VOCALOID 議論隔離スレ part64

VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。

■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part63
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212990445/

■関連
・VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ　その3曲め
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・【VOCALOID】パンツスレ　７枚目
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212413205/
・【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part8【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1211867714/l50

・【初音ミク】契約トラブル・権利問題について49【ドワンゴ】
・タグ整理議論
　→このスレと統合

議論と言えども上記の話題は上記スレの使用を推奨します。
次のスレは>>950が立てること

●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
VOCALOID関連のガイドライン
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
ガイドラインに関するQ&A
ttp://piapro.jp/a/help/

まとめwiki
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
デＰ曲削除のはつねぎのある人の考察　＠あくまで推察
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/309.html
タグまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/78.html
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html


ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレｇｄｇｄ」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」

■過去ログ
61 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212117357/
56 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211223001/
55 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210826084/
54 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210492441/
53 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210148739/
52 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209716708/
51 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209627632/
50 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209535717/
49 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208892206/
48 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208349126/
47 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208349126/
46 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206926678/
45 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206453940/
44 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206252296/
43 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205990017/
42 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205761941/
41 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205645567/
40 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205583696/
39 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205158928/
38 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204713228/
37 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204522487/
36 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204336631/
35 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204030176/
34 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204012880/
33 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203841782/
32 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203776358/
31 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203679925/
30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203522228/
29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203319098/
28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203168696/
27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203072157/
26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202992426/
25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202929680/
24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202909959/
23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202827048/
22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647853/
21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202480376/

20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202311675/
19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202212831/
18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202046892/
17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201941015/
16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201802130/
15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201703759/
14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
13 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201561857/
12 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201520322/
11 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201405623/
10 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201347405/
9　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201329030/（スレタイはpart8）
8　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201263288/
7　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201172023/
6　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200904839/
5　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200801418/
4　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200729232/
3　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200662251/
2　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200585470/
1　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200563413/

俺も過去ログ付け加え忘れたorz
ぜ、前例踏襲なんだからね！

63 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212990445/
62 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212688299/

>>1スレ立て乙！！

1000 名前： 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/06/14(土) 21:02:03 ID:OPni3N9Z0
１０００ならギロカク消滅

ギロカクたん・・・

そしたらマスコット板にでもギロカクたんを愛でるスレでも立てるかね・・・

ギロカク終了か
なら、今度から本スレで議論だな

そいつは勘弁

前スレ1000は単発だろ

今、初めてブラックロック〜を通しで聞いてみたんだが、正直あんまりだな・・・

ギロカクたんは滅びぬ！何度でもよみがえるさ！

と言うことでこのスレからギロカクたんはギロカクたんAct2になります

＞ギロカクたんAct2
音で攻撃ができるようになるんですね？

>14
腹の音？

胃の笛の術か

夏服バージョンですね

葉っぱ一枚のあれか

act2のデザインは早いもの勝ちだぜ　みんな・・・描くんだ(ヒマな時にでも）

　 (＼　___ /ﾉ
　 　 .'´　　 ヽ
　 　i.　. �A .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜act2
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

かわええええ

ここはいつからギロカクたん萌えスレにｒｙ

餌ないから見てるだけになっちゃうんだよｗ
ほんとは餌あげられない方が不甲斐ないんだからAct.2になるべきなんだよな。

総合ヲチスレでP名はどうあるべきかについて議論してるけどね。

何かあっても「こんな餌じゃ駄目だ」ってすぐにAAはったりしてたら
そりゃ本来の意味では過疎るわな。

でもゴミや腐った餌を喰うくらいなら過疎ってる方がマシだけどな。

ちょっと食傷気味なテーマで、デPの話を一つ。

ピアプロに挙げた理由は、単にmp3保存先として利用したかっただけらしい。
で、消されたためにエロとかもういい、とか言ってる。
fromブログ

次から普通の曲ばかりになるのか！？これで信者が減ったら笑うけどｗ

>>27
>次から普通の曲ばかりになるのか！？
それはそれで悪くないなｗ

2ch広しといえどこれほどなごみ系の議論スレは他になかろうなあ

ボカロのP名なんてほとんど羞恥プレイみたいもんだから真面目に論ずるようなもんでもないだろ
でも最近はひねりも遊び心もないよね

普通のきょくだけになったらデPがデPである意義が8割は消えるだろうな
それでも音楽的なものを褒める人はいるので大幅な減少はないだろうと見ているのだが

最近ドナルドスレ見て知ったんだけど、向こうにもP名つける文化あるっぽいね。
タグロックしたりはしないようだが、スレでのコテとして。

デＰ日和ったか

>>27
ピアプロうｐで誰も擁護してくれなかったからやめるやめる詐欺でも始めたんじゃないの？ｗ
何やってもコソコソしてて痛々しい奴にしか見えないわ。

コソコソｗ

普通の曲だけになったらむしろ信者増えそうな予感
でもそれだとデPがニコに曲うｐする動機がなくなりそうな予感

むしろデPの反骨的？なところに憧れるゥ厨二信者共はアンチと化すかもね

自重したデＰなんて！

スPになるのか

デＰの詞はエロとかじゃなく下品の部類に感じてしまう俺は
自重デＰの曲を心待ちにしてる。曲は好きなんだよ･･･

デッドボールP改め内野ゴロP

エロ歌（失礼）自体は今でも凄い需要があるんだけどね
婦女子が増えてパンツが隔離されるご時勢だし
受けるエロの方向性がなんつーかね

デッドボールP改めパームボールP

最近やめるやめる詐欺大杉だなｗｗｗ

あなたの歌姫ＰＶで卑猥な歌詞を歌わせようとするＰとか
釣り動画に出てくるキモい毛虫にデＰレッテルが貼り付けられたりしていた
面白キャラを楽しんでいたあの頃にはもう戻れないのか

なんか今のデＰは何もかもがｇｄｇｄ
人気者が増えたのはともかく、そのうち一人として残ることさえできなくなってるのかね

>>44
どうも言っていることがわからないな。

まあ、デＰもまた、周りが作り上げたキャラクタという側面を持つのだろう。
本人がそんなつもりがなくても、一度出来たイメージでしか解釈されないとか。

個人的には本人のやりたいようにやればいいしと思うし、
本人、人に言われなくても、そうするだろうなと。

キワモノはウケるほど旬が過ぎるのも早いからな。
ミクのおかげで今でも新しいＰが来てくれてるから余計にね。
いずれそんなＰもいたねモードに突入するかもな。

縦読みといい今回のといい自制が効かないあたり
何かキメてたんじゃないか？

リン厨うぜえ

なんかリン厨って言葉に目新しいものを感じる

また見えない敵と戦ってるのか

「おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ(中略）
つまりメルトから始まる一連の流れには脚本があり「ネットを舞台にした
サクセス☆ストーリー」を演出している闇のプロデューサーが存在するんだ！
ryo氏は踊らされているんだよ！！」
「な、なんだ（ｒｙ」

･･･陰謀厨的にはこの線でいきたいんだがｗ

デＰもボカロで目立たなくなったらなったで別にいいんじゃね
最近はボカロのプロデューサーっていうより、ニコの芸人って感じになってきたからな
芸達者だからボカロしかないってわけでもなし、最悪ボカロから足を洗っても問題ない

ただまぁ、デPがボカロから足を洗ったとして界隈が平和になるかどうかは別問題だがな
問題児が一人いなくなると別の問題児が目立ってくるもんだしさ
出る杭を打ち続けてもきりがない


正直、一人のPの動向より、もっと大きい動きがあった方が面白いんだけどなー

そもそもデPの何が悪いのか理解できんが
まあ、叩くヤツがいなくなれば、また誰かが犠牲になるだけだしな
大体、出る杭ってなんだよｗ

デPの日記を見る限り、もうボカロそのものに対する執着心は少ないみたいだな
ニコニコ界で有名なインテル王子や社長といった面子と遊んだことを「自慢」と称して書いてたし
別の世界に足を踏み入れたって感じか

執着心とか何それｗｗ
元々、デP自体ボカロ前からそっち系の人だろｗつうか、ボカロがおまけだろｗ
まじで、その考え方キモイわ

もともとボカロ界隈つーか、ニコニコ自体が非日常的な祭り場なんだからさ。

終わることなく続いているお祭りだから、なんとなく日常っぽくなってるが、
家庭とか仕事とか本来の日常がある奴は、ちゃんと区別を付けてやるもんだ。

本来の日常を忘れたままでいると、いろいろマズイ事になるしな、、、、

最近つまらん煽りばっかりだな

面白い煽りに期待

本スレでRYO話がうざがられてきてるか・・

>>58
IDがWAT

本スレで歌ってみた貼られまくりワロタｗ

一部がryo、ryo言い過ぎなんだと思うよ

新曲うｐで目立ってるんだからryo氏が話題になっても何の不思議もないと思うけどね。

明らかに荒れるのをwktkして書いてる奴が混ざってると思う
昔の俺のように

歌ってみたのほうまだ聞いてないや

明らかに乱破役が居るね。
ただ毎度毎度ryoの話題に辟易してる人は
とっくに「はいはい」ってな感じで本スレから撤退してるだろ。

スレのスルースキルが上がったということか。

同じ話題で三回目くらいになるとスルーされるよ。

>>66
あなたは透破か

ギロカクが分離独立した頃の本スレは真っ正面から食いついては加速してたのに成長したなｗ

単に人が少なくなっただけでは

そう言っちゃうと身もフタもないからあえて封印したのにｗ

製作側にまわったんだよ

１日で１スレ消費するスピードで、人が少なくなったと言ってもなぁ。
新規参入者が減って、常連が増え、結果として書き込む人が減ったというなら、
まあ、そうかもな。

黒岩秀太うたってみたウザいのギロンは・・・まだなさそうですね

にゃっぽんが活性化して２chは不要になりました
新着チェックを怠けるようになったらもう何の価値も無い

そんでも必死に本スレの雰囲気悪くしようと頑張ってる人が居るな。
日曜日の昼からヒマなことだ。

>>74
1日3スレ当たり前だったころから見れば3分の１すっよ
その1スレも700〜800レスくらいは１０人ちょっとで回してるという現状

今は特に大事件があるわけでもないからな
今のスピードが一番いい

年末年始みたいなスレのスピードはもう勘弁願いたいww

なにかあると単発がわらわら出てくるから、人自体はそこそこいるんだよね。

まあスレ覗いてても書くことがないってのは同意
でもオススメ貼りとかすると最近怒られるしなあ

オススメ貼りで起こられた事なんてあったっけ？
最近自分のが貼られた時は150くらい伸びたし人はいると思う

お勧め依頼みたいのでスレ速度が上がると怒る人がいたな
よくわからん

MMDに激怒とかトランスもうイラネとか言う人はいたかなぁ

>>82
オススメ貼りはオナニーと一緒って怒るんだよ
論法が同じだからたぶん一人なんだろうけど
いい気分しないし空気悪くなるしPにも悪いからまあ自重してる

そんなの気にしてたらどうしようもないｗ
つかそれ抜いたらボカロスレは一体どうなるんだ

オススメ貼り怒る奴がいたとは初めて知った。
そのときの住民は怒るお前がおかしいって言わなかったの？

>>85
そんなレスあったっけ？

>>87
言ってる。でも大体ウザいと言うやつの言ってる意味がわからない。
ログ読むの面倒だからとか。

新曲ｷﾀｰと雑談位しかする事ないなｗ

自分のチャットがさえぎられるのがやなんじゃね？
2chらしいっていえばそれまでだけどID真っ赤な奴が数人で騒いでりゃ
それがスレの雰囲気だと思ってるだろうし。

携帯かなんかで2ｃｈ見てる奴だっけ　騒いでたの

>>92
なるほど、自分が困るから、他人全員に「自重しろ」と言ってた訳か。

それって、１スレで２回も３回も依頼があって大量にレス消費してた頃の話じゃないのか？
普通にオススメ貼る分には文句言う人いないだろ

まあ本スレ人が多いから分離するのは仕方ないと思う

>>92
ぼかりすの話題を本スレでいつまでもループさせるなってのは見た？ｗ

ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=+site%3Avocalog.web.fc2.com+%E3%81%BC%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%81%99%E3%80%80%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97&lr=lang_ja
もう一月以上たつのか

リアルタイムでこの衝撃を味わいたかった。

ん？遠い世界にでも旅立ってたのかい？ｗ

むこうはどんな所なんだろうね？

引っ越し後でネットに繋げなかっただけだｗｗ

一人称漏れって使う人本当にいるんだなｗ

使い古された2ch語使う人は対外初心者

今どき漏れ使うのはネット歴浅いオタ女子くらいと聞いたが
根拠レスなうえにループ話題なのできめつけるのはさしひかえたい

何言ってるんだお前も同じだろ、そのままお返しするぜ、な奴が沸くと、
オマエモナー、って使ってみたい衝動に駆られるんだぜ。

便利そうな言葉なんだけどな、やっぱり使えないな。

2ch語使ってる香具師なんてバカだけ(藁

オマエモナー

かつてないほどｇｄｇｄだね。歌ってみた厨氏ねとかいってる方がまだましだなｗ

要するに話題が無いんですね

平和で何よりだ。

ｇｄｇｄといえば3月の寂れっぷりはなんだったんだろうな
ボカロ終了のお知らせとか言われたり
ほんの数ヶ月前のこととは思えない

　 　　　　 ／/
　 　　　／</　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　　　　貴様ら、私が飢えてもかまわないというのか？！
　　| |ﾉ　 °ノ|　　　　　　　　　　　
　 .| /イ,;;~;;|ｏ━ヽニニフ
　.ﾉ"∪ミ肱　''　　　　　　　　　　　
　 　　し' ∪　　　　　

ＡＡ厨ウザイ

>>112
いえいえ、わたくしたちはギロカクたんにおいしい食事を供していただくのが使命でございますから
ご無礼の段、平にご容赦を

>>111
期末

>>111
説1　作り手も見る方も年度末で忙しかった。
説2　興行などでは2月が底の時期だが、作り手でワンクッションあってひとつき遅れた。
説3　半年が当初の勢いの限界だった。
説4　敵が消えた。
説5　気のせい。
説6　××の陰謀。

うーん、なんだろう。

終了のお知らせと言えば、テトスレが崩壊寸前www
住人が確実に激減してる。

3月のギロカク主な話題

投げ銭論
腐・カプ論
ミクに人格はあるのか
痛社長と音楽流通論
PVと歌ってみたの関係
逆工作と工作

3月の低迷のヒントがあるかと思ったが特に無いな

>>111
個人的にボカロ聞きすぎて3月は離れていたけれど
そんな人が多いってわけでもないよねぇ

>>117
テトはもうダメだろ。
ボカロとは別の路線に行く可能性があったからこそ、面白みを感じていたんだが、
ボカロ亜種としての路線を押し出してから何もかもグダグダ

>>118
労働厨の俺からすると、3月と4月の前半までは仕事して家かえって寝るだけで、
週末は疲れすぎてなにもやる気が起きないような状態だったから、
忙しい奴も多かったんじゃないかね。

有名Ｐの新曲うｐが少なかったのもあるのかな。
実際少なかったのかは調べてないけど。

ぼからんのポイントが低めだったと言うのは聞いたことあるね。
曲も、聞く人も少なかったのかな？

島唄からことりまでの間だっけな、
歌モノ以外含めたボカロ関連のトップ5入りが無い期間がかつて無いほど長く空いたのは。
2月後半はまた盛り上がったけど、それ以前も結構低迷してたんだよね

>>120
>ボカロ亜種としての路線を押し出してから
それをやってたのって一人だけなんだよ。
クリプトンに認定してもらうとか、ピアプロ進出とか、全部そいつ一人でひっかき回してた感じ。
どうもテトの権利が欲しかったがために、クリとの交渉役が必要だという雰囲気に持って行きたかったらしい。
で、今はそういう奴が湧かないように、ボカロと別路線を徹底するためにマスコットキャラ板に新キャラスレが立って、テトスレから移住する人が出てるみたい。
声の主もおｋ出したみたいだし、本格的にテトは見捨てられるかも。

>>124
描き手に見捨てられてたからね。
あの線画絵師がもうちょっと頑張ってれば…。

>>124
ネットキャラは一人でも変なのがいると崩壊させられるという悪い事例になっちゃいそうだなぁ
テトは好きだったんだけれど…

>>120
まぁ３月４月なんてのは、職持ってる奴なら年度の切り替わりで何かと忙しいし、
学生でもリアルの付き合いやなんかで忙しいだろうね。
俺も年度末締めの仕事が終わらずに、GWまで引きずるなんてこともあったが…。

　　　　　,-､　　　　　　　　　　 　,.-'＝-
　　　　/:::::::ヽ　　　　　　　　　 （: :/＿＿　　　AA厨トだぞー
　　　　|::::::,.=ヽ　三三ミ　　　 ,.-"`: : : : : ｀ヽ
　　　　|:::::::::::,=ヽ　　　　　　_/: :i: : : : :i: : : : : ヽ＿＿＿
　　　　ヽ:::::::::::::::';、　　 r'"´/ｲ:|＼ﾄ､: |／ﾘ: : |!: : : : : : :）
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　　　　　　　　　　　 ヾー──' （日|! 日ト='":|
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　　　　　　　　　　　　　　　　 く_/:/: :i i : iｲﾆo／ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ト-T`T＝ｲ｀ー'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | : : Ｖ,: : : |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ: : :|: : :/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_人_ノ

>>124
ピアプロに乗り込んだタイミングも悪かったよ。
亜種にウンザリしてるところへ出て行ったもんだから、一気にアンチを生んだ感じ。

テトスレ見て無いから知らないけど
行動だけ聞くとどう見ても荒しなんですけど
スルーするなりできないのかね

テトを反面教師に

>>130
スルーするとピアプロで勝手にコラボ展開しそうな勢いだったし
無理だったんじゃないかな

スレ内で暴れてるだけならともかくパクリ元の総本山へ出向いて勝手に代表みたいな顔してるやつを無視しては置けないだろう

「かさね・てと」ってなんかのもじり？
密かに失敗の原因はわかりにくいネーミングにあったと思っているオレｗ
まぁあのまま進んでも権利関係回避ができなかったと思うけど。

