VOCALOID 議論隔離スレ part42

VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。

前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part41
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205645567/

・歌ってみた系　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題 　　　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【Vocaloid】ピアプロ総合スレ【CGM】
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1204206296/
・タグ整理議論　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204252746/

議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
次のスレは>>950が立てること

過去ログ
40　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205583696/
39 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205158928/
38 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204713228/
37　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204522487/
36　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204336631/
35　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204030176/
34　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204012880/
33　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203841782/
32　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203776358/
31　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203679925/
30　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203522228/
29　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203319098/
28　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203168696/
27　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203072157/
26　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202992426/
25　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202929680/
24　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202909959/

23　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202827048/
22　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647853/
21　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202480376/
20　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202311675/
19　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202212831/
18　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202046892/
17　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201941015/
16　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201802130/
15　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201703759/
14　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
13　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201561857/
12　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201520322/
11　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201405623/

10　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201347405/
9　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201329030/（スレタイはpart8）
8　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201263288/
7　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201172023/
6　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200904839/
5　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200801418/
4　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200729232/
3　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200662251/
2　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200585470/
1　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200563413/

VOCALOID関連のガイドライン
http://piapro.jp/a/contents_guideline/
ギロカクたんまとめ
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
ガイドラインに関するQ&A
ttp://piapro.jp/a/help/

デＰ曲削除のはつねぎのある人の考察　＠あくまで推察
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/309.html

ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「CV02は失敗作」 「めーちゃん」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣

好物5行目重複　前々スレ追加分
「クオリティ」「KAITOのネタ曲は腐の臭いがする」「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」
「お前ら昼飯は？」「ギロカクタンはリスカ属性」「女性Ｐは低クオリティ」

>>1
乙　前スレgdgdだったな

>>1乙
前スレは雑談で終わったな

いつもはループで終わるのにな

>>1
乙
こっちが本スレになる日も近いな

>>１乙

どっちがギロカクか本スレかわからんかったｗ

>>1
乙〜なんて締りのない前スレ1000

>>1
乙
夕方頃からリンクし始めて逆転したなｗ

そういえば最近逆工作聞かないね
対策取られた？

好物眺めてたら「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」ってのがあるな

＞57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 06:15:31 ID:HDHmWtFC0
＞　人力ボーカロイド支援ツールらしきものを作ってみた その１ 導入編
＞　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2533801
＞　ボーカロイド持ってないので作ってみた（人力ボカロ支援ツールその２）
＞　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2655706
＞
＞　フリーでソフトが公開されてるのだが、これはかなりすごくないかい。
＞　その２では声優の声を抜き出し加工もできてかなりのところまできてる。
＞　少なくとも阿久女イクは抜いてるｗ
＞　中の人保護とかは別にしてmikumikudance級の技術とおもうのだが。

これ流行らんかな

乙。
やはり本スレ民がこっちにくるのは自重すべきか。

>>14
逆工作してた人が飽きただけだと思う。

>>17
実は手動で寝不足がたたって実生活に影響出ちゃったのかもなｗ

>>14
そういえば日刊にランキング方式変わったっぽいって書いてあったね

>>１乙といってみる

逆工作より違う工作で忙しいのかもな

長居し過ぎて逆にｇｄｇｄにしちゃってるかなぁ…
特に議題もなければ本スレ帰ろうかな

>>1乙
予定より新スレ移行早かったな

最近は話題無くてスレスト気味だったり本スレが荒れてる時のヲチスレになってただけだしなぁ
前スレみたいなｇｄｇｄの話題を本スレでやると荒れるからこっちでいいんじゃね


所で>>１のタグ議論スレ直すの忘れてた

>>19
何かしらやったのかな

荒れない程度のキャラネタは本スレでやれｗ

そういえば本スレ新スレにPランク付け貼りやがった馬鹿がいる
つか作った馬鹿は誰だ？

特に話題のないときは本スレのガス抜きの役割になってきてるな

>>1
乙。

逆工作なららぶデスメルトPVとか、KAITO版youでやられたばかりじゃないか。
そんなに毎日逆工作してもらいたいのかい？
余計なことは書かんで欲しい。

>>25
張った本人みたい。

>>25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205760093/31

>>24
わからんけど運営が工作対策でもしたのかもね
自動うｐできなかったけど手が空いたからうｐできたらしい

>>30
結構苦情多いんだろうな
ニコスクリプトもいろいろ甘いところがあって突かれているし

運営が工作対策なんてするわけがない
ガチムチデイみたいな日が何日も続かない限りね

自演のときは無駄にすばやい対応したのにねぇ。

>>32
何日も続けば動いてくれるのなら、是非vipperには頑張ってもらいたいところだ。
彼らは運営に警鐘を鳴らしていたわけだな。

ガチムチはvipperじゃないよ

vipperはモロエロ上げるよ

がんばれvipper！！

ガチムチは工作支持スレだな

あ、そうなのか、無知ですまん

ガチムチなだけに

>>40
危うく被るところだったぜ。

3/14なんて１位から１００位までガチムチになってたからな
ボカロの逆工作ごとき動かないかｗ

カナで書くと寒いかなと思って。

>>42
朝一の占有率は60%を超えていたはずｗ

>ニコスクリプトもいろいろ甘いところがあって突かれているし

それでバグ使って新しいことやる人もいるし
なんかオンゲーのベータ中と同じで
運営にバグ探しやらされてるんじゃないかと疑いたくもなる

ガチムチが効いたんだな。あの果てしなくウザかったガチムチだが、ガチムチGJと初めてオモタ。

いや、ガチムチは何の影響も及ぼしてないと思うが・・・
今朝も普通に工作はあったし、
その気になればもちろん逆工作も出来るだろう。

ussyさんはなんで製作中の新作にギロカクたん使ってるんだ？ｗ
今度はネタ作品じゃないんだよな？
それとも･･･ネタなのか？ｗ

>>48
せっかくモデルがあるから使ってみたいんじゃないの？

俺もネタじゃないけどギロカクたんの出る動画は
作る予定あったりする。
いつ出来るか分からんけど。

リンすごい安売りあったみたいね

確かミクが発売される半年ほど前だったと思うけど
MEIKOとKAITOとあとクリプトン製品一つの三本セットで
一万円なんてキャンペーンをクリプトン自らやってたけど
もう二度とやらんだろうなあ
あん時買っときゃよかったぜ

キャンペーンの件はブログに痕跡あるはず

>>48
「仮面の下は美少女」「不器用でゆがんでる（でも根は良い子）」っ
ていうキャラとして使い勝手は良さそうだ。＞ぎろかくたん。

角二からきました
総合とは言っても公式キャラのみなのは（角二のスレ）の１読めば分かりますよね
4は書いたのが1ではないし

早くゴキ腐リ<腐丶｀∀´>みたいな
朝鮮（韓国）人モドキはニコニコから
出て行けよ

>>52
ホントに来たのかｗ
もし次スレの1がハクネル大歓迎って書いたらどうするのさ

前スレのループが超楽しそうだったｗｗｗｗｗｗｗｗ糞くやしいｗｗｗｗｗｗｗ

エロパロスレはそうな感じになってますね
いいんじゃないでしょうか

>>56
よくわからんなあ。1がそう書いたからおｋ、違うからダメってのは、
公式だからおｋ、違うからダメに通じる権威主義に感じる

前スレ乗り遅れたｗｗｗ
ココロとすすすはかわいいのう

俺がいないときにかぎって楽しそうにループしてやがるのが悔しいｗ

>>57
ローカルルールに従うのは当然では
いやなら放置して別スレ立てるべき
または新スレ立てるときに変えるべきでは

>>60
でも、派生キャラがダメってルールがあるわけではなく、どっちとも明文化されてない状態なわけで。
それをダメだととって派生は別スレ立てろってのは軽率では？

朝鮮人：すぐ日本人のフリをする
ゴキ腐リ：すぐ男のフリをする

ちゅうか俺、ID:FQQTBEKAなんだ
誰も来ないな　寂しい

仕方ないね

派生好きはもっと慎ましくなるようにするべきだろ
公式にしか興味ない普通のボーカロイド好きに押しつけて押しのけられて
それで原理主義者と言い出すとかどんだけ図々しいのかと

マジでゴキ腐リ＝<丶｀∀´>
害虫でしかないってどんな気持ち？
どんな気持ち？

>>64
フナコシＰ乙

おまえら向こうでのＩＤなのれ
特にID:q6ExXSoJ0お前は　角二で在日言ってた奴なのか？

日が変わってから、あぼ〜んのほうが多いな

派生だろうがなんだろうが面白けりゃいいよｗ

>>65
ところではちゅねはアリなの？
公式にしか興味ないと言うけど、公式に認められた瞬間に興味の対象になるとしたら滑稽なことだと思うが

ttp://www.robotrobot.com/catalog/images/capsule/b-gamera-chronicle.jpg
店で見つけたらこのガチャガチャ回すんだ　ギロンゲットしれ！

公式！公式！言う人が創作の芽を摘み取るのは2chもピアプロも変わらないと思った

>>70
まあまあ、それを言ったらお終いやがな・・・俺もそう思ってるけど

ゲーセンのUFOキャッチャーにギロカクたんが入っててもおかしくない流れだなｗ

>>72
ギロンをゲットした後にどうするか、が問題だｗ

角二がどうしたんだ？
状況がはく出来ない。産業で頼む

>>65
ミク好きだけどリンはロリ過ぎていや　とかどうするんだ？

>>77
ギロカクタンのエロ画像キボンヌ
↓
スレ違いだ

>>49
このモデルでくるっと・おどって・初音ミクっぽい動画を作ろうかと考えたが
ファンの人に殺されそうなので断念
http://www7b.biglobe.ne.jp/~tatrobo/tmp/yukkurigirokaku.jpg

KAITOネタ曲好きはもっと慎ましくなるようにするべきだろ
ガチオリジナル曲にしか興味ない普通のボーカロイド好きに押しつけて押しのけられて
それで原理主義者と言い出すとかどんだけ図々しいのかと

うーん、もう少しひねればテンプレに出来そうだが

良くわからんが派生キャラの是非をギロンする流れか？

>>80
ちょｗゆっくりギロカクたんｗｗｗ
本当にギロカクは無駄に創作範囲が広いなｗ

>>79
把握
物好きもいたもんだなｗ
というかボカロ関係のエロ画像集めること自体理解できない俺からしたらどうでもいい話か

>>72
2年前じゃねえかw

>>71
ハルヒのちゅるやさんが普通にウケてるのと同じじゃない
公式が元とそうでないのとだと全然違いますから

>>77
ネルハクFL等はVOCALOIDじゃないだろ。スレタイからして隔離するべき
ネルハクｒｙは公式じゃないだろ。隔離するべき
派生キャラが不快。他にもそういう人多いと思うよ

>>86
弱音ハクも亜北ネルも公式が元ですが何か

派生キャラで一番面白いところが、売れたときの版権ネタだと思うｗ
コレで一発荒れないかねｗ

>>80
感動した

>>87
�d。
何だかKAITOはスレタイから外すべきってのに似てるなｗ

>>84
俺もなぜかボカロのエロにはチ○コが起たない

>>86
あれホントに同人から人気が出たってのがすごいよな。

>>88
ある意味２chとかが元だろw

古泉がはガチホモ！
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　./
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 　　./
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 　　　/
　　　　　　　　　　　 　　＼　　　　　　./
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　/
　　　　　 上､　　　　　　　　　＼,　,/　　　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　 　 　　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　　　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ 　　 　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 　　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻ
　　　　　　　　 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´
　　　　　　 　 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿
　　　　　 　　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi
　　　 　 　 　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi
　　　　　　　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi
　 　 　 　 　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi
　 　 　 　 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi
　　　　 　 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi
　　　　 　 　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

角煮の人、本当に来たんだｗ
まあこういっちゃなんだが、なるようにしかならないんじゃね。
あんたがいくら反対したって、派生キャラの画像を誰かが貼るのを止めることはできないだろ？
見たくないものはスルーするしかないな。

>>93
はちゅねはどうなんだよｗ

ネルの作者さんが、自分がとやかく言える立場じゃないっていってなかったっけか？
建前上栗に権限的なものがあると思ってたけど…

権利はいいよ
そもそもエロ禁止だろ

>>96
はちゅねはOtomaniaさんとこのSD化が元だろ？
素材の元と発祥元は意味違うし、大抵「元」というと
発祥の元をさすのが普通。

つかハクもネルも最終的にミクの姿形を「借りた」だけだしな。

>>88
原型とどめてないじゃん
あれじゃ元になったっていうかパクリのレベルだ
はちゅねミクはミクのデフォルメって感じだけど、派生キャラ達は全然違うキャラだし
それとも漢字二文字の名字とカタカナ二文字の名前があれば公式が元ってことになるの？

パクリと派生とキャラコスの違いはどこら辺なんだろう。

原型とどめてるか否かって、結局原理主義のような
普通のVOCALOID好き押しのけてないで共存しようと書いてるのに
押しのけてるのはそっちなんだから

>>100
＞音ミクがデザインベースであることは明らか…というかあからさまであり、誤用の方の意味での「確信犯」であることに相違ありません。
http://akita-neru.at.webry.info/200712/article_14.html

とはいえ、此れの解釈は個人差があるからなぁ…

もう終わり？

>>102
悪いけど、俺からしたら公式と派生を同じ場で語られるだけで不快。
本来なら全く関係ないキャラを公式と同列に語るということが
純粋にクリプトンのキャラが好きなだけの人間がどれだけイライラするかわからないか？

>>103
元になってるから同列に扱えというのは乱暴すぎると思うが
向こうが「勝手に」元にして作ったんだし

>>105
そんなこと言ったらはちゅねも元は勝手につくられたキャラだろっていう話になるから不毛だな。

へのへのもへじでも「元にしました」って言えば派生だよ

デフォルメも勝手に作ったし、葱も勝手に作られた物だけれど
イライラしないんだろ？
原理主義じゃん

俺はID:ebMK+oXh0と同じく、はちゅねはデフォルメ初音ミクだが、
その他の派生は全然別キャラで初音ミクと同列にはみれないと思う。


だがID:ebMK+oXh0、けんか腰にならずにもうちっと冷静に会話してみようぜ。
それじゃ伝わるものも伝わらない。

自分が不快だから別のところでやれってのはワガママすぎると思うが。
誰だって、常駐してるスレでガマンしてることの一つや二つはあるものさ。
それを言ったら、派生含めてボカロが好きな人があなたの発言でどれだけイライラするかｒｙ

>>105
おまいの個人的な気に食わないを押しつけるのは乱暴じゃないのかｗｗｗ

悪いけど、俺からしたら○○と××を同じ場で語られるだけで不快。
本来なら全く関係ないキャラを○○と同列に語るということが
純粋に○○のキャラが好きなだけの人間がどれだけイライラするかわからないか？

う〜ん、イマイチ美しくないな
誰か手直し頼むｗ

>>105
「俺が不快になるからやめろ」という主張は、
それぞれの「俺」が「不快」になる基準を別々に持っているため
普遍的な主張になりえません。
それぞれの「俺」が「寛容性」を持つしかない、という結論しか出ない。

>105
クリ原理主義ぽくてどうかと思うが。
設定のないボカロワールドなんだから、妄想して楽しむのもアリかと。

と、全キャラに全く興味の無い俺が言ってみる

>>105超オモシレー！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつは伸びる！
縦に！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、何だ。結局自分の気に入らないものはとにかく目の前から排除したいっていう奴が
本当に増えたな。
少しはスルーも覚えろよ。現実社会だって気に入らないことは多々あれど
周りとうまくやっていくには目をつぶらなくちゃいけないこともあるんだ。
少し冷静になれ。

