VOCALOID 議論隔離スレ part56

VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。

■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part55
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210826084/l50

■関連
・VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ　その3曲め
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・【初音ミク】契約トラブル・権利問題について49【ドワンゴ】
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part7【CGM】
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1206619894/
・【VOCALOID】パンツスレ　６枚目
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208932193/
・タグ整理議論
　→このスレと統合

議論と言えども上記の話題は上記スレの使用を推奨します。
次のスレは>>950が立てること

■過去ログ
54 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210492441/
53 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210148739/
52 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209716708/
51 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209627632/
50 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209535717/
49 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208892206/
48 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208349126/
47 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208349126/
46 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206926678/
45 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206453940/
44 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206252296/
43 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205990017/
42 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205761941/
41 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205645567/
40 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205583696/
39 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205158928/
38 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204713228/
37 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204522487/
36 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204336631/
35 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204030176/
34 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204012880/
33 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203841782/
32 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203776358/
31 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203679925/
30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203522228/
29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203319098/
28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203168696/
27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203072157/
26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202992426/
25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202929680/
24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202909959/
23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202827048/
22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647853/
21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202480376/
20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202311675/
19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202212831/
18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202046892/
17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201941015/
16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201802130/
15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201703759/
14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
13 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201561857/
12 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201520322/
11 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201405623/
10 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201347405/
9　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201329030/（スレタイはpart8）
8　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201263288/
7　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201172023/
6　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200904839/
5　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200801418/
4　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200729232/
3　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200662251/
2　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200585470/
1　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200563413/

●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
VOCALOID関連のガイドライン
http://piapro.jp/a/contents_guideline/
ガイドラインに関するQ&A
ttp://piapro.jp/a/help/

デＰ曲削除のはつねぎのある人の考察　＠あくまで推察
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/309.html
タグまとめ
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/78.html
ギロカクたんまとめ
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html

ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレｇｄｇｄ」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」

ところでこいつを見てくれ。
こいつををどう思う？

http://asiamoth.com/mt/archives/2007-10/09_2313.php

昨日は始め反時計回りに見えたのに、途中から時計回りに見えだして、反時計回りに見えなくなった。

　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜腹筋鍛えたら6分で痩せました
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

無条件幸福＝異邦人
いつしか、必ず。＝リベルタンゴ

だっけ？
他にパクリ疑惑ある曲あげていこうぜ。
そのうち飽きて、スレの勢いがおさまっていくだろう。

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 17:34:03 ID:5J6DWeLa0
1000ならギロカクタンはギロンのパクリ

まじで！？ギロカクたんがパクリなんて絶望しました。
応援してたのに。
なんてね

のびろ＝モザイクかけら

995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 17:33:23 ID:5J6DWeLa0
995ならぎろよんの続きを1000が描く

森之宮神療所のイントロ→ガラスの十代

ギロカクタンがギロンのパクリに決定したぞ
お前ら

>>6
もう半分飽きてるだろｗ
本人たちからのコメントは出たし
後は残飯ダラダラ食うだけｗ

>>12
それは酷い、どこに通報すれば良いのですか？

>>6
君は両親のパクリだねぇ

>>8
次スレから「VOCALOID総合議論スレ」にタイトルが替わり
ナビゲーターがソロンちゃんになります。お楽しみにw

2chはあめぞうのぱくり

ギロカクたんがギロンのパクリなわけないだろ。全然似てないじゃん

>>12
　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ミンナニハナイショダヨ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

人間　＝　猿のパクリ

>>13
飯喰うのはいいが、排泄物はちゃんとトイレでしようぜ。
動画にまき散らす奴が多すぎる。

肉まんとあんまんをパクリ

笑点の時間じゃないんだからｗ

ライオンキ(ry

アトランティ（ｒｙ

>>23
ちょうど始まってる罠w

>>1乙
そしてギロカクたんダイエット成功オメ

ふう、ご飯あげ過ぎるのも考えもんだな
でも俺はちょっとぷにってるくらいのギロカクたんが好きだぜ？

『お前らパクリに文句を言うならカバー曲にも文句を言え』

何を言ってるんだこいつは

>>15
俺、どうやら両親のパクりじゃないみたいなんだ。
どうしよう……

>>23
笑点の時間ですが何か？

誰がうまいこと言えと(ry

>>28
別におかしくないと思うが。

大体、「カバー」とか言ってるのが痛い。
「カラオケ」でいいのに。

>>29
強くイキロ

おお、見事に笑点の時間だ！ｗ
23は謝罪と賠償を(ry

http://bbs.nicovideo.jp/delete/test/read.cgi/comment/1196773056/l50
user.starcat.ne.jp
スターキャット 名古屋のケーブルテレビ局（CATV）

cokesiPって名古屋住人だったりするかな？

>>29
人造人間か…

>35のIDがもう少しで暴走Pだったのになあ

こんにちは、はじめまして
色々あるみたいですが、うつくしい楽曲でした。
ミクの調声もぼかりすに負けまいとする苦心が感じられ、また実際、素晴しい歌声でした。
調教って嫌な表現ですよね。
私も使わないようにしてます。
次も楽しみにしています。
こんな事に負けず、またお二人のコラボを見せてください！

---ここまで転載---

無条件幸福が異邦人ってのは失笑物だｗ

おすもうですな。

>>36
なぜそうなるw

というか人が作ってるから、別に…

>>35
俺が削除依頼書き込んでたらcokesiは埼玉県民になるのかね。

>>38
誰？

>>38
こんにちは、　　　ぱ　　　じめまして
色々あるみたいですが、うつ　　　く　　　しい楽曲でした。
ミクの調声もぼか　　　り　　　すに負けまいとする苦心が感じられ、また実際、素晴しい歌声でした。
調教って　　　嫌　　　な表現ですよね。

こうですか、わかりません＞＜。

自分の気に入らない行動をするのは本人か信者しかあり得ないと思うのがアンチの思考だな

---ここまで俺は天才---

>>32
勝手に流用しといてカバーとか、図々しいよな
まあ、「カバー」ってのがそういう意味になってるんだとは思うが

>>39
つか異邦人からパクろうって発想のほうが凄くねｗ
普通そこからパクろうとは思いつかないだろと

この話題はもう飽きてきた

>>47
テレビ番組で有名アーティストが他人の曲を
カラオケで歌っているだけなのに
「カバー」とか言っていたのには失笑した。

もう飽きたもギロカクたん好物だったけ？

>>35
まったく同じ時間帯に、比較動画のほうで「死ね死ね」連投してる人がいるね
なんとまあわかりやすい・・・

>>52
死ね死ね団の歌を連投してる人かと思ったw

ぼかりすを
むしろ海外ボカロ組の救済システムではないだろうか

日本ボカロ組でそのままコピーやっても
歌ってみた組のトップたちにかなうわけもなく
むしろ荒れる原因になりそうだ

>>53
レインボーマンなんて誰も覚えてねーよｗ

カラオケってボーカル抜きの演奏のことでしょ？

倖田の「甘い罠」っていう曲があるんだが
曲も歌い方も最近の安室のアルバムとかぶっているんだよね。
パクリ？


っていうぐらい、どうでもいい話だな今回は

空オ（−）ケ（ストラ）

オレ○ジレ○ジくらいあからさまなのはパクリ扱いしてもいいだろうが、
コード進行や歌詞や曲調が似てるくらいで大騒ぎするのはちょっとなあ。
暇なのはわかるが

>>55
Flash全盛時に一応流行ったから、知ってる人多いのでは？
ギャバソとか。

ってアンタ知ってるやんw

レインボーマンって事を知ってる人は少ないだろうね

かわれめわれられないことさー

【オリジナル】元祖MAD TAPE

ギャバソナツカシス・・・

>>59
2年ぐらい前の某バンドの曲とかね。
あからさまに中島みゆきだった。
一応YAMAHAから苦情が入って取り下げたとか。

僕はハクにでもなる〜

>>59
今回はそれにプラスして曲の構成やベースのラインまでぴったり一致してるのが問題と思われ
ルート音が同じじゃなくラインまで同じってのは、もはや確信的にやったんでしょ

>>65
HIGHWAY61か
懐かしいな

それでもあの無題曲はあまり褒められたもんじゃないと思うが
あれを擁護してる人はクリエイター全員をバカにしているようなもんだろ

あの場は治まるかもしれんが悪い前例にしかならない
メロディはこの世に出尽くしてるとか、作曲もしたことない人がどこまで分かって言ってるのかね

敵の首領は「ミスターK」
「ミスターK」は昔日本に虐待されたアジア人
目的は世界征服じゃなく日本壊滅
宗教法人を使って陰謀を遂行
ニセ札を発行して経済恐慌

川内先生すごすぐる

>>67
ある程度曲作りを齧った事があるやつじゃないと理解できんのだろう
「これくらい似るのはよくあること」とか、笑わすわ

川内先生はコンドールマンのOPの歌詞もすごいな

メロの流れとBPMとベース音が同じなら
「パクリ」に聞こえるゆとり耳は多いんじゃないか？


で、あれだろ？
kz氏が新曲うpる度に、「パヒューム」厨が沸くんだろ？

ちえPの時は「ポップン」厨


狭すぎて笑っちゃうな。

元曲をサンプリング素材化してアレンジするのが得意な人なのになんでこんな流れにｗ
素材が黒であとは知らん

>>73
釣りにしても低レベルすぎる
本スレ逝け

>>73
前スレからのコピペだが

＞ただ、４つ打ちメインのアレンジで
＞使われている楽器もまったく一緒で
＞曲の構成（大サビで打楽器とベースが一旦消える）もまったく一緒で
＞メロディの譜割がほとんど一緒で
＞歌詞の一部が一緒（位置まで一緒）で

これもゆとり耳扱いするわけ？すげーな・・・

あれを偶然ですって強弁出来る感覚もちょっと
わかんないけど、似てるのを認めた上で
削除しないのは凄いな。金かかってないから
まーいいじゃんて事なんか。

Vocaloidのパクリは綺麗なパクリ的な流れ？

わからないけどその一致ってのは具体的な比較とかあるんだっけ？

>>77
まあ、これが吉と出るか凶と出るかだなあ
ボカロ界隈が叩かれる餌にならないことを祈るのみ

「YMOか」
「東方っぽい」
「マッキー好きでしょ」
「ヤスタカ乙」
「アリプロだね」
「サンホラっぽい」

>>70
特撮ものの秘密結社の中じゃ一番リアルに嫌なことしてくるよな

>>72
日本ダメだ、だからねえw

って今日はここでHSOTですか？

>>80
どれも一度は目にしたことあるコメばかりだｗ

楽曲のカバーとは、ポピュラー音楽の分野で使われる言葉で、過去に他人が録音した曲を演奏して発表することである（→Cover version）。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC

>>77
それ「Vocaloidの工作は綺麗な工作」のパクリ

似ているととはいえ、俺には許容範囲内だな。

許容範囲でない奴とは、範囲が違うのだから仕方がない。

パクリとか言い始めたらキリがない。


という無限ループにそろそろ突入しそうな流れだなこりゃ。

お前ら心配性だなｗ
最終的にどうしたいのかさっぱりわからん

つか結局、これだけ言われるのもやっぱ手抜きだからだと思うよ
パクるにも労力と覚悟がいるんだよ
あれだけそのままやっちゃって厨二病的な演出するから叩かれる
あのタイトルと最初の投稿者コメも拍車をかけていると思うね
あの曲にはいまいち魂みたいなものが入ってないと思う。いわばハリボテ

最終的には、最初に戻るのではないかと。

とりあえずシコシコ動画流星群をループしているオレが勝ち組だと思う

>>76
曲作るスキル無いから分からんが、ここまで一致するとなると逆に意図的なパクリって線は無いんじゃ？と思う
普通楽器ぐらい変えるだろう

>>89
名前的には4分33秒みたいなのを狙ったのかもしれないけど
楽曲的には習い癖とかそんな感じで、頑張った感じはしないなぁ。
逆にこの手のはやったこと無くて、頑張って習得したのかもしれないが…　結果がこれではねえ。

知らずにやろうと狙ってやろうと、もう納まりつかんわなぁ。

>>76
そこまで言うなら二つの曲を採譜して目で見てわかるようにすれば
説得力があるんじゃね？
どうせ暇なんだろ

「ｃｏｋｅｓｉＰ」というフィルターを通さずに純粋に曲を聴いて欲しい、というのは
俺様は有名Pなんだから、先入観でこのすばらしい曲を純粋に評価してもらえないだろうと思っていた
ということですね。わかります

>>92
原曲がパチスロでしか使われなかったようなマイナーな曲だから、ばれないと思ったんでしょ

俺は動画をミュートしながら倖田のアルバム聞いてる。

【オリジナルMAD曲】

これで万事おｋ

>>89
歌ってみたで明らかにリスペクトがない書き込みしてた歌い手がいたんだが、歌を聴いただけじゃ判断できなかったぞ。
魂ってオーラと同じようなもの？

素材だから音は足すだけで変えようが無いじゃないかｗ

ぶっちゃけｃｏｋｅｓｉＰは某有名ランクコピペにも無かった気がする

>>95
また悪意のある曲解ですね。分かります

>>80
「アジカンみたいだな」
も加えてくれ

>>100
それは言うな

>>77
あれをパクリですって強弁出来る感覚もちょっと
わかんないけど、違う点があるのを認めた上で
削除しろと言い張るのは凄いな。金かかってないから
まーいいじゃんて事なんか。

Vocaloidの類似曲は何が何でも叩く的な流れ？


もうループにしかならないよ('A`)
ホントの所は本人達しかわからんし

>>102
それなんて「サウンド」？

>>98
MADか、しかたねえな…　　　マテw

明らかにそれと分かる要素が無ければそもそも「パクリ」なんて言われないんだけどな。
今回のはグレーのラインを飛び越してブラックな領域に踏み込んでると耳で感じた人が多かったんでしょう。

こないだ「インスパイヤ曲」ってのがあがってたなぁ

>>96
マイナーって言ってもミクで言えば
北斗の拳がみくみくなら吉宗はメルトクラスの台だぞｗ

アイマスでもパクリって騒いでた奴居なかった？

>>107
ただ単に　タイトルとか動画説明が最初変に凝ってたからでしょ

>>106
MADの表現が一番ニコでは近いな。あれはMADでおｋ
元曲からwav貼り付けてそこを加工してあーだこーだしたのがアレ

許されるのが元の曲部分が個人利用可能な素材だった場合のみ

一個でもオリジナル要素と違うと胸張って言える要素があればな・・・

>>80
ザバダック？　も追加で。
しょっちゅう見る気がする。

今気付いたけどラジカルペイントってパクリじゃね？

↓以下、あの「　　　　　　　　　　　」でボケましょう。

>>111
だからさ、耳で感じて変だと思わなければ騒がれる事も無いんですよ
騒ぎの規模を考えれば個人や数人が暴れてる訳じゃない事くらい分かるでしょ

>>108
曲がエイベックス絡みだから、それで納まるかもねw

>>109
パチスロやらん俺からすればどっちもマイナーな件

>>111
最初、パクリと言うより調整が良すぎて釣りだと思った人も多くて、
勘ぐったりしているうちに、これは叩いていいみたいな空気が出てきたように見えた。

その時の刷り込みが解けないままの奴がまだいるんだろ。

「φは∞」って曲、
「マジスパイダー」のパクリじゃね？



マジスパFULL聞きたいなあ

>>109
ニコニコのメイン層はパチプロなんてやらんだろｗ

>>117
誰だったか名前忘れたけど、徳永英明の曲とサビモロ被りで
騒がれた人居たよなぁ。

ふたを開けてみると、御本人提供曲だったとかw

>>111
メロとサビが同じメーカーのパチスロのボーナスBGMという偶然ｗは見ないふりなわけなのだな

>>122
ボカロのメイン層はおっさん説

「７　７　７」

そんな柄の悪い奴がボカロ聞くかね？

パチスロやらなくても今時ゲーセンにも置いてあるしゲームとかも普通に売れてるからなぁ
知名度は結構ある気がする

だがPは全員女子高生だ。

替え歌の inokix はパチンコやパチスロが大好きだったようなｗ

ここの住民相手じゃ奥田民生とＢｚは首くくらなきゃならんな。
あ、浜崎もか。

こんな狭いところでパチスロやるやらないとか。

>>128
お前は耳に入った曲を全部覚えているのか？

>>130
真実はわからないが納得できるｗ

俺も似てると思うけど、ここまで騒ぎになったのは工作の晒し上げの影響が大きいだろ

コメントの抽出 | 【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】 - ニコニコ動画
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm3348073

