VOCALOID 議論隔離スレ part35

VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。

前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part34
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204012880/l50

・歌ってみた系　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題 　　　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロスレ part4【CGM】
　 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1203414383/
・タグ整理議論　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/

議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること

過去ログ
33　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203841782/l50
32 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203776358/
31　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203679925/
30　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203522228/
29　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203319098/
28　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203168696/
27　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203072157/
26　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202992426/
25　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202929680/
24　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202909959/
23　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202827048/
22　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647853/
21　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202480376/
20　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202311675/
19　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202212831/
18　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202046892/

17　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201941015/
16　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201802130/
15　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201703759/
14　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
13　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201561857/
12　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201520322/
11　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201405623/
10　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201347405/
9　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201329030/（スレタイはpart8）
8　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201263288/
7　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201172023/
6　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200904839/
5　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200801418/
4　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200729232/
3　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200662251/
2　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200585470/
1　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200563413/

VOCALOID関連のガイドライン
http://piapro.jp/a/contents_guideline/
ギロカクたんまとめ
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
ガイドラインに関するQ&A
ttp://piapro.jp/a/help/

デＰ曲削除のはつねぎのある人の考察　＠あくまで推察
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/309.html

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　 　　し' ∪

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　　　　　　　　　　　　　./ ﾉ

★本スレからの誘導コピペ
これ以上Ｐ名議論するならギロカクへ集合しないか？

【スレ違い】議論隔離スレに行きましょう【ですよ】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2203238
VOCALOID 議論隔離スレ part34
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204012880/

★過度なはつねぎ話題はハツネギスレにて
初音ミクSNS「はつねぎ」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1193345698/

>>1乙鰈
>>5
新しいＡＡ増えとるがなｗｗｗｗ

前スレのダイジェスト


156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 17:56:35 ID:abe372Ga0
確かにプロがモロ名前を出して来るのはプロモだな
ここら辺を考えているのは１１９氏だと思われる

161 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 17:58:33 ID:+4DGbyUS0
>>156
え、それはプロ＋モロ＝プロモって洒落も意図してるのか？

>>1
乙！

>>5
無口なのがギロカクたんらしい。

>>8
これまだ引っ張るのかよwww

>>4の
＞VOCALOID関連のガイドライン
をね　その下にあるライセンスとガイドラインの間にしたいんだ
見目悪いじゃん

>>11
ごめん、それ俺が前スレで急いで貼ったんでそうなった。

ギロカクたんまとめ
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
VOCALOID関連のガイドライン
http://piapro.jp/a/contents_guideline/
ガイドラインに関するQ&A
ttp://piapro.jp/a/help/

デＰ曲削除のはつねぎのある人の考察　＠あくまで推察
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/309.html



次スレからこうなるわけだな

ＡＡはまとめに入ってるしそれでおｋだね

>>1乙

とりあえず、減速っぽいな。

>>1乙

>>1 乙
あと、前スレ1000に期待ｗ

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 22:14:06 ID:vyqGrhyQ0
1000ならギロカクたんはID:igA1QgTg0に伸ばしてくれたお礼に脱ぎます

本当に、ここの奴ら腐ってる。

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 22:14:06 ID:vyqGrhyQ0
1000ならギロカクたんはID:igA1QgTg0に伸ばしてくれたお礼に脱ぎます

キタコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまいらこんなゴミ溜めでうだうだやってないでなんか作れよ。
今はスキルない奴でもミクミクダンスという素晴らしいツールがあるんだから。

ゴクリ・・・

>>18
ゆっくりしていってね！

実際、皆さんが信者ウザイと感じた時ってある？
俺の場合は本スレにLAB=01のリンクが何度も貼られた時だw

紫なら踏まないだけだし　何度も貼るのは別に構わない

とりあえずまとめた

本日のまとめ：プロのニコニコ参入について

賛成派：他の層へミクの売名もしてくれるからOK、マクロ的に見ればファンも増える
反対派A：素人の作品に目にとまりにくくなるから出てくるな
反対派B：名前を出さずに参加するならOK。作品以外のニコニコ外の知名度で勝負するな
反対派C：金の臭いがする、やめろ

>>18
バーカ

>>23
ボカロ界隈ではあんまり気にならないなぁ
「歌ってみた」ではウザイの目に付くけど

>>23
ボカロが複数出てる動画にＫＡＩＴＯは？ＫＡＩＴＯまだーはうざい
あげくにＫＡＩＴＯでてないと割れ厨認定するヤツとかｗ

>23
俺は222戦争のときの、ryoはプロ、スイミーは工作、でも神はまともだから応援しますみたいなレスだな

>>25
言いだしっぺGJｗ

上二つは　勝負に目がいってるな

>>23
少なからずあるな。
ただそういうのが、信者なのかアンチなのか判らないから反応しない。
しつこいのはニコニコでも2chでもNGにするようにしてるわ。

>>25
乙！今日のあんたはカッコいいぜ！！

http://kokuban.in/view/1204029731
http://kokuban.in/view/1204030249

ＫＡＩＴＯ信者はなんか怖い

>33
黒板ネタに反応するのは本スレにいるガキ共だけ

>>33
なんかパワーうpしてるw

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 22:14:06 ID:vyqGrhyQ0
1000ならギロカクたんはID:igA1QgTg0に伸ばしてくれたお礼に脱ぎます

[岩蔭|]ω・）...ｷﾀｲｼﾃﾙﾖ
[岩蔭|]ミサッ

プロが参加してもCGMが阻害されない証拠はあるのか?
お前らが盲目過ぎて今の環境が壊されてもいいんだな?
全然ボカロの未来について考えてないだろお前ら。

レスどうもね。
LAB=01は一時期1スレに一回は貼られてて、けど
あんま好みの歌わせ方じゃない（キーが低い）んで、
本スレで動画にダメ出ししてくる、て書き込んだあと、
ホントにダメ出しコメ書き込む（敬語で）というバカなこと
したんだよな俺w

あんなことすんだったら本スレに文句書いたほうが
マシだったかなと反省しているｗ

>>28　いわゆる腐っぽいのかな？ああいうのはあんま
気になんないな。まあ本スレのレスと動画の
コメントどっちを重視するかって違いかね。

例の人本スレで愚痴ってたんだがｗｗｗｗｗよっぽど悔しかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
萌えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>25
あんたはエロイ

>>38
悪魔の証明という奴か？

>>38
なんとうか日本語でおｋ

ボカランで曲自体よりも作者に関するコメが付くほうが多いの
はうざいというか痛いと感じる

まだVt5iYOSS0は居座る気なのか・・・
少なくとも今週はプロが来たけど１位は替え歌でしたが何か？
それに前スレでも言ったが、逆にプロが来たらCGMが阻害される例をぜひ教えてくれw

>>37
お帰りなさい。
ここの連中はひどいです。
やっぱり迷惑みたいなので俺はもう消えます。

ID:igA1QgTg0とID:Vt5iYOSS0はフシアナ頼むよ

>>45
かまってちゃんは帰れ

>>38
ボカロの未来か…
ttp://upp.dip.jp/01/img/4262.jpg

CGMをタダで使い放題できると勘違いしてるのは何なのかね？

ikaを金の亡者とか叩いてたヤツと似た臭いがする

昼の本スレの子もそうだけど、文字でしか語れない２ちゃんで
有言実行しないヤツって嫌われるよね。

あと信用って作り上げるのと壊すのでは、万倍以上違うのを覚えておこう。
もちろん壊れる方が一瞬

>>39
＞あんなことすんだったら本スレに文句書いたほうが
それはそれで荒れると思われ。本スレにもファンは居るし、アンチもいるから
マジレスと煽りが工作しそうだが･･･。
気に入らないのは「見ざる、言わざる、聞かざる」が一番平和だと思うよ。

>>45
この程度で酷いとか言われるのはなぁ･･･。
釣り宣言した時点でフルボッコなんてのは2chで当たり前なのに。

>>48
ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲに吹き散らかしたﾌﾟﾚﾐｱﾑﾓﾙﾂ返せｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>48　鉄槌君のキャラは使いやすいからもっと二次創作されるべき

>37-38

毎回ほぼ同時に書き込んでいくのは何なんだw

ギロカクで神経質になったら負けかなと思っている
暇だからって必死に粗探しするなよｗ

>>52
＞気に入らないのは「見ざる、言わざる、聞かざる」が一番平和だと思うよ。
今はそう思ってるよw
単純にキーが高いか低いかの問題だからねｗ

ボカランで流れる曲聴いてて、自分がちょうどいいと思うキーの歌でも
「ギャー高い＞＜」みたいなコメが出てくるのを見てて、キーの高さも
好き嫌いが分かれるんだなと思って、反省してるｗ

別に自作自演だろうと同じ意見の人だろうとどっちでも構わない
ただ、人格の否定と意見の否定とは区別してほしい

誰とは言わないが…

>>38
まず、プロがニコニコに名前出して降臨するのが普通になるかどうかが疑わしい。
2ch用語が幅をきかせるアングラな動画サイトなので、2chに降臨するのと
ほとんど変わらないイメージ低下になる可能性がある。
一般的に受けたいプロには致命的。今降臨してる人は覚悟完了済みだろう。

素人より人気が出ないと、プロm9(^Д^)プｷﾞｬｰされかねない。
非常にハイリスク。
リターンはあるかどうかハルヨシなどの様子見といった所か。

ｲﾏｷﾀｻﾝｷﾞｮｳ


プロの人の作品ってどれ？

>>60
尻Ｐ

>>60
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1207445

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1284631

ｻﾝｸｽ
見てきた

プロが作品を投稿する云々はどうでもいい(趣味の一言で片付くし)

が、プロで作家なのに、ゴジラのMIDIを海外から取ってくるあたり、
楽曲の著作権とかに関しては希薄なんだな

ミク兄さん
ttp://ranobe.com/up/src/up258961.jpg

「DTMってなぁに？」の人は好きだな　あういう絵が描ける人が好きなんだ
プロでも許す（？）

プロってのはジャンル問わず何かのプロなら当てはまるって前提での話？
尻Ｐなんか音楽に関してはタダのシロウトでしょ。それでも売名になるからってこと？

>>63
え、ゴメン冗談で貼ったんだ…。
尻Pとは別の人の話だったんだよ。

お詫び
http://kokuban.in/view/1204035355

>>62
これ、尻Pだったのか…

>>67
ギロよんの人か？

>>63
尻Pの持論

「私は権利関係に無頓着で、「守られないルールは作るな／回収できない権利は主張するな／そんなもん不要な世界を作れ」をモットーとしていますので、その方面のつっこみは勘弁ねがいます。」

>>66
芸能人の場合どうなるんだろうかとちょっと思った
知名度だけならプロよりもあるかもしれないし
作品がそこそこの出来だったりしたらファンの力もあるかも

知名度でいえば年末のひろゆきのクリスマスソングも似たようなことだよね

>>66
すまん冗談のつもりだったんだ
67の人にまで迷惑をかけたようで申し訳ない

>>70
全世界共産主義なのか全人類性善説なのか
SFちっくであることは間違いないｗ

>>70

ニコ動ユーザーであるのと、そのコメントからして言いたいことは分からんでもないが、
どこの馬の骨とも分からん一般の素人とは違って、少なくとも名前が知れてる人間が
そういう考えの下でやるってことは、将来的に業界から吊るし上げを喰らうかもしれんというのも
覚悟の上なんだろうね

>>67
かわいいな

>>74
それがSF小説の世界はかなりフリーダムらしいぞ

>>67
かわいいな…


1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 22:14:06 ID:vyqGrhyQ0
1000ならギロカクたんはID:igA1QgTg0に伸ばしてくれたお礼に脱ぎます

>>71
芸能人が続々選挙で受かるこんな世の中なので
仮にニコニコの影響力がテレビ並みになったらカオスになるかなー
いや、そーでもないかなー

ロケットガールのＭＡＤがうｐされたら・・・
大喜びしそうだなあ、尻Ｐだと

>>76
そりゃ市場が小さいから相手にされてないだけだな
同人と一緒だろ

>>76

いまSFは冬の時代だから
何やってもたたかれないだけだと思うよ。

>>74
まあ、SF作家は業界とかそんなの関係ねえって感じの人が多いのかもね。

>>76
サイエンス“フィクション”というジャンルだからなのか、かなり自由ではあるな。
エログロなんてお手のものだし。
筒井とかもSS作品内で死姦描写とか、好き勝手やってたなw

>>81
ハルヒとか軽めのSFだと思うんだが。

ハードSFじゃないの冬の時代は?

>>73
エネルギー飢饉が起きる前に世界人口を減らすべき
ユートピア的共産主義は人間の能力の限界により今の人口規模では実現不可能
人類が絶滅したところで絶滅動物リストが1種増えるだけ

公の場でみたいな主張をしたら叩かれるもんなの？

>>83
自己レス。
死姦じゃなくて麻酔かけた人間から徐々に内臓切除していってとどめに犯してた、だった。

>>85
基地外と認定されると思う。

>>76
初めてちゃんと読んだＳＦがルーディ・ラッカーの「ソフトウェア」と「ウェットウェア」なので
納得いきますw

>>87
やっぱそうなのかｗｗｗ世の中って厳しいんだなｗｗｗｗｗ

SFだからって言っちゃえば何してもいいんだろうなｗ

>>69
おっと、見落とし。

違います。

>>91
そうなのか、絵柄が似てるかな？と思ったんで。

>>90
一時期くだらないもの、下劣な大衆読み物といった評価がなされていたからな。
文学扱いされていなかった。
そのおかげで今のフリーダムがあるのかも。
漫画も似たような経緯じゃない?

ハルヒは予想外のSFでびっくりしたｗ

>>72
いやずっと切り分けなしでスレが進んでたと思ってるからキニスンナ。
何でごっちゃにしたまま話してるんだと思って様子見してたら
そのうち自演がどうのとか全然関係ない方向に行ってしまって
書き込むきっかけ失ってただけだよ。

SFだからっていうか　それらしい理由（ありえない物体を捏造したり）つければね
付かないと　サイエンスじゃなくなる

>>96
大してサイエンスな理由も無いSFもあるけどなw

>>96
中学生の頃SFをスペースファンタジーの略だと思ってました…
だって宇宙が舞台の話多いし…

すこし　ふしぎ　の略だよ

そういえばギロカクたんのオリジナルの作者の人はまだいるのかな？

そう言えば、読んだこと無いがロケットガールはSFとして軽め重めどちらの部類なんだ?

日本じゃ星とか筒井が土台作った世界だから、基本的になんでもありなんだろうな

スペースなファンタジーの話だと、スタートレックの人がヲタに向かって辛らつなことを言い放ったアレを思い出すｗ

>>99
F先生は偉大だよ。
もちろんA先生も。

ヒョンヒョロとか良い。

>>78
ニコニコがテレビ並みに影響力を持つようなればそうなるかもしれんが
その前に技術革新が必要だと思うぞ。
すでに回線はパンク寸前だし、今後黒字化は見込まれて入るけどその後どうなるか分からんしね
収益を上げるためのモデルが完成されてるとはいいがたい

>>101
軽めの方だと思う
初版で読んだんで、中身は殆どうろ覚え状態だが

ロケット打上げ事業に参画→
コスト安くあげたい→
乗っけるオペレーターが若いおにゃのこだったら軽い分乗せられる荷物が増やせていいんじゃね？

みたいなﾉﾘだったよーな気がする。違ってたらすまんｗ

>>101
昔ちょっと読んだ記憶では

宇宙飛行士はやたら裸になる事が多くすっぽんぽんになるのにも慣れた

>>106
やべぇ気になった明日借りてくるｗ

>>106-107
宇宙で若いおにゃのこの裸祭り!?
ちょっとロケットガール買ってくるﾉｼ

>>106
その軽めというのはどういう意味での軽めなんだｗｗ
エログロの意味での軽めなのか読む際に周辺知識が必要とかそんな意味で軽めなのか

ロケットガールがアニメ化されると聞いたときは
何の冗談だと思ったなあ

>>110
初出は初期の富士見ファンタジア文庫だ
そんなﾍﾋﾞｰな展開になるわきゃなかろうｗ

ノリが軽い　とか

下着を着けない宇宙服など男には着れないw

>ハードSFじゃないの冬の時代は?

