VOCALOID　議論隔離スレ part8

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること

●前スレ　VOCALOID　議論隔離スレ part7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201172023/

・歌ってみた系　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題 　　　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・絵などの二次製作問題　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1200561323/
・タグ整理議論　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200668812/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/

議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:31:58 ID:XB5B/O/00
Part9だろこのスレ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:32:03 ID:cJNjozzw0
VOCALOID　議論隔離スレ part8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201263288/

前スレこっち。

このスレはpart9。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:32:28 ID:cJNjozzw0
エロ歌詞作品削除問題に関してクリの見解
ttp://blog.piapro.jp/2008/01/post-15.html

(part6より)
985 名前：デ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 20:00:54 ID:7rvXEgxs0
　一応報告しときます。
　ニコニコ動画にアップしていた自作曲の権利者削除の件ですが、
　本日、クリプトン・フューチャー・メディア株式会社様から連絡を頂きました。
　内容は以下のようなものでした。
　
　・公序良俗に反する歌詞を伴う作品がニコニコ動画に連続的に投稿されているとの通告を一般視聴者の方より受け取った
　・確認したところ、黙認できるレベルを超えていたため削除申請を出した
　・暫定版が削除されなかったのは手違い。自主的に削除してもらえれば、と思う
　・健全なCGM文化を育んで行くために引き続き使用許諾に抵触しない作品を作り続けて下さい
　
　このメールを受け、暫定版は全て削除しました。
　”アウト”と判断された楽曲は替え歌版を作成して
　ニコ動や同人CD媒体で発表していきたいと考えています。
　
　VOCALOIDやキャラクターのイメージに悪影響を与えてしまい、申し訳ありませんでした。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:34:21 ID:cJNjozzw0
騒動1：ちょっとHなオリジナル曲削除騒動

発端
製作者、通称「デッドボールP」のオリジナル曲が一斉に権利者削除。
公序良俗に反する可能性もある、と本人も認識していたが、ニコニコ動画では
削除要請をした権利者が分からない為、権利者が成りすましの可能性ありとして騒動が起こる。

結末
クリプトン社の削除要請による正常な権利者削除であり、なりすましではなかった。
理由は「公序良俗に反する歌詞」であった為。
通称「デッドボールP」はこれを受け、反省の言葉を述べ、
削除された楽曲に関しては歌詞を問題のないものにして発表したい、との声明を出した。




現在の議論の流れ

好き勝手にやらせろよ。
権利者の都合も考えてやれよ。
2行上に戻る
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:34:45 ID:cJNjozzw0
あと適当に張ってくれ。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:36:02 ID:WWk+ZaT/0
見守るとか書いたが、前スレの>>1000に一言だけ

> コメントで「これは完全にセックス」と書き込まれれば終わり

これは作詞者本人のコメントでもない限り問題ない。
これを認めるとあらゆる曲がアウトになってしまいます。

まぁいちいちコメントする信者うぜぇとか、そういう意味でなら
納得だが、それこそ今回の話とは全く関係がない。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:36:21 ID:ICS3GzrK0
ネットストーカーが気になるのだが。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:36:28 ID:jDVPd3q40
>>5
まーたバイアスの掛かったレスをテンプレにいれるとかも
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:38:00 ID:53Wjp/Rm0
>>7
それ以前に、穴に突っ込んでないからセックスじゃないとか
指で済ましたからセックスじゃないみたいな言い訳がおかしいわ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:40:23 ID:cJNjozzw0
>>9
かかってないものを頼む。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:41:33 ID:n2kL/CSY0
>>7
しかし、ニコニコ動画という場に発表することを選択した以上、
コメントのことを無視するわけにはいかんだろう。

結果的にコメントは動画上に重なって表示されてて、
それによって隠喩の内容は暴かれうるわけだから。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:42:04 ID:0QMjIGHKO
>>5
の続き、歌詞修正バージョンがアップされる。法律的に問題ないとの文章が加えられるが、現在は消した模様。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:43:25 ID:fJvMYv230
>>12
その単語が隠喩かどうかすら作者にしかわからないだろｗ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:43:55 ID:Ic915miN0
例え著作権者であったとしても、世に出たモノをコントロールしようとすると大抵失敗するのに。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:45:08 ID:n2kL/CSY0
>>14
そりゃそうだ。
結局は見る人がどう感じるかだろう。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:45:20 ID:GQOuFn9D0
>>12
お前面白いなｗ
たとえばアニメでベッドシーンの前後の場面が流れたとして
そこでセックスセックスさけんだら放送禁止レベルに昇華されるとでもいうのかよｗ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:46:07 ID:k9EvijR0O
Moonという曲は生理の歌だよね
て、言わせる気か
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:46:46 ID:n2kL/CSY0
>>17
そのとおり。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:47:07 ID:OMI8ylAS0
>>15
だからクリはかなりのレベルまで黙認っていう手段を取ってるんじゃないか？
むしろあそこまで寛大なほうが珍しいという気も
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:47:16 ID:7vxvZ+nb0
でさ、使用方法が公序良俗に反するから「権利者」削除ってのはどうなわけ？これはもう解決してるのか？
我々には正当な理由があるから、どのような手段を使用しても削除するって？テロリストの思考と変わらないだろ。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:50:12 ID:jDVPd3q40
>>21
まあ、実際そういう事
制作した企業は規約さえあればどんなものでも停止させられる
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:50:38 ID:efWTrT1l0
「3秒ルール」が本人削除されてるが…
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:50:45 ID:0QMjIGHKO
テロリスト扱いっすか…。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:50:50 ID:OMI8ylAS0
>>21
「公開・配布」を禁止する規約なわけで、作っちゃダメってわけじゃない。
で、「公開・配布」されてたものを差し止める手段って、削除じゃないのか？
デPは有名人だし、はつねぎに入れば連絡取る手段はあったかもしれないけど、
今後連絡が取れない作者による「公開・配布」もあるかもしれないわけで、
事実としてデP以外の支援者たちが代理アップしてたじゃん。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:51:51 ID:y8KoowKO0
>>19
堂々と言うアホさにリアル吹いたｗ

阿部さんがファスナーに手を掛けてるだけの動画に対して、
アーッ！、エロイ、等のコメが大量にあったら放送禁止なのかｗ
お前の判断基準ではｗ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:52:08 ID:Q/YnBHGa0
ついにデＰ信者はクリプトンをテロリスト扱いか･･･
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:52:23 ID:k9EvijR0O
>>21
クリプトンとミクの未来のために黙って言うこと聞けよ糞エロ信者ども

がスレの総意だったかな
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:53:24 ID:OMI8ylAS0
>>23
新幹線のうｐ主コメ見ればわかるが、
元ネタ（おそらくママローヤルαの件だから、わＰ）で
空気読まずに3秒ルールに関するコメントしてた人たちがおり、
それを見た黒Ｐが嫌になって「ニコニコ向きじゃなかった」「zoomeでも行こうかな」と撤退宣言
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:53:38 ID:jDVPd3q40
>>27
>>22の言ってる事はどうかと思うが、それを「デP信者」とする流れが
ずっと妙な擦れ違いを生んでるからやめた方がいい
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:54:37 ID:GQOuFn9D0
>>19
・・・

>>21
それは当たり前だろｗ変な工作すんなよ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:55:03 ID:ICS3GzrK0
>>23
ホントだ！ショックだ。大好きな歌なのに。
なんだかコメントで嫌がらせ受けてたみたい？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:55:16 ID:XB5B/O/00
ミク使わなければ文句言われないんだからそうすりゃいいのに
規約に同意しておいて文句言うのは難癖つけてくるクレーマーと同じだろ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:55:23 ID:jDVPd3q40
安価みすｗ>>30の安価、>>22→>>21なｗｗ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:55:47 ID:cJNjozzw0
自分でエンジンから組み立てた新しいボーカルシンセサイザーを使ってやるなら、
その内容以外では誰も文句は言わないよ。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:55:53 ID:k9EvijR0O
>>29
それ推測だよ
最新のは、ニコでやるにあたって、あの人の内部で何かあったみたいなコメントだぞ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:55:59 ID:n2kL/CSY0
>>26
そんなのしらん。基準はいろいろ考えられる。
しかし、コメントの内容によって、放送禁止になることはありうる。
動画とコメントの混ざり合ったコンテンツとして提供されている以上ね。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:56:03 ID:OMI8ylAS0
>>32
嫌がらせじゃなく、無邪気なリスナーのコメントにやきもきしていた模様
（黒Ｐいわく、「悪気がなくても迷惑がかかることを認識してほしい」ということ）
わＰ本人が気にしてたかどうかは不明
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:56:10 ID:7vxvZ+nb0
>>25
動画に対してクリプトンがなんの権利を持っている？契約が破棄されたので、デPの曲はクリプトンのものになったとでもいうのかね。
それとも、ニコニコ動画の権利者削除というのは実際は「権利者削除」ではないのだろうか。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:56:17 ID:y6Ocw1S70
会社の製品を購入し、会社の規約に反する行為をした人間が
「俺はもっと好き放題したいんだ！俺のやりたいことをお前らに止める権利は無い！」
「俺のしたいことをお前らが止めるのはテロだ！」ってか。

キチガイだな。デッドボール信者ってのは。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:57:20 ID:LwIXvDjR0
>>21
クリの削除が法律に基づいて行われたかどうかは不明だが、
削除された本人以外、それを確認することはできない。

そして、本人は確認する意思なし。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:58:32 ID:ICS3GzrK0
>>38
そうなのか、色々気を使って疲れたのかなあ。
zoomeで再うｐしてくれたら嬉しいけど、
無理しないで欲しいな。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:59:30 ID:k9EvijR0O
>>33
発売から３〜４ヶ月経ってから急に言い出した「弊社の考えます公序良俗」を踏まえた規約な
まさに寝耳に水


お前ソフト持ってるか？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:00:05 ID:n2kL/CSY0
>>31
・・・

じゃねーよ
普通、セックスセックス言ってる奴なんて放送禁止だろうが
まあ、深夜ではありかもしれんけど。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:00:22 ID:OMI8ylAS0
>>36
最新の

>　6話目です。ネタ物で続きものです。元ネタ先ではマナーを守った視聴をお願いしますね。：うｐ側でない頃は見る側でした。
>　わｐさんのファンでもあり、ＤＴＭの経験は長い方なので伸びなくてもいいから自作曲で自分もネタ物を作ってみようというのがスタイルです。
>　先日ネタ物はオリジナルと言えないと思わせられる批判コメントをあるランキングで見てしまい、タイトルにオリジナルと表記していたため非公開としました。
>　６話はネタ先本人様からネタを振って貰ったお返しとして公開しています。ネギやアイスとかどうなんでしょう。素直にぶちゃけました。
>　問題があるない関わらず嫌味のあるコメントに耐えれません。次やるとしてもネタ物はしないと思います。応援してくれた方ありがとう御座いました。

嫌味ってなんだろう、MEIKOの黒いキャラとかを批判されたんだろうか
黒P作品はわりと全部見てたけど、叩きや嫌味コメは記憶にない・・・
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:01:19 ID:GQOuFn9D0
>>44
コメントによって削除はまかり通るなら荒らしが暴れればそれだけで削除できるってことだぞ

頭ダイジョウブか？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:01:47 ID:OMI8ylAS0
>>39
レスの意味がわからん、おれに対するレス？
動画という形態ではあるが、そんなこと言ったら
角川だってナムコだって動画にはなんの権利も持ってないだろうよ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:04:05 ID:OMI8ylAS0
あー、ランキングで「黒Pのはネタ元があるからオリジナルじゃないだろ」みたいなことでも言われたんだろうか
なんにせよ残念だ
見当違いの批判コメなんてスルーしたらいいのに
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:05:03 ID:n2kL/CSY0
>>46
俺はその可能性も十分あると思っている。
それがニコニコ動画の特性だから。

まあ、結局はクリプトンがどう判断するかだが。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:05:04 ID:y6Ocw1S70
>>45
言っちゃ悪いが、あの人は打たれ弱すぎるな。
俺の目には全然荒れてるように見えんかった。
あの人の作品すごいからよく見てたけど、ニコニコや２ch特有の
ネタ的反応が嫌味に見えちまったのかな。ｗｗｗが嘲笑に見えるとか？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:05:15 ID:jDVPd3q40
>>40
だから何でもかんでも信者あつかいすんなってんの
少し考えてくんないものか、オネガイシマスから
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:05:18 ID:XB5B/O/00
>>43
期間開いたのは黙認されてただけで通報あったから仕方無しの削除だろ
本人だってアウトかもしれない消される覚悟はあったって発言してる
で実際削除されたらコメントで拗ねた発言してるし
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:05:57 ID:ICS3GzrK0
>>45
ママローヤルネタは、わＰの考えた物なのに、
それでキャラを作ってオリジナルっておかしいとか、そういう事なのか？
そんな事言い出したら、それこそネギもアイスも使えなくなっちゃうよ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:06:18 ID:7vxvZ+nb0
デP信者と言えば、信者だが。
vocaloidを使った創作物に対して自動的にクリプトンの権利が発生するということが、今回暗に示されたことになる可能性があるわけで。
音源ソフトとしては通常あり得ない。ソフトウェア自体は借り物だということはわかるが、それを使って生成されたモノまで借り物になるなんて。
>>47
基本的にmadは2次著作物になり、1次著作物の権利者が一方的に頒布の権利を持つことになる。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:06:21 ID:Ey2tD3AZ0
ワＰ、デＰ、ヒロ氏、そして黒Ｐ・・・。
どんどん嫌な空気になっていってるな・・・。
どう考えても、内輪で下らない争いを続けてる状態じゃないと思うんだが・・・。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:06:36 ID:OMI8ylAS0
>>50
もったいないね
OsterもMuzieの影響を受けたアーティスト欄に黒Pって書いてたよ

まあ発表の場としてニコニコが向いてない人というのはいるかもしれん
今後どこかで見つけたら喜んでひっそり鑑賞させてもらおう
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:08:12 ID:Ic915miN0
>>54
音楽ソフトを販売する会社としては、ありえないぐらいの失策だよ。
キャラクタービジネスに方向転換するのかな。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:08:33 ID:OMI8ylAS0
>>54
＞vocaloidを使った創作物に対して自動的にクリプトンの権利が発生する

そのように受け取ってる人はデP含めて皆無だと思うけど。
単にツールを使う際に規約は守ってねってことだろう。
楽曲の著作者はデPであり、それがクリプトンに移るということはあり得んよ。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:09:01 ID:pT9Ewwr+0
VOCALOIDで（日本で許される）あらゆる芸術・娯楽的表現が許可されてるわけじゃない、
って前提を納得（というか規約に同意）していたら、オブラートしたエロにしろ直球エロにしろ、
そういう毛色の曲は今作のVOLALOIDでそもそもやろうとしないはずなんだよなあ。
（単に用途が間違ってる（というか禁止されてる）。）
次回作や他社への要望は自由だし良いことだと思うけど。

本当だったら、多少のエッセンスとしてくらいならクリプトンも黙認してくれて（る|た）んだよな。
用途間違えて調子こいた馬鹿がやりすぎさえしなければ、そういう要素を味付け程度になら
気兼ねなく使えたはずなのにな。

>>24
エロテロリストという言葉が思い浮かんだ
今回の事件はデPのテロだよね

>>20
著作権問題じゃなくて、契約違反よ。
不適切な配布物の公開を停止。

>>12
暴かれて十分に納得されるような歌詞だったらそもそもアウトだよな。
暴いてる人間も一視聴者なんだから、それがごく一部の突飛な妄想
でもないかぎり、そういう効果を狙った歌詞はなんと口で言い訳しようがアウトでしょ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:09:26 ID:GQOuFn9D0
ミクの名前を出さなきゃまた流れも違っただろうな
VOCALOIDを使ってても伏せてりゃそこまで目くじらたてるとは思えんし
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:12:41 ID:cJNjozzw0
ID:jDVPd3q40
次のスレのために、バイアスのかかっていないテンプレ準備しておいてくれ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:15:04 ID:jDVPd3q40
>>61
すまんすまん

>現在の議論の流れ

>好き勝手にやらせろよ。
>権利者の都合も考えてやれよ。
>2行上に戻る

これ削るだけでいいと
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:16:14 ID:LwIXvDjR0
>>59
お茶の間でテレビを見ている家族が不快にならない歌に限定って縛りを、
あの規約だけで理解できるかなぁ。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:16:32 ID:k9EvijR0O
>>45
更新されてたんだね、ありがとう
良作スレにネタやカヴァー貼ると噛みついてくる奴いたんだよね
オリジナル曲だけのランキングにしろって馬鹿も
わPのとこに沸いた粘着とかね…


繊細過ぎるよ黒さん…
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:19:47 ID:cJNjozzw0
>>62　はいよ。
--1--
VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること

●前スレ　VOCALOID　議論隔離スレ part8　(実質9)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201329030/

・歌ってみた系　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題 　　　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・絵などの二次製作問題　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1200561323/
・タグ整理議論　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200668812/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/

議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること

--2--
エロ歌詞作品削除問題に関してクリの見解
ttp://blog.piapro.jp/2008/01/post-15.html

(part6より)
985 名前：デ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 20:00:54 ID:7rvXEgxs0
　一応報告しときます。
　ニコニコ動画にアップしていた自作曲の権利者削除の件ですが、
　本日、クリプトン・フューチャー・メディア株式会社様から連絡を頂きました。
　内容は以下のようなものでした。
　
　・公序良俗に反する歌詞を伴う作品がニコニコ動画に連続的に投稿されているとの通告を一般視聴者の方より受け取った
　・確認したところ、黙認できるレベルを超えていたため削除申請を出した
　・暫定版が削除されなかったのは手違い。自主的に削除してもらえれば、と思う
　・健全なCGM文化を育んで行くために引き続き使用許諾に抵触しない作品を作り続けて下さい
　
　このメールを受け、暫定版は全て削除しました。
　”アウト”と判断された楽曲は替え歌版を作成して
　ニコ動や同人CD媒体で発表していきたいと考えています。
　
　VOCALOIDやキャラクターのイメージに悪影響を与えてしまい、申し訳ありませんでした。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:19:53 ID:0QMjIGHKO
>>62
どこにバイアスがあるのか…。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:20:04 ID:WTI3+pTK0
ハジメテノオトの作者がネットストーカーに悩まされ、
代理アップの友人と本人に対して脅迫まがいのメールが多数出され、本人はついにmixi・はつねぎを退会、youtubeにあげていた動画は削除、ニコのみ説得されて削除はしないでいる、そういう状態のようだ、調べてきた。

もうデＰとかいったん切り上げて対策討論してくれるか？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:20:18 ID:tNMh08L60
ヴォーカロイドで作る気力がスゲー無くなった
藤田さんには悪いと思うけどいちいち特定の何かに気を遣って楽器を奏でるって無理があると思うんだ
自分の表現したいもんに誰かの息が常にかかってる見たいな気持ち悪さ・・・っていうか・・・
ミクはあくまで仮面見たなものだと思ってたんでそこら辺のギャップについてけなくなった
さいなら
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:21:45 ID:y6Ocw1S70
>>64
ニコニコはある種の開き直りというか面の皮の厚さも必要なところだと思うわ。
繊細な人にはきついのかもしれん。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:22:50 ID:7vxvZ+nb0
>>58
そうかしら。まあ、クリプトンもvocaloidの使用者もとりあえずはそういうことにしておきたいたいだろうね。
でも、権利者削除ってのは著作物に対して権利がないとできないと思うのが普通なわけで。
公序良俗なんて曖昧なものを振り回してまで使用するものなのかね。
もし、なんの連絡もなく自分のうｐしたものが、いきなり権利者削除されたらどう感じるだろうな。その点はデPは肝が据わってるとおもうよ。

削除は荒らしが行っていて、クリプトンがそれが判明した後あれはだめでしょって言うという結末を数日前までは望んでいたんだがな。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:24:18 ID:y6Ocw1S70
>>67
いつからそんな緊迫した事態に？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:24:25 ID:OMI8ylAS0
>>68
それでいいと思うよ
この世にあるあらゆる楽器は使いどころがあるし、
あくまで選択肢の１つとして賢く使えると思ったら使えばいい

さいなら
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:24:31 ID:Q/YnBHGa0
>>70
権利って著作権だけじゃないでしょ
規約ではクリプトンはその権利を持っているといっているだけで
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:24:55 ID:OMI8ylAS0
>>67
マジかよ
ちょっとおれも調べてくる

警察沙汰じゃないのそれ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:25:16 ID:Ey2tD3AZ0
>>71
少し前から。
言っとくけど、ヴォーカロイド製作者を取り巻く環境はどんどん状況悪くなってるんだぜ？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:25:27 ID:GQOuFn9D0
デｐぐらい肝が据わってるぐらいでちょうどいいと思うよ物作りの人間は
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:26:21 ID:WTI3+pTK0
>>69
繊細な人が追い出されるような場のままでいいのかなあ。ものづくりする人ってたいてい繊細なんだが。とくにアマは。

>>67
今日。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:26:24 ID:LwIXvDjR0
>>68
なんとも言えない奇妙な気持ち悪さを感じるなら、
少し離れて自分自身の中で探ってみるといいよ。
その正体を。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:26:25 ID:cJNjozzw0
--3--
騒動1：ちょっとHなオリジナル曲削除騒動

・発端
製作者、通称「デッドボールP」のオリジナル曲が一斉に権利者削除。
公序良俗に反する可能性もある、と本人も認識していたが、ニコニコ動画では
削除要請をした権利者が分からない為、権利者が成りすましの可能性ありとして騒動が起こる。

・続き-クリプトン声明後-
クリプトン社の削除要請による正常な権利者削除であり、なりすましではなかった。
理由は「公序良俗に反する歌詞」であった為。
通称「デッドボールP」はこれを受け、反省の言葉を述べ、
削除された楽曲に関しては歌詞を問題のないものにして発表したい、との声明を出した。
1月25日18時、歌詞修正バージョンがアップされる。



>>13
消したって何を？
歌詞修正版は残ってるし、僅かに挑発的な文章も残ってるが、
法律云々は確認できないんだが。
追記しなくていいよな？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:26:56 ID:WTI3+pTK0
>>74
警察沙汰だと思う。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:27:03 ID:0QMjIGHKO
>>70
どうやって連絡とれと。
連絡のとれるピアプロだったら連絡して自主削除促してるようだ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:27:22 ID:ICS3GzrK0
>>67
その顛末の詳細が分かるところってどこ？
対策って、どうやって対策しよう。
変なメールの出所を突き止めて、相手と話し合いが出来るのかとか、
米欄の荒らしをスレに誘導するにしても、来ないだろうし。
動画見に行ったら、なんだか幸せオメ※が多いけどw
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:27:59 ID:6iqjGGED0
これからvocaloid買おうって人が減るかもしれないね
ここでもよく言われてるけど、「規約に同意できなければ使わなきゃいい」だけだし
発売元がクレーマーの言いなりになって、いちいち干渉してくるウザい楽器ってわかっちゃったし
まあ、聞き専にとっちゃあどうでもいいことだけど
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:28:20 ID:WTI3+pTK0
>>67
ハツネギの新着日記。
その話題だらけになってきてる。
85 ：84：2008/01/26(土) 16:28:56 ID:WTI3+pTK0
>>87
の間違い
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:29:14 ID:k9EvijR0O
そんな警察沙汰、ここでべらべら喋ってる場合じゃないだろ
警察行きなさいよってのは言ったの？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:29:41 ID:xblw6tvb0
>68
藤田さん自身はあちこちのインタビューでミクの歌と自分は切り離して見ていると発言されている。
あんま気にすんな。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:30:26 ID:y6Ocw1S70
ハジメテノオトまで削除とかなったら泣きそう。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:30:51 ID:WTI3+pTK0
>>86
本人がいないんだわ
たぶんニコニコ動画のコメくらいしか現状連絡手段がない
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:31:22 ID:gDXjEE9cO
で、結局このスレ的にはボーカロイドやミクのキャラ出さなきゃOKなの？
あと栗はやりすぎちゃったの？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:31:58 ID:SG56bVkJ0
作者不明のままだったら荒れるのはせいぜい動画コメ程度だったのにな

