VOCALOID 議論隔離スレ part61

VOCALOIDに関する議論スレです。 
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。 
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で 
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。 

■前スレ 
VOCALOID 議論隔離スレ part60
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211859216/

■関連 
・VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ　その3曲め 
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/ 
・【初音ミク】契約トラブル・権利問題について49【ドワンゴ】 
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/ 
・【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part7【CGM】 
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1206619894/ 
・【VOCALOID】パンツスレ　６枚目 
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208932193/ 
・タグ整理議論 
　→このスレと統合 

議論と言えども上記の話題は上記スレの使用を推奨します。 
次のスレは>>950が立てること 

●VOCALOID関連のライセンスについて 
VOCALOID関連のライセンスについて 
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html 
VOCALOID関連のガイドライン 
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/ 
ガイドラインに関するQ&A 
ttp://piapro.jp/a/help/ 

デＰ曲削除のはつねぎのある人の考察　＠あくまで推察 
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/309.html 
タグまとめ 
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/78.html 
ギロカクたんまとめ 
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html 

ギロカクたん好物 
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」 
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」 
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」 
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」 
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」 
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」 
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」 
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」 
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」 
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」 
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」 
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」 
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」 
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣ 
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」 
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレｇｄｇｄ」「ギロカクたん履いてない」 
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」 

■過去ログ 
56 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211223001/ 
55 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210826084/ 
54 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210492441/ 
53 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210148739/ 
52 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209716708/ 
51 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209627632/ 
50 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209535717/ 
49 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208892206/ 
48 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208349126/ 
47 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208349126/ 
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43 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205990017/ 
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41 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205645567/ 
40 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205583696/ 
39 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205158928/ 
38 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204713228/ 
37 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204522487/ 
36 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204336631/ 
35 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204030176/ 
34 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204012880/ 
33 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203841782/ 
32 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203776358/ 
31 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203679925/ 
30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203522228/ 
29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203319098/ 
28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203168696/ 
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25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202929680/ 
24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202909959/ 
23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202827048/ 
22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647853/ 
21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202480376/ 

20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202311675/ 
19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202212831/ 
18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202046892/ 
17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201941015/ 
16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201802130/ 
15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201703759/ 
14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/ 
13 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201561857/ 
12 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201520322/ 
11 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201405623/ 
10 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201347405/ 
9　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201329030/（スレタイはpart8） 
8　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201263288/ 
7　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201172023/ 
6　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200904839/ 
5　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200801418/ 
4　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200729232/ 
3　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200662251/ 
2　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200585470/ 
1　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200563413/ 

ごめん、本文長すぎって怒られたから過去ログ分けた

ttp://upp.dip.jp/01/img/7000.jpg

>>1乙！
ttp://upp.dip.jp/01/img/7000.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/6989.jpg
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews35637.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/7018.jpg
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews35658.jpg
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou35995.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/7021.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/7024.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/7041.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4657.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/7085.jpg
http://upp.dip.jp/01/img/7114.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6539.jpg
http://upp.dip.jp/01/img/7164.jpg

　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜「ギロカクさん」ってセクシー？
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

　　　　　　／￣＼
　　　　　 |　1000|
　　　　　　＼＿／
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　　 　 ／￣￣￣ ＼　
　　 ／　　 ::＼:::／::::＼　　
　／　　 <●>::::::<●>　＼　＜２冠達成！
　|　　　　　（__人__）　 　　|　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　　／　
　　 ￣（⌒`::::　　⌒ヽ
　　 　　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　　　 〉　　 　│

>>1
乙です

up主が最初にコメ打つまでは一覧に表示されないと
思ってたけどそれ以外のケースもあるの？

まーupして５分で初コメついて、その後１６回同じIDとか
どっちにしても不気味だな。

うｐ主がコメ打つまで表示されなかったら
今までの１コメは全て自演か

>>10
この件についてだったね

ギロカク
840 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/05/29(木) 13:44:31 ID:bsecwCPH0
【MEIKO】 Now You Remember 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3479074

NG推奨：C8Hh8IrIJqGWaxF8OHkFN3ktwqE



本スレ
792 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[age] 投稿日：2008/05/30(金) 04:16:40 ID:bGPCgS0D0
かわいい声
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3479074

>>10
新着はコメ無くても一覧にでるんじゃなかったっけ？
カテゴリタグとかで探せばコメない動画もいくらでも出てくるけどね。

>>10
新着一覧には出ないけど、ID直打ちすれば当然呼び出せる

あと、うｐされたあと、うp主が１ｺﾒ入れてない動画は
実際に時々見かけるよ

ID直打ちだと出るのか、なるほどサンクス

>>13
ｺﾒがないと新着
http://www.nicovideo.jp/newarrival
には出てこない

ニコ動で一定時間ごとにタグの集計がかかって、それを通ると、
ｺﾒがなくてもタグやキーワード検索に現われるようになる

コメ０でもタグが反映されれば浮かんでくるけど、>>12は投稿５分後にコメか……ｗ

え、あれは時の運じゃないの？
俺も1ｺﾒ書いたこと無いけど、すぐに（5分ぐらい？）再生増えてレス付く時もあれば
1時間ぐらい再生もレスも付かない時もある。

あ、ごめん。前作からのリンクやマイリスからかもしれん

ID直打ちとか言ってるけどそんなことしてんのアニメ漁りしてる連中くらいです
しかもこれ正午投稿だからね・・・そんな時間にアニメうｐラッシュはない

>>18
いやまぁ、運営の新着反映前に動画にたどり着く必要のある人種がおって、
投稿直後の動画を追っかけてるから、ｺﾒ0でも誰かしらは動画を開くわけ
で、たまたま興味がある人が見ればｺﾒがつくし、
そうじゃなければ放置される

新着監視、最近はにゃっぽんの新着日記もチェックしてるぞ

>>20
集中うｐは無いけど、新着監視してる人間はそれなりにいるよ
アニメ雑談スレのぞいてみれば分かる

1-16が同じ人のようならわかるんだが
明らかに別人が書いたように米してるのが問題
アンチが沸いてるんなら可哀相だけど・・・

>>21
それは大変な手間掛ける人だなぁ、と同時に発掘してくれたら
足を向けて寝れないよなぁ。
どこに住んでるか分からんけどw

>>25
速攻で削除されそうな動画が目的なんで、ちょっと微妙かも

直打ちで見て、いきなりｷﾀｰとか書かないだろ

>>26
ボカロ動画じゃなくて目的はそういう動画ですか。
なるほどなぁ、分単位の争いですね。

初めて見た時懐メロPの出戻りかと思った>>10
たしなめるレスが憑くまで神調教とか神曲タグの目白押しだったし。

それを装う荒らしの可能性もあるが。

>>29
あ、それで議題になってるのか

懐メロＰの自演は、見てる方が恥ずかしくなる自演だからダメです

うp主の見解が楽しみ。
自演でも潔白でも、コメント次第でどう転ぶかわからないし。
潔白なのにいらんことして自滅とかね。

ここで非表示にして逃げたら……ｺﾞｸﾘｗ

ちなみにMEIKOは現在進行形でshu-tPのタグを消しまくる荒らしに居つかれているよ。
超迷惑。

自演ってバレた時に恥ずかしいって事以外なんか問題あるっけ？

>>35
かたぎの視聴者が「普通のコメント」と誤解する

歌ってみたの自演騒動を思い出そう

いつもタイトルも書かずに　メル欄何故かageで
良作スレに書き込んだり　本スレに書き込んだりしてるんだよね

嫌がらせされてるんじゃない？

だったら尚更放置しておけばいいのに、自演でも自演でなくても無駄に騒いで
傷口を広げる必要もない。「こいつ怪しい」って理由だけで疑ってたらキリがないし
かえって鉄槌予備軍を刺激して周りにも疑心暗鬼の種をまくだけだろう。

騒げばいいなんでいっとらんです、むしろ逆です

いざとなりゃうｐ主がID晒せば一発で沈静化するよ。

懐メロＰみたいに、自演だけじゃなくて他の曲への誹謗中傷や誘導工作が
組み合わさらないと、自演で盛り上げ頑張ってね！以上の感想にはならないなｗ
今回は184だから、本人かどうかの確認は取れないわけだし。
まあ放置じゃないの。

>>40
こういうのが余計だってわからんかね?
徹頭徹尾“放置”しろよw

何を言うとるのか

>>37
あのときは名前が似ていると言うだけで、自演をしていない人が
いらんとばっちりを食っていたな
間接的とは言え、人に迷惑をかけるケースもあるわけだ

>>46
で、「放置することで他の作者に迷惑を与えないようにしよう」って考えと、
「迷惑を与えそうな奴は先回りして鉄槌を下そう」って考えで割れるのか

>>47
むしろ必要以上に騒いだ人達に鉄槌を喰らわしたい気分でアリマス！

>>48
じゃあ俺は必要以上に騒いだ人達に鉄槌を喰らわしたい気分の人に鉄槌を

俺が全ての鉄槌を受ければ解決

のちのヒロ教である

教祖さまー

で、こういうタイミングで今北、とか言って蒸し返すのが常套手段でしばらくループ。

今北蚕業

最初のコメントが付く前でも見に来る人はいる。どうやって探してるのかは知らん。
最初のコメントもうｐ主が付けるとは限らない。付けなきゃいけないものじゃないんだし。
うｐ後に再生されるのを見ているとコメント付ける前でも再生数が増える。
そこで誰かがコメント付けることもある。

１コメがないと新着にあらわれない仕様になってるのはなぜなんだろ。

コメントなくてもタグ検索には引っかかるからね

>>55
芋掘り

>>55
誰かが偶然見つけてコメントつけることはあるだろうよ。
でも、16個もつけるか？ｷﾀｰ！だよ？一時間ぐらいにかけて最後にwktkとかおかしいだろ。

まぁ自演ですが何か？と言われれば別にそれ以上言うことも無いんだけど、
偶然の通りすがりだとろう言われるとそれは違うだろう、と。

16個つける通りすがりの人がいるんですよ　前から

自分のサイトとかにURL載せたら、来るんじゃないか？
今うｐ中→うｐした、ってやれば5分で見に来る人も居るだろうし

いやそれはかなり苦しい

有名でもない限り1日に100アクセスもない

１６コメとかついていた場合はマイリス数もチェックしておくとよいです。

>>59
痛い友達に教えたら書き込まれてしまったのかもしれん

どれもこれも苦しいね

でも普通に考えたら、自演して１からコメを16連での絶賛で埋めてバレないなんて思ってる人が存在するということの方がありえないｗ

いや褒め殺しの人として結構前に話題になってたけど

そういや桜ノ雨で見たな。投下されて1時間後くらいに一人で褒め殺ししてる奴がいた

http://www.mediafire.com/?l2bmahlkixx
↑芋掘りと呼ぶのは知らなかったけど便利だよ。
自貼りしに来るPをおまはやしてやるのに使える。

まぁ、『公開5分後、0ｺﾒの状態 (＝新着に未掲載)
からｺﾒが付いたからといって、必ずうｐ主とは限らない』わけだ。
それ以上は憶測だよね

迷彩荒らしか

>>69
あんまあちこちで吹聴するもんでもないと思うが
なんというか、陰でこっそりみたいな

米自演？動画よく見たらうｐ主と作曲者が別か。
とするとうｐ主がやった可能性はありか・・・
だとしたら作曲者の印象悪くするから
ほどほどにした方がいいねえ

確かに必要なものではないけどね。
ボカロだと削除される方が珍しいから新着に載ってからでも問題ないし。
でも暇なときはおまはやしたいんだよ。
投稿直後に再生数が増えて戦慄するPの顔を思い浮かべると…ﾌﾋﾋ

…あれ、俺何してたんだっけ？

>>69
落とせない

アングラツールを自慢げに紹介するとか
なんかネトランぽいなｗ

自分の動画でも何ヶ月も前のものなのに未だに
「こｗｗｗれｗｗｗｗわｗｗｗｗ」とか
「すげえええええええええええええええ」とか
「ループが止まらないｗｗｗｗ」とか
同じ時間帯に集中して書かれると自演なんじゃないかと疑ってしまう

>>77
あるあるｗｗ
嫌がらせされるような覚えないのになーとか思ってしまう
素直に誉められたと思っておけばいいのだろうけど、落ち着かない

噂の>>12の曲にコメしまくったやつ面白いな
笑えるくらい大量に消えたw
そこまでやられると、逆に誰も自演だと思わんな

>>77
発掘が追いつかなかった時期の動画は後回しにしてるんだ。
ちょくちょく時間を作って少しずつ発掘してる。
今更と思われる時期にコメをつけることもある。
気にしないでくれ。

別のゲームみたいだな
ttp://www.eukleia.co.jp/eushully/

>>77
「自分なんでこんないい曲を逃してたんだろ…」というのは、
結構あるよ。

それで思い出したんだけど、
良曲リンクとか、名PVリンクとかって誰が決めてるの？

>>82
ほとんど勝手にダグ付けてると思うんだけど。

>>82
http://dic.nicovideo.jp/a/Vocaloid%E5%90%8DPv%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

今日は妙にマッタリだな
ヲチスレあたりに出張してるのか？

ギロカクが過疎=平和

そういや、芋ほりしてて面白そうな動画にうp1分ぐらいでコメつけてたら、
どうやって来たんですか？何かツールですか？ってうぷ主が不気味がってたなー。

新雪にダイブする爽快感だな

デＰが直接の権利者でもないのにファンを扇動して
ピアプロの画像無断転載者のページを荒らした件に
ついてはもう沈静化したのか？

>>89
それはヲチスレかにゃぽでやってくれ。
運営からのコメント付いたんだから、あとは運営任せで。

>>89
もう反省会も終結しつつある

>>83
やっぱりそうか。

>>84
ありがとう。
感謝と努力をすることにする。

ここで、重音テト（人力ボカロ（UTAU）総合）のスレを立てる立てないで揉めてたけど、
なんか立てちゃった方が居たようです。

【ニコニコ】人力VOCALOID総合スレ【音MAD】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212158331/

UTAUだけの話じゃないからいいんじゃないの？スレとしては。
テトとしては困る（埋まるから）のかもしれないけど。

なんか、ドナルドや社長で埋まりそうなスレだな

元からこのスレはハゲとうろたんには甘いからな

ツール紹介。

「ニコタグ」
http://www.nicotag.jp/

使用例
http://www.nicotag.jp/watch/sm1639267

>>96
いつもうろたんは即擁護はいるよな

ハイハイ
貴方たちの大好きな（笑）のryo氏新曲くるよ

>>100
残念ながら好物リストには入ってないんだなｗ

今回は告知無しか。いろんな意味で残念だ

そろそろ、静かにさせてあげたい＞ryo氏

うろたんは荒らしても支援じゃあ太刀打ちできないんじゃね
ギロカクたんがうろたん隊員に突撃して
卑怯にも捕まって裸にされたら･･･

>>103
じゃあなんでギロカクにわざわざ振るんだよｗｗｗ

本スレが荒れる前にこっちに振っとこうかとｗ

予言。本スレでどかいいか分からないって奴が出てくる

自由にやりたい音楽をしたいみたいなこと言ってたしな

「イマイチ」「どこが良いのかわからん」「○○に似ている」
これは確実ｗ

>>107,>>109
それに1meikoかける!

「思ったより伸びないね」「これは伸びた方だ」「ここはryo叩きが酷いインターネットですね」

「どこがJ-POPだよ」「ここってryoに冷たいよね」

「とりあえず、ryo信者が痛い」

「歌ってみたが出てからが本番」
たぶん俺が言う

お前らryo大好きだなｗ

そして立場悪くなると
「いやぁ今日も大量だなww爆釣りwwww」
という見苦しい言い訳で逃げる荒らしがくるわけですね
分かります

まあ、ぶっちゃけメルトの神通力は薄れてるとは思う

「調教相変わらず下手だな」「下手じゃねえよ！」

>>117
それでも失恋メルトが今9位にいるからな

とりあえず今週のボカランは
「まちょがえた」「卑怯」「世界は俺のもの」のボックスで買っておく

新曲発表して批判が大量に出るのはryoくらいだな

Pに大甘な本スレなのになぜかryoとikaには厳しいんだよなｗ

猶予は1日ちょっとで二日目は逆工作喰らうだろうから10万再生は行かないだろうな

>>119
「まちょがえた」「世界は俺のもの」はボカラン３位以内確定だけど、「卑怯」はまた祭りでもあったの？

まじで、悲惨だよな
俺なら恋戦以降は名前変えて出すわ

>>121
ikaは結構新曲には優しかったようなｗ
悪ノ人にも文句たれてる人が結構いるかな。遠慮気味にｗ

>>122
二日目は簡単にはいかない

ヒロみたいな愛されＰは中々居ない

厳しいのか？
ikaは人見頃のファンとかいて帰ってきて欲しいって感じだったような
ryoは変な人が付いてるだけで普通だろｗ

ryoはネタにはするけど叩いたことは無いな。
まあ懐メロPでさえ本気で叩かなかったが

おっと、それ以上はループだｗ

>>121
俺はryoにも他のPにも厳しいZE
>>123
アニメのフルを餌にしたジャンプ釣り動画の飛び先になってた。

合計マイリスト3位だしな
すでにボカロとか言うレベルの話じゃないぐらい晒されているからアンチが多いのは普通だろうｗ

>>131
なるほど、なんかまた巻き込まれたのか

卑怯はジャンプ動画無しでも再生数があれだったけどなｗ

>>123
いま１３万ptsぐらい確保している

>>128
一発屋とかカスがらみでネチネチ言われてるイメージがあるんだよな＞ika

壊メロPが帰ってきたら俺は抱きしめてやるぞ

巻き込まれたのか、再生あげるためにわざとやったのかは誰にもわからない＜うろたん

うろたんは良い壁要員だ

巻き込まれた、補正率が上がるって言っていつもよりコメント入れているんだからポイントさらにあがるだろうとｗ
いくらやっても良いが3位までの動画枠は潰さないで欲しいんだが

新曲きたぞ！

>>139
＞巻き込まれた、補正率が上がるって言っていつもよりコメント入れているんだからポイントさらにあがるだろうとｗ
確かに、卑怯はそこらへん矛盾してるよな
卑怯信者は自分達を正当化してるけど