どうでもいい豆知識
「ハードSF」ってのはSFの中の１ジャンルなんだぜ
現実の科学技術を元に書かれているものを指す

小説の世界感がフリーダムなのはどうでもいいが
楽曲の無断使用で、関連する業界から叩かれる可能性は残るわな
名前が一応知れてるわけだし早川書房も雑誌でゴジラ扱ったことあるしね

>>112
おｋｗｗｗ把握ｗｗｗ
普段物語は全く読まないんだが
最近ホーキング宇宙を語るからスライドして未来を語るも読んでてなぁ
特に時間旅行の章に入ってから不可解なほどに意味が理解できなくなってきてたこともあって
時間旅行の常識というかSFを読んでみようかと

正直ストラトス4と勘違いしていた

ＳＦって範囲広いからなー。
新井素子の「絶句……」もSFなんだぜ。

ちなみに、ＳＦの略は「せいちょうしない　ふくらみ」な

っていうか今ってなんの話をしていたんだ？

本スレの704でコピペ作れそうだなｗ

>>119
だそうかださまいかと思った素子女史。
最近の子は知ってるのか？

SF板では萌論争やってギロカクでSF話とはｗ

ハルヒはSFっぽいラノベだなぁ

そういえばラノベはラノベでラノベは何か小説なのかとかｇｄｇｄな論争やってたな

>>115
そのつもりで書いてたんだが…。
最近うけるのはどっちかというと、似非科学的なファンタジーに近いものだからさ。

むしろ未来の魔法を使ったファンタジー小説だろ

>>119
星へ行く船シリーズとグリーンレクイエムシリーズは露骨にSFだと思うぞ

>>120
恋戦のプロモは失敗だったかどうか、って話だったような気がするが、自演騒動が
面白すぎて吹っ飛んだｗ

>>127
魔法と科学って、プロセスは違えどもたらす結果は同じだって言ってた人がいたな。
魔法の方がエネルギー効率が良いとか何とかw

>>125
桜庭一樹とかラノベの表紙のイラスト排除して一般向けに売りなおすんだぜ。
直木賞の帯付けて…別にいいんだけど、なんとなく初音ミクの近い将来を見てる気分になる

>>129
本当に効率がいいのかどうかは魔法の出し方によるような
ややこしい儀式がいる膨大な手間がかかるものから手軽に手を出せば出てくるものまでピンキリだしさ

>>129
いやそれは「進んだ技術は過去において魔法と変わらない」とかそんな言葉じゃなかったっけか
魔法は実用化されないが、今実用化されてる技術は過去の常識から見れば魔法と変わらないとかそんな意味

ここから魔法と科学のエネルギー効率について熱いｷﾞﾛﾝが展開されます！！

よく出来た科学が魔法と区別がつかないせい
てか

確かに今の科学技術を何十年も前に見せられたら魔法と思うかも

クラークだな
発達した科学技術は、魔法と見分けが付かない

ミクも十分魔法だわな

>>134は疑似科学のほうだったか

fndsのエネルギー効率は優秀

魔法も無から有を産み出す神の御業ではなく、あくまでその世界におけるある種の法則に基づく
エネルギーの変換や拡散や収束のベクトルを人為的に制御する技術体系だとするならば
呪文というソースを基にプログラムを起動させるキーとなる…中二病

クラーク数のクラークか？
科学者＝魔法使いか・・・童貞多いよなｗ

>>139
俺の記憶だと確かドーキンスが疑似科学に対する批判で>>136を引用した時だった希ガス。
彼が主張するには、

発達した科学技術は、魔法と見分けが付かないが魔法が科学技術として実用化されることはありえない。
だから科学技術の皮を被った魔法を信用するな。

とかそんな感じだったな。ミク関係ねえ

>>135
かなり昔のSFを越える商品があるからな。
携帯とか、メモリーとか。

もうすぐ星新一が書いてた、その辺に貼れる液晶も出てくるだろう。

>>140
クラーク数のクラークじゃなくて、クラーク軌道のクラークじゃね

携帯電話なんて、
子どもの頃欲しかった
無線通信機だよな。

くだらない会話をするために
毎日使うように
なるとは思わなかったけどw

星新一のすごいところが、設定ほとんどなしで１作を書ききるのな

しまった…ボカロと関係ない方向に…。
じゃあ、発達した科学によってボーカロイドが人型プラットフォームに組み込まれる可能性が
あるかどうか議論しようよ。
結構目を付けているロボット開発者がいると思うんだが。

チューブの中を車が走るのはいつですか？と思う。壁掛けテレビができたんだからそろそろｗ

て、ここ何板だよｗｗｗ

ボッコちゃんにVOCALOID7エンジンを搭載

星新一か…
ミクぶるのミクとボッコちゃんって近いと思わないかｗ

ボーカロイドボッコちゃん

>>147
ユーチューブ板、お後がよろしいようで

ＳＦスレと完全に入れ替わってるぜ
あっちがようつべ板っぽい話題にｗ

銀行のATMは全部ミクにしてくれ

ミクというソフトとそれにまつわる現象が、SF畑の人をも刺激するんだろうか。とかつらつらと考えてしまった。
SF板に専用スレまで有るし。

そのうち3DCGと音声合成を駆使してインタビュー映像も捏造できる日が来るのだろうか

ミクはSF要素満載だからなぁｗ

>>116
サイトに
>また、権利者からのクレームが入りましたら随時報告いたします
とあるから、むしろ叩かれ上等という感じがする。

>>146
ロボット研究者だと声帯も人に似せて作ると思われ

というか「人工喉頭を用いたＳｉｎｇｅｒ　Ｒｏｂｏｔの基礎研究」って実際あるのか

>>155
　「注：プライバシーの保護の為、映像と音声を加工しています」っていうの全部にミク使ってくれ

>>155
それは画像も音声も不気味の谷を越えないと無理だな、どっちも超えたものは見たことない

>>160
音声の方は知らんが、3DCGは皮膚の表面の透明度も描写できるようになれば
もっと生々しい表現ができるようになるんじゃないかって話だった
コンピュータのスペックとリアルな描写に関する知見が貯まるにはあと10年くらいはかかるんだろうか

アイマスとの交流スレで不気味の谷が出てきてるね
気をつけないと誤爆しそうだ

>>129
魔法の原理が説明されなくてもいいのがファンタジー
魔法の原理を事細かに説明（捏造）するのがSF

>魔法の原理を事細かに説明（捏造）するのがSF
「魔素」とか都合のいい元素を作って
緻密な世界観だと悦に入るのが厨二病か

困ったら神様の力ということにしちゃえばよいｗ

>>158
あくまでインターフェースとしてのヒューマノイドであって、それ自体が人間と同じ構造で歌唱するわけではなく、VOCALOIDを内蔵しているだけ。
ただ、入出力に関しては今現在パラメーターなり弄ってるものを、音声コミュニケーションや身振り手振りで行えるものとかね。
PCと連携できて、微調整はそっちでなんてのも良い。
最終的には本当の意味でのボーカル･アンドロイド「初音ミク」が歌ってくれる。

>>163
んだなや。

作者ですねわかります＞神様

>>165
ＧＮ粒子ですべて説明がつくよ！

9600GTを衝動買いした底辺がトオリマスヨ

これで勝つる！

>>166
実用化するんだったら、なにも中身まで実物に近づける必要は無いわな
ミクの声のほうが萌えるしｗ
ミクの実体化か・・・

最近よくある「文字読みボーカロイド」みたいなやつか・・・

>>163
その定義でいくとカート・ヴォネガットとかはSFじゃなくなるな。

SF板に「ギロカクとSFスレの内容が真逆になってる」ってレスがあったんで来ました。

なんでお前等こっちにいるんだよwwwww

>>173
ようこそSF板へ

ボカロスレAとボカロスレBでいいような気がしてきたｗ

ボカロスレAは仲間を呼んだ…
パンツスレAが現れた！

ギロカクはミク関連スレで一番わけわからん場所だからな
アイマス交流スレで議論スレでマスコットキャラってなんだよ、ボカロ文化すげぇと驚かれてたなｗ

なんせ荒れ歓迎だから…
2ch版うろたん

名前のわりに、ボカロ関連では屈指の馴れ合い度の高いスレｗ

世界が愛と呼ぶケンカも馴れ合いってかｗ

全く意味がわからないがここがＳＦスレでつね。

そういえば思ってるんだがミクに関してはＳＦじゃなくてサイエンスノンフィクション書くべきだと思ってるんだぜ。
もしくはスペキュレイティブフィクション。

初音巫女

俺はあくまで「すこし・ふしぎ」派を貫くのみだぜ

>>176
SF板ならSF板らしく、パンツは量子論派を支持したい。

S　　F
生殖不能(ボーカロイドは妊娠しないの)

ギロカク的には殺伐ファイトにしておこうかな

>>74
尻Pに関してはSFの世界にとどまっている限り大丈夫かと

>>148
ぼっこちゃんが歌う必要はほとんどねぇ
つーか、あれフレーズ録音してあるとかそのレベルの技術の気ガス

流れ無視して>>116にレス

むかし赤坂泰彦のミリオンナイツで
「本州最南端ゴジラ」っていう投稿替え歌をパワープレイしてたの思い出した

>>153
ATMが歌うとか、ウザ過ぎwww

>>161
CGじゃなくて、表情ロボットみたいなのにやらせたほうが早いかも知れん

>>190
タッチ〜パネルーに触れてぇ〜くださ〜い♪

SF派閥リスト
　┣サイエンスフィクション派（原理主義）
　┣すこし・ふしぎの略だよ派（ちょっとだけよ派）
　┣スペースファンタジー派（宇宙派）
　┣せいちょうしない、ふくらみ派（時は止った派）
　┣殺伐＆ファイト派（戦闘民族）
　┗生殖不能(ボーカロイドは妊娠しないの派）

>>184
おれは、多世界解釈だから

>>189

訂正 福岡市ゴジラでした
でも本州最南端なんちゃらもミリオンで聴いたような…

流れを無視して タグ検索 MikuMikuDance で現在73件
暇人が多いと言うか、ツールの出来が良かったと言うべきか
それなりの出来のPVのヒットが一つ生まれれば化けるかね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2434486

にしても、これはツール製作者の考えには無かっただろうな
歌を歌うキャラに葱を持たせたりと、想定外の事する人が
世の中には沢山いるな

MikuMikuDanceのギロカクたんモデルを誰かが作ってくれたら
絶対動画作る…w

今月はもう疲れたな…面白い事も言えないわ

>>146
今出ているSFマガジンに載ってる尻Pの短編小説がまさにそれ
ニコニコ技術部謹製ロボにミク入れてた

ミクの調教2時間やってた割に伸びてないな。
絵が書けないと曲がたまりまくりそうだぜ！


やっぱバンブーでも良いから買うか。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 22:14:06 ID:vyqGrhyQ0
1000ならギロカクたんはID:igA1QgTg0に伸ばしてくれたお礼に脱ぎます
ttp://upp.dip.jp/01/img/4603.jpg

脱ごうとしたらいきなりフリーズした…

AKB48のニューシングル「桜の花びらたち2008」を一人で最低44枚買うとAKB48「春の祭典」にご招待
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1097052.html

マジモンの商業主義ってすげえなｗｗｗこれに比べりゃ恋戦なんてガキンチョのままごと遊びだなｗｗｗ

ここまで来るとほとんど詐欺だな
それでも集めようとする奴が何人かはいるんだろうな…

そこまでやるのは逆にカッコいいわ　ホントに買う奴はカッコ悪いが

>>201
44枚買ったら…　じゃなくて、シングル1枚に購入特典で貰えるポスター、
（ポスターは全44種類あって、ポスターはランダムに配布される）を
44種類コンプリートした人だけ春の祭典に行ける、ってことで。

最低44枚買ってもコンプリート出来る可能性は、万に１つも無いw

こりゃ恋戦と比べたらまずいわｗｗｗｗｗ
厨房の不良とモノホンのヤクザくらい違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>204
そろう確率はこんなものらしい。44枚買ってフルコンプの可能性

44/44×43/44×42/44×41/44×……2/44×1/44=

1/77京1468兆8909億1789万4000

オタクの購買力の限界に挑戦しているのだろうか

>>206
途中で計算止めたよ俺はw

>>206
何枚買えば確率１／２になる？

>>209
ヒント：近似式でおｋ。　自然対数の底が出てくるような気がする

>>209
49 名前： すっとこどっこい(茨城県)[] 投稿日：2008/02/26(火) 09:30:17.13 ID:VzkvG+MB0
AKB48「春の祭典」にご招待される 確率 と 投入額

※各ポスターは同確率である
※今までのCD最安値\1,250の場合（括弧内は\2,000とした場合）

044枚(1セット)→0.000000000000013%　\55,000(\88,000)
088枚(2セット)→0.05%　＝\110,000(\176,000)
132枚(3セット)→9.7%　 ＝\165,000(\264,000)
183枚　　　　　→50%　　＝\228,750(\366,000)
220枚(5セット)→75%　　＝\275,000(\440,000)
263枚　　　　　→90%　　＝\328,750(\526,000)
365枚　　　　　→99%　　＝\465,250(\730,000)


考えたくねーw

同じ6桁金を使うんなら楽器買うわｗｗｗｗｗｗｗｗ

AKBヲタも人力ボカロしたほうが幸せなんジャマイカ。
ハロプロも酷い会員券売ってたような。

ID:igA1QgTg0　…受け取れい
ttp://upp.dip.jp/01/img/4604.jpg

6桁金積んでも、指一本触れないんだから,
もう初音ミクでいいじゃないかとマジで思った

>>206
しかも本当に44種類等確率で売ってるかどうかは誰も分からないんだぜ、それｗｗｗ

>>214
ちょｗｗｗ
もっとこう、ギロンギロンしてるのを期待してた俺涙目ｗｗｗ

>>214
待ってたぜｗｗｗＧＪ！

今日は「ループの日」

ttp://upp.dip.jp/01/img/4606.jpg

神絵師キター

おれらは夜中に何やってんでしょうか…って、もっと凄い事になってるスレもある
↓
はてなようせい総合 むっつめ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204041970/

秋元康がこっちの世界に来ないことを祈って

一人で重複して持ってるものについては、オタ同士で交換するんでないの？

>>219
ttp://upp.dip.jp/01/img/4609.jpg

>>222
なんという邂逅ｗｗｗ

しかもうめえｗｗ

これは新展開

>>222
レッテルを貼りまくるのかｗｗｗ

>>226
貼りまくるのは、なまえシール

>>204
しかもその春の祭典は2015年開催予定だぞ
そこまでAKBもたないだろｗ

なんという出資法違反ｗ

>>228
どう考えても中止→44枚以上の無駄なポスター&CDな展開が見え見え・・・

単なるネタ企画という考えはないのか

>>231
えー、その解釈は辛いというか酷いというか・・・

つ ttp://aquarius10.cse.kyutech.ac.jp/~otabe/shokugan/

>>231
えーーーと
「パンが無いならケーキを食べればいいじゃない」みたいな
フォローしてるつもりでトドメを刺しちゃってるテラ残酷ｗ

ミク廃とAKBオタってかぶってないよね？ここ見てないだろうな？

>>234
あの当たりのアイドルオタとミク廃は被ってないと思うけどな。
アニメ・ゲーム・エロゲオタあたりとミク廃は被ってても。
まあ、>>201をテラヒデーとか言いつつ、ファルコム商法や曲芸商法に躍らされてる人は沢山いそうだｗ

>>226
http://d.hatena.ne.jp/cuteberryz/20080211

握手会のためにCD複数買いして
抽選が済んだらバラまいてるおっさんとかいるからなあｗ

>>236
安価ミスorz

>>201
ふざけるなっ…ふざけるなっ…
俺たちみたいな

…だめだ、カイジの石田さんの台詞を書こうと思ったが、
原作無しじゃ台詞も出ないやw

つうか秋モトは、業界のなかでコネ通じてしか生きられんから、
こっちの世界でマジモンの市場では無理…。
と思ってたけど、ＡＫＢがそれなりになんとかなっているのを
みると、オタクも純情だなあと思わざるをえない。

そういうスレた目で見ることができるのは年寄りオタだけだから。
若いオタは普通に受け入れちゃうでしょ。

はてなようせい出来てからボカロ関係のスレスピード落ちたな
やっぱり、ゆとりが多かったのか

祭り好きが多いのでは

>>241
ギロカク的には
「すっかり過疎になったね。結局、ミクブームはゆとりが一時的に飛びついてただけでFA？」みたいな言い方してほしい

.　　　/　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　 ′　　｀ヽ
　　　′　　　　　　 　 ／ ´￣｀ヽ　　　　 　 /　　　　　､ヽ
　 　 !　　　　　　　 ／´ .,. -､　,ﾉ　　　　　, '　　　　､　　　ヽ　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 l　　 　 　 _　´/　.,´　./　{　　　　 ／　　l.　 　 l　　 l　ヽ　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　 　 　 _　- ´　　､　 >　.{　 /._　　／ 　 '´ ｢｀　、 !　　 |　　＼　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　 ヾ　　 　 　 　 ｀´　　 ｀´(_,ﾉィ´　　 .ﾊ.　l .l　　,|　　 l　　､　ヽ､　　　 ,　-─- ､
　　　 　 ｀ - _　　　　　　　　　,ｨ´ |l　　　 l |' /-+､./　　　ﾊ　　ヽ､　ヽ､　〈　　　　　 ｀ヽ
　　　 　 　 　 ｀ ┬--r‐　7´ﾊ. ﾄ　l ､　　,'　ﾚ´l::::ﾚ､ヽ　 /　l　l ヽ ｀ヽ､ ヽ､｀ -―- ､　　ヽ
　　　　　　　　　｜ 　l! 　 　 ハ｢ヽﾄ､ ､./　' lｰ'::::::::}/l〉/. 　′|　 ､　　｀ー ｀-　　　 }　　 .l
　　　　　　 　 　 ′ l |.､ 　 〈| し::::::::l　´　 　 ､::::::;ﾉ .ﾚ'　　′ |!　 l　　　　､⌒ ｰ-‐'　　 ./
　　 　 　 　 　 /　ｨ　 l　ヽ　 ﾄヽ;;:::::ｿ　__'　-,､ ｀´ "ｲ　　/　　| !　.|　　 , - ､､, - ､＿ ／
.　　　　 　 　 /　/l 　lヽ　｀ヽ_ゝ""　　 V　　　}　.／|　 /.　　 ｌ　l　l　　ﾉ、　}
　　　　　　／- ´ l 　.| ヽ　　l　｀,‐-　＿ゝ __,ﾉｨ´　,ｲ　/,ヽ_ ./.　 l l ／／｀´
　 　 　 ／´ 　 　 | 　|!　ヽ.　 l　l｀　､_　 ｀ヽ_,/_..∠ | /( .( 〉 r┐ ／／
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　　　 　 　 　 　 　 ､ |　､　　>､l-'Ｏ　_,>､/ | |　､｀'｀￣｢￣ノｽ,.<
　　 　 　 　 　 　 　 ｀　　＼ 〉,､,_ -_>､. /　.| |　 ゝ　　 .〉- '　ﾉ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　/｀.┬＝t'/　｀ｰ'　ｰ´　　　/ ､ ／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 　 /　　｀ - _＞　 _＿　　 _,.　´　　｀　 ､　　　　ヽ
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ

はてなようせいワロタ
日本人のヒートっぷりは毎度笑える

まぁエロ同人はあっち行ってくれるかもな

最近の同人界はネタに飢えてる感じだから飛びつきそうだな
弾を補充出来なきゃ長続きするかわからんけど

>>243
ちっ、書き方失敗したｗ
ギロたんごめんよ〜ｗ

すれ違いの上にチラ裏なので、すまんのだが
ようせいスレ見て思ったのが若い奴、20代前半が多いってことで
20代後半、30代〜のオタは何で加熱してるんだろうと気になった

はいてないようせいスレVIPにあるのかと思ったらつべ板かよ

このロリコン共め！
ってことじゃないのか？

>>249
分散してんじゃね？

はてなようせいなんであんなに加速してんだ。
小学生向け教材に萌えキャラが出てたってだけであそこまで賑わってんの？

ボカロ勢にはピンク髪分がなかったからな

そういえばコンプのVOCALOID宣伝4コマではCV03のところ（オチ）にピンク髪のみwikiさんが…

流行りモノの最初に食いつきたいという気持ちがあるのかも
あと予備知識いらず動画一本見ればＯＫという気軽さもある
ミク初期と似てる

はつねぎは早速たかりモードに入っててワロタ
>>253
流行なんてそんなもんだからなぁ

オタクなのにAKBとか買ってる奴いんの？
あいつら３次元じゃん。
しかもブサイク。

>>253
教科書の萌えキャラが話題になるのは前にVIPでも何度かあったよ

もえたんとか最たる例だな
この手の物に弱い層が多いってのはもう十分伝わってるんだろう

ありゃベネッセの担当者か、アニメ会社のデザ担当者のいずれかの趣味だろう
別にオタ狙いする必要がまったくないし

すっかり平和だな。殺伐さが足りない。

>>262
と昨日いってたら、恋戦やらハルヨシで1スレ消化した事実。

>>263
夜間時のスレ進行具合は異常だな。
2〜3時間席を外してたら、やたらと進んでてビビッた。

ところで>>257が気になるんだが潮騒お願い出来ないか

>265
顔や首が痛いから誰か助けてください

>>261
昔チャレンジを購読してたが、購入者の交流ページみたいなところで
女編集者が「シンタロー様ー（はあと」みたいな事言ってたな。
悩み相談を漫画化みたいなやつで「親戚の大学生のお兄ちゃんが好きなんです」とか
「中学生の先輩に塾帰りの公園で犯されそうになりました」とか
今思えば結構フリーダムな感じはする。

>シンタロー様ー（はあと
パプワの人外どもか？ｗ

>>266
ﾜﾗﾀ
子供かよｗ

>>269
その前のトピックもかーなーり酷い

> 257 ：友達の友達の名無しさん：2008/02/26(火) 11:39:01 ID:5wAUBOc6O
> [今後のハツネギについて考える処] トピック
> 問題点の整理
> はつねぎ

> 2月26日までのハツネギの問題点はなんだったのか、
> 議論をおこなってみて、今後に生かすためのトピックです。

> これは問題だったってご指摘を、ぜひお願いします。

> そこから、どのような解決策があったかや、
> 今後の防止策などについても、考えていきましょう。

まあ、いまだにハツネギに残ってるのは周りを見てない馬鹿ばかりだから、騙されて金落とせないばいいんじゃね？
これも人生経験だろ。

>>270
ちょ、自分が中心人物だったのに状況把握してねーのかよｗ
いくら何でもノータリンすぎるだろ…

この情況で周りの見えない人間は金も持ってなさそう

>>271
わざわざ状況を報告してくれてる奴もいるというのに…

例のねずみ講はどうしてるの？

ウォッチャーからすると、はつねぎ内での状況報告とかはやめてほしい

>>274
無理無理。
だって、新着日記見てると平気で「騒ぎのことは調べてないから判らないけど」とか言ってる奴とかいたんだぜ？
どんだけアホかとｗ

なんだ無理無理って
「いまだにハツネギに残ってる周りを見てない馬鹿」がいなきゃ
このスレではつねぎの電波日記を読むこともできんという話だ

>>277
垢残しててもはつねぎとコミュニケーション取らなきゃいいだけじゃん。
馬鹿ばかりって、そう見えるのは日記書いてる連中の多くが状況見えてない奴ってことか?
それと「ハツネギに残ってる奴」はイコールにならんと思うが?