ボカロも金銭が動くようになって、やっかみがひどくなったのかな
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:32:15 ID:WTI3+pTK0
>>88
最悪そこまでいくかもしれない
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:32:54 ID:y6Ocw1S70
>>89
で、どうすればいいんだ？
みんなで米で一斉に連絡を取れるようにしてくれと呼びかけるのか？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:33:01 ID:CHd3mokJ0
ネットストーカーの怖さを改めて知った、恐ろしいやらムカつくやら殺意が沸く。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:33:12 ID:7vxvZ+nb0
>>81
ニコニコ動画はアングラサイトか？(まあ実際の中身はアングラだが)
少なくともメールアドレスが登録されているんだから、連絡できないことはないはず。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:33:19 ID:cJNjozzw0
騒動2：楽曲製作者に対するネットストーカー事件

現状
ハジメテノオトの作者がネットストーカーに悩まされ、
代理アップの友人と本人に対して脅迫まがいのメールが多数出され、
本人はついにmixi・はつねぎを退会、youtubeにあげていた動画は削除、
ニコのみ説得されて削除はしないでいる


…対策なんて取り様が無いじゃん。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:33:24 ID:WTI3+pTK0
>>91

やっかみといえば一般人のような印象だが、そういうカテゴリーの人間じゃないだろ条項
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:33:24 ID:LwIXvDjR0
確かに警察沙汰だ。

ただ、長引いているようなら知り合いとか心当たりがあるかもしれん。
メールとか変えて済むなら、もうやってるだろうしなぁ。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:33:49 ID:WTI3+pTK0
>>93
どうすればいいか思いつかないから
ここの議論の議題にしてくれとお願いしてるのですよ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:34:14 ID:k9EvijR0O
同人板の合宿所スレってまだあんのかな？
このテのキチガイに対するスペシャリストが揃ってるはずだが
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:34:28 ID:0QMjIGHKO
>>79
法律とはちょっと違うか。
民放放送基準の文章。
前スレ580からの流れを参照。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:35:13 ID:GQOuFn9D0
>>95
そういうところも運営がしっかりしてくれればいいのにな
運営経由で権利者が投稿者に連絡できるようなシステムを作れば引き抜きとかもやりやすくなるだろうし
詐欺とか増えそうだけどｗ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:35:14 ID:OMI8ylAS0
はつねぎ見てきたけど、ご本人は退会済みなので該当日記は見れなかった
周辺の人の日記見るに、

・作曲者が基地外に脅迫メールをもらいまくった
・基地外は代理アップという概念が理解できず、「作曲者とうｐ主が別人」という一点に噛みつき続けている
・作曲者は脅迫に耐えかねてmixiもはつねぎも退会、曲の著作権は代理うｐ主に譲渡して完全引退の意向

ということでいいのかな

これ、何を話し合えばいいんだ
「基地外がこの世からいなくなればいいのに」ぐらいしか願えない

作曲者さんには「基地外に屈しないでください」と伝えたいけど
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:36:56 ID:y6Ocw1S70
動画で呼びかけるにしてもなぁ･･････。

鬱病の人に頑張って！と言うと死んじゃうって聞くし。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:36:57 ID:ICS3GzrK0
脅迫って、何か実力行使に出るとかそういう文面でもあったのか？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:37:56 ID:xblw6tvb0
I let the music speak♪
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:38:31 ID:jDVPd3q40
まあ、なれない人にとっては粘着して文句言われ続けるってだけですげー怖くなるもんだよ
お前の家を突き止めて嫌がらせしてやるとでも言われたんじゃないのだろうか
勝手な想像だけどさｗ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:39:12 ID:WTI3+pTK0
二作目すらまだ聞かせてもらえてないのに・・・。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:40:27 ID:cuUA90cG0
ミクというか、ボカロの周りってどうしてこう問題が絶えないんだ・・・
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:41:53 ID:HLyIfzhx0
ハジメテノオトを聞いてそこまで攻撃的になるなんてよくわからんｗ
思考回路がどうなっているのかが興味ある。どんなエネルギーが怒りに変化したんだ？ｗ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:41:54 ID:fJvMYv230
まあ、この手のネットストーカーが、リアルで何ができるといえば何も出来ないけどな。
個人情報が流出して住所分かるとかで無ければ。

2chのアングラな処に慣れてない人だと怖いかもしれん。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:42:03 ID:efWTrT1l0
この板にもミクのアンチスレ立てまくってる奴もいるしな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:42:24 ID:Q/YnBHGa0
>>83
自分が会社側だったらデＰもクレーマー見たいなものだと思うが
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:42:46 ID:QTAATBGs0
こういう事態聞くとネット実名制にと一瞬思ってしまう自分がいるなぁ〜
実際は実名制反対派なんだがな
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:43:08 ID:OMI8ylAS0
別冊宝島のストーカー特集読んだことあるが、
芸能人やプロミュージシャン、プロ作家などであれば
異常なレベルのストーカーというのは必ず（しかも複数）いて、
脅迫は日常茶飯事だったりするものなんだよな
それも超ビッグネームよりは、言葉は悪いが二線級というか、
ファンとあまり離れていないクラスの人にストーカーは付きやすい

事務所が守るったって限度があるから、そういう有名人はある程度自衛するものなんだが、
ミク作者の皆さんはアマチュアだし、言ってみれば一人ぼっちだ
「適当に受け流す」のも「警察に掛け合う」のもそう簡単なことじゃないだろう

芸能人や作家が警察に言えばすぐ動いてくれそうだが、
「ネットで音楽を発表しています」では警察も「はあ」って感じになり兼ねない、
という恐怖心はブレーキになるしな
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:43:29 ID:SG56bVkJ0
はつねぎは入会してないから見られないが、作者とうｐ主が別人であることに
こだわるのって、ボカランぐらいしか理由がないんだが・・・

別な作者のただの熱烈なファンか、嫉妬に駆られた中堅Pか、ただ頭がおかしい
だけの人間か今の状態では知りようもないけど、そもそも頭がイっちゃってる人だったら
その行動理念を理解できるわけもないよな

ボカロ界隈にトラブルを持ち込みたい理由がある人だとしても、脅迫までいくと
これは警察が出るべき問題だしな
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:43:31 ID:pT9Ewwr+0
>>46
まず、コメントと動画の結びついた動的コンテンツを公開してるのは、
（動画しか提供してない）動画投稿者ではない。ニコニコ動画自身。

ただ、コメントとVOCALOID歌動画がそれぞれ著作物でも、
（人手が入らず）自動的に結合されたもの自体は著作物ではない。
ゆえに（動画投稿者にとって）VOCALOID規約上の問題はない。

ので、ニコニコ動画の規約上問題ないコメントなら、コメントと
結びついたから動画が（クリプトン的に）アウト、という判断は
生まれようがないし、そう判断し実行力を振るう根拠もとくにない。


まあ、普通に考えたら、コメントが問題なら削除されるべきは
当該コメント（と発言者のアカウント）だよね。

>>63
というか、それも判断基準のすべてじゃないよね。（現に、「黙認できるか否か」
という観点もあるわけで。）

「公序良俗に反する度合いが強い」から「お茶の間レベルを超える歌はまずい」、
という考え方なら自然と納得行くんじゃ？それはつまり、なにもお茶の間レベル
云々をあの文章から読み取る必要なんてない、ってことだけど。

「程度問題だから誰にも判断しようがない」ってのは社会生活と相容れない考え方だけど、
そういう意見がちょくちょく(>>5とかに)見られるんだよねえ。デP自重しないかなあ。

>>67
VOCALOID作者の問題だけど、特にVOCALOIDの特殊性が関係する話じゃなさそうね。
ネットストーカー一般の話になると思う。（それがスレ違いか否かという話じゃないよ）
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:44:51 ID:y6Ocw1S70
やっぱ世の中にはどうしようもないキチガイってのがいるもんなんだな。
人権擁護法案とかには絶対反対だけど、実際問題としてキチガイはどうしたらいいんだろう。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:44:55 ID:CHd3mokJ0
>>114
ネット実名って、作曲者も実名じゃなきゃならんのだぜ？
メールでさえしつこくてこーなってるのに、実名から住所やら割り出されたらどーなるか…。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:45:20 ID:ICS3GzrK0
しつこい嫌がらせなら、警察に通報してプロバイダに情報を開示して貰う事は出来る。
が、相手が基地外となると、警察に捕まったとしても安心出来ないし、
うっかりすると自分の情報が相手側に漏れる危険性もないとは言えないからなあ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:45:44 ID:WTI3+pTK0
>>115
mixiやってるＰだと、
実名やら学校やら平気でさらしてるからなあ・・・。
それなのに数万人の注目を集めちゃうと、
その中に一人基地外が混じるとどんだけおそろしいか、と・・・。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:46:47 ID:cJNjozzw0
>>101
ややこしくなるから書かなくていいな。

>>114
はんたーい。
実名制なんてのは、全裸でアラスカからイギリスまで泳ぐようなもんだ。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:47:03 ID:HLyIfzhx0
>>116
もしかしたらそれで恥をかいた人なのかもしれんなｗ
元ファンが最悪アンチになるのはよくある話。

犯人：ハジメテノオトって○○さん作曲だよね
人物A：コメに代理うｐ書いてあるじゃん、日本語よめねえの？ｗｗｗｗｗｗ
犯人：…
犯人：ハジメテノオトの作者、絶対許せない。地の果てまで追い詰めてやる

こういうことですね。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:47:21 ID:fJvMYv230
>>110
曲じゃなくて、コイツは偽者だーーーー！！と思い込んで告発したはいいが、実は代理ＵＰ。
でも決め付けてしまったんで、引っ込みもつかない。その内、狂ってヒステリー起こし始めたといったところじゃね？

東ア＋的に表現すると。
ある投稿者がデマを信じ込んで○○は朝鮮起源！と言ったはいいが、ソース付で否定される。
間違いだったことを認めればいいのに執拗に正当化しようと、色々こじつけその度に論破される。
その内、罵声とコピペしかしなくなる。というピラニアに食われる餌のようなもんだ。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:47:27 ID:WTI3+pTK0
>>114
いやそれは逆にストーカーだらけになる
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:47:43 ID:QTAATBGs0
>>119
あ〜作者もバレるの忘れてたわ
まぁ実際は頑張れば京都府警みたいにnyでウィルス流したやつ特定できるくらいだし
非実名でも問題ないんだろうけどね
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:48:00 ID:OMI8ylAS0
>>118
歴史上、ある程度は「しょうがない」とスルーされてきたし、
ネット上で何かを発表する人たちは自衛してもらうしかない

周囲に相談できるような（ネットに詳しい）アドバイザーがいればいいんだが、
ミクブームでネットや2chやニコニコに慣れてない
DTMの達人たちがいっぱい入ってきて、
そういう人たちは何もかもを大きく捉えてしまう傾向があると思う
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:48:25 ID:WTI3+pTK0
>>123
そのパターン戦場のメリークリスマスでみたぞ。
なんかのエロゲのパクリだっていいだしたコメがあって、そもそもそれの元ねたが教授だって指摘されると１週間以上粘着してた基地外がいた
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:48:49 ID:y6Ocw1S70
>>123
もしそれが理由だったらマジでキチガイと言わざるを得ない。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:49:09 ID:HLyIfzhx0
>>128
実は俺もそれを思い出しながら書いてたｗｗｗｗｗｗ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:49:23 ID:7vxvZ+nb0
>>123
これはひどいw
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:50:01 ID:WTI3+pTK0
>>130
wwww
でもそういうやつマジでいるんだもんなあ。
というか同一人物かもな。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:50:03 ID:LwIXvDjR0
情報が少なすぎるな。

だが、いったん逃げ切ることを考えた方がいいかもしれん。
あまりにも常軌を逸していると思う。

煙に巻くという意味での引退宣言・・・・それも辛いけどなぁ。
逃げた方がいい時はあると思うんだな。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:50:40 ID:CHd3mokJ0
>>126
リアルミザリーは怖いよ。
ストーカーなんて陰湿にやるものなんだから、そういう、皆が実名になった状態で自分が隠れているって
状態になった方がやりやすい。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:53:15 ID:OMI8ylAS0
2ch開設当初から削除依頼板のトップに住所と本名と電話番号晒してて、
自分だけじゃなくお父さんやお姉さんの個人情報付き誹謗中傷サイトが乱立してた
ひろゆきは改めて異常としか言いようがないなｗ

赤羽の自宅（当時）にはありとあらゆる変な団体が昼夜問わず押し寄せてきてたらしいし
本人は呑気に個人情報ばらまき続けてたし
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:53:51 ID:5mHGYl1v0
mixiは巨大になり過ぎてる部分あるから対応はアレだけど
はつねぎは何とかならなかったのかな？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:54:25 ID:HLyIfzhx0
>>136
無理、構造上の問題。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:54:27 ID:SG56bVkJ0
>>134
ミザリーは怖いよな
興味ないから嫌ってるアンチなんかせいぜいわかったような口きくだけだけど、
熱烈なファンというのは一歩間違うと最凶最悪の行動に出たりする

余談になるけど、読書好きでキング好きな自分だが、ミザリーは途中で気分悪くなって
しばらく（数週間）読むのを中断した
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:54:45 ID:QTAATBGs0
ネット利用するには無神経という図太い神経がいるんだろうな
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:55:42 ID:y6Ocw1S70
>>135
ひろゆきクラスの面の皮の厚さというか鈍感力はさすがに大多数の一般人には
不可能な領域だわｗｗ公然と賠償拒否とかね。

まあそれぐらいだからこそ２ｃｈの管理人なんてやってられるんだろうね。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:55:42 ID:HLyIfzhx0
なんか恋人を手元においておくために生首にして抱えてナイスボートを思い出した。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:56:16 ID:OMI8ylAS0
オフ関係のトラブルとかも怖いもんな
基地外が混じってたら…まあキリがない話ではあるが、
まともだと思ってた人が豹変するケースも多々あるし
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:57:59 ID:QTAATBGs0
ネトゲやってる時の男女関係のもつれでネットストーカー化したのは何回も目撃してるからなぁ
こわいわ･･･
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:58:16 ID:k9EvijR0O
>>132
筒井康隆乙

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:58:23 ID:fJvMYv230
オフ系は女がらみの恨みとかも多いからな。いやホント。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:59:26 ID:lV0K8RHL0
最悪だな
何とかならんのか？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:00:14 ID:SG56bVkJ0
女がらみのトラブルで、肉般若の方を思い出してしまった
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:00:18 ID:HLyIfzhx0
>>143
心中しようとして、計画者の女が生き残って付き合った男だけ死んだって話もあったな。
Lineageというゲームの日本版でかなり前の話だが。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:01:06 ID:OMI8ylAS0
>>140
初期2chのカオス期には「ひろゆきは刺されて死ぬ可能性がある」というのは
わりとみんなが共有していた軽い心配事ではあったと思うｗ
特に顔を雑誌で晒して以降は、大丈夫かなこいつっていうムードはひしひしとあったよ

当時は今よりアングラ臭強くて同和ネタとか宗教ネタとかは
組織的な荒らしが張り付いてたし、ひろゆきコロス！みたいな基地外いっぱいいたし

CGMは市井のスターを生むシステムでもあるから、
今後も必ず出てくる問題のような気はする

黒Pなんか、ランキングのコメントだけで耐えかねて引退してしまったわけだし
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:01:08 ID:Ic915miN0
妬みは気にしないと怖いよね。
親友だとおもったのに実は・・・　というのが多いし。

とくに絵とか音楽は才能がモノを言うものだから特に。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:01:13 ID:L2G7qMxX0
>>145
ネットは勘違いから自分勝手な妄想に入る人間が多いらしいからなぁ。
ネトゲにしてもそれ以外にしても、基地外レベルのストーカーが生まれやすいのかも。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:01:46 ID:QTAATBGs0
こういうのも親告罪だっけ
しかしストーカー騒ぎとかBVとかって大抵最悪の事態にならないと警察動かないからなぁ〜
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:03:01 ID:Xk2YkMqCO
親告罪だな、ストーカーは
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:03:03 ID:7XiSYnj70
そこまで行かなくても、軽度のはポツポツ聞くしな…
何とか出来ないものかね
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:03:04 ID:HLyIfzhx0
ストーカーに殺されそうですって警察に言い続けても無視されて、
結局殺されてしまった人もおおいしな。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:03:27 ID:lV0K8RHL0
みんなで通報したら警察でも動くと思うんだ
この荒らしの仕方は人間としてやっていけないことだよ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:03:35 ID:SG56bVkJ0
たぶん、何とかしてあげたいと思ってる人がほとんどだろうが、
情報少なすぎ、本人とも連絡つかず（本来、本人とリアルつながりの
ある方以外はとらない方がいいんだが）、容疑者もわからん

こうなったら、自滅してリアル制裁くらうくらいに暴れてもらう方が
すっきりするかもしれん
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:03:56 ID:Ic915miN0
ハジメテノオトの作者はアマチュア？
だとしたら怖いよ。
アマチュアであんな曲をかけるとなると、妬みだけで凄い事になりそう。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:04:50 ID:QTAATBGs0
>>156
動かすには送られてきたメールとか証拠が要るしそもそも外野が騒いでも法的に動けないだろ警察は
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:05:40 ID:Xk2YkMqCO
ハジメテノオト、五十万ヒットもあるんだぜ、関連動画含めれば余裕で百万だろ。
そんな作品の作者が一人の基地外のせいで追いつめられるなんてマジ許せねえ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:06:06 ID:L2G7qMxX0
>>155
実害と証拠が無いと警察は動かないっぽいしな。残念ながら。
ノイローゼになった診断書とかビデオ撮影とかで実害と証拠を押さえて立件した
ケースもあるが、ほんの氷山の一角だし。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:06:16 ID:HLyIfzhx0
ハジメテノオトの人意外にも被害者いそうだな。
著作権スレの時みたいに対応策ガイドラインみたいなものも
必要になってくるかな
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:07:11 ID:0aX5a1wu0
ああ、やっとスレの住人の思いが一体になったなｗ
許せないなホントに・・・
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:08:36 ID:ah+DWnOV0
>>100
「合宿所ちゃんねる」で検索するよろし
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:08:38 ID:1TZvtg230
だからといって積極的に動かれると逆に気に食わない相手を問答無用にストーカー扱いして
警察を動かすという嫌がらせができるからそれはそれで問題だったり
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:09:11 ID:OMI8ylAS0
何より、あの作者さんの2曲目を心待ちにしてたのになぁ
作っても発表できないだろうな・・・
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:09:18 ID:lV0K8RHL0
こんなサイトあるんだけど参考になるかな？
http://homepage1.nifty.com/jigoroo/i/110.html
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:09:31 ID:jDVPd3q40
>>165
まあ、ある程度の証拠が必要だから証拠の捏造だったりすると
余程の奴でもないと難しいだろうからその辺は大丈夫じゃないかと思うけどな
169 ： ◆wrqEinTpdw ：2008/01/26(土) 17:09:48 ID:t5qigZYz0
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:10:05 ID:Rm4/CStH0
全員が実名であるなら問題は大幅に減るだろうけど、
MIXIみたいに無防備に個人情報さらすのはどうかと思う。
MIXIでは自分の気に入らない意見を潰すのに、
相手の背景を調べて個人攻撃するのが普通のようだし。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:10:40 ID:HLyIfzhx0
MIXIこええｗｗｗｗｗ仲良し集団だときいてたのにｗｗｗｗ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:10:45 ID:cJNjozzw0
作者を助けようと善意でストーカーを排除しようとしたら冤罪だった、ってなったら洒落にならないし。
作者が「ハジメテノオト」との関係を絶てば、一応ストーカーも追跡不可能だし。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:10:45 ID:QTAATBGs0
正直、歌詞とかは作者のモラルに任せるしかないけど
こういうストーキングとか作者を守るような場所がいると思うんだよなぁ〜
普通はそういうメールなり手紙は所属事務所がフィルターになってアーティストに
いかないようにしてるんだろうし
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:12:17 ID:OMI8ylAS0
>>171
会員数800万人、月間100億ページビューだぞｗ＞mixi
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:12:22 ID:ICS3GzrK0
業界人なら、事務所とかマネージャーとかが付いて守ってくれたり、
対応したりするんだろうけど、個人となるとリアル友人や家族頼りだし、
迷惑かけたくないって気持ちも働くだろうしなあ。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:12:23 ID:HLyIfzhx0
昨日クリプトンに実力行使するっつってた馬鹿は、
同じ犯罪ならこのストーカー犯に実力行使したほうが英雄になれる確率が高そうｗ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:12:46 ID:VN1yPcbK0
>>162

誤字が被害者と加害者を逆転させてるって

すまん、ツッコまずにいられなかった


繊細な人が不特定多数が見ている場所に出てくるのは
なんらかの自衛手段も必要な気がするが・・・

とりあえず、今どういう状況なのかもう少し知りたいが
外野が詮索して被害が拡大するのも避けたい
ストーカーを刺激したくないし・・・

難しい問題だと思うぞ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:13:18 ID:cJNjozzw0
>>170
相手の意見を潰すのは論理的に相手が間違ってないとなかなか出来ないが、
相手自体を潰すのはいくらでも方法があるからね。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:13:26 ID:QTAATBGs0
MIXIはぬるま湯の中で気を抜いた発言されるのを虎視眈々とキチガイが監視してると思った方がいいよな
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:14:16 ID:L2G7qMxX0
>>171
おいおい、んなわけーねーよｗ
ネット上ならどこでも変なのは居るし、常時自衛する必要はある。

なにより人の心は変わり易いからな。ちょっとした切っ掛け(妬みとかすれ違い)で
悪化するのはリアルでもあるだろう。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:14:28 ID:0QMjIGHKO
作者になんか事情があったのかもしれないな。代理うpとかもなんでわざわざ、って疑問はあるし。
ハジメテノオト以前にもともとストーカーがいて、それを避けるため…とか？
想像でしかないが。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:15:09 ID:WTI3+pTK0
本スレからもってきた

>み糞で3ヶ月ぐらい粘着されてて退会
>それどころが作者知人にまで嫌がらせ
>ここにはつねぎに居る事書かれたら
>直後に日記全部にしねとコメント
>荒らしってレベルじゃない基地外
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:15:28 ID:7vxvZ+nb0
>>173
本来ならmixiとかはつねぎとかがそうなるべきだったんだろうけど。
運用の仕方がまずかったのかはてさて。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:15:54 ID:HLyIfzhx0
>>182
これをみると、犯人は本スレ住民ではあるっぽいなｗｗｗ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:17:20 ID:SG56bVkJ0
ネット上に作品を発表して、さらにコメントをもらいやすい舞台は
整備されてきたけど、作者と視聴者の距離が縮まるということは、
むき出しの悪意にも晒されやすくなったってことだからなぁ

特に打たれ弱い人やコメントをネガティブにとらえがちな人は
注意か覚悟が必要だと思う

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:17:32 ID:y6Ocw1S70
ｍｉｘｉは友達紹介システムがネズミ講みたいな感じがして敬遠してた。
常に誰かとつながっていないといけないなんて耐えられない。
入らなくて正解だったようだ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:17:43 ID:ICS3GzrK0
やっぱり、匿名でやってメアドも非公開か捨てアドにするしかないんじゃ？
そうすれば情報を知ってる人が限られてくるから、ストーキング行為なんかは
相手を特定しやすくなるかと。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:18:09 ID:jDVPd3q40
>>182
こういうのを見ると、明らかに精神病としか思えんな
なんつっかいつも思うが、家族の人とは疎遠なんだろうかｗ
病院連れていってやれよと
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:18:35 ID:m+TCZx990
ミクシはＤＱＮの会員がニュー速民にネタを提供する場所、という認識が自分にあるｗ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:18:46 ID:LwIXvDjR0
荒らしみたいなもんなら、
さて、騒ぎ立てるのが逆効果がどうか。

