VOCALOID 議論隔離スレ part32

VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。

前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203679925/

・歌ってみた系　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題 　　　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロスレ part4【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1203414383/
・タグ整理議論　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた　
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/

議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること

過去ログ
30　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203522228/
29　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203319098/
28　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203168696/
27　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203072157/
26　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202992426/
25　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202929680/
24　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202909959/
23　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202827048/
22　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647853/
21　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202480376/
20　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202311675/
19　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202212831/
18　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202046892/
17　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201941015/
16　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201802130/

15　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201703759/
14　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
13　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201561857/
12　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201520322/
11　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201405623/
10　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201347405/
9　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201329030/（スレタイはpart8）
8　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201263288/
7　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201172023/
6　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200904839/
5　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200801418/
4　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200729232/
3　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200662251/
2　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200585470/
1　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200563413/

ギロカクたんまとめ
●画像
ID:17pTfNH30 氏
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ID:JLnjg/TR0 氏
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ID:kbMDqKsT0 氏
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●3Dモデル
キオ氏
ttp://kiomodel3.sblo.jp/article/10400302.html
うっｓ　ID:41Hg3UoC0　氏
ttp://upo2.mine.nu/cgi-bin/up/src/upotu0513.jpg
ttp://upo2.mine.nu/cgi-bin/up/src/upotu0514.jpg

●ニコニコ
初音ミクオリジナル曲 「ぎろかくマーチ 」（議論隔離スレのテーマ）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2202326　CoCoonP

【スレ違い】議論隔離スレに行きましょう【ですよ】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2203238　さだまさ

【キオ式亞北ネル】でｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ) Ver.2激闘編
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2355632

ラクガキ王国２でギロカクたんを描いてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2229751

【初音ミク】「ぎろかくマーチ」3DPVを作ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2259203

【ギロカクたん】ギロよん【4コマ漫画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2277665

画像　その他
ttp://upp.dip.jp/01/img/3960.jpg
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ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」

●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
ガイドラインに関するQ&A
ttp://piapro.jp/a/help/

デＰ曲削除のはつねぎのある人の考察　＠あくまで推察
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/309.html

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　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜途中で飽きた貼る
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　　　_＿,,　　　　　　　　 ﾞ|'ryjﾆ,ヽ,ヴl'|，　`'i､
　　　　.|　　　　　　　　　 / .ﾟ巛!ﾜi"-'',lﾞ|'i､　　`'､、
　　　　_|,-、 　 　 　 　 ,/　　|,lﾞ/,r丿lﾞ.}| rヽ　　 ｀'i､
　　　 " __　　　　　　 .,/ﾆﾐLj|././丿,lﾞ,!./|　 l　　　 ＼
　　　 .〔｀｀ﾞヽ　　　 .,/ﾞi､ ".ﾞﾟｯ| lﾞ│.lﾞ,lﾞ.|,│ j|ﾞl .i､　　ﾞi､
　　　　 l、 丿　　　/　 ﾞｌ i､.|ﾉ,|｀.ﾚ‐り,‘lﾞ,|　ﾞl| | ﾞl .，　.|
　　　　　`~　　　　|　.,　~| |ヾﾞl'二二ﾞl,ﾞlﾞ|　|,i| |lﾞﾞl.|‘'i､.|
　　　　　　　　　　 ﾞl　|ﾞ‐ U　 ﾞlﾞl,---ｽ.lﾞl .lﾞ/ﾘ゜.|"　ヽﾞl

VOCALOID関連のガイドライン
http://piapro.jp/a/contents_guideline/

>>946
乙！スレたての邪魔してスマン

ひでからマイミク申請ｷﾀｗ

過度なはつねぎ話題はハツネギスレにて
初音ミクSNS「はつねぎ」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1193345698/

いちおつ
前スレ1000はとりあえず氏んで来い

1乙

ゲーム関連の議題がほぼ終了の今、新たなネタが必要だ。
そこで、本ｽﾚでも指摘されていたこのスレのありかたについて議論指定校と思う。

とりあえず、本ｽﾚに「ギロカク池」といわれて、こっちに降られたときには基本的には断ることはするべきではないと思うのだがどうだろう。
その他、なんか餌があればくれ。

>>1
乙でした

962 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/02/23(土) 23:38:13 ID:yP7xZ98H0 必死度 Lv1回目
ギロカクが妙なキャラ生み出したころから「？」とは思ってたが
本スレとはつねぎのヲチスレ化を促進した連中はどうなんだと
あまつさえ「本スレの連中は天然だからなｗｗ」とか言い出してるし

以上次スレに持ち込まないために吐くだけ吐いておく


と、本スレ最後に毒吐いたら
誘導があったので話をしにきました

>15
ゆっくり吐いていってね！

>>1
乙

sage忘れｗｗｗ

あと、今のうちに一通り思ってることを吐いておくと。。。

コピペネタを、さもベテラン風吹かせて投下するのはどうなんだと
さらに言えば「ここは2ｃｈだから」を言いわけにして
（本スレに措いて）わざと攻撃的な話題を振るのはなんなんだと
活性化させてやってるんだという思い上がりでもあるんじゃないのかと

そういうお話ですわ

ハツネギヲチの件に関しては今一番ホットな話題で
他にするような重要度の高い話題がないから

本スレに関しては事実だろ
見たくない物をどんどん排除していった結果だからな

で、何を話すんだ？

>>15
そもそも、本スレとギロカクで住民が分離してるのが原因じゃないの？
ヲチスレ化は暇にまかせて食いついてるだけって感じだしｗ

前ｽﾚ>>973
にゃっぽんの伝言板機能に書き込んでやったら？
マルチ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!とか

本スレ見に行ってないから、向こうの事はよく分からん。
ここがなれ合いヲチスレになっちゃってんのは、
対立点のあるご飯が来ないからだなあ。

20-21
なるほどね
まぁ確かに今現在「巨大な敵」は存在しないし
はつねぎヲチ以外の話題といえば
せいぜい夕方に現れるホロン部みたいな奴を
こねくりまわしてるだけにも思えるし

>>15
うむ、はつねぎのヲチスレ化はゲームの件がほぼ終了しかけてたころに話題になったので、
タイミング的に良かった面がある。
しかし、もうそれもほぼ終了だし、以降は上にあるスレでいいかと。
もうあまりここで話題になることもないだろう。

本ｽﾚからこちらに移動すべき話題としては、意見の対立がはっきりしてるものであり、
話題がループする可能性が高いものが推奨される。

また、少数（ほぼ一人）が極論を強硬に主張し続けてる場合などがもっともこのスレが
有用になる時ではないかと思われる。

問題は、そういう時いかにスムーズにこっちに誘導できるかということだ。

とりあえず、「みずの」と「ヒデ」はにゃっぽん住民に警告しておいたほうがいいかなぁ･･･。

>>19
>コピペネタを、さもベテラン風吹かせて投下するのはどうなんだと
ベテラン風ってなんじゃらほい

>（本スレに措いて）わざと攻撃的な話題を振るのはなんなんだと
>活性化させてやってるんだという思い上がりでもあるんじゃないのかと
攻撃的なネタとは？該当の書き込みを見せてくれ、
あと思い上がりに関しての根拠を示してくれｗ

>>14
基本的に断ってないと思うけどな？
時間帯によって住人が違うしそういう発言があってもおかしくは無いな
基本的にネタに飢えてるから食いついてるんじゃないかなぁ、大抵

この曲のどこがいいかわからんとか感情論でこっち送られたらそんな反応になりそうだ

議題と関係ないが、最近の本スレはギロカクができた頃と比べて煽りが多くないか
殺気立ってる人が増えたというか
単発じゃなくて普通に会話してていきなり豹変するからびっくりする
なんでこうなったんだろうね

ベテランは「あ、また同じコピペだな」っておもってるよ

>>25
結局そこなんだよね
誘導しても頑として動かないという

今日も（ログ読みの範囲では）一人濃いのがいたね

オチ化っていうけど　恋戦が叩かれてる事にしたい人達が抜こうで頑張ってるから…
誘導すべきだったかもね

あるいみ｢はつねぎ｣のおかげでマルチは乗り切った感じがするなｗ
普通に運営してる主に、見えないように近づかれたら怖いぞ

>19
>コピペネタ
具体例ないとなんのこと言ってるかわからん
>（本スレに措いて）わざと攻撃的な話題を振るのはなんなんだと
だからそういう奴をこっちに誘導してこいと
つかそういう話題が嫌ならmixiでもやってろカスww
まぁ嫌な奴が本スレに多いようだからこのスレができたわけですがね

>>25
恋戦のレビューでごたごたした時はこっちでやって貰いたいと思ったんだが、こっちの住民としては受け取りたくないだろｗ
こういったとき困るんだよな。

>>29
レンのショタネタを振ったら豹変されて通報された私がきましたよ

>>19
言い訳も何もここは２ｃｈだからなあ。
本スレの馴れ合いが特例なのであって、殺伐とした雰囲気があるのが本来の姿。
それが嫌（スルーできない）なら２ｃｈ出て他でやるしかないんじゃね？

はつねぎ（笑）とかｗｗ

>>36
なついなｗ
何かあったか？ｗ

>>36
おまえかｗｗｗｗ

感情論は議論というより隔離だよな
ギロカク池じゃなくて隔離されてこいがちょうど良い

>>38
音沙汰なしｗ

>>36
あの時のおまえかｗｗ
ありゃ変なやつに噛み付かれたなあとｵﾓﾀｗｗ

結局馴れ合うのかよ　もっと殺伐しようぜ

>>36
あれは傍目に気の毒だったねぇ。。。

まぁここでは>>37て言われて終わるとは思ってたけどさ
だからこそ引っ張る気もないし、吐くだけで終わろうと思ったのよ

メルトショックの頃にはこのスレもボカロ歌って見たスレも無かった。
あの頃の荒れ具合を覚えてる人からすれば、今回のはだいぶかわいいものかなと思われる。

個人的に、ボカロにはまってこっちに来る人には本ｽﾚはMixiばりの馴れ合いがあった方がいいと思う。
２ｃｈ慣れしてる人にはこのスレで。

誘導というか「ギロカクに行け」とだけ書いて、
あとはスルーしとけば、こっちに来るか書き込みを止めるか
すると思うのだが。
>>35
くれば何でもOKw
なんだけど、案外ここは冷めた方が多いので、
一蹴されて終了になる事が多いw

>>36
なついｗｗ

>>42
なんか本スレにお前見たいの紛れ込んでるんだよな。
嫌慣れ合い厨がわざと喧嘩吹っ掛けてるような気がする。そういうの見つけたらここぞと勧誘（？）したほうがいいか？

>>45
本スレ民は素直ヒートだから無理
っていうか母数多すぎて普通スルー無理だから
ギロカク行け　だけじゃ無くてもっと詳しく書くべきじゃないかな

つーかあっちでギロカク池と言われて素直に来るようなヤツは正直隔離する必要ないんだよなｗ

>>47
明らかに一人見つけてるけど、ありゃ来ないと思うよ
N速ノリ丸出しだからよくわかる

>>45
一蹴されたら舞い戻ってくるだろうが！ｗ
おちょくって遊んでくれよｗ

ってID変わったか

一応 元ID:yP7xZ98H0 ね

ゆっくり隔離していってね！

>>50
何だか俺の事を言われているような気がしてきたぞ…＜数日前自爆した

本スレでやってる議論は大体冷静に話せてないことが多いな
煽りはこっちよりも入ってる
だからいつもややこしくなるんだよ

>>50
俺か？俺なのか？

>>51
いや、食いつこうにも「それで？」みたいなネタが多くてw

本スレは流れ早いから一人暴れてる程度のことは隔離するまでもない
自分の考えに対する人の意見をじっくり聞きたいときにこのスレを使ってるよ

>>54
自覚してる人はいいんだよ
抑えられるから

突然爆発する奴が一番迷惑。。。大量の草とか

つか本スレはガキ多すぎて爆釣だろ
あの流れはキモ過ぎてさすがになんか言いたくなるわ

なんで本スレって恋は戦争敵視してんの？

>>57
興味があるからみんな食いついて延々ループになるのかね？
向こうにリンク貼るのと、こっちに場を設けた方がいいのかね？

本スレ早くてログも読めん、ここは加速しないでくれよ。
正直、またーり雑談スレがほしいです。
ボカロスレ乱立しすぎとたたかれようがほしいです。

>>60
＞つか本スレはガキ多すぎて爆釣だろ

これがいらんことだと言っている

敵視はしてないんじゃねえ？ｗ
昔のメルトショック時のスレが忘れられない奴が煽ってるとみたｗ

そういや、本スレの前スレで「ギロカクに行ったら拒否された」ってカキコがあったが、
拒否されて黙って出ていくのが本スレ民で、「なぜ拒否されなければならないのか」って始めるのがギロカク民だなｗ

>>19
なるほどなるほど、本ｽﾚはもっと２chらしくない方がいいということだな。
それについては同意だが、しかしながら、やはりここは２ｃｈであることには違いが無い。
しかし「ここは２ｃｈだから」という言い方も、「２ｃｈ」という曖昧なものを主観的な評価で云々。

まあ無視していいかなと。

ここは来る者を拒まずだが、ネタが悪いとスルーされちゃうからな
ギロカク行けっつーても移動しない人や来てもスルーされちゃう人は
どうやっても出るしね。
はつねぎ以外ネタの無い今こそ、新ネタ持ってくればギロカクは
温かく迎えてくれる。

ほのぼの雑談で軽く数十レスつけてるのが
突然熱くなって煽りレスはじめるからなw

>>61
敵視してるレスを転載してみて

>64
はん？事実を述べただろww

>>63
そこで外部板ですよ

>71述べただけ　ね

ﾏﾀｰﾘスレはパンツスレで十分じゃねえ？

>>71の大人ぶりに嫉妬ｗｗｗｗ

恋戦はギロカクでは反応薄いなｗ
もっとファビョってコイセンマンセーなオーラを出さないと駄目かぁ

なんで外部に雑談系のスレを立てないでここに立てるのかわかんないんだよな。
底辺スレなんて、うｐロダ付らしいDTM＋でもいいんじゃねとか思うが。

>>61
発表告知しちゃったし、再生数上位だから格好のネタ。
敵視ってか期待はずれ大勢にそれに凹んだファンのカキコ煽る馬鹿が発生して、荒れた。
そんとき煽った奴がこっちむけの奴だったから送りこみたかったんだがなぁ。

恋戦好きだけどマンセーはできん
合わないやつがいるってのがわかってるから

恋戦好きだけどなｗ
マニアックな曲だけど

>>62
そりゃそうだろ。
インパクトのあるネタには一言言いたくなるもんだw

>>76
恋戦は曲調的にそういう煽り方だともりあがらないとおもうなｗ

>>74
あそこはスレチ隔離場所ですよ
流れ早いボカロ関連でマターリを求めるのは多分無理

マルチ野郎がハツネギ内で告発されて日記を消した。
あとサイトもURL書かれたんで消した。
にゃっぽんやリンレンにいることも確認済みの模様。
あと2chでサイトの魚拓取られていた事、GJだそうだｗ

>>61
むしろ信者がマンセー望んで暴れているようにしか見えん。

>>77
底辺は+のロダ借りてるからいい加減移動してほしいんだが
なぜかようつべ板にこだわるな。本当になんで？と思う

恋は戦争好きなんだが本スレで発言すると荒れるんだよな

>>72>>77
そいやDTM+板ってあったね
Jane Styleで見れるか設定してくる。

>>83
いやマターリであってる
本スレの避難所やIGAの人が連絡所として使ってるのはその性

個人的にはこのスレぐらいの進行度が一番好き

>>76
曲の感想で議論にならんしなぁ、音楽なんて自分が気に入るかどうかなんだし

>>76
あれはマッチポンプですよ

ということで、マルチ野郎ネタも終わりか・・・
ギロカクたんのエサとしてはおやつ程度だったなｗ

本スレはかってに222戦争とか言ってシンP焚きつけてたしなｗ
本スレ民はシンP大好きだからそのせいじゃねーの

そんなパンツスレも、本スレでPが降臨してるときに、
パンツネタが激しすぎて会話が出来なくてファビョっタ奴が独断で立てたんだよなｗ

>>86
一人コメント書くと、みんな総出で書くからなｗ
そういったのをこっちに投下してもらいたいんだが温度差というか迷惑だろうし難しいところ

好き嫌いってのは、議論にならないからなあ。
予告してからうｐという手法はどうだったかってのなら、
議論の余地もあるけど。

ただパンツスレはパンツに関する情報しか入らないからな・・・
個人的にもマターリスレは欲しいところだが、また分裂させるなって怒られるか

>>89
曲の感想で議論になってるから困ってるんだわｗ

恋戦は触れると
ここぞとばかりに暴れ始める奴がいるから触れないことにしてます

>>67
まぁ専ブラ機能駆使してますけどね
でも普通のブラウザから見てる人はそうもいかないし

もいっちょ観念的なお話をするならば。。。

「これぞ2ｃｈ的」って言葉を多用する「自称ベテラン」は
無関係なマタリスレ定住が長かった身としては
「2ｃｈ＝N速＆VIP」という固定概念から抜けられない人なんだろなぁと
とりあえず人口多いし、「昔の2ｃｈの雰囲気」なんて言われてるし
わからなくもないんだけどね

