【Vorbis/FLAC】Ogg統合2【Theora/etc.】
記念カキコ
>1 グッジョー(・∀・)
Grafたんキレてますな。
基地外?
>>9 Garfも韓国人なんて相手にしなきゃ良いのに
>>9 激藁
大変でつな、Garfタソ。基地害ミンジョクに粘着されてw
もしかして黄色人種まとめて嫌いになったりして・・・・・(汗
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/07 23:29 ID:dl9V+TKh
>>9 おもしれー
> how about:
> don't feed the troll ?
これ、「馬鹿に構わないほうが…」ってことだよな?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/08 03:01 ID:8A6daQgM
>>1 MP3使ってて請求されたこと無いですが何か?
一般人の認識なんてこんなもんだよ 直接的に徴収でもされない限り、影響がないと思ってるのさ
というかこのスレでMP3の請求の話が出ることが意味不明なんだが。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/08 21:14 ID:Tww/E6dl
>>16 一般人が金取られることはないだろうな。
特許料の話が出てくれば、個人作成のフリーウェア・シェアウェアの類が
対応はずすだけだろ。GIFの時のように。
22 :
動画直リン :03/05/08 21:14 ID:87Woy/Ux
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/08 21:30 ID:rWV4M+yt
mp3関連商品を買えば嫌でも特許料が値段に含まれる。
GT3 beta 2 の linux static version 誰か作成してくれないかな。 はっきりいって、version1.0 の oggenc は既に勧められない?
>>25 >はっきりいって、version1.0 の oggenc は既に勧められない?
はっきり言うのか疑問なのかはっきりしろ?
GT3はまだBetaだから保存するには1.0が良い。
>>26 変な文ですいません。
「GT3 beta 2 が登場した今、1.0 は既に勧められない」
という事が言えるのかどうか気になったもので。
チューニングや、特に音の傾向に関して。
>>27 左様ですか。
lame から乗り換えようか迷ってたのですが、しばらく併用してみます。
とりあえずflacで保存しておこう。
>>28 GT3は高ビットレートチューニング版
あとbeta2はRC3ベースのテスト版でかなり傾向が違う。
1.0の延長線上で高ビットレート向き >GT3b1
RC3の延長線上で高ビットレート向き >GT3b2
RC2ベースだがバランスは良好な >GT2
1.0に修正が加えられた、低ビットレートが得意な >post 1.0 (pre 1.0.1)
GBA版の人気次第では、GC「ファイアーエムブレム」が実現!? 山上氏は「"烈火の剣"の人気が出れば、次はゲームキューブで やろうと思っている。僕はやりたいと思っている。 でも、やっぱり組織として作っているものですから、売れなかったら 難しいんですよ。もう、わかりやすく言っちゃいますけど。」 と語っている。
それは全ての非可逆圧縮コーデックに存在する問題だから留意しておく必要はある。
>>33 Oggenc2x 系統には--scaleというオプションがあるし、
最新版のOggdorpXPdでもScale Factorの設定ができる。
もっともクリップ問題の本質的な解決にはデコード時調整が
必要なので、今のところVorisGainの使用がもっとも良いだろう。
将来的には本家でも同様の仕組みの導入を考えているようだが。
うー、ますます分からなくなってしまったのですが、
>>33 は、不可逆圧縮の際にクリップ現象が起きる
という事を問題にしてるのですよね?
また、Replaygain や VorbisGain ってのは、
異なる録音レベルで作成された CD を元に作成された
mp3 なり ogg ファイルを、再生時にボリューム調整する事で、
快適に聴けるようにするものですよね?
上の理解が正しいとするならば、
--scale を使わずに作成された ogg は既にクリッピングを起こしてので、
VorbisGain を利用しても手遅れな気がするのですけれど、違うのでしょうか。
>>37 クリップは圧縮の際の問題というより、再生の段階での問題。
では、なぜscaleなどの設定がエンコーダにあるかというと
標準的なデコーダで再生した時のクリップを防止するためだ。
ただこの方法は完全ではない。
それは非可逆圧縮であるがためにバラツキがどうしても生じるからだ。
安全に行くためには、かなり下方へ設定しなくてはならなくなる。
39にあるように、クリップは圧縮の際ではなく再生の段階で発生する。 vorbisの場合、これを解決する現在の最高の方法は上にもあるようにReplaygain(Vorbisgain)。 難点は対応プレイヤーソフトが少ないこと。 foobar、winampのin_vorbis.dll、OggDS、OggDropXPdだけかな? winampのプラグインが使えるLilithやKb、1by1なども含めてもいいかも。 Replaygainを使わずにクリップをお手軽に防ぎたければ、 KbやLilithの32bitfloat出力でボリュームを50%(6db)くらい下げればいい。 in_vorbis.dllのプリアンプでも同じ。 6db下げれば大体はクリップしなくなるよ。
しかし、最近は 0db に張りつくようなアホなコンプレッション & レベル調整し た CD が多くなっているせいか、ソース段階でのクリップやエンコ後のクリップ の問題が多く出るようになってきちゃっているね。
www.zentrix.tv/html/trailer/trailer_new.html www.zentrix.tv/html/royal/image/ro01.jpg www003.upp.so-net.ne.jp/saita_tusin/jpg/zentrix.jpg www.din.or.jp/~ems/images/ems051.jpg
お つ
>>38 で挙げてもらったサイト見ても理解できなかったけど、
>>40 で使われてる「プリアンプ」という言葉から察するに、
音量が調整できる場所というのは
mp3 --(a)--> wav --(b)--> device
の a,b の2ヶ所あり、b が通常 mixer で弄るもの、
a が replaygain で調整できるところ、みたいな事なのかな。
linux環境で Replaygain に対応してるのは
xmms と mplayer ぐらいか。ogg123 は CVS先端を
grep してみたけど対応してないみたい……。
どこかに patch 無いかなぁ。
>>44 大体その認識で間違えていないよ。
(a)は内部形式からPCMデータに変換する部分で
非可逆圧縮データの再生で生じるクリップはここで発生する。
一般的にこの変換部はデコーダと呼ばれる。
昨日はMITで受講でした。 音声圧縮の研究をやってて、一日中PCに向かいっぱなしなんですが 目の前にはフランス画家の絵画が飾ってある、ドイツ料理屋さん?? そこの地下から出てきたのは高そうなスーツを着た、紛れもないCEO二人組。 MP3の普及率グラフをチラっと見ると、なにやらキョドッて前を行ったり来たり。 そのうちの一人が招き猫のように手をくねっと曲げて 「FIISさんっ、有料化いっちゃってくだしゃいよ!?」 周りがちらっと振り返ったから、たぶんMP3の開発元?? 「Thomsonさんそーいうこと言う!? 言っちゃう!? あーそう。」とニヤけ、 右手でドルの札束を掴む真似を。 「出ましたぁ~突然の有料化っ!サブマリン特許、楽して稼げる魔法のテク~!!!」 甲高い声に、私はXiph.orgを立ち上げようと思った。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/13 20:40 ID:MAhTqQDE
mp3 では stereo か jstereo か、ソースによって 使い分けたほうがいいような(?)かんじみたいですが、 oggenc にはそーいうの無いですよね。 vorbis では、規格的に問題無いのでしょうか。
>>51 腐った MP3 エンコーダなら使い分けるかもしれませんが、LAME なら j-stereo の調整はしても stereo を使う必要性はありません。
だったら、何故 LAMEには切り替えスイッチがついているのだろうか。
>>52 のようにはバッサリ切って捨てれる話ではないということ種。
これ以上のmp3やLAMEの話は当該スレへ。
で、oggenc ではどうなん?