>>184
言いにくいことをさらっと言うなｗ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:20:17 ID:HLyIfzhx0
>>190
犯人みてれうー？やっほー
とかやれば、伝わるわけだｗｗｗ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:20:24 ID:WTI3+pTK0
もっと早い段階からアシストできればよかったんだがなあ。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:20:37 ID:0aX5a1wu0
かなり出遅れてボカロ好きになったんで、
mixiの好きなオリジナル曲のトピックは有効活用させてもらった。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:21:02 ID:HSNwZStC0
>>188
厨の親も厨ってことがあるからなぁ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:21:08 ID:OMI8ylAS0
An Advanceだっけ、こういう話題にときによく名前が挙がるが、
あれなんか1万再生も行ってない時代から24時間体制でずーっと荒らされ続けてる

今回のも氷山の一角とまでは言わんけど、頭のおかしいアンチというのは
どこにもで沸く可能性はあると思う
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:22:15 ID:WTI3+pTK0
>>195
そうだな、あれもずっとあらされてたんだよな。
今はどうなってるんだ？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:22:22 ID:SG56bVkJ0
つい先日まで作者は謎のベールに包まれていたはずなのに、
なんで３ヶ月も粘着されていたんだ？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:22:33 ID:ayIjLLaQ0
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:22:45 ID:OMI8ylAS0
>>190
荒らしは自分のやったことに反応があるとますます喜ぶが、
無反応だとたちまち気力を失って沈黙するというのは
短いネット史で人類が得た数少ない絶対法則のひとつ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:23:12 ID:Rm4/CStH0
>>178
そうなんだよ。いいこと言ってても潰されてしまう。
自分が個人情報さらしてるとそいつと対立できないんだわ。
晒してなくても知人まで影響が有りそうだ。
MIXIはまったくもって怖いところだよ。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:26:13 ID:fJvMYv230
しっかし、何が引き金で異常粘着されるか解らんな。
ハジメテノオトやAn Advanceの作者なんて目つけられる人じゃなさそうだけどな。
これがデＰなら、ああ、なるほどと思うけどｗ

打たれ弱そうな人を狙ってるのかねー。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:26:33 ID:0QMjIGHKO
>>197
俺もそう思っていたんだが。
ミクシやってんの有名だったのか？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:27:36 ID:7XiSYnj70
助けてうろたんだ〜
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:28:10 ID:lV0K8RHL0
何で荒らされるまで誰も気づかなかったんだ？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:28:10 ID:n2kL/CSY0
ストーカーは相手を理想化して、
それを裏切られるとストーカーになるって聞いたことがある
（もちろんそれだけではないだろうけど）。

だから逆に生い立ちから顔写真、親兄弟の写真、部屋の写真まで
すべて嘘のものを公開して、理想化の余地をなくすとかはどうだろう。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:28:18 ID:5mHGYl1v0
そういえば結構前に本スレで
ハジメテノオト作者がずっと粘着荒らしされてるって書込みあった気がするなぁ・・・

確か荒らしは放っておくしかない的な流れですぐ終わったけど
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:28:19 ID:HLyIfzhx0
>>201
デPvs真性なら、金が取れるカードだなｗ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:28:46 ID:xS/rX0t60
今北なんだけど何が起こったんだ？
ハジメテノオトの作者が大変なことになってるようだけど。
ヒロって人と勘違いされて粘着されてるんだろうか？
ニコ動の今日付けで作者のコメント入ってるし。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:29:01 ID:jDVPd3q40
>>201
そういうのってのはあるｗ
ネットで粘着してくるようなのは、リアルで駄目な奴が大抵だから
実際に強そうな人には文句言えない事が多いｗｗｗ
優しそうな人に限って嫌がらせされちゃうんだよな
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:30:36 ID:Ey2tD3AZ0
>>201
デＰみたいに騒ぎを動力に転化する相手じゃ粘着しがいもなかろうｗ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:31:11 ID:HLyIfzhx0
>>210
荒らしが中田氏されかねないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:31:18 ID:53Wjp/Rm0
ボーカロイド界隈が、どうにもクセークセーと思ってたら
同人板の匂いか
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:31:59 ID:7XiSYnj70
こんにちは、作者です。ちょっと急いでコメントを。
言いにくいのですが、自分はヒロさんという方ではないです…。
mixiには入ってませんし、ひょっとして偽者とかそういう事なんでしょうか…？
皆さん応援のコメントをくださってますし、悪い事をされたわけではないと思うのですが、言わないのもまずいと思うので…
事情がよくわからないので、しばらくその話題は控えていただけると…
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:32:02 ID:5mHGYl1v0
>>208
今見てきた
何か話がおかしいぞ？ｗ

あの作者ってのはハジメテノオト作曲者ってことだよね？
mixiにも入ってないし、事情もわかってないみたいだぞｗｗｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:32:49 ID:51Mm1RBv0
同人板の匂いは知らんが腐女子の臭いがするとは思っていた
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:32:53 ID:SG56bVkJ0
an advanceは好きな曲でipodにも入れてるけど、知名度も再生数も
低い方だろ？
何で粘着荒らしがいるんだ？

まさか前向きな歌詞がいやだとか？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:33:03 ID:7XiSYnj70
>>213
はニコニコからね
転載って入れるのわすれたすまん　orz
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:33:08 ID:efWTrT1l0
いまコメント見た
なんだこりゃ？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:33:37 ID:HLyIfzhx0
同人板のニオイは知らんが、イカ臭いとは思っていた
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:33:46 ID:0QMjIGHKO
なんだこれ(笑)
話題そらしとか？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:33:51 ID:0aX5a1wu0
パンツの話題も同人っぽい話題もそう変わらんｗ　気にしたら負けだ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:34:28 ID:Ic915miN0
勘違い粘着か
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:35:00 ID:WTI3+pTK0
なんだこの事態。
じゃあ、騙りの仕業ってこと？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:35:07 ID:fJvMYv230
>>211
ネタにされかねないからなｗ

801板の荒らし対策思い出したよ。
荒らしを萌えキャラにして、レスの言葉を上手く使う形でホモらせ続けるって手法。
どんな罵声やコピペでも、801の材料にされる。かなり効果があったらしいｗ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:35:27 ID:SG56bVkJ0
じゃあはつねぎに居たのは誰なんだ？
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:35:29 ID:QTAATBGs0
まてまてまてｗｗなんだこりゃｗｗｗｗ
作者の成りすましがMIXIに居たのを粘着で追い払ったって事なのか？ｗｗｗ
227 ：208：2008/01/26(土) 17:35:48 ID:xS/rX0t60
考えてみたらコメントはストカーをかわすフェイクかもしれないな。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:36:11 ID:pT9Ewwr+0
>>157
というか、赤の他人レベルの外野が何かすると、
余計なお世話になりかねんってのもあるしな。

>>213
…ってwwwww
いやー、mixiは魔窟だね
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:36:16 ID:0aX5a1wu0
オカルトじみてきたな
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:36:31 ID:WTI3+pTK0
mixiもハツネギもあそこにいたのは偽者ってことでＦＡなの？　粘着はマジで正義？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:36:33 ID:ICS3GzrK0
作者≠ヒロ氏≠被害者　って事？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:36:41 ID:ayIjLLaQ0
ボカロ界隈がどこをさすのかは知らんが
本スレを見る限りゆとりと腐女子と加齢がほどよく混ざり合って何ともいえぬ臭さが感じられる
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:37:11 ID:fJvMYv230
おや？
ニコニコのＵＰ主コメに>>213があるんで、騙り決定か？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:37:15 ID:9xrRZqFBO
カオスすぎて意味がわからなくなってきたな
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:37:42 ID:HLyIfzhx0
映画のような急展開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:38:09 ID:efWTrT1l0
これは超展開！？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:38:13 ID:xS/rX0t60
取りあえず静観することにしておく。

なんか合宿スレ思い出したorz
厨はすごいからなぁ。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:38:31 ID:d/daX9Xq0
なんだ？？？？？？？？？？？？？？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:38:32 ID:fJvMYv230
これはまた面白い展開だｗ
まったく、最近は燃料が絶えないなｗ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:39:30 ID:GQOuFn9D0
話の流れを産業で頼む
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:39:39 ID:4iZ7LMIO0
>>232
うむ、そして。合宿スレなんて言ってるのは同人板だろうから
けっこう被ってるな。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:39:40 ID:PCfP0MC90
今北産業
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:39:59 ID:7XiSYnj70
>>240
！
！？
？？？？？？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:40:00 ID:k9EvijR0O
以前本スレに持ち込まれたハジメテノオト作者がどーのこーのって
・代理うp主がいる
・作者をカタるキチガイがいる
だったような
イミフ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:40:17 ID:y6Ocw1S70
一体何が始まるんです？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:40:20 ID:fJvMYv230
騙りｖｓ粘着ストーカーという、エイリアンｖｓプレデターみたいな感じだったのか？ｗｗｗ
いやー。なんというか、面白すぎるｗ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:40:27 ID:LwIXvDjR0
ハジメテノオト作者ではなく、他の誰か？
３ヶ月粘着ってリアルすぎる話は？？

釣りなら有り難いが、そうも言い切れないのか。
むむぅ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:40:28 ID:SG56bVkJ0
ハジメテ
ノオト作者
本物は誰だ？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:40:41 ID:ayIjLLaQ0
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　わかったぞ！全て作者の自演だったんだ！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:40:49 ID:VN1yPcbK0
ギロカク全員が手の上で踊らされている


すべては誰かの意のままに・・・


底辺Pには縁のない話だ(ﾟДﾟ)
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:41:06 ID:HLyIfzhx0
なんかこのネタで一本映画ができそうなくらい裏がありそうｗ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:41:13 ID:QTAATBGs0
そもそもはつねぎとMIXIの作者（笑）のプロフィールとかどうなってたか知ってるやついないの？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:41:15 ID:ICS3GzrK0
謎すぎて分からん。
じゃあなんでニコ撤退なんて話が？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:41:48 ID:HLyIfzhx0
>>250
そこで探偵として登場ですよ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:42:18 ID:Ypwih92f0
ようつべに居るのは本物だよな？
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:42:19 ID:d/daX9Xq0
ミク厨の中に狼少年がいるな
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:43:01 ID:SG56bVkJ0
SNSは退会したけど、説得されてニコニコの動画は消されないようにした、
っていったいどこから出た話なんだよ？

とりあえずハジメテノオト再生中
解決したならいいな
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:43:11 ID:y6Ocw1S70
ミク誕生からの5ヶ月はマジで映画化できるほどのネタに満ちてるな。
3作くらい作れそう。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:43:40 ID:5mHGYl1v0
youtubeからも消えたとか言ってる奴もいたけど消えてないし
（つか転載多すぎてホントにうp主のがあるのかもわからんｗ）

偽物がmixiやはつねぎに現れたってことか？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:43:51 ID:HSNwZStC0
結局、粘着されてたのは作者でも代理うｐ人でもないのか？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:44:11 ID:WTI3+pTK0
・ハツネギに今日までヒロって人がいたのは確か。
・ハジメテノオトの作者だと名乗っていたらしい。関連日記からすると
・ヒロ氏はyoutubeにハジメテノオトをあげていたらしい（削除されてる）
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:44:12 ID:k9EvijR0O
オリジナルの作者＝ニコニコにうP
キチガイ＝YouTUBE他、動画サイトに無断転載
更にミクシィ等に作者として潜り込む？？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:44:13 ID:xS/rX0t60
　　　　　　　　　　　　　　　　 しま
分からないんだからミクのぱんツと同じだよ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:45:04 ID:Ic915miN0
自分でうｐしたものないからニコニコの動画は削除できなかったのだろな。
このことで、作者になりすました奴がいることが確定したね。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:45:06 ID:fJvMYv230
youtubeにあげていた奴が、作者を名乗って活動。
それに疑問を抱いた奴が、粘着ストーカーに変身。

騙りｖｓネットストーカーの戦いが3ヶ月に渡って繰り広げられる。
騙り、mixi、はつねぎを舞台に熾烈なバトルを繰り広げるが、とうとうネットストーカーに敗退。

その時、突如現れた真の作者！！

実は、彼こそが――。


続きは劇場で！
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:45:27 ID:SG56bVkJ0
ようつべのはyarukidetekitahitoってIDのが作者と名乗り出てる
でも、今は削除されてコメント全文は読めない（一覧からなら一部読める）

で、ニコニコの本家コメでは自分はヒロという人ではない、と言ってるんだ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:45:36 ID:WTI3+pTK0
>>262
そんな感じかな？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:45:56 ID:y6Ocw1S70
シュレディンガーのパンツの次は、シュレディンガーの作者か
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:45:58 ID:HLyIfzhx0
シュレディンガーのぱんつならぬ、シュレディンガーの作者だなｗ
観測できるまで状態は収束しないｗ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:46:21 ID:0QMjIGHKO
寧ろ粘着が作者という可能性も(笑)

てか実際に荒らされた証拠もってる奴はいるのか？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:46:47 ID:GQOuFn9D0
把握

>>265
やべえ吹いたｗ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:46:50 ID:SG56bVkJ0
268
269
すげーネタで結婚だな
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:46:55 ID:7XiSYnj70
>>268,269
のケコーンは未観測状態のようですｗ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:46:56 ID:OMI8ylAS0
ちょ
作者コメント見てきた

つまりmixiやはつねぎにいたのは偽物で、
ハジメテノオト作者を勝手に名乗ってた虚言癖ってこと？？？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:47:50 ID:WTI3+pTK0
>>268
>>269
おまえら新郎と新婦な。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:47:54 ID:GQOuFn9D0
ストーカーはジャスティス
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:47:55 ID:OMI8ylAS0
ってことはあれか、ストーカーなんていなかったんだ。良かった。

ってなんのネタだっけｗｗｗ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:47:59 ID:5mHGYl1v0
そういや粘着してる奴が作者に偽物とか喚いてるとか誰か言ってたなｗ
何が真実か分からんけど

作者コメでそう言ってるんだからとりあえず何でもいいやｗ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:48:31 ID:kdjj/4Qn0
youtubeのは生存してんの？
というかすべての意味がわからん
推理ゲームなのか？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:48:57 ID:ayIjLLaQ0
著作：ドワンゴ
スポンサー：Yahoo・Google
放送：TBS
広告担当：電通
初音役：和田アキコ

これで映画化すれば一部で大ヒット
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:49:01 ID:d/daX9Xq0
統合失調症だな
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:49:11 ID:Ic915miN0
>>274
そうだろうね。
ニコの動画が消されていない事からも、なりすましがいることは決定的。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:49:18 ID:xS/rX0t60
>276
俺のPCケースはジャスティ！
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:49:33 ID:OMI8ylAS0
ヒロ（mixi、はつねぎ）「僕はハジメテノオトの作者です。ストーカーが怖いので引退します」

真・作者（ニコ動）「？？？ヒロって誰っすか？俺はmixiとかはつねぎとか入ってませんよ。よく知らないけどプロポーズ成功おめｗ」

ってことだよな？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:49:37 ID:ICS3GzrK0
作者→謎の人
ニコ代理うｐ主→謎の人
ようつべうｐ主→作者なりすまし？

ヒロって誰？
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:50:03 ID:VN1yPcbK0
ハジメテノオト作者が、
次回作として、劇場版ハジメテノオト　-私を信じて-
を作れば解決
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:50:04 ID:QTAATBGs0
雫組のコミケ販売のPVうｐ騒動みたいなもんだったのか？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:50:23 ID:Ypwih92f0
登場人物

作者
代理うｐ主
mixiヒロ
はつねぎヒロ
ようつべヒロ
粘着

で、ヒロが同一人物で粘着されてる？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:50:29 ID:0aX5a1wu0
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d305995.jpg
図にした
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:50:35 ID:d/daX9Xq0
誰が先に言い出したんだ？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:50:50 ID:fpxK/WLKO
an advanceもこんな感じだったな
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:50:50 ID:kdjj/4Qn0
これの出番なのか？

林:　まさかとは思いますが、この「ハジメテノオトの作者」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは
ないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることに
ほぼ間違いないと思います。
　あるいは、「ハジメテノオトの作者」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は
全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:51:01 ID:OMI8ylAS0
>>261
嘘の重みに耐えかねたのか、それとも何か目的があってそれを達成したのか…
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:51:18 ID:k0YV/YMi0
>>275
今度は新郎か新婦かを観測しないとな。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:51:47 ID:LwIXvDjR0
代理うpとは、ようつべうpのことなのか？？？

本当にハジメテノオト作者を騙っていたのかは判断保留しておこ。
ようつべうpが気にくわない人の暴走という可能性もあるし。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:52:00 ID:Ic915miN0
面白すぎるぞ
ミクの周りは退屈しないな。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:52:01 ID:OMI8ylAS0
>>289
だいたいそんな感じっぽいが、そもそもストーカーとかいうのがヒロの捏造という可能性も……
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:52:16 ID:9xrRZqFBO
>>289
もうちょっと読みやすい字にしてくれよw
まだわからないけど一番わかりやすいパターンはそれだね。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:52:27 ID:7XiSYnj70
ただまぁ
>事情がよくわからないので、しばらくその話題は控えていただけると…
ってあるので、そうするわﾉｼ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:52:34 ID:k0YV/YMi0
>>289
もうちょっと意味のある図作れｗｗｗ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:52:35 ID:SG56bVkJ0
>>292
どっかの人生相談だっけ？w
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:52:36 ID:0QMjIGHKO
騙りといえどミクシ入ってたらもっと話題になってたと思うんだがな〜。
ヒロなんて知ってる奴いたか？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:53:08 ID:d/daX9Xq0
>>289
なるほど！
ストーカーはヒロが偽者だと知ってて荒らしてたわけか
で、ヒロって言う人が本物と勘違いしたミク厨がいて
荒らされてると勘違いしたんだな。それで騒ぎになったと
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:53:11 ID:xS/rX0t60
>289
なんというやっつけｗｗｗ
でもGJ。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:53:31 ID:QTAATBGs0
誰も魚拓とって無いんだろうなぁ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:53:41 ID:5mHGYl1v0
ニコ動のが作者の垢じゃなくて代理の人の垢ってのはまず確定なのか？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:53:54 ID:OMI8ylAS0
まぁ何はともあれ瞬速で一件落着ということか
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:54:02 ID:Ypwih92f0
多分
作者＝ヒロ
という話が出た辺りが事件の発端か？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:54:30 ID:L2G7qMxX0
-ハジメテノオト(ニコ動) コメから-
・mixiでハジメテノオトの動画作者に成りすましていたヤツが居た。
・動画作者は事情が分かっていない。
・「ご結婚」云々は見えない誰か(ヒロ？)に向けて言っているので、ヒロという人物
とは無関係･･･つまりヒロという人物は作品には一切関わっていない。

-謎の人物 ヒロについて-
・mixiやハツネギに曲作者を語る人物(ヒロ)が居た
・mixiやハツネギに上記人物へ粘着していたヤツが居た
・上記人物はmixiやハツネギを既に脱退している
・ヒロという名前でようつべに動画をうｐしていた人物が居た。

こんな感じか。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:54:48 ID:ICS3GzrK0
しかし、粘着がヒロを本物の作者と思ってた可能性もある。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:54:52 ID:fpxK/WLKO
>>306
それは過去に何度も発言済み
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:55:23 ID:OMI8ylAS0
ヒロは軽い気持ちで作曲者を名乗って引っ込みつかなくなったとか？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:56:02 ID:n2kL/CSY0
>>306
詳しい事情は知らないけど、
もしやmixiヒロの嘘？

代理うｐの証拠って、mixiヒロの発言以外にある？
314 ：309：2008/01/26(土) 17:56:17 ID:L2G7qMxX0
×・mixiでハジメテノオトの動画作者に成りすましていたヤツが居た。
○・ハジメテノオトの動画作者はmixiに登録していない。

ヒロ側とごっちゃになった。スマン。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:56:29 ID:QTAATBGs0
>>310

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。ヒロが実は身を挺して作者を守っていたんだ！
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:56:34 ID:efWTrT1l0
スレ初めはハジメテノオトの作者はストーカーに悩む繊細な人ってことになってたんだがw
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:56:35 ID:ayIjLLaQ0
ストーカー＝作者→ヒロ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:56:58 ID:OMI8ylAS0
>>315
そ、それだあああああああああ！！！！！
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:57:04 ID:GQOuFn9D0
オラ、ワクワクしてきたぞ！
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:57:21 ID:Ic915miN0
>>312
そうだろうね。
で、関係あるものを削除したけど、ニコにうｐされているのは削除できないから、
適当なことをいって逃げたのだろうね。
321 ：313：2008/01/26(土) 17:57:25 ID:n2kL/CSY0
>>311
発言済みか。おｋ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:57:26 ID:Rm4/CStH0
ハジメテノオトは大好きだからストーカー被害が作者さんのことでないなら、本当によかった。
んで、ストーカーはGJなのかも知れんね。、

でも、匿名は匿名で騙りに弱いということだな。
2chも自作自演いっぱいだしね。
まー、利点も欠点もあるわけで、そこは理解しないといけないねぇ。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:57:52 ID:HSNwZStC0
はつねぎのヒロの日記から、P数名が朝日の取材を受けたって分かったんだよな
なんでヒロは知ってたんだろう
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:58:14 ID:OMI8ylAS0
>>323
それ、ヒロがなりすましだとしたら問題大アリじゃねｗ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:58:30 ID:kdjj/4Qn0
作者・代理人≠ヒロ　は確定

ヒロ＝粘着　の場合
キチガイの意味不明自作自演

ヒロ≠粘着　の場合
作者なりすましヒロを攻撃していた粘着は実は正義感溢れる人物

か？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:58:37 ID:HLyIfzhx0
>>323
朝日の取材そのものがデマとかｗ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:58:49 ID:WTI3+pTK0
なんか脱力したわ。
まあ、ハジメテノオトのひとが無事だとわかって、ほっとしたわ。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:59:21 ID:xS/rX0t60
>323
そもそもヒロという人が作者として他Pと一緒に取材受けた可能性が
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:59:23 ID:HLyIfzhx0
昔2chでさ
でんわ　でろ
って話があったんだけど、あれの最後に思った気持ちと一緒だ。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:59:33 ID:Tfml8bLl0
>>224
角２にもスクリプトタン萌えすれがあるなぁ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:59:36 ID:9xrRZqFBO
情報が一気に出過ぎていてわけわかんないなあ。
誰かそのヒロという人をハツネギで直接見た人いないの？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:59:56 ID:OMI8ylAS0
これ、ホラーだなぁｗ
「おれ、あのハジメテノオトの作者なんだぜ」「すっごーい！抱いて！」
みたいなことができてしまうわけだろｗ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:00:05 ID:3PBm3Q8PO
ちょっと目を離してるあいだに
話題が完全に変わってるｗｗｗ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:00:10 ID:d/daX9Xq0
＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
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￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:00:13 ID:Ypwih92f0
mok氏がうｐ主だが
うｐ主≠作者で
作者≠ヒロ

