VOCALOID 議論隔離スレ part43

VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。

前スレ

VOCALOID 議論隔離スレ part42
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205761941/

・歌ってみた系　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題 　　　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【Vocaloid】ピアプロ総合スレ【CGM】
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1204206296/
・タグ整理議論　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204252746/

議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
次のスレは>>950が立てること

過去ログ
41　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205645567/
40　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205583696/
39 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205158928/
38 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204713228/
37　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204522487/
36　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204336631/
35　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204030176/
34　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204012880/
33　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203841782/
32　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203776358/
31　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203679925/
30　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203522228/
29　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203319098/
28　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203168696/
27　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203072157/
26　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202992426/
25　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202929680/
24　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202909959/

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 22:53:38 ID:Xh5Yw67T0
23　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202827048/
22　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647853/
21　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202480376/
20　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202311675/
19　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202212831/
18　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202046892/
17　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201941015/
16　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201802130/
15　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201703759/
14　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
13　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201561857/
12　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201520322/
11　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201405623/

10　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201347405/
9　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201329030/（スレタイはpart8）
8　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201263288/
7　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201172023/
6　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200904839/
5　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200801418/
4　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200729232/
3　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200662251/
2　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200585470/
1　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200563413/

VOCALOID関連のガイドライン
http://piapro.jp/a/contents_guideline/
ギロカクたんまとめ
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
ガイドラインに関するQ&A
ttp://piapro.jp/a/help/

デＰ曲削除のはつねぎのある人の考察　＠あくまで推察
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/309.html

ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「CV02は失敗作」 「めーちゃん」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」

乙

　　　 　 　 　 　 　 　 ／＼
　　　　　　　　　　 ／／ ＼＼
　　　　　　　 　 ／／　　　 ＼＼
　 　 　 　 　 ／／　　 　 　 　 ＼＼
.　　 　 　 ／／　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　／／ 　 イ_＿＿＿＿＿　　 ＼＼　　　　　　　　警戒標識なんだから
　　 ／／　 く 　 ＿＿＿　　 ／　　　　＼＼　　　　　　　　変な勘違いしないでよね！
　／／　　　　 ヽ!　 　 ／ ／　　　　 　 　 ＼＼
く <　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　　　　　> >
　＼＼　　　　　 ／ ／　　　　　　 　 　 　 ／／
　　 ＼＼　　　/　/　　　　　　　　　　　／／
　　　　＼＼　ヽ、¨￣￣￣￣￣| 　 ／／
.　　 　 　 ＼＼　￣￣￣￣￣￣ ／／
　 　 　 　 　 ＼＼　　　　　 　 ／／
　　　　 　 　 　 ＼＼.　　　 ／／
　　　　　　　　　　 ＼＼ ／／
　　　　　　　 　 　 　 |＼／|
　　　　　　　 　 　 　 |　 　 |

「CV02は失敗作」⇔「リンレンは失敗作」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」×２

重複

●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
VOCALOID関連のガイドライン
http://piapro.jp/a/contents_guideline/
ガイドラインに関するQ&A
ttp://piapro.jp/a/help/

●その他
ギロカクたんまとめ
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
デＰ曲削除のはつねぎのある人の考察　＠あくまで推察
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/309.html

変更

乙だ

　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜１乙。
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

1000 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 14:59:43 ID:zVfxLRC30
2get


おまはや

>>1
・タグ整理議論
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
ここに合同してる

ところでこれは議題に入る？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2713572

>>12
タグのギロン合同初日しかしてないな

いつでも受け付けてますよ＾＾

>>1乙
>>14
どちらかというとどうでもいい派が多数を占めてるからなｗ

>>1 3
ちょっと入んない気がするな
歌ってみただし

>>1
乙。

>>12
ボカロ界の将来のために真面目に討論してたら（あくまで本人たちにとって）
横からギロカク民に茶々入れられて萎えるんじゃなかろうか

タグは今のままで十分な気がする。
あとはジャンルくらいだけど、永遠に終わらないの目に見えてるし。

基幹が強引に決まってから
たまに　範囲が不明なタグ質問が来るくらいでそんな事なかったけどね＞将来

タグスレもループで終了したんだよなｗ
あそこの住人が話し合って普及したタグってあるのか？

VOCALOID3D化計画とかボカロオリジナルを歌ってみたとか

いや俺は彼らのｇｄｇｄで実のない話にウンザリしてたから
消滅してくれてすっきりしたけどね

タグに関しては成り行きに任せた方がいいね

>>23
なんか踏む気になれないタグだなｗ名前的に

もう少ししたら動画数３万なんて状況だし
タグ付けのガイドラインくらいはあってもいいとは思うけど
話合いで決めるのはまぁ無理だろうな。

基本的にニコのタグってニッチなところをまとめてるのに
議論の基本が「これとこれは意味論的にかぶってるからまとめていきましょう」だし
タグ踏んで動画が何百何千とヒットしたら検索性逆に落ちるっての

最近本当に気に入ってる作者は本スレ住民には教えたくなくなってきた
蹂躙されるのが恐ろしい

雑談で流れるから問題ないよ

>28
Vocaloid-PVのような大枠もいるぜ

本スレに張って注目されるのは極々一部だ。

>>29
なにをいまさらｗ

有志の議論でしかないから、どれだけ話し合ってもゆるやかな合意レベルを越えることはできないんだよね。
タグ議論してる人たちは、それを越えた強い拘束力を目指しているような気がして、ちょっと無駄ループ感があるｗ

>>31
12件だけ「VOCALOID-PV」と全部大文字で書かれてるのを今確認。
こういうのを統合したいという気持ちは判る。

>>34
確か全角半角大小文字は区別されないよ

本ｽﾚ貼りって有名Pの挨拶&待ってました

の用途じゃないかな

>>34
お前がしたのはタグ検索じゃなくて普通の検索だな　俺には分かる

>>36
最近来たばかりの人か

タグだとカタカナとひらがなも同じ扱いだっけ？

>>37
監視カメラ禁止

……焼き土下座で勘弁してくださいorz

前からなのかなぁ
最近作者のコメとかつまらんことで愚痴愚痴言う奴が増えた
トマ（略）の時とか、本当に酷くて呆れ返った

ネタをネタと分からない奴も増えたね

最近すっかりｒｙ

作者を何だと思ってるんだｗｗｗ
見てるお前らと同じ人間だべｗ

動画では普通のファンやアンチが叩きに走ってるんだと思うけど
そういう人達が本スレにもいるってだけじゃね？
特に最近場を引っ掻き回したいアンチが普通に紛れ込んでる気がしてならん

やけに詳しいんだよな
普通のファンなんかより全然ボカロ廃だったリするんだろうな

本スレに楽しげな人がキテルな。ただし議論じゃないから俺らの出番はなさげｗ

そろそろファンからアンチに転じて暴れる奴が出てきても不思議ではないわな。

ファンからアンチになるってよくわからんなｗ
俺の場合はたいてい興味が別に移るからかもしれんけど。
アンチ活動するのなら新しく興味を持ったほうに集中したほうが楽しいｗ

「何で俺こんなものにハマッてたんだろ、バカらしい。お前らも早く気付けよｗｗｗ」的なものじゃないかな

好きな人に付きまとうというのは、ありそうな話だな

荒らして俺だけのＰでいて欲しいとか

無名のときあんなに支援したのに有名になってからのお前ときたら・・・！みたいな？

ありすぎて困る

ストーカー気質だなｗ

>>51
それってファンじゃね？ｗちょっと歪んでるけどｗ

↓以降、腐女子は書き込み禁止ですＹＯ！

だが断る

ちがうのー
ニンジャなのー

本スレはいろんな人員がいて困らないなｗ

なんか本スレ伸びてると思ったら、楽しげな人が来てたのか。
休みだから疎い人も多いんだろうな。

ツンデレニンジャが居そうで困る。

>>41
ヒント：ピアプロヲチスレ

ピアプロは公式のボカロ画像掲示板なのか？はギロカクたんの餌になりますか？

何ループ目だっけ＞ピアプロ

ピアプロでいかにも素材じゃなさそうなものを使って動画を作ってる人が好きだなｗｗｗ
ネタで投稿したような変な絵をうまく動画に溶け込ましてるようなのがふえてほしいｗ

Pの格付けは格付け板辺りでやれば良いと思うんだ

Ｐの格付けなんてやる意味ない。

漫画増えすぎだとは思う

格付けをすると後発に厳しい世界になるのでお勧めできない

>>68
まぁボカランまとめサイトで何処までが有名Pなのか分かるしねぇ。

>>69
あれは動画にしてくれってことなのかｗ

>>72
動画になるのを想定してない人が書いたマンガをどんどん動画にしたら面白そうだなｗ
反応的な意味でｗ

>>73
ピアプロがマンガ掲示板になるに１００００NEG

すでにそうなりつつある・・・っていうかその通貨どこで流通してんのｗ

ガバスみたいなもんだろｗ

これからはお気に入りの絵師に直接頼んで描いてもらうようになるのだろうか

それなんてきりたんP・・・ってそれくらいの人でないと無理だろｗ

むしろそのためのピアプロのはずなんだが
無名のPが俺のために絵をうpしろなどと言ってもやはり無理か
音楽の方に曲あげて聴いてもらって描いてもらえるか交渉とか？

本来は頼んで書いてもらうのが曲と絵がマッチして一番なんだよな
見本市みたいなものだと思うんだが、自称底辺Ｐ達は「恐れ多くて頼めない」と言い訳してるのを良く見る

曲に絵がついて修正版やイラスト差し替え版が出るのはたまにあるけどな。
でもそれには絵師が自ら発掘しなくちゃならないし。

>>80
人によると思うが「カバー曲なので頼み難い（ピアプロでは）」とか
「イメージ通りに描いてもらう労力が済まない（でリテイク出したり）」とか
知らない他人だからこそ注文出し難いってのはあると思うよ。

>>82
ピアプロで活動してる絵師なら頼まれれば嬉しいと思うんだけどね
知らん人に頼むって難しいけど、ＳＮＳでわざわざ交流するのも大変だよなあ

マンガはまだいいとして、わけのわかんない派生キャラ増えすぎなんだけど!?
派生とかなんであそこで描くわけ?
公式だって事がわかってないゆとりが多すぎる。

なんでその愚痴をここで吐くわけ？
ここがただの２ｃｈだって事がわかってないゆとりが多すぎる。

>>79
ダメもとでも自分から動かないことには話が進まないぞ
本来そういう場所だし、積極的に動いた方がいいと思う

ってこのやりとりはピアプロスレじゃよくある話だ

派生の定義についてのギロンだろ

>>84
くだらない主観まみれの愚痴は自分のblogで書いてれば!?
わかってないゆとりさん^^

>>85
ふーん、あなたはピアプロで派生キャラ描いても良いと思ってるんだ。
問題だと思うからこそ、ここに書き込んだのだけど。
で、ピアプロで派生キャラ描いても良いという根拠は?

