VOCALOID 議論隔離スレ part39

VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。

前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part38
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204713228/

・歌ってみた系　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題 　　　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【Vocaloid】ピアプロ総合スレ【CGM】
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1204206296/
・タグ整理議論　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204252746/

議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
次のスレは>>950が立てること

記念すべき39(ミク)スレ、はっじまるよー。

過去ログ
37　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204522487/
36　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204336631/
35　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204030176/
34　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204012880/
33　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203841782/
32　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203776358/
31　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203679925/
30　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203522228/
29　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203319098/
28　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203168696/
27　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203072157/
26　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202992426/
25　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202929680/
24　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202909959/
23　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202827048/
22　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647853/
21　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202480376/
20　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202311675/
19　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202212831/
18　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202046892/

17　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201941015/
16　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201802130/
15　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201703759/
14　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
13　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201561857/
12　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201520322/
11　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201405623/
10　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201347405/
9　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201329030/（スレタイはpart8）
8　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201263288/
7　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201172023/
6　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200904839/
5　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200801418/
4　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200729232/
3　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200662251/
2　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200585470/
1　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200563413/

VOCALOID関連のガイドライン
http://piapro.jp/a/contents_guideline/
ギロカクたんまとめ
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
ガイドラインに関するQ&A
ttp://piapro.jp/a/help/

デＰ曲削除のはつねぎのある人の考察　＠あくまで推察
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/309.html

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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜途中で飽きた貼る
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　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

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ttp://upp.dip.jp/01/img/4278.jpg
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ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」

コミックラッシュのみっくみっく漫画みておなかいっぱい

>>1乙

前スレ>>995
VOCALOIDの販促用POPを納入して何か問題あるか?
これが直接売り物になるわけでも無し。
法人だからどうのというより、その用途を考えてから発言しようや。

新スレ恒例スレスト発生中

ところでこれをみてくれ
こいつをどう思う
ttp://uranaka.up.seesaa.net/image/game_dengeki_ds_wii_style_vol5_nintendo_ds_13hellowork_ad_2390.jpg

KEI絵浮いてるな

>>10
上に並んでる5人の左から2番目がKAITOか。出世したな

>>10
まあ、あれだな、いかにも売れなさそうな雰囲気が漂ってる広告だな。
キャイーンとか何だよ

>>12
以前キャラ設定ぽい見た時は髪の色が一緒なだけじゃんｗｗと思ったが、なんかこれはKAITOに見えてくる
実際ちょっと狙ってんだろうか　

いや、主人公の名前がミクな時点で・・・

権限のある製作の誰かがミク廃なんだろうか？

>>14
偶然なんじゃないの？とは思うが実際見てるとよく似てるよな。
KAITOは仕事選べないから職業は音楽無関係なんだろうなｗ

>>10
右からミク、レン、リン、カイトで赤いのがメイコ

>>18
もはや人ですらないな

http://www.disneychannel.jp/dc/program/anime/fireball/?hbx.hrf=http://d.hatena.ne.jp/moonphase/

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/03/06/015/index.html
＞『ファイアボール』は、日本のディズニーにより独自に開発・製作された短編アニメーション。遠い未来の惑星を舞台に、
＞フリューゲル公爵の娘ドロッセルとその執事の2体のロボットによる他愛ない日常会話が、シュールな笑いを引き起こす。
-----
髪型、立ち方がミクに酷似。ロードローラーを思わせるオレンジの重機系ロボ・・
本スレのネタです。

神ＩＤに話題攫われたなｗ

ギロカク向きなんでｗ本スレはすぐ忘れそうｗ

いあ、ミクっつーかフェイエンだろ

フェイエンって何かと思ってググってみたが
これよりはミクの方が何となく似てる気がする

ツインテールのキャラは訴えられるようになるわけだ

　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0410/ft.htm
スレで出てたこれが似てる

もちろん訴えれないが、肩をひねり、腰つきだして、つま先がハの字で、ツインテール
という絵はミク以外にすぐにはさがせまい。

じゃルリルリのミクコスプレで

ぎろよんまだー?

>>16
ミク廃ならもう少しマシな企画をだな･･･　広告からして、売れないオーラが漂ってるゲームも珍しい。

これで「初音ミク」をロボ化した全ての画像はディズニーの版権となりました。
初音ミク終了。

またこれを貼る日が来るとは！
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9219/atlantis.htm

ディズニーｵﾜﾀ
クリプトンに潰されるぞ

>>26
このポーズはむしろ手塚に出てくる幼女に似てる

手塚造形は、どっちかというと末窄まりのエヴァタイプなので、
むしろ石ノ森造形のベルボトム(ガンダム)タイプじゃないかと愚考。

足は安定の為に接地面積大きめにとってあるんじゃない？
しかし動画を見るとメカ千早を連想してしまうｗｗｗｗ

ファイアーボールの方の黄色い重機みたいな奴、関節のところにはちゅねがいるな。

まさか…ディズニーオワタ　ミクに手を出して無傷ですんだ企業はない

ディズニー度胸ありすぎだろ…規約ちゃんと読んだのか？

クリプトン始まったな

＞『東京国際アニメフェア2008』の会場にて初公開予定だった『ファイアボール』ですが、
＞クリプトン社より差し止めのご連絡をいただいたため、無期限の公開停止といたします。
＞楽しみにしてくださっていたディズニーファンの皆様には深くお詫び申し上げます。
＞今後はより一層「著作権」への意識を高め、新しいディズニーの姿を見ていただけるよう
＞社員一同謙虚に努力してまいります。
＞
＞ウォルト・ディズニー・カンパニー

となる日も近いな

こっちにも貼るだけ貼っとくか
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/11(火) 16:14:46 ID:3KleDWd80
　ニコ動画がテレビ局に宣言「番組の著作権侵害動画はすべて削除します」
　
　ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/11/18750.html

>>42
ふむ。
最近のひろゆきの発言とも一致するね。

完全にクリーンにするのは無理だろうが、
「やってます」ってアピールしなきゃいけない事情はよくわかる気がするｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2602892
工作と中傷されうp主削除 はおまはや？

>>44
危ういなこの潔癖さは
黒Ｐの再来にならなければ良いが

【鏡音リン・レン・初音ミク】 息吹 【オリジナル】 ＜修正＞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2606182
本スレみりゃわかるけど修正版上げてるそうだよ

>>44
うーん
どうしたってナイーブな人というのはいる
そして気軽に心無いことを言う人もまたどうしたっている

なんとも言えんなぁ
総スルーでよかろうにと思うんだが

>>42

親会社のプレスリリース版
http://info.dwango.co.jp/pdf/ir/news/2008/080311.pdf

ニコニュースやログイン前後のポータルにも公開するべきだと思うんだけどなあ。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/

工作対策スレに潜伏してるアンチが突撃したんだろうな

また鉄槌騎士団ですか

ネガキャンに弱いＰはぞめに行った方が幸せになれるだろうな

なんでアンチに目をつけられたんだろ

上位になったら沸いて来るのはいつもの事だろ

>>52
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204887507/307-357

ま、80%もマイリス率あったらアンチでなくとも工作を疑うわなｗ

80パーセントもあったの？
それはすごいな

http://upp.dip.jp/01/img/5069.jpg
クリプトンはこれからもがんがれ

80%って言っても44だからな
修正版だから登録し直したんだろ
あの時間帯に新着見てるボカロ廃ならなおさら

なるほどね

対策スレのアンチはそんなこと信じないけどなｗ

つかそれでもマイリス80％はないわ
どっかのバカがぶっこんだのか・・・

そういえば昔どこかの馬鹿が工作して本来なら１しか入れれないところを
２以上入れたと堂々と本スレでいってアンチスレ等に転載された馬鹿がいたなｗ

ボカロスレに貼られたら飛んで見に行って即マイリスは無い事もないんだろうが
異常だろうな　他から見たら

これもこっち関連かな

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/11(火) 22:41:29 ID:H902AD4n0
　モンスターハンターミクG『ミクと愉快な仲間達』(正規購入版)
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2609371
　キターｗ

もう議論することもないだろ

>>63
相変わらずの棒読みで安心したｗ

>>63
この人はなんかプライドが高いな。良い意味で

証拠ＵＰはやんないんだなとか思ったり

そこまで証明しなきゃいけないのかよw
高いソフトだと勝手に割れ認定して騒ぐやついるよな。

自分の無実をぐちぐち証明するのは潔いとしないんだろうよ

まぁ騒ぎ立てるのは簡単だからなぁ

>>67
鉄槌君乙ｗ

>>48
ニコニコの主戦力がテレビの盗稿動画である以上、本気で削除
なんかするわけあるまいからなぁ。要はなんらかの提携ができるまで
のポーズ込みの時間稼ぎだろうが、あからさまでｗ

にゃっぽんの名称変更に関するアンケート開始
あのいけてないネーミングはどうかと思うんだが、もう慣れたってひとも多いんだな

というかそもそも「にゃっぽん」なんて言葉がどんな発想から生まれたのか分からない。

　　　　　　　 　 N　 　 、　　 　 /
　　　　　　　　　 ＼ ＼ ヾ　|　 /
　 　 　 　 　 　 r'て厂ヽ＞┴'┴─＜て＼
　　　　　　　　/ｰ‐'　 /　　　 __-､　r __ ｀ヽ|
　　　　　　 　 ﾄ､___／　　　　`''＿＿_`′　 ＼
　　　　　　　__ﾄ　 　 ＾ 　 ,.　´/＼__∧￣ﾌト､　＼. 　　　寝ましょう・・・！
　　　　　 　 ∨　　　　／|＼/　//|　| Y/| |／ヽ　〉　　　どんな暗闇の中にも
.　　　　　　r┤　c　 /ﾄ､ﾉ/厶斗ｧ'| /‐/-l/|ｨ　|lノ.　　 　一つの枕さえあれば
　 　 　 　 │|　　　 {ﾄレ/}.T'ヒ_i　l/　ヒ_,!ｱl|ﾚﾉ　　　　　道は示される ・・・！
　　　　 r一V　　 　.い｛Yy｝　,,　　　,　　　,, iy｝'′
　　　　 |　 /　 　 　 ＼Yy　 　 ｰ─,-　　 ﾉ｛y､
　　　　 l　/　　　　　　 ｛y|ヽ／ヽ￣ﾉヽ/＼|iy｝
　　 　 ┴|　 　 　 　 　 iy｝ ┴─┴‐┴一||y,ﾉ!
　　　 　 /　C　　　　　[>{<]　　 　 　 　 　[>{<]′
　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　 　 ‐一'´　ﾘ　 ヽ

オールナイトニッポンをもじったんじゃね？

平和な時代には必要のないスレか

んじゃネタ投下

http://www.disneychannel.jp/dc/program/anime/fireball/

昨日話題になったディズニーのミクっぽいロボ、ディズニーのサイトから消えてるｗ
サイト内検索してもかからないｗ

>>78
単純に番組検索は3月28日までなのと、アニメフェアでも隠し玉扱いなので
一旦引いただけでは？
良くあるフライングなのかもしれんし。

>>78
復帰してるし。女性型ロボットなんてどれでもこんなもんだろ。
これがパクリならミクはラムのパクリって言われそうだw

>>80
そういやこの間、動画でミクの後ろ姿描いてて
衣装も変えてたしかなり「ラムちゃんだよな」と思ってたw

にゃっぽん、すっぽん、なんか親父臭い匂いがする名前だ。
サイトのデザインセンスも悪い。管理人は美的センス無いな。

例のAmazon祭りでKEI氏の本名ばれたのか・・・(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

アマゾン祭りでシンPの本名バレタってマジ？
メアドから検索できるらしいし、まさか・・・

エロ漫画家らしいがｗ

アマゾン祭って何ぞ

うろたんってイラストレーターかｗｗ
ぜんぜん勘違いｗｗ

>>86
【ネット】密かな趣味が全公開〜Amazonのウィッシュリスト、改め「ほしい物リスト」に注意？★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205280145/

アマゾンで「ほしい物リスト」というのを検索できるようになったが
本名でリスト登録してる奴がいっぱい、メアドからも検索可
本名、その人の嗜好品、住んでる県などが検索可
一部有名人もメアドから本名割れ
デフォルトでリスト「公開」となってるのがヤバイ

トラップで本名やメアドが送信されるのがあるから
しばらくアマゾン関係のリンクは注意した方がいいよ

konozama登録してないから無問題

amazonの文字が入っていないリンクでも、
一見yahooに見えるトラップとかが貼られていたりするので注意
(>>87さん紹介スレの92とかはトラップ)

>>78
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/12(水) 18:50:31 ID:2j/tBfyW0
例のディズニーの
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2612057

いいんじゃないか、これｗｗｗ

>>91
とりあえず保存した

>>91
なんだかいろんな意味で既視感を感じるロボットですな・・・

本スレに来てたアマゾン祭りのうた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2616784

ふとム板に行ったら今年もドワンゴはアレをやるらしい。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1205312155/

>>82
管理人とか名前元々考えた人間とかがおっさんだから仕方がないだろう

ゆとりが管理したほうがよかったか?w

まぁハツネギがいいとも思えないがｗ

>>82
どういう名前ならいいか？
議論になりそうじゃないか。

>>87
>>88
>>90
遅くなったけど、教えてくれてアリガトン
ちょっと前にミクの名前使ったCDが尼経由で販売？とかあった気がするけど
その流れで有名どころが自爆したんだなと思ってたら、こりゃフツーに駄目だな
さすがのkonozama

元々プレゼントするときに本人の希望を聞いたりする文化があるアメリカの習慣に合わせたシステムだからなあ

まぁデフォは非公開にすべきだよな、普通

アカウント削除したいが、ねんどが来るまで我慢しなければならない
積もり積もった尼への苛立ちが爆発しそうだ
おすすめ
購入履歴
コレを買った人は〜

すべてイラン中の

>>103
周辺書籍を探すときには便利な機能なんだがな

特定の書籍しか買わないのだが
たまにおすすめに気になる書籍があると買ってしまうとても恐ろしい罠

Amazonでアレなもの買ってなくて良かったぜ。

放送楽曲を自動特定する著作権管理システム、イーライセンスが実運用へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news122.html

さて、今後どうなるかね〜？　JASのどんぶり勘定なくなるかどうか

>>106
こういうのはホントに同情する
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.amazon.co.jp%2Fgp%2Fregistry%2F+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A5%B3%E6%80%A7%E3%81%AE%E5%A4%96%E6%80%A7%E5%99%A8&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>63
それがランキング一位になってて吹いた

同人イベント・VOCALOID EXPO開催中止
原因は参加サークルの予定数が大きく下回ったため
http://vocaloidexpo.web.fc2.com/

年始にあったのに続いて２回目のイベント中止か
オンリーとは言え、募集50サークルなのにそれにも大幅に足りないってことは
やっぱり同人方面の盛り上がりはもう収束に向かってるようだな

同人出すよりネットで発表するほうが楽しいし

ボカマスのほうがメジャーだから参加する人はそっちに行ってるのかな

はっきり言わせて貰うが、ボカロオンリーイベントが多すぎるだけだろうな
そのVOCALOID EXPOに近い時期にいくつも他にボカロオンリーあるのに。
俺はこのVOCALOID EXPOとかいうの知らなかったわ。

ボーカロイドオンリーの同人での盛り上がりがどのくらいなのか全然わからん
そもそもアキバ関係の同人音楽の市場っていうのもどのくらいの規模なのか

>>114
俺も同人誌買ったのはボカロがはじめてだから詳しくは分からんが、
少なくとも先週行ったとらのあなで一番目立つ島が丸々ボカロで敷き詰めてあったし、
一応、今一番盛り上がってるってことになってるんじゃないんだろうか。

まぁ、確かに出るんだったらボーマスだろうからな
もっともボカロ人気の主軸は動画にあるから、イベントとかとの相性はあんまり良くないのかもしれない

なんて平和なスレなんだろう

適当にやってるゴロが儲けにくくて、頑張ってるファンの方が儲けやすい構図ってすばらしいね

ｸﾏｰ

零細サークルの売上げなんて半分以上売れても諸経費でトントンとかザラですぜ

メンテ中のひつまぶしにどうぞ。
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITzx000012032008
ひろゆき氏が語る「炎上・メディア・未成年フィルタリング」

>>110
年始にあったのは主催者側がいつも問題起こすやつで、人が集まらなかった
とかの問題じゃなかったしなぁ。
当日朝に中止発表、主催者は別イベントに出没とかｗ

>>121
ケータイ使ってるやつは搾取されてる〜まで読んだ

>>123
全部じゃないかw

今朝のココロのマイリス推移
8→20→22→25→29
マイリスが一気に伸びたから流石だなと思ってたら・・・
余計なことしてるやつがいるとしたらだけど、マジで自重

