか。

あの訴訟は裁判長がある時点から急に協会に好意的になったので
たぶん協会が勝訴するんだろうけど、
完全な清廉潔白という判断ではなく、現代の記事の不完全さが敗訴の要因となるだろうから
結局灰色に近い白というもやもやした勝訴に落ち着くのだろうな。

こんな大相撲を世間の好奇の目に晒すような裁判を始めた前理事長の愚かさ。
おれはそっちの方がものすごく腹立たしい。
しかも前理事長は大阪場所担当という美味しいポジションは手に入れて安泰。
最悪だよ。
例年通り客入りの悪い九州だけど、今場所は前年比でも大幅に客数を減らしている。
ＮＨＫの画面を見ても、まるで三段目以下の取り組みの様で情けなかった。

こんな現代叩きに精を出すより、協会の無知蒙昧を何とかすることを考えた方が遥かに建設的だよ。
相撲板住人は、大相撲の存亡の危機という事態をもっと認識すべきだと俺は思うよ。

>>195
> この裁判では勝つだろうけど勝った後どういう声明を出すかだね
> 「これで大相撲に八百長が無いことが証明された」と発表するのか

そんな週刊現代側が期待してるような声明は出さないと思うなあ。
ま、「今後も不要な疑惑を持たれないよう、土俵の充実を徹底していきたい」
みたいな無難なコメントで締めるんじゃないの。


> でもそしたらあのテープのこと突っ込まれるだろうし

先日の08年11月08日号記事程度の突っ込みなら、大して困らないと思うなあ。
なにしろ説教してるってだけで結論付けてしまってて、実際に説教されてたような取組が
具体的にいつのどれを指すのか、ライターですら調査してないんだもん。

> でも現代はドロ沼を狙ってるから負けても上告するかもしれないんだよなあ

まあ、これは間違いなく上告するだろうね。
つっても別に今後新証拠で争うわけでもなし、まあ現代には好きなだけ時間稼がせてやればいいよ。

>>197
> 現代の記事の不完全さが敗訴の要因となるだろうから

俺なんかは別にそれで全然かまわないけどな。
不完全な取材記事であれだけ現役力士たちを頭から罵倒し誹謗したってことが
第三者の目から証明されるだけで、報道者として相当恥ずかしいから。

>>197
>あの訴訟は裁判長がある時点から急に協会に好意的になったので

俺はそうは思わないけど
（なにしろ被告人側陳述で、法廷で一昨年九州場所のビデオ検証を
許してくれた時点で「なんて被告側に好意的な裁判長だ」と思ったよ）
もしそうなら、やはり被告人側証人の誰かさんが、法廷でアホみたいに高笑いしたのが
裁判長に悪い印象を与えてしまったのではないでしょうかネ。

＞法廷でアホみたいに高笑い
これはありえないよな
頭が悪いなりに頑張ろうとしている人を馬鹿にするのがジャーナリズムなのか？

>>190-191
や、裁判やったこと自体は特に問題ないと思うよ。
あそこで提訴してなかったらしなかったで、現代は
「協会が法廷闘争に持ち込もうとしないのは、やはり後ろ暗いところがあるんだ」
キャンペーンに切り替えてただろうし。

以前にもこのスレで言われてたけど、相撲協会が疑惑報道後に迅速に
提訴に踏み切ったのはいい判断だったと思う。
（他の諸問題に関してもこのくらい対応が早ければいいんだけどねー）

つうか週刊現代の元編集長も07年6月23日号の編集後記で
「正々堂々報道現場と本訴の法廷でやりあいませんか」
って言ってるんで、現代も法廷でやりあうことに異存は無いんじゃ・・・？

>>197
> こんな大相撲を世間の好奇の目に晒すような裁判を始めた前理事長の愚かさ。
> おれはそっちの方がものすごく腹立たしい。

世間の好奇の目というなら、「八百長は見れば（見ただけで）分かる」という
根拠のない主張を広めようとしてる週刊現代の方が責任が重くないか？

ちなみに俺は、大相撲が事実に基づいた報道（暴行死事件や大麻汚染等）で
世間の目に晒される分にはいっこうに構わない。

>>202
同意。
かつての協会なら、力士の名誉を守ることより、世間の好奇の目を避ける方を重要視してたはず。
正々堂々訴えたのは北の湖の功績といっていいくらいだ。

>>203
そりゃあこの手の週刊誌の最大の狙いは話題を集めることだから
週刊誌なんていろんなところからしょっちゅう訴えられている
これで損害賠償額が数百万円程度なら狙い通りだろう
でも億行ったら慌てるだろうね

>>202
どっちにしろそんなキャンペーンしようが現代が騒いでる程度では絶対に世間は食いつかなかった
あのテープを出されるまでは裁判起こして良かったと思ったけど
リンチやら大麻やらでいろんなマイナスイメージが付いた中、注目された中での
裁判になってしまったのが最大の誤算

でもこれだけ話題されればさすがに八百長は減るだろうから
見る方にしてみれば良かったのかもなあ

>>207
誤算も何も、去年春に提訴する時点で協会側の弁護士は
協会にとってもある程度都合の悪いことも出てくるかもしれない、そういうことも
ひっくるめて提訴しようということ」って言ってたやん。
そのくらいの面倒は覚悟の上だろう。

むしろ、講談社側はそうした協会の暗黒面を裁判を通じて
公の場に好きなだけ引っ張り出せるチャンスだっていうのに
現時点で金親愛人と例の説教テープ程度っていうのは、どうも武田氏が
現在の相撲界に思った以上に繋がりが無かったって印象を受けるんだよなぁ。

>>208
肝心の武田さんは、仮に復帰した朝青龍がまた勝ち続けたら
「まだ八百長が続いている」とか根拠もなく言い出しそうだけどな。

>>205
つうか、裁判を始めなければ結局のところ協会側は
マスコミを通じてあーだこーだ一方的な見解を
述べるしか無いわけだろ？

だったら少なくとも法廷で第三者の目から、双方の具体的な証拠を
検討して判断を下してもらった方がよっぽどいい。

>>209
その都合の悪いことって八百長関連のことでしょう。
史上初めて横綱が出場停止になったり理事長が辞任したり
大麻で現役力士が3人も解雇されたりリンチ殺人が公になったり
さすがにこんな覚悟はしてないと思う。

武田が馬鹿なのは誰が見ても納得
その馬鹿の話に付き合ってしまったのが・・・・

>>212
> その都合の悪いことって八百長関連のことでしょう。

俺は各部屋の不明瞭な会計処理や、やばいタニマチ連中との
交際あたりだと思ったけどな。
少なくとも審判や親方衆、観客の目が集まってる土俵上では
そこまで大した不正は起こってないと思う。

というか、八百長であったなら当然、週刊現代には裁判中に法廷で
明かせるチャンスがあったわけだから、それが出来なかったのは
現代側が怠慢か、単に無能かどっちかだと思う。


> その馬鹿の話に付き合ってしまったのが・・・・

それで結果として武田氏は報道者としての名誉を失い、
出版社は当然の賠償を強いられるわけだから、べつに構わない。

>>213
確かに割に合うかは別としてこの馬鹿は職を失うね。

ＴＶで武田氏を使ったりしていたテレ朝あたりは
どうコメントしてくれるんだろね

控訴するにしても、新たな証拠資料を提示できない場合、棄却もありうるよね。

まあ現代が憎いのはわかるけど、でも裁判をした時点で協会は何もわかっていないなと感じたよ。
日本人は訴訟沙汰になったという、それだけでイメージを悪くしてみるからね。
たとえ勝ったとしても、公判で飛び出さした色んな情報は大相撲を怪しい世界と位置付けてしまったな。
現代は部数を伸ばして、大きな宣伝をしたと思えば負けても損はない。
北の湖はなにも世間がわからない温室育ちだから、そんなのに任せた親方衆の愚かさだよ。

て言うか、そもそも週刊誌のステイタスはそれ程高くはないね。
相撲協会のイメージダウンの方が痛いんじゃないの。

あれだけマスコミが騒いでテープまで出たら
悪いイメージしかないだろ。

金払って星を買うっていう行為は本当にあるのかな

部数を伸ばすつもりが、結局伸びてないからなぁ
現代は倫理的にも部数増的なセンスにかけても駄目だった

>>220
断言できるけど
「ある」

でも大相撲は１対１の勝負なので相手１人と交渉すればいいだけ、手下が常に３人いる、
毎回毎回同じような相手と戦い続ける
そして７勝と８勝では１勝の重みが天と地ほど違うけど３勝と４勝、８勝と９勝などでは１勝の重みがさほど違わないという
大相撲は八百長を根絶できないシステムにもなってる
別に野球選手やサッカー選手よりも相撲取りが悪どいというわけでもない

今の時代は雑誌は厳しいよ。

極端な話
幕内上位が７勝８敗
幕内下位が８勝７敗
ここまで極端じゃなくてもこういうのをずっと繰り返せば幕内全員が稽古もせず怪我のリスクも負わず
ただ食っちゃ寝してて年収１０００万以上をキープすることができるわけで
誰だってそうできるもんならそうしたいわなー

>>217
俺は逆に、提訴して正解だったと思うよ。

正直言って、ＴＶ桟敷で八百長を疑う奴は
協会が何をやっても、やらなくても疑い続けるだろう。
もうそういう歪んだ妄想による優越感
（「他の連中には分からないだろうが、俺には分かるんだ！」）
から抜け出せないだろうからね。

とりあえず根拠のある不正追及報道ならともかく、単なる憶測による
無責任な誹謗中傷には、司法による裁きを与えた方がいいだろう。

ま、とりあえず週刊現代と武田さんには
誌上で報道した八百長を法廷で証明する機会は十分あったわけで・・・

誌面の外に出た途端のこのダメっぷりを
世間に明かしてくれただけでも、提訴してくれた価値はあったよ
なかなか楽しかった

バカの一つ覚えみたいにテープテープと叫んでる奴がいるが、
あの当時、板井という力士が実在してた以上は、
金銭絡みの八百長はあったに決まってるということだろ。

テープは協会が板井らの不正を疑い、
厳しく警告を与えるかのような内容で
八百長を「存在させてはならないもの」として厳しく対応してると思うがね。

元若ノ鵬が即時抗告…地位保全却下で
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20081111-OHT1T00225.htm

やるならもれないようにやれと言いたい。
パシリ使うからもれる。
現ナマ使わず、取組相手と直接取引で振込でやればいい。

俺が若い衆で力士であってカワイガリなんぞ受けようもんなら八百長の証拠握りまくってやめてやるけどなぁ。何月何日ってメモ取ったり会話録音したり携帯録音したり、現ナマの写真撮ったり(笑)

>>229
武田さんによれば、朝青龍はもともとは携帯電話で対戦相手と
直接交渉していたのが、横綱になってからは中盆を使うようになったんだって。
なんでわざわざ不便で人目に付く方法を選ぶようになったのか
よく分からんが・・・
（というか、よくまあ横綱になる前から交渉できる権力と財力があったもんだ）

そういえば「関脇、大関時代からドルジは携帯電話で星のやりとり」ってことは、
小結以前はやってないってことなのか？
あるいは売り専だったとか

武田さんのおかげで今場所はガチンコ力士の活躍が目立つね。
安美錦、豊ノ島、稀勢の里、出島、若の里、高見盛。（個人的にガチンコだと思う雅山、嘉風も）

相撲内容も熱戦が多いし、とても素晴らしいことだよ。

ああごめん、若の里は八百長力士っていう設定だったんだっけ？ｗ

八百長力士設定は豊ノ島だよ
若の里は>>54参照

あのテープを公表されたのが痛かったよな。
あれがなければ協会の完全勝利と言えたのに
テープのせいで実質敗北になってしまった

>>216
控訴は「一審の判断をなかったことにしてもう一度最初からやり直す」んじゃなくて
「一審の判断に誤りがなかったかどうか」を審理する場だから
仮に「新たな証拠資料」が出てきたとして
「じゃあなんでそれを一審で出さなかったんだ」と採用されないことも多いよ

まあ証人尋問で
「裏づけは取りましたか」
「取ってません。私が確信しましたから取る必要はありません」
なんて言ってるようじゃダメでしょ

二審があったとしたら、弥生さんや旭なんとかが証人として出てくれるのかな？
（いや、焦点となってる取組とはあまり関係ないがそれを言ったら板井もそうだし）
中島さんみたいなことにならなきゃいいが

若ノ鵬が「話したのと記事の内容が違う」つってんだから
そこをスポーツ紙が取材してくれればいいのにな。

>>239
たぶん申請しても採用されないと思う
つか控訴趣意書をよっぽどうまく書かないと
１回で結審して控訴棄却でおしまい

>>239
出てくれるかっていうか、控訴審となれば現代側は
またぞろ泥縄な新証拠を出そうとしてくるだろうなあ。
まあ>>237の通り、控訴審は基本的に一審での審理過程上に
大きな落ち度が無かったか確認するだけだからなあ。

よほど「一審時点でどうしても提出できない事情があった」ような証拠以外は
採用されない可能性が高いよ。

>>233
> 武田さんのおかげで今場所はガチンコ力士の活躍が目立つね。

キセノンと高見盛は先場所ボロボロだったんですが

>>243
朝青龍達の口頭弁論も若ノ鵬の八百長告発も秋場所後だからね。

豪栄道が頑張れるかどうか

てか、八百長報道の影響でガチンコを強いられるなら
ガチ力士よりもヤオ力士の方が、以前よりもボロボロになるんじゃ・・・

>>236
別に協会を応援してるわけではないのでどうでもいい

つか、現代側は裁判に負けて自社の報道を否定され、
高額賠償を強いられる結果に終わっても
「世間の評価からすれば実質我々の勝利」とか言い出すんかな

くそ・・・
あのテープさえ・・・あのテープさえなければ・・・！！

まあ、あれで世間的にはヤオ確定だわなｗ

豊ノ島の転向エピソード執筆はまだかなあ

二子山テープが重大証拠の割には、何故か現代での扱いは極めて低いと言わざるを得ない
藤田の証言と併用すると不自然な流れ・花田家がDQNになるからだろうか？
金親テープのときは何週も引っ張ったのに、こっちは一度やったきりで今週も全然出てこなかった

テープの話題が出ると必死に火消しにまわる奴が現れる件ｗ

裁判の話題になると必死にテープという言葉を連呼する奴がｒｙ

>>248
なければったって、別に協会側もマスコミがＴＶとかで流すの止めてないから。
もう公式見解も出てるしね。

>>251
それもあるけど、思うに週刊現代は
肝心の録音テープそのものを入手してないんじゃないか？
こないだの掲載号を見ても、どうも過去に週刊ポストがウェブで公開した部分と
日テレが『バンキシャ！』で流した部分だけをもとに書いてるような・・・

どうせ憲子の名前出しちまったんだからその録音も出せばいいのになぁ

>>255
あれってポストが音声データのみ、現物は板井が持ってるんじゃないの？
蔵間について板井が解説してくれるくらい現代と親密な今、詳細を教えてくれないのは変じゃない？

武田さんのソースは主にネットとＴＶだそうだからな〜

>>247
だと思う。相撲と関係ないがテロ朝だったかな？が何かの裁判で負けた時、
主張は認められたとかニュースで言っててふいたことあった。
しかし名誉毀損の賠償金なんてすごい減額されそうだな。最近は違うかな？？

>>259
おそらく所沢の農家がダイオキシン報道でテレ朝を訴えたやつじゃないかな。
あれはほんとひどかった。
捏造がばれた後も開き直りとしか思えない発言の連続で。
俺がマスコミ不信になる最初のキッカケをつくった事件だ。

ああ、あれか
久米もNステに嫌気が差すきっかけになったらしいな

出版関係者から「最近はどこの雑誌も部数が低調で頭を痛めているんだけれど、
週刊誌でここ一、二ヵ月、一番売れゆきを伸ばしたのは大相撲の八百長問題を
扱ったＡ（誌）ではなくて、星野たたきを続けたＢ（誌）とＣ（誌）だった」なんていう
話を聞くと、ついへそを曲げたくなったりもする、そういうことなんだ。（中略）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226442931/

大相撲は権威を失って
ライターの武田は職を失って
現代は他の話題を扱った雑誌の方が売上を伸ばされて
みんな共倒れのオチになるのかあ
得したのはテレビだけだなあ

Jリーグもやはり八百長なのか？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1223255006/

>>263
>>126の通り、とりあえず根拠のない報道に対しては
協会は最後まで争う姿勢があるって前例を作ったのは意義があると思う

>>263
当初の疑惑記事でヤオ扱いされたので原告の一員だけど
その後なぜだかガチンコ扱いになってる豊ノ島が一番の勝ち組

裁判は協会側の負けはないから
テープさえなければ、協会側の完全勝利だった。
あのテープさえなければ・・・

>>266
わろたｗ確かに。
時津風部屋でも何も問われず調子も良く。

>>267
別に完全勝利なんかしてほしくないので構わない。

相撲協会には今後も無気力相撲の撤廃を徹底してほしいし、
週刊現代と講談社は無責任な報道の責任を償ってくれればそれでいい。

うん、それでいい

確かに失ったものも多いけど
これで星の売り買いは確実に減るし
もうあれ以上のインパクトはないから
今後週刊誌に八百長をネタにされることもなくなるし
得たものもある。
あとは這い上がるだけだね。

今が底っていうならいいけど、今の大相撲の状況は底なし沼に思えてならない

マスコミとかファンからの人気とかは、まあ流動的だから仕方ないとして
とりあえず審理中の裁判に関してはいずれ決着がつくし、
薬物検査や新弟子・外国人力士の指導等、今後さらに検討を重ねて
軌道に乗せていけばいい
ひとつひとつ片づけていけばいいさ

>>271
まあ、確かにあれ以上トチ狂った記事が載ることはないだろうなあ。
つか、別に八百長をネタにするのは構わないんだけど、もうちょっとまともな
根拠を集めてからにしてもらわないと・・・

妄想だけで現役力士をさんざん罵倒しておいて、いざ裁判になったら
取材しないでも書けます〜、では困るのよ。

記事が妄想かどうかは別として、テープは確実に存在するわけでｗ

相撲に八百長があることは確定してしまった。

http://jp.youtube.com/watch?v=TboT0Dmp19k

これまでもヤオのことはいろいろなメディアで知ってたと思うけど
あのテープの衝撃は凄いものがあると思うよ。
それもテレビで大きく扱われちゃったからね。

坂本　（'06年名古屋場所の千秋楽、白鵬対朝青龍戦で）朝青龍が背中から落ちらでしょう？　配ったの、おカネ。あのときでしょう？　カズが配ったの。
宮城野　そうだけど、それはそうだけど……。
坂本　あのときに、朝青龍さえ……朝青龍がそのとき（八百長相撲での負け方を）上手にやっとけば、（白鵬は横綱に）なれたんでしょ？
宮城野　いや、そんなこと言ったって……。そうだけど、だからどっちにしろダヴァが横綱にならなきゃ、進まない話だから。
坂本　あんとき朝青龍が背中から落ちなかったら……。ねえねえね、あのとき配ったのさ、朝青龍に２００万あげたと言ったじゃない。２００万だっけ。
宮城野　３００万。
坂本　３００万あげたっつったじゃん。成功報酬で、後からあげるっつったじゃん。あれはあげてないんでしょ？　ダヴァが……。
宮城野　うん、負けたから。
坂本　じゃ、負けてくれた３００万円は取られっぱなし？
宮城野　当たり前じゃん。
坂本　だって、あんなヘンな負け方したんだから、お前、返せって言えばいいじゃん。あんなヘンな負け方しといて。

坂本　（朝青龍は）なんであんな下手くそなの、負け方。
宮城野　（八百長での負け役を）したことないからだろう。
坂本　してもらってばっかで？
宮城野　してもらってばっかで、自分がしたことないからだよ。だから一番いいのは、言ったんだ、「投げる」って言ったの。（しかし朝青龍に）「投げられるのイヤだ」と言われたの。
坂本　朝青龍は投げられるのがイヤなんだ。
宮城野　そう。
坂本　倒してくれになったんだ……。
宮城野　「投げられて（背中に）砂つくのはイヤだ」と言われたの。
坂本　カズに？
宮城野　そうそうそう。「それだけは勘弁してくださいよ」って言われたの。一番いいのは、もし、あ、これはクサイなと思っても、クサイって、おかしなこりゃ相撲だと思っても、背中に砂つけるのは印象が強いんだって。

自分の耳で聞きたい人は。
http://online.wgen.jp/special/index.html

>>278-280
超ｶﾞｲｼｭﾂ。
あと、このスレの住人が聞きたいのは、

坂　八百長と、じゃない相撲とわかる？見たら。
宮　うん。この世界に二十何年いるんだよ。
坂　じゃあ、こないだ（3月の春場所優勝決定戦で、朝青龍が白鵬にはたき込まれて）、
ドーンと手をついたのはガチ（真剣勝負）っておかしくない？素人が見ても八百長っぽいのに。
宮　素人が見て八百長っぽいのは、玄人から見て八百長っぽくないんだ、逆に。
坂　（朝青龍が）背中からドンと落ちたとき（'06年名古屋場所）は、（白鵬が勝ち星を）
買ってたじゃん。
宮　そう、あれは八百長。
坂　素人が見てもドーンと横綱が背中から倒れるっておかしいじゃん。
宮　そうだよ。あれはダヴァが（あまり八百長を）やったことがないから、そうなるんだよ。
坂　ドルジ（朝青龍の愛称）が（負け役を）あんまりやったことがないからそうなっちゃった
んじゃないの？
宮　（白鵬と朝青龍の）両方。
坂　なら、（春場所の）ドーンも素人から見たらそれっぽいじゃん。
宮　あれは違う。イカサマのときにああいう楽な勝ち方はしないの！ものの何秒で決まる相撲は
八百長ではしないの！
　だが、前号で報じた通り、同じテープの中で宮城野親方は春場所の白鵬対千代大海戦は
八百長だったと告白している。さらに、千秋楽を終えたばかりの夏場所でも八百長が
行われると「予言」までしているのだ。
宮　こっちも（白鵬に八百長を）してもらわないと困るよ。確実に勝ってもらわないと。
坂　じゃあもう、ある程度（夏場所での白鵬の横綱昇進は）決まってるんだ。
宮　うん。
（週刊現代07年6月11日号の記述より）