>>76
曲でギロンできるヤツが少ないつーかほとんどいないからだろう。
元々そういう板じゃないしな。

>>92
まあシンPはたまたま予定してたんだようだがｗ
本スレが焚きつけたのは確かだな

もっと相乗効果で全体の再生とマイリスが盛り上がるかと思ったんだが
底辺では工作喜んでんじゃねーよとか絡まれちゃう始末で残念すぎ

[したらば]VOCALOIDボーカロイド総合　避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39182/1199992272/

避難所は実際にあるが
つべ板を離れたくないかつ本スレをあまり使いたくないような我儘いってるやつらが
多いためにに機能はあまりしてないのよね　したらば避難所
そういう香具師らの集まりだろ…パンツスレは

>>101
したらばはLive2chで見れないんだよ

>>99
曲でギロンっつーと、トランスやジャズとかの定義論争しか思いつかんｗ

>>101
２ちゃんが落ちた時の避難所としてはなかなか機能してるみたいだけどなｗ

ごめんな、ほとんど全てのVOCALOIDスレに毎日2回程度は書き込みしててごめんな。
しかも文体もテンションもほぼ同一。
あ、数字スレは怖いから行ってないよ。ホントダヨ。

>98
つーかあんたこそマタリスレばっかいたから感覚麻痺してるだけなんじゃねーの？

>>100
揉め事を底辺が引き受けてくれたと考えるんだ

>>89
>曲の感想で議論にならんしなぁ

好き嫌いの個人の好みの話だけだと続かないよな
売り方や宣伝の仕方などの分析なら、まだ議論のネタになるが
それでも「公序良俗」「表現の自由」「規約」と比べれば弱いしな

でも、曲の好き嫌い論争みたいなのってこっちに誘導しづらいような気もするんだよね。
本スレで論争が始まった時に貼れる誘導コピペがあるといいのかしらん。

で、ひで＝はつねぎの別垢がＦＡでいいんだっけか？

なんかそんなコメもあるみたいだけど

>>106
俺も煽るようなコピペには困っている。
何せ釣られそうになるからなｗ

Jane StyleでDTM+板追加設定スレ読み込みできたよ
外部だと新規がそうこないから嫌がるんじゃないか？

>>97
いあ、あれって議論じゃなくてあの歌糞ｗｗｗ、あの歌最高って感想の言い合いでそ？
結論が出るものじゃ無いし
まぁループ材料としては究極レベルだけど、ハナから決着つかないものは楽しくないだろ
いくらプロレスといってもｗ

>>95
手法はともかく
漫画家の事とか全部ばらしちまったのは大失敗だな。
サプライズ感もへったくれもなくなったし。

予告で盛り上げるなら、もっと情報は秘匿するべき。

>>109
こうですかわかりません

>>○○　にお勧め動画
【スレ違い】議論隔離スレに行きましょう【ですよ】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2203238
VOCALOID 議論隔離スレ part32
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203776358/

>>100
名前が売れるとこんな悪いこともあるぞっていう点の疑似体験になったのだから、
それはそれでいいと思うｗ

名前を売るために自分のスタイルを崩してた人が、
こういうことを体験したことからペースを戻して、
好きなように曲を作る原点に帰れることがあるのならば、
かえってプラスじゃないかなと思うｗ

>>97
好き嫌いの話じゃなくて「失敗作」とか「商業主義」とか「○○の勝ち」とか
余計な煽りが入るから爆釣なんだろｗ

>>113
不毛の極みだな

>>113
最高って感想の言い合いになっているのは見たことないぞｗｗｗ
延々とループするからこっちに落としたいんだよｗｗｗ

>>115
それ本スレのテンプレに入れてもらえｗ

感じ方は別にいいけど
煽り入れて、最後に「ｗ」つけないとこいつ死ぬんかなと思う奴はいる

･･･本スレ戻っていい？

古くは「みくみく」がトップ取り続けたときに「何でこの曲が？」という感じで荒れた事があったが、メルトのときもそんな感じだった。
荒れる要素はとにかく隔離という方針でいくなら、恋戦の話題もここでいいのだろう。
でも、恋戦自体がもう収束しかけてる感じですけど。
メルトみたいに歌ってみたと絡んだ複合的な荒れ要素が無いからなー。

議論隔離だけじゃなく、議論・感想隔離スレにするのか？w

印象は人それぞれなんで、好き嫌いを他人と共有はできないし、押しつけられると反発するよね。
テクニック面での優れたところや不備を話すのなら可能なんだけど、不備について語ると
好きな人はやっぱり全否定されたような気持ちになって、「じゃあお前はもっと神調教の曲をうｐれるんだな」
とか言われたりするし。

>>115
次スレからテンプレにすっかｗ

>>121
ああ、多分俺｢ｗ｣はずしたら酸欠で死ぬｗ

ハツネギの現状を教えてくれませんか？

感想まで隔離されたら本スレで何を語れと…
最悪雑談とPとの馴れ合いしか残らないじゃないか

>>121
ゆっくりしていってね！

>>121
ｗはあまり本気に取るなって事だよ
半分ネタって事

>>125
句読点と読み取れるように努力しますわ

>>128
まだですか|つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

此のスレは存分に雑草を生やせるスレだと思ってたんですが

>>121
これは嫌味になりすぎない為につけてるんじゃないのかｗｗｗ
つｗ

>>127
感想が荒れ始めたらでいいよ。なんて都合のいい主張なんだ俺ｗ

>>122
「なんでVOCALOIDなんか人気あんの？キンキンしたロボ声だし気持ち悪い」
みたいなのと同じだよなｗ

草も3本くらいまでならあんま気にならないけどな

恋戦の隔離は普通の感想に対して
叩き過ぎ言う奴の方を隔離すべきのような

>>135
4つ以上はNGにしてる人もいるね
実況あたりだと顕著

ｗは…と同じものだと思っている。

うは……おｋ………

>>138
たしかに死にかけとるねそれは。。。

>>138
なんという元気の無い
↓実験用
wwww

>>138
俺には別モノに見えるぜ…

ｗといえば以前はよくVIPで見られたがもうN速くらいでしかあまり見ることはなくなったな

>>136
同意〜

あ、俺はNGにはしてませんぜ
ひつこいAAは登録してるけど

>>138
とても心配になるな、それ

まあ叩き過ぎって言うやつは過去ログのも含めて言ってる気がするな

やっぱり本スレに煽りコピペのテンプレ入れといたほうが良いんじゃない？
とか・・・まともそうな・・・意見を言ってみる・・・・

（笑）とか（藁）とかと違ってｗだとボタン一つで一文字打てるから楽なんだよな
油断してたら増えすぎるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他人の感想に対して絡む奴、それに更に言い返す奴、
罵声のキャッチボールが成立した時点で「お二人様ごあんな〜い」
って感じでどうよ？

>>138
なんか息も絶え絶えという感じ。

恋戦は好き嫌い微妙含めていろんな感想が出てるだけなのに
一方的に叩かれてるとか一方的に絶賛してるとか変なこと言い出すやつがいるだけだろ

>147
お前･･･これ以上テンプレ増やしてどうしようっていうんだ・・・

>>138
見てて泣きそうになった俺がいるｗ

>>149
IDで名指しして送り込むといいなｗ

最近は見なくなったけど、ちょっと前まで
あぁ復帰組なんだなってわかる「（ｗ」をいくつか見かけたね

死にそうな人が増えてるぞ･････

>>110
みずのの別垢説もあり

>>126
閉鎖回避butはつねぎ体制復活により魔窟化
詐欺師「みずの」大活躍
デＰ退会宣言

>>149
三枝師匠ロイドで曲作ってくれ。

>>149
いや、せめてもう少しやらせてやろうよ
同じ話題で同じ相手に５レス以上応酬したらってどう？

>>154
前
ID:*******
ID:*******
はＮＧでって言われてたな

え、俺いらんこと言った？？

>>159
数えんのメンドクサイだろｗ

恋は戦いについて思うこと。
嫌儲とかいわれてるけれども、
「歌ってみた」が増えなさそうだし、
PVもプロがつけてるのにそれに
つけようという奴がでてきそうにない。
いわゆるマッシュアップとか便乗が
ニコ動の面白さなんで最初から
これがプロの料理だといってだされると
ああ確かにうまいですが。という感想になる。

専ブラ使うと発言回数とかわかるけどねぇ

ID：〜をNG推奨
とか言うのも荒れる元なんだけどな・・・

>>138
ｗｗｗ→あああ！
ｗｗｗ→〜
と並ぶ定期スレですね

>>160
お陰で専ブラのNG機能の使い方を覚えたが、結局前スレから引っ張り込んだよなｗ

>>162
ごもっともw
まあ、スレの流れもあるから、あんま同じ話題でもめるようなら
他の人がギロカクに案内するのが一番スマートだな

>>162
まあそこは専ブラでツリー抽出でもすれば簡単だろうけど。
レスアンカー付けない奴は見付けづらそうだなｗ

>>165
NG、という排除勧告じゃなくて、議論するならしかるべきスレに誘導しますよ、という感じで
あんまり角が立たない誘導はできないかな？

>>164
多分お前のと俺のは別だ。出なければ俺が機能を分かって無いだけだ

>>167
ちょっと前の奴のことかな？
忠告受けて素直に聞かない時点でねぇ

切り替えが悪くなったよな本スレ

ぶっちゃけ　ID：〜をNGにとかID：〜は○○かとか

正直煽っているとしか思えないし同意だな>>165

>>163
「歌ってみた」は出てくるんじゃないか。
ミクだと弱いって意見もあるから。

やりすぎると自治厨うざ乙になるけどね

>>161
レスが付かないのは普通だから気にするな
突っ込みどころが無いだけ

>>170
俺はJaneStyle使ってるけど、IDにカーソル合わせたら発言抽出と同時に発言数も出るお

>>170
専ブラ名と「必死度」で検索してシヤワセに

>>171
変なやつは大体素直に聞かないと思うぞ

ｗ大量　(13回以上)
連続改行　(6回以上)
鬱陶しいAA
鬱陶しいコピペ

これらを透明あぼーんしてるが、なかなか快適。

今起きたさん

急展開でﾜﾛﾀ

本スレたんは白を貴重にした、
ヤンデレな感じがいいとおもった

俺としては中が本スレ、表がギロカクのつもりでいたわけでｗ
というわけでコレは使えないだろうか。

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>>176
違う違う
ｗに言及したら頻度が減った気がしただけ

>>180
脳内あぼーん装備した俺も快適
埋め立て虐殺ＡＡくらいしかＮＧないｗ

>>182
それ、本スレには向かないなw

本スレは脳内あぼーんも出来ない馬鹿が多いだけだな

>>182
つまり我々はコンビニ前でたむろしてる若者のようなもんか

>>186
正直、俺がスルーしても誰か食いつくんじゃないかと思っている。
纏めてこっちに寄こすお

脳内あぼーんはかなり有効なスキルだ

>>174
その歌う人が結構限定されそうな歌なのも
恋戦の取っ付き辛さなんではないかと。

ハルヨPとかガゼルには似合わんし…　
ハルヨP歌うかもしれんけどさ。
少なくともメルトほど歌ってみたいと思うか疑問。

本スレで専ブラ推奨しても何か違う気もするしねぇ

本スレ＝天然物いっぱいの釣堀(釣り師ｳﾊｳﾊ)
本スレ＝2ちゃんらしくない(安心して雑談)
という理想の違いがあのカオスを生み出してるんだろうか

>>190
サリヤの｢あ゛〜〜〜｣はきいてみたい

恋戦と桜ノ雨両方ハルヨpが歌えば解決！

...しないか

>>186
それが一番問題なんだよな
まあ中にはなんでも釣られるのがこのスレって思ってるやつも多いだろが

>>192
まさにそれかと

>>182
曲の感想言い争い用スレかｗ

ｗないと
曲の感想言い争い用スレか

笑いながら発言を表現できん

>>191
ぶっちゃけ住民全員が此処の存在自体とか有りようとか知らない気がする。お誘いするのがいいと思う

荒れるだけ

>>192
俺にとって都合のいい解釈だぜ

実際、むやみやたらに「ギロカク池」というのは駄目だと思う。
本ｽﾚは荒らし耐性があまり無いのも問題だが。

ただ、本ｽﾚで出た話題をこっちに持ってきて反芻的に議論することは別にかまわないとも思う。
餌が不足してきた時のために議題をストックしとくのもいいかなとも思った。

餌をストックするとは新しい考えだなｗ
俺ら進化！

中には誘導しても来ない人もいるが
シンPとかｗ

>>198
たまにやってみますかね。。。

しかし生エサだったら腐っちゃうじゃないか

最近いろんなスレに行ってて思うが最近は自分の頭で考えられん奴が増えている。
まじでお前らこのままでいいとおもってんの？
本スレが酷いようならば、干渉するのも俺らの役目だと思う。
今のままだとマジでVOCALOIDの為にならん状態に陥るのは目に見えてる
だから政府に対する市民団体のような感じで活動していくスレにしてきたいなと思ってる
Pが増長しないように見張るのも必要だな

>>203
結局覗かなかったのか

「荒れ隔離」でいいんじゃないかｗ
荒れたらこっちに来てもらう
シンプル

人類の歴史を振り返るようなレスだなw

ストックするのかよｗｗｗ
腐ったもの食って腹壊すぞ

とりあえずだ

次にギロンっぽいのが現れたら、>>115のテンプレ貼ってみねえ？

前々から思ってたんだが○○Pうぜえみたいな話はここでしていいのか？
まぁ本スレでも堂々と言ってる奴いるけど

>>205
お前が頑張ってやってくれ。
あと昨日のはつねぎへのカンパと運営サポートも忘れずにな。

>>204
鮮度を保つように風通りを良くしようぜ、高床式なんてどうだ

>>205
嫌慣れ合い厨は本スレにくるな
お前みたいな奴を一番隔離したいぜ

>205
じゃあどうやってTukuruを呼んでくるかの議論からか？ｗ

今の本ｽﾚの

【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド245【KAITO･MEIKO】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203777442/33

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/23(土) 23:50:58 ID:JG74AgH20
既存の曲をボーカロイドに歌わす意味が分からないんですが
なぜ歌わすの？

これなんか、結構いい餌だなあと思ったんだ。

>>205
懐かしいなｗ
あの人は今どうしてるんだろうか

>>205
懐かしいの乙

>>211
昔その話題が出たが人格攻撃は極力避けようだったかそういう流れで終わった記憶が

絶妙のテンプレ投下だなｗ

>>211
話すのはOKだが俺らが食いつくかどうかは内容次第ｗ

荒れ隔離＜これが一番手っ取り早いかもな
>>211
してもいいが個人的に気に入らない部分があるとかなら
ここの住人もあまり食いつかないｗ

>>209
大丈夫、しゃぶり尽くした骨を肉骨粉にして撒いた所から
生えた草食っても腹壊さなかったろw

>>205はコピペコピペｗ

>>205
懐かしすぎるぞｗ

>>211
うざい内容を具体的にいえるならギロンになるかもね

>>216
それは結局練習だからって事で落ち着いた気がする…
それは大した釣り餌にはならなかったよ

>>214
節子、それコピペや

>214はギロカク民失格だなｗ

>>216
でもそれは39で瞬殺されてなかった？

>>205
>>212>>214>>215見て俺も全力で釣られるべきか悩んだぜ

まさか>>205にマジレスするやつがいるとは
ここの住人も結構変わってそうだな

>>228
いや、餌には全力で釣られるのもギロカク民の嗜み

>>205
これってこのスレ発祥なんだっけ？

>>210
良いアイデアだと思うが、115だけだと怖い場所だと思って
尻込みするやつも出てくるだろから、
ぎろかくマーチPVも追加の形で
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2259203