ただでやってもらうものに駄目だしって出しづらいものだろうからね

>>89
ここで書き込むんじゃなくて、ピアプロの掲示板に派生が
多すぎるから自重しよう、とかスレ立てるくらいできるでしょ？

でっかい釣り針見えててこれに食いつけ言われてもなあ・・・
お子様増えたよねとしか

また面白いのが来たな

でっかい釣り針に無理やり引っ掛けるような釣りが増えたよなｗ
ちなみに最近一番うまい釣り氏がさだまさPだと思ってる俺ｗ
本人が意図してるのかは知らんけど言葉の端々に針がついててもうたまらないｗ

>>89
＞ふーん、あなたはピアプロで派生キャラ描いても良いと思ってるんだ。
誰もそんなこと言ってないと思うんだが？何その被害妄想ｗ

そもそも派生キャラがダメならはちゅねの時点でアウトだからなぁ

ここよりも適した場所があろうに

何この…何

まだだ！まだ待て！

>>96
はちゅねは派生というよりはデフォルメと言ったほうが近い気が……
ってこれすごいループ感ｗｗｗ

夜のギロカクにふさわしいメニューだとは思わんかねｗ

はちゅねはどうみても　SDだよな・・・・勝手にはちゅねなのってるけど　

く…ここ最近で一番くだらない流れな気がするんだが…

>>94
俺もあの人は天才だと思っている

長細いミクは派生に入りますか？

>>105
デフォルメでしょ

結局だれもまともに答えられないんだね。
そりゃ、根拠がないから当たり前か（苦笑）
ネルハクなら良いとか言ってる奴が居たけど、アレなんか一番どうでもいいと思う。
非公式のくせにでかいツラすんなって感じ。

なんだ。

なんでID変わってるんですか？

ピアプロは本当は　ボーカロイド限定にしたくなかったけど版権物とかまざると
色々もんだいだからと言う事でボーカロイド限定っぽくなってるらしい
本人が描いた絵や写真で　版権とかそっち関係がクリーンならUPは問題ないらしい

IDが代わってる件

>>89
俺も派生キャラに興味はあまりないクチだが、あなたみたいに攻撃する気はないな。
自分の側でフィルタリングしてればいいんじゃね？

自分にとって不必要なものだからこの世から消す、みたいなやり方は賛同できない。

「私は君の意見には反対だ。だが君が意見を述べるは命を賭けても守ろう」　ヴォルテール

>>107
ネルハクその他派生キャラも全て
ボーカロイドの二次創作扱いなんですが

ピアプロの中の人はおkと言っているのに派生

中の人って社長だったっけ

また安い餌に食い付いているのかｗ

駄目とは言わないが、ガイドラインと規約に沿って活動してね。
でしょ。中の人こと伊藤さんの見解は

晩飯だｗ

>>117
＞中の人こと伊藤さん
確定してたっけかｗ

>>119
先日のピアプロ埼玉オフ？に来た中の人が伊藤さんだったらしい。
そのオフだけ実況無かったそうだし

ログあった
http://piapro.jp/a/content/?id=nl2sc14wgg5z6cpz&start_rec=240#message

答えが出てるなら外野がどうこう言ってもしょうがないな

ホントだｗ社長いいのか、そんなことしててｗ

IDIDってバカの一つ覚えみたいにwww
今移動中で、おまけにウィルコムなんだよ池沼ども。

>>112
中立な俺ってかっこいいとか思ってんの?www

夕方のクリプってんじゃねーかの人が底辺スレで
またクリプふじこしてて吹いたｗ

社長は働きすぎと言わざるを得ない

>>123
社長が作るって言ったんだから、社長が管理してくださいねといった感じかもｗ
他の人もみんな忙しそうだしな

伊藤社長なのかｗ忙しい身なのに自重ｗｗｗとか思わなくもないが
ピアプロの中の人の発言ひとつでボカロ界が大きく動く現状を鑑みるに
やはり他の者にジャッジはさせられないという気概は買う
がんがれ僕らの伊藤社長！

>>121
ログがチャット状態だなｗ

社長過労で倒れるんじゃないか心配になってきた
ピアプロを直で見てるなら心的疲労もすごそうだ

ちょっとボカロ贔屓しすぎて他の音源ユーザーから何か言われたりしてないか不安になった

>>125
これかｗ
戦闘モードとかいってるけど期待していいのかな。
本スレに自貼りしてたから誰だかわかるしｗ

>480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2008/03/20(木) 21:18:11 9vO2s5lA0
>PCは一ヶ月ぐらい前にSONAR7と一緒に買ったばっかりだよ。

>クリプトンと戦闘モードに入りますた。

>愚痴聞いてくれてありがと。

　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜社長ウマー
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

食っちゃったよ！

>>132
こいつどうしようもないなｗ

http://blogs.itmedia.co.jp/akihito/2008/03/post-83ac.html
コスプレ寿司屋で食ったらしいな

クレーマー気質だなぁ・・　

こいつがピアプロのオフ会に参加して直接社長に食ってかからねえかなｗ

クリプトンに電話窓口なくて正解かも・・・・・・

自分が無知だと分かってないのって本当に怖い。自分も気をつけよう。

もっと何か大事なものが足りない気がする

自称キレやすい社会不適合デイトレーダー
主張：ＭＥＩＫＯ入れたらＤＡＷが壊れた！
主張2：ＤＴＭは初心者じゃない！
詳しい状況を聞くもパソコンには詳しくない。で終了

>>142
＞DTMは初心者じゃない！
DTM板じゃあ回答者側らしいな
正直あんまり言いたくないけどあの出来でそんなこといわれても信じられないが

てか本スレで晒してた曲だれかマイリスしてやれよｗ

＞主張：ＭＥＩＫＯ入れたらＤＡＷが壊れた！
MEIKOのインストール時のレジストリ関連のログを持ってる人が、
インストール時にDAW関連のところはいじられてないと証言

今じゃフリーでもレジストリ更新差分をテキスト化してくれるソフトがあるからねえ
あれは便利

メモリ4MBには噴いた

あれで4GB積んでるPC使ってるとしたら完全にオーバースペックだよなｗ

とにかく俺はネルハクをはじめとした派生は認めない。
こんなの容認しているようじゃ、クリプトンは後悔するよ。

そうか、俺はネルハクだけ認めるよ。

あいつはこれからも底辺スレに来るんだろうなぁ

ﾊｰｲ>>84にもどりました〜
ループはいります

まぁ底辺スレはご愁傷様だな

4GってXP64とかVista64じゃないとちゃんと認識しないんだよなぁ・・　
XP64でMeikoってちゃんと動く？

動作環境に書いてないから動作保証外だろ
vistaすら書いてないしな

でも、動作保証外とか言われたら
クリプトン糞ｗｗｗｗｗ
とか言いそうだなｗ

MEIKOの動作環境もってきたズレたら悪い

WINDOWS 動作環境

コンピュータ Pentium III 1GHz以上
　　　　　　（ReWireやVOCALOID VSTi使用時は、Pentium 4 1.8GHz以上）

OS Windows 2000/XP（XPを推奨）

RAMメモリ 512MB以上（1GB以上を推奨）

インターフェース VST2.0、ReWire、スタンドアロン対応

Vistaでも動くって報告はあるけど64系のOSで試した人柱がいるかが気になる

これで環境のせいで動きませんだったら大笑いなんだがｗ

>>154
32bits版だと、ハード的に載せられないのは論外としても3GB強までしか使えないはず。

>>160
自分で4G積んで　3Gしか認識してないのでその辺は承知してるorz

マザボとチップセットによっては、リミット外しで32bitOSでも4GB認識＆使用可能

あれ･･･自作板と間違えたか･･･?

派生も絵と絵でコラボってるとでも思っておけばいいのに

kaitoの最近のごたごた、何かに似てると思ったら１２月以降の
「キャラソンはもう受けない」「ねぎイラネ」「ミクコミュは有名P数名のおかげで維持されてる」に似てるんだ

>>165
頑張ってるなｗ

ふと気になって、2年前くらいにやってたネトゲの2chの掲示板を見てきたら、
同じコテハン荒らしがまだいて噴いたｗ
ここまで続けると尊敬の念を覚えるｗ

今日も痛いアンチ派生が暴れてんのかｗ
いったいどこの工作員だよ？ｗ

ん？まさか俺のことを言ってる？それだったら勘違いだぞ。

ここは単発は煽られる馴れ合いスレッドです^o^

単発脱出してみるtest

工作員って俺のことか。

ウィルコムの人

http://www.nicovideo.jp/watch/nm2643466
この曲…かなり公序良俗に挑戦してるけど、もうクリは権利者削除はしないかな？
そうすると、デＰが「唯一クリプトンの鉄槌を喰らった男」として歴史に残るのかな

名誉の除外Ｐだから仕方ないよ

ヒント：鉄槌君

出てない杭は打てないｗ

名言ｗ

>>173
デPみたいに伸びないだろうから大丈夫だろｗ

>>173
信者乙。

>>173
基本、通報しない限り削除しないだろな

なんだこの流れ…。

腐女子が迷走してる

国家や珍しい物が残っている現状を見ると、常に数万再生叩き出すような作者が
精力的に何曲も作ってるような状況じゃなきゃ動かないだろうな
それこそデＰクラスじゃないと動かない…と思う

腐女子ってケフィアとかヒロぐらい便利な言葉だ

確かに、何でもかんでも腐女子のせいってことにしとけば楽でいいよね、
と思うことはたまにある。

痛いオタ女を腐女子って言う奴多いからな

そういわれればそうかも

少し前に流行ってた「チョン」がそのまま「腐女子」に変わっただけ
2chではよくあることだよ

「腐女子の定義」はギロカクたんの好物リストに既に入ってたりする

「ここは2chだから」以上に便利な言葉もないと思うけどね

なんというスーパー腐女子タイム

腐女子、正確な定義は　BL好きの女らしい

KAITOだけでキャーキャーいってるような奴らはスィーツ（笑）に近い気がしないでもない

でもホモが嫌いな女子はいません
つまり女子は全員腐女子

レズが嫌いな男子はいないからな

スィーツ(笑)もけっこう便利だよな。男女問わず
>>194
それは否定出来ないな

強引な選別だな・・

腐女子議論隔離スレ（笑）

>>195
かわいくないのは無理

>>198
首から上は飾りです

穴さえあったら

何のスレだよｗｗｗｗ

なんと奇遇な！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2702251
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2704117
これを作った奴がミクやKAITOのどんな動画たちに惚れてゲーム作ろうと思ったのか
さっぱり理解できないわけだが・・・やっぱり便乗かね？

まあ殺伐としてもなんだからこれはこういう方向のミクとして楽しもうかとは思う

まぁ、なんというか、許可貰えて良かったねとしか言いようがない
ネタとして弄りようがなくなったのはデＰと同じだなぁ

ボーカロイド関連スレは百合板にもあったな、そういえば

見てきた。あれは大変いいものだ
みんなに広めたくもあるがひっそりと咲く秘密の花園を踏み荒らすのはいくないし

荒れる話題振っていい？
こないだやっとデＰの新曲を聞いたんだが今回の新曲は今一すぎないか？
違うなら単に俺があきただけなんだろうか？

>>203
こいつが栗に粘着したおかげで同人ゲームがＯＫになったからな

>>207
それこそまさに本スレでは？

>>207
俺はいいと思ったけど…
とりあえず本スレでもよくないか

>>207
どうなんだろうなあ
俺にとってのデPもあの歌ってみたで遠い向こう岸に渡ってしまった人だし
正当な評価は下しかねるところがある

>>207
アウト分が足りないと？ｗ

セウト云々ならともかく、曲の善し悪しなんてのは人それぞれだからここでやるこっちゃねえな

>>203
つか懲りずにまた店舗委託してるじゃねーかこいつｗ
http://www.akibablog.net/archives/2008/03/ejin-miku-080321.html

無許可で店舗販売だから差し止められたのもう忘れたのか

結果的にあれが最高の宣伝になっちゃったからなあ・・・
ま、儲かっておめでとうとしかいいようないよね

アウト分というよりなんだろうな、インストだけあればもう曲聞かなくてもいいやみたいな感じ？

ミクキスも通販するようだし、そのへんの規制が緩くなったんじゃないの？

>>216
それは最初からのようなｗ
既成事実聞いたとき、こんな良曲になんて歌詞付けてんだよっｗッって思ったし
まぁ、その歌詞がデPのデPたる由縁で…アウトセーフに限らずｗ

