1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
VOCALOID関連のガイドライン
http://piapro.jp/a/contents_guideline/ ギロカクたんまとめ
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html ●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html ガイドラインに関するQ&A
ttp://piapro.jp/a/help/ デP曲削除のはつねぎのある人の考察 @あくまで推察
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/309.html ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA?」「すっかり○○になったね」 「○○P二代目」「○○Pの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」
おま、好物増やすなww乙
くだらないコピペに1000取られて涙目
コピペが1000getwww
煽りあいからいつのまにか馴れ合いに変わって釣りが取り残されるってギロカクやっぱ面白いな
前スレの皆さん 埋めネタ乙でした
昔から腐ってたが最近このスレの腐臭はただ事でなくなってきてんな
マジレスすると、人の感覚を疑う前にまずは自分の感覚を疑ってみよう
44スレで懐古厨とは情けない
お約束なんじゃね?
「白」か「縞」かでディベートしようぜ!
まずは、自分の結論を決定
時間内はその結論を支持し続けること
なぜ、そう思うのかを客観的に述べること
全く同じ理由は何度も書かないこと(但し、修正は可)
15分経ったら白縞交替して同じ事をする
最後にディベートのまとめを行う
開始は何時でしょうか
16時30分から
もちろんギロカクたんのパンツだよな?
ギロカクたんなのかな?
クリプたんでも面白いけど
もうパンツもギロカクもないんだよ・・・
>>17 参加者が揃えば(せめて 3vs3 は欲しいので6人以上)
16:30 白縞振り分け
16:40 開始
16:55 一旦終了して白縞入替え
17:00 開始
17:15 終了
対象はギロカクたんにしておこう
どうせ俺なんか・・・
あえて明日の自分の
オレはディベート参加希望!初期陣営希望「白」
しばらく見ないうちにパンツスレに侵食されたか
このスレも堕ちたものだ
>>27 議論の練習が足りてないから特訓だよ
良質のネタが振ってきた時にグダグダだともったいないから
IDの数字が奇数なら白
偶数ならしま
無いならrom
>>28 日本人が議論下手糞なのは仕様だが2chでその練習無理だと思うぞ
よし しまで参戦
論理的と見せかけてグダグダすればいいんだよな
暇だし乗っかってみるか。
俺は白陣営がいいんだけど、ディベートって本人の好みに関わらずどっちかに分類されるんだっけか
なんでID赤いやつがこんなにいるんだ。
いま来た。ヲチスレからの遠洋漁業把握w
しろしましろ と出てるので しまで
内容が内容なので気軽に参加して欲しいよ
2vs2 で開始してみましょうか
俺、黒派なんだ・・・
>>22 の時刻を10分遅らせて開始
ディベートの議題
「ギロカクたんのパンツ」
名前欄に白とか縞とか入れてください
初期陣営は次のとおり (後で入替えです)
白
ID:4s6zN1aG0
ID:OM4eVs7+0
縞
ID:FXJmy2hX0
ID:ul3UUFcf0
俺は体育座りでプール見学
ギロカクちゃんの性格からして、白黒はっきりした色はないとおもうんだが
よって単一色ではなく、複数色が混じっている・・・そう しまが妥当だろう
参加人数絞るの?
他の人が書きもめないじゃん
>>40 スマン、10分遅らせてください
16:50 開始
17:05 一旦終了して白縞入替え
17:10 開始
17:25 終了
てかほんとにミクじゃなくてギロカクたんなのかw これは難しいな
>>41 名前欄とIDで判断してディベートしたいとおもいます
不参加者は平行してどうぞ
現時点では白派のIDだけ赤い
普通にミクでいいんじゃね?
>>38 外野のちゃちゃ入れアリ?
ギロカクたん自体は何にも属さない中立だから
白こそがふさわしい
49 :
白:2008/03/23(日) 16:53:35 ID:OM4eVs7+0
>>40 まず、ギロカクたんをギロカクちゃんと呼ぶところからして
性格だなんだと語れる立場じゃない気がするんだが…
複数色と言っても、それが縞である必然性が全く感じられない。
対して白は、返り血を浴びた時にこれ以上引き立つ色はないだろうし、
デPの時を例にとれば、クリ側デP側どちらにも牙をむくと言う意味で純白の状態と言えるだろう。
以上を踏まえて、反論があるならどうぞ
>>40 結論としての色は多様かもしれないが
ギロカクたん自体は何者にも染まらないと考えるのが妥当
51 :
しま:2008/03/23(日) 16:54:22 ID:FXJmy2hX0
ギロカクちゃんが中立?
それは違う。いうなればカオス派だ
純白な存在なはずが無いじゃないか?
服の模様に縞が多いことからも 縞だと考えるのが妥当だがどうだろうか?
53 :
しま:2008/03/23(日) 16:58:47 ID:ul3UUFcf0
名前入れるのか 本格的やな
>>49 返り血浴びるならそれは 赤の水玉ではないだろか?
白派から逸脱していると思われる
>>52 服の縞は撃墜数を示すものかも知れない
パンツはより内面に属しているものであり、
外面がどうあろうとパンツの模様は判断できないと考える
55 :
白:2008/03/23(日) 17:00:13 ID:OM4eVs7+0
>>51 あのな、まず出発点としての白の状態が存在するわけだよ。
で、人類の出発点と言えばやはり女性のそういう部分になるわけだ。
パンツはそういう部分を覆う下着、つまり、
お前の言うカオスもひっくるめた全てにおける誕生のメタファーってことだ。
本スレみたらしばらく見てない俺の知らないPがいるわ
変な奴、主導でパンツ雑談始まるわ…何のためのギロカクだよと全く
ただのアホ隔離スレじゃないんだと
57 :
しま:2008/03/23(日) 17:02:20 ID:ul3UUFcf0
>>54 判断できないなら やはり柄は揃えてると見るべき
パンツの縞も撃墜するごとに 本数増やしてると思われる
58 :
しま:2008/03/23(日) 17:02:29 ID:FXJmy2hX0
白なんて何のバリエーションも無いじゃないか
その日の気分に合わせて、
嬉しい日は紅白、悲しい日は白黒と選べる、しまぱんが優れていると思うけど?
59 :
しま:2008/03/23(日) 17:04:01 ID:ul3UUFcf0
>>55 ここは隔離スレなんですけど
出発点白はありえない
ギロカクタンのデフォカラーは白か黒なら黒だし
>>57 ギロカクたんの内面については
常に不変であると考えられる
61 :
休憩:2008/03/23(日) 17:06:22 ID:ul3UUFcf0
レスが1つしか付かないまま終わってしまった /(^o^)\
さては後半に向けて手加減してたのか
>>60 タイムオーバー
思ったより時間制限厳しい
17:10 から入れ替えで…
63 :
白:2008/03/23(日) 17:07:27 ID:OM4eVs7+0
>>53 結果的に赤の水玉になるのが醍醐味なんだがなあ。
最初に純白であったものに、どうしても取れないシミがつく。
これは美しいものを汚したいと思うある種の本能だろ
>>58 ギロカクたんに「嬉しい」や「悲しい」の感情が湧くのはギロンに立ち会ってる時だけだと思うんだ。
朝起きて、その日の気分が云々みたいな人間のような感情があるんだろうか
>>56 まあなんだ・・・暇なんだよ
面白い話題持ってきて
65 :
白っぽい何か:2008/03/23(日) 17:10:52 ID:ul3UUFcf0
ギロカクたんの行動からして
物事を斬る行為から連想される線
つまり縞こそがギロカクたんのパンツにふさわしい
エナメルPって誰?
ぼかさち検索しても分からん
今度はパンツ民に占領されてるのか。
前スレ。
立体物、衣装は、同人の活動であっても制限されてるのに、
抱き枕素材を置いておくのは、どうかと思うぞ。
また本スレ叩きスレの流れかw
>>67 アイマス系の人だから、ぼかさちではでないよ。
71 :
白っぽい何か:2008/03/23(日) 17:13:14 ID:ul3UUFcf0
>>65 縞である可能性が十二分にある
また、コラである可能性も否定できない
73 :
しろ:2008/03/23(日) 17:13:51 ID:FXJmy2hX0
縞なんてオサレ心をギロカクちゃんが持っているか?
彼女の興味はカオス・殺伐・罵詈雑言
味気ないパンツだと思うよ
縞はニーソ派なのでそれでパンツまで縞だとバランスが悪い
ここはやっぱり白だと思う
78 :
白っぽい何か:2008/03/23(日) 17:16:15 ID:ul3UUFcf0
>>66 切る時には 無心の心が必要よって白だと思われる
設定の大部分だと思われる 通称ぎろよんでも 綺麗好きだと思われるなので 純白ではなかろうか
白黒はっきりつけるギロカクたんだからこそ
縞が中立を表すのではないか?
81 :
縞:2008/03/23(日) 17:18:26 ID:OM4eVs7+0
つーか白って意見が出るのが不思議なくらいなんだが。
縞、つまり二つの色が併行に伸びた状態を意味するわけだが、
これなんて最近で言えばまさに腐擁護と腐アンチなんかでも分かるように、
決して分かり合えない平行線上のギロンのメタファーを意味してるわけだ。
白のような、一色で染まっている状態なんてギロカクではありえないだろう。
それと、ループに関しても、パンツの穿く部分をくっつければあら不思議。
たちまちパンツの縞模様のどこまでも続くループがはじまる。
これもメタファーと言えるだろうな。
82 :
白っぽい何か:2008/03/23(日) 17:19:03 ID:ul3UUFcf0
>>74 そこは誘導されて行っただけで本拠地だったわけではない
>>80 何故縞が中立を表すのだろうか
どちらかの陣営のカラーをつけるのは味方してる事になる と思われるが
83 :
エナメルP:2008/03/23(日) 17:19:09 ID:z3IyXYaU0
>>77 あいさつだけ。以後お見知り置きを。
大した作品発表してないから知らなくて当然ですw
>>79 スレたった当時〜鉄槌君がいたときは正常だったよ
最初っからというのは追い出した連中だけ
>>78 物事を一方だけに加担せず片付ける点から
白だけに偏るということは考えにくい
86 :
しろ:2008/03/23(日) 17:20:28 ID:FXJmy2hX0
>>80 白黒はっきりして無いだろw
白こそ何色にも染まると言う意味で、
どんな状況にも対応できる色だ
>>83 わざわざどうもw
ここは危険だから早く逃げるよろし
パンツスレに来たかと思った
>>82 つまり、いずれの味方でもあり敵でもある
この状態を表すのに縞以上に適切なものは無いと考える
>>84 鉄槌君みたいなのがいて正常だったと思えるのがわけわかめ
最初っからああいうキチガイを隔離しとく場所だろ
>>84 話題がない時はいつもこんなもんだろ
アホ隔離スレも大事な役目です
>>90 敵味方2色に分けるんじゃなく、いろんな意見があるだろ?
それを内包できるのは白以外ありえない
>>83 わざわざどうもです。これからの活躍に期待します。
>>92 話題がないときは無理してスレ進めなくてもいいんだけどね
アホ隔離は本スレで十分なのにw
当時のあの鉄槌君の主張はかなりアレだったしなぁ
アホ隔離もいいけど普通の議論もそれなりにするんじゃない?
98 :
縞:2008/03/23(日) 17:25:15 ID:OM4eVs7+0
>>82 縞派は白と別の色の部分が対立した陣営とみなしてるんだろうと思うが、
白派はあくまでまっさらな状態と理解してるんだな。
この認識の差が埋まらない限りいつまでたっても平行線だろうな…
ディベート終了です
感想:予想外に面白かったwww どっちの立場でも普通に説得されそう
一人で白と縞をやってるなw
3人しか名乗ってなかったから数合わせたけど力不足でした
やっぱり自分の興味が無いものには言葉が出てこないなぁ
勉強になったようなならなかったような
ハッキリ言ってどっちでもいい
ここがヘンだよ日本人でも見て来いw
で、まとめになってないけどギロカク民には面白い人がいると分かって満足です!