>>130
スレ的にはスルー出来なくもないけど、多分スレで喚いて
引きつけた方が良いと言うか、スルーして放っておくと
勝手に色々やって余計グダグダになっちゃう感じだった。
というか事実なってた。

どうせならその一人が絵師を引き欝いで引っ張るとかなら
まだマシなんだが、使える人を募集してかき回すばっかで
自分で何かやろうって感じじゃないからなぁ。
例えるならハクネルで絵師でもないのに、あそこで絵を描け
動画作るから職人募集とか、そんな感じ。
コツコツやってる人の邪魔にしかなってない。

>>134
元はテト・ペットンソンとか何とか言う名前らしいから
ボカロ風に変えただけで、あまり意味は無いと思う。

仕切り屋にもセンスは必要なのにな

センスのある仕切り屋というとしっぽたんか？

センスのない仕切り屋志望が全てをぶち壊すってのは
わりとよくある話ではあるよな。

企画だけしておいて投げっぱなしというのもあるがな

その点、ニコマスは上手いことしてるよな
今も24hとかいって盛り上がってるらしいし
まあ過去にはいろいろあったようだがうらやましい限りだ

仕切る事と，仕切った事で賞賛される事が目的になってるとダメだね。
彼もそんな感じだった。

仕切屋は裏方のつもりくらいでやるのが、一番上手くいくと思う。

ずっとジュウオンテトだと思ってた…orz

>>136
そうなんだ。サンクス、長年の疑問が解けたｗ
ペット何とかの意味は分からないけどグーグルさんに聞いてもダメだった。

>>144
テトペッテンソンという曲の名前が語源だよ

アイマスはこれ以上どうにもならないのが前提での結束だから、
逆に変な野心からは開放されている部分が大きいんだろうね。

ボカロは逆にいろんな野心や期待を飲み込んで大きくなっていってる部分が
あるから、テトはよく観察して教訓を抽出する意義はあるかもね。

テトはどうなりたかったのかよく解らなかったからなー。
偽ボカロとしてボカロファンをﾌﾟｷﾞｬｰしたかったのか、
亜種ボカロとしてネルハクのようになりたかったのか、
UTAUのマスコットキャラとして独自の地位を築きたかったのか。

>>146
テトスレの大半は
>UTAUのマスコットキャラとして独自の地位を築きたかった
こう思っていたんじゃないかな

>>145
おーサンクス、勉強になるな今日のギロカクは。
グーグルさん経由でwikipediaの該当見に行ったら
削除が提案されてて初音ミク削除騒動を思い出したよｗ

救いなのはテト終了のお知らせ＝UTAU終了のお知らせじゃないところですか
つかUTAUタグ確認してきたけどテト盛り上がってたときも
曲支援とかほとんどなかったんですね・・・

>>146
アイマスはカルタ騒動とかあったからね・・・
野心を持ったとたんフルボッコされる世界。

だったらテトは「重音テト」じゃなくて「テト・ペットンソン」に戻して栗のボカロらしさを
取っ払った上であくまでUTAUのキャラとして作り直せば良かったのに

なまじ、メインのイラストがどの亜種よりもボカロっぽかったり
（あ、隣音サイはけっこうそれっぽく出来てたか…）
釣り目的で中の人の生歌が混じってたりしたもんだから、
UTAUの性能評価的にもマイナスだったよなw

UTAUの本当のライバルは本物ボカロでなくゆっきPの人力ボカロとか
アイスPの亜久女イク+メロダインとか、jamバンド+Misakiとかで
そういうのとわいわいやってれば「いっちょこれで」って人も増えたかもしれないになあ。

ログ読んだ
今日も平和ですね

>>113

　　　　　,-､　　　　　　　　　　 　,.-'＝-
　　　　/:::::::ヽ　　　　　　　　　 （: :/＿＿　　　はい！AA厨だよ〜
　　　　|::::::,.=ヽ　三三ミ　　　 ,.-"`: : : : : ｀ヽ
　　　　|:::::::::::,=ヽ　　　　　　_/: :i: : : : :i: : : : : ヽ＿＿＿
　　　　ヽ:::::::::::::::';、　　 r'"´/ｲ:|＼ﾄ､: |／ﾘ: : |!: : : : : : :）
　　　　　ヽ::::::::,-＝､　　}: : i!|: ﾘ ○　　○ !: |:!{: : : : : :ﾃ
　 ///　 　 ＼:::::::::::ヽ,-､｝: : :|:|＠　r─､ ＠/:ﾘ｝: : : : r'
　 | | |　　　　 ｀ヽ､;;;;|!: : : ｀ヽ_|!ヽ､_|＿,|､イ／　}: : _/
　 | | |　　　　　　　　|! |ﾟ|ﾟ|　　 |!_/ |/|/: |｀04,、 ξ
　　　　　　　　　　　 ヾー──' （日|! 日ト='":|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ: :|!: : :|!: : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,-､|!_,.-'ヽ: : : : :ゝ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 く_/:/: :i i : iｲﾆo／ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ト-T`T＝ｲ｀ー'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | : : Ｖ,: : : |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ: : :|: : :/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_人_ノ

ボーイズビーアンビシャス

そんなぼくらはBOYS BE…

BOYS BE BRAVE〜少年よ勇気を持て〜ですね、わかります

>>146
元々の四月バカの釣りネタで終わっとけば良かったんだけどねぇ…

後ろの２行の順序は判らんが、自分もだいたいそんな風に見てるけど。

せっかくKEI氏の漫画に名前入りで登場したのに、実にもったいないね。
絵師に恵まれなかったというかなんというか…代表者不在のネットキャラって上手くいかないものだね。
代表者が下心丸出しでも上手くいかないけどw
権利問題もさることながら、絵師が進行役をすればスレでの決めごともスムーズに行ったんじゃないかな。
なんかみんなワラワラ集まってるだけで、たまに動画うｐする人がいるとちょっと盛り上がってまた元の木阿弥。
芯がないというか、中心を捉えにくいよね。

新キャラの方はパブリックドメイン化するか、権利者を明確化するかのどっちかみたいだけど、やはり線画絵師
次第なんだろうなぁ…。
次は作者に恵まれて欲しいものだ。

ニコ動でタグ検索してみればテトがさっぱり盛り上がってなかったことが知れるよ
無数の空論よりも一つの動画、俺たちがミクで学んできたことだと思うんだが

>>160
注目度は高かったよ。
ネルとハクの作者、それにKEI氏にまで知られていたというか初音みっくすにテト出てた。
今がどうとかより、今後を大きく期待されたキャラだった。

ただ、期待された方向とは食い違ってしまったけどね。
あの妨害さえなければもっとハッテンが望めたよ。

“ハッテン”て…('A`)
我ながら情けないぜ。

ネルとハクはちゃんとした作者が居ないってのも受けた理由かもしれないなぁ
設定は2chのスレで生まれて　あくまでキャラのデザインは後から考えた感じだからなぁ

仕方ないね

>>162
さぁ、俺と一緒にガチムチスレに帰ろうか。

>>163
ハクは設定先だが、ネルはイラストの中に基本設定が描かれていて、唐突に投下された。
ネルは本当に突然出てきた感じで…というかニュース速報＋って場所がまずありえんよ普通w

歪みねえな

>>164-165

アッー！

周りが最悪のタイミングで最悪の行動を取ってしまうのが逆に面白い
本スレで「スレ違い」って指摘した人を袋叩きにして、
氏音亜種の流れの中でピアプロってしまうしw

少し流行ってきたって所で、勝手に声を使われてる人が訴えたらもっと面白いのになぁ〜
法的にじゃなくて個人HPで「お願いだからやめてください」な感じで

>>167
リロードし忘れたアッー！

>>169
やることなすこと裏目裏目で、良くも悪くもVIP発祥の香ばしさがあるねw

>勝手に声を使われてる人が訴えたらもっと面白いのになぁ〜
声の提供者(小山乃さん)はテトに好意的だからそれはないかと。
むしろ新キャラにあまり乗り気ではなかったようだ…今は気が変わったみたいだけど。

>>166
基本設定っていってもミク公式程度のものだったような気がしたけどなｗ
んで、新情報来るまでの暇つぶしでν速+であーだこーだいってていろいろ性格付けとかされていったような記憶があるが
…何せ昔のことなのではいい気覚えていないｗ

テト議論で思うのは、打たれ弱いんだよなー住人。一応議論隔離なのに、
あれぐらいのループで疲れるとは…。すぐに詰めの甘いフォローを入れるのも逆効果だしね
議論がキャンセルされるから。代表不在なんだからあの手の難儀さんには100回言ってだめなら
1000回言えばいいのに、と思わなくもないんだけどな。

権利的にはネル、ハクよりもナイーブだし、UTAUが中心だからボカロ界隈とも微妙だし
もともと大変なんだからもうちょっと毒くわばさらまでで付き合ってやって欲しいもんだ。

>>171
昔のVIPだったら同時に完成度の高い曲も出そうとして気がする
正直、デザインは型通りだし、細かい設定もあんまり面白くなかった

その点、ギロカクたんは違うな
デザインはボカロとかぶってないし、ぬこ2匹も飼ってる
テーマ曲もみくみく派生作品じゃないのは高評価だ

>>172
オレも同じ認識だな。ネルって元々工作員認定された書き込みからできあがった
イメージをあの作者が萌えキャラにしたものだし。

突っ込むのもめんどい場合は放置でいいですか？

>>176
ギロカクたんのぬこの事か？

ギロカクたんもマルチもスライドジョーも皆受け入れてくれるギロカクは素晴らしいところだ

スライドジョーはAAしか無いけどなw
ていうか他人のスレのマスコットまで作る（ソロンちゃん）とか、どんだけ。

アイマス交流スレでも好評なギロカクです。

余所さまから評判がいいとか全然殺伐としてないなｗ

スレのテーマ曲もあるわ、４コマはあるわ、動画はあるわ
キオ式3Dモデルはあるわ（ぬこも）ゲームもあるわで
ちょっと尋常じゃないからな。

>>173
ギロカクは解決なんかする必要もなく議論をする場所。
あっちは解決するために議論する場所。
ギロカクとは違うでしょ。

議論スレのマスコット以下の支援しかしてもらえないテト涙目ｗｗｗｗ

テトには期待（ギロカクたんの数少ない友人として）してたので生き延びて欲しいよ
ある程度はふてぶてしくないと、冷たいコメントにつぶされるからな キャラもＰも

「食料として、死なない程度なら生き残ることも許す。でも、別に死んでも困らない。」
とギロカクたんは仰ってた気がする

テトはやっと新音声ライブラリ用音源が50音そろった所なんだよなぁ
UTAUのアップグレードもかなり進んできてるし、本来はこれから続々動画が出てくるタイミングなんだよね
動が作れる人がどれだけ残っているのか、今後の展開に期待したいところだなぁ

俺もテトはちょっとやってみたいかな、って思ってるんだけど
ボカロ民には既に嫌われてるみたいだからテトで作ったら戻って来れないんじゃないかという
不安がある

嫌ってるのはごく一部だろう。大半は感心がない。
とりあえずやってみろよ

そうか。そうかもね。
本スレも人は多いみたいだけど、発言してる人って実は結構いつも同じような口調の人が多いから
その人が繰り返しアンチテト的な方向に誘導しているってことかな。

とりあえずやってみます。

今更テトとかはっきりいって誰が見るんだ？
そんなことより普通にボカロで曲作ってたほうがいいと思うよ
時間の無駄。

>>191
趣味の全否定かよ

全否定じゃなくてアドバイスと言って欲しいな。
俺はもうなにもテトには期待できないと思うけど。
もう色々とあきれることばっかりだし、未来はない。

これはこれは貴重なあどばいすありがとーございましたー

ボカロに擦り寄ろうとした奴は、テトにボカロの楽曲や動画の作者呼び込んで盛り上げたかったらしい。
あっちのスレで、言うだけでお前は何もしないのかと突っ込まれて、自分でも作ってる発言もあったけど、
一向にうｐされる気配は無いなぁ。最近スレにも現れないみたいだし。

海原雄山のごとくあえて厳しいことを言って、住人を奮起させテト界隈の
活性化を図るという、お約束の手法ですね、わかります


ボカラン初期の掲載基準の「ボカロ以外が歌っているように見える作品は範囲外」ってのは
本来の目的はリン発売で大量に出るのが予想された（結果的には杞憂だったが）
「とかち動画」対策が主眼で亜種排除とかは結果的にそうなっただけで
関係ないはずじゃなかったかと思うんだが

テトスレは言うだけ番長の巣窟だからなｗ
だが、だからこそ今参入すれば神として扱ってもらえるかもしれない
俺はごめんだが

テトはともかく、UTAUの開発者は頑張ってるよな。

テト　もうちょっとがんばると思ったけど、あんな打たれ弱いと思わなかった
コミュニティで売り出そうとしてるから　足の引っ張り合いするのか

個人である程度好きにいじれるVocaloidやその派生キャラとは根本でちがうのかもしれないなぁ

いっそボカランのナビキャラとして引き取ってもらったら

>>199
そこが商品として出してるものとの違いなんじゃないのかな。

今んところUTAUもテトもあんまり興味ないんでよく知らんのだけど
テト残念って人は他のキャラでいくことはどう思ってるんだろう。
UTAU中心派とテト中心派がいたりするのだろうか。

根っこの部分の意思疎通が出来てないと空中分解するのは当たり前というか
結局四月バカネタを引っ張らなきゃ良かったのにとしかいいようがない

>>201
いや、○○派とか明確な派閥が有るわけじゃないでしょ

っていうか、なんでここでテトだUTAUだって言ってんのかわかんねｗ

>>117のせいです

キャラなんかいらないんじゃね

ネタ無いんだからいいじゃん

発生コミュニティで押してるから思い思いの設定があっても　足引っ張っちゃうんだね
元々飽きっぽそうな連中だししゃあないだろう

つーか、今テトスレ確認したけど、おかしな人が沸く前のペーストそんな変わってなくね？

ﾃﾄをﾎﾞｶﾛPがテコ入れすれば無関係じゃなくなるよ！メリットが見当たらないけど

>>207
総合議論スレは見た?

ギロカク的にはそのPがデPでも無い限りスルーじゃねぇのwww

>>209
見たけど、普通に戦略練ってるだけじゃね？
おかしな人が沸く前は総合議論スレなんて無かったし

デＰ+テト=人妻モノ

31歳って年齢設定に難があったんだよ･･･31なら容姿もそれに見合ったものにすれば良かったのに。

>>211
総合議論に人が割かれて、さらに新キャラスレに行っちゃった人がいるから。

>>203
ああ、派閥のような堅いものじゃなくて、傾向程度の話ってことで。
ここでテトの話してる人は、キャラが死ぬのが残念なのか
UTAUが注目浴びなくなるのが残念なのか、よく見えなかったからさ。

>>213
その人たちって、もともとテト動画作るとかそういうモチベーションとは無縁の人たちだった気がする

>>207
いや、確実に人減ってるよ。
過去スレも見たんだろうな?