>>114
KAITOにしか興味が無い　とつけたら変なものが色々釣れたかもｗ

>>112
それで、もう十分ガイドライン

ミクのラジカルペイントに「関係ないけど、この服KAIKOに着せたら似合うじゃね？」
という意味不明なことを書き込む。それが腐女子。

>>108
ネギは元ネタあるぜ？
織姫というキャラがいてだな…

恋は戦争で　MEIKOに歌わせたら合うんじゃね
という事を書く　それは過激親衛隊

>>119
ラジカルペイントで思い出したんだが、この人の作品が出るといつも本スレに、
この作品はもっと伸びなきゃおかしい的な書き込みあるよなｗ
前作の0の時は伸び方が適正判定されてて笑ったけどｗｗ

>>121
恋戦MEIKO再調整版はかなり良くなってたと思うんだけどな
親衛隊の割りにチェックが甘いなそいつ等

>>119
そしてそのまま女装きもいとかレンヲタ氏ねとか
激しい仲間割れを始めて
その動画のコメ欄をgdgdにしていく
それが腐女子

>>122
俺それっぽいこと書き込んだなｗ
でも別に暴走Pのファンというわけでもないんだが
今回のは普通にサムネも歌の内容もネタ系だからもっと
伸びてもいいんじゃないかなと普通に思っただけだ。
正直、もうオリジナル曲はどうやっても伸びなくなってきてる感じがする。

>>123
それがうｐされる前の話じゃないか？

暴走の人は歌ってみた派生で水面下で伸びる人だから公開されたばっかりの
歌に伸びなきゃおかしいとか書き込む時点でにわか

ラジペはちょっと苦手だったかなｗ
暴走ほど一般ウケする性質の電波ではなかったと個人的には思った

>>127
なんでやねんｗ
別に歌ってみたがなくても伸びたっていいだろう。
ていうかファンも伸びて欲しいと思うんじゃないの。

ラジカルペイントはミク曲ネタ知ってないと
真に楽しめない部分があるからじゃ

>>125
>正直、もうオリジナル曲はどうやっても伸びなくなってきてる感じがする。
何でそう思ったの？ｗちょっと聞かせて

伸びない伸びない議論は不毛だと思う

「ニコ動の中では伸びてる方」ですね　わかります

髪的に

マイリスが伸びないんだったら内輪ネタだからとか、クオリティが低いから伸びないということで理解できる。
でも再生が伸びないというのは、既にサムネ、タイトルの時点で拒絶されているということだ。
これは内容やクオリティがどうこうの問題じゃない。
オリジナル曲に興味を持つ人はどんどん減ってきている。

今まで積極的に聞いてた人がP側に回って、純粋な聞き専が減ってるんだよ

オリ曲あんだけ増えれば此処の再生数の伸びは減ってくるわな

月半ばでポイントが低調だと>>135みたいなこと言う人必ず出てくるなｗ

ニコニコの勢い自体が減ってないか

>>138
今月は月半ばだけじゃないからそう言っているんだよ
3月に入ってからずっと低調じゃないかね。

上位オリジナル見てもそこまで再生伸びないとは思わないけどな
ただ曲増えたぶん平均は確実に下がってるけど

個人的なことを言わせてもらえば、SP1以後、ニコニコそのものの勢いが落ちてる気がする

今日のランキングだけで判断すると、
10〜6位にあれば再生する程度のファンは2万〜2万5千いる
20〜11位にあれば再生する程度のファンは1万人はいる。
こんな感じかな

まあ確かにニコニコ自体が元気ないよな最近。
SP1になる前から既に元気なかった。
何が原因なのかよくわからないが。

個人的なことを言わせてもらえば、21世紀に入ってから、人類そのものの勢いが落ちてる気がする

ボカロ関係が内輪に走りすぎているという懸念もあるな
内輪しかもりあがっていないものは崩壊していくだけ
あ、KAITOは別ね。なんかご新規さん増えてるみたいだし

>>142
データとか詳しく見てないから分からんけど、同じく
タブ形式から変わったのが原因？それだけじゃないよなあ

再生ランキングだと24位だな＞ラジカル
ココロがＰＶが27位だからそれより上だけど

もっと有名になって欲しいと思うのは結構だけど某著名P信者みたく〜の歌が３日で圏外なのはおかしいとか
〜の歌が公開されたのに話題にしないのはアンチとかそういうことばかり言う人になると勘弁

>>129
んー、過去曲に比べて０、ラジカルペイントと上位ランクに組み込めるようになってきたとは思うけど
氏の歌がブレイクしたきっかけがあめこなだけに歌ってみた経由の上昇が多いんだよ

>>142
SPになったとたんランク落ちした過去曲のマイリストの低下に歯止めがかからなくなった感じだけど
工作対策かなにかやったのかな。

SP1だけじゃないかｗ年度末ってのもあるかもしれん。
俺も週に4日くらいは、仕事終わって家に着くのが24時まわるしなぁ

http://www.geocities.jp/vcr_watch/index.html
#24は更に低いと思う

IDがWinny

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1205720239/610
610 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 00:13:36 ID:uWinnyta0

ミクブーム以降次の流行を生み出す力が今のニコニコにないな
雑多な中でこそボカロは引き立つと思うんだが
最近はニコニコのランキング見ても特定ジャンルに偏ってて新陳代謝落ちてる

そこで春アニメの出番ですね。わかります。

はてなようせいも全然振るわなかったしな。
何か出てきたらとりあえずキワミとドナルドとガチムチとクラッシャーやっとけって感じだしｗ

週刊ニコニコランキング #45
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2687928

ボカランと集計方式同じでﾜﾛﾀ

>>153
ミクがそういうユーザー追い出した可能性は否定できない

>>155
やる事が思考停止してる感じはあるね、去年の秋くらいから。
ボカロはまた違うけど、数多すぎて飽和状態にあるのは同じか。

ニコニコの着歌の記事削除は地味に効いたと思う

チーターマンも恐怖の館もはてなようせいも全部だめだったからな。
去年の12月くらいから新しい流行ってあったっけ？

>>160
男女とウマウマ

>>多額の借金を返済したいあまり、最近は最後の砦と言われる音楽原盤権を叩き売りしている状態のようだ。
ドワンゴはこんなものを奪おうとしてたのか

まあ新作アニメが振るわなかったのは痛かったなｗ
去年の春アニメ並の盛り上がりがあれば全然違ったろうに

１年間で各方向はある程度やったからなあ
個人的にはミク除いたらMIDIアニメジャンル設立が大きかった

>>162
誤爆乙w

>>161
ナイスだｗ忘れてたｗｗｗ

つか、ハルヒの2期がとっととはじまればみんなそっちに飛びついて盛り上がるだろうにｗ

パワーダウンじゃなくて発表の場も曲数も増えすぎて人が分散してる
あと交通整理が進んでいるので、ワケのわからないハプニングも起こりにくくなってる
ボカロ界隈全体が安定期にむかいつつある　ギロカクたんは別の燃料を食べて飢えをしのぐ

いや、誤爆じゃないよｗ

>>168
音楽業界はドワンゴのやり方が普通っていうんだから、
どれだけ中間層が搾取してるかわからんよなｗｗｗ
クリエイターを食い物にして儲けまくりｗ

ココロのPVが台湾タグと音楽タグを行ったりきたりしてて落ち着かないんだけど
こうやって2重にカテゴリつけられると音楽カテゴリのランキングから追い出されるのって
気がついてしまうと危険じゃない？
今日は伸びないなぁとか思ってたら台湾タグつけられてたりとか

つーかPVの時点で除外なんだから台湾でえーのに

つか、作者が好きなカテゴリタグを固定すりゃいいのよｗ

うｐ主が台湾の人なんだろ？確か
じゃあ台湾タグで問題ないだろｗ

つい最近料理タグ固定で来たPがいたしなｗ

台湾カテゴリをロックすると後から音楽タグはつけられないけど
音楽ロックでなら後から台湾タグがつけられて、ランキングでは台湾扱い
ココロPVは総合にも出てるから問題は少ないけどな

>>163
もうアニメでニコニコが盛り上がることはないだろう
あれだけ削除されるようになったらな

>>176
00とみなみけMADは好調だと思うが
盛り上がってるのは全体じゃなくて一部だけど

そもそも「朝鮮人と同じ思考のゴキ腐リ」が
出て行けば問題なし。

アニメ漫画業界はそもそも「男が中心の文化」。
始めはやっぱり男は「思考が日本人」なので

「まぁまぁ部外者の女オタも居させてあげよう」

と賛同するやつが多かった。

それが今じゃどうだ？
我が物顔で好き勝手暴れまくり、マナーもない。
周りの迷惑なんて関係ない。作品を腐らせるだけの存在。

いいか？おまえらゴキ腐リあ「部外者」なんだよ。
男のコミュニティで「部外者相応」におとなしくできないなら帰れ。

居てくださいなんて頼んでない。

　と　っ　と　と　帰　れ　。

メンヘラ板からの誤爆か

日本語でおｋ

最近ギロカクにぶっとい釣りがよく来るのはなぜだ？ｗ

>>181
さびしんぼうが噂聞きつけて来てるのでは？

最近ギロカクにぶっとい○○がよく○○のはなぜだ？ｗ

××××ぼうが×××つけて来てるのでは？

　いいか？おまえらゴキ腐リ（南北朝鮮人）は「部外者（外国人）」なんだよ。

　男のコミュニティ（日本）で「部外者外国人）相応」におとなしくできないなら


　厚顔無恥、慇懃無礼、恥知らず、下劣なゴキ腐リ<丶｀∀´>は


　　　　　と　　　っ　　　と　　　と　　　帰　　　れ　　　。

たん付け忘れた

こういうことやってミスする奴って恥ずかしいよな

まだいたのかｗ

>>183
最近ギロカクたんにぶルマがよく馴染むのはなぜだ？ｗ

　厚顔無恥、慇懃無礼、恥知らず、

日本人（男）とは思考がかけ離れた、


世　界　の　各　国　現　地　民　に　嫌　悪　、　蔑　視　さ　れ　て　い　る

北　朝　鮮　、　南　朝　鮮　（韓　国）　と　同　じ　思　考　の　ゴ　キ　腐　リ　は

　 　　　　　と　　　っ　　　と　　　と　　　帰　　　れ　　　。

自分につけられたレスは総スルー
何しに来たんだろう

うーんｗなかなか思いつかないなｗ

　つまりゴキ腐リ<腐丶｀∀´>は世界が認める異常者。

<丶｀∀´>

さっき派生キャラ云々とかやってきた奴はなんだったんだ？

【思考・言動・性質】

北朝鮮、南朝鮮（韓国）＝世界の各国現地民（日本含む）に嫌悪、蔑視の対象の異常者
女の嫌な部分の寄せ集めのゴキ腐リ＝チョン

女の嫌な部分の寄せ集めのゴキ腐リ＝世界の各国現地民（日本含む）に嫌悪、蔑視の対象の異常者

→精神的朝鮮人ゴキ腐リ

ちょっとボカロ聴く気分じゃないけど、
夜中に議論したくなってついスレ開けちゃった

だめ？

>>197
別にいいんじゃね？俺は寝るけどｗ

785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/03/18(火) 02:06:18 ID:L2/t248b0
要点だけカキコしとく。何かのヒントになれば。

ＤＣＡｊ主催の「進化するコンテンツビジネスモデルとその収益性・合法性」
・競輪の補助金で開催。会場は霞ヶ関や各国大使館、ＴＶ局も近い。そういう場所でコンテンツビジネスに関して討論会。
・経済産業省は「コンテンツビジネス」の市場（２００６年１２兆予測）を２０１５年に１９兆円規模にしたい。
　しかし届いてない。よって色々と活性化する方向で後押している。ＵＧＭもその一つ。
・自民党の小委員会で著作権法改正の動き。２０１０年度成立を目指している。内容は確定してない。
・シンク（慶応義塾大学ＤＭＣ）：欧米のフェアユースの考え方の紹介。ビジネスモデルの提唱。
・財団法人デジタルコンテンツ協会：部分的にフェアユースを取り込む方法も考えられる。
（現状の法律で大丈夫な部分は現状のまま。現状の法律で対応できない部分はフェアユースという考えもありえる。）
・ＮＴＴぷらら：月額○円の「ひかりＴＶ」サービス開始。
　今後、公然通信の中からコンテンツを発掘して配信し、製作者に（視聴料から）お金を支払う事も考えている。
　但し現在は制度的技術的問題がある。
・VOCALOID作った人が講演したが制度的な事にはあまり触れず、主に技術的な話。
・クリプトン社長：あくまで楽器としてＶＳＴＩとした。プロ向けを考え、一般の使用は念頭に置い使用許諾だった。

大体において良い方向だったが、気になった発言も。
VOCALOID作った人やクリプトン社長「公序良俗に反する作品はいかなる場合も禁止。TV放送できるか否かが基準」
←レポ主注：今週末発売のデッドボールを意識？しかし数少ない成功しそうなビジネスを自分達で潰す気か？
　それに“契約すればアダルトチャンネルも見れるひかりＴＶ”の講演直後にそんな事を言っていいのか？
　ＮＴＴぷららを敵に回す気か？

（懇親会にて）どっかのプロバイダーのえらいひと「オリジナル楽曲なんて、どこのサイトでも（殆ど）無い。」
←レポ主注：プロバイダーの偉い人達の中には、ＪＡＳＲＡＣ管理局ばかりミクに歌わせてると思ってる人が結構居る模様。


権利スレから燃料もらってきたよ

>>191
どう書くか考えてる間にどうでもいい話題にスレが進んでいっちゃったからなあ
全レスするのもどうかと思ったし

まあ反論を書くと、はちゅねと派生じゃ「元になった」の意味が違うだろ
もう口で説明してもわかってもらえなさそうなんで例をあげると
はちゅねはこのパターン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A1%E3%82%85%E3%82%8B%E3%82%84%E3%81%95%E3%82%93
派生はこのパターン
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1085082.html
同じじゃん、ってことでタカってるだけだろ、こんなの

まあ本スレで食い物の話をしてwwwwとかつけてる奴らみると
派生キャラみたいな話で脱線するのは日常茶飯事かもしれんが
俺はそこまでバカになれません

>>200
取り敢えずどんな状態が理想？

×http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1085082.html
○http://www.j-cast.com/images/2008/ottn08-0781_pho01.jpg
こうした方が笑いをとれるかと…

>>201
もう派生キャラは別スレでも何でも作って隔離してほしいな
本スレの方々が標準レベルなんならちょっと厳しいけど

個人的にはロードローラーも最初はともかく最近は厨臭さがひどくなってきてウンザリしてるんだが
馴染み過ぎちゃったからさすがにそれを否定するのはね
ミクのオリジナル曲が本当にイイのが数十万再生とかいってるのがいっぱいあるのに
リンとレンはネタ曲しか10万超えしてるめぼしい曲がないってのはひどいもんだと思うよ

>>203
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2500648
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1994140

ってどっちもトラポルタだ

ボな

だからトラポルタじゃなくてトラボルタだと（ｒｙ

おれはやかよｗ

>>203
なんかなー
やっぱり個人的なわがままを言ってるだけの気がする。
それにリンレンのヒット曲がでないのはしかたがない部分がある。
だってキャラ人気も全然違うし、何よりも正直あの鼻声ではミクと同じヒットを求めるのは酷。

>>203
ネタは全部駄目か。
リンレンでネタ曲しかって言うんだからKAITOなんてアウトだろうな。興味無さそうだけど

なんか厨くさいのが増えたね。
俺が見たくないから派生ｲﾗﾈ　とか
ネタ曲ｲﾗﾈ　とかさ

>>203
曲を作れるなら、素晴らしい曲を作って、
リンレンの素晴らしさを世の中に広めてくれ。

聴き専なら、マイリスト作って、blog書いて、
リンレンオリジナル曲の素晴らしさを世の中に広めてくれ。

映像・音楽配信を許諾不要に　「ネット権」創設、有識者が提言
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/17/news105.html