そろそろクリプトンが動かざるをえないネタ準備していいかな
ｦ茶には悪いがｗ

まだまだのぞき見したいからアカ残してますがなにか？

>>280
ｋｗｓｋ

オレもアカ残してるぞ。

>>280
ハツネギ関連でって事?
それとも別件?

>>280
ｋｗｓｋ

凄いネタだと思ってるのは本人だけで
盛大な空振りに終わる予感がしてならない

爆釣りｗｗｗ

>>286
あるあるｗｗｗ

まぁまぁ、とりあえず聞いてから判断することにしようぜ?
以前のように勝手に憶測膨らませてガッカリなんて事にならんように。
まぁ、あの時と違ってネタを持ってる本人がこのスレに書き込んだからには、それなりのものだとは思うけど。

単発　上げ　ソースなし

牛タン　唐揚げ　ソースつき

ホントにすごいネタなら
前振りなんてせずにすぐ投下されるよ

じゃあ、俺もとっておきのネタをクリプトンに通報しちゃおうかな。
はつねぎの勇姿が見られなくなるのは残念だけど。


こんな感じかね?

盛大な空振りはプロモロだけにしてくれ(問題発言

最新日記より

左の顔や頭が痛いです

左耳の上から前、下まですごいずきずきして痛いです。
ほほも痛いです。

つられて左の首筋も痛くなってきて、おでこのあたりも痛いです。
あごのほうまで痛くなってきました。
だんだんと左後頭部まで、じんじん痛くなってきて…

なんか顔の左側が全滅してます。
すごい痛くて耐えられないです。

鉄とか冷たい物に左の顔をくっつけたりして冷やしてみたりしてるのですけれど、いっこうにおさまらないです。

昔から時々、痛くなることがあったのですけれど、こんなにもの激痛ははじめてです。

いったいこの痛みはなんなんでしょう。
何かの病気なのでしょうか。
どうすれば痛くなくなるんでしょうか。

空腹と痛みがあいまって気持ち悪いです。

薬とか、病院とか、どうしたらいいんでしょう？

>>295
病院池、で終了だなｗ
金がない？そんなのｼﾗﾈ

顔面神経痛か三叉神経痛だと思うよ

>>280
お前プロモロ上手いな

なんかはつねぎの感覚が全滅してます。
すごい痛くて耐えられないです。

虫歯じゃねぇの？
虫歯菌が血流に乗って体内に回るとヤバいらしいしｗ

痛い場所に赤いポツポツが出てきたらヘルペスの可能性が高いから病院へ
目に出ると最悪視力障害が出るぞ

>空腹と痛みがあいまって気持ち悪いです。

>薬とか、病院とか、どうしたらいいんでしょう？

ここで資金的困窮を暗に訴えているね。
そもそも、そんな激痛のさなか日記更新ってのは説得力に欠けちゃうな。
もし本当にこの状況で日記を更新したのであれば、もはやハツネギ会員しか頼る人間が居ないんだな…。

優しい言葉をかけてくれる人＝味方　を探すつもりだったんだろうなぁ

>>295
呪いだろ。ちなみにその負の念を集めたのは自分自身…

だ、だめだ。ちょっとかわいそうなんて思ったら負けだ

なんだかんだと言いながら心配しているギロカク民ｗｗｗ

×病院池
○そのままくたばれ

>>305
本当にかわいそうだと思うなら、手を出さないのが一番奴のためになる。
ここで手助けすると、またずるずると乞食生活を続けさせる事になるんだぜ。

結局は自業自得だわなぁ
過去何度も更正のﾁｬﾝｽはあったはずなのに、全部自分で踏み潰してるんだもの
そういう意味で、>>304の「呪い」ってのはあながち外れじゃない

>>303
しかし、手元に残ったのは優しい言葉をかけてくれるだけで
実際には何もしてくれない人たちばかりでしたとさ

ホントお前ら人が良いなｗ
俺は嘲笑ってみてるけど

みなさんごめんなさい
同情するんでしたら、お金ください…

しかし実際のところ、相当精神的・肉体的にタフな人だよな
自業自得とはいえ、あれだけ厳しい言葉をかけられたら
普通の人なら逃げ出すだろうに・・・

まあ常人ではないからな
色んな意味で

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜はてなようせいSNSを開設すれば良いんだ！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

>>315
ありえそうだｗｗｗ
初期の日記じゃ実はミクの歌マトモに聞いたことないとか書いてたしな
興味とか関係なく匂いかぎつけて始めただけなのかもしれん

>>315
ﾜﾗﾀｗ

ベネッセはお堅そうだから食い物にしようとすると逆に食い物にされそうだｗ

(株)はてな、とは関係ないのね

>>318
はつねぎ「ベネッセコーポレーションと連携を予定してます。もちろん、文部省に教科書内イラストとして正式に採用するよう申請しています」
あくまで文部省で。

内部のgdgd具合では、ベネッセも引けをとってないよ。

「社内不倫」で失脚　ベネッセ社長の評判
http://www.j-cast.com/2007/02/22005721.html

それ以前に、ターゲットにしてる層が層だからヤバイ
小さなお子様向けの商品やキャラだからな
そこに胡散臭い大きなお友達がまんまのサイトを作ったら色々とまあれだ

はつねぎ自身がある意味、はてなようせい。

はてなようせいに命を救われました

>>322
はてなようせいに誤れっっ！！（ＡＡ略

はつねぎ、「左の顔や頭が痛いです」日記消したね。
好意的なコメついてなかったからなぁ。

ダンボールもちょっと粘着ぎみだなぁ

>>324
(´・ω・)ごめん

>>325
毛針の種類を変えに行っただけｗ
この時期の魚には合わない毛針だったんだろう
種類変えてまた垂らして来るさｗ

>>325
むしろ、好意的なものが殆どだったろｗ
はつねぎが望んだ形ではなかったかもしれんがｗｗｗ

>>310が全てだろうなｗ

今、ハツネギの新規入会再開しても、捨て垢捨てアドのヲチャーが大挙して押し寄せるだけのようなｗ

>>330
なんだ、脱退してもう見れないから憶測で言ったのに図星だったのかよｗ

VOCALOIDに関心や興味がある人の為のサイトだから
肝心のVOCALOID関係の活動が無ければ厳しいだろうね。

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/23(土) 12:43:00 ID:bhkrw+KP0
僕たちが何もしなくても
確実にはつねぎは崩壊するのです
うはｗ　困ったものですｗｗｗ
その男は世界が自分を中心に回っていると思い込んでいるのです
これはちょっとした喜劇ですよｗ

どこから説明しましょうか
変わりゆく発言の中で
直に出会った人たちさえ
刹那に嫌うならば
後ろめたくないくらい
観察し続けても

悪いことしかならないでしょう
Just a Spectacle
穏やかなる世界よりは
お似合いですよね
時にハツネギ内での彼は過激でしょうか？
崩壊はとめないのです
彼を見てると

考えても見てください、みくみくの教科書掲載を文部省ｗの人にかけあったり
何の考えもなくピアプロと連携しようとする人間がまともに相手にされるでしょうか？
私の仕事ははつねぎを観察して入手した情報を議論隔離スレに報告すること
信じてもらえないかもしれないけど彼は警察に追われていますと自分で言ってました

どこまで納得できますか
不可思議な発言は続く
誰もヤバイと知りながら
毎日過ごすのは
それぞれの思惑とちょっぴりの好奇心

自虐は癖のような感じですよ
That's a problem everyday
出来る限りの同情を　誘っているのでしょう
そしてやがて未来さえもすべてを失うべきなら
彼は暴れるのでしょうか
心配なのですぅｗｗｗ

葱焼きを食べるためという、ただそれだけの理由で打ち合わせに参加したんですよ
彼は自立の可能性を閉ざしている
一番の謎ははつねぎです
ハツネギのゆがみの真ん中に彼がいたのです
彼は妄想を垂れ流す能力がある

悪いことが起きたら見守りましょう
Just a Spectacle
穏やかなる世界のため
割とやってます
時にハツネギ内での彼は過激でしょうか？
崩壊はとめないのです
彼を見てるとー
心配なのですぅｗｗｗｗｗ
困りものですぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハツネギ閉鎖は運営を通さなくても行うことできる
信じなくてもいい　ただ知っておいて欲しかったんです
お察しの通り閉鎖はブラフです　そう思っておいていいでしょう
マッガーレ

肝心の著名Ｐ達を気にくわないからって追い出したんだろ。そりゃ崩壊へ一直線だろうさ。

イベントするつーても、金も手間も掛かるしな。
それを思うと、gdgd気味だったとは言え、人を集めて何がしかのイベントを
それなりに実現していた、今まで頑張ってた運営や有志は偉いと思う。

2008年02月27日
16:21
19: はつねぎ

たくさんのコメントをいただきまして、
ありがとうございます。

ぜひレスつけさせていただきたいのですが、
不調のため、申し訳ございませんが、
しばらくお待ちいただけますようにお願いします

2008年02月27日
16:23 痛みがひいてきました、ご迷惑おかけしました

ひとつ前の日記にて、左顔などが痛いことを書かせていただきました。
現在は朝方よりかは痛みがひいてきて、だいぶ楽になりました。
そのことで、またご迷惑おかけすることとなりましてごめんなさい。

誰にも相談できる相手がいなくて、
せめてアドバイスいただきたかったのですが、
いろいろ問題があるようでしたので、
現在は公開を取りやめさせていただきました。

ごめんなさい。

予想の斜め上を行く展開ｗｗｗｗｗｗ

つまり、ここやヲチスレを見てると。

ラジオでもやりゃいいのに。はつねぎ

宿無しにラジオなんてやれる環境ねーだろｗ
やったとしてもファンが喜ぶようなボカロの知識もほとんどないようだしな
電波ポエムでも垂れ流せばネタ的には面白いがｗ

>>340

食いつき抜群のネタがある
「ヒロ氏による初音ミクを使いこなすマルヒ講座」
これなら聞く人はいる
あと講座後に対談とかも面白そう

対談なのに何故かしゃべってるのは一人なのか
そいつは凄いな

パペットマペットみたいだｗ

ヒロですね　わかります

ひろとはつねぎの変するレディオですね わかります。

壊れたレディオ

【ニコニコ】「驚き、怒り、悲しい」「将来の無償公開を宣言していたのに」　朗読CD『セロ弾きのゴーシュ』アップロードに関し、制作者
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204098738/

ギロカク的にこれはどうなの？ｗ

>>347
無償公開を宣言していて製作費回収したいって、元々きついのにまぁｗ

ボカロならその手のはちゃんと叩かれるから問題ないんじゃね？
例えば私の時間のPVとか、後でうｐすると作者が言ってるのに先走った奴がいたけど叩かれてたし

ギロカク的に言うとスレ違い

>>347
500枚（価格：1000円）売れても制作費を半分も回収出来てない、とあるが随分と費用が掛かってるんだな

>>351
絵の人と声の人に払ったほかにプロデュースした人間の分も上乗せしてると
実費以上は中々回収できないかもな

実費がどれだけかかっていて、現状どれほど回収できてるのかを随時公開しなければ、その辺の同人ゴロと同一視されてしまうかもな。
音声ファイルの無償公開については、実績があるわけじゃないんだろ?
無償公開しますって言って、なんだかんだ理由つけてとんずらってのも、可能性としては十分考えられる。
あと、オリジナル創作物じゃなくてパブリックドメインなものを朗読したって形だから、受け取る側によってだいぶ認識が変わりそうな事例だね。

上から目線だとかのたまってるゆとりニコ厨は氏んだほうがいいけど。

>>347
文学の朗読ＣＤの需要なんてたかが知れてるし、アクセスはせいぜい数百人だろ。
それで効果がなかっただの、販売中止にするだの、自意識過剰にも程があるｗｗ

委託だと卸値700円になるから700*500で35万

CDプレス1000枚で20万
声優、イラストに5万ずつくらい？で、あとは音楽って感じか

これで制作費が半分も回収できてないってのは相当の無能だと思う

って、朗読してるの沢城みゆきかよ！
一緒に仕事できただけで羨ましいぜ

プロを使ってるのだから、制作費が60万から70万なら普通ぐらいじゃないかと。
朗読は客層が狭いだろうから、売るのが難しいとは思う。

みゆきちによるボーカロイド風朗読ＣＤ？

「同人ゴロ」だのはアニメ同人にはいるのかも知れないが、朗読なんて分野にいるとは思えないんだがな。

コミケって場所に来ていても、ああいうサークルはアニオタ・同人オタの感覚と全く違う。
（ボランティアサークルの感覚に近い）おまけに善意の力を過剰に期待したりするからぼられやすい。

真面目な委員長が訳わかんなくなって切れたっていう風に見えるんだが、
（無能ではあると思うが）売名行為に違いないとか、すぐ悪意に満ちた犯罪者にしたがるな。
ほんとに陰謀論好きだよなぁ。オタって。

なんのために、そのＣＤを出したのか？

そこんところが曖昧だからなぁ。

みゆきちかよ！すげーなｗｗ

>>359
同人ゴロとか売名とかレッテル貼りしてるやつはウザいけど、
朗読CDの声優は結構人気ある人だしオタ需要は割とあるし見込んでたんじゃないかな。
個人的にCV03に使ってほしい声優の一人だしｗ

>>360
何か理由がないとダメなのか？
宮沢賢治が好きだから、だろ？それが人に認められて役立つなら嬉しいだろうよ。
ただ、あくまで自分たちを認めてくれる人との繋がりが大事で、
コンテンツ量産するような活動のつもりはなかったんだろ。

ミクシィ的な感覚で活動していたら、急に2ch的な感覚の連中に巻き込まれてテンパっているんだと思う。

>>355
1000枚で20万はかなり高く見積もってるな1、高くてもパッケージコミで16万
まぁ声優一日拘束で5万はいらねーと思うけど、かなり大物声優でも5万は高いよなぁ
正直半額も回収できてないってのは疑問

宮沢賢治が好きなんだったら安い新人声優とかでもよさそうなのにな。
沢城みゆきにした理由はなんかあるのかね。

>>364
みゆきちと、打ち合わせと称して豪遊した経費も含まれておりますｗｗｗｗ

そういや昨日、はつねぎのイラスト大量に使った画像集うｐした奴を本スレ住人で
フルボッコにしてたよな。作者への了解も連絡も無し、勝手に使うなんてただ乗りだ
許せないって。

それと同じ事だろ。これは。

>>367
今日作者コメを改良して再自貼りしてたよ
スルーされてたが

ニコ厨っていつも身勝手じゃん　せめて　怒られたら素直に謝れ　素直に

はつねぎじゃねぇ。ピアプロだ。ごめん

>>367
いや、売ってるものを勝手にうｐったのとピアプロとはまた違うでしょう

>368
基本的に痛いヤツだからスルーされて当然だろうな

注意されたところを改善してみました。とかならまだしも
「とりあえず文句は言われないようにしといた。 」だからなｗｗｗ

たんぶらの件もそうだけど、言葉一つで印象が大きく変わるのに
わざとイメージを悪化させるような言い方をしてるのは悪質な釣りだろうな
それか本格的に一般常識がないか

>>371
切れるのは自意識過剰とか言う ID:v3VKKvJN0向けの喩え。
剽窃文化に親しんでなければ普通切れるよ。売名関係無しに。

昔大学で伝統音楽の伝承者のＤＶＤ作った時もそれくらい経費かかってる。
プロを使うと、声優拘束して５万なんて簡単な世界じゃないからな機材借りたり。

ま、ただの煽り屋みたいだし、もう相手しないけど。

いあいあ、ここはギロカク、ループしようよ。

また金の話か

366 ：友達の友達の名無しさん：2008/02/27(水) 18:10:34 ID:qnxlpPPy0
奴は初音ミクもつかえない、曲も聞いてない、PHSじゃニコニコも見れない。
金が欲しいだけ。だれか精神と時の部屋に奴を閉じ込めてくれ。



今更だけど、初音ミクに何も関係ねえ…みんなして一体何をしてるんだ…www

まあボカロ関係ないニコニコの著作権の話題はさすがにスレ違いじゃないか？ｗ
それに作業用BGM活用させてもらってる身としてはあんまり強いことも言えんｗ

朗読同人の人も普通に権利者削除してしまえば良いのにな
過剰な反応は野次馬ネラーを喜ばすだけ
あと情報を出しすぎるのも栗じゃないけど良策とは言えないな
500枚で半分も経費回収出来てないなんて言わなくても良いだろうに