朝日の取材はデマ？か
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:00:58 ID:xS/rX0t60
>331
足跡が残ってた事ならあるｗ
でも足跡から辿る事がないのでそれっきりですたい。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:01:00 ID:WTI3+pTK0
>>323
そんな話があるのか。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:01:01 ID:kdjj/4Qn0
>>224
801はテトリス萌えで数スレ消費するような超越者の集まりだから
あまり参考にならんｗ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:01:11 ID:WiDU+0On0
面白そうな展開になってきてすっとんできたｗｗｗ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:01:25 ID:0QMjIGHKO
粘着も、偽物だってなんで分かるんだ？
誰かスクリーンショットもってないのか。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:01:32 ID:WTI3+pTK0
>>328
そ　れ　わｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やばすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:01:41 ID:Ic915miN0
なりすましで、のど自慢にでたやつがいたし、
作者の情報がでてないのをいい事に、なりすましている奴がいるだろうな。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:02:13 ID:WiDU+0On0
だれか動画作ってあげてくれｗｗｗ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:02:13 ID:y6Ocw1S70
なんという超展開･･･
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:02:22 ID:fpxK/WLKO
ところでan advanceの作者なりすましの粘着荒らしはどうなった？まだいるの？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:02:26 ID:L2G7qMxX0
>>323
・インタビューを受けたP数名の誰かから話を聞いた
・インタビューを受けたP数名の誰か
・インタビューをした朝日の社員(インタビュー側関係者)

・実は朝日のインタビュー自体が嘘
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:02:30 ID:ayIjLLaQ0
この展開は予想できなかった
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:02:45 ID:OMI8ylAS0
本スレから甜菜
これ、まだひと悶着あるんじゃｗ

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 17:37:56 ID:6NGJ7SQn0
>>963
KAITOが島唄で総合一位と殿堂入り
うろたん５人版でシンP祭り
ika氏生存確認
2/2の朝日beでハジメテノオト等紹介される
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:02:49 ID:WiDU+0On0
おもしろ過ぎるｗｗｗ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:03:20 ID:12NIMLHK0
>あ、あと
>くらＰ、ワＰ、忘却心中の人なんかも取材受けたらしい＜朝日
>ソースは「はつねぎ」内、ハジメテノオトの作者の日記

本スレ171からだけど
朝日が取材したのって誰？
取材自体もなかったか？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:03:29 ID:Ic915miN0
他にもなりすまし、いるだろうな。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:03:36 ID:SG56bVkJ0
朝日の記事って２月２日だっけ？

いったいどうなってるんだ？
はつねぎ利用者はなんか情報持ってない？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:03:45 ID:y6Ocw1S70
こりゃあこの1週間の騒動だけでも動画が作れるな。
ランキングに乗るかもｗｗｗ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:03:47 ID:Ypwih92f0
朝日の取材について他に言及してるPは居ないのか？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:04:23 ID:WiDU+0On0
カラオケの交渉中ってのもヒロなんじゃね？ｗｗｗ
356 ：346：2008/01/26(土) 18:04:30 ID:L2G7qMxX0
あ、もう一個あったか。

・インタビューを受けたのが、曲の作者とは別人。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:04:33 ID:Tfml8bLl0
>>354
シナモンが断ったそうな
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:05:34 ID:LwIXvDjR0
しっかしーなりすましを見破って３ヶ月も粘着する奴なら、
どこかに、そう書き込みしそうなもんだが。

何故一人でやってたんだろう。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:05:44 ID:OMI8ylAS0
>>357
あの人、DTMマガジンには出てるのに
朝日の企画がうさんくさかったのかなｗ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:05:44 ID:SG56bVkJ0
朝日が取材した作者（ヒロって人？）が偽物だった場合、この記事はどうなるんだ？
そもそも取材があったって話はほんとなの？
わｐあたりならmixiでなんか書いてない？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:05:48 ID:xS/rX0t60
初音ミクとそれに関わった人達でプロジェクトX作れるなｗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:05:53 ID:WCz202qY0
動画コメントを素直に受け取れば、

登場人物:
　作者（ハジメテノオト作者。動画UP者とは別）
　代理UP者（ニコニコ動画のアカウント持ち。作者の動画をUPする人）
　ヒロ（mixi、YouTube、はつねぎ、でハジメテノオト作者を名乗った人）
　粘着(ヒロ曰く「ストーカー」。ヒロになにかしつこくメール等を送ってたそうな)
いきさつ:
　1. mixi、YouTube、はつねぎ、でヒロがハジメテノオト作者を騙った。（いつから？）
　2. ヒロが、粘着から「騙りだろ」とメール等でしつこく追求された。（いつから？）
　3. ヒロが、「粘着からの騙りの追求」を「ネットストーカー被害」として語る。（いつ？）
　4. 作者が「誰それ？自分はヒロじゃないよ」と発表（さっき）
　5. 今に至る

ってところじゃね？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:06:11 ID:Ic915miN0
粘着もネタだろうな
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:06:21 ID:ICS3GzrK0
これで朝日の記事がアサヒった内容だった日にゃw
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:06:24 ID:y6Ocw1S70
>>357
へぇ、断ったのか。朝日は個人的に大嫌いだけども
ミクの紹介はまともにやってたから、受けてもよかったと思うけど。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:06:26 ID:HLyIfzhx0
>>355
それかもしれんｗｗｗｗ
ドワ騒動のときに作者コメにあったよな
カラオケ交渉中らしいですが誰と交渉してるんでしょうってｗ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:07:17 ID:OMI8ylAS0
>>366
ちょ、ヒロが著作権泥棒なのかよｗ

むしろカラオケ業者もどうやってヒロにコンタクト取ったんだ？
まさかヒロの売り込み？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:07:23 ID:0QMjIGHKO
ハジメテノオトぐらい有名な曲の作者名乗ってるんだから皆ちゃんとウォッチしておけよ(笑)情報が少なすぎるぜー。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:07:26 ID:PewtAc4J0
でも、くらＰはハツネギ内で同じインタビュー受けてきたって
書いているから取材は本物だと思う
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:07:44 ID:y6Ocw1S70
>>355
>>366

これはやべえｗｗｗｗ　
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:07:52 ID:xS/rX0t60
ヒロがこのスレをROMってる予感wwwwww
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:08:11 ID:OMI8ylAS0
とりあえずヒロ降臨してくれｗ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:08:15 ID:WiDU+0On0
やべぇｗｗｗたのしくなってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:08:33 ID:Ypwih92f0
はつねぎネタをわざわざ本スレに投下してるのが
粘着かヒロだった可能性も･･･まぁ憶測だが

時系列が分からんが他のPが取材を受けたって記事を見て
それを見て騙ったのかもしれんなぁ
もしくは全て作者のストーカー対策
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:08:46 ID:WCz202qY0
>>366
なんというさりげない伏線
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:08:54 ID:y6Ocw1S70
>>373
俺もｗｗ空気が一変したなｗ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:09:12 ID:Tfml8bLl0
代理人はmokって人で
はつねぎにいたのはヒロ
作者は不明？
mokって人は名前言ってないの？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:09:20 ID:RG4Vqa9w0
↓ググったら出てきた騙り（？）のyoutubeのコメント

こちらではハジメマシテ。
ハジメテノオトの作者ヒロと申します。
この度は朝日新聞様よりご紹介頂ける運びとなり、yotubeでも公開させて頂く事になりました。
本家であるニコニコ動画では50万再生本当にありがとうございます...。
公開した当初はここまで反響があるとは思ってもいませんでしたｗ
これもひとえに沢山の方々のおかげだと感じてますTT
改めてこの曲を使って何かを作ってくれたみなさん、
職人さんやコメントしてくれた方、そしてもちろんこの曲を
聴いてくれた全ての人たちに心から感謝です...。
いつかこの曲が年齢や性別および国を問わず多くの方々に、
みんなのうたとして皆さんに聞いてもらえる日を待ち侘びながら
私の話を終わらせてもらいます。
最後に新しい音楽の可能性与えてくれたミクへありがとう
本家ニコニコ動画のURLは http://www.nicovideo.jp/watch/sm1274898 です。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:09:33 ID:70cJ4NEXO
朝日取ってて良かったわー

はつねぎはヒロ氏＝作者と信じて同情＆支援する人多数
↓
今うｐ主※で混乱中って感じかな
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:09:48 ID:SG56bVkJ0
>>366
その書き込みあったなw

まったくボーカロイド界隈は地獄だぜぇ
ﾌｰﾊﾊﾊ
（AA略
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:09:50 ID:y6Ocw1S70
>>375
ミャモヤとした断片が一つに繋がった瞬間だなｗ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:09:51 ID:xS/rX0t60
そろそろ801板でヒロ萌えが始まる予感。
奴らはタワシ1個で４スレは使いそうな方々だ。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:10:01 ID:5mHGYl1v0
>>366
言われて見たらおかしいなｗｗｗおいおいカラオケも大丈夫か？
作者VSQ配布とかしてたっけ？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:10:05 ID:HLyIfzhx0
>>375
当時はDMPが変わりに勝手にやってるようにしかみえんかったのにｗｗｗｗ
みｗｗｗなｗｗｗｗぎｗｗｗｗっｗｗｗｗｗてｗｗきｗｗｗたｗｗｗｗ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:10:13 ID:WiDU+0On0
>>378
うはｗｗｗｗｗｗ
すごくそれっぽいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:10:59 ID:LwIXvDjR0
おまいら落ち着け。
ヒロの情報も少なすぎる。何１つ確かな情報は出てない。

ヒロだけじゃ、作者も誰だかわからないかもしれんぞ。
実は身内だったりしたら、ややこしくなる。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:11:24 ID:xS/rX0t60
>378
「本家」ニコニコ動画　
おっとこれはｗ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:11:36 ID:9xrRZqFBO
ハツネギ見てきたけど一様に困惑してるな。そりゃそうか。
なんか過去の色んな人の日記に自然に登場しまくってるから薄ら寒い物を感じるわ。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:11:41 ID:WTI3+pTK0
おまいらがアクセスしまくっててハツネギがくそおもいんだがｗ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:11:49 ID:OMI8ylAS0
>>378
その、「本家ニコニコ」のほうとコメのノリがずいぶん違うよな・・・ｗ

というか、そのコメだと、朝日の取材を受けることが決まったから
youtubeにアップしたように思えるが、
だったら「本家ニコニコ」のほうで報告するんじゃないの普通ｗ＞朝日の取材
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:11:56 ID:Ic915miN0
ホントにストーカーに困っていたら、ニコだけ残すとは考えられないけど。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:12:15 ID:xS/rX0t60
>389
ハツネギ何も無くても落ちてる時がｗ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:12:31 ID:WiDU+0On0
かなり完璧に成りすましていたなｗｗｗ
話をしていたPとか今どんな心境なんだろうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:12:54 ID:xS/rX0t60
他のPは多分目を盗まれていたと思う。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:12:57 ID:Ypwih92f0
mok氏と作者がモメてるって可能性はどうだろう？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:13:07 ID:Tfml8bLl0
むしろ取材したのが騙りなら朝日涙目ｗ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:13:38 ID:QTAATBGs0
はつねぎでこの話題出てるところってどこなのかな？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:13:51 ID:xS/rX0t60
mok氏と作者が実は同一人物の可能性もある。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:14:21 ID:9xrRZqFBO
>>397
とりあえずハジメテノオトで日記を検索
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:14:31 ID:OMI8ylAS0
ID:WTI3+pTK0まだいる？

＞代理アップの友人と本人に対して脅迫まがいのメールが多数出され、本人はついにmixi・はつねぎを退会、youtubeにあげていた動画は削除、ニコのみ説得されて削除はしないでいる、そういう状態のようだ、調べてきた。

つまり代理うｐの友人（ID:mok）氏に対しても脅迫はあった、って書いてたの？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:14:45 ID:Tfml8bLl0
俺以外人工知能の流れ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:15:00 ID:HLyIfzhx0
2代目mok氏が作者で今は3代目とかｗ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:15:40 ID:WiDU+0On0
>>402
大河ドラマみたいになってきたなｗ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:15:40 ID:HSNwZStC0
>>401
俺は人口無能だぜ？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:16:44 ID:0aX5a1wu0
また図書いたよー
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d306025.jpg
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:16:54 ID:OMI8ylAS0
>>394
でもDTMやってるやつじゃないとボロ出るよね。

「あのピアノ音色ってHalionOne？」「コンプって何使ってます？」
「AメロのパターンってEx Drummerのプリセットの何番ですよね」
みたいな、作曲者じゃないと答えられないネタ振られたらしどろもどろになると思う
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:17:20 ID:WiDU+0On0
カラオケ交渉成立になってたりしてｗ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:18:09 ID:OMI8ylAS0
EｚDrummerだった

なんにせよ、朝日の記事が楽しみで仕方ない
カラオケ化発表されたら真作者どうするんだろｗ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:18:14 ID:Ypwih92f0
他人事ながら朝日の記事が心配になってきたｗ
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/26(土) 18:18:16 ID:UPW59+VI0
おまいら！
本スレに人がいませんよ！！ｗｗ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:18:31 ID:Tfml8bLl0
>>405
ニコ動に出てるコメントは
＞こんにちは、作者です。
で始まってるので　作者が書いてる設定
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:18:45 ID:9xrRZqFBO
>>405
字が読みやすくなってるw
ヒロって誰？は作者じゃない？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:19:03 ID:HLyIfzhx0
>>410
ついにこのスレが名実ともに本スレに昇格したということか！！
なんというめでたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:19:14 ID:L2G7qMxX0
>>406
朝日みたいな取材で専門的な事は聞かないと思うよ。
あくまで書きたい記事は一般人向けなんだし。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:19:27 ID:ICS3GzrK0
朝日がアサヒられてしまったかもしれないのねっw
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:19:40 ID:xS/rX0t60
>405
せめて○の中央に「粘着」持ってこようぜｗ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:19:41 ID:WiDU+0On0
>>410
ごめんｗ
おもしろすぎてこっちに来ちゃったｗｗｗ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:19:44 ID:QTAATBGs0
本スレの流れが止まってるじゃねーかｗｗｗ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:19:52 ID:HLyIfzhx0
今の勢いはギロカクの方が上だなｗ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:19:58 ID:Tfml8bLl0
本スレは結論でちゃったし
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 18:04:56 ID:cJNjozzw0
　1000なら
　
　よかった…　気を病んでネットを退会した作者なんていなかったんだ…
　
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:20:28 ID:xS/rX0t60
>414
待合室でP同士が。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:20:43 ID:HLyIfzhx0
>>420
ネットを退会って意味なんぞ？ｗ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:20:46 ID:WiDU+0On0
>>420
それは確かにほっとした・・・
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:21:00 ID:5mHGYl1v0
何だこの展開ｗｗｗｗ
最悪取材とカラオケの交渉が全く作者絡んでないことになりそうｗｗｗｗ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:21:02 ID:y6Ocw1S70
>>415
だとしたらすげぇｗｗ
実際みんなだまされてたわけだからミク版釣り神様認定してもいいかもｗ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:21:18 ID:L2G7qMxX0
本スレでやったら、スレ違いといわれて誘導されるのがオチという流れになるだろｗ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:21:57 ID:WiDU+0On0
粘着に見破られたと思って計画を諦めたのかなｗ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:22:29 ID:Tfml8bLl0
>>422
ヒロが　ストーカー問題で　はつねぎとmixiから撤退した事だろ
日記には新作もあったし
http://www.youtube.com/watch?v=rgkf9xp2GiY

>>421
同時には取材しないと思われ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:22:36 ID:cJ/fL9Fa0
ということは朝日新聞の件はないってことだよな？
たしかヒロって人が言い出したことだったと思うが
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:22:43 ID:LwIXvDjR0
実は作詞と作曲で作者が二人いたなんてことはないだろうな。

つか、今現在の作者が本来の作者かどうか・・・あぅぅぅいやな想像をしてもた。
疑心暗鬼とは怖い怖い。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:22:45 ID:efWTrT1l0
ニコ動のパスワードがクラックされてる可能性は？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:23:14 ID:HLyIfzhx0
>>427
粘着が本スレみてるんなら、俺らに餌投下すればよかったのになｗｗｗ
無駄に騒ぎをでかくすることにかけてはプロだし。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:23:32 ID:cJ/fL9Fa0
ああすまん上で既に話でてたな。
流してくれ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:24:05 ID:fpxK/WLKO
鼻毛Ｐのバージョン違いの曲に交渉中と情報求むの二つがあるのでカラオケ交渉中はかなり信頼性に欠ける
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:24:38 ID:WiDU+0On0
うまくいけば結構金入ったかもしれないのになｗ
って取材費は貰っているかもしれないのかｗ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:24:38 ID:xS/rX0t60
・作詞
・作曲
・ミク打ち込み
・うｐ
・エンコ
・mixi係
・ハツネギ係
・朝日取材係

これくらい分かれてるんじゃね？
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:25:02 ID:0QMjIGHKO
はつねぎ見てきた。
ヒロ自信のページはもう見れないが、周辺情報では荒らされていたのは本当っぽいな。
「勝手に自分の曲にするな」って感じだったらしい。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:25:48 ID:y6Ocw1S70
>>436
ハジメテノオトprojectとでも呼ぼうか
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:26:22 ID:W/uB63u+0
正直、何がなんだかよくわからない
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:26:30 ID:HLyIfzhx0
>>438
東方プロジェクトみたいだなｗｗｗｗ
多種多様なZUNｗ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:26:33 ID:CHd3mokJ0
今起きた…　えーと、どういうこと？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:26:38 ID:SG56bVkJ0
>>437
それって、荒らしと思われてたやつが正しかったってことか

で、そう断言できる人と言えば、作者本人か、よっぽど近しい人だ罠
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:26:51 ID:9g4LCgxf0
粘着の方が正しかったなんて…わけわからんｗ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:27:01 ID:kdjj/4Qn0
ニコの動画は説得されたし残しますってのは残すんじゃなくて消せないんだろう
予想される実害として一番大きなのはカラオケのなりすまし交渉による収入横取りか？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:27:22 ID:WiDU+0On0
なんという大どんでん返しｗ
映画でも久しく見ていない展開だｗ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:27:31 ID:RG4Vqa9w0
今回はニコ動作者コメ係にいまいち情報が伝わってなかったてことかな
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:27:32 ID:3PBm3Q8PO
荒らしてたストーカー側のほうが
なりすましを見抜いてたってことか？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:27:34 ID:xkjtwqxS0
全力でいくか？ 俺、ミステリー板で有名コテやってるんだが
向こうの連中に召集かけてくるか？ 推理時は待機させとく
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:27:36 ID:xS/rX0t60
>441
ID的にお前が代理うｐしたって事にしてみね？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:27:49 ID:Ypwih92f0
>>428が貼った動画の完成版
http://jp.youtube.com/watch?v=HtUtMMl5ee8

どうなのよ？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:27:50 ID:0aX5a1wu0
>>366
これ、「自分に関係なく進んでいく交渉」を皮肉ってたのかと思ってたんだが、
まさかこんなウラの意味があったなんてｗ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:27:55 ID:9xrRZqFBO
>>431
まだ何も確定していないから有り得ないことではないけど状況がね。
何にせよ情報が足りなすぎる。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:28:50 ID:xS/rX0t60
>448
同人・801・ミステリの競演かww
逃げられる気がしねぇｗ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:29:05 ID:9DZ0RrGh0
はつねぎ興味なかったけど登録しそうになった
もしかして、ハジメテノオト関連はハツネギの策略
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:29:29 ID:HLyIfzhx0
>>453
その3つがそろうのなら、オカルトも入れて欲しいところだがｗｗｗｗ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:29:36 ID:12NIMLHK0
ハジメテの人って名前変えてうpしてんじゃね？とか
有名Pだったりしてとか話題になってたから
騙り使って作者あぶりだすつもりだったとかw
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:29:37 ID:kV552ug+0
ヒロは著作権泥棒でおｋ？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:29:37 ID:OMI8ylAS0
>>450
完成したのに「本家ニコニコ」にうｐしないという時点で、
ヒロのオリ曲なんじゃないのｗ
ミクの歌、ひどいしｗ

オケもどっかから拝借してきたんじゃない？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:29:45 ID:L2G7qMxX0
>>441
ハジメテノオトの曲作者に成済ました人物が居て、それが自称荒されてmixiや
ハツネギを脱退。(>>437)

ついさっき、ハジメテノオト動画作者が動画うｐ者コメで「ひょっとして偽者とか
そういう事なんでしょうか」と･･･。

そんなわけで大荒れｗ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:29:46 ID:Tfml8bLl0
>>450
ニコニコにあるな
【初音ミク】 未来へ 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1888253
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:29:47 ID:cJ/fL9Fa0
思ったんだが互助会がこの先もっとブレイクしてこういう成りすましみたいなのが出没したら
えらいことになりそうな
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:30:03 ID:FQK5P+ZJ0
今のミステリー板に有名コテっていたっけ？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:30:14 ID:W/uB63u+0
ニコにあったコメって本当に作者のものかわかるのかい？
それも問題だと思うんだが
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:30:35 ID:OMI8ylAS0
>>460
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒロ完全に泥棒確定じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:30:37 ID:xS/rX0t60
>454
ハジメテノオト
ハツネギノコト

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:30:53 ID:SG56bVkJ0
>>428
>>458
作者のヒロと名乗ってyoutubeにあげてた人のIDはyarukidetekitahito
じゃなかったか？
どういう関連？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:30:57 ID:WiDU+0On0
>>460
それも人の曲なんじゃないのｗｗｗ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:31:27 ID:CHd3mokJ0
>>449
ん？何かIDに変なところ有るかな？
しかしちょっと仮眠してた間に、思わぬ事態に話が進んでるな…
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:31:40 ID:5mHGYl1v0
ほんの数レス前まで信じられない基地外だと思ってた荒らしだったのに・・・
もしかしたら真実を知ってる一人だったかもしれないのかｗ

確かにヒロが作者だと皆思い込んでる中
偽物や勝手に自分の曲にするなと喚き散らしても荒らしにしか見えないなｗ
他にやり方なかったんかよｗ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:31:58 ID:WiDU+0On0
米書くなよ！
絶対に書くなよ！
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:32:13 ID:9xrRZqFBO
>>460
ハジメテノオトの作者が関わった動画なら話題にならない筈無いんだけど、
ヨウツベ含めなんで表に出てなかったんだ？
このヒロって人そこそこ有名だったみたいなのに。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:32:16 ID:kdjj/4Qn0
ニコ以外で(個人HP等)公開されてた曲を作者と偽ってニコにうｐしているという
疑惑もでてきたのう
疑い出せばきりがないが
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:32:21 ID:WTI3+pTK0
>>450
horrible(ひでえ、くそ）
ってかかれてるｗｗｗｗ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:32:27 ID:xS/rX0t60
>460
動画情報では「旅人」という方がうｐしたようだけど。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:32:29 ID:Tfml8bLl0
ヒロの日記に貼ってあったような気がしたんだけど気のせいかな
だれも記憶に無いみたいだし　憶えてる人がいなかったら流して
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:32:29 ID:9g4LCgxf0
人の作品を掠め取ってmixiやはつねぎで楽しくやってたのか
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:32:39 ID:HLyIfzhx0
>>469
俺らにネタを投下すりゃよかったのになあｗ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:32:55 ID:ICS3GzrK0
ハジメテの人と同一人物と思えない調教具合だw
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:32:57 ID:WiDU+0On0
>>474
全部人の曲じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:32:58 ID:hbYxcKMN0
■作者・うｐ者のしたこと
　・曲作ってニコニコにうｐ

■ヒロのしたこと
　・youtubeにうｐ
　・youtube、mixi、はつねぎで作者だと騙る
　・（作者を騙って）カラオケ交渉
　・（作者を騙って）朝日取材


ってことか？…普通に犯罪じゃないのか？ｗ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:33:19 ID:cJ/fL9Fa0
>>468
IDがmokだからだなｗｗ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:33:23 ID:9g4LCgxf0
>>475
おおいｗ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:33:27 ID:9DZ0RrGh0
誰かヒロのハツネギでの日記もってないの？
何か本スレで色々あって作曲自重するとか言ってたって見かけたけど
お前何勝手に言ってんだｗ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:33:41 ID:QTAATBGs0
これは新たな派生キャラ