>>141
正当化するも何も誰にも止められない状態だからな
そう思うなら突撃して大量にそうコメントするといいよ

>>142
＞そう思うなら突撃して大量にそうコメントするといいよ
さすが卑怯

荒らしキタって歓迎されるわけですね

>>144
ある意味正しい荒らし対処法だとは思うが
いい加減自重しろよなとも思う。ＴＯＰ10に入るのはさすがにどーよ

今日うｐしてもTOP3は確実だろうな＞新作


今週の30位ラインはどんくらいだろうか

5.0万↑　初音ミクの消失
4.5万↑　白虎野の娘、夕日坂
4.0万↑　歌に形はないけれど、千年の独奏歌、ココロ
3.5万↑　カンタレラ、Dreaming Leaf、ずっとずっと・・・、イケ恋歌、亡國覚醒カタルシス、島唄、永久に続く五線譜、サイハテ

zipがあらかた503だ。

聞く前にDLした俺勝ち組

本スレで妙に評判がいいということは、スイーツ（笑）層にはあまり受けない予感

どちらかというと、男性目線の曲だからだろうか

>>149
そっちのほうがいいや
結構いい曲だったから荒れてほしくないなぁ

ミクなのに力強いな。

曲は好みだが、実際にこんな女の子がいたら芝ク。

メルトも評判はよかったぞｗ
ただ一部で歌詞がダメって意見があったな

不穏な空気が漂ってまいりましたwktk

10分100再生かすげぇな

>>153
なんで「嫌い」って言わずに「ダメ」って言うんだろうね

「大人気の曲をビシッと批判する俺かっこいい！」

>>153
俺もドクロのシルバーリングはねえわと思った……って書こうとして間違いに気がついたｗ

ごめん。俺ryo好きじゃなかったがこの曲普通にいいわｗｗ

ryoは相変わらずうまいなー

俺は好きな音楽じゃないし、どこかで聴いた音にどこかで聴いたような詩
既存の曲を再構築しただけの音楽に興味はないが、うまいとは思う

好き嫌いは別として一発屋ではないわな
自力がある

好き嫌いと音楽の良し悪しはまた違うからね

人気曲に群がるもよし
不人気だけど自分にとっては名曲を見つけるもよし
それがボカロ界隈の楽しみではある

>>161
おまけに旧作の悪評を自分なりに消化して次作に生かしてる。
・・・あれ？俺なんでryo褒めてるんだ？ｗｗｗｗｗ

音楽なんて好きに作って、聴く方も好きに聴けばいいんだよな

自分の好きな音を突き詰めるのもよし、流行に群がるのもよし、信者になるのもよし
流行り物でヒットを狙うのもよし

ただ、アンチにはなるな。
好き嫌い・ダメ・イイなんて主観的な事は、人それぞれだ。

ボカロのいい所は、こういう音楽を作ったり、聴いたりする機会と文化を創ったこと
であって、それ以上でもそれ以下でもないわな

>>164
いや信者も困りもんよ？
自分の信仰対象を絶対視して他をこき下ろす傾向が強いから。
アンチと信者は、実のところ表裏一体の存在。

「信者」のくくりが人によって違うんだよな。
ファン＝信者と捉える人も多いし。「アンチ」は大体みんな同じような存在を指してるんだろうが

曲は好きだけど作曲家に興味ないファンもいるけど
その人にとっては信者は目の上のたんこぶだからな

そうだな。
俺は「信者」は、純粋な信者のこと指してた。
「信者」でかつ、他をこき下す奴って、結局音楽聴いてねーやつばっかだと思うから
ただのアンチに近いかなと

そろそろ、お客さん来そうですよ

436 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 18:15:42 ID:0SxcQfCL0
ryo信者自重しろよ。どっか隔離スレ池。

446 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 18:18:21 ID:0SxcQfCL0
マジ頼むわ。議論隔離スレとか行ってくれないか？




お前が来いよｗ

荒れてきたかｗ

一応誘導かけてみたけど反応無い

何故音楽にあまり興味の無い私は未だにボカロを追っているのでしょう
作り手にも興味ないしムーブメント一応03まで続くと思ったらいつのまにか収まってるし

好き、嫌いの話でこれ思い出した

調査結果に基づいて合成「人々が最も不愉快になる曲／最も聴きたい曲」：試聴可能
ttp://wiredvision.jp/news/200805/2008052121.html

>>172
そのIDでは来ないかもしれないなｗ

音楽自体に興味がなくても、好きなアーティストのアルバムは全部集めたりとかはするだろ？

>>168
一概にそうも言えないんだよなぁ
対象が個人じゃなくても、例えば特定の音楽性に傾倒する人間が
他の音楽をこき下ろすなんてのはよくある話だし。
結局他人を受け入れられない奴が多いんだよ。特に社会性の無いオタは。

>>170
この曲を評価できないのはさすがに可哀相だなｗ

善し悪しじゃなくて「誰が発言したか」で敵味方を決める奴っているよなあｗ

特にボカロ界隈は
他人によるリミックスや別解釈ＰＶがよくあるからね
極端にいえば個人個人のキャラ設定が千差万別なので
衝突は避けられないし、しかもキャラ設定興味ない人間とも衝突する

ギロカクたんも大変だ
大変すぎて無口キャラを忘れてしまってるくらいだ

>>177
そういう発言がアンチの餌になるんだ、バーロー

ギロカクたんは今ニヤニヤしながら画面を眺めてます

>>177
ただ、他人や他の音楽をこき下ろす奴が一定数いる信者と、
こき下ろすことがまず前提になってるアンチが表裏一体って論調がちょっと分からないんだよなぁ

>>180
だから俺は元々ryoにはアンチ寄りな人間だとｗ
そんな俺でもこの曲は評価できるのにって話だよ。

ryoを好きかどうかってことなら、俺はどっちでもないけど
新曲のブルージーな感じはあまり好みじゃないっていう俺みたいなのもいるぞ。
好きになれない理由はそれだけ。これ以上言う必要もない。アンチになる気もない。

好きな人がいるのもよくわかる。完成されている。期待どおりの作品だろう。

ryoはキャッチーな曲作るのが上手いから受けるんだろうな

特定Pをダシに他の曲を長々とどうこう言う奴は
アンチ以前の問題な気が

すまん下げ忘れた

>>182
お前、いい奴なんだろうな。
現実にゃ、自分の信仰対象の評価を相対的に高める（と思いこんで）目的で
他作品を貶めることを前提にしている信者はけっこういる。

特定のものを好きと言う感情は、容易にその他をバッシングする方向に暴走するものなんだよ。
だから注意しなきゃいけないってお話だったのさ。

信者のフリしたアンチのフリした信者のフリ・・・

ぶっちゃけトラボルタ信者です

いいんじゃね。

その一言で信者認定されてもなぁ。
批判に同調しないと信者というくくりも勘弁してほしいものだ。

まぁ釣りの常套手段ですし＞勝手認定

ぶっちゃけミク信者です

ミク信者信者

よくも悪くも、流されやすいのが日本人だからな

周りがイイといえば、それがイイものなんだ！って感じで、信じ込む人も多いと思う
だから、逆にこれは良くないと一人が言えば、盲目にアンチに走る人も出てくるし

なんつーか、まぁようは自分の耳で音楽聴けよってこったな

とりあえず音質を整える音（本物）を使おう！！１

自分の理解の範囲外だとすぐに信者だの自演だの騒ぐ奴もいるからな。

>>196
本人が予想スレに来ておもしろかったｗ
自分でも良くわかってなかったみたいよ
上下のレンジ切っちゃう不可逆圧縮かけちゃうんだもんｗ

今の僕には理解できないジャンル

ボカロ信者にも一部変なのがいるし、狂信者になるのは止めましょうって事で。

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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜近所の喫茶店でＢＧＭが初音ミクだった…
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　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

ｋｗｓｋ

ギロカクたんに言わせる必要あるのか？まあkwsk

>>201
そのキャラ使う必要ねぇじゃんｗ

>>201
ぎろよんの喫茶店ですね分かります

「UTAU」のスレが欲しいから立てようと思う
そこでどこに立てたらいいか考えているんだけど、やはり2chのDTM板だろうか？
UTAUはVIPと無関係からここに立てるのも何か違う気がするんだ…

>>201
http://upp.dip.jp/01/img/7114.jpg
こういうことか

誤爆った、ｻｰｾﾝ！

>>206
>>93

kwskもなにも店内でハジメテノオトが流れてた　それだけ　一曲だけだったが

>>207
そのメイドさんは何者なんだ？？

>>201
正直茶店でBGMミク曲で、落ち着くかどうか疑問だな。
ボカロ廃ならともかく、普通の人は違和感感じないかな？

>>211
マルチたん

すっかり名前忘れてムルチと思ってたw

>>209
ソフトの話がしたいからそこはちょっと違う、そしてこの話題もスレチなので、失礼。

全部KAITOのジャズのやつ流してみたい

>>212
これならなんとか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3428468

>>216
あれは歌っていうよりは、普通にインストなBGMだよねｗ

>>218
最初は気にせず、途中で
？なんかおかしいな…
とか首をひねりそうで、見てみたいなぁ。

平和だな・・・
本当にryoが新作投下した日だろうかｗ

ここの住人はみんなにゃっぽんスレに移動したのか

にゃっぽんスレ、本スレヲチすれに成り下がってうなｗ

本スレヲチはギロカクだけで十分だｗ

にゃっぽんスレとギロカクの戦が始まると聞いて

叩き・愚痴・本スレヲチと、見事に初期のギロカクになってるぞｗ

それで最近本スレが静かなんだな

はつねぎ→にゃっぽんに移行した当初はもっと平和だったのに・・・
やっぱ人が集まるとダメなんかね？

ヲチとかほんと暗いよな
ネットでは明るく行こうぜ

敵がいないんだよ
底辺スレと最底辺スレでツアー企画上がってるし
うまく行けばしばらくは情熱がそっちにいくと思われ

管理人が右カラムから「新着コミュ」の枠を消すだけで改善するとは思うが
あそこ見てブチキレてるだけっぽいし＞コミュウザい

SNS+女性が多いとなると、そりゃもう

コミュなんてそれこそ自分に関係ないやつは関係ないから無視してりゃいいのにな。
気にくわないモノは存在を消さないと我慢できないって奴が多すぎるｗ

>>229
去年のようにどんどん外部に敵が湧いてきたほうが
ボカロ関係内部としては平和、なのかな？

けど、もう今年は敵は出てこないだろうね。
どっかのテレビ局があほな取り上げ方をしない限り

ピアプロもそうだけど、自衛する気がないんだよ、こういうのは男女関係なくいる
嫌なものは視界に入らないように自分でなんとかできるのに
それをやろうともしないで視界に入るものを消せば解決すると思ってる

初期のギロカクの雰囲気はにゃっぽんスレとピアプロヲチスレが引き受けてくれてよかった。
ギロカクがずっとあの立ち位置だとボカロ界隈にいい影響及ぼさないだろうしな。
関係ないけど、事情があって今日アイマス本スレに行かなきゃいけなかったんだが、
あっちも鉄槌君が暴れて色々大変そうだな

にゃっぽんたんとかいないの？

作り続けてる人がHITして来たように　界隈の情熱が収まってきてるからね
情熱を作品に向けたり発掘に向け”続けて”くれれば平和なんだけど　そうは上手くいかない

>>236
ピアプロヲチスレの亜種のようなのを叩いたスレの住人がそんなことを申すかｗ

隔離するならここでは好きなように叩かせろって人がいたな
ああいうのが移動しただけか
本スレに戻らなくてよかった

そういえばここ静かになったな

>>238
あれは「あれだけ亜種叩いてたお前らがやるなよ」って意味での叩きだろｗ

ここだとスルーされるから食いつきのいいにゃっぽんスレに移住したと見た

gkbrホイホイみたいなもんだな

>>236
にゃっぽんたんは普通ににゃっぽんのマスコットとして前からいるんだが、最近見かけないけど。

>>239
２ｃｈの隔離スレにあんな厳密なルールあったっけ？奴はどこからきたんだろう

>>242
スルーされるから　だと…
全力で食いついてたが

にゃっぽスレ真面目に突っ込んでたら、
結局変なやつは1人くらいだった

ガクブルホイホイ・・・？

>>245
あるわけないけど、それを言うと又暴れそうだから。

にゃっぽんスレはいろんなとこヲチしてるなｗ

>>239>>245>>249
理論でフルボッコにされてタタリ神みたいな荒らしに化す、ということは実際あるので、
そういうのへの対処をどうするか？という意味では有意義な問題提起だと思ったけど、
双方の喧嘩腰の態度のせいで議論もへったくれもなく終わっちゃったよなあ、という印象ｗ

本スレの話題になったのは腐女子が都合が悪くなったので話を逸らそうとしただけだ

誘導せずとも勝手に隔離されたわけだ
もう出てこなくていいんだけどなあ

なんでも腐女子って言っとけ、ってのも正直どうかと思うが

>>255
在日乙とかそういうレベルだからどうしようもない。

おっとレス番間違えた。
>>254な。

>>254
何カ月か前にその空気になってたよな、ギロカクも。

>>254
ヒント：つんでれ

まあそう言えば食いつきがいいから格好の釣り餌として使ってるだけなんだろうけど

信者乙、腐女子乙、本人乙
ここらへんは人気だな

「腐女子だから」「女が多いから」で纏めようとしている意見は無視していいよ。

というレッテル貼るのも無視で

これこのように腐女子爆釣れですもんね。

でも女性ってヲチとか集団での粘着叩きが好きだよねぇ
と同人板見てて思う

毎日のように夕方は腐女子ネタだったな
なんで夕方だったんだろう

腐女子叩いてるやつの何割が腐女子なんだろう？？

腐にも穴は開いてるのに･･･

と書いて双方から総攻撃食らったことがあります

最近、久しぶりに銭湯いったら、おっさんが常連顔して仲間作ってて
きゃっきゃしてた。おっさんの女性化もすすんでるんだなぁ、と思った。

昔は、背中に五右衛門のもんもん入ったおっさんが、よい緊張感を
維持してて子供に、「坊主、風呂場で騒ぐな」とか言ってた空間だったのに。

ギロカクも本スレみたいに隔離スレがどんどん生まれてネタが無くなってきてるよなｗ
ピアプロネタはヲチスレに、腐アンチネタは煽り合うスレに隔離されて。
議論じゃなくて意思統一型のスレだから見てて面白くないけど

>>268
テレビの見すぎｗ

ネタがないのは隔離されたからじゃなくて本当にネタがないんだ

最近、久しぶりにギロカクいったら、ギロカクたんが常連顔して仲間作ってて
きゃっきゃしてた。ギロカクの女性化もすすんでるんだなぁ、と思った。

昔は、背中に五右衛門のもんもん入ったおっさんが、よい緊張感を
維持してて新参に、「ダディクール」とか言ってた空間だったのに。

>>270
？よくわからんが、マジだぞ。
騒ぐなと言われたのは俺だし。

それにしても平和すぎるな去年の忙しさが懐かしいぜ
と書いてても現状出ている曲は全く追えてない訳だがｗｗｗｗ

>>267
ｗｗｗｗｗ

>>273
銭湯で背中刺青のオッサンなんてコントの世界だけだと思ってたわｗ

>>273
実体験だったか、失敬
そういう場面、テレビで見た記憶があったからｗ
あと、刺青入れてる時点で銭湯は無理だし、テレビかとｗ

ほんと腐女子ネタは釣れるよなあ
なんでだろうね

刺青のヤーさん、普通に銭湯で見るけど･･･

>>278
銭湯ネタのほうが釣れてるぞｗ
ギロカクだから誰が釣れたかより、釣られたやつが何を言ってるかを見るべきだな

mjd！？
刺青禁止って、最近の銭湯（スパ系？）だけだっけ？

今はどこの銭湯も泥酔者・刺青の人等は入浴禁止だよ

>>281
公安からのお達しで、刺青の人は公衆浴場に入れちゃいけない決まりになってる
これは全国共通

あちこちの銭湯（都府県関係なく）で普通に見た
北海道だけは行ったことがないから不明
単にルール無用な人たちだったのかもしれない

>>279
もしかしてその銭湯、893の隠れ蓑なんじゃ。。。

まあ入り口で「刺青してますか？」て聞かれるわけじゃないし
入浴してて墨入ってる人が居ても従業員に「墨入りの人が居る」と言うわけでもないしなｗ

>>245>>249
アンチと信者の住み分けの話なら、住人が多い大概の板では暗黙の了解だぞ。
それをしないといつまでたっても本スレが荒らされる事になるからな。

>>277
ほとんどの銭湯は刺青大丈夫　サウナはダメだけど

肩に01って刺青があるミクは銭湯に入れるのかって話？

入ってる動画があるじゃん

いい湯だな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2981385

腐女子ｳｾﾞｰって書き込み見るたびに
男子と女子とが何かと対立していた学生の頃の景色が浮かぶ。

苛立ちながらも、なにか楽しげで、恥ずかしくもある若気の発露の１つ。
そう思う俺は、間違いなくおっさん。

ちょっと男子ー！真面目に掃除しなさいよー

うっせーなー、おまえらが俺の分まで掃除すりゃいいんだろー

さっき女子にお掃除フェラしてもらいました

　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜何が好きかより何が嫌いかで腐女子を騙れよ！
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　 　　し' ∪

腐女子にお掃除フェラしてもらいたいです。

>>214
そっかームルチっつー怪獣だったか元ネタは。
あんまり詳しくないんでマルチと怪獣で検索しても
なんか全然違う怪獣しか出てこなかったもんで。すっきりしたー。

ギロンたんとムルチたん

マチゲツアーの８って誰だ？
ちえＰでいいの？

ちょｗｗｗ聴く前にばらすなwｗｗ

パンヤとかいうゴルフゲームでハジメテノオトを使ってたけど
さすがに企業間取引だと、ヒロじゃなくて作者に連絡がつくんだなｗ

>>302
本スレで作者に連絡取れるようになってる、とかあったので
連絡先公開したのかもね。

年末の騒動の結果、ミクの名前使って着うた配信する時は
クリと作者が契約するって決まりになったから、
クリはmalo氏と連絡つくようになってるはず。
もしピアプロのCD化の企画で選ばれても大丈夫だと思うよ。

08は修正するなら絵も変えて欲しかった
パッケの二人を見るたびにあの絵がよぎる

ちゃんと契約してるんならいい事だね。
CGMの世界では連絡が取れないのが残念だけど。

ボカロの歌曲で商売成り立つって凄いよな　リンレンもアップデートでこの世界にいけるか

リンレンはまだまだ外部への知名度が低くて厳しそう。
メイコカイトはもっとひどい。海外組は論外。

亀レス
>>237
作り続けてる人がHITしてくると、
なぜ界隈の情熱が収まってきてるってことになるの？

>>309
飽きるとか、上位で固まるから面白味が無くなるとかかな？
本スレでryoさんの今回の動画で「毎回絵でも勝負しないでも〜」とか書いたけど（w
そういう気分になってたのかもしれないな、俺も。