>>214
そりゃ、個人個人で思いはさまざまだろう
テト話する人間が一つの目標を共有してるとかそういう話じゃねぇんだから当たり前でしょ

>>215
今何かうｐしても反応うすい。
分離していった住人の中に、本来そこで盛り上げてたギャラリー連中も混ざってるんだよ。

またこのスレテトに乗っ取られてるのか

>>219
フリーボカロの話の方向に持って行けたらと思うんだがどうも難しそうだわ。

>>218
あんな空気じゃあしょうがないか。
あの変な人がやたらと声でかかったしな。

ある程度楽しい空気が無いとやっていけねえよ、ギロカクみたいになｗｗ

それよりアイドルマスターの架空戦記で、やたら有名どころのボーカロイド系の曲を使い始めてる作品があることについて
そうまでして再生数稼ぎたいかねぇ・・・

有名どころってみくみくとか使ってんの？

車載動画とかでも今までさんざん使われてるけど
再生数がどうのなんて話は聞いたことがない

テトテト言うから初めて見てきた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3641399
結構凄くて驚いた。もっとへっぽこだと思ってたYO！

わざわざageて言う男の人って

俺はこれが好き。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3611741

機械っぽさを上手く利用してる。

MADならともかく架空戦記じゃあんまり意味なくないか？

>>222
それはギロよん動画に対しての、文句と受け取ってもいいのですね？
スマン。

>>210
まさかの懐メロＰ

　 (＼　___ /ﾉ
　 　 .'´　　 ヽ
　 　i.　. �A .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜何事もあまり肩に力を入れすぎないほうがいい
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

ところでギロカクたんAct2は何被ってんの？

猫

ネタないんで、ちょっと下世話な話題を振ってみる

ボカロ曲でいちばんお金を儲けそうなPは誰だろう？

>>234
ニコニコにうｐしてない、同人系P
以上

>>234
再生数が多くてサービス精神のある人。
そして、金儲けのためのちょっとの手間を惜しまない人。

･･･ryoか？ｗ

>>235
それはないだろう？
ニコ動にアップしてない曲のCDなんて見向きもしない奴が大半だと思うんだが･･･。

メルトショック再来か・・

ヤマハP

たらこPも

誘導しようとすると話が終わるのな・・・　

みんな向こうで話したいんだろうｗ
ギロカクｵﾜﾀ

今日も本スレは平和ですね

話が終わるならいいじゃない
無視されて話が続くより

とりあえず誘導しようとして話終わらせればいいや　

ヒント・歴史ってどういう意味だろう

あ、すまん意味分かった

自分は信者とレッテル張りしてアンチとレッテル張りかよとか言ってる時点で
相手にしてもしょうもない感じだったからな。

>>247
だって俺アンチじゃねえもんｗ
発言であれだけ★の事もryoの事も評価してる俺をアンチ扱いするのは
レッテル張りじゃなく中傷。

>>248
実際にアンチかどうかじゃないんだよ。
引用レス書いたやつを信者扱いしたら逆されることも想像つくだろうに。
それにあの発言でおまいさんがいうような評価してると読んだ奴は少数だと思うぞ。

>>249
じゃあ逆に聞くが、俺がいつ★やryoを批判した？
書き込み引用してくれよ。
逆されることが想像付こうが、根拠の無いアンチ扱いが中傷であることに変わりは無い。

見てないけど、端から見てむちゃくちゃ貶してるとしか思えない発言してるけど
「彼を一番評価してる」とか言う人はいるよね。
好きだからこその批評とも違う感じで。
ああいうのはツンデレなのか分裂症なのか、はたまたただの予防線なのか。

>>251
まぁそういうのこそいわゆるコンプレックス、複雑に複合してるんだろうなぁ。

>>250
> 信者の妄想キモイです＞＜

最初の一文でそれ以下の言葉が文字どおり受け取られなくなったと思っているが。
信者と来たらアンチと返されるなんて2chじゃよくある反応でしょ。

本スレみてないけど、ID:81iVBRHI0が誰ぞを信者キモイと中傷
それでアンチキモイと返されて俺を中傷してやがると、おっしゃられているわけかな？

>>253
それは、発言に対する批判であって★やryoに対する批判じゃない。
＞信者と来たらアンチと返されるなんて2chじゃよくある反応でしょ。
もう一度言うが、たとえ良くある反応だとしても根拠の無い中傷をしていい道理は無いし
その中傷に反論するななんて道理はもっと無い。

>>254
541 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 13:35:00 ID:OzSkZQkZ0
>>538
歌ってみたや演奏してみたの広がりから、ryoがボカロのジャンルを飛び越えて
ニコニコでみんなが共有できるryoっていうジャンルになったからじゃないかなあ
専スレ立てろって言う人居たけど、アンチとしての意見じゃなくマジで立つ日がくるかもね

581 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 15:45:03 ID:81iVBRHI0
＞ニコニコでみんなが共有できるryoっていうジャンルになったからじゃないかなあ
信者の妄想キモイです＞＜
★人気を利用してる奴が多いからに決まってるじゃんｗ
もちろんそれは★の人気ゆえだけど
裏を返せばファンでもなんでもない連中が人気にあやかってるだけとも言える。

こんなのニコニコらしくもなんともない。

>>254
で、逆な？
俺は信者キモイアンチキモイは定型句だと思ってるが

247 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 16:39:59 ID:QpKkgaBZ0
自分は信者とレッテル張りしてアンチとレッテル張りかよとか言ってる時点で
相手にしてもしょうもない感じだったからな。

こんな事いってるからそれはねーだろと反論してるだけ

>>255
んでは信者キモイには根拠はあったの？
お互いさしたる根拠もなくレッテル張りしあってただけではないの？
根拠なく書いて根拠なく反論されてもお互い様にかみえないって言ってるんだけど。

>>256
ふーん。たしかにアンチって感じでもないな。信者キモイって発言がなければ
普通の見解の一つってところか。

えーと、根拠のないレッテル張りは中傷だ、それで自分の発言には根拠がある
相手は俺の話の内容を見ないで、アンチというレッテルをはって発言を封殺しようとした
それはおかしいって事でいいのかな。

それで言うならその引用した541からは言うほどの信者臭が感じられないんだが。
とくに「キモイ」扱いして貶めるほどの、悪意も、害もなさそうだ。
それで他人を信者キモイ言うのは中傷じゃないの？他人を中傷するやつが中傷されたとして
知らんがな、としか思わないが。

発言内容的にはニコニコらしさってのの具体性が欲しいな。
人気にあやかるのがニコニコらしくないというのは俺にはよくわからん。

俺は悪くない！間違っているのは世界だ！って人が来てるのか

信者でなくてもアンチでなくても発言自体がキモイです＞＜

>>258>>259
＞ryoがボカロのジャンルを飛び越えて ニコニコでみんなが共有できる
＞ryoっていうジャンルになったからじゃないかなあ
個人＝ジャンル発言って普通に信者臭漂ってるだろｗ

>>262
アンチの隔離厨の可能性もあるなｗ

しも　もジャンルとか書いて見る

＞発言内容的にはニコニコらしさってのの具体性が欲しいな。
ニコニコは「好きっていう気持ちの共有が大きなムーブメントを巻き起こす」っていうのが基本だろ。
ところが★のあやかりの流れは、人気をただ自分の売名に利用してるだけ。
だからニコニコらしくない、むしろ商業的な流れだって話さね。
（すべてのあやかりを否定してる訳じゃない事に注意な）

>>265
それってミクを使ってる人たちにも言えるんじゃないの？

>>266
ミクって道具（楽器）だろ。作品の好き嫌いとは関係ない。
楽器を自分の使いたいように使って何が悪いんだ？

ニコニコも道具になってきてる感じはある

＞ニコニコは「好きっていう気持ちの共有が大きなムーブメントを巻き起こす」っていうのが基本だろ。
＞ところが★のあやかりの流れは、人気をただ自分の売名に利用してるだけ。
違いに対して詳しく

>>267
歌いたい歌を好きに歌って何が悪いんだ？

>>269
詳しくと言われてもなあｗ
あんた、人気があるからその作品を好きになる人なのか？
普通は、自分が好きになる事と人気があるってことは別なんだが。

人気があるってことはそれだけ好きな人も多いってことは考慮しなくていいのか？

ミクはもうただたの楽器じゃなくて、ミクだから聞いてもらえる、ミクの人気にあやかりたいって人が
かなり居ると思うんだけど、そういう人も否定するわけ？
実際使いたくないけどミクじゃないと聞いてもらいたいからって発言してる人も居るみたいだし。

商業的な流れになるのは必然だと思うけどね
ボカロオリジナルってたまたまニコニコという場で流行っただけで
やってる事としてはインディーズとそう変わんないんだから

>>270
悪いって誰が言った？ｗ
好きっていう感情を伴わないあやかりは、ニコニコ宣言の精神から外れてるってだけだよｗ

「第一宣言　ニコニコは無機的な集合知ではなく人間のような感情を備えた集合知を目指します」
って奴な。

>>271
俺は違うけど人気があるから好きって人はいるぞ
人気があるから好き に一致する日本語のページ 約 231,000 件

人気に便乗なんてのも本人が言わない限り妄想でしかない。
そんなマイナスの妄想してるより、みんな曲が好きで歌ってるんだって思い込んでたほうが幸せだろ

>>262
単にニコニコとかボカロ関係なしにryoの曲だから聴くファン層が
できたって話だろ。
言葉でうまく伝えられない子には、「こうなのでは？」と教えてあげるのが
大人の対応のでは？
信者っぽいとかつつかないでさ。

既存の商業的流れに飲み込まれるのでは、ニコニコもつまらなくなるな
って気持ちはわからなくもない。ミーハーは否定しないけど、続くと手段と目的が
入れ替わる感じはあるし。

ただそういう事を言っても愚痴にしかならんというネガティブな側面があるけど。

>>273
少なくとも俺はその精神は否定するね。
仕事じゃないんだから嫌々するなよと思うｗ

>>275
別に悪くないならいいじゃないか
何の問題も無い

ミクが好きでミクのキャラソンだけ作るぜイエーみたいなＤＴＭerは皆無だと思うが・・・。
音楽作るってのは知識も技術もいるからミクが好きってだけのオタ層の人間は作り手にはならない（なっても少ない）

後「人気があるから嫌い」って人もいるね
熱狂的だと正当な評価が出来ない、信者がうざい、色々あるだろうけどｗ

ID:81iVBRHI0はこっちに来てたのか。
相手にするだけ無駄だろ。
本人に人気に便乗してるかどうか聞いてみたのかよ？
そうじゃない限り、おまえの言ってることはただの妄想だっての。

俺が気に入らない奴はろくな態度でうｐしてないに決まってる！俺がそう思うからそう決まった！

人気に便乗してるとかの流れメルト時散々みたからおなかいっぱい

>>276
ぐぐったらトップはこんな記事だったぞｗ

ONE PIECEって何であんなに人気なの？ - 教えて！gooANo.4,
すいません 私は最初っからずっと好きで見てるのですが少し
友達が好きだからとか人気があるから好きとか言う人もいますが
それは流されてるだけです

>>282
ＫＡＩＴＯは多いんですね　わかります

>>287
その友達の事だが　＞そういう人もいる
日本人なんて流されて何ぼだろうしｗ

>>288
確かにKAITOはキャラから入った人多いな。
そんな動画ができるくらいｗ

知らなければ好きになることも無いのさ

去年ミクに出会わなければ司法試験合格してた

>>292
べつに出会ってなくてもｒｙ

>>289
流されて好きになるって言うのと、それを歌ってみた動画にして発表するなんて話の間には
大きな壁があるんだがｗ

>>273
そんな発言してる人もいるんだ。
楽器的には別にどうってことない発言だけど反発が来たりしそうで怖いなｗ

>>292
ハッキリ言って、キミがバカなだけだろw

>>292
この時期に過去形ってことは…。オレはまだ踏みとどまってるぞｗ

>>294
いや最近は語彙が少ないらしいから　グッズとか作ったり買ったりするレベルでも
上手く言語化できない時は　人気だから好き　になるだろうしね
好きになるきっかけは色々だし、人気だと母数も大きくなるだろうさ

亀レスだが
>>222
ああ、真☆ねｗ　ボカロ曲というかギターアレンジ曲だけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3647245
あそこの信者は色々痛いから突っ込んでやるな

というか、アイマスキャラと初音ミクのコラボ架空戦記というのが存在するわけで
http://www.nicovideo.jp/mylist/4301273

結局何を主張してるのかよくわからない

>>298
人気＝抵抗？ - 栞の森 蕾は桃〜有原栞菜 嗣永桃子応援ブログ〜
別に人気があるから好きっていう訳ではないんですけどね

清水佐紀-改！よっしーブログ
別に人気があるから好きってわけじゃなくて、たまたま好きなメンバーが人気メンバーなんお

と続くんだが、ググった先ｗ
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2006-42,SUNA:ja&q=%e4%ba%ba%e6%b0%97%e3%81%8c%e3%81%82%e3%82%8b%e3%81%8b%e3%82%89%e5%a5%bd%e3%81%8d

少なくともこれ見る限り、ネットに自分の意見を配信するような連中は
人気だから好きって考え方には否定的な傾向が見て取れるんだが？

>>278
流星群とか組曲作っているしもも普段ボカロ聞かないけどryoの曲は聞くっぽいな
http://simoyuki.sblo.jp/article/15734101.html

> 正直、ニコニコ動画で『初音ミク』を使った曲はあまり聴かない。
> っていうか聴こうとしない。んだけど、
> この曲はビビッと来た。

何だかハイエナを叩く事が正当だと主張したいようだな
レッテル貼りして叩くのを阻止されるのが嫌なのかな

>>301
★を歌ってたり書いてる奴らが、★を好きなのは認めるの？

俺らだってゴムの歌ってみた動画はおっくせんまんくらいしか聴いてないしな

人気があるから好きってわけじゃないって言うのは
アタシは他のファンとは違うのって主張したい人がよく使う言葉ですね

>>304
★を好きな奴が★を歌ったり描いたりしているのは認めるが
逆は必ずしも真じゃないんだぜ？

★を歌ったり描いたりしている奴が★が好きだとは限らない。

好きじゃないと歌っちゃいけない作っちゃいけないとかキメェ

好きじゃなくて人気稼ぎのためだけに動画をあげているとして、何か問題でもあるのだろうか。
いいもの作れば評価されるし、そうじゃなきゃスルーされるだけじゃない？

そうだ。ボカロ動画漁ってばかりの俺だが司法試験に受からないとも限らない。
まだわからないうちから想像で俺を叩くのはやい。

>>307
>273な例もあるしねｗ
★がそこまで利用できる人気かは知らないけど

メルトショックを経験した後に、その当事者の一人が
またメルトの時と同じように本家と同じサムネ同じPVを使って
本家とミクの人気にあやかろうとしている以外にどう受け取れというのか

リスペクトと言うなら信用できないにしろ言い張れるかもしれないけど
本気で「悪気はなかった」なんてことだったら頭悪すぎる

個人的には本家のPV使ってくれた方が見た目楽しいけどなｗ

>>308>>309
>>256

悪気ってｗ
メルトショックで迷惑だと感じたのは本スレの一部の人間とランキング厨くらいだろう

少なくともハルヨしがその辺配慮してないのは明らかだね
しかし、それが意図的なのか馬鹿故の行為なのかの判断は推測でしかないし

いやryoだろ＞迷惑
もう大分図太くなってるとは思うけど

★を描いたり歌ってる人間に鉄槌を下したくてしょうがないからこんな悪意のある見方をしてるんだろうな

まぁ好き嫌いはともかく、いい悪いで言えば、そういうの(人気に便乗、しかも好きでもなし)
を排除した先に良い、明るい未来があるわけでもないという不毛さが問題だなｗ

>>315
アレ以降、VOCALOIDジャンルへの風当たりが強くなったのも事実。
現実から目を背けるなよ

ryoに限っては本家が食われることは無いだろうから良いと思うがｗ

>>320
妄想じゃないならソースください

>>314
他人の人気にあやかって自分のものにしてしまうのはニコらしくない、と？
それこそニコらしいバカバカしさだと俺は思うよ。
なにか流行りの動画ができたらみんなこぞってマネするようなｗ
今回の流用とか歌ってみたのと同じと俺は思う。君はそう思わないかもしれないけど。

祭りに乗じるのはニコニコらしさだよな。
いい悪いは別にしても。

>>307
ところで「★」ってなに？ryoの新作かなんか？
最近本スレは追えないし、色々聴いてる暇ないんで知らないや。

>>325
合ってる

>>325
ギロカクも追わなくて良いよ

知らないで話していたのかｗ

>>322
過去ログ好きなだけ漁って来いｗｗ

>>323
例えばさ。
ウマウマが流行って、それをいろんなキャラに躍らせるってのは
躍らせているキャラに対する愛情がその根底にあるだろ。
先にすべてのあやかりを否定していないと書いている通り、
それはそれで確かにニコニコらしいと思うんだ。

だが歌ってみた等のあやかりの根底は売名。
そんなの、人気キーワード書き連ねただけの藤崎の釣り動画と変わらんと俺は思う訳だ。

なんかちょっとデジャヴ

>>327
ギロカクたんの絵やギロよん集めてるので、それは譲れないな。
と言っても、多い時はURLをチェックするだけだけどw

流行ってて楽しそうだと思ってIKUZO作ったこともありました

＞躍らせているキャラに対する愛情がその根底にあるだろ。

これ自分で否定してなかった？俺の読み違い？

ま、動画部分を小さくするなり、画質落とすなりぐらいはあってもいいかな
とは思った。
コンビニの歌ってみたを見に行ったとき
「動画を見に来ました」
ってコメが冒頭にあって、なんだかなあ、と思ったのをおもいだしたわ

だからもう相手にする必要ないだろってw
こいつの頭の中では何故かとにかく歌ってみた＝売名行為なんだからw

>>332
流行る前に楽しそうだと思って雲の遺跡MAD作ったことも（ry

売名ねえ…俺は流行ってる曲を歌うのは歌い手の対抗意識に見えるけどな。
恋戦が来ると分かっててその日に動画をうｐした222戦争のような。
歌い手にとって今回のは★戦争かもな、と

>>333
と言われても、どの発言を指してそう言ってるのかわからんから答えようが無いｗ

人気にあやかって俺も有名になりたい!ってのも立派な人間的感情の一つ
>好きっていう感情を伴わないあやかりは、ニコニコ宣言の精神から外れてるってだけだよｗ
>「第一宣言　ニコニコは無機的な集合知ではなく人間のような感情を備えた集合知を目指します」
お前の人間のような感情の定義はどんだけ狭いんだと

>>338

265 名前： 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/06/16(月) 18:01:16 ID:81iVBRHI0

＞発言内容的にはニコニコらしさってのの具体性が欲しいな。
ニコニコは「好きっていう気持ちの共有が大きなムーブメントを巻き起こす」っていうのが基本だろ。
ところが★のあやかりの流れは、人気をただ自分の売名に利用してるだけ。
だからニコニコらしくない、むしろ商業的な流れだって話さね。
（すべてのあやかりを否定してる訳じゃない事に注意な）



ここでBRS歌い手すべてを君の嫌いな「ただの人気取り」と断定しているように読めるのだけど、
ウマウマ描きにはそれは適用しないのかな、と。
歌い手と絵描きにはそんなに差があるのかな、ということ。

集合知言えばひろゆきが、ニコニコは集合愚なんですよ、見たいな事を宣言より大分前に言ってたなｗ

>>337
そういう側面もあるかもな。
ただどちらにしろそれは信者が言うように、
ryoジャンルが作れるような超人気の証拠とはまた違う訳だ。

こういう文句垂れ流す奴って見てるだけで作る側ではないんだろうなぁ

ようするに中国の核は奇麗な核ですね、わかります

>>340
それはもしかしたら、少し差が有るかも
「何のためにその動画を作ったか」において
横槍だけど、どうかな？

>>341
愚民ですね

>>340
書いてるだろ？
（すべてのあやかりを否定している訳じゃない事に注意な）と。
ちなみに俺は★の歌ってみた全部を否定してる訳じゃない。
信者はそういうことにしたがってるがｗ

本スレでID追ってくれれば判るよ。

なんのためにその動画を作ったかなんて、本人が名言でもしない限りわからない。
邪推ならいくらでもできるけどな。

>>348
判らないから、歌ってみたをそのままryoの人気と勘違いするのもおかしな話と言う訳ですね。
わかります。

もうｇｄｇｄだな
本人も何言いたいか分からなくなってる

>>329
歌ってみたが売名って歌った本人に聞いてもないのになぜ分かる？
さっきからおまいさんの書いてることって何を根拠にそう断言してるのかが分からないんだけど。
他人に根拠根拠いうならまず自分が根拠を示しながら書いてくれ。