部分の音声なんだが。

あと、>>280の実際のテープ聞くと分かるけど、>>278の

> 坂本　３００万あげたっつったじゃん。成功報酬で、後からあげるっつったじゃん。あれはあげてないんでしょ？　ダヴァが……。
> 宮城野　うん、負けたから。

の部分は、実音声では

> 坂本　３００万あげたっつったじゃん。成功報酬で、後からあげるっつったじゃん。あれはあげてないんでしょ？　
> 宮城野　やったよ？

と、キャプションとは真逆の事を言っている。
（おそらく記事中の説明と辻褄を合わせるため）

そして坂本さんに関して（スポニチのみだが）こんな情報も

八百長裁判証人　精神状態不安定で証言無理？（08年9月17日）
週刊現代側は宮城野親方の愛人とされる女性の証人を申請したが、協会側の弁護士によれば
女性の精神状態が不安定で法廷で証言しない可能性もあるという。
http://www.sponichi.co.jp/sports/special/2008sumouaki/KFullNormal20080917039.html

>>283
誌面では法廷で証言するのにすごい乗り気だったのにねぇ

つうか武田さん以上に無茶苦茶な証言してくれそうで
結構楽しみにしてたんだが

>１１月７日に次回の弁論手続きが行われる。
このときの報道は一次〜三次がもうすぐ結審する、としかなかったな
四次はどうなってるんだか

つっても四次は坂本さん出てくれなきゃ話にならんでしょ

北の湖が黒幕って発言したの坂本さん
（と、言ってるのは武田さんなんだが）だし

しかし、こんなテープが地上波に流れることになるとは・・・
相撲＝八百長が確定してしまった。

確定してるなら当然、裁判も講談社が勝てますね
よかったね！

>>288
必死だなｗ

日本ＡＢＣ協会（オーディット・ビューロー・オブ・サーキュレーションズ＝新聞雑誌部数公査機構）による本年上半期の雑誌部数が発表になった。
加盟１５５誌のうち前年同期を上回ったのはわずか３４誌、２ケタ減が３６誌。
なかでも総合週刊誌は悲惨だ。いちばん下がったのは『週刊現代』で２４・４％減というから約４分の１減ったことになる。
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/books/081115/bks0811150806003-n1.htm

週刊現代、終わったな…。

お、ようやく出たか
約26万部だが、この時期はあまり相撲ネタやらなかったのが残念だな

ちなみによく話題になる昨年上半期は約35万部
http://www.j-cast.com/2007/12/29015191.html

>>289
八百長の存在は確定したけど裁判では勝てないっていう方が
無茶苦茶で必死に聞こえるけどなぁ。

てか、理事長が「無気力相撲するなよ」って説教してれば
それ以上自分達で取材しなくていいっていうんだから楽だね、現代さんは。

これマジでテレビさえ取り上げなかったら完全勝利だったんだな
それにしても有名人を具体的に個人攻撃した方が売れるというのも嫌な話だ

今週号の大相撲とカネの話
横綱はお金が掛かるって白鵬の例が挙げられてたけど
武田さんの話では朝青龍は懸賞金を原資に一場所10番以上も
金で買ってるんじゃなかったっけ？
よくそんなに買える金があったな。

はあうあああうあ
テープが、テープさえなければーー

俺は今でも、Ｘ氏Ｐ氏の方がよっぽど決定的なダメージを与えられると思うがね

でも今ごろ理事長説教テープで勝ち誇ってる様子なら、両氏からは
これ以上何も出てきそうにないな

まあTV視てる人たちのある一定の層は、
ジュセリーノの予言に驚いちゃうし、
オーラの泉を毎週楽しみにしてるし、
アポロは月に行ってないことを確信するし、
ついでに、例のテープは八百長の証拠だと思うんだろう。

そういう人たちにまで現代の記事のいい加減さを説明する必要はないと思うし、
ほっとくしかないんじゃないかって俺はあきらめてる。

いや、八百長はあるだろｗ

テープを公開されて八百長がばれた。
もう、このスレでひたすら現代を叩くしかない・・・

10年前からとっくに公開されてるテープでしか八百長の証拠らしき物がない。
もう、本誌はほっといてテープにひたすらしがみつくしかない・・・

一応、当初は連載の目玉だったのに
すっかり忘れられてるXさんPさんｶﾜｲｿｽ

まあTV視てる人たちのある一定の層は、
ジュセリーノの予言に驚いちゃうし、
オーラの泉を毎週楽しみにしてるし、
アポロは月に行ってないことを確信するし、
9.11はブッシュの陰謀だと唱えるし
義経がジンギスハンになったと信じてるし
ついでに、大相撲では八百長はいっさい無いと思ってるんだろう。

そういう人たちにまで現代の記事はいい加減ではあるが、八百長は存在するという
ことを説明する必要はないと思うし、ほっとくしかないんじゃないかって俺はあき
らめてる。

だから板井本人が当時ヤオやってたなら
テープなんかあってもなくてもヤオがあった事実は不動だろ。

ただしここは現代の報道内容に関するスレだから、
主旨をヤオガチにすり替えようとしてる奴はスレチなの。

一般論として八百長があるかないかなんて
どこまで行っても水掛け論にしかならないよ

「何年何月場所の何日目のこの取り組み」と特定して
そのとき「○十万が渡されて八百長が行われた」と主張しなければ
そもそも議論にならない

武田さんはそれをやって見せると連載中に大見得を切って
結果、証言台では「取材しないでも私にはわかるのだ」なんて言ってるから
ヘタレ野郎wってここで馬鹿にされているわけだ

しかも武田氏と週刊現代の場合、朝青龍の主導する八百長が
金銭を対価に取り口まで指示して一場所10番以上も買収するという、
単なる見た目の無気力相撲とは異質で、いかに悪質かをさんざん罵倒したあげくに
いざ証明する番になったら、武田氏は「取材しなくても分かる」、
週刊現代は「無気力相撲撤廃を訴える協会テープ」ときたもんだ。

言っておくが、相撲ファンとしては本当に誌上で報道されたような
悪質で不正な裏取引が行われてるなら、公の場で証拠を挙げて
きちんと証明してほしいんだよ！！

あのテープは普通にきけば、あきらかに八百長の存在を示すものだよ。
必死に打ち消そうとしている人間は協会関係者か、国語力のない人間。
ただ、例えば今度裁判のドルジの八百長を裏付ける証拠ではない、というだけ。
裁判の勝敗には影響しないものだな。

結局、ＸとＰの両氏はなんで協力してくれなかったの

武田さんはモンゴル人叩きがしたかったのに
出てくるのは昔の日本人力士のネタばっかりか

>>306
現代がＸとＰの両氏が証言したあとの生活の面倒みるだけの資金を持ってなかった
からだろうねｗ

>>306　×
>>307　○

誌上でさんざん相撲協会の姿勢を糾弾しておきながら
結局法廷で証言して角界浄化に協力するつもりのないヘタレのＸとＰはおいといて
とりあえずソスランにはちゃんと大金払って謝っとくべきだな、現代は

こんな裁判、やる意味があったんだろうか。
朝青龍の八百長なんて、誰も信じてなかった。
なのに、つまらん裁判なんかやるから、例のテープがテレビで取り上げられ
逆に「八百長の氾濫する相撲界」のイメージが定着してしまった。

>朝青龍の八百長なんて、誰も信じてなかった。
誰も？

>逆に「八百長の氾濫する相撲界」のイメージが定着してしまった。
誰に？

武田さん、白鵬が審判部に依怙贔屓されて物言いが付いた相撲で
二度も●を○にしてもらった件を書いてくれないかしら？

>>312
裁判になってもならなくても、もともとテープ自体は
ずっと以前から週刊ポストのWebサイトで公開されてるわけだから
裁判関係なくないか？

てか、今でも音声だけであたかも疑惑が真実だと結論づけて
どのＴＶ局も「実際に当時どの取組がこうした叱責の対象となったか」
まできちんと取材しようとしないのはいかんね。

それやると板井という人の取組を避けて通れなくなるから

よくね、良い体制になったのにでないのは八百長だとか言うけど
ここが突っ込みどころ満載だよな
八百長は負けてあげるんだから最初から良い体制になる必要がない
例えば朝青龍相手なら鋭い立会いをして且つ左をわずかに空けていけば
自然と横綱優位の左四つになる
ここで横綱が攻めれば勝負はあっけなく決まる

初場所千秋楽の青白戦がヤオなのかガチなのか前から気になっているが、なかなか話してくれない武田さん

オーマイでのリアルタイム本場所日記が
一場所で打ち止めになってしまったのが本当に残念だよな

またどっかで連載して、毎日笑いを提供してほしい

テープを公開されてしまった恨みを晴らすため、
今日も２ちゃん（匿名）で武田を叩きます。

異常にテープを崇拝してる粘着くんも笑えるけどね

>>321
これがテレビで流れたんだ。
もう、あきらめろｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=TboT0Dmp19k

叩いてるように見えるのか・・・

オーマイ連載の昨年春場所は本当に毎日が楽しかったんだけどなあ、ｼｮﾎﾞﾝ

テープを崇拝してるように見えるのか・・・

テープは本当に八百長の存在を暴露しているのだけどなあ、ｼｮﾎﾞﾝ

>>315の通り、ＴＶ局もテープの音声を公開して終わり、で
それ以上取材してこの話題を広げようとしないから焦る気持ちも分かる

粘着くん、それもう見たからもっと面白いの探してきて

てか、昔のテープばかり持ち上げてる連中は
武田さんがＸさんＰさんといった人脈を活かして
手に入れた証言の存在を軽視してないか

武田さんにテキトーな情報を提供してた関係者とやら
実は中澤さんだったりしてな

少なくともＸ氏Ｐ氏の証言は、一昨年九州場所と昨年初場所の
どの取組が八百長でどの取組がそうでないか証言してるわけだから
八百長の存在を具体的に暴露するものとして価値が高いと思うぞ。

そんな証言が実際に存在すればの話だが。

週刊誌【週刊現代】11月29日号(最新号)
⇒本誌総力キャンペーン[第6弾]
●時太山リンチ死事件／＜実行犯３力士＞がそれでも解雇されない理由
●露鵬＆白露山「慰謝料１億円訴訟」につづく「次の爆弾」
ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html

露鵬＆白露山よりも、おまいらが大金出して丸め込んだソスランを
結局今後どうするのか教えてくれよ週刊現代

＜実行犯３力士＞がそれでも解雇されない理由

これでしょ
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/080307/mrt0803071439001-n1.htm
当時、北の湖だけが解雇を主張し、理事全員(武蔵川含む)が反対した
その結果、世間から叩かれたのは北の湖だったわけだが

もうこういう路線のほうがよくね？
http://jp.youtube.com/watch?v=vGfMerUFPQ8&NR=1

【武田＠週刊現代の主張】
　⇒「朝青龍ほか幕内力士2/3が金銭で八百長に加担している」

武田が提示してる証拠
（１）坂本直子（ホステス、金親愛人）の証言と盗み撮りテープ
（２）中島五月（輪島元夫人） の曖昧な証言
（３）板井の曖昧証言（「相撲の80％は八百長」と言いながら、裁判で争点になって
いる場所については「「不自然な取組もあるが、何も知らない。分からない」と発言撤回）
（４）現役力士X氏、高砂部屋関係者P氏のほか、雲霞のごとく登場する「相撲記者」の匿名証言
（５）大麻で逮捕・解雇された若ノ鵬が「八百長やった」証言

この程度で、「幕内力士2/3が金銭で八百長」と断言することが出来るのか？

【勘違いのないように！】
・朝青龍のサッカー問題はフジテレビが問題化したもの（武田は後追いしただけ）
・時津風殺人部屋は、全国紙が追及したもの（武田は後追いしただけ）
　（現代は死体写真を掲載したのみ。そもそも写真を入手したのはフライデーだが、
　　選定ミスがあって当該号を絶版にして、現代に横流ししただけ）
・大麻問題は警察と相撲協会が暴いたもの（武田は後追いして、若ノ鵬に金払っただけ）

11月29日号の立ち読みまとめ
4ページだけだったから楽だった

●時太山リンチ死事件／＜実行犯３力士＞がそれでも解雇されない理由
・斎藤さんの遺体の再現イラストを掲載
・解雇されない理由はそうしておけば養成費が貰えるから
・・中澤が実名でまた出しゃばっているが中身がない
・また、一度解雇すると、類似の問題が起こったときに解雇する義務が生じるから

●露鵬＆白露山「慰謝料１億円訴訟」につづく「次の爆弾」
・主に塩谷弁護士に話を聞く形式
・兄弟は今もジムで身体を鍛え、角界に戻りたがっている
・現代を名誉毀損した際の原告から外れた
・・あの裁判は協会主導のもので、もともと兄弟はほとんどノータッチ
・もし八百長について兄弟が暴露すれば、次の爆弾となるだろう
・・今のところ兄弟は八百長の有無に関してノーコメント

●その他
爆弾って（現時点では）あくまで現代の願望じゃないか？

ソスランについても誌上で
「若ノ鵬の証人出廷が実現すれば、”国技再生”への大きな一歩となるだろう。」
って書いてたけど、結局あっさり裁判所に却下されたしな。
（もちろんその件に関して誌上での続報はなし）

禿兄弟に関しては、「もし八百長について兄弟が暴露すれば」ったって
もし本人たちが現代に協力する気ならとっくにしてるだろうよ。

若ノ鵬の証言にしても、
本人は自分が話した内容と違うことが記事に書かれてしまったと
弁護士に泣きついてたそうだしなあ

若ノ鵬が協会から解雇されたのが8月19日で
今週中には興行ピザが切れるね。
強制退去になるんかな？
露鵬と白露山の解雇は9月8日だから、２人にも
ピザ切れがせまってきたね。

こういう取り組みばっかりなら相撲ももっと人気が出るだろうに
http://jp.youtube.com/watch?v=BzwTA7Oraq0

「無気力相撲」監察委員会が保志光を注意

日本相撲協会で無気力相撲をチェックする監察委員会が、
東十両３枚目、保志光（２４）＝モンゴル出身、八角部屋
＝に師匠の八角親方（元横綱北勝海）を通じて注意をして
いたことが１７日、明らかになった。
　福岡国際センターで行われている九州場所４日目（１２日）
の若天狼戦が問題とされた。この一番で保志光は、若天狼の
突き、押しにあっけなく土俵を割っていた。
　友綱監察委員長（元関脇魁輝）は「委員のメンバーで話し
合って注意を決めた。けがなどもあるだろうが、土俵に上が
ったら全力で取らなきゃいけない」と話した。
　相撲協会は八百長疑惑に関して裁判で争っており、武蔵川
理事長（元横綱三重ノ海）は１６日の理事会後に無気力相撲を
厳しく取り締まることを明言している。
[ 2008年11月17日 12:04 ]
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20081117033.html

ヤオと無気力は違う

同じだろｗ
くだらん言葉遊びをするな

>>342
武田さんが主張している朝青龍の八百長は
「横綱自らがシナリオを作ってる」そうなので、
見た目には攻防があって、対戦相手が土俵下まで吹っ飛ばされる
豪快な相撲も「八百長」なんだってさ。

無気力だから相手が吹っ飛ばされる

真剣にやってたらもっと競り合うはず

【相撲】元若ノ鵬の就労ビザが期限切れ　週刊現代と縁切れた？「最近まで現代が面倒を見ていたが、今は身柄を手放した模様」と関係者
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227057890/

>>344
だから、競り合うような相撲も「事前のシナリオのおかげ」とやらで
朝青龍の相撲はどれもこれも八百長扱い

>>342
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>347
必死ですね

今週号の編集後記↓

　これを書いている時点で九州場所５日目。本誌が「ガチンコ力士」であると
報じたひとたちが、福岡で元気に土俵を務めているように感じます。
　いっぽう、朝青龍は論外としても、上位にいながら序盤から休場するもの、
早々に負けが込んでいる力士もいます。「八百長裁判」が世間を騒がせた影響は、
協会だけでなく、相撲をとる当事者たちにも表れているのではないでしょうか。
　正直に汗を流した人間が報われる社会、嘘をつかないものが評価される世の中、
そんなふうになればいいと思います。

さすがに10日目ともなると、本誌が「ガチンコ力士」であると
報じたひとたちはどんどん脱落していきますなあ

来週あたり、とよのんみたいに雅山がガチ転向してるのかしら

＞上位にいながら序盤から休場するもの

えー、つまりひろゆきが早々に休場したのは
『「八百長裁判」が世間を騒がせた影響』だってこと？
な　ん　で　？？

>>350
現代はオーマイの武田さんの連載を読んでないのかなあ
読んでいたら学習能力がｒｙ

堀江メールの永田のニュースを久々に聞いたとき、何故か真っ先に武田さんの顔が浮かんだ
死なれると協会的には本当に迷惑だから、何があってもどうどうと生きて欲しい

>>349
ガチンコ力士が今も昔もガチンコであるなら、
そもそも報道で成績が左右されるはずがないのでは・・・

どう見ても相撲を取る当事者たちには
いきなりの「立ち合い厳格化」に比べて毛ほどの影響も与えてないような

ｶﾛｽもﾁﾖｽもミッキーもいつも通り

若のホウって
そろそろ、ビザ切れると思うんだけど
ロシアに強制送還されたの？
まだ日本にいるの？

しかし八百長に決まってんだろう・・
日本人みんなも気がついてるだろう！！
ただ伝統とかなんか守りたいみたいな・・
日本人みんなが役所みたいになってんだよ。
ことを荒立てたくない・・。結局相撲はいつの間にかプロレスになってたんだ
取り組みが決まって勝人がいて・・。
オレも５０万６０万円一組でもらえる事があるんだったら
一回くらいは八百長するさあ。
一旦オープンにしろよ！！

君が金に目が眩むタイプなのはわかったが、ちょっとスレチかな。
現代の記事と直接関係ないヤオガチの話は↓とかでどうぞ。

いつまでたっても八百長ばっかり！Ｐart７
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1203524471/

【実況】注射orガチ判定スレッド【上等】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1226220861/

６０歳で重度の２ｃｈ中毒　 　　 　 ☆　　　　　　座右の銘　『利小損大』　『他人に厳しく　自分に甘トロ。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 天使　　　　　 　 評価損▲８３００万　　確定損と合わせ▲１億円超　
　ふるるるっ〜　　　　　　　　　／ ￣￣ ＼ 　　　　　　　　　　　６万幅買い下がり後、行方不明.。
　　　　　　　　　　　　　　　　彡　 ::::::⌒　⌒ヽ　　　喫煙者　口臭もち　プーン〜　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　::::::::　(.。) (.゜)）　　　　　　　　　　（ｻﾞﾘｶﾞﾆ臭）
自演・闇討ち大得意 　彡（６|::::::::　　（ 。。））　＜ぼくぁ、ガソスレのスター。油相場なんて簡単なんじゃよ　ハハ♪
　＿ｃ―、＿ ＿ ＿_　彡/, ;∴; ノ;　.;; ３; ;ノ;;　 　＿ ＿ ＿,―っ　＿
　　三　　ツ　　　　　　´⌒ ＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）￣⌒ヽ　 　 　 ゞ　三　『１０月中に先６万割れは全投げ方針。』
　　￣ ￣`――、＿＿ィ　　　 ，　￣ヽ　，　 )＿＿,-――'￣ ￣ 　　　　公言不履行→現在４万割れｗ
　　　もはよ〜 　　　　`i＾　　 ー　　 '`　ー 'ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l　　　　金　銀　堂　　ヽ 　相当な資産家 （大嘘）　　　　　くそ長文垂れ流し
スレ占拠で大満足　　|　　　　　　　⌒　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　もかあちゃ〜ん。 （マザコン）
　　　　　,-――、＿　 l 　 　 　 　 ,,,@,,,　 　 　 ノ ＿,――-、
半島　（　　　　　　 ⌒　　　　 ヾ、.::;;;;;;::.ノ　　　 ⌒　　　　　 ）　完璧な精神分裂症　　　　　　土留め買いｗ
　　　　　＼　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　ノ 　 　 　 　 　/　　　（専門医診断あり）
逆ギレ　 　＼　　　ヽ、　 　 　 ヽ　キムギン　　　　 , ノ. 　 　　　　　　　　　　　　パクリ企画　スレチばっか
　　　　　　　　　＼　　　l`ー‐--―イミ.i i.ミー'`ー‐- 　/ 　　宇宙の平和（偽善者)
ひねくれ者　　 　　〉　 イ　　　　 　`ー∪' 　　　　〉　 |　　　　　逃げ足はやいｗ　バックレ＆押入れ　臆病者
　　　　　　　　　　 /　　::|　　　　　　　　　　　　　　（_ヽ　＼、　もと文学青年
火病　　　　　　(。ｍｎノ　　　　うんうん。　　　　　｀ヽ、_ｎｍ　　　　（口先のみ）　　　　自慢吹聴・上から目線

>>358
>>345参照

>>355
そうだね。
ガチ力士は普段どおりなんだから、いつもの成績、
ヤオ力士は調整ができずに大勝ちか大負けになるはず
だよね。

今ごろ武田さんは、今場所の安馬の大関獲り八百長シナリオを
ＴＶの前であれこれ構築中なのかなあ

どっちにせよ、八百長が横行していることは確定してしまったがなあ

そのテープの持ち主にろくに情報を教えてもらえない＝なめられてる現代

>>349
来週号の編集後記を書いている時点で九州場所12日目。
本誌が「八百長力士」であると報じた二人が、福岡で順調に優勝争いの
トップを務めています・・・

ヤオ同士の優勝争いというわけか

>>357
朝青龍の勝率が、本誌報道前と後ではこんなに違う！
・・・とか、ちょっと前の誌面でまことしやかに書いてたけど
バカ大関どもの勝率はどれも大して変わってないよなぁ