ギロカクたんは信者が嫌いという設定から、何色にも染まらない黒で。
正直言うと薄い灰色派です
外野だが
>>81の主張がよかった
平行線・ループのメタファーというのは説得力ある
>>111 thx
できれば、参加者以外にディベートの判定をお願いしたい
前半(16:50-17:05)と後半(17:10-17:25)をそれぞれ独立して見て
感想を書いてくれるだけでも結構ですので
参加者は
ID:4s6zN1aG0
ID:FXJmy2hX0
ID:OM4eVs7+0
ID:ul3UUFcf0
以上、4名です
本スレが腐り始めたので逃げてきました
なにやってんだ、おまいらwwww
いや、女装の話題で盛り上がれるのについていけない
>>113 ギロカク前スレはもっと腐ってたよ
既に取り囲まれていると考えたほうがいい
女装レイヤーの話題=腐ってのもおかしいんじゃないか?w
ボカマスで女装コスなんて珍しいもん見たら一言言いたくもなるだろう
>>117 あれはどう考えてもキミの主張がおかしいw
>>119 抱き枕ネタが普通って方が勘弁して欲しいwwww
の前に餌の付いてない糸の部分に食いつくなwwwww
腐り始め=数字板の話じゃないだろ?
コミュとして衰退してる意味で普通に使う
>>120 というか君一人でフルボッコ&そのまま逃げじゃ無いかw
抱き枕ネタがアウトって思い込んでるのは一人しかいなかったのは前スレ見れば明らかだし
腐女子はちょっとしたことで簡単に馬脚を表すから面白い
埋めネタで釣りしてたんだろ そういってくれ
結局歴史は繰り返されるんだな
災いは 忘れた頃に やってくる
昔の人は上手い句を詠んだものだ
仕方ないね
同人イベ板とか見ると、同じボカロでも別世界だよなあ。
同人作家の名前とか全然分からん。
腐批判も同じ臭いを感じるんだよな。ボカロ以前からある個人思想が乗っかってる感じ
まぁループがこのスレの伝統だからなw
ぎーろかく〜 ぎーろかく〜 無限にる〜ぷ〜
常識とは十八歳までに身につけた偏見のコレクションのことをいう
-アルバート・アインシュタイン
なんつーか空気読めないから、自分の置かれた立場も分からんし
自分が何を書いてるかも良く分からないんだろうな。
つーかあの無様さを認識してない時点で終わってんだが。
>>136 そんな事より
ネタ絵じゃあ、ピアプロで抱き枕しても仕方ないな( ´∀`)
ってマジ?
自分の常識 他人の非常階段
>>131 俺も同じ感覚だな。経緯とかがあって叩かれたりしてるってのがわかれば話についていけるんだけど、
いきなりののしるような感じで批判を書き連ねられてもついていけないw
ディスプレイの前でこんな感じだ→( ゚д゚)ポカーン
ネタなら仕方ないな
デPの曲もネタだから一切口出ししちゃダメだ
おにいさんとの約束だぞ
ボカロぎろかくが腐海に沈んだと聞いて飛んできました
もう少し経てば新世界として生まれ変わります
ギロカクだって綺麗な餌をくれればパンツネタなんか出さないわ
ギロンの大群が押し寄せた後にそこが腐海に沈むわけですなw
前スレでも思ってたが、この流れちょっと前のあれに似てるな。
寝る寝る言ってなかなか帰らなかった2人と。
>>140 ボカロ関連はこれまで同人とかには全く縁がない人も多いから、
アニメやゲーム界隈と同じ感覚で腐批判されてもよくわからないんだよな。
ジャスラックや抱き枕で、それ以前からあった慣例と対立してきたボカロなんだから、
同人界隈でそれ以前からあるしがらみも一旦無くして、
女性ファンもひっくるめてみんなが居心地のいいコミュニティを模索するのがいいと思う
>>150 がんばって長文書いたのに悔しいです><
自分は普段はROMってるだけなのですが、ちょっとレスさせて下さい。
明らかに日本語で意味が読み取れる内容のレスに対して、
すぐに「日本語でおk」とかやるのは、流石にどうかなあと思うんですけども……。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 19:05:34 ID:ym99JB9JO
>>152 ギロカクじゃなければ新半Rですね、わかります
なんでこれだけ腐女子腐女子って言われてんのにいなくならないの?悪いけどバレバレですよ
みんなが心地よい世界なんて幻想だから、
住み分けられるようにするのが現実的
でも、住み分けの境界を無視されるとどうにもならない
オレか!オレだな!
>>152 どのレスの事?
とりあえず1つは確実にネタで書いてるとは思うけど。
>>156 この程度の意味が解読できなくてよく2chにいるな、関心するぜ
よろしい、ならばギロカクたんの抱き枕だ
相変わらずカオスだなw
>>165 盛り上げてくれてるんだからいじめるなよw
>>165 KYが居座るなんて普通だろwwwwwwwいちいち言い返さないと気がすまないタイプかwwwww
みんなが居心地いいってのはまあ幻想かもしれんが、
みんながそれなりに我慢するところは我慢し合って、
我慢どこを見つけて共存ってのなら出来ると思うんだよね。
もちろん、さすがに同性愛とかは隔離されといてくれとは思うが
正直腐叩きも擁護もうぜえ
いつからこんな気持ち悪いスレになったんだ
腐叩きも擁護もないぞ
あるのは「腐関連で騒ぐのがうざい」だけ
諦めれば楽になるぞ
流れに任せるしかない
ちなみに「日本語でおk」とは「日本語でお書きください」の省略系である。
ピアプロヲチスレで釣れなくなった人がきてるんだからしょうがないww
ギロカクだって一時期本スレに釣りに行ってただろwそれと同じだ
オレは腐女子は嫌いじゃないからたぶん擁護派に分類されるんだなw
議論の対象を個人にすると不毛だ。(ストレスでwww)
あんまストレスためるとデPみたいになっちゃうぜw毛髪的な意味でw
>>177 それ、知らなかったw
ずっと「日本語でOK」って意味だとおもってたよ
デPは普段の行動からしてストレス発散しまくってそうだが
なんで毛が少ないんだろうな
本スレとギロカクが共にデPオチですか
デPとはデットラインPだっけか
両方見てるだけだろ
_, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
w、、、、、、、、 し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちょw 「日本語でお書きください」は本当にそれが元になってるんだってばww
>>183 逆に考えるんだ
ストレスためて毛が少なくなったから
普段の行動でストレス発散するようになったと考えるんだ
ストレスと共に毛も発散しちゃったのか…
エロイ人は髪の毛伸びやすいとかいうのは嘘なんだな
ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ?
>>191 普段どんなんなんだよw
ファ○ムも大変だな。
禿は優性遺伝らしい
>>196 そこは黙って日本語でおkって書いておけよw
>>183 あれで色々気を使ってるんだよ
知らないけど
もう3年たつのか
ネタ振りしたのにつまんないなぁもう
なんだっけ
腐女子はやたらと日本語でおkを使いたがるって話か
ネタがつまんないとか考えんかったのか。
面白いネタなんてあった?
ところで抱き枕絵の件だけど
>>207 ピアプロで腐女子がKAITOとレンの抱き枕描いているらしい
>>209 マジかwwwww
さすがにそれはなくね?
>>156 まあ一応マジメにレスを返しておきますと、
「『ネタ絵なのだから、ピアプロという場において、あのような抱き枕の絵を投稿しても全く問題ない』
だなんて、本気で言ってるの?」
「ネタなら(抱き枕の絵を投稿しても)仕方ないな
(ところで、) デPの曲もネタ(でやってただけなん)だから(、ネタなら仕方ないという理屈に従うならば、)
一切口出ししちゃダメだ(ということになるけど、ギロカクとしてそれはどうなの?)」
ということですよね?
そして、こんな風にくどくど書いて長文になったりするよりは、
137や141の方が余程すっきりしていて、良いレスだと思いますよ。
>>211 気をつけろ、マジレスすると痛い子認定されるぞwwwwギロカクなのにwwww
ネタ絵だからおk
マジ絵だから駄目
とかあるのか?
ネタ餌とマジ絵の判定って誰がどうやるんだ?
で結局トレスだったんだっけ
ネタとか関係なく 抱き枕に何の問題があるか?
ってずっと聞いてるけど答えてくれないんだよ
>>214 顔が真っ赤になてフットーしそうだよお!おちついて!!
ネタ絵だからしょうがない( ´∀`)
そんなことよりデPの話しようぜ
デPはちょんまげでFA
次
絵がネタかどうかではなく
描いたこと自体がネタだから別にいいってことなんだろ
あれもVOCALOIDのイメージの話だったんだよな
「ボーカロイドは」って歌詞がなくなって問題が無いみたいだし
別に栗やピアプロの規定引っかからないしな
>>217 版権もエロも問題なければ、良いんじゃないの?
逆に言うとその2つにふれていればアウトの可能性大
むしろ俺が、抱き枕っておkなの?って聞きたいくらいだw
ここの人達にとってはおkらしいが。
>>218 とりあえずモニターの角に頭ガンガン叩き付けて落ち着いたよ!
>>222 はデPの話な
戦い禁止なくなったし こっちのもなくならんかな
>>224 駄目なんだってさ
腐女子にとってはおkなんじゃね?
>>225 トレスについてはヲチとSNSで恒例のgdgdやってるから見てくれば話題に出す気がなくなるお
>>226 アウトな理由を教えてくれw
規定的なものなのか心情的なものなのか
ちょっと聞きたいんだが、ヲチスレではトレスに関してはどういう結論がでたんだ?
>>226 駄目じゃない限り大丈夫に決まってるじゃないか
駄目なら規約が変わるだけだ
というかダメだと思ったら通報しろw
規約を読んで、それでもアウトかセーフか判断できないような
規約の解釈の議論ならギロカクでやっても良いんだが…
ピアプロって初期の頃しか見てないけど、パロディ系のやつに中の人から忠告きてなかったっけ?
>>232 公式と同人の抱き枕騒動とその後の鉄槌君の流れを見てれば
ピアプロで抱き枕ネタなんてやるもんじゃねーよと思ってたが
ネタだからしょうがない
社長は今絶対頭を抱えて悩んでるだろうな
削除通告でるかでないかwktk
ピアプロの中の人が伊藤社長なのが発覚したから、
直接通報すればいいだろwwwww
>>239 つーかコメント欄あるんだから本人に言えば?
というかピアプロスレでやれって前から言ってるけどなあw
>>239 過去の経緯をしらない人たちで盛り上がってるんでしょ
気になるならコメントに自重したらっていれてあげればいいじゃん。
>>239 あの騒動は立体物としての抱き枕販売の話でしょw
>>243 ピアプロスレじゃ釣れないんだからしょうがない。
こういうのって相手がいなきゃ面白くないじゃんw
>>239 いや、だってアレ抱き枕そのものじゃネーじゃん
抱き枕風のイラスト…と思ってるんだが違うのだろうか
>>239 ネタネタ言ってるけど、どういう意味で言ってるの?
よくわからないけど 冗談だって言えば 人殺しもおk?