で、oggencはどうなん?
>>51 oggenc にはステレオモードを選択するインターフェイスはないので
Q値による自動変更になります。
ただし、rc1からChannel Coupling (mp3のJoint Stereoにあたる仕組み)が
導入されたので、
それ以前のエンコーダでは必然的に独立したステレオになります。
>>57 > それとも、これを stereo, joint-stereo でエンコードした物に
> 顕著な差が出てくるという事なのでしょうか?
そう。Let's try!
>>54 チャンネル間の相関性が低いサンプルならこの現象は起きない訳ね。
いやさあ、物によってはjs使うとすごい違和感感じるのが有るんだよね。
その場合に限ってms使ってエンコしてるよ。
チキガイツンボで結構です、人に聞かせるためにエンコしてる訳じゃないから・・・。
60 :
59 :03/05/14 02:53 ID:1S8l+n3P
ごめんなさい、此処に書くべきでは無かったですね。
ひょっとしてここのスレの住人って「LAMEコマンドラインオプションを語れ!」の住人と かなりの率でかぶっているのでは…と思った今日この頃。 俺もVorbisマンセーなんだけどさ、やっぱLameみたいに枯れてる方が安心できてしまう。 年かなあ。
62 :
52 :03/05/14 19:38 ID:BXLREkk/
>>53 スイッチが残ってるのは昔っから j-stereo の品質が良かったわけではないことと、ステレオ狂信者対策だ。
ステレオモード使用者はけして狂信者などではありません。 頭がおかしい精神異常者のキチガイツンボなのです。
>>61 どっちも昔から見てるけど、LAMEのスレはコマンドラインオプションを
語ってた頃とは違って、質問回答スレになってきていてなんだかな
と思う。
VorbisはMP3で行き詰まりを感じていた時の救世主だったので
更なる発展を期待しています。
結局最後はinsaneを使っていたからなぁ…
これではむしろJS信者の方が(ry
ていうかステレオでは問題があるサンプルがあるから、 JSにしましたって、どういう理屈よ。 ステレオで問題ないように、開発すりゃいいだろ。
なんでOgg統合スレでj-stereoの話になるん? 今のところOggEncにはj-stereoはないよ。強制MSかロス有になるだけ。
とにかく、一刻も早くStereoモードを廃止せねばツンボどものエンコした糞ファイルが出回ってしまう!
>>67 このようなJointStereo狂信者にお気をつけください
都合の良い個所だけを、あたかもJointStereoにロスが無いかのように抜き取って
おりますが結局の所、最終的に音質が劣化しないという訳ではない、という事は
リンク先のちょっと下を読めば分かります
ん?「JointStereoで音質が悪化」? なんか理屈に合わないが、まあスレ違いなんでオマイラそろそろ ヤメれ。
確かに音質という表現は微妙なとこでした、まぁ単に"劣化"という事で キチガイとかツンボとまで言い切るのはどうかと思ってムキになってしまいました、 スレ違いしてしまってゴメンなさい
>>68 強制MSってなんだよ(苦笑)
OggVorbis はロッシーステレオでも j-stereo より高度なのを使っていますよ。
MP3のVBRは統一した規格がないって本当ですか?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/16 00:56 ID:pXDgTgSa
このDSPの消費電力如何によってはportable Vorbis playerが出るな。
これはチップじゃなくてVHDLソース(回路図みたいなもん)だね
ここXiph.orgの会議室では僕・XiphomntことMontyを中心として、毎週月曜に開かれる定例会議が行われていた。 「いやぁ、ホッとしましたよ。」隣の席のJMが言う。 「何がだい?」僕は聞き返した。 「Emmettさんですよ。ホラ、ここ最近物凄く疲れてたみたいじゃないですか…でも、今日はまるで吹っ切れたみたいに元気だ」 「そういえば、そうだな」 ここ数日の激務の疲労によるものか、確かにEmmettの様子は少々おかしかった。 が、今日のEmmettからはそんな最近の疲れは微塵も感じられない、まるで憑き物が落ちたかのような顔をしている。 (先週末の休暇でリフレッシュしてきたようだな、もう心配はいらないだろう…) 会議も一段落つき、そろそろ退社時刻も近づいてきた。 「じゃ、今日はこれでお開きだ」 僕が席を立ったその時だった、Emmettが突然議壇の上に登ったのだ。 「チョット待ってくれ、一つ言い忘れた事がある」 そう言うEmmettの顔は真剣そのもの、というよりはもはや鬼気迫る表情であった。 彼は深く息を吸い、会議室中に響き渡るよく通る声で、一気にこう叫んだ。 「この中に最近、ラジオやTV電波を用いて、俺を誹謗中傷する者がいる! 俺に早く死ねと脳内に直接語りかけてくる者がいる!誰だぁ!?名乗り出ろぉ!!!」 一斉にシーンとするXiph幹部達。 幹部達を見渡すEmmettの目は、まるで死んだ魚のように、どろりとしていた…。
続きキボンw
このスレには大分昔から 妄想小説家がいるな
串フォフォ留守も終わったな
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/18 22:50 ID:7TVrj/H/
そゆこと
サラウドン
>>88 不覚にもワラタ
貴様はバツゲームとしてMontyの寝顔を撮ってこい
VorbisもTheoraも停滞しててネタが無いな・・・
Xiph終了
Monty、Neuros絡みの仕事で忙しいからな… 締め切りが迫ってるし。 最近のMLはSpeexが活発な感じ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/20 20:55 ID:0yWoCp+P
age
OggはAVIやWAVみたいなデータの格納形式でVorbisは圧縮方式 (コーデック)だ。 本家によると、その"The Ogg Encapsulation Format Version 0"が今月 RFC3533として標準化されている。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/21 20:40 ID:5dLlAuOZ
97 :
山崎渉 :03/05/22 01:49 ID:Zm+cXUzt
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
ogg出始めの頃は生暖かく期待してたんだが最近どうですか? 私はipodとの連携の関係もあって最近はもっぱらlameなんですが。。
>>98 悪くはないんじゃないかな。
低ビットレート→post1.0
高ビットレート→gt3beta1
VorbisGainを使えば音質的にはLAMEよりもいいと思う。
(デフォルトだとかなりクリップするため)
後はポータブルプレイヤーの対応次第かなと。
Oggは携帯プレイヤーのサポートがないからなぁ。 早くOgg対応プレイヤーが普及して欲しい。
vorbisgain って、 % vorbisgain -a -r DIR ってな感じで、アルバムのあるディレクトリ指定すればいいの? track gain, track peak, album gain, album peak が どのように使われるのか理解してないのだけれど。