つまりどいつもこいつもヤオだらけってこと？

>>364
オーマイの昨年春場所日記を参考にすれば
安馬の大関獲り＆旧大関パージを目的とする協会の
予定調和シナリオ、みたいな？

で、この八百長シナリオの場合は武田さん的にも
「大相撲観戦の醍醐味」であるから全然ＯＫ、なんですよね

今頃ケータイが飛び交ってるんだろうよ

たぶん武田さんは、今年の夏場所もＴＶの前でいろいろ妄想してたんだろうなあ

で、白鵬も朝青龍みたいに協会の予定調和シナリオに反抗して
勝手に八百長してるのか、そこんとこどうなんですか武田さん

明日繰り上げ発売の週刊誌【週刊現代】12月6日号から
⇒本誌総力キャンペーン[第7弾]
●「八百長を認めた」武蔵川理事長はそれでも恫喝訴訟をつづけるのか
●武蔵川「八百長発言」の意味、わたしはこう読む−批判・疑問の声が続々と(評者：室井佑月、モリタクほか)
●「八百長＆大麻疑惑」力士、九州場所の惨状
ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html

明日繰り上げ発売の週刊誌【週刊ポスト】12月5日号から
⇒発覚大スクープ：日本相撲協会「影の理事長」の外国債投資で＜１３億円が消えた＞！ (筆者：堤 和馬)
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html

>>374
「それでも恫喝訴訟をつづけるのか」ったって、
つい先日の08年11月01日号編集後記によれば

＞　高額の賠償を求めた裁判を起こされるたびに、本誌はこうコメントしてきました。
＞「真実が明らかになって窮地に追い込まれるのは、日本相撲協会のほうではないのか」と。

──ってことだから、別に現代側も
訴訟がつづくことに異存は無いんじゃないの？

＞「八百長＆大麻疑惑」力士、九州場所の惨状
既出だが、安馬の扱いはどうするんだろねえ
そして出島はかなり負けてしまっている
若麒麟・千代白鵬は勝ち越せるか勝ち越せないか微妙、栃ノ心は上位の壁にぶつかった感じだな

＞武蔵川「八百長発言」の意味
これどういうこと？サンスポにのってた見解について？

惨状というなら、なぜか若ノ鵬告発編で繰り返し
「あいつはガチンコ」とプッシュされてた豪栄道は・・・
（まあ普通に三役の壁だろうけどさ）

終盤に入って客の入りも良くなってきてるしな
正直、ドルジも魁皇もいないのに以外

いい相撲が続けば動員は伸びるでしょjk

ゃぉ

魁皇に頼らないならしばらく客足は落ち込むかもしれん
でも相撲界としての下地があるのだから、皆がいい相撲を取り、
協会が真摯な姿勢を貫いていれば、必ず客は戻ってくる
そういうもんだ

>>375
堤 和馬って誰だよｗ
武田さんはどうしたｗ

>>383
ﾋﾝﾄ：　ポスト

折角テレビに取り上げてもらっても売り上げにつながらない。相撲界の問題も明るみにした？が、武田の胡散臭さも周知されるところとなったからな。

相撲界の胡散臭さのほうが周知されただろｗ

>武田の胡散臭さも周知されるところとなったからな。

武田なんて一般人に聞いても、ほとんど誰も知らないよｗ
嘘と思うなら家族や職場の人間に聞いてみるいい。

あのテープさえなければ
くやしい

武田ちゃん今場所について書こうと思えばいくらでもネタがあるねｗ
こんなに互助とブックがあからさまな場所も久々だわ

安馬を「朝青龍の忠実なしもべ」扱いしてた武田さんなら
（実際には朝青龍と白鵬のどっちとも上手くつきあってるようだが）
今ごろＴＶの前で、今場所の裏シナリオをせっせと
（もちろん妄想で）構築してるような気がするなあ。

これまでの他場所の結果と、どう辻褄合わせてくれるのか
知りたいよなあ。

今ごろ熱心に
「新大関・安馬の八百長を告発する！」
みたいな原稿を執筆中かもしれんな。

それはいいけど、賠償金の用意は出来たのかなぁ。

>>390
豊ノ島についても辻褄を合わせてくれないんだから、それは過剰な期待というもの…

安馬の尊敬する力士が
初代貴ノ花ではなく、息子の貴乃花だったら
武田さんからの心象もよくなってたのかなあ

ここでいくら武田を馬鹿にしたところで
テープが消えてなくなるわけでもない
くやしい

「毎日」系企業が出す「エロ雑誌」が過激すぎる

週刊文春（７月３１日号）Ｐ１３７〜Ｐ１３８より抜粋
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

７月２０日、毎日新聞１面に「お詫び記事」が掲載された。毎日新聞が謝ったのは「ファーストフードで女子高生は性的狂乱状態」等々、
引用も憚られるような＜品性を欠く性的な話題＞で溢れ返っていた毎日の英文サイトコラム「waiwai」についてだった。
だが、その過激さにおいては「waiwai」を遥かに凌駕する雑誌を「毎日系企業」が発行しているから驚きだ。

「毎日新聞が出資する毎日コミュニケーションズの１００％子会社が過激なエロ雑誌を作っているんです」（毎日新聞関係者）

毎日コミュニケーションズ（以下、毎コミ）とは、毎日新聞の関連会社として設立され、同じパレスサイドビルに入居する企業。
毎日新聞社は同社株を９％保有する第３位の大株主で、非常勤監査役に菊池哲郎・毎日新聞常務が名を連ねている。
毎コミといえば、大塚愛を起用したＣＭが話題の就職情報サイト「マイナビ」が有名だ。リクルートの「リクナビ」と並び、
最近の就活生には欠かせないアイテムだという。

（中略）

就活情報ならぬ、「エロ情報」を発信しているのは、０１年に毎コミの１００％出資で設立されたＭＣプレス。
同社は『ＤＶＤヤッタネ！』や『ＤＶＤデラデラ』などヌード満載のＤＶＤ付きグラビア誌４誌を毎月、発行しているのだ。
しかも「就活生を脱がす企画もある」（前出・関係者）という。
早速、確認してみると、『ヤッタネ！』４月号で「就活生を狙え　今はいているパンツに穴を開けていいですか？inマ○ナビ」
という企画が掲載されていた。付録のＤＶＤではリクルートスーツ姿の女の子３人が、あられもない姿に。いくらなんでも、
これはちとヤリ過ぎでは・・・

このスレの連中はアホばかりだ！呆れる。
武田が憎いとか板井憎いとか裁判を起こした北の湖がアホだとかテープがなければとかさ。
武田の主張が正しいかは別にして、週刊現代が八百長報道して、それがきっかけで
裁判になった。今まではテレビや新聞は八百長はタブーで一切報道しなかった。
それが裁判になってテープも公になり、テレビや新聞も八百長問題を報道するようになった。
これは歓迎すべきことだろう！タブーが崩れたんだから。
そのおかげで八百長もやりにくくなってるだろうし、明らかに減った。これは歓迎すべきじゃないか？
このスレの連中が言うようにもし週刊現代がなにも報じなかったら・・・考えただけで恐ろしい。
言いかえれば武田も何も言わない、板井も何も言わない、テープもない、テレビや新聞は八百長を一切触れない、相撲に八百長はない
でめでたしめでたしが良かったというのがこのスレの連中の言い分。
こんな奴らがファンでいるんだから相撲協会も安泰だな。
いくら八百長しても八百長はないで済むんだから。八百長なしを前提とすればガチンコ取っても損するだけ。
いつまでたっても相撲は良くならない。それでも八百長はないと信じてる奴らには関係ないか。

＞言いかえれば武田も何も言わない、板井も何も言わない、テープもない、テレビや新聞は八百長を一切触れない、相撲に八百長はない
＞でめでたしめでたしが良かったというのがこのスレの連中の言い分。

毎度毎度、煽りおつかれさんというかもう言い飽きた感もあるが
誰も上みたいなこと言ってない。
もう一度過去スレよく読んでから出直してきてくれ。

ここでいくら相撲ファンを馬鹿にしたところで
売上げが伸びるわけでもなく
結審が延びるわけでもない
くやしい

>>398
お前も大アホ！俺は週刊現代が売れればいいなんて全く思ってない。裁判がどうなろうが知らない。
武田が正しいとも言ってない。ただこの八百長報道のお陰で、
テレビや新聞の八百長タブーが無くなり、八百長が少なくなったのは歓迎すべきじゃないのか？と言ってる。
お前は八百長が無いと本気で思ってんの？

>>399
素朴な疑問なんだが
＞八百長が少なくなったのは歓迎すべきじゃないのか

八百長が少なくなった、ってのはどうやって分かるの？
ＢＳの時間帯からとはいえＴＶの前で見てるだけの俺には、以前に
どのくらい八百長が存在して、現在どのくら少なくなったのか
さっぱり分からないんだが。

まあ続きは八百長本スレで。↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1203524471/

あと
＞ＴＶや新聞で八百長タブーが無くなり

勘違いしないでほしいのは、現時点でＴＶや新聞が報道しているのは
あくまで現在進行中の「八百長疑惑報道裁判の経過」に関する情報であって、
「あの取組は八百長だ」「あの力士は八百長してる」という見解で報道してるのは
週刊現代だけ。

まあ、単に取組の見た目で「あの取り口は見るからにあやしい、八百長に違いない」
なんて確たる証拠も無しに口にするのは、報道者としてあまりに無責任だから
当たり前の話なんだが・・・

>>400
お前なあ！テレビなんかでは八百長の有無を検証する番組が出てきてるだろう。
以前は相撲に八百長が存在するかどうかの検証なんて不可能だった。
すべては八百長は存在しないとの前提での放送だったよ。
まあお前みたいに簡単に騙せるなら、八百長力士も楽だろうな。
例をあげればかつて石原慎太郎が八百長だとしてきした大鵬対柏戸戦。
あの相撲をお前は真剣勝負とみるのか？八百長とみるのか？
あれを真剣勝負とみるならプロレスのほうがよっぽど熱演してるぞ！
お前みたいなアホは誰でも騙せるな。

>>402
> テレビなんかでは八百長の有無を検証する番組が出てきてるだろう。

へー、しらなんだ。
今度見てみよう。どの番組？

>>403
まず去年の八百長報道のすぐ後にテレ朝のワイド!スクランブルでやってたな。
注射とかの隠語も紹介してたし。
それより大鵬対柏戸は真剣勝負とみるのか八百長とみるのか答えろや！
都合のいいところだけ聞き返すな八百長見抜けないアホ！

横レス：
> それより大鵬対柏戸は真剣勝負とみるのか八百長とみるのか答えろや！

ぶっちゃけ、興　味　な　い。
つか、そんだけ八百長だと確信してるなら
証拠を添えてマスコミにでも売りに行ったら？
あ、週刊現代なら証拠無しでも高く買ってくれるか、ははは。

現代は結局、その後
ソスランとの関係をどうしたのか
誌面では教えてくれないのかな。

ここの連中は議論が不利になると相手を

いつまでたっても八百長ばっかり！Ｐart７
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1203524471/

に誘導する。

テープが
あのテープさえなければ
くやしい

>>404
> まず去年の八百長報道のすぐ後にテレ朝のワイド!スクランブルでやってたな。

そんだけ？
なんか定期的に検証してる番組とかないの？？

>>407
まさかあっちで誤爆してるとは思わなかったよ・・・（ﾌﾟ

>>402
> あの相撲をお前は真剣勝負とみるのか？八百長とみるのか？

週刊現代の報道を信じるなら、八百長の有無は
取組の見た目では判断できない
（力士自身がシナリオを書いている可能性があるから）
ので何とも言えない。以上。

>>407
だってここ現代の記事用の専スレだもん。
俺らは2chのルールに則って話をしたいだけ。
ヤオガチを語りたい時は適切な場所へ移動する。

そのルールを無視しても構わないと君が思ってるなら
荒らしと認定せざるを得ないが？

>>399
このスレで君が話すべきは、

＞武田が正しいとも言ってない。

の部分だな。

たとえば、君には武田氏の主張のどこが正しくないと思えるのかな？
べつに君が八百長の存在を信じていても構わない。武田氏の主張に関する
君の意見をこのスレでは語ってくれ。

テープさえ、テープさえなければ
武田を罵倒することで乗り切れたのに・・・！！

>>414
>>198の通り、肝心の週刊現代ですらその後
ろくに詳細を追及しようとしないテープって・・・

>>415
あのテープが地上波で流れて
「相撲＝八百長」が世間に浸透した。
もう、あきらめろｗ

現実から目をそらすな
http://jp.youtube.com/watch?v=TboT0Dmp19k

>>414
そんなおまいは武田さんを呼び捨てにしないように


>>416
や、流れること自体は別にかまわない。
今後ＴＶで流れても別にオッケー。
協会も別に放置してるしね。

俺が知りたいのは、週刊現代があのテープをきっかけに
「無気力相撲＝八百長」説に傾いてることだな。
武田さんの主張に思いっきり反するんだけど。

あとは早く金親テープの非公開部分をとっとと公開してほしいよな〜
このスレ住人の全員が待ってる

てかテープﾏﾝｾｰスレもあるし、そっちで満喫してみては

バンキシャで八百長暴露のテープが流される
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1224407735/

なんとか
「八百長のない大相撲」
という虚構を守ろうと必死ですね。

少しでも八百長の存在を認めざるを得なくなると
すぐ別スレに誘導しようとする。

もうね、君がスレチな煽りで荒らしたいだけなのは
とっくの昔にバレバレなんだよね
だから皆、呆れて怒りもしないのね
そろそろ空気読んでね

「八百長報道スレ」で八百長を追求したので荒らし認定します。

＞べつに君が八百長の存在を信じていても構わない。
お前は八百長がないと本気で思ってんの？

なんとか
「大相撲に八百長はあるかないか」
の話にもっていこうと必死ですね。

少しでも週刊現代記事や武田氏の主張について語ろうとすると
すぐ「八百長がないと信じてるのか」とスレタイも読まずに誘導しようとする。

まさかと思うが、八百長の存在は信じてるが
八百長を主張してる武田氏の連載記事が具体的に
どんな内容か把握してないんじゃ・・・

八百長はない、というスタンスで書かない限り、
スレの趣旨に沿った書き込みとは認めません。

ええ、認めませんとも！

くそ
テープさえなければ

ちなみに来週以降の週刊現代がどう書くか知らないが、
これまでの武田氏の主張に従えば、今場所の優勝決定戦は八百長という事になるね。

週刊現代07年6月11日号によれば、昨年春場所優勝決定戦で白鵬が朝青龍に
立ち合い変化で勝った相撲は「八百長では楽な勝ち方はしない」のでガチンコだそうだし、
オーマイ昨年春場所レポ15日目の記事でも、「優勝決定戦は通常、熱い大相撲になるもの。
お客さんはみんな期待しますから。それがああいうあっけない一番になったのは、逆に、
本当のガチンコの一番だったということかも知れません」って書いてるからね。

しかしあのテープがある以上、相撲界に八百長が蔓延っているという事実は動かしがたいのであった・・・

>>427
八百長の有無はこのスレではどっちでもいいので
（というかネタスレ住人多いだろ？）
とりあえず現代の実際の記事読んでくれればいいよ。
有志の人がテキストうpしてくれてるし。

>>428
テープっつうか旧二子山理事長のお説教の抜粋は、週刊ポストのサイトと
バンキシャ！の特集はつべにうpされてるので
こちらも誰でも参考にどうぞどうぞ。

しかし週刊現代がある以上、08年11月01日号p28で武田さんが
「朝青龍が琴光喜に28連勝するのは不自然でしょう。そこに八百長があると考えるのが自然です」
と発言していた事実は動かしがたいのであった・・・

武田の妄想は証拠にならない。
だが・・・あのテープは・・・テープだけは・・・

くやしい

あのテープも証拠にならないと思うなぁ

てか、いつも出てくる「くやしい」の人は協会の完全勝利希望派なの？
それもこのスレでは珍しいな。

俺はここで匿名で武田を批判してるやつよりは武田の方が偉いと思うよ。
武田という実名で記事を書いて、裁判も始まって嘘が認定されれば罰せられる
立場にある。ところがここで実名も出さずに匿名で武田を批判してる奴は
たとえ武田のほうが正しくて、批判してる奴が間違ってたとしても何の責任もとらない。
そんなに武田が間違っているという確証があるなら、実名で武田が間違えている
証拠を出して争うべきだ！匿名で証拠もなく間違っていても責任もとらないんじゃ汚すぎる。

>>434
あのテープが八百長の証拠にならないなら
もうどうやっても八百長の証明なんてできないだろｗ

>>435
２ちゃんでそんなこと言われても

つか、責任ということで言うなら、２ちゃんでどれほど真剣な批判をしようと
世間一般にその意見が届くとは思えない。
（書いてる俺自身も、別に世間一般にまで武田批判を広めようとは思ってない。
あくまで２ちゃん内であーだこーだ言いあってもらえればそれでいい。）

一方、武田氏の八百長疑惑報道は、まがりなりにも大出版社から発行されている
全国流通の週刊誌で、もちろんゴシップ誌とはいえそれなりに影響力がある。
そこで金もらっておきながら虚偽の内容で中傷記事を書いたのなら、それなりに
社会的責任を取るのが筋じゃないかと思うが。
（まあその意味では、武田氏個人よりは編集部、講談社の方が罪が重いと思うけど）

>>436
>>59

＞そんなに武田が間違っているという確証があるなら、実名で武田が間違えている
＞証拠を出して争うべきだ！

争うよりは、ネタとしてツッコんでここで笑う方がよっぽど楽しい

てか、>>435さんは武田さんが正しいという確証があるのかなあ。
できれば武田さんが正しいという根拠を語ってほしいな。
別に匿名でいいよ。

>>440
お前アホかよ！よく読んで書き込めよ！どこに俺が武田が正しいなんて書いた？
武田は実名で嘘が認定されれば罰せられると言ってるだろう！
ところがここで匿名で武田批判してる奴は、たとえ間違っていても何の責任もとらない。
そこが問題だと言ってるんだろう！
実名で間違っていたら責任をとる立場と、匿名で間違っていても何の責任もとらない立場では、
実名で間違っていたら責任をとる人間の方が偉いと言ってるんだよ。

まあ、そういう比較で言うなら、
実名で最初から間違いの無いようにきちんと取材にもとづいて
物を書く人間の方が偉いと思うけどなあ

てか、俺個人なら別に武田さんの説に対する反論を
実名で公開してもいいんだけどね、
もちろん、俺も武田さんと同じく、相応の影響力を持つ媒体での掲載と
相応の金額による謝礼がなければやりませんが。

>>441
> お前アホかよ！よく読んで書き込めよ！どこに俺が武田が正しいなんて書いた？

ん？すまん、じゃあ武田さんが正しくないと思ってるのかな？
これまた別に匿名でいいから根拠を語ってほしいな。

つうか、これもさんざん既出だが
武田氏は法廷で別に「八百長が存在する」ことまで証明する必要はない。
あくまで、「自分が取材した範囲で、自分が記述した八百長が存在すると
合理的に判断できた」ことを証明するだけでいいわけで、
「八百長の証拠」ではなく、単に「それなりの取材をした証拠」を示せば
罰せられることもないんだけど・・・

提訴されたあとの記事で、>>59みたいな
かっこいい発言してくれたんだから、今でもじつは
すんごい証拠を提出してくれると信じてる

ここでいくら武田を馬鹿にしたところで
テープが存在する以上は相撲＝八百長だしな・・・

つらい

>>446
もうすぐ結審だぜ

きっと裁判では勝てるだろう。
しかし、あのテープが世に出てしまった今となっては・・・

つらい

NGワード何にすればいいだろう

ついにそこに逃げ込んだか。
まあ現実を直視するよりは幸せなのかもしれない。

だって散々我々が書いてるレスを直視してくれないんだもの
諦めざるを得ない

今場所、千代大海、琴欧州ってぼろぼろだったよね？
やっぱり八百長ないと勝てないんかな〜。

そうまでして相撲＝八百長の現実から逃げる理由がわからない

そうまでしてスレ違いという指摘から逃げる理由がわからない

八百長報道スレで八百長の話がスレ違いとかｗ

>>1の最上段に
※※※　ここは貴方のヤオ・ガチ論を語るスレではありません　　※※※
て書いてあるだろ？

くぅぅ
テープさえ、テープさえなければかわし切れたのに・・・！！
無念

>>457
ヤオ・ガチ論なんて語ってないだろｗ

また四流ゴシップ誌のカモが騒いでんのか？

いいえ、
相撲全ガチ信者が八百長の存在を受け入れられずに駄々をこねてます。

貴乃花が一度ヤオを撲滅したんじゃなかったっけ？
だから尊敬を集めてると

たぶん、ＴＶで流れたテープ以外
週刊現代の実際の記事を読んでないのだろう。
「週刊現代八百長報道」スレなのに・・・

>>456
>>303

>>462
その通り。
武田さんによれば、貴乃花の22回の優勝が尊敬されてるのも
それが大きな理由なんだってさ。
…ほめてんのかどうなんだかよく分からないよなぁ。

貴に関しては部屋の巨大さそのものが八百長みたいなもんだった

週刊現代　07年4月7日号 p39-40
梅原猛氏の緊急寄稿より：

> 豊真将は10日目まで2敗で優勝争いに絡んだ。20歳になったばかりの栃煌山もいい。
> 私は彼の大ファンで、将来は横綱にしたいと思っている。さらに十両の豪栄道。
> 相撲の本家は日本なのに、優勝するのはいつも外国人というのは日本人にとって
> 屈辱である。この３人が、やがて外国人力士に対抗し、日本人横綱となって
> くれると信じている。

梅原さんお元気ですか

ひたすら現代を叩いて、現実を忘れるのだ！！

ここでは・・・ここだけでは、八百長のない大相撲を夢想し続ける・・・！！！

>>465
「力士の間で「完全ガチンコによる22回の優勝は、今なら50回の優勝に匹敵する」と
いまだに貴乃花親方が尊敬を集めているのも、それが大きな理由だ。」
（週刊現代07年2月24日号）
と書いたわずか２週間後に、「貴乃花（貴花田）の初優勝は親方が
金で買った八百長」とか書いてる武田さんが好きだ

>>465
ってことは、テープのときの八百長は現在の八百長の起源ではないってことだよね？
貴の時代にはなかったってことだから、（おそらく休場が多い頃に）朝青龍らモンゴル力士がやり始めたと。
つまりテープと武田説に直接の繋がりはないんだろう。