というかソフトエロも全部排除なんて流れになったらオレは嫌だぞw
関係あるような関係ないような話ですが、
抱き枕系だと、
KEIさんが描かれたシーツの絵が一番ダントツでエロかったですね。
流石は生みの親というか、エロ同人作家の本領発揮というかw
>>245 差し止め要件に立体物は入ってなかったよ
コラボで抱き枕を作ってみる人は、さすがに居ないか。
>>249 ネタ絵だからしょうがないって最初に言ったのは俺じゃねーよwwww
理由はよくわからんけどネタ絵ならしょうがないらしいからしょうがないのかって言ってるだけだwww
腐女子も抱き枕とか興味あるんだな
ミクの抱き枕に否定的だった人は女性的なレスが多いと思ったが
>>253 そんなコラボイヤだw
つーか、議論のネタ持ってくるなら規約読んでから来てくれよ
ピアプロでアウトセーフの判断基準は、規約及びガイドラインなんだから
さらに言えば、問題の絵がどの規約に違反してると併記してくれると議論もしやすい
クリプトンが抱き枕差し止めたときの理由と照らし合わせればいいと思うのだが
たぶんKAITOのヘソが規約に引っかかるんだよ
>>257 mjd?!
立体物NGだろJKとか枕カバー表面の模様自体は平面だろjkとか愉快なやり取りの後に
立体物NGは入ってなかったよと言われてたからてっきりそうだと思ってたんだが
所詮ソースは2chだけどな
>>250 ピアプロに限ってという話なら私は一向に構わんッッ!
エロパログロは余所でやってくれって感じだ
最初の頃は自重してる腐女子が多かったけど
KAITOがブレークしてからはもう・・・
>>262 KAITOのヘソが見えているだけで削除なんて流れになったら通報合戦が始まってギスギスしたコミュニティになると思う
>>255 よくわからないなら書くなwww
>現物として出てくるのと単なるネタ絵の区別はつけたほうがいいかと
って言うのは立体物かどうかの話で ネタかどうかではない
>>264 そういえば公式パケ絵のカイトはシャツ着てるんだよな
>>263 > KAITOがブレーク
壊れたんですね わかります
アレぐらいで削除は勘弁だがピアプロでやるネタじゃないのは間違いないわな
>>264 臍っていうかKAITOのヨーコパロ画集で乳首全裸だぞ?
男の俺からしたら不快以外の何者でもない
>>266 そうなのかw
パッケージを脳内から削除していたw
>>265 「ネタ絵だからしょうがない」と主張してた人を皮肉ってるだけでは?
>>271 いまはそっちの絵の話はしていないってw
そもそもあっちはトレスって話だからエロの前にNGだ
>>265 ネタでも抱き枕はねーよ だったぜ
クリに喧嘩売ってるようにしか見えない
まぁ、ネタじゃあ、仕方ないな( ´∀`)
KAITOのへそがデッドラインだとすると…
ミクのパンチラ、MEIKOの下乳、レンのバナナ、LEONあたりも消え去りだいぶすっきりしたピアプロに
いや、もちろん冗談だがw
> まぁ、ネタじゃあ、仕方ないな( ´∀`)
これ唯一出来る反撃だと思って連呼するのはかなり頭悪く見えるから
回数とかタイミングを見計らって使った方がいいぞw
>>273 それ言い出したのID:pXAypu/00だと思うけど
>>263 最初のころは腐女子なんていなかった
の間違いだろ
>>271 それ言ったらミクのパンツも女は不快かもしれないし、
我慢できるところは我慢しようぜ。俺も男の乳首見たって嬉しくもなんとも無いが、別に文句言うことでもない
この流れをまとめると…
クリプトンがピアプロを終了すればみんな満足ってことだなwwww
>>277 とりあえず皮肉で1回言うくらいで、それ以上はあまりに痛いよなあ。
気付いてないけど、わざとらしいからな。
まあ釣り宣言でてるんで構わない方が良いかも。
そもそも画集とか枕とか文句言っているヤツは通報したのかね
>>233 ヲチスレというか、ピアプロの規約に
第8条(本サービスにおける禁止事項)
本サービスのご利用においては、次の行為を禁止します。
・下記の不法行為または不適切な行為
・他人の知的財産権(著作権、意匠権、商標権等)その他の権利を侵害し又は侵害するおそれのある行為
って明確な答えが出ちゃってるし
反撃とかじゃなくてさ 規約の解釈に問題があるなら教えて欲しい
抱き枕は何が駄目か
>>284 誰がシャツ脱がせたんだw
いまのKAITOってみんなヘソ出してるぞw
>>278 ネタ絵なんだから別にいいじゃない、という主張は、どう読んでも、ID:pXAypu/0さんじゃないでしょう。
(ところで文章や議論の形態でなく、内容については、
別にちょっとくらいのエロだろうが、クリプトンの行動をネタにしていようが
構わないんじゃないの、と私個人は感じています)
>>284 このKAITOはKAITOっぽくないなぁw
>>288 >ネタ絵なんだから別にいいじゃない
とは誰も言ってないのに
シャドーボクシングでID:pXAypu/0さんが言い出した
>>286 だから、俺が抱き枕ねーよと思う理由は公式同人枕カバーのgdgdの流れからであって
規約なんて一言もいってねーよwwwww
ガンガン通報して削除されまくれば問題無くなっていくだろ
よろしい、ピアプロ自警団結成だ
>>291 mjdwwww俺が日本語読み間違えたのかwwww
前スレ見てくる
いい加減gdgdしすぎじゃないか?
抱き枕絵は過去の経緯しってるモンとしちゃ自重すべきネタだけど
現状は枕販売の宣伝してるわけでもなく、絵だけで判断すればNGと
言い切れるものではないってことだろ。
どうしても無視できないほど気になるなら、ユーザ間で自浄作用を働かせるのが
クリプトンの理想だろうから荒れない範囲でコメしてあげればいいのに。
>>292 感情で「これはないよな」 とかいわれても 「そうですか」 「鉄槌君乙」としか言えないし
ギロンしに来たようだから きちんとした根拠があるかと思ったんだよ
>>292 でもそんなの気にしているヤツ誰も居ないぞw
というか公式であんなエロ抱き枕を出してしまっている以上あの絵は削除できないなw
>>297 それも把握したからもういいw
層が変わったなとかいうとまたループするから自重
ネタ絵だからと言うか絵であって抱き枕じゃないと言う趣旨でネタ絵うんぬんって発言があると思うんだが
それをネタの部分だけ切り取って連呼しているように思えるw
マジレスすると初期からいるボカ廃は例の抱き枕騒動を経験してるから
抱き枕というフレーズ自体にアレルギーがある
TBSの問題もあってこの手の話題には敏感になってるわけだ
新参の腐女子にはそこがわかってないんだろうな
確実にアウトなエロ絵だったり、実際に抱き枕作るならまだしも「抱き枕風の絵」まではアウトに出来ないわな
>>302 だから、抱き枕をネタにしたただのネタ絵であっても抱き枕はねーよ
と言ってる訳であって実物を作るかどうかとか関係ないってのwww
>>303 あれ結局 売ったんだろ
アレルギー言ってたら着歌揉めたから
投げ銭方向の前進は無しな という位無意味
前に進みたいなら そんなタブーとか作らないで行くべきだろ
>>280 確かにその意見も一理ある
だから互いに自重しあうべきだ
絵には一切触れてない、抱き枕というキーワードだけで叩いてるから
みんなと話が噛み合わないんだ
最初に何も言わずにURL貼るからこうなる
なんだ、イヤだから見たくない系か
>>305 お前は読解力上がるまで半年といわず永遠にROMってた方が良いんじゃないか?
>>309 だからギロカクに来たんだってのwww
気が付いたらギロカクも恐ろしいお姉さま方の巣になっててキンタマ縮み上がるばかりですよ
>>307 でもパンツ絵の数は抱き枕どころの騒ぎじゃないぜw
>>306 隠れて売ったという話だが実際にどうだったかは知らんね
タブーなしでというがもともとあそこは公式だってことを忘れてないか?
>>312 そういう口調で頭の悪そうな事ばかり書くから馬鹿にされるんだよw
>>313 でもパンツは文句言われれば自重するぜ
ってかピアプロでパンツ絵描いてる人殆ど女じゃねーかYO!
>>305 個人的には抱き枕はねーよってのは同意するけど、ネタ振ってきた意図がよくわからん。
みんなに抱き枕はねーなって言って欲しかっただけなのか?
でもギロカク的に真面目に考えると、規約的にはまだNGと言い切れる範囲じゃないだろ。
うーん、pXAypu/00 の主張がわからなす
>>306 メーカーから差し止められてるにも関わらず、イベントでゲリラ販売されちゃな
あとは当事者同士でやり合って貰うしかないから話的に収束しちゃったんだよな、あれ
>>312 >恐ろしいお姉さま方の巣
具体的によろ
意味がわかりません
前から規約とかの解釈話し合うスレだったよ
立った発端はデP問題だし
勢い本スレ超えてるぞw
発言30回超えてるやつはまとめて簡潔にな
隔離されてるのかネタばら撒いてくれてるのかよくわからんなw
>>305 じゃああの絵が単に「ベッドで横になっている絵です」とかいった感じで
抱き枕を明示してなければいいということか?違うだろ?お前がただ嫌なだけじゃねーか。
抱き枕云々言わずに「ああいう絵は自重しろ」とか言うほうが分かりやすいよ?
>>317 抱き枕ないわjkですぐに流れる話題かと思って振ったら 案の定論点のズレた腐擁護が湧いて
これが腐叩きをgdgdにするんだよなぁとぼやいた所そこに食いつかれまくってスレが伸びた
もっと大人な会話をしてくれw
>>279 昔から腐女子はいたよ
なぜなら、私もまた、腐女子だからです
>>324 前スレのは煽りにしか見えんよwww
抱き枕なんて言葉出してきたのおまいさんがURL投下して2時間以上経ってるんだぞwww
つーか「腐女子嫌い!シネ!」とか言う奴に限って粘着して居残りづけるんだよなぁ。
しかも勝手に腐女子認定した上でだし。
構ってちゃんとかいうレベルじゃねーぞとw
>>324 そりゃ、ここはギロカク
議論するところだからなw
どうしたって、規約云々になるさ
個人的に嫌だからは、スレチだし
>>327 だから言ってるだろwww抱き枕ないわなんて言うまでも無いだろってwwww
まぁ、ヲチのあのズレた擁護には原辰則だったのは事実
>>330 でもどう考えても日本語おかしかったぞ前スレw
抱き枕に敏感すぎだろでFA
ピアプロスレでやれってば・・・・
>>333 向こうじゃ釣れないっていってんだろw
枕の絵ネタもすぐ鎮火しちまった
>>331 だから真面目に解説したら痛い子認定されちゃったじゃないかwww
つまり pXAypu/00 は
あの絵はアウトって言ってるわけじゃなくて
抱き枕イラストとかキメーwwwwwwwww
と言いたかっただけなのか?
>>337 だwかwらwwww
ピアプロで抱き枕ネタとかクリに喧嘩売ってるだろ
だwww
>>337 それだとギロンにならんなw
なにか根拠があるんじゃね?
>>330 結局「抱き枕ないわ」なんておまいさん一人しかいなかったじゃないかww
>>313 だから社長がアッー!と唸ってるわけで
それと腐女子は最初に牽制しておかないと駄目だ、ろくなことがない
前スレ1000のコピペの通りさ
ダメだwww誰かwww芝刈り機wwwww
>>340 そうみたいっすねwwwwサーセンwwwww
社長がアッー! ってなにげに名言じゃね?w汎用性高そうw
>>334 釣れないってどういう意味で使っているんだ?