>>102 サブフォルダも解析させるんだったらそれでいい。
指定したディレクトリだけ解析させるのなら vorbisgain -a "c:\music\*.ogg"とか。
foobar2000でも同じことができるから試してみるといいかも。
>>103 あ、どうも。
ところで自分が使ってるプレイヤー(xmms) では
・トラックゲイン/ピークを使用
・アルバムゲイン/ピークを使用
を選択できるようになってるのですが、
これはアルバムのほうでいいのかな。
mplayer の実装は album_gain を見て、無ければ
track_gain を見にいくようになっているけれど。
oggencで--resample 16000 で48kHzのWAVをリサンプルしつつエンコードしたものと、 WAV編集ソフト(goldwave)で16kHzにリサンプル済みのWAVをエンコードしたものを比較すると、 前者の方がサイズが小さくなります。 WAVは編集ソフトで8kHzでフィルタをかけてあります。 oggencのリサンプルは使わない方がいいのでしょうか?
>>106 リサンプルの方法も違うだろうし、フィルタ掛けたりもしてるんなら
ソースが変わっているわけで同じビットレートにならなくても
なんら不思議ではない。
結果としては、耳で判断すれば良いのではないですか。
>>105 参考になります。
怪しい英語能力で流し読みしたぶんには、
なぜデフォルトで「トラックゲイン/ピークを使用」に
なってるべきかはよく分からなかったけれども。
とりあえず、アルバムをエンコしたら、
アルバム単位で vorbisgain -a としておけば、
アルバムを跨がってランダムに演奏しても ok っぽいですね。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/24 10:29 ID:cZ39x9ke
>>100 俺も欲しいけど…今日本ではどれくらいの機種が発売されてるん?
oggdrop と oggenc ではエンジン(っていうのかな?)は同じなの? ogg には mp3 みたいに各種実装あるの?
>>112 使われているライブラリ(エンジン)が共通なら
基本的には同じものと考えていい。
ライブラリ情報は通常Vendor情報として記述されていて、
ここを参照すればエンコードに使われたライブラリの種類が解る。
ちなみに、xiph.orgの参照ライブラリで最新(2003/03/08版)のものは
Xiph.Org libVorbis I 20030308
となっている。
>>113 なるほど。
ところで開発はどの枝でやってるのかな。
CVS HEAD や vorbis_nightly_cvs.tgz では
lib/info.c に
Xiph.Org libVorbis I 20020717
とあるのだけれど。
>>114 確かにCVSのvendor stringsは書き換えられてないね。
#MontyがI'd already updated the vendor string.
と言っていたけど、自前のブランチでは書き換わってるのかな…。
公式なバージョンUP(バージョン番号が変わる場合)なら
間違いなく書き換えられるはず。
今まではそうだったので(beta1~4、RC2~3、1.0)。
116 :
山崎渉 :03/05/28 16:56 ID:OoiF6JG1
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
保全sage
Rarewaresでみんな普通に落とせてる?私、落とせないんだけど...。
HTTP_REFERERを送らないと落とせません。
tremor ってどうなのでしょうか? というか、どのようなメリットがあるのかな。
121 :
118 :03/05/29 09:48 ID:d2ZZbi15
>>119 ありがとう。NIS切っても落とせなかったよ。
鬱だ氏のう(´ヘ`;)
>>120 どういうメリットを聞いているのかわからないけど、
浮動小数点演算の遅いCPUには欠かせないと思うが。
iRiverから発売される10GBのHDD型プレイヤー・iHP-100がOGG対応済みの状態で出回るとの未確認情報 あくまで韓国での話だが、これが事実だとすれば日本版も少なくともファームのアップデートで再生可能となるはず まぁiRiverなので実際にモノが出るまでは信用ならないうえに、日本での販売価格は50,000円前後と メチャクチャな値段設定・・・(ヨドバシでも49,800円との事)
>>123 はぁぁ?iPodの10Gで47800だろ?
もうちょっと頑張ってくれiRiverよ・・・
ところでここってsage進行?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/30 00:02 ID:N8typGRg
ageろ
>>124 iPodの10GBは三万円代前半だぞ。
iPodですらこの値段なのに…。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/30 03:03 ID:7ZaotbWI
ogg対応というのはそれだけの価値があるって事だとおもますよ。 oggに対応している携帯プレーヤーが欲しい人なら 決して高い値段ではないとおもます。 例え対応していなくとも、アップグレードで対応する可能性はもありますし。 ipodはoggには対応していませんし対応する気も感じられませんから その分安いんだとおもます。 その点にいてアイリバーは、昔からoggへの対応を予定していましたし、 ogg対応予定という付加価値としてこの値段ならいいのではないでしょうか?
>ipodはoggには対応していませんし対応する気も感じられませんからその分安いんだとおもます。 いや、それは関係ないんじゃ…。 だいたいOgg対応のNeuros Audioだって20GBでiHP-100より安いぞ。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/30 03:51 ID:7ZaotbWI
>>128 私もその意見と同じです。
現在oggへの対応の可能性という
面に置いてはアイリバーのほうが有利ですし。
その可能性にかけたい人ならこの値段は
決して高くはないはず。
自分の意見に同意してる人がいるね・・・
132 :
おもます :03/05/30 05:23 ID:qF8Z8G6a
128はわざと微妙な日本語を使って在日認定されたがってるネタ師だと思ったん だけど、本当に間違えてるだけの可能性もあると思って普通にレスしたんだが…。 結局ただの在日ネタ師だったみたいだな。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/30 11:54 ID:3nZENLCk
Ogg Theora まだー? VP3ベースなのでちょっと期待しているのだけど。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/30 11:57 ID:BODgPo44
OGG完全脂肪
>>136 まだです。
Vorbis対応携プレが出てからでないと本格的に動けなさそうです。
140 :
ウンコ :03/05/30 22:45 ID:UuwFRFqK
オープンソスは世界中に開発者がいるんじゃないんですか?
