VOCALOID 議論隔離スレ part46

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 10:24:38 ID:N/rxFPYh0

VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。

前スレ

VOCALOID 議論隔離スレ part45
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206453940/

・歌ってみた系　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題　　　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【Vocaloid】ピアプロ総合スレ【CGM】
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1206619894/
・パンツ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206447231/
・タグ整理議論　　
＃このスレと統合

議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
次のスレは>>950が立てること

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 10:26:48 ID:N/rxFPYh0

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 10:27:10 ID:N/rxFPYh0

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 10:27:33 ID:N/rxFPYh0

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 10:28:40 ID:N/rxFPYh0

VOCALOID関連のガイドライン
http://piapro.jp/a/contents_guideline/
ギロカクたんまとめ
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
ガイドラインに関するQ&A
ttp://piapro.jp/a/help/

デＰ曲削除のはつねぎのある人の考察　＠あくまで推察
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/309.html

ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:18:17 ID:/1GTFjd40

>>1
乙！

>>前スレ1000
さあ！ほのほのしようか？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:18:26 ID:3CoCySiS0

ほのほのって何だってのはこっちのセリフだｗ
>>1乙

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:19:00 ID:TvNs0kWS0

いちょつー。
前スレ1000かわいいなｗｗｗ

>>前スレ997
ああ、そっか。ＩＤおってみたらふったのは貴方じゃないようだな。すまない。
オリもカバーも好きだからなぁ。たたきは本気で勘弁して欲しいよ。

自分の聞ける曲が減るのはいやだｗｗ

というところで仕事なんだ。すまない。ギロカクたんまたなーﾉｼ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:20:06 ID:yIrjgdgw0

ほのほのもいいけど
どうせだからホカホカしようぜ！

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:21:46 ID:l7KqpIeg0

本スレみたいな気持ち悪いノリになってるんですが

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:22:55 ID:3CoCySiS0

>>10
カリカリすんなよほのほのしようぜ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:24:03 ID:2ohdvNNN0

じゃあにゃんにゃんしようぜ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:25:49 ID:MBr4A959O

本スレって気持ち悪いのか…
確かに2chとしては変わってるけど
あとほのほのは誤字だからｗ
ほのぼののつもりだったんだ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:26:54 ID:lI5ArsRd0

前スレはカバ専の話だったっけ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:27:10 ID:ohkAAEoJ0

ほのほのってぼのぼのの亜種みたいだな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:27:42 ID:czSlmEq20

いぢめないよぉ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:27:59 ID:lI5ArsRd0

亜種はニコニコ動画に付きものだからね

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:28:25 ID:3CoCySiS0

しまっちゃうんですね。分かります

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:30:17 ID:MBr4A959O

>>14
うんカバ専の話だったね

ボカランにメルト、みくみくイラネみたいに
カバーイラネな風潮があるのはどう改善したらいいんだろう

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:31:06 ID:IFvfD7490

みんなボカロにほの字

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:31:44 ID:ohkAAEoJ0

カバ専とはまた変わった趣味をお持ちで

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:33:13 ID:3CoCySiS0

>>19
例にあがってるように、メルトみくみくと同じく気にしたら負け。ではないだろうか
まあ権利的に黒だから他より風当たり強いだろうけど

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:34:04 ID:HyzfOwUt0

>>19
カバー除外、一定回数ランクインしたら除外するシステムのランキングを作るしかない
一番簡単なのは棲み分けだな

ただ、ボカロ系のスレみたいに「嫌な物は隔離する」って風潮がさらに顕著になるけど

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:34:20 ID:czSlmEq20

カバーいらね派
1. 原曲ファン
2. オリジナル曲至上主義者
3. 原曲の影響で再生数伸ばすのはずるい
4. オケ作りで楽しやがって
5. その他

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:35:55 ID:2ohdvNNN0

○○イラネ派に鉄槌を下さなきゃな

そういう奴の思考回路から考えていかなきゃだが、
メルトみくみくｲﾗﾈとカバーｲﾗﾈで共通してると思われるのはオリ曲作者への偏愛があるかな。
そこから「こいつが居座ってるせいで～」、「楽してるくせに～」などの感情が生まれる

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:36:01 ID:Co6XjnBp0

経験値だか偏差値だかのカバーはオケに入ってる合いの手が評価されてたよな
あれをボーカロイドだと思って聞いてるほうが馬鹿なんだけど

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:37:42 ID:lI5ArsRd0

>>26
基本的には、どんな楽しみ方をしても自由だな
何をしてもいいということではないが

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:38:01 ID:MBr4A959O

>>26
馬鹿はないでしょ馬鹿は

あれはブログに説明がかかれたとたんみんなの態度変わったなあ
ミクだけでも十分うまいんだが

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:40:42 ID:2ohdvNNN0

ボカ廃なら合いの手がボカロじゃないのはすぐ気付けるんだけど、
ライトファンは分かんないもんなんだね。
そういう意味で普段聴いてない人が結構クリックしてるのかなと嬉しくなったよ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:41:05 ID:ohkAAEoJ0

ちょっとコピーとカバーの違いについて教えてくれないか？
俺の考えでは
オケが原曲まんまで歌詞もまんまだったらコピー
カバーは原曲を踏襲しつつアレンジしてあるものってイメージなんだが

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:42:30 ID:uiJ8643DO

>>21
カバあれで凄いんだぜ？
時速80Kmで爆走するらしいし！

…こんな感じでいいかい？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:44:23 ID:ohkAAEoJ0

>>31
おまえいいやつだなｗ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:46:47 ID:uiJ8643DO

>>30
基本的にコピー曲とカバー曲の違いってそんなにないと思う。
用法として素人が修作として、演奏や歌うのがコピー
それなりに出来るひとが演奏の場合カバーって感じに思う。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:49:43 ID:lI5ArsRd0

タグスレでも話が出てたけど、結局ｇｄｇｄだったような気が。。

>>31
カバ愛してる

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:52:26 ID:v+QeCFMnO

ネタいらねとか書く人はなにを目的にニコニコに来ているのですか

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:54:00 ID:lI5ArsRd0

なんのために？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:54:10 ID:2ohdvNNN0

そこらのニコ厨とは違うボク（笑）を演出したいんだよ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:55:19 ID:TTbHoq7vO

TBSやゴキゴキが目立ってた頃に比べたらネタ曲は大分自重してる気がする。
カバー批判についてはKAITOの隆盛による影響がかなり大きいと思う。
…これからKAITOオリ曲増えれば批判も落ち着くんじゃね？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:55:58 ID:HyzfOwUt0

ニコはいつからネタ限定になったのですか

こうですね、わかります

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:04:27 ID:lI5ArsRd0

場によって評価基準が違うぐらいのことは当たり前なんだけどね

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:11:17 ID:Ca+OIGWR0

>>37
お前のレス抽出すると痛すぎる

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:12:41 ID:MBr4A959O

コピーって完コピの意味でカバーが完コピでないコピー
だと思ってた

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:17:32 ID:af0SipOW0

　　「￣⊃
　　|　　|
　/　　＼　[ ＞ >>1乙。
　(　(`Д´)ノう
⊂　　　　)

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:55:59 ID:dyUGysOu0

タグ整理　統合されたし>>5に
タグまとめ
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/78.html
いれたいな

あと何度も言ってるけど
＞VOCALOID関連のガイドライン
＞http://piapro.jp/a/contents_guideline/
は
＞●VOCALOID関連のライセンスについて
の下がいいと思うぞ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 15:34:51 ID:MYSgFoJz0

ああ…ギスギスしたい…。
ほのぼのが痛い。いっそ議論カクカクスレとかあったらいいのに。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 15:56:12 ID:+nLmb3ZO0

ギスギスしたいやつだけが集まったら
本質的にほのぼのとかわらんだろw

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 15:58:37 ID:3CoCySiS0

まあここもプロレスみたいなものだからｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:01:04 ID:czSlmEq20

>>45
てめーは誰かを叩きたい、煽りたいだけだろ

というレスで癒されるのか？このドMが！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:09:04 ID:MBr4A959O

>>45
なんかの中毒みたいだなｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:17:53 ID:FncvZ+KE0

○○ｲﾗﾈ派は極端だと思うけど、上がってるもの全肯定っていうのも気持ち悪い。
カバーにしろオリジナルにしろ視聴者に楽しんでもらおうという気構えのない曲、動画は
アップする前にちょっと考えて欲しいな。
オケぶっこ抜き無調整vsqﾍﾟﾀﾘとか、未完成のもの、自分でも不出来な自覚があるのに
とりあえず出来たからアップっていうのはねえ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:19:46 ID:DIB97dgr0

度重なるアドバイスを受けて神クラスまで成長することもあるじゃないか

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:21:21 ID:2ohdvNNN0

そこらへんはまあニコニコ全体に言えることではあるな。
自分がいいと思わないものを人には見せないと自分の中だけでは決めてるけど、
適当に作って適当にコメもらえるだけで楽しいってんならそれはそれで肯定するかな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:21:29 ID:v+QeCFMnO

そういうのはそもそもあがってはこれないから問題にはならない

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:22:13 ID:MBr4A959O

そういうのダメなのか？
ボカロに限らず未完成や意図がわからん動画は多くあげられてるし
動画をあげるだけにそんなルールはないと思うけど
ただその動画にそれ相応の再生数、コメントがつくだけだし

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:24:53 ID:FncvZ+KE0

であるか

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:25:16 ID:2ohdvNNN0

やる気の無い動画はサムネやタイトルで大体判別つくしなｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:34:54 ID:v+QeCFMnO

こういう思想の人はその内「こいつらのせいで名曲が埋もれる」とか考えて新人を叩き始めちゃうんだよね

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:35:28 ID:af0SipOW0

NTT ATの「ワンダーホルン」というボーカロイドを試してみたヨ
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-938.html

初音ミクにライバルが不在の状況が停滞を招くという面もある　他社の頑張りに期待している

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:44:36 ID:uiJ8643DO

>>50
そんな君に素晴らしい名言をあげよう！

いい動画もある！だけど悪い動画ある！

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:53:16 ID:CLmtjC/q0

歌唱合成エンジンの一般名みたく「ボーカロイド」という言葉が使われてるあたり、
YAMAHAの先行は大きい。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:54:54 ID:/T0aPIex0

何週間もかけて真剣に作られた曲が安直な替え歌やカバーに埋もれてるのもどうかと思うけど
だからといって気楽に動画上げるな気軽に見るなマイリスするなとか言い出すのも
わけのわからん話だし、世の中って難しいよね・・

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:56:23 ID:dyUGysOu0

悪い動画ｗｗｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:57:56 ID:eY+CjIyD0

>>59
そうあるか

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:01:50 ID:MYSgFoJz0

市場競争と同じで安直なカバーや替え歌に埋もれるなら
所詮その程度なんですよ。ではいかんのかな。
わっけのわからんのが流行ったり、創作の原動力になったり
するようだから、いいかわるいかなんて、俺には事前に判断できねー。

メルトだってあがった直後に、安易で子供っぽいラブソングだな
とかおもっちまったしな。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:06:02 ID:HyzfOwUt0

>>58
ヤマハが何年もかけて積み重ねてきた技術だから、
それに比類するようなものをつくるのは大変だと思うぞ
競合がいない分野って後発はかなり不利だからな
ペンタブ市場をWACOMが独占してるのもそういう理由だしさ
商品化する前に企業体力が尽きるってこともよくある話

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:07:44 ID:3ijr6lhW0

真剣に作られた曲が埋もれるくらい出来のいいカバーがすぐできるとは限らないし
ネタが人気あるのはニコニコの特徴だから仕方ない
222戦争も結局ネタが勝ったし

問題は今ボカロ曲発表の場で一番視聴者の多いのがニコニコだって事で
結局それ以外の場所を作らないと問題は解決しないだろ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:10:12 ID:DIB97dgr0

ニコニコだと逆工作とかあるしねえ（笑）
ぞおめをもっと開拓してもいいんじゃないかとは思う

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:10:14 ID:2ohdvNNN0

>>61
それらが無かったら、その真剣に作られた曲が上がってきたのかと言えばその保障はないはず。
てか、そうそう上位に安直な替え歌やカバーなんて来ないよ。
安直なものは替え歌でも埋もれる。上に上がってこれるのは安直じゃないカバー・替え歌だけ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:12:19 ID:dyUGysOu0

別に片方にしか投稿しちゃいけないわけじゃないし
オリジナルはピアプロ、ゾメの公式サークルにもあげればいいやな
カバーとか替え歌のが日の目が当たりにくいかも？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:15:01 ID:2ohdvNNN0

自分で作ったオリジナル注目してほしかったら、ryoみたく大々的な宣伝くらいすればいい。
何にもしないで出来さえ良ければランキング上がれると思うのはボカロに限らず幻想なわけで、
人より上に行きたいなら人と違うことをしなくちゃ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:17:03 ID:DIB97dgr0

でもネタ、カバーのせいでオリ曲が埋もれる！とか言ってる人は
作り手じゃないような気がするんだよなあ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:19:41 ID:dyUGysOu0

別に誰でもいいよ
どんな母体にもいそうだし

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:25:46 ID:/WUw424aO

でもカバーばかりなのは問題だよ
ミクにはオリジナル曲がなく著作権侵害曲ばかりだ、とかいう頭のおかしい団体さんもいるんだから

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:27:03 ID:3ijr6lhW0

ミクはカバーばかりじゃないからいいじゃないか

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:27:45 ID:OU3cb4+20

どこがカバーばかりなのか。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:28:34 ID:HyzfOwUt0

そりゃ、登録してない曲＝存在しないって考え方なんだから著作権侵害曲ばかりなんだろうよｗ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:29:43 ID:p2icK9aP0

>>76
JASRAC信託してないゲーム楽曲は著作権侵害曲って事ですかw

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:30:28 ID:dyUGysOu0

登録してないオリジナル＝見えない（調べようが無い）
登録されてるカバー＝侵害曲

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:31:03 ID:v+QeCFMni

安直なカバーや替え歌ときて安直なオリジナルと言わないのはニコニコの市場原理に嫉妬してるかバカにしてるだけ
オリジナルなだけで素晴らしくなるならボカロ自体を使わない所から始めようぜ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:32:02 ID:deyn+cvy0

自分で歌えばいいんだよな

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:36:40 ID:3ijr6lhW0

オリジナルでもネタ曲あるしな
そういうのはオケがいいから歌詞がネタでもいいのか
なんか矛盾してるよなそのへん

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:36:44 ID:HyzfOwUt0

つまりデＰのターンってことだな

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:37:22 ID:+nLmb3ZO0

いやオリジナルなだけですばらしいよ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:39:06 ID:2ohdvNNN0

>>79
オリジナルがネタ・カバーより一格上だと無意識に思い込んじゃってるんだろうな。
本スレ曰くボカロはPの上にPを作らずなんだから、ジャンルの上にジャンルを作らずでいいのに

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:39:34 ID:DIB97dgr0

ほんと、ボカロ曲が著作権侵害のものばかりだという発言にゃびっくりしたよ
まだまだ世には認められてないってことか

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:40:19 ID:1hOERgNk0

商業だって、ネタ曲が一世を風靡することはあるんだし
あとは価値観をどこに置くかという問題な気がする
売れたい(受けたい)なら作りたいものより受けるもの優先というのも悪いことじゃない
それがカバーだろうと。昔カバーMIDIはやったのもそういう理由でしょ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:40:55 ID:HyzfOwUt0

>>77
存在してない曲が著作権侵害されたって例の団体は動かないよ
だって存在してないから動く必要ないし、勝手に権利を主張してるやつがやってろって切り捨てるだけ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:44:35 ID:p2icK9aP0

>>85
ブロバイダのお偉いさんが言ったのは、ボカロ曲が～じゃなくて、ネット上には～じゃなかったっけ。
muzie全否定。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:44:59 ID:E08/lo0S0

>>59
ちょ、ちょっといい？　あのね、僕はやっぱり○○○がいちばんいいと思う…

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:48:00 ID:DIB97dgr0

>>88
そうだったっけ？
発言の時期的にボカロのことと思い込んじまったかな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:56:43 ID:IFvfD7490

たしかにクリプトンが同人で出すよう勧めたって考えれば辻褄は合う
http://d.hatena.ne.jp/thvenr/20080330
を読んでたら…

なるべくなら、同人音楽委託販売のネットワークを発展させたくないのです。 No.27 投稿者: とら 03/31/08 17:04
Re: なるべくなら、同人音楽委託販売のネットワークを発展させたくないのです。 No.28 投稿者: Groove note 03/31/08 17:26
http://www.groove-note.com/contents/bbs/easybbs/index.php

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:07:00 ID:CpZUQoFL0

>>91
下がなんか見れないんだけど

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:11:28 ID:WYYpKCYi0

お気楽さが無くなったなぁ、と思う事もしばしば

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:11:49 ID:4fFkyzFD0

なるべくなら、同人音楽委託販売のネットワークを発展させたくないのです。 No.27 投稿者: とら 03/31/08 17:04

「なるべくなら、同人音楽委託販売のネットワークを発展させたくないのです。」

などと言いながら虎の穴でリリースというスタイルを取った御社の姿勢には賛同しかねます。
これほどはっきりとした矛盾を見せられたことはありません。

--------------------------------------------------------------------------------
Re: なるべくなら、同人音楽委託販売のネットワークを発展させたくないのです。 No.28 投稿者: Groove note 03/31/08 17:26
ご指摘、ありがとうございます。
そして、不信感を抱かせてしまった事、申し訳ございません。

今回、dorikoの1stシングルを同人委託販売するに至った経緯
についてはやむない事情がありました。
これは、dorikoとも、イラストを描いていただいたnezuki氏とも
何度も話し合い、クリプトン社様もと相談の結果、弊社社長の思惑とは
違った形に落ち着いた、という事です。社長が妥協した形になります。
申し訳ございません。弊社としての方針を貫くべきだったのかも分かりませんが、
アーティストの意向を優先させた、という形の経緯がありました。
ユーザーの皆様には混乱を招き、不信感を抱かせてしまった事、
非常に申し訳なく思っております。
また、社長の一言にも、かなり偏った、過激な表現がありました事をお詫び致します。
近い内に、再度弊社方針・ガイドラインを作成致します。
（ちなみに3/28に「歌に形は無いけれど」の全国流通許可は下りました。
皮肉な事に発売日の3日後でした。今後の事は、現在検討中でございます。）

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:12:40 ID:z7zYy7bQ0

栗ぷトンにとって初の流通のケース、タイミングが悪かった
という謎の言葉を残して社長は消えてしまったけど何のことだったんだろうな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:18:49 ID:deyn+cvy0

発売を強行しなけりゃ普通に
社長の望む形で出せたんじゃん

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:19:35 ID:TTbHoq7vi

個人的には宇宙電波受信Pよりぼか主のほうが好きです

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:20:28 ID:HyzfOwUt0

てか、発表から発売までが短すぎた
なんでこんなに急いで売り出さなければならなかったのか謎すぎる
浮き足だった商売してたら足下すくわれることもあるわな

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:20:59 ID:juUHv5SW0

全然関係ないけどねんどろが届いてウキウキの俺。
konozamaじゃないかとヒヤヒヤしたぜ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:21:47 ID:wv4MKu0/0

>>99
パンツうｐ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:22:00 ID:z7zYy7bQ0

皮肉なことにとかわざわざ書かなきゃいかんのか

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:23:47 ID:CpZUQoFL0

相当悔しかったんじゃないか？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:25:12 ID:DIB97dgr0

この社長はほんとに余計な事を付け足すのが得意だな

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:28:03 ID:v+QeCFMni

>>101
うそがつけない人なんだろｗ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:28:08 ID:dyUGysOu0

ＣＤには何かつけないのかな

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:29:51 ID:wv4MKu0/0

>>104
書かなくても嘘にはならないんだけどねｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:30:31 ID:z7zYy7bQ0

嘘をつけないというか、感情を隠せないというかｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:36:53 ID:gXxYK7HZ0

なんかちょっと同情しそうになるな　皆して容赦なくタコ殴りにするから企業が逃げ出して停滞するのかもしれんw

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:37:53 ID:gXxYK7HZ0

　　「￣⊃
　　|　　|
　/　　＼　[ ＞なんてな
　(　(`Д´)ノう
⊂　　　　)

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:37:54 ID:w08uEgPZ0

普通にやればいいんだよ、普通に

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:39:15 ID:1hOERgNk0

ミクの公式CD第２弾の約束をうぇぶたまがとりつけてるんじゃないかな
第１弾はデモ＋カバーだったから実質今度のが初の公式オリジナルになるわけで
そこに別の公式CDを割り込ませて欲しいといえばややこしくなっても不思議じゃない

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:40:50 ID:w08uEgPZ0

>>111
公式CD作らせてくれなんて、どのタイミングで言っても駄目だろ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:44:10 ID:juUHv5SW0

>>100
ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒　http://upp.dip.jp/01/img/5511.jpg

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:44:25 ID:eY+CjIyD0

＞ただどういう形になるにしても「ネットの出口」というのはどこかで良くも悪くも企業対個人という非対称な状況になる。
＞しかもその個人というのは、悪い言い方をすれば通常の消費者以上に「よいカモ」になりえるんだよね。
＞なので、とりあえず形が固まってしまう前に叩けるだけ叩いて問題点を洗い出しておくことと、
＞そして情報をネット上に「置いて」おくことが大事なんじゃないかな？
＞だから、ためらわないで欲しい。間違ったっていいじゃん。何か言いたいことがあったら、それこそTwitterにポストしてセルクマでいいじゃん。
＞どんどん出していこうよ。
＞一つ一つは小さくてたいしたことない。でも、その蓄積が大事なんだからさ。

おれら宛てに愛のメッセージが届いております
http://scientificclub-run.net/index.php?UID=1206796583

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:49:09 ID:jsrI/CYE0

>>85
聴きもしないでそういう発言してるのはタダのアホ。そいつのアンテナが低いか壊れてるだけ。
どの世界でも時々見かけるが、音楽に愛着ないんならさっさとくたばれと思う。

聴いてそういう発言してるのは、その楽曲の完成度が高くて商業音楽と勘違いした可能性もある。

ただ、まだまだボカロ楽曲を偶然耳にする機会ってあまりないよなぁ。なんとかならんかなとは思う。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:49:41 ID:wv4MKu0/0

>>113
パンツは履かれてこそパンツだな。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 19:05:24 ID:uiJ8643DO

>>89
なかなか通な反応で噴いたw

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 19:43:10 ID:On/WR7YV0

出口にこだわってるのはなぜか部外者っていう

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 19:46:25 ID:Yuh3ctir0

>>118
部外者だからだろ？
出口から出てきてくれないことには何も出来ないモノｗ
中でワイワイやってるだけなら、出口がどうのはあまり気にならないし

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 19:48:45 ID:iBL9nOH10

>>115
でも一番盛り上がってるニコニコで見ればカバー曲の割合は圧倒的にオリジナルより多いんじゃない？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:04:52 ID:jsrI/CYE0

>>120
数でいけばカバー曲の方が多いかもね。
でも例えばニコニコの再生数からしても、カバー曲ばかりが目立って
オリジナル曲がその影に隠れてるということはないと思うんだけどね。
何見てあの妄言が出たのか知らんけどさ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:06:49 ID:wv4MKu0/0