>>124
結構見ないふりされてるのもあるしね

>>133
最初の替え歌の時にKAITOを買える金で結局パチンコだかパチスロ打ちに行っていたｗ

「Distance」はミクらん（ぼからん）7位をゲットしてる立派なミクチューン。

>>129
新説ではMac使いのボカロPはふたなりらしい。

>>106
いや、でもそういうことじゃね？
盗作が悪いわけだから、最初から出典示して使わせてもらう分には問題なしって事だよね。
だけど意図せずに被った場合はどうしようもないからMADと言うことにしておけば万事おｋｗ

>>120
比較動画を聞くとサビはほぼ一致している。
本人のコメントを無視するならパクリと言われても仕方がないくらい酷似している。
最終的には意図したかどうかの問題。

>>124
あの2曲自体が浜崎あゆみ的な曲に似せるように作られたようだ。
同様に浜崎あゆみ的な曲を作ったら被ることはあるんじゃないかな。
だから前スレで「演歌も同じように聞こえる」と書いた。

>>138
押忍番なんてマニアックにも程があるなwww

俺がでしゃばる事じゃないんだけど、以前に件の人は
「P名伏せたらどんな反応があるか知りたい」と話してた
某所に書いてあることの内容そのままの意味
だから代理うｐをPVで関わりのある方に託したのかと

まあもう下火だし蒸し返すようでｽﾏﾝｶﾀ

>>140
まあアーティスト名が「浜崎パクリました」って言っているようなもんだしな。

>>140
浜崎か、俺は最初そうかなって思ったんだけど
パチスロだったとはね

>>142
ゆのみPも有名だからあんまり意味無い気がするｗ
どうせなら新しく垢とって上げれば良かったのに

職人がその技術を駆使してオリジナルと呼ばれて表舞台でチヤホヤされたかった
それだけでしょ。ハルヒのやつ上手かったからね。素材は黒。

普段ニコニコで神とか賞賛されている技術を利用しただけ
二次利用でキレる同人みたいな反応にボカロの村化＆未だ同人世界の物だと痛感する

悪用かどうかは個人で勝手に

ちなみに「そこにあるかもしれない・・・」のアーティスト名は
「尼崎 まゆみ」な。

名前を伏せて曲を出してもメロディとかに特徴ある人はすぐばれてたりするな
はてなようせいOPもそうだが、ネームバリューに頼りたくないと思う人は
少なからずいるんだろう

本スレ384

686　新着で紹介される。調整が凄い良曲、こけしゆのみコンビすげーの声。
699　パクリだと言い出す奴が登場。この時点では指摘派は一人。荒れを心配する人が増える。
732　比較動画が上がる。あまりにも早すぎる、どうやら元々仕込みの釣りだったんじゃないか、
　　　ゆのみの垢と違う、ぼかりすがゆのみを騙ったか？と一気に批判的な雰囲気が強くなる。
800〜タイトルや※の情報が少なく、勘ぐりがエスカレート。
　　　この時点では、批判派は「騙り」を前提にパクリを批判している感じ。

こんな流れ。

うーむ、ぼからんの歴史的にはともに第1回のみ1回ぽっきりの登場で、
7位の「Distance」の方が24位の「おしえて! だぁりん」より上位になるのだな。

>>68
時間も入れておいた方がいいと思う。

>>135
1位
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm3348073&user_id=UMqvy9rxvyoDCwvZLb8oPOxJwW
05/18 17:59:27 UMqvy9 良い曲
05/18 18:27:36 UMqvy9 本当にいい曲だ

信者すげーなｗｗｗ

みくみく信者
メルト信者
うろたん信者

コンビニ信者　new!!

不謹慎だが、これでハルヨPが歌えば完璧だなw

こじかとオフスプのとき程度には似てるかも知れんな。

cokesi「盗用は否定致します」
ウリジナルですｗｗ

>>152
ん？
そう感じる人もいるんじゃないか？

モザイクかけらって戸川純の月世界旅行に似てるよな

>>157
ヒント：コメント投稿日時と投稿件数

>>159
よくわからないがオレはシコシコ動画流星群をループしてコメントしまくってるぞｗ

http://nico.xii.jp/comment/?url=sm3348073&user_id=aybbe_XBRb0hxrQ2aPf1eOaB4Vw
こっちもなかなか。
信者もアンチも行き過ぎるとアレだな。

ID:n22OsMO30には触れちゃダメだって前スレで分かってるだろｗ

もう今日1日はずっとこんな状態なんだろうなあ

安易に信者とか使いすぎだな
昨日はニジイロ＊アドベンチュアをループで聞きまくっていたけどあれも信者になるのかｗ

パクリ叩きなんて2chの日常だからな。
たぶんすぐに飽きる。

ここまで美味しい餌は月1回ぐらいだからねー

>>1-1000
ギロカク信者乙

>>153
コンビニ信者は確実にいるなぁ

>>161
05/18 17:05:39 aybbe_ 自重します。どうせすぐ消えますからww
05/18 18:52:34 aybbe_ マイリス数、勝てば官軍のつもりか？

いい加減に飽きろよｗ

ま、自分で曲書いてアレンジしてオケ作ってるPであれば、誰が見ても
今回の件が黒なのはわかってることなんだけど、
「コンビニ」の時にcokesiPとゆのみPのラブラブ話でついたファンにとっては
どうしても認めたくないことなんだろうね

そしてうろたんが華麗に１位を奪取

俺も昨日パンツレスリング日和何回もリピートしたぞ

うろたんはランキング1位になるような工作するから一番イタい
JOYSOUNDだってあんな事やったら印象悪いだろ

>>170
「確実」「誰が見ても」を使いたがる奴のソースはいつも自分(´ー｀)

ID:n22OsMO30

ギロカクは初めてかい？
おまえはNGだ

組織票を工作というなら工作と言うことになるんだろうな。

よし、ただいまの時刻をもってうろたん叩きへ移行する

cokesiPはパクリ犯人
それでいいじゃないか
コンビニがパクリだというのは黙っておいてやるよ

組織票じゃなくて一人で400とか投票しているんだろあれｗ
組織票って言ったってあそこまでの数字は出ない

>>167
お前も入ってるぞw

うろたんが叩かれると、こっちでもあっちでも変な擁護入ってくるよな
おそろしおそろし

まあcokesiがニコ厨を見くびってたのは間違いないけどな

うろたんはパクリではないからねｗ

むしろギロカク的にはID:n22OsMO30が餌になってるのだ

>>178
お前は何様だｗ

>>178
ぜひコンビニが何のパクリか教えてくれｗ　この際だからとことんまで追い込もうじゃないかｗ

>>174
いや、トラック製作からミク調教まで全てやってるP視点だと
わざわざ言わなくても絶対に尼崎まゆみの２曲を意識してるってのはわかるぞ

ID:n22OsMO30
明らかにおかしい奴には触るなよ

なんか自称Pのにおひがする。

＞うろたん信者
複垢とって投票してるのは１％無いと思ってる
インチキに走る奴は　飽きるのも速いからな

うろたんは本気で頭おかしい人が混じってそうでなあ・・・
悲願のボカラン1位獲ったあとでもやらかすようなら
さすがにもう擁護はできないなと思う

鉄槌君候補生が大暴れしているようで

Pなら確実です
誰でも判ります

>>174
あ、聞き専さんでしたかスイマセン

>>179
東方はとんでもない工作集団なんだね。
俺は工作とは思わないけど。
支持基盤の規模を考えれば妥当な結果。

http://joysound.com/ex/utasuki/request/search.htm?searchKbnGet=2&searchKeyWordGet=%E3%82%BC%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%B3%E5%B1%8B&searchForm%3AsearchButton=1

いや、尼崎まゆみをマネしようとは思わないだろ
浜崎あゆみを少し修正したら、偶然尼崎まゆみソックリになったんだと思うｗ

>>187
>>174の事例が増えました。

尼崎まゆみはパチンコ雑誌かなんかのインタビューではっきりと「浜崎あゆみさんリスペクトです」って言ってたけど、
cokesiPは原曲へのリスペクトどころかシラを切り通そうとしてるところがなんだかなあ〜

>>195
あの短期間であの数字なんてありえない

>>179
投票できるのは、１日１０回までです。　同じ曲に票を集中させたり、別の曲に票を分散させたりすることができます。

40日かければ問題ないみたいｗ

確認してないけどうろたんスレだかどこかにJOYの工作の仕方書いてあるって話なかったっけ？
1日最大400まで行けるって話

>>199
東方はうろたん以上のスピードだよ　って話

>>198
ああ、ちゃんとしてるんだ
って名前的にも当たり前か

この曲だって　cokesakiP　とかの名義で出してればよかったのにねー

>>202
当然やっているだろうって話

>>198
商用の曲と扱いが同じとはボカロオリ曲も凄くなったもんだ・・・

とりあえず、何も知らないまま巻き込まれたゆのみPが可哀想すぎ

ゆのみP黒幕説

>>174
「みんなうすうす気づいてるんだろうけど」←そう思ってるのはお前だけ
も追加しといてくれ。

自称Pといえば最底辺スレで暴れてた奴を思い出すｗ

ゆのみPは可哀相だね、ブログを炎上させられてるし

>>145
その発想が出なかったんだろうな、割と軽い気持ちでやった事が裏目に出る事はあるよ

>>201
最大400つーか
副垢とか駆使すれば20票(携帯使用)X20垢で400票ぐらい余裕だよって話でなかったか?

>>212
というかザルすぎるからいくらでも出来ると思うｗ

「みんなうすうす気づいてるんだろうけど」「確実」「誰が見ても」ゆのみPは可哀相だね

>>205
クリエイターにとって、
商用だから元曲にリスペクトが必要
ニコニコだから元曲にリスペクト必要なし
なんて線引きはおかしいだろ常考

>>201
試してないけど串刺すだけでいけるんじゃね？

もう、あぼーん多すぎるよ！

>>217
そうか？俺は1つだけだが

底辺Ｐ達はパクリ曲をオリジナルと称して底辺から脱出するしかないと思うよ
騒ぎになれば１万再生マイリスト２００以上いく
自分のプライドを捨て他のＰ達を困らせ棘の道を進む

みくみく、メルトは一応曲として評価されて今の位置にいると思うけど
うろたんは何か違う

>>210
あれで炎上ってどんだけ

>>205
ガチのオリ曲が「偉い」なんていう変な村文化の犠牲者だよな。あれ。
>>215みたいにクリエイターとか言い出したり。

>>217
構ってもらいたくて必死なんだよw

>>152
信者を装ったアンチにしか見えないんだが・・・

>>220
うろたんも曲として評価されてるからこそ
あんだけ堂々とはっちゃけられるんだと思う

あぼーんの個数のことか、ｽﾏﾝ

でも本スレでNG設定は判るがギロカクでNG設定ってのはどうなんだｗ

初音ミク、MEIKOは一応曲として評価されて今の位置にいると思うけど
KAITOは何か違う

明らかに議論する気が無いならNGも仕方ないだろｗ

本スレのログをID:ysa6/0AW0で抽出して納得
信者の方でしたかｗ

>>227
カクリーナは誰の心にも住んでいます、そう！あなたの心にも。

曲として評価されていたらもっと内輪以外からの派生が多いと思うけどな
弾いてみた、歌ってみた、MADなどの動画に使われるなど

>>225
曲として評価されてるなら、ボカランの集計でマイリスト0にはならないような

>>225
修正前が伸びなかった辺りが

うろたんの目的がよくわからない
Ｐ達が集まるチャット動画の様な物なのかな？

>>233
んー、そう言う意味じゃあないんだが
あれで曲が悲惨だったら誰も相手にしないだろって話

>>222
DTM未経験者が偉そうなこと言うな
多くのP達（クリエーター）がどれだけ苦労して作品を発表してるかも知らないくせに

817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/05/18(日) 09:49:18 ID:ysa6/0AW0
「」だけど、あの程度にてただけで叩かれるのな・・・
ＤＴＭ未経験だから、既存曲切り貼り＋歌詞から入ろうかと思ってたけど
なんか怖くなった。

　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜うろたん、うめぇ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

>>232
MADも結構多いらしいぞ＞うろたんだー

ボカロ知らなくても特撮系ではよく使われてて、知ってる人は多いらしい。
さすがアニメ特撮系の曲だわ。

うろたん、リクで１位とるなら、ちゃんと隊員はせっせと歌いにいってくれと思う
歌われる回数とリクエストの結果が相関性あると思われてるから、
リクエストシステムがあるわけで、これでシステムかわったりしたら
うろたん一味は総スカンだろうな

>>232
曲としての評価は知らないが、
歌ってみたは多いし全自動マリオで演奏されたのはこれとえんじぇぅくらいだぞ

>>237
これは酷い

みくみくやメルトは工作うんぬん言われていてもちゃんと影響力を残しているからなぁ
うろたんにはそれがない

>>230
クリエイター気取りを笑われたのがそんなに悔しかったんだ(´ー｀)

何か変な流れになって来たな。

>>240
これでうろたんが歌われなかったらボカロの曲が入りにくくなるんじゃないかと心配になってくるわ

今何の話してるんだ？

うろたんが祭りになって数ヶ月は、曲の出来もいいし内容も面白いから楽しく見れてたけど
さすがにここまでくると、ウザいというかどん引きというか

>>237
だからこそ、似てるだけで荒らしまくっていいなんて流れは変だろ？

>>241
みくみくやメルトと比べるとダンチ

うろたん信者は　ＯＦＦ会とかリアルでも活動する割合多そうだし
結構歌われるんじゃないか？

卑怯者にも美学があると思ってたんだがなぁｗ

しかも今週ぼからんで1位でしょ？
やれやれだぜ

>>246
自分もそれを心配してる
みくみくはあれでも邦楽総合でも９６位とる力あるからね

うわあ・・・
聞き専って、ここまで作り手を見下してたんだな・・・

817：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 09:49:18 ID:ysa6/0AW0
「」だけど、あの程度にてただけで叩かれるのな・・・
ＤＴＭ未経験だから、既存曲切り貼り＋歌詞から入ろうかと思ってたけど
なんか怖くなった。

254：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 16:49:44 ID:ysa6/0AW0
「　　　　　　」ボカラン入りかな。コンビニコンビの合作って判ったし。
でもムダに荒れたのが惜しい。ボカロコミュニティを嫌いにならないで欲しいけど

911：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 16:59:07 ID:ysa6/0AW0
そもそもニコニコでパクリとか拘る方がキモイ。

222：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 19:11:44 ID:ysa6/0AW0
>>205
ガチのオリ曲が「偉い」なんていう変な村文化の犠牲者だよな。あれ。
>>215みたいにクリエイターとか言い出したり。


244：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 19:18:03 ID:ysa6/0AW0
>>230
クリエイター気取りを笑われたのがそんなに悔しかったんだ(´ー｀)

>>254
責任持って歌いまくって貰おう
オレも歌うｗ

カラオケに行く服が無い。

5分もかかったんだ

>>250
比べるなよw　あくまで内輪だけかどうかって話で言ったんだから

急に単発湧き過ぎだろｗ

ID:ysa6/0AW0 は信者でありキモイ

>>253
erase or zeroのほうがポイントは上
除外されなかったら「　」もうろたんを上回りそう

まあパクリだとしてもあれだけの曲作れてミクの神調教だから腕は一流だろうなぁ

イジメ両成敗！

だいたいの流れ把握
CD音源がどうのって時の流れに似てるね

>>255
本スレの作り手（上二つ）と、ここで作り手叩いたり脅したりしてる自称クリエイターは対応分けてるよ。そりゃ。

ID:n22OsMO30のほうが必死に見えるのは俺だけ？

>>257
暇じゃなくて服かよ

>>262
ちょっと安心した
うろたんのせいでめったに取れない総合1位を逃したなんて言ったらかわいそうだ
「　　　　　」はうｐした人が違うから除外だね

浜崎っぽい曲作ってみた、であの内容ならいい評価されてただろうに
わざわざタイトルにオリジナルって入れるなよなーｗｗｗ

ギロカクは必死になった方が盛り上がる
そうでしょ？ぎろかくたん

話をまとめると、うろたんだーは吉宗のパクリでデPは前髪がヤバイって事か

そうか、じゃ俺ももっと必死になろう

>>267
前スレ見ればわかるよｗ

>>273
そう、みんな必死になれば何かを見出せるかもしれない

忙しい人風にすると　デPの髪はパクリ

「　　」は代理うｐとかの記述を追加しない限りPV扱いで除外の流れ

>>272
最後吹いたｗ

代理うｐだめなの！？

>>274
おｋ、把握

>>272
1つ抜けてる
・弱音Pはタンクトップしか服をもってない

おいおい、仮にうろたんがーが工作でカラオケに入ったからって
他のボカロ曲に影響出るわけねーだろ、どんだけ自意識過剰なんだ
そもそもきっちり正規の手順踏んで投票されてんだから、何も問題ねーよ