エンコーダのチューニングのできる開発者は少ないけどね。
>>140 は釣りだとわかっているが・・・
数さえいればいいものができるというわけではないってことだ。
mozillaがリリースされるまでの迷走がいい例。
お前も開発者になってみればわかるよ。
しかも現在組み込み系の技術者が激しく枯渇しているしな
船頭多くして~とは良く言ったものだ。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/31 16:07 ID:G9tDxKt1
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/01 11:40 ID:15cLcorq
MP3の128kbpsに相当する音質をoggで実現しようとしたら どのくらい必要?
>>144 Mozillaは船頭多くしての典型だけど、Oggは開発者少ね~ぞ。一時の Theora ML
なんて流量皆無に等しかったし。
質問です。 Ogg Vorbis はノンストップCDの曲を曲間が途切れず再生できると聞きましたが、 Winampでファイルを再生してみたところ どうしても曲間無しでの再生はできませんでした。 やはりLilith等のノンストップ再生が指定できる プレイヤーでなければダメでしょうか?
>>150 ありがとうございました!
ちゃんと曲間無しで再生できました。感動モノです~
>>149 なんも考えずギャップレス再生できてるけど…。<Winamp3使用
153 :
149 :03/06/02 18:57 ID:3NwCzE34
>>152 自分は2.91なもので。
以前のバージョンは何も操作せずにギャップレス再生は
できていたようなのです。
バージョンアップしてから出来なくなったような…。
しばらくノンストップものを聴いていなかったので、定かではありませんが。
もしかしたら自分だけの症状かもしれません。
>>153 漏れも2.91だけど、DirectSound Outputのオプションの
Bufferingタブの先読みバッファ長(上から3つ目)調節すればGapless再生出来るよん
環境にもよると思うけど、500msくらいがちょうど良いと思う
しまった上のレス無し(;´Д`)被ってた
ん~・・・と思ったらOUT_DS.DLLの中身が違うのか 漏れのはDirectSound Output v2.2.7の話です
ogg vobris以外に定評のあるエンコーダーってある?
それはoggへの変換で本家以外ということなのか monkey's audioとかvorbis以外のエンコーダのことか
>>158 つまるところ一番音質がいいエンコーダーは何かってことね。
それって、 Ogg Vorbisで一番いいエンコーダってことか? q-1からq4までなら、rarewaresにでもいってoggdropXPdV1.7-CVSを q5からq10はoggdropXPdV1.7GT3b1でも使ってくれ。 VorbisGain(ReplayGain)を使用しないのなら適当にScale Factorで レベルを下げてね…
>>159 vorbisなら高ビットレートチューンを施したGT3beta1がいいんでない?
Garfのサイトで落とせるよ
また被った・・・死のう
163 :
149 :03/06/03 09:13 ID:Lum9d11O
>>154-156 自分はDirectSound Output はv2.2.6使ってました。
>>154 の方法でもギャップレス再生できるみたいですね。
参考になりますた。
q4~q5は何を使えばいいの?
>>164 CVS版にしておけ。
GT3はq5と言っても、名目上のbitrateは180Kbps。
対して本家版のq5は160Kbpsだから。
>165 thanX!!
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/04 00:21 ID:IciuvD+l
oggって平均ビットレート64kbpsで音質十分だよね? mp3だと128kbpsぐらい必要なんだっけ?
>>167 mp3は128kbps以下からガクンと音質が落ちるのに対して、
Vorbisは少しずつ落ちていく。
まあ、mp3の128kbpsをちょっと悪いエンコーダでエンコするくらいなら
Vorbis 64kbpsのほうが良い場合はままあるね。
>>167 MP3の128kbps自体かなり際どいからなぁ。
ユーザーからさんざん文句出てるし。
OggVorbisの128kbpsだったらほとんど文句は出ないと思うけど。
128kbpsだと どうしてもプレエコーがでるからな。 気付かないやつけっこういるが。
シュワシュワシュワ~
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/05 20:03 ID:vHz322bV
やってしまった… speexとは関係ないけどMLでMauricioがTheora alpha2が云々という投稿 をしていたが、そろそろ来る…といいな。
来るのか?
>>176 今日、明日に行われる会議の結果如何によっては
近いうちにリリースされる可能性はある。
それは、Emmetが発狂したという例の会議ですか?
180 :
大門鶴 :03/06/08 01:29 ID:FgHgNxFD
これからのエロゲメーカー システムは吉里吉里2 サウンドはOgg Vorbis & Ogg Flac 画像はPNG ムービーはOgg Theora ボイスはOgg Speex これぜーんぶタダ! ついでにゲーム本体もタd
>>180 インフラがタダでも、その上に構築したコンテンツまでもがタダとは限るまい。
79 :Emmett突然の解雇の真相 :03/05/18 02:11 ID:wgmKQeea ここXiph.orgの会議室では僕・XiphomntことMontyを中心として、毎週月曜に開かれる定例会議が行われていた。 「いやぁ、ホッとしましたよ。」隣の席のJMが言う。 「何がだい?」僕は聞き返した。 「Emmettさんですよ。ホラ、ここ最近物凄く疲れてたみたいじゃないですか…でも、今日はまるで吹っ切れたみたいに元気だ」 「そういえば、そうだな」 ここ数日の激務の疲労によるものか、確かにEmmettの様子は少々おかしかった。 が、今日のEmmettからはそんな最近の疲れは微塵も感じられない、まるで憑き物が落ちたかのような顔をしている。 (先週末の休暇でリフレッシュしてきたようだな、もう心配はいらないだろう…) 会議も一段落つき、そろそろ退社時刻も近づいてきた。 「じゃ、今日はこれでお開きだ」 僕が席を立ったその時だった、Emmettが突然議壇の上に登ったのだ。 「チョット待ってくれ、一つ言い忘れた事がある」 そう言うEmmettの顔は真剣そのもの、というよりはもはや鬼気迫る表情であった。 彼は深く息を吸い、会議室中に響き渡るよく通る声で、一気にこう叫んだ。 「この中に最近、ラジオやTV電波を用いて、俺を誹謗中傷する者がいる! 俺に早く死ねと脳内に直接語りかけてくる者がいる!誰だぁ!?名乗り出ろぉ!!!」
>まるで憑き物が落ちたかのような顔をしている なのに、なんで最後ぶちきれてるの?