ボカランは見てないだろうな

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:08:03 ID:dyUGysOu0

何も再生して無いだろ
手元にくるまで待ってるだろうし

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:08:24 ID:Yuh3ctir0

むしろ現状は
「オリジナル曲ばかりが目立ってカバー曲がその影に隠れてる」
状態だしな

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:11:15 ID:2ohdvNNN0

日刊でKAITO以外の普通のカバー曲が来ると、「おお、珍しい」と思う。
ランキングや紹介動画頼りのボカロめぐりだとそのくらいカバーとの遭遇率が低い

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:11:52 ID:On/WR7YV0

ソニーのファミコンみたいな話に鬼の首取ったかのように噛み付く必要あるんかいな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:18:49 ID:HxxQKBN30

おい・・・ミクの影響力がＧＹＡＯにまできたぞ・・・
ttp://www.druaga-anime.com/special/index.html

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:20:52 ID:3CoCySiS0

>>127
おいおいおいおいｗｗｗｗｗ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:20:54 ID:On/WR7YV0

いくら丼の替え歌はずっと前からあると何度いえば

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:21:36 ID:GxdXZdw50

>>127
これってマジでミクの影響なのかｗ
それともいくら丼ネタ自体はむかしからあったのか

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:21:46 ID:HyzfOwUt0

いや、でもそうでもないかなぁ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:22:29 ID:kpSv1mao0

いくら丼替え歌はずっと昔からあったが
ミクカバーで爆発的に広まった、が正しいかと思う

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:22:54 ID:k68Hv+Db0

イクラ丼とか元ネタ知らない人は？だろうな

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:22:56 ID:3CoCySiS0

>>129
前からあるとはいえ、キャンペーンになるくらいに広めたのはミクじゃないかと思うんだｗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:23:28 ID:wv4MKu0/0

>>127
それを引っ張るんだったら、むしろこれだな

【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド312【KAITO･MEIKO】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206886815/686

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 18:12:33 ID:OU3cb4+20
いくら丼が食べたかったなぁ～。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080331_druaga_ikura/

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:25:59 ID:HxxQKBN30

ミクを使うだけで広がり方がハンパなくなるってことだよなぁ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080331_druaga_ikura/

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:30:19 ID:T+Iess6H0

＞いくら丼は、「丼（どんぶり）」ではなく、「お重」でのご提供とさせていただいております。
いくら重･･･

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:31:03 ID:HxxQKBN30

>>135
情報が一足遅かったか・・・

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:42:35 ID:jsrI/CYE0

なんで歌の出だしがウニじゃなかったんだ！

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:45:43 ID:HyzfOwUt0

ウニだと語呂が悪いから

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:35:55 ID:IFvfD7490

>>140

だね。3連符の拍あたまにアクセントつけやすい。

「いくら」「どんが」
「うにど」「んーが」

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:38:55 ID:nFBUpKw7O

>>91のはてなが荒れてるねー

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:42:39 ID:1hOERgNk0

いくらどんだけならまだしも、
シャフトへの中の人ごと出演とか、
確かに影響力はすごいことになりつつあるみたいね

アニメスタジオの人たちもクリエイターだもの、
そりゃあミクはおもしろいよねｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:46:26 ID:HyzfOwUt0

ただ、中の人としては「初音ミクの藤田咲」と呼ばれるのには抵抗ありそうだけどな
本人としては収録が終わった段階でもうミクは私と違う存在になったって言ってたし

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:47:06 ID:Dvkj2XHt0

オリジナル世代にとってはいくら丼の歌より
リターン・オブ・ビデオ・ゲーム・ミュージックのライナー（ZUNKO筆）に書かれた
ドルアーガ～
ドルアーガ～
くるくるくるくる
のほうが有名だったのだがこういうノリの開発室だというのを考えると
いくら丼の歌もナムコ開発室で作られた可能性が高い

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 22:04:17 ID:V1XClD9F0

>>144
だがそれは普通のアニメキャラを演じても結局は同じような気がするが。
綾波レイの林原めぐみとか言われるのと変わらんだろう

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 22:17:27 ID:v+QeCFMnI

なら枕声優の藤田咲でどうか

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 22:18:12 ID:HxxQKBN30

>>146
世の中にはな・・・キャラのイメージによる固定化を嫌がったり、それで自殺までしてしまう人もいるんだよ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 22:19:06 ID:1hOERgNk0

ただ、アニメキャラは中の人が演技をやめた時点で時間が停止するようなもんだけど
ミクの場合はむしろそこからが始まりだからなぁ
パラレルワールドを見てるような感覚かも

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 22:21:01 ID:dyUGysOu0

ツンデレなキャラの役しかこなくなったりするんですね

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 22:30:12 ID:8YWYfWO/0

若本の事か！

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 23:25:55 ID:gXxYK7HZ0

だめだ、モンハンは自分には合わん　ボカロ動画漁ってくるか

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 01:22:20 ID:fnArthpj0

>>152
曲じゃないが「未来が見えない」とか作ってる人の新しいMADが面白かったぞ
そして、ガチオリでもネタでもカバーでも全て楽しめる方が幸せなのが良くわかった
さすがに全部は楽しめなくても、それを許容する気持ちは出てきた

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 01:32:36 ID:p2uQbEB10

見ない自由はみんな平等にある
見たく無いものをわざわざ見てくだらない文句を書き込むのはただの物好き

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 01:51:41 ID:9kyI/wEr0

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156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 02:52:54 ID:NTV3pmcJ0

http://kokuban.in/0401/view/1206985370
はくばんにギロカクたん観測

http://kokuban.in/tag.php?name=%E3%82%AE%E3%83%AD%E3%82%AB%E3%82%AF%E3%81%9F%E3%82%93
こくばんにも結構いたりする

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 03:49:42 ID:GKmJnE8w0

http://kokuban.in/0401/view/1206989292

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 09:35:18 ID:n0OcrPBV0

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/01(火) 09:26:33 ID:toDT/99I0
桜の季節PV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2838074
５時リセット時1633→８時更新1707→９時更新1670→現在1636

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 09:37:32 ID:n9V5gHjf0

ウザいんで毎回スクショ撮って、工作スレでやってくれ！とそいつに言ってくれ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 09:45:34 ID:toDT/99I0

>>159
これは工作対策スレに書き込んだんだが

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 09:47:03 ID:n9V5gHjf0

>>160
じゃあ158が工作スレに行けば良いんだな、って本スレに投下してる。
荒らしだな。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 11:11:29 ID:XeWEKdFX0

しかし桜の季節PVはこれで終わりだろうなぁ
曲と違ってボカランで取り上げられないから復帰の道がない
かわいそうに

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 11:13:25 ID:toDT/99I0

桜は賞味期限があるからなぁ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 11:17:10 ID:lIKHkF/l0

>>162
PVランキングがあるさっ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 11:25:06 ID:vriR4Y0G0

あのクオリティだから、うｐ主が新作PV作れば一緒に浮上するんじゃね？
その為にはあのうｐ主を魅了する曲を作らねばならんのだが

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 11:25:22 ID:XeWEKdFX0

>>164
あれそれほど影響力無いんだよねぇ
ちえPには頭下がるけど

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 11:26:18 ID:XeWEKdFX0

>>165
あれどのくらい時間がかかっているのか想像も出来ない
新作は半年後とかになりそうｗ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 11:27:14 ID:wo/H2hqi0

ゆうゆが桜の季節リメイクするっていってるからそんときにまた浮上する予感

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 11:31:24 ID:lIKHkF/l0

まぁ、地道に勧めていくさ
良いものだから一目見ればリピーターになってくれるだろうしね

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 11:32:53 ID:XeWEKdFX0

ゆうゆのリメイクってニコに上げないんじゃなかったっけ？
もうブログの方には上がっているらしいけど

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 11:42:08 ID:kk5XkOib0

桜の季節は6月中旬まで(北海道)だから気長に待ってるといいよ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 14:35:22 ID:LVbD3AVy0

ニコニコ動画マイリストのLDR購読者数ランキングトップ10
ttp://nicovideo.g.hatena.ne.jp/noreply/20080331/1206973125
1位と2位にボカロ使い

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 15:02:40 ID:4FFkZE0r0

転載。

【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド313【KAITO･MEIKO】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206965545/726

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/01(火) 14:30:05 ID:sEwguOd+0
初音ミクオリジナル（笑）曲「ぱぱす×あべし」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2814297

ボカランにあったやつだけど、これは酷い
一人のコメントNGにしたらコメントが-3000されたｗ

コメントだけでランキンに乗ったのか

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 15:03:22 ID:4FFkZE0r0

>>173
ぼからん掲載基準（#26）

・VOCALOIDを用いてると判断できるもの。
・アップロード者自身が歌唱を製作しているもの。
・歌唱が投稿内容の核であるもの。
＊ジャンルは不問、動画部の内容も除外条件に触れない限り不問。

・除外条件
描いてみた等上記基準を満たさないもの、人間歌唱、釣り、曲詰め合わせ、
楽曲そのままの二次利用、第三者によるミラー、公序良俗に反するもの、
VOCALOIDキャラ、またはその派生キャラ以外が「歌っているように見えるもの」、
不正操作、その他掲載に不適当と判断するもの。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 15:04:19 ID:n59u6sdlO

桜PVってさほど上位に上がってるわけでもないのにここまで粘着されるのはどういう理由なんだろ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 15:05:12 ID:tsv8BoVZ0

>>173
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2058321
こいつと一緒か

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 15:06:09 ID:hVio+SgQ0

上位にあがりそうだから先手打って逆工作してるんだろ
今総合ランキングにある動画も逆工作されそうだな

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 15:15:04 ID:Pnszu2Ar0

>>175
某予想スレで、これ上位にきそうだなってうｐされてすぐに注目されてたからだな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 15:34:11 ID:rik0Nkt30

>>178
予想スレってそんなに作品張られないから１ヶ所集中になってるのかも
まぁ、本当の理由なんてわからんが

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 15:37:36 ID:OFAj8FGa0

まあ、大物をうpする人は朝５時～６時くらいにうpすれば
とりあえず初日は安全。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 15:41:37 ID:bcSOd4Ke0

>>180
桜PV、初日から蹴落とされたのが痛いな
しかし今日の逆工作くらった時間…寝坊したのかなｗ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 15:58:04 ID:TP0NItpq0

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183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:00:36 ID:sCAqnXae0

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2008/14010f7/14010f70.pdf

＞動画共有投稿サービスにおける音楽著作物の権利処理に関するお知らせ
＞当社子会社の株式会社ニワンゴ（本社：東京都中央区、代表取締役社長：杉本誠司）が
＞運営する動画共有投稿サービス「ニコニコ動画」では、同サービス内における「社団法人日
＞本音楽著作権協会」（以下JASRAC）管理楽曲の利用について許諾に向けた協議をおこなって
＞参りましたが、この度、JASRAC の示す許諾条件に同意し、許諾に係わる契約を締結いたし
＞ましたので、お知らせいたします。

JASRAC管理楽曲の(バック自作の)カヴァーが完全に白になったよー

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:03:02 ID:TP0NItpq0

　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜亞北ネルがふたなりだったなんて…一緒に温泉行ってびっくりした
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:07:48 ID:OFAj8FGa0

>>183
ははは、またエイプリルフールだろ？
と思ったらマジか！

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:08:53 ID:FgwYg2Mc0

>>183
まじで？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:09:28 ID:rik0Nkt30

>>183
＞参りましたが、この度、JASRAC の示す許諾条件に同意し、許諾に係わる契約を締結いたし
＞ましたので、
このへんどうなってるかはまだ公表されてないのか

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:11:20 ID:TP0NItpq0

　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜JASRAC大好き！愛してる
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:13:13 ID:OFAj8FGa0

ITmediaにも速報来てたから一応転載。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/01/news100.html

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:13:33 ID:FEk7FNoZ0

さて、JASRAC空気よんでくれよぉ・・・。
絶対規制が緩いほうが後々有利だって、金銭的にも。
内部の野心家に期待だ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:15:04 ID:FgwYg2Mc0

これで何か変わるんだろうか
今まで自重してた上手い人がカバーやるためにニコニコに来たら面白いけど

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:20:37 ID:GKmJnE8w0

山本先生のターン！か

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:20:51 ID:y7C0Jecf0

>>178
同じ日にアイマスの新作も逆工作されてたみたいだから
新作で勢いある中で適当に選らんだだけかもよ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:20:58 ID:rik0Nkt30

＞ユーザーは、JASRAC管理楽曲を自分で演奏したり歌った動画を、合法的に投稿できる。

こういう事か。
これでカスはどんだけふんだくるのか。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:22:01 ID:bcSOd4Ke0

>>193
今日もくらったんだが…

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:22:17 ID:SSTcmUR90

上手い人はオリ曲やってそうｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:23:13 ID:Pnszu2Ar0

逆工作食らう割合はボカロが全体の5.6割ってとこだな、感覚的には

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:24:27 ID:y7C0Jecf0

>>195
あくまで最初に目をつけた理由がって事ね

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:28:40 ID:qkt2N/viO

いい事だろうけど、オケがカラオケ流用あるいはボーカル抜きの人は
軒並み全滅するしかなくなるな。
ある意味敷居は高くなる。
みんながDTMでオケ作れればいいが、必ずしもそうではないし
カラオケ流用してるからといって、オケ作る気が無いともいえないし。

良くも悪くも多少ブレーキが掛かる気はする。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:31:00 ID:JnmVw2n70

>>189

これで、ジャスラックに適当な自作曲を登録して、ジャスやニワの適当さを
実験するチャレンジャーが出てきそうだな。
みくみくなんか、数百万再生されてるから、理屈の上では雀の涙程度は
使用料が入るはずだし、たとえ数百数千再生でも、登録があれば一円ぐらいは
入るよな。なんせ再生数が目に見えるんだから。
推定されるニコのジャスへの支払いは年2000万弱。
この分配をどうするか見物だな。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:31:42 ID:Pnszu2Ar0

でも結局今まで通りオケ流用半黙認状態で終わる気もするけど、
どこまで本気で潰していくつもりがあるんだろうなぁ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:37:11 ID:qkt2N/viO

ボカロと関係ないが、作業用BGMとかの扱いはどうなるんだろ？
一律削除？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:38:54 ID:bcSOd4Ke0

>>202
JAS管理曲じゃないものも多いけどね
どうだろ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:40:27 ID:5LgB9uLa0

中にJAS曲が1つでも混ざってればアウトだろ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:41:52 ID:qG7DxMHw0

>>199
つか、JASRACにとってはオケが流用かどうかは関係ない
オケが流用だから権利者削除ってのは、流用元の権利者（レコード会社とか）が申請した場合
そういう意味では今までと同じ
（今後、ニコの運営が積極的に消すようになる…かどうかは知らん）

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:48:09 ID:6ZkcIuPt0

>>205
なるほど。
＞CD音源やプロモーションビデオなどをそのままアップロードする行為は、従来通り認められない
（別途、著作隣接権者の許諾が必要）。

これは、従来通り著作隣接権者の削除申請まかせでニコニコは楽するということなんだねｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:56:35 ID:ybUl3PkE0

音源・オケ丸上げで動くのはレコード会社。JASRAC管理分は大丈夫ってだけだから…。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:57:54 ID:SLiHAYSE0

結論から言うとJASRACがおいしい思いするだけ？
ニコニコが支払った金ってどうやって作者のところに行くんだろう

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:59:15 ID:qpiU7Bke0

>>205
>（今後、ニコの運営が積極的に消すようになる…かどうかは知らん）

ずばり、上納金の支払方法のシステムによるな。
一定額を納めれば良い方式なら、ニコは損をしないので放置だろうが
別途権利を持ってる奴が突付き出して、別途隣接権関係の料金を
負担しないと駄目とか、ニコが損をするシステムだと必死で消すだろうな。
ぶっちゃけ権利者にしてみりゃ、削除させるより、あの手この手で
金を搾り取る方が美味しいだろうし。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:00:32 ID:/MuFy6I/0

>>208
再生数やアップロード数をカウントするしくみは導入されないみたいだから
他の方法での配分金額に一律上乗せじゃない？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:02:12 ID:ybUl3PkE0

JASRAC信託曲のオケ自作カバー　○
JASRAC信託曲のオケ自作アレンジ　△（もしかしたら、著作人格権の同一性保持でやられるかも…）
JASRAC信託曲のオケ流用・音源丸上げ　×（レコード会社）
ゲーム楽曲などJASRAC未信託曲は全て　×（権利者の胸三寸）

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:03:58 ID:5LgB9uLa0

ん？JASが権利者削除に乗り出す場合ってあるの？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:04:07 ID:qpiU7Bke0

>>208

なんで俺の所には一円も利用料が入ってこないんだよ！
と、今まで腐るほど言われてた問題を多くの人が実体験します。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:06:05 ID:ybUl3PkE0

>>212
JASRACは無い。けど権利持ってるのはJASRACだけじゃないから。
まあ今までと同じく、消されるものは消される。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:06:48 ID:Pnszu2Ar0

ジャスもニコもおいしいんじゃないかね。
ニコとしてもジャスと手を組んだとなれば箔が付くだろうし

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:06:59 ID:N+ZTcS7q0

>>211
MIDI騒動の時と基本変わってないんだよね
あの時は「同一性保持！」の声がやたら大きかったけど

違いといえば個人とJASの間にドワンゴが入っている点か

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:08:31 ID:qG7DxMHw0

>>209
ニワンゴは、ニコニコ動画の収入の1.875％をJASRACに支払う。

ってことらしいから、積極的に削除する理由はないか…
ソース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/01/news100.html

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:19:00 ID:fdiNF5Jb0

どこかの板にカラオケ請負のスレとか立てばいいな(´・ω・｀)

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:19:48 ID:toDT/99I0

DTM+かな？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:20:57 ID:V/0JtLcd0

ていうか、いままでJASRACの要請で削除されたものってほとんど無いのでは。
すくなくとも、去年のJASとの交渉以後は無いはずだし。
削除に関してはあまり今までと変わらんのでは。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:55:47 ID:X6l0kGyI0

JASRACとの契約締結のご報告
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/04/001061.html

そういえばMADやサンプリング、Remixはどうなるんだろう

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 18:13:58 ID:wo/H2hqi0

元の音源から切り張りした物はアウトだと思うぞ
おｋなのは耳コピとかスコア見て１から打ち込んだものだけだろう

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 18:48:49 ID:toDT/99I0

関連スレが立ったようです

ニコニコ動画、JASRAC曲の演奏動画が投稿可能に
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1207039138/

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 19:42:07 ID:/GDPbmVm0

ぶっちゃけ、今までと何も変わらないのね。
消されるものは消される。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 20:12:40 ID:Jjupp8G60

JASRACの登録楽曲検索サイトってどこだっけ
JASRACトップからたどり着けないし、ググってもでてこないっぽいんだが

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 20:15:29 ID:biz4GXAK0

平素は弊社製品をご愛護賜り誠にありがとうございます。
ご連絡いただきました成年コミック出版業者の件につきまして、弊社でも確認を行ったところ、
確かに「初音ミク」に酷似したキャラクターが見受けられましたので、現在対応を進めております。

この度はご報告ありがとうございました。
また何かございましたら、ご連絡いただければ幸いです。
今後とも宜しくお願いいたします。

> ご質問・ご相談内容：
> 成年コミック出版業者「モエールパブリッシング」にて、「初音ミク」に非常に酷似した
> キャラクターを使用した18禁抱き枕の誌上通販が行われています。
> 当然御社に無許可かつキャラクターの無断使用をしている物と思われます。
> このような行為を容認する事で、今後も悪質業者による類似商品の乱発が
> 行われる可能性もありますので断固たる対応をお願いします。（抗議や差し止め依頼等）

クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
メディア・ファージ事業部テクニカル・サポート

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 20:29:55 ID:6ZkcIuPt0

>>226
鉄槌君乙ｗ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 20:31:40 ID:OFAj8FGa0

この前の２７歳包茎なおって良かったね君か。
どうでもいいけど栗は余計な仕事しすぎだ。
CV03はいったいいつになるんだ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 20:50:38 ID:9kyI/wEr0

>>226
鉄槌乙

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:50:16 ID:bnTyj9B70

自作はおｋになったが配布はNGだよな
結構カバーでいいのがあるんだが、flvからｍｐ3抜くのがまんどくて

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 22:16:21 ID:qFCS4K4d0

>>225
つhttp://www2.jasrac.or.jp/eJwid/

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 22:49:48 ID:GKmJnE8w0

ギロカクはあいかわらず暇そうですね

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 23:28:44 ID:Jjupp8G60

>>231
ありがと
まさか、JASRAC信託曲であることを期待して検索する日が来るとは思わなかったぜ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 23:33:07 ID:kK9fmW7I0

ギロカクが暇な時、それすなわち平和の証なり

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 23:36:48 ID:x6/QzryQ0

今北。
ドワジャスの合意はもう織り込み済みだったから燃料にならんね。
鉄槌君の活躍ｗはこれからのクリプトンの出方待ちって感じか。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 23:39:02 ID:BgLfW4+K0

通報と宣伝以外に鉄槌君の活躍ｗなんてあったか？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 23:40:16 ID:H7eUeJl70

>>236
ﾌﾟ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 00:04:56 ID:n9V5gHjf0

>>233
JASRAC信託曲で無い事を期待して検索した俺w

つかいろんな権利者が居て面白いな、作詞作曲者は無信託なのに
出版社やTV局が全信託してたり。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 00:06:15 ID:j/5xsVqX0

リアルじゃヘドロの底を這う何の価値も無い屑蟲が
自分の行動（通報ｗ）で一企業に影響を与えることが出来ると知って
狂喜乱舞しているな。

このウザイ小蠅にこそ鉄鎚だろうが。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 00:09:58 ID:HwgrUm3w0

脱包茎27歳沼ふぁっ君にいつもの切れっぷりがないな

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 07:24:28 ID:+GTaD8/zO

脱包茎池沼君、俺様が褒美にビガーパンツを買ってやろうwwwたまにはｵﾝﾓに出たほうがｴｴﾝじゃね？

キモイしwwww

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 07:38:57 ID:7/jrcXSlO

鉄槌君に熱くなるなんてモエール(笑)関係者でも迷いこんだのか？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 08:03:29 ID:K0w5pnMK0

鉄槌行為がスレの総意だと勘違いする人も出てくるかもしれないからな
ちゃんと節目節目に煽って釘をさしておかないと

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 08:40:55 ID:+GTaD8/zO

抱き枕ってキモヲタがチンコ擦りつけてオナヌーする道具だろ？
モエール(笑)も鉄槌も似たようなもんだwww

☆キンモー

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 08:50:10 ID:Hb3liUar0

モエール(笑)が無くなったら、脱包茎池沼君は困ったことにならないのかなぁ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 08:53:12 ID:7/jrcXSlO

やらかすのはあそこだけじゃないし
またすぐ新手が出て来るよ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 09:22:47 ID:NtryrewN0

やらかすというか、クリプトンの主張が通るかどうかが見物かな。
初音ミクという名前が出てきてないなら、あとは、「似てる」「似てない」の水掛け論になるからな。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 09:31:37 ID:z4m3RKsc0

>>217 収入の1.875%とはまたろくでもない基準だな。
全再生回数におけるJAS曲含有率とか出したんだろうかね？
これは今後改訂もあり得る？
もし固定ならJAS管理曲比率が変わっても、
彼らはいつまでもおいしい思いができたりするのだろうか。
そんなわけないから一年ごとに見直しとかかな。
しかしそうなるとやはりカバーはニワンゴに金銭的負担をかけている、
と叩かれる要因にもなるかと思う。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 10:26:09 ID:M8r6YJI9O