>>448
結審する前に、>>281の音声テープを公開してほしかったよなあ
協会に大ダメージ与えられるのに

で、あの糞テープの話はどこいったの？

せめてこのスレだけでは
八百長は存在しないことにしてくれないか？

>>473
それもどうかと。
つうか八百長が存在しないと主張したい人も
他スレがいくつもあるんでそっちでどうぞ。

で、楽前に書かれた今週号はどんな感じか
読んだ人レポよろ。

●「八百長を認めた」武蔵川理事長はそれでも恫喝訴訟をつづけるのか

武蔵川理事長の「八百長を認めた」発言は、先日の外部役員招聘した後の初の理事会での
「一般に八百長と呼ばれているが、無気力相撲については今後もいっそう厳しく取締りうんぬん」
の発言だそうだ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20081117-OHT1T00035.htm

これが週刊現代によれば、「理事長が八百長の存在を認めた瞬間」なんだそうだ・・・
これなら理事長はふつうに訴訟を続けると思うなあ。

存在しないものを取り締まる必要はないだろｗ

●武蔵川「八百長発言」の意味、わたしはこう読む−批判・疑問の声が続々と

室井佑月、森永卓郎は当然「無気力相撲＝八百長」の解釈であれこれ。
やくみつる、玉木正之は別物という解釈。編集部からのコメントはなし。

●「八百長＆大麻疑惑」力士、九州場所の惨状

匿名の相撲担当記者さんによれば「今場所はガチンコが増えた」
（現代に協力してくれるなんてどこの記者さんかしら？）とのことで
本誌がガチンコと報じた安美錦、稀勢の里、豊ノ島らが今場所は元気いっぱい
一方八百長や大麻汚染疑惑を報じた魁皇、千代大海ら、
特に栃ノ心は「惨憺たる成績」。
また、立ち合いが厳しくなったことで「事前にあやしい動きを取締り、
八百長がやりにくくなった」んだそーだ。

>>476
なぜか週刊現代のライターはご存じないようだが
無気力相撲の存在は相撲協会もとっくに認めてる。
（というか1972年の琴櫻−前の山戦での注意は
無かったことになってるの？？）
てか今場所の保志光がさっそく注意を受けてるんですが
そのへん協会の対応を褒めてはくれないのかな？

>>478
> 本誌がガチンコと報じた安美錦、稀勢の里、豊ノ島らが今場所は元気いっぱい
> 一方八百長や大麻汚染疑惑を報じた魁皇、千代大海ら、

ま、まあ〆切早いし千秋楽待たずに書かなきゃいけないし
仕方ないよね・・・
でも正直言って、本誌が疑惑を報じた千代大海や琴欧洲の今場所の成績は
いつもと　変　わ　ら　な　い　と思うぞ（それもトホホな話だが）

〆切の頃だって十分豪栄道はボロボロだったわけですが、名前は出てないのですか？

叩く！ 今日も現代の記事を叩く！！

テープによって暴かれた相撲＝八百長の現実から
逃れるために・・・

>>475
てか無気力相撲取り締まりの徹底に関しては、今後も
協会側は口にすると思うよ。
おそらくあさっての研修会でも話題に上るだろうし。
週刊現代はそのたびに「やはり八百長の存在を認めている！」
って騒ぐんだろうか・・・

来週は当然、武田さん執筆による
「安馬の大関取りは八百長だ！」でしょうな？

なんで武田さんの署名が最近全然ないの？

今はもう武田さんが書いてる記事じゃないと思われ

武田さん執筆記事の「とにかく朝青龍が憎い」オーラが
このごろは感じられないからな

こないだの11月01日号のコラム
『北の湖前理事長「法廷での証言」の問題部分』でも
「ジャーナリストの武田�ｮ政氏はこう語る。・・・」とか
他人のように紹介されてたしな

その後ソスランとはどうなったのか教えて欲しいよ

さあ、九州場所も終わったことだし、
そろそろ、第二の爆弾が出てくるかな？ｗ

週刊現代の八百長記事で売上が伸びてないと言うが、
それって、逆にいえば世間から相撲がもう、
関心を持たれてないことにもなるんだよなｗ

武田への憎しみのオーラがすごいスレだなｗ

まあ、八百長を暴かれた恨みは分からんでもないが・・・

すごいか？相当ヌルいよなぁ。

っていうか武田さんを呼び捨てにするなかれ
経緯を持ってちゃんと「武田さん」「武田氏」と呼ぶべし

>>489
こないだの10月25日号に載ってた
『”第二・第三の爆弾”　露鵬＆白露山「参戦の可能性」』
かねえ。
とりあえずまだ日本にいるのかねえ、あの二人は。

>>488
「19歳で一度の過ちを犯した異国の若者に、組織の巨悪を批判する資格はないのか」
とかカッコイイことを書いてた週刊現代編集部は、19歳で一度の過ちを犯した異国の若者に
ちゃんとそれなりのギャラを与えてあげたのか、気になるねえ

>>489
編集後記ページによれば、読者アンケートの結果では
一応このところ相撲関連記事がずっと１位だったんだが
週刊誌業界全体が落ち込んでるし、やっぱ相撲ネタでは厳しいんだろね。

>>481
魁皇がGADの左肘破壊した件について
現代なら思いっきり非難してくれると思ったんだけどね

>>480
ほんとに何事もなかったかのように
豊ノ島がガチンコ力士扱いになってるんだよな

豊ノ島も武田さんの記事でヤオ力士扱いされたから、今回の
訴訟の原告に入ってることくらい把握しといてくださいよ〜

現代の記事に動揺した相撲ファンよ。
どうか安心してほしい。

相撲ヲタになるとき私は誓った。
内外の八百長から大相撲を守ると。

私がこのスレにいるかぎり、ここに八百長は「ない」。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,; i, il;l! , ; il
　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,__　, ､,く〈 ll~i||||||||||､
　　　　　　　 ,;;彡-::::::::;;;;/;;li'!!|‘　とﾆ)||||ﾆ ｌ
　　　　　　,;;ｌ;;;;;;;;;;;;::::`､;;;ｌ;;ｌ |_,,!､_　ﾉ||||||||):ﾉ
　　　　　 /;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;:::ｌ;ﾉ;;ｌ /;;;;`;::=<`"!/'_=ｌ
　　　　 /;;;;;;;ﾒ;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ〉ｙ;;;;;;;::::8ｲﾝＴ;;;;;;::::ｌ
　　 　 /;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;::_::ノ;;;;;;;::::::ﾝ;;;;;/ｌ;;;;;;;::::|
　　　 ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;;;';;/;;;;;;;;;:::::/;;,イ;;;;|;;;;;;;::::l
┌‐────┐/;;､;;;;;;;;;;;;;;:::::/／　l;;;;;!;;;;;;:::::|
│武田�ｮ政　.|_;;_;;`;､;;;;;;_:::ノ´　　　 、;;;;;;;:::ﾉ
├───‐─┴──────────
│　いつまで続くんだこのスレ…
└───────────────‐

信じて欲しい。
世間で言われているような八百長などない。
あるのは敬意と善意に基づいた勝者の調整だけ。

>>496
結局、日本人力士は単なるライターの好き嫌いで
ヤオ・ガチに分類されるのかなぁ

・・・佐渡ヶ嶽の二人は愛されてないんだな

八百長は「ない」よ。

>>497
スレチ

週刊現代一同『以前、幕内(当時)の岩木山をガチンコ力士と、当記事で紹介致しましたが、実は八百長力士であることが発覚しました。捏造した記事を書いてしまったことを深くお詫びします。』

>>496
今週号では、豊ノ島は「本誌の疑惑報道で『八百長を受けない力士』と報道され、
元若ノ鵬の証言もこれを裏付けている」とか言われてたうちの一人

武田さんの連載をよーく読んでから書いてくれよう、現代の人

>>504
まじか
そりゃテンプレ入りさせたいなｗ

＞Ｘ氏ら大相撲関係者の話を総合すると、現在の幕内力士４２人中、 ガチンコ力士と目されて
＞いるのは先の４人のほかには以下の８人しかいないという。
（週刊現代07年2月3日号）

Ｘ氏ら大相撲関係者の話を総合しても豊ノ島はヤオ力士扱いだったのに
今ごろガチンコ扱いというのは若ノ鵬以外になんか根拠あるんだろうか

>>500
まあミツキは仕方ないとして、
菊次はいちおう期待の若手日本人力士の一人なんだが・・・
本場所で両横綱から金星を奪ったこともあるのに
なぜか武田さんや週刊現代ライターには愛されてないよね

立ち読みしてきたら本当に第三次提訴の内容を忘れているようで驚いた
あと、「武蔵川部屋がガチ部屋」って、みやさまは何で破門にならなかったんだろう
かつてのハワイ互助会もいわゆる無気力相撲で、（あくまで最近の）現代の論調的にはヤオの一種なのに

「八百長告発は嘘でした。迷惑を掛けた人たち、ごめんなさい。」

By　元若ノ鵬　　　　　　ANNニュースより

「八百長の告発はウソ」元若ノ鵬が東京地裁に陳述書

　元若ノ鵬（20）が日本相撲協会に解雇の無効を求めている裁判で、これまでの
「八百長の告発」は嘘だったとする陳述書を東京地裁に提出していたことが分かりました。
　陳述書などによると、元若ノ鵬は、ある親方の知人と名乗る40代半ばの男性から、
「八百長をしたという嘘の告発をすれば、相撲界に戻れる」と言われ、会見を開いたということです。
しかし、「後で、だまされたと気づいた」と主張しています。「八百長にかかわったとして、実名を挙げた
力士には会って謝罪したい」としています。この陳述書の内容に対し、告発の記事を掲載した講談社側は
「今になって証言を翻すのは極めて不可解というほかない」とコメントしています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20081127151516

>>510
あらあらあらあらあらあらw
ビザが切れて開き直ったな。
現代さん的には「これも相撲界の腐敗の一環」ということになるんだろうか。

＞ある親方の知人と名乗る40代半ばの男性
誰だよｗｗ

ちなみに、武田さんは1958年11月30日生まれです
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%A0%BC%E6%94%BF

名乗ったとはいえ、
ホントに親方の知人かはウラ取れてないってことか

しかしまあ本当にバカノホーだな
不憫でならない

まあ告発記者会見した時からすでに
「これで相撲界に戻れますよね」云々のコメントが弁護士から漏れてたから
予想されてた展開というか・・・

しかし本当に頭の弱いバカっ子だよな、ソスラン

現代に踊らされたかわいそうなバカのほうｗ

今のニュースで、講談社が
「今日ソスランに話したら『そんな陳述書を書いた覚えない』そうだ」
このスレ的にはまだ様子見かな

週刊現代　08年10月18日号より↓

本誌は断じて、”黒幕”などではない。
『テレビの無責任な「妄言」「暴言」に反論する』

　（略）・・・あたかも週刊現代がこの会見を操った”黒幕”であると言わんばかり。最後に福澤が、
「弁護士に相談しなかったのは、『相談するなよ』と誰かに言われた可能性がありませすね。哀れですね」
　と、若ノ鵬が会見の”被害者”であるかのように締めくくった。
　だが、本誌は黒幕などではない。若ノ鵬は、相撲の世界に戻りたいという気持ちとともに、その世界の不正を正したいと
いう思いから告発に踏み切ったのだ。会見時のメモも、本人が用意してきたものである。若ノ鵬は、こう話している。
「宮田弁護士はもう信用できない。代理人の解任手続きをとる」
　憶測だけの安易で無責任な発言が、20歳の若者の勇気ある決意をどれほど踏みにじったか。そしてこうした発言が、
相撲協会の思惑にべったり寄り添うものであることに、彼らは気づかないのだろうか。

現代オワタ

>>510
さっきニュースでそれ見て来たが、若ノ鵬、本当にアホの子だな。

次号が楽しみ

なかなかテレビ関係以外のソース（新聞社系）の報道が出てこないね
情報を集めてるのかな

今回の件に関して、週刊現代を発行している講談社は「本日、元若ノ鵬本人に
面談して確認したが、本人はそのような内容の陳述書が提出されたことについて、
『全く知らない。そんな陳述は一切していない』と否定した」とコメントした。

【大相撲】元若ノ鵬、「八百長強要」の証言を撤回する陳述書を提出･･･「相撲協会に戻れると、ある人物にそそのかされた」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227779357/

「八百長を強要された」と証言
↓
その証言はウソだったという陳述書を提出
↓
そんな陳述は一切していないと否定 ←いまココ

>>519
>憶測だけの安易で無責任な発言が、20歳の若者の勇気ある決意をどれほど踏みにじったか。

その言葉、そっくりそのまま講談社にお返ししましょう。

>>524
虚偽の証言させたのが講談社なら、
本人のコメントとやらも信用できないなー

弁護士なんか勝手に陳述書偽造したとこで
何のメリットもないんだし

朝日と読売もきた。なんでヤフーはスルーしてるんだろうｗ

元若ノ鵬の代理人弁護士によると、陳述書は２５日付で、会見に至った経緯などを
説明しているという。代理人弁護士は陳述書の提出について「協会復帰を強く
望んでいる若ノ鵬が、現在何をしなくてはならないかという観点から考えた結果だ」としている。
http://www.asahi.com/national/update/1127/TKY200811270266.html?ref=fresheye

（提出を）元若ノ鵬の代理人の宮田真弁護士が２７日明らかにした。提出は２５日付。
（中略）これに対し、週刊現代編集部は「元若ノ鵬に確認したが、陳述書の提出について
『全く知らない。そんな陳述はしていない』と否定した。八百長の告発は、３０時間以上も
インタビューを重ね、事実関係を精査して記事化した」と反論している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081127-OYT1T00588.htm

現代廃刊しろ!
現代廃刊しろ!
現代廃刊しろ!
週刊現代廃刊しろ!
週刊現代廃刊しろ!
週刊現代廃刊しろ!
週刊現代廃刊しろ!
週刊現代廃刊しろ!

陳述書は日本語で書かれ「解雇後、見知らぬ人物から電話があり、『八百長の告発記事を
書けば相撲協会に戻れる。週刊現代の取材を受けるように』と言われ、だまされた。
軽率な行為を悔やんでも悔やみきれない」などと記載。元若ノ鵬のものとみられるサインもあった。

元若ノ鵬は力士としての地位確認を求めて提訴し、東京地裁で係争中。
代理人の宮田真弁護士は「相撲協会復帰を強く願う元若ノ鵬のために
陳述書を作成した」と説明し、本人がサインしている姿を録画したＤＶＤを添付したという。
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20081127099.html

もうほとんど現代の者だと言ってるようなもんじゃねーかｗｗｗ

おそらく今日が来週号の〆切なんだが
来週号はどうすんのかねえ

バカとはさみは使い用って現代は思ったんだろうけど
そのバカは、実は地雷だったってオチ。
そして粉々。これから、どうすんの？

週刊ヒュンダイは下朝鮮へ逝ってくれ

取材を仲介した人物は?

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081127/trl0811272041007-n1.htm

武田�ｮ政

>>534
＞事実関係を繰り返し精査したうえで記事化している」と反論している。
若ノ鵬の記事よりもまず武田さんが誰をガチ認定していたのかを確認して欲しかったな

講談社終わったな。武田と若ノ鵬にトドメをさされたな。

どっちにしろ若ノ鵬って最低のクソ野郎だな。

若ノ鵬の証言が嘘だったということなら、
ヤオ力士は、女将さんが証言したヤオ乃花だけだったということだな

若ノ鵬は正直でよろしい。

ﾁﾖｽが八尾するわけないだろうが！
魁皇は知らんけど

>>540
頭は悪いけど、根っからの悪人じゃないんだよね
ウソがつき通せない性格っていうか・・・
大麻使用の件もあっさり認めちゃったしね

だから週刊現代の大麻使用告発記事で
「大麻仲間の栃ノ心をかばって、警察でも男らしくウソをつき通した」
ってのは、奴の性格からして嘘っぽいな〜とは思った

八百長記事では売り上げが伸びなかったから
現代の方から若の鵬を切ったという噂があるぞ。

わかのほうはおこちゃまだな。

現代は糞な大人だこと。つぶれろ

おおよそこんな事だろうとは思ってたけど。
明日のワイドショーが楽しみ。
どんなコメントが出ることやら。
やっぱり若の鵬は利用されたのかな、哀れだね。

どうせ講談社寄りの報道になるんだろ？

やはり相撲は八百長では無かった！！
おまえらゆとりにはわからんだろうが力士こそが最強の戦士なんだよ
超人的な馬力と破壊力、筋肉の鎧で覆われたボディ
デブのおしくらまんじゅうとか言ってた奴謝れ！あやまれよ！！
SUMOこそが世界に誇る最強の武道であり格闘技なのだ

はなからこういう展開になるのは予想がついたよな。
バカの鵬みたいなタイプは自分の都合で簡単に裏切る。
現代側がよっぽどヤバイ手段で脅せば別だろうが、
そこまではしなかったんだろうな。

相撲＝八百長という事実が覆るわけでもないのに
なぜそんなに嬉々としているのか分からない。

昔から講談社なんて信用に値する会社じゃないわな

今度は相撲協会から裏でお金やるとか復帰させてやるとか話が
あったんだろ。
ますます相撲協会が信じられなくなったな。

あくまでカロスやチヨスが馬鹿ノ鵬にヤオを頼んだというのが嘘だったっつーだけで
カロスがチヨスに互助を頼んだり、チヨスやぴろこがミツキに互助を頼んでる疑惑は
全然晴れてないからなｗ

相撲に八百長などない。
それが証明された。

ゃぉ

>>549
ここはそういうスレじゃないのでね
あくまでも週刊現代の報道を楽しむｽﾚだ

現代側は八百長が”ない”ことの証明法を明らかにしてるの？

てかどうすれば”ない”ことを証明できるわけ?

元若ノ鵬（ガグロエフ・ソスラン）応援テーマソング完成！みんなで歌おう！！

「偽りのソスラン」（魂のルフラン調）

ロシアに還りなさい　もうこれ以上
現代に踊らされぬ為
もいちど身体鍛え　プロレスのため
偽りのソスラン

白い紙に包まれたハッパが
財布の中　静かに隠れてる
財布の持ち主問いただすように
指先は大麻をもとめる

隠していた運命のハッパは
己堕とす　とても危険な花
ハッパのにおいを財布に残して
散り急ぐ　見苦しい姿で

※ロシアに還りなさい　嘘付く前に
吸引可能な大地へと
祖国に還りなさい母親のため
角界怒るよ何度でも
偽りのソスラン※

もしかしてﾁﾖｽスレで残酷なﾁﾖｽのテーゼを書いた人ですか

>>558
違います。ルフランとソスランって何か似てるなと思い作り増すたw

つうか、もともと元若ノ鵬の「八百長」告発動機は当初から
「週刊現代に従えば相撲界に戻れる」って信じ込んでいたことだけど、
そんなの無理だって講談社側も知ってた上でそそのかしたわけだし。

長続きしない関係を承知で囲い込もうとしたってことは、講談社側は
やっぱり単に被告人側証言者として一時雇いしたかったんだと思う。
だから証人要請が却下された時点でもうソスランの価値は無くなったんだろう。

>>553
ここはそういうスレでもない
あくまで武田さんと戯れるスレだ

まあ、でも結果的に言えば講談社側にとっても
被告人証人要請が却下されてよかったんじゃないの？

こんな根が素直で悪巧みができない馬鹿は
どんだけ裏で口止めしても、法廷でプロの法曹士につつかれたら
証言台であれこれボロ出してたと思うよ

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4004297.html

今こそ中澤のコメントが聞きたい

週刊現代10月18日号（若ノ鵬シリーズ第一弾）のコラムで

> 「国技なんだから、八百長が存在するのかどうか、はっきりさせなきゃダメだ。最悪のシナリオは、若ノ鵬がなにかの
> 圧力に屈して、真実を語らなくなること。それは八百長問題が明らかにならないということであると同時に、圧力が
> 働いたことがますます相撲界に疑念を抱かせることになる。若ノ鵬は損得抜きに、すべてを語り、本当の相撲界の
> 再生につなげてほしい」
> 　経済評論家で自身も相撲のファンである森永卓郎氏は、若ノ鵬が法廷に立つ意義をそう語った。

とか言ってたモリタクのコメントも欲しいな

講談社の次の一手は、相撲協会が若ノ鵬に圧力かけただの、買収しただのって記事を
でっちあげるあしかない。

いや〜現代側もこれまでの過程で、協会に負けず劣らず、相当に汚い手段を
使ってるだろうと思ったけど、やっと白日の下に晒されたね。
ホント、正義のジャーナリズムを建前にして好き放題書いてる連中は醜い。
これでやっと、悪党集団ｖｓ悪党集団の、対等の勝負である構図が
ハッキリしたわけで、実にめでたい。

現代って若ノ鵬のバカさにつけこんで誘導しただけで、金は払ってないのかな？
せめて金払ってやれよ〜。どっちつかずでカワイソ

金払ってたことが明るみに出れば、致命的なんだがな。
でもバカが実際もらってたとしても、「金もらった」とは、流石に言えんでしょう。
今ごろ現代の連中、「金返せ裏切者！」とか思ってるかもしれない。

証人要請が却下されてたわけだから今回の裁判には直接は関係無いけど
裁判官の心証は悪くなるな
しかしお詫び行脚をしても復帰できないとわかったら
開き直って相撲協会を訴えて脅す方法に切り替えて
それでも復帰の可能性が無いとわかったら
今度は現代を裏切って相撲協会をフォローする側に回る。
若ノ鵬ってバカなんだなあ。こんなにコロコロ主張を変えられても。
嘘なら嘘でもっと早く言えという話だし。相撲協会がビビッてくれたら儲けものぐらいに思ってたんだろう
この問題がどうなろうが若ノ鵬の復帰だけは無いな。

お前はバカか！これはすべて若ノ鵬のたくらみだ。

若ノ鵬は根はいい奴だが、若気の至りで大麻に手を出してしまった。
そのせいでお世話になった相撲協会に迷惑をかけてしまい、どうし
ても罪滅ぼしをしたかった。それが今回の一連の流れだ。