>>184 憑き物が落ちたかのように見えていたが、実は一線を超えてしまっていただけであった・・・って事じゃないの
186 :
セオラ :03/06/08 17:58 ID:ZFCyXLW3
暇なヤツはDTV板のON2スレに行ってみれ。
アンダーバーうざい>on2スレ それはともかくtheoraのコンパイル出来たけど動きが微妙というくらいしか ビギナーの漏れには分からなかった
Neurosu のファーム開発で大変らしいなMonty。 コンパイラがクソらしく、今時ハンドアセンブルで最適化しているという話。 今時インラインアセンブラすら使えないとは涙だろうな… ついでに、Theora alpha 2 がリリースされました。 一般向けの安定版ではないですが。
189 :
転載君 :03/06/10 22:54 ID:3XJa7jLa
628 名前:名無しさん@編集中[] 投稿日:03/06/10 22:12
OggTheora Alpha2 030610 Win32 binary
zip圧縮 内容:
SDL.dll
splayer.exe
encoderwin.exe
readme.txt
http://up.isp.2ch.net/up/ddfa08d584db.zip 先ほど取ってきたCVSツリーとnightlyのoggライブラリから作りました
動作確認はまだしてません(;´Д`)
それどうすりゃいいの?
ACMかよ!
ACM キター。 ゲームの音声コーデックとしての利用はあるのか? ACM なら気軽に操作できそうな気がするが。
VFWイラネ
う~ん、最近はゲームでもDirectShowっしょ。ACMがあって嬉しいのって 動画エンコ系じゃないかなぁ?
196 :
_ :03/06/12 16:09 ID:zkpqhTn1
Ogg Vorbisを最近使い始めたのですが、自分でエンコードしたものを 再エンコードなしでCMカット等の編集をするにはどんなソフトが対応していますか? あと、Ogg Vorbisのインターネットストリームを保存したものを再生すると、 時間表示がおかしくなりますが、これを直すソフトもありませんか?
Vorbis2って一体何? 普通のVorbisとの違いは?
vorbis でストリーミングしてるとこあるのか。 urlきぼんぬ。
>>197 Vorbis IIは将来的に規格化されるかも知れないVorbisの上位互換バージョン。
waveletの導入か示唆されているようですが、
開発されるとしても遥か先の話になるでしょう。
>>200 Thanx!
Waveletって事は今のVorbisよりも良さそうですね、まぁ現時点でもまだ発展途上だから気の早い話か。
たまに見かける oggenc2.x ってのは Vorbis II とは関係ないのでしょうか? そもそもCVSのどの枝なんだろう。
>>202 oggenc2.xはJohn33作でFLAC等の可逆を入力に使えるようにした物、ブランチは同じ。
>>200 Waveletなんか導入したら、更に遅くならない?
MP3以下の負荷で再生できるようにしないと普及しにくいだろうなぁ。
むしろ、圧縮率が少し低い代わりに軽いVorbisを開発して欲しいぐらいだ。
>>204 ほっておいても CPU は3年毎に2倍速なのですよー。
故に CPU 負荷は無視。
>>204 もちろん、waveletを導入すれば遅くなるだろう。
さらに開発時間も掛かるはずだ。
だからこそ、Vorbis Iの規格には盛り込まれなかった。
(現行の構造で十分な競争力を見込めると踏んだ)
再生負荷はTremorがかなり最適化されてきていると言えるが、
メモリの使用量だけはMP3ほど小さくはならないだろう。
これはVorbisがより大きいblock sizeを許可しているのが大きいが、
それは、特に低ビットレート時の音質に寄与する。
>>206 なぜそんなにカコ(・∀・)イイ!文章が書けるのですか?
>>205 ポータブルプレイヤーやカーオーディオのCPUはMP3辺りの負荷で限界になるようになってるからなぁ。
できる限り小電力にしたいだろうからね。
>>206 メモリ使用量のことをすっかり忘れてますた。
Vorbis開発チームはとにかく高圧縮率にしたいのかねぇ。
まぁ、それもいいけどさ。
>>206 コーデックの設計者は一人なんだが、
MPEG系のコーデックを超えるものを作ることが目標だったらしい。
恐らく仮想敵はAACあたりが念頭にあったんじゃないかな?
過去のVorbis-MLを見る限り。
ちなみにAACもWMAもMP3よりは重いです。
210 :
209 :03/06/14 04:32 ID:oeN4O74o
212 :
_ :03/06/15 03:49 ID:Dg0ANQdm
67 :Ogg Theora :02/10/01 22:27 来年六月になれば自然に盛り上がるよ
6月に正式版リリースの筈が未だアルファ2・・・
プリエコーだかノイズだかは次のバージョンでちゃんと改善されるんですかね 192kでも左にだけブリブリ乗ったりするし Lameだとほとんど出ないのにこのザマというのはどうか
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/15 18:08 ID:CE6bVHSu
左にだけ乗るっていうのは不思議だな~ ほんとかな~ というかLameで満足してるならLame使っとけばいいのに~(^ ^
>>214 どんな音なんでしょう?
その部分だけのオリジナルとエンコード後のサンプルがあれば
なにか助言できるかも知れません。
後はどのバイナリを使ったのかも。
http://www.faireal.net/ 2003年6月13日 MKVが普通に使えるフォーマットになってきて
いるところですが、このへんで、Theoraが登場してほしいところ。
たとえxiphの上層部は腐りかけているとしても、Theoraの開発者は
まじめで賢明なコーダーでしょう。
>>218 お前、DTV板のogg/ogm/mkvスレにもコピペしてたな。妖精現実が無知の気違い
なんてこと、いまさら広めるまでもないだろ。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/17 23:46 ID:y25Qbsum
[映画] ドリームキャッチャー Dreamcatcher SCREENER版 [日字幕 by Star-Gazer 133m35s 352x240 XviD+ogg] 再生 できた人 おりまっか? OggDS0995はインスト済み ほかの Oggは再生{音も出る}できるんだが こいつだけ映像はでるが 音がでない
xiphの月間会議での、ロゴの提案が気になる。 特にOggのシンボルロゴって○○○なんだろうか… ちなみにVorbisはヘビ。
日本のHentaigame会社にmoeなロゴを作ってもらうよHAHAHA
mcfのミチフみたいなのだけは嫌だw
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 13:46 ID:iEOsyC0j
ogg用の再圧縮無しで分割、編集できる、mp3cutterのようなものはまだないんですか?
ございます 私の目をよ~くご覧ください
>>224 Audacityで出来るんじゃねえかな?