>>374
たんぶらのhetaru＝昨日の彼＝はつねぎ＝ヒロ

ＣＤ上げられたら売れないって理屈はボカロでmp3配布してるような曲は同人CD出しても売れないって理屈になるなｗ
ヒロが勝手に了承を得た例のCDはオクで云万にもなったけどｗ

>>380
鉄槌君の出番だよな。正義の人なんだから手を貸してやれ

>>382
売れないだろうな。当然。

まぁ再生数700くらいじゃ宣伝効果はゼロだろうなそりゃ
というか違法うｐ自体とCD作者の計画性その他もろもろのなさを意図的に混同してるというか
後者の批判まで前者に対する批判とひとまとめにしてる奴はなんなんだろう？

ヴォーカロイド亜種にギロカクたんが認められるためにはどうしたらいいと思う？
過去スレで誰かが言ってた「本音イウ」ってもうひとつの名前がちょっと気になってるんだが
しかしギロカクたんはあの格好だからこそギロカクたんだし…

やはり、今後も隔離キャラとして生きるべきか？

亜種として認められて何がしたいのかわからんからなんとも言えん
そもそも亜種のネルやハクだって結局は微妙な扱いなのに・・・

>>386
「ギロカクたんはボーカロイド派生だ！」って作者が宣言すれば良いんじゃね？
ネルだってかなり無理やりな状態だしｗ

認められるも何もデザインがまず駄目だから、著作権的に

まぁ、どっちかというと有名になっても嫌われ者扱いだろうな　どっちかというと

無関係とはいえないがどこが「派生」したのか問い詰めたい。
どちらかというとギロンの派生のほうが正しいだろｗｗｗ

2回言った

ネルハクはねんどろいど動画で一気に知名度上げたが
まあそれだけって気もするし

前スレでの恋戦のプロモがどーのこーのという争いから
ギロカクたんのプロモに有用な話が得られるかと密かに期待してたんだがｗ

>>385
>後者の批判まで前者に対する批判とひとまとめにしてる奴
俺じゃないとは思うが一応。
普通の人が普通の感覚でやったことが変に見えるのは、自分が剽窃文化の色眼鏡をかけてるからじゃね？ってこと。

それとは別の話として、声優を自宅に呼んでカセット録音でもさせるつもりみたいな試算が出てたから
そりゃおかしいだろと付け足した。経費が真っ当なら同人ゴロの可能性はないから。

>>394
三輪士郎にイラスト頼むしかないなw

>>375
その同人屋が書いてる内容読んでからレスしてるか？
うｐ主に切れるのはまぁ当然だが、その矛先が歪んでるのが問題なんだぜｗ

>>395
どれだけ費用かけたのかは知らんしどれだけ費用かけても勝手だけどさ
需要考えたら数千枚は絶対無理ってすぐわかりそうなものだけどなぁ

それが実らないギロンだとして、しかしどれだけループするか、ということでしかない。

このキャッチで進めてくれ。

>>398
馬鹿だよな。そこは全く庇うつもりもないしできんわ。
ホムペも文学少女丸出しのお花畑だったし。

>>393
キャラにとって知名度は大切じゃね？
あそこにギロカクたんが混じってたらもっと楽しかったと個人的には思うんだが

>>397
歪んでるとは思わん。あれが動画サイトに詳しくない人の普通の反応だろ。
あれに無知ではなく悪意を感じる方が変。

少佐の演説コピペ改変とかならすぐ思いつくけど、ヘルシングネタはもういいかげんにしろって
言われても当然だしありきたりすぐる…ただ、ミクと違って戦闘的なイメージでも全く問題ないことが強みか

>>402
値上げ示唆は悪意があるっぽいというか過剰反応にも程があるというか
正規購入予定者に打撃及ぼして違法うｐ側には痛くも痒くもないという最悪手

ここもういらないんじゃねっと思わなくもないな

>>401
ギロカクたん居たら「いないほうがいい」とか「うぜえ」とかコメがついて
いじめられそうな気もする

>>401
いや、そこであえてみんなが踊ってるフレームの外で
独り無言で踊ってるギロカクたん、ってのが胸を打つと思うんだ
隔離スレキャラだから

商業並の大金かけて市場を全く無視した同人作品作って
資金が半分も回収できないと愚痴るなんて
世間知らずとしか言いようがない

そりゃニコ厨はいかれてるけどさ

>>404
しかし、うｐ削除されたようなんで、脅しとしては効いてるみたいよ。

スキャンダルがあると売れる見たいな感じかな？

>>408
周りから、「そろそろペイしたんだろ？無償公開しろよ」的なこと言われて、
あの記事書いたように思える。

>>409
うーん、正直あれが効果あった無かったという水掛け論はしたくないんだけどなぁ・・・

>>410
まぁ声優のファンなら買うかもね、ただ合わせて1000行くかどうか正直疑問だな

>>408
言ってることとやってることがまるで違うから叩かれてるんだろう。
自分を評価されたそうなのと、僕の思い通りにならない!!って駄々捏ねてるのははつねぎに近いかも知れん。

>私自身の文学を、そして朗読のすばらしさを知ってもらいたい、という想いから、
>たとえ赤字でもあと二、三年はこの活動を続けていくつもりでした。


>作品は「注文の多い料理店　序」「注文の多い料理店」「貝の火」「よだかの星」。
>CD二枚組でコミックマーケットでの価格は2000円。
>委託販売店では2400〜2500円での販売を行う予定でした。
>ですが、今回。
>この金額を全面的に見直し、値上げ・無償公開の中止・販売の延期を含む、
>あらゆる措置を検討することに致しました。

>もし、再び、ニコニコ動画、Youtube等にアップロードされ、
>数日間放置されるようなことがあった場合、
>コミックマーケット、および委託での販売は中止し、
>完全会員制のコミュニティを作って内部のみで販売する、
>もしくは活動を中止するなどの措置を取りたいと思います。
>また、同じ声優さんに依頼した別の作品を一般販売することは絶対に致しません。

地平を埋め尽くして行進する大量のギロカクたんだが、メルト砲の一撃で焼く尽くされる

そんな負け戦のイメージ

>>414
メルト砲とスイミーのアタックに負けるギロカクたんなんて・・・

>>415
アレのことなら両方とも自分から落下したようにしか見えないのは俺だけ

>>416
俺も思ったけど、言っちゃいけないのかと思ってたｗ

>>416
ここで、諸君らにギロカクたん隠れドM説を提唱したい。

>>418
断固拒否

>>280
やったほうがいいひろ？
有言実行。

朗読ＣＤ際と見てきたら虎の値段1155円えんだったってことは一枚800円だな儲け
ついでにそのサイトから同人印刷やへのリンクがあったからここで発注したって事だな、
そこ見たら1000枚15万円ケースキャラメル包装込み
ちなみに会場までの輸送費は印刷矢が持ってくれるのでこれの追加料金は無し
結構儲かってそうだ

動画削除はnice boatだからうｐ主削除
ふむ、自分でうｐして無料配布ネタ潰し+次回作値上げの可能性高いな

>>415
ちょうどおなかを空かせてたので実力が出せなかったんじゃよ
という解釈でお願いします

>>416
>>417
スイミーは空飛べるんで、実は落下してないんだ

どうでもいいが
この朗読CD云々はVOCALOIDに何か関係なんのか？

>>422
いや、ギロカク対スイミーじゃなくてギロカクたん第一戦と第二戦両方とも自分からってことｗ

>>423
他になんかボカロ系の話題持ってきてから頼む。

>>423
あの製作者がボカロでそれなりの朗読CDを作ってたのを違法うｐされたのなら
あの切れっぷりは理解できるような気がしないでもないｗ

あれだな、計画見直しに何か理由が欲しかったんじゃない。
宣伝にゃなってないかもしれないが、損害が出たのかもわからない。

作った人には悪いが、その一例だけでそういうのが悪いかどうかは
わかんないしなぁ。回収できないのもニコニコの性かどうかも
その情報だけではよくわからないし。

将来無償公開するから、とういうのも買う側からすると微妙だしな。
普通にそこそこ金にしようとしたほうが、手に取りやすいようなきはする。

VOCALOID的にはこれから、CD販売するときの参考例ってことでどうだ。

>>425
その返しはおかしいぞ

>>427
MP3無償配布並行型のメルトみたいなのが今のところ成功してるからね。
やっちゃいかん例としては観察しがいはあるかもw

ところでさ、はつねぎが作った避難所ってどうなったんだろう?
https://vocaloid.so-netsns.jp/?m=pc&a=page_o_login&login_params=

>>427
そもそも販売→無償公開の流れで採算を考えている事にに若干無理がある気が…

>>428
貴方様の仰る通りです。
本当に申し訳ありませんでした。
全責任は僕にあります。
全て僕が悪いんです。

>>431
はつねぎ並に誠意のこもった謝罪だな

ん、もしかしてヒロってはつねぎなりに考えた客引きキャラだったんじゃないか？　今思い当たった。

ボカロで朗読とか面白そうだな
ケフィアＰぐらいじゃないと不可能な気がするけど

>>434
だよなぁ、アレがボカロの朗読CDだったらあのキレっぷりは多少納得できるんだが・・・

頑張って作ったのに、無断でアップなどの違法行為をする人がいて
困ってるや悲しいとだけ言ってれば良いと思う。
こう言った行為をされると萎えてやる気が無くなると言えば判りやすい。

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/02/000925.html

なんかカチンときた俺はカルシウム不足なんだろうか？

>>436
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」ですね、わかります。

>>436
そのセリフはニコ動にうｐされた全著作権者の声に聞こえるぜ…

>>437
夜の校舎で窓ガラス割ったりしてないか？
間違いを減らす為というのは納得できると思うんだが

>>440
いやなんというか手違い防ぐためにそっちがそう呼ぶのは勝手だけど

>ニコニコユーザーの皆さんも、時報の呼び方について、
>今回のルールに沿って頂くよう、ご協力お願い致します。

これにちょっと・・・というか時報自体(ryというか・・・やっぱカルシウム不足か・・・orz

>>437
>ニコニコユーザーの皆さんも、時報の呼び方について、今回のルールに沿って頂くよう、ご協力お願い致します。
ﾊﾞﾛｽwww
知るかそんなことww

時報自体あまり評判良くないなかで、呼び方についてとやかく言われてもなぁ。
反時報派のニコ動ユーザーに変な呼び名付けられそうだw

「vocaloid SNS」なら会員数2桁でサイト全体が休眠状態だが…

あいつが作ったってマジかよ

>>437
26時とかいう表記がなぜ必要かわからなかったんだが
確かにこの表記なら午後2時に間違えることはないな。
これってどっかの業界用語なのかなー

あの時報不快だ！とかこの時報に問題ある！と通報する時に便利じゃまいか
２４時の時報と２６時の時報の不快極まりないので、早く運営側の対処お願いします。
とか言っておこうぜｗ

>>437
２４時はまあ許せる範囲だが、２６時はねえだろｗｗｗ
いつから一日２４時間以上になったんだかｗｗ

協力しろって何して欲しいのかね。

まったく、いらんこと言い過ぎだな。
あっちも、こっちも。

>>444
一日の区切りが0時じゃないところだとややこしくなるんで
区切りが朝の2時〜5時くらいのTV局なんかそういう表記してるのは知ってるけど・・・
とりあえずユーザーにそう呼んでねという話じゃないかと

時報は若本と金朋が交互にやれば良いと思うんだ。
あの、いっつも喋ってる、お世辞にも上手いとは思えない連中はなんなの?

>>439
>そのセリフはニコ動にうｐされた全著作権者の声に聞こえるぜ…

最初、権利者削除でサクッと消せば良いのに、と思ってたんだが
コメント欄の権利者のコメントを呼んで同情に変わった。
コメントが事実であれば、流石はニコニコって対応だと思った。
こりゃ、コンテンツホルダーが怒るの無理ないわ。

>>449
ベジータとアスカの芸人なら安くつくかも・・・吉本ぼったくりそうだからダメなんだろうな・・・

ひろゆきでいいよ

>>451
>アスカの芸人

ｋｗｓｋ

>>452
タラコがそんな面倒な事を受けるとは思えないｗｗ

そろそろレンの時報がほしいよー

>>453
たまたまよしよし動画で見かけただけなんで探すのに時間がかかってる、もうちょっと待ってくれ・・・

>>453
http://www.nicovideo.jp/watch/yo2333216

この中の一番手、面白さはまったく保障できない・・・orz

朗読もキレてないで、さっさとニコニコ訴えちまうことだよ。
オープンならいざしらず、クローズにしていて管理できねえというニコの
甘え、法廷でどこまで通用できるのか。

>>420
ネタまだー？

>>458
残念ながら訴えても何にもならんよ。
件の動画が未だに残ってるならまだしも、うｐ主が削除してんだし。

>>457
上手いけどベジータと違って面白くはないなｗ

ヒロ自重中さんの日記

2008年01月25日

23:45 (1/25追記)　ハジメテノオト作者として最後の追記です

はつねぎ辞めようと思います

３時間ほど前友人からmixiで変な奴から嫌がらせメッセージ来たけど無視しといたというメールが届き、

先にmixiだけ見たら案の上いつもよりまして嫌がらせメッセージが届いてる上に最終通告らしきメッセージも届いてました。

嫌な予感を感じつつ帰ってきて見たらここもでしたか…。

しかもご丁寧に全部の日記に死ねと書いただけで飽き足らず、mixiと同じメッセージまであるし…。

はぁ、正直ここは知らないと思ってたんですけど甘かったみたいですね。

最後の日記ですので言いますが、実は３ヶ月前よりmixi内である人から粘着されてまして、

今までは自分宛に偽者死ねとかのメッセージ送ってくるだけでしたので無視してました。

しかしコミュの方で自重すると書いたせいか嫌がらせが一層ひどくなり、とうとう全体公開している友人の日記に死ねとか書く暴挙に走った挙句、

これ以上友達に迷惑かけたくなかったらわかるよな？というメッセージが送られてきました。

こちらでは何をしたのかわかりませんが、もし皆さんにも同じような事をしていたらどうお詫び申し上げたらいいかもう…TT

多分本家のコメで偽者呼ばわりした(何が他の人が自曲としてうｐしてるから気をつけてだよ。

俺が作った曲だから自分の名前で出しただけなのに、名前がmokさんじゃないから偽者扱い。

説明書いてあるのに無視ですか…。)のもこの人だと思いますが、正直私だけならまだしも友人にまで迷惑かけてしまうとは思ってなかったので、

これを機にあの曲の著作権をmokさんに譲って、作者の自分は表舞台から立ち去ろうと思います。

元々アカウントが取れないせいで代理公開頼んだ自分にも非がありますしね。

ホント私はあの曲に何を固執していたのか(笑)

mokさんに最初からあげてればこんな事にならなかっただろうに。

一応mokさんには自分のフリをしつつ、私の名前が出てもmokさん自身が作った曲だと言っててもらうように言っておきました。

ちょっと悲しいですけど…。

削除の件も、今まで多くの方の応援を無下にするのか！って友人に殴られてハッと気づかされ、危うく大きな過ちを犯すところでした。


続きははてなダイアリーにて
http://anond.hatelabo.jp/20080126184841

再生数1000そこそこだっけか。
それでも、それが原因で売り上げが減ったと言い張ることは可能だが、
1000枚分の売り上げが飛んだと言い張ることは、どうかなぁ。

法律的に認められるとすれば、何枚分の損害なのかなうｐ主への請求。
広告的な効果が０のデータは出しやすいが、
元々の数字が低い分、統計的売り上げ減のデータは難しそうだが。

ねんどいろじゃなくてねんどろいどだったという事実に驚愕orz

>>463
再生数は734だね。

>>465
底辺スレ紹介した方がいいのかな。

>>463
むしろもっとニコニコ利用してやればいいのにな
市場とかにあったら買う人もいただろｗｗｗ

最近新着で★★★☆☆ とかつけているやつ何？
idからして複数名いるらしいのだが

どっかに本拠地でもあるの？
ちなみにうちの動画は星一個だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ詩ねとか言われるほうがマシだなｗｗ

>>463
とりあえず、売り上げが飛んだって主張するしかないけどね。
一方で、うｐ主側は売り上げに影響はなかったと主張するのだろうけど。
裁判は、世間知の世界とはちょっと違う、数学の問題のようなところがあるから。

それとは別に日本の裁判所は、アジア的に「一罰百戒」判決を出す場合があり、
うまく昨今のデジタルコンテンツ保護の流れにのれば、相当原告側に有利な
判決になる場合もある。いずれにせよ裁判費用を被告にもたせる判決だけでも
だせれば、溜飲は下がるのではないかしらん。

>>467
同人だから市場には貼れないわなｗ
作者コメで自サイトＵＲＬぐらいだな

>>468
昔最後に赤文字で点数書いてたやつと同類だろ
つか動画によってＩＤ変わるから多分単独だと思うよそんなに多くの動画に書いてる訳でもないし

あとなんだ、気を落とすなｗ

>>470
俺はいいんだ
星ゼロ個のやつにその言葉をかけてくれ（´・ω・`）

ガレキの許諾が30個って話がいろんな板のミクスレに貼られているようだ。ミク敵多すぎ。

>>472
その敵を全て跳ね除けてきたのがミクなんだぜ？ｗ

>>472
以前はFWが３０個だったんだが…
そのネタ何時まで使う気なんだろうなｗ

>>472
クリ厳しすぎって話なのかね。
そんな評判が立つのは、そう悪いことでもないと思うが。

そのまま、最後まで突っ走るつもりならな。

百戦錬磨のミクだ、何とでもなろう。
クリプトンですら敵に回しても勝てそうだからなw
権利上の問題はともかく、心情的にはもはや誰のものでもない独立した存在だし。
初音ミクが八百万の神々に列せられる日も近い。