同じ顔ぶれで上位固定してしまうと閉塞感を感じると言いたいんだろうか

自分みたいに初めから「初音ミクの新曲」としか見てない馬鹿者はＰの名前とか関係ないけどなw
作品発表してるＰに申し訳ないから口には出さないが、「ミクまたレパートリーが増えたね！」みたいな
ギロカクたんに議論を捧げるようになw

　　　　　　　　　　　　　　　　rへ ＿＿　 __
くヽ　　l^ i　　　　　　　　　／: : : : : : : : Y: :ヽ
. ＼＼l　 l.　　　　　　　／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
　　 ＼＼l　　　　　　 //: :/ノ　 l: :ト､ヽ: : :’,: : :. ‘,
　　　　＼＼　　　　 / l: :/ ○　丶l ○ l: : :ﾊ: : : :’,　　　いつも私の為に作曲ありがとう
　　 　 　 ＼＼　＿/: :l: :l＠┌‐┐ ＠ l: :/: :l: : : :.’,　　　
　　　　　 　 ＼/:::::::＼ヽl.＼ | 　 !　　 /:/／ l: : : :..i
　　　　　　 　 {:::::::::::::::::`Ｔ７└‐┴‐＜　　　 ｌ: : : :. l
　　 　 　 　 　 `r──‐┼-/l／l／/ 01i,　　l: : : : : l
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　　　　　　　　ヽ: : : : ／　.l:::::::| l:::::::::::l　　 ‘,: : : : : : :,’
　　　　　　　　　 ＼:/　 　 l:::::::l |::::::::::l　　　ヽ:: : : : /

見慣れない名前のPもしょっちゅうランキングに顔出してるし、
固定化してるわけでもないだろ。
してるとしたら、それはもう評価されるべき人がされ尽くしたんだろう

ランキングは抽せんじゃないんだから受ける曲つくれる人間が上に来るのは当たり前のこと
それでも初投稿音楽ランク1位とか希少例ってほどでもないだろ
新陳代謝はまだ活発だと思うけどね

まだ俺がいるよ。

って人がきっと100人くらいは居るはずだから後1年は大丈夫でしょう。

ムルチたんが阿久女イクの変装に見えて仕方ない件について

(カジキ)マグロプレイか

権利スレが終焉を向かえそうだな

>>318
まぁ合流で問題ないかと

なのでこちらのテンプレに権利スレのwikiアド追加よろ

なんか感慨深いものがあるな

役目を終えて帰還するって感じだ　よくわからんけど

>>322
あのｽﾚが建った時は、まだｷﾞﾛｶｸなかったからな
ｷﾞﾛｶｸｽﾚの1ｽﾚ目が今年の1月18日
権利ｽﾚの大本であるJASRAC委託ﾆｭｰｽのｽﾚが建ったのが去年の12月17日

半年しか経ってないのに、随分遠くに感じるな

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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜なんで隔離されたんだっけ？
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オリジナル曲の権利者削除

デPの猥歌だっけ？

>>324
記念すべき最初の議題は、ﾃﾞP曲の権利者削除についてでした

デＰ信者と栗信者を抹殺するために出来た怪獣娘ギロカクたん
エゴとエゴのぶつかり合いやループ議論が大好物な女の子
信者たち相手には無敵に強いがボカロキャラたちにはめっぽう弱い

ギロカク誕生後は内輪揉めばかりで、ここは平和な時代しか経験してないといえるな。

ギロカクは流石だな。
ニコニコランキングスレよりryoの話題が出てないなんて。

何を議論しろと言うのだ。

単なる好き嫌いだけなら議論にはならんからな

がくぽが議論の大きなネタになるかな
ある意味ボーカロイドの新たな切り口になるかもしれないソフトだし

リンレンアップデート、CV03温存とクリは今の所守りの姿勢だからな
がくぽはある意味、存在自体が挑戦的で影響力も未知数だ

ttp://d.hatena.ne.jp/font-da/20080529/1212075228

> 「初音ミク」は、CGキャラクターであるので、「内的自己」は存在しない。
> そこで、愛好者は「キャラクター」から、その「パーソナリティ」を自由に想像できる。
> さらに、その振る舞いのパターンも、愛好者自身によって操作することができる。
> そこで、自分が欲望する「パーソナリティ」を想像しやすいような、振舞いのパターンをプログラミングする。
> その行為を、愛好者たち自身が「調教」と呼んでいる。

> このような「調教」の欲望は、古くから男性が女性に向けてきた視線に似ている。
> ただ、違う点は、女性は主体であるので、「内的自己」を発露させ、「あなたの捉えている私のキャラは間違っている」と主張することだ。
> しかし、「初音ミク」は、主体になりえない。振る舞いのパターンは自律的にシステム化されているが、そこから想像される「パーソナリティ」は虚構である。

>>334
まぁわりと普通に考えるとそうなるわなっていう分析だね。
しかしその引用元だと、不確実性が他のPっていうだけなら、
同人誌と既存のキャラの関係でも成立するからつまらない。
そういう分析なら奈須きのこと、大量の二次創作でも引用した方が
いいって感じだな。

他我の話は、他者の内的自己と、自分の内的自己を同列に並べている時点で
煮詰め不足。下のコメントでのヒューマニティ？なる謎の概念も含めて
自我に対して素朴にすぎる。自分と違う感覚の奴は理解できない、と言っている
だけのような気もする。

初音ミクを分析するなら、そもそもオリジナルの所在について考える方がよいような。
はたして皆、ミクを"共有"しているのか？

そういう意味では、引用してる伊藤剛さんの評論の方が気になる。
>私たちは「ミク」が実在しないことをよく知っている。それがデータの塊でしかないことも
>分かっている。にもかかわらず、ただ「いる」という存在感だけは受けとってしまう。
>逆にいえば、そこには「誰もいない」、いや「何もない」ことを知悉している。だからこそ、
>この圧倒的な空虚、絶望的な孤独の前に、あるいは、ただ世界に「存在すること」だけが
>むき出しのまま放り出されているという事実の前に立ちすくみ、涙するのである。
テラ神学ｗｗｗ。

>>334
ソース見に行ったが最初の数行で読むのをやめておいた。
ＣＧキャラという側面だけのミク論は片手落ちなのが多いので。
ミクの存在感というのはあの声抜きには語れないとと思うんだけどなぁ。
ミクが流行るのを見ていて最初に思い出したのはときメモだったよ。

初音ミクを女の子のキャラクターという側面から見れば、そう見えるんだろうな。
直接体験のない外部視点なら、そう見えるのも仕方ないか。

現象をずっと追ってきたおいらから見ると、
初音ミクはクリエイターが使用する共通言語、プラットホームみたいなものなんだけどな。

音楽やイラスト、造形物はもちろん、ＭＭＤといったプログラムや痛衛星、カスラック論議まで
初音ミクというプラットホーム上で展開すると、作りやすく伝えやすく使いやすく知りやすいのは大きな利点だ。

それもキャラクターという言葉で括ることはできるだろうが、キャラクターという言葉では伝わらない所だな。

ミクの界隈は展開の速度がハンパじゃないので、後から観測を始めた人にとっては
時系列が理解し難いのかもしれない。

ミクの始まりから見ている者にとっては分かっている事だけれど、
最初にデモ曲の衝撃→発売直後の無調整のアホ声の衝撃→職人芸が発達していく衝撃
を経て、声によるキャラクターが成り立っていき、その後を追うように
二次創作的にCGとしてのキャラクターが動き出し、あるいはパロディーとして枝分かれした

この時間の流れを把握してない人が分析すると得てして
「初音ミクはCGキャラクター」
という理解になってしまうのではないかと。

イラストの方も発車音楽や般若心境の頃（9月上旬）にはかなり動いてたし
そこまでイラスト後追いじゃないだろうけど　ＣＧ主体ではないわな

う、確かに読み返すと「後追い」と言っているように見えるな。

「まず初めにミクの歌声の衝撃があり、
それがイラストやムービーへの衝動を生んだ」
はずなんだが、その端緒を知らない人にとっては
ミクは「声を持ったCGキャラクター」なんだろう

…かな。でも今書いてて思ったんだが
12月頃から入った人には、既に一体なのかも知れないな…

過去に、すごいエントリーがあるぞ。リンク先もすごいｗ

女子のまんこ語りを学ぶ
http://d.hatena.ne.jp/font-da/20080517/1211001154

大昔の人は森には精霊がいると想像していた　祭りで衣装とか仮面とか踊りや歌でそれを表現した
初音ミクというものも本質はそこにあるんじゃないかと思う

日本人は遙か昔から擬人化を行っていた民族だからな
八百万の神なんてのはその最たる現れ

ミク神さまって事ですね

この過疎っぷりが平和の証か…

ギロカクたんはおねむの時間ですよ

寝てるギロカクたんのほっぺをぷにぷにしたい

>>342
ね〜ぎ〜！

>>342
初音ミクってマスクだよね。
オカメくらいに広く知られて年経た面には、何かが宿る気がするけど。

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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜今夜はご飯出てくるの遅いな・・・
　　| |ﾉ　 °ノ|
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　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

>>249
デＰたんがドワンゴで公式化

美味しい餌どうぞ

ソース的なもの
ttp://dwango.jp/link.php/d/special/f/dbp/

>>351
ドン引きでございますわ。

ドワンゴ見境いないな…。

正直、運営はあまりボカロにかかわらないでほしい。

この企画通した担当者はおそろしいな

ていうか、このニュースってだいぶ前にされてなかったっけ？
なんで今更

いつものケータイの人が気付くのが遅かっただけでしょう

他の誰よりもPのキャラが立ってるからやりやすかったんだろう

がくぽはイヤでもドワンゴが関わる
がくぽとミクのコラボとかやるだろな間違いなく
がくぽをえこひいきしてやらなかったらいいけど

>>358
正直、ドワが関わると碌なことが無いからやめてほしいな。
ギロカク的には何か美味しい料理になるかもしれないけど。

あえてデＰっていうところにドワのクリに対する気持ちが見えたw

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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜最近、みなさんの心が自分から離れていくような気がして怖いです
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　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

ぎろかくが平和なのはいいことなのか？

>>362
平和なのは良い事だ
しかしそれはしばしの一時に過ぎない･･･

栗の「中の人のコピーは作りたくない」コンセプトからして
インターネット社とは考え方は逆なんじゃないかな

耳に聞こえのいい言葉は言うだけはタダ
いくらでも言える

そこまでひねくれた見方しなくともw

議論する位なら　発掘したり製作に当てた方がいい罠

がくぽがきたらココもいろいろ賑わうのかな。
なんか本当に出るのか？ってぐらい音沙汰が無いけど。

ガクポ追加情報こないかなぁ

リボン漫画家のリン・レンパクリ疑惑は既出？

漆原ミクや初音ムクに比べたらどうって事はない

そのうちギロカクたんをパクった漫画も出るさ

正直言うとJASRAC配信事件ではクリ（というか他P）サイドだったデPだが
権利者削除喰らってからはドワンゴ寄りになっている気がする

ドワンゴに
いつの間にかギロカクたんが勝手に商品化されてるわけですね、分かります

>>372
デPは別にどっち側につくか選ぶような立場じゃないだろｗ

「うｐ主が力になれることがあったら言ってください！」

>>372
他のＰがドワンゴ着うた配信を再開しても叩かれないように
デＰが、あえて先陣を切ったというか、弾よけになったのだと思ってたよ。

いちいち人の行動に意味をもたせなくてもいいのに

誰かを叩きたくて仕方ない人がいるのでかもね。

自ら弾よけなんて殊勝な考え方をする義理も資質もないと思うけどね。

>>372
いあ、どっちかというとデPは最初からドワよりだったぞ。
音楽業界ではいい加減な契約なんざザラだしそれよか俺の楽しい
遊び場潰すなってスタイルだったし

人の気持ちなんて周りには分からないよ。
自分の考えが周りに伝わっているとは思わないし、
他人が何を考えているのか分かる気がしない。
言葉とか表面的な事は分かるけど。

議論隔離スレ設立の当初の目的

本スレから、不毛な「議論」を「隔離」すること
本スレから痛い子を連れてきて「隔離」、そして生態観察すること
本スレでは出来ない「議論」をすること

今はネタスレ。

本当はギロカクに常駐する人間がいちゃ駄目なんだよな。
どこもそうだが無理矢理火種探すような動きが始まってしまう

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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜私が消えることで皆さんが幸せになるのでしたら・・・
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　 　　し' ∪

きえちゃらめ！

>>384
アンインストール

ギロよんの為に常駐してますが、なにか？

ところでどなたかギロよんの「ジー（８話）」と「たまには外食（12話？）」の
間の話を持っている方、うpしてもらえないでしょうか？
作者ご本人が一番良いんでしょうが。
ギロよん動画続編の為に一応押さえておきたいので、お願いします。

「ギロよん動画の人」からのお願いでした（この通り名は気が引けるけど）

ボカランについてるうろたんのタグみて吐き気した

今週のぼからんは最悪だ
曲を繋げるほどの手間があるならランキングのために抜いてくる曲の部分も考えろ

中立の姿勢を貫いてるから視聴する側への配慮はしなくて良いみたいな勘違いをしてないか
一体アレにどんな意図があったのか、本気で問い詰めたい

>>389
妄想乙

妄想を場外まで持って行く実力者もいるらしい

むしろランキングが荒らされまくりでしっぽたんに同情

なんか荒れてるな
確かに新鮮味がないランキングだなあとは感じたが
そこまでカッカするほどのもんでもないだろ

しっぽたんは強い子負けない子

ぶっちゃけボカランを重視しすぎ。
新曲発掘する方法なんていくらでもあるのに。

>>395
めんどくさがりが多いんでよw

３０位の切り出し方はもうちょっと配慮してくれても良かったんじゃないかとは思うなあ

>>395
ボカランより楽な新曲発掘方法があれば誰も騒がなくなるんじゃない？
そんな方法があるか知らないが

仮に「ボカラン？　そんなもんどうでもいい」って思ってる人が長期ランクインするような曲作った場合にも
作者に「いつまで占領する気だ！」とか言うのかな。
個人（しっぽたん）が勝手に作ってる動画のことで曲の作者に文句を言うのは筋違いだろ。

あそこでネタバレネタバレ騒ぐほうがどうかと思うが

何か問題あったっけ？

ボカランは公式ランキングではないのを
すっかり忘れてるんじゃらかろうか

立場的には
日刊ボカランや月刊ボカランや
MEIKOランキングやKAITOランキングや鏡音ランキングや海外ランキングと同じで
一個人が作ったお遊び動画なのに

>>390
妄想というが、コヒーレントのネタバレはひどいと思わないのか
どのシーンと曲の部分を抜くかの基準って、明記して無いだろ？
選定基準は公正でも、見せ方が不透明、EDの選曲基準も相変わらず不明だし

YAMAHAは一体何がしたいんだ

435 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 01:36:17 ID:sPvVdFz00
>再生工作に対抗とか言ってるけど補正率下げろとか言って大量にコメ入れてるんだから逆にポイント上がるだろと
>言っていることに矛盾がありすぎる
>コメ自重して動画枠入らないように調節しろと
>

再生だけで3位だけど
コメントしなくても変わらないんだから意味なくね？
4位　合計ポイント11万
3位　再生ポイント12万

しっぽたん自身が単なる個人の制作物とは考えてないようだけどね。
先週の１コメで「ツアー対策考えたほうがいいかなあ」みたいなこと書いてたし。

あれは反応しないほうが良かったと思ったなぁ

>>395>>398
発掘っていうか
ボーカロイドのジャンルが手軽に分かるから見てるだけで
新曲とかに”そこまで”興味ないのでは

ツアーは一時的なものだからいいけど、
うろたんだーは個人であの順位まで押し上げてること考えるとなんだかなぁ

何人もが文句百だら言う割りに、別の週刊を立ち上げる人は皆無ってのがなんとも

>>403
もう一度言う

妄想乙

嫌なら自分で作ればよい

>>405
しっぽたんがどう思ってようが公式でないことに変わりはないよ。
変な言い方になるけど、ボカランは「ボカロで曲を作るだけで“強制的に”参加させられるランキング」なわけで。
（除外判定についてはここでは考えない）
個人が勝手にランキング入りさせて、それを理由に作り手に文句言うのはおかしいよね。

>>405
その程度でそんなこといったら公表してるものはすべて個人の制作物といえなくなるよ。

>>404
今週のランキングに限った話じゃないと思うんだが

本スレの「自分がどうかしてるのに気付かずに他人を責める人」は寝たようだ

>>413
今週が特別だと？

最初は「ツアー曲入ってても別にいいじゃん」って思ってたけど
ランキング入りを目指して一生懸命曲を作ってる人からしたら面白くないかもね。

>>415
？？？

そうするとＰＶ効果やＳＨＢみたいな組曲でも弾いてく事になるけど

>>417
おまえは何時の週の話しをしてるのか

そういや加算型のランキングがありましたっけ

みくみく、うろたん、メルトには文句言ってるのに
最近いつもランキングにいる
ミクカル様と弱音ハクには文句言わないから矛盾を感じる

何気にと補正率はうろたんより上だった弱音党は侮れない

作ってどうこうできる話じゃないだろう
ぼからんのあり方が自己矛盾してるのがおかしいし、酷いと言ってるんだ
別のランキングが欲しいわけじゃないから、作らないぞ俺は

ID:lPJTpUFL0はちょっと頭冷やしてこい
支離滅裂

5週連続で入った動画は別途紹介とかどうよｗ
1位の発表の後申し訳程度に紹介
これなら御三家以外ほぼ困らない

ID:Ll9ia3Td0 うろたんスレからの刺客

>>419
週刊VOCALOIDランキング　#35だけど？
さっきから根本的に何か勘違いしてるぞ

>>421
あれは演奏してみただし、他の枠に迷惑かけてるわけじゃないからなぁ
ただしっぽたんの手間が増えるというだけで

>>421
ミクカル様とハクはランキング下位だからでは？
３０位↑はやっぱり扱いも違うし

「見てやってる」感覚じゃあ話にならんわ

>>424
発表の仕方が気に入らないなら無視するかデータ整理してるサイトでも見てれば済むことやん。

>>430
いや、枠がどうこう言ってるからそういう案を出しただけであって
俺自身は別に何が入ってても良いんだがｗ
ちなみに30位だけの話ね

>>425
確かにうろたん信者であることは否定しないが、例の矛盾（補正値下げても結局プラスに変わりない）
については毎週「ちょっとそれはどうなん？」と思ってる

>>423
>>404の435の意見
コメントのポイントがなければ　うろたんが4位になって3位の動画枠が空く

>>404俺の意見
コメントのポイントは関係なく　再生工作分だけで3位枠は埋まってる
米自重などは関係ない

>>422
かっこいいなお前ｗ輝いてるぜｗ

>>433
＞コメントのポイントは関係なく　再生工作分だけで3位枠は埋まってる
＞米自重などは関係ない
だから今週に限った話じゃないだろって

>>422
ネタバレが嫌だって話？
ならボカランまとめサイトが更新されてからそこでチェックすれば？

朝になって、またほたえるんやろなこいつら

>>433
なんでさっきからお前は今週だけに限定して考えてるんだ

ここの連中に何言っても無駄。
自分が支持してる有名曲が持ち上げられてりゃ満足な奴ばかりだから。

>>435>>438
何時の週の問題か聞いたら>>426で今週と言われたから

>>439
それならツアー歓迎じゃね？ｗ

コーヒーレントはちょっとまずかったと思うかな
動画の作り的に推理小説のネタバレ部分
アハ体験の答え合わせ部分というか
そういう趣旨の動画だって失念してたのかな
曲の一番盛り上がるところだったから普通の動画だったらむしろ歓迎なんだろうけど