>>277

合作だから、いいんじゃないの。

moonリミックスは除外

ボカロ系の持ち込みカラオケOFFではうろたん定番ソングだぞ

>>279
ブログでいくら説明しても動画の説明文で書いてなきゃダメ
今のままでは「俺のロードローラーだッ！」と同じ状態

>>267
そりゃ支持スレで晒し上げ工作依頼した張本人だからなｗ

まあ歌われればいいよ

>>276
デPの髪はパクられた

別垢取って自分でうｐりゃいいのに他人巻き込むなよ＞cokesi

なんか本スレ勢いないなと思ったら
こんなことがあったのか
パクリで決まりなのか、俺は信じるけどな
まだ曲は聞いてないけど

>>286
そうか、そりゃあ・・・そうだよな。ふんむ

オレも信じよう
ゆのみ氏を

さぁワンパな流れになってまいりました

>>291
こけし信じてるって言うと必死に絡んでくる人がいっぱいいるから言わないだけ

流れ見ずにカキコ。
再販された「みくよん」届いたので見てたら
ギロカクたんの出た４コマもあって、噴いたw

今起きたが何か騒ぎになってるなぁ
あんな絵を描けるゆのみさんはきっと美人ＯＬなんだろうと思うと興奮した
こけしはどうでもいい

鉄槌君とギロカクって仲いいのかな？

>>287
これは酷いｗ

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/18(日) 14:20:36 ID:n22OsMO30
【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】比較検証用
【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】（sm3348073）を元ネタと比較検証してみました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3348771

みなさん、よろしくお願いします！！！！！！！！！！！！！！！

ゆのみPの絵がついてた時点でcokesiPだと推測されてたし
まあ匿名にするやり方を間違えたってのはあるね、説明が遅れたのも
二人の失態はこのくらいか

パクリうんぬんは置いといて曲が似てることは認めちゃってるから
ぜんぜん似てないと騒いでる熱心なファンには冷静になってもらいたいもんだけど

同人なんかだと二次創作なのに個人やサークルのオリジナリティが
どうちゃらと喚きだす信者いるしな。パクリや二次創作にもルールが
あるだってさ。狭い世界の人間はローカルルールが大好きなんだよな。

>>298
鉄槌君が一方的に片思いで、ギロちゃんは少しウザがりつつ少し嬉しい
という状況みたい

>>301
その同人も、元ネタが何かは書いてるんだろｗ

日刊に「　　　　　」の比較動画がランクインされていて吹いたｗｗｗ

まあ入るだろうなｗ

こけしPを擁護するのはいいけど、他のPをなんで侮辱するかな

なんで工作依頼するかな

意外な切口で来たな
流石構ってちゃん

今日はこけし曲が他の曲と似てるって話か？
正直、最近は音楽そんなに聴かないから、よくわからんな
ありがちというか‥一昔前は全部あんな感じだった気がする

他のPを侮辱
・デPの髪
・弱音Pのタンクトップ

>>308
【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】比較検証用
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3348771

>>302
鉄槌君はストーカーなのか
それが少し嬉しいギロカクちゃん
何か寝取られフラグみたいで嫌だな

・OSTERの陰部

ID:n22OsMO30

>>310
わざわざありがとう
でも、とっくに見たよ

オレはギロカクたんの忠実な部下であり実行部隊として
鉄槌騎士団が随行してるイメージだったんだけどなー。

ストーカーじゃん

しかし、今日の一位動画はすごいですね。それだけ

オチンポしゅごいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！

みさくらPの誕生である

いきなりなにごとだｗｗ

ギロカクたんはふたなりです、ねわかります

おちんちんスレの誤爆に違いない

　　 '､ヽ＜f⌒l::::::::::＞-/　　/　 :::'､:.:.',:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　 V⌒ヾ=';::_;.:-‐'ﾞ:::::....ノ;:::::::::::::ヽ;.:.'.:,:.:.:.:.:.:'､
　　　　　　　　　　＜;_:::::::::::;.:ィﾞ::::::ﾞ;ヘ;::::::::::`ヾ;.:.:.:.:.:.:.l
　　　　　　　　　　　 　`''＜､;_::::::::l lo　ヾ;:::::::::::::ヾ:.:.:.:.j
　　　　　　　　　　　　　　　）__,ゝ-‐''''"￣￣~`'ヾ､!.:.:.{
　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::　 ＿＿＿　　＼:.;)
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l:::::;彡''":::::::::::::::::ヽ,　　Y
　　　　　　　　　　　　　　　　'ｧ'" 　 ￣ヾ;　　　::::ヽ,　|
　　　　　　　　　　　　　　 ／７￣`ヽ-----､　 ﾂ:::::):/
　　　　　　　　　　　　　 /　./　　　　ヾ---､ ＼/ ﾉ " 　　　　　
　　　　　　　　　　　　 :r{　_|_　　　　／,.ニ、ﾐ､ }（　　　　ギロカクたん様あああああああああああ!!!
　　　　　　　　　　　　:;jニ^ヽ,ミヽｎK"　　　＼ヽﾉ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ／ﾆヽ__ヽ ';:::::ヾJ､　　　　l |　`''ヽ､___
　　　　　　　　　 rjっ ､r‐､ Y__|:-ﾍ::ヾ;ヽ　　ノ. j:::...　　 !├ｰi ､_
　　　　　　 　 　 l:　　　`ｰ'　 ..j､. ::j::::ヽミェ_ー'ヽ､;;_::.　ノ　　　 `' <ヽ,__
　　　　　　　　.:∧:l^!　 :r‐-､::lノ-/　　　　　 `''ｰ〜くフヽ∠..,＿__ﾉ:::j人ヽ,
　　　　　　　 ::〈::::ヾ:l:::.::L::..　lﾞ　　　　　　　　　　　　　￣`''ー-＜;:ノ､:::.,> ヽｭ
　　　　　　　　::ヽ:::| `''ーヽ:: |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l. j:ﾞく:／￣
　　　　　　　　　:::`ﾞ　　 　 ::ヾ >

>>296
いつの間にかチョイ役で同人誌にもデビューしていたのか…

>>302
>>315
鉄槌＝包茎だろ？ギロカク的にはまとめて鏖だな

なんだか突然スレの勢いが落ちたな

ぼからんの集計が近いからな

釣り師が少数しかいない話題の時は、その人が飽きると一気に勢いおちるなｗ

上位がわりと接戦だからね
それぞれの動画信者は最後の追い込みで大変なんですよ

作り手本人以外でぼからん気にしてる奴はただの信者　ギロカクたんからしたら殺害対象

大都技研の中の人ってオチを期待してたけど、blogのコメを
見る限りその線はないのか。

正直今回の件は(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰって感じだけど、否定する以上は
中途半端に「意識しました」なんて書かない方が良いのかもね。

ただ、ゆのみさんを面倒に巻き込んだのは事実だからなぁ。
手前のケツくらい手前で拭けと。

>>330
ニジイロ＊アドベンチュアが3位以内に入って動画で紹介されないかなと思っているオレがいます
再生少ないんだよね・・・

大人は皆汚い、ちり紙でお尻も拭かないんだ

>>333
トイレットペーパーが芯しか残ってなかったんですね、わかります

>>331
見てきたけど、「意識しました」なんて書いてなかった気が‥

この話題の中で「風切羽」聞くと優しすぎて泣けて
「もっと伸びろ」聞くと卑屈すぎて笑えるのは作者の違いだなw

>>332
まぁ再生少ないのは、ボカロオリジナルの宿命みたいなものだから
仕方ないかと。

再生数を稼げるようなオリジナルは、総合ランクでも上位に入るような
一部の曲だからなぁ。後はネタ成分多めの曲とかｗ

でも、ニジイロは凄い出来なのは同意。

>>335
おおーい、>>331をもう一度良く読んでくれ
と思ったけど引用しておく

> 否定する以上は 中途半端に「意識しました」なんて書かない方が良いのかもね。

>>332
ニジイロ＊アドベンチュアなら許せるッ！ 　もちろんギロカクたんは容赦しないだろうから斬られてくる

>>336
他のボカロ曲よりも少ないんだよね
たぶんサムネのせいだと思うんだけど
あれゲームのタイトル画面にしたほうが伸びたかも

>>337
一応補足しておく

要はどんなに真っ黒に近い黒でも、今回のcokesiさんのように、
中途半端にヒヨらずに真っ向否定した方が良いのかな？って事。

ただこれが商用の作品だったら、認める・認めないじゃ済まない
問題も出てくるんだろうけどね。

まあモンハンミクも信じたし、今回も信じてみるかな

>>340
普通の「真っ向否定」はあんなもんじゃないか？
B'zとか好きな俺は色々と慣れましたよ

>>340
だがその否定の場所に他人のブログ米欄を使うのはどうかと思うがな
結局ゆのみの宣言で沈静化したようなもんだし
今回のことでこPiが糞なのが良く分かった

いやだから
「もしかしたらどこかで聞いたことがあったかもしれません」
とか言わずにって事だろ
ここら辺の普通が何かは人によって異なるだろう

>>331
まあ、新垢作って投稿しろとは思うね。
ゆのみPによる代理投稿って時点でcokesiから曲提供があったと思ってた。
最初から目的を達してないというかなんというか。

ちょっとしたネタのつもりが、似た曲があったから思わぬ騒動に発展したって感じがするな

なんか例のブログがどうでいい話題で荒れてるんだがｗ

否定一つするのにそんな下らないことまで気にするとは大変な世の中だな
流星の時みたいに他人のブログで議論するやつもいるから、
元々、ボカロは面倒なファンが多いのかもな

んじゃ、そろそろ飽きたので
今日の就活でもボコられて来た俺の将来について議論するか

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/18(日) 14:20:36 ID:n22OsMO30
【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】比較検証用
【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】（sm3348073）を元ネタと比較検証してみました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3348771

みなさん、よろしくお願いします！！！！！！！！！！！！！！！


　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜こいつを追い詰める方法について議論するじぇ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

流石にもう飽きた

調声じゃなくて調教って言えってやつか？
おふざけってのは一般的感覚を持ちながらあえてやるものであって、
感覚欠如しちゃうのはヤバイと思うんだよ

>>349
俺のギロカクたんはそんなこと言わない子

普通に調整でいいと思う。
造語を作る必要もない。

いや、しょうもないことにずっと拘り続けるところとか
端からみていて見苦しいというか気持ち悪いというか

>>348
多分その会社受かるよ。落としたとしたら会社に見る目が無いだけだ。

また同じ事を何度も何度も・・・

時間をうまく使いましょうというお話

どっちかって言うとミクに攻められている気がするであります。

>>355
それただの自己正当化だから

調声だ調教だナンダについてはSF板でループしてる話題ですね

木曜辺りの過疎っぷりがウソのように御盛況で…

とりあえずログは読んで来たから産業不要。

>>354
ちょっと拘りすぎて気持ち悪かったね
「お前にはこの歌を送るぜ」ってやつは痛すぎて面白かったw

>>355
くだらない冗談にも関わらず、励ましの言葉ありがとうございます
でも、税金で食べさせていただくお仕事だったりするので‥

この国にはもうＦＭ音源だけあればいい

まぁ普通に調整かな、俺は
つか、意味が通じれば調教でも調声でもどうでも良いわｗ

>>361
政治家か、選挙頑張れよ

海外の表記を日本語にしたら「調教」だったって前言ってなかったけ？

荒したりないのかｗ

ブログで「調教」はちょっと厳しい気もする
個人的な希望としては、よそ行きの言葉を使いわけて欲しいかな

>>363
日本を全部ミクにするので俺に投票してくれ

公式のミクCDにはManipulatorという表現が使われていた。
日本語だとしっくりこないので調整でいいかなと。

マニる

マニピュレータって一応DTM用語なんだな

マピる

ミクをマニマニする

ミクの胸をマニマニする

ミクを操縦する

マニ・る[動]

>>373
僕が一番ミクを上手く扱えるんだ！

てか世間で最近「放置」という単語に無意味に「プレイ」という単語が
くっついてる頻度に気付いてから「調教」議論が馬鹿馬鹿しくなったわ。

使用例）　そんなこと言って、本当はお前もマニって欲しいんだろ？ああ？

「ダントツ」の元が「断然トップ」という日本語＋英語な時代ですから

なんつーか、
ミクは音源だよ派は調整の方が違和感ないのかもな。
ミクはアイドルだよ派はどうなんだろ。
確かに、やや後ろ暗い言葉かもしれん、調教という言葉。

いっそ、辞書の調教の欄に追加される気合いで突っ走る手もあるが。

伝わればいいよ派

調べを教える。いい言葉じゃあないか

じゃじゃ馬だから調教でｵｹ

打ち込みで、ギターの音源とか弄るときはなんていうんだろ

なんかの本で調教にあたる言葉を読んだ気がするんだがなんだったけな・・・

曲作者が「調教」で、PVやイラストが「調整」か「調声」のイメージがある
トラボルタさんが「調声」にしてた時に、違和感覚えつつも大人は違うなぁと思った

>>384
団鬼六

>>379
スポーツ選手が2軍で調整したりするじゃん。
アイドルでも問題ない。

つか、勢い5000超ってなんぞｗｗ

ゴバーク

調教原理主義者ってあんまり本スレ見ても居ないよな

帰ってきたら変な話題になってるな。
ちなみに”みくよん”では「調律」でした、楽器だからかな？
オレは普通は調声、本スレの空気次第で調教。



つーか、リアルな構ってちゃんと鉄槌くんは超ウゼー！！

議論してるのは反対論者だけで頓着しないヤツはしれっと使い続けるからな。
ま、意識すればするほどますます気になるんだろう。

同人系の電車でカタログ見るな論争と同じ過剰な意識を感じる。

一般向けのニュースに乗ると「調教とは云々」とかって解説されちゃうのがなんか恥ずかしい

ずっと考えてたが結局思い出せなかった、「調音」みたいな言葉だったような気がするんだが・・・

>>391
あの漫画の世界観を考えれば調律という言葉を使ってたのは妥当だと思う。

>ちなみに、この「調教」というのは、ボーカルアンドロイド「初音ミク」を上手く歌わせるためにプログラムを調整することを指す。
>音や言葉を、プログラム上の五線紙に打ち込み、ビブラートやブレス音なども表現でき、調整の上手い作品は「神調教」などと賛辞される。

こういうやつね
ネットスラングは口に出して言うと恥ずかしいよな
文字の文化だから

>>393
競馬や警察犬とかでも調教なんだし、動物一般は調教で通るからな。
エロ方面気にする方が逆にアレなのかもしれないね。
調整だと機械や道具むけだしね。

どうしても人間的に扱いたいなら、ボイストレーニングくらいしかないかと。

自分で自分の動きを調整するとは言うけど、
もともと機械に対する言葉を、自分に当てはめているだけのような。

他人を調整するっていうと、もろ機械扱いっぽいんだよな。

>>394
トレーニング
躾ける訓練
教育　育英
訓育　教導
教示　教化
てなづける

発声練習、発声訓練とかもあるか。
いきなりダサクなっちゃうんだがな、打ち込みも増えるし。

イントネーション
発音　表音
アクセント　ろれつ
なまり　口調　抑揚
プロミネンス　音韻
訛音　転訛　連濁

>>392
今回逆じゃないか？ｗ

＞調声ではありません、調教です。
＞意味不明な造語は使わないように。
＞そんなささやかな愛を持っていないからこんなことになるんです。

>>402
何度みても酷いよなそれｗｗｗ

そういう細かいとこで人との優劣を決めたがるのはねえ。
オタクにはありがちな行動だけど、大抵不幸な結果を呼ぶだけだよね。

>>402
ある程度定着している表現に難癖をつけ、こともあろうに勝手に
自分で作った造語での置き換えを画策してると受け取られれば
確かに反発はありうるかもね。

個人的にも存在しない漢字語はちょっとごりっと来る気はする。

>>402
まあ調声が意味不明な造語なのは否定しないがｗ
その文章面白いｗ

まあ、日本語なんて乱れてナンボの柔軟さが特徴なんだし、
支持を得られない言葉なら、自然と淘汰されるんじゃね。
それは、意図的に定着させようとしても同じ事。

今でこそボカロに対する言葉だけど、
人間型ロボットが家庭に入ってくるようになったら、使われるかもな。
ペット扱いで。

ゆのみさんには悪いけど、ブログに永久保存レベルの痛コメが多くて‥
ここがパクリだと騒ぎ立てる奴も、調教がと騒ぐ奴も何度見ても笑えるw
どんな顔で書き込んだのか見てみたいわw