いやキャラクターを使うと委託の場合は「営利目的」であって「頒布」じゃないとおもうよ。
戦え〜が栗にストップかけられた理由に委託もはいってたと記憶する。
音楽CDの委託はOKだけどキャラ絵使ってる部分は実はアウト。
委託なら栗に使用料払う必要がある。でもほとんどそうしてるひとはいなくて、
栗もあまり口はさまないので、ミク絵がのってるくらいならグレーのまま放置されてる。
でもゲームならもろに初音ミクのキャラをつかってるから払う必要あるとおもうね。
同人作家何人かでかいた漫画が商業展開したんじゃなかったっけ。そういうのは
栗にお金払ってるからバランスがおかしくなる。
戦い禁止はおかしいと俺も肩をもったがこの点は肩もちませんｗ
とらのあなは営利目的じゃない！とか無理

ていうか、そもそも使用料ってあるの？
規約には許可が必要とはあるけど

頒布再開への奮闘中、たくさんの応援ありがとうございました！
↓
他人の版権で金儲けするため奮闘中、たくさんの応援ありがとうございました！

>>220
そこらへんは知りません。
ねんどろいどとか業者はお金払ってるはずですし、
そこから類推しました。
もちろん無料で許可することだって可能性はありますが。
そこらへんも公表されてたほうが素直に払う人も増えるかも。

あいかわらず腐受けする動画は本スレ反応いいな

デPと腐はもうおなかいっぱい

そんなに穿った見方するなよｗ

俺も腐かｗ

>>226
あんな顔文字使ってるような奴は腐もしくは厨

厨でサーセンｗ

>>223
同意ｗｗｗ
しかし最近ギロカクの方が臭い

>>203
必死に擁護してクリプトン叩いてた連中乙ということだな。
結局他人の版権使った金儲けに協力してただけｗ

>>222
なんか、端っから委託販売してる同人＝違反って目で見てるが
もし正式に承諾を貰っている（必要なら使用料払って）なら
とんだ見当違いになるぞ

まぁ、事実関係のはっきりしない推測だけで叩きに持っていくのはよくないってことだ

>>230
おれのことだ。あばばば・・

>>232
乙

>>231
リンクさきやHPに頒布再開かいてる。
使用料はらうなり許諾もらってたらそんな控えめにいわないですって。。

まー、通販・委託販売が×なら、ヤフオクでテンバイヤーが跋扈して暴利を貪るのは
目に見えてるから、あまり目立ったらアレだが、こっそりやるぐらい良いじゃないか
とか思ったりするんだけどなぁ。

そろそろ嫌儲厨のターンですか？

クリの指示がこっそりやれなら笑える

>>231
承諾を貰っている可能性は限りなく低そう

でも店頭で大々的にデモを出したり、アキバblogに取り上げられるくらいの状況になってるなら
クリもまずいと思ったらすぐ動くだろう
散々摺り合わせしてきた相手だから動向は他のサークルよりもチェックしてるはずだしな
ぶっちゃけ、クリが動くか動かないかくらいでしか内情は読めないよ

ぶっちゃけクリプトンがもう何も言わずに、事実上同人の委託を認めているなら
もはや俺らがどうこういうことでもない。
栗がその方がプラスになると考えて何も行動起こさないのなら
周りも空気よみながら活動すればそれでいいと思うよ。

>>236
残念ながら俺は嫌儲厨じゃないよ。むしろ儲けてほしい。正規のルートでｗ
みくみくPVの雫組のひととか委託するなら栗の許可とらないとダメと書いてる。
そういうまじめな人もいれば、委託販売も同人ショップなら頒布って人もいるわけです。
だから何％払うとかしらないけど、そういうのオープンなほうが払うひとも
ふえるんじゃないかと。こそこそしなくていいから。
同人なんてもともとゲリラみたいなもんだと言われるかもしれんけど。

外部に突撃かましておまえら最高だとか何考えてるんだろ…

>>242
すげー、VIP脳だな。それ

　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　＞　　こっそり委託販売していってね！＜
　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　/＾7_　　　　　wM --‐‐‐ '´ ￣ ヽMw_　
　 ,'　/ /　　　／　／,　／"ヽ　　 ヘ　＼　＼　
　 | 　 /／ﾍ /　 〃　/ 　　　 ＼ |　 ヽ　ヽ　 ヽ　
　 |　 /　／/ 　 〈 　 | ＼　　 　ヽ! ＼|　　〉　　|　
　 | 　／ 　| 　 　|　　!(ﾋ_]　　　 ﾋ_ﾝ ) ! 　i|　　 |　
　 L ｣　 　 !　 　 ! 　 i　""',＿__,""　 i 　 i!　 　!
　 ヽ ヽ　　!　　 ∧　人 　 ヽ _ﾝ 　　人　∧ 　 !
　 　ヽ ヽ　|　　〈　V　　＞　　 　 ＜　　V　〉　 i
　 　　　i⌒ヽ⌒ヽ￣入／　〔::〕　＼人　　 | 　 !　
　 　　　ヾ ._）__ノ_::／|　 　 /::ヽ{二}|:::.＼　从人　　
　 　　　　 ＼_）　　　!　 　 i:::::::i　　 !:::::::.＼　　　　
　 　 　 　 　 　 　 ／ ＝　＞＜　＝ ＼:::::::.ヽ

にゃっぽんから招待状がきたんだが･･･管理者って誰だ
普通ににゃっぽんの管理者だろうか？

ただでさえ同人方面冷め切ってんのに使用料とかお前ら
嫌儲にもほどがあんぞｗ
まあ大部分はムーブメントをつぶしたいだけのアンチなんだろうけど

>>242
突撃はまあいくないことだけど
平日昼間とはいえ二ケタしか伸びなかったことがね・・・
去年この手の投票が張られたときにはそれこそ100や200はあっという間だったもんだが
相変わらず賑わっているように見えても本スレも人減ったんだなあ

そろそろクリプトンも燃料を投下してほしいね

>>247
アホか、自重したやつだっているだろうが

人数が同じで割合が違うとでも言いたいのかな

消えてたけど元祖ギロカクたん
ttp://upp.dip.jp/01/img/5296.jpg

>>249
自重できないアホのスレ内比率なんてどこもそんな変わらんだろ
単純にこの手の投票に突撃するアホが減ったねと
ROMの人とか昔はもっと多かったんかねと

本スレ民のお行儀がよくなっただけってんならそれはそれで喜ばしいこと

この春からギロカク民になる方へ　元ネタのギロンとはこんな怪獣です
ttp://upp.dip.jp/01/img/5297.jpg

>>246
「初音ミクはワシが育てた」の同人の方ですか？ｗ

>>253
そういえばギロカクたんは手裏剣つかわないのかね

>>255
使ってる。
ギロカクたん４コマの1話、４コマ目のクリプトン信者の中で
クリプトンの旗のポールに十字手裏剣でっ刺さってる人が！

ギロよん
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206069093/

そのリンクは何の意味があるんだ？

>>257
元の方のリンク切れてたみたいだったんで、こっちにしただけ。

>>258
いいから自分で踏んでみろｗ

スマン！なんか変なの残ってたみたい。

ギロよんはこちら
ttp://www.smilevideo.jp/view/2277665/510322

>>260
お前は確認するということを覚えた方がいいｗ

>>256
つまりギロカクたんは7割男で3割女である、と言いたいわけだな

>>262
実は公務員に多いのではないかと…

本スレ
底辺スレ
辺境スレ
歌ってみたスレ
良作スレ
コラボスレ
変態スレ

関連スレ増えたからなあ

コラボ？

なんかつまんねーな。ネタがないうんぬんじゃなくて。

コラボはアイマスとのコラボスレのことだよな
変態スレってどこだ？

そろそろ飽きてきたんじゃね？

>>265
アイマスとのコラボスレのこと
それとつっこむ場所はそこでいいのか？ｗ

ミクミクダンスかと思った

分裂しすぎとか現状を捉えるにはある意味正解かもしれないな
去年末とかに比べれば平和で結構じゃないかｗ
緩やかな腐敗が起こってるかもしれないが

無条件幸福PVにドイツ人降臨。
ギロカクたんもご存知の様子。

11月末から222辺りまでが怒涛の展開過ぎたような気もするな

11月末からか…的確なのか、いい加減なのかわからんな
googleはいつだったっけ？あれが最初のバトルだっけ？

振り返るときに便利な、出来事まとめってないのだろうか

前にも書いたけど、俺メモの12月〜1月の出来事
メルトが12月14日
カスが12月18日
ボカロナイトが12月30日
デＰ退場が01月19日

ここで事件だらけのボカロに疲れて、一歩退いたから
この後の出来事は何がどれだけ問題だったかがわからない。(ヒロとか、はつねぎとか)

まあ、結論としては
ミクにとっては、戦いこそが…！なのかなーと思ったり
ジャンヌダルクとか言われてたし

随分と長く怒涛の展開が続いたもんだな。

いい加減でサーセンｗ
単に自分がボカロスレを覗くようになったのが12月頭くらいからだから
ジャス問題が片付いた後の年末が祭りだらけだったかなーと

発売してから222までずっと怒涛だった気がするが

ちょくちょく停滞期もあったけど、騒いだ時ばっかり印象に残ってるんじゃ。

年表らしきものならwikipediaに載ってるな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF
デPの件とかはさすがに載っていない　ミクだと今年は今のところ平穏なようで

ちなみに鏡音リン・レンのwikipediaに年表は無かったｗ

10月15日　TBS
10月17日〜23日　google

googleはニュー速+で年間トップ5に入るくらいスレ伸びてた気がするｗ

ざっとこんなもん？

9月上旬ロイツマ、下旬みくみく投稿
10月中旬にGoogleとTBS
11月オリジナル曲ラッシュ、下旬ランキング盛り上がり
12月上旬うろたんだー、中旬にメルト騒動、下旬にジャスラック、リン・レン発売
1月上旬ロードローラー、中旬KAITO島歌、下旬にデP退場、ヒロ騒動
2月頭ハツネギ関連、下旬222戦争

>>279
お、サンクス。そこ見りゃよかったんだな
DTMマガジン瞬殺とか懐かしいな

本スレからバカこねぇかな

本スレと往復してるバカならここに。

>>280
陰謀とかだっけ、懐かしいな

>>281
解りやすいので俺は感動した、ありがとん

今月は平和な月だったな

と、思ってたら最後の週で何かあったりするから困る

>>280
年間つーか４日ルール適用後歴代３位だった。中身はコピペだらけだったがｗ

きりたんPの朝は早い・・・

ということで俺は明日に備えて寝るよ。

orz

>>288-289
誤爆乙

デPがどうやらギロカクたんにご馳走してくれるのかな？

あれ何か問題でもあるのか？

燃料になりそうにないが一応。
本スレから

439 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/03/21(金) 23:06:23 ID:KlVLAPhF0
デＰblogより

>■告知していいのかどうかわからんけど、
>もう少ししたらデP曲が着うた配信されるかもしれません。
>ドワンゴ以外の企業からｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>まぁ、なんだ、一つよろしくおねがいします。

>>293
信者からの集金か。
若いのにやってる事は一番おやじ臭えな

>>293
実際になるまでどうこういうことでもないなｗ
ニコニコで宣伝して他でJASRAC登録して配信した人もいたような気がしたし

>>294
嫌儲きめえｗｗｗ

どうでもよすぎる。

デPは信者もアンチもあの事件以来ピタリと出てこなくなったな

そういや、信者とファンの境界線ってどこらへん？

信者＞オールマンセー
ファン＞好きだけどダメなときはダメ出しする

こんなところじゃね

　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜信者は斬る(Kill)
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