んなことに拘るのはうだつの上がらないオリジナル作者か狂信者くらいじゃね

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 10:30:05 ID:x+rDvOTF0

JASは「数えるのめんどくさいから払うか全部やめろ！」ってとこなので
登録曲が多かろうが少なかろうが一律同じ。
そして違反曲や動画が多かろうと、文句は言いはするけど削除に乗り出さない。
そういうところだ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 10:32:51 ID:+GTaD8/zO

再生数とか関係無いヤマ八のMy Soundと同じ年間一律支払いじゃねーの？
しかしジャスで検索してからウプのガイドラインも無いとはさすがﾆﾜ、いい加減な会社だなw

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 10:49:35 ID:z4m3RKsc0

>>249 という事はこの数値で未来永劫固定という契約なんだろうか？
だったらいいのだが

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 10:57:20 ID:cqtobTC/0

なにが「だったらいい」のかわからんが
料率は今後変わる可能性もあるってなんかに書いてあったぞ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 11:05:28 ID:z4m3RKsc0

>>253 変わるのなら何によって変わるのか
再生数とか登録数とかニコのシェアとかJASの懐具合とかいろいろあるかと思うが、
何によるかってのでまた論争の元になると思ってオラワクワクしてきたぞ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 11:12:08 ID:x+rDvOTF0

>>254
ニワの儲かり具合に決まってるだろw

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 11:12:12 ID:cqtobTC/0

2%で交渉してたのが1.875で決着して
なんの論争も起きてないのに、それが2.5になったり
1.873995になったところで論争が起きると思えないけどな
俺らに論争するための根拠が出せるわけでもなし

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 11:36:52 ID:bN6M94XEO

問題はそれらの金がニコで実際に使われている曲の作者にまず入らないことです

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 12:08:29 ID:fkmYEvG00

プレミアム限定ならともかく、基本的にうｐは無料で誰でも出来ることだからな
いわば間借りで出店させて貰ってるようなもの
ただで使わせて貰ってるのにその上売上げ要求ってのはどうなんだ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 12:15:52 ID:ssjUbEao0

やくざのショバ代と何が違うんだってほどにどんぶりでﾜﾛﾀｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 12:18:48 ID:2txaQ78u0

>>258
どれに対するレスかわからないけど、257に対するレスなら、257はJASRAC登録してるプロの作詞家、作曲家に、
お金がちゃんと行くかどうか心配してるんじゃないかな？
それについては、JASRAC通して還元されるけど、その分配をどうするかとかのシステムが判らないのでなんとも……。

JASRAC登録してなくて二次創作許容してる作曲家（プロアマ問わず）に対してはCD等を買う事で還元する習慣が根付いたらいいなあとか。
個人的に思ってる。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 12:48:51 ID:yPUNiOM70

ところで、以下はシロすか？

条件
・midiダウンロードサービスを利用してJASRAC信託曲のmidiを入手できる
・ダウンロードサービス曰く「商利用での再利用不可」「著作権で保護されています」
・このサービスの midi をソフト音源（利用制限は無いと仮定）＆ミクで演奏してニコニコにうｐ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 12:55:25 ID:paM8VaAC0

>>259
何も変わらないよ　大昔から芸能の類はやくざな商売と言われてきた

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 13:08:06 ID:2txaQ78u0

>>261
真っ黒ｗｗｗｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 13:10:02 ID:2txaQ78u0

>>261
いや訂正
「商利用での再利用不可」「著作権で保護されています」
だけなら問題ないです。
真っ白です。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 13:23:06 ID:yPUNiOM70

>>263-264
レスども。

流石に真っ黒は想定してなかったので、結構ビビったｗ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 13:36:08 ID:cqtobTC/0

そのMIDIダウンロードサービスが
JASRAC未許諾だったらまずいけどね

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 14:02:32 ID:I/REeLJ+O

>>266
道義的にはともかく法的には問題ないんじゃなかったっけ？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 14:19:42 ID:bN6M94XEO

>260
フォローどうもです
ニコニコとしては契約内容よりも音楽業界を牛耳るJASRACに上納してる事実が
重要なんでしょうな。音楽業界からの風当たりは確実に弱くなるから。
今後はアニメ業界との折り合いのつけかたにも注目ですな。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 14:29:43 ID:EDqJBnsD0

今日からニコニコアニメチャンネル開始

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 14:32:15 ID:0MXt8gp90

>>267
教育などの一部の利用法を除いて、ほとんど全て、私的利用を超えた範囲での利用は金がかかる。
金払っての運営ならば合法、払わなければ刑事罰の可能性も一応はある。

3ヶ月前に粗方出尽くした気がするんだが。こういうやつ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 15:21:17 ID:+GTaD8/zO

JASRAC登録サイトになったのを音楽何でもウプオッケーになったと勘違いする馬鹿が多発しそうだなw

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 15:23:05 ID:2txaQ78u0

>>271
このスレ行ってみるといいかもｗｗｗ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1207039138/

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 15:27:30 ID:PrS5pUIA0

>>269
ペンギン娘の登場人物の3人がらきすたの登場人物3人に見えて仕方ない件について

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 15:42:39 ID:NtryrewN0

ニコ内使用自由な、演奏してみたとかMIDIオケってのがニコニコにうｐられて、その音源を使ってうｐなら白になるかな。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 16:24:19 ID:+GTaD8/zO

>>272
見てきたw（^д^）m9って感じだw
さすがニコ厨、著作権、版権とかの区別もつかない馬鹿ばっかりだったwww

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 16:44:36 ID:pahDRPTj0

リンク先を読んでない事、丸わかりだな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 17:32:13 ID:x+rDvOTF0

なんとなくアイキャッチを作った（pass:girokaku
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8548.mp3.html

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 17:44:16 ID:PUcDsTyq0

>>270
>>267でいってるのは、いほうMIDIサイトからダウンロードしたSMFを使ってニコニコにアップする音源を作るって言う行為の部分でしょ
ニコニコを使っている以上公開に伴うJASRACへの使用量支払いはニワンゴがやってくれるんだし、問題ないと思うけど

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 18:42:41 ID:JuNIDh11O

>>262
そもそも戦後日本の混乱期に、
ひばりを芸能界プロデュースしてたのが……以下自主規制
だもんな

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 18:48:30 ID:cv6MmUof0

知らないうちにニコがJASRACを味方に付けたと聞いて

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 18:53:43 ID:0MXt8gp90

>>278
そっか、ニコニコでは合法になるな。

1、JAS未許諾MIDIサイトにJAS曲がある　　<違法>
　　　↓
2、MIDIをダウンロード　　<まだ合法>
　　　↓
3、そのMIDIを使ってニコニコにうｐ　<実は違法だが、実質合法>

1のサイトの人は特定されたら料金支払い。
もし仮に3の人を1の人が訴えたら、1の人は特定されて料金支払いしないといけなくなる。
更に、JASから実演やらの権利が差し止め食らったら3の人から金を一切分捕れなくなり丸損。
なので訴えるとは考えられない。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 18:56:40 ID:6YKDkXUOO

本スレでは聞きづらいのでここで質問します
大きな声では言いにくいのですが友人がミクの割れ製品使ってるみたいなんです
それでアクチはどうするのか？
と聞いたらクラックパッチを使ったと言うのですがクラックパッチとはどのようなものなのでしょうか？
友人もよくわからなくて使ってるようなので、もし危険なものなら使用するのを止めさせたいのですが

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:01:09 ID:PUcDsTyq0

>>282
えーと、本スレじゃないから話題にしていいって問題じゃねぇよ
割れ使ってる時点で真っ黒なんだから、そんな友達とは縁を切るこった
じゃなきゃ、割れ使うこと自体をやめさせるんだな

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:01:34 ID:cqtobTC/0

ここで聞くほうが明らかにボコられるｗ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:01:45 ID:c3b5vgZ40

>>282
どんなものかを知る必要はない。
友人にミクへの愛があるなら割れ物はやめろとでも言っておけ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:03:21 ID:x4U3vLkD0

>>282
非常に危険。いますぐ止めさせるべき

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:03:47 ID:LNI3o06t0

ダウソ板で聞いた方がいいんじゃない？
割れ使って何かあったって自業自得なんだからほっとけ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:04:41 ID:cv6MmUof0

>>282
ここで詳しく書いたらそれ読んでマネする奴が出てくるでしょ？
だから何処でも話題にしちゃいけない

つか釣りですか？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:04:42 ID:LNI3o06t0

まぁ、本音は自分で使うのが怖くて聞きたいってだけなんだろうけどｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:08:03 ID:6YKDkXUOO

レスどうもです
そうですね…
そもそも割れ自体ダメですからね
友人が耳を傾けてくれるかはわかりませんが使用を止めるよう説得してみます
ありがとうございました

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:10:09 ID:ebMNBMGr0

おまえら優しいなあw
たいていこういう聞き方をするときは、友人は嘘の方便で
自分のことについて聞いてるのが定番だからなw

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:12:06 ID:LNI3o06t0

そういや、フォトショップユーザーは６割が割れらしいなｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:37:44 ID:2txaQ78u0

>>290
止めないなら縁切った方が良い。
正直、そういう奴は何かしら問題起こす。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:47:33 ID:0MXt8gp90

10年ほど前、俺のいた学校では1パッケージでPC60台ほどにインストールしていたのはいい思い出。

ネットランナーとかの違法助長雑誌に書いてあるだろうから止めても無駄だろう。
そのうちミクのスキルが暴走して放射能を撒き散らしながら消失して終わるさ。
後に残るは全てが0に還った箱だけ、と。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:48:24 ID:CA7Cpyn40

>>282
割れ使ってるのはお前自身と見た

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 20:02:05 ID:x+rDvOTF0

>>292
失礼な！プリンタやペンタブバンドルのLEしか使ってないぜ！
だからしょぼい訳だがw

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 20:21:40 ID:NvwW+fuC0

「割れに反応する2chねらーは割れ使い」らしいぜ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 20:25:40 ID:2Mw7hMtA0

　　　　　　　　　　_,,. -‐-､_
　　　　　　　　　く　　　　　ヽ,.　　　「ワレザー」に共通する
　　　　　　　　　 |＿(__)_囮　;彡　　　　　見分け方を発見した
　　　　　　　　＜＿＿＿_.プ=彡
　　　　　　　　イ|`'”''} `'”'^Vｨ.}　　　　それは…ワレザーは
　　　　　　　　　 |／)ヶ　　イ　　　　ワレの話題を少しでも出すとだな…
　　　　　　┌─;/ ﾊ '二'' ,/|ミrｎ
　 <⌒＼ｰ┘ﾟ / ''"ニニj"　匚'‐'_]　
　　＼　＼ /　 ",.ニニ!　__>、￣￣　　　　鼻の頭に
　　　　ヽ_,.へ､　ノ　ｏ|￣／　ヾ　　　　　　　血管が浮き出る
　　　　／　　　ゝ>　　｜(.ｏ_／ヽ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 20:29:21 ID:k3b7HvQu0

>>297
俺もお前も割れ使いだな

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 20:31:55 ID:UBfpe0QL0

俺がお前でお前が俺で

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 20:33:13 ID:cqrcGQ7i0

二人は合体共同体

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 20:34:18 ID:zjZ9qwR10

>>298
　　　　　　　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::　　　　　　　　　
　　　　　　/　〃　i 　　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
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　　　　　　!　,'　!　 ::|　　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::　　嘘だッ！！！
　　　　　　ヾ　　'､　 |＼　 ::::|:.＼＼こｿ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､､＼こｿ　　　　　　　　
　　　　　　　　　'､ :|　＼ :::＼:.:._,､__彡　_'　-─ ､`ﾞー=　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__　 /ｰｧ''"´￣ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　／ .::::::::::::::::ﾍ￣　 {|::/ 　　　　}　　　　
　　　　　　　／...::::::::::::::::::::::::::＼　　V　　　　　　ｊ}　　

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 20:36:08 ID:cqrcGQ7i0

あ、融合体だったかな
寒いな俺

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 20:49:29 ID:0MXt8gp90

割れてるのは尻だけで充分ですよ、ええ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 20:58:00 ID:NvwW+fuC0

あと顎

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:08:39 ID:5+kGPUt30

腹筋も

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:11:46 ID:8/joxu460

あと、割使いの本名と住所

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:16:36 ID:Lw8/Y2pG0

割れか…
情緒的プロテクトが効かない人も居るんだな。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:23:06 ID:xg7No0PE0

まぁVOCALOIDは安いんで、割れ被害は少ないほうなんでない
フォトショとか高すぎんのよ。Saiなんか5250円だぜ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:29:05 ID:LNI3o06t0

SAIはCMKY使えないんだっけ？
使えないとオンライン入稿する時めんどくさいだよな・・・

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:33:48 ID:or2xtPA70

>>282
その友人とプログラムのやり取りとか、したことがあるんなら注意した方が良いかも。
まぁ、これ以上は、それ専門のスレで相談に乗ってもらいなさい。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:44:02 ID:M8r6YJI9O

Gacktの話題ばかり続ける奴が居るがありゃ何なんだ？
ボカロスレにゃそんなにGacktが好きな奴が多いのか？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:45:52 ID:k3b7HvQu0

そもそも学徒を良く知らない
何で有名なの？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:47:30 ID:UBfpe0QL0

嘘を嘘と見抜けない人なんだろう。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:48:38 ID:cqrcGQ7i0

>>312
おまいさん工作対策スレでアンチっぽいことしてるが何が目的？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:49:24 ID:2Mw7hMtA0

ガクトはガノタだからな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:49:24 ID:paM8VaAC0

厨学女子が多いんだろうな～

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:50:13 ID:x+rDvOTF0

>>313
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/Gackt

最近はUHA味覚糖の変なCMや、仮面ライダー＆ガンダム好きな事
ついにガンダムの曲を歌った事などでも有名？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:56:26 ID:M8r6YJI9O

>>315
工作は工作
馬鹿げた理屈でアンチに責任を擦り付けるのはただの狂信者

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:57:16 ID:k3b7HvQu0

>>318
サンクス子

イケメン＆天然ぽい＆オタ気質あり　で受けてんのかな？

ちなみに俺　20前半　ちょっと厭世しすぎｗ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:57:56 ID:gg6ZRsnn0

単にみんな03情報が来ないから食いついてるだけのような気がする

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:59:21 ID:CA7Cpyn40

掲示板閉鎖するとはチキンな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:12:44 ID:la3Enybb0

>>322
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2865162

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:52:26 ID:eLZKTMXG0

>>321

http://www.groove-note.com/

フリーダムな社長さんのとこの話か

>同曲の通常版に関しましては、CDジャケットが変更になります。

ここらが判らないんだよな。
やっぱ、キャラを使っての、あのジャケ絵ではNGだったんだよな。
でも、Ｐの考えを尊重して、あのジャケだったと。
しかし、やっぱ一般流通が可能なら、ジャケ絵は外すと。
何が一番大事で何を一番優先してるのか、ヤヤコシス。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:00:05 ID:UgLBV1aV0

>>321
9月、12月と出たから本当ならそろそろ出てもおかしくないんだけどなぁ
リン・レンがコケたから慎重になっているんだろうか？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:02:09 ID:HwgrUm3w0

おっとそんな挑発には乗らない

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:02:23 ID:8HyLQ27G0

声のDBの作成方法を再検討してるとかWat氏が言ってなかったっけ？
そのせいじゃね

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:06:41 ID:22SNYH1k0

リンレンはコケただろう、というより俺がリンレン動画というだけでクリックすらしてないし。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:07:58 ID:atj8qD9L0

売り上げがMEIKO以下だったのはさすがに驚いたな
パッチ出せよー

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:10:45 ID:dZlIoM4j0

リンのガチ曲なら何でもリピートする俺が着ましたよ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:11:20 ID:dZlIoM4j0

>>329
いまさらMEIKOが売れる理由ってなんかあったのかな

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:12:50 ID:0LKkVNqv0

ミクはにわかDTM層を作ったし
鏡音は若年層の取り入れに一役買ったな

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:14:05 ID:cfswzf8P0

>>331
ミクになれた人がそろそろ他のボカロを……と求めて行き着いた先とか？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:14:14 ID:8HyLQ27G0

IDが変わる前の投げ餌はどれだけの効果がでるのかｗ期待ですｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:15:18 ID:22SNYH1k0

KAITO
MEIKO
TINKO

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:16:24 ID:8HyLQ27G0

せっかくだから俺は一番下を選ぶぜ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:18:00 ID:BM1tdIi+0

3月は鏡音曲が目立ったと思うよ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:18:44 ID:dZlIoM4j0

>>333
それはわかるかも

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:19:37 ID:dZlIoM4j0

>>337
4月売り上げでは鏡音が盛り返すかもね
さすがに初回出荷分の在庫もはけただろうし

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:21:06 ID:8HyLQ27G0

がくっぽいどだっけ、あれはKAITOにとってかわれるのだろうかｗｗｗ
ツボにはまりゃヒットしそうな感じがするが

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:23:39 ID:WUsk98kTO

>>339
まだ在庫がどうとか見苦しい言い訳を繰り返すのかwwwww

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:24:36 ID:kaoLa/b50

釣りだよね。がっくぽいどは。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:27:20 ID:BM1tdIi+0

むしろこの書き込みが釣られたふりをした釣りかもしれぬ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:37:17 ID:BwffRCfp0

なんかスレがかなりだらついているが、
キオ式PVサウンド連合については皆の衆の意見はどうよ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:39:27 ID:pu1xL1sU0

単なる神の集団

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:40:01 ID:yZIJ7QXn0

wktk

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:40:30 ID:FMdSyIuf0

　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜期待していよう
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:47:09 ID:BwffRCfp0

あ、彼らも見てるスレだからあらかじめ言っておくが、俺は関係ない観客
の立場の人間です。個人的には彼らのようなサークルがいろいろと盛り上
がっていく方向に進めばいいなぁ、と思っている反面、キオ式を使いたい
人への影響がかならずしもポジティブなものばかりじゃないことを懸念
していたり。イサオ式連合（イサオ氏の哲学はキオ氏とは全然違いそう
なので、難しいだろうけど）も同時立ち上げみたいな感じだったらなぁ
と思ったりしました。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 02:22:22 ID:PYki48u00

主張したい部分がぼやけていて文章量の割りに内容が無いように見えますな

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 02:42:08 ID:XQ0di4K80

>>348
特に誰も懸念していないに100ガバス。
頑張ってね、とは思うが、その活動の在り方をどうこう論じるのはちとお節介すぎでは?

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 02:59:25 ID:FMdSyIuf0

とりあえず、初音ミクまでのボーカロイドの状況は落ちついたと見て間違いないな
世間への影響力っていうのもこれくらいで頭打ちだと思うな。同人音楽の世界にも新しいジャンルが生まれた
あとは内部の揉め事はおこるだろうが、もはや只の言い争いのレベル
個人的にはミクの歌を商業で本気で展開してもたいした金にならないと思う
ただ、ガンダムのようにミクを一生愛でる覚悟のミクオタが大勢生まれたと思うから
一過性のブームではもう終わらない　確実に新しい世界が一つ誕生した

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 03:12:09 ID:gnaq9Q0R0

>>350
同意ｗ別にどんな活動をしようがうちらはうちらの作りたいものを作るだけだしｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 03:13:19 ID:ph2ndoCt0

初音ミクをめぐる冒険
＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 03:24:50 ID:PYki48u00

そしてなっとくの森

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 05:34:26 ID:Ukee3fXQ0

DLしたFlash動画を再生不可に、アドビが権限管理サーバ発表－＠IT
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200804/02/flash.html

間違って本スレに貼っちまったわｗ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 08:14:54 ID:dnqLmSJv0

>>329
>売り上げがMEIKO以下
え？そうなの？それは無いと思っていたが

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 08:19:34 ID:KRt4xvjv0

>>356
http://www.crypton.co.jp/mp/do/news/ranking/vi
ここの情報ね

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 09:53:06 ID:dnqLmSJv0

ああ、3月のって事ね。了解

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 10:11:52 ID:OwcQG0AK0

BNCランキングではずっと
ミク＞＞＞＞リンレン＞KATIO＞＞＞MEIKO
なんだよなー
未だにシェアの１０％以上をミクが占有してるのは恐ろしい

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 10:31:29 ID:PYki48u00

桜の季節PVが工作で上がってきているけどほんとうに人目に付けば伸びる動画なのかこれでハッキリするな

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 10:52:57 ID:CQSZ+szR0

>>344
うまくいくんだったら俺もなにかユニット作ろうかと思った。
オフラインの友達引っ張ってきて。
自分の本業そっち系だし。
今のところ全然畑違いの分野でボカロにかかわってるけどｗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 10:57:51 ID:yZIJ7QXn0

>>360
そっとしておいてやれよと言いたいが、ありゃアンチの仕業だな
逆工作の次は印象操作か、えげつネェ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 11:00:12 ID:PYki48u00

>>362
アンチ、信者はどうでも良いんだけど伸びるのかどうかは気になるかな
見ていると上位を維持できるだけの伸び率じゃないみたいだ
思ったより訴求力はないのかも

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 12:33:11 ID:RuvPuQLBO

工作を全部アンチのせいにして開き直る奴は死ねばいいのに

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 12:43:33 ID:1dQy4nfw0

昨日までに1800以上マイリスされてるからなぁ
さすがに投稿直後のような伸びは無理だろ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 12:44:06 ID:1dQy4nfw0

間違えた1800弱ね

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 13:49:20 ID:qVOyfn3E0

あのPVよく出来てるとは思うが、根本的に地味だからなぁー

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 14:04:27 ID:h9b9eaz+0

背景の桜取ったらほとんど残らん

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 14:24:44 ID:gVun4mLN0

>>368
いや、メインの桜とったらあかんやろｗ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 15:33:02 ID:ByAWnc+S0

どの動画も標的になる可能性があるから
投稿するやつは覚悟しといたほうがいいな

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 16:14:35 ID:yWGVveTh0

>>370
犯行声明かよｗ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 16:32:08 ID:h9b9eaz+0

テロのなw

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 16:34:35 ID:OwcQG0AK0

さすがにランキングに絡んで来れなさそうなのは標的にならないだろ
箸にも棒にもかからないようなのを弄っても意味ないし

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 16:55:15 ID:XuBMA9tz0

出来のいいのは狙われるだろうね
俺のはそれこそ箸にも棒にもかからんから関係ないが
そういうレベルのものを作れる人は心配だろう
時間も手間もかけた動画があれじゃね

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 16:56:53 ID:ls3xcLEm0

何か対策はあるのか？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 17:04:07 ID:OwcQG0AK0

ない
強いて言うなら、あんまり工作とかないぞめに投下すればいいとしか言えない

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 17:10:38 ID:gVun4mLN0

>>375
逆工作で沈められても、負けずに次作を作り続ける不屈の闘志と
荒らされても微動だにしない強靱な神経

もしくは、「ランキング？　あ～関係ないないｗ」と言うお気楽さ　ｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 17:33:11 ID:RuvPuQLBO