しっぽたんも大変だなｗ

>>422
作らなくていい

見たくない、または見てひどいと思うなら見るな

>>440
もう一度落ち着いて
>>404→>>413→>>415→>>417→>>419→>>426
の流れを読み返すがよろし

415、419あたりで勘違いしてるのがわかるはず

どうせここはたいした影響力も発展性もないから、
文句言うのも自分で作れというのも自由だｗ

>>442
俺その動画見てなかったけど何の事かさっぱりわかんなかったぞ
むしろネタバレコメントがうざかった

＞うろたん矛盾
あれ？　うろたんのコメント祭りは、単に補正値を下げようという意図だけで
その結果ぼからんの順位がどうなろうと知ったこっちゃ無いんだと思ってたが
だから余計に性質が悪いんだと

>>445
何故具体的に言わないの？

>>436
ぶっちゃけて言えば、そうだ。

ランキングに掲載するシーンを常に機械的に取得してる日刊の場合だったら仕方ないが
ぼからんは手動で抜いてるみたいだから、事前に回避できたはずだ
さらにコヒーレントその曲を聴いた上であの部分を抜き取ったのなら、配慮が足りない以上の意図を疑ってしまう

右下キャラとかランキングのエンターテイメント性を考えるなら、扱う曲のエンターテイメント性も最低限配慮しないのは
どうなんだ、と言いたい。

基本的にしっぽたんはサビをもってくるのでそれ以外を使えというほうに無理があるのでは

ネタバレするなとか特定の動画だけに特別に配慮しろというのが無理な話

うろたんだーがアンチの工作って皆決め付けたように言うのな

忙しいこっちゃね

>>387
part54に置いてあったギロカクたんまとめZIPがまだ生きてたのでどうぞ
確認したらギロよん12本はいってたのでこれでいいんじゃない？

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date81552.zip

>>452
君も見えない敵と戦ってるんだね・・・
迷惑だと思ってる人がそれなりに沢山いるならただの荒らしであるのは間違いない

>447
元動画見てない人はなんのことかさっぱりさぱっりだろうし
見た人はもうわかってるしで、あそこの流れ自体では特に問題ない
ボカランから興味もって飛んだ人の事を考えると、かな
激昂してる人いるけど、自分は今回のはうっかり事故程度だと思ってるけどね

>>455
じゃあツアーも荒らしですかｗ

本人が信者のつもりでもこんだけアンチ増やしてる行為をしているんだから、事実上アンチだろ

>>449
どんだけリテラシー低いんだか・・・

>>404　今週（#35）の例を持ち出し、うろたんのコメント数（補正値）に関係なく３位だと提示
>>413　「補正値を下げるという目的で大量コメントを正当化するうろたん信者」の問題は今週に限った話ではない（今週が特別ではない）と主張
>>415　「今週が特別だと？」と意味不明レス
>>417　意味不明だったので「？？？」
>>419　「おまえは何時の週の話しをしてるのか」と訊かれたので
>>426　「週刊VOCALOIDランキング　#35」とレス

>>447
同意、俺も見逃していたがなんのネタバレか分からなかった

勿論”がそれなりに沢山いるなら”　善意からだとしても　ツアーも荒しだろうね

>>457
ランク厨にとってはそうじゃねーの？
元々、ツアーに好意的でない連中もいたし、叩くネタとしては申し分ないなｗ

>>451
サビを持ってくるってことは、ある程度その曲を聴いて編集しないとむりだよな？
特定の動画に対する特別な配慮しないという方針だったら、曲を繋いだりなんてしないよな？

個人で出来る作業に限界があって全曲通しで聞けないから、こういう不手際も起きてしまう
という叙情酌量の余地もないではないがここできっちり指摘しておかないと、意図したものなのか事故なのかが分からない

>>447
オレも元動画見てなくてネタバレなんて全然思わなかった。
まだ見に行ってないから何が気に入らないのかさっぱり分からん。

>>463
しっぽたんは反応しないからここでぐだぐだ言ってても永久に分からないと思うけどね……。

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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜このコスプレをすると鉄製兜だから首が鍛えられる！　太くなる！
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　 　　し' ∪

>463
コーヒーレントとかさっぱりさぱっりとか打ちミスしてる自分が
いうのもなんだが
叙情酌量とはなんだか叙情的になってるぞ
あとネタバレを意図してるわけねーだろ　落ち着け

>>463
感情的な文章なせいか言ってる意味が分からない

サビを機械的につなぐのと動画の歌詞や絵から内容を把握して配慮しろというのは次元が違いすぎるよね？

でもあの動画コメ非表示でみたけど大体オチわかったよ

>>465
メールもしとくよ、タイミングよくキャラ募集でアドレス公開してるし
後、俺は謝罪が欲しいわけでも、訂正して欲しいわけでもない

しっぽたんが一体何がしたいのか、わからないから愚痴りたくなってここに来た
だからちょっと感情的なのは、すまん

>>468
実際編集するときの手間を比較してもそう変わらないと思うが、次元というほど違うか？

ニコ動でネタバレ嫌とか…ギャグで言ってるのかと

>>447
>>460
>>464

かまいたちの夜やってない人間に
「犯人は美樹本」って言ってもなんのことだか判んないし意味はないだろ

犯人はヤス！

ID:Hzw4YVdV0はもしかしてうｐ主？

>>459
問題は
「補正値を下げるという目的で大量コメントを正当化するうろたん信者」
だよな

今週が特別で無いなら　今週（#35）の例　>>404の
再生だけで上位になってるしコメント数で調整は無理って事だ思うけど

>>472
それを聞かされた人間は、二度とかまいたちを楽しめなくなるな。
それも自分の意思でなく無理矢理楽しみを奪われる形だ。

>>470
おまいさんが何をしたいのかの方がわからんのだが。

>>472
だったらネタバレがどうのと騒ぐ必要ないじゃん。

ランキング〆切からわずか24時間でランクインした曲すべてをチェックしランキング動画を作成している
集計漏れや除外漏れもたまに起こる

動画うｐしなくていいから
自分で一度集計なり対象になった動画をすべてチェックするなりしてみると大変さくらいは分かるんじゃ？

ネタバレ　シェリルはアルトを裏切る

>>474
ちなみにうｐ主はにゃっぽんで
「別にネタバレでもキニシナーイぼからん入ってウレチー」って言ってるから
うｐ主の心情の代弁者、みたいに思ってるんだったら違うから気をつけてねｗ＞ID:Hzw4YVdV0

俺は正直「好きな小説を友達に貸そうとしたら横からネタバレされた」くらいの軽い不快感を
今回のぼからんには抱いた。
でもまあこれは快不快のレベルの問題だから、別に何を議論しようという気はしない。

>>476
まあそういうことだよね

>>479
何のネタバレかすら分からないｗ

ネタバレ　最後はガメラにミサイルを手裏剣発射口に挿されて大爆発！

ネタバレ　ゴルベーザはアニキ

>>474
作者に対して配慮が無いのは俺のほうだったのか
ごめんなさい

毎週毎週、ぼからんを妄信して泣き喚いてる厨房が出没するのがなんとも･･･。
「馬鹿か？」の一言で済むから議論にもならんしなぁ･･･。
主体性がないって悲しいね。

>>475
「補正値を下げるという目的で大量コメントを正当化するうろたん信者」は毎週いるっちゅーの

>>486
補正値を下げるという目的で大量コメントしても
ポイントは上がるけど今週（#35）の例だと影響ないだろって話

>>主体性がないって悲しいね

つーかやばいよ！ぐんくつのあしおとがきこえるよ！

>>487
＞ポイントは上がるけど今週（#35）の例だと影響ないだろって話
んなのは最初からわかってる上で話してるのに・・・ほんと何言ってんの？

先週のうろたんはアニメの釣り動画からスクリプトで飛ばしてくる手法で工作されていた
釣り動画の通報を繰り返して削除させていたが全く追いついていない
運営以外にあれを止める事は不可能だ
信じられるか？週後半だけでこの再生数
http://www.nicochart.jp/watch/sm1639267

削除された釣り動画のほんの一部
http://www.nicovideo.jp/mylist/6904257
http://www.nicovideo.jp/mylist/6916030
http://www.nicovideo.jp/mylist/6938560

>>489
じゃ正当化して何が悪いの？

>>485
回を重ねるごとに改良されてるところがあって
ぼからんを良くしていこうという姿勢が分かるからこそ、クレームもつけたくなるんだ
悪かったな主体性がなくて。

>>485
ボカランの影響力を無視して無理矢理主体性の話にされてもなｗ

ID:lPJTpUFL0

>>491
なんで急に正当化の是非に話がシフトしてるんだか・・・

>>495
「補正値を下げるという目的で大量コメントを正当化するうろたん信者」
の何が問題なんだよ
＞補正値を下げるという目的で大量コメント
は影響が無い>>489
＞正当化するうろたん信者
じゃ問題なのかと思ったのだが

>>490
ん？、シンPは曲消さないとだめっぽいなｗ
ボカランはしっぽたんで防げたとしても、ほかのランキングにのるしなｗ
シンPにお願いしてこいよｗけせよってｗ

>>496
じゃ→が

ID:lPJTpUFL0は糖質っぽいな

>>496
それに関しては
ランキングを下げる目的で補正値を下げようと、大量コメントするのはいいが
その大量コメントが結果として順位を押し上げてる現状が問題なんじゃね？

ま、うろたんの問題は他の問題とは少し異質だから
同じ土俵で比べるなってのもわかるがな。

＞ランキングを下げる目的
5人ver（ツアーに組み込まれた奴）が確かそれされてたけど
確かコメントしないって事になってなかったか

>>496
今週は、再生数工作があったお陰でたとえコメント数がゼロだったとしても
うろたん３位なのに変わりはなかっただけのこと

しかし、「補正値を下げるという目的で大量コメントを正当化するうろたん信者」が
毎週大量コメントしてはボカランポイントをどんどん加算させているのは事実であり、
今週に限った特別な話ではないということ

あ、>>500が綺麗にまとめてくれた

ID:lPJTpUFL0のレスを抽出して一通りのやり取りを追ってみたが、ID:lPJTpUFL0はなんでこんなに物分りが悪いんだ？
釣りか？

>>497
その考えは危険だと思うけどな。
粘着荒らしに狙われたら動画を消さなきゃいけないなんておかしい。

>>505
ギロカクたんが「こんな不味い餌は食べたくない」と言ってます

補正値下げって完全にゲーム感覚なんだと思ってたんだけど、言い訳の道具になってるの？

正直どっちのレスも読む気がしない

>>508
ちくしょう！再生数工作のせいでこのままだとランキング上位になってしまう！
みんな、頑張って補正値を下げるために、もっとコメントしまくるんだ！！

・・・これがうろたん信者の論調

すべてはしっぽたんに委ねられてるのにうろたん工作がどうとか言い争いしたところで無駄だと思うから読んでない

やってるのがアンチか信者かはわからないけど
とりあえずシンPが工作やめれって言ってもやめないならアンチの工作でしたってことで
信者うぜぇはマシになるような気がする

>>502
いや、現にそれを目的にコメ支援されてる。
後今回は、ジャンプ荒らしで流されてきた人に対する弁明も大量に投下されてたな。

嫁がうろたん信者で、キャーキャー言ってるのを後ろで眺めてたから知ってるｗ

>>508
全員がそうとは限らないが、「補正値を下げる」を大義名分に
コメント増量（結局はポイント増加）を扇動してる輩はいる

>>512
動画内で通報祭りになってたよ
どう見ても迷惑してる
例の荒らしはそれでも続けてるんだよ

まあ、荒らしに屈したようで悔しいかも試練が
うろたんもコメ遊びはしばらく自重する方向に持っていったほうがいいかもな。
他の動画信者が好き放題する為の免罪符になってる側面もあるし。

つまり、うろたんは、うろたんだーランキングを毎週作ればいいのか。
対象曲はうろたんだーのみ。

>>505
・今週アニメからジャンプで増えてたのを忘れてて
・うろたん信者が何故コメントしてるか知らないで
騒いでた
今週が（から？）特別再生が多いなら　そう教えてくれればいいのに

>>517
うろたんだけじゃなく、ミクミクやメルトなんかも仲間に入れてやれよｗ

>>517
その発想はなかったｗ

>>518
だからうろたん再生工作も今週だけじゃないだろうに
もういいからROMっとけ

誰が仕掛けてるのか知らんけど荒らしのターゲットになった動画は有無を言わさず消せと言うのか
現実的には運営に動いてもらう以外の対策はない

だよな
その理論でいけば、上位の曲は全部削除対象だな
工作されたら、即削除かｗ

ボカラン除外希望とか
信者は今更順位なんて気にして無いだろうし

集計の時間の頃だけ動画非公開にすれば消えるんじゃないの

公式な除外希望タグはあってもいいんじゃないかな
載って幸せにならない事例もあるようなのでｗ

>>522
だから荒らしとか関係なく一定の基準で週間ランキング現役引退させりゃいいんじゃね？

除外希望タグはぼかりすがやってた、でも撤回したからボカランに掲載された
あのままだったらどう判断されただろうね

別に削除する必要はないと思うけどな

ただ、
「俺達は再生数荒らしの被害者だ」
「補正率を下げるという正義のために、俺達は大量コメントを投下する」
と声高に主張するうろたん儲がウザイのも事実

>>527
是非作ってください！
まってます！

>>514
補正値下げるのが自己目的化してるならそれはまさしくゲーム感覚でしょ
ボカランの順位なんて彼らにとってはもうどうでも良いんじゃないかと端から見てるとおもうねぇ
そう言えば、卑怯隊員てしんPに対するリスペクトはあるの？

>>526
それも一つの案だな。
うｐ主がロックしてること前提だが。

>>525
非公開にするとランキング更新時に掲載されないのであれば、
しっぽたんはランキング以外の集計方法を使って無いから確実にぼからんには載らなくなるね

>>531
＞ボカランの順位なんて彼らにとってはもうどうでも良いんじゃないかと端から見てるとおもうねぇ
ボカランの※見ればそんなことないって判るだろJK

>>530
自分で作れ房は黙ってろｗ

うろたん工作はズームインの後ろで看板もって写りたいのと同じでしょ？ってもう無いかｗ

しっぽたんにそんなに文句が言いたいなら直接言えばいいのに

言えないからここで吐き出してるんだろうけど

殿堂入りした曲はボカラン対象外にして
殿堂入り曲だけでランキングをやるのはどうか

>>532
ロックの判別が自動では出来ないので無理といま悟ったｗ

公式のランキングに載らなければ、その枠がほかの動画に使われるから
しっぽたんに頼むよりシンＰに頼んだほうがより建設的な案だろ
非公開になった時点で騒ぎもすごそうだから、逆効果にもなりかねんが

>>539
一応プログラム組めばたぶんできる……と思う。

まぁここでタグ付けてくれとか言った所でやってくれるとは思ってないけどねｗ

>>539
確かにｗ難しいのう

>>535
じゃ、どうするの？ｗ
意見をしっぽたんに押しつけるのｗ
自分勝手だねぇｗｗｗｗ

Pがそこまでする必要もないと思う
というかそれこそもっと騒ぎの火種にｗ

>>540
他の門番動画も一斉に同じ措置を取れば、特に問題ないとは思うが
それをすると恐らく既にニコニコ見てないikaのミクミクだけが残る格好になるのか

>>539
タイトルに入れればええねん
「ぼ断　初音ミク　が　オリジナル曲を歌ってくれたよ「ワールドイズマイン」

＞うろたん
ジャンプ機能を使った釣り工作をやめてくださいとコメント出す＞効果無かったり逆に悪化するようなら
運営に他の動画からのジャンプ機能をブロックできるシステムを嘆願するとか。
被害にあってる人からなら運営もすばやくアクション起こしてくれるとおもうんだけどどうなのかな？
Pに負担強いるのも気が引けるけど動画が楽しめない状態になっているのは心苦しいです。

>>547
お断りランキングが出来そうだｗ

そんなに、新曲が載らない工作がうざいって話なら
一ヶ月以上前のランキングに載った動画は載せないとか
もしくは一度載ったら載せないとか、そんなランキング作る
しかないんじゃ？

ボカロ使ってないジェバンニ組曲がランクインしてたし、
しっぽたんは動画全部チェックしてるわけではなさそうだね

>>551
＞ジェバンニ組曲
なんだっけそれ。

もういっそマイリストのポイントだけのランキングで

なんだかボカロ界も必死になってきたね
昨日の最底辺ツアー入り口も朝一に7位にぶっこむとかもうね・・・

>>550
一応マジレスしておくと、
新ランキングと週間ボカランじゃ、順位の相対的価値（評価）が月とすっぽんだから意味が無いんだよ。

非公開を選ぶのはナシだなあ。
とりあえず試しにコメで呼びかけはしてみてほしい。
頭のおかしい人には通じないとは思うけど

>>552
ごめん、64位のやつね

>>554
それは単に支援者が大勢いたってだけの話では？

最底辺スレで2時upだけど5時以降マイリスしましょうって空気になってたのは事実

>>551
曲名とタグだけしか見てなければ、まさかVOCALOIDが歌ってないとは分からないよねアレ

>>555
さらにマジレス
ちなみに、さっきのは皮肉な
ぎりぎり集計前にUPされて、ギリギリランクイン→次のランキングに載らない
こんな、コンボも考えられるから意味ないと思う。
作品紹介動画なのか純粋にランキングなのかによって作る動画は違うと思うぞ
ちなみに、日刊やMMDのランキングはどちらかというと作品紹介に近いと思うが
ここでも文句たれてるのは「週刊作品紹介」でも希望してるのかねぇ