本スレとギロカクとパンツスレを切り替えながら見ているから何を話しているのか判らなくなったw
わけわからんwwww
>>346 このスレみたいに食いつく人と便乗して煽る人がいない
いやーでも抱き枕買う奴はないわー
かなり痛いヲタアイテムだと思うのだが
結局釣りがしたいだけか・・
>>350 抱き枕抱えて出歩いているヤツのサイト見た事あるな
LEONの抱き枕が出ればすべてが解決するとあれほど
>>354 バカだったらしょうがないなwwwそういうの大好きだ
>>359 いやいや具体的に言ってくださいよ
法律的にやばいのはやばいけど
お絵描き掲示板じゃないんだし 多少のエログロくらい問題ないでしょ
こんなんしかいねえの?
>>361 逃げるのはみっともないぞ、○○からネギつっこむぞ
だめだこりゃ
自分の考えも無いのかw
その後、ID:9iqmrhvX0の姿を見た者は誰もいないという
どうせ俺のことなんて分かっちゃくれないんだ!ってふてくされる前に
自分の意見さらけ出しちゃいなよ
俺が最初に言ったとおりここにはキチガイしかいないようだ
ひょっとしてオレも腐女子にカウントされているのかなw
馬鹿丸出しは良いけど乳首丸出しは駄目
俺覚えた
本スレ 通常営業
ギロカク 抱き枕ループ
パンツ ボーマス報告会
またやってたのか、乗り遅れたwww
対立するものすべて腐女子なのか
実際に抱き枕出したのならともかくまだ絵の段階でごちゃごちゃ言い出すなんて過剰反応もいいとこだ
次のループネタ腐女子の定義はいりまーす
>>379 ちなみに前スレでも同じこと書きますたw
>>372 パンツスレ見て普通に腐女子だと思ったが?
残念ながら臭いすぎです
腐女子の定義について議論開始ー
巷での腐叩きでは主に痛いヲタ女を指して腐女子と呼ぶ風潮があるが
これは由々しき問題ではなかろうか
わかりやすくていいじゃん
敵対するものすべて腐女子と言う定義は面白すぎて笑える
>>383 テレビがダイヤル式世代のいい年こいたサラリーマンも腐女子と思われるとちょっと嬉しいなw
>>387 くだんの抱き枕事件で同人側を擁護するやつらをキモヲタ呼ばわりするという意味と大差ないよ
>>388 残念ながらそうやって必死に否定するのもテンプレ通りの行動です
>>385 だがちょっと待ってほしい。
もしそうであれば、痛いオタ男のことは腐男子と呼ばれるべきではないのだろうか。
うーん、キモオタが既にあるからなw
うちにもあったよ、「チャンネル回して!」がちゃんと通じるテレビが
>>388 キンタマの裏にID書いてうpしたら男認定
どうせ普段見えない場所だから気づかれないうちに消えるぜ
まさか嫁にキンタマしゃぶってもらうのが好きとかじゃないよな?
もう気持ち悪い奴は全部腐女子でいいじゃん
このスレの中だけの定義として
U局はリングを押しながら回して合わせるんだぜ
しかも家具調テレビw
たぶんここで最年長だなw
なんつーか、思考停止はギロカクには要らないんだぜ
さだPが自称腐男子だったはずだからそれでいいんじゃね?
>>394 そうやってローカルルール作って敷居高くするのは本スレだけで良いです
>>398 媚びてはないなwすげえ攻撃的な事ばかりいってるしw
結論でましたのでこれにで腐女子議論終了です
ID:pXAypu/00はいろんな意味で開き直ってるなw
>>406 男所帯なものでwwww
>>405 だがちょっとまってほしい、腐女子がこんな下品であるだろうか
何で書き込み回数は同じくらいなのにおいらは抽出されないんだぜ?
下品な話は大好きだがここでする話じゃないなw
腐女子ってヲタ女くらいの感覚で使っていたんだけど違うのかい?
保全レスだけで勢い1500超とはおそろしいスレだ
>>411 一部の人がウザいと思う行為をする奴みんな腐女子w
愛なら仕方ないな( ´∀`)
>>411 多分間違いないなw
で、腐男子ってのがヲタ女趣味なヲタ男だと思ってるw
今北で何スレか読んだが、何で腐女子談義か分からない件。
なんか腐女子が嫌いで過剰反応な人が居るからな
オレは男より女の子の方が好きなんだがw
>>416 KAITO・LENの抱き枕イラストがダメという主張が受け入れられない奴は問答無用で腐女子なんだそうだw
あんな書き方でコンセンサスが取れるとでも思ったのかねwww
>>411 アンチ<腐もといゴキ腐りUZEEE
↓
腐女子<自重できない腐女子といっしょにしないで!
↑
パンピー<腐女子ってオタ女の事と違うの?(´・ω・`)
KAITOの素材ばっかあってもぶっちゃけ意味ないよね
腐女子好きでも嫌いでも無いけど最近ちょっと酷すぎる
完全に信者の人海戦術じゃん、ただ腐女子だからって
良し悪し考え無いでにレス付けないでよ
もっと他ジャンルのネタ見てしっかり吟味して
ただKAITOなだけで1スレ消費とか舐めてるとしか思えないから
皆腐女子を抜かしたスレが正常なスレだと思ってるよ、実際
美人なら文句は言わないと思う
ネットは顔が見えないからね
腐に過剰反応してるのは腐だろ、傍から見てる人にとってはどうでもいい話だ
腐女子は腐女子であって女性ではない
あいかわらず腐女子の話題は食いつきが違うね
オレはヲタでも男より女の子の方がいいなw
じゃあ俺はレンをもらっとく
思考停止してて面白くないなw
>>422 まあ腐女子が全員栗山千明と中川翔子と加藤夏希だったら誰も何も言わないだろうな
好みはどうであれ
>>423 言ってることがあまりにもアレなんで落ち着けってレスしたんだが聞く耳持たなかったので
これは痛い子だなと思って弄ってたら腐女子ということにされたw
芸能人詳しくないけどアンチスレって全員あるんじゃね?
| / ,,‐- -‐
| i ,-、 _, |
,‐-、 l _ oヽ` ヽ' o`
>>426おんあなら何でもいいもんじゃないことを
| 、` l `ー ヽ´`i 肝に銘じておいてくだサーイ
.| ) ヽ| ニコ厨停止デスヨー
もう完全にコワれてるなwww
流石に停止デスヨーはローカルネタ過ぎたかwww
"ニコ厨停止" に一致する情報は見つかりませんでした。
>>418 主張としても可笑しいが、書き方も可笑しかったのか。
d楠。
なんとなくvipper臭いなw
ニコ廃?初心者なボクには分からなぁい
叩きも擁護も「腐」関連にこだわって発言してるキャラ萌え厨はまとめて出てけよ
こんな奴らが我が者顔でのさばってるからリア充からオタクのおもちゃ扱いされるんだろうが
そんなもん一般人のボカロ好きからしたら興味ねーしROMってても楽しくねーんだよボケが
大元のバスト占いのうただと「女性の敵ですよ」だしなぁ
>>441 だわな
キャラでキャーキャー言う奴らは本来の客層とかけ離れすぎてる
いい加減まとめようぜ
抱き枕ネタキモイ
規約は関係ない、俺が受け付けない
反論するヤツは皆腐女子
あ、三行で足りたw
MMOっぽいけどなぜつかったがわからん
>>444 俺の3行まとめ
抱き枕ねーよ
と思ったらおkらしい
サーセンwwww
腐女子がどうこうで騒いでいるのはID:pXAypu/00だけだよなw
ミクのときは抱き枕が少しでも絡む話はこのスレで叩かれまくったから、
ピアプロでのKAITOやレンで抱き枕ネタは流石にダメだと思った
↓
KAITOやレンで抱き枕ネタはこのスレ的にはOKだった
ってことでしょ。まあそれでいいのでは
>>446 おまえはよく頑張ったよw
まあおkというかどうでもいいんだけどなw
俺はミクの時も、潔癖な人多いなぁと思ってたよ
レス付きまくりのスレがあると聞いて
前から思ってたけど
抱き枕買ってどうすんの?
やっぱり抱いて寝るんじゃないの
サブミッションの練習じゃねえの?
バランスボールみたいに上に乗っかってバインバインするんじゃね?
フィギュアとか音楽CDとか同人誌とかDVDとかポスターとか沢山買ってどうするの?
何するかはしらないけどある程度買ったら ローテションしてれば新しいのいらないんでない
新しいものが欲しくなるのはわりと自然なことだろ
それが我慢できるのは安上がりでいいな
沢山あると古いの忘れない?
完全に忘れるなんてことはないだろ、記憶の片隅には残るだろうし
興味があるものなら買えば買うほど広がってくもんだと思うけどな
>>460 え? 気に入った音楽があったときとか一体どうしてるの?
欲しいものがネットで完結すると安上がりだよな
勢い1位なんですけど
何があったんでしょうか?
正直、今日いろいろ読んだレスの中で、
>>460が一番衝撃的だった……
このスレ見るたびに思うんだが書き込み回数30回とか50回とかザラだよね、住んでるの?
スレざっと読みましたが特に何もないようですね
//
/</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−゚┴゚―ゝ <止まった(スレが)時の腐女子頼み
| |ノ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ノ"∪ミ肱 ''
し' ∪
同人スレでも腐女子うざかったってさ!
デP見てきた。
クソッ、ハゲだと思ってたのにマジでイケメンだった。
叩いてやる・・・。
>>475 把握
要するにマナーが無いって話か
同人イベントには疎いがネットもリアルも大して変わらんみたいね
これだけオリジナル曲が増えるとそっくりな曲も出てくるな
あまりに似すぎてるのがあって驚いた
属性に関係なくマナーのない奴は一定数いるからな
オタは他に比べて割合的に大きいけどな
なに?
そろそろ日付が変わるな、日付が変わったとたんに特定IDにレッテルを貼るチキンが沸いてくるから
今のうちに釘を刺しておくテスト
テストとかそんな死語使わなくていいよ薄ら寒いから
寝ろよw
ごめんね、俺がMVPとっちゃったから寝られないんだよね
ごめんね
まあ、特定板では死語になってないケースもあるから、
油断すると出身がある程度特定されちゃうみたいなのは稀に良くある
日付が変わった途端にスレ停止でいいよ…
ループさせるだけが能じゃないだろ
まぁ釘が刺せればなんでもいいんですよ
ID:mp39jjUY0は本当にわざとじゃないの?
3人NGしたらスッキリ
天然さんでしょw
ID:mp39jjUY0
こんなのが常駐してるって、このスレも終わったな
よし、俺をNGに登録したぜ
俺漏れも
常に周りからオタク扱いされる心配をしなきゃならんHS63MDsC0の見た目が気になる
マジかw
まあ、
>>479 >>483 みたいなレスは明らかに失策だと思うよw
次のIDのときは、そこらへんは気をつけてもいいんじゃない?
しかし今日はよく伸びたな
って俺か(゚д゚)
おまいさんだよwwww
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 23:43:21 ID:15tqJHYW0
このスレの10%は>503でできています・・・
よかった俺わずか5%しかないや
あれに乗り遅れなかったら俺も10%行ってたんだろうなw
20回も書き込むのはなかなか根気が必要だよ。
ID:mp39jjUY0は日付変わっても名乗ればいいんじゃね?
チキンじゃないならできるだろ?
そろそろ総括するふりをしてレッテル貼り開始
れってるれってる
れ?っていう
棘があるから余計に感じちゃうんだよw
61回とか59回とか50回とか。何なのこのスレ
ふつー
いつもどおりじゃね?