>>467
八百屋の神々ならすでにネギ持って

>>476
なんとなくホロを思い出したしっぽ萌え。
豊作と豊穣を司る神が何をやってるのかと。

ボカロ界の男女比ってどんなもんなんだろうね
某スレの雰囲気でちょい疑問に思った

　　　　　　　　 Z^ヾ、　　　　 　 　 　 　 　 Zヾ
　　　　　　　　　 N ヽヘ　　　　　　 　 　 　 ん'い　　　　　♪
　　　　　　　　　 |:j rﾍ : ＼　＿＿＿＿　_/ :ハ;､i　　　　　わ
　　　　　　　　　ぐ＾⌒＞=ﾐ´: : : :": : :`＜ﾍ∧N: :|　　 し　 っ
　　　　　　　　　∠／ : : ﾍ: : : : : : : : : : : ｀ヽ.　j: :|　　 l　　ち
　 　 　 　 　 　 ／ /: : /: /: : : /: : : : ＾＼: : :∨: :|　　て　 わ
　　　　　　　　/ //: : ∧/: : : :ハ : : ＼／:ヽ : ',: :ﾊ　 や　 っ
　　　　 　 　 /:ｲ: |: : :|:/|＼: / 　 : :_／|ヽ: :|: : :ｌ: : l　 ろ　 ち
.　　　 　 　 /´ !: :l: : l代ラ心　　 ヽ:ｨ勺千下 : | : :|　 う　 に
　　　　　　　　 |: :|: : |l∧ﾄ::ｲ|　　　　|ﾄ::::ｲr'|ﾉﾞ: | : :| 　 l
　　　　　　　　 |: :l: :小 弋少　　:.　　ゞ=‐'/: : ;ﾘ : :|　 ♪
　　　　　　　　 |: :|: : 八""　 r‐―　 V）"/: : /: : ;.;'　　　／>
　 　 　 　 　 　 �Y : : : |＞ーゝ _____,.ｲ⌒＾`ｰi : :八　　<／
　　　　　　　　　　ヽ{: : !: /: : ／IＷ ,(|_;i_;|_j__j: : : : ＼　に二}
　　　　　　,　 　 　 人: ∨: :/{_幺幺 廴二二ﾉ: : : : : : ヽ
　　　　�_�b≒==く: : ヾ:{__;'ノ∠ﾑﾑ>‐弋 : : : : : : j: : : : '.
　　　　�_�b≒/竺≧=巛_>''7　　　|　　　>､!: : : ハ: : :　}
　　 　 　 　 　 レ'´|／く二＞{＿＿,|x-＜／}: ／　 } /∨
　　　　　　　　　　　　　／;∠.＿__ノレ＜〕__'´　　　´
　　　　　　　　　_＿厂Ｘ／ＸＸ{　） ヾ!　　 ＼ ＼ヘヘﾍ､_
　　　　　　　　 {{Zんﾍ/ＸＸＸXじ　　 |!　　 　 `くxべべｲ ｝
　　　　 　 　 ＿∧／ん＜Xx厶　 　 |!　　　　 r'￣〈ヽ_!〈
　　　　　　　 ＼　L　辷ﾋ二二/　　　|!　_/＼｢ 　 r┘ｰヽ`} ノ}
　　　　　　　　　`ﾍ_`¬ヘxヘxヘxヘﾙ^　 xヘ厂: :=-: :（◯）'′
　　　　　　　　　　　~^∀ﾍxヘxヘxヘ／∀ー=-一'＾￣´￣

>>479
ボカロ界っつーかＤＴＭ界に女性がどのくらい増えたのか知りたい。

派生キャラを纏めたブログに某SNSの様子を伺ってるだけのキャラまで
入ってたのに、ギロカクたんは入ってなかったのは流石と言うべきか。

>>482
俺もそれ見たｗｗｗ
やっぱりと思いつつちょっと淋しいｗ

>407
右上フレームの欠席者席かｗ

>>483

やっぱ>>407のように他と群れたり馴れ合ったりせず
孤高の存在を貫く方がギロカクたんのイメージには
合うのかもなあ

>>214 訂正
ttp://upp.dip.jp/01/img/4636.jpg
刃が間違ってた…

いやぶっちゃけ知名度が足りないだけでは。

ちょっと考えてみた。

「議論は隔離にしてあげる」

話し合いの限界を超えて　アタイはきたでやんす

あのね早く　ループを始めてよ
どうしたの
その議論　エンドレスにしてあげる


ここまで書いて飽きた

きたでやんす。

江戸っ子下町育ちなのかー
おでん好きなのかー

>>486
あと乳首に★付けてくれｗ

>>487
>話し合いの限界を超えて

これだと次の段階は戦争（力）になるなｗ
ああ、だから信者を血祭りにするわけだ

【某亀のマーチ風に】

ギロン〜　　ギロン〜
隔離だギロン　隔離だギロン　隔離だギロン〜

『Ｌ・Ｏ・Ｖ・Ｅ　ラブリー　ギロカクたん』

ボカロの地平に　咲いた　あだ花

詭弁に中傷　なんでもこい　レッテル貼りたきゃ　ＧＯＧＯＧＯ！

必殺ループで　うやむやだ

素敵なギロカク　ラブリーギロカク　愛してギロカクたーん　

ぎろよんのせいで寡黙キャラというイメージが俺の中で絶対となってしまった

ぎろかくマーチがあるというのにおまえらときたら・・・ｗｗｗｗ

>>492
視覚に訴える創作物の力だよな。
文字であれこれ設定考えたところで、たった一発の釣り動画で重機がアイテムになっちゃうんだもんな…。

おれは玉葱派なんで、そこんとこよろしく

>>495
多世界解釈なら問題あるまい>>194

>>494
だよなぁ、しかしさらに大きいンパクトで逆転もありえるぞ
リンのイメージもとある3Ｄ動画のせいで俺の中では可愛いおにゃのこに修正されている

すっかりリンのアイテムと化してる感のあるレンも、たまには思い出してやってください。

>>496
そりゃそうだ

>>498
レンきゅんは人気あるよ
ただ治癒不能な蓄膿炎わずらってるから歌わせようって人が極小なだけで

>>482
そこのコメント欄に様子ミルは冗談ってあったよ
それとピアプロの亜種関連タグ見回った方が種類多いし
http://piapro.jp/a/content_list/?view=image&tag=%88%9F%8E%ED
http://piapro.jp/a/content_list/?view=image&tag=%94h%90%B6%83L%83%83%83%89%83N%83%5E%81%5B
http://piapro.jp/a/content_list/?view=image&tag=%82u%82n%82b%82%60%82k%82n%82h%82c%88%C8%8AO%82%CC%83L%83%83%83%89%83N%83%5E%81%5B

「とんがり帽子のメモル」ＯＰの替え歌で

「とんがり兜のギロカク」
ギロン　ギロン　
おじゃまなチビ　ギラギラと返り血あびて
既出の議題に釣られて　踊る
つねに　ループする話題
さあ君の本音を　ぶちまけてごらん
そうよ殺伐の　隔離スレ
なにが　なにが　とびだすのかな

ギロギロギロカク　達者な態度
とんがり兜に　やさしさ隠して
ぎらつくスレから　無限のループ
ようこそ　かわいい（ある意味）戦士たち

>>501
社長イトウの存在感が異常ｗ

お母さんの絵を描いた人がサーカスのほうも描いてるな
絵師のファンがつくとは、マチゲは果報者だなあ

[>マチゲ信者があらわれた！

やべえ誤爆した、スマン
マチゲ信者は逃げ出した

なるほど、確かにマチゲもスレの潜伏期間長いからそろそろ信者化する奴も出てきそうだな

ここらでdisっとくか？ｗｗ

マチゲの信者ってあんま想像付かないのはなぜだろうｗ

http://bbs.orzhk.net/05/src/1204124152109.jpg
角煮から

マチゲ自演の方が先に現れそうだが

>>510
おっ可愛いな、何とか妖星ってヤツか
って、ギロンのネタになるんか？ｗ

>>512
いや、はてなようせいにミクが混ざってるだけなんだがｗ

>>510
はたして、ミクのコスプレしたはてな妖精か
あるいは、はてな妖精のコスプレをしたミクなのか

荘子

>>514
どっちだとしても別名はいてないようせいと言われるこの格好ということは

いいですとも！！

>>512
その「ようせい」の変換からして特撮好きだろ。

>>517
ごめん、ﾁｮｯﾄ昔のMIDIデータとか整理してて
たぶんFFの…ｗ

>>518
そっちの妖星かw

みくよんの作者がぎろよんの動画に反応してる件について

ギロカクたんがメジャーに近づいた気がする

>>520
マジだー
みくよんにチラっとギロカクたんでたりしないかなー
なんて言ってみる

つかあの人そもそもパンツスレ住民でしょｗ

パンツスレも色々すごいな

TechCrunch Japanese アーカイブ ≫ Stage6閉鎖の裏にシリアス・ドラマと愚行の数々
http://jp.techcrunch.com/archives/serious-drama-and-lots-of-stupidity-behind-stage6-shutdown/

＞DivXの取締役会と経営陣は、ひと言でいえば、バカというに尽きる。

＃某ドワといい、バカってのはどこにでもいるんだなあ

>>489
…つけたほうがヤバくないか？w（なんとなく）
>>522
最新作見てきたけどギロカクたんがでたら雰囲気壊しそうだw

売り物のヴォーカロイドが並んでるところにこっそり並んでりゃいいんじゃねｗ

>>520
うわ！マジだったwwww
>>425さんガンバ！　


　…さすがに次の動画は辛いんで遠慮しとくけどw
動画の絵を書いてたら、半日終わってやんの。

ギロカク的には、はてな妖精に対抗するならさくじょ妖精だろうな。
前にだれか書いてたろｗ

さぁ馴れ合い臭くなってまいりました！

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2454841
これ、割れかなあ・・・？ちゃんと買ったら10万越えるよね？
もし本当に買えるくらいの金持ちだとしたら兄さんも持ってるはずだよねえ
兄さんだけ参加してないのはおかしい

またお前か

>もし本当に買えるくらいの金持ちだとしたら兄さんも持ってるはずだよねえ
>兄さんだけ参加してないのはおかしい

この主張が突っ込みどころ満載過ぎる

栗が失敗と言うぐらい価値の無い商品だからな
むしろ持ってる奴を割れと疑うべきだろう

また割れ認定厨かよｗ
もう>>531的にKAITO以外のボカロは
全部割れということでいいよｗ

割るヤツは、ボカロ本体よりむしろ、むしろソナたんやFL-Chanを割るだろうさ。

書き方からして釣りの確率85％

>>531
＞兄さんも持ってるはずだよねえ

お前はまず、「ＫＡＩＴＯは発売当初から売れていない」という事実を受け入れるところから
始めた方がいい。

＞だが次の「KAITO」（男声）はまるでダメ。06年2月に発売し、500本（当時）しか売れなかった。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/22/news013.html

最近の売れっぷりは、まさに突然変異だったんだな。

>>539
ミク様々だよな

>>538
mixiでそれと同じ記事についての日記が過剰反応で笑えるよ
マジで持ってない奴は割れ厨だと決め付けそうな勢いだｗ

shu-tP、ぼか主、ワンカップP、ちょいワルPなどの歴戦のベテランボカロ使いたちが
全員割れ認定受けてしまう日も遠くないな

みんな普通にMEIKO使いだったのがVOCALOID2のブームに乗ってミクやリンレンを追加購入してるだけで
むしろそういう人多いと思うんだが

もしニュー速でこんな下手な釣りをしたら、酷い目にあうなwここの住民が軟弱でよかったな

>>541
まあＫＡＩＴＯ信者は腐女子が多いからな。
感情的になるのも仕方ないだろ。

ＫＡＩＴＯ厨は名付け親であると同時に捨てた人なshu-tPにどういう感情持ってるんだろうなｗ

>>545
かわいそうな子設定は腐女子の大好物と聞いた
案外ありがたがってるかもｗ

ランキング上位の動画に「人権擁護法案抗議」の支援要請コメがきてますね

議論の種になりそうなの見つけた

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2008/02/28(木) 05:51:48 ID:fLuDmfD90 (PC)
ちょっとボカ議論隔離見てて思ったんだけど、なんであっちにはギロカクたんっていうスレのイメージキャラがいるんだ？
っていうかなんでそもそも議論するために隔離されたギロカクっていう場所にそんなものが生まれるの？
議論の場にも「萌え」を持ち込むなんて彼らはちょっとおかしいと思う。

>>546
なるほど、つくづく恐ろしい連中だなｗ

>>548
議論してたら必然性から生まれた
とか適当に答えておこうぜ

議論を隔離だったっけ？
いつの間にか、議論と隔離スレだったような気が。

>>531
前と同じ奴かｗ
KAITO持ってないと割れ認定ｗ

向こうでは議論にもなってないな

亞北ネルみたいなの描いて相手を小馬鹿にするって前例から
なんでも擬人化はボカロ系列スレなら当たり前の行為なんじゃないか？ｗ

言い合いしてる人たちウザいからあっちいってーーー＞＜
と言われて出来たのがこのスレ

>>554
まぁ、始まりはどこだってそんな感じでしょうけど、
いくつか前のスレで、だれかが>551みたいなことを言ってたような希ガス

>>550
議長っと言うことにしておこうぜｗ
ここふうに言えばギチョーかｗ

住民は明らかに、積極的に住み着いてるからな。

本スレが明らかに２ｃｈらしくない場所だしねえ

ニコ動スレをみたら、その意味が分かった気がする

もしかしてこのスレ、発祥は>>554だけど
今現在は腐女子や２ｃｈ初心者たちが多い本スレの空気に耐えられないで
離れた人達が集まってて、第二の「ボカロ本スレ」になってるのかな？

隔離スレというのはだいたいそうなる

>>317の件、解決したな
作者本人が値上げ宣言取り消し、友人から守銭奴と言われたそうだ
作者が宣伝のため騒いでた説が濃厚だな

>>560
第3だな、第2はパンツスレ
どっちでもいいけどな

議論隔離のスレでさえ創作が進むということは
ボカロのCGMの可能性を体言しているではないか。

隔離された民の黒い聖母像＝ギロカクたん

じゃあみんなが本スレではなくてギロカクに住み付いた理由って何？
「本スレの〜がヤダ」っていう表現は対立を生むから無しでヨロ

議論とギロンが大好きだからｗ
でもギロンの場合、ディベートにならないと一方的な自己満足でしかないので嫌いだけどな。

住み着いた人ってそんなにいるのか？
話題によってスレを使い分けてる人がほとんどだと思ってたのだが

気持ち悪い本スレから隔離されたんだから
ここも当然気持ち悪いだろ

>>568
いや、それは無いんじゃないかな。２ｃｈを一つの世界に例えるのも変だけど
本スレはたまたま２ｃｈ的に気持ちの悪い人が多数派だったためこっちが隔離されたけど
２ｃｈ全体ではこっちのほうが普通の空気なわけだし・・・
ってこんなこと書いたら本スレ民になんか言われそうだけど

世間からみたら2ch的な方が気持ちわるいだろうし、
ギロンするなら客観的な目を忘れないようにしたほうが良いかと

>>570
今話しているのはすべて２ｃｈ内での話であって世間は関係ないんじゃないかな？
２ｃｈ的に言うと板に入っては板（ローカルルール）に従えじゃないけどさ
世間的には気持ち悪くない＝２ｃｈ的に正しいor気持ち悪くないってわけでもないでしょ

はてなようせい祭りでエロ需要があっちに行っちゃったな、
でどれくらいこの祭りが持つのか興味深い

2ch全体がギロカクっぽい空気が主流、ってわけでもないんじゃない？
落ち着いた雰囲気の板も結構あるし、
俺が前いたVIPの創作系パートスレも本スレの空気に似てたしなぁ。

>>572
その手の人を惹きつけるポイントは抑えてるからよく燃焼してるけど、
追加燃料がなければ収束は早いと思うな
版元が版元だから目をつけられたらアウトだろうし

あれ以上は広がりようがないもんな

ちょっと言葉足らずだったかな、２ｃｈ全体というよりはこの板全体ね。

あとＶＩＰは・・あそこは色々特別だから・・

>>531
釣り乙
おやつにもならん

>576
気持ち悪いかはともかく、本スレは確かに異質ですな。
だが、それがいい。とも思うのですよ個人的に。

まあ2chのスレがどれも同じでなきゃいけない訳でもないしね。

長文すみません。

さまざまな解答ありがとうございました。
う〜ん･･もっと人のいる時間にすればもっと議論が盛り上がって楽しめましたかね・・
今度聞くときはもっと時間を考えることにします

あ、最後なんでばらしますが実は俺・・ID:fLuDmfD90なんだ・・
ボカギロの空気がなぜこうなったのか知ることができてなかなか楽しかったです。ありがとうございました
お互いイロイロあるんですね・・

騙してすみませんでした、お詫びに機械音声が苦手でいつもボーカロイドをスルーしてる自分が気に入った作品をはっていきますね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1777269

んじゃＩＤ戻して巣に帰ります。

>いつもボーカロイドをスルーしてる自分
おまえ、なんでボカロスレにいるん

このスレでやってることは議論ではないよｗ
いい隔離っぷりだったね

>>548
どこかでみたんだけど検索しても出ない
どこだっけ

>>531
ミリアムが一際怪しく見えるけど
プリマってもう割れてんのかね？
いくらなんでも早い気がするんだが
教えて詳しい人

本スレで昔ミリアムとかローラとか押入れに入ってるけどずっと使ってないって人がいたから
そういう人かもしれないじゃないか

>>584
この前嘉門風に割れ疑惑かけてた割れ厨がＰｒｉｍａは出てるみたいなことを言ってたような・・・？
いまいち記憶がアヤフヤーだが

まあ一人や二人割れしてようがどうでもいいかな。
万が一証拠が出て発覚したとしても、あんまり広げずにしといたほうがなにかといいし

正義の鉄槌を下すつもりはないw　めんどくさいから

だいたいちゃんと買ったら10万超えるとか言ってるけど
ミクとリンレンが各1.5万でメイコが2万弱なんだから5万ちょっと持ってれば買える

鉄槌君ははてな妖精でもベネッセに報告してるといいじゃないかな

割れなら、先ずはボカロじゃなくてFL-Chanとかソナたんとかautotuneとかだろう。
高価なツールをガシガシつかってる系がアヤシイ、かもしれない。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 02:56:29 ID:XhZjubKb0
MikuMikuDanceはバージョンしています

（配布元）
ttp://www.geocities.jp/higuchuu4/index.htm

早くもアクセサリ追加


もう進化してる…すごすぎる

いまさらあっちで聞くものKYだからこっちで聞くけど
なんではてなようせいネタにスクイズの誠が出てくるんだ？

>>593
スレチ

まあ限りなく怪しく見えたところで
特に出来ることは何もないしなあ
叩くほど暇じゃないし
でも面白いのでこれからも報告よろしく頼む
ミク、リンレンは相当数出回ってるらしいしね
割れで入手するような人はすぐに挫折するようなイメージが
自分にはあるんだけどね