ぞおめ自体が埋もれてる件
早起きするかＳＮＳの組織票を借りるのが一番確実かと

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 17:35:13 ID:ls3xcLEm0

そこで信者工作と言われるのですね、わかります

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 17:39:51 ID:4uJ74DC80

せめて総合ランキング100位までしか見ないライト層が音楽ランキングを見るようになればなあ
無理か

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 17:59:28 ID:LpnOKj2s0

逆工作に関しては運営も動く気があると聞いた。
一応期待してみる

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 18:04:05 ID:XZwJKETZ0

>>368
ぶっちゃけ桜だけでよかった

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 19:08:39 ID:vu3K+4Mc0

>>382
桜の写真のスライドショーにするのか。
あとで其の画像をzipに……あれ？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:14:44 ID:z1jeOt/B0

今さっきランキング見たら、桜のPVが再評価されてる！と喜んでたら
きっかけは工作だったのか。

でもこの時間で13位って事は、それなりに訴求力はあったのかな。

二日連続の強烈な逆工作はあまりに不憫だったので、１日でも良いから
人目の付く位置についてくれて良かったよ。

今後再生数やマイリスが伸びるかどうかは、本当にその動画の出来に
掛かってくるから、もしこれから全く伸びなかったとしても文句はないです。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:17:28 ID:GHMSZkAH0

でも、これで「ミク厨＝工作」の公式は広まったかもしれないね

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:20:39 ID:OmreA+zx0

>>385
何を今更
というか昔から言ってる人は言ってるし言ってない人は言ってない

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:28:42 ID:HA79XOeB0

Ｓｕｐｅｒ HATSUNE BEATとかｋｚさんのとかいくら丼とかみくみくとかメルトとかねんどろいどとかいっぱい工作してるのあるよ
でも全部お互い様だし重要なのは面白いかどうかだから誰も気にしてないだけ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:31:22 ID:x5nSHnS60

工作も逆工作も馬鹿のやること
いちいち構ってられない

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:31:29 ID:z1jeOt/B0

>>385
>>386に全くの同意
ちょっと前に工作対策スレを覗いてみたら、何の具体的な証拠も挙げずに、
ただイメージだけでボカロ関連をボロクソに貶していてげんなりした。

ああいう人にはもう何を言っても無駄だと思う。

桜のPVはUP初日にマイリスしちゃったので、１日１回見る程度の応援を
しておくよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:33:38 ID:XW1HNtCS0

工作って言ったらみくみくなイメージがある.。１月の工作の件で
朝の微増だったらココロと、最近だと夕日坂でも見たなぁ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:34:22 ID:z1jeOt/B0

>>387
みくみくメルトはボカランでも、毎週ずっと似たようなポイントたたき出してるねｗ

まぁ今週は危うく一位になりそうだったから、下手したら笑い事じゃ済まなかった
可能性もあったけど。ホント、夕日坂に感謝したよ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:35:58 ID:I2JSrthd0

>>389
ここもかわらないみたいよｗ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:36:17 ID:4uJ74DC80

shu-tPの曲全般とかな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:43:23 ID:XW1HNtCS0

メルトは日曜に前日から派生がTOP100にいたのに11時更新でマイナスのままだったりとか
いまだに逆工作されてる模様。ついでに恋戦も

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:44:42 ID:HA79XOeB0

みくみくとメルトは派生がむちゃくちゃ多いから全部工作ってわけじゃないがな
みくみくは一位になっておちついた。shu-tPの信者は再犯しすぎ。逆工作喰らったんだから反省しろ
メルトは調子に乗って朝工作しまくってたのを逆工作喰らってあとは知らん

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:45:39 ID:LpnOKj2s0

>>395
うーん、とりあえず信用できるデータ持ってきてくれ。
話はそれからだ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:46:27 ID:XW1HNtCS0

＞メルトは調子に乗って朝工作しまくってた
これｋｗｓｋ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:47:47 ID:OmreA+zx0

この中にアンチか何か混じっている気がする件
過去に某ランキング関連のスレで未加工SS用意しろと言ったのに
誰にも相手にされなかったこともあったさ

ただの文字レスなぞ信用できる要素もないのに必死だなとしかね
一種の刷り込みとかそんなものだろうな
嘘が真実になるまで延々と重ね続けるんだろう

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:47:58 ID:cfswzf8P0

工作・ランキング関係のスレログ漁れば出てきそうだけど、
html化して公開してるところがないから●持ってないと確かめられんね。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:51:30 ID:G1XXLg900

>>395
またおまえかｗ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:54:48 ID:Z7nfyizo0

> この中にアンチか何か混じっている気がする
何をいまさらｗ最初っからアンチのすくつだと思ってたけど

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:58:42 ID:ASeZ0sudO

あまりに春過ぎてﾂﾏﾝﾈ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:10:41 ID:vKGf6Dj30

Ｐ浮かれて暴走しまくり、信者・アンチは釣りに煽りと大忙し

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:12:33 ID:7frshqio0

久しぶりに来たらみくみくとメルトのネタかよｗ
ある意味基本に戻ってるなｗ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:15:35 ID:LpnOKj2s0

Pの暴走はあれだろ、聴き専が妙に頭が固くなってきたから柔らかくしてやろうとしてるんだよ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:20:19 ID:o8a+JWLH0

いい加減メルトが呼び込んだネタ、萌えはいらないなんていう勘違いしてる聴き専はそろそろ全滅していただきたい

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:20:52 ID:XW1HNtCS0

何スレか前で「恋戦は工作対策スレで街宣行為が酷かった」
とかデマを吹聴しまくってた輩がいたけど、>>395か
大規模工作をやったのはみくみくで朝の微増はみくみくでも見られたのに、
何故か叩かれるのはみくみくじゃなくてメルトなんだよねｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:22:35 ID:7frshqio0

ただ、ドナルドと長細いのはやめたほうがいいと思うんだ。
あのせいで
原曲再生してもドナルドが脳内再生
次うｐした動画がいつ長細くなるかひやひゃ
と言う後遺症を持つことになるｗ

RINｘRINｘRIN聞いてマジでらんらんるーが聞こえるorz

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:22:56 ID:o8a+JWLH0

いや、街宣はひどかっただろ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:23:28 ID:GHMSZkAH0

>>406
うん、それ無理。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:24:22 ID:LpnOKj2s0

長細いがやめてほしいってのは分かるが、ドナルドやクラッシャーは許してやってほしいｗ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:24:47 ID:4uJ74DC80

>>408
それは見なきゃいいと思うよ
俺はネタ系ほとんど見てないぞ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:27:40 ID:LpnOKj2s0

東方の曲がニコニコであそこまでメジャーなのは、
数々の暴歌ロイドたちに蹂躙しつくされてきたからだと思うんだよな。
ボカロだけ自分達だけの世界で綺麗でいたいじゃあいかんと思うぜ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:28:57 ID:vKGf6Dj30

いやこれは饅頭怖いだろ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:29:59 ID:o8a+JWLH0

ネタ曲のほうが圧倒的に見てもらえるのにその入り口をふさいで欲しいとかもったいないにもほどがある

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:31:00 ID:gVun4mLN0

>次うｐした動画がいつ長細くなるかｗｋｔｋ
な俺はおかしいのだろうかｗ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:41:43 ID:BM1tdIi+0

基本なんでもアリなのがおもしろいのでわ。ニコも2chも

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:43:39 ID:XW1HNtCS0

>>409
ログ探してきた。ID:vqpdzxa+Oが街宣街宣言ってた奴

876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 11:17:38 ID:s3YTwyEB0
>>868
工作対策スレ43-47（最新）までチェックしたが
街宣レスはなかった。何なら全部コピペしようか？
「微妙なのにマイリス増えすぎ。工作だろ」ってレスなら随分あるけどな。

880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 11:22:30 ID:vqpdzxa+O
黒Ｐが撤退する原因になった連中なんぞニコニコにゃ不要だ

>>876
発表一週間前くらいにＨＰのアドレスや一位になるから覚悟しておけだなんだという書き込みがされまくったよ

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 11:26:26 ID:4gnxxJl90
>>880
完全にアンチだろそれｗ
発表が2/22のようだが、1週間前（2/15）どころか2週間前（2/8、41スレ）まで遡っても見当たらんぞ
というかそれほど話題にもなってないような

889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 11:26:37 ID:s3YTwyEB0
>>880
それは本当に対策スレか？
「恋戦」の名は２月初頭から前々日まで全く書き込まれていないぞ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:51:53 ID:PYki48u00

222の工作ってスイミーが酷い印象しかないなぁ
あと恋戦ムカツクからピカチューに数百突っ込むんで落とすとかいろいろ宣言されて実際にやられていたような
敵のほうが多くてマイナス操作が強かった印象

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:52:06 ID:qVOyfn3E0

ニコニコみたいな所で、瞬間風速に一喜一憂してても疲れるだけなので
まったり、長い目で見ているな。数が見えるから埋もれるのが怖いような
気がするけど、埋もれたからと言って消えないというのが、素晴らしいん
だからして。
気に入った動画は地道な布教活動と、ある意味自分しか知らないというのを
楽しむ感じだ。自分の動画はしばらく存在を記憶から抹消すればOKｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:56:54 ID:7frshqio0

>長細い
やめて！と思ったきっかけがちえPの曲のPV作った人
あれは順番逆じゃないと駄目だろう。。。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:01:31 ID:BM1tdIi+0

月間の売り上げでボカロ厨同士争い、工作逆工作でニコ厨同士争う・・・
そろそろ外敵が欲しいですか？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:11:04 ID:o8a+JWLH0

>>418
対策スレがアドレス貼り付け禁止になったのは恋戦の街宣野郎のせい

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:17:30 ID:vKGf6Dj30

対策スレってアドレス貼り付け禁止なの？
見に行ったけど特に書いてないが

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:18:48 ID:gnaq9Q0R0

新年度から元気いいなｗ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:19:39 ID:cfswzf8P0

対策スレを「rainbowlips」（URLの一部）で検索した結果、↓の1件しかヒットしなかったんですがね。

ニコニコマイリストランキングと工作対策について　45
876 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/20(水) 03:35:16 ID:9YaRim0z0
2/22(金)の一位候補
http://rainbowlips.mond.jp/koisen.htm

メルトの人の新曲
PVもついてそうだし、かなり伸びそう

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:20:18 ID:4uJ74DC80

宣伝ウゼー→アドレス貼り付け禁止ってなったんなら
禁止になる前にそのうざい宣伝がなくちゃおかしい

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:30:26 ID:HA79XOeB0

>>424
そいつが暴れまくったせいで今は対策スレと予想スレに分かれた

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:32:46 ID:4uJ74DC80

確か予想スレが出来たときはKAITO動画貼られたときだったなｗ
ボカロ厨自重ｗｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:35:08 ID:PYki48u00

しかし工作対策スレでなぜ宣伝をｗ
そんなところじゃ宣伝にもならんし敵を作るだけだろうがｗ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:37:39 ID:XW1HNtCS0

>>428
どのスレかソース出せ
該当レスがなかったつってんだろ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:39:00 ID:4uJ74DC80

ニコニコマイリストランキングと工作対策について　46
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203474233/551

予想スレと分裂したきっかけはここからね

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:40:03 ID:KPERaXCF0

>>430
普通に敵を作るのが目的だったんでしょうよ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:42:18 ID:HA79XOeB0

こないだも腐向けの一位確実の動画が作られてる云々言い出してたしなめられていたぞ
こっちのほうがすごいって宣伝したくてたまらないやつなんだろ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:43:21 ID:PYki48u00

>>433
それに簡単に乗せられちゃう方もどうかしてるなｗ
対策スレの人間はこどもっぽいのが多いから操作しやすいかもｗ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:44:02 ID:Z7nfyizo0

つマッチポンプ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:44:09 ID:gnaq9Q0R0

このギロンの盛り上がりどころがわからんなぁｗ
勢い的にはとりあえずミクアンチ側につけばいいのか？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:44:44 ID:vKGf6Dj30

>>432
カンタレラか
結局恋戦はどこに

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:44:51 ID:LpnOKj2s0

同一人物だという保障も無いけどな。
でも確かにボカロ厨うぜぇと思うときもあったｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:45:21 ID:ph2ndoCt0

分裂スレを立てたのもボカロ厨だったけどね

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:45:46 ID:gnaq9Q0R0

>>439
常にウゼエの間違いだろｗｗｗｗ宣伝しまくりじゃねえかｗｗｗ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:46:39 ID:Z7nfyizo0

アンチのすくつらしくなってきたなｗ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:47:09 ID:PYki48u00

実際に宣伝になるのかねｗ
ああいうところにいる人間には逆効果だと思うがｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:49:55 ID:vKGf6Dj30

宣伝っていうか自慢？
自分が作った訳でもないけど
誰よりも早く見つけて貼るのが嬉しいって事かな

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:50:52 ID:PYki48u00

それそのスレじゃなくても良いじゃないかｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:51:18 ID:gnaq9Q0R0

>>444
なんだそれｗｗミク厨は餓鬼ぞろいかよｗｗｗ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:52:10 ID:KIovHdBN0

>>445
それに気付かないのが自慢厨なのよ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:52:33 ID:vKGf6Dj30

対策スレ予想スレ見てないから適当な事言いました

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:53:12 ID:KIovHdBN0

いあ大体合ってる

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:53:34 ID:PYki48u00

なんか理論的な話を出来そうなのがいないなｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:54:12 ID:gnaq9Q0R0

ミク厨はガキぞろいだから、自分の好きなものを人目に触れさせたくて工作しまくりってことでFAだなｗ
程度が低くて笑えるｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:54:23 ID:9BYajw3D0

>>444
それ本スレでもいっしょじゃんｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:54:27 ID:vKGf6Dj30

ランキング関係もギロカク作るとか

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:55:14 ID:gnaq9Q0R0

>>450
論理的に話ができたら、盛り上がりにかけるだろうがｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:55:40 ID:Z7nfyizo0

>>450
そんなやつ最初からいたためしがないんだが？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:55:41 ID:PYki48u00

揚げ足取らないでよｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:56:10 ID:PYki48u00

>>455
いや、きょうはこどもが多い気がする
来る時間間違えたかな

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:56:30 ID:gkocE84L0

草生やすバカどもとまともな議論が出来ると思うほうがおかしい

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:57:00 ID:G1XXLg900

>>451
もっと頭のいいアンチのフリしろｗ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:57:01 ID:Z7nfyizo0

だから言ってんだろ、スレがたった最初からアンチのすくつだったって

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:57:32 ID:gnaq9Q0R0

子供っつーと、ちょい前の昼間に戦闘型ボーカロイドの妄想話しようぜって言ってた奴が
めちゃくちゃ突っ込み受けてたのを思い出すなｗギロカクさんの餌にもならんかったがｗ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:58:32 ID:vKGf6Dj30

大人はすぐ昔の事を語りだいますね＾＾

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:59:09 ID:Z7nfyizo0

語りだいますかｗ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:59:27 ID:gnaq9Q0R0

信者もアンチも程度はおなじだろｗだが、デPのとこの狂信者だけちょっとレベルが高いｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:00:04 ID:PYki48u00

スーパーカセットビジョンはカセットの方にCPUが入っていたんだぜ
とか語っちゃったりしてｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:00:45 ID:9UXtPMNM0

アンチ役は誰だ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:01:15 ID:eUWQVPfH0

>>465
マジかよｗｗｗ詳しい話ききてえｗｗｗ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:02:11 ID:Z7nfyizo0

ID変わってもこいつだけはすぐわかるな

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:03:14 ID:gnaq9Q0R0

>>466
俺俺ｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:03:43 ID:+0+F1w/V0

そういえばうたかたのCDは結局ミクジャケットOKになったの？

>>467
まぁ持っていたのは友人だけど本体ってコントローラーとテレビに繋ぐだけの箱だったみたいよｗ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:05:23 ID:+0+F1w/V0

って詳細まだみたいね
しばらく議論するネタもないか

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:06:22 ID:eUWQVPfH0

ギロンするネタはたしかに最近はないなｗ
たまに攻め込んできてくれるアンチっぽい人に紛れ込むくらいしか楽しみが無いｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:09:07 ID:/d0Bi49P0

遊ばれてるのは誰だろう
楽しければいいのかな

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:11:22 ID:eUWQVPfH0

別にボカロがどうなろうがかまわんし、そのときが楽しけりゃいいんじゃないかねｗ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:11:45 ID:a9FalrzQ0

CDといえばメルトが値下がりしてたな
ポスターなし版で700円

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:13:23 ID:+0+F1w/V0

投げ売りだｗ
でもメッセサンオーの同人ゲーム・CD売り上げでだいたい１位か２位だね
発売時期から考えるとかなり売れていそう
ryoは税金払わないとマズいなｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:16:33 ID:eUWQVPfH0

やり手の119氏が結構持っていくだろうから、ryo氏は意外と平気かもしれんｗ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:17:34 ID:qSTZbSzp0

>>475
１１９氏の取り分がおおきかったのかｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:18:20 ID:9UXtPMNM0

稼ぎすぎると税金が・・・
クリプトンは大丈夫かな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:19:30 ID:+0+F1w/V0

>>478
まだジャケットと歌詞カードの絵の料金があるからryoの取り分って100円くらいだったりしてなｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:22:29 ID:a9FalrzQ0

CDのことは全部119氏に任せてたみたいだから取り分100円でも仕方ないね

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:23:32 ID:kcULjXIH0

それでも結構な小遣い稼ぎになってそうだ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:24:13 ID:0TZlvsQf0

同人ショップって投売りとかするものなのか？700円って…

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:24:43 ID:nprR8lDz0

きりたんｐのCD高くね？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:25:35 ID:eUWQVPfH0

そりゃぁ流通させた社長とかも食べさせなきゃならないから高いのはしょうがない。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:27:33 ID:+0+F1w/V0

ポスター付かなくなったら売り上げが落ちたんだろうなぁ
在庫処分かも
mp3とはいえタダで聞けるものを売るにはこういう特典の力が大きいのだろう

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:28:57 ID:eUWQVPfH0

純粋にポスターが高いだけだったら笑えるけどｗ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:32:11 ID:+0+F1w/V0

ミクジャケットじゃ無いうたかたがどの位売れるのか
きりたんPはジャケ絵があれじゃないと嫌だって言っていたはずだけど
そこら辺は折れたのかねぇ
それとも栗とちゃんと話を付けてジャケ絵そのままでおｋにしたのか
かなり可能性は低いが

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:32:21 ID:a9FalrzQ0

とらのあなでも同じ値段だから最初からポスターなしの値段が700円だったんじゃないか

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:45:22 ID:sIG2l8qv0

嫉妬渦巻く糞スレ一直線

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:49:17 ID:tYsmbzck0

>>483
委託と買い取りってシステムがあってな
前者は売れたら売れた分だけ還元、契約期間に全部売れなかったら在庫は返却
後者は最初から全部前払いしてあとは全て売る
っていう方式に別れる

前者なら問題ないが、後者だと不良在庫を抱えた場合、同人ショップが損することになるから
全部売りさばくのを無理と判断したら投げ売りすることがある

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 01:12:01 ID:C+wuK+gV0

メルトの限界が一つの基準になるだろうな　ガチのミク同人ＣＤは

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 08:35:00 ID:wMBK07Ch0

結局、メルトはどのぐらい売れてんだろう。
同人ミクCDの物差しになりそうだけど、数字が出てこないからなぁ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 09:10:59 ID:QPwhViZjO

でもメルトもいい加減非営利とは言い難い規模だから、キャラとしてのミクの使用については悪しき前例となる可能性があるかなー
その辺難しいね

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 09:28:51 ID:+0+F1w/V0

今週のメッセでは２位かな
http://www.doujinshop.com/doujin/rank.htm

こんな感じで発売からずっとエロ同人とか押さえて１位２位だから下手したら１万行っているかもね

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 09:54:17 ID:zJXcXu7U0

>>495
メジャー音楽レーベル涙目だな……。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 09:59:25 ID:+0+F1w/V0

いま１位のデPアルバムもbakerとかゆうゆのremixも入っているから長く売れるだろうね
というかこのエロ歌群はアウトじゃ無いのかｗ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 10:03:14 ID:QPwhViZjO

中身は修正歌詞って話だしニコニコみたいに不特定多数に公開でもないしな

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 10:23:43 ID:tYsmbzck0

今上がってる奴と同じ歌詞だし、ダメなら動画上げた時点でダメ出しされるだろう
栗も動いてないから、今のところセーフ
まぁ、たぶん動くことはないだろう（めんどくさいだろうから

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 10:37:07 ID:8yMJv0B40

あれ、デＰのＣＤって修正版だったの？
てっきり売るほうは無修正だと思ってた

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 11:25:29 ID:wMBK07Ch0

>>494
と言うか、メルトこそ華々しく商用でやって欲しかった気もするな。
メジャー混じってオリコンでどこまで狙えるのか見てみたかったよ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 11:29:01 ID:8WpohFfU0

>>500
修正版をベースに多少アレンジ
といっても、ｱｳｱｳ方向に改変されていたりということはない

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 11:53:13 ID:tYsmbzck0

>>501
商業でやるとミク絵を外すことになるから曲の真価がわかったかもしれないなｗ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 12:45:35 ID:JTzdfinE0

>>501
そして嫌儲が祭り上げるんですね、わかります

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 13:56:08 ID:U6/ImP470

メルトはメジャーでやってもランキングには入らんだろう。
売り上げ的な意味じゃなく、ランティスとかの圧力で。
オリコンのランキング操作なんて日常茶飯事だし。
目立たれて困るところに消されるさ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 14:16:24 ID:Upfm7rEz0

オリコンはランキング操作してないとか聞いたような気がする。
ただ、B'zとかキンキとか一位を連続してとりたいんだけど他の人気グループ(サザンとかSMAPとか)と発売日がかぶった場合、
急に発売日変更させられることがあるらしい。
ということを昔、『オリコン社員だけど何か質問ある？』というスレで見た。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 14:25:50 ID:U6/ImP470

オリコンのランキング操作してなかったってのは初代社長の時代の話。
今は違う。
そもそも集計自体が適当だし。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 14:26:56 ID:MQIqxbBP0

でも説得力があるとされているよね

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 14:27:18 ID:MQIqxbBP0

っていうか権威というか

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 14:34:21 ID:lccffZvo0

オリコンが操作したというよりバイトにCD買わせて売り上げ枚数を水増ししてたんじゃなかったっけ？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 14:52:39 ID:ZFLkOxU50

アニソンや特ソンがトップ3に入るような時代だし、ミクだからランキング除外なんてのは無いと思うが

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 15:23:43 ID:tYsmbzck0

まだまだないだろうがヴァーチャルシンガーが人間と肩を並べるようになったら
音楽業界は気が気じゃないだろうな

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 15:26:45 ID:KZWnbSsN0

今までどおりの仕組みで儲けられるなら
業界としては別に気にしないよ？
（歌手は困るかもしれないが）

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 16:02:03 ID:tYsmbzck0

そういやそうか
あれ、じゃあ人間の歌手いらなくね？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 16:28:45 ID:/d0Bi49P0

それだけボカロが性能上がって数も増えたら面白いね

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 19:10:50 ID:F5KGqkI/O

実体が無いのに妄想乙なキモヲタ以外にウケるわけねーだろけーが馬鹿wwwwwwwww

頭沸いているのか？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 19:16:17 ID:fZNu0Xl50

>>516
>>516 にとっての実体とはなんぞ？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 19:24:26 ID:mzIqlWrWO