あとどっかでOggcutterみたいな名前であったと思う。
227 :
221 :03/06/18 23:25 ID:f5L/0V/f
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/19 23:50 ID:hDLyxaNO
WMP9のオーディオファイルをoggファイルに変換したいです。 複数のwmaファイルを一気にoggに変換できて、なおかつ 日本語のファイル情報(タイトルやアーティスト名)も正常に コピーできるツールはありますか? dBPowerAMPというツールは複数ファイルを一気に変換できる のですが、残念ながら日本語文字情報には対応していません。
232 :
_ :03/06/19 23:51 ID:+f939CKT
>>231 そもそも、そんなことする意味について考えたことある?
>>234 oggの方が音質が良いそうなので、乗り換える事にしました
>>235 元が劣化してたら意味ない罠。
CDexとかでもう一度ripしなおすすることをお勧め。
例え劣悪な規格から優秀な規格にコンバートするにしても、 音は元より良くならない。殆どのケースでは劣化する。 どうしてもするというなら、それは対応プレイヤーの対応状況や 使い勝手の問題から止むを得ずという事になる。
238 :
231 :03/06/20 12:46 ID:1dm2Op7x
そ、そんなにwmaとoggって音質違うんですか…? wave以外にwma, ogg, mp3はほとんど同等の音質かと・・・
>>238 >>237 はたとえの話でしょ。
みんなは、非可逆圧縮形式のコンバートは劣化をともなうことを考えると、
特殊な事情がないかぎり意味がないっていってる。
元CDもってないならwmaのままおいとけと、もってるならリップしなおせと。
実はWMA9の可逆圧縮ものだったりして。
>>238 「ほとんど同等の音質」とかじゃなくてよお
非可逆圧縮形式―変換→別の非可逆圧縮形式
は劣化するっつってんだズラ
>>238 一度wmaで圧縮しちゃったら元の音質には戻らないでしょ?
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/20 17:50 ID:Mp+GnRlE
いや、一度圧縮した音質を展開して再び圧縮するのだから、劣化はしないと思われ。 例えばZIPで圧縮したファイルを解凍してRARとかで圧縮しても中身のファイルは変わらないでしょ? それと同じ事。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/20 17:57 ID:N8PvfgPh
>>243 ZIP、RARは可逆、wma、Oggは非(不)可逆
>>244 ここで
> Oggは非(不)可逆
とか言うと非(不)可逆なのは Vorbis とか突っ込まれないか?
Ogg(Flac)は可逆ですがなにかあぁぁぁぁぁぁ?
変なこと言って正直スマンカッタ・・・ 「帰れ」と言われるだけで済むと思ってたんだが このスレはいい人が多すぎる・゚・(ノД`)・゚・
他にネタがないからねぇ
水面下のネタはなくはないんだけどね…。 とりあえず、ポータブルプレイヤーのネタはそろそろ浮上しそう。
居合の始祖林崎甚助は林崎明神から三尺三寸三分の太刀の極意を授かったのでは。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/22 11:30 ID:NUXh3wJJ
FLAC最高ですよ。 馬,尾久,猿…ほとんど再生できなかったP54C-120MHzで, 譜楽…,再生できた!!! 久々に感動したよ。
P54C-120MHzってなに? ファミコンよりすごいの?
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/22 16:26 ID:yYtttwYK
>253 Pentium5 4120MHzのことです。
>>253 Pentium 120MHz です。
P54C は開発コード(ちなみに MMX Pentium は P55C)
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/22 22:04 ID:9mU5k+JO
ahe
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/22 23:35 ID:rNmn3nYF
AVI+OGGファイルからOGGを抜き取ってMP3などに変換するソフトをおしえてください。 TMPGでAVI+OGGファイルを直でMPEG変換やると「ACM初期化エラー」がでてしまいます。 よろしくおねがいします
>>260 そういう話はDTV板のほうが。。。
TMPG使ってるならMPEGツールでできない?
あ、AVIからだったね。スマソ
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/23 00:01 ID:116aZUyj
>>263 ありがとうございます 「WAVEがありません」とでてきましたw
>>260 ogg抜き出しと mp3への変換を同じソフトでしたいのか?
それから AVI+OGG じゃなくて Vorbis(ogg) を含んだ AVI だろ?
266 :
264 :03/06/23 04:40 ID:116aZUyj
>>265 詳しく調べたらそうみたいです。Vorbisを含んだAVIです。
いやー、今日初めて抽出したいと考えたのでOGGて何?という感じだったのですが
大分わかったきました。文型だけど勉強しなくちゃ!!
はい、AVI+Vorbisから音声ファイルを抽出するソフトが欲しいです。
OGG→MP3などはaudioRIPだっけ?これでできるみたいです。
かなり検索してるんですけど、なんかありそうでないんですよねー。
↑そのファイルはどこにあるの?
268 :
264 :03/06/23 05:00 ID:116aZUyj
どういうことですか?これは昔MXしてたときの動画ファイルです。 VirtualDubModに行き着いたのですが、入れ方がわからん(´Д⊂グスン アスキーにのってるのかな?
270 :
264 :03/06/23 05:04 ID:116aZUyj
アスキーPC Explorer 6月号だ (鬱
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/23 05:15 ID:byCdWPTM
272 :
264 :03/06/23 05:30 ID:116aZUyj
Vorbisを直にwaveへデコードするのは不可だからそのままdemuxしてからでないと駄目 VirtualDubModの入れ方は解凍して適当なf(ry
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/24 00:23 ID:84AYwkJf
>>273 DirectX Media SDKですね!やってみます。ありがとうございました(=゚▽゚)/
>>264 にレスしたヴァカ共へ。
>>268 でダウソしたっつってんだから相手にするなよ。
そもそも自分で作ってたんなら分かる筈だし非可逆なのを再圧縮する理由なんてソースもってればないんだから。
>>275 一言言わせてもらうと、
ダウソしたものを初心者が何らかの形に変えたい」など、こういうきっかけがあって初めて
知識が付いて、自分からオリジナルで作成し始めるのも有りだと思いますよ。
今回アドバイスをきっかけに、この2日で無能だったのが、ググったりして本当に知識が付きました。
レスしてくれた方本当にありがとうございました。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/24 12:05 ID:7PaKvxHO
↑誰だよ。おまえ。
まともなOgm編集ソフト出してくれよ、結合するのマンドクセー
>283 www.fairreal.netの 複数ogmの結合 の所を読んでVirtualDubModで一旦開いて保存したあと OgmMergerで二つのOgmを結合しました。 映像はXvidで音楽はvorbisです 映像はきちんと繋がりましたが、二つ目のファイルだった所の部分が再生されず無音でした。
>284 ×www.fairreal.net ○www.faireal.net
>284 ×OgmMerger ○OGMerger
>>287 DTV板のXviDスレにお帰り下さい。
288=妖精現実周辺にいるバカ
290 :
273 :03/06/25 23:12 ID:RvZShk+v
ヒントを与えてやっただけ
FLACの再生負荷のあまりの低さに感動した。
>>292 まともな FPU を持ってる CPU だと通常版のほうが遥かに高速です。
ゆえに部分、部分で還元できるかもしれなくても作業量がすごいことになるから多分誰もやらない。
組み込み用途も狙っているならFPUなしでもサクサク動くのは 重要だと思うんだけどな。
それがTremorの存在意義のわけで。
通常のと tremor のとでは、デコードした波形は一致するのでしょうか? 違う場合、音質の差は何如に。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/27 15:44 ID:FK3U0dFX
oggenc2.2でリアルタイム録音をしていますが、 [ 0.1%] [232m53s remaining] /| のような表示が出ていて、その目安の残り時間は入力データ量で決まっているようで、 入力データが4096MB辺りを超えるとエラーが起きてそこで録音が止まってしまいます。 何とかそれを回避する方法はないものでしょうか?