なんだまた腐ネタで盛り上がってたのか
暇だったからだろうな
>>518 そうやってまた腐の話に持っていく算段ですね、わかります
週に1回か2回だったら腐ネタループもいいかもしれんなw
最近は毎日過ぎて食傷気味だw
^-^)
そろそろギロカクたんに新鮮なネタを食べさせてやろうぜ…
何ていうか最近内輪もめばっかで萎える
何のプラスにもならんw
>>524 個人的には生粋のニコ厨の熱血バカ社長の話題に期待している
>>525 どっちに転んでもネタになるっておいしいよなw
あんまり腹持ちしなさそうなw
昨日一日で終わっちまったろ
ぼかにゃい関西に出席して何かやらかすとかありそうな予感
ニコ厨社長の話は面白いんだけど、続報がないと何も分からないしね
2ndシングル発表が早いか参入アーティスト2人目発表が早いか・・・
本スレが久々にryoで荒れてるな
ぼかにゃいってはつねぎ来たのかねw
は・・・つ・ね・・ぎ・・・?
>>534 マジかww
相変わらずはつねぎですと名乗った後に、
お金ありませんというオーラをムンムンさせて商品をもらってんのかねw
>>534 はつねぎスレでは全く報告がないのに、どういうことだと。
あそこも動き無いから過疎化進んでるしなあ。
>>475 >451 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:08/03/23 19:04 ???
>誰か〇〇に鉄槌を下さなきゃ駄目なんじゃねえの?
>俺らが干渉をしなきゃ同人界がどんどん悪い方向にいっちまう。
>サークルのモラルを検閲するようなファン側が参画する組織が
>そろそろ必要かもしれんな。
流用が効くテンプレなのは良く判った
>>537 鉄槌君じゃねーかwwwwwなんでこんなところにwwww
何か忘れられている懸案がある気がするのだが思い出せない
一週間くらい腐ネタループしてた記憶があるからな。
その前になにかあったっけな。
>>537 突っ込みが普通すぎてワロタw
流石に鉄槌君を知ってるのはギロカク民位か
7時まで書き込みが無かったらギロカクたんは俺の嫁
ぬるぽ
全然書き込みないけどどうした?
弄って遊ぶことなければ、ピアプロで「タグ整理議論」なんてどうだ?
ニコでの不毛議論なんかより喜ばれるぞ、多分。
荒れさしたいならイラストタグメインでw
「R15」 クリプたん的にどうよ
「R18」 アウトだろ常考
「R30」 腐ってやがる(←男女問わずね)
どっかで祭りやってんの?
別に何もないよ
話題がないだけ
550以降ところどころレス番が飛んでるな
もしボーカロイドが戦闘用アンドロイドだったら?の妄想ギロンとかどう?
MEIKO 炎
KAITO 氷
ミク 水or風
リン 光?
レン 土?
ギロカクたん 闇
色のイメージで系統はこんなかんじ
ミクリンレンはなにがいいだろうか
すがすがしいほど厨くさい議題でいっそワロタ
なんか餌よこせw
いつからギロカクは小学生まで住み着くようになったんだ
戦闘型とかw見てるこっちが恥ずかしくなるような話題だな
エターナルフォースブリザード
相手は死ぬ
ガッシボカ!
光の剣っていう品種のネギがあるらしいな
ライトセーバーか
振ったら、ぶおん、とか鳴るのかな
無双三段が好きです
ギロンで一番楽しかったのはやっぱり公序良俗と権利問題かな よく考えたら専用のスレあるんだけどな
分割前のカスラック騒動のときが面白かった。
風呂上りのビールがウマイ!
ギロンじゃないけどTBS→グーグルのあたりが一番おもろかったなあw
会社のトイレでチェックしてたけどぜんぜん追いきれんで。
>>558 最高に厨臭い設定のRPGってスレを思い出したよwww
>>573 ななせって久しぶりに見た。
まだ現役だったんだな。
>>558 廃人仕様のネトゲ臭えwwwwwwwwwww
って間違えてギロカクだ、スルーしてください
コンビニはハルヨシよりもミクの方がいいなあ
たらこもハルヨシ推しだったなぁ
俺は圧倒的にミクの方が好きなんだけどなぁ
>>577 これを見てニコニコに来たらミクバージョンが2番煎じ扱いされそうだww
この扱いだとまさに普通に邦楽にあるようにボーカルだけ目立って曲作った人は裏舞台って感じだな
>>579 >自作の曲に有志がボーカルを担当して完成させたもの。
VOCALOIDの存在が抹消されているのは意図的なのだろうか。
ミクのちょっとたどたどしい感じが主人公のアホを演出するんだと思う
ハルヨシ歌ったら別物だと思うんだ。
というか手書きフルを即流用したのにはビビった
誤爆で貼ってしまったけど、ギロカク的にはネタになりそう?
>>586 音楽で食ってこうと思ってるんだからまぁその辺はしょうがねえとおもたw
>>586 流用というか曲完成してて、FullPV待ってたんじゃないかな。
>>589 待ってたのは分かるんだけど早すぎてちょっとあれはwwwと思った
>>585 なんとなくそんな匂いがプンプンがするね
ハルヨ氏のは派生の一つだと思ってたんだけどな
>>587 いい腹ごなしになると思うw
ここはryo並みに華麗にハルヨシスルーしてミクでCD出して欲しい
>>592 はるよしをスルーしなくちゃ売り上げかなりもってかれそうだしなwプロだし
確かにミクVerなら欲しいな。
なんともいえぬへっぽこ感がハルヨ氏だと失われるてるんだよー。
売り上げもってかれるかとうかは知らないがミクで出して欲しい。
はるよしは今ネット上でブームになった曲が有志によって大合唱というニュースを狙って頑張ってるので
コンビニとかどうでもいいです
>>595 つまりランティス組曲を売りたいってか?(ちょっと違うか
その記事の提供元のトレビアンニュースって今までも
ミク関連の記事いくつか出してるな。
まあ、なぜ今回に限ってはミクはスルーなのかよくわからんが。
>>577 久しぶりにムカッとした。すぐ冷めたがね
確信犯(r 的ミク外し
ハルヨシが完成させた?
最後のお釣り間違え(PV作者の解釈だよな?
ハルヨシverは、バラード&男前声で原曲の良さが失われてると思うがね
>>598 wktkとか違和感があったな。
バラードは有りかと思ったが元に行ったら、元曲のほうがはるかに自分にあっていたことに気付かされたよ。
>>598 CGM的な考え方だったらみんなで作っていくだから外れてないかもしれないけど
あくまでオリジナルとしてのコンビニが記事中に記載されてないのは確信的だね
ハルヨ氏版コンビニを紹介するならそういう観点からの記事にすれば問題ないのに
まるでハルヨ氏版が完成版で、オリジナルとPVはそのための肥やしみたいな扱い
ミク抜きで作曲者とのコラボ、って扱いにしたいのかもしれんけどねえ。
ハルヨシ持ってくると微妙にニュアンスが違って来ちゃうな。
知らない人は良いけど、知ってる人はどうしても胡散臭さが抜けないだろう。
そういう路線なら、まだメルトの歌ってみたあたりで記事作った方が
良かったような気がするな。
>>600 俺もそれを感じたなw
ハルヨシ以外の作品は全部前座かよと思ったw
あ、コンビニPVの人のブログにさっそく記事に対して書いてあるぞー
何も知らない人が見たら本家がハルヨシなのだから
それ以外は認めないみたいなことになっちゃいそうなのがな
新規層を取り込むために歌ってみたの力が必要だとは思うのだが
こんな紹介のされ方されると個人にメリットはあってもボカロ全体にメリットはなさそう
>>603 早速反応してたな。
作った本人としては反論したいんだろう。
>>586 さすがに再生泥棒って気はしたな。アレは。
そもそもハルヨ氏がPV丸ごと使うのが何か釈然としない。
ハルヨ氏に限らず歌ってみた系全般そうだが
しかし改めて本家聞くと、ボカロ耳持ってないと何言ってるか分からんだろうなぁ
>>607 俺がPV作者だったら別に気にしないかなぁ。
自分とこへリンク張ってくれるなら特に文句は無い気がする
PV流用はOKだろう、そういう自由さがなくなるとそれこそつまんねーよ
ハルヨ氏だからだめってわけにもいかないから、やっぱりこれは記事担当者が
悪いだろう。
>>607 使うのはいいけどさすがに翌日はないよなw
>>610 記事作成者が悪いのに同意だなw
ちゃんと調べないで適当に記事書いてるところが問題あると思う
>>607 そりゃ
・PVを作らなくて済む
・PVの知名度をそのまま持ってくる事が出来る
この2つで十分スタートダッシュは稼げるからね。
無名なうp主でも500くらいは稼げるよ、元が有名ならもっとね。
雲の遺跡でもあった現象だ。
>>603 やっぱりあの記事の内容は反論するよなそりゃ。
ていうか本当にこの記事書いた奴はまともにコンビニPV見たんだろうか?w
まあ、もともとネットの流行を扱った記事なんて
かなり適当なことが書かれていること多いけどね。
ハルヨシに矛先を向けるより、記事作成者に向けたほうが面白いと思うw
>>612 穿った見方をしたら、歌ってみたフルは出来てて
PV完成後、それを貰ってうpしたとも取れるしねえ。
>>611 だよなあ、ミク厨以外に歌ってみた厨にまで見てもらえるのは単純に嬉しいことだと思うわ。
翌日のうpを問題視する意見もあるけど、
まあ自分がうpした動画の再生数が伸びるのに固執するより、合計して見てくれた人の人数が多いほうが嬉しいだろう
>>603 ブログ見つからない・・・
検索ワード教えてもらえないでしょうか?
>>615 ちゃんと見てたとしたらよほど理解力の弱い記者なんだろうなw
PVの上にはちゃんと投稿者のコメントがあるわけだし
それすらちゃんと読んでないような印象を受ける記事だ
>>617 まあ、それはたとえそうであったとしても外野がとやかく言うことではないが
そういう問題とは別に、あのPVと歌い方はマッチしてないと思うなぁ
コンビにの再生数ってhalyosyがぶっちぎりだったんだな
>>617 多分そうなんだろうが、手書きで作った本家がランキング上位に残ってる内に
動画丸ごといただいて上げるってのは、マナーが悪いと感じた。
実際にPV作ったことある人って誰かいないのかね
作った人としてはどうなんだろうって知りたかったりする
そろそろハルヨシ信者うざいという人が出てくる予感
キオ式ミクのPV(多分melody)を使って、即日歌ってみたが出て
フルぼっこにされたのを思い出した
>>623 趣味でPV作ってる人と、音楽で飯を食ってる人の差じゃないかな。
名が売れない=おまんま食いあげだから強引なことをするのもしょうがない。プロだし
>>618 そうかもしれないけどそうじゃないのかもしれない
作者の気持ちなんて本人しかわからないんだし
個人的には3日もたてば本家の勢いも落ちるしそれまで
待ってもいいんじゃないのとは思った
みつけた。至極まっとうな反論でなっとく。
これは記事書いたやつが酷いな。
>>619 コンビニ PV作者の名前 ブログ 投稿者 あたりで
>>621 ショートVer.は良いかなとは思うけどね、あれをロングはどうかと。
でもあれ前奏でごまかしてるけど、テンポほぼ同じだしなあw
PV作者でも歌ってみたこともないけどPVうp即日歌ってみたうpってそんなに嫌がられるのか?