>>589
それとミリアム・プリマ・アン
余裕綽々で十万オーバーする

>>593
ゆうきくんと似てるじゃん、特に入学式のシーン

はてなようせいスレの勢いはまだまだ衰えないな

>595
パッケージがないとキャラ要素がないからな。
音源として使う人は、比較的安い音源なので買う気がする

マニュアルも一緒に流れない限り大体↓だろうね

＞割れで入手するような人はすぐに挫折するようなイメージが

ようしらんけど　できるシリーズみたいのも流れてるんじゃないのか

>>599
ボーカロイドのマニュアルみたことないのか
あれが役に立つとは思えんが

え、ひょっとして説明書込みで流れたりすることもあったりするわけ？
うーん、しかし、もとを取ろうというモチベーションが
続かない気がするんだよね、タダだと

あろうとなかろうと役に立たないという意味ではないのか？
持ってないから知らんけど

金出したから所有感が満たされて止まってますが

>601
クリプトンのブログに書いてあった、watたんが忘れてて
慌てて作ったやつだっけ？
>マニュアル

>>592
今始めて見た。
なにこの神？ｗ
キオ式でこれできたら六角大王終わるなｗｗｗ

説明書なんかヘルプ印刷すりゃ問題ないだろ
というかあれ初心者には分かりにくく中、上級者には意味の無い説明だからなぁｗ

そういや>>531で挙げられている動画だと
カイト以外にレオンとローラも使用してないね
こちらは出回ってるのかな？ないのかな？

リスナーとしては、割れかどうかなんて全くどうでもいい。
割れてようがなんだろうが良い作品であれば別に構わん。
製作者とクリプトンの間の問題だからな。

発覚しなきゃ問題にならんよな
というわけで割ってる人はせいぜい気をつけてください、としか

いい曲でも割れだったら正直がっかり
事実上確かめようがないからがっかりしないですんでるようなもんだと思う
自分もニコニコ住民だけどそれだけに
モラルが破綻しきっているのはわかっているつもり

自分から割れですと言ってるわけでもないなら
がっかりする理由はまったくないと思うが

なんかしつこく皆に割れ疑惑がある、という印象操作をしてるとしか思えん。

自分が買えないからって嫉妬なのかね？
疑念がありるんだったらその動画聞くなよｗ

あぁ分かった　KAITOが割れてないから
割れてるミクを僻んでる腐女子がうるさいのね


こうですか　わかりません＞＜

しかし、何も証拠もないのに、いきなり割れ疑惑掛けたり、認定したりする人が増えたな。

認定厨って全部KAITOがらみじゃね？
要するに腐女子自重しろと

こうでｓ（ｒｙ

価値基準として、ボーカロイド製品を沢山持っている人は素晴らしい、偉い、という
基準でも持ってて、認めたくない人が持っていると、割れ認定してるのだと思う、個人的に。

>>612
そだね
今後バレが出た時に初めて悩めばいいか

普通の人は割れとか気にしないだろう
やっぱり言い出したやつが(ry

>>618
金銭的な事を言うなら、ボカロより、オケやらの周辺ツールの方が高かったりするんだけどな。

>>621
「金銭」基準でなく、「ボーカロイド製品」基準で価値判断だと思う。
だから、SONAR PE、FL-Studio、AbletonLive7使ってます！って言っても
基準が違うから食いつかないと思うよ、個人的に。

たくさん持ってるだけでは疑惑としては弱い
「友達から譲ってもらいました！」とか聞いてもないのに言っちゃうとポイント高い

1万や2万のソフトで割れ割れ言うやつは
DTMヲタをわかってないと

ギロカクたんでも流れてこないかな

割れの人ってコレクション感覚で、実際にはあんまり使ってないような希ガス。

>>625
http://kokuban.in/view/1204188564

割れ認定は、mixiで割れ得意がってたとか、うそ臭いコメだとか
そういう香ばしいのが出てきたときにガンガンやってくれって感じだ

持ってる種類だけで割れ疑惑とかの>>531では、中傷になっちまうわな

こういう奴って、指摘された相手がどう感じるか考えないのかな?
相手に恨みでもあるのならともかく、もし違ったらどうするんだ

くそう、ＩＴメディアのせいで黒板が重い

げげ、メンテとかじゃなかったのか

マジで全然つながらんね･･･

せめてLEONまで唄っててくれればちょっとは疑ってやるのに

にゃっぽん、ついに会員数１０００人越えたか

ぎろよんがみくよんの作者に読まれたと思うと…(((/ω＼)))

股座がいきり立つ！？

いまさら信じてもらえないでしょうが替え歌に「割れじゃね?」
と言った人です。今日来た人とは別人です。

あの時は本スレで替え歌の感想の流れになった時
「なんでKAITOがいないのー＞＜うｐ主はKAITOも買うべき！」
見たいなレスに対し
「落としたやつならわからないけどね」
見たいなレスが返されて、その後動画内の作者コメ
読んで妄想が膨らんで頭がパーになったんです。
気分に任せて憶測でもの書くのはもうやめますorz

完全にネタや釣りっぽくやれば良かったな。

>>635
いや、金○が縮み上がるよ。
ぎろよん、次どうしようかね…。

曲聞かないでボカロの種類で選り好みしてる時点でおわっとるわなｗ

ネタが無くて飢えてるギロカクさんに、何か持ってくるって展開
割れネタや、はつねぎネタなどを住人が持ってくるも、ポイッとあっさり捨てる
飢えてるギロカクさんの為に住人が頑張る感動ストーリ

もし出すなら、はつねぎたんはイラッとくるデザインで頼むw 奴に萌えはいらんw

･･･ってややこしいこと言ってゴメン。無視していいよw　
何をやるにも自分のペースでやってください

>>641
絵師さんお呼びがかかりましたよ

801板のレン出る前にKAITO一人だとさびしいからLEON買っちゃった人にあやまれ
ちょいワルＰのLEON見てどう思っているんだろうか

>>634-638
誉めてるじゃないですか、良かった良かった。


その割にじわじわマイリス減るのは私の責任だ、たぶん。

（…マイリストに追加…工作完了っと）

って、割れってそんなに簡単に手に入る物なのか？
慈善（偽善？）家さんって、いるんだなあw
そんなもんに手を出したら、どんな仕掛けがしてあるかと思うと怖いよw

>>647
そのスリル、トラップを見抜く俺様最高ーーーーー！
というゲームなんじゃないかな。われざーって。

あとは「マイリス工作しただろ！」という鉄槌君が現れたら
ギロよんも一人前だな




なにか違う気がするが…　　そもそも工作というほどの（ry

って、2chってそんなに簡単に書き込める物なのか？
凄腕ハッカー（ウィザード？）って、いないのかなあw
そんなもんに手を出したら、どんな仕掛けがしてあるかと思うと怖いよw

>>648
奴らにとって、正規版を買う人は「購入厨」という自分達では何も出来ない羊の群れらしいぞｗｗｗ

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%D8%C6%FE%BF%DF
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E5%8E%A8

今週は、NEが出てたはずなのに、話題にも上らないのは、
ITMEDIAがあまりに神記事書いてたせいか、
それとも出来れば読みたくなかった内容が書いてあったせいか、
単に読者が少ないせいか・・・どれだろうｗ

>>652
NEってなんだ？

>>653
日経エレクトロニクスじゃね？

http://techon.nikkeibp.co.jp/NE/

手持ちのマイリストが上限に到達してしまったので
リスト公開してる有名Pの動画は火狐のRSSに随時振替えてる。

それにしてもサムネが見れない動画がまた増えてきたような…

>>653
日経エレクトロニクス。略してNE。
日経BPが出してる隔週刊の主に電子デバイス系の総合技術雑誌・・・かな。
まぁ、電子デバイス扱ってれば何でもありっぽいので、それこそデバイス系から白物家電、デジタル家電やゲーム機まで幅広く扱ってる。もちろんハード限定で。
開発物語系記事とか分解系記事の元祖ともいっていいような雑誌かな。
で、前号から初音ミク開発物語が連載中。

と無駄に詳しく書いてみた。

>>652
読むのめんどくさいから内容だけ教えてｗ

>>651
購入厨ってｗなんという開き直りｗｗｗ
すげえなｗワレザーｗｗｗ想像以上だｗｗｗ

何もできないって。P2Pで拾うだけのことだろｗｗｗ
昔のプロテクト破り職人が怒るぜｗ

ttp://upp.dip.jp/01/img/4670.jpg

このスレが停滞してることがボカロ界隈が平和な証拠なんだろうな

祭り好きははいてないようせいスレに移住してるんだろ

よく知らないがはてなようせいって祭りになってるのか？
何かニコニコでもそんなに盛り上がってる気配はないが。
ごく一部が騒いでるって感じなのかね。

チーターマンブームを思い出す

>>655
Firefox使ってるなら拡張マイリスト導入すればいいのに

>>658
一応指摘しておくと、もちろん最初はネタとして生まれた言葉だぞｗ＞購入厨
ひぐらしのPS2版のトラップ事件の際に、言葉の響きのあまりの面白さにν速などで流行った

>>657
んじゃ3行に・・・まとまりませんでしたｗ

救世主登場→プロジェクトに必要なのは彼女だ→2007年1月にアニメやマンガに詳しい人を最優先で社員採用
0.5％は狙わない。99.5％を狙え→某誌発行部数10万部。この5倍だとして50万人＞日本の人口の0.5％以下
プロの評価は低い。ならば評価してくれるところへ→仮想楽器技術へのプロの低評価。vocaloid2の技術ならアキバ系のユーザならついてきてくれるかも。
MEIKOの成功、KAITOの失敗→DTMユーザのほとんどは男性だから
まるでアイドルのように→歌手とプロデューサ。日本の歌は恋愛ソングがほとんど。かわいらしさを強調したアイドルは売れる。
コンセプトの決定→雑誌の連日読みあさり→救世主(笑)登場(一つ目ね)。
断られるオファー→500人の声を聞いて選出→選出されたのは有名声優ばかり→キャラクターイメージの先行をいやがり、似た声の若手のリストから選出
自由は不自由→16歳の少女→初恋の歌から大人の恋の歌まで
萌えはダメ→流行り廃りではなく長く売れるものを。アンドロイドっぽさ。
技術の進化→スキャナで言えば300dpiから2400dpiに→細かいアラが鮮明に→迫る発売日(7月上旬)→もっと良いものを→発売日の延期(8月下旬)

何とか10項目で。抜粋しすぎた。
プロジェクトX(のOP)っぽくしてみたが難しいなｗ

>>665
ありがとう。今までのインタビューでの既出もあるけど、気になったのは

>プロの評価は低い。ならば評価してくれるところへ→仮想楽器技術へのプロの低評価。
>vocaloid2の技術ならアキバ系のユーザならついてきてくれるかも
>500人の声を聞いて選出→選出されたのは有名声優ばかり→キャラクターイメージの先行をいやがり、
>似た声の若手のリストから選出

ここの賭けが見事に的中したんだなと思った。あとは藤田咲と初音ミクという組み合わせの奇跡とニコ動とのタイミングだな

>665 短評
なんというか掘り下げの深さがこの連載記事の身上ｗ
昔は編集長責任編集・・・というわけでもないが、編集長が編集人みたいなのが多かったが今回は違うみたい。
恣意性を感じないでもない記事だが、結局、活字にしちゃうと誰が書いてもそうなるよなぁ・・・と思ったり思わなかったり。特に思い入れがないと。
10行にまとめたら、もっと恣意性がｗ

>>667 遅かったｗ
>>666
まぁ、狙ってたんだｗ っていうのが、なんというか残念なようなｗ
なんというか、引用部分って言うのは前例があるんだよないろいろ。
ときメモなんかそうだよね。声優施策は同じような感じだし。
キャラゲーの部分が特化されてるけど、あえて技術のところでいえば・・・
実は感情表現部分のルーチンは心理学者が
「こんなに単純なロジックなの？」と驚いていたとか。
２でもEVSは当時実用化されていた音声合成技術の遙か上を行ってたし。

んじゃ、退散しますね。

>>665
なんで藤田咲と下田麻美が有名声優扱いされてるんだろう
vocaloid2に選ばれるまで名前もしらなかったのに

林原めぐみ堀江由衣能登麻美子くらいでないと有名とはいわんよなぁ

いや、違うだろ。多分匿名で声聴いて選出したら有名声優ばっかり
だったから、それと似た声の若手（藤田）を選んだってことでは

>>670
ああ、そゆことか

ttp://upp.dip.jp/01/img/4671.jpg

>>669-670
多分、社長と他開発者はほとんど声と名前が一致してなかったと思うよ。
その有名無名の判定をしたのは多分最優先採用の女性社員ｗ
面接で懇々と語り出したらしいｗ
いや、面接官(=社長、watタン)が質問したのは間違いないだろうが。
イメージ云々も多分、その女性社員の意見だろうな。
良くも悪くもこっち側の人間がいることが今回の成功の理由の一つであろうことは間違いない。
それでも迷走気味なのは、やっぱり上の人間があまりこっち側を理解してないせいもあるんだろう。
というか、1年目の社員の意見がどこまで言えるか、通るかと言うことだろうけど。
id違うけど665でした。

今さらだが、昨日の話題をこのスレでも完結させておこう。

>>201
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/126237/

やっぱり無茶だった？　ＡＫＢ４８「ポスター４４枚コンプリート」
企画中止02/28 20:20更新

>デフスターレコーズは招待企画そのものの中止を発表。理由として
>独占禁止法上の「不公正な取引」に抵触する恐れがあったためと説
>明。「ファンの皆さんの加熱を招いてしまったことを深くお詫び申
>し上げます」と謝罪した。

この記事だと、どんだけ非常識か今ひとつわかりづらいがな。

>>674
プレスリリースからの引用だから、
当事者側としてはわかりにくく書いておかないとまずいのでわｗ

>>664
俺も初出はそこだと思ってたんだが、ﾀﾞｳｿ板では以前からあった言葉らしい
http://slashdot.jp/security/comments.pl?sid=352932&cid=1117767
ひぐらしﾄﾗｯﾌﾟは去年2月だが、ぐぐる先生に聞いてみるとそれ以前の日付でも結構ひっかかる


そして、これがﾀﾞｳｿ板その他で頻繁に目にするﾋｴﾗﾙｷｰ図ｗｗｗ

割れ神（ピラミッドの頂点＝神）
　 　 　 ↑
　 　 放流厨←──┐
　 　 　 ↑　 　 　 　 │
┌→吸出し厨 ┐ウイルス厨
│　 　 　 　 　 │
├→購入厨─┤
│　 　 　 　 　 │
└─販売厨←┘
　 　 ↓　 ↑
　 　 卸し厨
　 　 ↓　 ↑
　 　 製造厨
　 　 ↓　 ↑
　 　 開発厨（食われるだけの存在＝ミジンコ）

>>674
たしか景品法とかにも似たような項目があるんだけど
過剰な景品や賞品（値段とか入手条件）で商品購入を煽るようなことを
してはいけないとか、そういう所に引っかかるんじゃないかな？
普通は景品の総額を販売する商品の、総額の○％内で無ければならない
とかで、景品の価格が引っかかる。
今回の場合は景品の入手方法で、明らかに商品購入を過剰に煽ってるので
「不公正な取引」に引っかかるんだろうね。

というかこういう事は、メーカー担当は知ってて当然かと思うんだけど
この企画考えた奴はたぶんクビだな。
というか通した上司もおかしいがw

講座投稿してる某3D職人さんがNHKから取材うけたみたいね。
BSのほうかな？

>>677
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/080228/tnr0802282042012-n1.htm

俺も多分バレたらやめて逃げるつもりだったんだと思うな
まぁ一応返金は受け付けるということでその批判を避けてるがｗ

>>679
そう言うレベルの問題じゃないからなぁ、法的な問題ってのは。
ちょっとした店のプレゼントキャンペーンでも見つかったら
かなり問題になる。
ましてや全国レベルに販売す商品じゃあね。

あと消費者側に返金云々はいいとして、企画に使った金を考えると
当然只では済まん訳で。

うp乙！　　　　　　　　L5　　　　　　　　　　　じゃあお前がやってみろよ　くぎゅうううううううう　　　誠死ね
　　　　　　さっきから鳥肌立ちまくりｗｗｗｗｗｗｗｗ　　弾幕ｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　支援　　　　作画崩壊ｗｗｗｗ
徹夜の上酔ってる俺が来ましたよ　　　　　ここから神　　　俺の嫁　　　　なんぞこれｗ　　　　　　　やりてぇ・・・
　　字幕吹いたｗｗｗ　　　　　これ○○だと思うの俺だけ？＿＿＿_　　　　　フタエノキワミ、アッーー　富竹ｗｗ
　神曲ktkr　　　　　　スイーツ（笑）　　　　　　　　　　　　　／ ニコ厨 ＼つまらないなら見るな　　ふいたｗｗｗ
　　　　　あるあｒ・・・ねーよｗｗ　　　　　　 .孔明ｗｗｗ　／￣￣￣￣￣＼びゃあ゛ぁ゛゛ぁうまひぃ゛ぃぃ　　俺の嫁
ちょｗwｗ　HA☆NA☆SE　　うｐ主あいしてるｗ　　　／　 <○> 　<○>　 ＼なんで？？？？これ何？？？　　
　　　　　　　　ネタバレが嫌ならコメ非表示にしろ　 |　　　　（__人__）　　　　|　カオスｗｗｗ　　やべ勃起して来た
　　これ面白いの？　　　　　　　　　　　 .エロイｗｗｗ＼　　　 ｀⌒J´　　　／かわえええええええええええええｗ　　　
戻る押すわﾉｼ　　　　　ひぐらしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ.ｗ　／ 　 　　　　　 　 　 ＼これなんてひぐらし？
　　　　テラタミフルｗｗｗｗ　　　　　　　　　　ちょｗｗじじゅうｗｗｗ　　　　　　　　ゆとりは帰れ　　　　涙目ｗｗｗ
歌詞いらん　　　　字幕GJ!!!　　　　　　と聞いてやってきました　時報うざい　　アッー　　パターンはいった

スレチだと思うが
現代の日本人のほとんどは行動的じゃないし愛国心がないからあまり積極的に抗議とかしないと思うんだ、だから愛国心を少しでも高めるためにも昔の名もあまり知られずに日本のために散っていった偉人達の動画を紹介する
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1946176

すまん
スレミスった

>>681
それをＮＧwordにぶち込むとすっきりしそうだな

初音ミク発売から半年。
とうとうネタも尽きたか。

議論ネタは確かに尽きてるな
もっともその大半がボカロ界隈にとっていい方面じゃないから
このスレのネタが尽きたというのは平和な証拠だ

逆に考えるんだ
いままでが異常だったと考えるんだ

まぁ、図ったのようにほぼ毎週騒動が起こるなんて、まさに帯アニメのような展開。

シリーズは２クールで終了ですか？

いいえ、12クールです

1クールって12〜13週間、約3ヶ月じゃなかったっけ？

黒板はどうなってしまったのだろう

一日中重かったからもはやどこかからの攻撃としか
中華サイトにも晒されてたし

【漫画】初音ミクの初商業アンソロジーコミックス発売 「夢のコラボレーションがここに!!」（作家的な意味で）
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204267824/

(〜的な意味で)って馬鹿丸出しだな

商業アンソロジーコミックスが続々と出版されて、プロが仕事で初音ミクの絵を量産するようになって
こうなんというか皆のお祭りが、お遊びの時間が終わったみたいで少し寂しい