いくらなんでもこれはマズいだろw
ttp://www.corebooks.jp/images/large/zassi/2008/core/4910186210581_LRG.jpg

白パン派め！

さめだ小判結構好きだったのに・・・失望した！ミクで安易なエロをやらかすことに失望した！

この漫画家のことは知らんが、いかにもやらかしそうなPNだなｗ

>>126
これ訴えていいんじゃね？

>>129
コバンザメだからってか。上手いこと言ったつもりかよｗｗｗ

>>130
すでにうるし原が通った道なんだ・・・

西E田もやってるぞ

え？雑誌の表紙とかで？
モラルないなぁ

有名税だよ、訴える方が馬鹿

西E田のは何ヶ月か前に見たな
メガストアかメガストアHか忘れたが

うるし原ってハルヒを表紙にしたんだったっけ

エロ界隈でネタにされるのは有名税みたいなもんだなあ
こういうのでマジで訴えた例ってあるのかな？

ミクがこれだけ好戦的だとクリ的にアウトかな？ｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2629116

>>137
注意されて髪の色だけ変えて発売、みたいなエロゲなら何度か見たな
ギャラクシーエンジェルのミントさんとか、エヴァンゲリオンとか

【ネット】 ディズニーキャラ、「初音ミク」とそっくり？騒動…クリプトンは静観 （画像あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205406542/
いまさらながらN速+にスレたった。
>>78によくにた立ち絵があったけどさすがにやばいとおもってディズニー消したのかな。
単純にツインテールロボなら訴えられるわけもないが、同人作家から天下のディズニーが
ポーズぱくりましたといわれるのはいやだろうから。

ディズニーのパクリなんて今始まったことでは…

なんか必死過ぎてなけてくる… 鉄槌君がw

今はディズニーがうまいことはぐらかしている。

が、しかし、ひとたび「ファイアボール」が正式にリリースされたあととなると一転して
今度はミクっぽいツインテキャラをディズニーが片っ端から潰しにかかるようになるんだよ。

これほっとくととんでもないことになるよ。

>>140
あのレベルでパクリだとか言い出したらむしろミクの方がやばいわけで
スレンダーでツインテなキャラはミク以前にも山ほどいたんだし

これでさらにコートにマフラーの男性アンドロイドとか
同型二対アンドロイドとか出てきたらもう弁護の余地無しだが

>>141
ディズニーが版権とっちゃうんだよね

つか>>78うちの火狐だとちゃんと見れるんだがIEの不具合かな？

>>146
firefoxでみれました。IEではみれないです。単純な不具合の模様。。

サファリでも普通に見れるんだな。
つかニコニコにわざとらしくうPされてる時点でw

>>143
幾らディズニーでも時系列を超越するような事はせんだろ
どこかの超時空太閤じゃないんだしｗ

さめだ小判は許してあげて…

>>144
あと葱があからさまにでてきたりｗ

葱にもモザイクかけるしかなくなるのか

欧米人には理解不能といわれたロードローラーも取り入れられてたりして

>>150
ギロカクたん描いてくれたら許す

ギロカクたんのエロ画像きぼんぬ

行政機関での使用について少し前にあれこれ言った内容があったが
既にミクとレンが県立の商業高校の校歌を歌ってた。
これは予算で正式にボーカロイドを買ったんだろうか。
それとも、こう言ったのが好きな教師の自腹か。
どこかの農協組合では名産品の農作物のイメージソングを歌ってたし
案外、こう言った方向でも活躍してるのね。

ttp://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/vestri/src/vestri26802.jpg
ミクロボ

校歌スレで再調教されてたなぁ…

本スレの流れがウザくて久しぶりに批難して来た。
なんだあのミルクセーキに砂糖ブッ混んだようなだだ甘い流れ。
カルシウム足りないガキの暴走に振り回されてるんじゃねえっての。

>>159

批難=非難ならむしろあっちで引っ掻き回して、
めいっぱいこっちに引っ張ってきたらいいんじゃねｗ

>>159
何報告しに来てんだよ
馬鹿じゃねーの

こんな感じか？

本スレが嫌ならファビョつ香具師が数人沸いてもいいから戦ってくる
それがギロカク民だろ

と昔、本スレ等で変な人認定されたりとかしたことのある俺が

こっちのヲチがおもしろくなっているかなと思ってのぞきに来たけどたるんでるなｗｗｗ

>>160>>161
誤字、普通にキヅイテナカッタヨorz

ヲチも出来ない人が何を偉そうにとか思うんだが。

いつか本スレ１本使って非難訓練すればいいと思った

>>140
クリプトン視点ではセーフのようだがディズニー視点なら確実にアウトｗ
タイミング的に逆ならミクは世に出てなかったかもな。

いまなら若い人暇だから非難訓練すればいいと思うよｗ

そういえば前にここで腐女子が話題になった時に
ぶっちゃけ腐女子はウザイ？的なアンケートを取ろうとしたら直後に思いっきり別のアンケ重ねてくる奴がいたなぁ…

この流れだから言える
腐女子というかネットやってる女は痛い奴が多い
仲間内で陰口叩く感覚で外部に垂れ流すからマジで公害

>>169
自己紹介乙

非難訓練って何するんだ

相手を完膚無きまで罵倒するとか

絶望先生にそういうネタあったなー

たいして意味なさそうだな

避難訓練はさよなら絶望先生の１巻のネタだな。

殺伐を売りにしてたギロカクも
腐女子に食い荒らされた本スレに比べたら100倍まったりスレに。。。

>>176
本スレなんてここ数ヶ月ぐらい覗いたことないんだが腐女子がなにかやらかしたのか？

別にやらかしてはないけど
スルーできない奴が増えてきた

KAITOとレンの台頭で微妙な悪寒はしていたんだがな
ミク・リン・MEIKOと数が多いはずなのに押され気味がするのはなんでだろうね

腐女子はGと同じだからｲﾗﾈ

本スレあの程度で荒れたというのかね
スルー力もなく耐性も低い人がPも含め多いということか

もとから本スレは入れ食いだったけど
なんつうかギスギスした空気になってきたつーか

むしろ今までよく平和だったなと

ここって本スレヲチ＆コケにするスレだよな
議論とかまったくしてないし

>>180
みたいな枠にはめて思考停止するような奴が居る限り、
スレは荒れ続けるだろうなあ。

>>184
そういうのが耐性低いって言われる所以なんじゃ？

荒れた事にしないと釣るエサが無いからでしょ。
ディズニーネタもほぼスルーだし（ツーマンセルな人だけ必死）
ハツネギもネタないし、モンハンミクも荒れる要素なくなっちゃったしw

ギロカクたんが餓死しかけてるのでまとめてこっちに来てくんないかなー

>>187
にゃっぽんの某探偵なんかここでネタになりそうなもんだが

本スレの在り方みたいなので荒れるんなら別にいいんじゃね？
ここで本スレのこと話すより向こうでやるのが自然なことだし

うーんこんなに早く釣れるとは思わなかったｗ

でもここちょっと腐ってきてるような

686 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/03/14(金) 00:14:30 ID:0uFsRtBj0
>>626
日本語勉強して来れば？ｗ中東諸国で神聖化されてるマホメッドを風刺した漫画家に暗殺命令が出た話とかしらね？ｗ

それはともかく
過剰な叩きはスルーするか誘導すりゃいいだけだろJK
ごく普通のマイナス評価や、個人的感想まで禁じる理由にゃならん。

これ以上反論があるならギロカクおいでｗ


687 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/03/14(金) 00:14:33 ID:Mv/HdYiu0
おまいらギロカク民にヲチされてますよｗ


こっち来たんだけど温度差ひでーｗ
待つか

そのうち女性ボーカロイドと男性ボーカロイドでスレ分裂するかな

はつねぎとにゃっぽんはスレ違い

みんな他人を否定する事に必至
バカにする事に必至
気にくわない事を我慢する事が出来ない
心遣いも判らない

>>185
さっそく来たか
おつかれさま

>>190
まあな
ここを見ない本スレ民のために本スレのあり方をここで議論しても意味ないし

さすがに身内の共食いまでは議論したくないなあ・・・

>>191
空の杯を酌み交わすような事を好む腐女子がいるのか？

>>195
断定しすぎｗ
辞書引いて来い

向こうの流れに追いついたら地味に鎮火してやがった…orz

というかアレ、バレてないと思ってるのかねえ？
どうでもいいけど、仕上げで大変なんだよ。

>>196
そっちもお疲れー

>>201
乙ｗ

またギロカク民のせいにされてるぞｗ

>>201
スレの速度に物を言わせた強引な鎮火はさすがだな、うろたんの※のようだｗ

>>195
僕は傷つきやすいんです。だから優しくしてくれないとダメなんです。か？
甘えんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>205
孔明の罠みたいだなｗ

>>207
うーんキミが心配だｗ

>>205
それが狙いでしょうからw

>>203
まさか本物だとはｗ

>>178
本スレは前から釣りには全力で釣られるのを信条としてるけどなｗ

>>211
いやあお互い大変だよね

>>178
それは腐も入るが厨房が相当数増えてるだけなんじゃないか
本スレで腐女子って単語が出ただけで急にワラワラ湧いてくるようならもう手遅れだだけどｗ

パンツとか食べ物で無理に収束させようとせずに納得いくまで話し合えばいいのに
そんなに荒れるのがお嫌いかねえ

>>214
釣りたくってしょうがない奴と釣られたくってしょうがない奴が居るなら
ある意味需要と供給が成り立ってるｗ

>>213
大変そうだねｗ

食べ物の話しでなあなあにするってのは駄目雑談スレの末期状態だぞ…
本気で心配になってきた

答えのない子供同士の罵り合いはあんまり見たくないなｗ
仕事で疲れているしｗ

もともと結論がある奴が納得するか？
今の流れ見りゃわかるだろ…　　　　って分らんから居るのかw

なんかすごくしょうもない流れになってないかこのスレ

>>214
昼頃に立ったスレで見事にその単語に釣られてたぞ

何でこんな急に爆発したんだ

>>217
そうでもないよ（ ＾ω＾）

>>221
なんかギロカクはもうダメっぽい

>>224
がんばれよ

>>221
ならネタを振ろう、進んで灯を灯しましょう。
なけりゃ居なきゃいい。

食べ物の話題振ったら総スルーされた俺がｒｙ

何なんだよ今回。ろくに結論出ないで鎮火しやがって…

>>219
つ、釣られないぞ！

>>227
ここに新しいヒロと鉄槌君が立ち上がった

>>215
>>218
あの手の話はここのギロンと同じで結論はでないでしょ
ｇｄｇｄしたあと新スレ移行時に無くなるのが普通。
無理に収束させるのはそんな悪いことでもないと思うよ。
このスレでやったら悪いことだけど

本スレそのもののことだしギロカクで話すことじゃないしな。
ここは外で事件があるまでは半停止状態でいい

>>228
結局発端はなんだったっけ？
産業希望

>>227
ID:QyFEwXIx0
ID:+SIqypbz0

この人たちは最後にレスしたほうが勝ちと思ってるかどうか議論しようぜ！

>>209
心配ねえ。なんでそう上から目線なんだかｗ
つーか今日のトマＰの件で理解できてねーの？　甘やかしてたらどうなるか。

>>215
いや、荒れるのが嫌だから確かこのスレ立てたはずだがｗ

>>234
さみしいなら仲間にいれてあげるよｗ

>>226
ありがとう。頑張るよ。

>>234
何か友情が芽生えてきたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>237
うゎぁこっちくんなよバカ
菌がうつる！バリアー！！１！

>>233
自分たちだけで通じるルールをほかの作者の動画でもやらかして
自重してくれというファンとやってきた連中でドンパチ

こりゃダメだｗ

>>239
あんたなんか知らない

今日の話題は食ったら食あたり起こしそうな気がする

うっわあ・・・
この流れ臭ェ！

君も臭いね

>>240
うわー、自分ルールを持ち込むって痛すぎるｗ

まあ人が増えるとそういう人間も出てくるから、
対応能力付けていかないとだめだね

>>240
デPの動画チャットにくらべれば大したこと無い気がするなあ

>>233
メンテでカバー消されるかも
↓
カバーいらなくね
↓
個人的見解が色々でまくる
↓
腐とオタの空気読めない奴がうざい
↓
りょのすけ降臨？　自分がわるかった
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205377519/435
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205377519/473
↓
変な人がID:OLpEr3p30に　哀歌　うｐ主認定して粘着

>>239
　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　 （ ﾌ>>237）ﾌ 　　::∧＿∧:　⊂（>>238,）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　 　 :(　∩∩ ). 　　＼　　　 ）
　　　　　　/　/　/　　　 　::（´　ﾉ ノ::　 　　　（　（　 |
　　　　　 （＿)＿）　　　 　::（￣__）__）::　　 　　し（＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　>>239

結局なんだ？腐女子の抗争？

>>247
それがデP以外で盛り上がってたなら問題だが
デPとデP信者の間なら問題ないんじゃない？

デPと信者が他のPの動画でチャットしてたら最悪だがｗ

>>241
なんだ。結局ギロンも出来ずにレッテル貼るだけの人だったか。
批評はダメとか言いながら、自分がやってることは他人を見下した発言とここの中傷ばかり。
だめだこりゃｗ

>>249
なんか昔教室で見たなそんな光景

ニコニコから著作権侵害動画を排除しようとする動きについて議論しようぜ
線引きと落としどころ、どこで利益を出すのが妥当か等

2次の流れは此の辺りだな


472 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/03/13(木) 23:42:26 ID:rH+e9eo20
ボカロとは関係ない「個人的な雑談」を延々と続けるP
ボカロとは関係ない「Pに関する雑談」を延々と続けるPのファン

こいつらが死ねば全ては解決


483 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/03/13(木) 23:43:48 ID:oZp1eWUD0
そのうちボカロも商業音楽同様作り手と聞き手が断絶するんだろう。
というか、思ったよりそうなるスピード早いな。


549 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/03/13(木) 23:54:47 ID:ISKHdXHx0
>>483
その流れをひっぱってるのは明らかに、
不必要にＰを持ち上げたり甘やかしたり神聖化してるここだな。



嫌慣れ合いが降臨してＰを排除しようとしたのを本スレ民が抵抗というところ

>>254
それこそスレ違いだろ。

>>256
JASRACに絡めれば良いかも

>>253
俺よくやられたわこれ
子供って残酷だよな、恨んじゃいないが子供時代を思い出す度に
俺は負け組みなんだと実感する

>>255
本スレってもともと雑談スレだったんだよね？

>>255
なんというか、大変だなその人達w

>>252
さっきから発言に鉄槌臭がするんだが。
本スレのも含めて。

>>261
あんまり相手しない方が良さげ

荒らして遊んでるだけなんじゃないのか？本スレのあれは

>>251
歌ってみたとか派生作品でのことじゃないか？
本人動画内だけだったらちえPとかもやってるけど

オスターをふたなりPとか呼んでるヤツが馴れ合いの元凶な気がするなぁ

Pに対してアイドルや芸能人に会ったみたいな持て囃し方してるとよくない。
普通に名無しの相手するみたいにレスすればいいんだよ。

弄られてるのがマチゲじゃなくて有名Pだったらこんなに不満もでなかったかもね
我侭ですなぁ

>>261
はずれｗ
むしろ俺はID:W2v9ycTW0から漂う探偵臭が気になるｗｗ

>>251
実は直接みたことなかったりしてｗ
結構うざいと思ってた人はいたみたいだから、関係が微妙な動画でも
やってるかと思ってた。違ってたらデPすまん。

探偵ってなんだ。
俺の知らない間にまた新キャラ出てたのか。

>>257
今回の件とJASRACの件は似てるようで違うからな。
JASの場合は「削除しないと話もしない」だけど、今回のはTV局に向けて
「削除を善処します」ってポーズだもの。

あと結果が180度違うのもね。
JASのほうは上手くいけばカバー曲とか曲だけ使うは出来る。
TV局の権利動画はMADすら…かもしれない。

ここもみくよんの人が来たときの馴れ合い臭が凄かったな
もうちっとコテが来ても動じないココロを持ちましょう

>>267
さ○がウザいのかと…弄る方も構ってくる方もw

>>269
デPが他人の動画でも名前付きでコメントするから
ちょｗｗｗデP発見ｗｗｗｗ
デPキター
みたいな感じになってたのは見た

よく判らないけど探偵ってちょっとカッコいい気がしてきた

>>271
JASRACとの話し合いもすすめているみたいな事を言っていたけど
それが実現した場合は既存の登録曲をいったん全部消すのか
それともニコがお金を払うのかそこら辺が気になると思って
ニコ的には人気コンテンツもあるだろうからお金払って済ませたいと思うんだけど