アニメのキャラソンって考えればいいんじゃ？
CVはあるけど実体じゃないし

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 19:25:31 ID:C+wuK+gV0

実際、リアルな歌手の歌声の再現よりもあえてアニメキャラっぽいものを作ろうとしたのは
ボーカロイドを受け入れてくれそうなのがアキバ系の人たちだったからだろ？
現状では人間のキワモノ扱いを避けられないボカロが萌えキャラにしたことで活路が開けた

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 19:28:46 ID:gSG6+lZ70

まぁ、上手い具合に不気味の谷を隠してるよな。
駄目な人には駄目な様だが

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 19:36:28 ID:tD2ZSA3C0

http://dosisdiaria.mobuzz.tv/shows/codigos_qr_hasta_la_muerte

すまん、また翻訳たのむ。
そして、スペイン人！服を着せろ！

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 19:46:20 ID:DBYC+wvS0

>>475-476
ポスター付き初回版が1400円だっただけで通常版700円は投げ売りでもなんでもねーよ。
数曲だけ収録のシングルだから同人CDでは価格設定も妥当だし。
頭の悪いカキコすんなや・・・

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 19:58:48 ID:HYEMB4hG0

>>521
ワロタｗ
言葉はわからんが、こないだの放送分の日本での反応を紹介してるぽいね。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 20:03:03 ID:dBslc/Qe0

QRコードの墓いやすぎるｗ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 20:06:36 ID:C+wuK+gV0

つまり、ついにスペインと開戦か

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 20:25:53 ID:DBYC+wvS0

soarを「歌ってみた」奴がP本人に紹介されなくて本人のブログで暴れてたらしいなｗｗｗｗｗｗ
どんだけ低脳なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 20:29:21 ID:n00Bv5r30

>>526
世の中マメな人ばかりじゃないしなぁ。
ほとんどのPは歌ってみたまで（嬉しいにせよ）紹介してられない。
yanagiPも途中で紹介止めたみたいだし、多すぎてw

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 20:52:48 ID:CS2ydc660

>>521
ヌードの絵を使ったり発音まちがえたりしたけど、ごめんネ
悪気はなかったのよ、チュッ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 20:53:42 ID:Q40jCqbq0

俺にも配慮しろ、と押し付けてる辺りが滑稽
最後の捨て台詞とか

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 21:05:01 ID:ornGXC6C0

>>527
つうか歌った程度で紹介して当たり前と思ってる方がおかしいって。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 21:08:11 ID:n00Bv5r30

>>530
まあねえ。
いさじ兄貴のように「歌っていいかい？」と打診してるならともかく
大抵の場合勝手に歌ってる訳で。

俺なら作者に怒られるんじゃないか？と思いながらうpるけどね。
スルーされてれば、とりあえずホッとする。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 21:13:28 ID:kPB3HQwC0

ミクキス委託・DL開始か・・・。
以前クリに連絡はしてるっぽいことを書いてはいたけど
委託について詳しい説明は省くってことは
クリは「うちは何も見てません」って反応だったのかね？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 21:13:52 ID:9Agz8KlpO

許可貰ってるならいいけど
仮に勝手にうｐしてるヤツに
Ｐ『すいません。ちょっとうちの曲のイメージ崩れるんで止めてもらえませんか？』
と言われても俺は仕方ないと思ってる

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 21:15:04 ID:fZNu0Xl50

権利者削除のことかーーーーー！！！

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 21:20:26 ID:6Lpm8xs40

権利者削除したくなるんじゃないか作者は、と思うようなクオリティの「歌ってみた」があるのは事実だなｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 21:25:47 ID:/jl62FGQ0

歌がうまいわけでも録音環境が整ってるわけでもない歌ってみたは
それ原曲レイプっていうんじゃ･･･と思わないでもない。個人的に

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 22:05:22 ID:aOgk7YZT0

歌ってみたなんて自演とか以外ろくなことしないからなあ
歌詞、編曲も手がけるヒャダイン氏や普通に上手いまやろーやる氏ぐらいだよ尊敬できるのは・故人的に
歌ってみたって単語を目にするたびにみるたびに不快感が

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 22:06:44 ID:6Lpm8xs40

>>537
故人は墓にお戻りなさい

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 22:08:41 ID:fZNu0Xl50

>>538
それだけ恨めしいんだよ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 22:10:20 ID:/jl62FGQ0

だれうま

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 22:45:08 ID:eOW46QGO0

【著作権】 JASRACなど権利者団体「今後はiPodやHDDレコーダーなどが補償金の課金対象になるよう動く」…ＪＥＩＴＡ発言受け
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207316163/

スレチだが・・・調子に乗ってるなぁ・・・カス

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 22:47:28 ID:7c5WOjvO0

私的録音保証金は、払い戻しのシステムをもっと利用しやすくしてくれさえすれば存続でもいいと思う

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 22:57:32 ID:aOgk7YZT0

iPodにボカロオリ曲しか入れない人はどうなるんだよこんちくしょう

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 23:10:35 ID:C+wuK+gV0

未登録のボカロオリ曲はこの世に存在してない音楽らしいですから

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 23:11:53 ID:7c5WOjvO0

>>543
だから、私的録音保証金を払い戻してもらいに行くの
ボカロオリジナルだけつめたiPod握り締めて

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 23:30:51 ID:dKBJzp1r0

>>545
「今後JASRAC管理曲が入れられないとも限りませんので」の一言で糸冬

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 23:49:52 ID:7c5WOjvO0

>>546
曲を追加できないようにするオプションを必ずつけることにして
それを操作できるのはJASRACの窓口だけということにするとか

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 00:00:35 ID:ibdM/NfL0

>>547
「わかりました。ではオプション操作窓口設置のコスト分を上乗せという事で」

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 01:09:57 ID:wRUUOypB0

消費者のほうからカスに対して、不便ばっかかけさせやがって
詐欺ってんじゃねえぞ、てめえ、懲罰的賠償請求だって集団訴訟
って感じにもできることだと思うのだが、日本人はもってないの
だよなぁ。
嫌儲の潔癖さは諸刃の剣だわな。

ある意味、カスの金への飽くなき執着心、二重取り三重取り
も可能なら主張するという精神は見習っていきたいところ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 01:17:30 ID:wRUUOypB0

誤＞日本人はもってないのだよなぁ。
正＞日本人はもってけないのだよなぁ。

そういえば。
オーストラリアでだっけか。ウィンドウズＯＳがもとから入ったパソコン
のウィンドウズを消して、その分、金返せっていう集団訴訟があったね。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 03:08:55 ID:F26Od1BI0

soarで暴れた馬鹿って誰？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 03:24:10 ID:kUUG0fgLO

匿名だからわかんないんじゃない？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 04:52:39 ID:vNe1jIsP0

自意識過剰も極まるなww

無償で作ってる放流するPもアホらしくなるだろうなぁ。
また一人、キチョＰが去ってしまうかも

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 09:38:12 ID:iXl1STdW0

本スレではこのごろ「Pランク阻止」AAが貼られるようになったが、
実はPランクはあってもいいと思ってる今日この頃。
ワンカップP、デッドボールP、ふたなりPのように明らかに作者買いしていいPがいる一方、
たくさん作ってもあたりが非常に少ないPもいるから
「このへんの作者の曲きいてみろ」
とオススメできる意味でありだと思ってる

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 09:51:14 ID:vNe1jIsP0

そうしてメジャーなほど乗数的に差が出るわけだ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 09:52:20 ID:kUUG0fgLO

問題はＰランクがあるかどうかよりもそれによってスレが少なからず荒れることだろ
住民はわざわざ荒れる要素を持ち込みたくないだろうし

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 09:52:43 ID:2uhb1F//0

別に本スレじゃなきゃいいじゃね？
格付け板になかったっけ？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 09:55:07 ID:msYrgLCD0

一日で総合ランク落ちかますデPを作者買いしていいとか言われても説得力に欠ける
名前が有名な人と良い曲を作る人と人気のある曲を作る人は必ずしもイコールにはならない

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 10:44:59 ID:rol9hcvB0

>>558
それはあまりにも足きり水準が高すぎるんでない？
総合ランクを何日も保てる曲は本当に少ない。
平均して再生10000も行けば安定していると言い切っていいはず。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 10:54:17 ID:ZQ728rR90

デＰみたいのは一般大衆に人気があるわけでも名前が認知されてるわけでもないからな
そして一般大衆に紹介したりオススメできるＰというわけでもない
完全に内輪向けのネタレベルの存在でしょ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 10:57:48 ID:rol9hcvB0

>>560
老若男女といういみでは一般大衆ではないなぁたしかに。
公共良俗と言う意味ではアウトだし。
でもエロ本を読む10代～30代の若者の数は尋常でなく多いのだから
そういう人にはオススメはできる。市販ではこういう曲は絶対ないと言う意味もあわせて。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 11:17:43 ID:H6Z7smScO

>>561
サザンとかエロゲ主題歌とか探せばいくらでもあるけどね。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 11:31:43 ID:FTOXdQAs0

毎回コンスタントに１万越えるのを出してくるなら十分評価出来ると思うがなぁ
信者票だと言われればそれまでだが逆にそれだけ信者が居るならたいしたもんだし

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 11:47:25 ID:ZQ728rR90

1万で評価ねぇ。

一般受けした歌は数日で10万いくんだけどね

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 11:53:08 ID:OEzYD1Ml0

10万で評価っつっったら一曲も紹介できねぇPがでまくるな。
1万もあれば十分だろ。
ランキングがいいかどうかは知らんが
外部評価が再生数以外になにかあってもいい時期ではあるか。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:03:36 ID:FTOXdQAs0

去年全曲の時点で再生数は平均1700くらい
最近は一部の曲だけやたらに伸びてちょっとヒットした程度じゃすぐに伸びなくなるって状態になってるから
上下の差がさらに広がって平均はもっと下がってると思う
で、その中で１万越えられるなら十分と思ったんだがな

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:06:42 ID:rol9hcvB0

良くて1万と悪くて1万の差は大きいと思う

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:14:02 ID:duGYBpmM0

ま、再生数が多い＝ニコ動での評価が高い、ってことで
忘れてはいけない
曲自体の評価はまた違うからな
忘れてはいけない
もちろん曲が良くなければ再生数も伸びないだろうが

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:16:02 ID:GdwC/nHA0

ミクとそれ以外でも伸び幅が違うからねえ。
レオンで1万は10万に相当するだろうｗ
まあ1万をコンスタントにだせるならすごい地力があると判断していいと思う。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:29:51 ID:qi2jbsne0

>>945
大体の曲のイメージを提示して、思い切って募集してみるんだ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:30:57 ID:qi2jbsne0

ぐあ・・・だめだ今日は。
誤爆やらアンカーミスやらorz

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:36:02 ID:F26Od1BI0

Osterとかちっとも良いと思わない俺には１０万超えたから何？としか思わん。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:44:48 ID:dauRGLKu0

ウケやすい曲とか流行ってあるから

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:49:10 ID:wGf7Rhsd0

>>572
そういうことを言っているのではないと思う
ニコニコ内で多くの人に繰り返し再生されたということをしめすひとつの指標でしょ
それに価値を見出すかどうかは人それぞれだし、曲の良し悪しとかとはまったく別の話

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:52:21 ID:uy2r7mcE0

>>572
これはいい厨二病

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 13:58:57 ID:nj5GY6JC0

なんで流行ってるか解らないってやつ定期的に沸くけどなんかテンプレでもあるんだろうか

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 14:07:17 ID:qOFEk2NI0

>>576
物事を斜に見る中二病風味の奴らの脳内にテンプレのように入ってるなｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 14:40:28 ID:B+jdSM8E0

>>572はそういう意味で言ってるんじゃないだろ
自分はどうでもいいって事だろうよ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 14:43:02 ID:qOFEk2NI0

○○とかちっとも良いと思わない俺には○○から何？としか思わん。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 14:45:54 ID:RpyIYDTp0

因数分解が解けないけど、こんなの社会に出て役に立つとは思えない
うはｗ中ニが言ってそう

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 15:03:26 ID:qmpXpWIN0

>>578
そうだとして、わざわざ書き込むことなのかって話だわ。
不毛なものほどギロカク的とは思うがね。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 15:53:42 ID:kNVuiyzl0

何か本スレに燃料きたぞｗ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 15:53:51 ID:Cbcjto/M0

新燃料投下中です。

「歌に形はないけれど」販売会社の社長コメント
ttp://www.groove-note.com/CHROMES.html
ttp://www.groove-note.com/CHROMES2.html

＞ですので同人ネットワークをあまり利用したくないのが私の思う所です。

＞今回、dorikoの1stシングルが同人作品になってしまったのは非常に残念です

＞同人音楽委託販売のネットワークを発展させたくないのです。

＞同人でしかCDが出せない、そういう状況に追い込んでいるのはユーザー自身です。

＞貴方達は、利用規約に同意してアカウントを取っているのですから。
＞本来ならば、ボーカロイド曲も作者様に同意を得てから歌ってみたり、Remixしてみたりするのが本筋です。

↑
・異常なほどの同人嫌悪。
・高圧的な姿勢。
・その他突っ込みどころ満載の電波複数・・・。

ミクのコアファンである同人厨に宣戦布告とはGJです。
同人厨VS販売会社、開戦のXデーはいつか？
ikaに続き、また一人の職人が消えるのか？
さぁどうなる！？
続きはWwebで！

「歌に形はないけれど」オリジナル曲　vo.初音ミク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2085047

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 15:54:44 ID:FJFEvYoQ0

転載。

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/04/05(土) 15:51:51 ID:Cbcjto/M0
新燃料投下中です。

「歌に形はないけれど」販売会社の社長コメント
ttp://www.groove-note.com/CHROMES.html
ttp://www.groove-note.com/CHROMES2.html

＞ですので同人ネットワークをあまり利用したくないのが私の思う所です。

＞今回、dorikoの1stシングルが同人作品になってしまったのは非常に残念です

＞同人音楽委託販売のネットワークを発展させたくないのです。

＞同人でしかCDが出せない、そういう状況に追い込んでいるのはユーザー自身です。

＞貴方達は、利用規約に同意してアカウントを取っているのですから。
＞本来ならば、ボーカロイド曲も作者様に同意を得てから歌ってみたり、Remixしてみたりするのが本筋です。

↑
・異常なほどの同人嫌悪。
・高圧的な姿勢。
・その他突っ込みどころ満載の電波複数・・・。

ミクのコアファンである同人厨に宣戦布告とはGJです。
同人厨VS販売会社、開戦のXデーはいつか？
ikaに続き、また一人の職人が消えるのか？
さぁどうなる！？
続きはWwebで！

「歌に形はないけれど」オリジナル曲　vo.初音ミク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2085047

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 15:55:47 ID:1O1itiiM0

ひとまず落ち着いてメール欄にsageっていれてみないか？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 15:56:26 ID:LpkGobFv0

飢えているのはわかるが、落ちつこうやｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 15:56:38 ID:ibdM/NfL0

荒らしっぽいテンプレコピペ形式の奴が誘導されて素直に来たのって初めてじゃね？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 15:56:48 ID:uy2r7mcE0

>>584
本スレといいここといいお前には速さが足りな過ぎるｗ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 15:58:25 ID:uy2r7mcE0

>>587
マルチの可能性もまだ否定できないがｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 15:58:40 ID:CuNgXc7G0

せっかく誘導に乗ってくれたのはありがたいけどさ
なんか新しい情報ある？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:00:11 ID:uy2r7mcE0

そんで>>583
君が引用したのは、全部随分前から出てる文言だと思うけど、
どっか新燃料があったのかな？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:02:33 ID:ftqgylyX0

なんだよリサイクルしようってことか？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:02:55 ID:ibdM/NfL0

んーただのマルチたんなのか？
とりあえずﾊｧﾊｧしとくか

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:05:35 ID:SfAo7X140

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/880に真新しさはないね。

むしろhttp://www.groove-note.com/BBS.htmlの

No.30 投稿者: Groove note谷@社長

[ご返答]っつータイトルもアレだがはてなのシンヴェニア意識しすぎだろwww
http://d.hatena.ne.jp/thvenr/

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:06:06 ID:RpyIYDTp0

そもそも同人厨ってそんなに多いかな？

ニコニコのコンテンツの中じゃ、比較的ライト層よりのような気がするけど。

ゼニゲバ的な同人屋が多いって印象はあるけどね

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:07:25 ID:uy2r7mcE0

>>594
ああ、そっちにも貼ってるのか。
こりゃ単なるマルチだな。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:15:00 ID:vKuJHagY0

社長コメントとやら、初めて読んでみたけど
別に普通の、いわゆる良識的な事しか言ってないよなあ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:18:01 ID:YmeXMwLYO

ずいぶん古い餌だなあ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:18:25 ID:dB54Rt+60

自分と同じ人種が多いと思ってるんだろう
ミク厨の実態は謎だ
ボカロＳＮＳ、ツベの深夜のオッサンタイム、角二の過疎
同人厨は少ないとは言わないがコアではないと思う

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:19:17 ID:331ueXieP

ロックマンの音楽に便乗して歌っているファイルを上げている人間が
どの口でそんな台詞を吐くんだろうとは毎度思うがな

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:33:33 ID:yhRgAION0

ネタを出すなら>>594のように、動きの無いトップじゃなくてBBSにしとけ

>両者ともに音楽業界の常識とは別な所で意見のすれ違いがあり、
>ジャケットではなく楽曲自体に許可が下りておりませんでした。
>うたたＰ様のレーベルと弊社はアプローチの仕方が違っただけで、
>クリプトン社様側からは同様の指示を受けている様です。

こっちの、楽曲自体に許可云々の方がネタになるぞ。
ジャケットはミクやボーカロイドと明記さえしなければ
それっぽいのは黙認やスルーでアリなのか？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:39:17 ID:uy2r7mcE0

>>601
久しぶりに覗いたが、BBSは結構ひどいよなｗ
許諾していただく相手に対してあんなけんか腰って、最近流行ってんの？ｗ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:47:38 ID:ibdM/NfL0

国語力の足りなさそうなあの社長の発言を一々取り上げてたら
解釈の違いやらなんやらでまた無駄にループしてキリが無い気もするな
ヲチしてニヤニヤする分には良質の素材だけどさ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:52:19 ID:EpSQ5e5gO

「話半分で聞け」ということか

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:59:38 ID:yhRgAION0

まあそうだな。

>ただし、これはアーティスト様とイラストレーター様の意思を尊重した形になります。

と言いつつ、ジャケ絵を変えてレーベルの正式商品としてやっぱ出すとか
対応もチグハグなとこあるしな。手探り状態でやってるんだろうな。
今回は、最後まで同人って事にして、セカンドシングルからでも良かったようも思うぞ。
半端に途中で変えるとややこしいしな。Ｐとの取り分の問題や契約の問題とかな。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 17:03:57 ID:U4fuvg2Q0

同人が一番作者にストレートにお金が入るような気がするんだが
イベントで直接売ってファンと触れ合って、また頑張ろうって気分になりましたって言ってくれてる人もいるし

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 17:07:02 ID:1O1itiiM0

>>606
それじゃあプロデュース業にお金が入ってこないので気に入りません。
大手だとガッポリ取られるマージンも、自分のところなら最小限で済みますよ！

ってことじゃないの？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 17:09:33 ID:331ueXieP

戦後のヤミ米統制じゃないんだから、そんなに個人流通を敵視するなよとは思う

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 17:13:49 ID:VS8Wty/a0

なんだかんだ言って燃料になってるのかｗ　プルサーマルだなｗ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 17:15:52 ID:yhRgAION0

>>606

CDを作ったりするのも金がいるしな。
30枚とか50枚単位の小規模や最小単位でもっと安価に
製作が可能なら、もっと流行るんだろうがな。

>>607

あまり、いじめてやるなｗ
金を出してＣＤを作ってリスクを被り、販売の手間を
代わってくれる存在はありっちゃありなんだし。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 17:16:07 ID:331ueXieP

高速増殖炉にまで進化するかもw

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 17:16:08 ID:phR09Gym0

ああだこうだ言って、要はこの関西人も中間搾取したいだけでしょ。
初音ミクという勝ち馬に乗って、ひと儲けしたいだけ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 17:19:09 ID:EpSQ5e5gO

>>612
日本は資本主義社会なので金儲けは大いに結構だけど、
不快な発言を繰り返す癖はどうにかして欲しい
それだけあの社長に望むよ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 17:19:39 ID:FTOXdQAs0

しかし、同人誌も同人ＣＤも発行数が少ないほど単価が上がる罠

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 17:20:29 ID:1O1itiiM0

そうなんだよなぁ
ボロボロ出てくる発言がなければ割りと
嫌儲以外には容認されると思うんだけどｗｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 17:21:05 ID:U4fuvg2Q0

単価上がるって言っても50枚も売れる見込みがないものは
どうせ社長のところでは扱ってもらえないんじゃ？
そうでもないんだろうか

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 17:22:24 ID:331ueXieP

>>612
目的はただ一つ。（ダダン！）
ミクを買って高く売ること。
そして。
腐った同人ルートを買い叩く！買い叩く！買い叩く！

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 17:49:05 ID:fnzz62TQ0

>>616

ビジネスモデル的には、そこが非常に難しいとこだろうな。
メルトやみくみくなどの、出せばそこそこ売れるであろうとの計算が
成り立つＰなり曲は、自分で同人で出せば良いし、その方が楽しい
だろうしな。または、力があれば、複数のレーベルから条件の良い
とこ選べば良い。
新興で無名の力の無いレーベルに割の合わない条件で契約する
必要は無いだろうし。
必然的に、ＣＤにしても制作費を回収できるかどうかってギリギリの
リスクを取れないＰの「ＣＤに出来ないか」との需要にマッチする。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 17:57:46 ID:YmeXMwLYO

わざわざレイヤー被せてユーザーとの距離を作ってまで無理に金に換えたい作者がどのくらいいるかだな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 18:01:26 ID:7cTZEDzL0

プレス業者に依頼したりとか、流通確保とかがめんどくさくてやらないPは結構いる。
その辺を全部まとめてやってくれるところは需要あるよ。
「マスターWAVデータをくれればあとは1枚当たり50円バックでALLお任せ」なんてプランがあれば、利用したい人はいる。
同人手売りできる暇とモチベーションがある人ってのは意外と少ない。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 18:03:46 ID:fnzz62TQ0

一番肝心な事を忘れてた。同人の方が縛りが少なくて自由度が高いって事を。
キャラを使ったミク関係のＣＤの場合は規約もあり、レーベルで出すのは不可能では
ないが、面倒だって事だな。現状では、同人ならキャラは使い放題だからな。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 18:10:48 ID:YmeXMwLYO

>>620
ふむふむ、この社長のうさんくささＭＡＸなところは取り敢えずおいておいて
代行業自体はそれなりに需要があるということなのか

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 18:12:29 ID:fnzz62TQ0

>>620

CDの製作販売の代理を頼むのは需要はあるが値段と見合うかどうかだろうな。

>「マスターWAVデータをくれればあとは1枚当たり50円バックでALLお任せ」

これが、ＣＤの制作費もレーベル持ちでのプランなら、需要はあるだろうが
商品(曲)の見極めが出来ないと、外れを引いて社長さんは在庫抱えて夜逃げだな。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 18:49:40 ID:fWFwgCRnO