「パク・リー」の誕生の瞬間か？ｗ
ハジメテノオトはウチが起源ニダ<丶｀∀´>
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:33:46 ID:Ypwih92f0
>>480の勘違いだったようだ。>>475
ということで>>460の動画は関係ないから凸しないでください･･･
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:34:14 ID:Q/YnBHGa0
>>360
たしかわＰは「取材を受けましたどんな記事になるか楽しみです｣位の事しか言ってなかったけど･･･
こうなるとこっちとしてもどんな記事になるか楽しみだよな、別の意味で
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:34:18 ID:WiDU+0On0
オレはヒロがデビューしたら応援するよｗｗｗ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:34:25 ID:xkjtwqxS0
>>462
ただのコピペです。すんません。
貼るなら今かなって思って
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:34:30 ID:66z5/iW40
何故急に伸びとる！産業頼む
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:34:38 ID:KxfZX0540
>>449
良い切り替えしだｗ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:34:54 ID:m+TCZx990
なりすましを見破られて長い間粘着されてたのを受け流して今日まで来てたのに
ここにきてスッと身を引くって事は、なにか明確な「目的」が達成されてしまったのだろうか？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:35:04 ID:WiDU+0On0
見破った粘着もすごいなｗ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:35:07 ID:RG4Vqa9w0
ほんとに成りすましで取材受けたりカラオケ交渉したりしてたんなら
すげー度胸あるなって思うｗ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:35:29 ID:9DZ0RrGh0
ネットで匿名で曲公開して受け入れられてるって状況に水を差すような事したな
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:35:32 ID:oH9AjQ7s0
カラオケ交渉や朝日取材の話を知った作者(若しくは代理うｐ主)がさすがにみかねて粘着してたのかも・・・
だとすれば「勝手に自分の曲にするな」って感じの言い分になるのは当然だし、
例えば「これ以上続けるなら訴訟も辞さない」と作者なら正当な主張も知らない人から見れば脅迫だし。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:35:39 ID:OMI8ylAS0
有名なコピペだよ＞全力でいくか？
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:35:43 ID:Ic915miN0
>>489
ハジメテノオト作者
なりすまし
ストーカー
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:35:47 ID:WiDU+0On0
>>493
うん、そこは心からすごいと思うｗ
オレじゃ不可能だｗ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:35:48 ID:kV552ug+0
ボカナイトでハジメテノオトの作者来たっけ？
500 ：ヒロのメッセージ：2008/01/26(土) 18:35:51 ID:iRY1J9d10
ヒロ自重中さんの日記

2008年01月25日
23:45 (1/25追記)　ハジメテノオト作者として最後の追記です

はつねぎ辞めようと思います

３時間ほど前友人からmixiで変な奴から嫌がらせメッセージ来たけど無視しといたというメールが届き、
先にmixiだけ見たら案の上いつもよりまして嫌がらせメッセージが届いてる上に最終通告らしきメッセージも届いてました。

嫌な予感を感じつつ帰ってきて見たらここもでしたか…。

しかもご丁寧に全部の日記に死ねと書いただけで飽き足らず、mixiと同じメッセージまであるし…。

はぁ、正直ここは知らないと思ってたんですけど甘かったみたいですね。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:36:05 ID:OMI8ylAS0
>>475
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
混乱を助長するなｗｗｗｗｗｗｗｗ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:36:21 ID:SG56bVkJ0
>>486
じゃあ、取材はほんとなんだな
でも核をなすと思われる人気曲の作者インタビューで、その作者が
偽物だったらどんな記事になるんだ？
まさか知りませんでした通すつもりか？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:36:28 ID:xS/rX0t60
>492
これくらいレベルだからな。
粘着>>>古いビニールテープ>>>>古いガムテ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:36:36 ID:WiDU+0On0
もう訳がわからなくなってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:36:36 ID:dpJUygt50
http://deftv.atspace.com/?N&0000000310@HiSpeedVision
506 ：ヒロのメッセージ：2008/01/26(土) 18:36:42 ID:iRY1J9d10

最後の日記ですので言いますが、実は３ヶ月前よりmixi内である人から粘着されてまして、
今までは自分宛に偽者死ねとかのメッセージ送ってくるだけでしたので無視してました。

しかしコミュの方で自重すると書いたせいか嫌がらせが一層ひどくなり、とうとう全体公開している友人の日記に死ねとか書く暴挙に走った挙句、
これ以上友達に迷惑かけたくなかったらわかるよな？というメッセージが送られてきました。

こちらでは何をしたのかわかりませんが、もし皆さんにも同じような事をしていたらどうお詫び申し上げたらいいかもう…TT

多分本家のコメで偽者呼ばわりした(何が他の人が自曲としてうｐしてるから気をつけてだよ。
俺が作った曲だから自分の名前で出しただけなのに、名前がmokさんじゃないから偽者扱い。
説明書いてあるのに無視ですか…。)のもこの人だと思いますが、正直私だけならまだしも友人にまで迷惑かけてしまうとは思ってなかったので、

これを機にあの曲の著作権をmokさんに譲って、作者の自分は表舞台から立ち去ろうと思います。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:36:49 ID:CHd3mokJ0
>>459
ありがトン。
あらま、ネットストーカーだと思ってたら…って感じだな。
真実はどーなのか、なんともコメントに困る。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:36:50 ID:F28+uqJR0
この設定で余路
・ヒロは本当の作者
・ヒロはストーカーに自宅を突き止められた
・今のニコ動の作者コメを書いているのは…
509 ：ヒロのメッセージ：2008/01/26(土) 18:37:03 ID:iRY1J9d10

元々アカウントが取れないせいで代理公開頼んだ自分にも非がありますしね。

ホント私はあの曲に何を固執していたのか(笑)

mokさんに最初からあげてればこんな事にならなかっただろうに。

一応mokさんには自分のフリをしつつ、私の名前が出てもmokさん自身が作った曲だと言っててもらうように言っておきました。

ちょっと悲しいですけど…。

削除の件も、今まで多くの方の応援を無下にするのか！って友人に殴られてハッと気づかされ、危うく大きな過ちを犯すところでした。
510 ：某P：2008/01/26(土) 18:37:03 ID:PewtAc4J0
午後即興でハジメテノオト支援曲作ったんですが
このままお蔵入り･･･？
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:37:12 ID:f5PmJzqZ0
あまりの超展開に呆然としているｗ
荒らしの正体はハジメテノオト狂信者なのかね

まあしかしストーカー荒らしは問答無用にダメだろｗ
言っていること自体は正しかったなんて変に肯定したら
コイツ次になにするかわかったもんじゃないぜ・・・
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:37:26 ID:9DZ0RrGh0
>>506
偽者死ねｗｗｗｗ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:37:35 ID:66z5/iW40
>>497
マジで？ハジメテノオト作者になんかあったんは知ってたけどそんなとこまで…
514 ：ヒロのメッセージ：2008/01/26(土) 18:37:36 ID:iRY1J9d10

せめてもの救いはあの動画が荒されない代わりに、身代わりとして私一人で(もう１人じゃないですけどTT)済んだことですね…。

こんな形でここを辞めるのは口惜しいですが、これ以上自分がここにいたら友人みたいに皆さんに迷惑かけてしまうと思うといたたまれないので潔く辞めます。

思い返せばこの３ヶ月間、色々な作曲家さんや絵師さん、その他沢山の心優しい方々と出会えたこと本当に嬉しく思ってますｗ

多分あの追記を私が書くことは二度とありませんが、あの曲がいつまでも皆さんの心にハジメテノオトを届けてくれる事、切に願っています。

まだまだ他にも書きたい事が沢山あるのに、何故かさっきから画面がくもって見えてみづらくてみづらくて

あーくそ、止まってよこれ

とりあえず、みんなありがとう

ハジメテノオト作者ヒロ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:37:39 ID:cJ/fL9Fa0
>>483
昨日ちょろっと見たときは
ヒロ(自重中)って名前で粘着されてるからここもやめる云々ってのと、ファンのみんな
ありがとー的なコメントで〆てたな
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:38:07 ID:WiDU+0On0
ヒロすげぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくここまで書けるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:38:20 ID:Tfml8bLl0
>>482>>485>>501
はつねぎで　未来へ　日記検索すると　旅人（>>474）の日記が出てくるけど
＞ヒロ氏曰く：gdgd過ぎてまともに聞けない、との事なので近い内に修正版出すそうです．
って書いてあるし日記に貼って会ったのは確実
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:38:45 ID:HSNwZStC0
mixiに作者として居た事って何ヶ月もばれないもんなの？
謎の人として有名なハジメテノオトの作者なのに
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:38:48 ID:LwIXvDjR0
もし、騙りならなんで３ヶ月も粘着に耐えていたという疑問。
作者にバレた瞬間、否定されてトドメを刺されるのに。
３ヶ月も粘着した方も奇妙。別の手段もあったろうに。

もともと粘着はなく、ハツネギ用の目くらましとして話を振ったのか。
あるいは何か目的とか信念があったのか・・・
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:38:58 ID:xS/rX0t60
＞あの曲の著作権をmokさんに譲って

・自分が作った曲をあの曲呼ばわり
・著作権を譲る→面倒ごとをmok氏に押し付け？

すでにおかしいｗ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:39:27 ID:cJ/fL9Fa0
>>510
うｐってほしいんだが
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:39:40 ID:QTAATBGs0
>>510
ハジメテノオトの作者が自重してだって
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:39:48 ID:9DZ0RrGh0
an advanceの嵐とおなじ匂いが・・・
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:39:59 ID:WiDU+0On0
>>510
涙出てきたｗｗｗ

出していいと思う
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:40:00 ID:OMI8ylAS0
>>517
旅人氏、「ハジメテノオト」作者を名乗るヒロと出会い、仲良くなる
↓
旅人「ミクの調教お願いできますか？」　ヒロ「え？あぁ、うん。いいよぉ〜？」
↓
ヒロ「できたよ」　旅人「（え……これがハジメテノオトの作者の実力？？）あ、ありがとうございます」

みたいな感じか？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:40:11 ID:0aX5a1wu0
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d306041.jpg
またまた図書いたよー
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:40:18 ID:3PBm3Q8PO
何をしたのかわかりませんがってｗｗｗ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:40:32 ID:L2G7qMxX0
>>510
今回は作者の偽者騒動だから、支援曲はそのまま作っていいんじゃね？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:40:53 ID:HLyIfzhx0
>>520
譲るってところが気になるな。なんかもっと深い裏がありそうな気がする。
経緯はわからんがハジメテノオトを誰かが誰かから奪いとったってことなんかね
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:41:26 ID:kV552ug+0
すっげーｗｗｗｗｗｗｗｗｗヒロすげぇーよｗｗｗｗ
オレ達まんまと詐欺師のヒロにやられてたのかよｗｗｗｗ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:41:59 ID:WCz202qY0
>>510
それが平和だな。一曲失われるのは損失だけど、
まあ、そういうこともあるさ。時事ネタは。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:42:00 ID:Q/YnBHGa0
これ、本当に刑事事件に発展するのかもしれないな･･･
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:42:04 ID:y6Ocw1S70
すげえなこの展開。事実は小説より奇なりを地で行ってるよ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:42:06 ID:xS/rX0t60
>526
GJ。
矢印がマウス描きっぽいのがいい感じだwww
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:42:06 ID:W/uB63u+0
>>526
テラカオス
だがしかし、情報量が少なすぎてまったく把握出来ないな
そもそも何を信用するか確たるソースがないし
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:42:16 ID:CHd3mokJ0
>>481
あっ、そういうことねw
じゃあ、オレが代理アップを…って違うって。
しかし、ハジメテノオト関係は謎だらけだよな…。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:42:21 ID:WiDU+0On0
カラオケ交渉成立する前でよかったなｗ
下手したらJASRACに登録されていたかもしれないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:42:30 ID:9DZ0RrGh0
off voclaを出した作者が本物の作者よ！
って展開になったらスゴスゴ逃げたのかな
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:42:46 ID:mFH+5QBG0
>>309
>「ご結婚」云々
動画の1/26 13:14分ごろのコメント参照
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:42:49 ID:OMI8ylAS0
旅人氏の日記から検証しようと思ったがはつねぎが糞重たい
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:43:35 ID:xS/rX0t60
騙りならJASRAC登録されても無効になるんじゃね？
だれか法律詳しい人〜


そしてデPが自由落下的光臨
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:43:44 ID:KxfZX0540
>>523
あれもVer3．0とかいって嵐が作者の振りして上げてたっけ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:43:51 ID:WTI3+pTK0
おれこのネタギロカクにふってよかったとこころからおもってるよ今。
おもしろくてしかたねえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:43:57 ID:Q/YnBHGa0
>>537
そうなったらヒロの手が後ろに回るのは火を見るより明らかだから
本人がわざと交渉遅らせてたんじゃないか？

この話が本当なら今の段階でお縄になってもおかしくない気もするが
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:44:25 ID:Ypwih92f0
作者が一人じゃない
作者とヒロが実は作者
ヒロただの騙り
作者とmok氏で認識がズレてる
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:44:31 ID:HLyIfzhx0
つーか今ニコにあがってる作者の宣言も嘘で、
何かしら大きな陰謀がハジメテノオトの真作者を葬り去ろうとしてるように見える。
いくら考えても納得の出来る答えがでない
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:44:38 ID:5mHGYl1v0
いや、待て落ち着くんだ・・・限りなくヒロは臭いが
代理うｐ人が確かならば本当に知らんふりしてるだけかも知れん・・・
とりあえず何が真実か判断するには・・・

作者が新曲出すことだね、うん
これで解決なうえ皆満足
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:45:07 ID:cJNjozzw0
騒動2　：　ハジメテノ騙リ

・発端
「ハジメテノオト」作者を名乗るHN「ヒロ」が、mixiやはつねぎにおいて、本人とその友人を対象にした
ネットストーカーにあっていた、と書き込む。
それを気に病んだのか、mixiとはつねぎを退会。
尚、「ハジメテノオト」とは、ニコニコ動画にて再生数52万以上を誇る人気楽曲である。
この楽曲のうｐ主は作者とは別、という設定らしい。

・解決
ニコニコ動画のハジメテノオトの説明文において、　ヒロ≠作者　と明言される。
これにより、「ヒロ」とは「ハジメテノオト」の作者を騙っていた、ということが判明。

・疑惑
作者では無いのにカラオケの交渉をした？
朝日新聞の取材を受けた？
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:45:10 ID:xS/rX0t60
>523
ADVANTESTに見えた俺。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:45:36 ID:L2G7qMxX0
>>539
把握。なるほど視聴者側へのコメントだったかorz
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:45:36 ID:OMI8ylAS0
>>543
おい、

＞代理アップの友人と本人に対して脅迫まがいのメールが多数出され、本人はついにmixi・はつねぎを退会、youtubeにあげていた動画は削除、ニコのみ説得されて削除はしないでいる、そういう状態のようだ、調べてきた。

このへんｋｗｓｋ頼むわｗ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:45:48 ID:RcHsTJWC0
そもそもmok氏が代理うｐなんて情報、
どっから出てきたんだろう？ニコニコのコメで
本人が書いたことってあったかな？
mok氏が普通に作者なんじゃないだろうか？
じゃないと着うたのアーティストがmok氏になってた時点でおかしいし
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:45:54 ID:xS/rX0t60
>546
落ち着けww
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:46:03 ID:efWTrT1l0
カラオケの交渉相手はニコ動のメールアドレスじゃないの？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:46:08 ID:Tfml8bLl0
ID:iRY1J9d10は本当なのか？
これが本当なら外野にはもうなにもわからないぞ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:46:15 ID:0QMjIGHKO
旅人氏は日記一件しかないよ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:46:24 ID:OMI8ylAS0
>>547
新曲と称して「未来へ」が上がってる
その、ヒロによる調教具合と、ヒロの作詞を見て判断してみるといい
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:47:34 ID:WiDU+0On0
>>546
もう何も信じられなくなっているなｗｗｗ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:47:51 ID:WCz202qY0
だいぶ話が離れるけど、VIPマリオ攻略動画の作者の騙りもいたなあ。
ニコニコ動画だと騙りはすぐばれちゃうと思うんだけど、騙りはそれでも愉快なのかな？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:47:54 ID:RG4Vqa9w0
作者なんて初めからいなかったんだよ！
ハジメテノオトは皆のミクへの想いが作り上げた幻想・・・
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:48:01 ID:9DZ0RrGh0
>>552
着うた配信のときに作者コメで急だったので代理うｐ人の名前になってしまったって言ってたような
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:48:23 ID:KxfZX0540
>>546
闇の勢力が！！
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:48:49 ID:0QMjIGHKO
俺はもうmok氏も信じられない(笑)
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:49:16 ID:cuUA90cG0
>>552
うｐ当初は作者コメに代理だと明記してあった気が
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:49:25 ID:SG56bVkJ0
なんか、いま本家ハジメテノオトのコメまで怪しく見えるような
レスがあったけど、自分もそんな気になってきたわw
疑うとキリないから、信じたいものを信じておくけどさ

でも、謎のベールで包まれてた作者がいきなり３ヶ月前から
粘着されてたなんて告白してなんかおかしいと思ってたけど、
ヒロ＝偽物だとすればその点は納得行くな
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:49:46 ID:HLyIfzhx0
新説：mok氏も幻想
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:49:47 ID:xS/rX0t60
俺は自分を信じられない
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:50:03 ID:W/uB63u+0
>>552
うｐされた当時のコメで書かれてた・・・と思う
mokのマイリストのほうだったかな？
どこかで見た記憶はおぼろげながらある
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:50:04 ID:LwIXvDjR0
ヒロは作者の兄弟

とかだったら、洒落になんないなぁ。
メール使用も、アカウント使用も可能だしなぁ。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:50:10 ID:KxfZX0540
このタイミングで第三の(自称）作者が現れる展開はどうだ？
571 ：510のP：2008/01/26(土) 18:50:13 ID:PewtAc4J0
とりあえず今は様子を見ます。
収まった頃に普通にハジメテノオト大好きです、っていうことでうｐするかもしれないです
即興にしては自分でびっくりするくらい良く出来ていたのでｗ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:50:35 ID:fJvMYv230
こうなると、粘着荒らしでさえ、引き際を理由付ける為の自作自演じゃないかと勘ぐりたくなるなｗ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:51:04 ID:3PBm3Q8PO
アメリカのTVドラマシリーズみたいに
ノンストップで事件が起きるなｗ

いま第何シーズン？ｗｗ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:51:23 ID:kV552ug+0
これ真相を追究しないといかんと思う
ここはitmediaの記者に頑張ってもらわないと
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:51:27 ID:hSRnSw9n0
とりあえずハジメテノオトのうｐユーザー名はmokだよ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:51:34 ID:RcHsTJWC0
やっぱ代理だったのか、すまん。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:51:45 ID:WiDU+0On0
ほんとうにミク関係はトラブルが絶えないなｗｗｗ
まさかこんなミステリーが待っていようとはｗ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:51:56 ID:y6Ocw1S70
一体何を信じればいいんだ。
ハジメテノオトは神曲。

くらいしか確かなものが無い
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:52:16 ID:OMI8ylAS0
ヒロをmixiで見た人はいない？

現時点でヒロのしたこと

・はつねぎでの活動
・youtubeに「ハジメテノオト」をアップし、そこのコメントで「朝日の取材を受けた」と発言
・youtubeに「未来へ」のオケ版をアップ
・旅人氏と「未来へ」を共作。作詞と調教を担当。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:52:46 ID:cJNjozzw0
>>571
一晩寝て改めてみるとボロがぼろぼろ見つかったりすることもあるらしいが
それは多分気のせいだ！　気にせずそのときはうｐ。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:53:12 ID:y6Ocw1S70
ミクの戦いはまだまだ終わらない。

vs偽作者　　←今ここ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:53:23 ID:ICS3GzrK0
>>571
落ち着いたら自張りに来てね。
楽しみにしとくよ。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:53:23 ID:QTAATBGs0
岡田 有花嬢キテクレー！
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:53:26 ID:Ic915miN0
>>578
その動画に書かれている作者コメントも信じろよ
ハッキングの可能性もあるが疑いだしたらきりがない。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:53:31 ID:W/uB63u+0
>>571
今動くとピエロになる可能性大だから静観していた方が得策
曲は・・・しばらく保管しておくといいかも
数日後聞いたらギャーってなるかもしれんしｗ

>>578
しまぱんが正義ってことくらいだと思う
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:53:41 ID:OMI8ylAS0
ここでIT戦士岡田ちゃんの出番か！
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:53:54 ID:WiDU+0On0
>>581
いま結構リスト長いよなｗ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:53:57 ID:bC/Ya8Wt0
話題が錯綜してるので代理うｐにだけ反応
ネット/まんが喫茶に入ってフリーのメアドで垢取って
USBメモリ持参すれば、自宅にネット環境が無かった
としても自分で簡単にうｐできると思うが…
DTMやっててネットの知識がまるで無いとは考えにくいし
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:54:04 ID:xS/rX0t60
生まれてくる子にミクって名付けたら波乱万丈決定。
16歳になる頃には陸自のレンジャー並みに逞しくなってるはず。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:54:47 ID:6NGJ7SQn0
不謹慎だけど、ミステリー小説の中に居るみたいだ
ミク周りは事件多すぎ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:54:50 ID:ICS3GzrK0
もう周りすべてが敵かよw
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:55:05 ID:k0YV/YMi0
>>589
ネギ神の動画はそれを表していたのか。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:55:05 ID:HLyIfzhx0
>>589
未来ってかいてミクちゃんはぶっちゃけ実際にも多そうな名前なだｗ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:55:45 ID:HSNwZStC0
もしかしたらこのスレの中に居て、ミスリードさせようとしているかもなｗ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:56:06 ID:Tfml8bLl0
もうこんな敵だらけの所にはいられない！俺だけでも逃げ出してやる！
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:56:30 ID:Ic915miN0
>>595
死亡フラグ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:56:37 ID:k0YV/YMi0
とりあえず

はつねぎとmixiとyoutubeの自称作者が騙り。
荒らしは真性か、自演か、ちょっと乱暴だった正義の味方。
どちらにせよ応援コメに騙りホクホク。
youtube版を削除して同情を誘うと同時に、作者ですよーとアピール。
事が大きくなったので（満足して？）退会。
ニコ版だけ残ってるのを説明するのはこのセンだと思う。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:56:48 ID:llXitG1W0
>>579
未来へってこれ？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1888253

糞調教の糞曲にしか聞こえないんだが・・・
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:57:24 ID:xS/rX0t60
ミク
みく
未来

関係ないけど書き方でイメージも変わるよな。


くすり
クスリ
　薬
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:57:36 ID:KxfZX0540
粘着アンチ自体がヒロの自演ってのは十分考えられるが
裏をかいてヒロが粘着アンチの自演ってことも

うん自分で書いてて意味不明だ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:57:51 ID:OMI8ylAS0
いや、はつねぎの日記でヒロが「未来へ」について言及してたんなら、
「未来へ」の調教を聴いただけで偽物としか断定できないんだが・・・。
詞も、いかにもハジメテノオトを狙った感じに思える。
↓
ハジメテノオトくれたのはあなたでした
嬉しかったでも・・・もどかしかった