割れの件ですが、あれは某所からの転載ですｗ

なんとなく、メディア的には総括でまとめに入ってる感じだからな。
外から悪意を持ってつつかない限りは、なにも起こらないだろうよ。
某作品ふうに言えば、StandaloneComplexな我々にとって、
右往左往はするだろうが、総体として何かをしているわけではなく、
個々人の動きがうねりとなって大きな動きに見えてるだけだからなぁ。

だから、なにも起こらないと言うことはいいことでもあるが、変革を目指したい人にとってはなにも変わってない良くないことでもあるわな。

本屋で見かけたけど
正直ミクに限らずアンソロ本ってオナニー臭がして
読む気にならん

二次創作なんてのは全部「ボクの考えた○○」だ
どんなに上手くてもその域は出ないから、そういうのが嫌なら見なければいいだけの話

アンソロって大概つまんないんだけど、ハマってる時に出るとつい気になっちゃうんだよな

ピアプロで絵募集してる奴か

ニコニコが無料で動画作成ツールを配信するらしいね。これで職人が増えれば面白いけど
ボカロの場合はこれ以上増加率が増えても追えなくなるだけかな。

ドラクエとかメガテンのは面白かった

しかし

>中には初音ミクだけじゃなく、鏡音リン・レンやはちゅねミクが登場するお話もいくつかあり、
>巻頭にボーカロイドの紹介ページがあったりも。

他のボカロは出ないんだな
こういうのはなんでもアリのほうが面白いのに

MEIKO、KAITO、LEONあたりは権利関係的に駄目なのかな
ハクやネルはもっと難しそうだ
ラマ僧や白クマは何も説明なく出せば通る気がするｗ

>>698
公式が存在しないミク関連の創作は言っちゃえば全部作者のオナニーなのに
よくボカロについてきてるな

>>702
どの程度の機能がついてるんだろうか
共同開発がsingersongwriter作ってるところだったｗ

>>704
共感できるオナニーか共感できないオナニーかということだ

それって単に食わず嫌いなだけだろ

というか
金出して買ってまで読むもんでもないなと

>>705
SSWか・・・
心配だｗ

所詮ニコ厨は金はださない層なんだよな

ミクアンソロか・・・
マスミク漫画のオンパレードでペット4コマ漫画読まされてるような虚しさ感じそうだな

こつえーはミク好きそうだなー

オリ曲はニコで無料公開してるからなあ
アンソロなんとかは買わなきゃいけない

KAITOやMEIKO、ハクネルの出せない＆ボカロ知識があるのか怪しい作者ばかりの商業本より、
ボカロ好きの素人作家のなんでもありな同人に期待したい。

ギロカクさんがもし出てたらその作者のファンになってもいいかな
背景にこっそり入れるチャレンジャーとかは・・・・商業誌じゃいないか

結局おまえら金を出したくないだけじゃねーかw
そりゃアニメもDVD買わずにニコニコで見てる連中ばっかりなんだし
あたりまえか。

載ってるのが全員お気に入りの作家ならまだしも
名前も知らんような人の絵が半分以上あると
言うなれば
属性モノの18禁コミックを買ったけど
一部のページ以外ほとんど使いものにならねー
ってのと同じような感じがしてもったいないｗ

派生キャラの扱いなんかそれこそ作家次第じゃねえか
確かに商業では絶対にありえないが同人だからありえるなんて事もない

ついでにいうとボカロは同人では下降線

よーし今度コピ本出す時にギロカクたんとギロカクさん入れよう
3冊も売れないから超レアだぜ！

黒板復帰しつつも重い・・・

まあ金出す出さないもあるけどやっぱりミクは音楽メインだと思ってるから
同人誌とかはあまり興味ないかな、個人的に

>>716
いろいろ言い訳してるけどニコ厨の本音なんてそんなもんだよねｗ
だからとてもじゃないけどボカロで同人やる気にはなれない

ID:3JQ2o6mF0はどうなのか知らんが、
同人であれ創作の心は金になるかならないかではない

好きだから作るだけだろ
儲かろうが儲かるまいが、衝動に突き動かされて作るもんだろう

>>719
ギロカクさんってなんぞ？
また新キャラつくったのか？

>>716

それは少し厳しいって。
今回のコミックはキャラが好きな人には良いが、じゃない人には受けは悪いと思うぞ。
どうせ商業ベースで出すなら、クリプトン公認でクリプトンが権利関係を処理して纏めて
メルトやみくみく等のオリジナルのヒット曲を集めたベストアルバムの方が需要はあると
思うぞ。

まぁ金になりそうなジャンルだから描くという人も
中にはいるでしょう

>>724
逆に聞きたいんだが、そもそもボカロ好きな奴でキャラが嫌いなんて奴いるの？

金になる前にある程度は売れなきゃどうにもなんないんだけどね
まあここの連中は同人やるやつはすべてゴロ扱いだからｗ

>>726
いる

>>725
いるでしょうっていうか、エロ同人描いてるのはそっちの方が多い

>>728
普通そういう人はボカロに寄り付かないんじゃないの。
なんでボカロ曲聞くのかわからない。
嫌いなキャラの声なんて聞きたくないだろ。
アンチなんてそれで叩きまくってるのに。

>>716
ミクのねんどろいどもメルトのCDもアホほど売れてるだろうが
そもそもボカロ本体がニコ市で売れまくってる

アイマス関係や東方関係見ていても、魅力的な商品ならみんな金など惜しまんよ

嫌いとは言わずとも
キャラはどうでもいいって人はいるんじゃないかな
俺もべつにミクがどういう性格かとかには興味ないし、
かわいい一枚絵なら見るけど漫画として描かれても
そいつの脳内設定じゃんとしか

そんな層がメインだとしたらボカロブ−ムなんてとうに終わっている

久々に来たが相変わらず本スレが臭くて近寄れない

>>726

単なる楽器だとの考えの人もいるけど、まあ嫌いって人は少ないと思う。
だからと言って、キャラさえつけりゃなんでも食いつくって層は少ないんじゃないかな。

>>732
だからそういうのは嫌いとは言わないじゃん。
俺は嫌いな人いるの？って聞いただけなんだけどさ。

>>730
「キャラ付けされているのが嫌」ってことだろ
公式のボカロには別にキャラ付けはないわけだからさ

ワンカップ片手に酒乱で暴力的なMEIKOっていう二次的なキャラ付けが嫌いであっても
MEIKOの忘却心中やアクエリオンを毎日聴いてる、みたいな層は少数でもあり得ると思うが

>>736
そもそも>>724読んで
キャラが好きじゃない奴はキャラが嫌いだという
二元論になるのは馬鹿らしいと思うんだけど

>>731
提示されてる商品が少ない現状で突出したものを上げられても参考にならない
アイマスや東方のように”市場”が確立しているものとは比べられないね
まあ出しても売れないから出さないと言う方があたってるかもな

>>738
だから俺は単に嫌いな人がいるのか聞いただけなんだけどなw
別にそんな議論をしたかったわけじゃないし。

嫌いなんじゃなくて興味が薄いんじゃないのか＞キャラ

>>740
じゃあ話がそれたと言うことで
無視していいですよ

結論　ボカロ関係の商業コンテンツは（プロアマともに）商売にならない

ブームのピークだった年末からの企画がそろそろ形になってくるのが
今月からなのだが正直商売的には失敗するだろうなと

>>739
そもそも

＞所詮ニコ厨は金はださない層なんだよな

っていう根拠がないじゃんよ

ミクやKAITOだけでなく、PerfumeとかIOSYSなんてニコニコで流行ったことでずいぶん売れてるはず
単に魅力的な商品を提示できるかどうかなんじゃないの？
たとえばらき☆すたやアイマスのCDはニコニコ効果がなきゃあんなアホみたいに売れてないように思う

そりゃ売れなきゃ魅力的な商品ではなかったと結論付けるだけだろうから楽なもんだな

ボーカロイド関連の創作は無償でやるべきという雰囲気が何となく出来上がってるのも
それに拍車をかけてる気がするんだよな。
あとは良くも悪くも創作活動が活発だから金ださなくても
色々とクオリティの高い作品を見れてしまう今の状況も後押ししてる。

＞所詮ニコ厨は金はださない層なんだよな
市場みてると、こんなモンに良くこんな金出せるよなぁって思うことは多々あるがｗｗｗ

>>746は>>743へのレスね。
ねんどろが売れたのは、曲や絵と違ってネットじゃ手に入らないものだからだろうなw

今日の司会進行ははID:AoheTvw70か。よろしくお願いします。

>>746
金払うにしても、音楽だと公式CDとメルトやつくらいしか通販委託されてないんだよなぁ

本物のブームならなんでこんなものが･･･っていうしょうもないグッズなんかが
ぽんぽん売れたりするんだよね

ボカロは正直そこまでのブームではないし客層の財布の紐も堅いという印象

年末年始とニコ市のランキングの1位が1ヵ月ぐらいミクのファンブックだったことあったじゃん
結局方向性だと思うんだけどねえ

公式絵だけ貼っ付けた単品グッズのほうが
むしろ欲しいかも

>>750
それはアニメとかのブームの話で、あくまで消費者としての観点じゃないの。
ボカロのブームは消費者＝製作者だし、版権元がグッズ販売に消極的だし、
単純に比較は出来ないと思われ

アイマスはまな板に「くっ」って描かれただけのものがグッズで出てるんだっけ？ｗ

> ボカロのブームは消費者＝製作者

こののところに危うさを感じるのはオレだけか？
もちろん製作者よりかは消費者の方が多いはずだがそれでも
ボカロ関連は客の絶対数が足りなすぎる
客（新規参入）がいなければブームは縮小していくばかりのような気がするが

>>750
>ボカロは正直そこまでのブームではないし客層の財布の紐も堅いという印象

基本は創作の為のツールだしねえ。
創作活動そのものに対して興味や関心があるって感じなんじゃないかな。

初音ミクのイラストを前面に出した同人CDってクリプトンの許可がいるんだっけ？

>>755
俺は体験版で作った奴うｐしただけのほぼ聴き専だけど、
上位の再生、マイリス見るに結構客もいるんじゃないかなあ、そうでもないかな。
アイマスのほうはどうなんだろ

>>755

クリプトンが元々それで良いって感じだからなあ。
むしろ一過性のキャラ関係のブームは手に余してる感じさえしてるし。
音屋らしいっちゃらしいが。

>>755
ブームならいずれ消えるものでしょ。心配してもしょうがないと思うが。

>>757
イラストに限らず、キャラクターを全面に出した音楽CDも引っかかる

まあブームなんていつかは終わるわけで
今の状態からさらに拡大するとも思えんし
商売しようとする人は注意しなきゃな

でも…ずっとブーム続いて欲しいしファンももっと増えて欲しいじゃないか！
できるだけそっちにもっていけるような議論をしたいぜ

ブームというか合成音声による歌というジャンル自体は定着するだろう

>>761
なるほど。
じゃあ、デPが出そうとしてるCDって内容といい、パッケージといい、いいのかアレ。

>>754
アイマスの商品展開はスゴイがっちりしてるよな
CDの売れ行きがキャラの人気を現すとばかりに
ファンが買い支えなければという意識にまで行ってるのがすごい
そういう意味ではゲームと現実が限りなくシンクロしている
市場規模はめちゃ狭いけどファン層の購買意欲が並みじゃないくらい高い

オタ商売の基本だけどね、ここまではまるのはさすがに十年に１本2本あるかないかだけど

>>755
ブームが必要以上に拡大して、その反動で一気に縮小するのは最近よくある気がするが、
実は拡大したことが異常であって最終的には本来あるべき規模に収まるだけだと思うんだよね。
ただ、一気に縮小するのを「ブームが終わった」とか必要以上に貶められると、本当に人が
離れてしまう危険性があるのでは。だからスペック以上にブームが拡大しないようにクリプトンも
慎重なんじゃないの。ただボカロにどれだけのスペックがあるかは分からんけど。

>>765

ゲームやエロイ歌には神経使うのに、そこら辺は甘いというか
スルーなんだよなクリプトンは。

>>768
ゲームやエロい歌も通報されるまでスルーだったわけだが

市場見てきたけどねんどろいどミクって予約累計が74,796もいってるのな
ホントにこれ全部売れるのか？

CDジャケは全面的にスルーしてほしいところだけどね。
ぶっちゃけそっちのほうが売れる→作者もやる気出るの図式ができるだろうし

デpのCDには初音ミクの文字がないのでギリでセフセフ
しかしデpって縞パン派だったっけ？

>>770
VN02のとき全体の予約数が５万って言ってなかったっけ？
それが市場だけで今や７万ってこと？いったい全体ではいくつになってるんだ。
発売されたときに欲かったらでいいやと予約してないオレ涙目。

>>767
すでに必要以上に拡大していて頭打ちになってる印象
いつCV03が出るかはわからないけどこれがリンレン並みにコケたり遅れたりしたら確実に縮小
でも本来あるべきスペック自体はすでに過去のDTM市場(1000本売れたらヒットの世界)より大きいのは確実
ブーム前のMEIKOだって3000売れたわけだし

>>772
しまぱん派のリーダーだろ？ｗ
白パン派がシンＰで、黒パン派がゆうゆＰ

>>772
ジャケ絵がどう見てもミクじゃねーかw

>>769

ああ、確かにそういやそうだな。
今のところCDジャケやオリジナル曲を売る時にミクのキャラを絡めた事例に対して
鉄槌君が通報したって事があったかどうか不明だから、通報があればどうなるかは
不確定だな。
でも、一般商業ルートにでも載せて販売しない限り、多少の事はいけるんじゃないかな。

>>777
とらから販促展開を持ちかけられたとか言ってるよ

鉄槌くんは必ず発生するもんだと思っている

>>779
たまたまクリプトンがマジで反応しちゃった例だと思ってる

クリプトンもだいぶ同人界隈に馴れてきたんじゃないか？ｗ

>>775
黒パンはMEIKOだな。SDBのアレはブルマという事で俺の中では結論付けている

VOCALOIDってのがヤマハの商標だからなぁ
ミクのデザインがDXシリーズってのもあるしCDもけっこう危ない橋だと思うんだが
どのへんまでが「個人の趣味の範疇」で許されるのかはクリも試行錯誤中という印象＞二次創作

規模的にゃ全放置で良いような気がするけど
つーかとっととエロゲを取り締まったらどうなんだｗ

むしろ鉄槌君のつきあげによって委託販売もどうぞどうぞとなることを期待したい。
さすがに頒布といえないかｗ
ここの境界が拡大したらなぁ。

鉄槌君が目の仇にしたのがある意味あのゲームで良かった気がする
あんなほのぼのゲームじゃ叩き様も無いしな

>>784
>むしろ鉄槌君のつきあげによって委託販売もどうぞどうぞとなることを期待したい。

今までの流れだとそうなるなｗ
全面解禁は無理でもオリジナル曲のＣＤなら、ある程度までなら委託販売ＯＫとかの
部分解禁とか。

勢い落ちたなあ
まったりしてて大歓迎だけどな

はいてないようせいに同人系の客をとられたからな。同人をないがしろにした罰だw

罰(笑)

>>787
まったり上等なはずなのに
分離した所為で勢いがないとか本スレで暴れる奴が出るんだよなぁ
約一名だがｗ

同人をなめた罰というか事件が起こりすぎて不安気味で自重とか様子見が増えてるだけじゃね？
落ち着いてたら好きな人はきっと戻ってくるさ

事件が起きなくて不安な俺

>>788
あからさますぎて燃えないよｗ

はいてないようせいに心奪われてる層は真性の幼女好きっぽくて、ちと怖いw

むしろ露骨なエロ需要があっちにながれてボカロ的には大歓迎じゃないかと

わざわざ「はいてない」に限定するのもおかしい
「はてな」ようせいだろ

でもはてなようせいって束の間の祭りでしょ？
呪いの館並に早く終息しちゃうと思うけど。

一週間くらいかな。

収束以前にニコニコのランキングで上位に上がらない限り何も問題はないと思うｗ
新しいものに飢えてる人が多いかもって事だ

>>791
戻るってのはないんじゃない？
大方は流行りもんだから描いてみましただろうし
ストーリーやネタに制約なさ過ぎてかえって手に負えねえって同人描き続出だろうし

今さらマスミクのイチャイチャ漫画は時代遅れだし
かと言ってボカロファミリーは発生動画の文脈をそれなりに押えてないと
ボカロファンからみて？な内容、というか一般人読んでもワカラネエよだし
これからは本当に好きな人間が細々やってく流れじゃないかな

>>788
不燃物の廃棄場所はここじゃないよ。

みくよんとｷﾞﾛｶｸたんの4ｺﾏが氏のHPに掲載されている件について

うわ、マジだｗｗ
ギロカクたん一気にメジャー化ｗ

こんばんはパンツ民です。

みくよんvsギロカクたんはギロカクたんの作者の方への貢物です。

ギロカクたんも８０話ぐらい書いてください！ｗ
あのキャラならきっといける！

４コマ目はギロカクたんがはいてないから赤面してるのか…
さすがパンツ民、パンツ関連のデータ収集はばっちりだ

>>805

それは盲点ッ
縞パン派って多数なんでそのうちの一人に過ぎないというか…

これも百合なのだろうか…

>>805
穿いてないがうっしぃシールドで絶対見えないらしいぜ

みくよんのひとってパンツ民だったのかｗ

これはギロカクたんが倒れてる時点でみくよんの勝ちに見えますが
肝心のオチがギロカクたん式なのでみくよんの負けなんですヨ。

深い戦いだなぁｗ

>>809
こちらも本スレも流れが速過ぎて追えないんですねぇ・・・
２ｃｈ自体は自転車板とかよく見てたんですが。

>>811
敬意みたいなものでしょうｗ

大物が来てると聞いて来てみれヴぁ！！

みくよんの人！！！！！！！！！！！！

>>810
最初にギロカクたん描いたの自分なんですが
みくよんで戦わせて貰ってありがとうございます。多謝

>>815
あ、どうもどうも。
すみませんネタにさせてもらいました。ありがとうございます。

うはー変な深読みしちゃって恥ずかしい。みくよんのひと乙でしたー
オチがギロカクたん式って一体…ひょっとしてあの動画のせいで
自爆パターンみたいな属性が付いてしまったんだろうか…

折角来たんで安価絵ですか、やっていきます。
２回ぐらいやりますので。

>>820

>>812
みくよんの人が自転車板住民だったなんて！！
いいの乗ってそう。


ギロよん動画掲載，ありがとうございました。

ギロカクたんのぱんつ

しましまななにか

長細いミクVSミクVSギロカクたん

>>820
お前と言う奴は

>>820

ちょｗｗｗ　はいてなかったんじゃなかったのｗ
すみませんが何かはかせます。

自転車はコメンサルの古いMTBです。

なんというｗｋｔｋ

>>824
はいてないギロカクたんでもこちらとしては一向に構いませんがｗ

しかし何故綺麗なジャイアンなんだろうｗ

むしろはいていてはいけないものをハイテイルとか

>>824
コメンサルですか！いいなあ。
あそこのMTB楽しいらしいし。

うちは中古のフジのクロスとKHSのロードです。
2ヶ月ほど乗ってませんが。

http://file.nagimiso.blog.shinobi.jp/girokaku_a.jpg

むしろこれのさらに下ははいてない…！！　ということで…！！

＞きれいなジャイアン
あのフィギアの美貌にやられました。

＞ＭＴＢ
しばらく街走りばっかで山にいってないです。。。



安価
>>835

>>824
みくよんのひと自転車乗りでしかもコメンサルとは。わかってらっしゃる。
いつも楽しみにしてますよ〜。何度KAITO兄さんに卑怯2.0されたことか。
ここはギロカクなのでご挨拶で次長します。

髪を下ろした眼鏡ミク

白スク水キタ―(゜Д゜)―！！

細長いギロカクたん

長細いギロカクたん。

守備範囲であるはずの、ムチムチ系のミク

みくよんキャラ集合絵

長細いのキタｗｗｗ

長細いｗｗｗｗｗｗｗ

長細いみくよんキャラ集合ってレスしようと思ったらｗｗｗ

>>835
ナイスリバウンド

俺、>>834とは友達になれる気がするんだ……。

ついにギロカクたんも長細かw

>>835
把握。

これは悩むなぁｗ

長細いｗｗｗ

すごいなパンツの民からの贈り物…ギロカクさんの周りにはよく神が来てくれる
>>815
最初に描いてくれたデザインが良かったからなあ。楽しませてもらっています
自分は遊びすぎたのでもう自重しますが、これからのギロカクたんに期待…

ちくしょう平和だな！馴れ合いと殺伐は紙一重だぜギロカクたん…

あああ、俺のムチムチ系があああああ

http://upo2.mine.nu/cgi-bin/up/src/upotu0647.jpg
こっそり次回作のワンカット

>>848
これは楽しみすぎるｗｗｗ

>>848
いひゃああああああああ

>>848
ussyさん！？

うっしぃｗ

>>848
なんじゃこりゃああああああ！！？？？
もしやussyさん！？次回作にギロカクたん登場！？

>>848
うひょー

ミク、後ろ後ろ〜!!