状況はよくわからんが、燃料は読んだ。
その社長は世間のミクに対する目がどんなものか意識していないんだろうか。
アニメや漫画が好きな人間をまとめてくくってオタクと称してる大部分の人間にとって、ミクのあのイメージはただのオタク間の流行の延長上なのだし。
たとえすばらしい音楽であろうと、技術がどうあれ一括りにしてる人間がみれば一緒。

だからこそ同人活動やニコ動上で発表するのはいい手段なのにね。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 19:33:22 ID:EytGzVy00

レコード店に並べただけで馬鹿売れするわけでもなし、プロモーションをテレビで打つわけでもなし、店頭に置くわけでもなし
さのすけよろしくお取り寄せしなきゃならんなら客層により近い同人のほうがいいと思うんだが。

>>624
>アニメや漫画が好きな人間をまとめてくくってオタクと称してる大部分の人間
オタクのことですね。わかります
一般人は普通にジブリもルパンも見るしミクを見てオタクのおもちゃと連想するほどオタクとは付き合いがない

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 19:38:47 ID:W52YrUeK0

かなり加齢臭のするオタクを補足した。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 19:41:23 ID:KulwY+ufO

きりたんPのタイプの曲は中堅～底辺にやたら多かったりするので一人くらい商業に捕まっていなくなっても大丈夫な気がする。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 19:55:18 ID:ljH/pS/K0

>>620
マスターwavデータと一緒に原盤権も持って行かれそうだな。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 20:00:56 ID:OEzYD1Ml0

わかってたけどこの社長頭悪いな。
単純なレーベル会社で、ただJASRAC登録なしってだけなんだから
だれか優秀な奴乗り込んで乗っ取ってしまえｗｗ
うまくやれば金になるかもよ。確保できるPしだいだけど。

オタクがどうした、同人がどうしたなんてどうでもいいから
気に入ったPのCDが気軽に買えるようにしてくれ。
登録性で一定数以上の予約が入ったら受注生産とかの
システム作れば商売上のリスクも下げられるか？
状況に応じて(Pの要望等)同人のプロデュース業も平行と
後は会社の信頼性かな、なんとかなるようなきがするんだけどな。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 20:15:02 ID:ftqgylyX0

店頭に置いたものがどれだけ売れるかは興味あるな～

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 20:26:06 ID:GdwC/nHA0

プレスすると200位売れないと赤字だから枚数きついPであつまってコンピとかもいいよね。
CDにしたいってPは多いと思うし。でも一歩間違えるとよくあるインディーズの詐欺みたくなってしまうな・・・。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 20:31:26 ID:HD6gpnJz0

>>629
119氏ならうまく運営できそうな希ガスw
つか不要な不和を生み出すような台詞を吐く行為は、経営上のリスクでしかないよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 20:36:57 ID:qOFEk2NI0

>>632
あのメルトCDの仕切りっぷりを見ると俺もそう思うｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 20:54:13 ID:dJNFgDAe0

うちは商業なので売れない奴には興味ありません
底辺は同人でもやっとけばpgrって事か

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:01:50 ID:FTOXdQAs0

そりゃ、商売なんだから採算取れなきゃ成り立たないわな

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:04:52 ID:qOFEk2NI0

慈善事業じゃねえしなｗ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:09:53 ID:i31jPqNg0

とりあえずきりたんP、可愛そうに・・・
作品というものに対してpgrな姿勢でしか対応できない人
と組んでしまったことで今後物凄く嫌われそう。
ただ、作風自体がそれほど個性的ではなく「一杯いるタイプの中で一番うまい人」のイメージあるし、
きりたんPいなくてもハルヨシ（他、似た調子のPが一杯）がいるからいいやぁって気もしてしまう

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:28:57 ID:ymtSmN7L0

お前等今日も元気にループしてるか？おまえそれ何時の燃料だよ？なんて野暮な事は言わないよ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:39:55 ID:qOFEk2NI0

ループできる燃料はいい燃料だ。
そろそろデP並みの燃料がほしいぜ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:41:31 ID:RpAu/W5l0

俺そろそろ前髪が後退してきて・・・

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:50:06 ID:dauRGLKu0

初音ミクがＸゲームを主催するみたいですね

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:56:09 ID:vNe1jIsP0

どんなバツゲーム？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:03:49 ID:dauRGLKu0

舞台は東京２３区、期間２３日
１億円を賭けた悪魔のゲーム

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:04:35 ID:YyByX8NRO

Xジャンプならこの前友達が東京ドームでしてきたって言ってた。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:32:45 ID:/ED5QiLN0

>>631

複数のＰの曲を集めて一枚のアルバムにするのは、企画やリスクの
分散でありな発想だが、一番肝心の権利関係の処理や取りまとめがな。
一人にでもクレームやＮＧを出されると、折角プレスしたCDが売れなくなるし
配分の調整もかなり困難だろうし。

制作費を出す代わりに曲を提供しろっつーても、趣味でＤＴＭをやってる
だけとか、もとからプロになりたいって人の集まりじゃないだろうから、今まで
レーベルがやってた「売り出してやるから言う事を聞け」が効かない人たち
だろうし。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:34:25 ID:vNe1jIsP0

ジャンプみたいに不人気Pは降ろすとかなw

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:04:30 ID:6KFZNX0fP

書き逃げで申し訳ないけど、例の社長センスなさすぎだよなぁ。
音楽業界を持ち上げるのはまあいいとしよう。
別に某団体を敵に回すメリットもないし。
仲良くする必要もないけど。

まず同人を敵視する意味がよく分からない。
近づきたくないならそれで良いけど、わざわざ「発展させたくない」とか。
俺は同人なんて興味が無くて、ただボカロ曲が聴きたいだけだ。
流れてくる経路は何でも構わない。
むしろチャネルが多いに越したことはない。
なぜ特定のチャネルを否定するのか…

好き嫌いはしょうがないとしても、それを口に出すことで周りに迷惑をかけることは考えなかったのだろうか。
あの社長って道楽だけで会社立ち上げたのかな？
なんかあの社長がよく分からないよ。
商売をしようとしてる姿勢じゃないし、かと言って音楽業界を利する姿勢にも見えないし、ボカロ作曲者を支援する姿勢でもない。
何をしようとしてるのかさっぱり分からない。

全然まとまってない文章でごめんなさい。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:08:22 ID:O9cFhqEX0

>>647
社長は中間マージンをせしめたいだけ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:12:35 ID:ydjDleJe0

>>647
あの社長は言い方を変えれば「ＫＹ社長」だから。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:18:30 ID:6KFZNX0fP

ごめんね。書き逃げとか言ってまた書いてごめんね。

規約の関係で一部制限はあるけどそれ以外は縛り付けない方が良いと思うんだよね。
商用非商用、レーベルも同人も、そういうの関係なく浸透していく方が裾野が広がりやすいんじゃないかと。
いわゆる嫌儲や、この社長のようなアンチ同人って同じ人種にしか見えないよ。
どっちも放火魔だし。

>>648
そのわりには商売が下手に見える。
本当に儲ける気があるなら、わざわざ敵を作るなんてないと思う。
何も言わなければ買う気だった人が、買わなくなるかも知れないのに。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:33:13 ID:8uoAsNiU0

なんか、同人に痛い目でも合わされたのかな。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:51:13 ID:S4WD1zdX0

個人的感情とか私怨とかを除いて社長が同人を叩く動機を考えるとすれば
会社としていろんなことを代行する手間を差し引いて考えたとしても同人のほうが取り分が多いからくらいかな？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:51:47 ID:24gEpE260

>>651
年に二回のお祭りのせいでゆりかもめに乗りそこなって会社に遅刻したとか

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:54:14 ID:NB4/kGtB0

人売りするにあたってメジャーレーベルから嫌われるからじゃない？
それと、作曲者に還元率の良い環境を体験させたくないとか

悪い見方をすると…ね

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:56:35 ID:/ED5QiLN0

>>651

判らんが、それはこれからだろうな。
同人市場と勝負して、良い結果や条件をＰに提供できないと
「いいです、同人で出しますから」ってＰに言われちゃうしな。
今のうちから先行投資でもして、青田買いして恩を売り、コネを
作るとかしないと、Ｐも条件の良い有利な方に行くからな。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 00:04:27 ID:swbF8sKW0

>>644
セイザーXジャンプだ～

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 00:10:52 ID:07Xz2Dtd0

宇宙の果てまで～

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 00:16:11 ID:BSeoiw/S0

星にと～どけ～

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 00:49:31 ID:c/NYfjof0

おそらくミクＣＤはメルトがＭＡＸでこれ以上売れる事はないと考えると
同人流通で十分なんだろうな
どうせ取り寄せで店頭には並ばないだろうしアマゾンで買えるようになるのが唯一の強みか
でもジャケットにミクが使えなくなるマイナスのほうが多い気がする

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 01:06:41 ID:pEGaQUg20

ジャケットのイラスト限定でOKなんてことになったら一番困るのはやっぱり社長なのかな？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 01:10:01 ID:c/NYfjof0

本スレ鵜呑みにしてジャケットが替わるなんて書いちゃったけど元記事見たらただの憶測だった
同じジャケットの可能性もあるな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 01:15:10 ID:23snWDEM0

>>661

http://www.groove-note.com/

ここから出てるＣＤの事なら、あってる。
ＴＯＰの2008/4/2更新の項目にあるよ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 01:17:10 ID:c/NYfjof0

>>662
ああ書いてあるね
ミク無し確定かー
売れない気がしてきたｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 01:17:47 ID:PvjzuLHMP

>>659
アマゾンで売るのにレーベルを通す必要はないよ。
JANコードさえ取得すれば個人でもアマゾンで委託販売できるサービスがある。
アマゾンに4割持って行かれるけど。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 01:19:27 ID:c/NYfjof0

>>664
いや、社長がそこを強く推していたからね
同人でも扱えるのはすでにミクジャケットで売っている同人があるので知ってるよ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 01:22:15 ID:QuePiIjP0

>>659
アマゾン取り扱いなら、ニコニコ市場使えるようになるから、それはそれで強力な気もするけど…。
でもミクジャケットが使えなくなるのは相当マイナスだね。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 01:24:10 ID:23snWDEM0

>>663

ttp://www.groove-note.com/doriko.html

ネットでの宣伝販促にはミクのキャラを使ってはいるがな。
ＨＰの案内もミクと思われるキャラ絵のジャケのままだしな。
現物のＣＤも転倒での宣伝販促も、どうするかは試金石だな。
現物のＣＤジャケにキャラ絵は無くても、ミクのキャラと絡ま
せるのは、やり方次第で出来るだろうし。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 01:29:16 ID:c/NYfjof0

>>666 >>667
社長の手腕にかかっているね
ただそういう商売をしてきたようには見えないから難しいだろうけど
それこそ社長の毛嫌いしている同人で経験積み重ねてモノを売る事になれている人の方が商売が上手そう
メルトは119の同人仲間がみんなでバックアップしただろうから立ち上げのスピードが早かったり
特典など売るための小細工も上手く成功したんだろうな

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 02:00:25 ID:CQjg/u5u0

>589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/06(日) 01:35:50 ID:ZNvcEUYT0
>　これはひどい
>　
>　72 名前：国家主席(もんじゃ)[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 19:32:54.44 ID:wNwej9xz0
>　一方、俺の大学のパンフレットでは・・・
>　http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date77157.jpg
>　
>　77 名前：国家主席(もんじゃ)[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 21:09:23.39 ID:wNwej9xz0
>　>>75
>　続き
>　http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date77160.jpg
>　
>　右翼大学のくせに糞左翼基地外である自治会がいるからこうなる
>　自治会は潰れろ氏ね

食い飽きてようが、餌は餌だ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 02:03:59 ID:odu1YJ3tO

動画にミクを出さずに再生数伸ばしてるミク曲もたくさんあるわけでジャケ程度でそんなに影響出ないと思うけどね。
影響出たら曲自体の価値がその程度のもんだったってことでしょ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 02:08:55 ID:uJaucTBi0

「ウタトラ」は買った。「うたかた」は買わない。

まあそういうことだ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 02:19:01 ID:ecvQyn1C0

>>669原始時代に帰れとしか思わん
よくも知りもしないでPCに関係する
物全般否定してそうな偉そうな爺の文章
ムカつく…偉い人の反対は偉そうな人～♪

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 02:33:42 ID:BlDGvsXv0

>>669
大学のパンフ？大学自治会のパンフ？
どっちにしても批判するオレ格好いいレベルだなｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 03:08:38 ID:OWOE+BFaO

>>662

混乱を防ぐため←誰の？

＼谷社長の！／＼谷社長の！／＼谷社長の！／

と読んでしまった。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 04:30:02 ID:swbF8sKW0

>>657-658
！？Σ(°Д°)

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 06:07:46 ID:f+oxp6T80

>>669
「自分がよく分からないものが認められることが許せない。
自分たちの属している派閥が振るわないのは新参のこいつらのせいだ」

まぁ、良くある僻みだよｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 07:06:16 ID:brJKtR8X0

そもそもプロモーション打たないで店頭に出したところでメジャーの売れるＣＤが前面に押し出されて
アニメの横に置かれるのが関の山で売上が変わるわけがないがな

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 07:25:22 ID:2nWlsvly0

アニメ・ゲーム音楽コーナーに置かれることには何の変わりもない　未来永劫

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 07:36:18 ID:2nWlsvly0

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 09:14:08 ID:GyWPK2iPP

>>669
ノルウェイの森で、緑がただ楽しく歌いたいためにフォークサークルに入ったのに
中身はただの左翼活動サークルだったことに嫌気がさして出て行ったのを思い出した。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 09:44:54 ID:SqDy6HiI0

>>669
厨二病が重度に進行するとプロ市民とかテロリストになるんだな……。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 11:56:07 ID:QK1ZB1D80

やっほ＾＾
こっくんいるー？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 12:20:31 ID:eUWJFDv/0

ニコ厨社長のやつ斜め読みしたけど同人活動を否定してるわけじゃないのね
同人NWで販売してるとオリコンやらカラオケやら一般化につながりにくいことを
危惧しているというところか。

確かにいろいろ稚拙な文章が目立つけどちょっと過剰に叩かれすぎじゃないかね？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 12:45:49 ID:YdFvFGv/0

迂闊すぎて、逆支援になりかねないことを危惧してる人が多いんだろ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 12:47:15 ID:ivvTW0Iw0

>>683
とりあえず馬鹿かつ迂闊なのは確か。
この先の読めない世界では十分に罪。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 12:47:54 ID:4Fk4FkR/0

迂闊で残念な馬鹿社長

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 12:56:49 ID:Qk0egUlO0

>>683
もしそのような考えであれば、最初からそう明言しておけばいらん敵を作らずに済んだのになぁ。
そこが社長の浅はかなところで、謝罪しても結局そこでまた余計な事を書いてドツボにはまる、と。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 13:15:36 ID:9kcVfSQn0

>>683
オスター氏のは普通にカラオケになってるし別に馬鹿社長でなくても何の問題もないぜ
むしろ金の持ち逃げとか借金こさえて逃げるとか不利な契約で利ざやとりまくりとか
余計な問題を引き起こしそうな気がもんのすごくする。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 13:18:13 ID:H09q1cXv0

>>688
でもあれは、ふたなりクラスの実績が為せる業であって
中堅とかそのくらいじゃ相手にしてもらえない気がするなあ
前のカラオケに関するギロンを見てると。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 13:23:32 ID:9kcVfSQn0

会話の節々からヤバげな雰囲気がぼろぼろこぼれてくる馬鹿社長を使う必要性が無いだけだよ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 13:25:05 ID:VvnYMKlv0

中堅がカラオケデビューとか甘えすぎだろｗ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 13:27:30 ID:YdFvFGv/0

ふたＰクラスって他にゆうゆくらいしかいないじゃんｗ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 13:32:11 ID:eUWJFDv/0

とらのあなとかの委託販売と比較して、どれくらいマージンとるんだろうか
搾取が多いというインディーズレーベルと比較して、どれだけ良心的なんだろうか
もうすこし様子見してみるかな。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 13:46:47 ID:c/NYfjof0

社長は馬鹿なだけで悪い人手はないと思うんだけどな
情熱はあるように見えるし

たしかにオリコンに入ってきたりすると盛り上がると思うがうたかたじゃキビシいな

>>677
そもそも店頭に並べられないだろうしね
万が一並べられたらアニメの横でもそれなりに意味はあると思うんだけど
最近アニメの曲でもオリコン上位に食い込んでくるし

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 13:49:32 ID:c/NYfjof0

>>692
ryoならいけるんじゃ
メルトの歌ってみたの異常な多さをみるとカラオケ需要は恋ボカに負けてない気がする
まともに人が歌うように作られた曲じゃないのに

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 13:55:37 ID:VvnYMKlv0

>>683
↓を読む限り真っ向から否定してるように見えるが

Re: なるべくなら、同人音楽委託販売のネットワークを発展させたくないのです。 No.35 投稿者: foxtrot 04/06/08 01:46

「なるべくなら、同人音楽委託販売のネットワークを発展させたくないのです。」

このコメントを始めとした同人に対する社長のコメントって同人活動している人間に失礼な物言いだよな。

--------------------------------------------------------------------------------
ご指摘の通りです。 No.37 投稿者: Groove note@谷社長 04/06/08 07:20
言葉足らずで申し訳ございません。
ただ、同人という言葉に世間的に悪いイメージがつきまとっているのは
事実な（著作権の侵害が当たり前のような世界と取られがちだと思う）ので、
オリジナルで、メジャーになかなか採用されないアーティスト様達を
応援したい、という気持ちで申し上げました。社長の一言コーナーは
改めて偏った表現を訂正させて頂き、リニューアルしたいと思います。
ご意見、ありがとうございました。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 13:59:05 ID:c/NYfjof0

オリジナル同人の数が少なくてなにかしらの著作権を侵害しているイメージがあるのは確かだな
ただミクＣＤがメジャーになれない理由のウエイトはそこにはないと思うが

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:03:47 ID:GyWPK2iPP

>>694
一人の男として付き合うなら、あの「おバカさ」は人に愛される要素になると思う
でも、商売人として、組織の幹部としては、あの「馬鹿さ」は害悪でしかない
もっと気を付けるべきだと思う

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:07:40 ID:Tr+7KocqO

ふたＰってボカロの前から結構有名人だったんだな
muzieやMIDIの泉でも一押し作曲家みたいだし

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:13:42 ID:eUWJFDv/0

>>696
それは同人活動を否定しているんじゃなくて言葉どおり委託販売NWを否定している
だけだと思うんだがなあ。以前からギロンは多いが、どこまでが同人、どこまでが営利目的
でないのかが曖昧になりつつある現状で「正攻法でやろーぜっ！」って熱く語っちゃう人。

個人的には苦手なタイプだが仕事に必要な行動力はありそうなので生暖かく見守ります。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:14:28 ID:c/NYfjof0

>>698
まぁ会社のトップは馬鹿でもいいと思うんだけど（実際に多いし）周りに優秀な人材が必要だわなｗ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:14:35 ID:6R7p9uoG0

>>699
みたいだね。
俺は知らなかったけど、音ゲーマニアの弟は
前から名前知っていたみたいだった。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:14:58 ID:n3y6mrrS0

発生する諸権利を管理代行してくれるのは魅力的かなとも思ったが
初っ端から栗との交渉に難航、しかも相手に非があると一方的に主張する所を見てしまうと……

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:19:31 ID:c/NYfjof0

温かい目で見守ろうと思う
あまりにボカ廃が厳しく非難しすぎてそれが障害になるのもなんだし
もっと似たような会社が増えると良いしね

ただ商売として成立させるにはミクだけじゃダメだと思うけど
ぶっちゃけいまのミクじゃ商売にならない

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:25:25 ID:9kcVfSQn0

「同人という言葉に世間的に悪いイメージがつきまとっている」なんて世間は存在しないんですが・・・
世間は同人どころかインディーズが何かすら知らない。東方？ミク？何それな世界ですよ

>>695
アニメの曲がオリコンに食い込むのはタイアップと固定客のおかげだからそれを店頭効果と考えるのはどうかと

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:27:18 ID:YdFvFGv/0

問題はメルトが人が歌うにはキーが高すぎることだと思うんだ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:31:06 ID:K+Aza+O+0

いやー熱意はあるかもしれんが正直商売のパートナーと見るには危険すぎるわ、現段階では

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:32:20 ID:c/NYfjof0

>>705
違う違うｗ
最近上位にもランクインする影響力の高いアニメの横に置く事には意味が無いわけではないと言っているだけで
店頭に置いたからアニメが伸びたなんてひと言も言ってないよｗ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:34:23 ID:eUWJFDv/0

>>695
ryoにはすでに社長より優秀そう？なパートナーがいるｗ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:35:15 ID:dRTMoswf0

1ヵ月後か10年後か分からんが必ず終りが見えてるように感じさせる
失言か失態かは分からんけど

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:38:35 ID:c/NYfjof0

>>709
社長より人脈すごそうだからなあ
プロだからいろんな人連れてこれるし

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:41:01 ID:9kcVfSQn0

てゆーか狭く深くの同人音楽と広く浅くの市販を比べること自体がなあ・・・
正直な話中間搾取したいだけの馬鹿社長と組むより
ドワンゴと組んでニコニコ市場に店並べるのが一番いいっしょ

>>708
了解

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:44:21 ID:4Fk4FkR/0

同人音楽で内輪でダメサイクルを続けるってのもなあ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:47:11 ID:c/NYfjof0

そもそも栗の縛りのせいで一番伸びる時期に外に向けてアピールできなかったのが痛い

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:56:22 ID:9kcVfSQn0

同人＆東方＆ニコニコ＆ボカロ否定ｋｔｋｒ
駄目と思うならほっといてくださいな

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:59:01 ID:QuePiIjP0

地方民としちゃ、買える配慮さえしてくれれば、もう同人音楽のダメサイクルでも十分さ。
東方なんてダメサイクルを続けて何年経ってるか…

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:02:50 ID:9kcVfSQn0

絵の話だから音楽とは直結できないが某所で補足されてる画像群の推移
ttp://infinite.xrea.jp/etc/teiten_graph0802.png

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:04:03 ID:TCzsN00uO

変に浮き足立ってるころに外にアピールするのって、一番危険なんだよね。
勢いあるように見えるけど、みんな祭気分だから周りが見えてない。
そういう時に勢いに乗って外に行くと、的外れなことしちゃったり
ちょっとしたことで崩れてしまう。

2ちゃんの祭レベルでは、根の張ったブームや流れは維持出来ないよ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:04:13 ID:c/NYfjof0

いまは通販でどこでも買えるからな

>>715
まあこういう外に対するアプローチを積極的にやってくれるのはありだと思う
見ていると成功しそうにないけどｗ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:07:08 ID:GyWPK2iPP

ウオッカ惜しい！

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:08:03 ID:GyWPK2iPP

>>720は誤爆っす
スマソorz

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:12:41 ID:QuePiIjP0

>>718
外にアピールと言っても、アニソン・ゲーム音楽の棚に並べられるってのが限界だと思うしな。
ジャニーズとかととタメを貼れるわけじゃない。
同人音楽と何が違うのか…。
まあ、カラオケ化や着うた化がしやすいというのは有るとは思うけど、無理に出て行く必要も無いよな。
話が来たときに、乗ってやるか！程度で良い。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:13:36 ID:u3R4rx7K0