やはり、本スレはテンプレに煽りの定型文入れた方がいいかもなｗ

>>227
>>228
此処の住民になって１００回ぐらい釣られる無様を演じてもいいか？
受け入れてくれるなら地味に居つくぞｗ

飢えてるんだな、みんな
寝なよ。空腹には食事か睡眠が一番だ

本スレであれだけやりあう奴らがギロカクが怖いという心情を持つ意味がわからんｗ

>>229
>>229
まあ、そうなんだけどね。
予想が外れた。

>>231
昨日も見たからコピペだなと返したんだけどな。

鉄槌コピペの本スレ投下こそ
＞コピペネタを、さもベテラン風吹かせて投下するのはどうなんだと
の典型なんだけどね

>>235
テンプレ読まない奴多いから意味ないぞｗ

>>236
おｋ、全力で吊り上げられるのも俺らの嗜み。ループの源だからなｗ

>>211
〜していい？ ってわざわざ聞くような奴は本来は隔離されないはずw

隔離だぞ 隔離 隔離なめんじゃねーぞw　鳥インフルエンザとか！

最近本スレのほうが殺伐してるような気がするんだぜ

>>238
２ｃｈ知らない奴が２ｃｈ怖いって言ってるのと一緒だｗ

さてと

たまに本スレのほうが怖ぇーよｗ
コピペ投下ウザイとか言ってる奴は2ちゃんに向かないと思うんだが

おとなしくするから本スレ戻っていい？

>>233
ギロカク３スレでテンプレとして作られたｗ

195さん！いらっしゃい！

>>241
一回あったけど　一発だけなら誤射かもしれない　というじゃないか

>>233
記念すべき1ｽﾚ目に、彗星のように現れた鉄槌君の初期の書き込みをまとめた奴だｗ
今過去ｽﾚ見てたら、3ｽﾚ目にﾃﾝﾌﾟﾚとして貼ってあった

>244
すんません。俺ほんとは心優しい人間だからさ///

>>233
初代鉄槌君の発言をテンプレ風味にまとめたもの。
いくつかの発言が合体してるんだぜ

今の流れ…どっちが隔離なんだ?
ﾏﾀｰﾘしすぎだろう。これはｗ

>>256
ネタが殺伐とするのじゃなかったなｗごめんよｗ

>>238
ものすごいインテリ集団で武装理論でコテンパンにやられると思ってるのか
世紀末なモヒカン鋲付革ジャン集団と下品に罵られる思われてるのかわからんが
どうも来たことない人間にはそう思われてるようだな

少なくとも、ギロカクに持っていくことで、
自分の代わりに相手を叩いてもらおうと考えるのは無駄だなｗ
言い出した奴が痛いときには容赦なく突っ込みがはいる。
昨日の替え歌の作者を理由無く割れ認定してたあいつのようにｗ

>>238
ｽﾚを荒らしたいただの荒らしなら、移動するはずがない。荒らし自体が目的だから
もし真性でも、まず移動しない。場が荒れてる、という事自体を認識出来ないから

つまり、わざわざｽﾚを移動する理由が彼らには存在しないｗ

>>259
アレは素晴らしい自爆だったなｗ

>>233
それが鉄槌君とギロカクのファーストコンタクトだった

昨日の猪木とKAITOについて熱弁奮ってたのは是非ギロカクに来て欲しかったなぁ

>>259
自分で相手してあげればおｋてことか？

>>258
＞ものすごいインテリ集団で武装理論
いや三人寄らば文殊も知恵というが
生半可な持論持ってくるとコテンパンにされるぞ
俺は叩かれて何ぼだが　違う人もいるだろうさ

>>263
本スレでだっけ？
ハツネギ関係でこっちも見てたからごっちゃになってたわ

>>264
たぶんなｗ

>>265
本スレの集団フルボッコもひどいぞｗ

>>259
あれには失望させられた。
毒餃子なみの餌だった。

>>263
本スレ。今日も来てた「KAITOを作者に買って贈りたい」みたいな事を言ってたｗｗｗ

>>268
本スレのフルボッコというと薦め殺しか

本気かジョークかわからんが、某Pがギロカク怖い！って言ってたから、
そう思ってる人は他にもいるだろうと考えてさ
同じツベ板の同じボカロ好きが集うスレなんだけどな

>>266
KAITOが出ないのがおかしい　KAITOを買え　が本スレ出てた
KAITOがいないのは割れ厨だから　KAITOは出回ってないから　がギロカクに来た

＞ものすごいインテリ集団で武装理論
SF板とかは？あいつらの会話は単語が難しくて意味がわからないぜ

>>274
単語はほとんど作品名だとおもうけれど

>>274
あれは難しい言葉を使った仮定と妄想発言だったりするｗｗｗｗ

>211が良いようだから流れ切ってちょっと書くわ。
個人的に最近本スレに居着いてるさだPがいつ叩かれるかちと心配。尻の人みたいに。
微妙にネガキャンしてくるし、なんか上から目線的なとこあるし。
つか何度も自分が上げたオリ曲が伸びずに申し訳ない的な事書いてるけどあれじゃ仕方ないわ。midiだもん。
せめてフリーで良い音源さがすとか社会人なんだから手頃な音源買うくらいしろっての。
それすらせずに愚痴愚痴・・・俺の過剰反応かもしれんが。

>>273
あれはどうかなーと思った
あの作者は猪木が持ち味だってこと知らなかったのかなと

>>271
人力検索ウゼエをものすごい勢いでフルボッコにした事件じゃなかろうかｗすげえ笑ったｗ

しかもその難しい言葉のほとんどはSF作品に登場する固有名詞だったりする
でも、ボカロのSF的要素とか発展性とか、他のスレにない視点でおもしろい話してるな

>>271
いや、本スレは一人標的ができると、反応する奴複数に集中攻撃食らうだろ
原理は薦め殺しと同じだがｗ
たいてい自業自得だが、あれでさらに過剰反応を呼んでるからな

SF板に本職の尻Pが乗り込んでフルボッコにされてたのは微笑ましかったｗ

>>277
昔いた無職DTMerとかいうやつもそうだったが、
無意味なコテ（意味のあるコテってのもわからんが）および
無意味コテが出てくると馴れ合う超常駐民みたいなセットは
たまにしか来ない人たちからは心底うざいものだからなｗ

普通に名無しで混ざってたらいいのにね

>282
いやあれ相手してたのはほとんどギロカク民だろｗ

>>277
ちょっと心配しているのか嫌いなのか分からないが、駄目人間が愚痴って怒る様なお母さんタイプって本スレにいないと思われ
別に叩かれたってどうでもいいがな

>>278
持ち味だといっても聞く耳持たなかったよ

>>277
もっと正直に「叩きたい」と言え

ぶっちゃけマイリス見ない人なんだとおもうよ＞持ち味が分からない

>>283
名無しでは都合が悪いんだろうな
特定される必要があるんだろう
そういう心理に興味ある

>>277
本スレでつっかかってギロカクにつれてこいよｗ

猪木をよく知らないだけだろｗ

>>278
あれは猪木をもっと最初に出してKAITOが居ないことをアピるったほうがいいとか
KAITOマダー？と※がつくのが落ち着かないとかワロスｗｗｗの極地みたいな奴だた

そろそろ蒼Pにも突っかかる人はでてきそうだな

>>277
えーとさだPって代表曲何の人だっけ？知らないｗｗｗ
>>283
無色DTMerだったかは契約トラブルから見るようになったが
その当時株主として情報を流していたし、一応曲も出していた
全くの無意味ではなかったと擁護しておく
ただ、コテ外すのが面倒とかトラブルが終わってからはｇｄｇｄで名前をちょっと変更したりしたが
いつの間にか消えたねぇ…

さだP前スレでボカラン作者に対してきついこと言ってなかった？
まあ別にそれで反発を覚えたとかじゃないけどびっくりした

本スレはテンプレ増やす前に整理しないとダメだろ。
あんな長くてどうでもいいものが多かったら誰も見ないって。

>>293
あれは周りのほうがウザイかもｗ顔引っ張りネタをどこまでつかうんだよとｗ

>>293
最近大人しいから大丈夫じゃない？さすがに自重してるのかなと思ってるが

>287
そーだよはっきりいってうぜーよ
コテ氏ね　空気が淀む
>290
いや今日ちょこっとつっかかったけどスルーされたんだよね

叩く云々の話をすると、はつねぎって本当はデＰよりも図太いしタフだと思うんだ

はつねぎは叩いても大丈夫だよ　デＰのほうが繊細かもしれん

>>279
あれはしゃーねーだろｗ
また別スレでやれの流れになるよか良いと思うぞ

>>299
次はもっと大きな釣り針にしないといけないなｗ

>>294
変は戦争ぐらいしかないwww

>>300
はつねぎのタフさは布団のタフさだからな。叩いてもホコリが出て形が変わるだけだｗ

>>297
あれはたしかに思ったわｗ

>>298
そうだといいね
ほどほどに出てくるぐらいなら文句いう人いないだろうし

>>296
俺はカオスが好きなんで、パンツテンプレ新しいのでたら増やしたり
改行のために2次元的に限界まで使ったりした

あと関連スレもこのスレを入れろといわれたら入れるけれど
誰も整理しないから増えるｗｗｗ
煽りテンプレはいらないとの声が出て同意レスもついてたから削ったんだけど
この機会にギロンすればいいかもね

よしお前ら、ここの怖さを思い知らせてやるんだ！
手始めにこいつ↓をなるべくお手柔らかに叩いてみようぜ！
http://www.nicovideo.jp/mylist/2903734


「馴れ合いウザス」は既出なので無しな方向で！　いいか！　絶対だめだぞ！

本スレに粗悪な餌が投げ入れられたぞ
釣りの悪い例のテンプレにしてもいいくらいだｗ

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2008/02/24(日) 01:12:34 90RRo/TO0
恋は戦争の工作具合が酷すぎてワロタ

>>300
そりゃ住所不定無職の身で他人からカンパしてもらった金でオフ会三昧なんて
普通の神経じゃ出来ないぜｗ

>307
作者お前だろww

あ、餌が来たのか
自重する（´・ω・｀）

そろそろパンツ派閥は本スレから削ってもいいと思うぜ
古い下着は取り換えないとな

>>307
無理ｗｗｗ俺その人好きｗ

>>308
こそこそ大きくなったらこっちに持ってこようと思ったのにｗ

ちょっと馴れ合いに染まりすぎだなｗ

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/24(日) 01:10:27 ID:Rr75VZl80
最近マチゲPを見かけないような……。

粗悪すぎるｗ
すぐに消化してしまいそうだ

>>307
こっくんには感謝してます。ぎろかくマーチなんて素敵なものを作ってもらって

>>300
あの自我修復機能はすごい
あと、羞恥心のリミッターぶっ壊れてるし

>>312
あれは外すと誰かが貼るｗ

>>307
ほめておいた

パンツテンプレは外すよりは
パンツスレで縮小してもらうようにお願いした方が早い

>>308
驚愕のスルーっぷりだなｗ

>>307
お手柔らかとか本スレの自貼り代用だろｗｗｗ
>>308
俺の経験上　誰かが故意に食いつかない限りスルーされて終わる
>>312
いつまで乗せてるんだよと本気で思う　本スレをあまり見なくなった俺

>>310 >>313 >>317 >>320

おまえらのハートフルさに全俺が泣かされた。きいていたとおり怖いところだぜここは。
ていうか餌が来てるんだからそっちに食いつこうぜｗ

>>308
何でも工作っていう人はランキングがどういう状態だと満足するんだろうなーってのは時々考える。
再生とマイリスとコメの「適正バランス」なんて動画によって違うからなあ。

>>323
あまり本スレを見ないくせにパンツテンプレの有無を確認するおまいに萌えたｗ

２月入ってから本スレ読めなくなった(量的に)
どっちも読んでる人スゲーよ

量が増えすぎると全く読めなくなる
ボカロ動画と同じであった

フルタイムで両スレ追えるやつなんて居る分けないだろw
オレは週末だけ両スレ見てる（追える範囲で）
平日は両方ダメだなー。追えない

タグもテンプレもカオスだな

>>325
スレの内容はあまり見なくても　テンプレの更新程度は確認するぞｗ
関連スレとか油断したら沸いてくるからな…

本スレなんてレス番赤くなってるところらへんしか注意して読んでない

ログなんかちまちま読んでたら死ねる。
俺は簡易チャットとして使ってる

>>328
底辺以外毎日全部追ってますよ

基本、マウスホイールは回しっぱなしだな

>>294
> えーとさだPって代表曲何の人だっけ？知らないｗｗｗ

最近だと男女かなあ？

さだPの和田岬好きなんだが調教がイマイチすぎて人に勧められない・・・

意味のある情報で速いならまだしも、どうでもいいことで連レスしたりしてる人もいるしねえ。
まあ2chの使い方はそれぞれなんだろうけど、「他人が見てる」事を意識しないで書けない人が
ちょっと増えてるような気がするな、時間帯とかによっては。

速度的に片方本気で読んでレス入れてたらもう一方は斜め読みが限界

>>336
ネタじゃなければ基本的にズコーだからな

>>319
もうパンツいらねぇだろと本スレに書くと本気で噛みついてくる奴がいるんだよなｗ
パンツに必死になるなとか、必死になってるのはお前の方だろと。

もう飽きたかも知れんけど・・・

TuKuRuの阿呆は偉そうなことぬかしてるくせに、なんでにゃっぽんにいるんだろう？

>324
あんたとは幾度の無限ループの中、言葉で殴り合ってきた仲だからな！
俺馴れ合い乙
>336
俺も好きなんだよ。でもあんなmidi曲何回も聞いてらんない

あと底辺スレから最底辺スレが出来たから見に行ってみたけど、
怖いところだな。自虐スペースが欲しいようにしか見えない奴ｗ

以前は初音ミクニュースより早く本スレで情報得ていたのに、
今は初音ミクニュースで情報をもらうように(´･ω･`)…

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/22/news013.html
社長の話面白いけど、どれだけどれだかおまはや…
ログ検索してみたら５スレ前の話題だったorz

>>341
阿呆だからｗ

>341
tukuruはよく叩かれるけどさ、具体的な発言教えてくんない？
某ピアプロの件は言われた方の過剰反応にしか見えなかったよ

寝る
本日の工作はここひで

>>340
じゃああれだ、
「ギロカクで本スレのテンプレ削減が議論されて、パンツ派閥図を削る案が上がってるけどどう思う？」
とか本スレに振ってみればいいのか？

>>348
序にこっちに誘ってしまえｗ

パンツ派閥図削るのはいいけど　もっと見やすくしないとかわらんよ

パンツ派閥は一軍と二軍にわけちゃってもいいかとｗ
一軍だけ本スレに貼っておいて、細かいことはパンツスレでやればいいかとｗ

あれの構造改革は手強いぞ

とうとうパンツ派閥（のテンプレ）がギロンの的にw
ギロカクたんの視線が痛いですww

でもほかにテンプレで削れそうな場所は少ないよな
jamバンドとかの説明はいらん気もするが

>>354
一番手強いのはそこだろｗ

他人のテンプレにちょっかい出す前に…いやなんでもない

関連スレとかもどんどん削っていいような気はする
ちなみに派閥図消すと　パンツスレアドレスも消える
つべ板関連スレからは行数制限でこっそり　歌ってみた踊ってみた描いてみた　が消えてる

まーパンツはパンツにまかせるか。>>356も言いたいことがあるみたいだしｗ

>>346
何か消えてるんだよねぇ、投稿者がそれを消したのか発言自体消したのか
http://piapro.jp/a/content/?id=zdsqd6j2uociyp4m

残ってるところでこんな感じ、これを数人にやってた
あと着うた問題の時に何かと栗ブログで噛み付いてたってのもある

>>356
ギロカクたんだけで３レス使ってるもんなあｗ

まあ、ギロカクのテンプレは画像のアドレスをどこかにまとめれば解決だと思うぞ

>359
そのへんの発言は全部知ってる。でもそこまで叩かれるほどじゃないと思うし。
まぁこれは俺が本気ミク大好きってこともあるかもしれんけどさ、そこまで痛い人には思えないんだが。
ハツネギいけば更なる爆弾があるのかしらんけど、見れないし

>>361
言い出しっぺの法則だっけ？

>>362
なんでツクルのアレな言動が許容できてさだPの言動が許せないのか分からん
迷惑度は同じくらいだと思うんだがｗ

>>364
曲の出来の良さじゃね？ｗ

>>363
……外部板に画像倉庫スレ立てるぐらいならやってもいいが
DTM+板だと怒られるかな？

>364
そんなん決まってる、コテうぜえ　完

>>362
まぁ直接迷惑かけた相手が居る、見てて不快になった人も多数居る
あと本スレにも一時期コテハンで居たようだよ
で、ハツネギでもその態度はあまり変わってない＆はつねぎ擁護派
あなたの好き嫌いはおいといて嫌われる要素は結構あるってことで理解してくれ

これは面白いｗ



ひで みずのさんのぶんもがんばります・・・・・・さんの日記

2008年02月24日
00:38

朝まで



ネットカフェですごします・・・・・・

この場所を建て直すために私のできることを考えなければと心の底から考てます


コメント

2008年02月24日
00:54

みずの


無理しないでくださいね...YY

私は、ついさっきゲキウツになり...ネットの外で、生きることにしました。
ひで さんの勇気に、心から、敬意を表します。

それと、ストレスたまったら、しばらくほっとくとかした方が、いいですょ。
みずの は、礼儀のしらない方々によって、ついさきほどから、無気力になってますが・・・別の活躍の場を求めていきます。