>>269
この前みくみくで見かけたよ
ただ本物かどうかはわからないけど

>>269
デP以外の動画でもチャットしてるけど
知り合いのPの動画でUP主本人も居る状態でしてる所しかみてないな
UP主が嫌がってる状態でもチャットしてたのかな？

今こそ初代鉄槌君のテンプレが発動する時だ

>>269
デＰの動画で　歌ってみたの人とか取り巻きとﾁｬｯﾄしてて
動画が見たいからやめて　って書いた人に　うざい扱いしてるのは見たけど

JASRACに金払って〜、と言う話は以前から聞くけど、
実際問題、ドワンゴ金払えないだろｗ
ニコ動の運営、儲け出てないんじゃなかったっけ？

>>275
JASRACのやり方はお金払おうがなんだろうが
「まず全部消して０から始めましょう」らしいから
お金払うにしてもなんにしても関係ないらしい。
どちらにせよみんな消える、ただしその後は問題なく使える。
権利者個人からクレームが無ければだけど。

TV局の場合はそうじゃないだろうからねえ。
最初の全消しを乗り越えれば、JASRACの方がマシなのかも？
と思っちゃうんだけど。
カバー専の俺なんかは。

>>275
ふーんｗｗ

>>274
>>276
>>277
>>279
ありがと。その辺のに比べたら今回のズコーサーセンなんて
大した話でもないよなー。やっぱデP程の燃料は（ｒｙ

>>280
黒になってないのは結構平気みたいね
もっと遠い着地地点を見ている感じ
ドワンゴは結構安定して居るみたいよ

>>270
ハツネギの探偵な。

>>279
動画みたい→チャットやめて
の流れが分からんｗ

コメ含めて動画として楽しむ人だったとかかな？

>>285
はつねぎの方でしたか！いま鉄槌騎士団を名乗る方はどおしてますかｗ

>>286
まあコメ無しではニコニコの面白さ半減だしなあ。
荒れたコメばかりのスレと変らないんだろう、その人には。
居着いちゃった人には違うんだろうけどw

>>281
とりあえず最初に全部削除しないといけないのか
でもニコのビジョンがだんだん見えてきたからある程度のリスクがあってもやるかもね
SP1の発表見てそう思ったよ

でも実際に違法コンテンツ無しでどこまでいけるのかは見えているのかな
リスク計算したら良い事がないとひろゆきも言っていたけど難しいところ

>>287
雑談したいなら本スレいけ

>>289
黒に近い灰色動画もある訳だしねえ、モンハンミクなんかも消える訳で。
おそらくニコニコで人気の動画の８割は消えるんじゃない？
8割っても人気がある方で、人気がないのを含めると９割８分くらいは死滅しそう。

>>286
ニコ動ってそういうものじゃないの？イヤなら※消せってほうが理解しがたい。

違法コンテンツの線引き次第では
一気に廃れる可能性あるよなニコ動も
そうなったらボカロも聴き専は結構減るだろうな

サーバー管理費がぐっと減らせるねｗ

JASRAC契約後はオケ作れないカバー専のＰが辛いな
上げ直しが出来ない
これはピアプロのコラボを使うか互助会って流れになるのかな

ランキングに入るようなので真っ白な動画のみって言ったらミクと東方ぐらいしか残らないんじゃないか

丸上げはともかくとしてＭＡＤが無くなったらかなりキビシい
有料会員なんて増えないと思う

チャット内容がそもそも普通の天気の話しみたいなボカロやニコニコ関係なかった

>>281
それも相手によって変わるだろ。そのための話し合いだろうし。
ちなみに全部消すのは「過去に遡った使用料を払わない場合」な。

>>294
ユーザー数もぐっと減らせるね

>>291
そうだね

そういえばひろゆきが目指すいろんな人がコラボして何かを作るって方向性が
完ぺきにボカロとマッチしているんだよね
あれはかなり意識しているんじゃないだろうか

>>299
権利スレでは相手によって変らない、と聞いた。
それと最近のJASのインタビューでも全消しの件は出てる。

JASRACは他の権利者との不平等を無くすためにそこら辺は徹底するだろうね

>>301
以前ピアプロに注目してるって言ってたよ
もう関心なくなってるかもしれないけど

ニコニコから徴収された金って作者の元へ行きそうにないんだけど＜JASRAC

>>301
それでT○Sに「初音ミクをよろしくお願いします」かｗ

>>289
全消しが絶対条件ではない、現実的じゃないことは分かってると
JASRACの理事が言ってはいる。
ただしどういう折り合いが付けば消さなくていいのかはわからん。
ありそうなのは開設以降の売上げの一定割合払えってところだろうが
ニコ動が飲めないきつい条件を提示しているのかもしれん。
それと背後にはもっと強行に消せ消せ言ってるのがいるようだし。

>>302
権利スレではというが、
過去に遡った使用料を請求しておいて、全部消せはただの詐欺だぜ？

今回のTV関係削除で、マジでニコ動にはボカロ関係しか残らん気がする。。。

あとは東方とかか。ゲームはどうなんだろ

>>304
手書きアニメ、３ＤＣＧ、歌ってみた、演奏してみた
これらの派生をさらにコラボしてとかしゃべらせ系でとかとにかく広がりがある
しかもダーティーじゃ無いコンテンツという意味でミク関係はニコの方向に乗っているんだよね

>>307
もっと強引ってのは「一切合切、全て消せ！」かもしれないね。
MIDIの時もどれが管理曲か分らんからみんな消せ！だったとか聞くし。

>>309
今回のって
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/11/18750.html
このニュースなら　追記読んだか？

ニワンゴが自由に弄れるオリジナルキャラでも作ればいいんじゃね

>>292
コメが鬱陶しかったら消すのが基本だと思うが？
普通に動画が見たいときね。

ま、どういう状況か分からないから何ともいえないが。

ゲームはどうなんだろうな
削除厳しいのか？

>>308
その後は出しても構わない、からいいじゃないか？って考えでしょ。
詐欺かもしれないが、裁判なんかになると勝つ以前に根負けするよ，たぶん。

話し合いが難航しているのはJASRACの提示する条件が厳しいからかもね

>>314
何回も見た動画でも突っ込みコメ付きで見たほうがおもしろいからなー
そういう意味でこれにはちょっと期待している俺実況板民。

【放送】日テレ：TV鑑賞中にコメントできる「ニコ動」的システムを開発…「デジテク2008」開催[08/03/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205407233/

ニコ動がどうするかなんて議論しても仕方ないことだと思うが

>>316
それはいままでの晒していた分の料金だから詐欺でも何でもないと思うよ
で消すのも契約し直しだから当然だと思う

つか、ゲーム動画とＭＡＤ消えたらニコニコ見る意味が…
自分にとってはテレビなんてただのモニターだしアニメは２年前に自分の中で終わった

>>319
政治番組や報道番組にそれが導入されたらどんな悲惨なことになるか興味あるなｗ

ボカロカバーの割合ってどの位だろう
入り口になっているからいっせい削除はキビシいな
オケが作れないＰは今のうちにどうにかして用意しておくべきかも

>>312
thx、今見た
削除体制を強化すると言うことは、最終的には結局ボカロ関係(ry
新規投稿も、著作権的にアウトなのは削除されるみたいだし、マジでボカロ(ry

ニコ動はもう「ゆっくり終わっていくね！」だろ　５年後はないな

>>311

>>321
MADはねえ、自分で簡単でいいから２〜3作作ってみるといいよ。
確実に人の作ったMADも飽きるから。
自分がすごいの作れなくてもね。

ミクでカバー曲カラオケ持って来て歌わせるより、楽にいいの作れる。
ミクで放流VSQそのまま流して、オケに乗っけただけみたいなもん。

>>323
オリ曲よりカバーのほうが確実に多いと思う

>>318
ああ、想像できない理由が分かった
ボカロ関係＝音楽、PV
で、コメなしでも楽しめるものしか想像できないからだｗ

だからコメ消してみればいいのに、と思ったんだな。 きよし

うは、途中で送信してしまった・・・orz
>>311
問答無用に音楽全消しとなると動画全消しと同じことになるが・・・
それってサービス停止じゃねぇか

>>314
どうせ状況なんか関係なくて単に馴れ合いしてるのがウザいってだけの話でしょ

>>314>>329
要するに楽しみ方が違うんだな。
オレはボカランとかはコメも見るためにわざと見るの遅らせたりする方だから。

>>330
> 問答無用に音楽全消しとなると動画全消しと同じことになるが・・・
> それってサービス停止じゃねぇか

まさにそれで、1からやり直し（うpしてもらう）んじゃね？と。

ニワンゴ側がごまかしで一旦みんな見れなくして、徐々に見えるようにするとか
あればいいという話もあったが、バレたらアレだしなぁ。

>>330
じゃ無視すればいいだけじゃん、で終わる
わざわざうざいからと言う理由だけで注意する意味が分からん
と言っている。かしこ

>>328
まあ素人が秀作として選ぶのがカバーだろうから想像付くけど
クオリティが高いのはほんの一握りかな

うざい　って言ったのはデＰだよ

>>312
エロとかと違ってニワンゴが強制的に消すわけじゃなさそうだから、
現状でも実質黙認しているような企業の動画は残るってことか？

>>331
ぼからんは同意
あれはコメいりじゃないと楽しめないｗ

出来るだけ1曲1コメ入れてるな〜

>>333
それはチャットやめてと言い出すほうにもいえるわけで
どっちもどっちだろ

最近まったくデＰ見ないから状況が判らんｗ

デＰはもう赤玉だろ。出すものだし尽くしたってカンジだ

>>334
初音ミクという色眼鏡がないという意味で一般に受け入れられそうなのは奇跡の海とくじら12号くらいじゃないかと思う

>>335、338
えーっと、
1)デP＋αがチャット
↓
2)誰かがチャットに注意
↓
3)デP「うざい」

だよね？
>>333で「注意する意味が分からん」と言ってるのは
2)の人に対して言ってるのだが。

チャットしてるのが邪魔なら無視すればいいのに。と言いたい。眠い・・・

>>323
CDからオケ抜きなんてのはJASRACと合意できても
相変わらず権利者削除対象だからなぁ。

>>341
別な視点「なんか必至に歌っていてかわいらしい」と言う理由で粉雪は一般にも受けたんじゃないかと思う
あれ再生数すごいしボカ廃以外に受けた動画だよ

さっきまで賑わってたのに、一気に人が減ったなｗ
おっさんタイムだからみんな向こうに行ってるのか？

>>332
いろんな意味でそれは無理だろうな、それなら同種の健全版動画サイトを別に作って既存のサーバーリソースをそっちに振り向けたほうが速いだろうな

>>344
粉雪はネタ方面じゃないかと思うのだが・・・

JASRACと合意できたら
カバー曲の音源ぶっこ抜いてるか自作してるかを運営が判断しないといけなくなるのか？
大変だな

カバー系で上手いのは普通にボカ廃以外にも受けてる気がする

>>347
そだねｗ

>>348
自動化できるんじゃない？
動画の方も照らし合わせて自動的に判断できるシステム作ったとか作っているだとか言っていたし

>>350
どうする気なんだろうというか現状ではCD音源と動画の音源を照合するしか方法がないはずだし
動画にした時点で別の音源が重なったり(故意かどうかにかかわらず)音質が劣化したら照合が難しくなるので自動は厳しいんじゃねぇか？

シグナルの人みたいに同じ音源使ってたら判断するの大変そうだな

>>351
たぶん特徴をかいつまんでハッシュ化してデータ化するんじゃないかと思う
当然万能じゃなくて重ねたりキー上げたりとかそう言うのは漏れる可能性があるだろうね
ただ８割でも自動化できればあとは著作権者削除プログラムで消す作業も軽減できるんじゃないかな

>>351
あと極端に古い曲とかマイナーな曲とか照合し難いんじゃないだろうか？
ということは、俺生還？　…ダメかw

>>353
すでに導入済みの削除動画再うｐ防止機能のザルっぷりを見る限りは期待薄・・・

耳コピのクオリティが高いほど削除されやすくなったらﾜﾛｽ

MIDIの時はアレンジ禁止とかいってたよなー
同じルールが適用されるときつい

完全自動化は無理だろうね〜
ある程度プログラムで抽出して、あとは人力じゃないかと思う。
多分その頃には2chに求人だすんじゃね？

アレンジ禁止って死亡宣告じゃないか・・・

>>357
音源丸あげ禁止かつアレンジ禁止って魂胆まるわかりｗ

MIDI狩りのことを考えると、
疑わしきは削除（金請求）
でボカロオリジナルも対象になったりして。。。

魂胆っつーか、JASRACが管理するのは
メロディーと歌詞の著作権だけだから、
アレンジを許諾する権限がないってことだったかと

オリジナルの癖に削除プログラムに引っかかる曲を作成するのが流行りそうだｗ

>>361
東方やゲームなんかの非信託曲やオリジナルが対象になったらニコニコ丸ごと削除と同じ意味

>> 364
だな。
まあJASRACは、金儲けが第一だから、そこまではないかな？
ニコ動丸ごと削除だと金づるがなくなってしまうからね

>>363
パクリですね、わかります。

>>361
これからカネふんだくろうとしてるのに全部削ってどうするんだｗ

>>362
某ゲームの音楽の人かアレンジ嫌いだから禁止なんだと思ってたよ

>>367
JAS＝守銭奴
と言うことを忘れてたｗ
続きは>>365で！

７時までだれも来なかったらギロカクたんはおれの嫁　そしてゆっくりと終了

そうですか

　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜お早うございました
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 22:00:09 ID:1RJFMPwW0
すごく今更だけど、カバー曲削除云々の話は
＞ドワンゴは11日、1）既存の著作権侵害放送番組動画はすべて削除すること、
＞2）新規投稿動画の監視を行ない、著作権侵害放送番組動画については
＞直ちに削除すること──の2点を示した申し入れ書を、テレビ局6社に提出したという。
ってのがソースになってる？

ニュース＋の方少し覗いていたけど、そっちでは
”著作権侵害「放送番組」動画”で、ＴＶ番組の丸うｐを指すんだろうって論調だった。
全部対象にするなら”著作権侵害動画”じゃないとおかしいと。

とりあえず権利者やニコ動に消されるなら仕方がないけど、
自分で慌てて消す事はないと思うな。

って意見があるんだけど、スレ見てたらMADとかも削除対象みたいに話が進んでる。
もう少し慎重に動静見てていいんじゃないかと思うんだが。

自分から消すのは待った方がいいわな。
せめて非公開にするとか。

っつーか、本スレ昨日の夕方から読んでなかったんだが、なんか不穏な展開でもあったん?