何というかハルヨシのコンビニはしばらく毎朝上げられて(ry
まあ再生数とか気にすんなw
ふつうにPV発表するときでも、曲が発表されてから少し期間空けたほうがいいと思う
>>632 本家に敬意払ってる人間が
本家がランク入りしてる時に即中身差し替えで上げるかね?っていう
特に、中身差し替えた奴が知名度ある場合は
ハルヨシは空気読めない天然くさいが
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 00:47:41 ID:2faMxCjE0
ゆのみPの日記にもハチクロオマージュじゃない って早速記事に対するコメが
>>632 まあ常識的に考えて、オリジナルのフルVer.がとっくの昔にあるんだからね。
俺はてっきりショートだけで、フルはやらないんだろうと思ってた。
実際フルは今日知ったしw
丸ごと映像部分持ってかれるわけだからなぁ、苦労して作ってうp!したと思ったら後から来たのに追い越され
>>632 それぞれのニコニコに対する感覚で変わってくるんだろうなあ。
俺は問題視することには感じないんだけどさ
ageちまったごめ
手描き系のPVやら3DPVやら比較的完成までに時間がかかるタイプのPVは
必然的に曲発表から間隔が空くよね
PV作者のページ見てきた。これ記事作った奴やばいだろwwwwwwwww
>>632 PVを作る方だって、原曲支援したいとか原曲が好きだって気持ちで作るわけで。
その上で「自分の作品」でもあるわけだから、たった1日で丸ごと使われたらショック受けないか?
それを避けるためにコラボってのがあると思うんだ
っていうか歌ってみた版ってPVフル見て歌ったって書いてあるのに記事があさっての方向
ハルヨ氏の場合、個人的におかしいとおもったところは
ショート版を歌った時点でフル希望のコメが溢れてたんだから
その時点で出せばよかったのにわざわざフルPV出るの待って
翌日即うpした点かな。モラル的にどうなんだろうと思ってしまう
>643
だな。
同じランキングに並ばれちゃPVの伸びの目安わからないし。
いくら「見てもらえればいい」つったって再生数まったく無視してるわけじゃあないでしょ
要するにPVと流用した歌ってみた動画のアクセスが分散してしまうのが問題ってことかな?
でも分散するほど歌ってみたに流れそうな歌い手って限られるような気が
>648
限られるけど気分悪いと思うぞ。
苦労のレベルは時間で計れないけど、
一ヶ月かけて作ったPVを翌日に歌ってみたで丸ごと使われちゃ
あそこ、ニュース一人で書いてんだな。
ネタ提供呼びかけてるし、誰かの投稿、鵜呑みにしたんじゃね?
とりあえず歌ってみたは「今」の話じゃないから置いといて、記事だ記事
プロに使ってもらえるんならコンビニ作者もPV作者も本望じゃね?
そのほうが自分達の名前も売れるしw
はるよしが歌ってなけりゃこの記事(内容はともあれ)は作られなかっただろうしなw
>652
全然本望じゃねーよ。プロがナンボのもんだっての。
無償で作って楽しんでるのに人の茶碗でメシ食うなと言いたい
戦争だ!
ハルヨシってプロなんだ、初めて知った
ていうか原曲をそのまま歌ってるならともかく
アレンジバージョンってそもそも別曲みたいなもんじゃん。
それを原曲の雰囲気にあわせてつくったPVにのせても合わないと思う。
実際、ハルヨシのあのwktkはねーよw
俺も今知った。本当か?w
なまじっか、歌がうまいからな
だからもっと本業に力をい(ryww
インディーズだけどね
ていうかPVって、原曲のPVであってハルヨシのPVじゃないだろ。
それこそ自分で絵、用意すべきだよな
何がいやって、作曲者とPVの人が頑張って人気が出て俺らで盛り上げた曲なのに
はるよしとやらのお手柄にされてるような記事にむかつくw
ショート滑ってたじゃんw
ID:2ughh+YB0の主張ってなんかすごく過激だけどなんかPV作ったことがある人?
インディーズはプロって言わなry
>>648 あと重箱の隅を突くようだが、ハルヨシの場合のタイトルは
『「コンビニ」を歌ってみた(フルVer.)』となっていて
他の歌ってみたの人のように、歌い手の名前が無いんだよね。
そこの所で誤解を与えやすい(本家っぽく見える)とこも問題で。
しっかり取材してない方が悪いが、記者が本家と思ったのも分からなくはない。
おお、意外と次の日UPは不評なんだな。あ
おれは待ってました!and待ち切れず自重できませんでした!
感があって好感もったんだがw
あ、曲は圧倒的に原曲の方が上ね。ハルヨ氏も別に好きではない。
自分がせっかく作った動画の再生・マイリスを大事にしたいのも分かるんだが、
PVで盛り上がってる中でそれに乗った派生が上がってくることによる相乗効果で
結果的に全体として盛り上がるってこともあるんだよな。
乗った側の意図はこの際気にしないで考えると、PVの作り手に必ずしもマイナスになるとは思わないが
なんか便乗叩きっぽく見えてきた
>>664 んなこたあない。同人と一緒にしてないか?
>>666 待ちきれなかったんならアレンジ変えてたと思う。
もちろん俺の考えではだけど。
うんうん、ハルヨシは置いときなさい、過去の話なんだから
>>645 ランキング沈んでからなら、自分の力で評価をお裾分けできるけど
(最近だと全自動マリオでえんじぇぅPVが800、本家300伸びた)、
コンビニはPV人気を利用したって感じしかしなかったからな・・・。
話を戻すかw俺の主張は記事を書いた奴が悪いと思うっつーことでww
>667
ハルヨ氏の翌日丸ごと利用は狙いすぎだろってこと。
原曲フルはとつくにあるんだからそっちでフル歌えばよかったろ。
狙いすぎだ
>>665 記事にこけしPのことも書いてるのに勘違いもないだろw
そうだな。良く考えたら曲のフルはあったんだな。
それにしても酷い記事だ。
コメントでも何処見て書いたんだとツッコミ入ってる
記者もバカだが、バカはそう捕らえる。
そういう誘導してると思われるハルヨ氏が
小賢しいと思う今日この頃いかがお過ごしでしょうか
記事書いた奴が悪いで異論ある人いないんじゃないの
PV製作者も記事の批判してるし
つかハルヨシもボカロ界隈の一員だろがwしかもヒット曲もちだしw
内輪もめイクナイw
>>674 俺も狙いすぎだと思う。が、それを踏まえた上で批判することでもないかなと。
メルトの時のガゼルだっけ、あの人も便乗とか言われて当時叩かれてた気がするが、
ああいう流れこそ祭りの理想的な形だと思うんだよな
まあハルヨシのも数ある派生の一つに過ぎないからな
最初からそこら辺理解して書いてれば良かったのにw
>>676 じゃあ何かしら意図的に変えた?
記者がバカとしたら勘違い(もしくは思い込み)でも良いんではないかと。
意図的だとさらにドロドロしてくるぞw
>>678 あれで誘導って言われた何もできねぇだろ
ハルヨシ(の事務所)が金渡して記者にああ書かせたとかなら話は別だが
ハルヨシがボカロ界隈の一員と思ってる奴は少ないと思う
そういえは思い出した
歌ってみたの、「自重できずに」って自重せずにだろ?って毎回思う
あと、風邪引きながら、隣を気にしながら とか予防線張ってるのが気に食わん
全力で歌ってみたなら下手でも好感が持てる
ハルヨシがハルヨPタグロックしたらもう少し擁護したんだけどな・・・
ゆのみPは忙しいところだがとりあえず「おえません」を「をえません」にしとくべき
とりあえずID:96u9x+zh0がハルヨシ信者なのはよくわかりました
あと記事書いた高橋KENなる人物、どんな人なのかさっぱりわからんな。
ライブドアの社員らしいけど、、、
>>680 歌ってみたの人を外様扱いするなよw
そういう身内意識は、よくないぞー。俺が歌ってみたでもやっぱりFullPVは
待ちたくなるような、作る側としても楽しさが桁違いだし。
>680
内輪なら全てセフじゃただの馴れ合いだろ。
そっちのほうが良くない。
ヒット曲持ちだから貴重とかいうのも違うと思うぞ。個人的に
、『コンビニ』というタイトルの動画で自作の曲に有志がボーカルを担当して完成させたもの。
記事の引っかかると思うのはこの部分だろ ボーカルを担当してという
勝手に歌ったと、担当して歌ったじゃ大きく意味が違う
>>691 でもPVって歌い手をpromotionするためのものじゃないんじゃない?
>>692 馴れ合いで間違いはないなwギロカクだって馴れ合いだしボカロ界隈こんなもんだろw
シンジャじゃないのーニンジャなのー
ところでゆのみPのブログに、ググッてもゲイツに聴いてもたどり着きませんw
>>686 あれは組曲歌ってみたのときにネタとして流行ったものだったような気がする
実際は風邪なんてひいてないのにそう言ってみたとか
ゆのみPで出てくると思うが、1ページ目に
>>694 その書き方されるとcokesiがコンビニのフル発表した時点では
曲が完成してなかったって捉えられるからな
>>695 というか歌ってみたって自分をプロモーションするためのものなのか?
楽しいから歌っているんだと思っていたんだが。
ハルヨ氏は知らんが、そんなにビキビキ商売臭はしないがなぁ。
>>698がどんな検索ワードを使ったか興味あるww
>>694 ていうかもともとcokesi氏がつくった原曲とは
かけ離れたものになっているのに、なぜかハルヨシが歌ったバージョンで
完成したと表現されていること自体がおかしいw
>>685 桜ノ雨をミクで出したときはちょっと見直したんだけどね
弁解くさい投稿者コメと、その後のCD発売云々あったし
いい気持ちで見てない人は多いような気はする
個人的にはCDにミク版入ってたらそれでいいw
>>700 サンクス!
上の方にあった検索ワード全部突っ込んだら、どうにも引っかからんかったw
全部突っ込むのはダメだな。
ここで必死にhalyosy叩いてるやつは結局妬みだろw
>>706 おかしいと思ったら記事作成者に聞いてみたらいいかもwコメント欄があったようなきがする
>>705 ゆのみPでゲイツに聞くとなぜかほしのみゆにヒットするw
>>706 原曲レイプとまでは言わないが、原曲の良さがもっと大きく伝わる前に
ハルヨシで盛り上がっちゃったのはちょっと寂しかったな……。
>>707 作者コメはボカロ好きになんとか嫌われないように色々予防線張ってるようで同情したw
ハルヨシの書き方でどう見てるかちょっと分かるなw
ハルヨ氏 halyosy
>>713 作者※はミク16歳が卒業までうんぬんのくだりで、
何が言いたいのかがわからなくて噴いたなww
ぶっちゃけ桜の雨はミクを餌に宣伝してるようにしか見えんかった
むしろ堂々と「自分の曲ですが宣伝としてミクに歌ってもらいました」って言い切った方が面白かったかもな
>>713 逆に突っ込みどこに成ってる訳だが…
いっそレオPとかみたいに、曲の1フレーズ書いて終わるとか
そういうさわやかさが無いのが、嫌われる元なんかも。
とりあえずゆのみPの壁紙が手に入ったのでよしとするw
>>717 そう言ったらそう言ったでどうせ叩くくせにwww
まあ何か記事のコメントに突っ込みたいところは書かれてたので大分気分スッキリした
>>713 自分のブログではミクのミの字も出してなかったような
>>703 だったらなんでPVで歌う?
、、、ていうか、論点ずらし臭いぞ、その主張。
cokesiPの曲に付けた動画がPVって呼ばれるのは、何でだと思う?