>>548の続き
動画削除とかぼからん除外とかいきなり話行く前に色々段階的に対処していく、とかの方が
いいのかなーと個人的に思ってます。

>>559
ああ、そうだったのか
5時前に動画開いててその後マイリスで登録率100％超えたってわけか

そういう小技でなんとかしようとか姑息なことを考えるから
最底辺なんだ、というのはキツ過ぎ？

>>564
うわあ・・・

>>561
お前、その「純粋なランキング」の意味とか目的とか考えた事ある？
「人気作品をさらに持ち上げて祭り上げましょう」じゃねえぞ？

ランキングの目的って言うのは「評価を形にすること」と「それによる作品の紹介」だ。
十二分に評価されかつ十二分に知名度がある作品がランキングに残し続けるのは
信者の自己満足に過ぎないんだぜ。

>>564
お前の人間性を疑うわマジで

キツイというか価値基準がランキングのカーストに沿いすぎてるだけじゃない？

ぼからんも商業系の音作りばかり上位に並ぶようになって
ボカロ制作者や閲覧者のニーズを拾いきれなくなった。
その反動がツアーだったりいろいろなもめ事だったりすんじゃないかなと。

>>564
キツイつうか、破綻してる。

最底辺はニッチの需要に合ってるから最底辺であって、
メジャーは、メジャーな需要に合ってるからメジャー。

姑息や小技がどうこうってのは、心根の問題だから関係ない。

>>566
じゃさ、誰が「正確」集計するんだ？ｗ
工作云々も主観は入りまくりの場合あるんじゃね？
「十二分に評価されかつ十二分に知名度がある作品」
ここんとこさ、「誰が」「何から」「どのような手段」で公正判断するんだ？
馬鹿な俺に教えてくださいよｗ

>>570
おっと引用間違いな
×　「十二分に評価されかつ十二分に知名度がある作品」
○　「評価を形にすること」と「それによる作品の紹介」
まあ、どっちの引用でもあんま意味は変わらんが

>>570
累計ポイント、連続３０位内ランクイン回数、TOP10ランクイン回数etcetc
十二分に評価された事を測る基準となる数値はいくらでもあるが？

どんな不平不満も作り手ばっか増えすぎて
食い物の奪い合いをしている結果でしかないという気がしてきた

>>572
それを記録＆参照する手間を考えたことがあるか、実際するともっとひどいぞ

>>573
まあそうだろうな。
ちなみに俺は、食べ物を強い奴だけで独占してたら種の存続が危ぶまれる事態になるぞ
と主張している。
アーケードの格ゲーみたいにな。

ボカランが今回で35回。
その前30位内曲を集計するとして、対象データ数は、のべ1050。
ランキングデータそのものは残ってるだろうから大した手間じゃないだろ。
まあ累計ポイントは大変そうだがｗ

あ、ランキング回数をカウントする場合な＞大した手間じゃない

ID:sEbJJQ2b0は前スレのID:2du6vdzp0をマイルドにしたような人だな

ボカランは新着チェック用じゃねーよ
動画でグダグダコメントしてるバカは新着ランキング見ろよカス
みんながみんな過去の作品知ってる廃人じゃねーんだよ

おまいら、平日の深夜に何ループしてんだよw

>>579
確かに新着チェック用じゃないが、
週間ランキング見てる人間が毎週のように上位に居残り続ける旧作を見せられ続け
うんざりするのは自然な事だろｗ

そもそもミクミクやメルト、うろたんなんかを知らないようなボカロ初心者が週間ランキングチェックするのかと言えば疑問だし。

ID:sEbJJQ2ｂ０って何様？
ボカランは作る人が好きな様にすればいいわけだし
合わないのならば自分で作ればいいのに

>>581
だからと言って俺様が知ってる曲はもうランキングに入れるななんていったら
新曲ランキングとなんら変わりないだろ。
だから新曲ランキング見ろよって言ってるんだよ。

ID:0y1DBEcY0って何様？
２ｃｈで個人が不満点愚痴るのも許せないなんて
見たくないならスレに来なければいいのに

新曲チェック用じゃないこと理解してるんなら
なんでまだ文句言うんだろうか。
ていうか日刊見ればいいだけの話でしょ？
もう最近おかしな人多すぎで困る

>>583
＞だからと言って俺様が知ってる曲はもうランキングに入れるななんていったら
誰が言ってるのか知らんが、そんな極論ぶつバカは放置しておけばいい

>>585
>>566

ああ、やっぱり根本的におかしい人なんだね…
即NGでいいね

ギロカクたん、今朝は久々に
ギロカクたんの好きな「ループ荒らしのスープ」だよ
たくさん召し上がれ

>>588
何がどう根本的におかしいか。
その説明も出来ず中傷を並べるしかない能がないような「そもそも議論が出来ない住人失格者」が
そんな事を言ってもねえ^^;

それでもガクト様なら・・・ガクト様ならきっと何とかしてくれる・・・

>>587
＞ランキングの目的って言うのは「評価を形にすること」と「それによる作品の紹介」
これはお前の望む動画だろ。


週間VOCALOIDランキングはその週のポイントの集計動画だ。

　 　　　　 ／/
　 　　　／</
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜朝ご飯はもっとあっさりした物をお願いします
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

>>591
生ガクト信者も巻き込んだ大荒れになるんですね。わかります。

そんなにいやなら見なきゃいいと思うけどねえ。
そうやって見る人が減れば、再生数とか気にする人なら変るかもしれないし
変らないかもしれない。
やめちゃうってのもあるかもしれんけどね。
どうせ個人が勝手にやってる事なんだから。

>>592
＞週間VOCALOIDランキングはその週のポイントの集計動画だ。
もう一度、>>566をよく読んで、その意味を考え直しておいで。
ポイントは、「週のポイントの集計動画が持つ意味」

>>588
ギロカクたんもこんな質の悪い食事じゃお腹壊しちゃうよ。
なんか早速２つほどあぼ〜んレスが追加されたけど。

このフルボッコにされてもｇｄｇｄと荒唐無稽な主張を続ける暴れ方は
つい最近もみたような気がするんだけど、毎回暴れてる人同じなんじゃないの？

>>596
だからお前さんはより曲の紹介に比重を移したいんだろ。
好きなだけやれよ。

>>598
間違い。
何度言わせる気だ？
ランキングの目的そのものが「評価を形にすること」と「それによる作品の紹介」 なんだよ。

違うってならお前が認識しているランキングの意味を提示しなよ。
それが出来て初めて反論だよ？

この人うろたんだーが好きでメルトとみくみくが嫌いな人？

残念ながらGacktは
KAITOやLEONと一緒に裸になって踊る運命から逃げられません

評価を順位と言う形にして、それにより視聴者の興味をその曲に引く。
この二つは不可分だよ？

>>599
>ランキングの目的そのものが「評価を形にすること」と「それによる作品の紹介」 なんだよ。

それでもいいけど、別に同じ動画がずっと残るのを否定する理由はないじゃん。
だから新曲ランキング作れば？

>>599
だから週間ボカランは
「評価を形にすること」と「それによる作品の紹介」
これやってるだろ。

お前はそれを自分がもう知ってる曲はうんざりって主張なんだろ？

>>603
>>555>>566
なんて粗悪なループ素材だｗ

>>604
>>581

>>604
うんざりするほど知ってる人達に、さらに同じ曲を紹介する意味がどこにあるのか教えて欲しいんだがｗ

>>606
だからうんざりするからどうしたいんだよ。
それを言えよ。

ツアーで伸びたのだって「再評価→形にすることによる再ランキング」
「それによる作品の再紹介」だって事がわかってるのか？

>>607
だから新曲ランキング見ろよって言ってるんだろｗ

>>607
ボカランはボカ廃向けの動画と思うからでしょ？
ニコニコ動画見てる全ての人に向けて、しっぽたんはやってるんじゃないの？
ボカロ関係初めて見る人もいれば、たまにしか見ない人もいる。
自分だけに向けて作ってるとは到底思えないけどね。


その感覚はお店用の有線を勘違いして、自分の好きなチャンネル流しまくるのと同じだよ、
誰の為に流してるのか？ソレを考えれば店の雰囲気や客層から曲を流すチャンネルは
自ずと決まってくる。
しっぽたんはソレをやってるだけと思うけどね。
あと「毎回同じ動画を望む人」なんてのも世の中にはいるぜw

朝まで生ギロンと聞いて

騒いでる奴は現ボカラン中止させて自分達で新ボカランつくっちゃえよｗ
元祖が無くなれば再生数も伸びるだろｗ

スクリプトで新着から抜き出してRSSで配信するとかどうよ。
動画編集の手間は省けるぞｗ

>>611
ギロよんのあるところ、書いておいたの気づいてるかい？ｗ

>>614
寝ぼけていたので気付いてなかったです、ありがとうございました。

みくよんのもナンバーなんですね？
一応作者不明なんで、いいのかな（オモッきり割れてますがw）

ぼからん内にぼからん殿堂入りコーナー作って
１０位以内に５回入った曲はそこに移動。
下位ランキングみたいにサムネとタイトル、Ｐ名だけ紹介すれば
ランク内の代謝が良くなるとは思うけどね。
そこまでしっぽたんに要求できないし。

>>616
10位ランキングに入った回数を毎週集計よろ。

新陳代謝がどうのとかいってると
その週のボカロ界隈の動向が拾えなくなりそうなので
現在のスタイルから抜本改革はいらんと思うけどなあ

今変えるとしたら
卑怯とか嵐されてるとか理由つけて堂々と工作してるうろたん対策ぐらいで十分だよ

アイマスみたいに常連短縮＋枠拡大で解決すると思うけどね。
ツアー動画にも適用できるし。
仮にも"週刊VOCALOIDランキング"を名乗ってるんだし、
殿堂とかいって除外したら何のランキング？ってなるような。

>>618
でも基本的にうろたんは、うろたん動画自体でなんとかするしかないと思う。
色々理由付けてっのも、もう既に色々あるわけで。

自分でやってたらいいかげんウザいので、「やめる」という選択肢選びそうだな。
実はソレが狙いなのかもしれんけどね＞ うるさいの

週刊VOCALOIDランキングについて
しっぽたんが決める事だから
俺たちがここで決める事ではないわな

ぶっちゃけ最終的に
御三家＋αのいない週刊ランキングを自分で作れって話になる

もし問題が、うろたんのおかげでランキングからはじき飛ばされる動画があることなら、
単純に３０位紹介から３１位紹介に変更すれば解決なんだぜ。

もし問題が、うろたんが上位にランキングされることなら、
ランキングの最初に「今週のうろたん順位紹介」を置けば、上位かどうかは問題にならないぜ。

みくみくとメルトと恋戦は無視ですか、そうですか

良いループだ　惚れ惚れするね

デPのループ思い出したｗ
いくら話題ないからってループはおなか壊すぞｗ

いろんな意味で飽き飽き、トニーを呼びたくなって来た。

　　　　　　　　　　　　　　　 /｀ヽ、　　　　　　　　　　|｀ヽ､/　　Ｖ　　Ｖ　　＼／|
　　　　　　　　　　　　　　　/｀i　 ヽ　　　　　　　＿＿!　　　　　　　　　　　　　　|＿,. ｬ
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::し-, ';　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::/　 ';　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::`ｰ, |　　　　　　 ＞　　お　な　か
　　　　　　　　　　　　　　|::::'"｡ヽ::/ |　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　|::::ヽ -'::|　|　　　　　　 ＼　　　こ　わ　す　よ　！　！
　　　　　　　　　　_,.-'"´::::::::::::::::::ヽ ﾄ､　　　　　／
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　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　|::::::::::ヽ　　 /-'"| 　,.､
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　　　　　＼:::::::::::::::::::ｬｒ──,､　 ﾉ　ヽ:弋:ｿ::ヽ
　　　　　　 `r-､:::::::::::ヽ==='"_／＿＿_ヽニ､ノ
　　　　　　　|: : : |ー､: :r'"´　　　 ,-､　 ノﾘヽ
　　　　　　　|: : : :ヽ　 ヽ! ＞ー-- ィく|: : : : : ＼
　　　　　　　|: : : : :_ヽ ／／|:::::::::::::し､＼: : : : : :ヽ
　　　　　　　ヽ: : /::::ヽ／､　ヽ:::::::::::::ヽ＼)｀ヽ､: : : ';
　　　　　　　　 Ｖ:vv`'-=､: ＼|-､::::::::::彡!: `'v:::|: : : |
　　　　　　　　　v､: : : : : ｀ヽ/ミ/: :,.-'//ﾊ:／|v: : :/
　　　　　　　　　 　 ￣￣￣/-/: : : : : //:::〉　!: : /
　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ┬─､＿_／　 |: :/
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　/人
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,.-|:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ヽ::そ-'
　　　　　　　　　　　　　　　　　(::::::::::::ﾉ

手裏剣が目に見える件

>>627
AA乙です！職人すげえ。

ギロカクたん描いてみた。病院行ってくる。
http://lllorzlll.org/blog/2008/06/03/%E3%82%AE%E3%83%AD%E3%82%AB%E3%82%AF%E3%81%9F%E3%82%93.png

正直、ツアーやる人にお願いするしかないと思う
「既に十分評価された動画を主体にツアーを組むのは勘弁してください」と
UP主にも断って欲しいんだけどね・・・

一つの作品を狙い撃ちで潰すのは変だし、難しいと思うから

アレだけマイリスト増えたってことは
それだけ新規の人が多かったって事だけどな。
充分評価されたといっても全動画みてる人なんて早々いないからな。

＞一つの作品を狙い撃ち
よくわからん
ツアーの入り口として毎回数曲入る殿堂入り動画の話か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ,-|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / r,/::::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　|::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ,.ﾉ:::::::::!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ）くOゝ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.-"|　ノ:::::V:::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::/ (::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::/　 )::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　　　　　　　　 （::::::`＝='／ 　 ＼::|弋二ク:::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 `ｰｋ〃´￣￣｀`ー-､─'::::::::::::::::::::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾙ＼　 (⌒)　　　〃ゝー-ｧーr'"´|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /: : : `ー┬┬┬イ:／/　　 |: : : |
　　　　　　　　　　　　　　　　 !: : : : : :|:::ヽ/::::| _　＼　　　 |: : : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 |: : : : : : |:::::::::::::`-'＼ ＼,､_,.ー'ゝ: : :ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 |: : : : : :_ﾉ::::::::::::::::::::::ヽー':/::::::::ゝ: : : : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ: : : :ゝ::::|三ヽ:::::／/|＼ヽ:::::ゝ､: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼: : : : /三/￣:／:::|:::::ヽ　　　|: : : : : : : : i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼: /三/＿':::::::::::|!_,.ノ　　　|: : : : : : : : :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V　 /　 7ー-'"　　　　　 |: : : /ヽ: : :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（,､/　 /　　　　　　　　　 |: : /　 ＼/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_/:::::｀ゝ:|　　　　　　　　　　|:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (::::::::::::::ゝ:::::ヽ　　　　 　　　　　|!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ::::/＿＿ﾉ

しまった乗り遅れた
ID:sEbJJQ2b0はもう寝てしまった？

>>633
みっくみく、うろたん、メルトとか
それだけ除外しろとか言ってる人がいるからね

>>632
別に個別に評価されるのは構わんけど
ツアー使って、地引網みたいにやってるのは解せない

自分は、前の作品がランクインするのは別に嫌いじゃないよ

>>636
そりゃツアー企画する人の意図を、勝手に妄想し過ぎなのでは？

つーか毎週毎週ぼからんで騒ぎ過ぎだ
どうせ一週間で数万ポイントとか、既に評価された曲じゃないと３０位以内に入れないんだから
ツアーも常連も工作もひっくるめて、今週はこんなことがありましたよってのを楽しめよ

>>636
つまり
＞既に十分評価された
って部分が違う。まだまだ伸びしろがあったわけだ。
それが今一度評価される機会があったというのはいいことだと思うぞ。

まぁ、噛み合わないね

自分が好きな物が皆が好きで、それが何時までも変わらないって状況が
心底大好きな人ってのがいるのは、まぁ確かだし

>>640
＞今週はこんなことがありましたよってのを楽しめ

週間ランキングなんだからいろいろ要求しすぎなんだよ。

うろたんはカラオケ入りしたら、もう上がりと同じだな。いくら外野が騒ごうとも事実はかえられないし

>>642
まだカラオケになってなかったのか。

そういや30位以内にkaito,meiko,lenの新曲は入ってなかったな

>>644
先週もKAITOがミクと一緒に歌ってたのが1個だけで、
後は全部ミクだったよ

http://blog.piapro.jp/2008/06/vocaloid-testcd.html#more

なんかキタ

おまはや

うろたんは最初から最後まで一度も聴いたことない。
ランキングがどうだろうが興味ない
ジャニーズの曲くらいに完全スルー
好きだろうが嫌いだろうが話題にするお前らが不思議
演歌だってカラオケはいってるだろどうでもいいじゃないか
ほっておけ

本スレで週刊新曲ランキングを企む人、現わる！
今後に期待。

ｶﾗｵｹの一件といい、痛信者がやらかしてるんだろう。うろたん信者の総意とは思わないが

ボカロに関連したランキング数あれど
圧倒的に週刊ボカロランキングの一強なのが残念だな
ランキング動画同士でリンクを貼るとかしてくれたらいいのに

なんで投票所の画像のことなんかを本スレでダラダラやってるんだよ

他に話す所が無いからだろ

投票所のスレってあったよね？

ニコランで卑怯が超短縮だったのはﾜﾛﾀ。

>>651
ライト層はボカランしか見ないからしっぽたんがリンクしないと意味無いと思うんだ。

なんでもかんでもしっぽたんしっぽたんと…

>>651
ボカロ別のランキング動画は相互リンクみたいになってなかったけ？

しっぽたん画像マダー？

>>657
してるいるねー
カイト以外再生三桁だった

にゃっぽんスレの本スレに負けず劣らずのキモさに胸焼けした

ここも十分きもいから何も問題ないな

ここの連中はキモイというより下劣

　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜お高くとまりやがって…ッ！
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