歌ってみたは好きじゃないんだが思い込みには賛同できんわ。

>>351
さっきからそう突っ込んでるけど
こいつは都合悪い意見は全部スルーしてるから無駄

gdgaだねぇ。誰に話しかけてるのかわからん。
本スレのryoがジャンルだって人は多分ここにはいないだろうし。

人気がなけりゃ売名も寄ってこんでしょ

つまりID:81iVBRHI0が言いたいのは、メルト〜★までがウケたのはたまたまであって、
作者自身にファンがついてるわけじゃないってこと？

>>348
う〜ん、たとえば俺が「ミク」のウマウマを作ったとする
なんで俺が自画像でもピカチューでもなくて、「ミク」を選んだかというとミクが好きだから

そんで、次に「俺」が歌った動画を挙げるとする
何で本物がいる歌を、（ミクでさえもなく）俺の歌を動画にしたかというと
「俺」の歌を聞いて欲しいと思ったから

その点に関する行為は人によっては「売名」と映るかもしれないし
時には「汚い行為」と映るかもしれない
あとは価値観だから、どうしようもない気がする

>>351>>352
>>349

>>350
＞ 本人も何言いたいか分からなくなってる

こういうのは根底に本人の嫉妬とかがあるよね。
とにかく他人が妬ましくて仕方ないから絡むという。
八つ当たりみたいな場合もある。

何かこう、アンカで引用ばかりしてろくに語らない奴が最近もいたな

否定の為の否定
不毛だね

>>345
まぁ実際の動画をあげるまでの労力はかなり違うね。
ウマウマの例ならまぁそんなにコマ数多くないだろうけど、それ抜きにしても。
歌う方にしても、一生懸命練習してうｐする人も、風邪だけどｒｙとかわけのわからないものをあげる人もいるしねｗ
でも絵師にしても金稼ぎの同人屋みたいな人もいるわけで。

と、言うか俺は人気稼ぎのためだろうが別に構わないという人なので、あまりその辺について上手く答えられないや。

>>347
全否定してるようにしか取れなかったのでw
そうじゃないなら別に叩こうがお好きに。

>>359
毎回同じ奴が暴れてるんだなやっぱり。
いい加減にしろって感じ。

>>358
なるほど
ryoが人気者って扱いが気に食わなくて、たかりばっかだって事にしたいのか

>>356
まあ、そのとおりどうしようもないんだけどな。
>>349で書いたとおり、
「歌ってみた人気をそのままryo人気と過信するのもおかしい。
それでryoジャンルができるなんて信者の妄想も甚だしい」ってのが俺の元々の主張だし。
元々売名だから汚い、なんて話はして無いんだよｗ

信者なんて単語つかうやつなんざアンチだろとループになるんですね。わかります

81iVBRHI0はhal好きだろ

ryo、oster、ワP、デPあたりはジャンルと言っても別に違和感ないけどなぁ

>>364
じゃあ最初に戻るけど、ryoがジャンルだってのは妄想だと思うけど
別に信者かどうかはわからない、話を大きくしてトークする人なんざいくらでもいるからな。

それを信者でキモイってのはアンタの妄想。それだけの話？

腐臭が充満してきたなｗ

でました！

ryoがジャンルって意見は結構面白いなと思ったし、信者臭い発言にも感じなかったがなあ

>>369
うん。お前のせいでさっきから周りが臭いよ。
ようやく気付いてくれた？

>>369
それ言っとけば優位に立てると思うなよw

全ての動画共通で、完成されすぎてると盛り上がりにくいって思うのは俺だけか。
★はゴムが歌ってようやくニコニコらしくなったなと思ったり。
起爆剤としては良かったかな。

歌ってみたをうｐしてる奴がジャンルって言ってるわけでもないのにね
不思議だね

>>363
ryoさんだけじゃないかもね。
動画あげる人とかもあるかも。


相変わらずレッテル貼り好きみたいだし。

>>357
あー、やっと言いたいことがちょっとわかったわ。
「歌ってみた」なんかの★関連の動画が色々出てきたとしても、
それはryo本人の作品自体の評価とは違った動機が入ってる場合もある、ということを言いたいんだろ。

でも、それぞれの制作動機がどうであれ、
関連動画がある程度出てきている状況を指して「これをひとつのジャンルとして見てみてもいいんじゃね」
という意見自体はありえると思うわ。
要するにタグをつけて分類や検索しやすくする程度の意味あいな。
具体的に今回の事例においてそこまでする必要はないと思うが、それはも一番最初の発言者もわかってると思う。

ネタにマジレスという奴だな

>>374
それは派生の動画が高マイリス叩き出したって解釈でいいか？

>>368
＞別に信者かどうかはわからない、話を大きくしてトークする人なんざいくらでもいるからな。
そんな、発言の信憑性なんて話を匿名掲示板でしだしたらキリが無いだろ。
俺は発言の内容で相手を判断してレスしてるだけだ。
発言の内容という根拠がある以上それは妄想とは別物だよ。

「歌ってみたが多い」というジャンルなんじゃないのかな
ここから広がるかは気にはなるね

>>380
じゃあお前をアンチと断定したやつもお前の発言の内容から判断したんだろ

>>357
それのどこが根拠なんだよ。

>>370>>372>>373
なんという入れ食いｗ

コンビニで俺の手を持ってお釣りを渡してくれたあの子は俺が好きなんだ
ありがとうございましたっていう発言の内容という根拠がある以上これは妄想とは別物

>>380
うろたんだーはジャンルだと思うけどどうだろう

釣り宣言って久々に見たな

まぁそろそろ、そういうタイミングなんだろうな。

ここでの釣り宣言って実質、敗北宣言だよな

>>385
なんというストーカーフラグ

みんな釣られに来てるんだから釣り宣言の意味がない。

>>386
外から見てると何してるかわから無いけど色々やってるらしいね

>>381
いや例えばさ。
アクエリオンとか真っ赤な誓いやもってけも歌ってみたは多いが
それがニコニコのジャンルになったなんて話聞いたことあるか？

確証も取れないのに「信者だ」は言い過ぎだった気がするな
そんなにファンでもない人に、「信者だ」と言ってしまってた可能性もあるし
もうちょっとソフトな表現にしときゃよかったのに‥

話はかわるが、正直、俺も「ジャンル＝ryoは言いすぎだろw」とは思ったw

この一連のレスでやっぱりこいつはいつものサンドバッグ君だな確信した
どうしようもなくなると釣り宣言（笑）

>>393
あの変はまとめて弾幕ソングってジャンルじゃないかな

スルーしてるとか言うからかまってやったのにつれないなｗ

俺はてっきり、新ジャンル「ryo」っていう話かと思った

キャッチーでクサイ台詞を吐く男子とお姫様な女子

>>397
ギロカクはツンデレの巣窟なんだよｗ

ジャンルって言う言葉選びがよろしくなかったところはあるだろうな。
ちょっとしたブームではあると思うし、そういう例ならたくさんある。

この上から目線はいつもの奴だな間違いない

ryoはジャンル発言を撤回させる意味なんてないのに、頑張るこった

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、


　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？ >

普通のボカロファンを離れて独自のファン層が形成されて、独自の発展をするという意味では
もはや別ジャンルだって見方があってもいいと思うけどな

〜は〜っていうジャンルだよなーっていうのは一番痛々しいタイプの人だと思ってる。音楽での話ね。
ryo関係が数的に多いからそういったというのならわかる。

>>389
どこでもだと思います。

>>405
ＶＩＰだと場合によってはそうならないと思うが

>>394
そりゃそうなんだが。
言いすぎだと言われても、信者だの社員だのはもう定型句だしな。
住人もそろそろ２ｃｈ慣れしてくれよと言いたくなる。
>>396
恐らくジャンルって言葉の認識が違うな。

>>393
作品単体ならジャンルとは言わずに流行というし
>>396のようにある程度の共通点があればジャンルになる
メルト　★　WIM　の共通点はryo だから　ryoというジャンルって話

ある意味ジャンル＝ryo発言した奴にID:81iVBRHI0と俺らが釣られたようなもんだな

>>407
信者だの社員だのというのはアンチの定型句だと思われます

「しょうがねぇ、俺がいっちょ住民を鍛えてやっか」

ID:81iVBRHI0も早くギロカク慣れしてほしい

>>356
「歌う」っていうのを「自分の体を楽器として使う」と考えてみれば、
別に自分で歌おうとボカロを使おうと変わりはないし、ミクのキャラ絵を使おうと自画像を使おうと原理的に違いはないよな。

「自分の声が好きだし、自分で歌うのがいい」っていうのも、
自分大好きキメェとは思うけど「ミクが好き」というのと比べてやる動機がおかしいとは思わないぜ。

>>394
言いすぎだと思うけど、ジャンル認定してしまえば
別ジャンルなんだからって都合のいいときに隔離できる利点もあるｗ

>>403
ギロカクたんに人気のＰとその周りのファンが思いついたw
彼らはもう「ジャンル」で良いよなw

>>407
アンチ認定で顔真っ赤にしてるやつが2ch慣れしろとは片腹痛いわ

「最近　ボカロげんきねぇな　いっちょスレを活気付けてやろう」
「Ｐが叩かれないと本スレは駄目になる　これは愛の鞭だ」
「パクリが叩かれないとボカロは駄目になる　これは愛の鞭だ」

>>408
さっきも書いたがそれはジャンルというくくりの認識の違いだな。
俺は
＞ニコニコでみんなが共有できるryoっていうジャンル
という発言からジャンルタグのジャンルを想定した。

>>417
だがその実態はボカロスレのテンプレコピペも知らないような新参君だった

>>404
裸時氏は宇宙電波受信というジャンルだと思うんですが、こういう考え方も痛いですか？

>>420
否定できなかった

もしかして音楽のジャンルの話か
ロックとか演歌とかの

>>407
信者のレッテル張りもアンチのレッテル張りもどっちもしょうもねーって書き込みに
噛みついたのは自分のくせに何言ってるんだか。

ID:81iVBRHI0曰くニコニコのジャンルの話

カテゴリタグ？

本スレで最初に発言した人は、
そういうニコニコのタグの区分け的な意味でジャンルだとは考えて無いと思う

>>413
「自分大好き」がどう映るかが一つの結論だけど、
その話は今回は関係なかったようですので、また今度のご飯時にしましょう

>>414
同じこと考えてたw
あの有名Ｐ周りとか、あの有名歌い手の周りがうぜーって時にw

>>420
それは宇宙の真理なので仕方ないw

まぁ鉄槌ってのも一つのジャンルだから。

本スレでジャンルの話を振った人のレスをざっと見てみたけど、誰かさんより大人だなとは思った。

ピアプロの★絵全般に中の人から削除要請が出てる件

>>427
同じ場面での使い道を想定してたｗお主も悪よのぉ〜ｗ

>>431
あれボカロキャラじゃないからなぁ。

>>431
ピアプロをただのうPろだと勘違いしてる人はいっぱいいるって事か。

>>433
★絵もミクだと勘違いしている人いっぱい居るよｗ

なんか線引きがややこしくなってきた感じなんだよな
純正ボカロ　＞　おｋ
亜種　＞　（一応）おｋ
曲のために作られたキャラ　＞　（一応）おｋ
曲がモチーフに使った元キャラ　＞　あうあう

権利の関係にはだいぶ神経質になってる感じだ

ミクがBRSのコスプレしているのがあったけどあれはどうなんだろう

昨日出てたボカロ以外への開放が早まったりするんだろうか

まぁ／○＼だけでミクに見えるからな

マチゲかと思った

>>436
レンの★コスプレ絵も削除要請が来てて消えたよ

>>435
基準は「権利」だね

後はエロかｗ

うむ、ピアプロは餓鬼共と47歳児の著作権の啓蒙に役立っているようだな

線引きが難しいのは中の人的にも悩みどころだろうしなあ。

>>440
ダメかぁ

よくしらないけど、先生は削除されて無いんだろうか

huke氏の★シリーズは本とかにもするだろうし
フリー素材を扱うピアプロじゃダメなんだろうな

>>444
まあ、MEIKOがシャアの格好してるようなものだからねｗ

>>445
先生はP自身が曲のために生み出したキャラだしな。
★は絵師の手持ちのオリキャラと曲のコラボらしいから。まあよく経緯知らないけど

>>435
最初にデザインした本人が許すかどうか、だろうね。
ピアプロとニコニコが直結してると勘違いしてる人も多いし。

ただ、二次利用が困るなら迂闊二次オリジナルキャラをニコニコに上げない方がいいかと。
ピアプロではマズいだけかもしれないけど。

pixivに移民かのぉ

>>447
そっちのパターンだと中の人来てないよ
http://piapro.jp/a/content/?id=pzn3pbl3jee7sr53

>>448
何か曖昧だなｗ

先生＞曲のためにキャラが生み出された
★＞キャラのために曲が生み出された

この差だと思うよ
と言うか、キャラの作者が別、と言うことが一番でかいかもしれない
コラボのために生み出されたキャラならまた別なんだろうけど

見て!見て!使えねぇ!使えねぇ!を実現する感想画アップローダ
ピアプロ

津波の第一波がコレかｗ

>>453
その区別をニコニコで見る人にできるかどうか？だね。
8割方できないんじゃないかな？

ん？ サンタのコスプレをしたミクは消されないだろうけど
ハルヒのコスプレをしたミクはピアプロでは消されるんだっけ？
そんな不自由な規約だったっけピアプロって。

難しいよなぁ。
マチゲPの新作ミクだって、あれはミクなのか迷ったよ。

>>457
版権モノは当初からアウアウだったよ。
それは公式だし当然だと思うが…

トレース（転写）は駄目
ハルヒの絵柄は一応おｋ

>>459
サンクス。
じゃあ★も発案が他人で他人の著作物だから駄目だな。

まあ問題がありそうなら通報して、クリが動いたら消すだけだし難しくは無いさ。
外野にそういうの見て「ざまあｗｗｗ」とか言い出す奴がいそうなのが問題だが、
そういうのを無視すれば簡単なことじゃないか

>>462
前の亜種騒動は通報してもクリが動かなかったから、鉄槌君が出動したんだよなｗ
今回の件で便乗鉄槌君がでなければよいが…

>>460
絵柄が何を指すかわからんが一応アウトでしょ。

>>464
http://piapro.jp/a/content/?id=5ovlsjhf297wfwfq
http://piapro.jp/a/content/?id=vcxlornperthn1w8
こういうの

あれはルーズリファー排除を
亜種排除と勘違いした鉄槌くんが勝手に暴走した出来事だからな
まああれ以来ガチ絵が増えたから結果オーライというべきか

>>462
本当は利用者が空気を読んで運営の手を煩わせそうなものを投下するのを控える
ってのが理想なんだが、世の中そう上手くもいかないわけだな
規約なんてくそくらえ、誰も読んでねえよｗｗｗとか言い出すのがいるくらいだし

>>465
そういうのは通報が多ければ動くよ

空気を読んでってのも、読み違えたりするから諸刃の剣だけどな

>>465
これまた微妙なｗこういうのは積極的には消されないだろうが、通報があれば
削除要請せざるを得ないという意味ではアウアウなのでわｗ

>>465
絵柄には著作権は及ばないというのが通常の判断ですけど、キャラクタ性に関しては微妙なところも有るんですよねぇ

心なしかピアプロが重いｗ

みんなが見に行ってるから？

ハイエナが今のうちにＤＬしようとしてるから　とかｗ

利用者が空気読むのは公式の場であるピアプロでは当然の配慮。
でも他人にそれを強要するのは鉄槌君…むぅ

「ボカロが他キャラのコスプレしてる」はセーフだけど
「他キャラがボカロのコスプレしてるように見える」はアウト
線引きはリスク背負う主体である中の人の判断だが

消えたレンは
「★をレンにしてみました」
だったしね

>>474
Pixivにもアップしてる人はちょこちょこいるけどね。

「オリジナルキャラとか言ってるけど、シャナのぱくりじゃん」って変な流れにならなければOK

★関連の良質な絵は今pixivランキング占領してるな

まんまトレースとか改変といった絵のパクリは保護されても、
アイディアってのは保護対象じゃないしなぁ。

イラストの場合、とこからがアイディアの範疇かというのも、よくわからない。

線引きの話好きですね

>>482
定規萌えですから

線引きに関しては細かい制約をたくさん作ると自分の首を絞めることになるが、
逆に何もかもフリーダムだと起こる問題も多い
だから、そのバランスが結構大事だったりする

作者を騙る偽者が現れたり、「パクられる方が悪い」とか言い出すのもいるからな

>>483
やっぱ60センチ定規最高！

>>485
三角定規の３０度の角の方がいいだろ常考
これだから定規童貞は。

線引きたんなんて作るんじゃないぞ。

>>482
線引きというのは、人間の根元的欲求なのだよ。
それは自我の元となるものだしな。

線引きが出来なくなった人間というのは、かなりヤバイ状態。
細胞膜が破れちゃったみたいな。

>>488
エヴァのラストだなｗ

エヴァのラストと言えば　「きもちわるい」

俺も絵を描いて騒がれるようになりたいのだが今から練習したら
何日くらいで人に見せれるようになるのか教えろハゲども。

がくぽスレから転載
ttp://gackt.com/assets/files/japanese/images/DearsInformation/DearsDM20080616.pdf

限定版がくぽは7/4のサイトリニューアルから予約開始らしい。で、通常版は？

年スパンで考えてくれ

>>491
長細いミクのような、独創的な絵を描けば今すぐにでも。
まあ長細Pの場合は元々画力あるけども。

　 (＼　___ /ﾉ
　 　 .'´　　 ヽ
　 　i.　. �A .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜今夜はゴチソウだね！
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

>>491
上手さよりインパクト

まぁ　絵を上手に書きたいのかインパクトで勝負するのか二択だな
天性のセンスが無ければ凡人には地道に練習するしかないんだが

>>495
刃のない貴様など、ギロカクたんではない派（原理主義）.