桜の雨のコメはなあ、本当にああいう風に思って作ったんなら別にいいんだが
absorbのところのブログで結局は自分達が歌うためにつくったことが
モロバレだったしな。
>>714 過去記事も微妙にツッコミどころが多いなw
毎度色々端折りすぎな気がする
一般論としては
PVであれば「原曲はこちら smXXXXX 気に入ったら原曲の方も聴いてください」
PV流用したのであれば「元PVはこちら smXXXXX 気に入ったら元PVの方も見てください」
ぐらいのコメントがあるかどうかで随分違う気がする。
>>713 桜の雨:ハルヨシ だったら聞かなかっただろ?
ランキングに入る、ミク厨に聞かす、踏み台と思わせない、当たりの効果を狙ってたと
absorbのブログはブログでまた別の胡散臭さがあったなw
>>726 かもしれんなw名前を売ってなんぼの仕事だしw
>>726 メルト前ならそうなんだろうけどな、今はどうなんだろう?
まぁオリジナルをうpするくらいならCD出すだろうしなぁ
>>726 歌ってみただけでそこそこ名前売れてるからそんな姑息な事しなくてもいいと思うんだけど。
だいたい、ryo氏の新作だと思っていた人もいるみたいだしw
PVも歌ってみたも原曲の亜種だろ。
動画使うなら原曲のサムネ使うか自前で用意しろっての。
別の進化をしてるのに隣の枝に乗っかるのが主体性ない。
原曲に合わせたPVのスピード感とまるで違うだろっての。
ハルヨシは自分の宣伝のためだけにボカロ界隈を利用しているように見えるので嫌い
ミク使った曲もまったく聴きたいと思わん
ま、あからさまに宣伝している以上、アンチ沸くのは覚悟の上だろうよ
>>728 そこまで根性あるんなら、今回の記事もハルヨシsideから出してんじゃねw
>>732 好きの反対は無関心だからなw
たとえアンチでも名前が売れればOKだしwここで騒いだことでハルヨシを初めて知った奴も、
もしかしたらいるかもしれんw
>>722 なんの論点がどうずれてるんだ?
PVで歌うのは自分のプロモーションのためだ、というのが
そんなもの人それぞれだろうって言ってるんだが。
カラオケでもゴムのKAT-TUNみたいに原曲PVがあったほうが
面白いじゃない。
ミクも曲もPVも自分を売り込むための踏み台に使ってるように見える
偏見かもしれないけど
もっとマイナーな曲とか引っ張りあげてくれてたら印象も変わるんだろうけどね
宣伝が云々、企業が云々的な批判はボカロに批判的な人が使う常套句なので、
なんというか、内輪であんまりやりたくないんだよなあ
>>730 逆にハルヨシ=メルト作った人と思われてるぞ?
piapro桜ノ雨のmp3コメ
ご意見・感想: メルトを作った方ですか・・!?(@□@)私も昨日遅くまで起きてれば良かった・・。
サビのぶわーっとするところに感動させられます。良い時期にアップしてくれてありがとうございますv
もう多分ミク使わないだろうなw
自分のオリで伸びるくらい知名度上がったし
まぁ色んな意味でプロなんだろうな。
多少嫌儲が沸いてもグロスで売れればokなんじゃね
AKB48の売り方よりはクリーンだ
まあ、ハルヨシがうろたんだーとか、おちんち(ry国歌とか歌ったら
信者になってやるよw
いきなりとりのうたとか歌い出したら応援するよ
記者とハルヨシ、どっちがメインディッシュ?
>>741 うろたんだーじゃ信者にならんけど、おちんちんランドなら俺も信者になるwww
>743
今日入ったラーメン屋がまずくて文句言ってたら
昔すっごいまずいラーメン屋で文句言えずに食べてしまったことを
思い出してキレた感じ。
今はそうでもないけど、ミクと作曲者が歌ってみたのための舞台を作ってるような感じになったらいやだな
ドワンゴ変な学校やりはじめてるし
>>740 嫌儲というか、ミクをダシにするなって感じじゃない?
あと大前提として、ニコニコは宣伝活動NGっていう
>>741 そういういさじ兄なトコがないのもね。
まあ自分の歌声が商売道具なんだから、おいそれと使えないのは分かるが
濃いニコ厨的には胡散臭さを感じる所だろうなぁ。
>>738 それは初耳だww
てかピアプロのユーザーってwww
>>735 だからPVの意味を聞いてんだよ。
PVなんてただの動画か?そこも人それぞれか?
PV作ったPの意図なんてどうでもいい、って言うなら構わんよ。
「なんでPV使うんだ」って議論してんのに、自己宣伝うんぬん、って方向で話を
するから論点ずらし臭いって言ってるんだよ。
社長は真性ニコ厨がばれて大逆転できたがw
濃いニコ厨で思い出したが、バカだったらしょうがないなあの社長の続報はきたか?w
>>750 かなり最初の頃にね。
この辺がやっぱ低年齢層なんかな、という気はする。
そもそも社長がなんだか分からない件。
何処行きゃわかる?
ハルヨシは素人時代からカラオケ板のコテだから筋金入りではあるけどな
>748
ダシにしてる感じだね。
まぁ著作権違反を放置して宣伝NGを追求するのもナンだね
absorbのサイトに、「くだんの記事でPV作者が怒ってます。
ハルヨシさんからも抗議して下さい」って書いてくるかw
>>747 かと言って、歌ってみた陣営がボカロに手を出しにくい雰囲気になったらよくないと思うんだよな。
実際今は有名歌い手の中ではそんな雰囲気と聞くし
>>756 2chでなにやってたのかは知らんけど、どうせニコニコで宣伝するんなら
上であるように国家とか歌えばいいのにな
下手に人気出て、妙なプライドでも持ってるんかね
>>748 儲けるのは全然OK。ミクを踏み台にするのも大歓迎。
ただ、リスペクトが感じられ無いのだけは気分悪い。
無償で頑張って動画作る理由なんでそれだけなんだし。
>>751 だから楽しいからだろうって、大半の奴が。金にならないんだから。
ただの動画かって質問にはただの動画じゃないのか?
ああ、つまりPV作った奴は原曲もりあげたいんだからその意図を
考えて自重しろといいたいのか。
PVつくった人間がそう書いてるならその方がいいだろうな。
そうでないならただの動画だと思うが。
>761の頭の良さに惚れた
たぶん俺はそれが言いたかったんだw
ゆのみ氏のPVのfullは原曲に行く必要が無いくらいくらいなので本家支援にはならんけど
halyosyのはアレンジだから原曲の支援にはなってるんだよね
fullが出てから他の人の歌って見たも凄い勢いで増えたし
cokesi氏本人はhalyosyのアレンジ版は絶賛してたね
>>758 絶対やっちゃだめだwwwwだめだからなw
>>760 基本的にカッコ付けなだけだと思われる
本業の関係で無茶できないってのはあるかもしれんけど
ハルヨシが独自にPV作ったら作ったで文句言えるしなぁ
>>759 それは問題だな。
いっそボカロ歌ってみたの人気投票でもするといいかも。
そういうところを考えるといさじってやっぱすげえんだな
いさじの空気読む力はすごい
うろたんはともかくおちんちんはプライド的にも営業的にもないだろうなw
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 01:38:00 ID:5Mf/a8r6O
桜ノ雨のうぇぶたまタグ、いつの間に外したの?
>772
ボカロでアレンジしてランキングに並んだれw
>>765 ああ!あの人の原曲が、全てPVに抜かれるのと同じ理屈ね。
正直彼の初投稿作品はPVの方しか見てないw
好きな人なんだが。
>>770 基本的にネタだし、商業的な部分無いからなあw
ガチで商業的なもの匂わしてて人気があるとなると、どうしても批判してくる人が出ちゃうんだよな
>>762 > PVつくった人間がそう書いてるならその方がいいだろうな。
> そうでないならただの動画だと思うが。
あきれたよ。書いてなければPの意図はわからない、っていうその考え方に。
>>778 PV製作者の意見を取りまとめなでもしない限りはどうにもならんよ
>>770 下手にアンチやファンが怒ったり騒ぎ過ぎたりしないか
気にしながらやってるらしいからね。
うろたんだーもシンPに歌って良いか打診したらしいし。
>>772 踊ってみたや演奏してみたは姿は出すけどな
なぜか歌ってみたは、歌ってる映像ないなw
さてここで halyosy の歌う「コンビニ」CDが発売されたとする
誰の取り分がいくらになるのかな?
別に halyosy が歌わずにミクであっても同数程度売れる可能性もある訳で
ややこしくなりそうだwww
PV師や絵師も歌ってみたでも使われれば嬉しいだろうが
曲の為に書いた絵や動画という前提が崩れる使い方は違和感は感じるんじゃないだろうか。
市販曲の歌ってみたや演奏してみたの人達はボカロみたいに本家の絵や動画を使う人は居ないだろうし
あ。本家の絵使って歌ってる人は結構居るな。失敬
勝手に使われたくなければニコニコに投下するなとしか言えんぞ
むしろそれを推奨する文化なんだから
問題は使った人間からリスペクトが感じられるかどうかだけだ
ああ・・・今月こそは平和に終わると思ってたのに・・・
やっぱ何かあるのねw
>>778 皆が皆一致した意見を持てるようなことならともかく、
意見が割れるような事柄ならそういう考え方も間違えてないと思うけどね。
最近はPが嫌がってると勝手に思い込んで暴走する人もいるから、意図を読みすぎるのも問題だ
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 01:41:51 ID:5Mf/a8r6O
>>781 やまだんや湯気は顔出ししてたな
たまにライブ映像とか投下してる人も見かける
>>778 大半のMAD制作者はそんな感じだからしょうがない。
ボカロMADなんか作った人が目の前に居るから、怖くってしょうがないけど
そんな事を考える方が少数派みたいだしね。
トレビアンはなかなかいい餌を撒くな
謝罪記事の新展開でもあると面白いんだが、無理だろうなぁw
>>795 ああいう記事は余程の事がない限り、書き逃げだからねえ。
ID:M/fgs2L70楽しそうだな。羨ましい
何か元記事コメント6件になってんぞ?
まさか鉄槌君が動いたのか?
今回の件で、初めてゴム長靴被りたくなったw
4亀とかインプレスだと指摘すれば訂正入る事が多いけどね
アレ訂正というかほぼ書き直さなきゃいけない気がするなw
>>622 本家(33.2万)>halyosy(26.7万)>PVFULL(23.4万)
やっぱりあの記者は意図的としか…
曲発表側は曲が基点になって広がって欲しいって意見があるからいいんだろうけど
PV製作者ってまずは原曲をもっとみんなに知って欲しいって意図で作るんだと思うのだが
原曲があった上で広がって欲しいみたいな
勝手に想像して書いたけどそういう認識で間違いないのかな
PVよりハルヨシのほうが再生多いのか。
逆にマイリスだとPVがダントツなんだな
>>803 ussyさんとか他のPV作者も、大抵そういう考えだと思うよ。
まあ原曲の方が伸びない人も居ますが。
リスペクトという面で見れば、歌ってみたでhalyosyほどボカロをニコニコの外に広めてる人はいないよね
>>803 それもあるだろうけど、やっぱりそういう善意の気持ちみたいなのを超えた自分自身の創作意欲が原動力だと思うよ
>>807 あれはPVのおかげで、元も伸びたいい例だww
>>807 さっきからWhit(ry とかスマイ(ry とか言ってますよw
一番伸びてるのがバーボンハウスだもんな。
PVにもミクの歌の方を使ってるから、単純再生数だと33.2万+23.4万=56.6万
>>808 一番は「リスペクト」とはいうけれど、リスペクトを感じられない(薄く見える)点なのでは?