>>374
「俺たちのボーカロイドが狙われてるぞ」とばかりに
必死でボカロを守ってるつもりの正義の味方君が暴れてただけ。

結局はただの自己陶酔だからギロンにもなりゃしない。

あ、いや。
今朝の（っつーかさっきの）アレは俺も参加してたんだがｗ
まあいいやｗ

>>376
あぁ、そういやそうだなｗ
ＩＤ見ずに返信してたよ。スマン

昨日の夕方からというと
ニコ著作権違反削除宣言→カバーも消される？→つかカバー要らなくね？→
ＫＡＩＴＯ島唄の人ぶち切れて動画消します宣言→トマ豆腐ってのが批判コメに切れて自分の動画削除
→本スレのＰの馴れ合いウゼー→マイリス工作ウゼーから小競り合い

ってところか

トン。読まなくてもよさそう。

【初音ミク】ディズニー新作アニメの「初音ミク」パクリ説　掲示板やブログで取り上げられる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1205408049/

ttp://www.j-cast.com/images/2008/ottn08-0781_pho01.jpg

並べるとなんかもうｗ

>>378
りょのすけＰは消します宣言まではしてないな、消すかもって言ってたくらい。
後、腐女子がりょのすけＰの曲のノリを他動画に持ち込むなって暴れて、りょ
のすけＰに謝罪させた＆注意書きコメを書かせたってのもあった。

>>380
まだ引っ張る人がいるのなｗ

なんだか、今の日本って権利意識がつまらないな。
せっかく「今までにありえない」つながりの表現という新しい分野が出来そう
なんだから、表現者の権利なんて著作権じゃなく新しい雇用法とか、
いっそ税金でまかなったらどうだｗ無駄な道路よりは有益だろう。

新しいメディアが生み出す生産性が、現状の著作権侵害で生まれる損害より
かなり大きい事が証明できれば、別の方法で補填すればいいわけだから
この手の争いにはもう少しニコニコが大きくなってから取り組んでほしかったな

まぁニコニコの拡大も頭打ちとみて、勝負するなら今と見たのかなニワンゴ。
せっかくだから、クリプトンが味方してくれたら面白かったんだけどなぁー。
音楽っていうキラーコンテンツで既存の著作権法では計れない存在感を主張できたのに。
でも、クリがその賭けに付き合う義理もないからしかたないか…。

>>382
手塚治虫のジャングル大帝、ガイナックスのナディア、デスノートと日本を代表する作品を
パクリまくったのに権利に五月蝿いデゼニーだから引っ張りたい気持ちはわかるなｗ

ドワンゴが馬鹿したせいで栗とニコの提携は大きな溝がありそうだからなぁ

デP新作投下？
デPといえばギロカクということで覗きにきたが、
またりしてるな

>>379
読んでない人が次に同じ話題が出たときに、同じループを引き起こしそうだがな。
それから>>378は全体的に端折り過ぎてる。

トマ豆腐Pが自分の動画で批判コメに反応→本スレで自称ファンがそれを批判＆擁護
→本スレで全く関連のない話を持ち出してトマ豆腐叩き→動画が荒れる
→トマ豆腐P全削除→本スレで叩き止めれvs馴れ合いうぜぇ

りょのすけPの件も似てて、「ズコーｻｰｾﾝのコメうぜぇ」からいつの間にか
腐女子の話に変わって大荒れ。

「動画で書くと空気が悪くなるから」と本スレで書けば、一部のお子様＋アンチや
愉快犯が動画凸する事も考え無いのがボカロ本スレクウォリティ。

デP新作だけどどーなんだ？
と思ったけど普通だな　ま特に突っ込みどころがあるわけじゃなさげだからな
俺は気分悪くなりそうだから見てないけど

正直、興味ない

デＰの新曲来たけど、燃料にならないな、これは

好きの反対は無関心って奴か。
まぁもうどうでもいいか。

>>386
エロ成分ゼロ
百合ってついてるけど、それもほとんど感じない
綺麗なデＰ路線だな

今更デＰの新曲とか言われても何の感想もないし聞きたいとも思わない

もともとここの住人はボカロに興味があるわけじゃないからな

なんでデPはこんなに嫌われてるというか冷められてるの？チャットのこと？
デPは実力は確かだと思うけど。

デP乙

デP、あの若さであの実力とセンスはやばいよ。尊敬しちゃうよ。

信者乙

別に嫌われてはいないだろう。
ただ、一時期ほどの話題性がないから、その落差で寂れた印象があるだけさ。

チャットも関係ない。はたから見てもどうでもいいレベルだったし。
作曲者としてはすごいPが増えたから、ちと埋もれた感はあるな。
初期は飛びぬけていたTOPグループの中にいたからね。

ここの住人は事件性のある話題じゃないと食いつかないからな
ギロンの種にならないんじゃ弄りようがないよ

最近は、食いついて弄ってるだけでギロンなんざ見たことがないがなぁ。
このスレでどんなにギロンしても、意味を生まないからしょうがないけど。

>392
にわか乙。俺はミクとリンを心から愛しているがな

デは綺麗なデなら今じゃ普通レベル
いつものデなら死ねよゴミクズとかそんな感じか

最近はネタがないだけだよ
そしてネタがないときは過疎ってるのが適当

>>400
たまにはメイコのことも思い出してあげてください

て言ってても狂信的な信者が多いから、万再生はあっというまだろうな。

そうそう、ああいうエログロ曲ってなんで多くに支持されてるの？
中学生がシモネタに過剰反応するのと同じ？
もしくは、同人文化（よく知らんのだが）においてそういうニーズが単純に多いってこと？

楽曲も特に秀でてるとは思わないし、（これは主観か）
ぶっちゃけなんで妄信的に支持されているのかと

なんつーか、趣味の問題のひとことで斬られて終わりそうだがｗ

ゲーム系音楽だから抵抗感が少ないんだよ

今思うと確かにそうなんだが、
当時はオケのレベルSUGEEEE！しかもこのオケのレベルなのにこの歌詞かよ！作者天才すぎ！
とまぁそんな感じだった

でもデPレベルの作者って他に誰かいる？リアルで。osterやトラボルタPも凄いと思うけど。
最近、音は優劣つけがたいくらいに皆よくなってるから純粋な作曲の面で見てる。歌詞は殆どみてない・・・。

実際、初期〜中期のちょっとHシリーズは今聴いても出来いいと思う。
それに比べると後期と百合ジナルシリーズは退屈な出来かな

>>384
元々作者に興味があってギロンしてたわけじゃないしね。
たまたま削除喰らった作者だったというだけの話で
また削除にでもならない限りどうでもいいって感じだな。

＞でもデPレベルの作者って他に誰かいる？リアルで。
ryo氏、シグナルP、そそそP、yanagiP、yuukissP、kzP
マスタリングまで含めた楽曲の完成度の高さでいったら、デP以上のPはいくらでもいるよ

最近は全体的に上手い人が増えて飛び抜けて上手いって人があんまりいなくなったな
レベルが下がったわけではなく、トップ集団に追いついた人が多くなって差がなくなった感じ
あとは曲や歌詞の個性がマッチするかどうかの問題だからこの辺になると趣味の問題で落ち着いてしまう
トップクリエイター一人勝ちじゃない状況というのは歓迎すべき状況だな
それでいて素人がまったく太刀打ち出来ない領域でもないところもポイントか

>>410
全体的な完成度でいったらそうだろうね。ryoなんかは制作ペースは遅いもののすごく完成されてる。
ここからは主観だけど、彼の曲は簡単に解析できちゃうから自分の中での評価はそんなに高くない。kzも。
いい曲を作るって意味では最高だと思うよ。デPはちえPと同様に自分には作れない何かを持ってる。

シグPなんかはオケ作りにおいて凄く工夫されてるというか、他と一線を画してるよね。
yuukiss氏は少し耳が鈍感になってるのかと思うくらい高音域の音圧が高い。

デPループ論争の時に逆に感じたのは、
下ネタというのは確実にある程度の評価を得る直球だということを
考えない人が多い、とくに音楽系の人に忌避する人が多いということだな。
古今東西、ある程度完成度がある下ネタが、支持されないわけがない。
三大欲求の一つで、歌詞でアプローチできる唯一の領域だかんね。

信者が多いのは、ただ単なるタイミングだな。パイオニアだからだ。

後、最近手を抜き気味だけど、物語を作るセンスはかなりあるとおもうぞー
歌詞がかなり具体的なイメージで作られているからー。
好みは分かれるだろうけど。

まぁどっちにしろもうだっていいわな
ガチムチランキングの話でもしようぜ

デP信者って言うけど、本当にデPだけを妄信してる人なんて実際はほとんどいなくて、
本スレにおけるシンPやマチゲPみたいな人気の拡大版みたいなもんだと思うんだよな

信者ってその人だけを妄信、ほかはどうでもいいって意味じゃないべ。
あと本スレのシンP人気は一時期信者の域に達していたと思うが。最近は見てないから知らんけど

>>412
そういや誰かが言ってて、なるほどと思ったんだけど。
デPの曲ってインストで完成しててそこに、歌を乗っけたみたいな感じしない？

ボーカルつかない曲つくる機会の方が圧倒的に多いのかなと思った。
ただミク使いとしてはそこらへんどうなんだ？と思わなくもない。

ウザイからとかそういうことじゃなくて作者は雑談するために名前出して本スレにくるのはこれを機会にやめた方がいいと思うんだけどな
自貼りや用事があるなら別にいいと思うけど。
実際まともなPはずいぶん前から本スレには寄り付かなくなってる

シンＰは弄られてただけのような。曲の方はそれなりに評価されてた。
神格化でもなく普通に批評されもしてたり。

デＰとシンＰの信者はたいしてかわらんべ
むしろ両方支持してる人も多いし

>>417
デＰは元々東方系で曲作ってたし、現役でゲーム会社でBGM作ってたりもする

インスト感覚でボーカル曲を聴けるってのはボカロならでは
の長所でもあると思うけどねえ。

と、書いてて思ったけど、もともとインスト畑の人の方が圧倒的に多いんじゃないか
そもそも誰でもボーカルをつけられるボカロがなければ歌を乗せるって発想はなかなか出来ないし、
インスト先行はむしろ当たり前なんじゃないか？

新曲で人間的に調教したネルを音痴って言ってるから、
楽器として正確に奏でるのを良しとするタイプなんだなーと思った
最近神調教って言われてるのって人間的な方向だよね

インスト先行の善し悪しはともかくとして、デの曲は完全にBGMとしての曲を作ってからメロにミクを乗せるってやり方だからな
はっきりいってボーカルとオケが調和してない。ま、それを味だと思う奴もいるだろうからどうこう言うつもりはないが

>>421-424
そういう話を本スレに持っていってやってくれ

>>420
や、ファル○ムの人なのは知ってるけど、バンドとかもやってんだろうから
曲の割合はどうなのかなっと。

それと、曲で遊ぶにしてもせっかくのボーカルなんだから、歌詞以外に
曲的にボーカルをいかす遊びとかがもっとあってもいいのになって思ったわけよ。

リンレン→パラメータ調整で金管楽器群を再現できないか実験中。
パーカッションのプラグイン足してドラムコーやってみたいかも。

>>421
まさにそれがオレがボカロ好きな理由なんだが

人間の呼吸が続かないリズムとか関係ないからな　化け物だ

密かに応援していたネル曲「ウタタネ」が、
一瞬でデPのそれに抜かれそうなこの勢いでなんだか切ないのう

オスター新曲が延びない件でオスター作だと気付いてないから
マイリスが増えないなんてコメントがあっただろう
つまりそういうことだ

単純にOSTERとリンは相性があんまり良くないと思う

167:名無しさん＠八周年 :2008/03/14(金) 11:46:26 ID:m6cDyJoo0
ルナリアかわいいよルナリア
http://chikakakakaka.hp.infoseek.co.jp/gazou/150.jpg

どこの誤爆だよ・・・

誤爆じゃなくて狙ってんじゃないの？パクリだって。
どこのエロゲか知らんけどさ。

中の人まで同じだからなあｗ

自分で声聴いたわけじゃないけど
紅野ミアって水橋かおりじゃないの？

カルネヴァーレって発売したのミクより先だろｗ

>>438
この手の人に時系列は通用しませんからw

ググッた。　ニトロプラス・月光のカルネヴァーレ、2007年1月26日（金）発売。
か、時空を超えたパクリだなw
つか、何でもかんでもパクリ言いすぎ、って感じはするな。昨今のアレは。
ツインテのキャラなんて珍しくないよな。

ツインテールだけだったら別に何も問題ないが、
ミクと同じようなミニスカに見えたり、
ポーズが微妙にミクを連想させるのも問題なんだろう。
少なくとも、ここまでミクに似ていると感じる人間がいたくらいには
似ていると思わせる要素があったことは事実かな。

ていうか中の人まで同じとか言われて
え、マジで藤田咲エロゲに出てるの？きゅいきゅいきゅい！るんるんるん♪
と希望を胸に思いながらググった俺に謝れ

あれ？違ったっけ>>442ゴメン
ニコでそんなコメを見たような気がしたが

源氏名というモノがあってだな

藤田咲が裏名義でエロゲに出てても、何も感じないがなー。
もう、有り触れすぎてて…

いや源氏名とか裏名義じゃなくて普通にCV：紅野ミア＝水橋かおりってあったぞ
なんかもうスレチでごめんなさいだが

>>446
いや、そういうのは勝手に想像で繋いでるだけだから。
まあ声聞けばバレバレなんだけど。

聞けばバレバレな奴を繋いでるんだから
少なくとも「勝手に想像で」ではない

エロゲのためにけんかはやめてー！＞＜

ちょっと上の流れで気になったんだがデゼニーの初見ミネ、あれマジでパクリと思ってるヤツ居るのか？
ネタとして扱ってるものだと思ってた

>>450
ネタと思ってないから何度も来るわけでw

相手がディズニーじゃなきゃネタになりようが無かったことは確かだな

閑話休題。ITmediaがおやつくれました

おもしろさは誰のものか：ニコ動に同人作品無断アップ　みんなが作る時代の“削除対応”は - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/14/news048.html
おもしろさは誰のものか：創りたい、伝えたい――ネットと個人は止まらない (1/2) - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/14/news050.html

>>453
例の「セロ弾きのゴーシュ」？

>>454

だろうね。この問題は普段からしっかりと権利者の要望を聞いてる
優等生で真面目なニコニコくんだったら、少し対応が拙かったねで
済んでる話なんだが、計算の上でわざと違法動画の削除をさぼって
んじゃないかとか言われる適当な運営を普段からしてるから、あれ
これと言われる。

しかしさ、なりすましで削除は滅茶苦茶叩かれる訳だし、運営としては、権利者としての
確認を求めるしかないと思うけどなー。
Youtubeだけど、マイナーバンドのヤツを削除した時大問題になったし。

フォーム一つ見てもそうだが法人のことしか想定してないのが問題なんだろう。
個人の本人確認も自分で作ったことの証明も難しいからね。

>>453
2つ目を読んでたらなぜか涙が止まらない。

それはミク楽曲にも言える。
オレが作った楽曲だ！権利侵害だ！削除だ！と、その権利が有ることを証明せずにやって削除出来るなら、
なりすまし君に大量削除される危険が有るぜ。ヒロみたいなのが居ないとは限らないところがコワイ。

>>456
多様性というものを持ってしまったニコニコという発表の場で
削除対応に正確さと速さをを求めるのは正直ナンセンスな気がする
これの権利者は俺だって言われて、はいそうですかとは言えないし
ほいほい消すことのほうが逆にリスキーであることは間違いない
確認作業にまで文句言われたらもう何もできなくなるよニコニコは

あくまで権利者が個人だった場合の話だけど

安価間違えた、>>453ね

>>456

・権利者からの申請があり一時公開停止中、現在確認中　とかの柔軟な対応
・法人の場合は削除申請した権利者の公開　

などの、権利侵害に対応できる事をやってからじゃないとね。

>>457

それは違うな、法人の事しか想定してないじゃなくて、権利者の事なんか
本気では全く考えて無かったってのがホントのとこだろｗ

セロ弾きのゴーシュに関しては、原作がパブリックドメインだったからまだいいが、アニメパロ系の同人作品
の場合、はたして作者に権利者としての権利が認められるのかどうか微妙だな。
二次著作物だから同人作者も権利主張できるとか勘違いしている奴がいるが、原著作権持ってる
ところが許諾しない限り、二次著作物として認められないからな。
ほとんどのパロ系同人作品は、うｐられても黙認しかないだろう。
これで権利主張しようものなら、それこそアンチ同人みたいな連中から総叩きで炎上確実。

でもきっと恥ずかし気も無くやってしまう頭の弱い同人屋いるんだろうなw
ボカロ系でしかもエロだったら、ここのネタにはもってこいなんだが。

>>462
一時公開停止だけでも、なりすまし君の目的としては大勝利だ。

>>463
>ほとんどのパロ系同人作品は、うｐられても黙認しかないだろう。

その辺をよーく計算して、同人誌をＤＶＤに焼いて
オークションで売ってる人がいるよな。

>>463
ニコ動はエロは無条件で消されるから、エロパロ同人屋は痛くもない。

>>465
アレは最悪だな。
同人屋以下の、人間のクズだと思うわ。

ま、今まで黙認とか、力関係で済まされてきちゃったことを、
（業界関係者、プロダム、ファンダム、それらの誰もが）
全部きっちりせにゃならんことがはっきりした、ってことでしょうな。

同人だけじゃなくて、
例えばテレビ局のゲームミュージックの利用とかね。

>>466
zip動画とかな。

>>468
抑える方向で行くのか、開放する方向に向かうのか、権利者が足踏みしてる感じがするよな。
角川みたいなでかいところが、今後開放にシフトすれば、あとは雪崩のようにそっちに向かうと思うけど。
少なくとも、抑えるんだったらディズニーぐらい厳しくやらないと意味がないから、中途半端な対策した
ところは商機も自社コンテンツの価値も失って取り残されるだろう。

>>464

んじゃ、公開と停止の間を取って「権利侵害の申請が来てます」とかの
マークやアイコンを作るとかな。
申請があれば、動画の上にでも表示させると。
これだと、その作品の信者が本当に権利者か確認を取ってくれるかも
知れないから便利かも。

>>462
それはそうなんだがそういってしまったらおしまいじゃんｗ
最近はちょっとだけポーズは見せてるし。

>>463
そもそも同人作品って新たな創作が入ってるって言えるのかね。

＞そもそも同人作品って新たな創作が入ってるって言えるのかね。
ニコニコ全否定乙

>>471
それと頃構わずやれば、十分成り済ましの勝利だぞ？
奴らはランキング操作とかと同じで、相手の気分を害せればいいんだから。

>>472
ひぐらしとか月姫とか東方とか、オリジナル系なら言えるんじゃない？
ただ、エロパロはな…

>>474

嘘の申請でニコニコの業務を妨害すれば犯罪行為や違法行為に
該当するんで、しつこくやる馬鹿には警察のお世話になってもらうしかない。

>>475
非エロを肯定しエロを否定するのは難しそうだ

>>472
「同人誌」ってのはそもそも、志などを同じくする人たち、同好の士が自分達の作品を編集発行
したものを指す言葉なんで、必ずしもパロディ作品であるとは限らないんだよ。
オリジナルの「同人作品」なんてごまんとある。
手軽さや訴求力の影響で、それを軽く凌駕するほどのパロディ作品が多いってだけの話。
同人＝パロディではない。