前に試したらけっこうちがっていた < Tremor と 普通の 計算誤差であって本質的に音質に違いはないと思う。 心配だったら聞き比べて見るのが一番。最終的な評価として信頼したいのは人間の耳。
dana
301 :
297 :03/06/27 23:47 ID:FK3U0dFX
>>299 解決しました。ロック音・MT側でヘッダ非送信、oggdec2側で-raw -B xx -C yy -R zz を
適切な値に設定してやれば4GBの壁はなくなるようでした。
ちなみにファイルシステムはNTFSでしたので関係はないようです。
302 :
:03/06/28 21:29 ID:AfMwB/Ji
すいません。oggのコーデックを入れたいのですが、 一体どこからDLできるのでしょうか? 公式HPをみたのですが、よくわかりません。
303 :
:03/06/28 21:31 ID:AfMwB/Ji
まいった。まいった。 oggってどうやったら再生できるのでしょうか?
305 :
:03/06/28 21:45 ID:AfMwB/Ji
>>304 このページはわかったのですが、一体どれを落とせばいいのか・・・。
306 :
:03/06/28 21:55 ID:bQofMPai
レスを待っている間に片っ端からダウンロードしたら解決しました。 ありがとうございました。
すいません、みなさんにお尋ねしたい。 FLACって、WinAMP入れていないと使えないんですか? FLAC入れようとしたら「WinAMP2使ってくれ」みたいな感じの メッセージが出て、その後「MSVBVM60.DLLが書き換えられない」という感じのメッセージが出てインストール失敗するんですが・・。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 23:52 ID:rw51mm7p
いままで午後のこ~だを使っていました MP3のときのように、曲名や歌手名を入れたいです OggdropXPdではどうすればいいんですか
別のフロントエンドを使う
いつも何気なく -q6 で使ってたけど、 -q -1 が思ってたより遥かに実用的な事に気付いた。 ソース次第ではありますが。
>>311 設定すればファイル名からタグ付けができる。
>>311 自分はMP3もOggもエンコード後にまとめて
>>2 にあるSuperTagEditorの改造版で済ま
せています。
なんとかしてWMPで再生できるようにできないだろうか?
リアルタイムエンコードで長時間(24時間のラジオミュージックソンとか)録音出来ませんかね。 出来れば一つのファイルで分割せずにやりたいのですが。
VP4は関係なくないか?
321 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 03/07/07 17:22 ID:uZ6HOhNo
関係ありませんね ボケが
>>321
vcut infile.ogg outfile1.ogg outfile2.ogg cutpoint の cutpoint はどう算出したらいいのでしょうか?
325 :
? :03/07/08 19:53 ID:uWIfn8kI
Vorbis 関連リリース予定 Vorbis 1.0.1 バグ修正版(夏の終わりに) Tremorからリファレンスデコーダへのバックポート(libogg2-zerocopyと分割デコード) Vorbis 1.1 AAC+SBRキラー
>>324 cutpointはサンプル数。1秒=サンプリング周波数となる。
44.1kHzのソースならば、1秒=44100 で計算すればよい。
,,-'''''~~~~~~''''''--,,,,_ ,-'~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~'''-,,,, ,,,,,,,,,, ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i-''';;-;;;;;;;;~''-,,,,,,-'' ~~''-=-、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-''-''''''' '-、,l l;;;;;;;;;;-l'/ ~'、'-、 i'~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-'''' ,- _,,,, ヽ;;;;;, |' ~''、''、 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;二==i=-/;;;iiiii, ミ 'i;;;;; / ヾヽ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,, ' ヽ~'''~ ミ 'l;;;/ / ヾ:'、'、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,, l l;/ / ヾ::'i,! |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,''''l''''' ,ii;;;;;、 ,, ノ ,-'/ / '、::';''、 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,ヽ ''-~~ミ ,,,;;;;;';;;;/ / l::::l ヽ、 |;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;/ /, l::::l, `< ,l;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l'|;;;;;;/ Λl, l:::::l \ l;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l |;;l/ / l:::l l:::::l \ |;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l |/ / l:::l-、,,,,,,,- l:::::l '-l . |;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ,/ ,i' l:::::l;;`''--,-'`.、 l::::l '-!, .|;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-'' l' l:::::ヾ;;;;;;;ヽ `-、 l:::::l ,,,,------ゝ, |;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ノ l::::::::ヾ;;;;;;ヽ、 `-、, l::::ノ''~,----,,,,,,, \
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`''-、,,, `'''-、,,, ,l--'''-、 `'''-、,,, ~''~ ヽ `'''-、,,, ヽ `'''-、,,, ヽ、 | `''-、, `''''''''--、 ヽ. -,,`'-、, `'--、,, ヽ. `i ''i,,l`'''-、,,, 二、,,l `'''~'~ `''-、,, ,,,,,,-、,,!' `'-、,,,__,,i-'
エロゲメーカーご用達のフォーマットに相応しいキャラクターですね
確かに
異議なし
いやエロゲ的じゃねーし 萌えねーだろ
ロリっ娘じゃないとな。 いかん 首吊ってくる
Oggコンテナとの住み分けは? OGMを取り込んでOggコンテナを完成させるの?
ogm=ogg
あ、 まぁいいや
ogg vorbis+divx=ogm?