見て不快かどうかだとおも

�d
基本>>300で
端から見てうざがられないかどうか
で、最終判断はギロカクたんっとｗ

まあ、カラオケ化はミクの声も関係なくなるし、良いんじゃねーの？
ただ、まあ、なんと言うか、デPの曲って、聴けば良い曲だとも思うけど、歌いたくなる曲じゃないんだよなぁ…
うろたんだーあたりなら、カラオケで大声で歌いたくなるけど。

信者とアンチが揃ったときが一番面倒だな

あっ、カラオケ化じゃなくて着うた化か。素で見間違えた…OTL
着うた化はいろいろひと悶着有りそうだな。

>>306
別に何の問題にもならんと思うけど。

ミクの囲い込みを画策してたころならドワが嫌がらせしてきたろうけど
現在はもうどうでもいいんじゃないかな

でもドワンゴじゃねえとなると、市場に出てこないでしょ。
宣伝できるの、せいぜいmixi、にゃっぽん、自分のサイトぐらいじゃん。
大手の着メロサイトだと埋もれるだろうし、かといってミク、前面に出すわけにゃいかないだろうし。
信者以外買わねえんじゃねえの？

あ、栗から配信する、っていう荒技かw

一時期、悪質なユーザーと認定された栗がやるとは思えないのだが…
あと、デPは栗好きじゃないっぽいし

なぜ本気にする

最初にミクで大金稼ぐ個人ってだれになるかな？（エロ同人誌以外で）
とりあえず１００万円くらいをゴールに

>>307

去年末には「初音ミクの着歌を【独占】配信」で最後まで突っ張った
ドワンゴの野望は崩れる事になるな。
儲からないのか手間なのか知らないが、既にやる気はないっぽいが。

>>312
売り上げだけなら、メルトが既に達成してる。

>>312
メルトCDならそのぐらい売れちゃってたりしないかな？
利益で言ったらそんなにいかないか･･･

>>313
個人で無料で着うた配信するPとか出てきた時点でダメでしょ＜野望
むしろ着うたのためにプロテクト用意した商業サイドが涙目なんじゃね？

>>312

売上、利益、宣伝効果等含む　100万と言っても色々あるからな。

立派なもんだな…企業側が用意する「出口」とは場所が違うようだけど…
ミクのCDで金を稼ぐ事はできると。それができる力のある人には。

宣伝効果100万円なら既にみくみくがクリにもたらしてたじゃないか

>>319
みくみくじゃなくてネギ振りな

ボカロ界隈とは真逆の方向に進む人たちって感じかな。

Culture First 〜はじめに文化ありき〜
http://www.culturefirst.jp/

>>319

宣伝効果って事なら、デＰやゲームの人も、それなりに恩恵は受けたな。
ニコニコの時報の広告が５０万らしいが、それと比較するなら、デＰは100万の
広告費分は軽くあっただろう。

>>321
金にならなきゃ文化じゃない、って人たちだね。
きっと市場のないアフリカやアラスカには文化はないんだろう

既存の文化の保護っつっても
成熟した伝統文化を保護する目的ならまだしも
それ以外は既得権益にしか見えないわ

流行り廃りも文化と違うのかよ

そっかー、ドワじゃないって事は、市場に貼れないんだよなぁ。
クリプやYAMAHA経由はひと悶着有ったからどーなんだろ…って感じだし、
他の会社からとなると、かなり限定的配布になりそうだな。　＞デP着歌

>>321
全く異なる流通路や生産手段が次々と現れ、今新しい文化が花咲こうとしている中で
既存の価値観でもって文化を論じる人達ですね。
変化あってこその文化なのに、自分達が生きてきた時代のもの以外は文化を壊すもの
としか見れないなんて、悲しいね。

こいつらの殆どが若い頃に古いもの下らねえとか吐いて捨ててたような奴らだろｗｗｗｗｗ

ミクじゃなくて歌ってみたかもよ

>>327
人類はずーっと同じ事繰り返してるからねえ。
2000年前の遺跡に「最近のわかいもんは」と書いてあったとかあるし
その頃の若者も「しきたりなんてくそくらえ！」だったに違いないだろうw

クリプトンはとらのあな等で委託販売されるあらゆる商品を永遠に黙認し続けることでFA

エロマンガは横に置いておいて、CD制作なんかでよく考えたらこれはすごいことだ

ちょっと人気のアイドルがいて、誰でも彼女を思いどうりに働かせて彼女のCDを作って販売できる
ホントはできないんはずだけど、現にやっている　すごいことになってるな

http://www.nicochart.jp/watch/nm2571945
http://www.toranoana.jp/shop/080328_travelar/

CD化を前提に曲発表し、ニコとピアプロを宣伝と試聴サンプル置き場にフル活用するこの人の
ピアプロのアカウント名がストレートすぎる件
http://piapro.jp/inputoutput

ああ、その人か。なんか突然出てきたよな。
だがいきなりCD出そうとするだけあって相当レベルは高い気がする。
ユメロケッツ☆はまさにボカロにしか歌えないって感じの曲でかなり好きだ。

3/9　ニコニコうｐ
3/16　とらのあな特設ページうｐ

まあ特設ページ冒頭のキャッチと言い、普通に仕込みだわな

>>331
レベル高いｗ

>>327
「最近の若いもんは」については、全世界、全時代共通らしいねｗ

まさに歴史は繰り返すってやつですか

>>335
>「最近の若いもんは」
そりゃ、楔形文字で粘土板に刻まれた名言ですからなｗ

なのはスレから甜菜

信者→褒めるだけ、批判封殺
ファン→良い所は褒めて悪い所は批判したりちゃんと議論もする
アンチ→悪い所は叩くけど良い所は認める
狂アンチ→褒める時は必ず皮肉混じり、神視点から叩くのが大好き


これはよくまとめられてると思う

>>337
>アンチ→悪い所は叩くけど良い所は認める　

これファンじゃね？

>>337
褒めない、どんな動画も叩くのが大好き
ってのはどうなるんだ？ｗ
アンチが甘すぎるような気がするぞｗ

>>337
アンチはちょっとしたことでも叩く、良い部分はスルー
狂アンチはあらゆる点を無理矢理にでも叩く
じゃないのか

世の中敵か味方しか、いないんですね。わかります

馬鹿か

　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

なというか安っぽいねKAITO

219 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/03/21(金) 02:26:49 ID:8zHV1CUH0
ニコニコでは社長という存在は重要だからね

派生キャラ生まれすぎてどれがだれやら・・・
ttp://bbs.orzhk.net/05/src/1205993282634.png

ハクとネルだけに留まっている理由はなんとなく分かった

225 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/03/21(金) 04:29:23 ID:YShm3ngh0
>>219
リンレンの派生キャラの無さはガチ
KAITOの多さは異常。真中の黒服は千早衣装の蒼い鳥カイトか。

そもそもネルとハクは派生でもなんでもないんだが。
栗の人がネルとハクを派生扱いしたとき作者がここに愚痴こぼしに来たのももう昔の話か

>>345
割と新参な俺にkwsk

あ

>>345
擬人化されてキャラデザがミク準拠な時点で派生以外の何者でもないわけだが
お前は何が言いたい？

>>346
デPの動画を削除したときの弁解でネルとハクはミクの二次創作だからこいつを使うときも俺の基準に従えって発言した。
でもネルは工作員の擬人化だしハクは製作者の擬人化だからミクの二次創作じゃない。
そのときに愚痴をこぼしにきたのはハクの作者だったと思う。
いい加減な記憶で恣意的な表現してるから詳細は知ってる人カモン

あれは作者の意図はどうあれ科学の限界を超えてやってきたフルミックなデザインだし
動画内での扱われかたも派生的なそれだし十把ひとからげもやむなしだろ

デザインがCVシリーズを踏襲している限りは、派生扱いもやむなしかと

ハクネルの服装でミクと関係ないデザインだって言われてもなあ

>>344
これの何が凄いってカイトはこれだけ数があって2Pカラーしか存在しないことだよな
芸がなさすぎる
さすが腐女子としか言い様がない

派生扱いした時ってギロカクなかったかな
本スレか

ギロカクができたのはデPの動画削除が原因だよ

>>352
ネルはどこも似てないぞｗ
栗がネルとハクの権利を主張するのはいろいろと微妙、って結論が出てたはず

ネルじゃねえ、ハクだ

>>353
それ２Pからの派生だから厳密に言うとAKAITO派生のはず
それにしても見たことない派生が相当数混じってんなあ
もうピアプロ追い続けるのもあきらめたし・・・・

いやハクだってガイナのナディアとデゼニのアトランティスくらいにはそっくりだろ
栗が口出しする権利を有するかどうかはまた別問題として

>>355
当時のスレでもミクに似せて作ろうぜとかやってたぞ＞ハク
で、それにのせてミクの声使ってハクが歌ってるように見せてるし普通にアウトだろ

>>357
派生の派生ってか？ややこしいな

動画削除が1/17頃（議論隔離１）
派生キャラの権利が1/15（ネル著作権の表記改め？）
か　思ったより近いんだな
まぁデＰ削除は関係ないはず　削除した動画にハクネルいないし

どうも派生はそもそも定義からして混乱してるみたいだな
「二次創作キャラ」の場合は、クリプトンに権利があって
「派生キャラ」の場合はそうでもない、ということなのか
でもKAITO派生のAKAITOはクリプトンに権利がありそうだし
長細いミクなんかはどう分類するんだろう
よくわからん

長細くてもミクはミクだろう
あんなもの栗も要らないだろうがｗ

派生とか二次創作とかややこしいの抜きにして全部パロディだパロディ
名前や意匠を借りて、最終的に歌わせている。しかもVOCALOIDミクを使って

ハクやネルが認められるなら仮面ノリダーだって認められちゃうっての

みんなクリプたんの物

森之宮先生も派生になるのかな。

ミクに歌わせる行為が派生条件ならコンビニＰＶも今日の夕日坂も派生ですね

やまだかつてないWINKが認められたんだから派生キャラも(ry

ネルって、googleさわぎの時の、アンチの存在と電通の陰謀説から出たものだから、有る程度認められて
来たここに至っちゃ今更感が有るな。
ハクの方は、「調声の下手なミク」と言う自虐ネタで、有る意味普遍的なぐらい延々と有り続ける感じ。

>>366
ばっかだなーお前
名前、意匠だぞ？
脊髄反射レスはやめとけよ恥ずかしいから

>>365
に対するレスだよ　森之宮先生ってどこら辺が名前が似てるんだ

10０万再生されるような動画を作ったら
派生キャラとして公認してもらえるかもな

派生キャラとして公認してもらっても嬉しくないだろ

>>370
いや、姿がどこと無く似てるような、やっぱ似てないような…。
インスパイヤされたオリキャラって事で良いか。

>>371
はちゅねは公認されたんだっけ。

公認されたとトロステで言われてびっくりしたんだが
それ以外のはちゅね公認ソースはみたことないなあ

>>374
Otomaniaさんのブログで、クリからお墨付き貰ったと書いてあったの見たよ。

公式と公認は違うしな

森之宮先生が似てるところはツインテール、ややツリ目、不思議系なとこくらいか
これで派生とか言われても困るｗ

あれは先生のテーマソングにミクの音源使ってるだけじゃないのかｗ

栗は非営利に限り二次創作基本許可。

公認派生＝個別に使用許諾をもらった二次創作
未公認派生＝個別には使用許諾をとっていない二次創作

派生の二次創作＝三次創作。よって栗と派生創作者の両方の使用許諾をとって
　　　　　　　　　　　　初めて使用許諾となる二次創作。

二次創作の定義は、一次創作の存在を前提としないでも成立可能かどうか。
デザイン的にはハクはオリジナルとして通用するかもしれない。
って話がーだいぶ前にあったな。これであってたっけ。