八百長裁判の時期に合わせて八百長をでっちあげ、現代側に近寄って
行った。バカな現代は疑うことなく若ノ鵬を迎え入れ、八百長を記事
にする。
世間が八百長の話題でひとしきり盛り上がった後、八百長はでっちあ
げだと証言し、所詮週刊誌の言うことなんて信じるもんじゃないと、
世間に印象づける。

若ノ鵬、君のバカのふりに現代はまんまとひっかかったよ

>>570
埋伏の毒の計か

しかし若の鵬は現代に対してその陳述も否定してるとか一体なにがしたいんだ
雑誌の売り上げはたいして伸びないは若ノ鵬に裏切られて
今回の件のみならず雑誌の信用性を落とされるは
だんだん現代も踏んだり蹴ったりになってきたなあ

現代の方が注射してた、っていう結末ｗ

【断　青沼陽一郎】八百長ではなくて大相撲談合
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081128/acd0811280340000-n1.htm

あのテープの破壊力が１０としたら
今回のは７ぐらいはあるだろう。テレビがどれくらい取り上げるかに掛かってるけど
なんだかんだ言っても相撲は日本を代表するようなスポーツだし
みんなでよってたかってこれ以上貶めるのは得策じゃない。
今回ので星の売り買いは少なからず減るだろうし
好き勝手書いてた週刊現代もかなりダメージを受けるし
お互いにこの辺が落としどころかと。

宮田さんの陳述「金も出すと言われた」
今のスッキリより

最近、誰？のポストといい、現代といい酷すぎるな。

テリーは現代より？

魁皇とかに失礼で、訴えられるのか気にしていた
あと「親方」が誰なのか明らかでないのを憤った

テレ朝
「親方は三人。
そのうちの一人の部屋は外国人力士がいない。
そこに再入門すればいい」

>>579
インターネットで外国人力士を入門させたことを知ったということは
貴○花親方ですね。

その親方の１人の部屋で最近外国人力士をとった。
＞貴乃花部屋かな。

東京に帰ってネット見たら騙されていたことに気付いた
その親方が外国人を入れたからだ

ばーさん？

若ノ鵬の言う事は嘘ばかりで信用できん
八百長告発がうそだったと言う証言がうそでも驚けない
狼少年

大きなホクロがあるﾜﾛﾀｗ

一転二転、また一転
まだまだ転ぶ若の鵬

元若ノ鵬と親しい出版プロデューサーの高須基甚氏は「若ノ鵬はそんな陳述はしていないと言っている。
すべては宮田弁護士の迷走だ」と指摘。今後、元若ノ鵬が弁護士を解任する可能性も浮上した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20081128-OHT1T00024.htm

また高須かよ・・・

陳述を説明してる画像とってあるとか、八百長証言録音した３０時間の録音があるとか
いろいろ言ってるけど、若ノ鵬はもう終わったのは確かだ。

塩谷弁護士は「２人にも話があったが、必要がないのでノーコメントで通した」と話した。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2008/11/28/02.html

ハゲ二人は話す気がさらさらないようだ

また「X氏」か、紛らわしいな

>>570
ま、それはないけどな
最初に講談社がアプローチしてきた時に、きっぱり断って
世間には講談社側のやり口を包み隠さず報告しておくのが
協会側にとっても一番アピールできた方法だろう

>>571
当初からこのスレでも言われてたが
若ノ鵬は週刊現代にとって切り札ではなく「爆弾」
まあ週刊現代にとっても、法廷で自爆されるよりはよかったじゃないか

上に書かれてない部分のスパモニまとめ

○代理人X氏について
マスコミに広い人脈のある４０代半ばの男性で、巡業の弁当など相撲にとても詳しい
自称ロシアンマフィアと深いつながりをもっていて、ソスランは彼に従わないと
自分が狙われるのでは？と危機感を持ち従った→スタジオ失笑
「ある部屋付きの親方のバー（おそらく佐ノ山を想定）で大麻を提供していた。
その親方の代わりにソスランが逮捕された」
「事実などどうでもいいのです。みんな悪人が失脚したら喜びます。あなたは角界の英雄になれます」
八百長力士の名前などはX氏が用意
身分証明書などを見てないので、実名かどうかもわからない

○宮田氏の話
水曜に現代の記者に対し陳述書作成の経緯を説明した
今週末か来週始めに会見を行う可能性がある

弁当の中身とか、別にそんなに詳しいことでもないような…
あとロシアンマフィアって何だよ

元露鵬と元白露山が仮処分でけいこ参加要求　

　　（略）
　２人は現在も日本に滞在し、まげも落とさず筋力トレーニングを続けている。
出版社から告白本執筆、週刊現代からは告発を依頼されたが断ったという。
「協会に戻りたいわけですから波風は立てません」同弁護士は２人の心中を代弁していた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20081128-OHT1T00023.htm

やっぱしあの兄弟にも接触してたか

>>335だな
断ってるのに「爆弾」と書いてるのには笑ったが

＠ピンポン

高須　「若ノ鵬の身辺をよく知ってる私だから断言できる。Ｘなどという人物はいない。宮田弁護士の創作物だ。」

しかし現代もポストも八百長関係やおかみさん関係のスキャンダルでは
あることない事でっちあげてきたのは事実だからな
まるっきりの捏造で裁判負けても罰金数百万ですんじゃうんだから
そら捏造もする罠

この告発で週刊誌の八百長告発の信用度は５割方落ちたよ

週刊現代のいい加減さは、社名が象徴してる。「講談社」。「講釈は見てきた
ような嘘を言い」という諺があるが、まったくそのとおりだよ。書かれた内容
を信用するからおかしなことになる。あくまでも「講談」なんだ。つまりフィ
クションだよ。ちなみに、講談社の前名は「大日本雄弁会講談社」といってた。

３時から若ノ鵬記者会見だってさ。

現代は責めないのか

１５時からの記者会見
「そそのかした人物の名前は言えないが、虚偽の発言をしてしまった
間餓鬼親方や名前を挙げた関取には申し訳ない
また、そそのかされたため週刊現代にも嘘を述べてしまった、週刊現代にも謝りたい
力士に復帰できるかはわからないが、こうせずには帰ることはできなかった
（と解釈したが、日本語が不十分なためはっきりわからず）」

週刊現代に対しては、最後についでに謝っちゃった風だったなw
とりあえず栃ノ心ファンとしては、レヴァニにも謝罪してくれてよかった。

元若ノ鵬が記事に涙「相撲協会に謝りたい」

大麻問題で日本相撲協会から解雇された後、「週刊現代」の記事で八百長を告発した
ロシア出身の元幕内若ノ鵬（２０）が２８日、都内で会見し、「八百長の事実はない。
今でも相撲が大好きで、協会や（八百長の当事者として名指しした）力士に謝りたい」
と、涙ながらに訴えた。

元若ノ鵬は、地位確認を求めて係争中の東京地裁に「八百長記事はうそだった」
とする陳述書を既に提出している。

この日の会見でも「解雇後に電話をかけてきた男から、１週間で協会に戻れるから
八百長を告発するように言われ、信じてしまった。週刊現代の取材後、男から
現金で２５０万円もらった」と、陳述書の内容に沿って説明。男の名前については
「自分や家族に危険が及ぶので、言えない」と述べた。

この問題で週刊現代編集部は「元若ノ鵬本人と会って確認したが、陳述書を全く
知らないと否定した」とコメントしている。

元若ノ鵬は８月に解雇され、力士としての地位確認を求めて提訴。
その後、週刊現代で現役力士四人を名指しし「八百長をした」と告発した。

引用元
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20081128061.html

真偽はともかく、せこい額だなｗｗ

一応、若ノ鵬には「X氏に騙された。週刊現代は悪くない。」って助け舟を出してもらったわけだけど
誌面ではX氏をスケープゴートに自分たちは善意の第三者を装うのかな。
これ以上、若ノ鵬に責任背負わそうとするとまたひと悶着起きるだろ。クライアントがたぶらかされて
宮田弁護士も相当お怒りみたいだし。

>>602
「現代に騙された」というストーリーから外れてしまってくやしそうですね

現代（笑）

今の相撲界には、八百長なんてねーんだよ。
もちろん互助会のようなものはあるだろう。
しかし、アレは星を金で買うといった所謂八百長というものではなくて、
同じ仕事をしている人間として、空気を読んだ結果で、
事前に俺が負けるから金を出せといった八百長というものではない。

八百長問題で出てくる奴は、金目当てのセコイ奴ばかり。まじ糞だよ

現代は廃刊ですね。くやしそうですね

２５０万円も貰っといて現代に騙されたとは
言いづらいわな。X氏は紹介料を現代から
いくら貰ったんかな。

兄弟の方が頭良かったって事ですね

つっても、話の経緯からＸ氏が
週刊現代関係者であることは火を見るよりも明らかなわけで・・・

で、本人が「八百長の事実はない」と言ってる今、
週刊現代は誤った記事を掲載したことを誌上で謝罪するの？
それとも、あくまで掲載した告発記事は真実で、元若ノ鵬が会見で
言ってることのほうが偽りだと主張するのかな？

【大相撲】元若ノ鵬が涙の会見･･･「八百長の事実はない。今でも相撲が大好きで、協会や力士に謝りたい」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227861614/

まぁ地裁からすればここまで司法を馬鹿にされた訳だからな。
腹いせ含みで現代に対して億突破の賠償請求しても不思議じゃないｗｗ

現代含めて週刊誌や夕刊紙が心底恐れてるのは名誉毀損とかでの訴訟で
億単位の賠償請求されるのが当たり前になるのが怖いんだよなぁ。
噂の真相がそれより桁が低い賠償請求連発で潰されたのは記憶に新しいし。

また産経が頑張ってるｗ

【元若ノ鵬会見詳報】（１）八百長話で２５０万円もらった
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081128/crm0811281905028-n1.htm

＞（Ｘさんは）『みんな自分のことしか考えられないんですよ。あなたを誰も守らなかった。
＞（サッカーの）マラドーナも、大麻で休場になった後に戻った』と言った」
悪質な例えだな

＞−−（八百長記事はウソだとする陳述書を若ノ鵬が提出したことについて）
＞「週刊現代」は「若ノ鵬は陳述書のことは知らない」と言っているが

＞「週刊現代は怒るかもしれないが、ウソを雑誌が出したけど、雑誌は悪くなかった。
＞みな、すごくよい人。まじめ。社長もまじめ。現代は本当のことしか書かないが、失敗だった」
これは昨日のFAXがデタラメなのを認めたってことか、質問を取り違えているかのどっちかだな

講談社からのお金は、ほとんどX氏の懐に入って
自分はわずかな額しか受け取っていないって言ってたけど
それが250万？
X氏の目的はお金って事か。

千代大海と魁皇は嘘で、琴欧洲と春日錦はホント

だけどいろいろ嘘で嘘を塗り固めたせいで
八百長はありませんでしたと裁判所が認定して終わりだな

>>608
元若ノ鵬の口から、

−−記事の内容はウソだというが、八百長はあるのか、ないのか
「ないです。週刊現代は悪くなかった。（虚偽証言が）私の口から出た。
　週刊現代はそのことを書いた。週刊現代に直接謝りたい。つらいですけど」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081128/crm0811281905028-n3.htm

と、ここまで低い姿勢で語っている以上、現代側が
「会見での彼の発言は偽りで、記事に書かれた八百長は真実」
と主張するのは難しいね。

とはいえ、現代側が素直にすんなり誌上で謝罪するとは思えないなあ。
「不可解な圧力が彼に働いて・・・」とかまた陰謀論あたりを持ち出してくるんじゃないの？

そういえば今回は法廷じゃないから普通の写真でいいのか
産経のあのイラスト見たかったのに

さらにパート２来たよ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081128/crm0811282051035-n1.htm

−−八百長の話はウソだと昨日、現代に言ったということか
「言った」
−−本当に言ったのか
「本当に言った。週刊現代はこれからウソをつくかもしれないけれども、私の（話した）ことは、本当です」

あらあら、こうなるか

−−ウソだったと発表したほうがよいと誰かに言われたことは
「自分のお母さんだけ」

ｗｗｗ

テープて聞けるの？聞きたい

いずれにせよここまで右往左往すればそれだけで若の方の発言の重みはなくなったな。それが狙いか。麻生首相の末路だ

くそ
これであのテープさえなければ完璧だったのに
くやしい

>>617
現代絶体絶命な内容だな

�@金目当ての嘘証言でした、八百長は嘘です
↓
�A金目当ての証言撤回でした、八百長は本当です
↓
�@に戻る。以下無限ループになったりしてw。

この勢いで、あのテープを消し去りたい

>>602
−−講談社の取材に応じているとき、Ｘさんはいたのか
「いつもいたけど、（若ノ鵬が）『弁護士まで一緒に（会いに）行こう』と言ったら、『いやいや。いいですよ』と言われた」

−−講談社もＸさんの存在は知っていると
「どこまで知っているとかは、分からない」

−−一緒に取材を受けたのでは
「（その事実は）ありますよ」

−−週刊現代をだましたのは誰なのか
「Ｘさん。（八百長話は）私の口から出たけど」

−−取材の際に、Ｘさんが常に同席するのが不自然だと思わなかったのか
「いつもいた。週刊現代と１対１で話さないで、いつもいた」

ここまで明かされると、さすがに週刊現代のほうも
Ｘ氏とは無関係と主張するのは苦しいね

週刊現代　08年10月25日号 p154
『読者の声』
・記事で思い出した不自然な取組
　10月18日号『独占　若ノ鵬八百長告白』は、あまりにも生々しかった。幕内古参力士から
八百長を持ちかけられた場合、大関に八百長を断った場面、ぶつかり稽古での報復のありさま。
そして、今年７月場所５日目の取組の連続写真を見たところ、アッと声を出すところだった。
当時テレビで見ていた若ノ鵬の一戦は、相手力士から吊り上げられてもいないのに、飛び上がって
土俵を割っていた。そのあまりの不自然さは今もしっかりと覚えている。今回の告白によって
謎が解けた。私はもう、これまでのように八百長の存在を疑うことはできなくなった。
　　（北海道　堀洋子　46歳）
・国技である大相撲の存続と発展のために
　10月18日号、『独占　若ノ鵬八百長告白』を読み、その通りだと思った。告白の真意は知る
由もないが、角界に相談相手もいない体質は、情けないやら、痛恨の極みである。過去、タブー視
され続け、元小結・板井関が告発したときも、大方が黙殺され、禍根を残した。今、そのつけが
露呈したというべきか。週刊現代の全（まっと）うな報道を受け、すべてのマスコミも今後、公正な
扱いをすべきである。そうすることが、国技である大相撲の存続と今後の発展につながるだろう。
　　（神奈川県　北村明延　81歳）

北海道の掘さんと神奈川の北村さんに、今のお気持ちを聞きたいな〜

あの記事を信じて週刊現代を買いました。
金返せ〒

だけど、若ノ鵬を一回前相撲から復帰させればいいと思うが。
誰とはいわないが、車で人を轢き殺しても十両落ちで済んだ例もある。

清水川のようなケースもある。もともと相撲は世間のはみ出し者の集まり。

自分はなんかウソ臭いと思ったよ

もし本当ならロシア兄弟も便乗してしゃべるはずだし

露兄弟の、カツラ弁護士はその点は賢かったんだな。

それに３大関の名前上がってんのにミツキだけはガチっておかしいし…

>>631
光喜はちょっと複雑なんだよな
若ノ鵬編第二回より

・夏場所で琴欧州から二日目の琴光喜もどうだと言われたが
三役に上がりたいからと断った。それから千代大海の付け人が
来て星を売ってくれと言われたが、これも断った。

発言の内容云々よりも

八百長告発のときの記者会見は、用意されたメモを
一方的に読み上げるだけで、５分そこそこで打ち切った
今回は報道陣からの質問を受け付け、つたないながらも
自分の言葉でしゃべってる

どっちが信じられるかは一目瞭然だろう

いみじくも先週号の編集後記では

> 『音羽の杜から』
> 　正直に汗を流した人間が報われる社会、嘘をつかないものが評価される世の中、そんなふうに
> なればいいと思います。（乾）

と編集長は書いている。
今こそこの言葉が実行に移されるべきだろう。

相撲協会がロシア人に、現代の数倍の金を払って、
買収したんじゃないかと思ってしまうのは俺だけだよな。

Ｘ氏なんていないんじゃないかって。。

東京地裁に提出した若ノ鵬の陳述書によると、「我々の指示通りに言わないとロシアのマフィアが
お前の家族を殺す」って４０歳代のミスターＸ氏に言われていて、仕方なくミスターＸ氏の指示通りに
したってあるけど、これってれっきとした恐喝罪、脅迫罪じゃんか。これってミスターＸ氏は逮捕になるんじゃないの？
この若ノ鵬の陳述書が事実なら大変な事だよ。
これから裁判員制度が始まって裁判員に選ばれたら、ミスターＸなる謎の人物から「我々の言う通りの判決にしないと
お前の家族を殺す、もし我々の存在を公表する事があれば同様にお前の家族を殺す」と脅迫されていたら、ミスターＸなる人物の
主張に沿った判決を下さないといけなくなるじゃん。
若ノ鵬はミスターＸ氏に脅されているんでしょ？こんなミスターＸなる人物をほっといたら日本の司法制度が崩壊しちゃうよ。　　　　　　　　　　

まあ、このスレもX氏については様子見するしかないね
実際マフィアについては胡散臭いことこのうえないし

法廷で「若ノ鵬が証言してくれますから」と自信満々に語ってた武田さん。
今何を思っているんだろうな。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1225628313/

【損害賠償】どっちが得？週刊現代【宣伝効果】
新着レス 2008/10/15(水) 15:34
1 名前： 待った名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/15(水) 06:13:13 0
一番損するのは、ワカノホウだと思いますが。

どうですかね？

まあ現代がX氏の素性を公表してもいんじゃね？
講談社関係者じゃないならね。
現代の若ノ鵬の取材中にも同席していたみたいだし。
ソース元の若ノ鵬が実名で雑誌に八百長告発したんだから、
X氏の名前を伏せる必要はないでしょ。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1224018793/

こっちだった。。。

一番得する奴がてめーからシャベってどうすんだよってか。

みなさん、薬物は絶対ダメですよ。。。

250万には税金はかからないんですかね？

昔は協会とアベックで藤島だけガチンコとか他の力士コケにしてまで
ありもしない八百長でっちあげて
貴人気煽ったりしてたけどな

しかし笑える展開だなｗｗｗ

現代は追及されてしかるべきだと思う。

しかし若の方は可哀想になるくらいコドモだな

まあ、あのテープがある以上、相撲＝八百長は事実なんだけどな。

何もかもがうさんくさい腐りきった業界だな。相撲も週刊誌も。

>>635
さんざんガイシュツだが、仮に協会側がそこまで大金出して
買収するほどの価値が若ノ鵬にあるなら、ここまで３週間もほっといて
週刊現代に好き勝手に書かせておかなかっただろう。

また、若ノ鵬が協会にとって脅威となるのは、現行の裁判で若ノ鵬が被告側証人として呼ばれ、
八百長に関わったことを肯定する可能性がある場合だけ。
証人要請も却下された今では、協会側からあえて接触する意味はない。

若ノ鵬がロシア帰国直前にあの八百長告発は嘘でしたと言う
ような気がしてた。あくまで当面の生活費をかせぐために
現代に売り込んだと思ってたし。このまま帰国すると後味が
悪いから最後に嘘証言でしたと言ったんでしょ。
結果的に現代も若の鵬を利用したつもりが、逆に利用されてた
ということだ。
興行ピザもすでに切れたし、近日中にロシア帰国となるでしょう。

週刊現代編集部の話　記者会見の主張は支離滅裂という印象を受けた。到底事実とは考えられない。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081128-00000166-jij-soci

これってマジか？
誌面で何書こうが知ったこっちゃないが、疑惑の目が集まってる今は
対外的には頭下げておくのが得策だろ・・・
今下手な対応したら全部講談社にとばっちりがいくんだぞ

このスレの笑えるところは、相撲ヲタが必死に現代の敗北感を出そうと四苦八苦してるところだなｗ

どう考えても損してるのは相撲協会なわけだがｗ

>>649
君の必死さのほうが笑えるよ。
毎日御苦労なこってｗ

>>647
> あくまで当面の生活費をかせぐために
> 現代に売り込んだと思ってたし。

自分から売り込めるほどの知恵が奴にあったとは思えんがな。
それに大麻所持で逮捕されたときから一貫して相撲を続けたい意志を
表明してたし、告発前はまだ間垣親方も見捨ててなかったわけだから
そこまで金に逼迫してたわけでもないと思う。

俺はやっぱり現代の方から接触したと見るな。
>>560の通り、いずれ嘘とバレると承知の上で短期的に囲い込もうとしたんだろう。

>>649
いやいやこの反撃は強烈かつ決定的だよ
もう週刊誌が協会を一方的に食いものにできなくなったのはまちがいない

あの相撲ゴロなんとかしろよ

>>651の通り、現代側もいずれ嘘とバレると承知の上で書いてたと思うよ。
たとえば>>565にもあるとおり、「若ノ鵬が八百長を否定するとしたら、それは
何らかの圧力が働いたんだ」と、こんなときのためにしっかり予防線を張ってある。

ある意味これも現代にとっては予定の範囲じゃないかなあと思う。
だから、今後どんな反応で切り返してくるのか楽しみではある。

さて、少なくとも元若ノ鵬は記者団の前で公開記者会見を開き
質問を受け付けてくれたわけだが

武田さんあるいは週刊現代の担当さんは、同じように会見してくれるのかな？

元から八百長証明するのは難しいから敗訴は決まってたようなもんだが
これは決定的だな現代も何考えてんだか･･････

反日マスコミ現代と腐った相撲協会を相打ちに出来る展開って無いものだろうか？

やはり偏差値30か・・・・・

相撲協会はあのテープで終わってるよｗ
そして週刊誌なんかには最初から信頼なんてない。

それが分からないのは、ここの相撲ヲタだけｗ

週刊現代　08年11月01日号 p166
『音羽の杜から』（編集後記）

　高額の賠償を求めた裁判を起こされるたびに、本誌はこうコメントしてきました。
「真実が明らかになって窮地に追い込まれるのは、日本相撲協会のほうではないのか」と。
　国民が愛する相撲を、本来あるべき姿に戻していただきたい、それだけです。（乾）