所謂、リスペクトって具体的に何なんだろうな
尊敬とか配慮って部類のことなんだろうけど
>>808 どう広がってんだよw
歌ってみた、なんて見てるやつはニコニコ内部じゃねえか。
まあおちんちんランド歌えばなんか許せる気がするってのはよく分かるんだが、
それって結局内向きになれば受け入れるって感じにもとれるしな。
それよりはボカロの中心街とは離れたところで外に向けてボカロ曲広め続けて欲しいかな。
ハルヨシがボカロを利用してると言うのなら、俺らもハルヨシをとことん利用したほうがいいだろ
完全に議論の的が例の記事からハルヨシに移ってるなw
悪い所しか見当たらない記事の記者より
賛否両論あるハルヨシのほうに食いついてこそギロカクって感じするけども
早速ハルヨシVerで暴れてるのなw
よく見たらハルヨシはPVに感動したのであって、原曲は別にあれなのな。
原曲リスペクトでPV作るのと、パクって結果的にボカロ宣伝とは全然違うわなw
うーん、一つニコニコに上げる時の報酬ってリスペクトが大きいのはわかるけど
それ以外に楽しい場所を提供してそこで笑ってもらえると楽しい、とかいうのも
大きいんだけど、これもリスペクトになるのかな。
ネタ動画とか上げるとき、こんな面白いことを考えた俺をリスペクトしてくれ
とは思わないんだけど。ここでどう遊んでくれるかな?つまらないかな?って感じで。
GonGossさんはもはやネタの領域w
でもスマイリーあたりは埋もれかける度にボカランEDやPVで
発掘されてるから、むしろ恵まれてる方だと思うけどね。
>>814 動画を作って良かったと制作者に思わせる気配り。
>>817 二人くらいがPV作者の心情とやらを勝手に代弁してそれを元に叩いてるだけだからなぁ・・・
>>815 halyosyの歌ってみたの影響でmixiでメルトが大人気
>>815 メルトがミクシィで話題になったりとか?
でも結局はミクの方で知られてる方が多いみたいだけどね。
>>818 そこが文章が上滑ってる感じだから、どうだかねえ。
ショートの頃ならともかく。
彼の一番悪いとこは、そういう外へのコメントが
地に着いてないとこだね。
>>817 最近はミク買って新曲上げたりと、その新曲でいろいろ有ったりと、つくづく話題が尽きないよなぁ、halyosy。
>>826 彼なりに配慮してるんじゃねえの?w
とりあえずつけてみた感がアリアリなのは不器用だからだとw
>>824 mixiもニコ外だが、一応クローズドサービスだぞ
記事叩きからハルヨシ叩きになtってるのに正直ウヘァと思いつつ
ギロカクだからどうでもいいやと思ってる自分ガイル
ミクのアレ方面な絵とか機械音とかがどうも苦手という人の受け皿にはなってると思うけどね・・・、どれだけいるか知らないけど
リスペクトもあった方がいいという話で、ないからダメだってものでもないと思うしね
ボカロ使ってボカロ曲カバーやってる人がみんな原曲へのリスペクトとか考えてるわけでもないようだし
PVは純粋に支援って事がほとんどだと思うけど
ちょっとまて、俺はハルヨシ叩いてないぞ。
よくレス読んでくれ。
>>820 確かにあんまりリスペクトリスペクト言われるとこっちまで息が詰まるんだよなw
そんなリスペクトされるようなことしてねえぞみたいな
>>828 そこが勢いでだーっととか、落ち着いて語るとかならまだねえ。
中途半端って難しいよな。
賢い人はともかく、そうでないならバカのがマシなのかw
>>830 記事は叩いても反応しないからなw
あと知らない人が誤解するような土壌を作ったのがハルヨシじゃね?って流れじゃないかと
>834
確かにそれは感じるなぁ…
惚れるの好きだけど惚れられるの苦手。
リスんなくていいから、自分の好きな物作ってくれと言いたくなる俺
>>835 先日の社長みたいに、バカだからしょうがねえまでいくとある意味武器かもしれんw
記事に対するコメ、順調に増えてるなw
ゆのみPに関してはblog上で普通に桜の雨を絶賛してるからなんとも思ってないっぽいな
>>833 多分俺が叩いてる人なんじゃないかとw
まあその方向には傾いてるけど、フルボッコする気もないしなぁ。
擁護する気もないけど。
つかPVにしろなんにしろ、作りたい人が作りたいようにやってるだけだと思うw
リスペクトとかはあってもなくてもどっちでもいいんじゃねえかなww
あるとしたら反感を食うか食わないかの違いくらいしかねえとw
>>837 有名Pがドナルドやらモリナガやらやるのはその反動だと思うんだよな。
リスペクトの重荷を少しでも取り払いたいのかなと
さて、これが2ch名物突撃ってやつだと認識してるひとは何人いるんだろうか
ハルヨシ氏に関しては、メルトやら桜ノ雨やらでなんかモヤモヤしたのが貯まってた人が結構多かったのかな。
記事は糞で完結。
逆にこの訂正コメントの多さに向こうがどう反応するかwktkしてしょうがない俺
まぁ、スルーだろうけどww
ヤスオPがドナルドやっちゃったときはびっくりしたが
osterがドナルドで返したので安心した俺がいる
>>847 むしろ、楽しんで動画作ってるみたいで安心したなw
bakerもさりげなくドナルド動画を上げてるところもいいなw
自分が派生やる時は本家作者の気持ち勝手に気にしまくるから
無神経に見えるとよけいカチンと来るのかもな。
バランス欠いたレスもあったと思う。
>>672とか。それは
>>675なんで撤回しとく。
>>782 について触ってくれないか
一応CGMの出口の一つなんだから
>>849 ゆうゆがbakerのブログで
「新作うめぇwwこんな凄いの作られたら凹むわー」
ってコメしてて吹いた。
こういうネタで騒いでるのって聴き専っぽいね
作ってる人たちは気にしてなさそう
>>782 普通に作詞作曲と歌手の取り分だけだろ。PVがCD添付ならともかく。
bakerのドナルド動画に、ベイカーがバーカーになっちまったって書いてあったのに噴いたなw
言いすぎだろとw
>>844 >『ネット上の声』として巨大掲示板(主に2ちゃんねる)の書き込みを
>記事に盛り込むスタイルを築いたのもトレビアンニュースが先駆者と言われており
本望なんじゃないのw
>>852 そんなの自分たちで決めるだろw
お金関連の話だと、個人的には秦野PがCD出す場合に「また会える」が入るのかどうかが気になる
>>854 まあ正直雲の上の話だよな…どれも30万代の再生数。5桁の壁を悠々と突破した人たちだからなぁ。
>>855 本来必要ない歌手に渡す取り分をどうやって決める?
>>857 サイトの炎上をテーマにしたサイトそのものが炎上したときぐらいのワクワク感があるよなw
>>860 CDにハルヨシの歌声が入ってればハルヨシ側にお金入るのは当たり前だろ
>>860 は?ちょっと見当違いの疑問だと思うぞそれは。
>>858 入れるんじゃないの?
まああの曲秦野Pの楽曲としては異色だから。
執拗な幼い書き込みでスレが止まったw
別に「コンビニ」だけの話じゃなくて、オリジナル曲の扱いについてなんだが…
>>866 全てのオリジナルで考えるんだったら
歌い手が作り手に頼んでCDを出す許可をもらうか
作り手が歌い手に頼んでCDを作るかで変わってくると思う
ミクのために作ってるって人もいるだろうし後者は少ないかな
歌ってもらえたら嬉しいだろうけどCD出すならミクで出すか
記者は
>NHK(日本放送協会)といえばお堅いイメージの放送局。観る機会といえば学校を休んだ日の暇つぶしくらいだったのだが
こういう人らしいからあんな記事書くのも仕方ないかもね
歌手以外の人が作詞作曲したオリジナル曲とカバー曲では取り分はそんなに違わないと思うんだけどなぁ
それ以前にID:M/fgs2L70がいうCD発売って言うのは
自主制作かレーベルからかで変わってくる話だね
どっちを想定してるのか聞く前にレス返しちゃったよ
ぼからん見て毎度思うんだが、ika氏はほんと、聞く側にとってもったいない事したよな。
今頃、oster,bakerクラスの曲、聞かしてもらえたかもしれないのに。
例の仕事以降、ちゃんとドワンゴは面倒みてるんだろうか、、、
>>873 その餌は古すぎて、もう変異起こしてるぞ
いや、なんか文章変わってるような
ニコ厨とかぶっちゃけてたっけ?
ここに投下された後少しして変更されてたな
丁度うたかた動画に社長降臨してる裏くらい
そうなのか、
やっぱりつっこみ入ったんだろうなあ
このスレ見てるんじゃ?って話もあったよね>社長
いさじのボカロメドレーはよかったなぁ。ああいう歌ってみたは
有名曲マイナー曲あわせて宣伝になるし好きだ。
いさじはいさじから来ました問題でうpしにくくなって残念だな
作曲者のDTMerとかは気にしてなさそうなのに自治しだす人たちがどうも…
荒らし以外のコメで気に食わないものがあれば、何も言わずに弾幕CAとかで
流すのがコメ数も増えて一番だと思うんだが
おれの好きなもじぴったんカバーは既にクラッシャーから、を流せるレベルではないw
まああれは仕方ないとあきらめてるけどねw
月島きらりの中の人がいさじverを聴いたらどんな反応するんだろうな
既に聞いているような気がするけどな
本人は直接知らなくても周りが反応するだろうし
周りが情報を遮断するかもしれんが
新着見てたらJが桜の雨歌ってるなあ…
伸びそう
本人達の後に聞くときついな
Jってこんな声細かったっけ?
あれは、ハルヨシ氏の提灯記事だろう。みんな突っ込みすぎ。
そのまま記事にしちゃう方も、しちゃう方だろうけど。
>>878 社長は多分見てると思って間違いない。
ネラーだからな、DTM板のVOCALOIDの過去スレあさってみるといい(初音ミクがでる前)
スレ主は社長本人の名前、多分すぐわかるはず。
叩かれまくってたがなw
コンビニ関連実際にあったこと
ゆのみPのブログでの発言
>ハルヨPも20万ですか!おめでたい!!パチパチパチパチ!!
>すると、私の描いたPV40万回再生されたんですね・・・。
>なんだかすごいなぁ・・・。
ゆのみPもコンビニ本家がランキング2位になった次の日にPVショート版をだしている。最高7位
cokesiPとゆのみPはhalyosyの歌ってみたが来た当日あたりに自分の動画からリンクを貼っている
ショート版に残ってたhalyosyがコンビニfullを歌った流れ
[2/13 6:34] ●フルVer.歌いました!!!→sm2312614
[2/13 0:10] ●フル希望リクエストありがとです!Skypeでやり取りしながら、オケのアップを待ち…ざわ…ざわ…
[2/12 23:20] ●友人から「ゆのみさんが1位だよ!」との電話を受けてマッハで帰ってきました!! ぶぉっふぁあぁ?今見終えたんですが…ニヤニヤが止まりません!!
今日、外めっちゃ寒かったけど、一気に心がポッカポカに!!! 最後の展開で鳥肌立ちました…。歌いたい…どうする友人(笑
[1/11 23:30] ●歌ってみた2回目の投稿です!!! 「コンビニ」素晴らしい曲です…歌詞が面白い!!! 僕も皆さんと同じく初聞きで心をチンされ、歌わずにはおれませんでした;
●本家cokesiさん→sm1908098 ●動画ゆのみさん→sm1965213 ●アレンジ→友人
>>888 イトウ社長はシンPと並んで白パン派のツートップ張ってます。こうですか?わかりません><
ヨッチャンは初音ミクが売れたおかげで蟹密漁に行く暇無くなったらしいぞw
何故かキモヲタの間では神扱いされてる七不思議w