知能を持った人間型ロボットをホントに「動物」扱いで調教とか言ったら
えらくナマナマしいよな

調教が定着してるのは、ナマナマしくない無機質なソフト
（微妙に人の影があるが、基本ただの機械同様）
に対して、あえてふざけ半分で言ってる部分じゃないかと思ったり

調教原理主義者はどうなのか知らないけど

元々ネタで言ってたのが浸透しただけかと
格好の叩く餌になってるがｗ

本来どの表現使っても、文脈が通れば問題ないんだよね。
こうでなきゃ行けないって程の物じゃないんだし。

的確な分析ではないかと。

なんせ実際はボーカロイドなんてAI以下で何の知能もない
入力→出力の関係からすればオルゴールと大差ない機械なわけで、
本来なら機械を動物扱いして笑われるならともかく、人間以下に扱っているって
批難されるいわれはないんだよなあw

>>410
ν速では「調教なんて言葉を使うのは気持ちの悪いオタクの証拠」
なんてミクを叩く餌の一つではあるかな

AIがどうのこうの言う話ではなくてあなたの心の中の初音ミクは生きていますか？と言うことですよ

いや、>>413はやっぱり違うな
ミクを叩くじゃなくて、俺達を叩くの方が正確だった

言葉で愛情を測るのは…　って言われるだけだわ。

>>416
でも掲示板では言葉でしか表現できませんよね

何かずいぶんスレが伸びてるな。ギロカクたんも満足？

つかなんだかんだいって気持ち悪いオタクが多いのは間違いないわけで
当たり前のこといわれても・・・って感じ
つかそれはν速民も鏡見れだなｗｗｗ

言葉の選び方の問題ではなく、どういう内容の話を書くか？
それだけで解決する問題じゃないの？掲示板なら。

言葉を並べるだけなら、広辞苑引きながら厨房でも出来る。
でも、言葉があるだけになってしまうかもよ。
あとは行動かなあ。
某包茎くんが嫌がられた理由もこの辺にあるw

>>413
調教を使ってる人を叩くの方が必死で気持ち悪く見える不思議って今まで思ってたが
>>402みたいな例もあるのは面白かったなｗ

>>419
2chやニコ見てる人間に「お前はオタク」ってもなぁ？w
根っこの部分ではVIPもν速もニコ厨も同じだ

昔ケロロ軍曹のスレ見てた時に「あんな風に物体が動くのはおかしい！」とか
SF理論を持ち出したツッコミしてた奴がいたんだよ、ギャグアニメだろこれって

>>402の文章見てそれを思い出した

なんだか大変なことになってるみたいだけど、
斜め読みした感触は「ギロン無限ループ」でＦＡ？

>>424
おｋ

そう、すべてはギロカクたんの為に。

＞調整が足りない。調音が足りない。訓練が足りない。修行が足りない。
責任の所在という意味で、うＰ主に対する言葉としてはきついんだよな。

＞調教が足りない。
なんか野生種相手に苦労していることは理解した上で、ってニュアンスが含まれる感じ。

>>427
なるほど、相手にも意思があるんじゃないか？って考えか。

>>412
オルゴールなのに人の声が出てくるものに
人間以下だがすっかり機械でもない、動物のような言葉が当たったのは
微妙なちぐはぐ加減を含めて、けっこう「面白い」言葉だと思う

あと、こんな言葉が定着した自体に、急速形成された乱雑な文化っぽい響きがあって
オタがキモイとか何とか深く考えずに、いかにもネットサブカルらしいなあとは思う


なので、一方で「愛情」だとかなんだとか主張しつつそんな語に固執する方は
なんか違うように感じてしまうんだがこれは人それぞれ

今回のパクリ疑惑騒動では、ボカロファンの一部のおバカさが露呈して悲しい。

最初は調教は褒めても曲を褒める馬鹿はいなかったのに、
売り言葉に買い言葉で無理に曲を褒める馬鹿が出る始末。
曲自体はJ-POPに良くある、パクリかパクリじゃないか微妙な
型通りの曲なのに。

avex系の曲が好きなら、アマチュアによる趣味に走ったボカロ曲など聴かずに
avexの曲でも買ってればいい。

ああいうつまらない曲を、ボカロだから、ミクだからという理由だけで褒める
頭のおかしい信者が増えることで、確実に、ボカロのイメージは低下する。

今来たー。なんか伸びてるねー。ログざっと読んで。
んで、問題の曲を聴いてみた。うん、心底どうでもいいがよくこれだけ伸びるなｗ。
みんな陰謀論が好きなのねー。「な、なんだってー！」

>>423それは空想科学読本みたいなもんでわかってて突っ込んでじゃないの？

あんだけ荒れながらも結局ボカラン1位か？

>>430
いや、それはそういう馬鹿が沸くぐらいにボカロがメジャー化したって
事だとおもうよー。良くも悪くもメジャー化するとそういうのは避けて通れないし
こけしPには悪いけど、こういうトラブルの時の対処方の試金石にした方が
いい感じだねー。

>>430
ぶっちゃけそんなことより「曲を売ってない/タダなんだからパクってても問題ない」系のコメントが大量にあって
違う意味で空しくなった

>>432
うｐ主違うから除外だよ

>>430
ボカロファンというか‥ニコには知識も経験もない小中が多いということ
良い曲だとは思うけど、よくある曲でもあったね
「つまらない」は人によるので、押し売りは勘弁です

ちょっと針がついてそうなレスだけど、何でも口に入れてみる

ID変わったとたんこれかｗ

もう俺の中ではcokesiはパクリＰになったから
叩く事すら時間の無駄に感じる

>>430
どこかで見たような型通りのループ餌ですねぇ。

>>433
彼らの対応は製作者としては似ていることを素直に認めて誠実なものだったと思う。

>>434
ファンなのかどうかは分からないが、確かにあれは悲しいな。

>>430
おめー昼も同じこと言ってなかったか

>>430
ボカロのイメージを守る為には
政府に対する市民団体のような自警団が必要なんですね
わかります

>>435
それならドライブも除外対象じゃない？

430の人気にsitdown

>>443
他人がうｐしても対象になるけど代理うｐが明記されてないと除外される

>>434
同意
あれはcokesi含めたクリエイター全体をバカにしてると思う

>>436
確かに小中学生なら「金を取ってないんだからパクリだっていいだろ」って言いそうだな
だとすれば仕方ないのかも知れない。

しかし、ボカロだから擁護するという反応があれだけあると
今後は似たような文句、いいがかり、粘着はもっと増えるだろうから
その場合にどう対処するかは、それぞれ考えておいた方が良いかもしれない。

うろたんだー的に「おかげで伸びた！やった！」というのが一番無難だろうが。

しかしあの最初の投稿者コメ

君にひとつだけ嘘をついたことがあるんだ

だっけか。あれはある意味奇跡だな・・・。皮肉すぎる

MOON REMIXIESってコラボって書いてあったような
どうだっけ

>>434
それは思ったね。
40歳児も同じようなことを言ってた。
これは金の問題じゃないんだよな。

話が横道にそれるが、献血の協力者に足代代わりの図書券を渡すことに苦情を言う人がいたらしい。
血を買っているようなものじゃないか、と。
本気で血を売るなら500円で済むはずがないし、足代としても十分とは言えない額。
経済的に言えば釣り合いが取れているとは言えないレベルの粗品に文句を言うのはどうなのかなと思ったことがある。

なんか全てをお金でしか判断できない人が多いよね。
嫌儲がお金を取ってる人間を指して拝金主義者と言うが、
お金の有無だけで価値判断する思考が拝金主義だと思う。

お前ら結局どうしたいんだよｗ
パクリと認めるまで叩いてやるとでも言いたいのか？
それともニコニコでコメントしてる厨房に訴えたいのか？

2chのスレに統率した意識を求めるとか馬鹿なの？

>>446
パクリでも丸あげでも商売じゃない活動なんだから何をしたっていいだろという
ニコ動的ノリと、絵や曲を実際に作っているクリエイターの側には温度差があると思う。
今回はボカロ界隈でもそうした温度差があることを実感した。

今更全く新しいメロディーやアレンジなんて生み出すのは困難だし、
無意識にどこかで聴いた曲に影響を受けている可能性もあるよね。

X Japanの「FoeverLove」とラクリマの「永遠」
ジュディマリの「ステレオ全開」とSPEEDのタイトル忘れたけど、
似てる曲なんていくらでもある。

金からんでないからパクリでもいいだろうっていう意見の背後には
物の所有に対する感覚の時代的な変化も含まれていると思うので
根は深いと思うなー。
あと良し悪しだけでは語れないと思う。法整備は必要だろうがね。

法と混沌の対決ですね　わかります

>>454
ぶっちゃけた話、世界中の音楽を調べれば似てる曲が全くないものを探す方が難しいよね
それこそ全部クラシックかビートルズのパクリと呼ばれてしまう

しかし本当にcokesiが意図的じゃなくオリジナルだと思ってあの曲を作った場合
あの比較動画を聴いてどう思うんだろうな。正直予想つかんｗ

俺だったら相当凹みそう

>>458
そりゃものすっげぇ凹むっしょｗ
俺なら吐きそうになるな。

３５円足りない程度の騒ぎではないはずｗ

>>458
俺ならどうするかな
…動画消したらヤバイのは分かるんだが、自分に耐えられなくなって消しそうだな

>>450
金に関わることはすべて建前であり、ココロではない世界に属する。
だからココロからの行為は金に関わってはいけない
ココロの純粋さは、ただ、金と無関係なことによってのみ証明される

という悲しい論理だな。

作るほうも聴くほうも、あまりにパクリに囚われてしまうのならば、
もう無調の領域を開拓するしかなかろう。

ここでヘタに消すとコンビニも全焼するだろな。

>>458
それを狙ってるんじゃないかと‥
似てる方の曲が好きなだけなら、工作依頼を出すまで粘着することはないだろう

音楽に限らず、結局は人間が作ってるので、「何か」には似てしまうね
未開の地でグローブとバットを渡したなら、野球以外が生まれるだろうけど
野球を一度やってしまった人には野球以外を作り出すのは無理だと思う

>>458
叩き一辺倒にならない理由はスレにもPが多いからだろうな。
ボカロでも似た曲は多い。
同じジャンルやってる人は怖いと思うよ。

聴き専の自分もそのうちやってみたいとは思っているがこういうのを見ると恐怖だね。

>>465
というか、既存のものと全く関連がないものを理解できるとは思わない。
ピカソでさえ自分には分からないけど、あれだって人型とか既存の概念は入ってる。

まぁ消すのは無しだな。cokesiは絶対に認めちゃ駄目だ
アンチがＰを潰すという悪い前例が後に残るだけだし

面白いことが起きてたのでひっさびさに着ました

>>453
それはあるなー

>>467
この手の叩きに対するﾀﾞﾒｰｼﾞは、発表を別の場所に移す方向じゃなくて、作品の製作自体を
放棄する方向にいくからなぁ……

>>467
それはそう、だから俺はcokesiは絶対に大応援だな。

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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜人聞きが悪いなあw　頭が刃物って結構スタンダードなデザインですよ？
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　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

空気が一回決まるとそれが変わることはまず無いし加速しただけだと思うんだけどね
>>120と同じだけど　調教の問題と曲の問題が混ざってる感じ

聞いた記憶を失っている状態で、記憶のどこかに既存の曲が残っていると、
それが意識化されない限り、自分の曲と区別できないわな。

他の人によってそのことを指摘されても、聞いた記憶が取り戻せるわけでもなし。
割り切るしかないと思うがな、そんなこともあるのだと。

ystk問題と一緒さね今回の問題は
そもそも（最近の）ystkがダフパンやらアンダワのパクリだとか言っても誰も聞きやしないしな
不毛だよなー

芸術系はやったことないが、０から作ったものをパクリと言われたら嫌だな‥
卑屈の伸びろは聞いたときは笑えたけど
「聞いたこともない曲に似てるといわれ〜」はかなり作者達のココロを掴めそう

>>469
消さないと思うけど、また作ってくれるかの方が‥
待つしかないけどさ

>>465

＞未開の地でグローブとバットを渡したなら、野球以外が生まれるだろうけど
前にトリビアの泉でそれやってたな、野球とは全く違う遊びになってて
楽しそうに遊んでた覚えがある

で、その後野球のルールを伝えても受け入れられなかったし、やっぱ
始めにこれって形ができちゃうと他を考えたり認めたりするのって難しいかも
余談だけど自分は｢サッカー野球｣という呼び方で育ったんで、「キックベース」という
呼び方は激しく違和感を感じるというか｢何でも横文字にすんな」というか・・・

アンチの行動はごく自然だとおもうがな
ボカロを衰退させて潰そうとしてるんだから、作者を狙って潰していくのが一番の近道かと。
こういう行動はもっと増えそうだな

ふむ。cokesi氏はちゃんと応援してあげたいね。その意図がないのであれば
胸をはって自分の曲を発表すればいいのだし。それは、大歓迎しますってボカロ好きの人が
表明するのが大事でないかい？おれはcokesi氏のファンではないけど、それは大事なんで
メアドでもあるならメールでもだそうかしら。

ひさしぶりに盛り上がってるけど、パクリの件でおｋ？

そもそも12音階しか存在しない現在音楽では全く被らない曲なんてまず作れないしね。
意図してやったのでは無いなら多少は仕方ないと言えば仕方ないよ。程度にもよるんだけどね。

信者が一致団結し集中砲火でアンチ自身をボコる　Ｐを守るためボカロの未来のため
不貞の輩には死んでもらうしかない

cokesiPのパクリうんぬんって話は正直もうどうでもよくなった（つーか疲れた）

今回の騒動で俺が一番ダメージ受けたのは>>434

>>381
亀。

いいな、その説明。

Ａ＝Ｂを証明しようとして、Ａ＝Ｂである事例をいくら集めても、
それだけではＡ＝Ｂは証明できないんだけどな。

それはＡ＝Ｂでない事例を排除して集めていると同じ事で、
Ａ＝Ｂでない事例の方が多い可能性を無視しているに過ぎない。

Ａ＝Ｂでないと仮定して事例を集め、その可能性が否定できないとな。

´を付けろ

>>479
アンチ様の荒らしがいつもうざいね
これで作者が一人潰されたら嫌だね、ってところです

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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜もっとスケールのでかい事件はないのかと　パクリ談義とか…そんな議論ヘボいわ
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　 　　し' ∪

>>481
アンチ”自身”　ってのが笑い所？

ここだけの話、コンビニも最初聞いたときは
｢何このTMN？」って感じだった。
だから、後で評価されたときは割りと嬉しかったりしたものだが。
あれも探せばどっかに似たのがあると思うよ。探さないけど。

>>487
海外ボカロ組の人気を広げるにはどうすればいいかの壮大な話でもしようか

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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜いつかこういう騒動が起こると思っていたさ
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>>487
今まで使い回しの残り物でも食べてくれたのにw
これはわがまま病だな

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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜言い間違えたんだよ　アンチ本体　だ　アンチ本体を誹謗中傷するんだ
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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜お仕置きキボンヌ
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>>489
まぁ釣りだけど。その手の話をするのはめんどくさいので
一応突っ込んで終わりにしておこう。

　　　　　探　し　て　か　ら　言　え

ぶっちゃけボカロ有名曲は
ポップンミュージックや�UDXに出てきそうなのばかりだと思うけど
そこらへん突っ込まないのに気のせいだろうか

最近ニコニコにランクインするようなボカロ曲はどれも
良く言うと定番であり王道、悪く言うとありきたりで何年前に通った道かわからんような曲ばっかだよ
っつーか人気の出る曲っていうのはいつの時代もそういう要素を持ってるもので

まあ何が言いたいのかっつーとこんなんでいまさら騒ぐようなのは
音楽をまともに聴かない人と野次馬だけじゃないかなぁ

むしろそれ以下
自分の頭で物を考えてない
騒いでるから騒いでる　それだけ

ニコ厨に自分の頭で考えろと言うのも
なかなか無茶な話ですね。

俺がcokesiだったらもうニコニコで曲公開なんか二度としないと思いそうなもんだが、曲を発表する立場の人はそんなに弱くないのかな

だが、ミク作曲者のおかげで新しいジャンルの音楽に興味を持つようにもなった

エレクトロニカ　シューゲイザー　意味はわからんが感謝している

>>497
『ジャガボンゴ　じゃがじゃがREMIX』がボカラン1位を取るのは見たくない
あれはアングラだから良いわけで‥でも、やっぱり少し見たい気も‥

>>486
トン
音楽はパクリがどうたらってのが出やすいから仕方ないねｗ

>>500
へこたれない人はへこたれない
それをバネにして頑張る人だけが生き残る
そうじゃないと最底辺や底辺Ｐとかないからな

むしろネタや叩かれて喜ぶＰもいるのだから

>>500
人によりけり

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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜今日は食べすぎたので態度がでかい
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　 　　し' ∪

>>504
マゾは権力への意志ですね、わかります。

好きの反対は無関心だし
仕方ないね
とか言われたらお終いだな

　　　　 ／/
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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　　←最近キャラがよくわからないが　多分無口な方がいいな
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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　　←でも主張はしそうだ
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1行目がズレてることにつっこむべきか・・・