スレ違いだから貼らないが「ピカソP」でタグ検索
この間総合ランキング上位に突っ込んでた

>>491
すぐ描いて晒せ。叩かれた場所を直して、また新作を描いてと、晒し続けろ。
それが出来れば、いずれ評判の絵師になるだろう。

>>492
リンレン涙目。

今のうち言っとく
>>491はワシが育てた。

>>491
とりあえず現状がわからんことには。

>>501
KAITO終了のお知らせかと

現状？　小坊の時お絵描きして以来ソッチの方はご無沙汰だよ！（現在会社員）
まぁとりあえず一週間を目標に頑張ってみるわ。アップする手段が写メしかないけどな。

>>504
KAITOはキャラで受けてるからな
あんまり関係ないと思われ

がくぽがそういうキャラで受けたらわからんが

日本語男性キャラが二人になったらやることは決まってるじゃないか

やたら/の多い動画が増えるのはご勘弁願いたい

>>498
> >>495
> 刃のない貴様など、ギロカクたんではない派（原理主義）.

耳のところが刃物ならいいかもしんない。

耳じゃなくてハサミだよ派（クワガタ派）

　 　　　　 ／/
　 　　　／</
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜今日は自然食品料理のバイキングを堪能してきました
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

早くがくっぽいどにギロカクマーチを歌わせたい　良い声で

>>512
cocoonPさん今晩は

>>465
がくぽとミクで輪唱とかお願いしても良いですか？

やたらスレが伸びてると思ったら、ryoの話題で盛り上がってたみたいだね

ログざっと読んだ。
「ryoはジャンル」には笑わせてもらった

「（固有名詞）はジャンル」で成り立ちそうなものはあるのかと
いろいろ妄想してみたが、浮かばなかった


※ジャンル【(フランス)genre】
種類。領域。特に、文芸・芸術作品の様式・形態上の分類についていう。

今週のランキングを見ていると、この先Ryoが曲を出し続けたとして
最大何枠を固定で独占できるのかが非常に気になるな。
WIMと★のペースでストック曲を放出したら10枠位余裕で埋まるんじゃないだろうかｗ

アルバムを想定して８曲ぐらいは出していくんじゃないだろうか。
８枠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>517
「他ボカロに歌わせてみた」系ってﾎﾞｶﾗﾝ対象？
対象になるなら、それはそれで面白い。

>>519
今週はWIM他ボカロVerが上位入りしていたからアリだと思う。
そうなったら本家+派生でカオスな状態になるな。それはそれで面白いけど。

このままの勢いで続いていって、上位20ぐらいまで埋まってるところを見てみたい

つうかさ、文句あるならryo並みの曲書いたら？とおもうけどな
廚二曲で受けてるのわかってるなら、同じような曲作ればいいのになｗ

>>522
そんなこと言うとTuK○Ru大先生がお怒りになるぞｗ

>>522
信者乙

「並」って何？

ランキングもなんだかよく分からない世界になってきたなぁ

もう一人くらいryo並に人気を集めるPがいて欲しい。
ryoだけというのは不安だ。
ボカロ廃的にはどうでも良い事かも知れないが、外向けではデカイ看板だからね。
大勢の人が集まってきて、その中から新たなボカロ廃が生まれればいい。

新曲チェックなら日刊があるしね。
週刊は外向けで良いよ。

まあハルヨシとかは間違いなくボカ廃ではないわな

>>524
アンチ乙
食いつく釣り針はそれでいいのか？

>>524
並というか、信者（スイーツ）受けする曲作ったら？と思うだけ
ｒｙｏだって最初から信者(笑)がついてたわけじゃないでしょ？
文句たれてるヤツは信者受けする理由がわかってるんだから、その通り狙って作ればいいのになって思うわけ

>>526
どういったジャンルで勝負すればryo氏ぐらいの数字が取れるんだろう。
今の有名Ｐでもラインナップ自体は揃ってる感じはあるんだよな。

日付が変わって彼が戻ってきたようにしか見えない。

　 　　　　 ／/
　 　　　／</
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜夜食にスイーツを貪り果てる…か
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

>>530
そりゃ、アンチ様がよく知ってるのでは（笑）
信者の集め方とかｗ

>>526
まあね。

Ryoがどれだけの潜在能力と爆発力があるのかを純粋に見てみたいので
このまま一切日和ることなく覇道を突き進んでくれた方がいい。

>>528
言葉尻とって食いついたら、沸点低めの真性だった。

またアレンジ祭りある時にはryoにも参加してもらいたいね
ばればれだと面白くないが

>>uhYtp6lS0
まて俺はアンチじゃないぞｗ　ワールドイズマインは好きだしｗ

好きじゃなかったら聴かなきゃいいって話だなぁ、ryo氏の曲は好みじゃないけど
好きな人は好きなのかと一応は納得できる。

ぶっちゃけ個人的にランキングも最近は興味が無くなってきた、一応レベルの高い
オリジナルが多いけど、あんまり面白味が感じなくなってきたかなぁ。ファミうたとか
アニソンカバーとか混在してた頃の方が面白かったような気がする、まあ安定してきた
って事なんだろうけどなんだか寂しいね。

>>538
音楽カテゴリの足切りが厳しいから別ランキングの制作も難しいだろうね。
300位まで出れば良いんだけど。

>>537
いあいあ、あなたに行ったわけではないですよ
いなくなったアンチさんへｗ

呼ばれた気がした

どうすればryoのように…と言ってもあれは偶然が重なった結果だから狙えるものじゃない

まずメルトの歌ってみた支援が大きかった
あれがなかったらメルトは20〜30万クラスだったと思う
あと119氏のイラスト無断使用の縁もｗ

その後のチャンスをモノに出来る地力もあるが、一番大きいのは運だね
巡り合わせ次第で大ブレイクできるPは他にもいると思うよ

スタートダッシュで、一気に殿堂入りとかは有るけど、ryo氏みたいに門番的に延々と…
みたいなのはなかなか無いよな。

ryoだって恋戦落ちたからね
暫くすればメルトだけ残るんじゃないかと

そこで信者さんの登場です！
スイーツ（笑）な歌詞に、そして歌ってみた系で信者の多そうな歌い手に歌ってもらえば、ばっちぐー（は〜と）

らしいですよ、アンチさんが言うにはｗ
中身で勝負ではないらしいｗｗ

そうそう、あと金で絵氏雇えばさらにいいらしい（笑）

絵師はたしかにフリーで描いてます系だ。
ギャラとかってどう計算してるんだろう。

ID:uhYtp6lS0の方がそこらのアンチよりもよっぽどアンチっぽいな。
本当はお前、Ryoのことが大嫌いでしょうがないだろｗ

ryoの曲はryoにしか作れないし、ryoがもう一人なんて話はムチャ振りにも程があるｗ
そもそも趣味の音楽で信者向けに曲を作れとか言う発想がおかしい。
ryoだって自分の好きな曲を作ってそれが結果的にうけてるだけだろうに。

>>540
いなくなったアンチさんなんていないなｗ
俺はいなくもなってないし、アンチでもないからなｗｗｗ

後、シグＰによると、ryoは趣味のDTMに百万単位でつぎ込んでるそうだ。
そこまでしないとあの音作りが出来ないとすると、ますます真似は難しいだろうな。

シグPってryoと知り合いなの？

>>551
にゃっぽんで★の分析日記書いてたんよ。
どんな機材を使ってるのかってな。

nicotagでボカランのこのタグ見てふいた
「悪ノ卑怯戦隊★ワールドメルトにしてあげる」

>>553
噴いたｗｗｗ混ざりすぎｗｗｗ

>>552
なるほど
分析できるシグPもすごいな
にゃっぽん入ってないから読めないのが残念だ

>>552
あの分析はシグPの推測だけじゃん

ていうかryoってブログで機材晒ししてなかったか？

>>556
仮にもプロの耳による分析なんだから、素人のそれよりよっぽど信憑性あると思うが？

>>557
晒してたね
見た目で判断できたのが20万のコンプと10万のモニタースピーカーが2本だったはず
他にもゴテゴテしていたから100万行っているんだろうなぁ

>>549
ryoがもう一人って言うのは、ryoのコピーって意味ではないだろ
ryo並みに受けを取れる音楽を作れる人がもう一人くらいほしいってことだろうよ

べつに趣味じゃない音楽を作れって逝ってるわけじゃない
趣味の範囲で受けを狙える人が複数いれば、それだけボカロ界隈も賑わうよねって話だ
もちろん、そんなことを望んでみたところで、既存のPなかから出てくるとも思わんが
単なる希望なんだからそれで良いじゃないか

ただ、ryoがもともと好き勝手屋ってたまたま受けたってのはそういう側面も有るだろうけど
むしろ彼は、狙って受けを取れる曲を作ることを趣味として楽しめる人だというところに特異性が有るんだと思うな

でもメルトのCDで元が取れてよかったネ！

>>560
はっきり言うとだな、ryoみたいなのは一人で十分。
二人以上いたら両雄並び立たずで信者同士が骨肉の争いはじめるのが目に見えてる。
ボカロ界隈のマイナスイメージ増長にしかならんよ。

デPなんて良い線言っていると思うけどなぁ

そこで颯爽とzoomeに第二のryoが登場

>>563
デPは本人の奇行がすべてを台無しにしてるな。
わざとやってる節もあるが。

現実のアーティストでもそうなんだけど、
人気の出るアーティストのイメージが悪くなるのって心無いファンのせい、ってケース多いよね。
特に中高生メインで支持されるあたり。
自分の好きなアーティストを神的扱いして他を徹底的に排除っていうか貶すっていうか。

そういう意味では人気Pってのはそんなに多くなくてもいいのかなって思うな。
再生数がryo氏みたく毎回何十万いってなくても個々のPには少なからずファンは居るだろうし、
各々が好きにやっていければそれが1番いいと思うんだ。

と勝手な理想論を述べてみますた

>>548
嫌みで書いていたんだけどな
大体さ、ryo氏がヒット曲出す度信者信者信者、スイーツスイーツスイーツ、廚二病廚二病廚二病、金金金
こればっかりいってるやつ多すぎるだろ
そんなに言うなら、信者でもスイーツでも廚二でもつかってヒット曲飛ばして見ろって言いたかったんだよ
才能とセンスがあるからこそ、ヒット曲が飛ばせるんだろ

>>565
デPの奇行ってなんだよ？
変なヤツなら、誰も聞かないだろうし、演奏してみたや歌ってみたもあんなに増えないだろ
曲をつくるやつは聖人じゃないとだめなのか？
人として道を外してる様なことをしてるとは思わんがな

>>567
ちなみに、おれはryoは絵氏に対してギャラ払ったりとかしてるとはおもわん
まあ、本気にしてるヤツいたらそっちが頭おかしいわ

>>562
微妙にジャンルが違えばよくね？

>>568
いや、奇行って人の道踏み外したりとかそんな大層な事じゃないぞｗ

【きこう　―かう 0 【奇行】 普通とは変わった奇抜な行動。】

例えばライブで信者イラネ発言してみたり
ピアプロで無断転載とはいえ個人を縦読みで袋叩きしたり。

>>568
作曲者が変人かどうかと曲のできはあんま関係ないからな
むしろ大作曲家には変人が多いかもしれない
デPが良い曲作るのは確かだがピアプロなんかでの行動はガキのそれだよ

奇行ってか迷惑行為？ｗ

>>571
自分の胸に手をあててから言え
ここでのデPの袋だたきはなんなんだ？

>>569
金払うかどうかとかどっちでもよくね？

>>575
ここでは散々でてるよな
信者、スイーツ、廚二病、金

>>574
ただのネタだろ
デPは叩かれてはむしろ喜んでる節があるからな

>>574
はいはいｗ別にデP叩きはしていないがそれ以前に
ここは匿名。デPは自分の名前だして扇動ｗ

>>576
いや金払って良い絵を書いてもらえたってんならそれはそれで当たり前の話だよね？

>>578
は？扇動ってなんなんだ？
匿名で行う方が悪質だと思うけどな。責任もてない発言なんて一番悪質だろうが

>>578
匿名とか関係無いと思う
関係あるのはここがビアプロではないと言うことだな

>>580
じゃああんたの名前を聞こうか

>>581
だな
扇動してるって思うなら、匿名ではないビアプロかにゃっぽんでやれって感じだな
匿名掲示板にもってきて叩く内容ではないよな

>>582
は？？？？？？
おまえ。頭膿んでるのか？
なんで、おまえに名前をいわんといけないんだ？

ビアプロ

>>580
事実の把握もせずにいちいちつっかかってくんなよｗ

>>580
匿名での叩きはやりやすいが、ピアプロで実名で他人を袋叩きにする奴はそういない。
だから奇行な訳だ。別に悪い悪くないの話じゃないぜ。

>>586
事実ってなんだよｗｗｗｗｗｗ
おまえ、確認でもしたのか？ｗｗｗｗｗｗ
そうかそうか、「デPがみんな叩きに行くぞ、ついてこい」っていってたのかｗｗｗ

実名ってなんだよｗｗｗｗｗ
おまえ、頭おかしいだろｗｗｗｗ

仮に叩いた方に不備があるなら、そのままそこにいること出来ないだろ
何か、叩く方が匿名の方が叩かれた方は被害少ないとでも？ｗｗｗｗ

ryo賛美派ってこんなんばっか

この風、この肌触りこそ議論隔離スレよ
>>566
別にＴＶに出てるわけでもないのでイメージとかどうでもいいだろww

ryo氏は
一般受けする良い曲は作ってるからな
ファンもいっぱいいてもおかしくないだろね
ただそれだけ
デＰに対してもだいたいそんな感じ

やたら一曲やＰにへばりついて信者になったりアンチになったりするより
他に自分たちにとっての良い曲を探すのが懸命だからね

まだ見ぬマイナーな曲たちのなかに
自分にとって良曲があるのかもしれないし
それを自分で見つけた時はワクワクするよな
周りの騒動に疲れたら掲示板を離れ良曲発掘に勤しむのが吉

>>588
特定のPを賛美しまくる奴が痛いというだけ

>>588
でたｗ信者認定！
賛美ってなんだよｗｗｗ
賛美なんかしてないけどなｗ
事実かどうかもわからんネタで叩きまくってる方がおかしいって言ってるだけなんだけどｗｗｗ

なんだか数百年変わらない伝統芸能を見ているようで安心できる

しかし、エスパー多いよな。当事者もないのによくわかるよなｗ
信者は訓練されてて、新曲が出るたびにランキング上位へ上がるための工作をしてるとか
毎回絵氏に金払って、絵を書いて持ってるっていったり
信者を扇動して、気にくわないヤツを攻撃してるとか
叩かれて快感を感じてるとか

ryoさんに対抗しえる人って言ったら、やはりikaさんか小林オニキスさんかなあ？
ただikaさんはニコニコへ復帰は難しそうだし、別の道でやっていくだろうから
人気出たとしても違う方面からになるね。
オニキスさんの場合個人的理由で寡作なので、何曲も出せないとどうなるか分からない。
というかこんなにryoさんのペースが上がるとは思わなかったしな。

>>595
対抗する必要ないんでは？
だって好きなＰが人によってバラバラだから
多分ryo氏よりマイナーＰの方が好きだったりする人も結構いるだろうし

>>587
にゃっぽんの日記も読んでないのなｗ
事実関係の把握もせずに、ただ盲目的に擁護する。
お前みたいなのを狂信者というんだｗ

＞信者は訓練されてて、新曲が出るたびにランキング上位へ上がるための工作をしてるとか
こんなこと誰も言って無いが、狂信者なお前の口から出るって事は
実際に行われてるんだろうな。おーコワイコワイｗｗ

ryoのペースが上がったんじゃなくて動画待ちだったんじゃないの。
早書きで一気にやったほうが良い曲作れる人と、
凝り性でじっくり完成度高めていく人といるんじゃないかな。
前者のほうが多そうだけど、ryoとかトラボルタとかは後者っぽい感じ。

>>596
もちろん対抗する必要もないけどね。

>>599
動画待ちで、曲は随分前に完成してた的な話を何処かで聞いた。

>>597
ん？なんて書いてあったのかな？ｗｗｗｗｗ
突撃号令でも書いてあったか？ｗ

アメリカンドリームならぬボカロドリームがあるのなら　誰が栄光を掴むのか

ギロカクたん名言
「ギロンと口喧嘩はちがうよ」

ID:FL96BFqF0の事思っていうが、マジで病院行った方がいいぞｗｗ
犯罪起こす前になｗ

>>603
これだけ、オリジナルが出るんだから、誰かはメジャーデビューするだろうな
メジャーに出るのがいいのか悪いのかは別として

>>606
まあ既にオリコンデビューしてるのもいるがな。

ryoの曲に金が絡んでるとか、何かおかしいと騒いでるやつはもちろん納得できるようなソース持ってるんだよな
まさか妄想で叩いてるわけじゃないだろうし

彼らは、エスパーらしいので何でもわかるらしいですよｗ

>>607
「インディーズ・レーベルからCDリリース」
はたして、これはメジャーデビューなのだろうかｗ

>>610
最近のインディースレーベルは、言葉どおりのインディースじゃないから
間違っちゃいないと思いますよ。

ryoの曲に工作工作ってコメしてて暴走Pの曲にこの曲好き〜♪って言ってる人は
暴走Pの曲も工作で上げられてると知ったら嫌いになるんだろうか

朝からのびまくってるなあ

>>612
ID抽出するとそんな感じになるよな

お前らもう朝ですよｗ

ハルヨ氏がryo曲歌うのは有名Ｐが他ボカロでryo曲カバーを
速攻で投下するようなものかな。叩かれるのわかってるから
普通はやらん。二度も。
歌ってみたとの文化の違いなんだろうなあ。