>>654
へー、そうかい。

現代が売れないのも予定通りだよね。廃刊寸前なのも予定通りだよね。
「もっとマシな言い訳考えろよ」と読者に思わせるのも予定通りだよね。

とりあえず来週号はどうすんのかね
ってか来週合わせの〆切には間に合ったんかな

>>648
> 週刊現代編集部の話　記者会見の主張は支離滅裂という印象を受けた。到底事実とは考えられない。　

『19歳で一度の過ちを犯した異国の若者に、組織（週刊現代編集部）の巨悪を批判する資格はないのか』？

>>661
間に合わない。

この訴訟では確実に億越えの賠償金を課せられるよ
請求額が5億だから6掛けで３億円ってところだろ

講談社にとっちゃ３〜５億なんて屁みたいなもんだろうが
雑誌休刊が相次ぐこのご時勢を考えると現代には致命傷になりうるかもしれん

てかこの件については本社に大々的に恥をかかせたわけで

いやいや、武田さんのことだからまだ
我々の思い及ばない�dばらしい一発逆転のネタを握っているかもしれん

>>664
5億って個別力士の賠償も入った額？
あと、若ノ鵬に��告発�≠ｳれた力士（カドヤンとか）も訴えれば100％勝てるね♪

>>665
マンガ中心に儲かってる講談社だから、こんなリスクばかりの不採算部門は閉鎖
したいんじゃね？出版社が報道機関を気取って週刊誌出す時代じゃないよ。
週刊現代もフライデーも廃刊。社員編集者は子会社。ライターは解雇。武田は破産。

なんかＸ＝武田という気がしてきた
現代の人間でもないし一応ギリギリ４０台だし

本気で億単位の賠償金とかになると思ってる馬鹿がいるなｗ

武田さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

現時点で現代側の対応として一番得策と思えるのは
若ノ鵬の会見を尊重し、「行きすぎた取材」があったことを誌上で認め謝罪し、
そのうえで「若ノ鵬から有効な証言は得られなかったが、しかし本誌が
これまで報道してきた八百長は事実だ」という論調で進めていくことだと思うんだが・・・

とにかく今回の若ノ鵬の記者会見は、>>633の通り
見た目に説得力があって崩すのは困難に思えるんだが。
幸いにも、若ノ鵬も「だまされた自分とX氏が悪い、週刊現代は悪くない」
と歩み寄ってくれてるわけだし、ここで>>648みたいな拒否反応を示すのは
逆効果じゃないのかな。

現時点で現代側の対応として一番得策と思えるのは >>668

【武田＠週刊現代の主張】
　⇒「朝青龍ほか幕内力士2/3が金銭で八百長に加担している」

武田が提示してる証拠
（１）坂本直子（ホステス、金親愛人）の証言と盗み撮りテープ
（２）中島五月（輪島元夫人） の曖昧な証言
（３）板井の曖昧証言（「相撲の80％は八百長」と言いながら、裁判で争点になって
いる場所については「「不自然な取組もあるが、何も知らない。分からない」と発言撤回）
（４）現役力士X氏、高砂部屋関係者P氏のほか、雲霞のごとく登場する「相撲記者」の匿名証言
（５）大麻で逮捕・解雇された若ノ鵬が「八百長やった」証言

この程度で、「幕内力士2/3が金銭で八百長」と断言することが出来るのか？

【勘違いのないように！】
・朝青龍のサッカー問題はフジテレビが問題化したもの（武田は後追いしただけ）
・時津風殺人部屋は、全国紙が追及したもの（武田は後追いしただけ）
　（現代は死体写真を掲載したのみ。そもそも写真を入手したのはフライデーだが、
　　選定ミスがあって当該号を絶版にして、現代に横流ししただけ）
・大麻問題は警察と相撲協会が暴いたもの（現代は若ノ鵬に金払って嘘掲載しただけ）

今となってはドウニモな週刊現代08年10月18日号記事↓

本誌は断じて、”黒幕”などではない。
「腹いせ会見」「動機が不透明」
「カネほしさ」「軽挙妄動だ」……
決意の告発を踏みにじるキャスター、コメンテーターたち

『テレビの無責任な「妄言」「暴言」に反論する』

　テリー伊藤氏は『スッキリ!!』（日本テレビ系、9月30日放送）の中でこう語った。
「彼（若ノ鵬）が言ってることはピュアな部分も実はある。もしかすると（八百長も）ある部分はあるかもしれない。
（中略）日本の国技はずっと八百長問題ですよ。世界の人がこの記事（若ノ鵬の記者会見に関する各紙の記事）を
読んだときに、なんだよ、日本の国技は毎回毎回八百長問題で荒れてるのかよと。これは恥ずかしい。臭いものに
フタをするんじゃなくて、ちゃんとしなかったら、かっこ悪いし恥ずかしい」
　テリー伊藤氏の言葉は正鵠を射ている。若ノ鵬の八百長告発は、今の相撲界の汚い部分をただしたいという純粋な
気持ちから行われたものだ。
　にもかかわらず、若ノ鵬が起こした解雇撤回を求める訴訟の代理人である宮田眞弁護士が、「会見は寝耳に水だった」
「彼は会見を開くことが自分の訴訟に有利になると誤解している」などと主張し、若ノ鵬との会話などを公表した
ことを発端に、若ノ鵬の思いは踏みにじられることになる。
　ここでまず指摘しておきたいのは、依頼人である若ノ鵬とのやりとりや会話の内容などは守秘義務に関わる重大な
事項であり、それを開示する宮田氏の行為は、代理人として問題があるということである。宮田氏は取材に対し、
若ノ鵬の預金残高まで明かしてしまっている。こうした行為は代理人として、許されるはずもない。

　この宮田氏の発言を機に、ワイドショーなどで「軽挙妄動」「カネ欲しさ」といった若ノ鵬バッシングが起こった。
さらに、会見は若ノ鵬の意思で行われたのではなく、若ノ鵬をそそのかした”黒幕”がいるのではないか、との
論調が形成されていく。『とくダネ！』（フジテレビ系・9月30日放送）では、『Newsweek日本版』の竹田圭吾編集長が、
「本当に八百長があったかどうかなんて、裁判でわかるわけではない。（中略）実際には元若ノ鵬みたいに関わってきた
人を巻き込むことで、裁判が盛り上がって得をするような人たちが利用してるのかな、と感じなくもない」
　と発言。女性誌などのモデル・前田典子氏が続いて、
「なんでまず弁護士に相談しなかったのか。戻りたいんでしょ、協会に。悪い大人にだまされたのかな」
　と、若ノ鵬が誰かに操られて告発に至ったのではないかと口にした。
　『ピンポン！』（TBS系、9月30日放送）の内容はさらに酷く、まったく根拠に乏しい妄言、暴言が相次いだ。
「そもそも角界から追放された人が何を言おうと腹いせなんじゃないかと見えてしまう」（関西学院大学商学部の八塩圭子准教授）
「明らかに誰かが若ノ鵬の背中を押しているんだろうな（と思う）」（番組キャスター・福澤朗アナ）
「（会見では若ノ鵬は）主たる部分は（紙を）読んでましたね。やっぱり自分の言葉で語っていない。週刊現代サイドの
シナリオに従って行動していたんだな」（漫画家・やくみつる氏）
　と、あたかも週刊現代がこの会見を操った”黒幕”であると言わんばかり。最後に福澤が、
「弁護士に相談しなかったのは、『相談するなよ』と誰かに言われた可能性がありませすね。哀れですね」
　と、若ノ鵬が会見の”被害者”であるかのように締めくくった。
　だが、本誌は黒幕などではない。若ノ鵬は、相撲の世界に戻りたいという気持ちとともに、その世界の不正を正したいと
いう思いから告発に踏み切ったのだ。会見時のメモも、本人が用意してきたものである。若ノ鵬は、こう話している。
「宮田弁護士はもう信用できない。代理人の解任手続きをとる」
　憶測だけの安易で無責任な発言が、20歳の若者の勇気ある決意をどれほど踏みにじったか。そしてこうした発言が、
相撲協会の思惑にべったり寄り添うものであることに、彼らは気づかないのだろうか。

「証言台で、原告に名を連ねる力士とのアンフェアな取組を
　しっかり話したい」
室井佑月氏、森永卓郎氏、紀藤正樹氏も「その証言は重い」と

『若ノ鵬出廷と八百長裁判のこれから』

「国技なんだから、八百長が存在するのかどうか、はっきりさせなきゃダメだ。最悪のシナリオは、若ノ鵬がなにかの
圧力に屈して、真実を語らなくなること。それは八百長問題が明らかにならないということであると同時に、圧力が
働いたことがますます相撲界に疑念を抱かせることになる。若ノ鵬は損得抜きに、すべてを語り、本当の相撲界の
再生につなげてほしい」
　経済評論家で自身も相撲のファンである森永卓郎氏は、若ノ鵬が法廷に立つ意義をそう語った。
　本誌が'07年１月から連続追及してきた大相撲の八百長疑惑の記事が名誉毀損にあたるとして、日本相撲協会と
計32人の力士が講談社などを訴えた”八百長裁判”。若ノ鵬は今回、本誌誌上で、この裁判に原告として名前を
連ねる二人の力士との八百長について赤裸々に告白した。このことが法廷において証言された場合、裁判に
どのような影響を与えるのか。紀藤正樹弁護士は語る。
「若ノ鵬が証人として採用された場合、若ノ鵬が自分自身で関わった八百長に関しては、直接立証ができます。
32人もの力士が原告として訴えているので、若ノ鵬の証言だけですべてに勝てるとは思えません。それには
若ノ鵬以外の証人が必要になるでしょう。しかし週刊現代側に利があるのは、相撲協会側が『八百長は一切ない』と
主張していることです。こう主張している以上、わずか一つでも『この取組については八百長だ』という判断を
盛り込んだ判決が出れば、それ以外の部分で負けたとしても、『一切ない』という主張は崩れる。それは
実質的に週刊現代の勝利です。その点で、若ノ鵬は裁判の中で最も重要な証人になるでしょう」

　作家の室井佑月氏は、八百長の証明は、相撲界にとってプラスになると話す。
「大麻所持は悪いことだが、若ノ鵬ばかり責めるのはおかしいと思う。食品偽装だって勇気ある告発者のおかげで
組織が腐っていることがわかる。なぜ相撲に限って、内部告発をしようという彼が悪者になるのか。相撲の世界は
膿にまみれている。相撲を本当に好きな人たちは、若ノ鵬の告発で、相撲界が浄化されることを喜ぶべきなのでは」
　若ノ鵬の証人出廷が実現すれば、”国技再生”への大きな一歩となるだろう。

>>648
上手な対応なんて講談社に出来るはずがない。
叩くのは慣れてるが、自分が叩かれるのは慣れてないんだから。
こんな風にゴシップ誌の記事に真正面から反撃してきたのは、
直接殴りこんだ、ビートたけしくらいだろう。
たけしだって殴りこむ前に「謝らないなら今から行くから」って電話したら、
「来れるもんなら来てみろｗ」って、フライデー編集者に鼻で笑われたんだぜ。
大出版社の傲慢な意識に固まった連中が、後先考えないバカの反撃には
あわてふためいて冷静な判断が出来るはずもなし。まして頭を下げるなんて無理無理。

今夜は大変だと思いますよ、編集部の皆さま方は。今夜はケータイが飛び交います。

みたいな？

Xさん=痛い氏、と予想

Xは講談社幹部じゃね？

>>682

講談社幹部は問題ばかり引き起こす週刊ヒュンダイは潰したくてしょうがない筈
億越えの賠償金を課せられたらそれを機会に廃刊するか
ないしは日刊ヒュンダイみたいに講談社から切り離して別会社にしちゃうだろう

さんざん若ノ鵬や講談社寄りの発言してきた室井さんはどうコメントするのかとても楽しみ

３週間前にだまされたと気づいた。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/sumo/news/CK2008112902000151.html

バーサンドルジくんの入門が最初にニュースになったのは１０月の末
それからちょっと時間が経ってから、ってことかな

協会は元若ノ鵬の会見に反応なし

２８日の元若ノ鵬の会見について、日本相撲協会側は反応を示さなかった。
告発された力士や協会幹部の大半は九州場所後の休暇で都内におらず、
広報室の職員も「協会としての公式コメントはありません。すべて弁護士に
任せてあることですので」などと話した。協会側は八百長疑惑を報じた
週刊現代の発行元である講談社などを名誉棄損で提訴し、係争中だが、元若ノ鵬の
八百長告発については、法的手段を取っていない。［2008年11月29日8時21分ニッカン紙面から］

週刊現代「録音記録存在、極めて不可解」［ニッカン紙面から］

元若ノ鵬の会見を受け、週刊現代編集部は以下のようなコメントを出した。
記者会見での若ノ鵬と宮田真弁護士の主張は支離滅裂という印象を受けた。
「Ｘ氏なる人物の立てた筋書きで週刊現代に虚偽の話をした」という主張は、
到底事実とは考えられない。若ノ鵬は昨日（２７日）の本誌の面談取材に対し、
週刊現代にこれまで告白した内容は八百長も含め真実である旨話しており、
その録音記録も存在する。相撲協会に戻りたいあまり１度は明かした八百長相撲を、
今になって否定するのは理解しがたい。会見の内容は極めて不可解なものであり、
若ノ鵬がこうした主張をしなければならない背景になにがあるのか、強い関心を持っている。
この問題についての本誌の見解と若ノ鵬が昨日の取材で語った内容を、次号（１２月１日発売）に掲載する。

間に合ったんだね

>>685
おそらく偶然だろうけど、この時期に外国人の新弟子入門許可した
貴親方ＧＪ！だな。

【大相撲】 元若ノ鵬「週間現代」での”八百長告発”はウソ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227780990/
【大相撲】 元若ノ鵬、「八百長強要」の証言を撤回する陳述書を提出･･･「相撲協会に戻れると、ある人物にそそのかされた」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227779357/
【大相撲】 「私は取り返しのつかないことをした」 元若ノ鵬が陳述書、八百長告発はウソ、すべて作り話
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1227819698/
【大相撲】 元若ノ鵬が涙の会見･･･「八百長の事実はない。今でも相撲が大好きで、協会や力士に謝りたい」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227861614/
【大相撲】 「八百長告発はうそ」＝元若ノ鵬、２５０万円受領明かす
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1227876438/

>>687
> 若ノ鵬は昨日（２７日）の本誌の面談取材に対し、
> 週刊現代にこれまで告白した内容は八百長も含め真実である旨話しており、
> その録音記録も存在する。

はやく実音声を公開するんだ

>>690
27日の音声を公開してくれればいいんだが、それ以前のものを流されないか不安
金親テープのキャプションと音声の差違を前に見たから余計そう思ってしまう

現代の下手糞な追及で、八百長問題の本質がうやむやになったね。
さっさと廃刊して、偏差値30の武田も廃業しとけ。

>>678
> 会見の内容は極めて不可解なものであり、
> 若ノ鵬がこうした主張をしなければならない背景になにがあるのか、強い関心を持っている。

うわー
>>654の推測通り陰謀説できたか

背景になにがあるのかったって、本人が会見で説明した通りの事情だと思うが・・・
それとも週刊現代さんだけには、元若ノ鵬が会見で真実を述べてないと
合理的に判断できる根拠があるのかな？

あと、元若ノ鵬が「週刊現代の取材の際に常にＸ氏が同席した」と言ってる以上、
現代側としても『・・・主張は 到底事実とは考えられない』ではなく『事実ではない』
と表明すべきじゃないのか？

現代の記事の内容は極めて不可解なものであり、
武田ががこうした主張をしなければならない背景になにがあるのか、強い関心を持っている。

>>672の通り、Ｘ氏にぜんぶおっかぶせて
本誌もＸ氏にだまされた被害者だ、と主張して
若ノ鵬告発編を「なかったことにしてくださいゴメンナサイ！」しておくのが
いちばん安全確実だと思うけどなあ

そのあとで、どさくさまぎれに「今までの報道もウソでした協会の皆さんゴメン！」でいくか、
「でも現在進行中の八百長はホントだから！裁判も続けるから！」でいくかは
まあ編集部の多数決ででも決めれば・・・

>>691
そーだよなー
X氏同席で取材された過去の録音を
「27日の発言」として編集することは
このご時世、素人でも可能

つか、単なる「虚報」だったんじゃね？Ｘ氏とか、武田の情報源とかどうでもいいよ。

>>688
まさか武田もといＸ氏も、貴乃花親方が
外国人の新弟子を受け入れる日が来るとは
思ってなかったんだろーなあｗ
この裁判における隠れたﾌｧｲﾝﾌﾟﾚｲというべきか

>>695
＞どさくさまぎれに「今までの報道もウソでした協会の皆さんゴメン！」でいくか

これはもう無理だろ
和解に持ち込むならポストみたいに提訴された瞬間に即白旗を掲げて全面謝罪しないと

>>697
武田さんの情報源にも興味ないって
なんのためにこのスレにいてるん？w

まだ「情報源」なんてものが実在してると信じてる厨がいるのかよｗ

週刊現代関係者も「何が何やらわからないですよ。こっちも寝耳に水で、困惑しています！」
http://news.ameba.jp/domestic/2008/11/23261.html

嘘こけｗ

いずれバレることは分かってたけど、こんな〆切直前に記者会見なんて
寝耳に水で困惑しています！

の意味かもしれん

「せっかく金やって嘘ついてもらったのに、何で本当のこと言っちゃうのか、
何が何やらわからないですよ。こっちも寝耳に水で、困惑しています！」

という意味じゃね？

そんなことより、武田＠偏差値30と現代＠廃刊寸前が必死に主張してた



「朝青龍を頂点とする幕内力士三分の二が絡む八百長コネクション」



は、いつ記事になるんでしょうか？毎号、楽しみに立ち読みしてるんですが・・・

現代が廃刊になったら裁判はどうなるんだろ
編集長クビにして講談社側から和解を求めてくる可能性あり？

週刊現代という雑誌が被告じゃなくて、武田と編集長と社長が被告だから、
別に何も変わらずに裁判は継続でそ。協会は、今回は徹底的に戦う気だから、
現代が和解を申し入れても断って、結審するまでやると思うよ。

裁判は来月に結審するらしいからな
今回のバカの鵬の陳述書の提出は被告側にとっては大打撃

大打撃どころか、もともと圧倒的不利な現代にとっては「敗訴確定」だよ。
ま、自ら地雷原に入り込んだ現代が馬鹿っつーことで。

この陳述書は若ノ鵬の地位保全を求める抗告手続きで提出したもの
だから、一連の八百長裁判とは直接的には関係ないよ。
ただ、間接的には裁判官の心証は悪くなるだろうね。
現代は若ノ鵬が出廷して証言するための証拠申立書、陳述書を
裁判所に提出してたわけだし。

>>705
俺も楽しみにしてるんだけど、そうした初期設定を
武田さん本人がまだ覚えていてくれるかどうか・・・

とりあえず、豊ノ島がじつはガチンコ力士だったなら、
誌面でそのようにお詫びと訂正してほしいよな。
ひょっとしたら訴訟の原告団から外れてくれるかもしれないし
そうなったら慰謝料も、まあ、100万円くらいは減額してもらえるかもよ？

いくら用意できる証人が少ないからって、解雇されたばかりで
混乱してる若ノ鵬を「復帰できるから」とだましてたんじゃ
いくらなんでもまずいだろ、現代

つうか法廷で「いずれ若ノ鵬が喋ってくれるから大丈夫」と
自信満々で話していた武田さんは、こうした事情を知らなかったのか
知った上でハッタリかましてたのかどっちだろう？

>>712
偏差値30なんだから、そんな難しいこと分かるわけないだろ！

武田の風貌は部落っぽい。

インチキ雑誌と嘘つきジャーナリストは騒乱罪にならんのか？

>>715
テレビ朝日のサタデースクランブルに出演していた大澤弁護士は若ノ鵬の陳述書が事実なら
掲載した週刊誌やその記事を書いたジャーナリストは実名を挙げられた力士に対しての名誉毀損、
若ノ鵬に対しての脅迫罪で刑事事件の対象になって立件できると言っていたが
それと同時に若ノ鵬の陳述書にある�]なる人物が誰なのか実名で言ってもらわないと検察としても動き辛いとの事。
週刊現代も記者もちょっとはしゃぎ過ぎたようだ。　　　　

−−なぜ（取材の仲介者の）Ｘ氏の名前は出せないのか。
陳述書自体がうさんくさくなるが
「ロシアに自分の家族もある。変なこと言ったら、（今後が）分からない」
−−身の危険を感じるということか
「そうですね」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081128/crm0811282051035-n1.htm

若ノ鵬がX氏に脅迫されたとは言ってないから、この発言だけだと
脅迫罪で立件できないよ。

>>710
裁判官がどうかは知らないが、私の心証は武田さんが北の湖を嘲笑したときに大幅ダウンしました

>>717
「俺の知り合いには暴■団がいる」とか「あんたにも可愛い家族がいるんだろ？おい」
この一言をチラっと言うだけでも脅迫罪は成立する。言わなくてもそれらしき存在を　
ちらつかせて恐怖心を抱かせただけでも脅迫罪は成立する。　　　
腕をボリボリかく仕草で袖からチラっと刺青を見せるだけでも脅迫罪は成立する。

>>718　
たどだどしい口調でも真摯に答えようとしている証人を小馬鹿にしたような態度で笑えば
裁判官の印象は非常に悪くなる。これだけは絶対にやってはいけない行動。裁判で犯した武田氏の最大のミス。
裁判官は普段からもっと口下手で馬鹿な人間を相手に裁判をしているのだから。　　

>>719

おい！シベリアから手紙が来てるぞ！(((( ;ﾟдﾟ)))

で、ｵﾏｴﾗはＸ氏は誰だと思ってるのよ。

それが出せるかどうかで真実が分かるんじゃないの。

>>721
正直疑わしい部分もかなりある、前科もあるしな…
が、現代の対応はかなり下手だと思う

これは司法制度へのテロだ。マスコミが証言者を脅し、金を渡して
法廷で嘘の証言をさせようとした。
実際に法廷で若ノ鵬が、嘘の証言をしていたら、犯罪者になっていた。
犯罪を強要したって事になる。
講談社は、自分達のおかれている立場を理解しているのか？