>>848
こっちにもｗｗｗ
凄い楽しみｗ

>>848
うわぁぁぁぁぁあぁぁあぁああぁ

みくよんの中の人がいると聞いてうっかり晒してしまった。

最近ミクミクダンスに勢力伸ばされて焦ってるな？ｗうっしい

>859
PV人口増えそうで歓迎してますが何かw
もう作らなくてすみそうだ

>>858
やっぱりussyさんかw
ガチ系と言いつつギロカクたんを採用するあたり本当にエンターテイナーだなぁ・・・

キオ式ってミクミクダンスに移植できないのかね？

ヤバい　また楽しくなってきた　ギロカク民で良かったw

http://file.nagimiso.blog.shinobi.jp/girokaku_b.jpg

ネタに走りきれませんでした。

>>848
すげｗ
３Ｄの人たちはやる事が派手だ！

最後に一回いっておきます。
安価
>>870

かっけぇ。FFみたいだw

>>864
イャッフォーゥ
ギロカクさん！！

自転車乗りってことで
おもいっきりこいでたらチェーンが外れて
ガクっとなったギロカクたんでどーよ

ろくろっくびのようだｗ

>>864
エロすぐるｗ

みくよんキャラ全員集合（デフォルメ可）

ムチムチ系のミク 、お願いいいいいい

ああ、カメラ目線照れ顔か
あれは喜びの表情なのかと思ってたぜ

ロードでエチュバリア?乗りのギロカクたん

むちむちミクのはずれ日だなｗ

あああああ、また一つ遅れた、、、、
俺には速さが足りない、、、

ゲエー
リロードしてなさすぎて話題に４ループぐらい遅れてる

みくよん的ふとましいギロカクたんでいいんじゃね？ｗ

こうして
パンツ議論同盟が結ばれた

把握！

うっしーさんの見遅れた。

>>864

かっこいい！かっこいいよ！これは「ギロカクさん」だ！→も長いのにかっこいい！

>>864
なんかリアル頭身の仮面のキャラを見ると裏切ったりジャンプしたまま
戻ってこない人が思い起こされて…

>>878
PGD 結成

>>864
ちょっとナカツな人を思い出した俺は異端！

>>882
ガリなんてシラナイヨ

>>885
ネ実ネタ分かる人間はあまりいない予感ｗ

ゆっくりのメルト砲の直撃に負けないギロカクを描こうと思って659描いたけど864のほうが絶対強い
スイミーのスピードに対抗出来そう！w 空も飛べそう

http://file.nagimiso.blog.shinobi.jp/girokaku_c.jpg

全員は無理なのでボカロキャラだけ・・・
本日はこれにて失礼いたします。。

あとirohaさんとmoonのＣＤ作ります。
手焼きなので数十枚ですがそちらもどうぞ宜しくおねがい致します。

>>888
乙でした！
フヒヒ秘蔵フォルダに百万回保存した！

ディレイはボカロ・・・か？ｗ

>>890
ニコ的には多分白熊もなｗ

>>888
乙でした〜

>>888
おつかれさまー！ってこれBig AL?

moonCDがんばってください。

>>888
乙！ありがとう、楽しかったよ。
ていうかirohaさんとコラボですか！なんか涙出そう＾＾

おつかれさまー

>>888
ちょｗｗ

moonCDですと!!突撃せねば!!ｗｋｔｋ!

>>888
乙でした！楽しかったー！
おじさんやおばさんの絵も大好きです

>>888
乙ですありがとうございます！

>>888
乙です！
みくよん大好きです。頑張って下さい

>>890
僧侶なのかw

坊歌ロイドじゃないか

本スレのノリに付いていけなくてこっちに来てみれば
マッタリなごやかムードだとッ

（・３・）

ノリも何も今は本スレもラジオでほぼ停滞中ｗ

したらばであの速度はやべぇだろｗ

>>905
1万2千とか出てるなｗ

むしろラマの奥さんっぽい女性が誰ベースなのか気になった
ボカロキャラだけってことは、Ann？

右手が痛いを変な風に取ってしまった俺最低

間に合わなかった残念。色は適当です。
ttp://f38.aaa.livedoor.jp/~rakugaki/phpjoyful_rakugaki2/img/5633.jpg

>>909
らくがきってレベルじゃ（ｒｙ

凄いな、みくよん風だ
web拍手で貼ってきたら？

>>909
いいなこれ。
みくよんの人も喜ぶだろう

サイトに書き込むのはなんか恥ずかしいので放置。

>>909
いいね。こんなかわいい子戦わしちゃダメだw

もちろん戦わせたりしないよー

>>909
かわいい！
コートは白色だって前に言ってたよ

コートの色は白でしたか…もっとよく調べてから描かないといかんですね
以下何事もなかったかのようにどうぞ

ttp://upp.dip.jp/01/img/4698.jpg

>>918
足がかわええ

>>919
なんという俺

こんなのギロカクじゃねえ
馴れ合いなら本スレでやりな！

ラピュタのばーさん乙

みくよんのひと降臨ではしゃいだ奴は
本スレ住民とPとの馴れ合いを批判する資格はないな。

そもそもギロカクたんが誕生した時点で議論隔離スレとしてはおかしかったんだけどねｗ

ぶっちゃけ使い分けてる兼用住人が多い気がする
ギロカクまで本スレみたいになったら今度は本スレで殺伐とすりゃいいだけの話よ

そろそろ殺伐な議論隔離スレが分離するのかｗ

ここもくっさくなったなぁ〜
次はどこにいけばいいの？

お前がボカロ関連のスレ見ないようにすればいいんじゃね

そんなことよりも本スレの勢いが1000いってない状態をみるのは初めてだ

>>927
ていういか元から本スレで主導権取れなかった負け犬が寄り集まった第2本スレだし
おまえは何を見ていたのかと

逆工作の話はギロカクでやらないのかなぁｗ

>>930
♪ま〜けいぬ〜　ま〜けいぬ〜　楽しんだら勝ち〜
♪ぎ〜ろかく〜　ぎ〜ろかく〜　プランBのスレ〜

というわけで今来た俺に状況を教えてくれ、スネーク。
あとなんかアイマスのぎろかくで「ここが馴れ合ってるのでギスギスさせたい」とか言ってた奴が
ちょっと前にいたので、そいつが暴れてるんだろう


議論でギスギスした空気をむやみに嫌うのも愚かだと思うが、
ギスギスしなきゃ議論が出来ないと思ってる奴はもっと愚かだ。
議論がしたきゃ議論のネタを振れ。

バナナはおやつに入るのかどうか

すまん、あげちまった

>>933
誰かがぎろかくたんがバナナを咥えている絵を描いてくれたらその議題を俎上に乗せる、というのはどうか。

それより逆工作くんを引き取ってくれよw

逆工作って何ぞ

結論ありきでの議題はギロンにならんｗ

なんで、こう、なるのｗ

逆工作
ランキングリセット直前に大量のマイリスを解除することでポイントをマイナスにし
朝一のマイリスランキングに乗らないように工作すること
だと思う

ただこれをやるためには事前に大量にマイリス入れる必要があるし
性質上毎日逆工作するのは不可能なので
長期的に問題になることは無いと思うのだが
あと連日すべてのボカロ動画に逆工作し続けるほど気力の充実したアンチがいるのかどうかも疑問

一応説明しておくと逆工作ってのは
事前にマイリスト200くらい登録しておいてランキングリセット直前に全部消すと言う工作。
-200されるから早朝ランキングから消えるという寸法。
メルトやねんどろいどがこれずっとやられてた。

>>940
マイリスを解除するのは、ランキングリセット直後な
だから、前日５時の（最終）集計では若干の水増しがされる

そうだ、直前に解除してもリセットされるじゃないか

しかしメルトねんどろいど見れば、逆工作はほんの一時くらいしか効果ないと思うけどな
逆工作の影響で完全に埋もれた例ってあるんだろうか

埋もれたと言うか初動を逆工作出来る訳じゃないから…。
1日有れば、埋もれることはないっしょ。

運営にクレーム出せばいいと思うよ
署名活動でもいいし、反対・抗議動画でもいいし
嵐は放置が基本だと思うけど、
本スレとここの住人は相手するの好きそうだから徹底抗戦するのもありか？

>>942
こういうこと？
通常　　　　　　リセット　　　　リセット　　　　リセット　　　　　リセット
マイリス数　　　前(AM5)　　　直前(AM6)　前(AM5)　　　　直前(AM6)
１０００→→→１２００→→→１０００→→→１２００→→→１０００
　　　　　　　　＋２００　　　　−２００　　　　＋２００　　　　−２００

ニコニコの運営って、連日クレーム付けられ続けている印象があるけど
まともに対応したことあるのかね
ちょっと前に動画の長さでのコメント数制限の件はすぐ対応してたみたいだけど

>>946
『本日のマイリスト数』だと、リセットの時点で
実際にマイナススタートになってランキング300位から消えるよ

リセットされた後、マイリストが２００に達するまで０のまま、
つまり、ランキングに乗らない時間が長くなるということかな。

まあ、工作されようが逆工作されようが、
評価されるものはされるし、されないものはされないかと。

>>946
そう。トータルのマイリス数は変わらなくても
「当日のマイリストランキング」では6時時点でマイナス集計になってしまう

本スレ馴れ合ってるっていうけどここも変わらないなｗ

まぁ、逆工作は、もともとマイリス数の少ない曲だと目立つはず

>>950
次スレよろ

でも・・・ふと思ったんだが、
確かに、マイリスはユーザーが足したり減したり出来るけど、
再生数とコメは加算の一方通行だから、工作の意味ってあまりないような。
マイリス数よりも再生数の方を参考にしたりしないのか？普通は。
違うのかなぁ・・・。
ま、いわゆるユーザーの勝手ランキングの方には影響するかもしれないけど。

>>949
実際実力のある中堅Pとかだと影響はかなりあると思う
人の目に触れれば評価されるし、触れなきゃ知られようがない
まあ標的にされるとしたら大抵でかいやつだろうから結局大して影響ないとは思うけど

>>953
ユーザーランキングのほうは+-0だから関係無い。
ただ、本日ランキングから消えるから見つける人が減るだけ

まあマイリス工作も、スクリプトとかであからさまにできるようになったら
さすがに運営も動くだろうし
手動だとしたら規模は大きくならないだろうし
それほど問題だとは思わないな

まあ、せっかくのランキングなんだから工作とかそういうのは無しなのが理想だけど

まぁランキングを利用して見つける人は多いから影響はかなりあるだろうね

こればっかりは運用に動いてもらうしかない

結局、ID:TQgbwUPH0（＝ID:eHFa9qPd0（？））は
ギロカク来ないのかよｗ
なんか、前来た恋戦荒しっぽいな

VOCALOID ギロカクたん萌えスレ part36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204336631/

ほい新スレ

>>960
萌え〜
萌え〜

>>960
乙！

複アカには完全有料化で手を打つしかないかもなｗ
それはともかく、
いわゆる組織票と工作
ネガティブキャンペーンと逆工作
この二つの差異がどこにあるのかがよくわからんな。

スイミーの時も工作だとか言われたけど、あれは、工作と言うよりも、
個々の行動の結果としての組織票に近い動きだと思うんだけど、
それも工作に含まれるのか？

>>960乙

工作なんて結構前からじゃなかったか？
なんで今になって

>>963
簡単にできるかそうじゃないかだと思うなぁ
工作ってのは一人で数百レベルを操作できる感じに捉えている

スイミーは再生よりマイリスのペースが上回ったから工作に当たるだろうね

>>958
まあ、本日のランキングがマイリス基本だから工作が生きるんだろうな。
再生数だったら問題ない。

再生数だと逆工作ができないけど、
順工作はいくらでもできる。
昨日のメルトうたってみたは凄かったｗ

ガゼルのあれかｗｗｗ
あんな短期間に２０万とか出来ちゃうんだなぁ
ニコは穴が多すぎるｗ

マイリストが現在の数じゃなくて、累計ならいいのにな
いっぱいになって仕方なく消す人もいるだろうし。
それか拍手ボタン
工作し放題にならないように同一垢からは累計しないようにしてさ

まぁガゼルはファンも異様に多いから出来たんだろうなｗ

あと、エロ釣りとアニメ本編ばかりが上位のランキングになるなｗ

>>969
同一垢からっていまでもそうじゃんｗ
福垢で出来ないようにしないと解決にならないと思う
まぁ複垢取り放題だからこれって根本的に解決策がないと思うんだけどｗ

>>969
拍手ボタンは危険な香りがするなｗ

>>965
各個人に工作に意思がなかったとしても？
だから、組織票と工作の境界線はどこなの？

一般的なランキング投票でも選挙でも、組織票は存在すると思うけど。
一人で数百の票を動かせばそれは工作になるだろうけど、こちらは複アカ対策しないとどうにもならない。
そうではなくて、団体行動の結果であれば組織票と呼ばれると思うんだが、これを工作と呼ぶのはどうなんだ？
工作を目的にした行動であればともかく、
CGMの複数の関係者という数をランキングに投じたらそれは工作なのか？

いっておくけど、工作を肯定とか否定とか言うことではなくて、
行動の結果としてのことを問題にして書いてるので、そこんとこよろ。

今朝、俺が5:00:00にオススメ貼りしたのも確信犯だったからなぁ

>>974
自然発生的な内輪の一斉マイリスのようなものを、規制することは現実問題として不可能。
された側がそれを喜ぼうが申し訳なく思おうが、そんなの外野がこうあるべきと言うようなもんじゃない。

>>972
でも一回しか出来なくなるでしょ

>>974
いやそっちは否定してないぞｗ
スイミーの件だったら工作宣言の後にマイリスが異常に増えたんだよ
普通は再生数をマイリスが上回る事がない

スイミーの場合、
・最初に張られたときに見る
・しばらく経った後、意外に奮闘しているのを見て、支援の意味でマイリス登録
という人が多かった、という可能性もあるな

確か工作の根拠が、マイリス登録増加数＞再生増加数だから、だったはずなので
マイリス登録の際にアクセスしたときは再生数が増えないからな

ある規模のグループ単位での支援マイリス登録が工作に当たるかどうかは
判断が分かれるかと

>>977
また数百アカウント作れば良いんじゃ
なんか自動で作れるみたいだし

まぁ運用が複垢対策しないとどんな案もダメだと思う

>>972
完全有料化ぐらいしか思いつかないなあｗ

>>977
現状のカウントシステムでは、
マイリス数は、ユーザー数であって、1idで複数の参り酢を入れても1カウント。
再生数は、1再生／日／id、つまりのべ再生人数ということ。
だから、i1dでは、1カウントしかされてないので、1id単体で組織票は無理ということです。

>>978
具体的なマイリス工作の方法を知らないので間違ってるかもしれんが
工作宣言の後にマイリス増やそうと思ったら、再生数も同じだけ増えるんじゃないだろうか
動画にアクセスしないでマイリス増やす方法あるのかな

工作対策スレで厨が工作宣言した動画は
これまでおそらく全て不自然な上がり方をしてる

工作するなソングでも作ればおｋ

再生数０でマイリス５０とかいうのも見たことあるな

>>983
あるらしいですぜ
そこらへんは兄貴スレの住民が詳しい

とりあえず運営のほうで串チェック厳密にしたら
ある程度回避できないかなーと思ってるんだけど
…もしかしてスレ違い？

>>983
マイリスのリクエストだけ投げるんよ

>>989
再生flashが動く前にマイリス登録だけして閉じるってこと？

>>990
そもそもブラウザ使わないと思うｗ
スクリプトでマイリス登録のリクエストだけ投げる
そうしないと数百なんてやってられないｗ

スイミーは工作だろう、本スレで一番人数が多い時間に絶賛されてるものよりも
マイリストの伸び方が異常だった

IPを変えなきゃいけないけど、これも力業だろうな

IP変えるのもスクリプトで自動化できるはず

有名なもの以外で実際に被害を受けた動画ってあるの？

有名なヤツだけじゃない？
メルトは毎日受けていたけどあれが一番長いかなぁ

>>991 >>993
なるほど。
>>992
本スレってどこ？ 底辺スレかそれともいわゆる本スレか・・・。
スイミーは後でわかったことだけど、異様に支持範囲が広かったからなぁ。
工作師はいたかもしれないけど、工作主体かどうかはなんともいえないと思う。

>>996
じゃあ今のところは騒がなければターゲットにはならなそうだね

再生数は、1再生／日／idって違うよな

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