>>612
自分が好きなのには工作してるから、興味ないのが上がってるのは工作に見える説
つまり自分でやってるので知ってる

伸びてるけど何のギロンしてるのかよく分からんな。
昨日アンチいわれて顔真っ赤にしてた奴がID変わって戻ってきただけ？

>>616
ただ単に配慮が足りんだけだろ
意図的なものか馬鹿なのかはしらんが

信者の暴走で動画消したいさじとは真逆行ってるよな

うろたんの再生工作ヒートアップしてんなぁ
http://www.nicochart.jp/watch/sm1639267

ここ五日2万切ってないぞｗ
再生20,293でマイリス3ってなんだよｗ

東方のつるぺったん、アイマスのPB、ボカロのうろたん
三大工作動画ｗ

メルト、みくみくがいないぞ

ryoがやること

商業でCD出して夕日坂のオリコン21位超え
これを軽く超える数字を出さなきゃ工作確定

一部のアホはソースソースとうるせぇな。
引用しなきゃ何も信じないのかよ

>>624
便所の落書き信じるほうが馬鹿だろ

>619
いさじのボカロメドレーみたいなやつなら歓迎なんだけどねー
ハルヨ氏にはネタ成分が足りないので登り棒でも歌ってもらおう

>>623
まずはkz氏のＣＤの成績が気になるところだね。

一つ質問させてくれ
カバー曲でオケ自作の場合でも
mp3配布はまずいのか？

それくらい自分で判断できんか？いやマジで

>>629
いや俺が配布してる訳じゃないんだけど
やたら注意されてる動画があったから
気になって聞いてみただけなんだすまない

>>627
kzはどの程度いくかねぇ
dorikoが基準となる数字を出しちゃったから後発は比べられて可哀想かも

ryoはさっさと商業で数字を出して工作議論を終わりにしてくれ

>>628
作詞者、作曲者、編曲者の著作権侵害かな。

>>632
普通に考えればそうだよな
くだらない事質問してごめん
レスありがとう

結局のとこオリコンの数字はレコード会社の営業力も関係するよね。
ビクターがバックアップするkz氏はなかなかの数値を出すんじゃないかと。

ryoはメジャー化するとしたらどことだろう。
お声がかかってないわけがない。

自分のペースで好きにやれてそこそこ儲かる同人流通も捨てがたいだろうに。

>>633
たまに勘違いしてる人もいるからくだらなくもないと思うよ。

>>631
メジャーレーベルから出すって必ずしも有利じゃないよね。
ニコ厨社長はそれしかないけどメジャーはいくらでもあるわけで
どれくらいプッシュしてくれるのか未知数だし。
逆にニコ厨社長じゃ力入れても相手にされないかもしれないけど。

俺も毎日メールチェックしてんだけどなあ

>>631
＞ryoはさっさと商業で数字を出して工作議論を終わりにしてくれ
終わらんだろ。結局のところ本人の実力の問題じゃなく信者の行儀悪さの問題だからな。

同人で出してたメルトも相当数売れてるから工作ってことはないんじゃないかねえ

>>638
ランキング工作はランキングの上位に残り続ける事を目的にしたものなんだから
売れたからって工作じゃないって事にはつながらんだろ。

>>639
工作工作ってうるさいけど
工作したからって簡単にランキングのぼっていけるもんでもないよ

俺は信者でもなんでもないがＢＲＳは音映像共に質が高いし、今のボカロ界で
そこまで底上げされた作品が他には無いのも事実。

他に無いなんてどんな節穴だよ

良いぞその調子だ

>>642は再生数伴って無くていいからＢＲＳクラスの出来の動画を貼ってみてくれよｗ

曲とPVを同時公開してるPもいるけど、
まだ曲動画→PV動画なのが多いよなぁ。

>>640
うん、それがどうした？
今の★の順位が工作だとか、そんな話はまったくしていないんだが。
もちろんryoに人気実力共にあるのは前提条件で。

ただ、工作は大体が自分の好きな曲がいつまでもランキング上位にいないと気がすまない
行儀の悪い信者がすることだから、
売り上げでryoの実力が証明されても工作議論は終わらないってだけだ。

工作かどうかを議論することに意味は無いと言いたいだけです

ソニック☆サイクラーとか質が高いのは色々あるが
ryo補正が係る以上常にボカラン効果受けてるようなもんだ

>>644みたいな事を平然と言うからryo信者は毛嫌いされるんだよな。

自分の好きな作品はナンバーワンで決して他の追随を許さないっていう思い込みが
他人の嫌悪感を生むことくらい理解してくれ。

ちなみに今まで２ｃｈで厨扱いされてきたジャンルにはみんな同じ傾向があった。
一部の信者の行儀悪さの所為で、ryoファン全員が厨扱いされるようになるのは勘弁してほしいもんだ。

>>ソニック☆サイクラー
クオリティ高いけど伸びない系の話題で必ず出てくるよなｗ

ソニックサイクラーはもっと画質がよくて、曲が長くて、物語性のある曲なら余裕で伸びただろうな
色々もったいない

色々お墨付きで無難だからなｗ
ぶっちゃけある程度の出来ならryo効果を受けるだろう
一定以上なら質はそこまで問わないと思う
質議論は不毛だしさ

>>649
信者じゃねーしＢＲＳもそんなに好きじゃないよｗ
でも俺も動画をうｐしたりする人なので作業レベルの高さはわかってるつもりだー

物語性のある作詞＆良音＆良作画＆良編集＆良エンコードに関して全て平均点以上な
動画って意外に少ないぞ。

ファンを獲得したものが強いのはメジャーアーチストでも同じだわな。
トップクラスが他とくらべて人気過剰になるのもよくあることだ。

>>653
＞物語性のある作詞＆良音＆良作画＆良編集＆良エンコードに関して
＞全て平均点以上な 動画って意外に少ないぞ。
殆どお前の主観じゃねえか。
で、お前の主観で★が一番だと決め付けている以上、
誰がどんな作品を出してきたところでお前が認めないのは明白じゃん。

否定の為にお前が待ち構えているところに作品提示しろとか、どれだけ傲慢なんだよｗ

FL96BFqF0は何をそんなに熱くなってんだよｗ
ＢＲＳもそれほど好きじゃないって書いたじゃないかｗｗｗｗｗ

紹介された動画を否定するつもりなんかないよｗ
上にも書いたように俺も動画職人だからｗ

それに各個の主観に折り合いをつけようってのが議論じゃないのかねｗ

＞ＢＲＳもそれほど好きじゃないって書いたじゃないかｗｗｗｗｗ

＞今のボカロ界で
＞そこまで底上げされた作品が他には無いのも事実。
つってるじゃんｗ

＞それに各個の主観に折り合いをつけようってのが議論じゃないのかねｗ
ちげーよｗ主観に折り合いつけてどうするんだ。スレの総意でも議決すんのか？ｗ
もっとも折り合いつける気がある奴が
＞>>642は再生数伴って無くていいからＢＲＳクラスの出来の動画を貼ってみてくれよｗ
なんてケンカ腰の物言いはしないよな。

動画職人が聞いて呆れる。
BRSの動画は超手抜きで作業時間3日もかからんぞ。
髪の動きも悪いしあちこち粗がある物を最高ってどんだけwww

>>658
マジで？
３日で何かああいうレベルの動画作ってみてくれ

職人って名乗ったのは悪かったｗ
でもDfY9IKmj0なら慣れてないとあーいう割り切った作業はできないのはわかるよな？
てか最高なんて言ってねぇｗｗｗｗｗｗ

てかryo信者もアレだがryoアンチも相当アレだなｗｗｗｗｗ

オメーが「他にない」と書いたんだろが。
一言一句引用しないと理解不能かよw

>>658
いっそソニックサイクラーの新PV作ってやってくれｗ

>>658
自分も是非お願いしたい＞３日であのレベルの動画
できたらどういうポイントでどう動かしたら、あんな風に作れるのとかも
指南して欲しい

ぬるぬる動かなくても凄いPVが作れるってのは静止画MADに
通じるものがあるんかな
東方バスターズとかも一枚絵集めてるけど凄い動いてるように見えるもんなあ

ごめん適当書いて憶えて無かったｗｗｗｗ

>>658
オレも３日で作ったあのレベルのもの見たい。

３日でアレ作れるようになったらボカロ界に革命が起こる気がするwktk

本業だけで食ってるプロが作ればあのくらい普通。
むしろボロが多い点で、プロが片手間で作った感がある。
プロがたまに落ちてくるのは珍しくないだろ

本当は適当ぶっこいたDfY9IKmj0を擁護するのもなんだが、素材が全部出来てて
軽くコンテがあれば３日で編集は可能。

ただそういう、短期編集可能な設計をしておくのが熟練してないとできないと思う。

動画素材（絵・背景）が全部揃ってて、コンテができてるならなんとか…。
なるかなー？

一枚絵で動きを出すとしたら、
たとえば背景・手前の人物・もう１つ２つ何かアイテムをレイヤーで分けて、
別の動きとかエフェクトをかければ、ある程度動いてるように見えるよ。

>>667
いやプロとかプロじゃないとかどうでもいいから。
実際できるところを見てすげーっていいたいだけだからよろしく頼むわ。

絵の人であって動画の人じゃないんじゃないの＞huke

伸びてると思ったら議論になってない部分が多かった。

コンテと素材を作る作業は動画を作るという作業には含まれないんだろうか

DfY9IKmj0は発言から察するに自分で絵を描かないタイプなんだと思う。

★の場合、どっちかつーとコンテと素材が良く出来てるって感じがするけどな。

これはまた歌詞に行く流れ

hukeさんレベルの絵素材の準備＋できてる素材をうまく動かす為のコンテ
＋実際の動画作り込みで「３日もあればヨユー」とか言ってるのかと思ったのに……

>>669
成る程。今度試してみるよありがとー

>>673
普通は含まれるよなー。
自分は前作ったPV、３週間かかったわ。

あと、プロが片手間にやったというよりは、プロでない人が頑張りましたって感じがするけどな。
髪の毛なんかプロがやったら、手馴れでもう少しごまかしてしまうと思う。

あんだけの枚数描くだけでも時間かかるだろ
勉強含めて半年とか言ってたからあぁいう動画は作ったことなかったんだろうね

素材がそろってるMADでたいしたエフェクトが無くても丸々三日かかった

製作日数の話は勤め人かどうかでも大きく差が出るからなぁ。

huke氏はプロフィール見る限り静止画描き専門の人だな。
BRSのPVで初めてまともにAE触ったんじゃないか。

で、DfY9IKmj0がソニックアングラーの新PVを三日で作ってくれるってのはほんとですか

本人が「勉強」含めて製作準備に半年
動画制作に一月って書いてるじゃん

DfY9IKmj0のプロジェクト３ＤＡＹＳに期待

たった5レスでこれだけ釣り上げるんだからニコ厨なんて簡単に釣れるな

レスが無いからきっともう作業に入ってるんだろう

エンコとかを見て、うｐは金曜の夜かなー土曜日かなー。
なんにせよｗｋｔｋ！

ついにギロカク発の神PVまで出るのか。

半年でAEとある程度の演出技法を覚えたのか
すごいなhuke

素材の重ね方とか絵師としての下地が生きてるなー・・・って議論じゃねぇｗ

3日で神PVができると聞いて飛んで来ましたwww

>>692
３日待てよｗ

議論に必要なもの（ディベート（勝ち負け討論）は抜きにして）
・いいとも的なタモさん（「議題をまとめる」「次の議題に移る」まとめ役）
・欽ドン風な案（その案の「良いこと」と「悪いこと」をセットで出せる人←
　　　　　　　　どちらか片一方だと荒れたり、議題がそれる恐れがある）
・レレレのおじさん（議題がそれた時に場を和ませたり、その場の雰囲気を
　　　　　　　　変えるムードメーカーな人←良い悪いに関わらず）

大きく分けるとこの３つが必要なんだけど、あとは「現場の声」と「雑音を
見分ける耳」「周囲を広げたアンテナ」「記憶の録音ボタン」がその案から
どれだけ抽出出来るかで解決策が決まってくるってテレビで言ってたよ（コ
ナン風に）

>>651
stage6閉鎖前に回収出来て良かったわ
あまりの画質の差に驚いたｗ

つか、ニコニコでもH264で再アップすりゃいいのにな

つーか、コンテができてたらって、コンテ(あるいはそれに類するもの)こそ動画のキモじゃないのかとｗ
それ抜きで3日とかいわれても、そりゃ話の前提からして違うとしか言えんぞ。

>>696
普通はコンテ入れて3日、と考えるべきだよね。

>>696
ID:DfY9IKmj0はギロカク民の期待に応えてくれるに違いないさ！

彼は今本スレで息抜きをしているようです

>>696
仕様書入れて３日みたいなもんだな

ここには小学生と手の遅い奴しかいないようだな

凄いＰＶができると聞いて来ました

>>701
そうだな。手の早いところを見せてくれるのを期待してるよ。

平和だなあ。

ID:czTPqtOz0が小学生ってのはわかった

おー、ゼロから三日で作れるということか。これは期待。

タダでやんねーからw

>>707
うまい棒1年分でいいか？

やと追いついた。
話題変えちゃうが、朝ボカランのタグに
｢続きはギロカクで」てのがあったぞｗ
コメントだけでなくタグでも喧嘩してるようだな。
だらしねぇから出て行けぇ！＞＜

DfY9IKmj0は自分の動画じゃなくていいから自分と同じレベルだと思う動画貼ってよ。

あのタイプのアホか。

ほとんどの職人は無償で動画作ってるのにただじゃやらねーとかなに寝言いってんだ

3日のうちに　ID:DfY9IKmj0　が証拠動画をうｐすることは100％無いな。

口だけ小僧乙。

こいつがまともな動画作れるわけないじゃんw
「これぐらい(本気出せば)作れるよ」みたいな勘違いバカだろ?
作れない奴は作れないなりの慎みを持って発言しろ(^^)

コンテ入れて３日とかマジでノロマだなｗつかえねーｗｗｗｗ
ID:DfY9IKmj0なら余裕で２日で以内にやってくれるよ

そろそろ後釣り宣言ですかな。

>>560
フォローthx
別の方向性で人気を出す人がいてもいいと思ったんだ。

まあ、でもああいう歌いやすそうな曲だとジャンルが別れないかもね。
ryo一人で良いのかも知れない。
風当たりも強いだろうしね。

119の力（プロとの繋がり等）が大きいんじゃないかね

119氏はまだプロデュース役をしているのだろうか。

一家に一台119

>>707

10万ぐらいで良いか？

http://supercell.sakura.ne.jp/
coming soon...

新曲とか新曲とか新曲とか
　　　　　　　　　　　　↑
これか

>>721
正直、暫くは来て欲しくないな

しかし学生の夏休み中に来られても

ryo氏のアルバムの絵師を誰が担当するか見物だな〜

>>714
本気になれば出来る子、でまともに出来るヤツは見たことないからなぁ。
大抵ふざけてやって出来る子と、死ぬ目にあって出来る子がほとんどだ。

本気になればできるできると言う事をやらないのは
本気になってもできない自分に直面したくないからだとはよく言ったもんだよな。

ところで幻想狂気タグはどうなったんだろうか。
まだ削除中？

やればできるのにやらないって小学生の通信簿みたいだなｗ

>>728
ファンが多そうな曲には付いてたから、順次回復するんじゃないか

出来る奴ってグダグダ言わないで、さらっと終わらせるもんなぁ
逆に、出来ない奴は理由つけていつまでも手をつけようとしない

ただいま、お前らryo好きだなｗ

ID:BjzuJ5cG0
ID:Lkail5Jm0

本スレのこういう奴らには正直うんざりしてます

まあry人気を利用して構ってもらいたいヤツだからな。
歌ってみたとどう違うんだ？というか程度が低すぎるな。

ヤレばデキる子と聞いて

184　名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中　mail:sage　　2008/06/17(火) 22:14:07 ID:BjzuJ5cG0

ryoは自作の世界観を作り上げ、歌詞・曲調・絵をうまくまとめる能力に圧倒的に長けている。
単純に作曲が上手い、歌詞が上手いだけではこれほどは伸びない。
いい曲を作れるPは何人もいるけど、世界観を作り上げてそれを上手くプロデュースできるのはryoだけ。

その辺研究しないと第2のryoは難しいかなｗ

いつもはアンチにうんざりしてるからたまにはいい

>>735
スルーできない奴もまた同じレベル

　 　　　　 ／/
　 　　　／</　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　　　　うるさい、Ryoも信者もアンチもまとめて喰ってやる
　　| |ﾉ　 °ノ|　　　　　　　　　　　
　 .| /イ,;;~;;|ｏ━ヽニニフ
　.ﾉ"∪ミ肱　''　　　　　　　　　　　
　 　　し' ∪　　　　　

乱数Pは自作の世界観を作り上げ、歌詞・曲調・絵をうまくまとめる能力に圧倒的に長けている。
単純に作曲が上手い、歌詞が上手いだけではこれほどは伸びない。
いい曲を作れるPは何人もいるけど、世界観を作り上げてそれを上手くプロデュースできるのは乱数Pだけ。

その辺研究しないと第2の乱数Pは難しいかなｗ

>>739
乱数Ｐは大して伸びてないぞ

規模を考えたら仕方ない気もする
再生数やマイリスト数に応じてその手の奴も増えるから
そこらへんは自然なバランスだと思うけどな

ギロカクは独自の世界観を作り上げ、アンチ・信者・便乗をうまくまとめる能力に圧倒的に長けている。
単純に住民が多いだけではこれほどはいかない。
色んなスレはあるけど、世界観を作り上げてそれを上手くプロデュースできるのはギロカクだけ。