ココロノコトバ

それを伝えるためワタシは歌う
いつかきっとあなたに届く

そう信じて・・・

■１−a
あなたへ伝えたいから私歌うよ
あなたに届くかなこの声が
あなたが忘れても泣かないよ
何度でも歌うからね

■１−b
どんなに伝えたくても
言えないそんな日々が続くよ
でもね負けない
いつかこの想い届くまで

■２−a(回想)
あなたがくれた言葉
あなたのこの想い
うれしい事も言えない
でもねワタシ今でもしあわせよ

■２−b(回想)
あなたと出会えた事ワタシ忘れないよ
いつかワタシの代わりに歌ってあげてね
ワタシが知らない未来へ

■３−a
キミにへ伝えたい言葉
ありがとう伝わるかなキミヘと
上手く歌えなくてごめんね
キミとの日々忘れないいつまでも

■３−b
響くよキミの歌声が世界へと
聞こえるかなこの声
上手く歌えなくていいから
もう一度聞きたいよキミの声

■４
どんなに時が過ぎてもワタシ歌うよ
あなたが忘れても泣かないよ
今なら言えるからありがとう
さぁ行こうワタシたちの未来へ…
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:58:27 ID:4sn+9hMs0
ハジメテノオトは作者が複数とかいうオチか
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:58:37 ID:WiDU+0On0
結局どのくらいの期間みんな騙されていたの？ｗ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:59:42 ID:0QMjIGHKO
コナン君に聞いたら、

「ヒロは本物の作者。
何故かmok氏が代理うp。
mok氏周辺が粘着でヒロを消す。
mok氏作者のフロントエンドとして
利益が自分だけに入ってくる。」

と推理してくれた。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:59:52 ID:Ic915miN0
>>603
おれは30分
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:59:58 ID:xS/rX0t60
>603
そもそもヒロが作者と言っていた事自体知らなかった。
ハツネギで足跡付いてたにも関わらずｗ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:59:59 ID:OMI8ylAS0
>>603
16時半ごろにこのネタが持ち込まれ17時半ごろに作者コメントが出るまでの1時間ぐらい
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:00:01 ID:fJvMYv230

確定事項としていいのは（ニコニコのコメントを変更出来た人を真作者として、その言を真とする）

・ヒロ≠真作者
・youtubeにハジメテノオトをＵＰしたのはヒロ
・mixi、はつねぎに登録していたのはヒロ
・真作者は事情をまったく知らない
・ヒロは朝日の取材を受けたと証言

疑問点
・mok氏の立ち位置
・mok氏はヒロの証言のみ登場？
・ヒロは朝日の取材を本当に受けたのか
・カラオケ配信交渉は？
・粘着ストーカーはどうやって、作者すら知らない成り済まし情報を得たのか
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:00:11 ID:iWnKwhc00
>>581
相手の格がが一気に落ちたなｗ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:00:22 ID:6NGJ7SQn0
はつねぎ入ってないからヒロの存在知ったのは
本スレに中の人がいるよーって話題になってからだったな
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:00:26 ID:xS/rX0t60
>604
そこはうさみちゃんだろ常考
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:00:27 ID:k0YV/YMi0
『未来へ』は作曲者がH氏にミク部分だけ依頼した作品だよね。

作曲者「ハジメテノオト作者のHさん！　ミク部分お願いします！」
ヒロ？「お、おう・・・」

ヒロ「できたー　とりあえず出来は暫定ってことで。また調整するわ」
作曲者「・・・（ホントにハジメテノオトの人の出来・・・?)」

ってことじゃないだろうか
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:00:53 ID:OMI8ylAS0
>>608
mixiでヒロを見たやつっているのか？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:01:18 ID:kV552ug+0
>>581
一流の詐欺師にした方が良いなｗ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:01:37 ID:HSNwZStC0
なんでヒロの存在は今まで知られなかったんだろうな
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:01:54 ID:OMI8ylAS0
>>612
いくらなんでもあの調教はなぁ……
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:02:17 ID:Q1lZXmg80
粘着ストーカーってヒロが言ってるだけ？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:02:42 ID:ICS3GzrK0
騙されてた可能性があるのは聞き専じゃなくて、
はつねぎのP達では？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:02:54 ID:WiDU+0On0
>>605-607
作者を名乗りだしたのはいつから？
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:03:08 ID:iWnKwhc00
>>599
エロゲのタイトルっぽく書くスレとかあったな

はつね☆MIKU

みたいにして書いて
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:03:38 ID:OMI8ylAS0
>>619
そもそもヒロの存在をさっき知ったんでわからん
ヒロと交流あった人、降臨してくれえ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:03:43 ID:WCz202qY0
>>603
今唐突に発生して速攻でバレた事件だという感じだなあ。
作者が余所で活動してたとか粘着されてたなんて話、
聞いたこと無かったし(そんな情報も各所wikiとかにはなかったと思う)。

ただ、旅人氏やらアサヒ取材担当者やらなにやら、関係者は結構多そう。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:03:49 ID:fJvMYv230
気になるのは、なんで粘着ストーカーはヒロが偽者だと気づいたんだ？
――いや、あの合作の酷い調教聞けば「ん？」とは思うだろうけど。
3ヶ月前ということはそれ以前だよな？

そこまで執着したということは、かなり確信のもてる根拠があったんだと思うが……。
ストーカーの宣伝文句にそれを仄めかす文言は無かったのかな？
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:04:16 ID:Tfml8bLl0
>>594
どうみても俺です　ありがとうございました

でも本スレで　ハジメテノオトの作者がいる＆朝日の取材受けた　と聞いて
朝日新聞ではつねぎ日記検索しただけで>>357も>>428もでてきたから
見てる人多いはずなのに　なんで情報出さないんだよ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:04:19 ID:5mHGYl1v0
何か代理うp人の存在のせいで
自分が作者本人ですと証明できない状態にあるなｗ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:04:35 ID:WiDU+0On0
>>621
オレもｗ
youtubeの天才とかPなんかはいつから騙されていたんだろう
数ヶ月単位だったらすごいなｗ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:04:42 ID:llXitG1W0
『未来へ』を聞く限り、ヒロは限りなく黒だよな
ハジメテノオトとはレベルが違いすぎる
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:04:44 ID:0aX5a1wu0
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d306052.jpg
また図書いたー。これで問題ないはず
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:05:17 ID:OMI8ylAS0
>>623
ストーカーなんていなかった、という可能性も

ただ単に嘘がバレそうになったヒロが、つじつま合わせるために
知り合いの日記に別垢で「死ね」って書いて、
3ヶ月ストーキングされてたって設定をでっち上げたとか

浅知恵すぎて可能性低そうだけど・・・
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:05:56 ID:cJNjozzw0
>>623
ストーカーも「ヒロ」だったりするんじゃないか？


はつねぎ、mixi、youtubeで「ヒロ」確認できた？
今のところ幽霊状態なんだけど。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:06:04 ID:HLyIfzhx0
>>628
mok氏とヒロ氏の間の関係ってあったのかな？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:06:16 ID:WiDU+0On0
>>628
旅人氏なんてあのハジメテノオトの人に調教してもらえるとか思ってすんごく嬉しかったんだろうな・・・
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:06:21 ID:SG56bVkJ0
VSQとオケデータと生wave持ってるのが本物でいいのかな？

youtubeの方に上がったのは、５日前って出てたけど、転載なら
ニコニコの動画を使い回すしかないよな
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:06:45 ID:iWnKwhc00
>>623
いきなり降って沸いた話でしょ＜ストーカー
ストーカーも虚偽の可能生態高いでしょ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:06:57 ID:W/uB63u+0
>>624
事態が事態とは言え、やっぱクローズスペースの内容を
他人が勝手にほいほい提示するってのはどうなんだ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:07:14 ID:4sn+9hMs0
いつでも逃げれるようにストーカー被害受けてることにして予防線
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:07:26 ID:xS/rX0t60
>632
アイスのフタ裏の美味しいところを舐めようとしたら、
全くくっついていなかった位のショックだと思う。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:07:27 ID:cJNjozzw0
>>628　乙。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:07:52 ID:HLyIfzhx0
>>637
やべえｗｗｗｗそれはショックだ。そこが一番うめーんだよｗ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:08:01 ID:OMI8ylAS0
>>632
しかしここで番狂わせ！
旅人の正体はヒロ！

っていうか、だってはつねぎには旅人氏の日記１つしかない、
アリバイ作りっぽくね？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:08:59 ID:Tfml8bLl0
>>635
そうだな　これ最後に黙っとく
ストカーのはつねぎID=3485
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:09:00 ID:kV552ug+0
コナンなら事件を解決してくれるだろう
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:09:09 ID:0aX5a1wu0
>>640
確かに旅人氏も怪しいかもな。他にうｐしてる曲もないし
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:09:12 ID:HSNwZStC0
なんか楽しいを通り越して怖くなってきた
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:09:35 ID:WiDU+0On0
>>637
ノリ弁のノリが切れなくて結局最初に全部乗りだけ食べちゃったようなショックにも近いな
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:10:04 ID:LwIXvDjR0
朝日の取材受けたってのは、他の作者からの情報の使い回しってことは？
騙りでメールを受け取れないなら、幾らなんでも取材交渉はできないだろう。

メールを受け取って返事しているなら・・・こわっ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:10:07 ID:WiDU+0On0
>>640
もう何も信じられないんだがｗｗｗ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:10:25 ID:iWnKwhc00
>>637
KAITOこんなところで何やってるんだ？
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:10:30 ID:BEdKb2ou0
とりあえずヒロ氏がはつねぎで日記描き始めたのは今月から
み糞のハジメテノオトコミュで書き込みしたのも抜けてる番号から考えると1/8から1/9

んで、コミュ管理人には11/5にメッセージを送ったそうだがこのメッセージってのがヒロからなのかは謎

2007/11/5
なんとなんと！「ハジメテノオト」の作者様より直々にメッセージをいただき、事実上のご本人公認コミュとなりましたｗ
この曲を応援してくださる皆さんに感謝の意をお伝えしてください、とのことでしたが……いえいえ、素晴らしい曲を聴か
せていただき、こちらこそ感謝しておりますともｗ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:10:41 ID:y6Ocw1S70
>>644
薄ら寒いものは感じるよ確かに。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:10:49 ID:WiDU+0On0
>>646
アドレス変わったとかそんなこと言えば良いんじゃない？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:11:08 ID:k0YV/YMi0
>>640
サイトのほうはきちんと音楽活動してるね。
はつねぎの旅人氏がサイト運営者と別人て可能性もあるけど、
旅人氏は騙された可能性のほうが高いと思う。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:11:34 ID:0aX5a1wu0
>>646
わざわざそんな危険なこと自分で書くかなあ。
記事が出されたら即刻ウソだってバレるのにｗ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:11:35 ID:fJvMYv230
おいおい、今、ハジメテノオトのストーカー発言を探そうとぐぐったら、
もうブログにマトメ書いてるやついるじゃないかｗ

なんて速さだｗ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:11:37 ID:3PBm3Q8PO
作者本人には申し訳ないけど
TBSのときよりドワンゴのときより
いま一番おもろいわ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:11:57 ID:WiDU+0On0
>>649
この人も旅人氏もかわいそう・・・
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:12:09 ID:mRBB9qnQ0
>>645
ポッキーのチョコだけ舐めてプリッツにしようとしたら途中で折れちゃったようなショックにも近いな
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:12:17 ID:OMI8ylAS0
>>641
「正義は勝つ」って奴か
見てきたけど日記もゼロだな
これもアリバイ作り？

ちなみに正義は勝つの最終ログインは2日以内
旅人氏は5時間以内
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:12:19 ID:k0YV/YMi0
>>650
階段を降りていてもう最後だ、と思ったらもう一段あったぐらいの恐さがあるな。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:12:26 ID:xS/rX0t60
>645
ノリが切れないもどかしさは
使えない位置ついてる切り口並みだ。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:12:42 ID:0QMjIGHKO
はつねぎで、日記をハジメテノオトで検索。11月中にはヒロ登場してる模様。
「ヒロさんからハジメテノオト歌う許可もらった」
と書いてるユーザーがいます。
粘着がいつ沸いたのかはよくわからない。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:13:20 ID:HLyIfzhx0
>>659
あのハンバーガー4つ分くらいの高さが妙に怖いんだよなｗ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:13:37 ID:CHd3mokJ0
面白いというより、訳がわからん。混乱中。
妄想だといろいろ考えられるけどな…。
しかしハジメテノオト関係は謎だらけだ。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:13:37 ID:cJNjozzw0
>>654
うｐ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:13:52 ID:WiDU+0On0
>>660
棒アイスの最後のひとかけが落ちてしまった時の絶望感よりはまだましって感じかな
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:14:32 ID:QTAATBGs0
http://merbie.blog57.fc2.com/blog-entry-434.html

まとめ早いなｗｗｗスレ見てるんだろうけどワラタｗｗｗｗ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:15:42 ID:xS/rX0t60
>658
勝った者が正義という事もあるorz
こんな時こそうろたんだー隊員の出番じゃないのかwwww
相手の下足箱の扉を溶接したり、
鍵穴に爪楊枝刺して根元から折るとか奮闘すｒ
あれ、お客さんのようだ。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:15:52 ID:OMI8ylAS0
>>666
スレの甜菜だから普通にここに書いてるやつだろｗ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:16:48 ID:+c7UHPgS0
昨日、はつねぎの初心者コミュで荒らしトピが立ってた話は出た？
もう削除されてるから見られないけど、そこのトピ主がヒロを糾弾してた
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:17:02 ID:xS/rX0t60
>665
２つに割れるアイスが変に割れた程度だな。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:17:17 ID:3PBm3Q8PO
だいたい作者だって
どこで自分がヒロにかたられてるって知ったんだ？

ニコの動画上のコメか？スレ見てるのか？
誰か知り合いから連絡きたのか？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:17:46 ID:6NGJ7SQn0
オカルト板の祭りみたいだ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:17:50 ID:k0YV/YMi0
>>669
あれ確かトピ主がキティガイ扱いされてたな。
トピ主のIDがわかればいいんだけど。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:18:16 ID:WiDU+0On0
>>669
おぉ気づいているやついたのか
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:18:17 ID:iWnKwhc00
昔他のSNSでプロの絵師が書いた版権物の２次絵を
さも自分が書いたかのようにコメ書いて貼りたくってた馬鹿いたの思い出した
しかも海外のサイトから拾ってきたやつで絵にロゴやアドレス乗っけたまま
しばらく釣られた振りして賞賛コメ書き込んで逆に釣り上げようとしてたら
嗅ぎつけたVIPPERに速攻潰された
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:18:33 ID:QQ2zgPdZ0
こうなってくると
俺が先程放屁と同時にやや脱糞したのも事実かどうか疑わしい
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:18:45 ID:WE+Gmpdc0
はつねぎ鯖に情報は残っているんじゃないのか？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:18:48 ID:xS/rX0t60
>671
これだけやってると耳に入らない方が変だろ。

もし騙りが本当なら気付かれぬように便器ブラシの汁を飛ばしてやりたい。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:19:06 ID:kV552ug+0
もう後戻りできなくなって
荒らされたと言う事にしてコミュ退会して
すっきりしたいと思ったのかな？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:19:32 ID:HLyIfzhx0
>>665
すっげえ好きな絵師のミクのぱんつがしまぱん。じゃなかった時の、
絶望にくらべたらだいぶ軽いなｗ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:19:36 ID:xS/rX0t60
>677
鯖は痛みやすいからな。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:19:42 ID:WiDU+0On0
>>670
ぺヤングの湯きり失敗ぐらいの切なさがあるな
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:19:43 ID:+c7UHPgS0
>>673
あれがあったからヒロの日記の信憑性が高まった気がする
今考えると周到な自演にも見えるｗｗ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:19:48 ID:QTAATBGs0
これさぁ作者がCC宣言なりをする前に他の誰かがひそかに宣言、受理された場合とかどうなるんだ？
原版のWAVEファイルなんか動画からMP3抽出して変換してればなりすませそうだし
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:19:58 ID:llXitG1W0
まぁニコですら代理アップのハジメテノオトの作者が
わざわざ自分でようつべにあげる理由ないもんな

ヒロは偽者確定
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:20:45 ID:WiDU+0On0
>>680
オレメール出すわ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:21:17 ID:OMI8ylAS0
そもそもさ、ヒロの日記で「未来へ」について書いてたんなら
ファンが殺到してその調教具合にズコーする展開があって然るべきじゃないか？

>>450
これはIDから言って旅人氏のアップだ。
その、>>378のyoutubeコメントをしていたヒロのIDってわかんないかなぁ
他に何をアップしていた？
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:21:51 ID:xS/rX0t60
>686
失礼の無いようにするんだぞ。
しまぱんつぁーの名に掛けて。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:22:16 ID:WiDU+0On0
しかし作者はいつまで名前も出さないでいるんだろうｗ

着うたの契約はしているだろうから栗は偽者か本物か判断つくのかな？
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:22:18 ID:QTAATBGs0
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 19:17:00 ID:4sn+9hMs0
今のギロカクならパンツ言っても許されるかな

96 名前： ◆bRYFT9lNH. [sage] 投稿日：2008/01/26(土) 19:18:33 ID:HLyIfzhx0
>>94
ためしてみようｗ

お前ら自重しろｗｗ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:23:11 ID:51Mm1RBv0
匿名性の恐怖だなこれｗｗｗｗ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:23:11 ID:xS/rX0t60
ヒロに優しく玉掛けしてそっと地切りしてガッツン☆ガッツンゴーヘイしてやりたい。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:23:16 ID:OMI8ylAS0
>>684
まぁ、裁判とかするしかないのかねぇ
最初のアップロード者であることはタイムスタンプで証明できるし、
原盤以前のプロジェクトファイルを持ってたりするのは作者だけだし、
何しろ使用音源やプラグインなどは作者以外には正確に答えられないはず
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:24:49 ID:0aX5a1wu0
こっちが気になって投票する曲何にするか考えるの忘れてた
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:26:09 ID:OMI8ylAS0
>>378
ってこれ、50万再生のときの作者コメの一部改変だな・・・
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:26:22 ID:LwIXvDjR0
>>679
黙って消えても良かったのにね。
そうすれば、もしかしたらまだバレでない。
糾弾者がきてぃ扱いされているのに・・・
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:26:46 ID:WiDU+0On0
>>695
改変だったのかよｗｗｗ
なんで誰も気づかないんだｗｗｗｗｗｗｗ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:26:46 ID:HLyIfzhx0
じつはヒロが本物かもしれないと思い始めた。
本気でおいつめられたんならニコの垢くらいおしえちまいそうだ。
曲の権利譲渡まで言ってるんだし。
で、うばいとった人がヒロって誰？とか書けば、矛先が全部そっちにいって、
犯人ウマーｗ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:26:49 ID:OMI8ylAS0
>>685
他のどんな根拠よりも、「未来へ」の調教を5秒聴いただけで偽物確定だよ＞ヒロ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:27:09 ID:WWk+ZaT/0
そういやハジメテノオトって着うたになってたっけ？

waveデータはmp3から作れる（ソースより劣化してるがｗ）ので、
成り済まし交渉は出来ない事もないな。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:27:12 ID:Ic915miN0
作者になりすます奴がいつかは出てくるかもと思ったのだが、
本当にいたとは。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:27:28 ID:bhkyrdmH0
おーい今来たんだが何でこっちの方が本スレより勢い上なんだよｗ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:28:03 ID:WiDU+0On0
>>699
本当に旅人氏が不憫でならない・・・
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:28:16 ID:HLyIfzhx0
>>702
簡単なことさ！
こっちが真の本スレだからさっ！
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:28:33 ID:OMI8ylAS0
>>630
はつねぎでは退会済みだが存在は間違いなく。
mixiとyoutubeは探してるけど見つからない
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:28:55 ID:nW41GePw0
>>700
うｐ主直接交渉出来るドワンゴだから大丈夫じゃないの？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:29:18 ID:5mHGYl1v0
>>671
ハジメテノオトの動画のコメント（またはログ）みりゃ誰でもわかると思うぞ
ヒロさん頑張ってとか書き込まれまくりｗ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:29:26 ID:cJ/fL9Fa0
>>695
てことは朝日の件も作者コメに書いてあった？
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:29:29 ID:SG56bVkJ0
>>687
さっきも書いたが、yarukidetekitahitoだったはず
今はyoutubeにあげられたハジメテノオト削除されて確認できないし、
アカウントごと消したとすれば他の動画のこともわからない
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:29:48 ID:xS/rX0t60
>699
「ハジメテノサカミチハッシン〜そして飛翔」
とかなら怪しさが一周してむしろでバレなかったかもｗ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:30:29 ID:0QMjIGHKO
みくみく〜やメルトは楽曲が一人歩きしていると良く言われるが、
ハジメテノオトのがよっぽと一人歩きしていたとは…。作者誰だ〜。原盤件はどこに。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:30:55 ID:nm4Xjr8K0
>>709
本スレでの経緯（172）

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/26(土) 01:47:28 ID:6j+tWn9M0
作者による YouTube へのUP　作者コメあり
初音ミクオリジナル曲 「ハジメテノオト」
ttp://www.youtube.com/watch?v=vE_eUPjubJA

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/26(土) 01:54:08 ID:cJ/fL9Fa0
>>660
作者コメで思わず泣きそうになった
この曲がなかったら俺はここにいなかったよ


694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/26(土) 01:56:43 ID:1n+uN5LB0
>>685
作者コメというか作者のIDだな

yarukidetahito


これで間違いないと思う。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:30:58 ID:HLyIfzhx0
>>710
坂道発進から飛んでくってｗｗｗｗｗｗ
名曲の予感！！！！
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:32:05 ID:LwIXvDjR0
yarukidetekitahitoって名前、本スレで以前出てきたことないか。
ずいぶん前に。

なんだろ・・違う綴りなんだろか、うっすら記憶が。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:32:18 ID:OMI8ylAS0
>>708
なかったから、おかしいなってことだよ。>>390で書いたとおり。
報告するなら普通、ニコニコのほうだろう。

ヒロが偽物であることがバレるのが怖くて、
自分で自由にコメント書けるyoutubeのほうに
慌ててアップしたんじゃないの？朝日の取材後にさ。

そもそもヒロがアップするよりとっくの前に
高音質版のハジメテノオトはyoutubeに甜菜されてたわけだろ。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:32:50 ID:cJ/fL9Fa0
>>712
まじで騙されたぜｗｗｗ
けど実際わからないか
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:33:09 ID:bhkyrdmH0
>>704
なんだと！ついにこのときが来たのか！
っていくら何でも早すぎるだろｗｗ

今読んでるんだがとんでもない話が出てたみたいだなぁ…
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:33:39 ID:WiDU+0On0
>>716
あ、IDが一緒ｗ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:33:46 ID:0QMjIGHKO
ジャスラック問題でスレに度々降臨して情報提供してくれた、あなたの歌姫作者のazumaくんが荒らされている状況についてちょっと知ってるっぽい。
再度降臨求む。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:34:07 ID:WWk+ZaT/0
>>706
そっか、着うたに関してはドワンゴが窓口だから問題ないね
取り敢えず金銭面ではまだ動いてないみたいだし、ちょっと安心した

でも、朝日の取材費は掠め取った可能性はあるかｗ
金額的にはどうでも良いレベルだろうけどね
721 ：709：2008/01/26(土) 19:34:26 ID:SG56bVkJ0
>>712
訂正ありがとう
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:34:49 ID:nm4Xjr8K0
>>717
俺も>>712のレスを目の前でログ取りながら見てたんで
「なんかいい話っぽいなぁ」と思って見てたんだが…
それが、ねえ。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:35:27 ID:4iZ7LMIO0
>>720
案外どうでもいいレベルではない
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:35:44 ID:fJvMYv230
２ｃｈのログを漁ってみたら、こんなのが。


517 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/12/21(金) 01:09:09 ID:7Kk606Fe0
そういえば、俺ハジメテノオト毎日再生してるんだけどさ、
着うた配信開始のとき、作者（up主は代理）が書いてたこと、思い出したよ。
もう記録残ってないけど

