1 :
待った名無しさん:
相撲界、終わったな。
2 :
待った名無しさん:2008/10/19(日) 18:19:13 O
人間同士がするねんから、八百長あるに決まってるだろ…
公営競技でもあるんやから
3 :
.:2008/10/19(日) 18:22:15 0
ドルジと現代がどうなるかはわからんが、北の海は完全に負けたな
無気力と八百長は違うって言質をとったのはこの為か
4 :
待った名無しさん:2008/10/19(日) 18:26:15 O
1991年9月6日
花田勝治が「故意の無気力相撲がカネによってはびこっている」
市川晋松は無気力相撲が横行したら国会で問われるようなことがあったら「将来、財団法人廃止、国技館没収」
の
発言だった。
1991年9月、日本相撲協会は板井圭介を追放した。
5 :
待った名無しさん:2008/10/19(日) 19:03:42 0
>2
協会側も、あるなら「ある」と言わなくちゃ。
「無い」と法廷で言ったらあかん。
偽証罪!
だいたい、八百長がある。と言った週刊誌を告発したのは
協会側だろ?
7 :
僕です:2008/10/19(日) 19:12:36 0
故意の無気力相撲とか、
付き人や床山をを仲介として使って、白星を握るとか・・・
八百長って言葉はでてなかった。
カネって言葉は出てたがな
9 :
待った名無しさん:2008/10/19(日) 19:16:56 0
‘握り’って言葉も、かなりダークなイメージだよね。
11 :
待った名無しさん:2008/10/19(日) 20:18:10 0
12 :
待った名無しさん:2008/10/19(日) 20:32:39 O
河上とかいうじじいは何もん?
偉そうだな
13 :
待った名無しさん:2008/10/20(月) 10:40:48 0
八百長をしているのは力士であって、協会ではないことの証拠だろう。
佐田ノ山は八百長をしていないから怒れたのだろう。
北の湖は八百長が嫌いだったから、佐田ノ山が見込んで理事長を継がせた。
北の湖は八百長をしていないから自信を持って訴えた。
朝青龍も板井発言によれば、星を買っている可能性は非常に低い。
週刊現代の記事は嘘っぱちだし、武田頼政は歴史も勉強していなければ取材力も無いアホライター。
記事にするなら、白鵬が角番の魁皇に簡単に右上手を取らせた相撲を問題にしろ。
裁判は特定の記事の真実性を問題にしているのであって、相撲界に八百長があるかないかを問題にしているのではない。
14 :
待った名無しさん:2008/10/20(月) 10:53:45 0
相撲の詳しい人は、
それほど驚くべき内容のテープではないみたいだが、
俺みたくあまり詳しくない人間にとっては、
>付き人や床山をを仲介として使って、白星を握るとか・・・
>握り’って
なんてやりとりが結構、面白かったな。
裁判に対する証拠にはならんだろうが、
一般人に与える相撲のイメージを考慮すると、
決して良くないぞこれは。
講談社は裁判に勝つと言うより、
相撲協会にダークなイメージを一般人与える戦略に出てきてるな。
15 :
待った名無しさん:2008/10/20(月) 12:36:38 O
反日現代の国技潰しだな
16 :
名無しさん:2008/10/20(月) 12:52:22 0
相撲にヤオが蔓延っていることは証明されちゃったよw
そして板井の主張した観る人が観れば八百長はわかる、も事実だった。
状況証拠の積み重ねによって相撲協会の嘘を暴き、追い詰めるゲンダイ戦略が
身を結びそうだw
日テレ以外は無視してるのも笑えるがw
17 :
名無しさん:2008/10/20(月) 13:57:41 0
金で握るとはっきり言ってた。
仲介者による介在も、親方衆が見て見ぬフリしていることも。
相撲に八百長は一切ない、なんて通用しないよ。
北の海は大嘘つきのクズ野郎だ。
間違いなく、訴訟は週刊現代が勝つよ。
18 :
待った名無しさん:2008/10/20(月) 14:54:04 0
だからよーw
相撲界に八百長はあるって話と、どの取り組みが八百長であるかって話は別なんでね。
このテープで前者は証明されても、後者は証明されない。
よって裁判は協会側が勝利する。
武田自信が「(このままでは)負けるのが濃厚」って言ってんだからwww
ただし、相撲協会にダークなイメージは残りつづける(てかよりダーク度が増す)
19 :
名無しさん:2008/10/20(月) 15:11:58 0
民事訴訟は刑事訴訟と違って完全に証明する必要は無い。