芸スポと随分空気が違うなここは

栃ノ心と春日錦は名誉毀損で現代を訴えればいいと思う
大関３人はヤオより悪質な「互助」をぬけぬけとやらかしてて
ハナから名誉なんて代物は存在しないんだから泣き寝入りするべき

>>724
週刊現代の疑惑報道記事を、報道当初から全部目を通して読んでる
強者が揃ってるからな、このスレは

ちなみに先月の若ノ鵬の八百長告発会見当時の過去ログは↓

週刊現代八百長報道統一ｽﾚｯﾄﾞ16　1月に被告側立証
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1193813018/

来週号でも『テレビの無責任な「妄言」「暴言」に反論』してくれるのかな？

強者（笑）
そんなことを誇りに思ってる人生っていったい（笑）

誇りじゃなくて、
ワイドショーに洗脳されてオウム返しにあーだこーだ言ってる人とは
武田さんと現代への愛着が違うってことじゃろw

ニュー速＋と同じ空気だねここは。
シャドーボクシングっていうか、自分が現代という巨悪をフルボッコにしてやってんだという幻想に
駆られてアドレナリンを放出しちゃってる人が多い。
いくらここで矛盾を追及してとっちめてやってるつもりでも
実際は現代はこんなスレ見向きもしてないんだけどねｗ

べつにとっちめる気もないので構わない。
ほっといても司法が片づけてくれるし。

あと見向きもしないでくれのはむしろ有難いんだが、
なにしろ武田さんに関しては取材元が主にＴＶとネットらしいから油断できないな。

てか、主張の矛盾を理解してるからこそ
「こうすればもっと説得力のある主張ができ、協会に対抗して
もうちょっとマシな対応ができるのに」みたいなヒントを出してくれる人も
多々おりますが

もしこのスレをチェックしてるなら、スレタイにまで入れたトヨノンの件について絶対気付くだろう
だから今のところは大丈夫だろう＞油断できない

週刊現代の言い訳が、朝青龍が琴光喜に28連勝より不自然でしょう

>>734
武田さんに八百長の根拠扱いされるミッキーｶﾜｲｿｽ

まあ現代記事や若の鵬証言は知らんが
千秋楽の千代大海琴欧州の勝敗は、相撲オタなら、みんなあてたよな


で、なぜあたるかというと、・・・・・・・・まあそういうことだ。

>>724
芸スポの連中はなんか勘違いしてるようだが、そもそも相撲板の住人で「大相撲はすべてガチ」なんて
思ってる人間は皆無に等しい。ある種の「星のやりとり」は、北の湖の時代から行われていた。これは
デーモン小暮閣下自身も同様の発言をしてる。これも相撲文化の一種だからやむ得ない、という感じ。
ところが朝青龍が突出して強くなってから、「大関互助会」の発動する取組がやたらと多くなった。
相撲ファンが、日本人大関の不甲斐なさ、やる気の無さを苦々しく思っている時、現代と武田が、

「朝青龍を頂点とする幕内力士三分の二が絡む八百長コネクション」

が存在すると報じて驚愕したわけだ。その後、そこまでの八百長が無いという否定派、あるかも
知れない疑惑派、さらにドルヲタ、アンチが入り混じって論争し、その間に時津風殺人部屋事件
とか、朝青龍の巡業サボリとか、大麻事件とか色んなことが起こって、「やっぱり、大規模な八
百長はあるんじゃないか」という意見が大勢を占めていた。ところが・・・・

大麻事件の真っ最中に行われた朝青龍と武田の法廷証言で、武田の根拠があまりにも曖昧かつ意
味不明(>>7-9)で、「なんじゃそりゃ・・・・」となっている。結局、現代の中途半端な疑惑追及
のせいで、おそらく実在しているであろう「大関同士の星の貸し借り」までが「白」認定されて、
無気力で下らない相撲が肯定されることを危惧してる。

>>737

同意できる点もあるが、ここは違うと思うぞ↓

> 色んなことが起こって、「やっぱり、大規模な八百長はあるんじゃないか」という
> 意見が大勢を占めていた。

どっちかというとこのスレでは、
「色んなことが起こって、ただでさえ協会側の対応は手一杯なのに
くだらん妄想記事相手の裁判で無駄な手間かけさせやがって講談社」
みたいな？
> 意見が大勢を占めていた。

武田さんも、>>736程度の妄想だけで意見を固めたんだから
２ちゃんで「朝青龍の九州場所取組は11番が八百長だ！」スレ立てるくらいで
満足してればよかったのにねえ。
なんでわざわざ全国週刊誌にあんな調子で書いちゃったんだか・・・

まあ、武田氏以外の現行のライターもかなりアレだけどな。
若ノ鵬告白編も、「逆らったら巡業や出稽古でかわいがり」だの
「取組後の支度部屋で直接現金を」だの、肝心なところはやっぱり
「ほらビデオを見てくださいあやしいでしょう」だの、リアリティが無いうえに
それ以前の武田氏執筆編を読んでないのか、辻褄合わせる様子が皆無。
なんつうか、書き手に恵まれてない連載だよなぁ。

そもそもネタ自体が怪しい。

所詮は三流週刊誌の三流ジャーナリストって感じのオチですね・・・

週刊現代じゃ相撲協会の疑惑追及なんて無理ってことです

結局、武田が妄想で書いた記事ってことでFA？

若ノ鵬が嘘の告発のために「貰った」という金額は250万円。

この250万円にすべての答えがある。

通常、日本人の感覚では200万円とか300万円とかいう数字の金額が口から出る。
もしX氏が日本人ならば、200万円か300万円渡すはず。

25とか250とかいう金銭感覚は欧米人の金銭感覚で、
彼らにとっては4分の1（クオーター）という金額は日常的に使われる馴染みのある金額だ。
賭け事でも25セントや25ドルを賭けるということはよくあること。

250万円貰いました。というのは嘘で
実際金なんか貰っていないのではないか。
怖い人がいるから収束させるために金を貰ったことにしよう、でも500じゃ多いから250くらいにしておこうと
若ノ鵬が勝手に考えてしゃべった。

んなもん送金記録調べりゃいい。

>>744
そんな、おまえ、
金田一少年だってそんなレベルの低い推理はしないだろう。

みどりちゃんのミステリーならあり得る。

>>744
あれだけの報道陣を前に会見すれば
メディア各社ともに事実関係の調査を始めるはず。
そこであからさまな嘘をついて、自分で自分の首を絞めるような
真似をしなければならない動機をまず説明してくれ。

>>737

同意できる点もあるが、ここは違うと思うぞ↓

> ある種の「星のやりとり」は、北の湖の時代から行われていた。

この表現は二箇所，不正確なところがあり、誤解を招く。
正確には

> ある種の「星のやりとり」は、双葉山以前の時代
から行われていたと言われている。

>744
典型的な2ch脳だね。武田に弟子入りしたら？

武田と週刊現代の八百長報道てことで

巡業前のサッカーや時津風が話題になったときは、もう熱心な人以外は八百長報道のこと忘れてなかったか？
このスレも「そんなことより現代は八百長について続き書いてくれ」ってなってたし

>>745
おっさんこのスレくるのは久しぶりだね
熱心にカキコする必要がない、ってことか

憲子さんに断られた時点で裁判官は退屈だとよ。
物証も証人もない、無い無い尽くしで、ネタなしだと裁判官のお楽しみに事欠くぞ。
旭天山でも呼んで来い。

武田（偏差値30）＠現代

「朝青龍よ、訴えるというならぜひやっていただきたい。横綱を頂点とする大相撲の
「八百長コネクション」が法廷で明らかになって困るのはいったい誰なのか」

　　　↓

・相撲界に事実上追放された元関係者（板井、藤田憲子）と親方の元愛人の証言のみ。
・匿名告発電話で「八百長に間違いない」と確信した、いい加減な裏づけ取材。
・大金払って大麻力士に「偽証」させた挙句、裏切られてシドロモドロ。



さぁて困っちゃったね、武田さん。

ところで、「朝青龍を頂点とする幕内力士三分の二が関与する金銭の授受を伴う八百長コネクション」は、
いつ明らかにしてくれるんですか？読者や視聴者に嘘ついちゃったの？

必死になって現代を叩いてみてもテープが消えてなくなるわけじゃないんだよなあ

結局、相撲も週刊誌もうさんくさい という認識だけが残った

蔵馬の未亡人がなんか可哀想だね。
ああ仲介者から貰ったんだ、って目で見られるよ。
告発するなら現代じゃなくたって（むしろ現代じゃない方が）よかったんだから。

ﾃｰﾌﾟww

必死になって相撲を叩いてみても週刊誌が消えてなくなるのは確実なんだよなあ

結局、武田も現代もうさんくさいという認識だけが残った

>>757
必死ですねｗ

まあ何にしても、若ノ鵬がどうやら週刊現代の手元から離れて
自分の意見を言えるようになったのは喜ばしいな

この調子で、今後も他社からの取材を受け付け、より多くの人と
話す機会が与えられれば、もうちょっと冷静に自分の状況を
見られるようになるだろう。
そうすれば、いずれＸ氏の正体や、週刊現代側の取材の様子なども
明かしてくれるかもしれない。

騙されたとはいえ、
もうお母さんを泣かさないようにしてほしいね

金に目が眩むと思考能力がなくなるんだよ。だから騙される人間が後を絶たない。

ソスランと現代がどのような経緯で接触したかは説明がほしいな
明日発売のやつにそのへんが載りそうだ

このスレのヲタの笑えるところは「現代の記事について語る」というスタンスを
取りながら、実質的には「八百長は無かった」という方向性の情報だけに必死に食らいつくところだなｗ
だからテープが八百長の存在を決定付けている事実を指摘されると
しどろもどろになるかオウム返しの書き込みで逃げるｗ

>>761
金よりはやっぱ「相撲界に戻れるから」って甘言が一番の動機だったと思うよ。
大麻で解雇されたとはいえ、元幕内力士ともなれば頭下げれば
金を貸してくれる人は十分にいただろう。

つうか状況的に明白なのは、Ｘなる人物が若ノ鵬を「相撲界に戻れるから」と
あきらかに実現不能な誘い文句で騙し、週刊現代に利する行為をさせたということだ。

> つうか状況的に明白なのは、Ｘなる人物が若ノ鵬を「相撲界に戻れるから」

若ノ鵬の証言に食らいついた現代と同じレベルだな。
いまだにこいつのしゃべることを信じる奴は馬鹿。

>>765
>>747

>>763
>>303

>>675-676
> 若ノ鵬は、こう話している。
> 「宮田弁護士はもう信用できない。代理人の解任手続きをとる」

解任しなくてよかったね、ははは

>>767
>>303 の板井を若ノ鵬に読み替えてみれば自分がいかに馬鹿なこと言っているか分かる。

協会幹部が「仲介者を介した金のやりとりのある無気力相撲」についてい語っている
肉声テープの存在のほうが重要だよ。

なるほど、「こんなことしたら許さーん！」と公の場で叱りつけてるテープが
現時点で唯一の証拠なのか・・・

もっとさあ、陰で「こんなことでもしないと勝てないだろ、なっ？」とか
秘密のやりとりしてるのを盗聴したテープとかないの？

まああれだ、八百長が蔓延してる（していた）なら
元若ノ鵬に限らず、今後も誌上で告発してくれる力士や奥さん等
出てきてくれるだろうから心配いらないよ

蔵間夫人とかな

>>770
あれが「こんなことしたら、ゆるさーん」くらいにしか聞こえんとは都合のいい脳みそだな
一般人はどん引きだから

>>772
どん引きなのかぁ、勿体ないなあ。
二子山理事長の熱心さがうかがえるテープなのに。
無駄に長いけど、できれば多くの人に聴いてもらって判断してもらいたい。
（や、ほんとに大部分は説教なんで、初めて通して聴いたときは
よくまあそれらしく聞こえる部分を拾ったなあとある意味感心したもんだ）

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2000_03_01_1/content.html

>>591
> ○宮田氏の話
> 水曜に現代の記者に対し陳述書作成の経緯を説明した
> 今週末か来週始めに会見を行う可能性がある

↑が本当なら、明日発売号の〆切に十分間に合うね
まあ、寝耳に水で困惑することもなくてよかったじゃない

まあ「豎子、与に謀るに足らず」ってところかな。
アホの子を担ぎ上げようとした現代の壮大な自爆。

週刊誌【週刊現代】12月13日号(最新号)
⇒本誌総力キャンペーン[第7弾]
●＜朝日山部屋・大真鶴、放駒部屋・龍ギ＞現役２力士違法カジノ豪遊現場を撮ったぁ！−新型犯罪「オンライン」使った賭博場に出入り
●＜ウソをつくな！＞若ノ鵬証言を葬る闇の力−八百長告発に立ちはだかる暗部

>>776
もう、痛すぎて見てられない・・・。さっさとゴメンナサイしちゃえよｗｗｗｗ

>>776
>　●＜ウソをつくな！＞若ノ鵬証言を葬る闇の力−八百長告発に立ちはだかる暗部

やっぱり>>654の予測通り予防線を引っ張ってきたか。
そしてそんな闇の力とか、告発に立ちはだかる暗部とかが
どーして肝心の週刊現代と武田さんをほっぽっておくのか
ちゃんと説明してくれるのかな？

高須だろ、結局のところ。マッチポンプは

【基礎知識】

週刊誌が「闇の勢力」「陰謀」とか言い出した時は、取材が上手くいってない、
いい加減な記事を書いてますという証拠です。

ああくやしい、あのテープが憎い！
どうしても、どうしても現代を叩き続けずにはいられない！！
ああうぁああ

>>778
というか、一昨日の若ノ鵬の実際の会見以前に用意していた予防線を
そのまんま持って来ちゃった感じだな。

おそらく週刊現代も、若ノ鵬が自分の口で語るときは
「週刊現代に騙された」と言うだろうと予想していて、実際には
「Ｘ氏に騙された、週刊現代は悪くない」と言うとは思ってなかったんだろう。

だから、>>695の通りに、若ノ鵬の会見コメントにむしろ便乗して
全部Ｘ氏が悪いことにして「本誌も騙された！（でも八百長自体は本当だから）」
って上手いことこの場を切り抜けられる可能性に気が付いてない。
このまま若ノ鵬会見との齟齬を表面化させたままでいたら、今後も他のメディアに
つつかれ続けることになるけど、それでいいのか？現代は。

武田、必死だな

>>782
もうすぐ廃刊だからいいんじゃね？

>>772
つまり君は一般人じゃなくて、ヒュンダイの関係者でつね。
もうすぐ潰れる雑誌にいる気分って、どうですか？

このスレを読むと、現代が持っている確実なネタは「テープ」だけなんだと分かる。
単なるお説教テープだけで「横綱を頂点とする幕内力士の三分の二が関与する金銭
授受を伴う八百長コネクション」とか、妄想する武田はやっぱり偏差値30の天才です。

武田の記事の証拠にはならんのは同意だが、あれが

「単なるお説教テープ」

に聞こえるのは相撲ヲタの証拠。

武田必至ｗｗｗｗｗｗ

あのテープが「横綱を頂点とする八百長コネクション」の証拠かよｗｗｗｗｗｗｗ

>>787
分かったから、早くテープ以外の証拠出せよ、武田。
「八百長コネクション」の証拠をな。

テープが八百長の存在を明らかにしているという現実から
なんとか逃避しようと必死ですねｗ

や、別にあれが「八百長の存在を証明してる」と信じる人がいるのは構わんけどさ、
ひとつ聞きたいのは、あのテープでは、協会幹部側ははっきりと「故意による無気力相撲」を
厳罰に取り締まると断言していること。
状況から察するに、仮に当時存在していたとしても、厳罰化を明言したことで
不正はその後減ったのでは？と思えるんだが。

また武田氏の主張によれば、横綱貴乃花の時代（時期的にこの録音テープより後）は
「八百長時代にいったん終止符が打たれ、「ガチンコの時代」に移りかわる」
（週刊現代07年7月7日号）ことになったはずなんだが。
その後、朝青龍の登場で「力士たちは一気に「八百長の時代」へと逆戻り」（同上）
していった後から現在に至るまでの八百長蔓延の証拠は、このテープとは別に必要になると思うんだけど。

実際にさ、あのテープが八百長の存在を明らかにしているって考えているやつっているの？

仲介者がいて金のやりとりのある無気力相撲があっただけだね。
八百長なんてなかったよね。

そういや、貴親方がバーサンドルジ君の入門許可した件について
武田さんのコメントが聞きたかったんだけど、これまで現代に載ってたっけ？

テープの内容も政治に置き換えれば今から２０年前の総理大臣が
「君達の中に賄賂をもらって政治をやっている不届者がいる！ソビエトだって崩壊した、
こんな政治をやっていたら自民党だって無くなってしまう、わかったか！」と檄を飛ばして綱紀粛正を訴えたからといって
麻生首相や麻生内閣の閣僚が賄賂をもらって政治をやっているという証拠には全くならない。麻生首相が汚職まみれというのなら
麻生首相が賄賂を受け取っているという証拠を示してもらわないととてもじゃないが麻生首相を逮捕するのは不可能である。　
それと同じで朝青龍が八百長をやっているというのなら、朝青龍が八百長をやっているという直接的な証拠を提示してもらわないと
話にならない。
それにしても当時の二子山理事長が飛ばした檄と同じものを、麻生首相に今の政治家や官僚に飛ばしてもらいたいよ。
あのくらいの檄を飛ばせば支持率も上がると思うけど麻生首相じゃまあやらないだろうな。　　　　

現代関係者が「テープ」だけに焦点を当てようと必死だなｗｗｗ

何度も書かれている通り、相撲板の住人で「無気力相撲」「大関同士の星のやりとり」が
存在しないガチだと信じてる人間は皆無だよ。その程度のことなら、別に現代に指摘され
なくても、相撲ファンなら誰でも知ってることだ。

「横綱を頂点とする幕内力士三分の二が関与する金銭の授受を伴う八百長コネクション」

武田と現代が主張したのはこれだろ。さっさと証拠だせよ。立証しろ。
みんな楽しみしてるんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>793

仲介者がいて金のやりとりのある事実誤認があっただけだね。
捏造記事なんてなかったよね。

このスレは、

「武田を頂点とする現代関係者の三分の二が関与する金銭授受を伴う捏造記事コネクション」

の検証スレになりました。

結局、明日発売号で週刊現代側の主張が

「Ｘ氏なんていない！会見での発言は全部嘘、あるいは
　第三者からの圧力で強いられたものだ！」
か、
「我々もＸ氏にだまされた！会見は信じてあげていい、
　でもこれまでの本誌報道も真実だ！」

のどっちでいくかで、今後の展開の大きな分かれ目になるな。

>>776
カジノっていうと、ロス巡業のときに…ってなるのかな
あと、今週も二子山テープは特集しないみたいだね
武田さんにとっては全然価値がないらしい

>>799
どっちでもなく、単なるコケ脅しと陰謀説だけだと思う。いつも通りのねｗ

武田は、もう巨額賠償で自己破産、ジャーナリスト廃業決定だろ。
週刊現代もろとも、威力業務妨害罪で刑事訴追しろよ。

出所したら、若ノ鵬とタッグ組んでプロレスラーにでもなれ。

>>791
＞朝青龍の登場で
これはどうかな？
旭道力（９８年引退）によれば、それ以前にも（少なくとも大島部屋では）八百長が行われていた
朝青龍の初土俵は99年1月場所だから、彼が八百長をするのは旭道力の引退よりずっと後になる

実際のところ、貴乃花のヤオ抑止力はたいしたことなくて、「いったん終止符」は大げさだったのではなかろうか

旭道力の話が本当なら、「いったん終止符」が嘘になる（「ガチンコの時代」は嘘）
「いったん終止符」が本当なら、旭道力の話が嘘になる（「ガチンコの時代」はあった）

また、「いったん終止符の後に朝青龍が八百長を復活」が本当なら、旭道力の話が嘘になる
（上に書いた通り、旭道力の引退は朝青龍の入門前）

要するに、どれかが本当ならそれ以外のどれかが嘘か大げさになるってことだね

【正解】　→　全部、武田の妄想

相変わらずテープのことになるとこのスレのヲタたちはしどろもどろだなｗ

横綱の品格！　横綱の品格！
うっせ〜ばばぁ〜
http://tamayoko.blogspot.com/

>>806
>>791

明日の発売日が楽しみだな！
まあ立ち読みで済ますんだけれども

とりあえず>>519の記事は撤回します〜って誌上で認めてくれるのかな？

>>806
それしか言うことないの？早く「八百長コネクション」の証拠だしてくれよｗｗ

相撲界の浄化、八百長の根絶のために真実の報道が出来るジャーナリストやマスメディアは、
この国には存在しないんですね。寂しい限りです・・・・・・・。



無差別ウンコ投げテロみたいなことしか出来ない武田と週刊現代は、さっさと消えてね♪

もし武田が、「九州場所の優勝はすでに決まっている。安馬だ！」と書いてたら、今頃信用してやったのに・・・・・・・

くやしい。
あのテープがなければ「八百長などただの妄想」で片付けられるのに・・・！！
テープさえなければ・・・！！！

現代関係者ってホント馬鹿だな。
このスレで八百長が100％ないと信じてる奴なんてほとんどいないのにな。

>>814
売れればいいんだよ

>>813
恥ずかしいから、もうやめとけ。さっさと八百長コネクションの証拠出せ

テープだけｗ

売れればいいのだが、現実は主要週刊誌の中でも落ち込みが目だつ。まあ、記事がお粗末すぎるわ。

だってギャーギャー騒いでるだけで証拠がテープだけなんだもの。
そのテープの内容じゃ、とても「横綱を頂点とする八百長コネクション」なんて言えないんだもの。
しかも、大麻で逮捕された20歳の露助に250万円払って偽証言させるんだもの。
武田や現代関係者が2chで必死に工作してるんだもの。
wikipediaの「週刊現代」の項目なんて、関係者が宣伝する場に化してるんだもの。


こんな屑雑誌、どこの馬鹿が買うんでしょう？曙の手形のほうがよっぽど価値があるんだもの。

>>818
まあヒュンダイに限らず週刊誌なんて斜陽産業だから。
ゴシップ読んで暇潰しなんて完全にネットで事足りる。
ネットだけじゃ情報がアレだから、新聞はまだ必要だけど。