その辺研究しないと第2のギロカクは難しいかなｗ

＞アンチ・信者・便乗をうまくまとめる能力に圧倒的に長けている。
どこがだｗ

>>738
ギロカクたん、「獲る漁業から育てる漁業へ」ですぞ
またいつ不漁になって飢えるともしれないのに乱獲はよくない
持続可能なギロカクを目指すべきです

ryoはact2よりも歌ってみた関連と組み始めそうだと思い始めた
サリヤの人を使ったり、ガゼルと繋がってたり

>>742
ここが既に第２（以降）のギロカクなんだがｗ

>>745
この間のニココンサートにもデPと一緒に出てたし、ボカロ職人と言うより
ニコ職人って感じになってきてるから生身の歌手と組むのもいいんじゃね
と言っても好きなように難度も調教出来るボカロを使わなくなるってことはないだろうが

世界観ではソワカちゃん最強

>>742
ネタで言ってるんだろうけど、そういう選民思想っぽいのはなんかやだなあ

へえ、サリヤ人と組むのか

>>740
「その辺研究しないと第二ののぼり棒は難しい」
と本気で悩んでいるのは誰よりも乱数Ｐ本人の気がする

>>749
我等は選ばれたのだ……隔離されるべき存在としてな！

ちょｗ

なんでもテンブレにするな〜
さてはガ板住人の仕業だなっ

流石にテンブレは初めて見た

固めるテンブレですね。わかります。

ネットの世界は広大だから
どっかのスラングなのかもしれんぞ＞テンブレ

ソワカちゃんの人は自作の世界観を作り上げ、歌詞・曲調・絵をうまくまとめる能力に圧倒的に長けている。
単純に作曲が上手い、歌詞が上手いだけではこれほどは伸びない。
いい曲を作れるPは何人もいるけど、世界観を作り上げてそれを上手くプロデュースできるのはソワカちゃんの人だけ。

>>745
ゴムのブログ読んだらゴムとも会っているみたいなんだよね
なにか計画でもあるのかな

>>759
阿呆みたいな行動力だなｗ
すげぇｗ

この行動力があるから、アレだけ歌作れるんだろうかねぇ？
ま、なんにせよ今日も平和だな〜♪

歌ってみたの人気の人達とコラボするのはかまわないが
メルトショックの再現とか起こしたら嫌われるぞ
ボカロと歌ってみた全体がな

ボカロPって、結構歌ってみたの人と繋がりあるんじゃない？
やっぱり人に歌ってほしいって願望ある人多いしね＜ボカロP

デPは演奏してみたと繋がりありそうだね
自分があれだけピアノ弾けるし

>>762
そりゃ"歌"が好きな連中だからなｗ
人でも他のボカロだろうと自分の作った歌を歌ってもらえるのは嬉しかろうよ

繋がりある人は多いよ。
bakerとosterは歌ってみたの人とコラボしたしHMOの中の人は人間とミクの声を混ぜた曲を出した。
スイーツPはミクではなく歌ってみたの人のバージョンで着うたを配信した。
黒うさやRe:nGも歌ってみたとの関係が強い。
というかこの人たちは元から歌ってみた関連で活動していたらしい。

結局最後は皆そっちへ帰っていくのかな

最終的に自分の作りたい音楽を作るのが目的だろうからね。
ボカロでも人でもいいものができればこだらないのでは。

道具とか手段とかいうとちょっと語弊があるけど
表現したいものによってボカロと人間を使い分けるってのもありじゃないかと思う。

まーでも、歌ってみたのオリジナルに需要なないだろ

ryoの曲を有名な歌い手が歌えば飛びつくっしょ。いきなりのオリジナルでも

ただryoはミクにこだわっているような気がする

詩が恥ずかしいから？

恥ずかしいかどうかは知らんが「ワールドイズマイン」を
人間の女が顔出しで歌ったらほとんどはフルボッコだろうなｗ

意図したとおりに歌ってくれるからじゃないかな。
人が歌うとなると解釈のズレとか、趣味の違いとか出てくるだろうし。

>>773
踊るのはどうだ？ｗｗｗ

>>773
確かにｗ
カラオケで歌ったりするのも結構きついんじゃないだろうかｗ

DTMerだから歌も演奏したいんじゃないかなと

本スレのryoべた褒めはそろそろ荒れそうだな

>>771
いや、多分違うな　ryoをミク萌えと判断するのは間違いだろうな
現実的に考えて今はミクを使うのが一番有効だということだと思う
仕掛けのスタート地点として

ryoはともかくその周りの信者、アンチ、便乗うたってみた、便乗うたわせてみた、便乗絵師、
販促チームが総じてウザいからなぁ

>>779
いや萌えじゃなくて>>777の理由でね

そうだろうね　正直ミクしか選択肢がないと思うな　今は

本スレのランキング動画見てみたが、ボカロつええ・・・

ボカロ1位33回らしいな
強いｗ

賛美しすぎなのが恐ろしいわ


なんてね

>>785

>>785

>>785

かるぽんは自作の世界観を作り上げ、歌詞・曲調・絵をうまくまとめる能力に圧倒的に長けている。
単純に作曲が上手い、歌詞が上手いだけではこれほどは伸びない。
いい曲を作れるPは何人もいるけど、世界観を作り上げてそれを上手くプロデュースできるのはかるぽんだけ。

その辺研究しないと第2のかるぽんは難しいかなｗ

歌ってみたといえば生KAITOの人なんで炎上してるの？
ボカロがらみなら5行くらいで詳細教えてほしいな
関係ないんなら別にいいや

KAITOファンがキレたんだろ

また議論にならない内輪揉めか。
早くボカロ界隈に平和が訪れますように

あにま騒動

元々はKAITOなりきりの歌ってみた界隈の人だが
言動がナルシストすぎる（お前たちは俺の嫁★発言など）のと
ボカロ亜種名乗ったりやたら細かい設定で前に出過ぎだったのが仇になっている
最近信者（あにま用語で奴隷）がピアプロや本スレにまでそれを周りに強要しており
あにま本人も「自重せずもっとやれ」発言でさらに祭になっている
ちなみに一般公開の謝罪はしていなく
ただいま都合の悪い発言や証拠を削除活動に没頭中だそうな
まあ議論以前の問題でおさわり禁止レベルの人

ただ奴隷という信者が厄介で
あにまをさも公式のような扱いで祝ったり周りを巻き込みはしゃぎまくっており
ピアプロスレでも頭を抱えている

腐女子問題はギロカクたんの腹を壊すだけなので関わらないのが無難

すべては吹き抜ける風なのです
時がたてば通り過ぎてゆくのです

神の速度で時を行く

そりゃたしかにおさわり厳禁だな・・・

>>793
　 　　　　 ／/
　 　　　／</
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜いろんなにんげんがいるよね
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

あにまたまに見てたが、そんな事になってたのか。
おさわり厳禁というよりどうでもいい感じだな。無視すればいいのに。

ttp://ushikun.ddo.jp/~yukamasa/cgi-bin/log/eid937.html

ちょw…ギロカクたんがww

腐女子同士の骨肉の争いが・・

>>798
勢力が拡大して本スレになだれ込んでくるようになってもそんな事言えるかな

芽は小さいうちに叩けってか？ｗ

>>801
既に腐女子の巣窟になってる本スレに何がなだれ込もうが知ったこっちゃないし
派閥が一つ増えるだけで大して変わらんだろｗ

本スレへの拡大を防ぐために今戦えってか？ｗ
ボカロの本スレなんだから、別のファン層が増えれば別の人も増えるのは仕方ない。

>>799
おお、これに出るとは思わなかった！

誰も潰せとも戦えとも言って無いのに恐ろしいスレだな
無視すればいいのにとか言ってるけど、どうせお前らもそういうのが来たら食いつくだろうと言いたかっただけ

いや、単純に、歌ってみたはスレ違いだから、ボカロ曲を歌ってみたでやってね、で済むんじゃ……。

しかし　アニマってアバターだったんだねぇ
ビアプロ関係ねー　自浄効果にきたいしようか　女でやたらそういうの嫌がる奴いるから
食い合ってくれればおｋ

>>806
食いつくも何も議論の余地無いじゃんｗ
骨をしゃぶれとでも？

「歌ってみたでやってね」で素直に移動してる奴なんていないだろｗ

普段からボカロ歌ってみたスレがもっと賑わえば解決する気がする。
やっぱちゃんとレスポンスのあるところで話したいだろうから

誘導して　とりあえず話しが終息すればいいって感じかなぁ・・

つかあにまは専用スレ持ってるだろ

にゃっぽんのメンバー検索で「あにま」を探したが見つからなかった
そのあにまとやらはどこにいるの？

誘導するならこっちの方が良いような気もする
【ニコニコ動画】歌ってみたを語るスレ84【梅雨ニモ負ケズ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213234596/

１月ごろは腐ネタで煽っても全くレスつかなくてしょんぼりしてたんだが
今は入れ食い状態でござる

腐女子ってそんなに多いのか？本スレ
腐女子でも穴はあるんだから、釣ってヤラせてもらえよｗどうせ童貞君多いんだろｗ
顔なんて枕で隠せばいいだろｗ

>>816
みんな辟易してんだよｗ

ギロカク、パート6の時点で「腐に住み着かれたなｗ」書き込みがあるんだなｗ

歌ってみたの話題が長時間続くようなら誘導も自然な流れなんだけど…
たいして人も居ない時間にポロッと歌ってみたの話題になっただけで、スレ違い出てけ！はどうかと思うなぁ
そんな誘導厨の奴ら、勝手にwikiのテンプレいいように弄るしどうもヤナ感じ

ごめん、ここで聞くのもなんだけど上の方で話題が出てたんで聞いてみる。

重音テトのスレってどこ?２ちゃんじゃないの?
テトスレ探していると言うより、新キャラ作ってるというスレを見てみたいだけだけどね。

>>817
以前ニコニコだったかようつべだったかで腐女子とSEXするＡＶ見たんだが酷いもんだったぞｗ
自分と男優を妄想で幽白の男キャラ同士に脳内変換して叫んでて
男優が「ごめん、これはさすがに無理だわ」とか言って萎えてたｗ

もう釣りってレベルじゃなくて地引き網みたいなもんだな
餌をまけば大量に捕まえられるって感じになってる
釣りの趣旨としては、安易に大量になりすぎるのは萎えそうではあるんだけど、
釣り師的にはどうなんだろうな

>>820
もう潔癖隔離厨はボカロ系スレの慣例となってるんだよな…
何でもかんでも追い出すのは無闇なスレの乱立になるっていうのがわからんのだろうか

>>822
ま・じ・かｗｗｗ
これは新しい分野だなｗ

あんまり本スレで歌ってみたへの風当たりが強いと、
コラボしてみたいって思ってるPはやりにくいかもな

「飛影はそんなこと言わない！」

１月あたりは、KAITOとレンの対立を煽ってみても完全にスルーされたり
むしろ窘めるようなレスを付けられたりして、ボカロ界隈は腐も大人だなと嬉しくなってたんだけど
最近は恐ろしくて煽る気もしないです

>>826
見たのかｗ

口をガムテープで閉じてヤればいい

【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所　再生数18 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212679758/
【VOCALOID】辺境Pの集う酒場 2軒目【微妙？中堅？】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208016273/
【初音ミク】最底辺製作者のスレ　7再生目【ボーカロイド】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213113876/

とりあえずこの辺のスレ乱立はなんとかならんのかね

>>826
ｋｗｓｋ

>>825
Pが歌ってみたを嫌ってるのって俺は知らないしな
そんな本スレみて嫌気ささないか心配だよ

誘導は空気呼んでやんわりとやってほしい

>>831
ぐぐったらいっぱい出てきた。
こんなに有名だったんだなｗ
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2006-42,SUNA:ja&q=%e9%a3%9b%e5%bd%b1%e3%81%af%e3%81%9d%e3%82%93%e3%81%aa%e3%81%93%e3%81%a8%e8%a8%80%e3%82%8f%e3%81%aa%e3%81%84%ef%bc%81

>>826
これか
ttp://www.new-akiba.com/news/0605/09/01/index.html

>>831
ブログからのコピペだが


東京在住の28歳処女から手紙が届く
「重荷になってきたので処女を捨てたい。ＡＶ男優なら上手なので安心なので」
↓
好きな人はいるのだけれど、実在しない人「ひえい」
↓
『幽☆遊☆白書』のキャラクター飛影ということが判明（※スタッフに知ってる人はいなかった）
↓
「さあ飛影来てくれ。オレと一つになろう」「オレは蔵馬」とかささやかれAV男優困惑
↓
あまりの不気味さに「お前が怖いんだよ！」とAV男優リタイア
↓
スタッフ『幽☆遊☆白書』を購入してお勉強会
↓
制作進行スタッフの一人が男優として名乗りをあげ撮影再開
↓
「蔵馬、オレは飛影だ。オレの”気”をお前の体に注ぎ込んでやる」「ほらほら、幽助が見てるぞ」
↓
「飛影はそんなこと言わない」とダメ出し
↓
なんとかフィニッシュ
↓
拍手ﾜｰﾜｰ
↓
「これでオレと飛影は一心同体だ。もう…放さない」
↓
「オレとお前はこれ以上この世界では一緒にはいれないんだ」「もう行かなければならない」
↓
脱出ﾜｰﾜｰ

らしい。
俺はようつべか何かにあがってた>>826の台詞のとこしか見てないが笑ったわw

>>833
>>834
ワロタｗ
しかし、日本のＡＶ業界、抜かりはないなｗ
まあ、キャラクターコスプレＡＶが多いくらいだからなｗ

ここがいいのか？くらま

ひえいはそんなこといわない！

最近のは歌ってみたといか、ryo絡みの話題しかしない連中への
反感じゃないかな。他の曲の歌ってみたの話題ってあんまり出ないし。

>>835
富樫作品好きな俺なんだか涙目ｗ

>>838
まぁメルト祭りの時と似たような状況だなｗ
ただ、騒ぎが過ぎた後も「歌ってみたの話題は荒れるからするな」と全面禁止のように言われるのは行き過ぎだと思うんだが…
スレの主ではなくオマケの話題としてなら見過ごしてもかまわんだろうに

>>830
底辺は見てないが、その他だったら全然住み分けられてるんで問題ないぞ？
使い分けれない方が悪いし、ただの乱立だったらそのうち必要ないスレは消える
と俺は思うけどね。

売名だなんだと騒ぐ奴もいるしなｗ

>>821は自己解決しました。

おいおい
「飛影はそん(ry」はネットではかなり有名な作品だし
結構昔のヤツだぞ、10年とか

意外な形でこのスレの年齢層を実感してしまったなあ

>>844
いあ、その方面にはあんまり詳しくないんでｗ

>>830
なんとかならんかって言っても再生数で決まる世界だから何とも。
やっぱりview1万逝くような人が
100しか行かない人相手に動画伸びないって言われても揉める元だし。
それぞれ目指すレベルとか有るわけだし、上手く棲み分けていると思うよ。
多　　辺境＞底辺＞最底辺　　少
さらにオリジナルとカバー（自作音源）とカバー（カラオケ）で区別もあるわけだし。

つーか、普通のジャンルは5000もいけば驚きの数字なのに
ボカロ界隈はちょっと贅沢すぎない？

>>847
まあ殿堂入り10万とか、ボカラン入りは大体何万とか
マイナー曲紹介が何万以上（以下）とか、明確な線引きがあるからね。
そこに達しないと埋もれるという危機感があるから
必然的に目指す再生数とか高くなるよね。

>>847
ニコニコ３大ジャンルなんだから他のジャンルと比較するのは意味ない

なんて傲慢な

傲慢ってｗｗ

事実として、全体の作品数が膨大で裾野も広く１０万再生オーバーだけでもそれなりな数があるということ。
製作者も多いから棲み分けした方が色々都合がいい。
贅沢とか傲慢というのは意味がわからん。

>>841
住み分けってよりも上限が決まっている板で１つのジャンルがいくつもスレ持ってるのはどうなのよって話
確かに使ってないスレはdat落ちするだろうが、だからといって乱立していいってもんではない
勢力が大きいからこそ、他ジャンルのことを考えてやる必要もあるんじゃないの

まあよく言われることだけど
1000再生だって、自分のサイトで公開するよりは
充分多くの人に見てもらえてるんだよね
上を見ると絶望するが

ニコニコ三大ジャンルって
ボカロ、東方、アイマスのことだろうけど
アイマスは最近再生数あまり伸びないんだぜ
ランキング上位に入っても数万止まりだからなあ
ボカロは盛り上がってるなあ、とアイマスをメインに見てるオレなんかは思うよ

ギロカクさんって
VOCALOID派生キャラなんですね

>>853
その点はわかるけど、自治系の話題はむずかしいな。
住民としては隔離目的とかで経緯として必然性があっても、外からは単なる乱立に見えることがあるのも否定できない。

>>853
歌ってみたみたいに歌い手ごとにスレが立ったりしてないからまだ大丈夫

板自治としてどう取るか？だね。
というかここ板自治なんてあるの？

>>854
それでも他のジャンルよりは固定客が多くて地盤がしっかりしてるんだぜ
逆にこれから衰退の可能性もあるからな、ボカロ

>>853
むしろ、うｐ主単位でスレが建ってるここの事情を考えれば、ボカロ界隈は自重している方だろ。
なんで目の敵にするんだ？ｗ

うｐ主単位…許せるっ！

ニコニコ動画 長細Pスレ1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213435569/

>>861
１だけっていうのも珍しいな

つべ板はできてまだそんなに経ってないから自治・ガイドライン関係はｇｄｇｄだもんなｗ

>>861
1が付くスレは続かないというジンクスがあるしなぁw

>>861
ここまで放置されてると、レスしたら負けかなという気がする

>>860
周りがもっと酷いからそこまで行かないレベルなら多少の無茶は許されるだろうって言うのは良くない傾向だぞ

>>866にはつべ板自治スレを作って、頑張ってもらいたいとこではある。
ただし自治スレでも結局は多数決で決まるので、彼の意見が通るとは限らない。

>>866
違うだろｗ
この板のスレ建て基準を考えて、それより大分下回ってるんだから問題ないってだけだ。
それともお前、Youtube板そのものの規模縮小でも画策してるのか？