ギロカクたん
漫画になったらジェスチャーで会話か
ふきだし外で会話するキャラになりそうだ

本人が似てると言っちゃってるのにアレだけど、言うほど似てない気がするんだがなあ。テンポが同じなだけ
これくらいでパクり扱いしてたらキリないわ

譜面っつーかピアノロール表示で見てみたいとは思う

　　　　　 ／/
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　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　　←ズレを直してみた
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　 　　　　 ／/
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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜AAの乱用は良くないかと
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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜自重します
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ちょっと前のこのｽﾚだったら
作者を再起不能まで追い込んでたのに、結構丸くなったね

>>518
誰か追い込まれたのがいるのか？

それじゃvipperじゃないか

懐メロP？

懐メロＰの事かー

ぶっちゃけスレ民は諭してたよ
一言謝れば心証違うって
でもでて来ないんだものｗｗｗ

>>519
懐メロＰとか言い出したら面白いなと思ったｗ

なんという重婚

懐メロPのことか？それとも黒Pのことか？
両方とも該当しないと思われ。
そしてデPは飛び去った。

>>518
そういうキチガイを隔離するのがこのスレで、最近はそこまで極度のキチガイがいないだけ。
低レベルな奴は昼間から結構いるけどねー

懐メロはこのスレ以前の問題だし。
黒Pは助けたかったなぁ。デPはなに言っても面白がりそうだ。

で誰なの

黒Ｐってこのスレきっかけだったのか

>>522
いやに上から目線だなｗ

懐メロPはこのスレと言うより本スレでバレた瞬間にもう終わりだったろう
あれは真っ黒だったし被害も出ていた
coseki氏は自分で倒錯をハッキリ否定しているからね
自分はモンハンミクの時のように彼を信じよう

>>529
黒Pはこのスレ関係なく動画が荒れてたと思うけど。

黒Pは丁度デP削除の頃に消えたからここは関係ないよ。
復帰は近いっぽいけどね。ニコニコではないかもしれんけど。

黒Ｐは復帰するのか
zoomeでもyoutubeでもとにかく良かった

本スレにお客さぁん

黒Pって何で消えたの？
気づいたらいなくなってたんだが

・ワＰのキャラ出したら　元動画に　黒Ｐから米が2･3個付いた
・ボカランでネタ動画イラネコメ

>>536
それ、普通の人なら十分無視できる範囲だったけど、あの人繊細そうだからね。

3秒ルールの時、1000HIT位でびびってたから。

音楽センスピカイチだったから、貴重な人材だったからね。

>>534
こっちには来ない気がする
勝手にﾊﾟｸﾘ認定して勝手に幻滅してるだけみたいだし

あれは鬼の首を取った感じで自慢したかったんだろう

すぐに「禁句だったかな？」とか煽りいれてるから釣りだろうねー。
残念ながら来ないんだろうな。

こういう時パートナーいるっていうのは心強いかもね
ゆのみPが信じてくれてるから、いずれ立ち直るんじゃないかな＜こけしP
コード理論なんか勉強してると、これで似ない曲がある方が難しいと思える

むしろ思いっきり似させるほうが難しい

俺は作曲初心者だが、作った曲が今まで聞いたどれかの音楽に似ているような・・
という感じがしたりする。もちろん意図的でもないし、具体的に曲を挙げることができない。
もし、よく似た曲があったら・・・と思ったら、アマチュアでもうｐしないほうが良いというのが、ここの
結論でいいのかな？

>>543
ここで暴れてた自称クリエイターに言わせればそうなるんだろうが
個人的にはそれほど深く考えずガンガンうｐってもらいたいな

・折れないココロ
・向上心

この２つが備わってるクリエイターが最強
と思う

>>543
最後は本人次第だけど、そこまで嫌な予感がするときは
自分だったらコードを一部置き換えるなりメロディーをいじるなりするかな

>>543
似すぎたんなら自重したほうがいいかもね
でも俺も自称クリエイタさまだけどあんまり気にスンナって感じだよｗ
むしろ音楽やってる人ほどあの程度で何で騒ぐかなあ？って思ってるんじゃないかな

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/18(日) 14:20:36 ID:n22OsMO30
【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】比較検証用
【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】（sm3348073）を元ネタと比較検証してみました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3348771

みなさん、よろしくお願いします！！！！！！！！！！！！！！！


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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜こいつに鉄槌くらわす方法について議論するじぇ
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　 　　し' ∪

>>544>>546>>547

ありがと。まだ完成してないけど、前向きに考えてみる。
完成するかどうかが一番問題かもしれないが・・ｗｗ
オケ作るの難しいね。
具体的に似てるのが分かったら、違うように弄ることも可能だけど
そうじゃないから手が出せないんだよね。

まあ、よく考えたら初めて出すやつなんかはそもそも聞いてくれる人が少ないかもしれないから
あまり気にしないようにしてうｐするよ。

>>548
ギロカクたんはそんなことは言わない

>>548
おまえギロカクたんのニセモノだな？

>>548
初めて比較聞いたけど全然OKじゃん。
これで駄目なら、和風の曲なんてすべてOUT。演歌は死んでくださいだな。

>>549
転んでも泣かない。
その覚悟があるなら、がん、がんうｐ、うｐ。
多分そんな事きにしてたらいい曲作れないよー。

おれは応援、かつ楽しみに待ってますよー。

>>552
俺は4つ打ちアニソン全部死亡ｗｗｗｗｗｗって思った

>>548
ゲロカクたん！

>>545
もってけ３Dの人はまさにそれを持っている作者だな

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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜鉄槌くんどこ？
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　.ﾉ"∪ミｹﾞﾛ　''
　 　　し' ∪

っていうかいまさらだけど>>548の比較ってわかりにくいな…
何回も原曲と行き来したわ

>>552
お前が聞き専なのは良く分かった

大変残念です。
コンビニという超大作を作った方々がこんな低レベルな盗作をするとは思いもしませんでした。
盲目な信者は騙せても初音ミクの曲を楽しみにしている人達は騙せませんよ

正式な謝罪が無いといつまでもこの論争、荒らし等無くなりません。
NONAME 2008/05/19(Mon)02:12:46 Ｅｄｉｔ


なんでこんなことになるんでしょうか？
正直悔しくてしょうがありません。

「コンビニ」うｐの時、こけしPのコメントは
『自分も皆さんニコニコになれるような作品うｐ出来ればと思っています。個性的なコメに荒らし言わないでハグして下さい。馬鹿な僕が言えるのはそれ位です。「ニコニコ」動画ですからｍｍ』
となっていました。

こんなコメントをつけるうp主を見たのは後にも先にもこけしP一人です。もちろん一発でこPファンになりました。

バレンタイン時のゆのみPとのやり取りや祭も最高に楽しく、何と言ってもこP・ゆPの人柄が人々を惹きつけるんだと、私はお二人に惚れ込んでいました。

そんなお二人の喜ぶべき新作が、どうしてこのような形で荒らされなければならないのか！！
悔しくて悔しくて・・・！

すぐに流れる動画内でのコメントのみならず、ゆのみPのブログにまで来て、人を傷つけるような発言をする匿名のみなさん。一体何がしたいんですか？
盗作？それをすることでこPが何か得るものがあるんですか？
「個性的なコメ」と言うにはもう度が過ぎています。

とにかくこP・ゆPのお二人は本当に気にしないでください。
お二人の創作活動をものすごく楽しみにしていて、今回のうｐを小躍りして喜んだ私みたいな人間が、大勢いることを忘れないでください。
さぶろ〜 2008/05/19(Mon)02:17:49 Ｅｄｉｔ


検証されてるんだぞと声高らかに仰ってる方は、某掲示板の情報が全ての真実なのでしょうか。
本当に音楽をやっているかも怪しいのに。
しかも検証と称してはおりますが、某掲示板のスレッドに書いてあった内容を見る限り、検証なんてしてません。
検証したとも書いてありません。
パクリかどうかもわからないけど潰しにかかる、という内容の書き込みも見受けられました。
さらに比較用動画を作成した方がそのスレッドに書き込みを続けたために、荒らしも流れ込んだようです。

コード進行が同じなら、重ねてステレオで聴けば、同じに聴こえるのは当然のことです。
私は分けて聴いたせいか盗作とは一切思いませんでした。

このブログで言っても意味があるかは分かりませんが、cokesiP、一生懸命作ったのならもっと自信を持ってください。
騒動があって不安なのは、この曲を好きになった方達も同じです。
私はあなたのファンではありませんが、今回の騒動はあまりにも酷いと感じたために、書き込みをさせていただきました。
長々と失礼いたしました。

---ここまで転載----

盗作だと思うなら、運営に削除依頼と原曲作者に通報しろよ

どっちもどっち
双方熱くなりすぎ

なんとかテンプレに出来ないものか

ガキの喧嘩だ
くたびれ果てるまでやらせとけばいい

ギロカクたんおなかいっぱいになってよかったねｗｗｗ

【炎上】　名曲「コンビニ」作者がパクリ疑惑　【真っ黒】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211096591/

>>562
まあここまで動画やらブログやらを荒らされてて擁護するなってのも酷な話じゃないか？

>>480
そうやって「理論的にありえない」って論調で擁護する奴が一番信用できない件。

本編動画ではゆのみPを騙るキチガイ信者まで現れる始末（ID抽出）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3348073

自分の気に入らないものを荒らすのはOKという信者が荒らしと化している楽しい比較動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3348771

今日も見ていて飽きない人間の愚かしさです

匿名の場所では人間性が試されるよね…
ほんといろんな人間がいて怖いと思うわ
リアルだとまずそこまで本性を表に出す人いないからね

全くだ。
普段の生活とネットでキチガイの遭遇率が違いすぎる。

……リアルでの遭遇率とあんまり変わらないと思う俺は
別の世界にすんでるのっかなぁとか思ったり。

盗作だって言ってる奴は通報とかしたのか？

ボカロは周辺におかしな人が多くて疲れる。同じボカロファンだとは思えない

なんつーか荒らし合ってる奴らが一番人間として最低だな。
懐メロPとかよりも、やってることがえげつないよな。


関係ないが時報のときのアレ、下手に荒しのことに言及しなくなって
気持ちよく聞けるようになったな。

>>573
したと言ってる奴はいた

四分打ちキックの著作権を取れたら大儲けだなあ・・・

通報されても著作権者（エイベックス？）は困るだけだろうなぁ、実害とか特にないから。
むしろ通報先が「あ、これいいじゃん」なんて事になって、新人の曲に採用したりしてw
アルバム内の曲だったら全然問題ないだろうし、やりそうな雰囲気があるとこだし。

こんなもん一過性の祭りですらない
すぐに鎮火するレベル。
無駄に騒ぎ立ててるやつが飽きるまでに
作者の心が折れたりしたらあれだが、
そもそもそんな繊細なヤツが
不特定多数の聴衆がいる場所に
作品(ぶっちゃけオナニー)を公開するとも思えない

落ちるのも早かったな
正直、曲自体はあまり印象に残らなかった

鬼の首を取った様に速攻で比較動画うpしたバカが一番ウザいな

落ちたのは逆喰らったかららしいけど・・・

毎月何かしら問題起こったりするが最近内輪ネタばかりで嫌だな

きたるべきボカリス、がくぽ、CV03までの繋ぎネタだな

逆工作されて本人的には逆に安心したんじゃないか？ｗ
とか書くと今度は工作してきたりして

脊椎でしか思考できない正義感溢れるバカが
ボカロの自浄作用と称して聖戦(笑)をしてるのが痛い。

最初上がって来たのが既に工作ぽかったような。
タイミング的に比較動画作ったヤツ関係だろうけどね。

比較動画は今日も工作してるみたいだけどな
昨日一日中荒らしてるやつも居るし
流石にもっと他の事にエネルギー使えと思うｗ

正直、三日経ったら忘れてる程度の話だな
未だに騒いでるのもネタがないから突いてるだけに見える
なんというか、やってることはワイドショーとかわらんなぁ

再生もそれほど伸びてないし結局作品だと思うよ
ゆＰの絵も含めて、とても綺麗で上質なんだけど
何か惹かれるというものを今回は感じなかった
あくまで個人的な印象だけど

>585
無生産性レベルでは鉄槌包茎と変わらんなｗ

>>589
午前中の再生伸びは１０万ペースだったぞ。
マイリス率も高かった。

曲の感想は人それぞれだしね
ミクミクやメルトやうろたんだーより
好きな曲がいっぱいあるのと同じなように

悪ノシリーズは悪ノ召使より悪ノハッピーエンドが一番好きとか
そんな感じ

1日で再生6万6千あって伸びてないというのが理解できない

>589は「個人的な印象」らしいからアンチ運動じゃないので
そっとしといてやれww

必死だなぁ・・・

個人的印象だと
ギロカクたんの歌を彼女に作らせて
ギロカクたんを流行らせるというのが一番いいような気がするんだ

ギロカクで引っ張るほどのネタか？と思ったが、がくぽ繋ぎということで納得
まあ明日には収束してまた暇になるんだろうが

あれで伸びたの？ｗ
所詮殿堂入りできないレベルの曲でしょうｗ
個人的な印象でいえば駄作ｗｗｗ
俺の作った曲の方が遙かにましｗｗｗｗ





再生数三日で600だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>598
ソース

>>598
イキロｗ

いやどうみても殿堂入りするだろ
ボカランで８万はいくし
８万いけば大体加速する
マチゲサーカスとかDearもそろそろだな

>>591
いや、午後にはファンの多いコンビニコンビの作品と明記されたのを見て
今朝には１０万再生５千マイリスくらいはいくな、と予想してたから
早くもマイリス２００番台になってるのを見て、意外に思うと同時に
ちょっと納得してしまったんだ

まあ騒動も幾分静かになってるしマイリスもじわじわ伸びるかもしれない
「　　」の行く末には興味があるよ

>>602
ヒント　逆工作

ボカロのオリ曲なんて終日1位でも10万なんてそうはいかないよ
終日1位だった千年の独奏歌で75917、消失でも81145だったのに
ずっとずっとなんて5万も行かなかったし

１日で十万再生越えたのなんて数えるほどしかないような

>>602
前日総合マイリストップ10に入ってて次の日100位以内にいなかったら
普通逆工作を疑うだろ

今年に入ってから1日で10万超えたオリジナル曲はたしかファインダーだけ
恋戦や替え唄ですら届いてない
つうか単に>>602の予想が甘かっただけ

替え唄はオリジナルじゃないな
スルーしてくれｗ

うたかたは？

cokesiはニコニコ的にもう潰れたんじゃないかな
今後色眼鏡なしに彼の作品が評価されることは二度とないだろう
比較動画あげた奴やら荒らしやらが頑張ったかいがあったね