>>611
ボーカロイドを始めてみる人がランキングから見ないでしょｗ
しかも、極少数だし。
ランキングがそんな極少数の人のための紹介動画じゃないことは明らかだと思うけど？

ちなみに、たまにしか見ない人云々は論外ね。
たまにしか見なくても、毎回上位に同じ曲がランクインしてたら辟易するしｗ
君みたいな信者はそれで満足なのかもしれないけどさｗ

>>664
ここでｇｄｇｄ言ってないで、早く企画書まとめてしっぽたんに提出しろよ。
プレゼンもな。

なんか具体的に行動せーよ短小。

>>665
「ここでｇｄｇｄ言ってないで、早く動画作成しろよ」だろ。

>>665
反論できないから議論を根底からひっくり返す人乙。
議論できないならギロカクこなけりゃいいのにｗ

あ、戻ってきてる

>>667
ここでグチグチ言うしか能の無いヘタレだからこその行動なんだろうw
反論には信者信者って、ここはゲハじゃねぇぞ馬鹿たれが。
お前の戯言なんかでは何も変わらないんだよ。
お前は何も変えられない、お前は何も変えられない。
大事なことなので2回言いました。

しっぽたんはこれからもボカランを黙々とやってくれるだろう。
お前みたいな正義気取りの利己的ないかれポンチのホモ野郎の要望なんぞ
この掃き溜めのログの中に埋もれていくのがお似合いだ、クソッタレの菊門顔め。

議論ってなぁそれをするに値する相手と戦わせるもんであって、ボカランの方針に
第三者がごちゃごちゃ文句言ってるだけなのをどう議論しろというんだよ。

「てめぇで理想のランキング動画を作れ、さもなきゃLANケーブル引っこ抜け」

これ以外無いだろが。
お前のわがままをしっぽたんが聞く必要も無けりゃ、俺らがそれに付き合わされる筋合いも無い。
行動するなら今すぐしろ、語るだけなら自分のブログにでも書いてろボケナスが。

こいつマジで前スレでも暴れてたやつだろ

キモくて下劣な俺が来ました

>>670
いや、それはない。

普段は比較的大人しくROMってるよ。

言いたいことはわかるが落ち着け
お前さんが熱くなってもなんもかわらんからｗ

>>669
そりゃここは２ｃｈだしね。
何かを変えるために書き込む場所じゃない。
君も含めて、ここに何を書き込んだからって何が出来る訳でもない。
そんな当たり前の事を、今更必死で語る必要がどこにあるんだ？

ここはただ議論する場所だよ。
それを読んで参考にするもしないも読んだ人の自由だ。

まあ確かに、論に対して論で返せず、ただ中傷を並べ立てることしか出来ない君とは
議論する価値はなさそうだがねｗ

>>672
ああ、あんたじゃなくてID:sEbJJQ2b0ね

>>674
なにを冷静さを装ってるんだか。
ここに何を書き込んだからって何が出来る訳でもないのになんでボカランに文句つけてんの？
何か起こると期待してるんだろ?もっと問題にしてほしいんだろ?
ここまでしつこくやるってことは、この後のアクションが欲しいんだろ?
読んだ人の自由だなんて思ってないでしょ?

俺に共感して欲しい、ってのが丸わかり。

>>675
ああ、勘違い。
ごめんなさい。

>>676
全部君の妄想だなｗ
自分の思い込みでしか他人を計れない人乙。

>>678
お前のボカランに対する要望も所詮お前自身の「そうあるべき」という激しい妄想だと気づけよ。

>>676
そうそう。いい事教えてあげよう。
そういう妄想は、えてして自己紹介になっちゃってることが多いから気をつけなよ？ｗ

変に頭の回る狂人より
愚直でも前に進む人のほうがえらい

>>679
根拠が提示された「そうあるべき」と言う考えは、妄想じゃなく論って言うんだよｗ

>>680

>>680
そういうレスを返してさも自分が冷静であり、上の立場だと印象付けたいんだろうが、ここじゃ所詮みんなギロカク民。
まず優劣からつけたがるのは、自分が正しいという立ち位置に自分を置きたいんだろ?
その方が安心だしな。
キチガイの相手をしている常識人、自分は常に正論、そういうのが気持ちいいんだろ?

>>684
>>680

>>685
もはや安価でしかものが言えなくなったか?

ID:sEbJJQ2b0をNGに放り込んでもう終わりにしとけ。
ここは基地外の愚痴を聞いてやるスレじゃないし。

なんか意外ともろいなID:sEbJJQ2b0はw
粘着には粘着が効果的なのか?www

いや、議論できない奴と話し続けたって意味ないっしょｗ
>>687
自分と異なる意見持った人間は皆基地外なんですね。わかります。

キモくて下劣で常にスルーされる俺がまた来ました

>>689
>議論できない奴と話し続けたって意味ないっしょｗ

ということはあなたも出て行ってくれるのですね?
助かります。

>>689
レッテル貼りばかり達者だな。
お前もその議論にならない奴の一人だよ。

>>689
で、誰と議論してるの?
議論してくれるお相手とやらはいるの?
一人持論を垂れ流すのは議論とは言わないけど?

>>692
レッテル？ｗ
少なくとも俺はちゃんと反論してるけど？
君にとって、自分側の主張を認めてくれない相手は全部「議論できない人」なのか？

俺にとっての「議論できない人」の基準は、論で返せるか否かなんだがｗ

>>693
正直あなたにも出て行って欲しいですけど、ID:sEbJJQ2b0が消えれば自動的に消えそうなので静観してます。
ギロカクたんには整腸剤を。

>>693
それはつまり「私は中傷だけしています。反論できていません」
と認めてるんだなｗ

>>696
いつ議論になったってんだ?
お前さんはどっちかと言うと「隔離」されてるんだよ。

>>694
>自分側の主張を認めてくれない相手は全部「議論できない人」
そりゃお前だろw
ボカランを問題視している人間がここにどれほどいると言うんだ。
問題提起は構わんが、理解者が少ないって現実を見よう。

僕が考えた理想のぼからんの話はどこ行った
本題に関係ないレスは無視するのが賢い人のやりかただと思うぞ

>>699
結局はID:sEbJJQ2b0が一人で語ってただけだから、他のを相手にしてればボカラン話など
どこからも出やしないんだよw

>>698
問題視する人数は関係ないと思うけど？
それとも少数意見には価値が無いとでも？
こういう場の議論において、多数決原理は何の意味も持たない。

まあそれ以前に、昨日深夜のボカランの荒れ具合見れば、
問題視しているのは決して少人数じゃないってのはわかると思うが。
もっと現実を見ようよ。

>>701
だからなんでしっぽたんがそんな要望聞かなきゃだめなの?

>>699
>>700が言ってる通り、結局>>664に対する反論が出てこないから
話が進まないんだよね。
議論スレなのに困ったもんだｗ

確かに一人で頑張ってるなコイツwww
頑張る方向性が間違ってるけど。

早く理想のボカラン作れよwww

「そうでもねぇだろうよ」としか・・・

>>702
俺はこのスレで議論してるだけで、しっぽたんに要求を突きつけてる訳でもなんでもないわけだが。
ここに書かれたことにしっぽタンが従わなきゃいけないと思ってるのは君なんじゃないの？ｗ

>>700
言いたいことはわかるが個人の動画に公共性を求めるの?
なんかおかしくない?
しっぽたんは何かの義務でも負ってるのか?

>>706
じゃあなんでここで議論しようと思ったの?
何がしたいの?

まともに議論になる奴じゃないから誰も相手してないことにいつ気づくんだろうな。
だいたい、ここの住人が協力し合って作ってる動画ならともかく
個人がつくってるランキングについてここで議論してどうなるんだと何度言わせりゃ気が済むんだ。
この一人一人にいちいちレス返さなくちゃ気が済まないところからしても
絶対に前スレでも暴れてた奴だろこいつ。

毎週火曜日はID:sEbJJQ2b0の日
先週より伸びは鈍いですが頑張ってます

たぶんSoarと歌に形はないけれどが嫌いで
シグPとふたなりは好きなんだよ

いい加減消えろよ理想のボカラン厨は。
共感得たいでもなし、要望するでもなし、自分で動画作るでもなし、なにもしないでただここでボカランと人気既存曲に文句たれてるだけじゃん。
これのどこが議論なんだよ。

>>708
なんで議論スレで議論しようと思っちゃいけないの？ｗ
＞何がしたいの？
議論ｗ

>>711
うたかた大好きな包茎君が来たらカオスになりそうだなｗ

>>713
んで、お前さんが望む「議論」をしてくれる人はいるかい?

>>709
なぜ議論スレに生産性や議決を求めるんだ？
そういうのは本スレとかでやれば？

>>716
そういうのはブログとかにゃっぽんでやってろ。
そもそも議論相手がいない議論てなんだよ。
うんうん頷いてくれる相手探すならSNSがオススメ。

>>715
議論スレが議論の受け皿にならないなら
本スレでするしかないんだけど、君はそれでいいって言うんだな。
スレ本来の機能を理解せず、スレに居座ってるんだから困ったもんだ┐(´-｀)┌

>>716
だからおまえがやってるのは議論ですらないんだよ、
さっきからそう言われ続けてるのに頭おかしいの？日本語わからないの？
まあ、ここは隔離スレだから思う存分隔離されていてくれ。

キチガイ論を展開する患者の隔離スレじゃなかったっけ

＞うんうん頷いてくれる相手探すならSNSがオススメ。
それはむしろ ID:pOe4GE0a0に言ってくれ。
俺はさっきから議論がしたい、反論が来ないと言ってるだろ？

ここがダメなら本スレに行くしかない
っていう恫喝、前にも見たなぁ

>>718
>本スレでするしかないんだけど
おかしくね?本スレは議論の場じゃないよね?
ギロカクは議論の受け皿ではあるが、誰かがお前さんの相手をしてやる義理は無いんだよ?
議論したいなら議題になるようなものをもってこい。
駄々っ子のおねだりは議論とは言わないんだよ。

>>719
自分が反論できない相手にはすべて、根拠なく「議論ですらない」とレッテル貼って封殺するんですねｗ
議論ですらなくなってるのは、君らが中傷しかしてこないからだろｗ

>>721
反論出まくってるじゃねぇかw
個人の動画に文句付けてもなんにもならん。
いくら理論立てたって、公共事業じゃないんだから周囲がどうこういう話じゃないんだよ。
なんでそれがわからないんだ?

>>722
恫喝？俺はスレの役割について語ってるだけなんだがｗ

>>723
深夜から議題にはなってるじゃんｗ
>>664以降反論が出てこないだけで。

お前らなんでNGに入れて放置できないの？馬鹿なの？学習能力ないの？

いやいや、これぞギロカクだろ

>>724
この場合、ホントに議論するに値しないから。
解決策がないことをダラダラ書き込まれて、それにどう反応しろって言うんだ。
グチは困るんだよグチは。
ボカランがこうあるべきと説いて、それが何にもならない不毛な議論に付き合ってられるか。

>>727
そりゃもちろん
大好きだからです

>>725
それは反論じゃなくて議論をひっくり返してるだけ。
ここでどうこう言おうが、最初から何の影響も無いんだから。
「周囲がどうこう言う話じゃない」なんて結論は、
ここの存在意義そのものを全否定してるんだよ。

>>729
解決策も提示されてるし、俺も提示してるじゃんｗ

>>731
ボカランを変えたいんじゃなかったの?

>>732
どれどれ?
ちょっとまとめてくれよ。

>>734
>>526>>527>>616

伸びてると思ったらまたいつもの奴か
毎度毎度遊んであげるなんてみんな優しいね

うーん、一人の発言だけでループができとる・・・

>>735が見えない。

>>738
自分に都合の悪い事実にはすべて目を瞑るんですね。わかります。

>>733
駄々こねて叩きたいだけでしょ。
本当に変えたいとか思うなら自分から行動するし
本スレの新着ランキング作成を考えてるヤツにレスするはず。


あわててレスしに行ったりしてw

きっと要求しておいてNGIDに放り込んだ俺をID:sEbJJQ2b0は罵ってるかレッテルばりしてるんだろうなwww

よっぽどサンドバッグになるのが好きなんだろ、どんだけMなんだか。
だいたいとっくにこのスレとしての答えはもう出てるじゃん。
しっぽたんにおまえの我侭を聞く義務はない、勝手に僕の考えた理想のボカランつくれよってさw
それでも文句言うのやめないし、結局は自分の意見が全然聞き入れられずにフルボッコされてるのが
気に入らなくて駄々こねまくってるだけ。

このところ隔離スレモードが続いてるな。
俺はギロンスレモードの方が好きなんだが、まあちゃんと機能してるということか。

>>740
本スレは議論する場所じゃないっていうからこっちでやってる訳だが。
そもそも信者の馴れ合いになってる本スレに興味ないし、そんな流れがあるのも初耳だ。

それを前提に書いてるんだろ？随分と卑劣なやり口だなｗ

ボカランに対する意見要望は昔からタブーだしな

タブーの話は初耳

cokesiP叩きスレがryo叩きスレに変わろうとしてるよ
やっぱあいつらただ叩くのを楽しんでるだけなんだな
被害にあったcokesiPかわいそう

>>741
なんか楽しそうだが、結果的に自分の評価を下げてるだけだぞそれｗ

タブーだったのかｗ

>>747
その手のスレに行く奴なんて、所詮そういう奴ばっかりだよ
なにをいまさら

>>745
タブーじゃないよ、ただ外野の意見でしっぽたんはブレないというだけ

>>745
タブーとかｗどれだけスレを私物化してるんだよって話だな。

しっぽたんに対する要望を書くスレになるほうが私物化だと思うが…

まあ冗談だけど、フルボッコになるのは間違いない

お前らさっきからID:sEbJJQ2b0のことをふるぼっこだが
つまらん煽りで議論にしてないのはどっちだよ。
パートも61まで来てここまで腐ったかって感じだわ。

いじめがやりたいだけなら他のスレへどうぞ。
大体、お前らが本気でボカロのこと考えてるとも思えないし
素で同情するわ、腐った人間性を持ってしまったことに。
ｷﾁｶﾞｲはどっちだよバーロー。

>>755
俺は尻派だｗ

>>752
なんで本気にしちゃってんの?

俺は微乳派だな〜

>>755
お前らって一まとめにしないでくれますか？
酷い人間性だなぁ

縦だろ・・・

ひんぬーこそ正義。

いいドライバーをお持ちですなあ、実によく伸びる

ほぅ、立て読みを即座に暴くだけあって、擁護が不自然であるという事は自覚しておるようじゃな。
よほど攻められることを楽しんでおるのかの。

だが心せよ、その快楽はいつか己が身を滅ぼすものじゃて。
緑髪の少女が月を跨ぐ時、そなたの願望は露と消えるであろう。

この言葉、ゆめゆめ忘れるでないぞ。

>>761
まったくだ。

>>763
どこの老師だよwww

>>761
いや、そ〜でもないかな〜

>>763
釣れなかった苦しい言い訳乙ｗ

ピアプロに本気で病気の人が来たよ

ホントにいちいちレスしないと気が済まないんだなぁw
あれか、最後にレスした奴が勝ちっていうのか。

>>767
運営殺害予告の人だろ?
アレはどういう扱いになるんだろうな。

いや、殺害予告は言いすぎか。
脅迫、だな。

＞ピアプロ担当者はコメしたら
＞○すぞ

立派な殺害予告だと思うがｗ

何が楽しくてああいうことするんだろうねぇ
中の人も大変だ

>>770
運営に支障をきたすようなら、警察にご厄介で終わりでは？

>>772
ああいうのは大抵構ってちゃん。

ランキングって順位の確認とか感想を楽しむものだと思ってたんだが違うのか？
どれがランキング入ってくるかなんてニコニコ見てれば大体予想できるしな。
紹介っていう奴もいるけど実際それほど効果も無いし、すぐに次の週が始まるから実際殆んどへーで終わってるんだけどな。

構ってちゃんというか・・・自分が何してるか分かってないんだろうなぁ

ああいうのが逮捕された後に「冗談のつもりだった」とか言うんだよなあ・・・

俺が運営だったら「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかコメしちゃう

>>775
それは受け手の問題。で、俺の言ってるのは作る側が何を目的に作ってるかって事だよ。
視点が違う訳だ。

「ミクがなんとかしてくれると思った」

「ボカランもミクがなんとかしてくれると思った」

　 　　　　 ／/
　 　　　／</
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜最近いざと言うときに自給自足できるように
　　| |ﾉ　 °ノ|　　　家庭菜園でカイワレ大根を育て始めました
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

>>775
>>779

自演?