>>212
角川が商売しやすくしたいために言っているようにしか読めないなあソレ

というか、パッケージ商法がすでに崩壊してるんだから新たな展開模索しないと
アニメ業界とか死活問題だからな〜

実現は難しそうな気がする
かなり先の話だろうな

>俺が見たくないから派生ｲﾗﾈ　とか
どれだけイライラするか分からないの？とかマジ腐の論法だが
最近はあそこも釣り師が多く訪れるようになったから
ご当地の疑似餌を仕込んでできてギロカクで試してる可能性も否定できない

オリジナルではミクにはるか及ばず
ネタではカイトに及ばずだよなリンレン
カイトをオリジナル良曲ないとか言える状況にない
リンソロランキングだってロードローラーとカバー曲引いたらトラボルタとジェバンニ

>>199
＞（懇親会にて）どっかのプロバイダーのえらいひと「オリジナル楽曲なんて、どこのサイトでも（殆ど）無い。」
＞←レポ主注：プロバイダーの偉い人達の中には、ＪＡＳＲＡＣ管理局ばかりミクに歌わせてると思ってる人が結構居る模様。

これは笑った
俺はカバーなんて殆ど聞いたことねーぞｗ

なんだ、今度はリンレンがターゲットになってるの？w

>>216
それは腐というより厨の論理だろ。
おまえが腐嫌いなのはよくわかったがな。

KAITOがシャープなオリジナル曲を出すたびにAKAITOタグを付けてランキングから追い落とすアホが沸かなければいいが。
わんだらPのようなどっか緩い曲ならいいが、DARS氏のような曲だとこれはKAITOです！と主張するために画像使わないと平気で除外されそう。

>>218
これはひどいｗ
新聞にすらオリ曲1000以上って書いてもらったのにｗ

>>222
こんなの目の前で言われたら
一生懸命オリ曲作って評価されてるＰ達涙目だよな

きっと玩具って認識なんだろうな

よく読み返したら「カバーやってる人が結構いる」だから、間違ってはいないのか。
しかしこれだけ産み出された名曲群を無視するのは・・・

オリ曲なんてない（JAS的な意味で）

何書いてる俺･･･

>>221
うｐ主がAKAITO主張してなかったらタグ荒らし扱いで終わりだろ常考
別に画像が赤っぽくても写真でも関係なくないか

>>226
ふたなりＰの曲が勝手にカスのデータベースに登録されたらしいけどな
権利とかにはまったく影響無いみたいだがなんか意味あるのかね

JASRACの中の人じゃなくて、ブロバイダの人が言ってるのがいろいろアレだよな。

それがJASRAC洗脳ってやつさ ヽ(´ー｀)ノ

>>229
カラオケ配信とかするなら、JASRACのデータベースに登録しなきゃダメみたい。
しかし、信託契約していないなら、データベースの登録されてても全く関係ないよ。
表示すれば、「未信託」って出てくるっしょ。

>>229
むしろ、ＪＡＳＲＡＣのデータベースには登録しといたほうが良いよ。
JASRACのデータベースに登録されていることは、要するに「隣に、俺の管理
じゃない家がある」とJASRACが認識しているという意味だから。
232の言うとおり、信託するかどうかは別だしね。

未登録は業界的（JASRACとそれを利用する人たち）に「曲が存在しない」
ことになる。
「オリジナル楽曲なんて、どこのサイトでも（殆ど）無い。」（偉い人）
　↑
こういう人を責めるのは簡単だけど、 彼らの視力はほとんどないのだから
2chで責めてても、オリジナル曲が見えるようになるわけではない。
良曲聞かせたって、むしろ良曲ほど「誰かのカバー曲」のように聞こえる
耳だろう。あんまり世の中に期待しないほうがいい。

インディーズとか、東方とかもないことになってるんだろうなぁ

Winny利用を理由にしたインターネットからの強制切断は認められない方向に
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080318_winny_isp/

>動画共有サイトを利用するなどして動画ファイルなどを
>大量に送受信するヘビーユーザーについては、
>他の一般利用者の通信品質に支障が生じている場合、
>ヘビーユーザーの利用に一定の制限を課すことが認められるそうです。

皆様ご注意を

なんたる舐めたことを！
ニコニコ見たりうｐしたりするくらい自由にさせれよもー

週間ボカラン終わったな。みごとに形骸化。
ボカロ曲のインフレ、かつ新陳代謝が速すぎて、
初期の頃のような変動しつつも安定感した雰囲気はなくなったな。

カタログとしてみるなら日刊のほうが利便性に優れる。

インフレの影響でコアなボカロファンに飽きられて終了？
杞憂すぎるかな。

有志がジャンルごとに週間ランキングやればいいとおもったよ。
オルタナティブなものをちゃんと汲み取るシステムが必要だねぇ。

まあ、信託するかどうかが問題なだけで、データベース登録までならば、むしろそれが著作者所在の
明確化に繋がるから良いかも試練。　ヒロみたいな騙りが出なくなると言う部分も期待出来る。

>>237
新陳代謝の早い、新曲有利なシステムにしてるのが分からんのかｗ

>>229
あーあのリストには非管理って書いてあるやつね
なんの意味があるんでしょうねぇ

オリ曲だと認める意味がある
あそこに無い曲は存在してない（ＪＡＳ的な意味で）

>>240
その速さに言及している。新参、文盲乙。

>>243
>>240の文末のＷについて、ゆっくり考えたほうが良いと思うぞ。

>>234
東方は一応カラオケあるんで

ボカランって毎週終了宣言されるよな、まるで進化論みたいだ

ダメだダメだと言われているうちはまだ平気
本当にダメになったら何も言われなくなるから

>>246
ミクも騒動ごとに終了宣言出てたな…なつかしいｗ

>>237
いつまでも同じ曲ばかり残ってると飽きるでしょ？
そういうことだよ


「みくみくにしてあげる」を再生数で越える曲は
もう出てこないだろうし

とりあえず、貼っておくか。
初音ミクは権利者か
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/18/news032.html

>>250
また有花たんかぁ

＞人気のミク作家たちは「○○P」（プロデューサー）と呼ばれているが、
＞彼らは作詞作曲家・原盤権者としてだけではなく
＞「初音ミクというアイドルのプロデューサー」としての還元も受けるべきだろうか。


いやいやいやｗ
Pはニコマスの伝統からとられただけでそこまで深い意味はないからｗ

ニコニコという場の影響を考えドワンゴが還元を要求

>>251
紗月結花ならよかｔｔげふんげふん

マジでゴキ腐リ<腐丶｀∀´>は害虫でしかないな

>>252
まぁ、出自はそうだけど、それぞれの初音ミク像をプロデュースしているのは確かだしな。
まぁ、ほんとのプロデューサは視聴者なのかもしれんが。

それぞれの偶像が集まって仮想人格が成長していくわけか。

ＳＦ的だな

攻殻機動隊SACの笑い男を思い出すなぁ

８０１のスレ荒れてるなあ
アンチKAITOが爆発したみたい

内乱じゃなくて、わざわざ出向いてるバカがいるのか？
物好きなやつめ

ミクを見てると、ほんとにSACを実地でやってる感じ。
もちろん、インフラは追いついてないんだけど、現象そのものはそのまんまな感じだし。
StandAloneComplexとはよく言ったもんだ。まったく。

もう一回笑い男編見返そうかな
今ならミク通して違った発見できるかも

StandAloneComplexってどういう意味？

>>264
立っても入れる相手がいないので鬱だ

ちょっと前からSACっぽいなとはちょっと思ってた現象を先取り出来るの
攻殻のスタッフはすごいと思う

マトリックスの元ネタだしな＞甲殻

>>264
言葉で説明するのは難しいんだよｗ
今初音ミク周りで起こってること。というのが一番わかりやすいって言うぐらいｗ

まぁ、ここの一番最後あたりを読んでくれ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/攻殻機動隊_STAND_ALONE_COMPLEX

新陳代謝が早いっていうのは良いことじゃないの？？


今がまさにボカロ思春期の幕開け

攻殻は個別の11人よりも笑い男の方が面白かったな

作画も一期の方が安定してたね

しかし801スレが酷いことになってるなｗ
ここに人がいないってことはみんな出張してるのか

こないだここにきてた奴だろアレw

個別の11人は押井の息がかかって退屈になったね
　嫌いでは無いけど笑い男編のが好きだなぁ

女相手なら楽勝と思ったんだろな
なんて無謀な…w

801スレなんか行きたくもねえよ、場所すら知らねｗ

ネタが無い　801スレは空気わからんから見てない

ID:17pTfNH30 氏のオリジナルが見れなくなってる…

覗いてみたけどあんがい普通のスレだｗ

一期の方が好きな話多いけど
全体的な雰囲気は二期が好きだったな

801スレ見てきたけど吹いた、あいつ同じネタ三回目で良く飽きないな

>>276
ワッチするだけなら香ばしくて面白いよ。

今一人でわめいてる奴、700弱のレス数の中で130レスも占めてるんだね。
2割ってｗ
こないだココに来てた奴で間違いないね。

>>278
ギロカクたんまとめ　殆どただのアプロダにあげてるだけだからなｗｗｗ

>>273
そう思う。今朝のボカランやKAITOの替え歌動画に突撃してた奴も同じ臭いがした。
そいつが暴れてコメ伸ばしたおかげか、その動画はめでたくボカラン入りしてたよ。

面白い人をいじるのが好きなら今の801スレ楽しいよ。まあそろそろ盛り下がってきたけど

>>272
あいつすごく面白いんだけどｗｗあそこまで行くともう真性だよなｗｗｗ
頭大丈夫なんだろうか　

>>285
そろそろノイローゼなんじゃない？

>>286
今レス抽出したら9時半ぐらいからやってるのな。
6時間ってｗ

俺は角二のがきになる
なんか純正ＶOCALOID好きが　派生スレしたらばに立ててるんだが
１に＞初音ミク、鏡音リン・レン等の純正ボーカロイドはスレ違いです。
とか書いてるし

>>287
笑ってたけど抽出したらちょっと怖かった
本当にずっと張り付いてんのか

>>288
まじか　すげーなおい
何かボカロににも厨が増えたなあ　春だからかもしれんが・・・

本気で排除できると思ってるのかな　・・・・・・・　真性だったらかわいそう・・

ああいう奴の方が外部のアンチなんかより断然怖いな

何でそんなにカイトネタ曲が気に食わないんだ
ほっとけばいい話だよなあ

俺も最近のKAITO周辺の雰囲気はあまり好きじゃなかったが
前スレで女の喧嘩が恐ろしい事を知ったからもう関わりたくないわ

あしらわれてるだけのように見えるが・・

>>288
２で終了しててﾜﾛﾀｗ

801に突撃している奴いるの？
あそこは全盛期のVIPの突撃を返り討ちするほどの板なんだと聞いたことがあるぞ
手を出すとかマジで正気じゃねぇな

嫌Kaito厨が何時間も居付いてるね・・

>>297
すでにツンデレやヤンデレ扱いで萌えられている。
無茶しやがって・・・。

>>290
角二は元々厨多いよｗ
パート１から
＞220 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2007/10/03(水) 01:07:28 ID:vjJEBsJL
＞「落書き」はいらない
＞作るなら「作品」を作ってほしい。
という名言がｗ

なんか801スレがおもしろいことになってるっぽいけど、近寄りたくないからここに書いとこう。

そもそも内輪ノリや低クオリティの何がそんなにいけないんだろう？
好きなネタを好きなようにうｐすればいいじゃない。
内輪ネタをあげてる奴だって、ハナから万人受けなど狙っちゃいないだろうし、ほとんどのうｐ主が
素人の場でクオリティに言及するのは馬鹿げてる。
取捨選択は個々の視聴者の役目だ。
好みじゃないネタ（敢えてつまらない、低クオリティという言葉は使わない）を見てしまって
不愉快になるまではわかるとして、存在自体を叩くのは理解に苦しむ。
ランキングに上がって来るのが嫌なら、散々言われてる通り、自分の好みに合ったものをを作ればいいのに。

801板に住んでる奴らってチンコ生えてないだけで中身はその辺のエロ親父と一緒だよ

ネタじゃなく本気で自分の嫌いなものを全て排除できると思ってるのは怖い
きゃーきゃー言ってる腐女子より怖い

>>299
えっ!? もうそのレベルまで逝っちゃったのかｗｗｗ
昨日までは真面目に反応して荒れぎみだったのにｗ

801スレは恐ろしいところだよな
正気の沙汰じゃねえｗｗｗ

>>297
でも今のところ、腐すら引き気味なくらいの鉄槌っぷりだぞ
尊敬するほどきもちわるい

まあ一部に本気で萌えてるのがいるっぽいから
ひょっとすると、鉄槌食らってるのは別板から来た連中だけかもしれない

ねーねー、低クオリテイ同人ノリネタって何？

本当に萌えられてるｗｗ　腐女子おそろしいｗｗ

>>305
「電信柱はやっぱ攻でしょう」「いや、総受。電線で緊縛。」

>>307
ガチ曲じゃない　Kaitoのアイスをからめた動画じゃない？

>>304
真面目に反応する方がバカを見ると思ったんだろう
あれはきっとパンツで場を和ますのと同じ働きと見た

>>307
替え歌とかそういうのだと思う
自作オケではなく、調教も微妙なやつ

>>309
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>309
ぱんつにシュレディンガー言ってるオッサンどもと大して変わらねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>311
ああ、なにかに似てると思ったらそれかｗ

>>309
おっさんよりKOEEEEEEEEEEEEEEEE

ランキングに入ってくるKAITOの曲って替え歌やらカバーやらよくわからないネタ曲が中心だから
最近クオリティが高くなってきたランキング内で浮いてるというのはわかる
リンレンはすぐにそういう流れは落ち着いたけど、KAITOはなかなか終わりそうにないね

荒らしをパンツで包むのが昔の本スレ及び今のパンツスレ
荒らしでカプ妄想するのが数字板

本質は一緒だｗｗ

ガチ曲で上位にあがってくるのも　Kaito動画だとカバーばかりだしねえ

とりあえず角煮のギロカク連呼してるID:aBw0znFn
は何時になったら絵を投下するんだ
待ちくたびれたぞ

>>317
なんていうかしょうがない気がするけどなあｗ

ミクやリンの初期と同じだが違うのは
KAITO以外の動画が殆どガチなのと
ブームの中心が女性ということだな

暴れてる奴の言い草は初期ミクがアンチに言われてたことと重なるところがあるな
多分あいつは古参のミク廃ではないんだろう

えーアイスネタにしろ替え歌にしろクオリテイが低いならあがっちゃこれないんだから
気に入らないならほっときゃいいような気がするんだが…

本スレ→ギロカク→801スレと来て
あいつ次どこ行くつもりだ
また最初に戻りそうで嫌だな

気持ちはわかるけど排除とか出来もしない事を言い切ってるのが怖いね

>>324
パンツスレに行ってみてほしいｗｗ

ミク初期はミクしかなかったからネタでもよかったんだろうが
今は他が全部ガチだから浮いて浮いてしょうがねえなｗ
菌の人がオリ曲作るのに期待だな

気になるから見に行きたいけどいけないこのもどかしさ

パンツスレに腐はいないだろｗ
次行くとしたらピアプロスレか？

KAITO好きでも嫌いでも無いけど最近ちょっと酷すぎる
完全に信者の人海戦術じゃん、ただKAITOだからって
良し悪し考え無いでにマイリスト入れないでよ
もっと他ジャンルの動画見てしっかり吟味して
ただネタ替え歌しただけでランキング入りとか舐めてるとしか思えないから
皆KAITOを抜かしたランキングが正常なランキングだと思ってるよ、実際

こうですね、わかります

>>326
紳士が多いから荒れない

>>327
菌の人がオリ曲でもみくみく菌みたいに擬音がいっぱいのKaito曲作られたら
思う壺な気もｗ　夢みることりみたいのだったらいいけどｗ

>>329
あそこは最初から･･･

>>321
圧倒的に絵描きが多いっていうのもあるね。
DTM的には素人だけど、サムネで興味をもってもらいやすい。

>>325
かと言って、自分から動く気なさそうなのもなｗ

ある程度は浮いたり雰囲気が違うのは仕方ないと思うけどな
購入層の中心はやっぱり女性だし、初めての人ばかりだ
きゃーきゃーした雰囲気は確かに苦手だけどあそこまで粘着しようとは思わない