>>609
うたかたは9万7千

他人をネットで潰すことに一生懸命で、粋がってるヤツって何なんだろ？

>>612
嫉妬じゃないの？

「」は潰れたかもしれんが、他の曲は別に潰れてはいないだろう

>>611
おおありがとう
10万行ったとおもってたら行ってないのか
オリ曲で一日で殿堂入りって結構大変なのな

>>612
俺ルールと世の中の正義を混同してるんだろ。
嫉妬もあるかもしれんが、悪を倒す正義の味方のつもりで楽しいんだろうよ。

「　　　　　　」はオリジナルじゃないだろｗ

>>610
パクリの人だと言われ続けるだろうなあ

上手くネタにして昇華できるかな

今見てきたら、まだパクリコメだらけなのな。

最近、「俺ルールで許せないから死刑！反対する奴は全員信者！」
みたいなバランス感覚の狂ったおかしな奴が増えすぎて息苦しいな。

多くの人にとっては一過性の騒ぎかもしれんが
叩かれる側からすると
相手が何者かわからないのと
ずっーと粘着されたらどうしようという
恐怖はあるわな。

当事者じゃないからこそ言える発言だわな

ヤスオPのときは皆スルースキル高かったのに、今回はバカ釣れだなww

それは本人がスルースキル高そうだってこともあるんじゃないかいｗ

自分がパクったことがあるからこそ人をパクり認定する
ということを某自演Ｐが教えてくれました

いいから早くぼかりすを商品化するんだ５万までなら出す！

cokesiＰはミクセサイザーとか面白い試みを色々やってるＰなんで、こんなことで潰れて欲しく無いなぁ。

>>581
>鬼の首を取った様に速攻で比較動画うpしたバカが一番ウザいな

アニソンしか聞かないタイプの奴だよな、おそらくｗｗｗ

もしくはエロゲw

こんなところでヲタ叩きしてどうすんの
ここはヲタクみたいな糞汚い連中の垢が染みついた便所じゃない

たぶん、自分の信奉している世界に
外部から侵入してきた、許せん！
というようなメンタリティなんだろうねぇ。おそらく。

>>628
まあ、風当たりはかなり厳しくなったけど問題無いんじゃない？
次回も粘着嵐が着くとも限らないし俺含め固定ファンいるだろうし。

どっちもね

なんにせよ、こけ氏とゆPがスルースキル高くてよかった

1ヶ月もすれば今回の騒動忘れてそうだ

2ｃｈには広末涼子を10年近くずっと叩き続けている人もいるしね

オレンジレンジや大塚愛も普通に活動し続けてるし
ましてや商業じゃないんだから大丈夫でしょ

叩いている側からすると
「こんな有名な曲聞いたことが無いはずはない」と
思っているのかもしれんが、俺、元の曲、全然知らんかった。

というか、元の曲も、どっかからのパクリちゃうん、
と突っ込むことが可能だったりするかもしれないねぇ。。。

ま、そんなわけで、誰か次の議題を考えておくれ。

エロイなこれ、息子がおっきしたｗ
http://nullpo.fortunecity.com

>>639
ブラクラ注意

なんか神経質な人が増えたなあ　もうのどかな時代は終わったんだな

数日リアルの方で忙しくしてたら急加速してて流れがさっぱり掴めないわ…。
やっぱりギロカクたんは飢餓状態くらいの方がいいんだなｗ

まだぼかりす発表とがくぽが控えているからもう少しおなか減らしておかないとｗ

エサを与え続けるとギロカクたんは成長or進化します

ギロカクたん飼育上の注意事項
・水に濡らさない
・明るい光に当てない
・夜12時以降は食事を与えてはいけない

>>605
オリジナルでなくていいなら結構あるんだけどね。
オワタ行進曲は微妙な定義だけど、一応一日で１１万７千再生出してる。

>>638
検索したら、浜崎のDistance自体にもパクリって噂あるらしいね。
ゲーム音楽に使われてたらしいけど、そっちの信者がＰの振りして暴れてたのかもな。

>>645
破ったらギロムリンになるのか…恐ろしや

>>641
「ギロカクも○○になったな」

ミクの華麗な戦績を見ると対外的には今ほどのどかな時期はないかと
だから内輪揉めが顕著になるんだけど、がくぽがきたらそれどころじゃなくなるよ

いろんなところでパクリネタにアンチがここぞとばかりに食いついてるな

パクリかどうかはともかく、恥かしいのは間違いない

外から分かることでもないのにあほくさとしか思えないからスルーだなぁ。

>>651
ああいうスレは放っておけば良いのに・・・
何言ったって最後には作者乙信者乙で揚げ足取られるだけなんだから
わざわざ乗り込んで無駄にスレ伸ばしてどうすんだｗ

ほんとだ、パクリスレが立ってる。なんでレスしちゃうかねえ

マイナーな曲パクッてすぐに比較動画上げれば一躍有名人になれる？

あそこに書きこんでる自称底辺は今晒せば有名人になれるかもしれんぞｗ

なりたいの？

検証動画とか見てても思ったけど、なんつーか
なんとしてでも相手（今回はファン・アンチ双方）を叩きのめしてやろう！って躍起になる人が出てきてしまうんだよな

ミイラ取りがミイラになるとはよく言ったもんだけど
互いに正義を振りかざして相手を罵倒するだけで当事者や周囲が迷惑してることに気づかない

>>657
有名人じゃなくて懐メロPの間違いだろw

というか検証動画からこっちはみんな懐メロPの逆襲なんでは？
とか思えてきた。

懐メロＰ　恐ろしい子っ

昔からなぜかパクリと盗作には厳しい

２ｃｈとニコニコ

さらによせばいいのにアンチと信者が食いつく

ぶっちゃけ一週間ぐらいスルーすれば終わるんだが
出来ないのが素人童貞、アンチ、信者ｗ

検証動画の作者コメもパクリスレの書き込みも元はこのスレからの引用だったりするのがちょっと笑えるｗ

>>662
おまいもその一端なわけだが

>>662
神聖童貞の俺は一体どうしたら＞＜

錦の御旗がある（らしい）。味方の数が多い。

この２つの条件さえ満たしているなら、まず反撃される心配はない。
反撃されないと思っているからこそ、思う存分、相手をボコれる。
万一反撃されたら、味方に任せて様子見。

いつもの２ｃｈじゃないかー

童貞なんて都市伝説だって聞きました
ツチノコだって聞きました

そうやって童貞をバカにしてればいいさ・・・
彼等は今日も世界のために戦っているというのに・・・

音楽の神様に純潔を捧げるのさ

そういえばアマデウスのなかでサリエリが、一生童貞でかまわないから才能クレって、神様に祈るシーンがあったような希ガス。

>>668
ふんどし姿の男が和太鼓叩いているAA張ろうかと思ってしまった

>>670
あったあった。
結局ボケボケになるまで童貞を守ったが、
モーツァルトの生前はもちろん死後も彼を
超えられないっていう悲惨なものだったが…

童貞が少子化問題を解決してくれるかもしれない

>>668
30まで童貞だと空を飛べると聞きました

7時のNHKニュースでトビウオが49秒間海の上を飛んでいる映像が流れてたな
あのトビウオは間違いなく30代

何というか、必死に動画で叩いてるのを見ると、一部で有名なこの言葉を送りたくなるな

　　神よ、知恵を与えたまえ。
　　愚かなる者に。
　　どれほど他人をおとしめようとも、己の人生に光がさすことはない、と。
　　そう理解できるだけの知恵を与えたまえ。
　　愚かなる者に。

>>676
それはsm3348771荒らしている奴らに対してか？ｗ

つ ttp://nico.xii.jp/comment/?url=sm3348771&user_id=ZR3xea9pYCmSRm6-EUAE1ECiMdc
つ ttp://nico.xii.jp/comment/?url=sm3348771&user_id=CPs-kdnjoPsu2X82_9F79bpuVy4

ぶっちゃけ今の状態は「場外乱闘」

いや最初からそうだったかもしれん

比較動画に異論があったら、反論動画をあげればいいだけの話

比較動画を荒らしてる奴らも、元の動画を荒らしてる奴らも同じ穴の狢

>>671
仮面ライダー響鬼と聞いて、来ました！

少年よ、うPするのなら
晴れた日の 朝5時過ぎに〜♪

未だに件の曲を聴いてない俺は勝ち組
日刊でちょろっとは聴いたが

>>679
>比較動画に異論があったら、反論動画をあげればいいだけの話
いや、スルーが一番じゃない？ｗ

>>681
荒れる前に聴いただけな俺の方がもっと勝ち組ｗ

>>682
まぁ泥沼だわなｗ
というか、曲A≠曲Bって反論動画なんて作りようが無いわけで
人それを「悪魔の証明」と呼ぶ

あの手の音楽にはまったく興味が無くパクリだろうがなんだろうがまったくどうでもいい俺が勝ち組

勝ち組なんて・・・
ギロカクたんだけさ・・・

>>683
曲Aは曲Bとどれぐらい近いか、どれぐらい違うかというのは明確に示せますよ？

>>686

検証スレにいけよ。ギロカク荒らすなｗ

パクリスレが自分に酔ってるくっさい書き込みばかりになってるぞｗ
こっちヲチしてた方が面白いかも

ギロカクが、荒れた！！！！！

　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜夜のお菓子はウナギパイ。浜松名物だしYAMAHAさんお願い。
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

元の曲もどっかからのパクリって動画作るのかと思った

まぁ反論動画とか作れなくもないだろうけど…叩いてる奴は見ないand聞かないだろうから
作る意味がないんだよね……orz.

なぜ炎上するかよりも、なぜ炎上しないか、を調べた方が面白いかもしれないとはひろゆきの弁だが
炎上しない人、たとえばひろゆき本人とかは基本やっぱりスルースキルというか、
馬鹿の言う事など初めから聞いてはいないっていうのが一番強いのかだろうか。

たらこPはまともな意見もまぬけな意見も聞かないぞｗｗ

>>691
いいアイデアだ。

俺は底辺スレの某有名コテなんだけどさ
マジならダチ総動員して叩くぞ

底辺スレってそんなスーパーハカーの集団だったのかｗｗｗ
知らんかったwwww

とりあえずsamfreeの新曲でも聴いて落ち着け。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3368651

逆に闘争心が燃え上がる？
んなの知らんがなｗ

ダ　チ　ョ　ウ　総　動　員

>>695
ごめん。これ単なるコピペ。

>>692
日記とかブログのような、文字の表現活動で炎上した場合は
本人の責任も多分にあるかもしれんが
今回のような創作物がきっかけだと、なかなか対処しにくい
と思うよ。

そんなに盗作だって言うなら権利者の大都に通報して消してもらえば良いじゃん
鼻で笑われると思うけどなｗｗｗ
お前らが口出す権利なんて何一つねーんだよｗｗｗ


燃料はこんな感じで宜しいですか？
わかりません＞＜

最近はジャンプのD.Gray-manとかも許せるようになってきたな
レベル4とか出してきたとき爆笑したけど

第三者の自称正義の味方が騒ぐ程うざいこともないな

書き込みしてるうちに既にパクリスレに同じ様な内容書かれてしまった件

>>702
い�`

今後「ボカロ作品のパクリを指摘するスレ」がシリーズ化しそうですね。

>>700
スレチでしょうけどせっかくなので
シューゲイザーを知るに至った経緯などを詳しく教えて下さい

ハルヒのアレンジっぷり聞いてたら盗作するような人には思わないんだけどなぁ

森高千里の「これっきりバイバイ」はバナナラマのVenusのパクリだな

検証スレで擁護してる連中も
批判派の自作自演のように見えてきた。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
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今回のパクリ？指摘事件の犯人だが
次の事実に注目して欲しい。
最初の動画のうｐ時刻
　　2008年05月18日 04:28:24 投稿
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3348073
そしてそれが、つべ板のスレに貼られた時刻
　　686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 05:21:40 ID:/TSMlSOW0
　　新着で見つけたかっこいい感じの曲。
　　
　　【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3348073
それから「パクリ」指摘がされた時刻
　　695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 05:37:33 ID:hJQn+rPc0
　　>>686
　　大都技研の吉宗の「そこにあるかもしれない」と
　　押忍！番長の「DISTANCE」のもろパクリじゃん・・・
動画投稿から数えても1時間9分、ようつべ板への貼り付けからは
わずか16分弱での指摘だ。

そして検証動画は、動画投稿から2時間半、つべ板での指摘から約1時間20分であげられている
　　2008年05月18日 06:59:43 投稿 ( エコノミー再生中 【？】 )
　　【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】比較検証用
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3348771

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
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このことから予想されるのは次の二つの可能性だ。
原曲が有名すぎて、すぐに指摘された。
あるいは「パクリ」指摘者が事前に、こPの新作を何らかのかたちで聞き
元ネタ（？）探しをする時間があったという可能性、
つまり、こPの直接の知り合いが犯人だという可能性だ！
これなら、こ＆ゆのみPの生暖かい反応の説明もつく・・・

パクリでもパクリじゃなくもいいけど　当事者間で解決汁としか言えない　

　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　
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　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　で、正解はどっちなんですか・・・
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　

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　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
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　　　　　　　[　　　　　　　　　 }二　　　　　　　　　　|.r-'‐┬‐l l⌒　| }
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　　　　　　　　　 i::::::::::::: 　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　::::::::∪::::::l､_／::|
　　　　　　　　　　!::::::::::::　　　　　　　 　 　 　 　　:::::::::::::::::::::|:::::::::::|
　　　　 　 　 　 　 ヽ::::::::::: 　　--───--　　　:::::::::::::::::: !::::::::::::ト､

俺にだって、わからないことぐらいある・・・

結局さ。
パクリが発覚した後の姿勢の問題だろ。
意図せずに似てしまったなら「言われて見れば確かに似てますね（苦笑）」で済む話。
なのに変に言い訳したりムキになって否定するから、意識したパクリだってのがバレるんだよｗ

実際に「言われて見れば確かに似てますね（苦笑）」
って反応してたらどうなってたことか

余計炎上してたに１０００ペリカ

スルーしてたほうがよかったんじゃ

指摘に気がついた時点で「オリジナル」消して「あゆっぽいど」とかにして
「似ちゃいましたねサーセンwwwwww」とかコメすれば良かったって話か？

でも、いきなり言われりゃ動転するだろうしな。強いるのは酷だな。

>>714
別に趣味で発表してる同人音楽なんだし、それ以上何の問題も無いだろ。

>>713-714
当人は、そう反応してなかったっけ？ｗ

>>713
意図してないならパクリとは言わん。

＞いきなり言われりゃ動転するだろうしな。強いるのは酷だな。
それこそ「完全なオリジナルなど既に存在しない」って話だろ。
それを自覚してりゃいいってこと。

……あぁ、別に今回の当事者を責めてるわけじゃなく今後の話な？

>>719
そんな感じだとおもうけどね。
印象悪くしちゃったのは代理うPと「釣りでした」とか一時書いたこと。
でもあの「釣り」はこけし氏の名前を隠した事についてだろう。
最初書き込んだときはコメとか見てないんじゃないか？

で、後でゆっくり動画見て、事態に気付いて慌てて消した。
そんな気がする。

以前「これはいい曲がひらめいた！」とメロディラインをチクチクとシーケンサに打ち込んでいて、
一通り打ち終わった後にゆっくり聞いてみたら、渡辺美里の「10years」らしき曲ができあがっていたことならある。

そこで　10yearsのアレンジ曲として発表

>>723
そんなん曲作りしてたら良くあることだろｗ

>>723
もったいないから10yearsのカバーとして発表するんだ！

出来上がる曲がこの世のものとは思えない曲ばかり出来る俺は
実は天才だったってことか

新しいジャンルを作れるなら大した物だが

チンピラに目をつけられちゃったって感じでカワイソスそこまで叩かれる程じゃないと思うんだけど
あのスレで言ったら信者とかいわれるからあっちじゃいわない

メルトはNIRGILISのSAKURAが確実に入ってるよな。
本人がカバーやってるしｗ

サビのチャララララ〜って音が先にありきだと、似たようなメロディにしかならんよなぁ
手持ち無沙汰で弾いてティン！って来るメロディは地雷ってことで。

ゆのみ氏の米欄伸びすぎワラタｗ
cokesiは全部ゆのみ氏に被らせる気か

それは俺も思ってたｗ
でも気にするほどじゃないかな

>>730宛てです

構図の似ているイラストなんて、腐るほどあるけどなぁ。

全体として見るから、全体としての違いを出しやすいものと、
１つの流れとして見るから、一度引っかかると、そこで止まってしまうものの違いかな。

>>730
メリーさんの羊だろｊｋ

久しぶりにメルトを見に行ってみたら、もうじき200万再生だった

>>736
メリーさんの羊で検索したが、初投稿のレベルの高さに凹んできた

ぶっちゃけるが、もう結論なんて出たようなものじゃないのか？
なんか話もずれてきてるのが目立つぞ。

あと、隔離スレなのに外に出て（特にニコニコで）騒ぎを広げてる馬鹿はどこのどいつだ？
住み分けもできねえのか

>>735
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/9/19297f15.gif

絵でいったらこれぐらいのレベルだと思う
今回の騒ぎ

>>727
宇宙電波P、乙w

>>740
これ、わざとやってんだよね？

>>742
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1070775.html

パクリ検証は箇条書きマジック的な手法を使ってるだけなのが多いからなぁ。
>>740はデスノじゃないほうの漫画を読んでないからなんとも言えんけど。

>>744
公式に講談社が謝罪したの知らないのか？

>>745
知らんよ。
ニュースサイトでちょっと話題になってたからタイトルがロストブレインってのは知ってるけど。

>>743
構図がとれないからトレスしたってことなんなぁ
これでまかり間違って連載になったらどうするつもりだったんだろう
あんがい編集が見抜けるかどうか試してみたとかだったりして

>>746
>>743を百回読み直して来いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

講談社は素直でえらいな。集英社はちゃんと謝れるんだろうか。

学ぶは真似るつーところから考えると、
無意識に真似てしまうのは、落ちやすい罠なんだと思うけどなぁ。

まあ、トレスと言うのは、無意識に真似てしまうとは別次元だが。

まあ北斗の拳（スロ）打って、編集が「これ漫画にしたら受けるのになぁ」ってのたまう所だからなｗ

ところがぎっちょん
昔有名になったプロも海外作品とかトレース近いことして大きくなりましたからね

>>743
だと作者は何か言ってないの？

>>740
これぐらいならいいんじゃね？パロディっぽいし。
と思ったが、>>743読むと36ページの大半が盗用なのね。
そらまずいわ。

記念樹事件だと、
「メロディーのはじめと終わりの何音かが同じ」「メロディーの音の72パーセントが同じ高さの音」で
パクリ認定されたが、さすがにここまで似ていると、仕方ないな。