相手より真実に近い、と証明しさえすればいい。
ゲンダイは相撲に八百長が蔓延していることを証明すれば、
相撲協会よりは真実に近いことが証明できたことになる。
もうゲンダイの負けはないよ。
20 :
待った名無しさん:2008/10/20(月) 15:55:04 0
あん時はあったかもしれないけど、今は無いって言い出しそうだね。
しかしこのテープの存在、なんでもっといろいろ議論にならないのだろうか。
21 :
待った名無しさん:2008/10/20(月) 16:23:25 0
はっきり言って世の中の99%の人は講談社と相撲協会の裁判なんかには興味が無い。
八百長がそれ程表沙汰になり、そしてこれからどうなっていくか。興味はそれだけ。
22 :
待った名無しさん:2008/10/20(月) 16:56:18 O
それがアルから汚の膿は開闢以来の床山を番付けに載せたのか。口封じ。
>>22 床山の番付掲載は高砂部屋の床寿を代表とした床山達による嘆願の結果。
24 :
待った名無しさん:2008/10/20(月) 17:08:39 0
相撲取りは基本バカだから金で幾らでも自由にできる
25 :
待った名無しさん:2008/10/20(月) 17:11:50 0
タコ乃花も基本はバカだから自分で相撲を取っていて勝てば強くなったと勘違いしてた
実際は親父が病気になった途端に金銭授受が止まったから実力通り負け続け若いのに引退w
昔は足し算引き算が出来ないバカな子供が多く最近は子供たちが賢くなったから角界には行かなくなった
27 :
待った名無しさん:2008/10/20(月) 17:15:11 O
体格も似たようなモン同士が対決しあって、一定の地位を保てるはずがない。
無気力相撲だと?八百長に決まっているじゃん。
祖母も事件依頼、相撲をに関心を廃し、NHK受信料を払わない方針だよ。
未だに足し算引き算が出来ない力士は多い
29 :
北崎秀:2008/10/20(月) 17:25:12 0
マジカ
マジだ
カネを貰ったら負ける事だけは理解できる
31 :
待った名無しさん:2008/10/20(月) 18:15:27 O
あと、可愛がりの仕方もちゃんと理解できるよ。
32 :
待った名無しさん:2008/10/20(月) 18:21:45 0
二子山親方マジギレだったな
33 :
待った名無しさん:2008/10/20(月) 19:59:27 0
八百が決定的な発言テープ、相撲協会の真実の姿、二子山が発言してるように公益法人廃止財産没収が行なわれるかどうか?
34 :
待った名無しさん:2008/10/20(月) 20:03:41 O
チョン残念です
八百長とは一言も言ってないからねw
既に北の湖が無気力と八百長は違うと証言してるから
このテープは意味ないをだよ
あくまで無気力を注意してるだくだから
35 :
待った名無しさん:2008/10/20(月) 20:11:00 0
91年の二子山の演説、板井が書いた「中盆」にあったから、今さら驚かない。
36 :
待った名無しさん:2008/10/20(月) 20:18:36 O
無気力相撲以外にお金の話出たやろ。あの年は千代ノ富士時代かな?
37 :
待った名無しさん :2008/10/20(月) 20:30:39 0
番組見てないんで、もしかして金親のヤツか?と思ったら、
板井が持ってたってヤツか
散々ガイシュツやん
>>35 そうだよな。
何を今更このテープの話してんだ!?って感じw
理事長達だって知ってただろうから、問題ないんだろう、おそらく。
ヤオがないなどと言う気は一切ないが、裁判で負けてしまうのは困る。
ダークなイメージは結構好きだがw、
ばれてつかまるのは単なるマヌケだからなw
40 :
待った名無しさん:2008/10/20(月) 21:57:13 O
>>34 分かったからとりあえず落ち着け
動揺が隠せてない
41 :
待った名無しさん:2008/10/20(月) 22:25:28 O
もう相撲は現代社会に合ってない。デブがまわしして八百長する興業なんて。今の高齢者が死んで時代が進めば視聴率は下がる一方だし。この際 八百長認めて廃止にすべき。大の大人が口が滑っても八百長を認めそうもないわざとらしい態度が無様に見えてしまう
42 :
待った名無しさん:2008/10/20(月) 22:55:52 0
それにしても北の湖は91年の通達など知らないと言っていたが
これは偽証の決定的な証拠になるんじゃないか?