でも、やっぱ、せっかく勇気をだした アナタを見守ってあげたい。
今、悲しくて、涙が出ています。

私の精一杯の日記を見てくださったのですね。
ありがとぅございます。


2008年02月24日
01:04

ひで みずのさんのぶんもがんばります・・・・・・

みずのさんがネットの外？？？？？？
ハツネギをやめてしまうんですか？？？
そんな・・・・・・・・おかしいです・・・・

>>367
そういうことなら分かった。

>>362
他人に喧嘩腰でコメントするのは叩かれるほどじゃなくて、
コテハンで馴れ合いは叩かれる、と。
まあキミの基準は判った。

>>369
ひでだったらその次の日記がバイオみたいで戦慄するぞ

>>369
むだにうとかよが小さい時点で受け付けないわｗ

>>362
ピアプロ、クリ、今回の閉鎖騒動では温泉メンバーと、
3回噛み付く（というか説教する）の見てるから、
個人的な印象としては「面倒くさいひと」だなｗ

あれだけナチュラルに相手に不快感与えてしまうタイプで
しかも説教癖があると来たら、どこへ行ってもトラブルは絶えないと思うよ

温泉メンバーへの説教もなんだか宗教っぽかったし、
しかも事情知らないくせにさんざん噛み付いて
最後は「もっと大人になりましょう」みたいな説教で、
まずお前が大人になれよというｗ

>>374
しかもあの人、自覚してやってるからなｗ

>>368
叩かれる要素があるのはわかるんだが、あまりに顕著だから気になっただけだ
>>370
俺はさだP自体は割と好きなんだよ。ただmidiなオリ曲をなんとかしてくんねーかなー・・と思ってる

人とは逆の方向に行きたがるタイプの人だな

スレに転載されてた目玉の日記にも
大人気ない日記は削除した方がいいですよ
的な事を言っていたなぁ…

尻Pが人と同じ事をいってたらSF作家としてうんたらかんたらと発言してたが、近い人種なのかもなｗ

あれだよ、ツクルはカチンとくるんだよ
何処の誰だか知らん奴に上から目線で離しかけられたらウゼーだろ
さだPのは最近目立ってるだけだから放っておけばいいけど
ツクルのウザさは色んなところで弊害を及ぼすんだよ

>>300
チンコの話か？

ID:iEOpeguE0の大活躍で、またひとつTukuruの印象が悪くなったよ。

>>356
そうだよねー、ここのテンプレおいらの名前間違ってるしさだまさPの「P」抜けてるしｗ

>>382
SEXきたわ

>>367
お前何俺のさだまさPdisってんの？

>>382
おまｗｗなんつーIDで発言すんだｗｗ

>>383
ｍｊだｗｗ名前間違ってるしP無いわｗｗｗ
でも気にしないｗｗｗ

>382
ちょっとお前、力抜けよ・・・

>>385
アルファベット続けて書くんじゃねぇよ
文字コミュニケーションの基本もわからない素人はすっこんでろ

>>361
遊びすぎたな。テンプレ無駄に増やしてごめん　…携帯の
ttp://upp.dip.jp/01/img/3961.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/3966.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/4045.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/4262.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/4266.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/4278.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/4299.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/4303.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/4434.jpg

とかはテンプレから全部消してくれていいから。

>>372
縦読み

>>277
亀でｽﾏﾝ
確かにさだPはちょっとどうかな、と思うことが増えた
権威主義で、嫉妬深い発言をしてるのにも引く

耳が悪いなんて言い訳したり、有名Pを批判する前に自分に厳しくなれよ
だからいつまでも上達しないんだよ

>>390
いや
ttp://upp.dip.jp/01/img/3961.jpg ttp://upp.dip.jp/01/img/3966.jpg ttp://upp.dip.jp/01/img/4045.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/4262.jpg ttp://upp.dip.jp/01/img/4266.jpg ttp://upp.dip.jp/01/img/4278.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/4299.jpg ttp://upp.dip.jp/01/img/4303.jpg ttp://upp.dip.jp/01/img/4434.jpg
こうすればコンパクトに。

>>391
マジだｗｗｗ
昨日から内部でなんかやるつってた奴？ｗ

>>385
じゃそろそろ彼に忠告してやってくれよ
このままだと本スレでも叩かれるぞ

誰かゴールさせてやれｗ

>>390
いやそれは残そうぜｗ

>>393
おまえあたまいいな

>>392
俺は名無しで嫉妬するより素直でいいと思うぜー。
底辺スレで「伸びるのがすべてじゃない」とかいってたくせに、
いざスイミーが伸びると大はしゃぎするようなやつよりは信用できるよ。

ちょw今日の俺は神だなコレはwww

崇め奉れよお前ら。

>>399
このスレでは崇められるとギロカクたんのジェノサイドを受けることになるがそれでもよいか

>>399

御身体うp

せめて一週間くらいがんばってもらわんとゴールはさせられないな

>>399
すげえ！やらせて！

>399
もちろんセクロスのお相手は俺・・・だよね///
照れちゃうな///

>>404
でれ過ぎワロタｗ

>>399
ご神体を動画でうｐ

>>404
お前ｗ

>>361
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html

やっぱほのぼのだよな、ここｗ

>>398
嫉妬なんてもんは自分の中だけで激しく燃やしてバネにするもんだと
思ってるんだがそうでもないのかねー
嫉妬対象の名前を出すのも美しくないと思うのだが、どうだろう？

スイミーか、頑張ってるのは認めるが底辺スレの連中とは考えが合わない
大はしゃぎするのは別にいいが、そこから何かを得ようとしない奴に
二匹目の泥鰌はないさ

御神体とかwww
さてどうしたものか…。

>>403
まぁそう焦るなって、お楽しみはこれからだろ?

>>404
Not Found

結局あいつの「男を上げる」発言はなんだったんだろｗ
目的すら見えん

>>408
まとめ乙

何かやったのか？上げ男ｗ
やることはやったみたいなコメントしてたように思うが。

>>408　GJ！
これでテンプレが半分ぐらいに縮小できるな

>>408
おお乙です。本当に乙
>>414
どうやらひでがあげおだったようだ

>>414
あいつがひでだったんじゃねの？
最新の日記と、下から三つ目が縦読みだな。

>>408 乙

次スレ立てるときは過去スレと >>408 のアドレス貼るだけで良くなったわけだ

>>408
サンクス！

VIPやBBSPINKじゃあるまいし、粗末なモノをうｐするわけにはいかないな。
じゃあギロカクたんのナニかを描くか。

>408
乙。長いテンプレももう見れなくなると思うとちと寂しいな
>411
そんな！わざわざ俺を名指しで指名しといてそりゃないだろ？

ああ、ゴールさせてやれってそれか…
そうならかなり乙ではあるな。意味があったのかどうかは
わからないがｗ

>>408
乙です。

さて殺伐としたいが、一部の狂人を除いて全体的に世界は平和になった気がする

>423
一部の狂人？
SEXさんですね　わかります

>>424
振られたからって狂人扱いかｗｗ

なんか本スレの今の話題は荒れそうな気がするなー
おじさまタイムだから大丈夫だろうか

アゲオ最新日記にマルチが来てるな

>>426
話題がカオス過ぎてどれのことをさしているか分からん…

>>369
これで、ひで＝はつねぎは確定だなｗ
あと運営もこのことは把握しているみたいだな。
今日のひでの日記に運営の人が付けているコメントは、
どう見てもはつねぎ相手としか思えないものだ。

じゃあ一部嫌がるけどハツネギネタ
ハツネギでとある人がギロカクスレをコピペして逆ウォッチして、
しかも釣れました宣言してるぜｗ

>>424
それは変人なだけ
まぁ俺も一回ＩＤがsex出てはしゃいだ事あるから気持ちはわかるｗ

>>430
それはおもしろそうだｗ
ｋｗｓｋ

>>420
期待age

前に別の場所からヲチされてますよとかわざわざ書きに着てくれた人もいるしなｗ
ギロカクなんてそんなたいそうなものじゃないのにｗ

>>430
なぜとある人とぼかしてるんだ？

>>428
確かにｗｗｗVN辺りの話は荒れるかと思ったがそうでもないみたいなのでヌルー

ギロカクヲチをしてる人はギロカクに高尚な議論を求めすぎだと思うｗｗｗｗ

ここは炎上しそうなネタを肴に待ったり雑談しながら隔離されるところだからなあ
ここでバッサリ斬っても何の影響力もないしなｗ

>>430
夜食のメニューkwsk

議論隔離っつー名前が一人歩きしてるよなｗ

>430
ヒロさんですね　わかります

>>429
>>414>>417

>>436
影響力があったかもしれないのは鉄槌君ぐらいかなｗ
クリが見てるBLOGにギロカクのことがのってたから影響力があるとか言ってた奴がいたけど、
ぶっちゃけこんなとこのログなんて読む気がしないｗ

結構議論ふっかけてもスルーされるしなｗ

>>424
ばっか!!平和の使者だよ。
まさに平和になったときにこのスレに舞い降りた天使。

>>430
むしろはしゃぐことに義務感を覚えた。

>>432
ナニ描けばいいと思う?

>>430
モ○リスって人
前スレのコピペをペタペタ貼ってた
実際はそこに晒されたはつねぎの謝罪日記を晒したかったんだろうけどな

>>434
あんま晒すのも悪いかなぁと

Ｄｉｓネタのもとにわらわら集まってくる奴って、基本的に気のいい奴らが多い気がするんだ。

ミクアンチかアイマスアンチかは知らないが、まあ何にせよ

アイドルマスターって完全にミクに食われたよね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201179576/

こんなスレがあったんだ。
だがこれがなんかボカロとアイマスの交流所みたいに機能しちゃって、
現スレはこんなのになったｗ

【アイマス】ボーカロイド×アイドルマスタースレ【ミク】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203618540/

>>442
議論じゃなくて、××が気に入らないから一緒に叩いてという香りがする場合はばっさり切るｗ

>>443
お題が難しいな…。あんまり下に走るのもギロカクっぽくないし。

>>443
とりあえずギロカクたんのパンツを描くと無限ループが始まると思うぜ

>>441
それ言ったのたぶん俺だｗ
内容読まなくても、どうも2chで議論されてるらしいぞってことがクリに伝わること自体が大事かなと

>>445
間の｢×｣がカップリングみたいに見えたｗｗ

>>444
可哀そうな人なのか

>>445
本スレにも貼られてたけど、次スレが立つほど伸びてたのか…

ひでからマイミク申請キターーーーーーーーーーー

それはそうと、金曜日の会議録は何処で読めますか？

>>452
スネークぐじょびｗ

ひでに足跡のこしまくってるのに申請来ない(´・ω・`)

>> 452

>>448
黒地に赤のラインが入ってるとか殺伐としてて良くないか？

いや、白も大好きだがな

>>443
平和なときに来る平和の天使って何の役に立つんだ？ｗ

時報みたいな

>>458
非常にうざがられそうな存在だなｗ

>>443
いいからお前はさっさと俺の後ろの処女を奪う作業に戻れよ

次にクリプトンに新たな厄介事が襲来するまでは
はつねぎで飢えをしのぐ覚悟完了！どんとこい！四方から電波！

>>456

Peach Johnを連想した俺は…
コラボケータイ買っちゃったし(815T)

はつねぎで飢えをしのぐギロカクたんか
なんかエロイな

おっさんを押し倒して跨ってニヤリとするギロカクたんを想像した俺は変態でFA

夏コミに期待

>>457
牛丼特盛りみたいな感じで、お得感が出るんだよ。

>>460
はつねぎに掘ってもらえ。

で、なんか物議醸しそうなモノを描けばいいわけだな!!よし!!

>>463
ネギで突きますＧスｑあｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ
だな！

>>466が燃料を投下してくれるようです

ttp://img0.pr.ameba.jp/img/73/67/ba3e18aa9b6e5116e131220c7e4f184a.jpg

これはオサレだwギロカクたん

>>465
夏コミまで持つかね

ギロカクたんは不滅です

ニコ動がもってるかも怪しいなｗ

恋戦に付いては歌詞がキモイとしか

一回聞いて歌詞がきもくて
語尾下がりのミク声を聞いて歌ってみたにこういう歌い方の人いたなぁと思って
それきり聞いてないからなぁ
声の調子は暗い感じで良いと思ったよ

でも、メルト第二章を作ってくれた方が面白かったｗ

ほう

メルト2章か、脳内にこういう音楽が流れた。

なんでもないようなことが〜
と〜け〜てぇしぃま〜いぃそぉ〜

歌詞がキモイと言ったらデ（ｒｙの方が格段に上だと思うｗｗｗｗｗｗ

>>476
歌ってみたの方が更にｒｙ

恋戦はどう考えてもみんなの期待しすぎだと思うが、過剰に期待するの当たり前だわな

>473
歌詞がキモイってwww
悪いけど理解力足りてないんじゃない？
あの歌詞の深さがわからないとか馬鹿すぎｗ
メルト二章の方がいいとか、メルトの歌詞は良くて恋戦は駄目とかイミフなんですけどwww
悪いけどキミみたいな低脳はJPOP（笑）でも聞いてればいいと思うよｗ

恋戦、いろいろ言われてるくせにマイリスト10k超えた件ｗ
世の中にはツンデレが多いなｗ

ギロカクアタックタイム始まりますた

>>479
ギロカクで釣りとかしなくていいから

PVはもっと凄いのがクル！と思ってた
過剰期待だったのは認めるｗ
凄いんだけど、期待ほどじゃなかったという

再生数１００万オーバーの人が関わる上に事前告知しといて期待するなと言う方が無理だな

せめて縦仕込もうぜ

正直、恋戦よりサウンドのほうが歌詞は痛いと思う。だがそれでいい

>482
すんませんでした

歌詞きもいなんてメルトのときでも言われてなかったっけ？ｗ

もっと絵が一杯あると思ってた…＞恋戦ＰＶ

ってんな甘くないよなw スイミーと替え歌はある意味でサービス満点だったな　

>>480
聴いてみてあまり一般受けしない感じかなと思ってたから
短期間にあれだけの再生数とマイリス行ったのは少し驚いた。
オレ自身は嫌いではないけどね。

まぁ比喩表現な歌なんて世の中にあふれてるわけで、
メルトとかコンビニみたいなストレートな方が逆に新鮮なんだろう

イラストと作曲と動画制作のどれが一番大変だったんだろうな＜恋戦

本スレに酔っ払ったおっさんが来て
「サイハテの歌詞が深いなんて言ってる子たちは中学生ぐらいなのかなぁ」
みたいな燃料投下してったこともあったなｗ

俺はあの歌詞が結構好きなんだけどなｗ
メルトは嫌いなんだが、あの痛い女の微妙なラインの歌詞が
切実感をあおっていてよいよいｗ。

恋戦のPVっつーか絵を動かして動画を作った人がアレだったのかもなｗ
半端にやるんなら一枚絵でも良かった気がｗ

おいおい、本スレがコミケ話でここが歌について語ってるってどういう状態だよｗ

>>490
俺も一般受けはしないだろうなと思ったからびっくり
ただやっぱりマイリス率はそれほどでもなかったね

>>489
替え歌は笑わせる事が目的だし、スイミーもある意味、聞いた人に楽しんでもらうためのネタ。
それに対して恋戦は「俺の歌を聴け」って感じなんだよな。

>>489
しかしあんだけプロプロあおったら期待するぜ＞絵
それで実質気合は入ってるけど二枚と、しょぼい演出は
ズコーっときたよ。ぎゃくに歌は気に入ったけど。

マイリス１万いってれば…って思ってメルト見たら６万オーバーかよ…

>>490
初動再生数はその曲自体のクオリティではなく、前作の人気とかの外部要因によるところが大きいと思う。
メルトがある以上、初動１０万越えは約束されてた。
恋戦が真に受けるかどうかは、来月あたりにならないと答えは出ないんじゃないかな。

個人的には、ryo氏は調教がイマイチ甘いと思うんだけど、メルトの時もそう感じたことを思い出し、
実際にはその甘さが「唄ってみた」を沢山輩出した原動力だったんじゃないか、
わざと調教に甘さを残してるんじゃないかという妄想にまで発展したｗ

>>499
それでも連載漫画がラフ状態で載るぐらい時間削ったんだぜ

>>502
それは通常運転です

>>493
サイハテは作者のblogコメに「安易に感動させるために人の死を弄んでいるのではありませんか？」
みたいなことを書いてる奴がいてキモかった。

>>499
動画の演出はどうにかならんかったのかと思ったよｗ
絵と音楽はすげえ好きｗ拡声器ミクかっこよすｗ

>>502
其れの言い訳の為にｒｙ

>>502
そのせいで某所の怒りがミクに向いたことに笑ったｗｗ

>>505
動画の構想を練ったうえで絵が作られたなら兎も角、絵を渡されてどうにかしろと言われてもきついと思うぞ

>>502
それは知ってるｗ
しかし、そんなの関係ねぇ！おれは超絶PVを期待したんだ！ｗ

まぁこういうのが事前PRの良し悪しなんだろうな。
とはいうものの、こういう挑戦的なこころみがなくなるのも寂しい。
ニコニコで何かを宣伝することの難しさを感じた。

>>501
好き嫌いはあるだろうが、あのクラスで下手な人ってのはおらんよｗ
Ryo氏はもともとカバー職人だから発音の矯正とかは抜群に上手い
歌い方についちゃあとは好みの問題だろうなぁ