くっ

>>755
HIGHWAY61の場合は丸っと同じで、歌詞だけ違うくらいだったからなぁ。
「なに？このロックアレンジのファイト！」と思ったら違ったw

>>751
それってさすがに都市伝説だろｗ

無駄に伸びてるなあっち

パクリが批判されるのは金取って売る商品だからだろ。パクリに著作権は無いって理屈。
別に金取ってるわけでも、著作権主張しているわけでもないのに
それも無意識に似ただけかも知れない状況で、プロ並みの責任だけ負えって変な話だ。

タダの釣り人がやってきましたｗ

ようは祭り騒ぎしたいだけの連中だしなぁ　

>>760
釣り糸が見えても気にしないぜ。

パクリが批判されるのは、作品を「公表」したから。
「公表」しないのなら、いくらでもどうぞ。

当事者間で解決してくれって感じだが　信者も批評家ぶってる奴もどっちもうぜえ

>>760
著作権について勉強した方がいいぞ。
特に著作人格権って辺り。
>>762
信者乙
非難は真摯に受け止めるべきだと思うぜ

また来なくていい人まで来てしまったw

騒ぎ大きくしたいだけにしかみえんｗ

何か魔女狩りみたいになっていきそうだな、パクリ問題
アンチボカロがここぞとばかりに

>>765
同一性保持権の話なら、改変した訳じゃないからあたらんが。

>>768
叩いてるＩＤのほとんどが他のボカロ系スレに書き込みしてないからな。

>>768
日頃まともな活動できていないアンチが必死なだけかと

もっとも身内向けジャンル化してるから壁を壊してもいいとは思うがね

なるほどボカロアンチが騒いでるのか・・・

アンチですらないんじゃないか？
要するに

　　　　祭りの会場はここか？　　腕が鳴るぜ　　　　踊るぜヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|　　 　　
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/　　
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　 ／/＼＼　　　　　　 ／/＼
　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　 ／／　　|＼＼　　　 ／／　　|


こういう事かと。

こういうのを放置する姿勢こそ、ジャンル的にはよろしくない訳で。
衰退させたくないならある程度の自浄作用は備えてないとな。

本人が盗作していないと断言しているならそれを信じるぜ

>>774
昨日ほとんど同じ釣りをしたけどあんまり食いつきよく無かったよ？

叩きが自浄作用だとでも言いたいのかね。

もう本人達には届いてるわけで、それ以上やるのはただの荒らしだろ。
他人を叩きのめす事でしか、レゾンデートルを確認出来ないヤツばかりだもんなぁ。

鉄槌君かｗ

再生伸ばしたりコメント数伸ばしたりしないでスルーする事こそが自浄作用

レゾンデートル・・・エヴァで聞いたな・・・洋菓子の名前じゃないよな・・・

>>781
これだよ
ttp://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/1991/1/069/93/index.html

ぶっちゃけ本人がスルーして完了のはずが信者が釣れて
そこからｇｄｇｄが始まるのは良くあることで…

大量に釣られれば釣られるほど変なのがHitするだろうから
もっと粗探しに興味持つだろうよ

ぱくられたほうも　ほっといてくれって感じの人も多いだろｗ

>>778
他人を叩いても自分の人生が上向くことなんてないのになぁ……

まるで>774がボカロの良心みたいな言い草だなwww

>>775
それを信じるお前を信じるぜ

>>787
じゃあ俺はそいつを信じるお前を信じるぜ

>>782
あした友達に「レゾンデートルしってる？知らないだろｗｗｗ教えてやるよｗｗｗｗｗ」自慢しまくってくるわ

>>774は昨日の私のレスをパクっています。謝罪と賠償を要求します！


704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 15:11:43 ID:ZAOxn+tM0
ここでスルーしちゃうのが一番怖いんです！

ボカロ＝パクリの公式になると、ちょっと似ているだけでパクリ論争が起きて、
好きな動画が荒らされちゃう。

ボカロファンに自浄作用があることをキチンと示さないといけないと思ういます。私は

>>789
中二病すぐるwwwww

>>777>>786
別にそんなことは言って無い罠。
やっちゃいけないことが叩かれるのは当たり前。
それを「叩く方が悪い」なんて甘やかしてたら、決していい方向には進まない。
粗悪なパクリ作品が溢れ出して、自然衰退していくってだけの話さ。

自由は結構だが、やっちゃいけないこと、非難されることは自覚しようぜ。

>>782
走りながら悩みそうだよなw

>>793
最終的に食卓に上るというレゾンデートルがあるから大丈夫です。

>>792
＞やっちゃいけないこと、非難されること
叩きですね

盗作と決めつけているとそうなるな
オレは断言する作者を信じているからまったく平気だ！
もし嘘をついているならそれは後々自分を傷つけることになる
だからこそオレは信じるぜ！

>>789
ｗｗｗ

>>792
ここでは「過剰に叩く方が悪い」だと思ったが？
本人達が了解してる以上、キミは何をすべきと思うのかね？

俺もcokesiの長門アレンジ聞いてたらスランプが直ったから信じるよ

>>794
馬刺し美味いよね
大好きなんだけど東京だとスーパーで売ってないんだよな

>>794
競争馬って喰えるの？
筋肉とか鍛えてて美味そうではあるけど、なんかなぁw

>>792
あれですね、叩いてもいいですなんていって、アンチを甘やかしちゃいけないですよね。
ボカロアンチは草の根掻き分けてでもさがしだして、火あぶりにしないと

そんな・・・俺が何気なく貼ったリンクでこんな事に・・・ごめんよ・・・

>>794
社台で繁殖牝馬として活躍してるよ

>>801
「ハマノパレード」でググれ

馬刺しって競走馬なのかねー
でも日本で一番多い馬は競走馬だよな。
大阪だけどけっこうスーパーで売ってる。好き。

馬肉ってほとんど競走馬って聞くけどな

>>796
盗作だろうが偶然だろうが
サビ丸ごとそっくりじゃ非難されて当たり前。
その程度の事もわからないのか？

>>798
ここでは？ｗ　勝手に住人の総意を代弁するなよ。

キミたちぼからん来ましたよ

>>806
当たり前じゃねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>808
その当たり前が分かってなさそうなのがいるから困り物。

>>803
馬刺が食べれなくなる話をありがとうw

現象として非難される確率が高いのは当たり前だが
まったく知らない状態で作った物が似てもその行為自体が非難されるべきではない
これを当たり前というのは上記の二つを混同しているからだ
大人になれｗ

>>809
俺ルール乙

都合が悪い事にはレスしない、テンプレ通りの行動ですね。

お子様っぽいからこれ以上の相手はやめるよ！

>>806
偶然非難されるのが当たり前なら、俺もお前を偶然非難しようｗ
氏ねｗうじむしｗ

偶然愛そう。
結婚してくれｗ

>>792
で、やっちゃいけないことをやったと確定したのかね。
前提が分からなくても叩けば自浄作用になるのかね。

微妙に都合良い風に書いたしレス貰えると思ったのに貰えなかった
悲しい

君たちまだやってたのね

>>817
変化球的な釣りしてないでぼからん見にいきなさいｗ

>>803
あー…。おれが食ってる馬も、かつて競馬場をはしってたんだなぁ…。

その、かつての勇士に思いを馳せて、これからも美味しくいただきます。

あ、そういえばぼからんでうろたんのせいでニジイロ＊アドベンチュアの動画が流れなかったらオレ暴れちゃうよ？
もうじたんだ踏んで転がりまくっちゃうよ？

>>806
で、大都には通報したのか？ｗ
お前何様だよｗｗｗ

こうですか、わかりません＞＜

盗作だったとして、今回の件って、
どこからが法律的にアウトになるの？

1.JASRAC管理曲をアレンジして、ニコニコにアップ。
2.そのアレンジ曲に違う歌詞をつけて、ニコニコにアップ。
3.その歌詞がついた曲をオリジナルと主張する。（ニコニコ動画内で）

馬刺しってだからあんなに美味かったのか。

>>823
ここでは法的ではとかそういうのは関係ない
それはしちゃいけないレスだ
これで終わり

ぼからんタイムだぜ！

>>815
偶然だろうが車で人をひき殺せば非難される。
>>816
という訳だ。故意にパクったかどうかはともかくとして
サビそのままそっくりなんだから非難されてしかるべきだよ。
非難ってのは結果に付いて来るんだぜ？

どうせ　謝った所で粘着されるんだろ　

詭弁の特徴のガイドライン
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。


なるほどなるほどw

>>826
結果だけで非難すべきというのはおまえの価値観に過ぎないな。

>>827
その通りでございます。

>>826
過失がゼロなら非難されるわけもなく。飛び込み自殺の電車運転手が非難されるか？
まぁその発言を俺ルールで過失とみなして、お前腕立て200回なー。

>>829
突っ込むとこはソコじゃなくて、曲が似る（パクる）ことと
交通事故にどういう類似性があるかだw

結果っていうのはそれぞれが決めることだな
今回の場合

俺の大好きな曲が今週もめでたく除外されてた
さ、安心して寝るかな

どっちもよく知らないので今回の件はぼーっと眺めるだけなんだけど
「あのPの人柄でこんなことはできるはずがない！」みたいなのはちょっと怖いなーとは思った
「こんなの（俺の）ミクじゃない！」系と似てるよね

お前こそ怖いわ
ミクを人格持ってるＰと同列に扱うなんて

>>835
でも世の中そういうので結構決まるから、演じるのも大事なのかな？
と悩む今日この頃、「俺の目を見ろ、俺がそんなことをすると思うか？」やってんだけどさｗ

>>829
それを許容すべきだというのもお前の価値観に過ぎない。
なら、非難する側の価値観も許容しろよｗ

>>831
その場合、走ってる電車に自殺者が飛び込んでくるわけだが
この曲は神がcokesiのもたらしたものであってcokesiに責任は無いとでも言う気なのか？

>>836
いや、なんていうか小出しの情報の中から「理想の人物」を作り上げてる感じというか
芸能人みたいな感覚なのかなぁ

>>839
著名人を持ち上げ、その人が評価される事で自分も評価された気になってるんだ。
だから対象の著名人が非難されると自分が非難されたように感じるんだな。

刑事じゃなくて民事だし　ぱくられた当事者が言うべき事

>>841
著作権違反に伴う賠償請求は民事だが
著作権法違反そのものは民事じゃないぜ。勉強不足だな

>>840
>>701

cokeshiPは今この時期に出てこない方がいいとおもう

>>838
その通りだ！この曲は偉大なるわが神がcokesiにもたらしたインスピレーションが
作り上げた曲であって、それが何かと似ているのは偶然であり過失がまったく認められない
のは、神により明白である。

ってか、過失がないなら罪がないならお前の結果に罪がついてくるという自分の発言が
解体されるやんｗ。

単純な論理破綻だなー。釣りとしても減点。

>>844
もったいない話だけどね。
変な粘着にからまれている時は、どうしようもない。

>>826
お前、バカだろ。
法律上、偶然の一致は著作権侵害にはならないんだよ。

故意にパクったことを証明しないかぎり、
非難している君が間違っていることになる。

>>842
勉強不足なのはお前の方だボケ！

うろたんだー1位じゃなくて安心したけど3位までの動画が見れる枠を潰すのはなー
せめて4位ぐらいにしてくれと

>>847
民事は過失・故意に関係なくOK
刑事は故意の場合のみ、でしょ

馬鹿とかぼけとか言っているそこのキミたち
程度が低く見えるからやめなさいｗ

>>838
オレは許容すべきなんていってないんだが。
それとも叩かない奴は全員許容してるとでも思ってるのか？

>>845
過失が無い？（笑）
著作権法には、違反行為が故意か否かを問う文言は無いぜｗ

書き込み回数一位に程度が低いとか言われると傷つくよね

著作権法違反とかって親告罪じゃなかったっけ？
よく知らないけど。

>>853
この馬鹿！ぼけ！！！！！！

曲が似てしまったこと。
奇をてらった動画の上げ方をしたため、不信感が出てしまったこと。
印象操作に長けたアンチに粘着されたこと。

ある意味、交通事故だな。不運が重なりすぎてる。

>>847
＞法律上、偶然の一致は著作権侵害にはならないんだよ。
へー、それどこの国の法律？ｗ
是非その文言を拝見したいもんだｗｗｗ

>>854
親告罪は裁かれるかいなかの話であって
法律違反かどうかの判断には関係ない。

>>852
あれ、お前法律の話してたの(笑）
非難されるべきだって初手からいってたじゃんｗ
はて、法律に人はこうあるべきだって価値観が書いてあったのかぁ。

あと、人をひき殺したら非難されるべきって法律の話しなの？
それをちょっと法的に教えてくれない？どういう罰則があるかって話じゃなくてさ
俺は法律にうといもんでねー。

>>839
割りと自分語りの多い方のＰだけど
だからこそ>>153みたいな感じになってるところがあるね

親告罪だから当事者以外が騒ぐのは筋違い

トラボルタ信者ってのもいると思う
主にオレとかオレとかオレとか

>>859
罪を判断する現状比較的普遍の基準として、法律の話を出してるだけだが？
つか
＞この曲は偉大なるわが神がcokesiにもたらしたインスピレーションが
＞作り上げた曲であって、それが何かと似ているのは偶然であり過失がまったく認められない
その神の存在をまず証明しておくれｗｗどこにいる誰なのか。
じゃないと「神の命令で殺人した」と主張する狂信者には罪が無い事になるｗｗｗ

著作権法に過失半処罰規定なんてあったっけ。

国の為ならおｋかも…

みなさん、著作権法は親告罪だから、権利者さえ黙らせればどんどん著作権侵害しても問題ありません。

>>863
おれの隣で飯食ってるよ。…おお、OKだってさ。聖戦だから、俺が命令したら
罪なんかあるわけねージャンってビール片手に言ってるよ。

てか、神持ち出したのはお前だｗｗ
絶対の無過失を証明しないと、罪だってのは悪魔の証明なぐらいはお前わかってるだろｗｗ

んで法律の問題なら程度問題かつ、罪のはなしじゃねーから
(だって罪はないけど裁かれるのなんざ日常茶飯事じゃん？)しらねーよって話だし。
当事者じゃないしね。非難とかんけーねー。

ということでお前がパクリの犯人だ、という事でFA?

>>864
著作権法ってのは人権と同じで権利を規定したものだからな。
権利を侵害している事が明確になったにも拘らず公開を続けている以上
例え当初、故意による著作権侵害でなかったとしても
今、公開を続けている行為は故意であることに疑いの余地は無い。

>>866
俺さっきまでアイマスで分かるソ連権力闘争見てたんだよねー

>>867
荒唐無稽な主張の例として出したものを
勝手に広げておきながら何言ってるんだかｗ
後は>>868読んどけｗ

日本の裁判ってお金かかるしなぁ　まあとりあえずニコは権利者消去はやってくれるらしいので
気にしてるならそっち当事者がたのめよって感じ

>>870
だーかーらー、非難されるべきっていう倫理の話を
お前が裁判官でもないのに、結果のわからない法律の話にさりげなく…わないなｗ
露骨にすり変えるなよーぅｗ。

もちろん、俺も荒唐無稽な主張の例として出したんだよん。
んでお前がパクったんだろ？その罪の意識に耐えられないのはわかったから
素直に吐けよ…。カツどん取るからさ。

昨日の夜中以来に来てみましたが絶対こんな展開になると思ってました
おおよそ
くだんの話→著作権話→創作理論→法律理論→極論の応酬→よくわからないたとえがそろそろ出てくる
ってとこか！

茄子がマナならキュウリはパパだ！

どっちにし騒ぎたいだけっと・・φ（．．）メモメモ

他に何しろと

なんだ、飽きもせずよくやる、と思ってたら、>>773で結論か。

つか危機感持ってない奴多いんだな。
「悪ノ召使」からこの流れって、明らかによろしく無い流れなんだが。
もっとも、ボカロがパクリ曲で埋め尽くされ
真面目な創作がすたれていくのを望んでるなら話は別だが。

>>873
いいテンプレだね

パクリって決めつける方がどうかしてるぜ！
本人が断言しているのによ！
ろくな人間にならないぞ少年！

真面目な創作かぁ
不真面目な方が見たいな

>>878
夕日坂、悪ノ召使、「」をパクリ御三家として吊るし上げて正義の鉄槌を下すわけですねｗ

>>880
本人がパクリじゃないと断言すれば、どんなパクリも認められるんですねｗ
こりゃ、みんな安心してパクリ放題だｗｗｗ

きみたち、もう2時半だ。いい加減寝なさい・・・

よくわからんけど、日本の音楽シーンそのものに文句いってくれw

今沖田産業

まぁ確かにそろそろねむいなぁ。
>>883
ぶっちゃけ別にそれ本当に問題なの？市場音楽でもよくある話のような気がするけど。

>>886
寝
れ
。

ハイハイワロスワロス

>>883
ああパクリじゃないと言っているのにどうしてパクリだと断言できようか！
嘘を言ってパクりまくるような人間はどこかでボロが出る
人が離れる
自分が傷つく

>>879
この自浄がどうのこうのって今の流れもまたテンプレそのまんまなんだよなー
法上では問題になりにくいだろう組　VS　自浄じゃーーーーー！！！組の対立とかね
正確には対立ではないんだけど