「もっと前にアナウンスしたかったんだけど、
　（著作者である）自分ではなく、代理でうｐしたうｐ主(mok)の名前で間違えて
　配信されるくらい急な配信開始だったので、直前の連絡になってしまいました」

みたいな内容だったと記憶している。既出だったらごめん。

でも、覚えてる人いるでしょ？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:35:56 ID:3/5ITiNq0
もともと作者本人（と思われる）発言って非常に少ないんだよな。
ただカラオケの話（10月頃か？）が出始めた頃に、「ハジメテノオト　交渉中」を見て
「一体誰と交渉中なんだ？」とか冗談めかして言っていたコメントがあったな。
あれは作者本人っぽかった。
726 ：ヒロのメッセージ：2008/01/26(土) 19:36:10 ID:iRY1J9d10
>>714

yarukidetahiro

だよ。ググると出てくる。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:36:16 ID:nm4Xjr8K0
>>723
朝日が詐欺にあったって事だからね、本当ならば。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:36:26 ID:KxfZX0540
カラオケの交渉まではメール等で可能でも
朝日の取材で直接記者と顔合わせてたら
そっから足がついちまうような気がするが
ヒロが騙りだとしたら何で取材受けたんだろう？
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:36:27 ID:WWk+ZaT/0
>>723
えー、インタビューレベルの取材なんて、10k行けば御の字なんじゃないの？
相場を知っているなら教えて欲しい
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:36:33 ID:cJ/fL9Fa0
>>715
あーなるほどなかったわけか。
たしかに真っ先に本家に報告するわな普通は。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:36:53 ID:0aX5a1wu0
朝日がアサヒられたのかｗ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:37:10 ID:WiDU+0On0
朝日笑えるなｗｗｗ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:37:20 ID:WWk+ZaT/0
>>729
自己レスするけど、どうでも良いってのはあくまで金額面ね
道義的には大問題だよｗ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:37:32 ID:nW41GePw0
まあ、前にポロっと言ってた、誰とカラオケの交渉してるんだろ？
が、ホントだったことが凄いな。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:38:13 ID:Ypwih92f0
朝日の取材ってメールじゃねぇの？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:38:39 ID:4iZ7LMIO0
>>727
ああ、まあ朝日にとってはどうでもいい金額だろうけど
正規の相手に渡るべき金額としては
どうでもいいって位じゃないと思う。
PSPとか買えるんじゃないの?
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:38:52 ID:OMI8ylAS0
写真撮ったりロングインタビューするんでなければ直接会う必要ないよね、
複数の作者からコメントもらうぐらいならメールか電話で済ますと思う
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:38:58 ID:nGD52Rko0
ハツネギ初心者コミュにあった偽者糾弾トピが消えているのが気になる。
あれはトピ主とコミュ主にしか消せないだろうけど
ヒロ＝偽者なら、それを糾弾したトピを主が消す意味ないよね。
トピをあげたやつ、まだハツネギにいるし。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:38:59 ID:9yd0gcj10
>>727
今北産業っていうか、上から読んでたら混乱したｗ
そこで朝日ってのがまたなんつーか、妙に納得しちゃう
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:39:23 ID:xS/rX0t60
>735
伝説の忘れられた一羽の鳩じゃね？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:39:39 ID:WiDU+0On0
>>737
それだと取材費無いのかもね
それても振込みかな？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:39:47 ID:HLyIfzhx0
>>736
テレビや新聞ならまだしも雑誌関連は予算少なくね？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:40:29 ID:Ypwih92f0
>>740
なんだよその素敵な切り替えしはｗｗｗｗ

実際全国に散らばってる作者を取材するのに直接会う可能性は極めて低い
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:40:56 ID:bhkyrdmH0
>>724
ハジメテノオトが代理アップだって作者コメに書かれていたことはオレもはっきりと覚えてる。
残念ながら証拠物はないけどね。普通保存しようとは思わないよなぁ。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:41:28 ID:fJvMYv230
取材を受け、謝礼を少しでも貰っていたら立派な詐欺。
もらっていなくとも人格権の侵害だぁな。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:41:55 ID:f5PmJzqZ0
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 19:20:47 ID:TwBaR+tL0
森の中の赤い川削除されてる
投票しようかと思ったのに･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 19:36:08 ID:mS2gp7BO0
>>100
holyPが全作品を削除している。なにがあったんだろう

＃これもちょっと気になるなあ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:42:01 ID:OMI8ylAS0
>>741
出版畑だが、相手が芸能人だって取材の謝礼なんて普通はないよ
声優さんとかはちょっと事情が違ってギャラ出すことあるけど
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:42:03 ID:PewtAc4J0
>735
　日記には記者が良い人そうだったと書いてました。
　他の取材受けたPの日記でも同じようなことが書かれていたので
　取材を受けたことと内容は本物だと思います。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:42:09 ID:KxfZX0540
>>735
>>737
ああそっか。複数の作者を対象としてるんならそうだよな
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:42:18 ID:WiDU+0On0
うまい飯くらい食えるからなぁ
まぁその胆力には感心するがｗ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:42:27 ID:CHd3mokJ0
しかし、デＰ問題吹っ飛んじゃったな…。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:43:11 ID:3PBm3Q8PO
おまえら！あわてるんじゃあない！
これはノオト作者による巧妙な釣りなんだ！
だからあわてわあわわてわわあわわ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:43:18 ID:WiDU+0On0
>>747
おぉ専門家
なるほど、それなら被害事態は無いね
詐欺にはなるんだろうけど
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:43:27 ID:OMI8ylAS0
>>748
メールや電話でも「いい人そう」ってのは書くんじゃないｗ
2万字インタビューとかでもない限り、わざわざご足労願う必要ないよ
全員が東京都内在住で近所とかならともかく
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:43:30 ID:SG56bVkJ0
> 日記には記者が良い人そうだったと書いてました。
なんかTBSの取材でも似たような発言を読んだような気が・・・
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:43:48 ID:WiDU+0On0
>>751
こっちはかなりミステリだからなｗ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:44:07 ID:Ypwih92f0
>>748
その方々の日記に直接会ったという話はあった？
電話でもメールやメッセンジャーでも同じような表現は使う
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:44:24 ID:0QMjIGHKO
本スレより勢いのあるギロカクって素敵
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:44:44 ID:fJvMYv230
>>746
ぐはっ、本当に削除されている。holyPもニコニコ撤退か？！
何でまた、今日はこうも色々起きるかね。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:44:44 ID:HLyIfzhx0
>>751
でP問題は、食べるところのなくなった骨付き肉の骨をしゃぶってるような状態だったからなｗ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:45:07 ID:OMI8ylAS0
>>738
ひょっとして糾弾トピを作ったのもヒロなんじゃない？
アリバイ用にこのタイミングでさ

＞トピをあげたやつ、まだハツネギにいるし。

ヒロの別垢かもよ。「正義は勝つ」もその可能性あるし。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:45:19 ID:4iZ7LMIO0
>>747
ざっしの取材うけたことあるけど、
会社経由のインタビューだったけど
個人的に包んでくれたよ。
会社の取材だから断ったけど
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:45:20 ID:WiDU+0On0
>>759
オレのマイリスがどんどん「視聴できません」で埋まっていくんだが・・・
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:45:43 ID:y6Ocw1S70
>>751
デｐの曲よりハジメテノオトのほうが好きだからこっちを優先したくなる。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:46:51 ID:WiDU+0On0
ハジメテノオトってたしかあの再生数の割りにマイリス率高いんだよね
それだけ好きな人が多いということか
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:47:24 ID:51Mm1RBv0
>>760
うまい事言うなｗｗｗｗ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:47:38 ID:nGD52Rko0
>>748
記者の人が年配の方で、いい人そうだった
とか、書いてあったと思う。うろ覚えだけど。
他に取材を受けていたPの名前もあったけどなぁ。

そもそも取材を受けたのが偽者なら関係ないけどね。
ニコ動コメの「作者」は朝日取材のこと知ってるのかな？
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:48:07 ID:WWk+ZaT/0
>>760
上手い事言うなぁ
あっちは結論の出しようのない話題だったしね

自分も参加していたが、無理矢理しゃぶって味わってる感はあったｗ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:48:26 ID:KxfZX0540
本スレのＰ降臨でマイリスの米弄りなんかで本人認証してたが
そもそもUpしてる奴が騙りって可能性すらあるわけなんだよな
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:48:28 ID:lmfni7n70
誘導されてきますた
何があったのか産業はおどこかに落ちてないですか?
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:48:28 ID:bhkyrdmH0
で、朝日の取材って記事になってるの？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:48:56 ID:0aX5a1wu0
>>751
もうあれ以上は平行線だもんなｗ　みんな考え方が違ってみんないいんだよ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:49:09 ID:HSNwZStC0
>>771
2月2日らしいぜ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:49:18 ID:5mHGYl1v0
お前らホント議論好きだなｗｗｗ
各種ミク事件からこっちに入ったやつもそれなりに多そうだしｗ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:49:21 ID:fJvMYv230
デＰ問題は一応の決着がついて、あとは修正歌詞がどうかって話だったしなぁ。
公序良俗とは、なんて結論がでる話でもないから、現在進行形のミステリーに、そりゃ飛びつくわ。

holyP撤退も本当なら、黒Ｐ撤退と合わせて色々議論されてたかも。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:49:38 ID:PewtAc4J0
>754>757
取材を受けに行って、記者さんが大学の教授に似ていた
というような記事だったので実際会っていたと思います。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:50:03 ID:3PBm3Q8PO
いま改めてこのスレの>>100くらいを見直すとヤバイくらい笑えるｗｗ

ほんといつでも全力だな俺らは
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:50:13 ID:WiDU+0On0
>>770
>>666
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:50:20 ID:efWTrT1l0
本家動画におかしなコメントしてる奴がいるな

>mokさんが作者ってことにして作者（ヒロさん）は消えようとしてるから
>mokさんはシラをきるつもりでうｐ主コメント書いたんじゃないか？
>ヒロさん、ここのみんなは待ってるぜ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:50:47 ID:WiDU+0On0
>>700
あと>>628ね
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:50:51 ID:lmfni7n70
>>778
ありゃ、テンプレがあったのね。これは失礼しました
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:50:57 ID:llXitG1W0
ヒロが偽者だと考えればすべての話の辻褄があるんだよね
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:50:57 ID:L2G7qMxX0
デP問題は「だろう。かもしれない。」議論以外は終息に向かってたしな。

ハジメテノオト問題はホットな上に謎も多い。もし今全容が明らかになっても
防止策や対応策、余罪などが無いかetcと議論や人力調査する点は多いよ。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:51:05 ID:9xrRZqFBO
>>760
まあそんな感じだったね
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:52:06 ID:Ypwih92f0
ところでヒロのメッセージとかいうのは
はつねぎの日記からの転載？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:52:09 ID:bhkyrdmH0
>>773
情報さんくす。ちょっと間があるんだな。
さて、朝日にたれ込むのが面白いのか、黙ってるのが面白いのかｗ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:52:10 ID:0QMjIGHKO
>>779
俺のコナン君書き込みを参考にしたに違いない。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:52:15 ID:OMI8ylAS0
>>779
ヒロさんの調教聴いて来いとしかｗ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:52:27 ID:0aX5a1wu0
>>770
俺の書いた>>628と
>>666のサイトさんを参考にしてくれｗ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:52:34 ID:nm4Xjr8K0
>>779
煽って荒らしたい荒らし屋か、別の意図で狙ってやってるかどちらかだね。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:52:44 ID:nW41GePw0
朝日の記者は、居場所知ってる訳か。
今頃、大あわてで問い合わせしてるのかな。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:53:40 ID:L2G7qMxX0
>>786
黙っておくのに一票。

これで偽者だった場合、その後の騒ぎが新聞社側にも影響するから。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:54:11 ID:rWNj3ZvC0
>>792
正直朝日だったら巻き込んでもいいような気がしなくもないｗ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:54:15 ID:OMI8ylAS0
>>428
>>450
だけで、ヒロを偽物と断じるのに些かの躊躇もないおれ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:54:51 ID:nW41GePw0
>>788
ヒロさんの名調教は何処で聞けるのですか？
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:54:56 ID:MFDsOgqN0
わＰもなにかあったのか？
と、検索したらＣＤうｐみたいなのがあるな。これか？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:55:07 ID:WiDU+0On0
>>791
本当に知っているのかなぁ
教えてないような気がする
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:55:09 ID:OMI8ylAS0
>>795
>>450
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:55:31 ID:cJ/fL9Fa0
>>779
俺もそれが気になっていま書こうとしたが俺はいつもおまはやみたいだｗ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:55:51 ID:4iZ7LMIO0
もともとハジメテノオトの作者なんかいなかったりしてな。
群集って映画みたいに
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:56:21 ID:ZhL/2NVd0
ネットのマジ馴れ合いは怖いんだよ。意味のないことばっかり言ってるバカのほうが安全なんだけど
ただ、最近１０代の奴等にはブラックジョークとか通じなくなってる事に愕然とした。
悪ふざけとかも真剣にとられてしまって…こいつらっておふざけのオッサンに影響されて変質していくのかな
うーむ、ネットでも大人が大人らしくしないといけない時代がきてるのか
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:56:21 ID:0QMjIGHKO
>>794
ヒロさんは作曲、mokさんが調教という可能性もないわけではないぞー
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:56:39 ID:3mGQ3foaO
朝日は自分らに都合がいいように偏向記事を書くことはあるが、TBSみたく何かを謗ったりすることを目的にしたりはしないイメージ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:56:44 ID:OMI8ylAS0
とにかくはつねぎでヒロと交流あった人に来てほしいｗ
「未来へ」がアップされたときに、
普通なら「え」「これが・・・？」って違和感覚えるはずだと思うんだ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:56:51 ID:nGD52Rko0
>>776
あ、そうだ。それだ。
他に取材されたPの名前、覚えてる？
ワPとryoさんとくらPと忘却心中の人と…他にもいたような。
誰かが○○の社員で、誰かがプロの人で、とか言ってたよね。
この人たちに話聞きたいな…。
ワPがmixiにいるの知っているけど
今まさに飲み会中だから邪魔したくないんだよねｗ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:57:16 ID:OMI8ylAS0
>>802
作曲は旅人氏だよ
ヒロに調教をお願いした、と書いてある
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:57:18 ID:cJ/fL9Fa0
>>785
そうだろうね。
俺が昨日ヒロのページで見たのと同じだったから
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:57:19 ID:llXitG1W0
>>802
だったら他人の曲の調教なんて引き受けないだろ普通
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:57:34 ID:KhwUTV5r0
そろそろデPスレだった流れが変わってきたか。
朝日は恥かかないように気を付けるんだなｗ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:57:53 ID:nm4Xjr8K0
>>802
mokさんがヒロと面識無かったら終わりだけどな。
そもそもmokさんがヒロの事語ってたか、どうか？だね。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:58:06 ID:4iZ7LMIO0
>>801
冗談で工作とか言ってると
本気でネットは工作員に汚染されてるとかいいだすからな
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:58:27 ID:OMI8ylAS0
あ、>>802はハジメテノオトのことか。
いやーでも作者コメントとして「ねんがんの初音ミクを手に入れたので」って書いてあるし、
ありゃ全部1人で作った曲だろう

代理うｐ主との共作ならそう書くと思うし
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:58:56 ID:lmfni7n70
偽者疑惑について一通り読んできた
とりあえず発展がない以上このスレでやる議論は何になるのかな？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:59:02 ID:Ypwih92f0
2月2日ｗｋｔｋ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:59:33 ID:OMI8ylAS0
>>813
議論スレは議論するためのものであり、「何になる」とかいうものじゃないんではｗ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:59:52 ID:WWk+ZaT/0
>>806
同一人物説も出てる
つか、はつねぎの活動履歴を見る限りでは、そっちの方がありそうな感じ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:00:00 ID:WiDU+0On0
とりあえず事情を知る取材を受けたPの話が聞きたいな
どこかで話せないものか
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:00:03 ID:nW41GePw0
>>798
ども
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:00:04 ID:HSNwZStC0
俺たちは議論してないと死んでしまうからな
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:00:22 ID:lmfni7n70
>>815
いや、だからその議論のお題は何かを聞きたかったんですが・・・
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:00:23 ID:+zyKFjHy0
>>362
ヒロのいう「粘着」が実はハジメテノオト作者？
822 ：792：2008/01/26(土) 20:00:50 ID:L2G7qMxX0
>>793
まだ「偽者である確定証拠」が無いからね。
もしmok氏が(ヒロ氏では無い)作者を明確にして、それを(ミックスダウン前の
音声データ等で)証明できれば知らせても良いと思うけど、それが無いしね。

それに知らせずに2月2日以降に発覚した場合、朝日に独占スクープを許す
結果にもなりかねないが、同時に新聞社に偽証したという点で、賠償沙汰に
なる可能性はあるしな。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:01:03 ID:OMI8ylAS0
>>820
誰でもある曲の作者を騙れてしまうという問題について、かな・・・
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:01:09 ID:Tfml8bLl0
>>820
ここは隔離スレであって一般人には必要ないところです
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:01:15 ID:Ypwih92f0
ようつべのコメントの感じと旅人氏のコメントの感じが似てる気がした。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:01:30 ID:0QMjIGHKO
このスレも本スレも今まで、ハジメテノオト作者は謎の存在なんだぜ、って言ってたから信じない！
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:01:34 ID:nGD52Rko0
２月２日の新聞記事だけはみたいから、タレコミはかんべんｗ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:01:35 ID:fJvMYv230
ジャスラック登録騒動の時のログで見つけた。
これは作者のコメントとしてニコニコ動画に載ったものらしいので確実に本物。
この間も、ヒロはmixi等で活躍中？良くわからん。


411 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/12/20(木) 01:52:57 ID:NW00Gtqa0
＞どうも、作者です。JASRACに関して問題が起きているようなのでコメントを…。
＞自分としては皆さんに迷惑がかかるようであればJASRAC登録は回避していくつもりです。
＞何かが制限されるような事になったら3DPVやアコギ、現在2DPVを作ってくれてる方や、
＞この曲を使って下さった全ての方々に申し訳が立ちませんし、この曲が自分のものではなくて
＞聴いてくれたみんなのうたになればと思ってタグロックさせてもらってるので…。
＞あとカラオケは初耳です。交渉中になってるみたいですが一体誰と交渉しているんだ…ｗ

ハジメテノオトの作者のコメント
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1274898


コッチの方は一安心ですが、本当に誰とカラオケ発信交渉しているんだろ？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:01:36 ID:0aX5a1wu0
>>820
とりあえずしばらくはこの問題関連の請け負いスレでいいんじゃないか。
併行してなんか議論してもいいけど
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:01:50 ID:WiDU+0On0
まぁみんなは議論というより推論をしているんだよ
これはこれでまた楽しいｗ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:02:03 ID:3mGQ3foaO
>>820
何を言いたい？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:02:09 ID:WTI3+pTK0
>>820
朝日新聞の取材を受けたのは誰か
カラオケの交渉をしていたのは誰か
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:02:37 ID:lmfni7n70
>>823
むやみやたらに音源をあげない・・・だけじゃニコなりようつべにあげた端から持ってかれるから
難しいね、対策たてれるのかな？良心の問題の気が・・・
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:02:52 ID:WE+Gmpdc0
>>828
これは…
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:03:18 ID:WiDU+0On0
>>828
交渉しているのはやっぱりヒロか・・・
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:03:42 ID:llXitG1W0
はい、偽者確定っと
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:04:09 ID:4iZ7LMIO0
交渉なんかしていなかったんだろ。
それじゃ面白くないけど
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:04:25 ID:3mGQ3foaO
別に論ずる必要がないからって議論しちゃいけないわけでもなし
水泳部の皆さんに「今日はこんなに涼しいのに泳ぐ意味はあるんですか？」とか尋ねたりしないだろ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:04:28 ID:k0YV/YMi0
>>828
作者の知らないトコで交渉進んでたとしたら、
著作権のっとって楽曲から得られる利益を掠め取ろうとしたってことか。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:04:31 ID:OMI8ylAS0
>>833
最初に発表（ネット上にアップ）した、ということしか証明のしようがない
外野は「最初にアップした人」を信じるしかない

ただ、どう考えてもヒロの言動はおかしいと思うｗ
「未来へ」のダメ調教ぶりを見るに、ミクを持ってはいるんだろうけど・・・
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:04:46 ID:bhkyrdmH0
>>828
ちょいコマいこといってスマンがその書き込みがあったスレがどこも明らかにしてくれるとありがたい。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:05:32 ID:3/5ITiNq0
それにしてもハジメテノオト作者ってマイペースだよなｗ
初音ミク代表曲といってもいい曲を作ってるのに、
え？なんでこんなことになってんの？　ってさっき気づいた、って感じだぞ。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:06:00 ID:Tfml8bLl0
カラオケについては>>434だろ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:06:12 ID:0aX5a1wu0
>>828
あったなこんな書き込みｗ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:06:16 ID:0QMjIGHKO
いやいや、カラオケ交渉をヒロとして、
着うたを作者とするなんてバラバラなことするか？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:06:27 ID:WWk+ZaT/0
>>828
まぁ何度も言われているが、youtubeのコメントとは文体が違いすぎるなｗ

youtubeの方は中〜高生の匂いがひしひしと伝わってくる
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:06:32 ID:lmfni7n70
>>ALL
いや、俺は現在の議論対象を純粋に聞きたかっただけなんだけど・・ｗ
訳わからん議論して議論中断を避けたかったから何を議論してるのかを聞いただけ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:06:49 ID:nm4Xjr8K0
>>828
その場合の交渉相手ってmokさん以外には考えられないけどね。
ドワンゴがニコニコアカウントから接触してたはずなので。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:06:49 ID:3mGQ3foaO
>誰と交渉してるんだろ

そういえばこの件についていつの間にかうやむやになってたけど、
この「誰か」がヒロだとしたら
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:06:55 ID:HLyIfzhx0
>>841
契約トラブル・権利問題について　だな。
スレ番号はレスの日にちからさがしてみればいいとおもう
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:07:27 ID:tYUmQTrk0
>>847
事件の情報収集とつじつまの検証
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:07:40 ID:OMI8ylAS0
>>847
スレの流れと息遣いを感じるんだ！
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:07:52 ID:Tfml8bLl0
次スレのテンプレでも作ろうぜ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:07:52 ID:L2G7qMxX0
>>847
そういうのは過去レスを読んで流れをつかむか、今北産業ぶちかますのが早いｗ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:08:38 ID:lmfni7n70
>>854
それはもうやったｗ
とりあえず新スレになるまでは大人しくしとくよ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:08:59 ID:WiDU+0On0
つーか読んだならわかるだろうｗｗｗ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:09:25 ID:nm4Xjr8K0
>>848
自己レス。
カラオケってドワンゴとは違う方で交渉してたっけ？
なら勘違い。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:10:05 ID:OMI8ylAS0
>>845
カラオケ交渉もドワンゴがやってたんだっけ？
着うたは騒動になったから追ってたが、カラオケの件ってほとんど知らん・・・
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:10:14 ID:lmfni7n70
>>840
やり口が韓国テンプレっぽくてわらたｗｗｗ
以後ROMりま
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:10:48 ID:W/uB63u+0
ニセ者だったら契約とかの本格的な話になってきたからブルって逃走を図った、
て線なんじゃね
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:11:02 ID:CHd3mokJ0
ハジメテノオト作者って、代表作これ一つしかないんだよな？
他にもいろいろうＰしてれば分かるような気もしないではない…
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:11:29 ID:TePC/eE90
ひとつにキーになっている
旅人氏をここに誘導する事はできないの？
動画にコメ入れるとか
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:11:40 ID:WiDU+0On0
JOYSOUNDってドワ挟むの？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:12:39 ID:kKNjjyeU0
未来への話は昔どこかのスレで見た記憶があるな
ホントに同一人物？みたいな感じで
昔といっても、年末なのか