にゃっぽんのデザイン変わったな

>>507
つーか影響は来月号だよね、実際はｗ

期待持たせることは成功した
その期待に見合ったものであるかは評価が別れた
そんな感じか

>>511
デザインの前に
物凄くマイナー臭、パチモン臭のする名前をなんとかしろと言いたいｗ

>>513
ただの好き嫌いもあるがな

>>511
ハツネギっぽくなりましたな。
まぁ前の浮いた感じよりは好きです。

ぶつぎwktk

>>510
調教はうまいよな
甘いんじゃなくてただの好き嫌いだわな

>>515
歌の評価ってそれが大きいから大変だよな

>>509
事前予告なしでいきなりバーンと出した方がインパクトあったかな？
そんな気もするし　いや、そうでもないかな〜

>>510>>517
おｋ、じゃあ>>501後半は削除でｗ

なんだよ
お前らみんなにゃっぽんに入会済みなのかよ

おれなんか未だにはつねぎぐるぐる回ってるのに

>>521
スネーク乙

にゃっぽんとかハツネギのトップ絵並みに恥ずかしくて入れナス

>519
それでPV無しだと埋もれてたんじゃね？と正直思う。最近良い曲大杉だ

しまった、SEX神のためにこんなの作ってたら話題が変わっていた

http://cocoon.coresv.net/girojingle.mp3

恋戦はいさじが歌ってみたをやるのを待ってるｗ
アレンジ抜きにｱｯｰｰｰ!って叫べるんだぜｗやるはずだｗ

>525
あれこれMIEKO？

>>525
おれのボカロ耳をもってしても「ギロカク農家」としか聴こえないんだが
なんて言ってんだこれ

>>521
にゃっぽんもリンレンSNSも入ってるしハツネギもまだアカウントあるけど
ほとんどだれからも申請来ないんだぜ。

私はいさじのべる薔薇待ちｗ

え、ミクじゃね？>>527
GJ？ｗ>>525

ギーロカク動画♪か
これからギロカクたん動画を作る人達が使ったら楽しそうｗ

>>528
「ギロカク動画」
ほぼ自分のデフォルト設定（VOCALOID2 EDITORのデフォからは変えてある）
ベタうちだから細かいところは気にするな

>>527
無駄にミクリンレン全部つかったｗ

>>526
いさじはガチで恋戦やったらものすごいことになると思うんだけどね。
まぁあの人はネタ仕込むだろうなぁ、謙虚な人だから。

誰かセンスのいい人デザイン変えてくれないか期待しとく

ttp://upp.dip.jp/01/img/4509.jpg

じゃあＳＥＸ神に

>>534
謙虚＝ネタってのがよくわからないぜ！

>>525
ついにジングルまで…

>>537
俺は534じゃないからたぶんだけど、ガチで「俺の歌を聴けええ」とやっても、
いさじならきっと伸びるのに、彼はネタ（それもニコでなじみ深い）を仕込むことで
みんなを楽しませようという意図が見える、ということだろう。俺もそう感じる。

なんかSEX神うｐの前に
支援物資が続々届いてるしｗｗｗ

やはり、>>466みたいに予告で期待を煽ると
結果が気になるなｗ

>>537
あっしはガチ歌で勝負するほどの男じゃござぃやーせん。って感じ。

>>493
その酔っぱらったおっさんに言わないと意味ないことだけど
歌詞を深いと思うかどうかは聴いた本人にどれだけ想像力があるかで
決まるものだと思うけどな。
オレはおっさんだがサイハテの歌詞は深いと思うよ。色々考えてしまうし。

>>536
うはかわいいｗ

>>536
髪の色を塗る作業に戻るんだ、てか欲しいｗ

俺はおっさんだがぎろかくマーチの歌詞は浅いと思うよ。やっつけだし。

>>536
やっぱりギロカクたんは白なのか

俺がちょっと底辺スレのコラボに俺が引っかかってるのは、
いまのいさじ話にもちょっと通じるけれど、彼らのコラボはなんか
ぎらぎらした野心みたいなものを感じてしまうからなのかもなあ。

ここの「なんか適当にやってみたぜ」「俺も俺も」みたいな適当さと、
まわりの「あいつらバカなことやってんなあｗｗｗｗ」っていう空気がすごく好きだ。

>>545
さて、これに突っ込むのは馴れ合いになるのだろうかｗ

>>546
いやスレ見ればわかるけどかなり適当だぞｗ
本スレの焚きつけとか工作スレの介入とかで誤解してるんじゃね？

>>546
俺はそういう感じはうけないなｗ
一部のコラボ頑張ってる奴以外は、
実力を持ってるくせに色々ウダウダいって自虐で悦に入ってる奴が多いｗ

>>546
底辺が「なんか適当にやってみたぜ」「俺も俺も」みたいな適当さで
上位に食い込んだら「全然底辺じゃねえだろ」って叩くんだろ？ｗ

>>548-549
あーそうなのか。
なんかずっとコラボの話しかしてない感じがしたんだよね、俺が覗いてたときはｗ

ちょっとみてくる

>>550
違うｗあいつら底辺じゃねえじゃんといって、もっと下の底辺スレを作るんだよｗ
最底辺スレってそれだろｗ

>>550
いや作ろうとしてるものがガチなのがなー、というあたりがさ。

>>552
そこに愚痴りに行ったらなんか線引きしててはじかれたｗ

>>551
化粧落としてくるの流れはかなり吹いたしｗ
かわいい奴らだと思ったよ。恋戦に抜かれてほっとしたとか言ってたしｗ

>551
一スレから覗けばよくわかる。
もともとぐだぐだ愚痴いってた流れからいつの間にかできたんだよ。
途中の一部分を切り取ればコラボ話ばっかのときもあるかもしれんけど。

>>552
もう愚痴りたい奴はDTM+辺りに行けばいいのにｗと思うあれは
>>553
ネタはある程度ガチで作らないと受けないんだぜ？
センスが無いから持ち寄りで頑張ってるんだよ底辺は
ガチ過ぎると絶対に叩かれるっとビビってネタ入れた曲作ったら
ネタなのかガチなのかはっきりしろ！とか普通の歌詞作れ！とか言われてうろたえててワロタｗ

そういや、スイミーのPV作ってる人ってギロカクたんの生みの親？
素材集開いたらギロカクたんのお祝いが入ってたんだけどｗ

スイミー作ったP達が本当に底辺かどうかはわからんよね

>>558
落としてみたけど
確かに絵がそっくり　同じ人っぽいな

いま底辺あぷろだと化してるアップローダーとか眺めてる。
多分、参加してた人たちは清清しい感動に包まれているんだろうなあと思う。
それそのものは全然悪いことだと思わない。

でも、第2弾を作りたくなっちゃう気持ちはわかるが、「底辺スレ」と銘打っているならやめとけ、
と俺は思うなあ。
最低辺スレを作らせちゃったら、それはコラボは成功したかもしれないけど、
「底辺スレ」としては負けなんじゃないのかな。
野心とか嫉妬とか疎外感とか絶望とかそういうのひっくるめてうだうだ言ってた時の気分を、
今度は自分たちが他人に味わわせていることに、どれだけの人が気づくだろうか。
コラボ第2弾、第3弾と続いていけば、それはますます大きなものになると思うよ。

（物を作るという行為の上では、そういう「どうせ俺なんて」的意識はマイナスにしか
　作用しないと俺は思ってはいるが、そういうのは自分で気づくから成長できるんだと思うんだ。
　伸びてないお前が言っても説得力ねえよと思われるかもしれないが）

>>557
＞ネタはある程度ガチで作らないと受けないんだぜ？

いやこれはわかるんだが。真剣にふざけるのは大切だと思うぜ。
でも、なんていうかな、…まあいいやｗ

>>558
ホント　じゃあ凶信者になるわ

底辺スレって、ニコマスのしか見たことないけど
技術交換とかのスレとは違うのか

>>561
3行程度でわかりやすくまとめてくれ。
あとお前だったらどうしたいかを教えてくれ

>>563
あれはまたちょっと違う微妙な空気があるが、やっぱりあっちはあっちで特殊な空気になっていて、
集いスレという別なスレができたりしてるんだよね。
まあどこでもおんなじなんだなあと思ったり思わなかったり。

>>564
「第2弾を作りたくなっちゃう気持ちはわかるが、「底辺スレ」と銘打っているならやめとけ、と俺は思うなあ。」

>>561
ま、俺なんかは最底辺スレに逃げた人間だから言いたいことはわかるよ
底辺スレは愚痴もかもーんと言ってるけどそのカオスがどこまで続くかってとこかな

>>566
1行乙ｗ転載しとこうか？

>>561
ロダの関係もスレチの関係もあって＋に移動してほしいんだよなぁ本当は
だが誘導してもスルーされる不思議！つべすれに人が居るからかな

コラボから自分のきっかけを見つけるって作業は成功して欲しいが
如何せんみんな名無しだからｗ言いたいことは分かる。
真剣にふざけれるほどのスキルも無い底辺も居るんだｗ

>>底辺スレ
まぁ、自分達でもここはコラボスレじゃねぇとか言う人もいるし
うまくまとまらなきゃ空中分解する、そういう危うい奴らが集まって
一個にしろ、作品になっちまったっつーのは俺は爆笑したんだが、
これからも続くかは奴らしだいと、生暖かく見守る。

>>569
底辺っつっても、DTMで音楽を作る能力があるけど動画の再生が伸びない人と、
そもそも音楽を作る時点で精一杯な人の2種類があるということかｗ

>>571
それこそ前に俺が愚痴ったときみたいに、タイミングとか運とか
流行とか空気とかユーザ層とかが原因で伸びてないだけの人もいるだろうからなあ。

埋もれてるのは再生数も伸びてないってことは、「見た上でダメと評価されている」のではなくて、
そもそも見てもらえてもないってことだからね。
この辺はアイマスでも同じことは起きてはいるんだ。
（ちょうど先日この辺に書いた→ http://d.hatena.ne.jp/cocoonP/20080214/1202944240 ）

が、ぼかろのほうが後発なわりにその格差の広がり方は急速だなあと思うよ。
俺はぼかろのファン層はPのグルーピー化するような人が多いからだと思うんだけどね。

底辺スレはマイリス100以下とか再生数で基準つくってなかったっけ

>>571
そうだｗ
ミクぽい曲が作れても鏡音しか持ってない人とか
オケしか作れない人とか音弄るのが好きな人とか
「オケは良いのに調教不足」とか「テラMIDIｗ」とか言われてる底辺にとっては
格好の場所だったんだろうね。絵とか動画もついてくるしｗ

>>572
おｋ、愛してる

>>575
IDもOKだな

まあオリジナル曲も生粋のボカロ廃でも追えきれなくなるぐらい出てるから
ヒット飛ばした作者に注目しとけば簡単に良曲を味わえるって思考なんじゃない
山のようにあるオリ曲の中から良曲を探すのは至難の業だ

まあ最初は本スレで愚痴ったり技術面の話してると
流石にウザかろうと自主的に立てた愚痴スレなんだよなｗ
その役目をあまり果たしてない感じがあるから残念だけど

>577
良い曲多すぎてなぁ。最近は初期にうｐしてれば今じゃ有名Pだったろーなーて人がたくさんいる

あ、ちょっと論点ずれてた
スルーしてくれ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2398386
流れ無視してごめん。これ聞いたらはじめてリンが欲しくなったw

>>581
あーこれはいいねー
って何でここで？ｗ

ちょ、今気づいたけど俺の曲に「ギロカク推薦動画 」ってタグつけたのは誰だよ！ｗ

>>583
特定した。

２ｃｈ内をヲチすると大概こうなるなｗ

>>585
だなｗ

476 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/02/24(日) 07:18:09 ID:5YMJmiE20
地味なおっさんホイホイも消えますた

【削除された動画】 初音ミクの歌う 『いい日旅立ち』
【うｐした日時】 　 2007年11月30日 00：23：44
【動画のURL】 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1652839
著作権者削除　 再生：2741 コメント：135

>>587
権利者申し立てか

ゲームもハツネギも消えて静になったなこのスレも

一連のスイミー事件は、底辺スレの連中はやっぱりなるべくして底辺Pになってるんだなあと
いうこととやることレベル低っ！っておもわざるをえなかった

>>590
スイミーがこけてたら、その発言はいい燃料になっただろうけど、
スイミーがうまくいっちまったからなぁ…
底辺スレの中でも、延々とネガって何もしない連中に関しては、
あんたの言ってるとおりだと思う。

>>591
ネガったけどここでぬるいコラボしてる俺は何なんだ

ていうかSEX神はなにをしてるんだ

いやちゃんと動画が完成したとか意外にいい曲だったとかそういう問題じゃなくて
最後までネタとガチのバランスがどっちつかずでだらだら終ったり
投稿米がすげえ頭悪かったり
スレでランキング工作やってんのに上位にランクインしたら被害者ぶってみせたり
そんなんだからお前ら再生数3桁の壁超えられねえんだよと

まだMIYOKO活動する必要あると思うかひで？

>>592
ありだとｗつーか自発的に色々やる連中を禁止する権利なんて俺にはねえｗ

なんだ朝っぱらから鉄槌くんかw

その前にレンきゅんを使いやすくアップデートしろというのが俺の意見だがなｗ
レンきゅんは声はいいんだが発音がアレだ。レオンの方が日本語がうまいっつーのはどういうことだとｗ

こっちが超誤爆ｗｗｗ誤爆を誤爆したｗ

誤爆祭りと聞いて来ました

いまのところネタ切れかい
適当に濃い線厨ひっぱってくればとかいってみる

>>454
足跡は多すぎておいきれないんだ。
日記更新しろ。

なんだよマルチたん内部告発で動いてるのギロカク民じゃねえかよｗ

追記。以下の２タイプは無視してる
・退会表明済み
・ｦﾁｬ

222の時本スレの奴らは俺らは底辺の味方、売れっ子は勝手に伸びるからしらねって感じの意見が多かったけど
スレにくる大物にはめちゃくちゃ肩入れしている事に物凄い違和感があった

夜のログ今読み終わったんだが、ヒデの日記のどこを立て読みしたらいいんだ？

やっとログ読み終わった。夜はたのしそうでいいな
うらやましいぜ

>>605

あ
ほ
名な
二に
「はつねぎ」
こ
何い
つ
ら
苦く
ず

義ぎ
論ろ
悲か
く
で
や
連れ

わかってもらえたひで？
工作成功ト判断してるから晒ｽﾜ
ハンマーﾌﾙﾎﾞｯｺ

ｼﾞｬIP変ｴﾙ　ﾉｼ

>>604
少なくともニコニコで人気ってことはニコ見てる連中には好印象
ランキング上位に食い込む大物は母集団のニコ厨に対して好印象を与える割合が大きい
そんな奴が本スレに現れたらいい反応が多数返ってくるのは必至
尚且つ日本人は場の雰囲気に流されやすい、
余程空気読めない馬鹿でない限り「俺には良さが理解できないんだが」なんて言い出したりしない。

このくらいの流れは読もうぜ

にゃっぽんってホットメール使えないのか？登録メール届かないんだが・・・・

gmail使ったら？　管理するのが若干ホットメールより重いが、簡単に取れて同じ感覚で使える。

>>610
使えるよ
迷惑メールに届いてない？

>>611
おーメール着たわThx

まぁ、いまんとこにゃっぽんに入ってもあんまり面白い動きは見れないと思うけどな
みんなハツネギ騒動の話題には触れたがってない感じだ
しかしまぁ、凄い勢いで参加者が増えてるな

ひで 最後の勇者さんの日記

2008年02月24日
10:07

ハツネギを立て直したい日記以外は書かないべきです



行動しなければいけないんです・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・



ひで 最後の勇者さんの日記

2008年02月24日
11:09

行動しなきゃいけない



ハツネギのこといがい考えちゃいけないんだ

IGASIOな人とシンPさんもハツネギで日記更新するのやめてくれないかな。
あの人たちkyなのか

>>612
迷惑にも入って無いんだよネェ〜
まぁ垢とれたからいいや

>>615
ひでは昨日からこのスレでなんか工作するつってた奴だよ。
>ID:b39abBKH0

>>616
さすがに日記書くなと強制はできないんじゃねの

うさんくさい商材をうってるみずのさんにはつねぎさんは飲み込まれてしまうのでしょうか。
心配で（ｒｙ

>>618
自分のﾌｧﾝのためって視点大事だｾﾞあれだけの有名Pなんだｶﾗ。

まだ残ってるファンに向けて日記書いてるんじゃないの？

>>621
IGASIOさんはそうみたいだな
シンPは、・・・ﾜｶﾗﾝ

ハツネギで日記書くだけで離れるファンなんて本人もいらねえだろｗ

>>623
そういう意味じゃなくてハツネギにいて
ファンが副管理人にからまれたらやじゃないのかって話

>>623
何も知らないファンをスムーズに退避させるために、日記書くの止めるのが
ファンのためってことだろ

[初音]ボランティアの限界
http://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20080220/1203477773