さてここで詭弁のガイドラインを貼って終わるか
いつもの魔法の言葉を貼って終わるか、どうしよう？

>>887
市場音楽でパクリと騒がれるのは、せいぜい１、２フレーズの話。
もしくはインスパイアを公言してたりな。
今回のようにサビ丸ごとのパクリ。挙句に「関係ない」発言はさすがにネーヨｗｗｗ

　　　　　　　　　＜￣￣￣>
　　　　　　　　　 　￣＞／
　　　　　　　　　　／ ／
　　　　　　　　　/　 <＿＿＿/|
　　　　　　　　　| 　＿＿_＿_／
　　　　　　　　／/　＼
　　　　　　　　!　|　/ 　!
　　　　　　　　!　|　 ヽ　|
　　　　　　　.│ | ／　＼ｌ
　　　　　　 ..r | │＼　　　ヽ､
　　　　　丿 　 l　| ／　　　 　ヽ
　　　　　! 　 　l　 | ＼　　　 　　|
　 　　　!　　　 |　 | ／　　　　 　亅
　　　　|　　　　| 　|＼ 　 　　　　〔
　　　丿 ＿＿ |　 |／＿＿　　 　ヽ__
　　　`ｰ..ヽ▼ﾉｌ_　|＼ヽ▼ﾉ　　 　 v
　　　　　!下￣ ￣`-┴──‐'''''く
　　　　　! `＼,　-- 　 　 丿|_　!!　　 ＼_
　　　　│._ノ＾ﾞﾞ''ー―‐''’　!　〈ﾍt_　　`ｰ.._
　　　　/"　　　　　　　 　│　!　 `ｰ.._
　　　　　　　　　　　　　 　!　/
　　　　　　　　　　　　　./ ﾉ

結局俺が叩きたいからたたく、俺の前に膝まづいて許しを請うまで叩くなんだろうな。

>>893
そうかぁ？金からむから市場の方が露骨かつ巧妙かつ政治的に見えるんだが。
インスパイって奇麗事だと思う？ｗ

少なくとも本人が偶然似たってんだから、反証出ない限り偶然なんだよw
それを故意だと決め付けて鉄槌食らわすとか粘着ウゼーよなw

ぜんぜん関係ないくせに謝っても許さないようにも見えなくも無いな　

ちょっと前に東芝に難癖つけてネガティブキャンペーンやってたクレーマー思い出したよ　

>>893
今回の曲はともかく、市場の音楽では似たの沢山あるよ。
松田聖子の「Sweat Memories」とBeginの「恋しくて」とか。

あと、昔、宮川泰氏が、解説していたFM放送の音楽番組では、
よく「このフレーズは、元気な感じを出したい時によく使われるフレーズで・・・」
とか、よく話のネタになっていましたよ。

あれ、クレーマーで困るのは正当な文句を言いに行ってクレーマー扱いされる場合ね。
保険屋さんだったんだけど、はなからいちゃもん付けにきたんだろう？って態度でさ。

腹たったなぁ。三井住○海上の営業部長。

>>897
極端な曲の類似性（雰囲気といった抽象的なものではなく、楽譜的な類似）という明確な証拠がある以上
本人の証言を鵜呑みに出来ないだろｗ

つか危機感持ってない奴多いんだな。
「　　　　」からこの流れって、明らかによろしく無い流れなんだが。
もっとも、ボカロがパクリ曲で埋め尽くされ
真面目な創作がすたれていくのを望んでるなら話は別だが。



穴が一個しか開けられんかった。つーか今だと穴に見えないかもしれんｗ

>>898
全然関係ないのに俺に謝れ！俺に平伏して消えろ！と
いうから態度だから可笑しいんだけどなw



現状この問題に対して、何らかアクションとれるのはうpした側と
パクられたって側だけなんだよ。

うp側は「似ちゃったかもね、すみません」と言ってる。
これに対して文句つけられるのはパクられた側。
だけど現状商用の曲でもない、アマチュアが動画サイトにうpしたものに
難癖つけるのもどうかな？って思うだろうね。
もし何らかあっても当事者間で表に出ずに終わるだけの話。

なのに必死に「自浄だ！」云々いってるけど、当事者じゃないから
自浄でもなんでもないんだよ。

>902
「類似」は大した証拠になんねーよ。
一回本当の法廷に出て判事にしかられてこいや

そもそも「鵜呑みに出来ない」という疑わしい状況なんだろ？
疑わしい状況だけで刑を執行してんのかよw

>>900
川口恭吾さんも話題に上って欲しいんだが。
アレはいろいろと面白い。

難癖付けてストレス発散に叩いてるようにしか見えん

つか危機感持ってない奴多いんだな。
　　　　からこの流れって、明らかによろしく無い流れなんだが。
もっとも、　　　が　　　で埋め尽くされ
真面目な創作がすたれていくのを望んでるなら話は別だが。

こうだな

>>903
テンプレになってねぇぇー普通にアンチの書き込みだなｗ

パクリ曲とか、真面目な創作とか穴開けていいんじゃない？

>>900
コード進行には一定の法則があるから、雰囲気が似るってのはあるし、
フレーズは、言うなれば曲を構成する部品。
同じ部品をいくつか使ったからってパクリとは言わないだろ。

だが今回の話は、そんなレベルを超えているわけだ。

つか危機感持ってない奴多いんだな。
この流れって、明らかによろしく無い流れなんだが。
もっとも、「　　　　」がパクリ作品で埋め尽くされ
真面目な創作がすたれていくのを望んでるなら話は別だが。

こうするとボカロだけじゃなくいろいろなところで使えるぜ！

＞うp側は「似ちゃったかもね、すみません」と言ってる。
ソースは？

つか危機感持ってない奴多いんだな。
煽りからこの流れって、明らかによろしく無い流れなんだが。
もっとも、ギロカクがコピペで埋め尽くされ
真面目な議論がすたれていくのを望んでるなら話は別だが。

>>888
とりあえず糞スレ化していることはわかった

>>910
そういう書き込みする奴はいっぱいいるんだけど、
具体的にやる奴が少ないのでいまいち盛り上がらん。

「　　」のレベルを超えてやがる！とかいうジャンプ的フレーズはいいから。
検証してみて叩き台のデータくれるとうれしいなぁ。

どこまで言っても水掛け論にしかならないしなぁ。
確かに酷似していると思うが、偶然というのが本当なら仕方がない。
偶然であることを証明することは誰にも出来ないけど。
ただ、状況的に彼が盗用をする理由は思い当たらないないんだよね。
だから盗用ではないと思ってる。

ちょうどいいサンドバックが出てきたから　叩いてるんだろ　吐いちゃえよｗ　

>916
それに尽きるな。
過去作品で実績ある人がわざわざ盗用するメリットがない。
金になるわけでもないしね

つか危機感持ってない奴多いんだな。
煽りからこの流れって、明らかによろしく無い流れなんだが。
もっとも、wv90Ub5h0 の家の周りが犬の糞で埋め尽くされ
wv90Ub5h0 の家がすたれていくのを望んでるなら話は別だが。


こんな感じにも使えるようなw

>>299の ID:n22OsMO30＝ 今日のID:wv90Ub5h0

基地外は放置汁。

擁護側はパクリ元にさらにクリソツな曲を見つけるのが一番
批判側はパクリ元にメール飛ばすのが一番
どっちかやらん限り議論は終わらない
ちなみに似たようなケースで実際に議論が終わったケースは知る限りでは無いけどナ

>>915
検証動画上がってるだろｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3348771

数字に出せよ
>>755
だと
「メロディーの音の72パーセントが同じ高さの音」
だ

>>921
>批判側はパクリ元にメール飛ばすのが一番

もう通報したって言ってるから、この話はおしまいなはずなんだよ。
通報受けた側がわざわざ通報した人に教える義務なんてないし
あとは当事者間で済ますだけの話（何もしないってのもあるが）

なのに…　なんですよw

コード進行が似ていてフレーズが出てくるタイミングも同じという
深刻な動画を発見しました

鑑定お願いします＞＜

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2635970

893が人を脅すときの論理と同じだな　第三者の癖に難癖つけてｗｗｗ

>>922
その程度じゃつまらんから、もっと高度な奴をってことよ。
ありがちな構成に、ありがちなメロディーラインだから、へーって感じなのよ。
もっとこう、楽譜でこことここが、このレベルで符号するのは、いつの判例で
こう認められてーみたいなさぁ。

批判している側もやる気が感じられないというかなんというか。
ただのお祭り騒ぎなら、野次馬がうるせーなーと思うんだよなぁ。

>>916>>918
それは陰謀論だな。
〜の状況は〜だろうから、盗作なぞする理由が無い？
本人でも無い限り事情なんてわからんだろ。

例えば、ここ最近新曲がないのは彼は人知れずスランプに悩んでいた証拠だ。
そして彼は遂に魔が刺して・・・なんて話も成立する訳だ。

>>927
たしかにピアノロールに起こして、曲と同時進行で検証すべきだよなぁ。
耳って意外と頼りにならないしな。

同じコード進行で〜、の話なら面白い動画があるよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2984432
3:30辺りから。

>>927
別にお前がつまらなかろうがどうでもいい。
客観的に聞いて、類似してると判断できるレベルの検証として成立してるからな。

ここでマッシュアップと言ってみるとですね
たちまち

>>931
いやだから、客観ってお前の主観だろう？ｗ
成立してるというお前の主観はどうでもいいから、もっと客観的にデータ化できる
基準をくれー。

>928
それが陰謀論ストライクだろwwwwww

趣味の動画（音楽）投稿サイトで、スランプだのナンダのってwwww


俺の敬愛する小林オニキス氏や黒豹Pや、ハジメテノオト作者を馬鹿にしてますか？

>>935
何か流れ弾が、Pに当たっているような気がするんですがｗ

>>936
ある意味直撃です。
cokesiさんより最近のペースが落ちてる人だし。
最後の人はそもそもペースとかって言う話じゃ（ry

>>934
>>916>>918がこれと同等だって話なんだが？ｗｗｗ

コーホーPの新曲まだかなー

またおまＰの復帰は近い

>>938
そうそう全然関係ないけど好きな曲はなあに？

>>938
陰謀論なんていうから、わかりづらいんだよ。
>>916>>918に陰謀を企てた誰がいるのよｗ

その場合、それは勝手に好意的な物語を創作しただけだろ？ｗ
ならこういう物語でも成立するじゃねぇかｗ

とか書くと判り易いと思うな。

結局、ろくに分析されてない分析動画(笑)と創作で
犯人と決め付け断罪してるわけか。自浄作用と称してwww

みんなテンプレ作るのがうめぇなぁ。未経験者が思いつきで作ってもうまくいかんねｗ

そろそろお互い飽きてくるころです

最後まで立っていた者が勝者だ！！！！

結局ボカランは不作だった

映像は幽助と酎（漢字これだっけ）がかかとの後ろにナイフ立てて殴り合ってるイメージでお送りします

それで最終的に頭の固いほうが勝つわけですね。わかります。

なあ、歯が痛くて寝れないんだがなんかいい方法ないか
硫化水素以外で

>>950
次スレよろ

>>950
正露丸詰める

昔から安らかな眠りは練炭七輪と相場は決まっておる

>>950
次スレ立てると効果的だと思うよ

>>950
イソジンうがい薬あればそれを痛いところにたらしな。
一瞬痛いけど、その内痛みがひく。
その間に寝るんだ。

正露丸もイソジンもねえ…

ギロカクたんの好物って増えたっけ？

>>956
「オリジナル」「パクリ」

後は、バファリンとかノーシンとかでも効くかもー。
医者からの薬ならロキソニンが効いた。

パクリより盗作の方がインパクトあるな

>>957
>>959
んじゃ「オリジナル」「パクリ」「盗作」で逝ってくる

スレ立てたら薬箱漁ってくるわ

【歯が痛え】VOCALOID 議論隔離スレ part57【医者はどこだ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211223001/

んじゃ薬探してくるﾉｼ

歯痛でググッたが、かなりの痛さの場合氷で冷やすのが有効だそうだ。
もちろん、バファリンとかと併用で。

あと胃が痛いときによく処方される鎮痛剤のブスコバンも効くらしい。

朝になったらすぐに歯医者行った方がいいよ。寝られないほど痛いってのはかなりやばいぞ。
真夜中に歯痛で救急車呼んだ経験があるオレからの　お・ね・が・い　だ。

朝になったらどうせこの流れだろ
釣りでしたサーセンｗ　→　パンツうｐ　→　スレ埋め

今こそオジリナル曲の再評価の時

鎮痛剤関係なかったがイソジンうがい薬が埋まってた
さすがに原液たらす勇気なかったから思いっきりうがいしてきた
多少痛みが引いたよ
上で殺伐としてたのにスレチな話に親身になってくれてありがとう

今日の釣りは盛り上がったかな？
おまいらGJ

>>966
イソジンでもいいが、いわゆる「生理食塩水」、薄めの塩水でうがいするとちょっとは楽になるよ。

>>705
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2264780
この曲を聞いて、ですが　ところでぎろよんまだ？

Pale Saints
http://jp.youtube.com/watch?v=O6My41UupLQ
何も詳しくないけどこのバンドが好き　スレ違いなんでこの辺で

　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜さて、埋めよう
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜朝ご飯はちゃんと食べていこう
　　| |ﾉ　 )-ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

イエス、ギロカクたん！
ご飯に味噌汁、納豆だけの粗食だけど

ギロカクたんはここ２、３日は腹いっぱい喰ってるよねえ

　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−○┴○―ゝ　＜/…改造して遊ぶか
　　| |ﾉ　 ●ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

>>973
　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜質を問わなきゃ餌には不自由してないね
　　| |ﾉ　 )〜ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

学校いくのであとよろしくおねがいします

埋めついでに
今朝ぼからん見てたんだが
うP者と製作者違ってたらランキング除外だよな

…ハジメテノオトって除外対象じゃね？

ハジメテノオトの場合は初期だったということと
うp主はハジメテノオト以外うpしてない＝本人と同じようなもの
という理由じゃなかったか？
最後のは適当こいたけどw

ボカランで事情を知らず「あれ？卑怯は？」と言ってる人たちがかわいそうだな。
いや、むしろそのほうが幸せなのかもしれないが

あんまり厳密じゃないんじゃない？
SDBも本当は集計対象外だけど大人の都合扱いだったし。
東方の人もあれははちゅねなのか謎だしｗ

結局しっぽたんの判断によるから、誤解とか思い違いとかあっても仕方ないんだよね。

>>978
そもそも代理うｐって言ってた奴ってヒロじゃね？

>>980
ゆうゆPはデPからvsqを貰ったといってたから除外ではないんじゃない？

>>983
貰ったから対象外じゃないのって話

作者が了承していて、本人が再うｐする意志がない（ように判断できる）動画なら
ぼからん集計対象だろうから｢｣は対象内かと思うけど、今回はしっぽたんが
空気を読んだんじゃないかなぁ

>>982
初期は動画の作者コメに自分はうｐ出来る環境にないから友人に頼んだ、とあった

>>977
今の方式だったら除外だろうね。

代理うｐを明記すれば大丈夫

代理うｐ・了承済みコラボ（共同制作であることを明記）はおｋ

二次使用の動画化（承諾を得て動画を作っても）はダメ

だったはず

ややこしいのはコラボと二次使用の差だけど、共同制作したかどうかがポイントみたいだな

>>989
でもそれだとSHIKI氏の除外がなぁ・・・
あとロードローラー・・・

>>989
イマイチ基準がわからないのでコラボの時は
Pから曲データもらう
↓
曲に動画付けてPに送る
↓
Pがうｐ
にするよ…めんどいけどｗ

>>991
基準も糞も｢作曲した人｣がUPすればいいんじゃないの？

てか代理UPってトラブル起こす印象しかない
ハジメテノオトのなりすましもそうだし、｢　　　　｣の人もゆのみP巻き込んでたし

ボカラン除外を希望してその通りになった例はある？

>>992
いや代理うｐでなくてコラボの話
ピアプロとかボカロ互助会とかでもコラボ増えてきてるし…

1000ならギロカクたんがパクられる

1000なら音痴でも華麗に歌える俺様ロイド作る

1000ならギロカクたんは履いてない

乱数ＰとかデＰが狙って大人の事情狙ってるそうだが

1000ならギロカクたんが「　　　　　　　　　」

1000ならぎろよん連載再開

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