>>720
反省しテキーラさい

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:25:31 ID:eUWJFDv/0

>>722
ボカロの一般化が現状のままなら同人音楽流通の方がむしろ売れそうかな。
ただ今後ボカロの一般化が進む可能性にかけて企業として先行して動いておく
判断は間違ってはいないかと。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:27:57 ID:n3y6mrrS0

着うたならともかく、パッケージメディアで商売するには（まだ）層が薄すぎる気が
信者層へのサービスなら同人流通で充分だし

というか外に向けてアピールする必要性ってあるの？
派手に展開しても拒否反応示すか一過性の消費で終わる
前にも書いたけどメジャーに殴りこむんじゃなく、あくまで自分の土俵に相手を引きずりこむのが王道
朝日BEやうぇぶたま・NHKみたいに少しずつメディア露出して徐々に洗脳してく位がいいよ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:28:42 ID:nbG0/ytV0

別にメジャーかする必要なんかないだろうに。
メジャーで出た公式CDのスルーっぷりを見ろよ。
あれがメジャーの一番の好例だろう？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:34:31 ID:c/NYfjof0

成功失敗は別としてそういうアプローチがあるってのは別にいい事だと思うよ

>>726
あれはボカ廃でも買わないからなｗ
高すぎるｗｗｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:36:02 ID:YdFvFGv/0

そもそも初音ミクのメジャー化を狙うのか、VOCALOIDのメジャー化を狙うのかで話はだいぶ変わってくるな

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:36:01 ID:4Fk4FkR/0

少なくともオレは同人ＣＤをわざわざ注文してまで買いたいとは思わない
近くに同人屋もないしな
ミクという版権的に白で活動できる可能性がある場所にありながら、許可もとらずに同人という場において灰色の活動を続けることに違和感を覚えるよ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:38:17 ID:YdFvFGv/0

同人＝無許可ってどんだけ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:40:06 ID:K+Aza+O+0

メジャー化メジャー化っていうけど具体的にはどんな展開を予想してるの？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:40:29 ID:c/NYfjof0

>>729
しかし店頭に並ぶわけでもないので結局取り寄せになる事に
手間的にはあまり変わらない気がしないでもない

許可の方は社長の話を聞く限り栗の方から同人薦められるぐらいだから暗黙の了解なんだろうね
というか商業活動に入らないと見ているのだろう

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:40:46 ID:4Fk4FkR/0

>>730
クリにお伺い立てて正式に許可とったやつがあるのか
初耳だ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:41:24 ID:c/NYfjof0

>>731
おそらくアニメＣＤくらいの位置では
普通のレコード屋で買えてたまにオリコンに入って来るみたいな

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:42:21 ID:6R7p9uoG0

ID:4Fk4FkR/0に色々とつっこみたい
でも、触ると厄介になるタイプだと思うのでやめとく

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:43:21 ID:c/NYfjof0

議論するスレなんだから思う存分突っ込めばいいじゃないか

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:44:11 ID:QuePiIjP0

>>733
ミクがじゃなくて同人がって言ってるので突っ込まれてるんだろ。
東方もひぐらしも月姫も、本家もオリジナル同人ってことを忘れずに。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:44:24 ID:4Fk4FkR/0

>>732
適当に見せに足を運んでたまたま目にしたから買ってみるぐらいの手軽さがほしいな

>>735
どんどん突っ込めよつまらないな
停滞気味のギロカクで何言ってんだ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:44:35 ID:6R7p9uoG0

いや、たぶんまともな議論にならないだろうからつっこまないという意味。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:45:34 ID:c/NYfjof0

そういうgdgdループがギロカクの華だと思うぞｗ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:45:35 ID:4Fk4FkR/0

ミクの同人についてのなのになんで東方ひぐらし月姫が出てくるんだ？ｗ
ミクの本家は同人かよ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:46:38 ID:oirzw7420

>>731
正直、メジャーレーベルは悲惨な状況だしなあ。
縮小スパイラルで椅子取り合戦の様相で中堅プロでも生き残りに必死。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:47:37 ID:c/NYfjof0

そういえばＣＤを売っている人たちって栗に聞いたところあるのかな
栗が商業活動に当たらないからいいよって言ったものがあるのか気になる
栗が同人を薦めた話を鵜呑みにするとそういう問い合わせがあったような気もするんだけど

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:49:43 ID:c/NYfjof0

>>742
既存の市場に割ってはいるんじゃなくてある程度オタク寄りの市場に割ってはいる方向かと

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:50:26 ID:6R7p9uoG0

>>741
同人ですが何か？
ミクに公式は存在しないし。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:51:24 ID:YdFvFGv/0

ボカロのメジャー化で店にCDが並ぶようになるってより
ボカロ技術そのものの認知度が上がって一般化する方が
栗にとっては嬉しいんじゃないの

>>743
CDだけじゃなくて同人ゲーもミクキスから始まって戦え～の時も
個別での審査要求はあんまりしたくないとか言ってた希ガス

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:53:16 ID:oirzw7420

>>744
だから、オタク寄り市場狙うなら同人流通のほうが、健全な競争があって、作者の取り分多くて、認知度も高いから、
メジャー使う意味無いじゃん・・・・・。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:53:48 ID:c/NYfjof0

まあそのボカロの認知としてＣＤが一般流通に乗る事自体は良い事だな

>>746
いや審査レベルじゃなく問い合わせの電話とかして「同人活動ぐらいなら問題ないです」って言われた人が居るのかなと

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:55:23 ID:4Fk4FkR/0

>>745
ただの同人じゃない
他人の著作物を無許可で扱っている二創作を売り買いしてるんだろ
ミクというキャラクターは売ってるやつらが考えたのかい？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:56:26 ID:c/NYfjof0

>>747
やっぱり規模が違うからねぇ
同人ショップが近くに無い人もいるしもし入りにくいからね
店頭に並ぶならレコード店にあった方が手に取りやすいし認知の幅もだいぶ変わるんじゃないかな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:57:40 ID:YdFvFGv/0

>>748
いるかいないかはわからないけど、そういうのって別に口外することでもないから
言う人いないんじゃないかな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:59:11 ID:c/NYfjof0

ただ現状だと店頭に並ばないしミクの絵や名前が使えないし利点よりマイナスの方が多いけどね

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:59:16 ID:eUWJFDv/0

>>731
ラジオとかテレビのヒットチャートにボカロ曲が割り込む
CM・テレビ・ゲーム等で普通にボカロ曲が利用される
クリプトン以外のボカロ参入国内企業がでてくる
ニコニコ以外の動画サイトでのボカロ活動が活発になる
結果としてボカロ技術が広く認知される

これらの効果によって、オレが家でボカロ曲・ボカロスレを見てても
家族に白い目で見られなくなるというメリットがある。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 15:59:44 ID:JQV4DnEeO

あーあ、いつもの人が活動開始しちゃったよ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:01:23 ID:oirzw7420

>>749
http://piapro.jp/a/contents_guideline/

あと、ミクとかの「キャラクター」についてはクリプトン的には、絵だけ用意します。後はユーザーのみなさんで考えてくださいっ
て方針なので、「みんなで考えてこうなった」って事になるんじゃないかなあ。

逆にCVじゃない、KAITOやMEIKOのキャラクターについては言及しにくく（キャラクター化を前提に商品が制作されてないから）
商業公式展開はほぼ不可能だろうし。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:02:40 ID:YTkOcBm80

>>726
内容がまるで不明な公式ＣＤと歌の良さと完成度の高さが始めから分かり切っているうたかたを一緒にしない方がいい
出来の良さ、信者買い含めて公式ＣＤの10倍は売れる

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:02:44 ID:c/NYfjof0

>>755
それはさすがに無理がある
論点が違うし

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:03:18 ID:oirzw7420

>>750
メジャーレーベルでも店頭に並ぶ商品は一握りだよ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:03:34 ID:YdFvFGv/0

まー、大衆化を目指すには根本的にボカロエンジン自体がまだまだ未発達だから
時期尚早な気がするけどな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:04:58 ID:c/NYfjof0

>>758
もちろん全てとは言ってないよ
アニメＣＤくらいのって事で

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:06:24 ID:n3y6mrrS0

栗「うちのキャラの二次創作大歓迎！ゆっくり創作していってねCDもおｋおｋ」
栗「商業展開するならキャラに頼らず楽曲で勝負していってね」

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:06:26 ID:BSeoiw/S0

例のブログの人が言ってたように、ボカロを大衆化するんじゃなくて
一般人をCGMの輪により多く引き寄せるってほうがいいだろ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:07:14 ID:JQV4DnEeO

>>753
>これらの効果によって､オレが家でボカロ曲･ボカロスレを見てても
>家族に白い目で見られなくなるというメリットがある｡
いや、そんな日は永遠にこないよｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:07:46 ID:c/NYfjof0

まあ現状じゃ商売にならないだろうね
なにか起爆剤でもあれば別だろうけど（有名歌手がボカロカバーとか）
それでもそういう起爆剤は一時的なものだろうな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:07:53 ID:oirzw7420

>>760
正直。十年くらい前からアニメのOP、ED曲はプロモの一環だから、有利な条件で流通してる部類に入るよ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:08:12 ID:c/NYfjof0

>>763
メジャーとか関係ないなｗ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:10:28 ID:c/NYfjof0

>>765
がっちりした固定客もいるしかけるお金の額も違う
あのレベルまではまあ無理だろうな
アニメＣＤの棚の橋にちょっとボカロコーナーが出来るくらいのレベルかな

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:11:50 ID:n3y6mrrS0

>>762
あの人は嫌儲アレルギーが時折鼻に付くが、その件に関しては諸手を挙げて賛成する

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:12:20 ID:GyWPK2iPP

>>763
電車男が放送されて、アキバ系の存在がテレビでクローズアップされるようになって久しいけど
アキバ系は決して市民権を得られてはいないな

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:12:48 ID:YdFvFGv/0

>>763
ボカロかはともかく、合成音声技術が向上して普通に耳にすることは多くなるんじゃないの
ロボとかにも転用出来そうだし

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:18:02 ID:GyWPK2iPP

>>770
需要は高まるだろうな
高齢化社会がすすむにつれ、視覚障害者や口頭での伝達手段に不都合を来す人の割合は増えるはずだから

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:18:55 ID:JQV4DnEeO

>>770

白い目で見られているのはボカロじゃなく>>753本人だから本人が変わらない限り
アイドルにはまってもジャニーズにはまっても周りからは白い目で見られる

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:20:41 ID:c/NYfjof0

アナウンスなどに合成音声を使う事は増えそう

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:23:05 ID:K+Aza+O+0

今まで歌手が担当してきたポジションに割り込むのは無理があると思うよ
どうしても人間には敵わないし
それでもボカロの方がいい！っていうのはマニアックな方々でしかない
ボカロにはボカロなりの展開を求めた方が現実的だと思うがなあ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:25:02 ID:YxGRM1UC0

>>774
同意。一般に通用するレベルになるのはVOCALOID4か5エンジンくらいまではかかる予感。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:25:59 ID:JQV4DnEeO

夢見がちな人が多いと搾取のしがいがあるだろうな

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:26:37 ID:eUWJFDv/0

>>772
あんまりそこだけ突っ込まれても困るけど・・・
純粋に自分が初めてボカロ曲を聴いたときのSF的感動を多くの人に
味わってもらいたい意味で、もう少し認知が広がるといいと思います

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:27:04 ID:c/NYfjof0

たぶん一般の歌手との競合を考えたメジャー化だとVOCALOID20くらい無いとダメｗ
でもミクの曲となるとそれなりに一定の需要を作るのは夢物語ではないと思うよ
現状じゃ無理っぽいけど

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:29:42 ID:eUWJFDv/0

>>776
まさに今の音楽業界そのものですな

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:32:02 ID:c/NYfjof0

うたかたは同人流通でミクのあのジャケット使った方が絶対に売れるだろうな
同人版はそろそろヤフオクで高額取引されそう

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:48:20 ID:BlDGvsXv0

音楽ってたくさんの人間が絡むから権利のかたまりだよな。全部を一人でやるのは少ない。
それで権利関係の管理が激しくめんどくさくなる。ジャスラックが廃れない一因でもあるだろう。
音楽出版社にとって極めて都合がいいということが一番の理由だと思うけど。

その仕組みを使わずに全部自分がやるということは、要は「株式会社ジャスラック」になりたいんじゃないの？
しかもその社長が単純馬鹿っぷりをさらけ出していたら、期待できるとは思えないわな。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:57:40 ID:9EDApGFF0

規約通りに利用して発売しようとしたけどNG出されたって結局嘘？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 16:57:50 ID:QWunti/B0

別に権利関係を纏めてやってくれるところはあって良い。
権利関係の処理はメンドウだし、その代行はある程度手数料取って良いぐらいの業務だと思う。

JASRACにおける問題点

・作者への分配/利用料の流れが不明瞭
・不完全なサンプリング調査
・権利を一括で信託しなければならない（例えば、自分や特定の人に無償利用させたりできない）

これらさえ解決してくれれば、俺はJASRACに不満はない。
権利処理をキチンとやってくれるという事業会社がでてくること、これ自体は喜ばしいことだ。
とりあえずしばらくは見守っておこうと思う。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 17:08:50 ID:JQV4DnEeO

そもそも同人で売ればそんな面倒な管理自体必要ないけどな
道は馬鹿社長が示してくれたし

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 17:10:34 ID:6R7p9uoG0

急な来客があってびっくりした
ねんどろいどミク出しっぱなしだったからｗ

１時間ほど目を離したけど、やはりいつも通りな展開みたいね

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 17:29:49 ID:n3y6mrrS0

放送での楽曲使用を商用と見なさず完全フリーにしてしまえばサンプリング調査は不要になるのかな
ピアプロは思い切って規約に盛り込んじまえよ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 17:35:07 ID:eUWJFDv/0

そういえばNHKネットスターのボカロ曲紹介は作者への事前確認なしだった様だが
無断利用すんなとの声がほとんど無いのは番組がボカロに好意的だったからかな

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 17:42:50 ID:n3y6mrrS0

あれは作者表記もしてるしね

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 17:48:59 ID:xrkGJoA40

>>787

引用の範囲とか非常にややこしいとこの問題ですな。
なんでも断りや許諾が無いと紹介が無理だと、これまた不便だしな。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 17:59:18 ID:BSeoiw/S0

正直、あのくらいの紹介で無断使用云々で暴れだす人がいたらドン引きだった。
いなくてよかった

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 17:59:45 ID:QuePiIjP0

まあ、アッコにでまかせみたいな紹介の仕方だったら、無断利用するなボケ！の嵐だったろう。
ボカロの好意的な番組なら取り立てて問題にする必要性もないだろさ。鉄槌君じゃあるまいし。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 18:09:13 ID:94f7S1jp0

>>774
逆に歌手の部分がボカロが歌う事によって、歌手のポジションの重要度が減り
曲や歌詞に注目が集ったりする効果を期待するけどね。
一般化するにあたって歌手を使うにしても、複数人のバージョンがあったり
そもそもみんなが歌ってくれる事前提の曲として売り出すとか。

それによって途端にリスナー側の意識が高まる事はないにしても
曲や詩の制作者を知って聴くこともするようになれば、今までと違った
音楽の楽しみ方が出来るようになるんじゃないかな？
しかもネット配信やHDDやシリコンメディアの音楽プレイヤーもあるわけで
ジャンル、歌手に囚われなずにさまざまな音楽の楽しむ環境もある訳で。
CGMだけじゃなくて、そんな環境変化の一端にボカロが手助けしてくれると
良いんじゃないかと思う。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 18:22:18 ID:JQV4DnEeO

夢見物語という認識があることを確認した上でそういう話をするのはいいと思うけどなあ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 18:29:58 ID:n3y6mrrS0

そんなに作詞作曲って虐げられてるもんかね
筒見京平信者とか畑亜貴信者とか普通にいるだろ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 18:31:02 ID:+dPMWbxn0

>>787
好意的な相手には好意的に対応するムードが生まれる。
どこぞの社長が攻撃的な文章ばかり垂れ流して反感を買うのの逆だｗ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 18:36:26 ID:94f7S1jp0

>>794
虐げられてはないけど、一般人はそこまで感知しないのでは？
精々好きな歌手のスタッフの人として認知するくらいで。

結局そこの話に行ったのは広まるにしても、ボカロじゃなく作者が
認知される流れなんじゃ？って事が念頭にあるんだけどね。
個人的にどこまで行ってもボカロ曲が一般に広まるとしても
ボカロが歌手としてに広まらない＆人気がでないじゃないかと
思うんだよね。
あるいは努めてそうするか。
ある意味「歌のおねーさん、おにーさん」ポジションを出る事はないだろうと。
どんなに神調教してもね。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 18:42:43 ID:mgM1sB2x0

>>796
ボカロで制作者が認知されｔるのは、いわゆる、ワンメイクレースみたいな感じだからじゃない？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 18:45:13 ID:94f7S1jp0

>>797
そこもあると思うけどね＞ワンメイクレース

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 18:46:15 ID:JQV4DnEeO

ボカロやアイマスはマイリストランキングでよく顔を出すけど再生ランキングでは簡単に沈むわけで、
一般人の認知とやらを夢想する前にニコニコ内の自分達の足下の認知をなんとかせんといかんと思うわけです

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 18:49:42 ID:9EDApGFF0

今期アニメ面白そうだし、ニコニコでのボーカロイド人気は下火になるかもね
ミクは出たタイミングも良かった、ちょうど面白いのやってない時期だったし

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 18:50:12 ID:dRTMoswf0

ニコニコ外で精力的に活動するほうがいいんじゃないかな
ニコニコで再生数が奮ったからといって一般受けするってわけじゃないだろうし

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 18:53:12 ID:n3y6mrrS0

楽器じゃなくてキャラとして消費してる限り、
ボカロ廃以外に制作者が認知される事は無いと思う

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 18:54:38 ID:6R7p9uoG0

あんま他ジャンルの伸び方とボカロを一緒にするのはどうかと思うけどね。
恋は戦争も発表当時はたいした事ないだろとか叩く人もいたが
今じゃあれだけ再生数もマイリスも多いし、
他にも白虎野とかサイハテとか同じような伸び方をした作品は多い。
瞬発力のMAD、持久力の音楽とは以前から言われていたことだ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 18:56:25 ID:BSeoiw/S0

>>800
でも今期のアニメ本編全然上がってこないんだが、みんな消されてるんじゃないか？
ギアスも即消しっぽいし、クラナドのあった前期よりアニメは落ち込みそう

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 18:56:42 ID:94f7S1jp0

>>802
まあメルトの作者がハルヨシと誤解されたりしてる事もあるんでw

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 19:05:26 ID:JQV4DnEeO

一般人はオタクや中二病患者と違って押せば引いてくるわけじゃない
一般人を振れば出てくるうちでの小槌みたいに考えるのは危険だよ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 19:13:53 ID:Tr+7KocqO

歌い手よりも作曲家が重視されると言えば音ゲーだな
まあ音ゲー自体が一般人の認知度低いけど

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 19:21:32 ID:BSeoiw/S0

>>802
現状、よっぽどクオリティの高い楽曲でなければキャラクター性の強い曲のほうが求められてる気がする。
ここ数ヶ月のキャラ性の薄い作品がもてはやされた反動が出てるのかなと、
今週のボカラントップ３に入ると思われる曲達を見て思う

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 19:25:56 ID:c/NYfjof0

そういえば今週伸びたのは全部キャラソンだったな

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 19:40:16 ID:BlDGvsXv0

ＴＢＳが会津若松市に謝罪したらしいね。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 19:58:14 ID:n3y6mrrS0

>>808-809
キャラソンももちろんそうだし、もっと極論を言うと
サムネやタイトルにボカロの意匠・名称を入れるのもキャラに頼る状態といえるわけで
muzie・mysoundとかで活動する人や初期のharuna氏みたいに
タイトルも曲名だけって状態でうｐしないと純粋に楽器として使用しているとはいえないかなと

念のため言うと、自分はキャラ（歌手）として消費するのは悪い事とは思わないです
>>792が求めるリスナー側の意識云々に対する反論みたいなもんです

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 20:33:45 ID:2nWlsvly0

>>726
そうだった　初音ミクはもうメジャーＣＤデビューしてたんじゃないか…

世間ではまったく話題になってねえっ！…で、終了してるじゃないか

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 20:38:41 ID:c/NYfjof0

>>811
ん？
一般の認知とそれは全然関係のない話だぞ？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 20:40:48 ID:YdFvFGv/0

>>812
宣伝量が少なすぎだからなぁ
そもそも出てることを知ってる人の方が少ないんじゃないか、あれ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 20:42:36 ID:c/NYfjof0

>>812
あの公式で終了というのはどうかと
あれの売れない条件を詰め込んだかのようなＣＤだし
世間で話題になるってのは一般人が買うという意味ではないんだよね

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 20:45:09 ID:c/NYfjof0

誰も求めないカバーが入って、誰も聞いた事がないオリジナルのフルが２０００円を超えていたわけだ
誰に対して売っているのか判らない

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 20:52:44 ID:SCtDXMJO0

>>816
01_balladeフルはちょっと欲しいと思ったｗ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 20:55:31 ID:YdFvFGv/0

公式デモソング０１は聞いてる人多いと思うけどな
最初期のPVでかなり注目を浴びてたし

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 20:55:41 ID:8y4myeoeO

井の中のニコ厨、ミクは一般受けしないキモヲタアイテムってことに気が付いたんだろうなw

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 20:57:09 ID:c/NYfjof0

>>817
まぁあれは欲しいと思ったなｗ
あれ１曲で１０００円ならもっとマシな結果になったと思う

それでも聞いた事のない曲に金を払うのはかなりの冒険だと思うが

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 20:57:55 ID:c/NYfjof0

>>818
フルってどこかに公開されていたっけ？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 20:58:53 ID:YdFvFGv/0

>>821
何かのラジオで流れたことあるよ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:01:29 ID:c/NYfjof0

>>822
それじゃほとんどの人は知らないわけだ
栗はほんとうに売る気あったのか疑いたくなる

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:03:25 ID:YdFvFGv/0

売り出したのは栗じゃなくてFWですがな
栗のサイトには一言も書かれてないよ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:06:17 ID:eUWJFDv/0

FWは既に使えねーの烙印が押されているような・・・
まあミクのオリ曲CD購入は作者支援の意味合いも強いからなー

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:07:17 ID:c/NYfjof0

>>824
ああそうか
失敬

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:15:07 ID:QuePiIjP0

まあ、メジャー化というのはミクのメジャー化じゃなくて、Ｐ達のメジャー化なんだよね。
プロがミクに歌わせたCDがメジャーで出て売れても意味ないよなぁ。とか思ったり。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:25:17 ID:Tr+7KocqO

Ｐ達のメジャー化ってどういう意味？
プロなら既になってる人いるしな
ミク抜きでＣＤ出してる人もいるし

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:29:27 ID:c/NYfjof0

Ｐのメジャー化よりもミクのメジャー化だろうな
逆にプロが何かしらに使ってくれるならそれでも良いし

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:31:36 ID:JQV4DnEeO

メジャーを引き手数多の買い手市場、レコード店を置けば飛ぶように売れる魔法の店と勘違いしてないか

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:35:36 ID:68KlNNI50

まあここにいる連中は決して社長を笑える人間じゃないことは確かだなｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:35:39 ID:c/NYfjof0

本スレの人こっちにくれば退屈しのぎに相手するのになあｗ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:36:41 ID:K4mGDD7s0