正直、ランキングがガチ曲ばっかだと一見さんは敷居高そうだと感じると思う。
ただでさえボカロ厨は狂信的な人たちだと一部に誤解されてるし、
ネタが無いとニコニコから浮いちゃうぞ

>>336
多分騒いでる人は替え歌とかモンハンミクみたいなネタはいいんだろうけど
KAITOのネタみたいのは嫌なんだろ
気持ちは分からないでもないがほっとけよって感じもするけどな

>>314
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2085553

わざわざ見に行って　相容れないと解ってて考察してるのもなぁ・・・見なきゃ良いのにって思うんだけど・・
そういう所に　腐のお姉さまがたに萌えられてしまったらしい・・

クオリテイの高いオリジナルだけ聞きたいならテレビを付ければ良いのに

和気藹々とボーカロイドの匂いについて語ってるからいいんじゃないかｗ

カイトのネタ曲ってボカロの中でももっとも内向きなんだよねノリが
そこらへんが一元さんに嫌がられる理由だと思う

今が異常なだけであってそのうち落ち着きそうだけどな
曲作れなきゃある程度カバーしたら満足するし、飽きも挫折もあるだろ
個人的にはその中から作曲に目覚めた少数が伸びてくのを見てみたい

ミクだってオリジナルなんて初期は無かったしなぁ・・目玉Pのとかホワイトレターが最初のほうか

なんなの？
男も801板見たりするの？
よく見てられるねえ、私絶対行きたくないからなぁ
てか801板にＫＡＩＴＯのスレがあるのがもう切なひ

>>345
キャラ系はアレだけど無機質系の801スレは名スレが多いんだぜ
男から見ても笑えるのが多い

>>345
801スレに居ても本スレとかにも居る住民多いんじゃないかな？　
見てみると案外普通の板だよ　

>>347
ねーよｗ

すっかり腐女子スレだな

なんか、かわいいかわいい萌え〜で
埋め尽くされてるんじゃないかと想像しちゃうんだよね

腐を受け入れる気持ちは一切ないけどね
ただ過剰に叩くことはしないだけで

>>341
レンきゅんはほんのりミルクの香り…かw
すっかり染まってるw

>>344
KAITOの場合は人気が出てからオリ曲主体に移行する流れが遅い気がする
ミクやリンレンは発売後１ヶ月くらいにはもうオリジナルが台頭し始めてたし

わざわざ隔離してくれてるんだから別に存在するのは良いと思うけどな
あんなんこっちで本格的にやられる方がたまらん

俺は結構どんな性癖でも許容できちゃうんで、
数回覗いたけどそんなに目も当てられないってわけではなかったなｗ
801要素無しの男性キャラ・曲語りも結構あるし、なんだかんだで同じボカロ好きの集まるところだよ、たぶん

もう7時間近くやってるんだよねｗ

そのうち住み分けが必要になるかもね
ガンダムとかのスレとかはどうやってそういう問題回避してるんだろう

>>354
こっちで始められたらＰＣぶっこわしちゃうかも☆

本スレではやらんだろう　本スレでやったら叩かれる

本当よくやるよなあ飽きずに
情熱だけは認める

>>357
いや、だから、801板にもスレがあって住み分けてるんだと思うんだがｗｗｗｗ

>>355
俺が覗いた時はKAITOを持ってるPを叩きまくってて目もあてられなかったぞｗｗｗ

ここもくっさいスレになったな
頼むから腐は巣に帰ってくれ

>>357
ガンダムは新シャア板と旧シャア板とアニオタ汎用でアニメ板とかそういう感じじゃなかったかなぁ

最近は行ってないけど

本スレでいかにも腐な書き込みは見ないからまだ大丈夫でしょ。
アンチ腐の過剰反応が気になるかな、正直こっちを隔離したい

>>353
まったく移行する気配が見られません

いやです＞＜

ボカロアンチスレって結局ないのか？

伸びてると思ったら腐の話題だしね
どうしたもんかって感じだねぇ

>>365
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本スレは前からだったがここも春になったな・・・
そろそろ腐女子隔離スレに改名したらいいんじゃね？

>>365
いや良く見るよｗ
みんなめんどくさいし荒れるのやだから黙ってるだけだｗ
俺はあんまり女丸出しのレス嫌だけど、「〜だぜ？」みたいなネナベ丸出しもそれはそれでなあ

>>364
ガンダムはスレ多いからあんまり参考にならんかｗ

声が大きい割りに話全く聞かない奴はどいつもこいつも面倒くさいなあ
暴れるだけ暴れて、後で焼け野原になっても知らん振りなんだよな

×知らん振り　○満足

DTM＋はあるとはいえ　2ｃｈにVocaloid専用板が必要かもしれないなぁ

>>376
そこまでジャンルとして広がってるわけじゃないだろｗ

>>377
十分な気がするけど・・　MIXIとか各Pにコミュニティが出来たりしてるし・・

腐女子がボカロスレにいるなんてどれだけ夢見てんだよ
９９％男しかいないよ。
女子が２chに書き込むなんて都市伝説ですよ！

>>372
女もネナベも駄目なら、ふたなりになるしかないなｗ

ボカロ板が出来るくらいなら、ハルヒ（京アニ）板が出来てるはず

>>379
いや違う
99%ふたなりだ

>>372
ああ、そうだっけ？ｗ　なら気にしてなかっただけかもしれん。
ただ、本スレのミクやリン萌え書き込みくらいのKAITO萌えなら許容していいと思うんだけどねえ。
そりゃ読んでて面白いものじゃないかもしれんがｗ

まぁなにごとも程ほどにしてくださいって事ですよ

>>381
無かったのか？既にあるもんだと思ってたw

>>379
じゃあなんで腐女子の話題になったらこんなにスレ伸びる？
キモオタ死ねで普通ここまで過熱するかね

ギロカクの本日の予定でも考えるか

15:00-17:00 腐女子が数字版のヲチ＆雑談
17:00-
19:30-20:30 スレスト
20:30-
00:00-05:00 新スレ移行によるスレスト

おまえデＰの時どれだけ伸びたか知らないんだな

>>385
あるのはCCさくら板だｗ

腐女子とデPを同列に語るとかおこがましいにも程があるだろ

KAITOが出始めた頃は腐女子ネタで不穏な空気をばらまいて荒らしてフィッシングをしてたことがあったけど
完全にスルーされてた
それが今では立派な釣堀です

最近は愚痴を書き込む奴が増えてきた気がする
それに反論する人がいて雰囲気が悪くなるといった悪循環が
ボカロ関係のスレで多いよな、もっとポジティブにならないもんかね

お姉さま方はいい加減男中心のコミュニティってことを理解して少しは溶け込む努力をしてください
それができないなら巣に帰ってください

>>393
完璧に溶け込んでるつもりなんだよ

>>386
腐アンチが過剰反応するからじゃないのか？

「自分の声で歌え」「エロソング」「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」

辺りはオタばっかだったような

>>395
どう見てもアンチじゃなくて腐女子自身が反応するからだろう…

数字板に新スレ立ててきた。　あー緊張した

>>392
底辺Pの愚痴吐き所だったはずの底辺スレが
今やコラボスレさながらになってしまったけど
生き生きしてる彼らを見るのは楽しいんだぜ？

>>392
悩んでも仕方ない♪

>>398
立てたのお前かよｗｗ乙ｗｗ

801スレって　次で7番目なのか　過疎スレなのに今日一気に加速した感じか・・・

>>399
ちょっと言い方が悪かった
愚痴というよりわがままだな
自分の思う通りにならないから憤慨する奴ら

まあポジティブな奴はニコニコ見て回ったり、動画作ったりしてるからな。

>>398
なかなかいい釣りスレタイだったよｗ
乙

>>393
でも、あっさり釣られて荒れるｗ

>>393
801板が巣じゃない女はどうしたらいい？
俺とかいって溶け込んだほうがいいのかな？

>>395
このスレにいて違和感を感じないのか？
なんで801板のボカロスレがどうのとナチュラルにスラスラと話が出てくるのか

>>408
考えられるのは２つ、そこの住民か過度の腐アンチか。

最近は、うちわ持ってキャーキャー言ってる人の間を、す、すみませんちょっと通してくださいといいながら曲探ししてるような印象

>>407
わざわざ俺なんて言わなくても
性別不詳な文章ぐらいいくらでも書けるだろうに

>>402
普段は980が新スレを立てるけど、今日はさすがにｗ

>>407
無理して男っぽく振舞うとかなり不自然だからやめとけ

>>408
まあひたすら腐叩いてるよりは擁護があったほうが正常な流れだとは思うがなｗ

>>411
思ったほど簡単じゃないと思う

>>411
いや「私」っていうのもダメなのかなと思ってさ

>>407
自分のレスを見返して、女性が増えて嫌がられる理由を良く考えてみたほうがいい

>>410
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

まあアンチの方が過剰反応になるのは良くあること。
普通にしていればいいさ。

攻殻機動隊の話したいけどSACは見てないんだよな
時々ここもSFスレになったりするよな

>>420
笑い男の話は面白い。オススメ

せっかく遊んでたのに、
まじレスする人(仕事帰り？)が増えてきたなぁ。

あ、誤爆・・・

>>420
SACなら笑い男編だけ集めたのがあるから、それ見るといい。
レンタルにあったか不明だが、それでスタンドアローンコンプレックスは
大体分かると思う。

>>421
>>424
ちょっと調べてみるわ

>>420
映画の攻殻機動隊よりエンターテイメントよりなので見やすいと思うので
レンタルでもあったら借りてみるといい

アンチKAITO腐女子厨が何か言いだしたらこんな感じのコピペを貼るのはどうだろうか？このコピペにアンチKAITO/腐女子厨が噛み付いても一切スルーで

アンチKAITO/腐女子厨([ある場合はここに対象のID])にレスされた人へ

アンチKAITO/腐女子厨の書き込みは以下のような特徴を持っております、
感情的なレスはアンチKAITO/腐女子厨の思う壺なので注意してください。
こういう人に対するもっとも効果的な対処法は「無視」することです。

・民主主義国家でそういう人を排除したいと本気で言い切る人です
・統計もへったくれもない単なる主観的な内容で一方的に叩く人です
・それに対して客観的な根拠を求めるとさらに主観的な内容を返してくる人です
・建設的な対処法を提示しても言い訳をして一切受け付けません
・都合の悪いマジレスには一切レスをしない人です

以上のような特徴の書き込みを変わらず続けてきた人です、論破しよう、考えを変えさせようとするのは時間の無駄であり、スレが荒れるだけですのでやめてください

>>416
同意を求めるような書き方でレスしまくらなければ気にも留めないよ

>>250
ミクに人格が認められてミク自体が権利者になると話がややこしくなるな
声の提供者にある程度還元されたほうがいいとは思うが
無料での活動が制限されたり、金を請求されたりしたら堪らん

>>387

【レス抽出】
対象スレ： VOCALOID 議論隔離スレ part42
キーワード： http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/18/news074.html





抽出レス数：0

こんなのもきてたらしい

初音ミク作品の“出口”は　「表現」と「ビジネス」の狭間で
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/18/news074.html

>>420
まぁ、初音ミクの存在自体がSFっぽいからなぁ。
>>424>>426
まぁ、映画版は欄外説明がないからなｗ
TV版は台詞でちゃんと説明してくれてるから見やすい。
全26話を160分にまとめてるやつあるけど、
大筋は同じだけど、細かいところは微妙にストーリー変わってるｗ

攻殻SAC一話久しぶりみたらこんな台詞が・・・

「世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら目と耳を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ、それも嫌なら（ｒｙ」

あの嫌Kaito君にそのままプレゼントを

>>422
誤爆なのかよ！

>>432
やりたくて自重してた奴はかなり居るはず、俺もその一人。
そしてそれもSAC だなw

ｱｯｰ
また上げてしまった…orz

やっぱりもう一回見返すと当時と違う楽しみ方が出来そうだ

>>410
君のレスで思い出した
ジャニ板もVIPを返り討ちしていた

SACって仮想人格(笑い男)の拡散？侵食？
で、今 笑い男＝ボカロ っぽいという話なのか？

なんか違和感あるぞ

ちょい本スレROMってたが
本スレの住人スルーうまくなったな…

>432
それもひとつの考え方だが、んな理論がまかり通るなら2chの存在価値ないわな

>>432
それ本スレかどっかで最近見た気がするぞｗ

>>438
統一性のある集団の中で孤立することに不安があることじゃないの？

>>438
笑い男そのものの方ではなくて、
むしろその周りを取り巻いてる方の反応の方じゃないかな。
もちろん、仮想人格の創造と成長というのもあるけど。

同人音楽を投稿・販売できるサイト　JASRAC委託曲もOK
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/18/news078.html

>>441
有名な台詞ですから

>>393
何だかんだで女が増えて来てるのも確かなんだから、
今まで通りの男社会のノリこそが絶対って考えもどうかと。
互いに歩み寄りできないもんかね。

>>409
昨日辺りから韓国人＝腐女子コピペをしつこくしたりしてる人や、
801板に突撃してる鉄鎚騎士団総勢一名！してる過度のアンチは確かに存在するし、痛い
で、801板のスレ荒らされてるとわざわざ報告してくるの多数の存在がいると

>>414
ミクのエロ同人を買うキモオタと同質のような存在を
叩きはしないまでも擁護する気には到底なれない

>>446
後から入ってきたとかはあんまり関係ないもんな。
必要なら一人でも多くの人が楽しめる状態に変質しなければいけないし

誰もが調和することが出来るならこの世から争いなんかなくなるものさ

>>446
守旧派っていうと堅いけど、今のままがいいっていう人は相当数いる。
でも、特に新規さんの場合にはそこになじめない可能性が高い。
その中に声の大きい人がいると・・・ってことで、
基本的に歩み寄れる人は残っていくし、そうでない人ははじき出される。
すべて共存してみんなが幸せになんてことはあり得ない。

>>447
いまも本スレに痛い子が居るな、完全スルーされてるけどw

>>448
ここが２ちゃんねるじゃなかったらその意見もわかるが

数字板が新スレになったとたんに空気が変わって相手にされなくなったKAITO嫌い厨がなんかｶﾜｲｲｗ

ああ、男同士の絡みが好きな女ってより、
男がミクリン好きなのと同じような感情でKAITOレン好きな人のためってことね

>>452
2chはみんなこうだから、ボカロのスレも変わらないってことはないさ。
よそはよそ、うちはうち

>>453
わざわざ住み分けてるスレの話題を持ち込みたがるのは何でだ？
ウザイと思われたいのか？

>>439
スルーが上手くなったんじゃなくて
簡単に釣られる奴らが他所に行ってるだけだと思うｗ

>>455
ゴメンゴメン、空気読めてなかったわｗ

>>442
難しいな
天才は孤高で孤独ってこと？

>>443
形のないものに対して肉付けして個として認識しようとする動きか

数が多くなってもう皆でパンツでワイワイとか無理になってきた。
ボカランだけが全てじゃない、住み分けでたまに交流くらいって考えもあるけど
ただこれすると廃れる一方なんだよなあ

角二の話から拡がった派生キャラの定義についてとかそういうのならギロカク向きだけど
801板の鉄鎚騎士団がなにしてるとかこのスレはヲチスレじゃねぇからこれ！

>>444
サイト見に行ったら既にバーチャルボーカルという
アレンジ別のジャンルが作られてたｗ

腐から、萌えから、一般人から、歌ってみたから、子供から若者からおっさんから老人まで、
あらゆる者を飲み込んで、来る者拒まずでここまで大きくなってきたんじゃないか。
排除の論理はいくないと思うのさ。