>>782
家庭菜園のカイワレって、いまいち見た目が悪くない？
味もいまいちだった気がする。
土が悪かったんだろうか？

家庭菜園なんて金浪費するだけだってばっちゃが言ってた。

>>782
お腹がすいたら自らこれを蒔いて耕しなさい　つ騒動の種

>>782
いつもネタが育ってなくても食っちゃうくせに無理なことするなｗ

ボカランに要望があるとしたら、対象を総合と音楽タグだけにして欲しいぐらいかな。
ああいうのは入るのが難しい方がやりがいがある。入ったときのうれしさ倍増だし。
さあ来い！

ｶｴﾙ(´・ω・`)ﾉｼ

おいｗｗｗ

>>788
音楽タグだけにすると最悪30位まで曲が足りずに26位スタートとかになる可能性あり

なんだ？またサンドバック･キボンヌちゃん来てたのかw
ありゃ？自分でスレ立てるっていってなかったっけ？

運営がVOCALOIDカテゴリを（無限ループ）

クリプトンがニワンゴを買収すればいいんだよ！（妄想ループ

究極のボカランと至高のボカランで対決。
どっちが理想のボカランか決める。

運営がカテゴリランク300位まで表示させればいいんだよ

>>795
　25年後に和解か、長い道のりだなw

　 　　　　 ／/
　 　　　／</
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜きのこスパゲティ程度の料理しか作れませんがこれがまた美味い
　　| |ﾉ　 °ノ|　　　
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

ID:2du6vdzp0 改め ID:sEbJJQ2b0 は、19時を挟んで夕食の時間です

せっかく来たのにー

>>779
作り手と受け手がお互いバランス良く納得できる形にするには、古い動画は短くその分新しい動画は長くすることだろうね。
ただ貴方が言うように古い動画は除外しろ、なんてやってたら、それはランキングじゃなくてただの新曲紹介になるね。

和解についてはまあ５年くらい前からイチャイチャするのを読まされてたからサプライズの欠片もなかったが
ワインのプレゼントのくだりは雄山どんだけツンデレなんだよｗと爆笑してしまった

今のボカランで暴言吐いてるのは少数派だろうな。
うろたん以外は実際の人気が結果に反映されている。
そして毎週化け物曲がランクインし続けるボカランはニコニコで最も人気があるランキング。

新曲に的を絞ったランキングならキャラ別のがあるけど埋もれている。
意図的に人気曲を除外したランキングを好む人がそれだけ少ないって事だね。
日刊でさえボカロ廃の間でしか広まっていないし、週刊に対する需要はボカロ廃の需要と明らかに違ってる。
それを無理矢理曲げさせたらボカロ人気が萎むだけで良い事は何もない。

基本はタグで漁ってくから紹介動画自体に興味ないし、日刊を組み合わせれば自分が欲しい情報は十分集まる。
週刊に新曲紹介を求めるのはどんな奴なんだろう？
どんなにランキング制作者が頑張ったところで音楽カテゴリの足切りが厳しいから週刊では限界があるよ。
気に入った曲が31位以下にも捕捉されてないなんて毎週の事。
ボカランは今のままで特に問題はないと思う。

現状に不満があるとすれば、お気に入りの曲を他の人に知ってもらう手段が少ない事だな。
ただ、上で書いたようにそれをボカランに求めるのはお門違い。
ボカランが人気のあるランキングでいられるのは人気のある曲を紹介し続けているからだ。
ボカランの看板でボカロ廃向けのランキングを作ったら廃れるだろう。

>>802
ワインは、もしかして、シャトー・ディケム？

常連曲や有名曲の再ランクインに不満があり、それがボカロの未来に悪影響があると憂うのなら、
ボカラン発表後にそれを利用するなどして、
３１位以下も動画で見せるセレクション動画を自分で作ってうｐすればいいのにと思ったり。

前はあったような

不定期間ボカロランキングだっけ？
継ぐ人が居なくなったから、3月で終了だった気がする。

まあうp主もいろいろあるからね、ニコニコだけで生きてるわけじゃない。

ランキング作りたければ作れって言うけど、専用の集計、編集ツールとかってあるの？

みんな自力で独学で始めたと思うんだけど

集計は既存のものを流用できるな
編集ツールはフリーのものがいくらもあるからガンガレ
全自動（う）ｐが最終兵器的なものを完成させてたが
ニコ動がランク動画で埋まるのはよろしくないということで無条件の頒布はしてなかったはず

ニコランもツール使ってるようだが、公開はしてないな。
まあ何らかのバグでツールに頼れなくなったときのために自力で編集できる力は必要だろう。

【初音ミクオリジナル曲】みんなのために
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1831988

これの米454を見てくれ。どう思う？

ネタか真性かはおくとして
正直、これ売れると思うんなら売ってみろｗと
コミケ舐めんなと

454にとってコミケって何なんだｗ

今までのコミケで盗作や盗用ってあった？

ぶっちゃけ普通にごろごろある

独り言

今日のニコニコ反省会の反省会見て、その後、要望板に要望書けって言われたんで
要望板見に行ったけどさ
「荒らしなんとかしてくれ、グロ画像なんとかしてくれ」
みたいな要望がいっぱいあった
2chの殺伐とした雰囲気になれた自分には違和感を感じた

ニコニコ運営は「荒らしやめよう」時報流してたけど逆に
「荒らしなんか気にするな」「荒らしは放置しよう」みたいな時報やった方が
いいんじゃないかと思った
もちろん荒らし通報システムは用意した上で

NG機能活用しようとか荒らしコメントは通報しようとかのほうが効果あるかもな
荒らしに呼びかけて荒らしがやめるわけがない

独り言とかいいながら主張してる人を時々見かけるけど
逃げ道つくりながら勝手なこというなと思うんだが。

コメント最後に「気に入らなかったら削除してください」と書くのに似てるな

といって見るテスト

と個人的に思う

>>819
同意
独り言したいんならチラシの裏に書けと個人的に思う

>>771
そうゆう事書くなら確実に運営が削除要請してきそうな絵にしろと。
ハートにそのコメってドンだけチキンなんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>526
除外は　動画のタイトルを名誉の除外風にすれば　名誉の除外枠に行くよ

あ〜ちなみにID:sEbJJQ2b0は
ここのスレの住人なので、あまり相手をしないように

【初音ミク】「コンビニ」作者・cokesiPがパクリ？part3【黒と認知】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211600314/

>>826
わざわざ他スレから持ってくるもんでもないと思うが

>>826
何このスレ
まだやってたのか

よく見たら重複スレっぽいな

ぼからんは、原理主義者たちの示威行動の軌跡を
確認する場に成り果てたな。

お前らも毎回１４分以降しか見てないだろ。

iPodに入れて通勤中に見てるからコメントは読んでない

>>826
そっちで論破されてフルボッコだったからこっちに来たワケかｗ
が、ぎろかくはスルー能力高いからそのスレよりかは楽しくないんじゃないか？基地外にとってはｗ

>>830
ここは原理主義者が、手段問わず対抗意見を叩き潰す場になってるしね。
これじゃボカロジャンル全体が厨扱いされても仕方が無いなあ。

人気ジャンルの宿命なのかな？こういうのって。

アイマスの桃月Pがランキング辞めたのもそういうのが嫌になったんじゃなかったっけ？

>>832
>>826でスルーされてるのは熱狂的な擁護派だと思われ

>>834
歴史は繰り返す、かぁ。

>>834
そういうのってどういうの？
固有名詞出して中途半端な書きかたするのはやめようぜ。

>>837
ごめん
そういうの＝除外の判断とそれに伴う外部からの意見

>>834
ｋｗｓｋ

このスレじゃ、ねんどろいどの転売厨話は御飯にならないの？

ギロンの余地があるの？

>>840
konozamaで転売対策されたからノーリスクでは出来なくなったんじゃない？

少し前に対策立ったんじゃなかったっけ？＜転売

近所じゃ普通に店頭にあるけど、まだ数少ないのか。

ああ、対策されたのか
なら安心

>>835
わかるｗ
トンデモな理論展開で住人を振り回してたよなｗ

>>838
それでやめてしまったとしたらもったいない話だな。
あれこれ考えずに除外しないというのが一番簡単で明確だと思うんだけどね。
ニコニコのランキングを元にしてる限りは動画側であれこれやっても
根本的な解決にはならんのだし。

人は何にでも格付けをしたがる生き物だな

>>844
さぁ、この週末そこに出かけるから
早く店舗の住所を書き込むんだ。

みくよん作者に粘着がついたような気がするんだが気のせいだろうか

>>850
前にコメント返信見てて思ったのは
可愛さ余って憎さ倍増って感じになってる人が居そうかな？と
よんこまとかPVとか期待し過ぎてイライラしてんじゃね？とか

>>851
ブログに粘着してるのか、なんだかなぁ。
趣味でやってる事なんだから、伸びても仕方ないのにな。
逆に急かしたりすると気力失っちゃう人もいるので
気長に待って欲しいよね。

他人に過剰な期待を抱く若者が増えたな

若者だけの問題ではないことを、ピアプロをヲチしてて学びました

47歳のことかぁ？！

それを言うと、ピアプロ自体が社長の過剰な期待の産物だしな

ピアプロを赤字削減or収支トントンくらいにする方法でも議論してみてはどうか？
黒字にするのは難しいだろうけど、大赤字続きでは閉鎖されてしまう

人気曲の出たPをこっそり売り飛ばしてIDから消す

>>857
この間は、ネルハクねんどろの売り上げをあてればいい、と言っていた奴がいたな。
考えてみると、ミクやリンレンと違って栗はネルハクに投資していない分、そこから
発生する収入は完全にプラスなわけだから、確かにピアプロ運営費にするには丁度
いいかも知れん。

でもネルハクねんどろってありえるのかな?
ネット発祥キャラがねんどろ化された例はあるのか?

モノを売る場合には恒常的に新製品を出し続けていかないといけないという問題があって難しい
ピアプロの運営費用と収入とが自動的に連動するような方法があればベストだと思う

といって会費制にするのはCGMどうこうというピアプロ設立目的からすると難しい気もして悩ましい
ニコニコみたいにプレミアム会員を作っても特にメリットを作り出せそうにないし…

＞モノを売る場合には恒常的に新製品を出し続けていかないといけない

エロ本作家なんかは特にそうらしいね！

今来たｗ
週に一回のボカラン非難かｗ
ガス抜きは大事だ。大いにやれｗ

>>862
もう終わったんだから蒸し返すなw

>>857
社長の趣味だからあまり口出ししてもなーｗ
こうすれば採算が取れますよ！なんて言っても
社長が二次創作見たくてやってるわけだし。

>>864
だからと言って、今のままじゃ場の維持が難しくなってくるっしょ。
ユーザーとしては存続に協力を惜しまない。
プレミアム会員的なもので行くなら、アクセス解析機能とかHTML編集できるフリースペースとか
それこそ上級カテゴリ検索機能が提供されるとかそんなんが欲しい。
>>860で難しいと言われちゃったけど、ユーザーから出てきたものが商品化されて、その一部が
ピアプロ運営費にあてられるってのは結構いいと思うんだけどなぁ。
恒常的に新製品を出さなきゃいけないと言うのがネックなので、プレミアム会費と併せてとか。
何か一つで収入を得るんじゃなくて、複合的に色々な手を使ったほうがいいと思う。

インデベでも買ってやれよｗ

>>866
本業で儲けてもらうのが手っ取り早いよなｗ
ピアプロに群がってる層の殆どは本業のユーザーとは違う層だろうし
新しい事業広げるより安全だと思う

儲けようとすると反発があるだろうけど
運営費くらいはピアプロで完結するようになって欲しいね。
あれだけ集まってるのに閉鎖じゃ残念すぎる。
そういやCD作るなんて話もあったけどどうなったんだろう。

寄附口座みたいのがあれば良いんだけど
広告とかグッズじゃなくて寄付したい人がするのなら叩きも少ないだろうし

税金対策だと思うが。
ミクリンレンで2、3億は想定外の利益あるはず。
卸し1万でミクだけで3万本とすると3億円
2000本で開発費取れる様にしてるみたいだから
そこから先はライセンスとパケ代だけ。
今はウハウハなはず。
そうじゃなければact2なんてただで配れない。
年間鯖に数千万使ってもしばらく戦える。

>>865
ユーザーがピアプロで活動すること自体が金になるというのなら賛成

ピアプロがあることで生まれた作品の購買促進効果を考えれば赤字といえるかどうか分からないし
会社が黒字で、Act2を作れるくらい余裕があるなら心配しなくていいんじゃない？

寄付？営利活動の企業にややこしい会計持ち込まれても困るだろ
原価分をロスだと思うならSonicWireで音ネタでもダウンロードで買えばいい
チケット制だから好きな金額を寄付できるぞｗ

>>873
そのチケット音ネタ以外にも使えるとおもしろいのにね

1000本は売れるだろうって予想した商品が
40000本以上も売れたんだからな
大ヒット飛ばしたMEIKOの十倍、黒歴史KAITOの二百倍だ
空前の超ヒットだったはず

ピアプロはサービス精神ありすぎだよな
どうかなくならないで欲しいところだ

ネルハクのねんどろいどはミクやリンレンほどではないだろうが売れそうだな

プレミアム会員の特典すか？、プレミアム限定評価システムを作るとか。

プレミアム会員期間は1日10ポイントずつ評価ポイントが支給されて
一つの作品に対して1日「1〜10」ポイントまで追加して評価出来る。
（自分の作品には評価出来ない）

使わなかったポイントは期間内までは貯金されるとか、
つかピアプロじゃなくてニコニコで採用して欲しいな。

みくよん作者のブログの返信見てたが、あれは「あ？おまえ最近調子のってるんじゃね？」って
幼稚な中学生がおとなしそうな子に絡んでるレベルだな。

ネルハクが初音みっくすでレギュラー化してるところを見ると、
版権的には完全に問題なさそうだな
ねんどろぷち辺りでまとめて出せばバカ売れしそうな気がする

ピアプロは悪くない戦略だと思うがなぁ。
実際問題、ユーザー、ファンの顔がよく見えてくるし、
囲い込める（←現実にどうするかを後で検討で
きる余地がある）。

テレビにCM打って…という並の企業は電通やらにそ
んぐらいの支払いをしているのだから心配ないと
思われ。今ごろ社長は出入りの広告代理店から
「そんなことよりテレビCMを〜」とさんざん
言われてることだろう。

クリプトンって元々テレビにCM打つような規模の会社じゃないでしょ。
ミクが売れたくらいで打てるようにもなってないだろうし。

プライムタイムだと、15秒のテレビCM一回流すだけで
ミクを300本売らなきゃいけないわけだからな

栗に限らずこの手の会社がテレビでCM流してるのなんて見た覚えないんだが

>>877
動画の時も思ったがみくよんの人は荒らし耐性低いなと思った。
デＰぐらい図太くてもいいと思うんだがｗｗｗ

とりあえず@Murkurutsuさんは死ねばいいと思う

12:53 PM June 03, 2008 from web

cocoonP



@MuhKurutsu その粘着の全面擁護をしてるむーくPノアのコメントは、まじで殺意を覚えたし、今も死ねばいいと思っている。

12:56 PM June 03, 2008 from web in reply to MuhKurutsu

cocoonP

>>883
あそこまで行くともう特技と言えるレベルだから、さすがに他の人にまで求めるのは無理だろｗ
作者たち、みんながみんなデＰくらい図太かったらそれはそれでいやだな

>>884
こういう敵意むき出しのレスって無視しやすいよな

きりたんPきりたんPうるせー

敵意と言うか、殺意むき出しってのもどうかと
どういう経緯か知らんけど、ネットって恐いねｗ

>>887
社長が頑張ってるんだろ

社長あのあと何かリリースしたの？

第３弾は時報の人だったけど、第２弾は普通のアマバンドなんだな
リリースするのはボカロに限らないってのをアピールしたかったんだろうか

普通に仕事やってるのね。
なんだかそのバンドが可哀そうな気がしないでもないけど。

覚めたのかな
「ボカロとかもういいや…」

ニコ厨のバカ社長だからな

にゃっぽんで仙台のボカロイベントに手を出してるぽいのは見かけたなぁ

仙台でイベントなんてあるんだ
こんな地方都市でイベントやられても、周りの目が気になって近づける気がしない

ところで、あの手の同人関連の客はマナーが悪いのか？
irohaさんのblogに「CD早く出せ」「待たせるな」みたいなこと書いてたし‥
企業でさえもここまで言われないだろ

>>896
moonCDは普通に欲しいけど、それは無いと思うわ。

ショップの人が書いてたりして

早く出せつって早く出すとも思えないしなｗｗ

がんばってくださいね、楽しみにまってますぐらいの遠まわしのプレッシャーぐらいは
かけるかもしれないが。

カイトＣＤで腐女子相手にボロ儲け企んでる人とかいないの？

>>899
某ブログでもそんな話しあったな。
ttp://homepage.mac.com/cron/iblog/C1790922926/E20060710015512/index.html

moonもsoarもcokesiも、どっから沸いてきたのって感じの奴が凸して迷惑かけてる気がする

そういう話を聞くと、らき☆す(ry

>>902
cokesiの時の「〜に通報する」なんてレス見た時、「こいつら恥ずかしくないのか？」と思ったわ
俺が連絡受ける側だったら「ニコ厨うぜぇ」って言いながら、テンプレ送り返す自信がある

ああいう人達って「費用が掛からないから訴えないだけ」「体裁を考えて訴えないだけ」とか考えてそう
挙句の果てには「俺は良い事した」なんて思ってたりして…

「費用が掛かる」の間違いだった
まぁ、何でも良いんだけど

俺ゲームの苦情窓口の人だけど、そういう奴には機械的にテンプレ送り返してるわｗ

ぼくのかんがえたかいぜんあん、なんてどーでもいいわな

ボクの考えた怪善Ann

>>908
脳内Annの人思い出した

　 　　　　 ／/
　 　　　／</
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ギロカク イズ マイン
　　| |ﾉ　 °ノ|　　　
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

略してギロマイン

どこかで聞いた地雷ですね

>>902
moonは引退宣言の前から聞き込んでた。
引退しなかっただけでも満足さ。

>>912
え、irohaさんも引退するの？

>>911
ギロチンの刃が仕込まれた対人地雷か

関係ないけど、動画コメで「イントロが長い」とかってのも時々見かけるけど、
それがどうした？って感想しかうかばない。

そういう米にいちいち「オレは長く感じないが」とかマジレスしてる人もセットで痛いよね

俺の方が長くて太いという訳分からない返しなら見たことある

そのスカトロ動画が気になる

お前らの団結力に嫉妬

団ケツ〜♪

>>915
某47歳児がピアプロの掲示板で、「ロックは前奏が長い＝作者の自己満足で
ボーカロイドが蔑ろにされているから、ロックは隔離しろ」と運営に要求していたことを思い出した。

>>914
初期のころ、引退宣言を出したことがあったんだよ。
ログ漁ったら2007/10/29前後。
引き止めコメが大量に書き込まれたので思いとどまってくれたけど。

アンカーミスった。
ギロカクたんにクビはねられてくる。

本スレの方がギロカクっぽくなってきている

>>924
つまりはギロカクたんの食糧難ですねわかりました

　 　　　　 ／/
　 　　　／</
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜雨止まない・・・夕食何作ろうかね
　　| |ﾉ　 °ノ|　　　
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

　 　　　　 ／/
　 　　　／</　　　たまには自分で･･･あっ！
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　　　　　ﾎﾟｰﾝ ｡･ﾟ《彡》
　　| |ﾉ　 °ノ|　　　　　　　　　　　｡　　･｡
　 .| /イ,;;~;;|ｏ━ヽニニフ
　.ﾉ"∪ミ肱　''　　　　彡
　 　　し' ∪

　 　　　　 ／/
　 　　　／</　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　　　　　
　　| |ﾉ　 °ノ|　　　　　　　　　　　
　 .| /イ,;;~;;|ｏ━ヽニニフ
　.ﾉ"∪ミ肱　''　　　　　　　　　　　ﾍﾞﾁｬ
　 　　し' ∪　　　　　　　　　　　　　《彡》
　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~