朝青龍が「注射」の意味を知らないというのもあれだし。
43 :
待った名無しさん:2008/10/20(月) 23:33:20 0
>>42 まあ出席してなかったかもしれんからな。
北の湖部屋の初関取は平成3年(1991年)九州場所
太晨だから、十両力士さえいない秋場所前の会合には
出てなかったのかもしれん。文書による通達ではないし。
当時の協会での北の湖の役職はなんだったけ?
44 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 02:33:32 0
八百長裁判はNHKでもニュースとして取り上げてる。
次回の裁判でこのテープが証拠として公になり話が大きくなったら
NHKもさすがに相撲放送に関して大きな決断をせざる得なくなるだろう。
45 :
名無しさん:2008/10/21(火) 04:21:06 0
>43
親方は全員出席だった
>>38 破壊活動で社会に危害を加えて来たカルト教団が、創価学会SGI
この破壊カルトでしかない糞価学会は、『狂信者の中からバイトで荒らしをさせ』、
『教団の金ヅルになりそうな信者獲得の下心から宣伝工作をして来た』ことで知られることとなった。
元来、DQN、ニート、在日らから構成されて来たカルト教団の特質にふさわしく、組織ぐるみで犯罪を繰り返しては隠蔽、濡れ衣工作といった非合法活動を謀り、
完全犯罪化工作を繰り返しては組織拡大をして来た反社会的なカルト教団として、知られることとなった。
47 :
名無しさん:2008/10/21(火) 07:58:24 0
TBSでキタw
48 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 08:09:24 0
完全に講談社の勝ちだな決定的に八百が横行してる事を協会幹部が叱責してる内容、これによって今までの力士達の発言が嘘だと言う事も、リンチ殺人事件の際も隠ぺいがひどかったが
49 :
名無しさん:2008/10/21(火) 08:13:28 0
フジでもキタ!
杉山さん、もういいよ・・・・
51 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 08:23:47 O
誰か当時の番付分からない?
八百長はナイと裁判官様が判断したとしたら
それは彼自身に一般人としての常識感覚がないという
ことでしかないだろう。普通にこのテープを聴けば
無気力相撲はヤオの言い換えに過ぎないと首肯できる。
53 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 11:17:19 0
54 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 12:05:06 0
ヤバイなwこれ
55 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 12:06:52 O
↑ありがとう
八百長の有る無しの裁判じゃないよね?
56 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 12:10:36 0
91年の9月場所前だね
57 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 12:15:01 O
チキンレースかと思ったら本当にテープが存在してたんだなw
これは凄いわ
58 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 12:16:31 O
91年にあったからってドルジと北の膿がやったことにはならんからね。
59 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 12:17:14 0
少なくとも今まで協会擁護してきた元力士、評論家の言ってきた事は全部嘘だと言う事じゃないか
60 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 12:17:26 0
「八百長」って口にしてるな
61 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 12:20:58 0
ゲンダイの法廷戦術は巧みだよな。
八百長を暴くことで相撲協会がダメージを与え続け、訴訟を取り下げさせるのが狙い。
朝青龍とかの個別の事例に八百長の証拠があるかどうかなんて関係ないんだよ。
もし地裁で相撲協会が勝ったとしても次は高裁、そしてまた次と、
相撲協会は最高裁で決着が付くまでずーっと八百長問題にさらされ続けることになる。
それにどこまで頑張れるか。
しかもテープという客観的な証拠まで出てきちゃって今更「八百長はない。」は世間的に通らないしね。
相撲協会が「彼らを相撲に集中させたい。」とかなんとかいう理由をつけて訴訟が取り下げられ
実質講談社の勝利ということで終わるだろうね。
62 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 12:23:23 0
相撲協会もこの件に関してはノーコメントって・・・・
認めたと同然じゃないか
確かになにも言えないだろうけど
63 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 12:27:14 0
あまりにも核心つき過ぎててワイドショーも及び腰だな
これだけの証拠なんだからもっと時間かけて放送していいのにな
やはり相撲協会が怖いか?