可燃ごみに出せるものが増えてきたということは
再利用されてるものが増えてきたということかね…

>>463
ちょありえない、誤爆とかいう問題じゃない
ごめんスルーしてね…

>>458
肉付けしようとするわけじゃなく、個々の判断で動いてるんだけど
情報の共有の結果、バラバラな個人の行動がまとまった集団（ある意味個）の
行動に見える事、だよ。

別にボカロ周辺だけじゃなく、古くは２chの祭りあたりもそういわれてた。
というか１chの頃にも聞いたような？

あのバカは本スレを知らなすぎるな
あそこは自分達に関係のないことだけはスルーできる
Ryoなんかじゃ釣れないよ、おすすめであがってるのとか出入りしてるPじゃないと

>>466
ryoで釣れ釣れだった時代は終わったな

ていうか、このスレ自体が排他されて出来たスレだしなぁｗ

>>463
高度なたとえ話かと思った

>>462
腐も歌ってみたも、ミク以前のしがらみが残ってるから排除したがる人が多いんだと思うけど、
ボカロはボカロでそういうの一回全部取り払ってみたい

>>465
なっとくした ｔｈｘ

新しい価値観や方針を広める、実行する（主に新規を増やすため）上で、既存ユーザの反発・犠牲は付き物だからなあ。
CGMでは、既存ユーザを無視した行動は取りにくい。既存ユーザが離れて、新規入らなかったらおしまいだからな
mixiのデザイン改悪とか、greeが若者向けにシフトしたりとかあったが、あれは既存のユーザをある程度犠牲にしてでも、新規を開拓しなければ道がないと運営側が判断したからだ。
まあみくしのデザインは本当に改悪と言えるかもしれないがｗ
CGMを「運営」する立場だと、こんな強硬手段も使えるが、ボカロはそうもいかないんだよね
結局落ち着くところに落ち着くしかないのかねえ

俺はボカロのこと大好きだけど、ボカロスレ以外のつべスレじゃ絶対にボカロの話題は出さないようにしている
アンチが多いから荒れやすいし。リアルだって同じ。人気があるだけに嫌いな奴が多いから、基本話題には出さないよ。
空気読むってこういうことじゃねぇの？なのに腐は腐アンチの過剰反応が悪いとかもうね・・・

>>456
以前と違い上下がロングテールになって壁ができているから一緒くたにすると上か下を切り捨てなきゃならない
有名ＰはＳＮＳで、実力Ｐや底辺は本スレみたいに細分化してそれぞれにあった場所で相応しい評価を与えられるのが最善だよ。

自分も元ダメな腐女子だったからよくわかるんだけど、
腐女子って、自分がいいと思うものは人もいいと思って疑わないんだよね
空気読めないというか、読む気もない集団

>>474
元って、どうやって脱出したの？

そろそろ飯の準備の時間なんじゃない？

まあ男同士の絡みが好きってのはさすがに端から見りゃイレギュラーだから数字板にいてほしいけど、
普通の女性ファンにはせめてもっと風当たりが弱まってもいいとは思うんだけどな

御免数字ミスった>>462宛です

わざわざ名乗り出すあたりがもう違う気がする

もう腐の話する奴が全部うざい。
なんで全く違う流れのときにまで腐の話を出すのかな？かな？
こういうのがKYであり過剰反応って奴だと思うんだが。

>>474
2ちゃんねるで空気を真面目に読もうとすると確実に壊れる。
つい最近も一人壊れた。

>>480
おまえさっきから臭うｗ

>>481
誰？

>474
それは腐に限らない。愛でる対象が違うだけで今暴れてる人もそうだし。
まあ、一般が理解しがたい分野＋性的表現も多いってのはあるが。

>>471
んー、そう言う意味じゃなく、最初から来る者拒まず、職人達には最大の敬意を、がボカロ文化だと思うんだよ。
そしてあらゆるものを飲み込んでここまで急拡大した。　Aを受け入れる事がBを排除することにならんと思う訳よ。

>>472
腐もアンチ腐もここでぎゃーぎゃー喚かずにお互いスルーすりゃ済む話だろ。
確証もない事実持ってきて叩いたり擁護したりしてるのなんか
お前らまとめて出て行けとしか思わんわ。

SNS行ってもいいんだけど、外から見えないところで盛り上がるのってどうもなあ
やっぱなるようにしかならないのか

奴が腐女子遊ばれだしてる　ｗｗｗ

>>488
もういいから

>>485
それがここにきて、主に同人方面のボカロ以前からあるいざこざが入り込んできてるんだよね。
ボカロはボカロ、それ以前はそれ以前で心機一転まっさらな状態でボカロ文化に参加してほしいと思う

>>463-464
誤爆に見えなかった。　可燃＝燃える＝萌える、と連想した時点で負けですか？

ペットボトルはリサイクルするよりも焼いて新しく作った方が環境にもコスト的にも良いそうだな

燃えないごみ＝KAITO
同じネタを何度も使いまわして絶賛リサイクル中

古紙もな。
自然界の炭素吸収して木が育つわけだから
紙を燃やしてもCO2の絶対量は増えない

PCデッキが空のペットボトルだらけなのは俺だけではないはず

ちょｗスルーしてとあれだけｒｙｗ

>>491
その変換はなんというか、高度だな

自分の気に入らないものはとにかくでていけというガキがなんでこんなにも
急激に増えてしまったんだろう。春休みだから？
もうここ最近の流れにはうんざりだな。
はやく次の議論のネタになるようなものが出てきて欲しいよ、まったく。

ミク(ボカロ)という人格を認めるかどうか議論しようぜ

春だなぁ厨乙かもしれんが
特におかしくなったのはテストが終わっただろうここ一週間

>>498
お前のＩＤを追うと凄く面白いんだがｗ

魚が増えたんだろ

>>494
ちょっと嘘なんだけどな、それ。
カーボン量はイーブンになってないから、実はバイオ燃料もそれなりに問題がある。

結局原子力が一番環境に良い

>>502
腐ったダボハゼだな

今はミク自身には主体性がないから人格は無い派だけど
ミクを使う人がある程度狭い一定の規範に従って曲作りをはじめたら
人格を認めるようになるかもしれない

本スレに人力検索依頼がきているようだ

さっきまでリアル友と当たり障りのない普通のメッセしつつ
密かにこのスレを覗いていた自分…
恐ろしい

本スレのあいつ、楽しそうだなｗ

>>508
お前は本スレから出てくんな

すいません、帰ります

>>509
大抵の荒らしは極度の構ってちゃんだからね。

H.264のエンコって時間掛かり過ぎだな、ちょっと考えてしまうわ。

>>504
新たに生産した分だけを消費すればループできるから
原子からエネルギーを取り出すよりも有機物からエネルギーを取り出すほうがよくね？
結局は太陽エネルギーだから突き詰めれば原子力ともいえるけどｗ

>>506
少なくともミクはエロくないし暴力は振るわないっていう規範はありますよ

>>513
バイオ燃料には反対派だな
食品のコストが上がってかなわん
貧しい国の貧窮層はマジ死活問題

>>504
完全に人間が制御出来れば悪くはないがリスクと廃棄物をどうするかが問題だなぁ

>>515
食いモン使わなければよろし。
それよりも生成コスト(カーボン的に)の方が問題という話もある。

このスレの平和を守るために
今日もいろいろ撒き散らす♪
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2677711

>>514
生々しさみたいなものが欲しいなと思ってね

元々の形が無いから普通の人間よりもっと規範を狭くして
ミクならこうだろうというのが想像できるくらいまで限定して
アイテムとしてのネギくらい記号化されれば人格を認めるという感じ
ただし、ミクの世界は広がりを失ってしまうのが難点

現状だとネルが近い感じだと思ってる

>>504
使って出てきたゴミが怖いよ。
代替エネルギーって今どうなってるんだろうねぇ。

>>517
日本海で海草養殖してバイオ燃料と
海中に溶けてるレアメタルを回収するってのもやるみたいだな。

週刊現代に今田軍団 （今田、雨上がり宮迫、ジャリズム山下、カラテカ入江）集団レイプの実態を
被害者の女性に暴露される

◇被害女性　激白　今田耕司（４２歳）と宮迫博之（３７歳）「恐怖のホームパーティ」
　http://online.wgen.jp/　　　



レイプ犯ジャリズム山下のブログ炎上中！！！

http://shigenori-yamashita.laff.jp/blog/2008/03/post-bbe5.html#comments

ν速＋で展開中

>>519
人格ねえ
個人的にはＰによってミクのキャラが変わるのは「そう演じてるから」という考え方なんだよね

ミク本人の人格というものを追及する上で参考にするならトロステや今度出るＤＳのハローワークかなぁ
ってどっちもゲームだわｗ

今日はずいぶん難しい問題について議論してるな…

なぜか数字板が加速してる

問題は確かに難しいんだけど内容がｗ

携帯でIDをNGにする方法はないのだろうか。
つ〜か、iMonaしかアプリはないのだろうか。

ミクが入力した歌詞の言葉を覚えて自分で歌を歌うようになったら…

>>502
Ｄ＋Ｄ→T＋p
で直接、陽子を取り出せばいいんだけどね。
でも炉の温度を一億℃にしないとだめで、
それよりも温度が下がっちゃうと
Ｄ＋Ｄ→^3He＋nでやばいんだけど。

笑い男に腐に原子力、そんなここはVOCALOID議論隔離スレ。

ネットは広大だわ…。

>>528
ｸﾏｰミクの誕生だ

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　わ　　言
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　か 　 っ
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　ん　　て
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 ね　　る
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　え　　 意
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　よ　　　味
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　)　　！　　が
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ　　　　　V^V⌒W^Y⌒
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
>>529ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

>>528
それだと個人にとっては人格がある（いわば自分の子供）けど
ミク全体で見たときにはバラバラだから、結局現状と変わらない
歌うソフトウェアにAIBOのような属性がくっつくだけ

（なんか自殺するアンドロイド思い出した）

>>533
＞なんか自殺するアンドロイド思い出した
それなんて攻殻？

まあ冗談はおいといて、要するにそれぞれが入力した歌詞の言葉の意味を
メインサーバおいて管理するようにしたら個体差なくなるから人格になるの？
そうなったら個としてのミクに人格は認められなくなるパラドックスに陥りそう

初音ミクは世界に１人ってことか？
そいつは難しい

>>357
シャア専板は結局２つに分裂してしまった。リアルタイムでの種の衝撃は凄かったよ
放送前からスレの伸びが恐ろしかった

ミクの人格が個々人によって異なるなら
ミクというプロダクトに人格は無くて、所有者の創作した人格になるから
ミク自身は権利者になりえないんじゃないかといいたいんだ

ＪＡＳが支配する世界ではＪＡＳ登録してない１０００曲を超えるミクオリジナル曲は
「この世に存在しない曲」という扱いなんだな。だが逆にデＰなんかもこれからも好きにやれるのか
「存在しない客」が「存在しない音楽」を楽しんだり、コラボしたり、商品化したものを買ったりしていくんだな

「存在しない歌手」初音ミク

SACとSAC2のタチコマを考えるんだ。＞人格and個性

>>534
おそらくそれだけだと支離滅裂になるから
人工知能（この名称も紛らわしくなってしまった）に学習させることになると思う
すると人格と呼んでもいいものが形成されそうな気がする

サーバをいくつか用意しておくとサーバ毎の人格が形成されて面白いかもしれない
個体差がまったくなくなってしまうと面白くないから
ある程度の割合はローカルデータに影響されたほうがいいとも思う

天然オイルを与えれば・・・！

なんだシュレディンガーの猫の話か？

>>537
製作委員会的な枠組みで初音ミクを見たらどうなる？
権利の分配という部分で人格権が出てくるような。

>>541
ただ、サーバからデータを受信して人格が形成されるとなると
そのボカロ個体の純粋な個性というモノがなくなってしまいそう
経験してないことを学習してしまうのはかわいそうな気もするし

仮にボカロに人格形成をさせるのであれば、各々の個体が
それぞれスタンドアロンでないといけないような気がしてきた

しかし、発売から半年足らずで人格云々の話まで来たか…予想より早かったな。

攻殻機動隊のゴーストみたいなものがミクにも宿ったら・・・？

>>546
いろんな意味で攻殻機動隊という先駆者がいるからな。
それほど不思議なことでもない。

集団人格みたいな？
個々のP達の様々なミク像による多種多様な作品群が、ミクの人格を緩やかに形作っていく、みたいな。
なんてSFチックな。

>>547
ネットを徘徊するうちに　人格を持つって　人形遣いですか？

【創作/著作権】「ニフティは過去、悲しい思いをしている」ニフティ法務部部長が語る「MIDIフォーラム」の悲しい過去
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1205834895/

「ニフティは過去に悲しい思いをしている」――
ニフティ法務部部長の丸橋透さんは、パソコン通信時代の「MIDIフォーラム」を振り返って話す。

MIDIフォーラムは、ユーザーがMIDIデータを共有できるサービス。一般のDTMユーザーが、
当時のヒット曲などJASRAC管理楽曲を打ち込み、公開していた。

JASRACは01年、個人の非営利利用でも楽曲のネット配信には著作権使用料支払いが必要とし、
料金を10曲当たり年額1万円か1曲あたり同1200円と設定した。

「支払えるユーザーはほとんどおらず、MIDIフォーラムは解散した。そんな悲しい思いは、
もうしたくない」（丸橋さん）

初音ミクで楽曲制作するクリエイターも「お金は求めていないが、名誉を求めている。名誉にお金が
付いてくることには拒絶しない」（ヤマハの剣持さん）という。「作者に感謝の気持ちを贈るために、名誉や
“ありがとう”の気持ちを数値化できないだろうか」（剣持さん）

>>545
ミク「は、はじめてなのにっ！体がぁ！ああ〜っ！」
こういうことですね

>>548 つづき
人形遣いと素子のやりとり
笑い男事件におけるStandAloneComplex現象
フチコマ／タチコマの自我(ゴースト)の芽生え
SACとSAC2でのタチコマの位置づけ

ここらへん、もろ、今の議論そのものでないかい？

所謂、人間でいう本能みたいなのが必要で
それが初音ミクが初音ミクである共通の認識みたいになるってことなのかね
本能以外の部分は個体差みたいなかんじで

ここまできて気付いたけどこれってそろそろ
SF板のミクスレに移動した方がいいのかな？

>>554
本能か…簡潔で分かりやすい説明にちょっと感動した

一応最終の目的地は >>250 の予定
「初音ミクは権利者か」

そう私のゴーストがささやくのよ

真っ先に攻殻パロMAD等出てくるかと思ったんだが未だ出ずか

>>557 は >>555 宛て

気づいたけど >>556 の文章が頭痛が痛いになってるなｗ

現実の勉強会で討論され、itmediaの記事になってる時点で
SFとして片付けていいものだろうか・・・・

じゃあ誰かケイ素複合体での生命体を研究してる学者を連れて来ないとなw

久しぶりに攻殻機動隊SACみてると面白いなぁ

論点ずれるかもしれないけど、歌手のクローンみたいに考えればまた違うよな
北島三郎のクローンがいっぱいいたとして、容姿・歌唱力ともオリジナルと同じ
さて、クローンはオリジナルの曲の権利者に成り得るのかみたいな
全員、北島三郎だと言えるがオリジナルの曲の権利者だと言われると違和感ある

>>561
涼宮ハルヒの憤慨でも読みますか？ｗ

>>557
「初音ミク」を権利者にするのが前提なのだとすれば
ミクの人格は一つしかあったらいけない気がしてくるね
いくつかの個体がある曲を「私のだ」というような
ややこしい問題が起こらないとは限らないし

権利者で、なおかつ個としての人格も持つとなれば
「初音ミクとP」、要するにカラオケのときに問題になった
「○○ feat. 初音ミク」の形で権利者になればいいのかな？