>>476
営業妨害ってすごく犯罪として適用し難いの知ってて言ってる？
警察も余程の事がない限り動いてくれない（相手にしてくれない）
まして一応ルールに乗っかってやってる事なら、多少うざくても我慢しろと言う。

さかなのうたは作者が自削除したあとに
作者に成り済ました奴が調整版とかほざいて再うpしてたからなぁ
さかなのうたの元動画の作者コメントで調整版なんて上げてません＾＾；とか言って
あとで運営が削除してたが、そのときだけ動画跡地で運営GJとかコメの嵐で褒められててわろたよ

>>472はsage入れるの忘れた。

>>475>>478
オリジナル系は問題ないね。
疑問に思ってるのは他人が作ったキャラを借りてきてるやつ。
ボカロ絡み前提で考えてたからそっちのことだけ想定してた。
ミクを私のタッチで描きましたってだけで創作といえるのかなと。
まぁ程度問題かな。

>>480
さかなのうたってもう無いのか。

>>480
さかなのうた、初耳。
そっか、やっぱヒロみたいな人はどこにでも居るんだなw

>>479

はったり程度になれば良いだろ。
嘘の申請は犯罪ですってな。
荒らす馬鹿は、どうやっても荒らすし、何をやっても自分は大丈夫と
その瞬間まで思ってるから、根本的な対応は無理だしね。
成りすましの被害と権利者の利益を比べれば、とりあえず、権利者の
方向を向いて対応していかないと色々煩いしね。
間違って削除しても「運営氏ね」で済むが、本当に権利者からの苦情を
放置する方が困った事になるしね。

>>480
いや、それは自主削除が行われる前だったはず
さかなのうたが上がった次の日ぐらいにはもうなりすまして上げてたよ確か

>>484
なら一番危険度が少ない今の対応で十分じゃないか？

>>481
>ミクを私のタッチで描きましたってだけで創作といえるのかなと。
単なる絵柄の違いだと、著作権法上の解釈でいくと
「既存の著作物に修正増減を加えているが、その修正増減について創作性が認められない」
ってことになるかもしれん。
でも、実際は程度とその人のセンスの問題だろうね。
俺は、創作はほんのちょっと手を加えるという営みの連続だと思ってるから、「創作」の定義が
人より広いかも知れん。
数百年スパンで考えると、パクリの連続は最終的にまるで違うものを生み出すと思うし。

>>486

今回のネタは権利者が個人の場合ってネタだったしね。
個人の権利者からでも、とりあえず削除でいくのか、それとも
別の方法を取るのかって辺りが問題なんだろう。

>>488
やるなら動画へ警告というよりニワ介して、メールで警告の方が
権利侵害してる人間にはダイレクトでいい気はするな。
それやると個人情報保護法上、問題があるかもしれんけど。

なんだディズニーのロボットって別にボーカロイドでもなんでもないじゃねえか

>>489
今もメールで著作物削除報告をうｐ主にしてるんだから
メールでの確認自体は何の問題もないと思うぞ
むしろ権利侵害者が個人情報保護とか笑うしかない

>>480
むしろFTとかいうロボの製作者が怒るべき話だな

>>492は>>490へのレスです・・・orz

ライオンキングはジャングル大帝の、アトランティスはナディアの同人作品であると言ってみるテスト

成りすましや荒らしの問題を別にして、外野の野次馬的な視点からだと
マークが出たほうがネタにはなるな。
この曲に権利者から申請きてるが権利者って誰って当てっこできるな。
そして、削除画面に申請した権利者が出れば解答も判る。
削除されずにマークが消えれば成りすましや虚偽申告と。

>>487
パクリができない著作物は死ぬだけだからね。
今は色々とバランスが崩れてきてやりにくくなってるけど。
著作権法無関係な創作のことなら「ミクを私のタッチで描きました」も
何の疑問もなく創作だと思ってるよ。

こくばんとピアプロを久しぶりに見てきたんだけど、リアルに年齢層が下がってるのがよくわかった。
ボーカロイド関連もほんとに子供が増えたな。そして改めてゾーニングの問題についてまた考えてみたけど
結論としては、「このまま混沌としたまま進むしかないw」という答えが出た。アッーー！
自由と殺伐を第一に考えるギロカクとしては当然の帰結だが･･･

クラシックやジャズなんかだとむしろそれが当たり前だしね
ジャズに名曲なし名演あるのみ、なんてね

>>497
どっちかと言うと大人的には、ゾーニングをせっせとするより
しかるべき対応を心がける方が「大人」な対応だしなぁ。

ピアプロはタグ検索欄ないし
orとか-とかandとかできるのかわからんし
一部バグか八部されてる作品あるらしいし

とりあえずクリプたんの希望通りの結果に近づいてよかったんじゃないか？＞低年齢化

>>497
なんにせよこのままじゃお子ちゃまに全部食い尽くされそうだ
こくばん見てきたけどあれはさすがにひどいと思った
めざましはとても素晴らしいことをしてくれたもんだ

>>497
現実にどうなっているか知らんが
それじゃ典型的な古参の愚痴にしか聞こえんからもうちょっと具体的に指摘できないか？

>>503
自分で見て来いよ。
目の前のモノは何のためにあるんだよ。

年齢層が下がってなんの問題があるんだろう

注目のタグに鉄槌騎士団があるのは見たけど

>>505
そこら辺の指摘もなしに年齢層が下がってるなんて言ってるから
それじゃただの古参の愚痴じゃんって言ったら別の人に自分で見て来いって怒られた

ていうか先生はいいのだろうかw

というか黒板は初期に飛びついた
絵心あるユーザが飽きて去っただけじゃないのかと思った

>>507
ゴメンよ。
俺は別に年齢層が極端に下がったようにも見えないし、下がったところで大して問題じゃないと思う。
でも無精はよくない。

子供が場を荒らし始めると賞味期限切れ

>>508
先生が歌ってるように見えなければOKじゃね？

>>512
ピアプロのイラストに先生がってことね。
別に版権キャラでもないから良いんだろうけど。

>>513
ソワカちゃんの絵もいっぱいあるんだからいいんじゃね？

>>507
わかりにくくてすまんかった。伊藤社長今頭をかかえて「あっー！」と悩んでるっていう話だよ
子供に与えてしまう影響についてちゃんと考えないといけないけど、もうどうにもならないっていうこと。

>>514
ソワカちゃんはあくまでミクの二次創作に属するからなぁ
カオスは他社版権だし

まーカオスでいちゃもん付けられることはまずないと思うが

あれ？先生ってくちばしPの先生じゃないのか？

>>511
腐女子、子供が調子に乗り出すと一気に廃れるからなぁ

年齢下がったところでたいした問題じゃないというが、こういう人だっているんだよ・・・
http://piapro.jp/can0126

>>519
イラスト0になってるが、これは削除して撤退したってこと？

>>480のようなケースを考えると、制作＆UPするならば
外部に連絡取れるブログなんかを持っておいたほうがいいな。

所謂グレーなMADとかはどうなんだろ？

アイマス系のPさんはブログもってる人もいるよね。
（ニコマスって確かまんま　or フルじゃなければOKだったかな？
これも暗黙の了解だっけ？）

にしても、ほんと基地害みたいな人間いるんだな

>>519
イラストレーターの竹がデビューする前に閉鎖したサイトのこと思い出した

そういやニコニコに公開プロフィールとか付いたな
あそこにメッセージが送れるような簡易ＢＢＳが付けば

>529そう。ちなみに、すごく上手で、美麗な絵だった。

>>519
これはこの人の思想信条とピアプロの現状が合わなかったってだけだからなぁ…。
この人の例だけで低年齢化が問題だと結論づけるわけにもいくまい。

ミス。>524は　>520ね

素材に使えるものをある程度意識して描いてくれる人が一定数いれば、
あとはお絵かき掲示板でも別にいいかな。

>>519
俺もちょっと前までは同じ考えだったが何を言っても
・腐女子が許せないキモヲタ乙
・腐ネタが許せない俺ミクのキモヲタ乙
・ネタに反応しすぎはいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
ばっかで萎えた。

おまいがその人の作品が好きなら場所に拘らずについていってやればいいんじゃね。

>>527
大量のお絵かきと一発ネタ絵に埋もれるのはやりきれないんだろう

なら自分でサイト作ればいいと思う

>最近本当にお絵かき投稿場所みたいになってますね
>ここ…公式ですよ…派生とか男体化とか女体化とかCPとかトレスとか…
これって低年齢化が原因なのか？

俺らみたいな奴らはそのときが面白ければ何でもいいけど、ちゃんとした大人はいろんなことを心配するんだよ
だけど心配してもどうしようもない。強圧的に動かないかぎり、ネットもエロも同人ももうなるようにしかならんから。

>>528
許容の度合いが人によって違うんだからクリプトンが公的に線引きしないかぎり解決せんよ

>>533
公的な意見以外に聞く耳持とうとしない人間が居る限り解決せんよ

>>531
というより人が増えすぎたから一定数以上の阿呆が増えるのは自然の成り行きだな
ニコ動も初期に比べて人が増えすぎて(精神的に)低年齢な人間が増えた

>531
低年齢が原因かはともかく、そういった現象を総称して上でpiaproは低年齢化してるっていってたんだろ。
わざわざ年齢を公開してる人なんていないし

>>529
正直曲も歌詞も、イラストで言うところのお絵かきや一発ネタみたいなのは一杯あるし、
イラストだけに使えるものだけ描けってのは酷だと思う。
それと派生キャラも素材になる場合はあるしなぁ

トマ豆腐Pが復活してた
なんだったんだいったいｗ

>>533が正論だな
それに喰ってかかる>>534って・・・

「約束は破る為にある」ですね　わかります

>>536
少なくとも、利用者の年齢層が全体的に低い
他ジャンルのファンサイトと同じような雰囲気になりつつあるのは確か。

若さ故の活気があること自体は全く不味いことではないが、
初音ミク関係はグレーゾーンの中でも特に微妙ラインなネタを数多く含んでるので
グレーゾーンで活動するときの暗黙の了解みたいなものがやはり必要になってくる。

現状だと確実にそれが足りないと思う。

なんか自演くさいレスだな

>>511
いまのニコニコ動画そのもじゃないか

>>534
世の中には公的な意見すら聞く耳持たない人がいるので言わずもがな

>>534
ピアプロのコメントで言わないで２ちゃんとかで指摘しても見てないだろうし。
ピアプロオンリーであれば、ピアプロの雰囲気から察するほか無い。
腐を糾弾するようなコメントで溢れているかと言えば、そんなことはないので察しようがない。

>533
クリはピアの現状に対して、ユーザーの自浄作用に期待するって発言してる。
でも現状どんどん濁っていくばっか。どうしたもんかって話だよ

>>539
正論ではないかもしれないが筋道建ててより望ましいかもしれない事を説明したのに
正論ではないからと退けられたら誰だって内心思わしくないさ

公式、公式いうけど難しく考えすぎてるような
簡単に考えすぎるのもどうかと思うけど

>>546
自浄作用に期待を錦の御旗に一個人が人の趣味に感情的な意見をぶつけても何も変わらない

別に濁ってはいないと思う

自浄作用に期待して乾杯

>>530
これでFAか
自分も作詞してるが素材置き場だな。

自分の作品の足跡数の確認　OR　拍手機能でもつけば
ブラッシュアップするだろうし、駄作も減るんじゃね？

今のピアプロの現状じゃ、自分の作品がどうみられてるのかわからんしな
精進のしようもねぇ

今まで迂闊にデPの曲を消したり同人ゲー差し止めとかして批判食らってきたし
慎重にならざるを得ないところもあるだろう
抱き枕の件は同人屋以外満場一致でクリを支持しただろうけどｗ

濁って見える人もいるってだけのことを「濁っている」と言い切るからややこしくなる。
印象についてのアンケートでもとってみなきゃわからんだろ。

>549
どうせ何も変わらないからって思考停止するのか。おめでたいですね

>555
皮肉はいいから「濁ってる」と断言できる理由示せよ

>>555
ピアプロに不満があるなら自分で変えろ。それがいやなら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ。それも嫌なら・・・

>>555
そんなに現状を変えたかったらもうちょっとまともな主張をしろということなんだけどな、
相変わらずここで愚痴ってるってことは何も変わってないのが事実だってことだし

>>552
プラスしてダウンロードされた回数もわかると良いね
アクセス数とダウンロード数わかると創作意欲が沸く
まったくカウントされずスルーで終わったら吊るしかないが

ボカロ以前はアニメはそれなりに見てたけど、同人とかイラストサイト巡回はしたことなかった。
だからピアプロがこの手のイラスト集合サイトみたいなのではほぼ初体験だけど、
まあこんなもんなんじゃないのか？
クリの都合は置いといて、個人的には不快に感じたことはないし、動画に使う絵にも不自由してない。
絵師が伸び伸びと描ける場ならそれでいいんじゃないのと俺は思う

ま、ほんとに駄目になっていってるなら人が寄り付かなくなるだけ
まだその兆候はないしなあ

>>557
少佐自重

検索機能が弱いせいで
目当ての絵にたどり着くのがしんどい
というのが全体的なレベルの低さを感じさせる原因の
ひとつなんだろうな
ニコ動なんかカスみたいな動画がいくつあっても
そんなに気にならないし
まぁニコ動はそういうもんだと思ってるからかもしれんけど

結局ID:3GCyek4/0もID:2Ljshk3u0も視野狭窄な主観ばっかじゃん

>558
あんた愚痴るスレで何言ってんだ。
だいたい俺はpiaの低年齢化の一例を示せとあったから示しただけ

>>553
どれも当然の権利を行使しただけなんだがなｗ
ピアプロは今のところ濁ってるというより拡大しすぎたって感じだと思う
別にコメとか荒れてるわけでもないだろ？

>>564
現状どんどん濁っていくばっか。どうしたもんかって話だというから現状を変えたいのかなと思ったんだけど
ただ愚痴ってるだけですか、そりゃ失礼。

まあイラストを使う側として、こういう意見持ってる奴もいるってことで。
と付け加えるのを忘れてた

濁ってるとは思わんな…ただ危なかっしいなと思ってたんだけど、
最近どうも感覚が麻痺してきたのか小学生も腐女子も同人ゴロも仲良く交流すればいいと思うわ
混浴だ混浴

207 なまえないよぉ〜 sage 2008/03/14(金) 19:39:27 ID:X+EBub5M
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2686.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2687.jpg
みっくみくにしてみた
これは・・・

あまり色が同じだと　違いが目立って逆に似てない

>>563
それは心外だな
今後に生かしたいのでどの辺りが目に付くのか教えてくれないか？

似てないとは言っても　こういうミクも良いな　ロボロボしてて

これだったら家にロボ欲しいな

>>569
色のおかげで元の良さがさっぱり無くなってるな。
あの色で微妙なディテールが良く分かるのが良いのに。

あれをパクリ認定するなら初音ミクじゃなくってFTのほうだろ

>>575
アニメと現実の違いが分からない人は…

つかFTのラインやディティールは、また全然別なんだがなー
パッと見同じに見えるか知らんけど、元祖鉄人28号とFXくらい違うぞw

>>576
そんなもんかねぇ、というかそれを言い出したらアレと初音ミクとの相違点はもっとあるわけで・・・

とりあえずファイアーボール始まってからにしようぜ。
パクる時は内容まで本当にパクってしまうディズニーだから、内容が独創的ならそれで良い気がする。

だから時系ｒｙ

>>578
先生、歌うのはありですか

ファイボはPV見た感じビーストウォーズっぽいノリで面白かったから普通に期待してるよ
ミクそっくりなんてみんなネタで言ってるだけでただディズニーを叩きたいだけだし

起源を主張し始めるとか…
それどんな隣国だよｗ

>>580
歌うのはディズニーの専売特許なんでおｋ。
それでアイドルだのボーカルだの言い出さなければｾﾌｾﾌ。

ディズニーが版権をとった後はどうなる？

>>581
俺も期待してなかっただけに楽しみではある。
ディズニーチャンネルもTOKYO MXも見れないんだけど、これDVD化するのか?
短編なんだよね確か。

俺的にはアイドルは場合によるけどセーフだな

あのデザインはディズニーにしては、エロスがあって好きだから
とりあえず見てはみたいな。

>>586
でもドロッセルはアイドルというよりお嬢様でしょ。
正直踏まれたい。

>>588
ドロッセルに踏まれたら死ぬ件

>>589
自分が鋼鉄を纏えば問題ない

>>589
踏まれ罵られることにより体内の鉄分が凝集し、全身をコーティングするので大丈夫です。

>>591
君は今日から鋼鉄愚民だ！

サンチョパのアレはプレイだったのかw

このミク・・・表情豊かだ・・・！
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1214149_1407.html

偶然、初音ミクのスタジオへの招待券を手に入れたミクと大地は、ミュージシャンの職業体験をするために、スタジオへ向かうことに。
スタジオにたどり着いたミクたちを出迎える初音ミク。ファンである大地はテンションが上がる。さっそく職業体験を始めたミクたちは、
大地が大事に温めていた自作の曲を使って、オリジナルの歌を1曲作ることに。
楽器を使った作曲活動、コンピューターを使った作曲活動を終え、ついに曲が完成。
そこで初音ミクは、ミクと大地に、つぎに開かれるライブで歌を披露しようと提案する。
当然ミクはその提案に賛成し、ライブで初音ミクといっしょに舞台に立つことにした。
はたして、ミクは無事にライブを終了させることができるのか!?