色々見て思ったが結局同じ事を繰り返すんだろうなｗｗｗ

１、はつねぎを心配する
↓
２、はつねぎの所業に呆れる
↓
３、呆れた奴がそれを晒す
↓
４、同情する違う人が出てくる
↓
５、１に戻る

何というループｗｗｗ

>>625
見方によっては残ってるファンは切り捨てられた、と思われるぞ

>>618
あ、あいつか！
そういうことかよ・・・。

>>628
おまえは議論しかできなくて行動は苦手なんだな。
ベストよりベターだろ。

それに切り捨てられたと思うファンははつねぎ本人ｸﾗｲﾀﾞｶﾗｗｗｗ

先に移動先宣言して更新終了すれば、熱心なファンはついてくるんじゃね？
退会しない限り移動先は残るんだし。

>>626
>ある一定規模のコミュニティが、その巨体を維持していくにはコストが必要であり、そのコストを稼ぐ手段を拒絶していたら、
>コミュニティは維持できません。必ず誰かがどこかで「効率のいい換金方法」を考えつくでしょうし、
>そこにいずれ皆が雪崩を打って流れ込むと思いますよw

むしろコミュニティーの崩壊までがお祭り騒ぎの醍醐味だろうとw
帰宅するまでが遠足ですよ

>>626
>儲からないことによって傷つきたくない人
何か勘違いしてないか

>>633
いや、それは向こうのコメント欄に書いてやろうよｗ

ブログで考察してる人って、経緯の肝心なところを知らなかったり
そもそも問題点を誤解してて、ただ自分なりの結論に向かってひた
走ってるのが多い気がする

>>633
「儲けたいけど実際にはそれだけの実力が無く、制作物が金銭に直結しない人が、
　その現実を目の当たりにして傷つくことを回避するために
　あらかじめ儲けることは悪だ、不純だという理論を口にする」
という意味だと思う。底辺スレでくだを巻く話と似てるとこあんじゃないのｗ

>>635
そこの人はすごいミク廃だしギロカクも捕捉されてるぞｗ

さぼり記の人降臨しねえかなｗ
前のエントリ見る限りROMってそう

> ただ、こうした議論に結論が出ないのは、具体的なプランが提示されないから。
> 具体的なプランが提示されないのは、収益性の検証も含めて「本気」が文書化されないからです。

具体的プランが出たら出たでそれを魚に議論するからプランだけで結論は出ないだろ。
誰の目にも明らかな結果が出るまでは

>>635
Ryoさんは、鬱になってるようだ
とか、勝手に憶測してねww

この人が心配しなくても
プロになりたいと思う人は、
たくましく続けていくと思うよ。

>>636
儲け話禁止は作品より札束の好きな仕切り屋に自分たちの遊び場を破壊されないための
自衛策だと思っていたんだが自分の認識が間違っていたのかな

azukiの人は自分の考えに同意しない奴は全て嫌儲！とか考えてそう
なんかトラウマでもあるのかな

件のエントリは、管理人1人があまりにもぶっとんだ人物だったという部分をあえてぼかして
問題の大半を一般論にしてしまうことで、自分の主張に都合のいい話にしてしまっているな

ただ、ぼかして都合よく語っているだけなので、
実質的にはウソをついてるも同然であっても、厳密には一切ウソはついていない
だからつっこまれても、「俺は間違ったないよ？＾＾」　で返すことができるというやり方

普通に金儲けとCGMとミクについてだけ書けばいいものを、それでは弱いし注目もされないから、
無理矢理にでも流行りの話題に絡めてくるわけだｗ


ま、こういうのは、「はてな」 筆頭にblogではよくある風景だな

憶測vs推測で火花散ってるなw
初音ミクと何かwithさくらが重なって見えるぜ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2415852

めっちゃボコられてるw

>>639

IKAさんなんて、
・着うた
・カラオケ(←JASRAC管理のおかげ)
・さらに、その後のプロっぽい仕事
をすでに得ているわけでしょ。

アマで、ここまで得てれば、御の字でしょ。
ここから先は、本人の実力と運次第
としか言いようがないよ。

どう突っ込めばいいのかな

見て見ぬふりが大人の振る舞い

>>626
相変わらず的外れなことダラダラ書いてるな
はつねぎの崩壊の理由は巨大化しすぎたとかまったく関係ないのにｗ

Azukiの人、初ネギの尻P日記にもガンガン書いてるなw
尻Pがミクでちゃっかり２０万稼いでるのになんという奉仕の精神w

>>644
ぎろかくさん弱すぎだろ．．．常識的に考えて
てかメルト砲とか反則だろうがｗ

はつねぎの話題は食いつき良いな

>>650
常識的な強さってのが良くわからんｗ

>>651
定型文みたいなもんだよ

これに関してちょっとおもしろいもんみつけたから貼っとく

http://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-2440.html

>>653
652ね

常識的な強さとトイレットペーパーの芯のつながりがわからん

>>655
トイレットペーパーの芯を5×5で並べて
まとめたものが大体常識的な強さ。

深いな

>>656
なるほど
そうすると、653で紹介されてる記事の人は、その１０倍ぐらい強いってことか

わけわからんw

>>609
というか、本スレによく来てくれる身内だから応援するみたいなノリがね・・・

>>660
心配しなくても滅多に良作スレに貼られないから

>>660
おれもそのノリには付いていけない
ただ、底辺の味方がメジャーを応援しちゃ行けないってことは無かろう

>>653
いまさらだが、そんなマジレスくるとは思わなかったｗ

>>660
その気持ちは俺はわかるけど、本スレの人たちはそうじゃないみたいだねえ

azukiはたまに認識がズレてたりするが、言ってることの方向性自体は支持したいな

>>660
わからんでもないが、そういうのはずっと貼りついてる一部のやつだけだと思うよ

ハルヨＰアンチのひと、こっちに誘導した方がいいのかな……？ｗ

>>666
見てないけど、ギロンになるならいいんじゃない？
ただのアンチならNGしとくしかない

>>667
ハルヨシにアンチじゃなくて、すでに名前を名乗ってる人間がミクを使ったときに
勝手にPをつけるのはいかがなもんか？って感じの議題。

あのテキストの臭さからして歌ってみた信者みたいだから言うだけ無駄だろう

>>668
ああ、それか
BakerPとかメルトPとかPackagedPとかハジメテPとか勝手に付けるのはナニだよなｗ
でもそれが嫌な人は自分で名前入れてタグロックしときゃいいような気もする

定着しなけりゃ消えるだろうしな
ちえPも最初「ノエルP」ってタグを執拗に貼ってるやつがいたけど定着せんかった

曲名+Pは芸がないよな

逆にボクPみたいにＰ名欲しいよ！って人もいたりするからな
結局、中の人次第

２ｃｈに自張もしくは降臨しない場合、ヒットになった時に叩く対象なんですか？
なんとなく、最近そう思えてきた

あーでも名乗ってる人でも「VOCALOIDを使うときだけはP名」みたいなのもあるよな
たらこP、尻P、シグナルP、未来派Pみたいな

アイマスと違ってボカロの場合「リスナーが勝手に名づける」ってのが定着しちゃってるんだよなー

やたらと名づけたがる奴がいるからな
特に必要でもないと思うけどな

>>673
発想が逆というか、降臨・自貼りしてる人たちは
身内感みたいなものが沸くから叩かれにくいし
叩きがあると周辺も過剰反応するけど、
そうじゃない人はテレビタレントみたいなもんで
気軽に叩けるし周りも気にしないって感じだろう

>>676
２ｃｈに書き込みが怖くてROMしてる作者はつらいだろうな
結局陰口だもんな

>>673
何をどう解釈したらそんな結論に達するのか教えてほしいんですが

昨日本スレで「ryo氏は2chを舐めてる。ここに媚売っておけばよかったのに。」
なことを言ってたやつがいたなｗお前何様だよｗｗｗ

>>673
叩く人の割合が他に比べて若干多いのはikaとryoくらいだが、
あの二人はボカロ界隈の枠からはみ出してる部分があるから無意識によそ者って気になる人がいるんじゃない？

>>673
本スレは馴れ合い大好き身内ワイワイだからしょうがない。
1スレに一度は尊師ネタが出るようなあのスレで何を期待してるんだ

>>677
怖くて、っていうんじゃなくて、特にコテで書く理由がないから
名無しで混じってる人間だっているんだぜｗ

本スレからきてみたけど、
たぶんハルヨシ好きー、なあのひとはこっちに来てくれないんだろうなぁ、とちょっと淋しいですｗ

>>679
ヒント：2ｃｈ

過去にP名についての議論ってあったの？

>>115貼ってみた。

P付けるの反対してた人は来てくれるみたいだったけど、
あの人のいう「勝手につけるのはどうなの？」という意見も分からないでもない。
でもまあ、そっちの意見にしても逆ベクトルに勝手な気もする。
本人が嫌がってるのに言い続ける、とかならともかくね。

>>679
いたな。無論、一部のアホだろうけど傲慢にもほどがあるね

本スレだと思ったらギロカクだった
なんというまったり

>>680
どう枠から外れているの？ｗｗｗ
あ〜メガヒット作者かｗ

有名になった時点で応援から叩く対象になるわけですね

>>685
本スレではたまに「本人が名乗ってるの無視して勝手に名前付けるのってどうなの」
みたいな話はあったような

>>673
本当にそうなったら本スレ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀとしか言いようがないなｗ
仮にそうだったら○STERとかとっくに叩かれまくってるだろうよ

誘導されてきましたｗ
>>685
何回か話にのぼったことはある

>>685
誘導応じてくれてありがとう。多分、ギロカクでは初出の話題かも。

>>673
わPもたまに批判的なこと書かれてると思う

OSTERはIDが出てない頃に叩いてた奴がいたなｗ
たぶん一人だったんだろうが、有名になるとそういうのは出てくるよな。
大抵聴き専なんだろうけど

コミュニケーションの一環だと思うけどね、結構P名ありがとうございますなんてコメントも見るし

P名付けた後に反応が見えないから
嫌がらせにならないようにするのが難しいんだよね。

やっぱり取り巻きが一番ガンなのがよく判ったｗ

>>682
>>676これはどう思う？
相手が見ていない、反応がないから叩きまくってるわけですよね？

P名なんて実にどうでもいいというか、深刻に考える議題でもない気がするがｗ

>>691
Osterははつねぎ＆mixiでファンや他Pと交流してたから叩かれないよ

結局そう言うので文句を言うのは本人じゃなくて取り巻きなんだよね
有名になると仕方ないのかも知れないけど

>>698
ヒント：2ｃｈ

>>690
何度もそういう話があったのにいまだに勝手に改名しようとするやつって
そんなに自分の命名センスが良いと思ってるのかなｗ

勝手にＰ名つけてそれが定着すればいいし、
本人が拒否したならそこでやめればいい。
単純な話、な気もするけどねぇ

>>689
osterやotomaniaって叩かれてたっけ？

>>698
「どう思う？」って、どっちもおれのレスだが

>>697
取り巻きの取り巻き（アンチ）も癌だろｗ
デＰ騒ぎの時によく分かったｗ

シンPなんて本スレにきてなかったらモロに叩きの対象だったと思うんだがな

OSTERはごく希に叩き意見が出ることがあったが、叩かれまくるようなことは
決してなかったはず
otomaniaは、ネタだか粘着だかでなにかと名前が出てた時期があったな

逆に色んなところに顔出して叩きの対象になったtukuruとかもいるしな

>>704
ID出る前はOtomaniaは事あるごとに叩かれてたぞｗ
そのうちOtomaniaの名前自体がタブーっぽくなって
今でもそういう空気は残ってるかもしれんｗ

かぐぁみねリンの名前を発表したあたりとか酷かった
つべ板がID制になった途端にアンチ消えたけど

>>706
だから外野がガンなんだよなｗ
本人達の知らないところで勝手にあの人には適切じゃないとか決めちゃっているんだからｗ

勝手にｐ名つけたって流行らないときは流行らないのに
>>709
あれは顔出したからじゃなくて言動が叩かれてたんじゃないのかｗ？

シンPとデPの違いって信者のメイン会場が2chかハツネギかの違いくらいだと思う

>>711
そういうのが成長すると鉄槌君に進化するｗ

OSTERやOtomaniaの叩きは食いつきが良かったから
面白がってやってる奴が数人いたんだろうな

ハルヨシがハルヨＰって呼ばれるの嫌、って本人がなったら終了じゃないかなー。
……あれだけいい曲書いた人を呼び捨てにするほうがむずがゆいけどね、私はｗｗ
本スレで出たハルヨ氏はいいな、と思ったけどｗ

そういえば最近デＰの動き知らないんだけどボカロ卒業？

>>713
歌詞が違うだろ、デPのが正義の御旗の元にたたきやすい

つかryoはドワンゴ騒動の時に降臨してたじゃまいかｗ

本人来ないかｗ
いつも来なくて終わりなんだよなｗ

>>703
それだと、命名された側としては「命名してくれたのに拒否するのは失礼かも」ってなるよね
つまりP命名厨の勝手がほとんどまかり通ってしまうと思うんだが

>>716
本スレにも書いたけど、本人がタグロックしても終了だねｗ

>>709
あれは露出の多さではなくキチガイじみた発言と行動が叩かれただけじゃ？

>>713
激しく同意
自分たちの縄張り以外で盛り上がるとむかつくんだろうｗｗ

>>716
その、嫌かどうかを外野が拾うのが難しいんじゃない？
曲の※欄に XXXPは嫌ですとは書きにくいし

>>718
シンPの動画も叩こうと思えば叩きどころはあるよ

>713うん。なんか本スレの人間はデP取り巻き臭と同じ臭いがする

>>716
呼び方は個々の自由だけど、タグの話じゃないの？ｗ

halyosyでもハルヨPでもどっちでもいいと思う、
要はタグって検索性・利便性のためにあるもので、
そのタグ踏んだときに同じ作者の動画に飛べることが一番大事なので

>>721
普通に名前でタグロックしちゃえば言い続けるヤツは居ないだろｗ

>>719
光臨する前まではこの曲嫌いとか、どこがいいかわからないとか、スイーツ（笑）とか好き勝手言ってたのに
来たとたん好きですとか同情的な意見ばっかりになってクソワロタ

>>719
この状況じゃ、かけないだろｗ
まして、名無しで書いたら信者扱いだろうしｗ

>>721
それは気にしすぎだろｊｋ

>>728
それこそタグ戦争すりゃあ良いようなｗ

>>717
知るかよｗｗｗｗ友達じゃねえんだｗｗｗ

>>673
叩かれてる所見たこと無いけど幻覚でも見てるの？

>>729
その理論で言うとP名つけてみてタグロックされなかったら拒否されたから封印ってことになるのか？

作者の気持ちを勝手に想像して、そう思ってるに違いないと考え出す人は危ないよな。

>>713
別にシンP信者みたいなのはあんまりいないような。ただ弄られキャラ的な意味でみんな面白がってるってだけかと。
よくシンPの話題出す人でも、本命Pは別にいたりとかね。こう言うとシンPに失礼かもしれんがｗ

>>734
もったいぶらないで教えろよｗｗｗ

>>736
淘汰されるまでつけっぱ

個人的には、シンＰはまじめそうだから叩きたく（叩かれたく）はないな
出来れば、叩かれるような事を外野がするなと言いたいな

>>736
それで流れた勝手に命名は結構ある
本人が名前をロックしてればｐ名もつかないし

ryo氏は確かあの騒動の時はややドワンゴ寄りだったよね？
それで出てきにくいのかもしれない

>>721
意外と拒否してる人はいるよ？　それで叩きにまわるひともいないと思う。

>>728
ああ、うん、そうだけど。
……それって、今後ハルヨシが歌うんじゃなくてハルヨシが作ったミク曲が聴きたい、場合はＰあったほうがいいよね。
マイリス公開でも対応できるけど。
根気Ｐみたいに、描いてみたやってるけどそっちではＰ名だしてないひともいるし

まあ、新しく出てきた人はそもそもP名なんて概念わからないだろうし、
ムリに押しつける必要もないかもね
そういう場合はかえって（作品名）の人って呼んだ方が通りやすいし
波風も立ちにくそう

>>735
叩きっつーか、いろんなPへの批判や「どこが良いのかわからない」みたいな言説はよく出るじゃん
あらゆる曲、あらゆるPが対象だが、本人がしょっちゅう本スレに顔出してる場合は
基本的に何やっても好意的な対応になる

だから上のほうで発想が逆ではって書いたんだけど

デPだって引かれてるのはみた事あるが　叩かれちゃいないだろ

>>736
どこまで気を使わなきゃならないんだよｗｗｗ

>>742
いや？
思いっきりこっちよりだったよ？
結局着うたも自分で作って配布したし

>>742
へ？
どこがドワンゴ寄りだったの？ｗ

>>745
ならヒットしたらではない件

P名もリンに何持たせるかと同じで無理やりには決まらないから
べつに今のままで良いと思う

>>748-749
そだっけ？別の人か。ｽﾏｿ

>>744
パンツ派閥と同じで通過儀礼というか、
拒否るとなぜか印象が悪くなりそうで逆らえないんだよｗ
本スレのエリートたちのプレッシャーを舐めちゃいかんぜ

叩かれたくなければ、定期的にきてごますりか

>>741
んー、ロックされなくてもP名付けて周るやつは居るし
気に入ってもP名ロックしない奴も居るから判断基準としては
イマイチな気がするんだが･･･まぁ他に手が無いといえば無いか