あと、キャラクタの性格とかはアイディアとして著作権では守られない。
って話もあったな。

クラウドはガッツのパクリ
ロックマンは鉄腕アトムのパクリ
サイバイマンはベムのパクリ
ブリジットはロゼットのパクリ

>>379
ハクの場合は意識して語呂合わせしたネーミングや、意識してミクと似ないように
細部を変えているがシルエットは外れないようにしているなど、デザイン上は
ミクを前提に作ってるとしか思えないけどね。

ウルトラマンとウルトラセブン、仮面ライダーと仮面ライダーアマゾン
みたいなもんだ、二次創作じゃないけどw

仮に亜北ネルと弱音ハクが初音ミクの二次創作じゃなかったとして
初音ミクが存在しなくてもこの二つがあのデザインになってたか激しく疑問だな

逆に言えばあの見た目なんだから初音ミク二次創作とみなされても無理ないわな

影響は受けているのは間違いないが、実際に権利を主張できるの？
いや、まじで。

権利にも色々ある
主張できる権利もあれば出来ない権利もある

貰っても嬉しくない権利もあるけどな

オプーナを買う権利とか

少なくとも営利目的で動かない限り、クリは権利主張して差し止めはしないだろうね。

ただ逆に完全なオリキャラとしてハクやネルを使おうとしても、その出自から
ミクやボカロ絡みから離れた使い方が難しい。
使ってもキャラが立たないというネックがある。
結局ミクの二次創作の枠から逃れられないのでは？

んー、営利目的にネルやハクを使ったとして、実際に差し止める権限が栗にあるの？
ネルならデザインの共通性とかでひっかかるかもしれないけどハクなんて設定以外共通性ないよ？

>>387
裁判やればわかるさ

ttp://blog62.fc2.com/m/mikanseizin/file/133.jpg
ttp://wave.ap.teacup.com/caffeinism/timg/middle_1200071866.jpg

亞北ネルの方はミクの二次創作って事でおｋでしょ↓

「亞北ネル」はクリプトン・フューチャー・メディア株式会社(以下クリプトン社)が
販売するソフト音源「初音ミク」がモチーフとなっております。
クリプトン社はVOCALOID派生キャラクターについて「原素材に対する一種のパロディ」としていますので、
この見解に従い「亞北ネル」も「初音ミク」の二次創作物となります。

ハクはどうだったかなぁ

おまはやな話題だったらすまん。

Groove note[音楽と映像のエンターテイメントレーベル] 　社長の一言
http://www.groove-note.com/CHROMES.html

こいつから、ぼかろ流行ってるから一発当ててやろう臭がぷんぷん漂ってくるんだが。
CGMへの賛美がうすら寒く感じられる。

で？

嫌儲とか以前の問題で、文章に胡散臭さが漂いまくってるわけだが・・・
まあ実際の活動を見てみないと何とも

ニコニコ動画に対する意見とか男女やウマウマ着うたの売り上げみてから言えって感じ

＞これ以上、同人音楽委託販売のネットワークを発展させたくないのです。

音楽業界に流れるはずの金が同人業界にいってるのはけしからんから
阻止すべし、ということか。

音楽業界に詳しくないからわからんのだけど
インディーズと同人音楽って金の流れに大きな違いがあるの？

＞これ以上、同人音楽委託販売のネットワークを発展させたくないのです。
これが本音かｗ

インディーズ系の搾取は商業系よりはるかにひどいと聞いたことがある

>>396
中間搾取する有象無象の違い

正直いきなり会社起こしたって言われても信じれないな
おこす前になにかしら発表できただろ
下手したら会社の信用落として本業に響くような会社じゃないと信用できないな
やっぱリスクがないといけないよ、多少の資本金があれば誰でもできてしまうからな
こんな事ならクリプトンがやってほしいわ
伊藤社長やってくれないかな、伊藤社長ならケツの穴見せれるほど信用できるんだけどな

>>398>>399
なるほど、中間搾取が桁違いなわけか

同人音楽・・・中間搾取なし、東方とかゲーム音楽とか市場規模でかい
商業音楽・・・いっぱい。下手すりゃ権利奪われる
インディーズ・・・同上

着うたの収益のためにMIDI潰したジャスラックと同じ臭いがするのも当然か

http://www.groove-note.com/doriko.html

http://www.groove-note.com/readme.html
http://www.groove-note.com/BBS.html

なんか色々とちぐはぐな印象を受けるのはなぜだろう

うわ、最悪だなこれ・・・
doriko氏は即刻手を切ったほうがいい
ニコニコだからこそ土壌が育ったのに使い捨て音楽呼ばわりかよ

１作目が同人扱いで２作目から通常販路ってどういう経緯なんだろ？
２２日発表で２６日発売なんてことしないで、販路確保してからリリースすれば
よかったのに、と考えてしまう

長いので要約してみた。

・ニコニコやボカロ界隈はすごい。CGMすごい。ニコニコだと手軽に評価得られる。すごい。
・でも著作権大事だよね。奴らモラルが足りないよ。
・マスメディアは痩せ細ってるよ。使い捨ての音楽は駄目だよね。
・でもやっぱネットはワールドワイドだし、二次創作は多面的解釈しててすごい。
・ボーカロイドすごい。でも10年後にボカロ楽曲が残るかは疑問。
・将来残るのは著作権管理された楽曲、ユニット・バンドによる演奏、そしてライブ・イベント。それこそエンターテイメント。
・つまり、音楽、映像、デザイン、舞台装置等も上手く融合した形が最強。
・ニコニコ動画は文化は創造したけど、音楽業界は発展させない。
・関西に拠点置いてるから、関西独自の音楽性を薄れさせずに関西のアーティストをデビューさせたい。
・まとめ。同人音楽委託販売じゃなくて著作権管理して将来に残る音楽を作り上げたい。最終的には良質な「エンターテイメント｣を作り上げたい。音楽業界ネットワークの発展を願ってる。

…日本語でおk。

同人音楽の大半はオリジナル、東方、ゲーム曲アレンジが主体で更にそれにボカロが加わるだけ。
メジャーレーベルのコピーで儲けるほど度胸のある連中はいないから
こいつらの言う音楽産業の著作権をないがしろにしてる同人委託販売のネットワークなんてないはずだがなあ

なんというか、思いつきで起した会社がニコニコより知名度稼げるとは到底思えないわ
わざわざ中間搾取に金払うのも売り込みの為だっつーのに

「音楽業界ネットワークの発展」じゃなくてお前の財布の中身の発展だろ

その人がどういう人かは判らないけどミクじゃ儲からないと思うｗ

頭の悪い俺のために産業を頼む

でもいろんな形で間口があるのはいいね
選べるくらい増えて欲しいところ

なんつーか、実態は同床異夢なのに「一致団結すばらしいっ」とか舞い上がりそうな感じの人だなあ。

宣伝をニコ動、youtubeなどの動画サイト、
販路をAmazonに依存するのかな。
新しい形として評価できるかもしれない。

成功したら、中小のレーベルが乱立しそうな気もするけど。

ビジネスモデルとして興味深いね
人格叩きはどうでもいいやｗ

この類の人がまともに文章書けないのは世の常
小難しくご立派に書こうとしてｇｄｇｄになったりなー
好意的に趣旨を解釈するなら

「ニコニコで生産し、消費し、埋もれていっていいのか」
「ちゃんと権利を管理し、表に出て後生に残すべきだ」
「DTMだけでなくバンド等含めて音楽エンタメを発展させたい」
「ついでに関西もよろしくね♪」

ってところか

熱いのかゴロなのかはわからんが
地雷踏みそうで危なっかしい感はあるよなあ

みなさかなー

一発目がきりたんＰというのもいやらしいな
いかにも音楽業界が好みそうな人材だ
業界の臭いがプンプンする

しかしなんだかんだ言ってミク周辺もフツーな感じになっちゃったよな
ヒットしたら同人CD出して一儲けってあまりにありきたりな流れだらけで
もっと志がある人とかいないもんかね

>>416
それだけ簡潔に書いてあったら惚れるわｗ
主張はたぶんそれで合ってると思うけど、文章がｄｍｄｍぽいもんなー

>>419
確かに
なんかこうもっとパワーのある・・・
って俺もＰだったｗ

>>419
たとえば？

戦い禁止令が出たら　オリジナル軍歌出すとか

発表の場がいろいろあればいいってことだと思うけどね
作者が発表する場のメリット・デメリット把握して判断できればいいや
方法が一つしかなくて一極集中してしまうのが一番困ると思う

ブームではなく、ジャンルとして定着したならそれはそれでいいことだと思うなぁ

いってみればミク特集でみくみくばかり流れたりするような状況を憂いてるのかも
同人ネットワークのままでは知られずに消えていく曲があるから
それを一般層にも届けたいってことがうまく書けてないのでは

最初に受けそうな人材をもってくることも悪くないと思う
CVだって一発目は汎用性の高いミクもってきてるじゃん

ニコニコに収録曲が一個もうｐされてないＣＤを売る人とか

テレビ局に乗り込んで放映前のテープを盗み出して、
番組全部ミク声にしてから戻すとか

クリと伊藤社長もなんかビミョーなんだよな
ミクをきっかけにこの手のアマチュアCGM文化の凄さをもっと世に広めるチャンスとかいくらでもあったのに
ミクを大事にしすぎて何もせずにむしろドワと喧嘩したりしてチャンスを潰しちゃったり
せめてミクのCM打ったりミクオリ曲集をメジャー発売してオリコンチャート殴り込みぐらいやってもいいのにね

販路は同人CDと同じものを使うのに同人販売経路は好ましくないってんじゃただの中間搾取企業でしかないんですが

収録曲を作者がニコニコにアップしてもOK？契約次第？
その当たりが気になるわ

>>430
何事にも段階というものがある。最初から殴りこみとか厳しいでそ

ドワとケンカしたのは痛かったな
あれが無ければもっといい状況になっていただろうに

>>416
┃
┣正体は同人ゴロ━━⇒死亡フラグ
┃
┗頭があんまり良くないけどやる気はある┳⇒勢いで作ったけど計画性無くて失敗／(^o^)＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━⇒何故か成功して俺＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

>>430
だよな
一体何％ぐらいとられるんだろ
初期投資のＣＤ製作とか宣伝は会社がやるんだろうけど

だから1枚目だけ同人経路なんじゃないの？＜販路
とりあえずJAS登録にこだわらないレコード会社が増えてくれれば
選択肢が増えるのは確か

まだ動いてないのに言葉尻だけ捕まえて叩くなよｗ

セカンドシングルは一般流通だそうだよ。
http://www.groove-note.com/doriko.html

2nd Single　「タイトル未定」　　GNDR-0002　￥1050（税込）
sorry no image
現在制作中！3曲入りで6月発売予定！

ついにdorikoの神髄を見せるか？テクノサウンド
を含む全3曲、現在レコーディング中！！
さらに、アルバムを秋頃発売予定です。

※この作品より、弊社の商品扱いとなり、全国のCD
　 ショップやAmazon等のWebでもお取り扱いが出来る
　 様になります。ご不便をお掛け致しますが、ご了承下さい。

商業化したいのなら中間搾取の問題はどうあがいても回避できんよ
搾取されたくないのなら自分でレコード会社作って自分で販路を開拓しなければならない
それができないなら既存のシステムにのる以外に道はない

> この作品より、弊社の商品扱いとなり
１作目はマージン取らないのかな

>>438
ニコニコにうｐするのかなしないのかな
しないのなら単純に残念

あとＰの同人ＣＤがニコにあがった例ある？OSTERのねこかんとか
絶対微妙な空気になるよな・・ｗ
権利者削除されてもなんか微妙だし
Ｐにとってはどちらにしても痛手になりそう