…ややこしいぞミク

ttp://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/03/13/pc_fc_n_gs/hn03.jpg
何かいやらしいカタチ

>>596
想像力豊かだな
一生懸命いやらしいカタチを探したけどさっぱり分からないよ

>>597
目で探すんじゃない、心で感じるんだ。

こういうのからイヤラシさを感じるのは得意だ

そういえば同人ショップはボカロエロ同人であふれかえっているねｗ
栗はもう取り締まるつもり無さそう

もうっていうか最初からないだろｗ
デＰはデＰナイト見た剣持さんの圧力という事でひとつ

いや、ゲームとか抱き枕とかあったから
でもエロ同人いっぱい出るってメジャーになった証拠だからいいかｗ

>>596
初音ミクとミク。。。
分かりやすいようにミクのほうは姉様にすればいいのにな

ミクプレーヤーの1番目に桜の雨、2番目に恋は戦争が固定されるようになったんだね。

鉄槌君の出番かな？w

マジでギロカク、過疎ってるなｗ
こっちはおっさんうはうはタイムはないのか

雑談するスレじゃないだろ
一応

ネタがなけりゃ休止でいいんだよここは

議論してたか？
一時期本スレのようにマッタリ進行してると聞いたがｗ

>>603
ちょっと酷すぎるような

> supercell新曲キター！！
>
> ryoちんＧＪ！ミク新境地。
>
> あまりに感涙したのでryo氏に電話♪
>
> ryo『曲の感想でわざわざ電話してきたのモトダさんが初めてだよｗ』
>
> 三輪士郎氏とコラボて！
> 動画カッコ良すぎだコレ。

電話って友達？

>>610
そういう企画やってる人が特定の作者贔屓してるのはどうかと思う

ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd31983.jpg
なんか鉄槌君っぽいの見つけた

>>609
全然使ってないから無問題

フルミックプレーヤーは選曲してる人がアレって話と
再生数が作者に還元されないという事で使わないし、勧めないようにしてる

>>614
一応右のマークをクリックするとニコに飛ぶようになっているから再生数を稼げる
メルトがあそこまで伸び続けたのはフルみっくの要員もかなりデカいと思うよ

勝手に登録します文句があるならいいに来てくださいってやつだっけ？

ニワンゴ方式だな

個人の作ってるもんだろ？
ボカナイの主催者だっけか
進行放置で最悪なやつだったじゃん何をいまさら

まあ個人の作っているものと言われると確かに文句は言えないわなｗ

ヤクザだなｗ

>>618
ボカナイ運用最悪だったな、マジで。
けどあれでデPが好きになったんだがｗ
曲は全然聴いてないけどねｗ

>>612
あーピアプロの鉄槌君はこんな感じだったｗ

あー、みくみく登録問題でika氏を痛烈批判するも、曲を無断使用してるお前が言うなって返り討ちにあった奴か

作者に事前掲載許可をとり、MEIKOKAITO曲も流せるプレーヤー作ってみるかな
Flashいじったことないがなｗ

リンレンも入れてあげてくだしあ

>>623
流れでギロカクたんを生み出したスレだし期待しておくｗ

>>623
メコメコプレイヤーか

ちょっと卑猥だな

そういえばあれミク専用なんだね。
flashはいじれるんだけどmp3のストリーミングさせるようなものを
あちこちリンクさせるとなるとそれなりのサーバー用意する必要が
ありそうでそこでだめぽい。

鯖は栗に頼んでみようぜｗ

合成がうまくいって嬉しいので一瞬貼ってみる
http://upo2.mine.nu/cgi-bin/up/src/upotu0700.jpg

>>629
　゜　゜　(Д　)ｂ

>>612
続きが気になって仕方がない・・・

>>629
前後のストーリーが気になる絵だなｗ

>>629
誰を抱えてるの？

>>633はモグリ

>>629
どんなシチュエーションなのか激しく気になる

>>633
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2259203

>>629
PV作るんですか？ｗ

CV03

ピアプロ版フルミックプレイヤー作れんかなぁ？
あそこ埋もれた原石がごろごろしてそうなんだけど掘り出せない・・・

＞＞629
キター！！！！
これは楽しみなシチュですな

>>639
ピアプロに頼んでそういうAPIを外部公開してもらうしかない
不正に(?)MP3抜き出して鳴らすことは出来ないことはないだろうが
それって同義的にどうなのよって話に絶対になるから

＞＞639
おお、それはいいかも！
さあピアプロの要望に書きに行くんだ！

>>641
まずはピアプロ内部専用でもいいと思う。
ジュークボックスみたいな感じなものがあれば。。。

>>629
ギロカクたん死んじゃった・・・

何度でも蘇るさ

>>643
それだとボカロを広められないからなあ

ピアプロに掛け合って
フルじゃなくてサビまでとかで外部で鳴らせるとかどうだろう

>>641
栗の中の人実装してくれないかなあ
ランダム再生と新着、再生数ソートつけて
作者のほうでプレイヤーに入れる外すの選択してもらったら道義的もおけだし

ニコの人気曲を取りそろえて簡単に取り込めるブログパーツにしたモトダ氏は
いろいろ困った人っぽいけどボカロを広める事には結構貢献しているんだよね
栗にもがんばって貰いたい

ピアプロには作りかけの曲も混じってるわけで。

しかしpiapro広告なしでやってるからへたに転送量増えても栗が大変なだけというｗ

>>629
どんな場面だよｗしかし乙
>>639
ピアプロの発掘か
ブログパーツ型ストリーミングプレーヤーだと所詮二番煎じだし、こっちが面白いかもな
しっかし毎度付きまとうのがサーバ負荷だな
外部公開・参照できたら負荷は結構増えるだろうし

>>650
となるとやはりまずは内部向けか？
作りかけや原石の曲を発掘・アドバイス・コラボできるように検索機能や手軽さの強化は必須
どんなに素晴らしい作品でも、誰も見なければ意味がないからな

>>653
内部向けならそこまで負荷かからないだろうし、割と有用かもね。
ニコニコの新着チェックはしてもピアプロはノータッチって人が結構いるように思う。
「俺のロードローラーだッ！」みたいな流れはもっと増えるといい。
曲作者が必ずしも動画作りまで兼任する必要は無いはず。

>>612
南国アイスかなつかしいな。
意外と、このころから絶望先生テイストな話はあったんだな。

７時までだれも来なかったらギロカクたんはおれの嫁

残念

君の冒険は終わってしまった！

　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜おはようございました
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

デジャヴを感じた

しかし平和だなここは。
お前らチベット人に生まれなくて良かったね。

>>659
いつからギロカクたんはオレンジになったんだ？ｗｗ

本スレの者だが
とりあえず君のとこの荒らしが暴れてるから引き取ってくれ

最近は本スレとピアプロスレで暴れまくりだ

ギロカクだけ見てる奴なんてほとんどいねーだろ
君の所ってなんだよ、気に入らない奴を勝手に認定すんなよ

>>663
食い付く魚がいるから釣り針をたらす訳で。
スルーできるようになってからもう一度お越しくださいな。

以前も何回か本ｽﾚでｽﾙｰ推奨したんだがなぁ…
「全力で食いつくのがうんぬん」で俺の意見の方がｽﾙｰされて噴いたｗ
まぁ自業自得だな。せいぜい荒らされてろｗ

いや今朝はほとんどがスルーしてた

ただ一番構ってあげてた張本人がここに来て
上から目線で文句を言うという図式は中々美しいと思う

>>663
ランキング予想スレでお前が暴れてるようなんだがｗｗｗｗ

"本スレの者"だの"我々"だの凄くめんどくさい人だな

ニコニコマイリストランキング予想スレ　Part7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205456446/958

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 09:38:39 ID:qKl85+ysO
とりあえずミクに関しては外部のアンチが
評価落とすためにでっちあげで工作してる可能性もある

本スレや関連スレを１日いたら分かるが
ボカロ廃にランキングを操作する組織は存在しない
いるとしたら「うろたんだー」組しかいない
しかしうろたんだー組はうろたんだーにしか興味ない組織なので
他曲に関わる可能性はまずない（そんな暇あったらうろたんだー上げてるから）
組織が存在しないのに何故組織がいるかのような発言している奴がいるのか･･･

まあ後は言わなくても分かるね
つまりそういう事

【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所12マイリス目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205251055/616

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 10:54:46 ID:qKl85+ysO
>>613が人の話をちゃんと聞いてない件について
あと上から目線な言葉使いで損してる感じ

音楽は悪くないのに非常にもったいない

【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド286【KAITO･MEIKO】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205532598/72

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 11:02:31 ID:qKl85+ysO
ちょいワルＰはもっと悲惨だけどね
ネタ曲だと伸びてガチ曲だと神調教なのに全然伸びない
まだみんなネタでいじってるだけ幸せかな

カイトのガチ曲は伸びて海外組のガチ曲伸びない理由
選曲とルックスか･･･有名カバー曲とイケメンLEONで伸ばす方法もありか

先生
弱い者いじめはよくないと思います＞＜

これはよい帰りの会ですね

本スレまたも2月売上げKAITO＞リンレンで爆釣なんだが
あいつらの脳みそには記憶装置ついてないのか？

リンレン＆KAITO厨うぜー
ニコ動の販売数を競ってどうするんだｗ

キャラ儲ってのは恐ろしいな

ID:5oC8rBmoh78ilZM3ZKiE2t1tkes

00:15 03/15 10:43 ちょｗｗｗ再評価の流れか？ｗ
00:03 03/15 10:44 アルバム効果すげえｗ
00:33 03/15 10:45 ファンとしては素直に嬉しいわｗ
01:11 03/15 10:45 ぽまいらマイリス全部聞いて来い。話はそれからだ
02:06 03/15 10:48 ←他のボカロに比べると得意なのかも？この人の調整力が異常なだけって気もするが
02:54 03/15 10:49 ロリＭＥＩＫＯよりこっちの方が好きなんだぜ・・・・評価されて嬉しいんだぜ(´；ω；`)
03:52 03/15 10:50 曲構成シンプルなのに凄いと思うのはやっぱりＭＥＩＫＯ調整力だよな・・・
05:26 03/15 10:51 至高タグだれも外さない・・・つーか外せないのは素直に凄いと思うｗ
06:36 03/15 10:52 タダで聞くのが申し訳ないレベルだ

>>677
ぽまいらって…
厨房臭プンプンだな
そうとう平均年齢が下がってきているのか

貼った理由も書いてくれるとありがたいんだが

これ↓見てちょっと調べてみた
やけにベタ褒め※が続くなあと思ったら案の定だった

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/03/15(土) 07:03:38 ID:3tMnxFPX0
どんなに擁護しても、「The thought to tell」は工作確定

2008年03月15日 6時更新(毎時更新・午前6時リセット )

音楽マイリスト登録ランキング
ttp://www.nicovideo.jp/ranking/mylist/daily/music
52ptsでぶっちぎり１位

音楽再生ランキング
http://www.nicovideo.jp/ranking/view/daily/music
100位以内にすら入ってない
因みに100位でも23ptsなので、実際の再生数はそれ以下

まあさすがに工作しかありえん
ホンマ親衛隊は魔窟やで

中二病にかかってる年齢層はｓｈｕ−ｔＰの通好みな曲は聴かないと思うんだけどな

>>680
なんというか、この人の信者はとっても熱心で新作を工作あげとか何度もやってる
二つほど前の作品なんて朝方に8個くらいランキングに乗っけて夕方にゃひとつ以外全部ランク外落ちなんてまねもした

親衛隊にわざわざ工作するような甲斐性のあるオッサンなんているの？

>>681
MEIKO親衛隊の仕業ではない気がするんだよね、なんとなく

工作する理由がわからん
作者のモチベーション上げたいんだろうか

こんなあからさまな工作するなんてアンチじゃねーの？
前の曲は逆工作されてたし狙われてんだろ

アンチの逆工作なんて斜め上の発想ができるほど
コアなMEIKOファン以外には知られてないだろｗ

同時間帯前後の本スレログを見返したけど、なかなか面白いな

shu-tPの動画は逆工作される前から工作してたよ
なんでもアンチのせいにしちゃだめだ

でっきるっかな♪でっきるっかな♪

>>689
お前過疎ってる監視スレにわざわざageて貼ったりしてる辺り
かなりのshu-tPアンチだなｗ

※もタグのあの素晴らしいセンスも親衛隊とは異質のもの

ちなみにタグは少なくとも1月からあんな感じ
http://www.nicochart.jp/watch/sm1651965

shu-ｔPにアンチがつくなんて、出世したなぁｗ
クオリティがめちゃくちゃ高いのに、異常に伸びないのが持ち味だったのにｗ

>>689
びっくりしたｗお前こえーよｗ

>>692
そうそう、MEIKO親衛隊とは毛質が違うよね

>>677で興味深いのが、「信者視点」ではなく「信者視点を真似た身内視点」なこと
なんの脈絡もないのりいきなりロリMEIKOを引き合いに出したりとか、
「コンプレックス」と「その反動による賞賛」が随所に感じられるという

まあそろそろ春休みだし、アホな子が頑張って荒らしてるんだろうなあ。

まあ、shu-tPって言えばMEIKO＝ガチ曲っていうイメージの第一人者だからな
KAITOを速攻で捨てたこともあるし、狙われてもおかしくはない
あ、ワＰはメイコだから別なｗ

2chの持ち味だからなｗ長期休みと荒らしの発生時期の同期はｗ
俺の本拠地の板でも同じ現象が起きててかなり笑えるｗ
これがシンクロニシティって奴かｗ

>>691
工作は工作。アンチじゃねーよ

ありゃ、ID変わった。鯖不安定なのかな
どうでもいいけど俺>>689ね

>>698
http://www.amazon.co.jp/SYNC-%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%AC%E3%83%83%E3%83%84/dp/4152086262

この本思い出した
大自然の神秘がこんな所にもあるんだな

シンクロニシティと言ったらバキだろうJK

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204887507/700
こういう意見もある

>>702
当然ｗｗｗ烈、足喰われちゃったなぁ。作者に愛されてるキャラだから無事だとオもったんだが。

>>698
一種の通過儀礼でもあるしな。
こうして荒らしにハマっ行った者は、ある者はヒキオタニートになり
またある者はトラップに引っ掛かり住所氏名バレし、またある者は焦って
犯罪予告して警察のご厄介になり、さらにある者は裁判になって一度も出廷しないまま
賠償金を満額払うことになる。

みんなこうして、社会と2ちゃんから卒業していくんだよw

実生活でもう少し誰かが相手をしてくれたら
道を踏み外すこともなかったろうに不憫なことです

本スレの彼も、自分が何言ってるかわかんないくらい熱くなっちゃってんなぁｗ
素に返ったら自己嫌悪に陥るなｗ反省文でも提出するがいいｗ

バックミュージック＞昨日本スレで拾った奴
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1923230