>>845
主にエロやネタ方面で有名な話
他にＡＶに心霊とか色々

>>868
無闇な乱立がなきゃそれでいいよ
単独犯の糞スレは論外として、嫌いな話題だから別スレ立てて隔離しとけって慣例は良くないってだけ

>>870
そうやって立てられたスレってなんかあったっけか？

パンツ
未だに勝手に立てた奴もパンツ住民で
3ｽﾚ目辺りで本スレと統合しようと一人で頑張ってた

>>870
乱立してねえんだから、いちいち小言言いにくるなよ。
お前はおかんかｗ

ピアプロもついに創作ボーカロイドカテゴリが出来たようで…。
もう亜種論争は無いのかな。

>>874
要は隔離だよなw

>>875
まぁコレは必要だったってわけでｗ
これでネル絵ハク絵も気兼ねなく投稿できるとなると少しは増えるかな
動画を作るのに助かるｗ

そんなことよりピアプロの企画がまた物議を醸しそう
コラボの相手に講談社はねーだろと思うが

で、規約見たら案の定著作行使権は講談社に移る内容になってるし
前にテレ東相手に悲惨な目に遭ってるのにまだやるのかね

>>877
小学館よりはマシじゃね?w
テレ東のは、番組自体別物になっちゃったんだからこの例とはまるで違うだろ。

>>877
>で、規約見たら案の定著作行使権は講談社に移る内容になってるし

それ自体普通なんだから、嫌ならコラボに参加しなきゃ良いだけ。

てか

>著作権は制作者に帰属します。入選作品を現在公開しているWEBサイトで引き続き公開することは構いませんが、入選作品を商品化する権利の窓口は主催者に帰属するものとします。
著作者人格権は制作者にあるな。

こっちは最初から製品化前提の企画だしな

>>876
今外からで見られないんだが、ネルハクの扱いってもう完全に他の亜種とおなじになるのか？

>>882
イラストに関しては、
公式・ミク、リン、レン、MEIKO、KAITO
創作・ミク、リン、レン、MEIKO、KAITO以外
って分類じゃないかなぁ。

>>882
公式ってわけにもいかんだろ。
今回「クリプトン公式」の基準が示された以上、ここにネルハクが入るとは考えられん。
人気がある上に栗公認であろうとも、ピアプロでの扱いは「創作ボーカロイド」でFA。
これ以上の進展は無かろうよ。

ネルハクより海外組の扱いをですね

カテゴリのところにオンマウスで出る

>クリプトン公式「ミク、リンレン、KAITO、MEIKO」
>創作ボーカロイド「クリプトン公式をモチーフにしたキャラなど」
>素材画像「背景画像や小物などのイラスト作品」
>その他「漫画など」

>>882
ピアプロでの話だろ？
開発者ブログには詳しく描いてないけど（カテゴリ分け実装）


それより13日の「SE○A」ってSetaじゃないよなw

>>882
ピアプロのイラストのカテゴリだと

クリプトン公式（ミク・リン・レン・MEIKO・KAITO）
創作ボーカロイド（クリプトン公式をモチーフとしたキャラクターなど）
素材画像（背景画像や小物などのイラスト素材）
その他（その他マンガなどの作品）

と分けられたから、ネルハクが入るのは【創作ボーカロイド】だろうな。
そして他の亜種もここ以外はないだろう…亜種という名のオリキャラは別としてｗ

>>886
遠まわしな海外vocaloidお断りだったりしてｗ

しかし海外組は何処だ？ｗ

>>890
順当に考えるとその他か創作（公式パッケージにに準じてないから）かな？

スーパーリアル麻雀ですね わかります

海外組は数が少なくて検討に値しないんだよたぶん。

>>891
まぁ、入るとしたら創作だろうな…その他はマンガとか通常のイラストではない何かのようだし

やっぱりそういう区分けになるのか、納得した。ハク好きとしては少し残念な気もするが

>>891
パケ絵通りのAnnなら(ry

>>895
パケ絵でもピアプロ公式（クリ公式）はダメみたいだからね。

最大手のアリスが一番野心的ってのは問題だな･･･
あとはアニメとコラボったMinoriとかか

ごばくった

>>880
ちゃんと規約文読んでおかないと、後々トラブルが多発しそうだな。
脊髄反射で投稿しそうになってたわ。

>>895
まぁあくまで派生キャラなんだしかたないさ。
ピアプロに居れるだけでも有り難いと思わなくちゃ。
これで追い出される心配もなくなったし、同じ古参の派生キャラが好きなもの同士がんばっていこうやｗ

>>896
すまない。説明読んでないのに適当に言った

>>899
注意すべきはこっちかな。

>応募された作品は応募者に事前の了解なく無償で主催者が認める告知及び販促物、またはWEBサイトに掲載されることがあります。

しかしマジでサンデーじゃなくて良かったわｗ
今頃荒れまくってただろうなあ

これで亜種厨対自分ルール厨の争いに終止符が打たれればいいな

>>904
ネルハク儲がその他の亜種に埋もれるから「公式カテゴリに入れろ」と騒ぎ出し、新章突入。

ミクリンレンデモもイラスト使用の事前了解ってなかったよね

>>906
ピアプロにうｐしてあったら無償使用おｋだった気が

オフィシャルサイトに投稿するってことは本来は

＞応募された作品は応募者に事前の了解なく無償で主催者が認める告知及び販促物、
＞またはWEBサイトに掲載されることがあります。

が当たり前なんだけど、そこのところなあなあで始めちゃったからなあ。

ネルハク儲はどっちかっつーと、争いを避けたがってたからそりゃないだろ
作者自体が自粛を呼びかけてたのがだいぶ効いてる感じ

てかまぁ、亜種を率先して投稿してたのはぼくのかんがえたぼーかろいどばっかりだけどな

>>905
ピアプロの片隅に居れるだけで幸せですｗ

テトの所に沸いた変なのはネルハクにも沸く可能性はあるかもな

どう考えても付け入れる所がないと思うが

そうか、ネルハク儲は慎重派が多いのか。
控えめでおもろないなw

>>911
関係なくね?
テトは権利関係のあやふやさからああいうのが沸いたわけで、作者がハッキリしてる上に
栗と契約までしてるネルハクにつけ込む余地無いでしょ。

栗に二次創作を認めてくれって言っても良くて公認止まりで公式になるなんてないだろ

ヲチスレにいるような連中の中のハクネル好きが、
こんな亜種らと一緒にするなと言い出してもおかしくはないな

ピアプロ、いつの間にか栗製品の広告入ってるね
ＰＲって表記されているところに栗の優しさを感じる

>>904
曖昧な分け方してくれたからまだまだ続くと予想

CV以外文字のみという謙虚さｗ

>>918
もっとちゃんと広告入れろ!!と言いたくなるなw

自社のをやってる以上、広告料とかもさっぱりな訳だがw

>>915
アンチ亜種には噛みついてたけど、公式に逆らうような奴はあまりいなさそうだけどな
ただ公式キャラとネルハクとか公式組と海外組みたいなイラストは何処が適当なのだろうか？

広告料とって普通に宣伝いれればいいのにｗ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1213779782/6
こういうことか。隔離のことしか考えなかった？

>>921
海外組は創作なのかなあ。でも姿のはっきりした海外ボカロもあったよな。
並べた絵なんか確かに困るね。

公式カテゴリにはいるのはくけが言ってるように栗純正ボカロのみだろう
提携他社製品や公認含めて亜種全部ボカロ創作だろうな

なんだかんだで隔離はありがたい

>>875
隔離病練ならギロカクたんも遊びにいっても…いいのかな？

ギロンモチーフはだめだろうｗ

ギロカクたんの声を採録してボーカロイドにすればよかろ？

ぎろよん他ＣＧイラストの倉庫が欲しかったのに残念

根本的なとこで勘違いしてるな。

腐った絵とか落書きも隔離したい

ルーズリーファー亜種はまた帰ってくるんだろうか。

ここまでクリがやってくれたんだから、
隔離厨はもういいだろ。
いい加減これ以上は寛容になったほうがいい

人間だもの

そしてまたやりたい放題で荒れると
スルーがんばります

見えない敵と戦ってないか？

早々と仮想敵が多すぎて吹いた

リンレンは厨絵が多いので疲れているのかもしれない

>>937
敵が多そうで大変だなｗ
まぁ、休め

どちらにせよBRSやがくぽ絵なんかは無理なのは変わらないしねえ
公式ボカロのデフォルメやアレンジと創作の範囲がどうなるのかとか
先生のようなオリキャラの扱いは？とかはこれからだろうね

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　世界で一番お姫様（笑）！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
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　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!///　,_＿__, /// 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'///　,_＿__, /// i.ﾚ'　　　　L.',.　 　　　　　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　　　　　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>939
先生やソワカちゃんはミクの曲から生まれたキャラだから
派生キャラ扱いできるから大丈夫

むしろそういう問題は
村田隊長とかのジャスティス組だな
多分これが大丈夫な限りは
「栗ボカロ曲から誕生したオリジナルキャラ」は派生キャラ扱い

ID:VlNvEplqOってあにまアンチだったのか

ルーズリーファーやぼくのかんがえたぼーかろいどは
子供がやってる分にはほほえましくてけっこうあれこれ見ちゃう俺オッサン
でも高校生にもなってノートの落書きうｐるのはやめなさいよと

>>941
ミクが歌ってる曲から生まれたら派生扱いってのはちと無理があるんでは?
ソワカちゃんは見た目がミク準拠だからともかく、先生は派生ではないでしょ。
曲から生まれたのとキャラクターをモチーフにするのは別々に考えなきゃ。

>「栗ボカロ曲から誕生したオリジナルキャラ」は派生キャラ扱い

これは完全に間違い。

ネルハクはミクブームの二次創作

夕日坂のカップルや猫かぶっちゃいらんないの女の子が派生キャラとか
やっぱ違うよね・・・

>>942
あにまスレに行こうぜ同志よ

>>944
★の説明からしたらOKなんじゃね？
ミクの曲から生まれたキャラじゃなかったから禁止くらったんだから

>「栗ボカロ曲から誕生したオリジナルキャラ」は派生キャラ扱い

例えば、ミクを使って「う○こマンの主題歌」という曲を作ったとする。
そこに登場するう○この形をした全身茶色のヒーローを、はたしてミクの派生キャラと呼べるかどうかって話だな。
まぁ、この例だと心情的（w）にも呼びたくねーが、やっぱり理屈としてもおかしいぞ。

>>945
その視点、興味深いな。
kwsk

>>948
そもそもそれは公式的に除外だww

>>947
>>948が出してくれた例は極端だがw
音楽ツールとしての初音ミクと、キャラクターとしての「初音ミク」は分けて考えなきゃならん。
容姿の類似性、関連性が無い場合は、いくらミクを使った曲の中に登場するキャラだったとしても
キャラクターとしての「初音ミク」とはなんら関係ない。
例えその後ボカロキャラと絡ませるような動画なりが出てきたとしても、出自がキャラクター「初音ミク」
と関係ない以上、派生キャラとは言えないだろう。
★の例は、単に他人が権利を持つキャラだったってだけの話。

先生！
その理屈だと
マスターの存在が危ぶまれます！

結局ここらへんは
なあなあなんだろうな
歌ってみた擬人化である
あにまや隣音サイや子守音レムとかがスルーされてる以上は

ピアプロは基本「栗に責任取れないものはあげてくれるな」つう
わりあいシンプルなルールだったはずなのに
どうしてこうも超解釈が生まれるのか・・・

>>951
マスターが派生キャラだなんて初めて聞いたぞw

>あにまや隣音サイや子守音レム
この辺は単に歌ってみた擬人化(正確には擬人化とは言わんが)だって運営が
把握していないだけだと思う。
運営は暇なニコ厨ではないからなw

どうしても先生や村田隊長みたいなのを投稿したければ素材画像・その他で
投稿するという荒業になるかもね

公式：はちゅね、みくーん、棒化、コスプレ(版権以外）、髪型変更、ロリメイコ

創作：ソワカちゃん、海外脳内、色変え、性転換、オリジナルボカロ

とりあえず分けるとこんな感じになるのかな、

>>952
派生キャラじゃないって事は、描いた人が丸々権利を持つキャラなんだから
「栗に責任取れないもの」に入るでしょ?

>>953
マスターの位置って普通に考えたらオリキャラなんだよな･･･忘れがちだが

まあ顔なしの人でミクたちと一緒なら一切問題ないだろうがな
まさかマスター単体であげないだろうし

歌ってみた擬人化っつーか擬キャラ化？も、広義で見ればボカロ界隈から生み出されたキャラであって、
例えるなら権利的に問題の無いギロカクたんと同じくらいの立ち位置ではあるな

>>957
>権利的に問題の無いギロカクたん
角川映画と対決することになるぞw

>>958
ああ、言い方が悪かった。
もしギロンが存在しなくて、ギロカクたんが完全オリジナルとして誕生したと仮定して、と言いたかったｗ

>>955
まて、俺に噛み付くのはよせ
＞★の例は、単に他人が権利を持つキャラだったってだけの話。
俺はお前と同意見なのに・・・

権利と二次創作なんかは栗だって微妙な判断を要する場合もあるし、
利用者側としては「これは規約の解釈でOKだから」とかでゴリオシを考えたりすると
幸せな結果につながらない気がするぜ。
グレーはグレーでスルーされてるだけのことも多いし。

>>960
ああ、そうか。
安価がなかったので勘違い。
ごぬんね。

Pixivでやれ

>>950
次スレﾏﾀﾞｰ

わぉ、俺か。
ちょっと待ってて。

・【初音ミク】契約トラブル・権利問題について49【ドワンゴ】
・タグ整理議論
　→このスレと統合


↑これってまだ入れておいた方が良いの?

今までタグ検索で事足りてたから正直カテゴリ分けとかはどうでもいいんだが、
なんかサムネが小さくなったのは気のせい？

>>2のまとめwikiのタイトルって
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
なんだよね　できたら直して欲しい

>>966
権利スレとタグスレいまだに探す人はいなさそうだけど
邪魔にならないようならテンプレに放置しておいてもそんなもんじゃないかな

>>968
おｋ、直しておく。

>>969
「テンプレ短く美しく」がモットーの俺としては、別にいらないなら消してしまいたい。
正直デＰ曲削除の考察とかももういらない気がする。
ギロカクたん好物だけは増えて良いけど。

っていうか関連スレいるのか

ぶっちゃけ今の状況なら前スレだけでいい

ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。

■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part64
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213429803/

なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。

●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/

職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html

(以下好物と過去ログ)

…こんなんでいいかな?

>>956
初期はピアプロとかでも「マスター」は顔もできるだけ出さなかったのが
今じゃ「最低一人自由に出していいオリキャラ」みたいな存在になってるのな

栗のいうボカロの二次創作は、KEI氏のイラストに対するものであって、
設定に対する二次創作でもなんでもないし、
だいたい「マスターとボカロのいる世界」が栗の設定でもなんでもなかったりするが、
マスターが実は亜種以上に栗と関係ないオリキャラって点は忘れられてる現状

久々にギロカク来たら、丁度テト話されてたんだね。
俺が多分その「変な人」と呼ばれている張本人。

>>195
動画進捗率は70%くらい。８分はある動画だし、平日は仕事だからそんなに早くはできないよ。
あと議論スレを放置してるだけで、本スレでもっぱらUTAU技術等の話をしているんだが。

ああ、そういえば　ぎろよんまだー？

事実はどうあれ、どうもあなたがテト凋落の原因ということになってますね
ギロカク住人にとっては単なる暇潰しのどうでもいい話題なんで
弁明反論はテト議論スレでどうぞ

>>975
放置されてるのはあんたの方だよw
あの状況じゃもう誰もあんたの提案なんか聞き入れてくれないだろ。

よし、もう>>973で立てる。
問題があったら次スレで修正してくれい。

立てました。

【重音テト】スレ民シカトで独断専行【空気嫁】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213799569/

>>979
おっつ！！

>>979
ぉっ

>>979乙

>>979
おつー

何がどう凋落なのか知らんけど、そんな事言ってるのは両ギロンスレの住人だけじゃないの

>>984
凋落してないと思ってるのはテト本スレ民だけw

ボカロ本スレでも同じ事言われてたぜ

隆盛したこともないものが凋落できるわけがないという論理ならまあ納得

テトスレってどこ？

何が言いたいのかさっぱり分からん。
本当に凋落させたくないなら、議論スレで凋落とか喚いてないで、ネタ作りに貢献でもすればいいのに。

>>1000ならデPのCDがオリコン一位に

>>987
なっとくの森。
でも4/1前後は輝いてたよw

>>988
重音テト計画（CV.小山乃舞世）　7
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1210685918/

重音テト計画　総合議論スレ（暫定）
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1210770227/

>>989
正直もう色々設定がつきすぎてて面白くないんだよね。
新キャラスレを楽しく見させてもらってるw

新キャラスレはいずこ？

>>991
いらないと思う設定は無視する。これ重要。

>>989
あなたに言いたいことはほとんどなにもないが
ボカロ側でまた同じようなことやらかすのだけは勘弁してくれと
できれば遠くの方で幸せに暮らしていてほしいと
ただそれだけです

>>993
なるほど、いらないと思う他人の意見も無視、ですね(^o^)

>>993
まぁ、まったり楽しんでる人をいじめて遊ぶのはほどほどにな

ああ、仕切り屋さんね（笑）

>>996
俺だって本来はテトでまったり動画作って遊んでるだけだぜ

>>991
案内サンクス。
なんか、んー、なんだこりゃｗって感じだ。

>>998
てかお前人急かすわりに動画おせーよｗ
多少まってんだからよー。

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