>>431
常識的に考えて宣伝分のみだろうな
アルバムで考えると三曲程度か

カラオケも配信会社はできれば個人相手したくないだろうしな

年末の騒動が無ければドワンゴが入ってた位置に滑り込もうとしてるんだよね
ドワンゴもそうだが、地雷踏むと肝心の制作者＆ユーザから一発でそっぽ向かれる
その辺でニコニコの空気読めてるかが激しく不安だ

>>439
同人音楽を土足で踏み荒らさなきゃどうでもいいっす

>>440
もしかしたらきりたんＰ側からこの1作目、2作目の条件にしたのかもね。
1作目は同人経路使いたいとか。マージンは不明だけど

踏み荒らすってどうやれば踏み荒らせるんだｗ

>>439
中間搾取云々よりも地雷に引っかかる人がかわいそうでならない
自費出版詐欺業者の同類に見えてしょうがないわ

>>446
作者がおｋ出しててもアレンジをニコとかにうｐしちゃ駄目とか

>>445
ＣＤ制作費とか委託先との交渉はしているだろうからそこら辺の経費は取っているだろうね
２作目みたいに普通の流通に乗せれば数パーセントとかいうレベルで取るだろうけど

>>448
使われなくなって終わりなだけだろｗ
JASRACと違って力もないんだし

同人流通は販路が限られてくるし搾取もあるよ
店頭販売価格の3割程度だったか？
多いか少ないかは個人の感じるところに任せるけど

同人音楽の森だっけ、１曲１４８円〜
これを見ると同人だからないという感じはしないけどねぇ
まぁ、あそこはJAS OKというのもあるんだろうが

まぁ実際に動いてみないとなんとも言えないわな
というかうたかたって売れるんだろうか

>>453
すくなくとも俺は発売日に買うｗ

買わないなぁ
みっくりすますなら買うが

ニコニコの再生数だけみたら結構売れそうな気がするかもしれないけど、
実際買う人ってそんなにいないよな
商業が珍しいうちは買われるだろうけど、それが当たり前になったら売れなくなるだろうな

>>443
しかし四方八方地雷だからなｗ
この環境じゃあ個人の域抜けないほうがいいのかもね
間違ってたらごめんなさいでいいし、暴走したら一気に叩かれるから自重するし

メルトほどの知名度ないしなぁ
いやすごく良い曲だけど

みくみく、メルト・恋戦とそれぞれ進出したものが違うから
今回の動きも今後の判断材料の一つとして役に立つと思うよ

個人的にはきりたんPにちゃんと適切な金額が支払われて
栗とかに迷惑がかからなければそれだけでいい気がする
下手な動きがあってミク自体が潰されないかだけ心配だ

>>458
メルトとうたかたの比較で言えば
マイリスト基準で3分の1だね。それでもニコニコの総合マイリスト
TOP100には入ってるわけだけど。
ただ、メルトはメルトだけみたいなものだったけど、うたかたCDは
ぶちぬけ2008も入ってる。
あと･･･CD用にうたかた、かなり再調教したみたい。
うお、完全に信者な文章だ。。。

音楽を売る販路

商業レーベル・・・プレス諸費用無し、売上の50%超、JAS登録必須
インディーズレーベル・・・プレス諸費用全額自己負担、売上の50%超、JAS登録必須

同人音楽の森・・・売上の40%、経費無し

同人手売り・・・プレス諸費用全額自己負担、総手取り
同人通販手売り・・・プレス諸費用全額自己負担、総手取り
同人通販DL・・・総手取り、経費ほぼ無し
同人店舗委託・・・プレス諸費用全額自己負担、売上の15〜30%

さぁどれを取るかはPの自由なんだがな

この同人の経路なんていらねーって思ってるのがうたかたのバックにいる企業なわけだ
ってかインディーズで出す場合のリスクでけえなｗ

とりあえず　119はやり手　置いときますね

>>464
風切羽で空振りしたぽいが

>>461
マイリスというかメルトは派生が凄まじくてすでにミクの歌じゃなくてニコの歌になりつつあるからなぁ
ニコやっていて知らない人は居ないという存在

あとメルトＣＤにはメルト以外にもオリジナル１曲目が入っていたはず

商業もインディーズもちゃんと宣伝はしてくれるのか？

>>467
その曲目当てに買った人はほとんどいないだろうから、
メルトだけみたいなものって言ったんだけどなあ

まぁそうだなｗ
でも一応殿堂入り間近なんだぜ・・・
あと楽譜も入っていてポスターも付くｗ
あのポスターとジャケはかなりの販促になったんじゃないだろうか

>>470
ryo氏は一曲目から光るモノがあるもんな
ランダム再生してて耳に残ったから確認したらryo氏だった

なんか、例の会社はクリプトンの言う出口に一生懸命になるあまり
入り口をまったく考慮してないような気がするんだが
すでに発掘されている優秀な人材をどうするかしか考えてないんじゃないか?

今はニコからいくらでも人材が出てきてるからいいけど、
才能を生み出す土壌とどう付き合っていくか考えてないと、
すぐに立ち行かなくなる気がするなあ

結局はＰの側がうまいこと立ち回らないと…

まあ、選択肢はいろいろ有った方が良いんじゃないか。
もっといろいろ出てきて、どの販路を選ぶか、どの条件を選ぶかをいろいろ選択
できるようになればいいと思うわけよ。

栗はピアプロ立ち上げたりしてがんばっているじゃないかｗ
あそこまでやってくれるソフト販売元は無いぞｗ

ただの音源屋なのになーｗ

クリの本業と会社の規模を考えるとご苦労様と言いたくなる

それなのに批判されるってみんな贅沢になってきたなｗ

>>474
例の会社の話だろ。
まあ、いろいろアヤシイとは思うけど、選択肢が増えたことは単純に歓迎。
まあ、もっといろいろ出てくればいい。と思ってる。

選択詞禁止！

>>474
帯域使ってるほとんどのユーザーが栗社せいの商品買ってなさそうな人なのにな
よくやるよ

>>480
製品を持ってない人間の方が新しいユーザーになる可能性はあるが…

そういえばオフ来た人も作り手が少なかったって聞いたな

さかなの人と一緒で
クリエイターは外に出たがらないもんさ

例の企業はまずうたかたの同人販売で基礎購買力を確認して予想以下なら計画倒産
良ければ中間マージン目的に居座るって所だろうな

ピアプロ利用者の何割かはクリプトンが何の会社か分かってないのかもしれない
ふと、そんなことを考えてしまった

確実にわかってないだろｗ

ピアプロ見るに明らかに勘違いしてる人間が多数かと

ピアプロは有料会員とか考えてないのかね
どんどん人増えているみたいだしキビシそう

>>484
なんと言うディアゴスティーニ商法

金儲けが目的じゃない企業なんてそもそも成り立たないから
この企業の本意がどうであれ関係ないと思うんだが

とりあえずこれを機にCD化やカラオケ配信が進むのは単純に嬉しい！
これからの問題は２次利用等の権利関係な気がするよ
オリジナル曲が権利者削除されることになったら大打撃だし

有料会員を設定するにしても、その特典が何も思い付かないんだけど何かある？

特典まったく思いつかないなｗ

アイコンが豪華になるとか適当でいいじゃない
あんま特典つけるとコラボサイトとして問題が

投げ銭導入が一番問題なさそう
サイト発展のためによろしければ、的な

>>469
ぶちぬけとの差は言うほど大きくないと思うが

>>403

これさ、製作者本人や身内で金を出し合ってが自分の金でＣＤ作って
同人でＣＤを売る場合はミクのキャラを使っても現状ではクリプトンは
スルーで非商用非営利で趣味の範囲で認めてくれてるっぽいが、間に
この手の会社が入ってくるとどうなんだ。
こう言った形態が増えてくると、なんでもかんでも非営利非商用で
通らなくなっていかないか？委託販売とも違うっぽいし。

>>494
同意。いろいろと面白そう。
投げ銭合戦したいｗ

>>403
今北。これもう非商用の限界超えちゃってるだろ。
ゴタク並べてるが私企業版ジャスラックにしか見えないんだが。

投げるのはお金じゃなくてパンツの形をしていると良いな

>>496
だから新作の夕日坂PVにミク絵がでてこないということでは。

>>498

ニコニコの著作権に対するモラルの低さを嘆いて色々言ってるが
もしもジャケットの絵があれで、ミクのキャラを表に出してCDを売るなら
キャラの許可を取らないと音楽レーベルの会社として拙くないか。
この程度では栗は何も言わないのは判るが。

>>438の※以降の文章を読むとうたかたはここの取り扱い製品にはならないんじゃない？

>>502
そうだと思う。
そこの会社の取り扱いになるのは2ndシングルからということみたいだな

ニコニコチャートより。
1月31日分終了時点(CD出て少ししてから？)
メルト 再生1193400マイリスト56181、1日の再生数6000台~12000台派生数約800
きみをわすれない 再生74035マイリスト3333、1日の再生200台~300台派生数6

3月22日終了時点(CDはまだ出ていない）
歌に形はないけれど 再生数291700マイリスト21472、1日の再生数1200台~1800台派生数64
ぶちぬけ2008 再生数180579マイリスト9363、1日の再生数300台~400台派生数12

>>495データだけ挙げるとこんな感じ。

>>504
3月21日終了地点だったorz

でもぶちぬけはあんまり販促にはなってないと思うぞｗ

>>502

>※諸事情によりこの作品のみ弊社スポンサーによる
>同人作品という扱いとなっております。

一般流通には乗せないが、スポンサーなのと振ってる番号が

＞1st Single　「歌に形はないけれど」　GNDR-0001

＞2nd Single　「タイトル未定」　　　　　　GNDR-0002

これだから悩む。

>>507
スポンサーって何するんだろうなｗ

>>506
うたかたはいらんけどぶちぬけがあるからＣＤ買おうと思ってるアップテンポ好きがここに一人

>>509
めずらしいと思うｗ

>>501
そうだね。自分から積極的に動いてクリプトンの許諾を求めるか
ジャケットからミク絵を外すのがスジだと思うけど
実際どうやってるんだかＨＰ見てもよく分からん。
クレーム付けられるまで知らんぷりだったらニコニコのこと言えんだろうて。

>>502
１枚目はこの会社がスポンサーになっているようだけどこれをどう読むかによるかな。
ＨＰに堂々とミク絵掲げて宣伝してるのも気になる。
会社がやってるんじゃ商用=営利目的じゃありませんは通らないだろうし。

金儲けしたけりゃすればいいと思うけど、も少しクリアにできんのかな。
いつぞやみたいにＰたちが巻き込まれるような事態になるのは勘弁してくれ。

>>509

こう言った人の為にも、細かい点もしっかり問題が無いか詰めて発売してもらいたいね。
途中でクレームやトラブルやNGを出されて中止や回収騒ぎにだけは、なって欲しくない。

でもmp3でいくらでもただで聞けるわけだからある程度付加価値が必要なわけであり
そう考えるとジャケットって結構重要でそれにミク絵がないと困るよなｗ

もういっそＰの顔写真でいいよ

>>510
そうかー。カラオケで歌うならうたかたよりぶちぬけのが絶対気持ちいいと思うんだがなあ

でも確かにこの会社はきな臭いと感じたので、ちょっと購入に迷いが出てきた
難しいことはよくわからないけど私はきりたんＰに感謝の気持ちで金払いたいんであって
同人ゴロまがいに搾取されるくらいだったら買わないという意思表明をした方がいいのか

>>513
CD音質で手に入るって言うのだけでも価値ある気がするな
今回の場合だとプレスだろうし品質的には信用出来るだろうし

>>516
たしかにそれもあるけどＣＤで聞くかって言うと実際はあんまり聞かないんだよね
携帯プレイヤーに入れるってのもあるだろうけど外だと音質気にする意味ないし

というか楽譜は付かないのかね

ジャケにミクが居ないと探しづらいって言うのは有るよな。
ザッとミクの絵を探して、手にとって、「あぁ！ここに有ったか！」と買っていく人が多いと思うからな。
ジャケにミク絵が使えないと相当辛いね、間違いなく。