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1207457999/400で貼ってから

http://www.groove-note.com/bbs.html
踏んだら404 Not Foundだった

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:37:14 ID:c/NYfjof0

>>833
混乱を避けるために一時的に閉鎖したんだってさ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:38:07 ID:2nWlsvly0

>>828
初音ミク曲のコンテストなんかをきっかけとして、作曲家として華々しく続々とプロデビュー

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:39:49 ID:Icq6VpU90

URLは大文字小文字が区別されるんだ！
ttp://www.groove-note.com/BBS.html

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:41:03 ID:c/NYfjof0

あら？閉鎖されてないのね

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:41:54 ID:eUWJFDv/0

>>832
ＦＡＣＫ並の語学力の人がいるようだね

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:42:03 ID:Icq6VpU90

あーでもなんか閉鎖するって書いてあるね
魚拓とか好きにするといいんじゃないかしら

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:43:36 ID:YTkOcBm80

メルトで空気とファックしてんじゃねーぞ童貞ども（笑）
彼女いないからってあんまりだろう・・・

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:45:38 ID:Vxwlo8Ep0

>>840
鶏胸肉だろうｊｋ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:45:40 ID:+dPMWbxn0

ああ、なるほど。
こっちで釣れなかった本スレ行ったのかｗ
出戻りｱﾜﾚｽｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:46:04 ID:c/NYfjof0

>>840
お、来た来たｗ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:46:48 ID:c/NYfjof0

>>842
ＩＤポップアップさせていま気づいたｗ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:47:42 ID:YTkOcBm80

ああぁーーーーーっっっ！！！！！！
ミ、ミクッッッッッ！！！！！！！！！！！
俺と一緒にメルトォォォオォォ！！！！！！！！！！！！！！！！
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコﾋﾟｭｯ

恋に落ちる音がした（笑）

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:47:43 ID:Tr+7KocqO

>>840
待ってたよ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:47:51 ID:dRTMoswf0

>>841
コンニャク！コンニャク！

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:48:50 ID:eUWJFDv/0

>>840
そこはＦＡＣＫと書くべきだろｗ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:48:58 ID:ewisZBNT0

メルトが好きなのってスィーツ（笑）だろ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:49:01 ID:c/NYfjof0

>>845
それで一曲作ってくれよｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:49:09 ID:iIA/xV450

おまえら暇だからって歓迎するなよｗ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:49:37 ID:c/NYfjof0

でも初恋が二次元って普通だよね？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:49:39 ID:Vxwlo8Ep0

>>847
こちら、温めますか？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:49:39 ID:K+Aza+O+0

なんつーか・・・
うたかた厨装ってるのかどうかわからんが
ほんとにファンなら冗談はその辺にしとけ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:52:16 ID:YTkOcBm80

どうせ初音ミクなんて彼女すら居ない奴が使う為のオナニーツールだろう。
リアルの歌声が手に入らないからって二次元にそれを求めようとする辺りがまさにエロゲと同じｗ
つまりこのスレの奴らはみんな彼女居ない歴40年予備軍の童貞ヒキコモリオタクなのです（笑）

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:52:30 ID:BSeoiw/S0

メルトは童貞にはつらい歌だろ常考

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:52:52 ID:c/NYfjof0

いきなり批判の方向性がグローバルになってきたｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:53:22 ID:ewisZBNT0

メルトで煽るんだったらMixiのスィーツ（笑）層にかまかけろよｗｗ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:53:22 ID:c/NYfjof0

うたかた買いたくて暴れていたヤツの発言とは思えんｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:54:53 ID:eUWJFDv/0

とりあえずDが重なるのはまだしもBALLをBORLと綴ってしまうのは非道すぎる

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:55:25 ID:YdFvFGv/0

言ってることが支離滅裂過ぎて燃料にもならん
こんな産廃持ってこなくてもいいよ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:55:26 ID:Tr+7KocqO

>彼女居ない歴40年予備軍の童貞ヒキコモリオタク
日本語がちょい変だし、読みにくいぜ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:55:35 ID:YTkOcBm80

>>859
ハァ！！？
歌詞カードを見ながら熱唱していたら大分ツバだらけになってしまったので
売り切れる前に買い足そうと思っていただけだよ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:57:39 ID:c/NYfjof0

>>863
なんだシコっていたんじゃ無いのかｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:58:41 ID:YTkOcBm80

メルトのようなシコリソングの信者共に俺の私生活をとやかく言われる筋合いは無い。
分かったらさっさとうたかたを補充しろボケども

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:59:12 ID:+dPMWbxn0

>>863
やべえ、俺ちょっとお前の事が好きになりかけてきたｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:59:34 ID:iIA/xV450

>>865
うーんイマイチだなｗ
デＰの煽りでいったほうがいいんじゃないか？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:00:04 ID:Vxwlo8Ep0

>>863
なぜ３枚飼わない？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:00:48 ID:Tr+7KocqO

じゃあテイク２お願いします！

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:00:53 ID:dRTMoswf0

デPの既成事実みたいなシコリソングの信者共に俺の私生活をとやかく言われる筋合いは無い。
分かったらさっさと煽りレスを補充しろボケども

しっくりく・・・るか？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:02:23 ID:YTkOcBm80

>>867
あんなファッキンＳＯＮＧ聞いてるアホ共に関わると脳に蛆が沸いてしまうからな（笑）
いやまぁ、実は一回も聞いた事は無いんだが。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:02:26 ID:K+Aza+O+0

今までのレス全部見なかったことにするから仕切りなおせｗ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:03:17 ID:c/NYfjof0

実はデPの曲ってほとんど聞いた事無いかも

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:04:07 ID:BSeoiw/S0

うーん、面白くないな。もっと相手したくなるようなこと言ってくれないと

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:05:46 ID:c/NYfjof0

>>865
で、シコリングPは社長の事どう思っているの？ｗｗｗ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:05:59 ID:ewisZBNT0

荒らし指南かよｗｗｗｗ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:07:04 ID:Tr+7KocqO

おまえらわがまま言いすぎだろｗ
餌来ただけでもありがたいと思えよｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:07:49 ID:YTkOcBm80

ＤＥＡＤＢＯＵＬとかオナニーし始めの中学生が妄想したような曲をよく世に出そうなんて思うよな。
それを聞いてる信者も痛いしそれらがたかが再生数1万超えただけで有名Pだと持ち上げるこのスレも痛い。
結局歌でシコれればお前らは何でもいいんだろ（笑）

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:08:05 ID:iIA/xV450

>>871
実は俺も一回もFULLで聞いたことないんだぜｗ
お前普段誰の曲で熱唱してんの？うたかた以外で

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:08:46 ID:sxYy8FWr0

どんだけ飢えてたんだよｗ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:09:15 ID:BSeoiw/S0

>>ID:YTkOcBm80
せっかくだし、うたかた歌ってみたで動画作ってよ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:10:06 ID:YTkOcBm80

どうせお前ら夜な夜な初音ミクを使ってエロワードを吹き込みながらフヒヒとか言ってんだろ？
このスレに居る時点でバレバレなんだよ（笑）

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:14:04 ID:+dPMWbxn0

>>882
パンツスレと間違ってませんか？ｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:14:42 ID:dRTMoswf0

ギロカクたんの四コマを妄想してフヒヒとかは思ってる

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:14:59 ID:YTkOcBm80

慌てて顔を背けてスレを見ない振りをしようとしている辺り本当に初音ミクにエロワードを入力していたようだな・・・
せっかくリスペクトしていたのにお前らには幻滅したよ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:15:54 ID:K+Aza+O+0

自分のレスをテンプレ化すなｗｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:16:58 ID:Tr+7KocqO

テンプレＰの誕生である

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:17:24 ID:2WsqwhYhO

【笑】フィギュア大手「グッドスマイルカンパニー」、ニコニコ動画で「ねんどろいど初音ミク」動画の作者を“指名手配”
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1207479623/

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:18:35 ID:sxYy8FWr0

やばいｗ　スルーしようとか思ってたのに>>885のテンプレ化で吹いたｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:18:39 ID:YTkOcBm80

どうせねんどろいど初音ミクでシコってるような奴らが見ているスレなんだろ？（笑）
シコってる暇があったらさっさとうたかたを入荷しろカス

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:19:54 ID:Tr+7KocqO

うたかたの話に戻るのかよｗ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:19:57 ID:eUWJFDv/0

死せるヒロ生けるボカ廃を走らす

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:21:49 ID:dRTMoswf0

とうとうことわざにまでなったか・・・ヒロｗｗｗｗ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:23:12 ID:k5UpDurZ0

>>892
両方の知能が一気に落ちた気がする

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:25:54 ID:YTkOcBm80

せっかく栗から対応中とのメールが来たにも関わらずあの抱き枕の出版社は一向に取り下げる気が無いようだ。
抱き枕のせいで栗が潰れたらあの糞出版社に抗議しないでシコってたお前らの責任だからな。
メルトでシコってたピープルに会社を潰されたら栗も永遠に浮かばれないだろう。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:26:02 ID:ewisZBNT0

数字板のお姉さんとこ行った方が可愛がってもらえるんじゃね？W

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:27:50 ID:c/NYfjof0

>>895
やっぱりおまえだったかｗ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:28:30 ID:eUWJFDv/0

脱包茎27歳沼ふぁっ君ですか！？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:29:03 ID:+dPMWbxn0

>>895
包茎治って良かったね

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:31:29 ID:YTkOcBm80

お前らが包茎なのは分かったからさっさとうたかたを手配しろカス。
歌詞カードが涎で滲んで既に読めないんだよ。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:33:23 ID:X6EM7UUg0

ところでうたかたって何？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:34:18 ID:Tr+7KocqO

すべてはうたかたの夢…

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:35:22 ID:6R7p9uoG0

>>901
前にそういうアニメがあったんだよ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:37:14 ID:iIA/xV450

>>901
桃鉄のカードのことじゃね？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:37:44 ID:X6EM7UUg0

これのことか。
http://www.uta-kata.com/

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:37:52 ID:YTkOcBm80

全知全能の唯一神、doriko氏が作った神曲のコンパクトディスクである。
俺にはこのページの「注文不可」の文字が人類滅亡のサインであるような気がしてならない。
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/14/71/040010147178.html

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:40:01 ID:YTkOcBm80

おいこら、メルトでシコってんじゃねーぞ。
そんなんだからお前らはいつまでも童貞を卒業できないんだよ。
つまり童貞を卒業したかったらうたかたのCDを入荷しろ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:41:51 ID:k5UpDurZ0

>>907
ネガキャンになってきてるじゃねーか

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:43:35 ID:c/NYfjof0

>>906
アマゾンで好きなだけかって沼で聞けよｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:44:03 ID:X6EM7UUg0

要するにYTkOcBm80はうたかたでシコってるってことか。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:44:10 ID:Tr+7KocqO

煽りにきたのか
説教しにきたのか
宣伝しにきたのかｗ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:44:32 ID:YdFvFGv/0

ところでうたかたのCDってアレンジ版はともかく他２曲ってうｐされてるのとなんか違うの？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:45:16 ID:eUWJFDv/0

>>910
うたかたを歌いながら抱き枕で、のはず

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:45:30 ID:YTkOcBm80

やべっ、シコりすぎた！

チンコがメルト（笑）

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:47:24 ID:Tr+7KocqO

>>914
それはヤバいｗ
病院行け

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:55:49 ID:YTkOcBm80

スレタイの通り議論の末お前らを論破したのでそろそろ風呂に入ろうかな。
うちのミクが風呂が沸いたと言っているので時間的にも頃合いだろう。
じゃあな、彼女居ない歴40年予備軍の童貞ヒキコモリオタクども（笑）

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:57:33 ID:mMCm5tux0

うたかた近所じゃまだならんでるな。
再入荷したって書いてあるから、そろそろいけんじゃない。

俺はかわねーけど。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:58:42 ID:eUWJFDv/0

前スレ見たけどちゃんと決まった時間に風呂はいるんだなｗ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:59:25 ID:+dPMWbxn0

お母さんが入りなさいって言うんでしょ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:59:32 ID:dRTMoswf0

平和だ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 23:00:54 ID:Tr+7KocqO

ああ茶がうまいな

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 23:02:25 ID:K+Aza+O+0

鉄槌君だとわかった途端みんな一気に冷めたなｗ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 23:02:59 ID:X6EM7UUg0

この流れにワロタｗｗｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 23:06:45 ID:mMCm5tux0

新しい作品かと思ったら、古いののリメイクだったんでがっかりした
って感じかｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 23:08:36 ID:dRTMoswf0

>>924
そんな感じです。
でもこっちでちゃんと相手してあげないと本スレに遊びにくるから
適度に相手してあげてくだしあ＞＜

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 23:10:15 ID:riM0NcRK0

新製品かと思ったらパッケージ変えただけだもんなｗ

あれ、こんな時間に誰だろう…？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 23:11:11 ID:iIA/xV450

さりげなく自分をアピールしてくるとこに萎えたわｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 23:18:49 ID:k5UpDurZ0

面白い人だ
一般にも通じるネタだったら必ずレスがもらえる… に張りに行くのに

63 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 01:25:04 ID:BsJYt6ss0
ニコ動でアニメとかみてると必ずネタバレしてるやついるけど
なにが目的でやってんだ？　こんだけ知識もってんだぜって披露したいの？
そして二言目にはすぐ、ならコメ消せばいいじゃんって・・・
利用者って10代が多いって聞いたんだけど、最近の10代はこんなに痛い子ばっかなのかよ
俺来年こいつらの仲間入りかよ・・・

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 23:22:06 ID:+dPMWbxn0

最後の行がいいな！ｗ　叙述トリック！ｗ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 00:11:11 ID:oFmWIi3/0

風呂でミクとうたかたをＤＵＷＥＴしてきたぜ。
歌っている内に野生の鹿や小動物たちが集まってきたが、これも俺とミクの愛のビブラートの為せる技だろう。
ま、お前らのような童貞ヒキコモリ妄想オタクには不可能な芸当だがな（笑）

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 00:12:29 ID:QhH3EvpK0

>>930
パンツうｐ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 00:18:32 ID:IWQu/y5a0

>>930
パンツうｐ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 00:20:25 ID:9+zBM5yQ0

>>930
パンツうｐ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 00:21:35 ID:S6xjPOer0

>>930
パンツうｐ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 00:21:37 ID:ZGKLByb40

>>930
パンツうｐ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 00:23:22 ID:hhdACPO50

>>931-935
パンツスレにカエレｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 00:23:52 ID:oFmWIi3/0

パンツをクレクレするしか能の無い童貞共が哀れなスレだな。
言っておくが俺はミクのパンツの中の事まで知っているんだぜ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 00:30:58 ID:dTtvJIOg0

誰だこんなの連れてきたのは

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 00:32:41 ID:F6dOEUqo0

>>916
家中のシステムボイスをミクにしたら新世界が見えそう

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 00:33:30 ID:IWQu/y5a0

>>937
枕ですね　わかります

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 02:38:54 ID:9+zBM5yQ0

>>937
枕ですね　わかります

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 02:41:00 ID:wMXmfBym0

>>937
枕ですね　わかります

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 02:47:41 ID:QpZdd0td0

>>937
枕ですね　わかります

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 03:47:56 ID:YN0I9Qkm0

おまいら面白すぎるなｗ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 08:42:49 ID:L+ZsTDOpO

元々なんで伸びてるのかわかんないきりたんPが欝陶しくなってきた。
本当に欝陶しいのはそういう曲が受けると知ってのりこんでくるきりたん亜種だが。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 08:48:17 ID:37C4QJop0

>>945
それはただの妬みだろw

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 10:26:51 ID:bmKU/4ue0

元々なんで伸びてるのかわかんない長細いミクが欝陶しくなってきた。
本当に欝陶しいのはそういうミクが受けると知ってのりこんでくる長細い亜種だが。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 10:32:09 ID:ym11p3IV0

>>947
ｗｗっｗｗっｗｗｗ
吹いたじゃねーかｗｗｗｗｗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 12:17:31 ID:QhH3EvpK0

新着から。

【伝説の】フリーボーカロイド『炉利音コム』を復刻してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2923489

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 12:30:43 ID:n8hGXp6V0

>>945
まあ新曲はウケ狙い全開で小さくまとまった感じだし欝陶しいのもわかるぜｗ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 14:51:04 ID:2OVL0nifO

何で最近の本スレはすぐ『○○はこうだけど○○は駄目だよね』的な話が始まるんだろうな
ミクリンレンで盛り上がってた時はこんなキャラ抗争みたいなのほとんど無かったのに・・・
うーん、原因は何だろう？

燃料投下ってこんな感じですか？
わかりません＞＜

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 14:59:54 ID:L+kWKdqT0

64 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/07(月) 14:52:52 ID:0SZARyzGO
>>41
同意
レンがいるのにショタにする意味が分からない
性格変えるのは自由だけど大人キャラを変えるのはさすがにおかしい

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 15:10:37 ID:F6dOEUqo0

>>950
次スレ立てて来い

過去ログの部分は20スレまで貼れる
44～41　40～21　20～1　で分けろ

>>5の上の部分は↓で

●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
VOCALOID関連のガイドライン
http://piapro.jp/a/contents_guideline/
ガイドラインに関するQ&A
ttp://piapro.jp/a/help/

デＰ曲削除のはつねぎのある人の考察　＠あくまで推察
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/309.html
タグまとめ
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/78.html
ギロカクたんまとめ
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 15:20:54 ID:V8Ex2K4l0

>>951
煽ってるやつと釣られるやつがいるからさ
絶対に確信犯で話題振ってるやついるだろ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 16:07:03 ID:plB7ZOf3O

個人的にはKAITOネタ飽和状態にうんざりしてるしリン曲ばっかあさってるけど
わざわざ本スレとかランキングで言うことでもないからねぇ
月間の売り上げ云々はKAITOが沈まない限り延々とネガキャンをやってる
ようなものだな

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 16:12:48 ID:bmKU/4ue0

栗のランキングとBNCランキングで鏡音とKAITOが逆転してるのはなんでなんだろうな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 16:20:46 ID:ZGKLByb40

テンプレだな

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 16:27:22 ID:TcqSA2v90

>>951
KAITOネタが釣れるとわかったからじゃないの？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 16:31:15 ID:80E4WsQD0

ニコニコ総合ゴキ腐リ(腐女子)アンチスレ38
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206547114/

ここがほぼKAITO絡みの愚痴専用スレ化してるんで活用すればいいと思うんだけど
存在を知らないのかわざわざ出張してるのか

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 16:33:47 ID:mjW5BBya0

最近増えてきたMikumiku Danceのネタ動画が面白い　あとはOnline Vocaloidが気になる
ウェブアプリにしてしまえばまだ監視しやすいし、ヤマハがボカロをフリーにする時も
多分この形になるんだろうなとか興味ふかいな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 16:34:38 ID:V8Ex2K4l0

>>959
こんなスレがあるのか。変なのが来たら誘導すればいいな

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 16:52:43 ID:plB7ZOf3O

>956
栗のランキングは出荷ベースなのかな

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 17:11:08 ID:Ryau3c6ZO

>>961
釣られるほうが変なのにしか見えないんだが、個人的に

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 17:14:49 ID:qY1Ukisq0

釣られてるほうはこっちに誘導な
【ボカロ】KAITO兄さんファンクラブ【萌え】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206491682/

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 18:21:16 ID:fhAzeVnu0

KAITOをNGワードに入れた

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 18:30:51 ID:ger7f5ir0

965のバーカバーカ！
KAITO

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 18:38:37 ID:V8Ex2K4l0

>>963
でも>>965この手のは変な人だろ？ｗ
KAITO

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 18:45:09 ID:LODnARtj0

おもしろそうなことしてるな
KAITO

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 18:46:17 ID:nVSwtZVi0

むしろ糞レスばかりだから>>965が正しい判断だったという罠

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 18:58:27 ID:plB7ZOf3O

次スレが立たないなら権利問題スレ埋めるKAITO？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 19:05:36 ID:TcqSA2v90

そんなに釣りネタを減らされると都合が悪いのかと勘ぐってみる

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 19:14:51 ID:qY1Ukisq0

>>970
それがいいかもな

【初音ミク】契約トラブル・権利問題について49【ドワンゴ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 19:15:43 ID:plB7ZOf3O

それは疑心暗鬼、見えない敵というやつですな

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 19:18:36 ID:F6dOEUqo0

あそこテンプレ長いけど　合同しちゃっていいの？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 19:33:53 ID:TcqSA2v90

そうか、NGワード宣言に対する食いつきがよすぎてついｗ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 19:35:42 ID:V8Ex2K4l0

別に統合しなくてもいいんじゃないKAITO

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 19:56:22 ID:lF+EVNa50

VOCALOID 議論隔離スレ part47
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1207565389/

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 19:58:51 ID:9+zBM5yQ0

ぺぺろんＰの「見えない涙を流すなら」ってのが荒らされてるらしいな。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 20:06:40 ID:IWQu/y5a0

>>977
乙KAITO

>>974
数レスにまとめて、残りはまとめwikiにリンクでよいかもね

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 20:32:58 ID:LODnARtj0

>>977
おっつー

981 ：950：2008/04/07(月) 20:33:26 ID:n8hGXp6V0

>>977
スマン。スレ立て忘れてた。乙です。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 20:47:27 ID:qY1Ukisq0

>>977
お、次スレ立ったのか
乙乙

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 20:57:52 ID:bmQk8Os30

>>977
乙！

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 20:59:07 ID:A5tiCyyI0

今KAITOってつけてる馬鹿は本当にウザい奴ばっかりだな
さすがKAITO

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 22:40:51 ID:QhH3EvpK0

>>977
スレ立て乙

なんかKAITOが流行してるのか？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 00:51:27 ID:aeFPHSF/0

　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜よし、じゃあ埋めるか
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 00:53:46 ID:C78IWc0b0

まことにうれ、けしからんのだが
なんで女学生のスカートはあんなにも短いのだ？
生地の価格が高騰しているのか？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 00:58:05 ID:VWgNrMgK0

つまり、ミクのスカートが超短いのも生地の価格が高騰しているせいだと…！？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 01:03:19 ID:C78IWc0b0

KAITOの頃に比べると暴騰していると思われる

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 01:08:19 ID:2CF/wt4K0

是非、ミニスカPの意見を伺いたいものだ。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 01:15:49 ID:T4kbNyov0

やっぱスカートは短いほうがいい
【オリジナル曲】ミニスカート feat. 初音ミク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2870786

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 01:34:11 ID:aeFPHSF/0

　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜このゲームに敵キャラとして出たい
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2910030

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 01:50:12 ID:xvLVZZnL0

むしろ案内板の矢印とし　　ちょっ　痛っ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 03:47:13 ID:9g6aBLUl0

>>993
マザーかよw

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 05:07:40 ID:aeFPHSF/0

　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ゆっくり埋めていってね！！！
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 05:24:15 ID:VQY5ikfh0

1000ならギロカクたんの画像うｐ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 05:48:47 ID:kI4VxiQaO

なに？このキモいスレ、なんだ糞ヲタの集まりかwwwww☆キンモーwwww

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 05:50:14 ID:hWLzUAwv0

× ☆キンモー
○ きんもー☆

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 05:51:51 ID:9g6aBLUl0

1000ならギロカクたん動画を作成。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 05:59:15 ID:Hto293si0

1000は↑に譲ります。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。