>>707
どうみても荒らし&釣りじゃねーかｗ
もうやめて＞＜　みたいなレスがスゲー笑えるｗわざと釣られてんのか？

すげーからかいたいんだけどガマンガマン
他のやつらまで釣れてしまうからな

本スレでの釣りは日常の風景だが
ゲハにいるようなのは珍しい気がする
ボカロも有名になったと喜ぶべきかｗ

>>708
荒らしに釣り役、釣られ役が最近は両方そろってそうだなｗ

必死でなだめたけど、もうダメだわ…
俺は投げた

あれは釣りだろうなぁ

しかも美しくない釣りだよなぁｗ
本スレにも釣り神クラスの人が降臨してくれないかねｗ

ID無し時代だったら喜んで参戦してたんだがなぁ

ID辿ってみたら最初の方は随分とマトモなのがまた面白い
なんかこういう釣りは読んでてニヤニヤするなww

途中からあまりに釣れて面白くなったんで暴走した感じはするｗ

IDなかったらなかったで簡単にカオスになりすぎてつまんなくね？

>>715
本スレがIDなしになったら仮面が取れてキャラ信者、Ｐ信者の叩きあいになるだろうな

IDなくなったらやりたい放題だろうな
今思うと導入されてほんと良かったな

そういえばちょっと前に
�dデモ発言してフルボッコ→論点が華麗にスライド→自演失敗して釣り宣言
があったなぁ、同じ奴なんだろうか

それもまた良しだ
荒れてるのもまとめて楽しもうぜ　ギロカク民としては

片方はなんか収束しそうだな。勝利宣言っぽいのがでたし

あの頃はそれはそれで面白かったけどなｗ
元々釣り煽りありきで話してたし

最近はギロカクがガス抜き機能をはたせてないからなぁｗ
相手して欲しい奴は人がいっぱいいるほうに行っちまうｗ

ギロカク民スレてるから食いつき悪すぎなんだよなｗ

ID無し時代のタイムスケジュール

　　　　〜21：00　新曲紹介などのトピックス　　
21：00〜23：00　アンチ+自演により荒れまくる
23：00〜23：30　もう収拾がつかなくなる
23：30〜24：00　age大会開始
24：00〜　　　　　おっさんタイム開始

皆さん見学お疲れさん

自分ひとり疲れた気がする

荒らしが帰ろうとしたときに、いかにしてスレに引き止めて置けるかを考えるのが好きだなｗ
荒らしのレスに疲れが見えてくると絶頂すら覚えるｗ

>>728
牛乳飲むとイライラが収まるらしいぞ
年末辺りから俺もそうしてる

勝利宣言どころかまだ粘着してるぜアイツ
面倒なんでもう相手しないけど。

>>739
ヨーグルトドリンクじゃね？

おっとショートパス

>>731
帰らなかったなぁｗこうなったらどこまで滞在を引っ張れるかのほうに興味が向くｗ

>>730なｗ

作り手は周りの意見を何でもかんでも聴きすぎるとココロをやられるぞｗ
と、やられた過去がある俺が言ってみるｗ

俺は周りの意見が無さ過ぎてココロをやられたｗ

>>736
がんばれよ色んな意味で

俺正直リンレンもカイトもどうでもいいんだ・・・
はじめはまともにROMってたんだが本スレ住人の食いつきがよくて面白くなってきたんだ・・・

ギロカク民の餌にもならないバレバレでつまんない釣りでごめんなさい＞＜
つーか釣られるなよあいつらも

お前らホントココロ好きだなw
もうこころの変換が漢字じゃなくてカナになってるだろ

アンバサだな

>>740
かわいそうです

しまったｗ>>739とりそこねた

>>738
中途半端じゃね？さっさと本スレに戻って続けろｗ

>>738
自分で撒いた種の後始末くらい自分でしなさいｗ

>>738
何回やっても同じことになるから今日でやめとけよ

ここの所801騒動、にぃにぃ叩き、カップリング叩きと
フルボッコなので正直やられてる。

こういうときに「お前ら黙れ！」と言える位の名曲をたたき出す才能があれば
いいなぁとおもうけど、残念な位、ない。

そんでもって、誰を見ても嫉妬する。

>>738

そうか・・・

いや、リンは好きなんだけどマトモに歌ってくれないレンの性で
「男女」でフルボッコされたのが「自分にはボカロを扱う才能がない！」という意味で
正直トラウマになってて、「KAITO使いはカス」発言で物凄い勢いで噛み付いてしまった。

>>737
同情心があるなら俺の友達になってくれYO！

>>738
せめて本スレでもう釣られるなよ位言って締めろｗ
少なくとも今日本スレにいる奴らくらい学ぶかもしれないｗ

もう無理ｗ
でも、あんなに露骨じゃなくても同じようなこと考えてるやつはいるだろうから
カイト好きは自重したほうがいいなｗ

面白くない釣りはいらんよ

>>749
今回の釣りは何を狙ったんだ？自分ひとりが気持ちよくなりたいという風にしか見えんかったけどｗ

だからここを楽屋にするなとｗ
また寂しがりやの携帯君が上から目線でやってくるぞ

多すぎの発言数で無理やりスレの流れを作っただけだな。
アレは釣りじゃなくて荒しに近いだろ。

釣りとかしたことないからわかんねｗ
最終的には俺が釣られたしｗ
まあもうやらんよ

釣りオナニーは気持ち悪いぞ

作品でもないのにスレの10�l近くを発言に使っての釣りだからなぁ。

>>746
悪いことを全て自分のせいにしてド壺はよくないが
それを八つ当たりに持ってくのもよろしくないぞ

自分がカスだと分かっててカスだと言われたら非常に痛いかもしらんが
他人を引き合いに出して擁護のネタに使うのも良くない

結局その擁護の先は自分に向いてるんじゃないかね？

>>751
そｗれｗがｗ釣ｗりｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>754
最終的に、じゃなくて最初からお前がID:AGKmlQcL0に釣られて暴れただけなんだよ
牛乳飲んで寝ろ

>>757
うはｗｗｗｗおｗｗれｗがｗｗ釣ｗｗらｗｗｗれｗｗたｗｗｗ

もうちょっと長文書いてくれないとコピぺの意味が無いので次回はせめて改行ふやして

>>749
「カイト好きは自重」
それには同意するかなぁ。

実際KAITO使いでマトモにいいオリジナル曲を作れているのは少ないだと思うし。
自分くらいになるとやっとハ長調の基本コード覚えたくらいで、作曲家としては論外。
リンのシグナルPのような「プロの仕業」はKAITOには及ばないし。

どうしようもないボカロ音頭を思い出すとちょっとずつマシにはなってるとは思うけど、
本来なら自分クラスは曲としては平気で埋もれないといけないはずという気もしてる。
もしミクの作者だとほぼ埋もれてる。底辺スレとか見てるとレベルの高さに泣けてくるし。

>>754
多分自分たちみたいな過剰なエア・リーダーはまた同じようなことやると思う。
でもそういうタイプしか祭りの火起こしは出来ない。

宿命だわな・・・orz

スレと関係あるんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

あー寝ていてタイミング外した
全力で釣られたかったのにｗ

>>763
あんま面白くなかったから今回はスルーでよかったかもｗ
釣りをした結果スレが荒れるのなら、話題とかぶつけたり飛ばしたりしやすくて楽しいけど、
釣りそのものが荒らしだったから、話題が固定で面白くなかったｗ

>>762
その辺は見る側が勝手に決め付けて楽しむ部類かと

思ったこと好きなこと書けばいいと思うよ
2ｃｈで気を使っても疲れるだけだし。

しかし、ギロカクで「レン何言ってるのかわかんね。所詮オマケか」って言っても
お前ら　はいはいってスルーするだろ？

本スレに書くと荒らし認定で爆レスされて、ムラムラ来ちゃうのはしょうがない。
ギロカク民だもの

>>766

たしかに。

なぜかギロカクに書かれるとまったりしてしまう。

>>767
資質が本スレよりこっちよりなんだろｗ

所詮は便所の落書き
自分に都合のいいもんだけ見てればいいんだよ

>>761
今日の本スレは全く読んでないから的外れなこと言ってるかもしれないが、
別にオリ曲が他のボカロレベルに達してないからって自重する理由にはならないんじゃない？
KAITOの動画が毎日大量にうｐされてることは事実なわけだし、そりゃ話題に出すなってほうが無理だろうさ

>>764
細かい部分までつっこんで探っていく過程がおもしろいんだよね
たとえばリンレンの名曲と言われている部分や使いやすいと言っている部分とか
旧ボカロと比べたときの特徴的な差とかジワジワ絞って言ってどの位の釣り能力があるのか調べるのがおもしろいｗ

>>761
KAITOマスターは自重禁止ｗｗｗｗｗ
トルバトゥールはおれが神曲認定したから神曲。
オッケー？

>>770
自重する理由ってのは、プライドにあるかもしれないな。
他の人と比べて劣ってる？のが許せないとか。
俺も昔そういうので苦しんだ覚えがあるから同一視しちまうけどさ。
違ったら悪いｗ

釣りと称しているけどリンレンが伸びなくてネタKAITOが伸びると言う状況に
フラストレーションが溜まっていた事は事実だろうなｗ

しかし、ギロンのネタがないからって自分たちから波風起こすって言うのはスマートじゃないぜ

>>774
お前本スレのあの書き込みはワザとか？
ワザとなのか？ｗｗ
あえて本スレでは突っ込まないけど

>>776
正直に言おう
釣りはしない主義だｗ

>>775
自分たちっていうなよ、勝手に暴れてここに逃げ込んだだけなんだから。
はつねぎの鉄槌騎士団と変わらんよ。

>>778
最近は多いよなｗ
本スレで都合が悪くなるとここに逃げ込んでくる奴ｗ
都合のいいときだけギロカク利用すんなと思うけどまぁいいやｗ

でもレスの反応を見る限りかなりあたたかく出迎えているなｗ

>>774
自分もリンレンで叩かれてへこんで、KAITOで全力でネタやってる口だから、さだPの心情はある程度わかる気がする。

でもさあ、おれは本気でトルバトゥール評価してて、すげー好きなので、作者本人にああいわれちゃうと（´・ω・`）ってなるんだよ＞＜

【初音ミク】契約トラブル・権利問題について49【ドワンゴ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/

ここ落ちたら旧・支部として引き取ってもらえません？

本スレ荒らしといてこっちで報告する奴が痛い
あまりにも目に余るから本スレに書き込んだわとかここで報告する奴

別にここが本スレと敵対関係になる必要はないんだけど
最近の流れだとそういう困った人が増えてるよね

>>783
鉄槌騎士団風だなｗ
本スレに介入をしなきゃ未来がどうこうって奴ｗ

マイリスに入れてるファンの気持ちを無視したさだＰの発言はホントに引く

>>784
そういう流れにすると荒らしやすいからな。
住民が全力で反応する場合が多い。
だからここに逃げたりネタにして煽るんだろうが。

惜しむらくはギロカクと本スレ住民で被ってる方が多いので、ネタ振りしても
大抵スカる事だな。
必死に本スレヲチスレにしようとしても無駄w

ゲームやデPの時のような燃料が無くなってからは、勢い無いからな。
そろそろ飢え死にしそうだｗ

ハジメテノオト作者なりすまし事件はその後どうなったん？風化？

>>786
P叩きには荷担しないぞー！

ただ、さだPには言いたいことがあるのでこっそり言っておく

・技術が上がっても選択肢が増えるだけ。曲想よっては「ベストに近い選択」は技術が無くても出来たりする。
・誰がなんと言おうとトルバトゥールはおれが神曲認定したので神曲。MEIKO30位の曲は途中で飽きて引き返したｗｗｗスマンｗｗｗｗ
・誰が叩こうが、おれはさだPのファンやめる気は無いので、これからも自重しないで＞＜

自虐しつつ周りにケンカを売りまくるというあの人のキャラは
本スレよりココの方が向いてるよなｗ

>>786
ファンの気持ちを無視した発言て何？
変なことでも言ったのか？

>>789
その後にはつねぎ系の話題が出て、そっちに取り込まれた印象だな。
ちなみにはつねぎの話題はSNS板に移動した
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1205159338/l50

>>790
さだP、2chに依存しすぎのところは自重したほうがいいかもｗ

>>792
熱心なファンがついてる曲とかもあるのに、自分の作品を卑下し続ける発言のことじゃないのかね。
何千もある曲の中から好きだと選んだ曲が作者に卑下されてたらなんかもにょるということかも。

クリエーターとコンシューマーが近いというか一体化しているのがおもしろい状況を生んでいるよね

>>781　>>786
評価が嬉しいのは事実。

ただ、音楽的には「精進が足りません」と言うのを常に感じているのも事実なんでどうしようもない。
ネタや歌詞はいつも（それがアイス追分であろーともｗ）自信あるんですけど、
楽曲となるとなんか違うんですよ・・・とにかく安っぽい。
結局本当にコレでいいの？という気分がすることは多いわけです。

できないから歌詞のために上げますけど。

「ファンがいる」という実感が薄すぎたのには謝罪せざるを得ないけど、
ならそのファンのためにどんな曲を作ればよいのかと考えるとこれがサッパリ分からない。
何が受けるか外すことが多くなってきたし、かといって好き勝手作るのはよくないような気がするし。
強みを生かすとしてもエア・リーディングらしいし、祭りが起こってくれないことにはどうにも・・・

>>795
何でお前ら俺の公開オナニーで喜んでるの？馬鹿じゃねーの？
くらいの気概があってもいいじゃねーかよｗｗｗｗファン心理も複雑だｗｗｗｗ

>>793
ああ、まだ犯人特定（ヒロの正体特定）には至ってないのか

ファンのために曲を作るんじゃなくてオレがいいと思ったものはみんないいと思うはずだ
くらいの姿勢でがんばって欲しいｗ

まったく空気を読まない話題で悪いがこくばんに閲覧回数とタグがついたんだが
えらい昔に書いたミク絵にきちんとタグがついていたりした
ニコニコで慣れてるんだろうがボカロ関係のタグの整理の早さにはびっくりｗ

>>795
「俺のクソ曲じゃなくて、他の有名Pの曲をマイリスするべきだ」みたいに、
過剰に自分を卑下している感じ？

まぁファンとしては微妙だろうね

>>798
そのくらいの気概でやってほしいが
大っぴらにするもんでもない気がする

>>797
そろそろどかっと開花しそうなふいんきだな。
発言的に−方面のことを控えるだけでいいかもしれんｗｗ
ちょっと前にも書き込んだけど、俺も実は似たような感覚をもってたからｗ
ちなみに俺はヌイグルミを買ってきてそいつに愚痴ってたｗｗｗｗ
傍からみたらテラ基○外ｗｗｗ

>>798
超同意ｗｗｗｗ俺もそうなるまで時間がかかっちまったｗｗｗ

付いてるファンは別にPが上手くなって次のステップに行くことを必ずしも望んでるとは限らないからね

>>797
長文で読む気がしないがにぃにぃがすごく好きですよ。
ただ、本スレのこの発言はゆるせん

　598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 13:45:42 ID:WutQ2sru0
　ギロカクで抜いて少し落ち着いた。

ギロカクたんでなんてことをー！

まあでも心で思っても表に出さないとか
後は言葉を選ぶとかすれば摩擦は減るね
愚痴を垂れるところが無くなっちゃうけどｗ

>>797
自信ないとこは勉強して土台作っていくしかないと思う
「ファンのために」とか考え出すと、自分の存在意義が薄れて
ファンの反応伺いながら迷走することになるから注意

マイリスしてくれた人はその曲好きだとかネタ楽しいとか思ってくれた人
そういう人がついたのは、作者が思い通りにやった結果だ
本末転倒しちゃいかん

作者の思惑とは別にマイリスが付いちゃうって話じゃないの？

マイリスしたら負けタグをつけるといいかもしれない。

>>808
そういう人多いだろな
社会的に見ても人の反応うかがいながら生きてる人多い

>>797
＞「ファンがいる」という実感が薄すぎたのには謝罪せざるを得ないけど、
＞ならそのファンのためにどんな曲を作ればよいのかと考えるとこれがサッパリ分からない。
いや、ファンの方も勝手にやってるんだから、好き勝手やればいいと思うどす。
外してもいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
と外しまくりのおれが言ってみるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>800
同じよーな事を乱数Pにリンレンで言ったばっかりｗ
なぜか自分に当てはめられなかった。

>>804 >>807
その点については人生全般において努力する。
医者に「そのエコグラムでは生きててしんどいでしょ？」といわれたし
音楽をやれば癒されると思ったんだけどなぁ

>>808
1週間に1度以上（つまりDominoに向かうたび）は「俺は何処だ〜！」をやってるもんな。
本当はガチをやりたいのに生まれてくるのはあほなフレーズばっかりとか。

KAITOはネタ方向に芸の幅が広すぎるから
そういうときに「お父さん・・」と後ろでシクシク泣くだけで全く助けてくれない。

>>809
http://www.nicovideo.jp/mylist/3578708
こういうマイリストを見ていると実は自分は案外伸びてるのかもしれないと思うことはあるが
思惑は完全に外れている。・・・自分は自分の芸風を勘違いしているのかな。

自分の個性を把握して、支持されている分を取り込んでいけばいいんじゃないだろうか
なんて言葉にするのは簡単だけど、そうあっさりと出来るもんじゃぁないよな
この辺はボカロに限らずクリエイターならぶち当たる壁だから自分なりの解答を見つけるしかない
大事なのは自分のやりたいことを最後まで見失わないこと、かね