その場合は初音ミクの権利を持つ栗はどの立場なんだ・・・？

>>564
攻殻2のネタなんだが…　　　すげー分かり辛いけど。

>>565
手塚プロとか石森プロみたいな立場か？　ちょっと違うな。
サヤカにおける聖子か？

ミクの世俗での弁護士でもいいのでは？
ミクを形作る人々の支持がなければできないし。

ユニット的な扱い？
でもそうなると「ミク」自体に権利あるのか微妙だな・・・
単にPだけが権利持ってるとも取れなくもないわけか・・・

ユニットとは全然思えない
ユニットなら入れ替えで全然別物になる
でも、みくみく事件で翼の一部を失ったミクが
じゃあミクでなくなったかというと相変わらずミクなわけで

結社も権利の主体になれることを考えると
ミクが権利者になるのもおかしいことではないのかも

>>563
むしろ何故クローンを作る対象に北島三郎なのかが不思議で

>>563
物まねをオリジナルだと言ってる様な違和感がある
オリジナルとクローンを区別することができればいいけど
まったく区別がつかないなら全部まとめて権利者というのが妥当かな

書きながらなりすましを思い出した
ハジメテノオト作者を区別できないためにヒロが権利者になってたなーと

>>572
深い意味はないから気にしないで
ご年配で大物の方がいいかなと思っただけだから

同人ＣＤに利ざやふっかけようぜと読んでしまう俺は心が汚れているんだろうか

今日は真面目なギロンかい？
まともな結論でそう？

>>565
ここで今、議題となっている、初音ミクに関わる権利っていうのを整理しておくか。

１．いわゆるソフトウエア著作物としての権利。
・エンジンとエディタのプログラム部分。(YAMAHA)
・音素データの組合せのためのライブラリ(表情データなど)(YAMAHAかな)
・音声ライブラリ(今のところクリプトン)
２．キャラクターの著作権(クリプトン)
　今のところはこの２つが明確になってる。
　今後出てきそうな問題として
３．音声提供者の権利(実演家)

ってのがあって、要は、楽器としてではなく、歌手としてみた場合と言うこと。
その時に、初音ミクという存在を１つの拠り所とした３者による製作委員会的な組織を立ち上げたとして、
それが認められるのか？っていうことではないかと。
歌唱権あるいは実演家として。

>>566
攻殻機動隊２ってコミックかいな。
読んだけど・・・そういうのあったような気がするなｗ

>>578

たしかあったような気がする、ただアレは裸の女が飛び回ってるイメージのほうが大きいｗ

>>577
MikuRACですね？


>>578
そう、あの話のキーはミーム？としてネットで広がったの草薙が
別々の個となりつつも、同じ思考を持って行ってるってあたりだと思うんだけど。
それってSAC?

攻殻機動隊SAC9話は秀逸だなぁ

今度は初音ミクの戸籍を作る話か
どんどん手軽さから遠ざかってるな

>>582
アザラシやアニメキャラにほいほい戸籍あげる国だから
近々戸籍くらいは貰えるような気がしないでもないけどねｗ

>>583
キャラに戸籍は知らなかった。誰？

戸籍じゃなくて住民票じゃなかっただろうか。

>>583
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E4%BD%8F%E6%B0%91%E7%A5%A8
多すぎだｗ

>>580
「１と２と2.5」とSACは別の路線だからなぁ。
ストーリーコンセプト的に繋がってるかどうかはわかんないなぁ。
そもそも１で人形遣いと出会わなかったらという設定でSACがあるからなぁ。
まぁ、各話のエピソードの原案にそれぞれ使われてはいるけどね。

怪人二十面相の住所が割れてるなんて…

>>586
正直らきすただけはねーわｗｗｗ
いやらきすただけはねーわｗｗｗｗ

>>586
これはひどいｗ

>>589
また聖地巡礼がありそうだなw

>>586
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>589
でも、某神社に30万人も初詣で人を集めちゃったからな。
例年は7万人とかいってたかな。
実利あげてるから、そのぐらいはしても罰はあたらんかもよｗ

ITmediaの記事が何を言いたいのかいまいちわからんのだが。
歌を歌うからって人間じゃないものが権利者ってことはありえないだろうと。

>>592
すげえなついAAｗ

さて、ミクの住所はどこに？
北海道？

ミクに住民票やるとしたら札幌になるのか？

権利者になるのにはやはり住所は必要か

>>593
コミケで集まったヲタ達が意気揚々と初詣行った様が想像できる・・・

12/37が埼玉
6/37が島根
3/37が北海道、愛知

>>597
しかし浜松が逃すはずが無いとw

ミクリンレンは札幌って印象なのに
メイコとカイトは静岡って感じがするのは何故だろう・・・

>>584
戸籍じゃなくて住民票だった、スマンｗ

>>596
本籍地：静岡県
現住所：札幌市
居所：みんなのPC

itmediaは記事にしてるだけで、勉強会で出た話
個人的にはがんばってるミクにねぎをあげるのはやぶさかではない
それなら他の人にとられないだろしｗ

ミクの住所はやはりコレだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2311295

権利者となるには、やはりクリプトンが作曲者であるＰを囲い込んで
製作委員会を立ち上げるのが一番現実的かなとは思う。

>>593
ボーカロイド関連で中の人が出るイベントとかだったらどんぐらい集まるんだろうな
ミクファン＝中の人ファンってワケでもないからそれほど集まらないのかな

>>607
本スレで中の人の話題になった覚えが無い

しかし中の人と言っても声優なのかデPなのか、その辺の判断が難しい。

外国人に住民票は発行されないというのにこの国は…
腐ってもヲタの国だな

>>610
八百万の神のいる国ですから。
安い神でも住民票は出るが、普通の人にはでない。

>>610
ヲタの国ではないな。
萌えやすい国ではあると思うがｗ

アミノの人がDL販売考えてるらしい

特別住民票って何に使うんだと思ったが鷲宮町のサイト見て納得。町興しってやつか。

>>614
客寄せパンダ以外の何者でもないね

wikipediaみて柊家族全員登録されてフイタｗ

らきすたのメンバーで有名な施設が実家の設定なのって柊家だけだからかなぁ

>>615
これですね、分かります。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2542093

>>604
なんという内縁の妻…

住民票ならともかく戸籍できた日にはダンナの座の奪い合いがｗ
パッケージの数分用意すれば別だけど

これで日本の人口減少問題も住民票の上では解消ですね

住民税も増えて国もわが国も安泰です

どうやってとるんだｗ

>>620
別な意味で人口減少は防げないわけですね

>>623
ええ、むしろ悪化する気がします。
二次元的な方向で。

>>623-624
入籍する必要はないわけだがｗ
むしろ養子縁組でｗ

ボカロには被選挙権はあるのだろうか

スピーカから洗脳ソングを流すのか

>>626
最萌選手権とかなら…


結局、今の初音ミクは権利者にはなれないということで

ミク「ええんです　うちは歌わしてもらえるだけで十分幸せやさかい」

そのうち知事に立候補します

>>630
昔の幼いファラオみたいに側近の意のままって感じだなｗ

尻が地球大使な動画上げてたな

ロボット反乱ものですね！

ボカロ廃以外のオタからはミクブーム終了のお知らせなんていわれてるけど
ニコ動では一貫して安定した人気コンテンツだよね？

でも、たしかに10月11月あたりのワクワク感はなくなったっていうか
ミクの歌声が既成の音楽シーンをぶち抜いて音楽業界に革新をもたらす
みたいな無茶な夢はもうさすがに見られなくなったね・・・

それはこれからだ

音楽業界に革新は元々出来るとは思ってなかったけどなｗ
既得権益が強すぎるｗｗｗ

>>634
みんな現実を見ずにはしゃいでただけだからな
しかし>>430の記事みたいに動きは出てきたからまだ目は離せないと思うけどね

>>634
アマチュアの作った音楽を聴く土壌が出来てきたって意味では
既成の音楽シーンを変えてきてるとは思うけどね＞ボカロブーム

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2696890

マネ虎新作

ミクの歌声が既成の音楽シーンをぶち抜いて音楽業界に革新をもたらす
みたいな無茶な夢はもうさすがに見られなくなったね・・・

これはさすがに最初からないと俺は思ってたよ・・・・

>>634
Jもレコード会社のヤクザ仕様も著作権のｇｄｇｄも既にぶち当たったし
そろそろネタが残ってないだろう

>>638
本当に注目されれるべきはそこだとおもうんだけどね

>>642
重ねて、ただ与えられるだけではなく自分で作ってみようとする
新しい流れが出来てきたっていうのもものすごい収穫だと思う

聴かれる土壌っていっても
たとえばピアプロみたいな音楽オンリーならまた別だけど
ニコ動のはあくまで動画としての可否で評価決まるしなあ

ニコ動の外へも広がらないしね
あくまで身内のお遊びの範囲から出ない形・・・
いやそれでもトップクラスなら24時間で数万ヒットとかシャレにならんよな

>>444
は結構大きな一歩のような　まだ動いてないからどうなるかわからないけど

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 17:26:24 ID:qGnUsngc0
　同人音楽を投稿・販売できるサイト　JASRAC委託曲もOK
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/18/news078.html
　

路上音楽ブームのころもアマチュアがもてはやされてたよなｗ
ただボカロはネットだからわざわざ見に行かなくても見れるのはでかい。

今の状態で十分革新的だし、既存の音楽シーン他をぶち抜いてると思うんだが。
このムーブメントをどーするか、各方面が持て余し気味なだけだな。

バンドブームというのがあってだな

>>640
ミクならなにが起きても不思議じゃないと思えるから凄いんだよ、神様なんだよ

>>634
世に出て半年で革新なんていくら歴戦の勝者ミク様でも無理だって。
革新するには法律という国家制度を変えなきゃならないんだから。
これからどれだけ流れを広げていけるかだよ。

ふぃーーっしゅ！

>>644
動画サイトだからこそ、音楽以外の各方面を強力に巻き込んで、ここまで盛り上がったと思うけどね。

>>652
ＰＶ系の発展はただのアマ音楽ブームには無いな。

>>634
ブームの規模は今年になってからも伸び続けているんだけど、

カバー→オリジナル

キャラソン→ガチのオリジナル

描いてみた→手描きPV
↓←イラストが大量に生まれる
パケ絵→二次絵(動画の背景)

3DCG作成→モデルデータ公開→3DPV

て感じのジャンルの拡大はもうなかなか起こりそうにないからな。
11月の時点でどれももう出てる。
新鮮な驚きはもうなかなか無い。

ところで、もぐりな浦島野郎で恐縮なんだが、そそそ氏には
何かあったのだろうか。自ブログまで閉めちゃって。

この流れを読んでると
音楽シーンをぶち抜くか、そうでないかの違いは
金になるか、ならないかの違いに見えてきた

>>655
ピアプロのほうでなんかあったらしいが
二度目なのでみなスルー気味ｗ

>>653
MikuMikuDanceみたいな神ツールまで公開されたからな。
音楽できなくても絵が描ければ絵を、3D動画が出来るなら3D動画を、プログラムが出来るなら
各種ツールを、自分の出来る分野で頑張り盛り上げると言うのはこのムーブメントの特徴であり本質だな。
アマチュアバンドブームだと言っても、バンドの人達だけが作り手のブームだった訳で、そこが決定的に違う。

>>656
金になる、かつ既得権益が儲かるか。だな
ドワンゴ騒動でドワンゴが勝ってたらその可能性があったかもしれんｗ

個人的にはこれに期待している
アイマスとのコラボしてくれたら最高なんだがなぁ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2677948

やべｗ日本語おかしいｗ

>>658
音楽以外の色んな技術もミクの元に集まってるのがすごいよな
しかもレベルが高すぎるし。

>>656
金になるならないのも大事なことだけど
電車に乗ったら乗り合わせた誰かがミク歌の話をしてるのが聴こえる
商店街を歩いてたらちっちゃな子供がミク歌を歌ってるのを見かける
そういうこの国のスタンダードナンバーの仲間入りをするってのが
音楽シーンをぶち抜くってことの一側面なのではないかと

>>663
自衛隊の車両からハトが聞こえたことはあるみたいだぞ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2695224

伊藤社長じゃないけど、ブログでミクの派生キャラの絵とかあったので一瞬頭抱えた…あっー！

落ち着いてきたと思ったらＭＭＤとか出たし03はまだだし安泰だなぁ

>>665
動画のほうを見てしまったじゃないか！ｗ

ブログに行くと本人は消したのにだれかが上げたらしい
死ねばいいのに

http://piapro.jp/a/content/?id=p6erwms0fwe2fv7l

伊藤社長だけど、ピアプロでミクの派生キャラの絵とかあったので一瞬頭抱えた…あっー！

>>663
なるほど。
バンドブームとか路上ブーム、アマ音ブームを知らない俺は
これらが今日まで栄えていない原因はなんだろうという点と重ねて見てた

そういう展開は、どうだろう
まあ言われるとおりニコ動ってのがネックというか
多くの人に知ってもらい、理解されてこそのシーンぶち抜きだけど
ニコ動って時点で世間的には単純ではない場所、難解な場所だもんな

今できることといったら、
やっぱミク音楽のほうから外に出ていくしかないんじゃない？
どこからが外、とかはよくわからないけど
ニコ動の中が内側なのは確か。ニコ動から出ないとダメだな

>>669
ストレートに反応が返ってくる場所があればニコ動にこだわる奴は少ない思うぞ。
今はニコ動が一番反応が返ってきやすい場所という認識があるんじゃないか？

>>669
ニコニコはいい意味でブラインド審査してくれる面があるからな
プロだろうがアマだろうが同列で評価してもらえるというか

ニコ動以外で大きく世間に問える内側にならない場所といったら、もうテレビしかないと思うんだが。
ネット上じゃニコ動がもっとも開かれてるのは確かだよ。あとはyoutubeも有るけど。

つべはコメが少ないから魅力がな・・・

つべは元サイトが海外だけに見事に日本人気質発揮して利用者が少ない

>>671
アマ断然有利だよ
俺たちのニコ動って意識だから

最近ちょっと変わったけどニコ動の（まともに使える）アカウントがとりにくかった時代は
まだまだyoutubeを見てるって日本のユーザも多かったと思うけどなあ
今でも転載ものは結構需要あるみたいだし

つべしかみてないボカ廃もいるみたいだしね

聴き専はまあつべでもいいだろうな

つべは使いにくいんだよな。なんかしらんけど

ussyさんの新作キター
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2699216

歌＝人間 or それに準じたもの
こう考えるから著作隣接権だのって妙な話になる気がする
機械や風が歌を歌ってもいいじゃないかｗ

ミクの定義を素敵に書いてる記事でも貼り
ttp://hanmurablog.blog89.fc2.com/blog-entry-25.html

>>680
ギロカクたんｗ

ギロカクたん…

ギロカクたん共演に吹いたｗ

つかFLchanやネルまでいたが…　　　ハク涙目w

ネル、足だけだったがなｗ

足でわかるってすげーなｗ

本スレでギロカクたんの年齢についてのギロンが始まりました

本体は刃付きヘルメットの部分なのにネ

>>689
そうだったのか！

微妙に描き難いんですが…　　あれ上手く描ける人すごいな。

うそうそｗ

>>680
カフェオレ吹きながら感動した。なんかいい役もらえてるし…
いいもの見れた　いつも見せ方とかポーズの付け方が凄い

ussy神、相変わらず鳥肌級だなぁ･･･。
で、次回作は？ｗ

7時まで誰も来なかったらギロカクたんは俺の妹

おｋ

兄さん　妹さんを〜

ニコニコマイリストランキングの工作対策について　48
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204887507/820

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 06:55:12 ID:lc01Ga5FO
本人達はそんなつもりじゃないと言うだろうが
ﾎﾞｶﾛの支援よろってのはやっぱり工作してくれって意味で使われてるのな
目立つところで支援なんて言葉使うのはﾎﾞｶﾛだけだろ

　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜グッドモーニングアルテア
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