64 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 12:34:48 0
八百長はあるが誰がやったかはっきりしないって最悪なんだよな。
全員が容疑者のまま一生を終える。
65 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 12:44:02 0
あははははは、
テープを聞いたあの杉山さんも、さすがに
「情けない!!!!!」
だよとw
66 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 13:30:54 0
相撲が八百長なんて分かりきった事
相撲板の住民だけ珍妙な理屈こねて擁護してる
67 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 13:39:56 0
賭け事ではないんだから八百長をしても誰も損はしない。
損をしているとしたら上が星を回してるから上がれない若い力士。
八百長という言葉があっているかはわからないがこういうこともあることが大相撲。
そこまでわかって観戦なり応援をしなければいけないと思う。(元タニマチ)
68 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 13:48:42 0
興行だぜ、相撲出身者がすんなりプロレスに移行できるのもそういうこと
69 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 13:50:38 0
>そこまでわかって観戦なり応援をしなければいけないと思う。
だから、プロレスと全く同じじゃんw
70 :
名無しさん:2008/10/21(火) 13:57:33 0
若乃花は本人は八百長したつもりはなくても、親父がちゃんと手配をしてたのか。
これって親父が八百長をしたことになるの、それとも若乃花。
若乃花よ、おまえにはもう八百長を語る資格はない。
貴乃花よ、おまえも若乃花戦でしている。
白鵬よ、おまえも超ベテラン大関、これに負ければ大関陥落という試合で八百長しているだろ。
71 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 14:00:00 0
>賭け事ではないんだから八百長をしても誰も損はしない。
相撲ヲタ言い逃れができなくなって、ついに開き直ったか。
だったら、はっきりと公表しろよ。
真剣勝負だと思って見に来てる人が大半だぞ。
後、色々な優遇もすべて返上しなさい。
なんか相撲も新日本プロレスみたくなってきたなw
72 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 14:00:03 0
今日の杉山さん、朝ズバ、痛いたしすぎて、あわれ、
いつのまにか、論点すり替え、おまけに、昔の手帳もちだし、
ふたごやま理事長のお説教のあとの初日は、力士の取り組み、今までになく、
気合十分、すばらしい取り組みだったとのメモがき。
これって、いままでは、なんなの?ってはなし。
立場上苦しいなー。杉山さん、ただの、相撲ずきな、
うそつき、頑固もうろくじじいにしかみえん。
みのもんたも痛々しかった、、、
合掌!
73 :
名無しさん:2008/10/21(火) 14:06:19 0
特定の記事の信憑性なら、大相撲に八百長が蔓延していることを思わせることを証明できれば特定の八百長も、つまり記事の信憑性を証明しできたことになる。
つまり、八百長が広く大相撲界に蔓延していれば、朝青龍もやっていただろう、と考えるのに合理性があるということ。
74 :
名無しさん:2008/10/21(火) 14:07:11 0
特定の記事の信憑性なら、大相撲に八百長が蔓延していることを思わせることを証明できれば特定の八百長も、つまり記事の信憑性を証明しできたことになる。
つまり、八百長が広く大相撲界に蔓延していれば、朝青龍もやっていただろう、と考えるのに合理性があるということ。
75 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 14:07:16 O
今、自分はガチ宣言したら大人気だろうな。
76 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 14:23:11 0
正直さ。力士が八百長やってようが、クスリやってようが、リンチやってようが、どうでもいいんだよ。
そういう社会なら勝手に存在してくれてていいよ。
ただ、日本の文化、国技顔すんな!!!
NHKでテレビ中継やめてくれさえすれば、文句ありません!
77 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 14:24:59 0
>真剣勝負だと思って見に来てる人が大半だぞ。
そうなの?
この板に長く居着いてるとみんなヤオや互助なんて暗黙の了解で相撲見てると錯覚しちゃってたけど。
78 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 14:28:28 0
大谷がマスコミの責任も大きいといってるが
杉山さんに面と向かっていって欲しいよ
79 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 14:31:01 0
杉山さん墓穴掘ったよねw
「八百長騒動の最中だから九州場所は白熱した取組が繰り広げられる」っておいおいw
80 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 14:34:40 0
八百長くらいでガタガタ言うな。
誰にも迷惑かけてねえんだから問題ねえよ。
81 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 14:45:30 0
そぉね。集団リンチ殺人に比べたら軽い軽い。
82 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 14:48:46 O
八百長は詐欺罪みたいなもんだろ。
ガチだと思って見に行ってる老人もいるんだから。
今回のテープ、ずいぶん前にどっかのサイトで聞いたことある
今テレビでやってるがこれ完全アウトじゃん
TVで見るチャンスがなかったんだけど、テキストに起こした奴か動画が
どこかにないかな?