>>745
「どこがいいのか分からない」「嫌い」的な発言が、特定の作者だけ言いやすい空気があるってことだろ？
わかるわかる

>>752
takuruはドワンゴ寄りっていうか、クリプトンに批判的だったぞｗ

>>745
近しい人間の方がやわらかい対応になるなんて世界共通文化だと思うが
2ｃｈでそれがあるとおかしいの？

というか本人が気に入らないんじゃなくて取り巻きが気に入らないだけだろｗ

>>753
そういえば今でもやってるんだよな
本スレに初登場すると必ずパンツの色を聞く馬鹿

>>674
P名を視聴者がつけちゃうのも、アイマスからの輸入だよ

あとは、本人が名乗りたいP名なりHNなりがあるなら、それでタグロックするなり、
作者コメで自己紹介するなりすれば、そっちが当然優先されるのでは？

>>758
でもあの言い分は正しい

チップチューン畑の人(ＹＯＵとかそんな感じの)は他人のつけたＰ名を元の名前にしてたよ

P名を外野がつけることって中学生くらいの告白に似てるよなｗ
外野→作曲者(P名をあげると告白、OKならお付き合い、NGなら拒否、外野は何度でもチャンスがある限り告白ｗ

>>758
それが、どうやら２ｃｈではそれらを「馴れ合い」と呼ぶようなんです。

>>754
なんか嫌な世界だな
本スレ住人のほんの一部だよな、「俺らがニコニコにおけるボーカロイドの指針を握っている」とか勘違いしてるのって

本人がP名を承諾しなくてもその名前が浸透することがあるよね
本スレに早速ハルヨPって呼んでる人がいるしｗ

>>762
しかし世の中にゴマンとあるような事例に対して文句言ってもしゃあないだろうに

レス間違えたｗ
>>762は>>757宛て

>>750
ヒットしてる人しか叩かれないだろｗ
マイナー作品や無名Pは叩かれるどころか名前も挙がらんのだから

サイハテがランキング来たときもわりと遠慮なく「どこが良いのかねぇ」って言ってた人いたし、
急に出てきて伸びる人（特にガチ曲系）はとりあえず「どこがいいの」って言い出す人が
出てきやすいよｗ

>>758
>>673とその意見は実は真逆。

>>767
オレは打つのが面倒だからハルヨシだけどねｗ

>>770
ヒットしてない曲なんて話題に出す魅力もないからなｗ

ここはどっちかというと曲批判じゃなくて、個人批判が大きくなるもんね
曲は二の次で個人の行動について批判が出ることが多いよな（それも妄想でｗ）

本スレにゴマすらないとP相手に批判的になると主張してる奴って、
俺らがそいつの手ごまになって批判的になって攻撃すると思ってんのかねｗ
俺らはそいつのポケモンじゃねーよｗｗｗ
2chがついてるんだとblogのコメントに書いて脅してる奴がいるけど同じ感覚かもなｗ

>>762
正しいのか微妙だ
takuruはオリジナルやってたわけじゃないから他の作者とは状況が違ってたから

>>770
ヒットしなくても
童謡とメロが似てるとスレに持ってきた人がいたし関係ないよ
そういう意見が出る事事態を言えば　スレに来てる人でも　ランキングに載ってればそういう意見出てくるしね

P名じゃない名前でタグロックしててもP名で呼ばれる人はそれだけ
P名が強烈ってことか？

>759
何あたり前のこといってんの？

>>761
違うよ
アイマスはゲーム内で最初に名前を入力すると
画面上に「○○P」って表示されるんだよ

それがそのまんま呼び名になってるだけ

歌ってみた、は呼び捨てが普通なんだよね？
そっち界隈回ったことほとんどないから、呼び捨てに違和感があるんだよなぁ……
Ｐって結局敬称だからね

>>779
ギロカクでそれは禁句

>>761
それがさあ、
本人が自分から自己紹介したりタグロックしてるのに勝手にP名を付けるやつがいるんだよね
ああいうのが自分勝手でむかつくんだよ

>>779
当たり前じゃない事　言えとな

>>770
ヒットしてなくても、持ってるボーカロイドの種類で割れ認定を勝手にされて、
このスレで議論するように持ち込まれた事例がおとといあったｗ

Pの話と叩きの話が併行しててわけ分からんｗ

>>785
あれはヒットしてただろ

>>770
どこがいいのってのはギロンにもならないから本当に無意味だよなー
どれだけ自分の価値観に自信があるんだろうか

>>787
すまんｗ上の発言をテンプレにつかったら残ったｗ

>>783
でも浸透しないでしょ
例えば誰？

曲の評論なんて明確な基準なんてあるわけでもなし
理解できない奴かつ理解できないものは認めない奴は必ず一定数いて
こういう人は特に嫌う明確な理由を持ってるわけでもなく噛み付くので
あとはどうみてもやっかみです本当に・・・の人との相乗効果で叩かれてるように見えることがある

>>775
２ｃｈは敵に回すと怖いが、見方になっても意味がないｗ
まあ、評価はされなくても批判にならないようにゴマをすらないとなｗ

>>783
小魚食ってスルーしとけばいいんじゃね？

>784
つまらん突っ込みだなぁ。もうちょっとウィットを効かせてくれ

曲は技術的な事なら批判できるでしょ
まぁそうなると批判できる人自体減ってくるとは思うけど

「どこが良いのかねぇ」は、好き嫌いと同じようにギロンのしようがない場合が多い
オレだって有名なボカロ曲で良さがわからないのいっぱいあるし
適当に流すか、なぜ良いと思えないのか具体的に聴いてみた上で対応を
考えるかな

>>783
粘着※荒らしとくらべればかわいいもんじゃないか

>>792
批判されることの何が悪いのかよくわからんがｗ
具体的かつ箇条書きで批判されることのマイナス点を上げてくれ

煽り気味で啓蒙記事書いてるのだが、
みずのに踏まれたぜ。まだ徘徊してるみたいだね。

2008年02月24日 16:44
2008年02月24日 16:33 みずの
2008年02月24日 16:33

>>780
それは一番最初の、P名タグ発祥の原因な
そこから発展して、視聴者が勝手にP名つける文化が生まれた
(基本は投稿者名+Pだけど、そうでなく勝手についた渾名+P も非常に多い)

ボカロが登場した頃は、もうそれはごく普通の風景になってたよ

まあどうでもいいことだけどｗ、変に誤った話が出回るのもどうかなあとｗ

>>774
例を出さずに　「多い」とか　それこそ妄想だな

>>791
だな。で祭りワッショイになってる気がする
本当のことはどうでもいい人がここには多いなｗ

っていうか、どんな作品（音楽に限らず）も好みはあって当然だし、
はやってるけどわかんねーなー、ってのはいくらでもある。
それに対して「どこが良いか教えろよ」はなんか違う気がする。叩きたいだけに見えちゃうんだよ

>>798
批判に具体性がないのが問題なんじゃないの？

>>792
風説の被害だな

ボカロ廃を自認する連中がちょっとした権力化してる印象はあるなぁ
たとえばいさじなんかは通過儀礼を慎重にこなしたが、
クリア条件多すぎて息苦しいわｗ

どこが良いのかねぇって確かに議論の余地がない無意味な感想だけど
そういう発言は誰かの同意を得たくて垂れ流してる場合が多いからたちが悪い

>>803
中には本当に理由を知りたがって聞いてる人もいるが、
大体は煽り口調なのでｗｗ

俺の意見は本スレの総意だ！というような言い方は確かにアレだｗ

>>803
ミクのどこがいいんだとか、男女とかｳﾏｳﾏのよさが分からんとか言い出す人と同じ思考だよなぁ。
きっとそういう奴はミク厨にならなかったらミクって何が面白いの？スレ立ててたぜ

というか好きじゃなくても伸びる理由ぐらい想像付きそうだがｗ

>>790
m@rkさんのトートロジーのコメントに「誰かP名付けてあげて」みたいなことを言ってる人がいた
付けてあげてってなんだよｗ誰も付けてくださいなんて言ってないだろｗｗって思った
昨日の本スレにも書き込んだけどスルーされましたｗｗｗ

煽りにならずに流行のポイントを聞くにはどうしたら良いのだろうｗ

「どこがいいのか分からない」は要約すると
「これが良いなんてお前ら頭おかしいんじゃねえの」だろ

どこが良いかわかんねぇって発言するやつって、大体自分が正しいって思い込み激しいから
何言っても無駄な場合が多いのがなぁ

どこがいいのか教えてくれ、とか言っておいて誰の意見にも反論するのがイラつく

>>814
俺も一緒に楽しみたい　だろ

>>814
自分が気にくわないものが評価高いとムカツクタイプだなｗ

>>814
理解できないのは仕方ないがそれをほかの人に押し付けるのは言語道断だと思うんだが

>>808
そーなんだよね。
ぶっちゃけメルトは最後まで聞けなかったんだ、私は。ハルヨシverで初めて最後まで聞けた。
でも周りに好きな人は多いし、好きな理由も判るから「うん。私にはあわない、それだけ」で普通すむのに。
煽りでしかないのが多くて、気に入らんのならスルーすればいいじゃないか、としか思えないんだよ

>>800
いや、基本は表示名だよ

例外は
・借り物P（アイマス持ってなくて捨て六から素材拾ってくるニコマス専）
・手描きP（素材を自作するP）
・非MAD系P（戦記系など）

ぐらいで、素材を自分で炊いてMADやコミュやノーマルPV上げる人は基本的に表示名

視聴者に勝手に名づけられた例って逆に相当少ないと思うぞ
あと未来派やベホイミみたいに自分で名乗ってる人にはP名付かない

>>813
最近流行ってる曲を教えてくれ、で結構みんなポチポチ張ってる気がするが？
自分の好きな曲は周りにも知って欲しいしな

｢これがまだ殿堂入りしてないなんておかしい｣も要約すると
｢お前らこれのよさがわからないなんてセンスねーなｗｗｗ｣になるなｗ
先日本スレ言われた時点で既に再生数5万を超えているような曲だったがｗ

>>816
だったらわざわざ場を白けさせるようなこと言わねーだろｗｗｗ

>>823
不器用なんだよｗ

さすがに最後までは聞くようにしているｗ

>>821
文脈から言って「流行のポイント」を誤読してると思うｗ

「なぜこれが流行してるの？」という意味だろ

>>823
子供が構ってもらえなくて駄々捏ねるみたいなもんだ
他に一緒に盛り上がりたい曲見つけたのに、みんなが他を見てるからつまらんのだよ

一部の人がやってることをまるで全体でやってるかのように吹聴する意図は何なんだろう

>>822
恋は戦争？

オレもメルトは２回ぐらい途中で挫折した
今ではCDも持ってる。不思議！

>>826
スマン素で間違えた･･･

>>819
メルトはうまい人が歌ってから気に入ったな
しいていえば、ミクの調律が俺には合わなかったんだろうな
曲自体は好きだからＲｙｏ氏の曲には期待してるんだけどね。

>>821
いや、特定の曲に関しての流行のポイントね
「なんでこれが流行ってるの？」っていう疑問をそのままぶつけると煽りになるから

>>828
自分の落としこみたい結論に導くのにそれが最良の方法だからじゃね？ｗ

オレはryoのあの独特な調教が大好きなんだぜ・・・

>>829
ゼロって曲

>>812
＞m@rkさんのトートロジーのコメントに「誰かP名付けてあげて」みたいなことを言ってる人がいた
さすがにそれは酷いｗ
「付けてあげて」っておせっかいもいいとこだな

>>826
＞「なぜこれが流行してるの？」という意味だろ

んでこれに対して
「○○の間で流行ってる。（○○は馬鹿だからな）」
と勝手に自分で納得するんだよなｗｗｗｗｗ

>>836
あれは適正な数字だったなｗ

>>828
好き嫌いというものが個人個人で異なるということが分かっていなくて、
自分が好きな物は人も好き、自分が嫌いなものは人も嫌い
なんて感じ方をしてるように見える。

ゼロは序盤が弱いんだよな
まくし立てるところは良いんだけど

>>828
カテゴライズしないと説明できない人ってことでしょ
マスコミなんかが2chとかネットをひとくくりにして扱き下ろしてるのと同じ心理

>>839
俺もそう思ったｗｗ時間かけりゃそのうちに入るだろうから外野が焦るなよと思ったｗ

オレはvip一緒くたなイメージだなｗ

>>833
結局言葉一つじゃない？　例えば「恋戦なんではやってんの？ｗｗ」だと刺々しいけど
「恋戦好きな人にききたいんだけど、どういうところが好き？　リズム？　歌詞？」だと全然違うし。

……まぁ、2ちゃんねるだと、そういうの気遣うひとってすくないんだろうけどさｗｗ

>>828
虫が嫌いな人ほど　目に付くというし
反対意見が目に付くから多くが言ってるように見えるんだろう

>>838
「ああ、なるほど。サイハテが流行ってる理由がわからなかったんだが、
死をテーマにしてるみたいなところに若い人が引っかかってるんだね〜。
たしかに俺も中学生ぐらいのころはああいうのを深いとか思って聴いてた時期があるが、
さすがに作者の浅い意図が見え透いちゃって、もう聴けないなｗ
でも個人的にオニキス氏は技術は高いと思うし、売れ線の曲を作る能力はあるから頑張ってほしいな」

↑
一番むかつくタイプのアンチ

>>833
軽く嘘ついて
「今聞ける環境に無いんだが、どんな感じの曲なんだ？」←とかか？
まぁ使える状況に限りがあるが

>>827
そういう奴はまず学校に通ってコミュニケーションのしかたを学んだ方がいいと思う

もっと評価されるべき厨もうざいわな。
三桁レベルならわかるけど大抵5桁だからな。
それよりもっと再生少なくてレベル高い曲なんていっぱいあるっつーのwww

>>850
なんでこの曲が伸びてないんだ！！！と紹介された題名なしURLを踏んだら、
もうすぐ再生数が30kの曲でぶっ飛んだことがｗｗｗｗ

>>833
済まない、俺はボカロ厨なんだが
なんで○○が流行っているか判らない
でもアンチ来たと思わないでくれ
俺は○○は好きだ

>>850
5桁から上は、ＰＶとかのカラミや　その日の他動画の運次第だからなｗ

>>845
好きな曲をリズムだの歌詞だのに分解して説明するのってだるいけどなｗ
「なんで初音ミクなんか好きなの？」
「F1なんかどこが面白いの？車が回ってるだけに見えるけど」
こういう質問してくるやつが本当に「良さ」を知りたがってるケースはまずない
最初から自分の中で答えを持っていて変えるつもりもないし、
ただひたすら面倒くさいｗ

>>820
えっとね、ごく初期を除けば、MAD方式だと
ゲーム画面のP名は、編集の結果として表示されないことも多いんだよ
だから自分から名乗らない限り、P名は勝手につけられてるのが多い

>>850
それも、自分が好きな曲への歪んだ愛だな
なんでこの曲よりこれが伸びるって気持ちは判らなくも無い

そいつの頭の中じゃ即殿堂入りなんだろ

>>847
そんで反感買ってフルボッコされると
「このスレはまともな批評も言えないのか。もうこねぇよ」
と捨て台詞吐くんだよな

自分が原因だって事に気づけないのはかわいそうだが正直ウザイ

まぁ評価ってのは定数じゃないと思うから桁で判断できないけどな
ミラクルペイントが１００００再生だったら評価されてないって言うヤツも多いだろう
そのジャンルの広さ、曲の良さ、いろいろな条件でボーダーがあってそこに達していないと評価されていないと言われる
で、曲の良さってのは個人でかなりぶれるからこれを基準にするとマズい
まずその曲目がメジャーかどうかの方が数字に表れるからね

>>850
全くだｗ
どこからが評価されていると感じるのか教えてほしいわｗ

>>847
あるあるｗ
「ああなるほど、スイーツ層が食いついてるのねｗ」とかな

そうか流行ってるポイントじゃなくて好きなポイントを聞けばいいのか
で、その流れでほうほうと思って聞いていると
>>847の例のようなアンチが出てきて荒れる。と・・・orz

>>855
勝手に付けられた例をあんまり見たことがないんでなぁ

実は222戦争に参戦していてそれには負けたのに次の日から2日連続トップとりかねんあの曲は
いったいどういう流れで伸びたのか興味あったり

>>858
10万人に聴かれる曲だろうが100人の人生を変えた曲だろうがどっちも良い曲だと思うんだけどな俺は。

まぁここは評価が片寄る傾向があるからそのファンが不快に思う事はあるだろうね
それは相手を批判する前に意識しておいた方がいい

>>859
とりあえずみくみくより上にしたいじゃないかな

>>862
まあ、こちらはβからの住人ということで、納得してもらえませんかね？＾＾；

>>863
２ｃｈメジャー曲の替え歌ってだけで伸びる要素あり
ぐっとパイが大きくなる
で、内容は結構幅広い年代にウケるシモネタやアホネタだから伸びたんだろうなｗ
対抗馬も居なかったし