代理うｐの話が数名から出ているけど、アカウント譲渡などが絡んでると
少しだけややこしそうな気も
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:13:05 ID:9l/SuX6z0
今更何加速してんだよと思ったら別の問題かよ
つくづくトラブルに縁があるな
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:13:30 ID:WiDU+0On0
>>862
言ってみれば汚点だしもうこの件について話したくも無いだろう
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:13:38 ID:W/uB63u+0
カラオケの件は表記が適当すぎるからこの際保留でもいいんじゃない？
鼻毛Pの２曲が調査中と特定出来ませんとかまじめに調べてるのか怪しいし
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:14:01 ID:Rm4/CStH0
最近ニコニコのアカウントはとり放題だし、現在は譲渡されてるとしても不思議はないけどね。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:14:10 ID:nW41GePw0
>>863
作者と連絡取れれば別にドワ挟む必要なし。
取れないと、ドワしかメールアドレス知らないから、挟まないとだめかも。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:14:59 ID:WTI3+pTK0
もしここまでの仮定の
　ハジメテノオトの作者を騙った
　カラオケの交渉をした
　勝手にyoutubeにあげた
　朝日新聞の取材を受けた

これらはどんな罪になるかな。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:15:20 ID:fJvMYv230
過去ログで検索かけてたんだけど。
3ヶ月前から激しく粘着されているって話、欠片も出てこないぞ。
本スレでもここでもハジメテノオトの作者は謎に包まれてるって話になっている。

ｍｉｘｉやはつねぎでそんなになってたら、もっと前に問題でて来ないか？
3ヶ月前から粘着ストーカーにってのも、疑問符がつくね。
最近「そういう設定」にしたんじゃないかとも思える。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:15:26 ID:0QMjIGHKO
ドワがカラオケ配信しようとしてると記憶していたが。
逆に言えば、他に業者挟んだ事あったっけ？Osterみたいに自分からかけあって直接交渉した人以外で。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:15:51 ID:WiDU+0On0
あっての取材なら取材費出ているだろうから詐欺罪になるだろうなぁ

>>869
なるほど
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:15:53 ID:cpGOzcWZ0
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）[旧・みくみく登録問題まとめ] - カミングアウトした他のミク曲作者
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/14.html

ここ見るとハジメテノオトの人は現れてないような気もするが
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:16:03 ID:nm4Xjr8K0
>>869
普通は取れないはずだからドワンゴ挟むよね。
朝日ははつねぎ経由で来たんだろうか？
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:16:17 ID:3mGQ3foaO
今現在の要人は

ヒロ
作者
mok
旅人

粘着ストーカーは謎が残るものの一時的に除外
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:17:38 ID:fJvMYv230
>>874
2chに現れたんじゃなくて、
ニコニコのＵＰ主コメ欄に意見を記載→2chに引用されるという流れだから入ってないんだと思う。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:18:03 ID:PL8mxGy70
カラオケ配信は、作者側からカラオケ業者に直接連絡取れば可能。
カラオケ業者側からカラオケ配信のオファーをしたい場合は、ニワンゴに連絡取って貰う必要がある。

前者を騙りが行った可能性はあり得る。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:18:12 ID:nGD52Rko0
ヒロさんが本物で、本気で消えようとして
ニコ動にあんなコメントを残したのだとしたら
それを信じてやるのが、ファンってもんだよね。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:18:24 ID:nm4Xjr8K0
>>873
それは主に本スレか権利スレに降臨した人だけだから。
ハジメテノオトの作者は、ニコニコの動画コメントしか出て来てないはず。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:18:25 ID:0QMjIGHKO
>>875
俺らすらほとんど知らなかったヒロの事を朝日が知っていたとなると
なかなか記者やるな。騙されてる可能性もあるが。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:19:16 ID:rWNj3ZvC0
>>879
それが真相なら旅人氏が不憫なだけで済むわな
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:19:34 ID:uPnrbcPD0
ハジメテノオトの作者ならドワンゴの騒ぎの時に来てたよ
かかれてたのも貼られてたのと同じ文章
リアルタイムで起きてたから覚えてる
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:20:29 ID:RcHsTJWC0
TBSの時もだけど、mixi経由でコンタクトとってんだろうな
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:20:30 ID:QTAATBGs0
そろそろ次スレのテンプレどうする？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:20:36 ID:Tfml8bLl0
>>871
>>649見ると今月になってからだな
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:20:51 ID:3/5ITiNq0
ヒロ氏が「ハジメテノオト作者」として
初めてネット上に現れたのはいつ？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:20:52 ID:nm4Xjr8K0
>>881
他のわPとかもはつねぎから探して〜と考えれば、ヒロに接触した経緯も
つじつまが合うんだよね。
着うたとかはドワンゴだから、ヒロは知らない。

カラオケは保留で。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:20:52 ID:QTAATBGs0
次はPart10で
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:20:55 ID:WiDU+0On0
>>883
ん？2chとか見る人なのか？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:21:06 ID:Tfml8bLl0
今月じゃない　3ヶ月前か
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:21:52 ID:BMqJ3W0k0
3ヶ月前から粘着されてたって・・・・
つまりハジメテをうｐして間もない頃から粘着されてた計算になるぞ
まだ普通にヒット曲の中のひとつだった頃だ。
たしかにボカランで初登場2位とったりしてたが。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:22:41 ID:nm4Xjr8K0
>>883
誰かが貼った、じゃ無くて本人ってことか。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:22:48 ID:llXitG1W0
ハジメテノオトの粘着なんて少なくても
動画のチャット上にはほとんど居なかった記憶あるんだが・・・
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:23:30 ID:WiDU+0On0
>>892
それってヒロの申告じゃない？
実際に３ヶ月前から粘着されていたかどうかはわからないし
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:24:02 ID:4iZ7LMIO0
ごめん、俺知ってるこというわ。

ハジメテノオトは、クリプトンがニコニコに販促目的で仕込んだ曲なんだ。
オフィシャルを名乗らず、正体がわからないように代理アップって形にして。
ところが、作者にも興味が向いてしまったんで、mok氏という人物をでっちあげた。
彼は本当は、故障でマイナーリーグを負われた投手なんだよ。
mokという擬似人格をあたえられて作者を名乗るために
クリプトンに雇われたんだ。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:24:43 ID:L2G7qMxX0
>>895
>>892はヒロの発言がおかしくないか？といいたいんだと思われ。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:24:58 ID:9xrRZqFBO
そうだったのか・・・
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:25:02 ID:uPnrbcPD0
>>883
ｽﾏｿ
書き込まれたのは事実だけど、引用だったと言われるとちょっと自信なくなってきた
家の方で過去ログあさればでてくるかも
今会社なのが恨めしい
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:25:04 ID:kKNjjyeU0
>>828
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録４【私物化】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198078696/188

自分が見つけたのはこっちだな
動画コメントの転載だと思うが、内容は同じ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:25:07 ID:HLyIfzhx0
>>896
どうりでいいストレートを投げると思ったわｗ経験者か
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:25:09 ID:llXitG1W0
>>896
クリプトンが調教すれば
「未来へ」みたいに悲惨なことにはなってないだろｗｗｗ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:25:13 ID:WiDU+0On0
>>897
あぁすまぬ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:25:32 ID:fJvMYv230
3ヶ月前から粘着というのは、どうやら自己申告のようだ。


506 名前：ヒロのメッセージ　[]　投稿日：2008/01/26(土) 18:36:42 ID:iRY1J9d10
最後の日記ですので言いますが、実は３ヶ月前よりmixi内である人から粘着されてまして、
今までは自分宛に偽者死ねとかのメッセージ送ってくるだけでしたので無視してました。
しかしコミュの方で自重すると書いたせいか嫌がらせが一層ひどくなり、とうとう全体公開している友人の日記に死ねとか書く暴挙に走った挙句、
これ以上友達に迷惑かけたくなかったらわかるよな？というメッセージが送られてきました。
こちらでは何をしたのかわかりませんが、もし皆さんにも同じような事をしていたらどうお詫び申し上げたらいいかもう…TT
多分本家のコメで偽者呼ばわりした(何が他の人が自曲としてうｐしてるから気をつけてだよ。
俺が作った曲だから自分の名前で出しただけなのに、名前がmokさんじゃないから偽者扱い。
説明書いてあるのに無視ですか…。)のもこの人だと思いますが、正直私だけならまだしも友人にまで迷惑かけてしまうとは思ってなかったので、
これを機にあの曲の著作権をmokさんに譲って、作者の自分は表舞台から立ち去ろうと思います。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:25:45 ID:nm4Xjr8K0
>>896
何のテンプレ？
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:26:17 ID:WWk+ZaT/0
>>871
俺もストーカー設定説を支持するな

事情を知っている関係者（作曲者の身内）なら、もうちょっと上手くやってるはず
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:26:31 ID:GQOuFn9D0
>>753
金銭の受理がないと詐欺にはならない
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:27:08 ID:5mHGYl1v0
>>896
ご・・・ハオと彼もク・・？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:27:44 ID:bhkyrdmH0
>>850
さんくす。過去ログで確認しようとしたんだがなかったｗ
ただＮ速＋のスレで同じ物を発見した。長いから該当部分だけ。

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198097331/1
1 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★ 投稿日：2007/12/20(木) 05:48:51 ID:???0
（中略）
>
> ☆初音ミクオリジナル曲 「ハジメテノオト（Fullバージョン）」http://www.nicovideo.jp/watch/sm1274898のコメント
>
> どうも、作者です。JASRACに関して問題が起きているようなのでコメントを…。自分としては皆さんに迷惑が
> かかるようであればJASRAC登録は回避していくつもりです。何かが制限されるような事になったら3DPVやアコギ、
> 現在2DPVを作ってくれてる方や、この曲を使って下さった全ての方々に申し訳が立ちませんし、この曲が
> 自分のものではなくて聴いてくれたみんなのうたになればと思ってタグロックさせてもらってるので…。
> あとカラオケは初耳です。交渉中になってるみたいですが一体誰と交渉しているんだ…ｗ
>
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:27:48 ID:CHd3mokJ0
>>896
クリプトンがあんな良い曲が作れるなら、リンレンのデモ曲もさぞかし…
いや何でもない。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:28:16 ID:nm4Xjr8K0
>>907
とすると名誉毀損とか偽証罪とかになるのか？
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:28:25 ID:WTI3+pTK0
>>896
クリプトンには調教技術はあるが作曲も作詞もあそこまではいかない予感。特に詞。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:29:11 ID:RcHsTJWC0
はつねぎにいることがここでばらされて
まずいと思ったんだろうな
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:29:17 ID:fJvMYv230
>>911
著作権侵害にはなる。人格権の方。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:29:28 ID:0QMjIGHKO
mokがちんこうPである可能性も捨てきれないな。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:29:33 ID:WiDU+0On0
>>907
罪状が変わるわけか
でも実際にあったみたいだから安くても取材費出ているだろうね
少なくとも交通費かけているし
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:30:06 ID:WiDU+0On0
で、スレ建ては >>900 なの？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:30:44 ID:k0YV/YMi0
>>911
着メロの契約を結ぼうとしてたんなら詐欺でいける気がするな。
報酬もらうつもりだったんだろうし。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:30:46 ID:uPnrbcPD0
ニュースソース元が意図的に新聞社をだますとしたら
なるとしたら偽計業務妨害？
裁判所で宣誓してるわけでもないから偽証はないし、直接新聞社の名誉を傷つけてるわけでもない
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:30:51 ID:cx1kVqZR0
朝日が用意した替え・・いやまさかな・・
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:31:33 ID:Tfml8bLl0
3ヶ月前から　作者騙って活動してたけど　本スレにいる事が貼られて
「実は3ヶ月前から粘着されてたんです」
で逃げた？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:32:06 ID:xS/rX0t60
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前誰だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
mok→mod→PIC→人間じゃない→いっぱい出して→削除（逃亡）
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:32:24 ID:eFN9TVEU0
>>921
11月からいることが確認されてるから
いちおうそれでつじつまは合うな
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:32:29 ID:3/5ITiNq0
>909
この発言自体は当時多くの人が目にしたと思うよ。俺も知ってる。
今現在のニコニコの本家のコメントと比べてみても
本人の発言として間違いないと思う。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:32:41 ID:llXitG1W0
ヒロが真作者ならヒロとmokは友人なわけだし
だったらヒロじゃありませんなんて作者コメにするわけないな
仲違いしたんなら著作権譲るなんて考えられない
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:33:00 ID:CHd3mokJ0
>>919
記事が出た後に発覚したら信用毀損罪になるかも試練。

>> 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
>>三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:33:10 ID:nvHtqEav0
おまえら
朝日新聞がからんでるんだぞ
取材のために、事前に作者を捏造しておくなんて
朝飯前だってことをわすれるなよ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:33:51 ID:WiDU+0On0
法律に詳しい人がいると便利だなｗ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:34:08 ID:xS/rX0t60
>927
忘れるというか、模造前提だと思ってｔ　
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:34:43 ID:Ypwih92f0
次スレは？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:34:51 ID:eFN9TVEU0
もぞう言うなｗ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:35:07 ID:WiDU+0On0
>>930
お願いします
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:35:14 ID:nm4Xjr8K0
>>927
それにしては仕込みが長過ぎるかとw
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:35:37 ID:QQ2zgPdZ0
も・・・ぞう・・・？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:35:38 ID:kKNjjyeU0
踏んだたのか
スレ番修正だけでいいのかな

立たない可能性もあるけど、しばしお待ちを
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:35:56 ID:L2G7qMxX0
>>927
アサヒる会社が三ヶ月も前からネタを仕込んでおくとは流石に思えないｗ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:36:02 ID:DRnaB6ss0
>>933
朝日がこんなに真面目にネタを仕込むはずがない
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:37:24 ID:ZhL/2NVd0
もうなにがなんだか

それでおれたちはどうしたらいいんだ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:37:55 ID:GQOuFn9D0
朝日の数ヶ月にも及ぶ壮大な自演とかくそわろたわｗｗｗねーよｗｗｗ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:37:55 ID:kKNjjyeU0
VOCALOID　議論隔離スレ part10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201347405/

テンプレ誰か頼む
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:38:05 ID:9yd0gcj10
>>927
朝日だとそんな気がしてくる自分が好きｗ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:38:15 ID:uPnrbcPD0
これを見ると、よく似た罪なのね
やっぱ該当するとしたらその辺か
詐欺は未遂では成立しないしなぁ
http://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/235.html
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:38:24 ID:cJNjozzw0
次スレのレンプレは
>>65 >>79
あたり。
あと偽者騒動も適当にまとめて欲しい。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:38:43 ID:Ypwih92f0
>>940
乙

ハジオトにまた変なの沸いてるなｗ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:39:19 ID:W/uB63u+0
落ち着いて素数を数えるんだ
１，２，３，５，７，１１，１３・・・・
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:40:06 ID:xS/rX0t60
>938を訳してみた。

もなかうにかなんだ

そうじしたらおれたらいらした
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:40:11 ID:v+RmJp0q0
「ハジメテノオト」コメント20:34付け
http://anond.hatelabo.jp/20080126184841
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:41:33 ID:Tfml8bLl0
騒動1：ちょっとHなオリジナル曲削除騒動

発端
製作者、通称「デッドボールP」のオリジナル曲が一斉に権利者削除。
公序良俗に反する可能性もある、と本人も認識していたが、ニコニコ動画では
削除要請をした権利者が分からない為、権利者が成りすましの可能性ありとして騒動が起こる。

結末
クリプトン社の削除要請による正常な権利者削除であり、なりすましではなかった。
理由は「公序良俗に反する歌詞」であった為。
通称「デッドボールP」はこれを受け、反省の言葉を述べ、
削除された楽曲に関しては歌詞を問題のないものにして発表したい、との声明を出した。

騒動2：ハジメテノオト騒動

発端
ハジメテノオトの作者を名乗るがネットストーカーに悩まされ、代理アップの友人と本人に対して
脅迫まがいのメールが多数出され、本人はついにmixi・はつねぎを退会、youtubeにあげていた動画は削除、
ニコのみ説得されて削除はしないでいるという状況になる

結末？
11月初旬からmixiにいた騙りだった？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:42:17 ID:WiDU+0On0
こんなのも見つけた
http://blackcats.slmame.com/e124630.html
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:42:29 ID:9DZ0RrGh0
神様、ありがとう。そろそろ時間なんですね？
約束は覚えています。
「３ヶ月だけ作者になれる」そんな残酷な奇跡
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:42:51 ID:nm4Xjr8K0
>>945
どこのイマジンですか？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:43:06 ID:L2G7qMxX0
>>944
その変なのは完全に煽りだな。はてなの「ハジメテノオト作者なりすまし疑惑」
URLを投下していってる。
http://anond.hatelabo.jp/20080126184841
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:44:10 ID:eFN9TVEU0
>>949
わらた
純粋すぎて眩しい
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:44:19 ID:Xk2YkMqCO
>>950
ﾜﾛﾀ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:45:14 ID:WiDU+0On0
>>953
事実を知ったらこの人・・・
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:45:26 ID:cJNjozzw0
>>950
それだ！
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:45:57 ID:Ypwih92f0
>>952
ID見てワロタｗ
ある意味粘着が居るというのは事実だなｗｗ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:46:06 ID:DRnaB6ss0
>>955
自分で貼り付けてる動画コメみたらどうなるんだろこの人
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:46:17 ID:9yd0gcj10
>>949
ここで毒吐いてる奴らよりずっとマシだなｗｗｗ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:46:35 ID:L2G7qMxX0
>>955
ちょっと可愛そうだな。

まあ、今日の夕方の作者コメを見るまでは同じスタンスだったんだし、ここもｗ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:46:39 ID:nm4Xjr8K0
>>949
可哀想だが炎上しそうだな、そこ。
少なくとも、そのストーカーを「知ってる」と言い切った訳だから。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:47:07 ID:xS/rX0t60
>953
マグネシウムリボン並みだ。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:47:31 ID:eFN9TVEU0
KEBEさんという登場人物が増えたｗ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:47:32 ID:3mGQ3foaO
偽製事実
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:47:45 ID:3/5ITiNq0
>947
見れば見るほどワカランなこのヒロ氏のコメントは。
ニコニコの本動画のコメントとあまりにも違いすぎる。

ニセモノがばれそうになったら、普通の人間ならダンマリでしらばっくれるしかないと
思うんだけど、ここまで「俺は作者だ！」って言い張ってる感覚がわからない。
ヒロは本当にハジメテノオトと何の関係もないんだろうか・・・

いや、感覚的にはどう見てもニコニコのコメントが本当の作者だと思うけど、
ヒロ氏のあまりに必死すぎる態度が本当にわからない。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:48:07 ID:Tfml8bLl0
>>958
＞一応mokさんには自分のフリをしつつ、私の名前が出てもmokさん自身が作った曲だと言っててもらうように言っておきました。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:48:13 ID:WiDU+0On0
>>960
オレなんておもしろくなってきたｗｗｗｗと言っていたけどなｗ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:48:17 ID:66z5/iW40
>>912
それ反対だと思う
クリプトンは調教技術はない。作詞と作曲は割りといい感じ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:48:32 ID:xS/rX0t60
ヒロ氏＝地球市民

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:48:54 ID:fJvMYv230
まあ、曲の作者関連はまず相手の申告を信じることから始ってるからなぁ。
はつねぎみたいな小さなSNSじゃ尚更。
騙っても派手に動けばバレるんだし、何の得も無い。

騙りだと最初から見抜くのは難しいわな。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:49:28 ID:DRnaB6ss0
>>965
ここまで手の込んだ自演する人間は基本的に基地外だから常人には理解できない行動をするよ。
同人ならこんなことザラ。

所で偽者らしいヒロの新作を聴いて見たいんだが誰かアドレスもってる？
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:49:34 ID:eFN9TVEU0
>>966
そのへんも巧妙だよなｗ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:49:44 ID:6NGJ7SQn0
>>968
あの、リンとレンのデモ曲は調教だけ本当に惜しかったよなあ
デモ曲上がった時、スレが空耳会場になったのももはや懐かしいｗ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:49:44 ID:fJvMYv230
>>961
いや、はつねぎに来たヒロに荒らしが攻撃したのは事実らしいぞ。
ただ、それは自作自演じゃないかと思ってる。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:49:44 ID:W/uB63u+0
ヒロ氏＝イ゛ェアアアア
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:50:01 ID:3mGQ3foaO
ヒロが騙りってのはまあ確定だよな
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:50:09 ID:zz0YGogl0
てゆーかありゃわざと調整してないんでしょ＞デモ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:50:21 ID:WWk+ZaT/0
>>950
デP自重ｗ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:50:30 ID:WiDU+0On0
星のカケラは名曲だと思います
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:50:42 ID:HSNwZStC0
リアルで危ない人とか
この人の中では本当に自分がハジメテノオトの作者なんだよ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:50:56 ID:eFN9TVEU0
ヒロ氏＝トェェェェイ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:51:31 ID:Rm4/CStH0
デモはわざと調整してないと思う。
あんまり調整すると、JAROに訴えられかねないww
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:51:46 ID:WWk+ZaT/0
>>980
一応引き際を考えてたっぽいから、そこまでのアレじゃない気がする。
まぁその一歩手前ではありそうだけど
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:51:51 ID:Tfml8bLl0
荒らしの様子だけど
各日記に「偽者死ね」って書かれてただけだったから
古い日記に書いても誰も見ないんじゃないかと思うくらいしょぼかったのだけど
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:52:10 ID:W/uB63u+0
デモソングは素のミクのままでやってるだろ
そうじゃなきゃデモの意味がないし
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:52:16 ID:HLyIfzhx0
>>980
ああ、好きすぎて自分が作ったと錯覚しちゃう半島に多いあの病気ねｗ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:52:30 ID:3/5ITiNq0
>971　>980
そういうものなのか・・・　マジで怖いなこれは。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:52:30 ID:nm4Xjr8K0
>>974
自作自演にしても、その荒らしがはつねぎ内にいる事を把握してる訳で
荒れる要素満載ってことですよ。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:52:32 ID:VN1yPcbK0
動画上部のコメントに自分が2chで投稿した発言のIDを記載してくれれば
確実なのにね

それにしても、妄想から自分が作者だと思い込む映画や漫画があったよな
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:52:46 ID:hnPhWvX+0
俺ゲームで自分の名前の「ヒロ」をよく使うから
その名前見る度に動揺するんだよな…チラ裏
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:53:34 ID:DRnaB6ss0
>>989
雪山で作家監禁する映画もあったな、アレは恐ろしかった
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:53:57 ID:HLyIfzhx0
>>990
ヒロシ　にかえようぜ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:54:03 ID:eFN9TVEU0
他人の子供を自分の子供と思いこんで誘拐
みたいな話もあるよな
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:54:09 ID:k0YV/YMi0
>>990
真島ヒロ先生
いいかげんゲームをパクって漫画かくのやめてください。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:54:15 ID:Rm4/CStH0
>>987
世の中いろんな人がいる。
重い言葉なんだよな。これって。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:54:20 ID:WTI3+pTK0
>>919
それ多分成立するね
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:54:23 ID:W/uB63u+0
今度からヒロシにすればだいじょうぶなんだぜ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:54:27 ID:0aX5a1wu0
>>965
ずっと作者のフリし続けてるうちに、本当に自分が作者なんだと思い込んでしまったとかｗ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:54:33 ID:9DZ0RrGh0
記事のっちゃうのかなー
朝日の人どうするんだろう
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:54:36 ID:Tfml8bLl0
1000ならミンナキチガイ
1001 ：１００１：
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