>>698
古いっつのｗ

ボビージャパンでやってた連載模型企画
「ワイバーン」の後作品設定なんだよなアルテア
脳の未使用野を駆使して同時に四本の腕を操る
「多足兵器」エクゾスケルトンが格好よかったぜ

ussy氏ＰＶの体格差に萌えたw　チビのギロカクたん　ロボットとか出てきて８０年代後半のＯＶＡみたいで最高

5分ギロカク

ほぉ

燃料を再利用してみる
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204887507/813-854

ちょっと時間が過ぎてるな

ハクはキオ式モデル無いからじゃないですかね何故か男にされてたような

今朝工作受けた動画は無かったよね？
マイリストで観察してたんだけど

>>707
>>704

オススメ攻撃3連発で珍しく本スレが弾切れ気味だ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205852205/772-799

本スレご一行様ご案内…？

とりあえずきてみた

なんのおもてなしもできませんが議論したいことがあれば遠慮なくどうぞ

まったり収束しそうｗ

ギロカクたんの年齢についてギロンしたい

何でマスコットといえば女キャラばっかりなんだ

難燃性燃料きました

男を眺めても嬉しくないから

お前らギロカク君も作れよ

小学生だったりしてな。小学生で２ｃｈねらでニコ厨って…これはもうギロカクたんの親が悪いな

ギロカクには鉄槌君という男性マスコットもいるじゃないか

身長から見ると10歳くらいにしか

鉄槌騎士団はどうだ

あれはギロカクたんの親衛隊みたいなもんじゃないのか

>>724
全員敵です
全方位攻撃

どこかで妖怪と書かれてた記憶が。。。
座敷わらしの親戚？

議論出来ないけど訪問してみました
スレざっと見たけどすごいね
しっかり幾つかの議題が纏まってて向こうで上がったのも既に提示済み
でも何か肝心の議論がSF→らきすた→ギロカクたんなのはこのスレ的におｋなのかｗ

最近本スレ話題が無い時は爆撃なんだな

新規ファンはあの曲数を見て発掘に燃えるか？
普通萎えるだろう。

別に全部聴くとも限らないし、あの中から数曲聴いて気に入ったのがあれば御の字でしょ

>>729
発掘できないからおすすめを聞きに来てるんだろJK

>>731
いや、だからおすすめに文句言うのは止めようぜ、と言いたかった。言葉足らずかな、スマン

>>731
全部に感想を書かなきゃいけないと思うと萎えそう

新規ファンはあの曲数を見て発掘に燃えるか？
普通萎えるだろう。
＝
おすすめに文句言うのは止めようぜ

・・・？えｗ

>>729
あの曲数、というのは、ボカロ曲の総数、ということか
曲の総数が多すぎて発掘できないからおすすめは推奨、という逆の意味になるな

>>734
あの曲数ってのはニコニコに上がってる数のことだろう

>>734と同じ気持ちになったが>>735の適切なフォローで理解。

「あの曲数」
↓
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%A
B%E6%9B%B2+or+%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%AB%E6%9B%B2
+or+%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%AB%E6%9B%B2+or+MEIKO%E3%8
2%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%AB%E6%9B%B2+or+KAITO%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%AB%E6%9B%B2

ああなっとくの森。本当に言葉足らずだな。

おーびっくりしたｗ
別に文句言ってないんだけどな
前は食い物の話だったから変わったんだなと思っただけだ

貼れなかったw

結論：文章は推敲して書きましょう

パソ通のときよく注意書きとして書いてたなｗ＜推敲

>>733
律儀に全部感想書いてくれた人も居るけど、必須ではないはずだよ。

「あの曲数」がボカロ曲の総数か本スレに貼られたおすすめ曲数か
どちらでの意味で受取ったかで文章の意味が変わってくるな
日本語って難しいなｗ

貼るほうももうちょっと厳選したほうがいいと思うがｗ
同じ作者のは１つ気に入ればそっから辿っていくだろうから
いくつも貼るのは逆効果な気もするし

むしろ感想書いたら聞き専としてＰ名付けられるくらいだからなｗ

>>733
全部感想書くのが普通じゃないから、
以前全部に感想書いた人が>>746に書いてるようにP名付けられたｗ

友人に聞かせるおすすめを頼んだら、感想書き様がないような希ガス
「友人はこの曲は嫌いと言ってました」とか書いたら嫌だなｗ

>>747
了解ｗ

曲名も感想もなしでURLだけ貼られてるやつは聞く気になれんなｗ

ただ「新しく来てたから貼った」みたいだからな。

あまり煽りすぎるのも問題なので、程々にだな

有名Pでもない新着はなるべく聞いてオススメポイントを添えて投下するようにしてる

前におすすめしてもらったことあるけど、いやそれ違うだろって感じのばっかり張られた事があったな
ありがとう、こんなに沢山あったんですね＞＜的な返事はしておいたが

○○Ｐ ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

っていうのは、個人的には不快

まあ、余程インパクトのあるタイトルでもない限り
ジャンルと作者くらいは添えて欲しいよな

>>753
自分の好きな曲だからという理由で張ってるんだろうな

>>753
まあそれは依頼する時の文章次第だろｗ

>>753
本スレにもあったが「初心者向け」といっても千差万別だからなｗ
たまたま出した条件の捕らえ方が違ったって事だろ

>>753
勧める側としてもこれを求めているのか？と思う時はあるな。
いろんな人見てるから貼るけど

>>754
そなんだー
それで？

>>760
そういう人がいることを知っておけばおｋ

>>761
多分すぐに忘れると思うけどｗ

>>761
同意しとくわｗ
本スレのミーハーなノリは直らんからあきらめれ

○○Pｋｔｋｒってついてれば優先的に聴きに行くので助かってはいる。

P名多すぎて「誰？」ってことが増えてきてるのが困る

お気に入りの作者なら、気に入る曲作ってくれる可能性が高いからな
ミーハーというのは・・・まあ違ってはいないとは思うが

>>765
好きなＰだけ覚えておけばいいんじゃね
気になったらＰリストwikiで調べりゃいいし

曲もpも増えすぎ
もう暇人以外に追いきれないよ

>>767
逆に考えるんだ
「追わなくたっていいさ」と考えるんだ

時間ができたとき、目の前は宝の山だぜ

時間できたときにオススメ爆撃してもらえばいい

オススメするとき感想文つけたほうがいいのか…感想文苦手なんだよな…

>>769
ティンときた秒数でも添えればいいのでは？

>>767
うぬが暇人になればよい

だいぶ前から追うのはあきらめてるなｗ
ニコ動のランキング、ボカラン＆有名P新作くらいからしか
選んでない。。。
あとは色んなブログに張られてる奴かな

俺も総合ランキングに入ってるのくらいしか聴かない
でもたまに音楽ランキング下位にめちゃくちゃはまる曲があったりするから困る

せめて音楽ランキングの100位までは目を通そうよ

音楽ランキングだと、そのうちの半分がボカロだったりするから、
サムネとタイトルとうｐ主コメで見切っちゃうことがあるなぁ

ニコチャートだと音楽ランキングは保存されてないから毎日追うのはきっついんだよね

あのランクに書いてあるP半分以上知らない
タグをフル活用してるわ

【初音ミク】たいむかぷせる【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2704893

誤爆した

ギロカクたんがPVに出てたんだが

多分伸びないのにギロカクたんを動画に使ってくれる人たちに感謝だな

自分もなにか作ろうかな机の中の埃ぶってる初音ミクの体験版がもったいない

友情出演ってやつです

PVでギロカクたんミクに抱き上げられてて味方みたいな感じだったけど
個人的には中立系の立場になって欲しいな
敵かな？味方かなー？

敵〜か味方か　ギロカ〜クた〜ん♪

敵かな？味方かな？

ついにリンにまで・・・
http://piapro.jp/a/content/?id=f1ccdr2e0fha891m

芸がないとしか言いようがない

ゲイがあっても困るんだろ？

もうちょっと、こう、ひねりが欲しいカモ

(コラボ管理者)

１８日以降に運用開始を考えております。（＾＾；）たはは。←（・ω・）もう、ほぼ運用してるじゃん。

愛知県「名古屋市」の隣町に在

>>785
かわいいじゃないかｗ

>>785
祭り風にしてハッピか浴衣ががが

リンも亜種化か・・・。
いいぞ、もっとやれ！
それこそ、この間の馬鹿が暴れてスレ伸ばすぐらいに頑張れ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>785
かわいいから正義

見てる分には楽しいんだがな

「よーし、ボカロキャラの亜種をいっぱい作るぞー！」
って意気込まれてもぼくのかんがえた○○、黒歴史ノートを見せられてる気分になる
ここはこう、そこはこうとか設定つらつら書き連ねて
自然発生的に作られるからいいんだよ

おおー無条件降伏ＰＶ伸びてるーこれは縦にも伸びるか

弱音ハク相当の鏡音無理ン、鏡音作レンは上手いなあと思ったけど1度しか出なかったかな

やっぱニコニコで動画出してブームにならないと

>>794

確かに見てる分には面白いよな。
ただ、公式サイトでやるから問題なだけでな。
ファンによる勝手に派生キャラサイトでも作ってやってくれれば
社長も「アッー」とか言わずに済む。
今はまだ良いが、チビッコや一般層にも受けだしてパッチモンが
登場しだすと、更にややこしい事になっていきそうだな。
クレーンゲームの景品でよく見かける中国製のぬいぐるみの
安っぽい品とか出回ったりな。

>>799
派生キャラじゃ「アッー」とは別に言わないだろｗ
問題は版権モノ・性表現あたりだし

しかし、ピアプロで亜種を検索したときに、ネルハクが埋もれているってのが
なんというか…すごい状況だなｗ

やった、来た！ｗ
>>799は間違いなくあの痛い奴ｗｗｗｗ

ピアプロがコラボの場所である、ということを忘れている利用者の多さにも
頭を抱えていると思うけど･･･

>>800
派生キャラの場合は「アッー」じゃなくて苦笑い、だろうな

>>800
>派生キャラじゃ「アッー」とは別に言わないだろｗ

完全なオリジナルなら良いんだが、派生にちょっといけないあれこれな要素を
入れたりとかしなきゃ確かにそうだが、チビッコは何をするか判らんからな。

>問題は版権モノ・性表現あたりだし

この辺は逆に判りやすいから、確認はしやすかろう。
ミクを動物にしてみたとかで、某ネズミのキャラの要素が入ってるとかの方が
判り難くて悩むかも。

>>803
亜種「社長イトウ」なんかまさにねｗ

>>804
いや、インタビュー記事で「性表現の線引きが（年齢層が広すぎて）難しい」
みたいなこと言ってなかったっけ?

>>805
どこまで「セクシー」として許容するかで
頭を悩ませてるらしいな

俺なら下着までだが、小中学生なら・・・

すっぽんぽん

ぱんつ見えててもえろくない絵もあれば
着衣でとんでもないえろ絵もあるからな
難しいよ

すっぽんぽんのはっぱ隊はエロくなかったもんな

>>808

リアルに書くと即アウトだが、絵本っぽくや落書きっぽくとか
本当に表現方法って多種に及ぶよな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2699216
１２才とコラボしてるし……社長イトウ「あっー！」

>>812
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2676442
ゴメンまちがえた

小学生でもないしょのつぼみとかあるんだから実質ほとんどおｋだろ

>>813
これかｗさっきリン派生とどっち張ろうか迷ったんだがｗ
http://piapro.jp/a/collabo/?view=user&id=10047

いやまあ別にいいんだけどね。低年齢化進んでるぜ！おＫ！

あ、違う、絵での参加か。

>>814

性教育の歌とかは流石にまだ無いな

俺参上ｗ
今日はループに間に合ったか？

ussyPのPVが意外とのびてないね。
ギロカクたんとか内輪ネタにはしりすぎて
ストーリーが破壊されてるのかもしれん

明日あたりにUPしたほうがよかったのかもなぁ

タイミングは関係ないんじゃないか？
マイリス率あんまり高くないし

再生数が低いのは元曲の知名度だろうけど
マイリス率も低いからなんなのかね

ボカラン作者のセフアウは見切った。
スパンキーアウトでMirroring Loveセーフならその間はあまりない。

うっしーPVの構成はいい感じだが色のバランスとフィルターがぱっとしないなぁ
もっと全体的に湿っぽい色にした方がよかったかもしらん、人物の色が飛びすぎな気もする

そりゃ内輪ネタだし、曲の知名度もそんなに高くないし
予想通りだと思うけどw

3DPVに対する視聴者の目が肥えて来たっていうのもあるな
ちょっと前まではヤベっこいつ動くぞ！だったのに

無条件幸福ってかなりいってなかったけ？

>>828
再生数七万台だから
ボカロ互助会では「同じように」に次ぐヒット作ではある

ただこれまでのうっしーPVが題材にしてきた化け物クラスの作品に比べたら
さすがに知名度は低いよな

melody...の原曲はPV作り始めてから浮上してきたのだが

流星も無条件降伏より伸びてないしな

>>830
化け物ですか。長細いのですね、わかります

長細い奴のなめくじの交尾みたいに絡み合うのがいまだにトラウマｗｗ

>>830
ギロカクマーチは化け物クラスなんですね！

というかussyさんの選曲してる曲ってそんな化け物クラスってイメージないなぁ
化け物は唯一Melodyじゃないかなぁミクミクには手を出してないし

うっしーさんが作ってるのは大抵埋もれ発掘のためじゃね？
スターシップ紹介のためにメイキング作ったって言ってるしｗ

>>831
ぼからん初登場３位だよ。

わかった！ボカランの作者が全部いけないんだなｗ

なんかUssyさんの新作のおかげか、ギロよんが少し伸びてる。

563 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/03/19(水) 18:36:01 ID:ShZFdkkWO
>>561
そんなのまだ可愛い
ミクのマナー動画なんて酷い
「ノマ者も自重」
「私は哀れまれるのは嫌だから自重しない」
「自重するくらいなら叩かれてもいいもん！」
なんとかしてくれ

ニコニコ総合ゴキ腐リ(腐女子)アンチスレ37
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202841704/

ギロカクたんがだんだんメジャーになってる件ｗ

ギロカクたん良かったが、FL-Chanが出てることにびっくりした

FL-Chanはなんか虫っぺーと思ってたけど最近良さがわかってきた気がするｗ

>>840
このスレ面白いよな

>>843
つバルサン

身体の割りに胸があるのとそれを強調するピッチリ服がエロい

そう言えばうっしー氏はこれで引退とか言ってなかったっけ？

そうかぁ、残念だな。

なんか前最後の部分の動画だけうｐしたときにそんな事言っていたような気がしたけど確証が持てない
その後あんまりスレ見てなかったからどうなったかよく判らないし

あれ？うっしーだっけ？
なんか今後の展開を色々考えてるみたいだから引退は無いと思うけどｗ

なら勘違いだ
ごめんなさい

ギロカクたん起用してくれるのはありがたいが、氏の動画の伸び足を引っ張るような気もするw
隔離キャラだからなw

今回詰め込み過ぎちゃって繋がりのないカット集みたいになっちゃったから伸びないのかもね
あとサムネがトゥーンレンダリングで一見して３Ｄに見えないので３ＤＰＶとしての訴求力に欠けるとか
トゥーンレンダリング自体必要だったのかとか

あの3Dの感じが苦手な俺としては2Dぽいのは見やすかった。
カット集に見えるってのは同意だな。内輪は見てるだけで楽しいんだがなｗ

ギロカクスレ代表でだれか次回予定のピアオフ北海道編に参加するやつはいないのか？
もしかしたら、２．５回のあの人とかくるかも知れんぞ。

北海道在住がここに。
時間あったら行きたいな

キオ式はトゥーンシェーディングのほうが　いい気がしないでもないなぁ・・・

トゥーンでやったのは俺的にはよかったｗああいうのもいいなｗ

やるなら全部トゥーンでやって欲しかった

キオ式はなんか良く出来てるけどどれだけに不気味の谷がちょっと気になるから　トゥーンと相性いいかも

この位のレンダリングとかいいね
http://kiomodel.sakura.ne.jp/sblo_files/kiomodel3/image/071212-3.jpg