　 　　　　 ／/
　 　　　／</　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　　・・・。　　　
　　| |ﾉ　 °ノ|　　　　　　　　　　　
　 .| /イ,;;~;;|ｏ━ヽニニフ
　.ﾉ"∪ミ肱　''　　　　　　　　　　　
　 　　し' ∪　　　　　　　　　　　　　《彡》

３秒以内なら大丈夫

>>927
ここからあのぎろよんの冷蔵庫のぞいてるシーンに繋がるわけだな。

>>927
それって自演でネタを作ろうとして失敗したということかい？ｗ

権利スレも終焉を迎えたので、著作権の話をスラドから。
ttp://slashdot.jp/yro/08/06/04/0647227.shtml

「法律がイノベーションを阻害している」
ボカロというよりニコ動全体の問題かな。

>>931
おお…その立場でよくぞ言ってくれた。
その話を聞くと、まだ日本も戦えるかもしれない　と思うな。

>>931
何か結論っぽいものは出たの？

217 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 23:47:31 ID:Q721TEBs0
>エロ的なMMDの使用動画ってこのスレ的には嫌うカキコ多いね
>でもMikuに過剰な感情がない一般視聴者のコメは特に荒れてないよ
>蕎麦打ちとか見てても、ツール配布初期で且つウマウマ男女大流行時代に
>全く違う方向に目を向けて作品を完成させたって意味で俺は賞賛したいよ
>
>エロだからとかパンツ出てるって理由だけで非難はしないでほしい
>よく見れば時間もかけて苦労して作ってるのもあるし、嫌いならそれでいいけど
>わざわざスレに表明することじゃない　どんな動画だろうが表現の１ジャンル
>
286 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 01:06:13 ID:Mmu7TpH20
>>>217
>少なくともミクの音源の方は、ひわいな言葉を喋らせたりするのは使用規約で禁止されたはず。
>「初音ミク」というキャラクターにもその辺り、縛りがあったんじゃなかったっけ？
>やばいネタが続くとMMDのような使い方自体が制限される可能性もあるかと・・・
>
290 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 01:08:51 ID:A6I86+bC0
>>>286
>そのような場合にはMMDの使い方でなく、問題となった「その動画」に規制に行く
>だろうし、そんなのはどっちかと言うとニコ運営の仕事だと思う。
>
293 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 01:10:58 ID:9hGcJkIJ0
>>>290
>いや、ソフトに規制がいく。
>同人ソフトで実績あり。だからみんなが言ってるの。
>
313 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 01:24:09 ID:9hGcJkIJ0
>>>295
>http://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-143.html
>このへんとか。
>http://ejingar.hp.infoseek.co.jp/seisakunisshikai.htm
>この2/16の日記とか。
>
>あんまり変な使い方で目立つとクリプトンのさじ加減一つで差し止めをお願いできる。
>最近になって初音のキャラに対するクリプトンの規制の仕方が緩めになってるけど
>去年の年末あたりは初音パンツ的動画で削除とか厳しかったよな…
>
319 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 01:28:31 ID:9hGcJkIJ0
>>>316
>そそ。んで樋口Mはいいひとだから、
>クリプトンが難色示せばすぐ配布停止にしそうだし。
>

＞初音パンツ的動画で削除
デＰの動画のこと？

>>934
これをどうしろと？

ギロカクに誘導あったんだけど　結局来なかった

MMDスレ？
ま、誘導しても来ないんなら、そういう奴なんだろ。
相手するだけ無駄。

？何を議論しろとｗ
議論でも何でも無いだろ…

2chではレスつけまくるのを議論と言う

>>938
誘導されて来た人？
規制が入るかもって煽ったら住人に嫌われたって話でOK?

で？
得意げにコピペして呼んどいて議題なしかよ…

自分は可能性について個人的見解で言いたいこと言い終わっちゃってるんだけど
なんか反論あるってことなのかな？
あのスレで言わなきゃ意味ないことだよ。

MMDなんて権利者であるクリプトンと
なにより制作者である樋口氏が
作られる作品に心痛めたら
ソフトの公開なんてそれだけで簡単に終わるのに。

>>940
おｋ

MMDでエロやったりパンツ見せたりすると
作者がいい人なのでクリの意向を汲んで
ソフト自体の公開停止の可能性アリ

ってことでおｋ?
あり得る話でしょ十分。

>>941
得意げにコピペって
このスレはＭＭＤスレ見て無い>>937
とかいるし流れ解説しただけだよ

例に出した同人ソフトは　作成ツールじゃないんだから
ＭＭＤでいう動画削除に相当すると思われるのだけれど
戦うイメージはどうのっていうのは撤回されて無いけど
銃剣もったり拳法やってる動画がかなり上がってるよ

>>939
ID:+h+jVjiA0としては、何が問題だと思うの？

まぁ辺境でほそぼそとやる分にはともかく、エロが前面に出たのがはやったりすると規制が入る可能性は
あると思うけど、そういう動画でも出てきたのかい？

パンツ見えるぐらいでどうこうはならんだろうけど。

>>944
そうです。
終わってるネタで引っ張ってきて、
あっちで言えだの、来ないだの何だのいわんでよ…＞ID:+h+jVjiA0
そういうツッコミがこっちが返さなきゃいけないレス数増やすんだからさ…

>>944
別にもう結論書いてるわけだが。

ソフト制作者がソレで制作される作品が
ミクキャラレイプ的な「心を痛める」作品を多く見かけたら
それだけでソフトのVerUpも公開も止まる可能性ってもんはあるんだよってだけの話。
そんなことはないって反論されても。
どっちも可能性の話だから議論にもならない。

>>946
＞終わってるネタで引っ張ってきて
コピペの時間見れば分かるけど一時間前だよ
>>934の頃には誘導レスはいくつも付いてたけど？
君が今頃きただけだろ

＞戦うイメージはどうのっていうのは撤回されて無いけど
＞銃剣もったり拳法やってる動画がかなり上がってるよ

これの何が問題あるの？

>>948
今頃とかいわれたってずっと最初からROMってたよｗ
でなんの反論もツッコミも議題もなきゃそのコピペに対して
何書くんだよ。

きちゃったｗとか宣言するの？
煽って絡むのもいい加減にしてくれ。

>>949
290 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 01:08:51 ID:A6I86+bC0
>>>286
>そのような場合にはMMDの使い方でなく、問題となった「その動画」に規制に行く
>だろうし、そんなのはどっちかと言うとニコ運営の仕事だと思う。
>
293 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 01:10:58 ID:9hGcJkIJ0
>>>290
>いや、ソフトに規制がいく。
>同人ソフトで実績あり。だからみんなが言ってるの。

クリから規制がMMD禁止に行くそうだ

>>950
別に言いたいことは分かったからいいよ
次スレよろ

っていうか　誘導したかったのは反応してる人達だったんだけどね

だからそれこそあのスレでやんないと意味ないだろ…

もうおさまってるからいまさら蒸し返すことはないね

>>951
いや、戦うミク動画に何の問題があるの？って話なんだけど。
向こう見てきたけどいまいち流れがつかめなくてさ

>>953
落ち着けよ。コピペ見て何のギロンをしたいのかはオレも分からなかったが
誘導したことに絡みついて何の意味があるんだ。ギロカクだぞここは。

またいつもの馬鹿が騒いでるのかw
ウダウダ逝ってる暇があるんだったら動画の一つでも作ったらどうなんだ？
まあ能無しキモヲタには無理な相談だろうがwww
なんだ、またフルボッコにたいのか？

あれでしょ？
エロの是非ってヤツの議論じゃない？
何を議論したいかわからないってマジで言っているんだったら読解力なさ過ぎるんじゃ
参加するつもりはないけど隔離として引き取ってくださいませ

動画の一つも作らずウダウダ言ってるだけの馬鹿に議論する資格なんかねぇんだよハゲwwww

次スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212688299/

>>954
うん。あのスレで言い終わってるから別に蒸し返す必要もないと思う。

>>958
うん、例えばＭＭＤでＡＶもどきを作ったとかそんな話ならわかるんだけどさ。
ミクが銃剣持ったり拳法したりって話がそれとどんな関係があるのかわかんない

>>960
乙。

話は簡単動画はもう一切見ずに引き込もって箱絵でオナヌーしてりゃいい。
作りもしない奴が偉そうに書き込んでんじゃねぇよ。作る側からみるとそんな奴邪魔なだけだ。
観てるだけの能なしは黙ってろ馬鹿(笑)

ああ自己解決。
パンツ＝エロと思い込んでる童貞君が過剰反応してるだけか。若いなあｗ

たぶん今こっちきてるのはみんなMMD動画作ってるっぽ
って反応しちゃ駄目か…

＞同人ソフトで実績あり。
の方　「戦え〜」　は結局そのままでなく　タイトルを変えた訳で
動画数の問題なら　専用タグが出来るくらいあるって話

例えば　おかあさんＰＶとかラジオ体操短調の奴　とかも
再生が伸びてたり　もっとグロければ　対象になる可能性があると思うけど

久々にギロカクに来たけれどいつもこうなの？

>>967は>>962へのレス

>>967
規制って何の根拠に基づいたどんな規制？

多分今来てるのは作る側多数、何も作れないくせに文句ばかり言ってるユトリ馬鹿の戯言は頭にきてとうぜんだw
はっきりいってうぜーんだよ！

>>956
「戦うミク」は過去、同人ゲームで問題になったが
現状「銃剣もったり拳法やってる動画」はかなり上がっていて特に問題になっていない
という文脈のはず

>>965
パンツ＝エロといって騒いでる人はいない

>>934
の2/16の日記で
＞格闘モノ
は許容できないと書いてあるように見えるけど

つまり
＞ただし、「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される「二次創作物」の頒布は制限させていただくことがあります。
に引っかかるかもね　って事

>>972
なるほど。
そんなこと昔の事今更言われても、じゃあロードローラーで踏み潰すとかどーよ？って話になるよねｗ

＞パンツ＝エロといって騒いでる人はいない
そうなの？でも俺ＭＭＤのエロ動画って知らないんだけど。

>>965>>974
おいらかな？てか、キャラレイプ動画ね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2496372
こういうの。
おいら自身はパンツ動画賛成派。自分の動画でもパンツカットをカメラ向けて撮ってる。

今モノマネ選手権動画で新規が増えてるだろうから、
おもしろ半分でやっぱり下ネタ系作る人もいると思うし
MMDがもうすぐ複数キャラ表示可能になると、
エロだの小学生じみた暴力動画だの作りやすくなる。

「少しでも」そういうアホなの減らしたくて発言したという内心の経緯。
言っても無駄なのは判ってるけど、
今上であげた動画見たいのを評価した方がいいってひとがいて、
それに賛成でも反対でもないどうでもいいと思ってるニュートラルな人には
そういう見方もあるって改めて言っときたくて…

クリプトンが心を痛めれば、MMD制作者樋口氏に対して、
何らかの対策を相談する「かもしれない」。
樋口氏が心を痛めればフリーソフト公開は終わる「かもしれない」。

よくフリーソフトが無くなる経緯なんてみんなその手の流れでそうなるのが多いじゃない？
「伺か」とかそんな経緯で作者が疲れたとかで他の人が引き継いだりとかじゃなかったっけか、
その辺曖昧だけども、そうなったら嫌だなぁと。
まあ過敏だったかもね。

>>973
んん？その日記の引用だけど
＞ゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装については営利／非営利に限らず
＞制作し頒布することを現状認めておりません。
このガイドライン、今ではこう変わってるよ？


＞弊社がキャラクター・ボーカル・シリーズのために公開している画像（以下「原素材」）がモチーフとなっている制作物（以下「二次創作物」）については、
＞個人または同人サークル等が、自らの創作により、営利目的ではない趣味の範囲で制作し頒布する場合（但し立体物、衣装を除く）に限り、一切の制限を行っておりません。

>>975
ちょｗｗｗｗｗ自重ｗｗｗｗｗｗ
デＰの前例あるんだし、さすがにこれはやばいんじゃない？

まあ、あげられて結構経ってる動画だからいまさら騒ぐのもどうかと思うけれど
こういうのは増えてないし大丈夫なんじゃないかな？

これでエロスを感じる純粋さに嫉妬
ミクに踏まれてる動画くらいでないと何も感じないよ

>>975
戦うミクに何も言わない以上、ニコが消さないＭＭＤのエロ系にクリは口を出さないだろう（たぶん）
樋口氏がどう動くかはわからないけどな

>>976
その変わった部分の下に>>973の
＞ただし〜
てのがあるでしょ
エロはここに含まれるのは　デＰの時にわかってる
戦うのも含まれると思われる

現状この一人しかそういうの現れてないからまさに杞憂かもしれないけどね
http://www.nicovideo.jp/search/%E5%A4%A7%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B9

>>976
その引用は、ルールを引用したかったのではなく
過去、規制された例があるよね、という引用

つうか、ここへ来てる双方とも言うべきは言い終わった感なので
ひっぱらなくてもよいのでは

>>977
オレもこの動画以前見たことあったけど、クリ(社長)の目に触れた時、どう考えても
気持ちよく受け入れられるものではないし、MMDの作者氏とてこんなものを望んだ
わけではなかろう。
クリは「戦え〜」の例からもわかるように、ユーザーに近くはあれど媚びて空気を読む
とかいう気は全くないので、動画削除という措置をとる可能性は十二分にある。
それが頻発してボカロ界隈でも問題視されれば、ソフト公開停止の流れになっても
不思議じゃないよね。

特にそれを否定する要素も、より肯定する要素もない、１つの可能性としての話。

> 217 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/05(木) 23:47:31 ID:Q721TEBs0
> エロ的なMMDの使用動画ってこのスレ的には嫌うカキコ多いね
> でもMikuに過剰な感情がない一般視聴者のコメは特に荒れてないよ
> 蕎麦打ちとか見てても、ツール配布初期で且つウマウマ男女大流行時代に
> 全く違う方向に目を向けて作品を完成させたって意味で俺は賞賛したいよ
> エロだからとかパンツ出てるって理由だけで非難はしないでほしい
> よく見れば時間もかけて苦労して作ってるのもあるし、嫌いならそれでいいけど
> わざわざスレに表明することじゃない　どんな動画だろうが表現の１ジャンル

こういうカキコにおいらが過剰反応してクギ打ったら荒れて叱られたって流れ。

>>980
エロが含まれるのは判るけどさ、
戦うのも含まれるっていう根拠は？

例えば今、VOCALOIDが戦う系の歌やPVって山ほどあるよね？
有名なのだと、うろたんや悪ノシリーズもそうでしょ。
戦うのが含まれるとしたらこの辺も規制対象になるだろうけど、さすがにそんなバカはしないでしょ。

>>984
＞過剰反応してクギ打ったら
分からないよ

>>982
ただの埋め立てだから気にしなくていいんじゃない？ｗ

>>985
暴力を表現する必要がある感じなってれば誰もソレを見て感情に問題はないけど、
暴力が目的の動画だった場合とかがそれにあたるかも。虐めとか虐待的なやつね。
現状まだ無いのでまさに杞憂だけど。
リンとミクがねちねち虐め合うのとかも出そうで怖い。
てか杞憂なんだけど。

悪ノとかギロチンしても内容良いよね…

>>987
真っ正直に言ってしまうと、貴方が今ひとつ全体像を把握しないまま
茶々を入れているように見えたので

>>985
>>973でも書いたけど
＞弊社がゲーム全般を否定していると捉えないでください。
＞格闘モノでも、グロテスクなものでなく、パロディの要素を含んだ楽しいものには許容できると思います。
なんだよ
MMDの方はほぼ格闘ゲームでしょ
歌やＰＶは　格闘ゲームとは言いがたいし　楽しいものの方に入るんじゃないか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2751393
これの歌詞位なら　楽しいとはいえないと思うけどね
伸びたら削除するのか気になる所ｗ

>>988
ミクとリンがKAITOを虐める動画ですね。わかります。

>>988
杞憂って言うか、まだ起こってないことを話し合ってもどうなる訳でも無いでしょ。
俺たちが話し合おうが合うまいがバカやる奴はバカやる。それは止めようが無いよ。

>>989
さっき言ったとおり埋め立て目的で次スレに引っ張るつもりはないから安心して。

>>992
話し合ってないよｗだから何もまだ考えてない真っ白な人に
そういう見方もあるっぽいよって片側の意見を言っときたかっただけナリ…

おいらも次スレにはひっぱらん。

しかし、上で例として挙げられた動画程度ならMMD作者も想定してた範囲内の
使われ方だと思うし、あれ見て（ていうか見てるだろうけど）何かショックを受ける
かとは思えないんだが。想定外の公序良俗違反的な動画が出てくれば、
それはそれで新たなMMDの使われ方として、評価されるんじゃないかな。
例の動画は誰でも思いつく程度のものだったから後続が無かったのだろうし。

むしろMMDだけで運営削除される動画が作れるなら、それはそれでスゴイんじゃないかな。
見てみたい。

>>990
だから、その日記の対象になってるガイドラインは改定されてるってｗ
今は
＞弊社がキャラクター・ボーカル・シリーズのために公開している画像（以下「原素材」）が
＞モチーフとなっている制作物（以下「二次創作物」）については、
＞個人または同人サークル等が、自らの創作により、営利目的ではない趣味の範囲で制作し頒布する場合
＞（但し立体物、衣装を除く）に限り、一切の制限を行っておりません。

なんだよ。

公序良俗に反したり元素材のイメージを著しく損なわない限りは許容されるの。
格闘ゲームもね。

>>992
>バカやる奴はバカやる。それは止めようが無いよ。
そういう奴はいつか制裁を受けることになるがな。

クリの元素材のイメージは
＞公式設定にはありませんが、初音ミクに対する弊社の捉え方は、
＞比較的平和主義なものがあります。なので当該作品のタイトルに
＞「戦え」と言う言葉が付いていたことで担当者も過剰に反応いたしました。
なんじゃないのか？

>>978
結構たってるってのはあまり関係ないと思うよ。デＰの権利者削除の例を考えればね。

>>994
>しかし、上で例として挙げられた動画程度ならMMD作者も想定してた範囲内の
>使われ方だと思うし、あれ見て（ていうか見てるだろうけど）何かショックを受ける
>かとは思えないんだが。
自分の主観だけで語られても困ります…。

こうやってボーカロイドを使いもしない奴らがくだらない事で騒ぐのが栗にとって一番迷惑。

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