うたかたのあの絵はかなりいいから特典ポスターにすればいいのに

やっぱもっと直接届けたいよなあ、そういやbillioはどうなったっけ？
と思って調べたらこんなのあった
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20369424,00.htm
よく読んでないが50円以下は手数料無料？
ちょっとましになった？

bilio解約しようとしてみた。
http://d.hatena.ne.jp/chintaro3/20080310/1205152907
…なんかヨクナイっぽい

>>513
>そう考えるとジャケットって結構重要でそれにミク絵がないと困るよなｗ

個人の趣味の範囲を超えて売りたいなら、ロイヤリティーを払えって事だな。
当然この会社も、只でスポンサーになるわけが無い上に、音楽レーベル
なんだから、いくらか取るんだろうけど、それは別に悪い事でもなんでも無く
制作費を工面できなかったり、リスクが取れない個人にすれば助かるしね。
でも、商売としてサポートするなら、権利関係はしっかり処理しないとな。
会社にまで、無許可で何でもされると、栗が同人ＣＤのジャケ絵にキャラを
使うのを厳しくしていくかも知れんし。
まともにロイヤリティーを払ってる会社にしてみれば、腹が立つだろうからね。

>>521
billioのやり口って電信送金使ったwebカジノと同じなんだよな。
いつ司直の手が入ってもおかしくないよ。

、、ていうか、そんな手口を思い付く時点で怪しいな

>>522
スポンサーってのが何をしているのか判らないとなんともなｗ

みんなジャケミクにこだわってるけど
今年に入ってキャラクターとしての初音ミクは発展的解消の方向で動いてるみたいだし
ジャケ絵にミク絵がなくてもボカ歌CDが勝負できる日もくるかもしれない
ていうか、そうならないようなら結局オタクのおもちゃどまりってことだよね

>>524

宣伝、発売、等の手間隙が掛かる事務作業の代理ぐらいなら良いが
制作費を出す代わりに売上や利益の〇％とかなら、商売と言って良いよな。
その辺を敢えて暈してるのかあやふやにしてるのか微妙だよなｗ

先生みたいにミク派生でないオリジナルキャラがうまく立ち上がれば売りやすいかもねー

ミク絵ついてないミク曲のＣＤってbakerさんとこのセルロイドＣＤくらいか
彼のキャラ人気に頼らないスタンス個人的には凄く押しなんだが、売り上げ的にはどうなんだろ

ぶっちゃけ歌だけだったらＣＤの形じゃなくてもタダで聞けるしな
ミクである必要はないけどしょぼしょぼのイラストだったら売り上げに響くと思う
これは別にミクに限らないと思うぞ

本人がリスクを負う代わりに中間マージンのない同人委託通販や東方ゲームオリジナルボカロ等
レーベルに害を与えないＣＧＭの出口を敵視する人なんだから
同人ゴロもどきじゃなく小ジャスラックのほうが良いかと

アイマスMAをジャケ買いしてはまってしまった俺もいるぐらいだからな

森之宮先生の人（くちばしＰ？）や、わＰとかは、ミク絵使わなくても何とかやってけそうだな。

>>521
IT-mediaはそのこと記事にしておいたほうがいいんじゃないか

>>533
IT-mediaの中の人はギロカクも見てるんだろうか？

>>525 ジャケ絵にこだわってる人ばかりでもないと思う。
まあこの話はCD販売なのでそうなってるだけかと。
色々出口はあっていいと思うので、これもアリと思うが、
俺的本命はネット使って出来る限り中間をなくしていく方向だな。
将来的にはそういう個人で趣味的にやっていく人と、
レーベルからメジャーにでる人と、色々な道があるのが理想。

あっ、でもわＰはカバーが殆どだからダメか。

>>533
ITMediaに問い合わせのメールしたけど、なしのつぶてだった。
そのあと、記事書き換えられてたけどね。

>>526
どちらにしろ一番売れるであろう商材であるうたかたを同人流通で流して
正直先が判らないセカンドシングルを取り扱うって普通にミスだと思うｗ
商機逃してｲﾙﾖ確実にｗ

ミクのジャケ絵に拘りたがるのは音楽で勝負してる人より
前にここで話題になってたamazonで流通してるような奴だろうな
ところで今回のきりたんPは気合入れすぎたのか若干滑ってるな
PVもあれならいつものミク絵一枚のほうが良かった気がする

ジャケ絵にこだわると言うよりもＣＤと言う形で所持したいと言う欲求が人間にはある
音質だけならＣＤ音質とかＤＡＴ音質のダウンロード販売って手もあるわけだしね
でもやっぱり人間の所有したいという気持ちはＣＤを求めるんだと思う

>>525
今までが全然楽しくないってんなら仕方ないが
現状の毎日が祭りの状態、おたくのおもちゃな形が終わったとして何か問題が？

>>538
2ndシングルに夕日坂は入らないだろうしなあ。
そういう意味では、次のきりたんＰの曲がホントの勝負なのかもね。

今回のきりたんは曲を次のシングルに入れるために
いつものミク絵一枚じゃなくオリキャラでやる必要があったんだろうな

>>539
本スレでは絶対いえないようなコメントをあっさり言いやがって・・
でもまぁ同意

夕日坂はたしかに長めで盛り上がりどころに欠ける感じがあるね
端的に言うと冗長

>>538

単純にそうなのか、ミクのキャラを使いたいので計算して
同人流通で誤魔化してるのか、そこら辺も微妙なんだよなｗ
仰るように、俺も栗は無茶な条件は言ってこないと思うから
権利処理をしっかりして、正式にミクのＣＤって事にした方が
商機はあると思う。

ＩｎＴｉｋｉＭｅｄｉａを信用するとはお人よしさんめ

CDを本格的に売るつもりなら、ジャケは顔だからかなり重要だぞ。
そして、ミク絵を使いたくないなら、森之宮先生みたいな、顔になるオリキャラを
ジックリ育てていく必要が有る。

>>548
先生の1作目はミクにしかみえないけどな（汗

え？先生は１作目も別にミクには見えなかったが…

>>403の会社の社長、ニコ動でプロフィール公開してるな。
んー著作権的にヤバイ動画が多くないか？ｗ

ご神体＝ねんどろいどってされてたしね･･･？
まあ2作目以降はちゃんとオリジナルキャラとして分離しきったきがする。

＞Groove noteで紹介されている楽曲・映像作品の中には、2008年2月1日現在、
一部インディーズ （自主制作・同人を含む）となるコンテンツが存在致します。
それらのコンテンツはJASRACには著作権登録をしておりません。 しかし、
イメージ、楽曲等の権利は、全てグルーヴ・ノート株式会社にて管理しております。
作品の無断配布、上映、販売などは禁止します。見つけ次第、注意・勧告・場合により処分致します。

motodaさん、けしてください＞＜

>>549
まぁ、似てると言えば似てるんだよねぇ。
インスパイヤされたオリキャラなのか、派生キャラに分類すべきなのか…。

>>551
おもしろいの見つけちゃったなｗ

うん、先生は１作目からぜんぜんミクに見えない

>>551

本当なら、言ってる事と・・・・まあ良いけど

>>548

そのアイデアはありかも知れんな。
ニコニコで発表とかの時は、メインにミクなどのキャラを使うなりすると同時に
横にサブでオリジナルのキャラなり道具とセットにしておくと。
関連付けがそれなりに出来上がってしまえば、ＣＤを売る時や宣伝の時に
そのキャラなり道具を使えば問題は起きないし。
デＰのＣＤジャケなんか、白地にでっかく赤で【デ】と書いてあるだけとかも面白いかも。

前にbillioの社長のブログのurl、ここで晒されてたよね。
誰か憶えてる人いる？

>>551
念のためにキャプっといたほうがいいかもねｗ

>>551
urlきぼんｗ

>>551
俺も気になるなー

スレ住民が興奮してきたｗ

>>560
ほい。
http://www.nicovideo.jp/user/16301

>>563
真っ黒じゃねぇかｗｗｗ

まあ、なんだ。
きりたんPはやっぱりこいつとは関らないほうがいいと思うんだ…

>>563
ユーザーIDが若すぎるｗｗ
完全にニコ厨ｗｗ

世間一般がイメージする2chっぽいなｗ

>>563
サンクス。よくこんなの見つけられるな
それはそうと著作権のモラル批判してるならおっくせんまん投稿しちゃ駄目だろｗ

歌ってみた最古とかｗ
なんか違う意味で親近感覚えたわ

>>566
本当だ、めっちゃ若いｗｗｗ

ミクじゃなくてこの社長が歌えばいいんじゃね？ｗ

オレよりＩＤ若いって久々に見たｗ

>>563
ニコ厨乙って感じだなｗｗｗ

>>563
ユーザIDも動画番号も若いってレベルじゃねーぞｗ
とりあえず基本的にニコ動大好きなことは理解した

>>572
参考までに何番くらい？
２桁？

社長大逆転ｗ

>>566
俺も大概に若いが、負けたぜ･･･。なんというニコ厨

すげぇ下手ｗｗｗ

急に優しい顔になる住人共ワロタｗ

俺も4万台だがこれはやばいよな
しかも若いのにわざわざプレミアムだし
こいつからは詐欺のにおいが全然しねえｗ

http://www.groove-note.com/CHROMES.html

＞著作権をあまりにもないがしろにするニコニコ動画のユーザーモラルに
＞対しての業界との溝・・・今、音楽業界は課題も山積みです。

ここを見ると、こう言った立派な事も結構言ってるんだよな。

>>575
４万台

ただのバカだと分かった瞬間、態度が一変するギロカク民露骨杉ｗ

扱う楽曲にみっくりすますが無いぞｗｗｗ

>>579
言い方悪いけど単なる熱血バカに見えてきたからねw

>>583
そりゃ、わからないから疑心暗鬼になってたわけでｗ

これは気持ちの良い燃料だｗ
こういうのが続いてくれ

>>582
律儀にありがとう
IDと投稿番号見間違えてたから、社長のIDが46かと思ってたよw

>>581
それは遠回しにこいつの動画全部消せと言っているのか？ｗ

ここに来て一気に評価がわからなくなったな
とりあえず外野は見守っていたほうがいいのか
でも不安感は凄まじくなった

勢いで会社作って自分の事棚に上げていろいろ書いちゃった系だなｗ

ある意味栗の伊藤社長と同じで、
ニコ厨だからこそニコの外へ作品を出したいって思ったのかもね

>>583
きたねえやつは嫌いだがバカは好きだｗ

しかしsm46の歌ってみたはすごいなｗ

とりあえずオフィシャルHPのデザインが胡散臭いのをなんとかしてくれｗ

バカはいいぞぉ
お前もバカになれ

ほのぼのしだしたｗ

>>596
ソウマさんボカ廃だったんですか！

>>585

権利の処理や取りまとめを扱うのが半分仕事なんだから熱血は良いが
同時に賢明であって欲しい。
やっちゃった後に、あっちゃー駄目だったでは済まないからな。
今後のお手並み拝見と言ったとこかね。