不気味の谷っていうのはどういう感じのことなの？

美人過ぎると男がよってこないって感じのことだよ

>>847
雲の遺跡PVの時に引退宣言してたけど、その後に撤回宣言した
直後に出来たのが流星PV

>>862
人じゃないのに人に聞こえるとか
整い過ぎてて壁を感じるとか
凄いとキモイのすもいとか最たるものかもｗ

>>862
３Dモデルを人間に似せ過ぎると、逆に違ってる部分が目立ち過ぎて
人間やキャラクターとして気持ち悪く見えてしまう事、だったっけ？

不気味の谷で一番判りやすいのはゾンビだと思う
>>864
あぁ時系列勘違いしていたのね
指摘ありがとう

>>865
なるほど、そういうことか
なんとなくギブミクを想像したｗ

>>868
俺はギブミクが一番かわいいと感じる
駄目な人は全然駄目らしいね、ギブミク

>>865は違うｗ　>>866が正解

間違ってやんのー恥ずかしｗｗｗ俺orz
ゾンビか。

とりあえずWikipedhiaのリンクはっとく　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%B0%97%E5%91%B3%E3%81%AE%E8%B0%B7%E7%8F%BE%E8%B1%A1

声にも不気味の谷現象があるらしいね　ボーカロイドの声を受け付けない人はそれを感じてるのかも

温めた牛乳は美味しいが、ぬるくなった牛乳はゲロ不味いのも不気味の谷だな。

ミクは平気だけどリンレンがたまに人間くさくなりすぎて気持ち悪いって人が居るみたい

ミクをやたら人間ぽくうたわせてる曲に俺は声の不気味の谷を感じる

>>873
以前本スレにそういう人来てたな

アイマスが自分にとっての不気味の谷だな

>>875
>>876
寝る前に覗いてみたらｗ
お前ら離婚だなｗｗ

不気味の谷のハツネミク

ミク３ＤＰＶは二つの不気味の谷を乗り越えないといけないわけだなｗ

>>877
アイマスはあれで常にカメラ目線なのがだなー

映像が付くと声の谷がなくなる場合もあるかも

不気味の谷はロボット博とかで出てくる、リアルな人形が動いてるとしか思えんやつで感じるな
3DCGやボカロで感じたことないや

蝋人形や死体を不気味に感じるのと同じ現象らしいね　
だからデフォルメしたキャラがうけたりするのかなとも思う　

これを貼る時とみた。ロボット動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2694045

不気味の谷
http://www.nicovideo.jp/tag/%E4%B8%8D%E6%B0%97%E5%91%B3%E3%81%AE%E8%B0%B7?sort=v

あぁこの不気味の谷のながれ、なんかなつかしいｗ

>>883
最近のゲームのムービーは結構不気味ですぞ？
どのゲームも同じ顔の主人公だしw


まあ技術が進んで肌や衣服、それに目の光の反射とかが
自然に出来るようになれば突破出来るかもしれんけど
それがすごく難しいとか。
状況によって変るしね。

ゲームとかムービーとかだとあまりなぁ
>>886でも実写はきもく感じる

最近うちのじいちゃんに不気味の谷を感じる

ムービーで不気味の谷の最大の被害はFF映画かな？ｗ

整形美人に感じる違和感も不気味の谷かも

>>881
カメラ目線って何か関係あるんだっけ？

アイマスが不気味の谷に感じる原因は、
身体の動きに重さを感じるからなんだ。

ほとんどの3D動画は明らかに人間じゃない軽い感じ、不自然な動きをするけど、
アイマスは本当に頭だけ被り物した人間が踊ってるように感じる。。。

>>888
最近のやたらリアルなCG見ても不気味の谷は感じないんだよね
逆に言うと相当2次元に毒されてるとも言う

>>892
人間の顔は良くみると左右非対称だけど整形で顔を整えて　左右対称に近くなったりするから
不気味の谷がでるかもしれない

>>893
アイマスは人間の動きをまるごとキャプチャーしてるから、そこに不気味を感じる人もいる。
だからそういうの避けるために生々しいので修正することもあるそうな。

写真とかパントマイムの達人でもない限り
人間って基本じっとしてても動いてるものだから
アイマスのゆらゆら感とか不気味の谷だなぁ

ディ○ニーのアニメとかで　動きがキモイとか思うのも動きにも不気味の谷があるのかもなぁ

日本のアニメだと15fps位でコマ飛ばして　キャラ動かしてたりするけどディズ○ーのアニメとか
無駄に全部のフレーム動かして再現してたりしますからねえ・・・

ピアプロヲチスレの連中は出てこないか場所を選んだ発言をするかしてくれないか

>>896
> アイマスは本当に頭だけ被り物した人間が踊ってるように感じる。。。

そこが気持ち悪いんだな。
カメラ目線のようで「見てない」から気持ち悪いと。
いっそ目がない方が（目と分かり難い方が）なにか被った時の目線として
安心出来るのかも、と思う俺は特撮厨w

>>900
つメカ千早

メカ千早といえばアイマススレでメカ千早についてきいたときこの動画みてこいいわれたな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1234409

↑ちとグロいんで注意

出銭のアニメがきもいのは不気味谷関係ないと思う
ただたんにバタ臭くて気持ち悪いだけじゃないかな
あれのアニメーションって日本のなんかより死ぬほどデフォルメきかしたもんだから谷よりはるか手前にいるはず

最近の3DCG系統のことを言ってるんならわかるけど

>>902
夜中になんてもん見せやがるｗ

デ銭のアニメは動きっぱなしだけど、
日本のアニメは動きの間に止め絵を挟む、紙芝居的手法だと高橋葉介が言ってた
その辺の感覚の違いじゃないの？

つまり慣れ

>>906
そうか、動きっぱなしなんだな。
あっちの動画にわびさびを感じないのはそのせいかｗ

>>904
デ銭はリアルな動きを研究してアニメーションさせてるって
話を聞いた事あるんでそっちのその誇張で不気味の谷があるのかもしれないとか思ったり思わなかったり

　　　　　　＿＿＿
　　　　／ ∧ ∧　＼
　　　/ 　<腐｀∀´>､｀、
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/
　　 ＼ｺﾞｷ腐リお断り／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／

人間は結構、情報を脳内補完しつつ受け取るもの。
リアルにすることで、脳内補完している部分まで埋められると、
違和感に感じるのではと。

>>909
っていうより局所的にリアルを取り入れてるんでしょな
デゼニ映画でデフォルメのない映画なんてないしょ
その点で言えばジャパニメもおなじよ
個人的に>>906はいいとこついてるとおもう
3DCGのうごきがにゅるにゅるしてきもいのも高fps（＋動きにノイズがまったく入らない）のせいなきがする

>>911
60以上の高fps、モーションブラー、被写界震度なんかその最たる例ね

んーなんか極論くさい
だめだなもうねよう

ｵﾔｽﾐﾅｻｲ(^-^)ﾉｼ
7時までだれもこなかったらギロカクたんはうちの座敷童

？

>>914
　 　　　　 ／/
　 　　　／</
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ＜だが断る
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

そうですか

　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜おはようスパンク
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

　 　　　　 ／/
　 　　　／</
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ＜睡眠一時間ねぇのかよ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜さすがに寝てねえだろ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜このＡＡ作った人も神だな
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

荒らすなボケ

不気味の谷という言葉で何故か柔道を連想した

>>923
それは不気味な谷ですな・・・

うっしー氏のＰＶ逆工作くらった？

どのくらい減ってる？
また10減ったから逆工作とかいうのはかんべんな

本スレのAKAITO叩きがあまりにも面白かったのでまとめてみた
KAITO叩きの言い分と同時放送でお送りいたします

・AKAITOはただ赤くなっただけなのに色違いのキャラだけでブレイクなんて虫が良すぎる
・KAITOはキャラネタで人気出てるだけだから中身の無い作品がランキングに入ってうぜぇ

・AKAITOはただ赤くなっただけなのにどうしろと
・KAITOはオケ流用アイスネタキャラソン替え歌ばかりで内容が無いからうぜぇ

・アカイトは色変えましたってだけでオリジナリティがない
それに女性ファンが群がって内輪でキャッキャしてるだけにしか見えないし
・(↑の文の先頭の一文字だけ削ってください)


俺もどちらかというと、最近の黄色い声援が飛びまくってる動画コメが居心地悪くてしょうがなかったが
趣向の違うファン層にいちいち目くじら立ててもしょうがないなと思った矢先に
そいつらがちょっと前の俺らと同じこと言いながら潰しあい始めようとしててﾜﾛﾀ
これはもう笑うしかない、バカだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>926
かなり落ちてるからそう言う形跡があるのかなと聞きに来ただけ
単純に勢いが落ちただけ見たいね

最近は息の長い作品ってのが減ってきたな
もって２，３日とかも少なくはないから翌日に勢い低下は珍しくもない

ただ、ドナルドみたいに波及するとリバイバルするってこともちらほら見るようになったな

>>929
MAD職人にはがんばってほしいところだな
ウマウマ以降元気ない印象

>>930
ｳﾏｳﾏのような分かりやすい流行がないから当然じゃないか？

>>927
女の内乱なんかどうでもいい

派生が流行ってるからおかしいとか　工作云々と同じで不毛

ギロカクたんはどうなんだとなるからねｗ

>>928
そんなくだらない理由で逆工作されてるんじゃないかとか口にするな

流れを無視して一時期のうろたんだーカラオケ大会みたいに
ドナルドMAD大会でも起こるのだろうかという印象を受けた今日この頃

まぁその流れに乗らないPこそ俺が応援すべきPなんだろうが

そういう過剰反応が嫌でこっちに聞きに来たんだがｗ

突っ込むのもアホらしいが過剰反応って意味わかってるか？

論点としては、派生キャラとはどうあるべきかとかになるが。
派生キャラって、一応何らかの派生原因があって、割と偶発的に生まれるものだと思うのだが、
アカイトってその発生原因らしきものが見当たらない以上、どうしろとって感じてもしょうがない。
2Pキャラ以上にはならんよ。

>>935が過剰反応ならどういうのが穏当な反応なのかと

>>937
どんな回答が欲しかったんだ？

AKAITOってよくわからんのだがなんか設定ついてるの？

>>939
偶発性にこだわるのってそれなんかおかしくね？
アカイト否定するための否定意見って気がするがどうか
２Pキャラ以上にならないってところには同意だが

もっと　流行れ　ぼくたちの考えたぼーかろいど

ハクネル以外はいらん

>>941
単純に別にそういう動きはないよとか

逆工作されている！って決めつけはどうかと思うけど１３位から８０位くらいまで下がっていたら
ちょっと気になって聞きに来るじゃないｗ
ニンジャが同じくらい下がっていたからさ
まあこの話はこれで終わりという事で

青の反対って赤なイメージかもしれないけど
RGBの数値的に逆側にあるのはオレンジ（茶色）だったり

>>947
MEIKOか（髪色的な意味で

>>936
にゃっぽんのドナルドコミュにデＰがいるからあり得るかもしれんｗ
まあ、今はボーカロイドにゃいととボーマスの方があるから動けないだろうが

ちなみに赤の逆側はミクみたいな水色〜青緑あたりで
MEIKO-ミク
KAITO-リンレン
で色が対になってるように見えたり見えなかったり

！MEIKOは茶色かっ

AKAITOはどっちかてえとはちゅねや長細ミクの系譜だと思うんだがな
AKAITOもKAITOって設定らしいから

03も赤い色だったりして

ミクも色違の派生はいっぱいでたけど　ほとんど無名だったしなぁ　唯一名前が残ってるのは雑音位か・・
Akaitoはがんばってるほうなのか・・・

03はシアンだろ

ていうか、そもそもCVシリーズはCMYKのカラーリングじゃないか？

>>950
次スレよろ

そういえば03出るのはいつなんだろうか
税金対策で年度変わってからなのだろうか

AKAITOは鬼畜眼鏡思い出すな
あれって眼鏡をかけているかかけていないかで性格が受け、攻めに変わるらしいしｗ

スレ立てできなかった・・・orz
>>970おねがいします

鬼畜眼鏡ってなんだよ。攻めだとか受けだとか
そういう気持ち悪い話は巣でやってくれ

>>958
そんな設定があったのかｗｗｗ

確かに　巣窟でやってほしいな　腐丸出しの会話は・・・

>>960
ここも腐女子のすくつなので無理ですｗ

ふぃっしゅ！

鬼畜眼鏡て何かと思ったらBLゲーかよｗ

ギロカクたん好物に
「腐女子ギロカク占領」希望

つまらん

腐は801板だけに留まるのが１番だと思うよ
他に理解されるはずもないんだから

「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「CV02は失敗作」 「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣
「クオリティ」「KAITOのネタ曲は腐の臭いがする」「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」
「お前ら昼飯は？」「ギロカクタンはリスカ属性」「女性Ｐは低クオリティ」

「女性Ｐは低クオリティ」とか一方的な決め付けはなしとおもうが。
無駄に数ふやしてるだけ

>>970
スレ立ておながいします

>>970
お前には次スレを建てる権利があるから適当に添削するんだ
あと好物リストはよく釣れるワードであって他の何物でもないから注意な

>>970
なんでそこだけ突っかかるんだよｗ
投げてもいない釣り針に自分から引っかかりに行くのやめてくれｗｗｗ

>>969
増えたな。少し削ろうぜ。

「戦い禁止はないわ」
ないしな

なぜ珍走団がはいってるんだ？

過去に食べたものリストだから
これからは出そうもないものがたくさん入ってるしな

>>975
早く下から４行目を音読する作業に戻るんだ

「戦い禁止」が「ガイドライン」からなくなったって事だ

とりあえずｇｎｓｋ汁

めーちゃんがわけわからんｗ

戦い禁止ってガイドラインにのってたのかｗ

そういや最初から載ってなかったな　俺バカす

まあ、リストは「今まで食った物リスト」なのか、「今後も出てくる可能性のあるループ元リスト」なのか、
その辺はギロンの余地があるかもしらん。

埋まる前に針

VOCALOID 議論隔離スレ part43
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205990017/


>>981
ロリメイコじゃないガチ曲でめーちゃん叫ぶ親衛隊うぜぇ
→以下ループ

VOCALOID 議論隔離スレ part43
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205990017/

はいよ。好物はばっさりと。

>>985
めーちゃんの発祥がロリMEIKO動画じゃないのになｗ

　　　　　　　　　.／￣￣￣ ＼　　　　こ、これは>>986乙じゃなくて
　　　　　　　　／＼　　／　 　 ＼　　 スーパーマンＴシャツ裏返しに着ちゃっただけなんだから
　　　 　　　 ／ ＿,　≡　､＿,　　 ＼　　変な勘違いしないでよね！
　　　 　　　| ///（__人__） ///　u　|
　　　　　　 ＼　　 　　　　　　　　／
　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　／　　　＜￣￣￣> 　　 　|
　　　　　|　　|　　　￣＞／ 　 |　 　|
　　　　　|　　|　　／ ／　　　　|　 　|
　　　　　|　　|　 /　 <＿＿＿/|　 　|
　　　　　| 　 |　|＿＿＿_＿_／|　 　|

>>986
乙！

>>986乙！
ばっさりしたけど重複もしてるなｗ

>>985
おつ！

>>986
乙

　 　　　　 ／/
　 　　　／</
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ここもじきにDATに沈む
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

最近本スレとギロカクの入れ替わりが激しい

　 　　　　 ／/
　 　　　／</
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜本スレたんは安いおんな
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

本スレを仕切ってる奴の逆鱗に触れなきゃ、本スレギロンおｋｗ

麻太郎Ｐの話題は次スレからかなｗ

いちいち場所移すのもめんどいってのはあるな

1000ならギロカクたん描く

2get

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。