88 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 17:18:49 0
89 :
86:2008/10/21(火) 17:19:19 0
90 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 17:27:08 O
相撲自体は好きなんだがな。
91 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 17:27:23 O
もうね、財団法人指定取り消しで勝手にやってれば良いんでね?
八百長も自由にやりたい放題でさw
92 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 17:56:53 0
興行なんだよ、相撲は。
筋書きがあるのは当たり前。
本気でやってたら怪我するしw
大昔のように年二場所ならガチンコかもしれないけどね。
だいだい毎度毎度午後6時に終わるのがヘンじゃないかい?
それも何十年も続けて午後6時に終わるw
興行なんだから筋書きありますと言いなさいwww
93 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 18:00:08 O
今ニュースで聞いたけど元若の翔の証人却下されたね
94 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 18:56:45 0
すべてはNHKが元凶
神事であり興業にすぎない伝統芸能をスポーツだと称して解説付きで毎場所ニュースでやるもんだから
せいぜい民放の大相撲トーナメントくらいの放送姿勢にすりゃいいのに
95 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 19:00:46 0
八百長でした
96 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 19:39:13 O
たまにガチで面白い相撲があるから困る。
97 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 20:35:20 0
陰謀説では、相撲界が一丸となって客に見せる芝居をつくりあげる
イメージで八百長が語られるが、やはり実態は違うということか。
どうやら関取個人のレベルで時々行われる八百長に、上層部が
困っているようにみえる。しかし国民に顔を向ける時には、
関取個人も上層部も、ともに八百長はないと言い切るわけだ。
八百長をやめさせたい上層部が、八百長を隠そうとすることで、
かえって温存されているのではないだろうか。上層部の側から
暴露してしまえば、限界が破れるかも知れない。
そもそも相撲は国技じゃない
国技は柔道(もしくは剣道)
ついてに言うと朝青龍も散々内館とか杉山に苛められたんだから
ゲロってそのままモンゴルに帰っちゃえばいいのに
どうせ日本で親方する気ないだろうし、モンゴルで悠々自適でしょ
さすがに現役横綱が証言したら、協会もヤバイだろ
100 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 21:18:33 O
なんで、八百長くらいで騒ぐんだ。北の湖も「八百長?ハハハ、無いですよ。」(ニヤリ)でいいじゃねえか。
101 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 21:27:51 0
ガチンコとか注射なんて言葉あることがおかしいからなw
102 :
待った名無しさん:2008/10/21(火) 21:29:24 0
国に土地を奪われることを恐れてたねw
>>100 北の海もドルジも裁判で半分は先行自白をしたから、武田はその部分だけを認めて証拠にできるYO
これでネタ(=八百長の先行自白証拠)が上がって、火病をし出したのが、八百長バカボン兄弟の花田貴乃花なんだ〜(リークしとくネ!!!)。
>>88 未だに経緯を知らんのだか、なんでこんなの録音したんだろうな?
105 :
待った名無しさん:2008/10/23(木) 04:09:53 0
>>104 板井がいざとなったらこのネタでゆすろうとしたんだと思う
これ録音したの板井らしいし
106 :
待った名無しさん:2008/10/23(木) 04:54:41 0
裁判とかで使おうとしたんだろうね
107 :
待った名無しさん:2008/10/23(木) 09:30:23 0
公益法人取り消してある程度財産没収して後は八百でも何でも好きにさせればいい、問題はNHKの年間放映料の査定か、放映終了がベストだけどしがらみで又法外な金が払われそう、どこまでいってもうす汚い銭銭銭か
もしかしたらURLが同じなのかもしれないけど、
>>88 は今、板井のじゃなくてキム親のだよ
109 :
待った名無しさん:
>>88 は今、板井のじゃなくてキム親のだよ
宮城野の愛人が坂本なのか?よくわからん・・・。
現代はこのテープいくらで買ったのかね。