一連の流れで、ギロカクたんがこっち向いて頬そめるオチが思い浮かんだw

いや、これはあまり笑い事でもない。
本当にちゃんとやっていけるとは思えないなあ。
それこそ何か問題起こしてCD回収とか普通にやっちゃいそう

まぁ巻き込まれるのはきりたんPだからなｗ

こうなると単純に脇の甘さが気になるな
ちゃんと突っ込んでくれる人がいればいいんだが

>>601
いざとなったら「問題があったので同人ＣＤとして個人流通にすることにしました」
で切り抜けそうな気が･･･まあきりたんＰが色々被るんだろうが

サポート居ないと馬鹿やりそうだなｗ

取り敢えずは、サイトの宣伝ページのミクっぽいキャラの処理からかな。

俺らがダメだししちゃっていいんだろうかｗ
なんかワクワクしてきたぞｗ

まあこれで矛先が鈍るのを計算していたとしたら凄いが、
実際ニコ厨だな。
>>558 貼ったの俺。でもブログなくなったみたい
電子マネーbillioを日本で普及させたい社長BLOG
でググルとその痕跡がある

>>594
http://www.nicovideo.jp/watch/sm46
二桁とか有り得ないｗ

上手く軌道修正しながらやってくれることを祈るｗ

詐欺とかは無さそうだけどなんかどう考えてもやっちゃいそうだよなｗ

二桁最古の歌ってみたがよもや自分の起業のために消さなきゃならないとは

不安要素が一個減って一戸増えた

>>613 まとめ乙

>>607
俺らがしたダメだしが届けばいいんだけどねｗ
たぶん耳に入ってもスルーでしょ、2ちゃんだし

>>608
トンクス。
うしろめたいことやってる自覚はあるんだな

>>613

ある意味での期待も変わりに増えたｗ
こう言った人が勢いでやった事が、良い方に転がる事も世の中あるからな。
現時が先って形で、ルールや理屈や制度は後からついて来るって事もある。
ニコニコなんか、著作権の事を最初に処理してから開始とかしてたら100年経っても
サービスは始ってないだろうし。

>>609
ランキングにいれるために、猛烈に工作したくなってきたw

社長が好きできりたんPに声をかけたのかきりたんPがどこかで見つけて頼んだのか
なんとなく前者な気がするがｗ

まぁバカだったらしょうがないなｗ
俺は愛想が尽きるまで支援するｗ

>>616 まあどうなのかなあ。一応俺はまだ判断保留したい。
そのうち良くなるかもしれないし

きりたんPが関西の人なら知り合いって方向もあるんかな

てえか3/20に男女あげてるのかw
そんなことしてる場合じゃねえだろうにwww

>>622
てっきり友達の友達とかミクシつながりとかだと思ってたが
どうなんだろうな？どっちも知らないから分からん

きりたんＰが選んだんだから良いじゃん見守っとけば

いまきた　投稿動画非公開最初から？

社長ｗおまえみているな！

ギロカクたん好物に「熱血社長」を追加希望

社長に見られているｗｗｗ

しかしドリコと書かれると女性だと思ってしまうから困る＞きりたんP

＞2007/3/6の朝4時、今か今かと待ち続けてリロードし続けました。その結果、sm46という若番を取得。
＞あれから1年。365日ニコ動を見なかった日はありません。1周年おめでとうございます。
＞ニコ動を通じてリアルで色々な方々とお付き合いさせて頂くことになりました。
＞マジで人生変わりました。これからもニコニコし続けます。よろしくお願い致します。

もしかして、ヒッキーだった人？

ハツネギにもアカウントあるみたいだから、おおかたそっちで知り合ったんじゃないかな
誰かスネークできない？

ハツネギって、ニコ厨でミク厨かｗ

ハツンギは３０００BANDAIだから相当遅れての参加じゃね？

まさか、ヒロの正体って

ハツネギに残ってるのは、う○○Ｐと案内人のマイミク
○Ｐとか○ターとかのコミュに入ってるくらいであとは日記もない。

>>635
そこまで活動的なら、ハジメテノオトの作者と接触してると思う。

>>635
ヒロは音楽的センスがないから違うと思うｗ
社長は前からバンドとかやってそう

しかし >>391 を貼ってからこんな短時間でこんな展開になるとは思わなかったｗ
おまいらすげえな

馬鹿なら仕方ないな

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い　　男　　バ　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,::::::::::::::::::::::::::
ま　　子 　 カ　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　が　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ弋)ヽ　i::::::::::::
ん 　 ん 　 嫌　　>! (|fﾟ|｝｀ヽ　ヽ!"´´ 　ヽ　ｌ,:::::
!!!!　　か　 い　　ｌ 、 !"!´　 　　　　　　　u　|::::::
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「初音ミクの新曲」「初音ミクのアルバム」「初音ミクのCD」であることが重要なんだろうな
なんでか？「初音ミク」が好きだから彼女の歌った作品を形として所有したいし、棚に並べたいから
「綾波レイのアルバム」とか「涼宮ハルヒのアルバム」を個人が勝手に作るなんてことはできない
中の人を連れてきて自分の作った歌を歌わせるなんて夢物語。考えたら、今の初音ミクはなんでもありすぎ

>>637-638

判ってる冗談だってｗ
ネタ不足のギロカクにはいいネタだよな
これが上手く進めば、そこそこヒットしてファンもそこそこいる。
メガヒットは無いけど、CDなどの形にしてみたい、けどノウハウが
無いってクラスの人には便利な窓口に育つかもね。

公開してたのかな

芸術の発展にはパトロンが必要だと思っていたが、
たとえ同人でもスポンサードしてもらってCDとして発表できる
環境が出来るのは歓迎すべきなのかもしれない

ずっと話がループしてるな

地雷と組んだきりたんＰが心配→色んなパターンがあっていいんじゃないか→地雷と組んだきりたんＰが心配

地雷の意味が>>563の前後で違うけどな

>>563以降の流れにワラタｗ
ヤサシイなオマイらｗ

意外と好評なの驚いた

不良だけど子猫には優しいとか
そういうタイプ嫌いなのよね
こいつも同じ匂いがするわ…信用ならんわ

>>649
>不良だけど子猫には優しいとか
全然違うと思うｗ

>>646

ループ、それでこそギロカクじゃないか
どういった形態や内容でCD製作販売が行われるか
判らない外野にはgdgd言い合うしかないし。
スポンサーって事だが、制作費もそれなりに出してくれるなら
確実に売れるって有名Ｐ以外には、ありがたい会社だと思う。
少しの持ち出しや赤字でCD作れるなら記念には丁度良い。

>>649
不良とかそういうのとはちょっとニュアンスが違う
ただ単純にバカなんだよ
クラスにそういうの一人はいるだろ単純バカで無駄に行動力あるやつ

認めたくないものだな。

スネオだと思ったらジャイアンだったみたいな
全然違うな

>>652
自転車で日本横断するタイプだな

>>652
結構上手く行くんだよなそういうヤツｗ

ジャイアンだと思ったらブタゴリラだったみたいな

藤木くんだと思ってたらやまだだったみたいな

ニコ住人としての親近感はともかく、さすがに企業人としては全く信用できないってのは皆分かってるでしょ

きりたんＰから話を持ち掛けたとも、声を掛けられてきりたんＰが乗ったとも思いたくない相手だ
言動がいちいち軽率すぎて金銭がらみの契約なんて絶対したくない
元々知人で断れなかっただけと思いたい

>>654
胡散臭いキン肉マンソルジャーがキン肉マンの仲間を勧誘してて怪しい奴かと思ったら
服をコールタールに漬け込んで神父さんに成りすまして人助けをしてたくらいの良い意味でのバカさ加減

> http://www.groove-note.com/CHROMES.html
>
> ＞著作権をあまりにもないがしろにするニコニコ動画のユーザーモラルに

これ、少しくらいなら著作権をないがしろにするのもいいよね、とも読めるな。

>>659
脇の甘さには特筆すべきところがあるなｗｗｗ
面白いからいいけどｗ

だんだん例えが分からなくなっていく。
仮面ライダーかガンダムで例えてくれ！

>>659
マジでそういう勢いで成功しちゃう人もいるんでなんとも。
むしろブログのアフィで稼げる！とか本出す人のが胡散臭い。

>>661
たぶん自分が侵害している事に気づいていないと思うｗ

脇の甘いところがなくて、同じことを言ってたら逆に胡散臭く感じてしまう俺天邪鬼。

>>663
>ガンダムで
カイに「臆病なくらいがちょうどいいのよね」って言われちゃうタイプの人

まあ、だけど脇が全く甘くなかったら、それはそれで胡散臭く感じてしまうな、オレも。

>>667
分かるよーな分からんような、具体例を期待してたので。
でもそういうバカってハゲは苦手だから、出て来ないか。

例の社長はただの熱血バカだったのか
第一の死亡フラグは回避したがまだ不安要素が残ってるな

>>652
行動力があって仕事をこなせる奴はさっさと出世しちまう訳で
行動力はあっても仕事ができないからこんな界隈でｇｄｇｄしてた奴なんじゃないかと勘ぐってしまう
もしくは人格的にちと問題があるとか、ハツネギやモトダみたいに

ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part29
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1204293199/645-646

645 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 22:51:57 ID:ZjGatClD
付けられるタグの数が限られていることや
Vocaloidの種類が今後も増えていくことを考えれば
タグはキャラ別よりも"Vocaloid”で一元化された方が
都合がいいんだがなぁ。

646 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 23:00:07 ID:t+glUXaW
>>645
本来、「VOCALOID」はカイトとメイコ専門タグ。
ミクリンレンは「VOCALOID2」タグを使う。
このへんの基本ルールが守られてなさすぎなだけで。

で？

>>670
＞ニコ動を通じてリアルで色々な方々とお付き合いさせて頂くことになりました。
＞マジで人生変わりました。これからもニコニコし続けます。よろしくお願い致します。

まぁこの時点でｇｄｇｄタイプの人間っぽいわけだけど
そこからここまで動ける行動力があるわけだから。俺なら到底真似出来ない
カイジみたく覚醒していくのを期待しているよｗ

でっていう

主人公成長物の漫画の第一巻みたいだな

今まではプロローグだったんですね

ライバルが必要になってくるな

ここで119氏ですね。

じゃあ俺らで利根川役でもやるか？ｗ

>>677
伊藤社長で良いじゃん

リンレンデモを聞き取れた人→滑舌探求にGO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2673514

誤爆ったｗｗｗｗｗｗ

なんかお前らの話見てるときりたんＰが心配になってきたじゃないか

>>680
カイジいつの間に社長にまで・・・

うたかた米に社長ってのがいるが、本人？

いや、住民だろｗ
＞とらのあな様全店舗店頭に並びます（Groove note社長）

ホントに社長だったらバカ&地雷って決定事項過ぎて嫌すぎｗｗｗｗ

さすがにそこまで馬鹿じゃない事をいのるｗ

さっそく社長ｋｔｋｒとかコメついてるしｗｗｗｗｗ

でもなんか本人やりそうじゃないか？ｗｗ

例の社長の一言、今見たら微妙に文面変わっとるなｗ

＞とらのあな様全店舗店頭に並びます（Groove note社長）
これは、照会コメントに答えたもののようですね。
社長、本人なら・・・

いや、でも社長ってもただのニコ厨だしな、ありえるかもｗｗ

ただのニコ厨扱いわろた

在り得るから嫌なんだよｗｗｗ

こういうのに限って問題が起きると　すぐ出てこないから困る

ただのニートが会社起こした、とかじゃない・・・よね？

クリプトン発足のノリがアマチュアの個人売買から始まったから
ガチの商売っ気は無いのかもなぁ

>>697
見た限りだと、音楽中心にフリーで活動してたみたいよ

なんか最近ギロカクって意外と注目されてるような気がしてきた…
誰にも相手にされない場所だと思ったから…ここだと思って住み着いたけど
ギロカクだけはどうでもいいスレであってほしいものだ

本スレのウラの顔みたいなもんだと思ってる。

暗部実行部隊とかですね　わかります

こっちにも置いておきますね。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date75118.jpg

わーいギロカクさんエローい

ギロカクは本スレの負け犬云々・・・