いっそ思い切りネタを作るぞーで行くと
逆にガチなフレーズが浮かんでくるかもといってみるw

>>811
反応うかがうにしても、作品で自分の伝えようとしたことが伝わってるかどうか
の意味でファンの反応をうかがうのは全く問題ないと思うんだよな。
伝わったのか伝わらなかったのか表現のしかたが悪かったのかが分かれば儲けもん。
その辺りを考えずに作って有象無象のファンの反応に一喜一憂するのは
あまり生産的じゃないと思うんだがな。
伝えたいものが伝わらなかったら表現の手段を磨けばいいし
公開オナニーなら開き直っておけばいいじゃねーかと思う

>>813
自分を癒す曲を自分で作ろうぜｗ

>>817
わかります、ぱんｔ（自重

>>813
まあコミュニケーションには摩擦がついてまわるからね
しかも匿名コミュニティじゃとくに
音楽とかあんまり関係ないのかも
人の話は半分聞き流すくらいで居ないと持たないね

まあ市場のニーズと自分のやりたい事がかみ合わない方が普通だと思うから気にしない方がいいかと
いらだちは判るけど

>>816
そうだな
伝え方が正しかったかどうかは聞き手の反応をみるしかない
逆に聞き手の反応を気にして「伝えたいこと」自体を変えてしまったら本末転倒

>>813
少なくとも、縦には伸びていると思う。たぶん。

>>817
実は先週からゆっくり作ってる、歌詞と題名、メロディはほぼ出来た。

「前奏作成」「間奏作成」

といういっちばん嫌い＆鬱になる作業が残ってるけど・・・

そうやって鬱を周囲に振りまいて今後も曲作りしていくわけですね
がんばってください！

まぜっかえすようだけどはつねぎｍｉｘｉピアプロをみる限り摩擦は非匿名コミュニティーの方が圧倒的に多いと思う

Aメロ流してそのまま歌に入ったり
サビの部分をそのまま持ってきて適当に音つけるのが一番楽かな

>>822
無しでいいんじゃね？別になきゃいけないってものでもないしな。
俺の好きな『もっと歌わせて2007』なんて前奏も間奏も無かったしｗ

非匿名だといいたいこともいえなくてストレスたまるだろうね

>>822
ネタ曲やってんだから実力とか気にしなくていいじゃんｗ
自分のゴミ曲をマイリスしてくれる変なリスナーがいる程度に考えて自分のペースでやれば。

好きなくせに題名間違えた俺オタワｗｗｗｗ数字よえーんだよｗ

作者がどんなにこの曲の方がいいんだって言っても
おまえが昔クスリキメて作ったこっちの曲の方が好きなんだよ！
ってのはあるなｗ

初心者で技術や理論的につたないけど勢いのあるいい曲を書くなぁと思って見守ってた子が、
技術や理論を勉強した結果、小さくまとまってしまったってのもあるな。

さだPってのはよく分からんが
つまりボカロ界の富野監督ってことだな

序曲を先に作ったら案外うまいことまとまってしまったので
組曲まで拡張するのがめんどくさくなったり
カデンツァだけ作ってみたりｗ

>>832
妙に納得するのはなぜだか？

Ryoさんがパヤオでマチゲが庵野だな？デpが種の監督w

おかしいなぁ。
久しぶりに本スレ見たら、なんかギロカクに見えたんだが･･･。

>>835
【KAITO】VOCALOIDで801【LEN】5体目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1204393918/968

968 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 11:37:05 ID:vvAR0K+d0
悪い、釣りレスしたの俺。>>965をみて思いついた。反省はしていない。
100回くらい繰り返してんのにスルーできないアホばっかだなｗ

ギロカクがまたーりしたい人用になりつつあるのは同意ｗ

>>836
腐はクズだなやっぱｗ

ぎすぎすしたいわけじゃないけど、もう少し異質の価値観と話したいなぁ。

基本自分の価値観ぶっ壊すような意見が一番好きだから。
ボカロ自体、音楽に対する俺の既成概念ぶっこわしてくれたから好きなんだもん。

>>836
明らかに成りすまし系の荒らしだな
信じるバカはいないだろうに

ピアプロヲチスレの雰囲気まんまで表に出てくる奴がいるからな

諦めも肝心だよな、作りたい歌に自分の力量が追いつかなくても。
継続することでしか力はつかないし、今できる最高の力を出すしかないし。
あと自分の芸風とか自分で縛り作らないで作りたいもの作ればいいのさ。
やりたいものやったもん勝ちですよ、青春なら。

…と割り切れる人なら愚痴なんか出ないね。

愚痴ってる時間も、創作してる時間も同じ重さの時間なんだよな。
まぁ煮詰まってるときに気分転換かもしれんけどｗ
俺みたいにヌイグルミにぶつぶつ言うのおぬぬめｗ

最近のは価値観のぶつかり合いじゃなくて、単なる罵りあいだからなあ。
子供の口げんかと同レベル。

>>842
でも、そういうのが割り切れなくて泣きながら突っ走ってる人にも
えもいわれぬ魅力があるものですぜｗ

さわやかな、みのほど知りばかりの人たちの世界は俺が窒息しそうだ。

２ちゃんらしくない本スレに物足りなさを感じてる人らが爆発してんのかね

ブームという時じゃなくて既に１ジャンルとして落ち着いてしまった後から来て、
ブームに乗り遅れた人達と、アンチ等が必死に騒いでるんじゃね？
上の方でギロカクが悪いとかイミフな電波まで出たくらいだしｗ

と最近本スレ全く見てない俺が

春休み効果かとｗ
もう少したったら、『ニュー速だったらフルボッコだぞ』などの、
よくわからん他板との比較もまた見れそうだｗ

本スレのごたごたは12月以降にきた視聴者の無遠慮な発言、特に上澄みしか見ていない奴が
全体主義者ぶってぶち壊しにしているような気がする
ピアプロＳＮＳはシラネ

人が増えたのが悪い方に働いてるのかな
アンチも多いんだから内輪では仲良くしろよと思うけど

でもすごい統制力で工作しているって言われているらしいよｗ

子供の僻みにかまってられるかw

>>850
Youtune板でまともに統率の取れたいいアンチスレがないのが原因かもな
一番勢いがありそうなのだとここだろうと思う

【糞動画（笑）】初音ゴミ苦ズアンチスレ【必死（笑）】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190450762/

初期に馬鹿がアンチスレ乱立させたが大半はdat落ちし、上記スレみたいなものもあるが
現状は本拠地不在みたいな感じになっており、ランキング関連のスレによくに出没するようですね
ボカロ関連が伸びるたびに○○は工作と必ずといってもいいほど書かれてるしｗｗ

>>848
必死に知ったかぶりしてる感がまた…　
季節モノは大抵そうだけど、香ばしいよねえw

ボカロアンチの中には内部の事情に精通してるやつらもいるみたいだしな
区別つかんからアンチだろうがボカ廃だろうが過剰反応はよろしくないね

頭が下がるよなｗ嫌いなものの内部調査までするなんてｗ

内部調査をしたというより元儲クラスがアンチに転化した気がするんですが

>>856
ある意味アンチ活動って好き（興味がある）の裏返しみたいなもんだからね。
好きの反対は「興味が無い」ってのがホントのとこで
単に嫌いなら自分が受け入れないだけでいいんだけどねえ。
わざわざ深く関わってアンチ活動するなんて、ひねた愛情表現みたいなもんだ。

>>858
まるで某キャラだなｗ

本スレってすっかり女性というか腐女子にのっとられてしまったねぇ

>>860
そうなのか？根拠ってか納得できるような何かをつかんだようだな。
もしよければ教えてくれｗ

860による腐れ女子とはなんぞや講座がまもなく始まります

腐の話で荒れるってことは、女が増えたってことだよな
昔はホモとかも色々混ざり合ってカオスなスレだったのに
まあKAITOの知名度が低くレン発売前だったから、今とは大分状況違うけど

ギロカクたんの好物にそろそろ腐女子も入れてもらおうか

まあそれはあるだろうね
同人寄りの女性が増えると何でもかんでも他人のレスに噛み付いて
場が大荒れになるのを今まで何度か見てきた

同属嫌悪してんのかね腐も
私も腐だけど自重してくれってレスあったなあ

俺も予想スレでボカロ厨が張り切ってると自重してくれって気持ちにはなるがｗ

８０１板なんて一見平穏だが
ちょっとつつくとKAITOオタｖｓ レンオタの戦争勃発する
うろたんでもちょっと揉めたし

テトリスで801が出来る連中だからなあｗアレは名作だった

後ろめたいことをしてるって前提があるせいなのか、
出る杭は叩き潰すくらいの勢いで襲いかかってくる
ピアプロのイラスト枠だけが揉めてるのもそういう部分が大きいだろうなぁ

今はミクよりもKAITOの盛り上がりの方が勢いあるからなぁ

2chに女性なんていねーよ。まーいるとしたら女性のPくらいか。

ボカランでも３１位以下の発表の時、数字を連呼するのはたいていKAITO曲だったりするな

>>864
ギロカクたんも女だからなぁ…ひょっとしたら

俺はスイーツ（笑）にしてやんよとベルバラだけだなｗｗｗ
77wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwくらいだがｗ

レン登場で腐が入ってくるとは言われてたが
まさか遅咲のKAITOでこんなことになろうとはｗｗｗｗ

>>869
外敵には強い結束力を見せるけど、内部抗争で自滅しやすいからなあ。＞数字板
あそこは原則21歳以上限定の大人板だから黙ってスルーすればいいけど、
ピアプロやニコニコには自重できずに暴走しやすいガラスの10代が多いから悪目立ちするんだよなー。

もう一体男キャラが増えたら戦争になりそうだな

>>877
Leonのことかｗ

以前、11月に有名男性声優で録音するって言ってたから
CVシリーズ延長で男声が追加される可能性はありそうだ

>>877
03が男性ボカロだったら、試合終了だろ　少年ジャンプと仮面ライダーと同じ運命決定

コミケの配置では、運営的に問題の発生する列サークルは別格として、
最も気を使うのが腐サークルのカップリング配置だというしな。
見解の齟齬が発生すると徹底的に戦う性分らしい。

腐の話題の時は、基本的にどんな人種のファンでも気兼ねなくボカロ楽しんで欲しいと思ってるんで擁護する時もあるけど、
そうすると絶対腐扱いされてしまうｗ
そう言えばここでもデP信者と言われて迫害を受けたなぁ

>>882
世界はそれを愛って言うんだぜ

ガラスの10代とかいうけど　はつねぎでさえ年食ってたし決め付けは良くないよ

同人専用のローカルルールを振りかざしてマナーマナー叫ぶ人もなんだかなと思うし
やりたいことやっちゃうガラスの十代もなんだかなと思うことはあるし

結局「何事もほどほどに」に行き着いてしまう

いい言葉だ、ほどほど、恋してしまいそうだよ

恋には本気になれよ

>>882
悪い事は言わん、腐女子は叩いとけ。調子に乗らせると付け上がるぞ

>>887
まあ腐って言うか女性ファンな。
本スレは801スレでやれって言いたくなる話題は出ないし、腐かどうかの区別ができん

>>887
リアルじゃ突っ込んで、ネットじゃ叩くかｗ

>>887
付け上がるというよりも乗っ取られるよ 凄いパワーだから

腐女子にスレを乗っとられるのは屈辱の極みだ

こうですね、わかります

>>890
全くだ。自重しようとか言ってる時はまだかわいく思えるが
自重を一度忘れたら忘れっぱなしだからな…

そして
よろしいならば戦争だ
こうだね

こうして、新たなる戦争が始まった……。

ぱーぱぱぱぱぱ　ぱぱぱぱぱ

いつのまにストーリー物にｗ

>>894
BGM変戦かよｗｗｗｗｗｗｗ

http://upp.dip.jp/01/img/5159.jpg

さあどうぞ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1205159338/70

つーか実のところ俺は腐がどういうときに抗争になるのかとか
乗っ取られた時どうなるのかってのがイマイチわかってないんだが誰か教えてくれｗ

腐がどういうものを好むか程度は知ってるけど

今まで通りカオスでいい

>>900
おｋ、ならばカオスな次スレをたのむぜ

おっと、知らない間に>>950になってたのかｗ

>>899
いずれ解るんじゃね

つーか上でもあった一番下らん流れだな。
他人の背中腰に人を叩くのが大好きな鉄槌くん向きの流れだ。
彼も久々に同意してもらって大喜びだろうな。

傍目から見たら、ただの同族嫌悪だろうに。

見えない敵と戦ってるって恐いね

アニメや漫画界隈は専門外だから分からんけど、
去年の仮面ライダーなんか腐も多くて嫌がってた特撮ファンが結構いたな。
俺は女性ファンが増えてよかったじゃんとしか思わなかったし、
そっち系っぽい人とのコミュニケーションも含めて楽しんでたけどｗ

傍目から見たらもなにも、実害があったから叩かれてるんじゃない？ま、どうでもいいんですけど

実害ってことは具体例がだせるって事か。どんな出来事があったかwktk

慣例を押し付けてくるとか？

昔からの地味に応援し続けてきたファンが
後から来た勢いのある目立ちまくるファンに嫉妬しているの図　　　　なんてな

>>909
同人界隈は結構そうだが、ってどこのコミュニティでもありうる話だ。

りょーのすけＰの瞳をとじての動画でズコーサーセン弾幕を貼っていた
腐女子が余所のＫＡＩＴＯ動画にやってきて弾幕を貼り始めた
んでその曲のファンは自重してくれって言ったがそいつ等は無視
たまりかねたファンが本スレで救いを求めるも８０１板からの援護がきて荒れまくり
んでりょーのすけＰがやってきてすいませんと平謝りしたらズコー弾幕貼ってた連中が
動画内でりょーのすけが謝ったんだから作者も謝れとか言い出した

後は知らん

>>908
特撮腐はヒロイン役の女優に粘着して叩きまくるんだ
実際電王のヒロイン役の女優はそれで心を折られて途中リタイア
シナリオまで変更する羽目になった

>>913
よくもまあそんな都市伝説w
あれ男のアンチファンのが多かったんだぜ？

>>912
お、きたきた。
あとはそれを腐女子がやってた証拠を提示すれば完璧だな。

あと腐女子同人作家？だか少女漫画家を自殺に追い込んだりしたらしいね
それで腐女子側の反応は「ざまぁｗｗｗｗ」だとさ…

>>913
スレ違いだけど、あれが腐の仕業だとなぜ断言できるかが知りたいね。
前から特オタの中にはオダギリにカミソリだかウンコだか送りつけたやつや、
響鬼の時に桐矢の中の人に粘着しまくってた奴がいたのに、
電王で腐が増えたから、それをスケープゴートのように使ってヒロイン叩きの件をなすりつけようとしてるとしか思えなかった

特撮なんて表立って同人活動するだけで同じジャンルの人間にフルボッコ→再起不能にされるのに
913みたいなことはまずありえないｗ

一部の事全体と見るのも注意だ

>>915
801板だから女とは限らないからなあ

>>920
じゃあ何で腐女子がやってたと断言できるんだ？素朴な疑問。

たぶん荒らしの代名詞が腐なんだな
ＶＩＰといい　ネラーといい　決め付けて荒らし扱いは良い迷惑だ

>>899
ピアプロヲチスレとかをみてくるといい

まあ　何でも腐って言っとけ　な部分はあるね２ｃｈだし

まじで腐のコミュニティは恐ろしいよ
今までは自重してくれてたみたいだけど、最近はそういうのなくなってきたみたいだね

実例があやしくなったら印象論ですか？

>>922
前科がたくさんあるからね
ニコでいうなら歌ってみた自演騒動を筆頭に

うーん、叩くか叩かないかの判断をしようと思っているんだが、
結局根拠が怪しくて判断が下せないんだよな。

外で問題になった時にしか　印象に残らないからしょうがないね
問題になるのは大抵悪い事だし
2ちゃんねる自体は最近はそうでもないかな

2chの印象は最近悪くないと思うなｗ
ネオ麦茶とかの頃は犯罪者の巣窟なイメージだったがｗ

>>921
じゃあ801スレを根城にしてる連中とでも読み替えておいてくれ

>>931
>たまりかねたファンが本スレで救いを求めるも８０１板からの援護がきて荒れまくり
この部分の８０１板からの援護が来たってのはどうしてわかったの？

>>929
外で問題になったことの例をもっと挙げてくれないとなぁ。
それも腐のやったことだと立証できるものを

なんか単発の>>860に皆で釣られてるような感じだなｗ

>>932
自己申告。据え置きなら過去ログでも適当に漁っといてくれ

釣られる時は全力だろ。常考