若ノ鵬とかテープとかどうでもいいよ。さっさと記事に書けよ。あれを。



「横綱を頂点とした幕内力士三分の二が関与する金銭授受を伴う八百長コネクション」



この実態を書けよ。これを書けば、裁判も勝つし、他のメディアも現代を叩かないし、相撲板の住人も納得するよ。
なんで、武田はそれを書かないの？なんで現代は書かないの？どうなってるの？
若ノ鵬なんてどうでもいいじゃん。予告した通り、八百長コネクションについて詳細を記事にしろってば。

つうか、現時点では若ノ鵬は「ロシアンマフィアが云々」の脅し文句を真に受けてて
Ｘ氏の実名を明かさないけど、こうして週刊現代の下を離れて
多くの人の話に耳を傾けていくことで、いずれ>>716のように
脅迫罪でＸ氏を立件する気になるかもしれないね。

Ｘ氏は現代の取材にいつも同行してたんでしょ？
もちろん武田さんも合ってるよね？そのＸ氏に。

若ノ鵬が怖くて実名を明かせないなら
武田さんをはじめ編集部の皆さんが公表すればいい。
まさか名前も素性もわからない「ある親方の知り合い」を
いちいち取材に立ち会わせてたわけじゃないはず。

現代サイドが「そんな人物知りません」と言い切るなら
若ノ鵬は偽証罪に問われるのかな。

「その件についてはノーコメント」なら
怪しい人間を間に立てて若ノ鵬を脅迫しつつ
金を渡して捏造証言するよう促した可能性を暗に示すようなもの。

どのみち現代が八百長の件で証言を得た人間ってのも
Ｐ氏だの何だの「実名明かせない」エア証人ばっか。
唯一リアル証人に仕立て上げたはずの露助にも
こうして裏切られたわけだから
もはやどう転んでも敗けは確実。

てか賠償だけで済むのかね。

しっかし、週刊誌て楽な商売だな

ニートが何を(笑)

現役力士今度は「違法カジノ」疑惑…１日発売「週刊現代」が実名報道

大相撲の八百長疑惑などを掲載してきた「週刊現代」が１日発売号で、
現役力士が違法カジノに出入りしたと報じていることが３０日、分かった。
実名を挙げられたのは元幕内で東幕下１３枚目・大真鶴（３１）＝朝日山部屋＝と
同２６枚目・龍巍（りゅうぎ、３２）＝放駒＝。九州場所中に福岡の繁華街・中洲に
あるインターネットを使った違法カジノ店に通っていたと写真付きで報じられた。
また、同誌上で告発していた八百長疑惑がウソだったと１１月２８日に
明かした元若ノ鵬についても掲載。元若ノ鵬は、今までの告発を否定するように
強要された可能性があるとしている。

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20081201-OHT1T00094.htm

本村弁護士も八百長

さっきのとくダネによれば、若ノ鵬は会見前日に「相撲界に戻るため、X氏という架空の人物のせいにした」と
編集部に話したと現代が書いているらしい
その音声は現代の携帯サイトで配信されていて、笠井アナが聞いたところ
「若ノ鵬が編集部の質問に『はい』と答えているような感じ。聞き取りづらかった」そうだ

早速携帯で見たら、昨日で携帯のサービスを終えてしまっていた
（しばらくしたら名前を変え再開するらしいが…）

【大相撲】今度は現役力士の「違法カジノ」疑惑…1日発売「週刊現代」が実名報道
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228088743/

スレタイと関係ない内容で祭りの気配ｗ

3の人気に嫉妬

報知よりは詳しい

元若ノ鵬の「Ｘ氏」架空!?週刊現代報じる［2008年12月1日7時7分　ニッカン紙面から］

現役力士の八百長を「週刊現代」で告発し、それを撤回した元若ノ鵬の「二枚舌」ぶりを
１日発売の「週刊現代」が報じている。元若ノ鵬は１１月２８日の八百長告発撤回会見と、
力士としての地位保全を求める抗告手続きで提出した陳述書では「ある親方の代理」と
名乗る男「Ｘ」に促されての告発だったと主張していた。

だが、同誌は会見前日の同２７日に元若ノ鵬が「相撲界に戻るために、それと週刊現代に
迷惑をかけないために、どうすれば一番いいかを考えた。それでＸさんという（架空の）人を
考えて、その人に全部だまされたことにすればいいと思った」などと、同誌に語ったとしている。

一方で元若ノ鵬の代理人の宮田真弁護士は同３０日、「正式には記事を見てから対応となるが、
本人は私に『週刊現代にそのようなことは言っていない』と話している」と説明。その上で
「Ｘの存在は、私は随分前から聞いていたし、週刊現代もその存在を知っていたはずです」と話している。

>>831
元若ノ鵬が二枚舌だってことを証明すればするほど
そいつの他人を名指しした証言を載せた自分たちが捏造雑誌になるってことに
気付いてるのかね週刊現代は

週刊現代もむちゃくちゃでよく分からんな
>−−八百長の話はウソだと昨日、現代に言ったということか
>　「言った」
と
会見前日の同２７日に元若ノ鵬が「Ｘさんという（架空の）人を考えて…」と
週刊現代に語った
ってのは同じことを言ってるんだろうか？
週刊現代は若ノ鵬の八百長告発は嘘だったと認めたということか？

というか、若ノ鵬はＸ氏に騙された、と裁判所に提出した
陳述書の中でも言ってるわけだろ？
現代側がＸ氏を「架空の人物」と主張したいのは分かるけど、
「週刊現代に迷惑をかけないために」そこまで自分を犠牲にしなきゃ
ならない根拠は・・・？？

週刊現代に迷惑をかけるとロシアンマフィアに狙われるんじゃねｗ

週刊現代と横審の某女子を抹殺すれば、大相撲は興隆する。

えーと、週刊現代のために動いたＸ氏が架空の人ってことは
つまり週刊現代が直接若ノ鵬と交渉して金渡した、ってこと？？

そういうことになるねー

X氏は架空の人物なる現代の主張に、違う意味で爆笑してしまった。

今日発売の現代について取り上げてるの主要スポーツ紙は報知とニッカンだけだね
もう（我々みたいな一部を除いた）大衆は飽き飽きしてることにようやく気付いたか

今日はあとミヤネ屋くるか

また中澤が火を付けまくってるなｗ

ごめんミヤネ屋見たけど今週号で若ノ鵬が
元高鐵山が暴露本発売前に死亡した件を挙げておびえてた、
って話で爆笑した！！
現代にとって若ノ鵬ってどんな２ちゃんねら設定やねん！！

２時っチャオタイム

週間現代って力士のおっかけしてる団体なの？

週刊誌売る為にあーだこーだ工作してる悪寒

まあ八百長や＄痔ネタのおかげでマスコミ各社が冬巡業の密着取材やってくれそうだからよかったね。

すごいなー若ノ鵬はレジオネラ死も知ってたとは物知りさんだ

今回の八百長疑惑報道で誌上で証言した人はみんなピンピンしてますよ、
ってちゃんと現代の人も若ノ鵬に教えてあげなくちゃなｗ

「ダメなことしちゃった」ってカタコトで言われるとｷｭﾝとくる

ぐだぐだ雑誌

>>776
立ち読んできたヨー

＞●＜朝日山部屋・大真鶴、放駒部屋・龍ギ＞現役２力士違法カジノ豪遊現場を撮ったぁ！−新型犯罪「オンライン」使った賭博場に出入り

会員制の違法カジノのはずなんだが、写真を見るかぎり
内装が超ショボイっていうか、ふつうのネットカフェみたいなんですが・・・
（ネカフェでオンラインスロットでもやってるとこを抜かれた、って感じ？）
てか違法カジノの存在そのものは告発しなくていいのか？？

＞●＜ウソをつくな！＞若ノ鵬証言を葬る闇の力−八百長告発に立ちはだかる暗部
結局、若ノ鵬が証言を覆したのは「「闇の勢力」の影におびえたから、というのが真相のようだ。」
だそうです・・・

カジノの相撲ヲタでも誰だか知らんぞ
もっと大物使えよ

闇という言葉は便利だな

>>852氏とかぶってしまったが、12月13日号の立ち読みまとめ

●＜朝日山部屋・大真鶴、放駒部屋・龍ギ＞現役２力士違法カジノ豪遊現場を撮ったぁ！−新型犯罪「オンライン」使った賭博場に出入り
・「違法カジノ」とはどんなものかについて延々と説明
・パソコンを弄っている力士の写真、週刊誌のため画質が荒くてよく見えない。スロットをやっているらしい
・大真鶴は「師匠と話し合う」と現代の取材に答える
・・朝日山親方は「本人は反省している。門限を破っていたこともわかった」と言うが、師匠の謝罪の言葉はなし
・龍ギは終始とぼける
・中澤「力士はファンをなめている」と、今週も誰でもできるような中身のないコメント

●＜ウソをつくな！＞若ノ鵬証言を葬る闇の力−八百長告発に立ちはだかる暗部
・週刊現代は若ノ鵬の話のうち、少しでも曖昧な情報は載せてない、と主張
・X氏は架空の人物だ論
・・一応、仲介人を介さず若ノ鵬が直接現代に持ちかけたということらしい
・・最初の会見のメモも、現代が渡したものではないと断言（若ノ鵬が書いた？）

●その他
朝日山親方に取材したなら、頭部を強調した写真でも載せたら部数アップするんじゃない？

>>855
> ・・一応、仲介人を介さず若ノ鵬が直接現代に持ちかけたということらしい

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

とにかく「相撲界に戻りたい」っていう大前提がある人間が
わざわざ自分の立場を悪くするような八百長告発証言するなんて、
第三者の入れ知恵以外に考えられないと思うんだけど・・・
現代の人は書いてて苦しいと思わないんだろうか

あと、>>828の音声はドコモなら大丈夫らしい（当方au）
別にPC配信でいいじゃんねえ

>>856
(;´ Д ｀)「モシモシ、モトワカノホーﾃﾞｼ」
（ ´_ゝ｀）「30歳で年収1500万円の講談社の週刊現代です」
(;´ Д ｀)「ヤヲチョー、コクハツシマス」
（ ´_ゝ｀）「あっそ」
(;´ Д ｀)「オカネクダサイ」
（ ´_ゝ｀）「いくら？」
(;´ Д ｀)「イッセンマンエン・・・・」
（ ´_ゝ｀）「100万円が限度だな」
(;´ Д ｀)「ゴヒャクマンエン・・・・」
（ ´_ゝ｀）「250万円。これがラストプライス」
(;´ Д ｀)「ワカリマスタ・・・・・」
（ ´_ゝ｀）「金はバイク便で届けるから」
(;´ Д ｀)「アノ、コクハツハ・・・・・？」
（ ´_ゝ｀）「こっちで適当に作っとくから安心しとけ」
(;´ Д ｀)「ナンゾソレ・・・・・」

バイク便か
確かにその程度の警戒で済む額なんだろうな＞２５０万

X氏は架空の人物？
立ち読みする価値ありそうだな
架空の人物から武田さんは取材してたのかなあ？

元若ノ鵬の弁護士、「週刊現代」を暗に批判　（サンケイスポーツ）

講談社発行の「週刊現代」の記事で八百長を告発したロシア出身の元幕内力士、若ノ鵬（２０）が
「八百長はなかった」と告発を撤回する陳述書を東京地裁に提出し、記者会見した問題で、
元若ノ鵬の訴訟代理人の宮田真弁護士は１日、「週刊現代が元若ノ鵬を約１カ月間かくまっていた」と
指摘して、取材手法を暗に批判した。

日本相撲協会から解雇された元若ノ鵬が処分撤回を求めた訴訟の代理人を務める宮田弁護士が、
１日付で文書を報道機関に配布。元若ノ鵬が陳述書を提出した経緯などを補足説明した。
宮田弁護士は文書で、元若ノ鵬は八百長告発の会見を開いた９月２９日から１０月２１日までの
約１カ月間、週刊現代が用意した宿泊施設に滞在させられて自由に移動できなかったため、
宮田弁護士と面談できなかったと主張。「週刊現代側が取材する場合、本職（宮田弁護士）らの
同席、あるいは自由な連絡が可能な状況であれば、混乱も生じなかった」と訴えた。
さらに、「だまされて八百長を告発した」とする陳述書をめぐり、週刊現代が長時間にわたり元若ノ鵬に
撤回を要請したと指摘。八百長告発は虚偽だったと自ら語った１１月２８日の記者会見についても、
中止要請があったとした。
これに対し、週刊現代側も１日、コメントを発表。「約１カ月の取材期間中、宿泊施設を用意したのは
若ノ鵬本人の希望による。その間の行動や通信も当方で制限したことはいっさいない。本人は
『とても楽しかった』と話していた」として、宿泊施設提供を認めつつも、行動や通信に制約はかけていないとした。　
その上で、元若ノ鵬の八百長告発記事について、「インタビューも本人が自発的に話した。当方が
強制したことはいっさいない。若ノ鵬が『八百長はない』と言ったことは一度もない」とし、本人の意思に
基づいていたと強調。会見撤回要請についても、「止めるよう要請した事実はない」と反論した。

外部との接触や連絡を遮断するって
怪しい宗教が必ずやってるよね
心理的に一番洗脳しやすくなるそうだ

徐々に週刊現代の外堀が埋まっていってますなww

>>861
> 「だまされて八百長を告発した」とする陳述書をめぐり、週刊現代が長時間にわたり元若ノ鵬に
> 撤回を要請したと指摘。

あるいはこれが現代側が主張する
「30時間にもおよぶ録音記録」なのかもね。
肝心の八百長に関する告発証言は、おそらく別のライターに
勝手に書かせたから、たいした録音記録も残ってないだろう。

宮田氏はまるで現代の動きを読んでいるかのような働きっぷりだな
肝心の解雇撤回は本人も駄目だと思っているのに

>>862
大学の先生の受け売りだが、どんな宗教も信じ込ませるにはまずターゲットと
その家族の繋がりを断とうとするんだってさ

現代＼(＾o＾)／

＞陳述書をめぐり、週刊現代が長時間にわたり元若ノ鵬に撤回を要請したと指摘。
＞八百長告発は虚偽だったと自ら語った１１月２８日の記者会見についても、中止要請があったとした。

いくらなんでもこれは嘘じゃないか？
こんな簡単に証拠が残りそうな真似をやらかすとは思えないのだが

>>867
まだ現代を信じてるのかよWwwwwww

>>868
このスレ歴は長いから信用はしてないが、まさかこんなホームラン級の馬鹿とは…ｗ

武田と週刊現代が提示している「横綱を中心に幕内三分の二の金銭授受の八百長コネクション」の証拠


（１）相撲界と無関係の坂本直子（ホステス、金親愛人）の証言と盗み撮りテープ
（２）相撲界を追放された中島五月（輪島元夫人） の曖昧な証言
（３）相撲界を追放された板井の曖昧証言（「相撲の80％は八百長」と言いながら、裁判で争点になって
いる場所については「「不自然な取組もあるが、何も知らない。分からない」と発言撤回）
（４）現役力士X氏、高砂部屋関係者P氏のほか、雲霞のごとく登場する「相撲記者」の匿名証言
（５）大麻で逮捕・解雇された若ノ鵬が「八百長やった」証言　→　その後呆気なく撤回
（６）北の湖理事長の「無気力相撲」を戒めるお説教テープ

>>865
当初、地位協定裁判の担当になったときは、宮田弁護士は「勝算はある」
みたいに自信満々だったのが、若ノ鵬が週刊現代に丸め込まれてしまった
おかげでメチャクチャになった、と激怒してたからな。
この件に関しては週刊現代に相当な恨みがあるんだろう。

淡々と裁判闘争してりゃ、若ノ鵬も露鵬も禿げも三場所ぐらいで復帰できたのにね。
ま、自業自得。ロシアの大麻デヴガキが、三流週刊誌の餌食になっただけ。

（２）の中島さんって八百長コネクションと関係ある？
朝青龍に関する言及は↓のみだから、彼のことを中島さんはほとんど知らない印象だ

＞「たしかに当時から、角界には八百長が存在していました。でも、注射という隠語は、
＞病気になって医者に注射をしてもらうときのように、”ここ一番で打つ”からこそ生まれたのです。
＞今の朝青龍が本当にロクに稽古もしないで、のべつまくなしに星を買っているとすれば、
＞もはや注射とすら呼べない状況でしょう。（07年3月3日号）

>>861
> 「約１カ月の取材期間中、宿泊施設を用意したのは若ノ鵬本人の希望による。」

つっても、あのﾊﾞｶﾉﾎｰのことだから
「宿泊施設はこちらから用意しますけどいいですか？」
とか訊かれたら何も考えずに「ハイ」とか答えてて、
「ほらやっぱり本人の希望なんですよ！」とかそんな感じじゃないの？

てか、今回も陳述書提出の際に本人サインのＤＶＤを添付するくらい
物証の確保に周到でよく分かってらっしゃる宮田氏の発言を
反射的に否定してばっかりだとあとあと辛くならないか、現代。

>>874
＞反射的に否定してばっかりだとあとあと辛くならないか、現代。

(;´Д｀)もう、いっぱいいっぱいです。

週刊現代八百長報道スレ20 ただいま若ノ鵬爆弾炸裂中

相撲協会は要領のわるい体育会系だからろくに言い返してこないけど、
宮田氏はプロの弁護士だからなぁ。
反証の仕方を心得てるから敵に回さない方がいいのに。

現代は、ちょっとでも都合の悪い情報や証言は、全部「陰謀」「闇の勢力」にしちゃいそうだね。

>>873
記事を読む限り、朝青龍の八百長コネクション話とは
直接関係ない感じだね。
昔の北の湖理事長の八百長話で引き合いに出されたから、
第二次提訴で証人として呼ばれるのかな？
・・・っても、出廷してくれるか不明だけど。

>>879
>>120だから、もうその可能性はない

で、八百長コネクションの証拠はどこに？

>>120
来年3月に週刊現代が廃刊か。ご愁傷様でした。そして、大関互助会は解体せずと・・・・・・。

　今の週刊現代は太平洋戦争の日本と同じ状態だね。やたらに戦線を広げて毎週月曜日の大本営発表では連戦連勝だって言っているけど
実際はその逆でさ。日ソ中立条約を結んで万全の体制のはずがここへきてソ連が裏切ってよ。一体どーなっているんだ？と。
講和のタイミングを完全逸しちゃったな。このまま戦争を続けたらどうなるのか？それはかつての日本を見れば明らかである。

缶詰にするのは週刊誌の常套手段なんだけどな
外部と取引で告発やーめたとかやられたら困るからね
ただ現代はやり方がねえ

>>883
うますぎ

Ｘ氏は武田本人じゃまいか？
＞だが、同誌は会見前日の同２７日に元若ノ鵬が「相撲界に戻るために、それと週刊現代に
＞迷惑をかけないために、どうすれば一番いいかを考えた。それでＸさんという（架空の）人を
＞考えて、その人に全部だまされたことにすればいいと思った」などと、同誌に語ったとしている。
これは｢武田さんの名前は出さない。迷惑かけないため、Ｘ氏とします。」
という意味なのかも。
本人の会見ともつじつまが合うような希ガス

高須だろ。

と書いた後、
Ｘ氏は架空の人物に思えてきた。
つまり、ソスランは直接現代がやったことを、架空のＸ氏のせいにして、現代に迷惑かけないようにと。

現代が馬鹿の鵬を訴えて日本残留延長狙いとか

奈良母子放火殺人事件で、少年犯の供述調書を丸写しして、情報源の鑑定医が逮捕されたやつも、
元を正せば、週刊現代の取材で外部の女ジャーナリストがやったことだろ。
この本を出した責任を全部女ジャーナリストに押し付けて、終わった。

今回も武田とか若ノ鵬とか、持ち上げていた人間を「ヤヴァイ」と思ったら、ズバッと切り捨てるよ。
情報源やフリージャーナリストを守ろうとしない出版社が、報道に携わるべきじゃない。

>>888
財布に大麻が入ってるのも忘れて「落としました」と警察に届ける彼の頭で
そんなファンタジックなシナリオを描けるとは思えないな。

俺が１００万やったら何でも証言してくれそう

テレビだと陰謀論（協会の圧力？）匂わせて終わりだった
てかコメンテーターも関心持ってなさそうだった
多分世間も飽き飽きしてると思う

>>892
金よりも「相撲界に戻れるぞ」の言葉だろ

つか「俺に１００万くれたら相撲界に戻してやるから
そこのＡＴＭで・・・」とか言ったらあっさり引っかかりそう

若ノ鵬「ポイしないでくだサイ！」

でも、いくら２ちゃんで吼えても、あのテープはなくならないんだよな。
つらい。

ロシア人の思考回路っておかしいよね

またテープ小僧がきたおｗ

若の鵬相撲に戻してやれよ
あれほど相撲を愛してる力士はいないって

オカネくれて、リゾートホテルで１ヶ月間楽しく滞在させてくれた
週刊現代のみなさんはイイ人。
ヤオチョー証言したらもっとオカネくれるって現代さんはいうけど
相撲界に戻れた方がオカネは儲かるし、
嘘つくのしんどくなってきたから
僕も現代も架空のＸさんにだまされたことにして
ゲームオーバー。
そしたら現代に迷惑かからない。
ナイスアイデアでしょ？

by若ノ鵬

大麻吸って解雇になったのに、週刊誌に嘘言って250万円貰えば復帰できると思ったのか。すごいな。

「ポイしないでくだサイ！」

>>899
死ね

>>899
柔軟性もあっていろんなことを吸収できる盛りの１５、６歳で入門して４年も経って
あんな取組しかできなかった奴が相撲を愛してるとは思えないけどな。

ポイしないでくだサイ！

ぽい⌒・

今年中には次スレか
判決出たらこのスレも終わるのかしら

８９３とロシアマフィアどっちが怖い？

２５０万って値段安くね？

>>908
ロシアではマフィアは必ずしも裏とか闇の存在ではないらしいよ。
議員やってる人もいるし、政策としてもマフィアに任せるべきは任せる、みたいな。