>>863
・メルトの作者
・プロの漫画家
・曲が好み
どれに当たるのかなぁ
個人的には曲は好みだけど、ニコでヒットするような曲調じゃなかった気はしたんだけどな

>>867
それ言ったらプレイヤーをゲーム中のP名で呼ぶ文化は
アーケードとかラジオのころからだろっていうｗ
まあ見てきた風景の違いだろうなぁ

>>854
それは判る。サイハテの例もとてもよく判るｗｗ
なんでもそうだけど、人って質問や疑問をあげるとき自分の中で答えってもう出てるんだよね。

ただ、たとえば「トルテカ文明好きなんだけどさ」とか言って、「……何、どこが？」と訊かれるとそれは純粋に
「何がどうなってそうなった」という興味だと思うんだ。
そういう「興味」にまで「アンチ乙ｗｗ」は言いたくないなぁ、とも思う。

たとえが妙でごめん。

>>865
芸術の批評なんて主観以外に存在しないのに
2ｃｈはそれを自覚してない人間が批評家気取りで書き込むから�_

>>864
数字の話だからそれは論点が違うｗ
オレも好きな曲は１億人が批判しても好きだｗ

>>866
それは容易には無理だろｗｗｗ

>>869
替え歌の話だろｗｗｗ
恋戦はトップなんて一回もとってないしいまも下がり続けている

>>871
トルテか文明は知らんが志には賛同する

>>869
嘉門の人じゃなくて？

でも、音楽は理論がどうとかで、桜ノ雨についてあそこがダメここがダメ
言ってたやつがいたな
じゃあ、あなたの曲上げてみてよって言われたまま遁走したけど

>>873
あんまり数字は関係ないんだが説明面倒だからお前に同意だｗｗｗｗ

日曜だというのに今日はランキング元気がないな

>>871
おーおーメキシコのアレかｗ渋いところついてくるなｗ

>>862
漏れが見た最近の例ではｳﾏｳﾏをｱｲﾏｽのｷｬﾗが踊る動画を1ヶ月かけて製作してたら
完成1日前に別の作者がまったく同じコンセプト(ｷｬﾗが一人違うだけ)の動画をうｐして
涙目のうｐ主に号泣Pってつけられた例が

批評家ってさ、じゃああんたが何が出来るの？というと大抵沈黙するよなｗ

金土が熱かったからこの週末はかなり満足
ボカランが楽しみで仕方がない

>>875
orz

替え歌と言えば、嘉門って分かるヤツいるのか？ｗ
久々にＣＤ出して聞いてたけど、おっさんじゃないとわからないのじゃ？ｗ

>>883
オレはそれあんまり好きじゃないんだけどね
それだと作り手しか批判しちゃいけない事になってしまう
作品ってのは受取手のためのものだと思っているから

>>885
ギロカクは本スレよりおっさん率高いと思う（主観だが）
少なくとも俺はその時代を生きてたよ

>>870
本人が自ら名乗らず、ゲーム画面のP名も表示されていないときは、
視聴者がP名を勝手につけている、という話ですよ？

未来派のタグロックでPがついてない理由も間違ってますし……
(あれも少なくとも当時の作者コメでは、視聴者がつけたタグを採用ロックしたという説明でした)

見てきた風景が違うといわれても、困ります＾＾；

なんだか微妙にスレ違いになりつつありますが……

>>883
でもそれはスポーツ評論家にお前が走れって言うくらい卑怯な黙らせ方だと俺は思うんだ。

>>883
都合の悪い意見は無視して俺理論垂れ流し→スレが荒れて伸びる
なんて荒技をやってのける良く訓練された批評家もいるから油断は禁物だ

「どこが良いかわかりません」とか、5桁再生なのに「もっと評価されるべき」ってのは
定期便みたいなものだし、その対処方法も現状で問題ないと思うので
やっぱりギロンできるような内容じゃないな。
ああ、燃料不足だ・・・

ニコニコはおっさんも多いけど、曲はニコニコの有名曲だし
シモネタは笑いとりやすいから、年代問わず受けたんじゃないかな
あとは替え歌が許容できるか、ボカロに抵抗がないか、が問題になるぐらい

>>882
ありゃ手描きだろｗ
そういや西岡Pも小鳥さんのDLCにかぶって涙目Pに改名させられてたな

いや単に文化の根っこの話で、P名勝手に付けるという風潮自体は
ボカロ界では主流だけどニコマスではそもそもの発祥からして違うってことが言いたかった

>>885
分からないけど面白かったよ
その系統で有名な人を知らなくても受ける人には受けるだろう

>>868
いや、伸びる要素の話じゃなくて伸びたきっかけの方に興味があるんですよ・・・

>883
そういうじゃお前がやれ理論は結局世の中のものすべて絶賛しろに繋がるんだが。
そんな低脳な返しに反応なんかしたくなかろ

>>883
で、お前の好きな曲はどれ？って言ってやればいい

もっと評価されるべきは状況による
さっきも言ったけど５桁とか定数で決まるものじゃない

>>887
ニコでどうだろうなと思ってさ

まあ、俺も青春時代に聞いたよorz

替え歌は面白いんだけどさすがに嘉門なだけあってセンスがちょっと古いと思ったが、
逆に嘉門知らない若い人から見ればそうは感じないのかもしれんなぁ

川口ヒロシが〜洞窟に入る〜
なんていまじゃ元ネタも通じないしなｗ

>>900
次スレ行って来な
ギロカクたんまとめができたから画像はこれでおｋ
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html

>>898
現在進行形でランキング10位以内くらいにいるのに
評価されなくてかわいそう・・・とかいうレス見たらさすがにイラッと来た

>>897
採用！

危なかったｗ

あっぶねーｗｗｗ踏むところだったｗ

>>900
>>115のスレurlを新スレに変更してテンプレに入れといてくれ。
意外と機能して安心したｗ

>>881
好きなんだ、トルテカ文明。
周りに言ったら笑われるかどんなの？　と興味持つかどっちかだから判りやすいたとえかなぁと……ｗｗ

>>896-897
ほかの人も書いてるけどたいてい一人対その他大勢の論争でgdgd長期化するパターンっていうのは
一人の方が反論できない意見は完全スルーし反論できる意見だけにレスして自分の正当性を主張するってことを延々と続けるんだよ

>>903
まぁゼロは十分に評価されていると思うｗ

すまん、立てられんかった。
というわけで>>915かわりにお願いします＞＜

確かに >>115 機能したな

>>895
別に22日に沈んでたわけじゃないだろう、ランキング入ってたし
むしろ初動が控えめだった分伸びしろが残っていたということじゃないの？
で、ランキングが落ち着いたら本来の地力を出しただけかと

踏み台

>>913
うーん、そんなものなのかなぁ・・・

凄いこと思いついた

レスの頭に「個人的に」っていう言葉をプラスすると
全然気にならなくなる。

例：「○○って曲はマジ」
　　　　　　　　　　↓
　　「個人的に○○って曲はマジレベル高い」


ああ、個人的に思ってるだけねって話になる

実際みんな個人的に思ってるだけだから
どの意見もさして気に留めることはない

このレスもねｗ

>>888
ああ、そういや「とかち未来派」ってのは自称じゃなかったな、ｽﾏﾝ

いや、勝手に名づけるのが当たり前の文化っていうのこそが「誤解」だろって話
ニコニコでアイマスが流行ったのはMADより先に
美希のコミュ動画とかだったと思うんだが（それで検索しやすいようにPタグが普及したみたいな）

視聴者が勝手にP名付けてるケースもそれなりにあるっちゃあるだろうが、
それは最初に挙げた例外項目じゃね？手描きとか借り物系の
ニコマスのIRCにいるPだって9割以上はゲーム内の名前だと思うが

で、ボカロの場合は最初っからユーザーが名づけた
（わP、不在通知P、前日予約PというかOtomaniaの3人）
だから「ユーザーが名づけるのが当たり前」という文化として定着した

発祥が違うから根本的な考え方も違うんでないのって話

できるかどうか知らないけどスレ立ていってきまーす

>>895
きっかけというかあの出来だから普通にジワジワああ勝手来たよ
で目に見える位置に入っちゃえば加速する
いつもの伸びる動画と一緒だと思う

桜ノ雨もこれから伸びるか　あんなものなのか微妙に気になるな

>>920
ここ一ヶ月のうちに唄ってみたラッシュがあるんじゃないかと予想

って昨日2位か　間違い

>>916
個人的にはその回避策は昔から使用されていたと思うぞ

>>920
伸びると思う

ただメルトみたいなネタ系派生が出来ないからあれほどは伸びないと思うけど

>>920
うｐ主が歌えば爆伸びするんじゃね？
テーマ的に人間が歌ったほうが受ける気がするし、その相乗効果でね。

>>895
ランキング内にある動画のほとんどが「伸びたきっかけ」なんてわかんなくない？

>>895
下ネタはニコニコの大好物だし歌もよく知られたものばかりだし前日も順調に伸びていたでしょ
肩透かしの恋は戦争とかよりよっぽど延び白があるように見えたよ

ランキングが大人しいせいか、ギロカク活性化しまくりだなｗ

別に沈んでたのが急浮上したわけでもないし
きっかけもなにも、受けるものがただ受けたってだけだろ

>>915
替え歌が最初伸びなかった理由は
・投稿時間帯がボカロ3強より遅く、ランキングで出遅れた
・ボカロ聴いてる層は3強に注目してた
・それ以外の層はランキング上位にないボカロ曲は見逃す傾向がある

こんなとこか。いったん上位に来ると止まらないんだけどね

まぁ肩すかしでも１１万行っているんだけどなｗ
どちらかというと替え歌がすごすぎたｗ

>>920
伸びるんじゃないかと思うぞ、いきなりPVもクオリティ高いし

>>883
ニュー速にいくことがあるかわからんが、あの板でそれは禁句だぞ。
主に>>886の理由で袋叩きにあう

>>898
うｐして2日目なのにもっと評価されるべきタグついてることもあるからねー

>>928
ギロンとしては活性化してない気がするぜ。

>916
個人的に本スレの奴らマジきもいんですけど
個人的に脳みそ沸いてるんじゃねーのwwww
個人的にあんなキモイレス垂れ流してよく精神平気だなと思えるわww
あそこに常駐してるシンPとか個人的に精神異常のキチガイとしか思えないわ

再生11万でマイリスト1万オーバーで肩透かしっつーのもすげえ話だｗ

レスの最後に「〜って思う、個人的に」を加えても面白いね、って思う、個人的に

>>933
ここニュー速じゃねえってｗ

個人的にはよく使うｗ
クッションになるんだよなｗ

>>938
ここでも袋だったじゃねえかｗ

>938は議論のなんたるかもわからんただの馬鹿

個人的にハラヘッタ

>>916
最近いろんなスレに行ってて個人的に思うが最近は自分の頭で考えられん奴が増えている。
個人的にまじでお前らこのままでいいとおもってんの？
本スレが酷いようならば、干渉するのも俺らの役目だと個人的に思う。
今のままだとマジでVOCALOIDの為にならん状態に陥るのは個人的に目に見えてる
だから政府に対する市民団体のような感じで活動していくスレにしてきたいなと個人的に思ってる
Pが増長しないように見張るのも個人的に必要だな

>>940
ここはニュー速よりってことかｗ

しかし個人的にっていちいち断ると冗長になって面倒なんだよな


っつーか「個人的に」と入れて意味がおかしくなるような文章は実際意味がおかしい

とりあえず次スレ8までほぼそのまま全部コピペしたんで

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203841782/

>>941
すまなかった。
俺に議論のなんたるかを教えてくれないか？

>>947
相手の主張を理解すること
ギロカク的には結論でなくてもいいよ

あ、テンプレのギロカクたん関係は

ギロカクたんまとめ
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html

これにまとめてるからね
って書こうとしたがおれはや

>>946
個人的には乙だ

>>943こうじゃね？

最近いろんなスレに行ってて思うが最近は自分の頭で個人的に考えられん奴が増えている。
まじでお前らこのままでいいと個人的におもってんの？
本スレが酷いようならば、個人的に干渉するのも俺らの役目だと思う。
今のままだとマジでVOCALOIDの為にならん状態に陥るのは個人的に目に見えてる
だから政府に対する市民団体のような感じで個人的に活動していくスレにしてきたいなと思ってる
Pが増長しないように個人的に見張るのも必要だな

>>946
乙ですありがとう。

……気づいたらＰ名談義はどこへ？

ニュー速ではとか言ったのが間違いだなｗ

>>935
そこまでいくと流石にそいつ自身の性格が疑われてくるｗ

>>947
互いに自分の思ったことを垂れ流してそれに反する意見を言う人を叩くのを議論というのではないのか？
え？違う？
サーセンｗｗｗｗ

>>943は、個人的にをうまく補完した非常に良い例だと思う。個人的に

「個人的に」を無しにして読むと
かなり反感を買う内容でも、これだけ違ってくる、って思う。個人的に

>>956
個人的に同意する

>>953
そうだな、俺のミスだ

>>956
個人的にデビルイヤーは地獄耳

>>956
ごめん、個人的にはあれじゃアジテータが「個人的に」をつけて逃げ道作ってるようにしか見えないｗ

ニュー速に今度いってみるかなｗ
他の板でも通用するような2chの標準的なルールの場所みたいだしｗ

つまり煽る時は
＞皆が
とつければいいんですね　わかります

>>917
だから、MADだとゲーム画面でのP名が表示されないことも多いでしょ
視聴者が勝手にP名をつける文化はアイマスで完全に定着してた
なんでワンカップPとかで勝手にP名がついちゃったかっていうと、
アイマスMADも見てる人らの一部が、当時まだアイマスだらけだったボカロに、
そのノリを持ち込んじゃったのが契機でしょ

つまり違いというのは、視聴者が勝手にP名をつける事例を輸入して、それが最初のP名事例となったボカロと、
視聴者が勝手にP名をつけるのは発展系としての結果の一つにすぎないアイマス、という部分になる

あなたは、自分が書いた >>780 >>862 のレスを読み返して欲しい。
少なくとも文章上からは、レスを受ける度に、あなたが途中で意見を変えてるだけにしか読めないので
(わざとではないのだろうけど、こちらがそこまで斟酌しなきゃいかん理由もないよね？)

>>961
お、相手のミスを的確に突いてきたなｗ

長文過ぎるｗｗｗ

「個人的に」を抜かして、発言すると
あたかもそれが全体の真実であるかのように断言してしまっているレスには
「個人的に」が非常に有効だと思う、個人的に


個人的に加えるだけでとても穏やかな気持ちで議論できると思うんだ、個人的に

>>962みたいな工作はしねばいいのにってみんな思ってるよ

>>964
いや、マジでニュー速だったらって意見をよく言われるんだｗ
しらねえから鵜呑みにしてる部分もあるかもしれんから今度遊びにいってくるｗ

アイマス関連の議論もボカロのギロカクは扱います

世間の人は　ミクとかオタのオモチャと思ってるよ
でもいいな

↓鉄槌みんながコピペ

高みの見物気分で本筋の流れと少し違う流れを作ろうとしてるのがニュー速だと個人的には思っているｗｗｗ

>>969　なんか結果的におもいっきりスレ違いになってしまい本当に申し訳ない……

アイマスってネタほとんどないのにあれだけ盛り上がれるのが不思議ｗ

やっぱ、最後に「〜って思う。個人的に」を付けるのが一番誤解が無くて良いな、って思う。個人的に

VIPとニュー速ってどっちが強いの？

>>968
ニュー速は2ｃｈに散在する2ｃｈ以外にする事が無い暇人共が集まる板なだけじゃね

だんだんよく判んなくなってきたｗｗ　ギロカクってこんななんだねぇ……

皆が皆同じ事言ってるのはむかつくな個人的に

いや、個人的にはやっぱり書き出しで「個人的には〜」って断り入れておいた方が
むやみに相手のヒートアップを誘わないでいいって思う。個人的に

>>978
ギロカクは議決権も決まったことを執行する能力も持たないため、
議論は必ず雲散霧消する運命にあります。

>>976
お、しつこく攻めてきたなｗ
長時間やるとかえって安っぽい厨だと思われるからタイミングが重要だぞｗ

>>979
みんなで脱構築しよう

>>963
すまん、>>761の時点で貴方がニコマスのP名の由来を知らない人なのかと思ったんで
>>780のレスになったんだが、そこが勘違いだったので取り下げてお詫びする。
>>780のレスは別に「輸入であること」を否定したわけじゃないし
わPの件がアイマス系の人らが名づけたということはもちろん把握してるよ

>つまり違いというのは、視聴者が勝手にP名をつける事例を輸入して、それが最初のP名事例となったボカロと、
>視聴者が勝手にP名をつけるのは発展系としての結果の一つにすぎないアイマス、という部分になる

この違いが今でも大きいと思ってるんだわ
少なくともニコマスではP名表示してる人に勝手に別の名前付ける文化はないだろう
（例外的にはあるにせよ）