ogm≠ogg
OGM (Ogg 的には OggDS?) はバイナリフォーマットにoggを使った(一部非互換) マルチメディアコンテナ
本家iRiver(7/9)より 五番目、OGG支援計画 多くのお客様たちが気になされている内容です。OGG支援は確かに難しいのです。 その理由に対してちょっと難解な話になりますが技術的に説明させていただきますと、 現在OGG Codecを作るための基本ソースはwww.xiph.orgでオープンとなっている Fixed Pointバージョンである"Tremor"です。 このバージョンの場合、Embeded用(易しく申し上げれば携帯機器用)に最適化 されていないため、iRiver MP3 PlayerにPortingするためには1/2から1/3の水準で Codecを最適化しなければなりません。 ここに Porting(搭載)の難しさがあります。 10~20%の最適化は様々な方法を動員して成すことができますが、 50~70%位の最適化はアルゴリズム自体を修正しなくては不可能です。 OGGの場合は最近発表されたCodecであり、これについて説明した文章があまりないです。 またこれに対する進んだ研究の事例もあまりありません。 このような様々な複合的な原因によってOGGの支援が現在まで行えないのです。 しかし、Codec 最適化に対してさまざまな方向で研究を進行しています。 具体的に申し上げますと、iRiver本社外に現在2個所の海外外注業社を通じて一緒に研究が 進行しています。よって、もう少しお待ちください。 開発進行過程において研究の進展状況をお客様たちに報告するように致します。
よーするに当分先になるって訳ね 現状Neurosしか無いか…
でも一応iHP-100は8月を予定はしとるな。 あくまでも「予定」だけど。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/12 01:48 ID:BFEYozdn
>>346 すみません。そのネタ元教えていただけますか?
>>347 NeurosでのOgg再生は消費電力の面でちょっともめてるようですね
ogg対応予定とか言ってるmp3プレーヤーで実際に対応したものってありますか?
>>350 2つかな?
韓国のCD型のとNeuros。
さて、残るは非可逆動画圧縮だが… 漏れはOgg Huffyuv きぼんぬw
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/12 10:21 ID:FQRv9vPf
>>353 Thanks
1/2~1/3の最適化が必要とあるけど、これはオブジェクトサイズの事?
それとも実行速度の事?はたまた実行メモリ領域?どれだろう。。。
にしてもiRiverは信用ならね~な…
Theoraまだ?
358 :
354 :03/07/12 19:03 ID:gBsU95F1
×非可逆 ○可逆
>>355 ハード的には再生できるという結果が数ヶ月前にはでてたから、
時間稼ぎという可能性も、、
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/13 13:59 ID:M/oBN1ZP
つまり評価基盤上では再生できているが、実機ではまだ無理ってコトですかね。 そもそもiRiverのハードってARMのみ?それとも支援DSPつき?
iHPはARMでそれ以外はDSPっぽい。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/14 00:00 ID:hjWke/06
必死で機械翻訳を読み砕いたところ ■iHP-100はモトローラ製のアマデウスというチップ搭載 ■iFPシリーズとiMP-550はフィリップス社製のチップ搭載 ■iMP-400以下のもの(iMP-50,100,150,250,350)はRISC CPUのみでDSPを搭載していない ■ExtreamEQとExtream3D(ともに音響効果かなぁ)を行うにはウムザングヒョングア(あ?)を処理するのにDSPが必須 という事なので上位モデルはモトローラまたはフィリップ製のRISC CPU+DSPのデュアルコア。 下位モデルはRISC CPU(たぶんARM)のみのシステム。 推測するに両者には動作周波数に大きな差があり、電池の持ちに雲泥の差があるのではないかなぁ。
364 :
山崎 渉 :03/07/15 11:25 ID:h8QbQwCs
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
詭弁論理学 西村博之 中公新書/2003年 より ●中卒DivX厨型強弁 子供同士の言い争いのように、論理も証拠も無視し、ひたすらDivXマンセーな主張を 頑固に繰り返すもの。 (1) DivX厨の意見がまちがっているかもしれないなどと、考えたことがない。 (2) 他人の気持ちがわからない。 (3) 他人への迷惑を考えない。 (4) ネットの常識など眼中にない。 (5) 自分が前にいったことさえ忘れてしまう。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/15 19:09 ID:K0phSZvX
>>366 とりあえず全角英数字が多すぎて読めん。
>>366 日本のベンチャー企業からというのは驚きですが、
仮にどこかに採用されたとしても
搭載プレイヤーが出るのはかなり先になるのでしょうね。
AIWA辺りのいち早い対応キボン
SDカードにしてくれよ…
>>371 >つーか、この会社が第一号を出せばいいのにと思った。
確かにw
今日本で出せばOgg待ちのユーザーを一気に食えるぞ
>>372 プレスリリースの詳細(主な仕様)には「メモリースティック/SDカード・インターフェイス」と書いてある。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/16 02:13 ID:6xnP5k+g
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_ デケデケ | | ドコドコ < Theoraまだぁ~!? > ☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _| ☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪ =≡= ∧_∧ ☆ ♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン ♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ || γ ⌒ヽヽコ ノ || || ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪ ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ ドチドチ!
>>371 >【販売目標】 年間3ライセンスを予定。
謙虚すぎるといいますか野望がなさすぎると思いますた
「よかったです。Montyさんのような、理性的な方と出会えて」 「そうですね、ボクもttさんがオープン主義者だと分かってほっとしましたよ」 スーツを着たスマートな青年と眼鏡をかけた小柄な白人男性が、肩を並べて歩いていた。 とみながたけひろ(Lame開発者)とクリストフ・モントゴメリー(Ogg開発者)だ。 「おや?」 Montyが歩みを止め、闇の中に目を凝らす。 「どうされました?」 「いえ、あの倉庫のような建物のあたりで、何か動いたような……」 「誰かいるのでしょうか?」 「分かりません。確認してみましょうか」 「そうですね。」 2人はその建物……倉庫へと足を向けた。 倉庫に、ttが入るや否や、Montyは後ろ手に扉を閉め、鍵を掛けた。 「どうして扉を閉めるのですか?月明かりが無いと中がよく見えませんが……」 「見えなくても問題ない。動く影なんてウソだよ。オレはお前を連れ込みたかっただけだ。」 ttは始め、その声がMontyのものだとは思わなかった。 それほどまでに声の質が変化していたのだ。 「さて、と。知ってることを全部ゲロってもらおうか?」 チャリ。 ttは、自分の側頭部にあてられた冷たい筒の感覚に総毛立つ。 「え?」 「MP3を有料化させたヤツはだれだ?」 「え……何のことをおっしゃっているのか、私には……」 「知らないはずないだろう!!オレにはわかるんだ、分かってるんだ!」 バシン!! ttは知らなかった。 Montyは、善人の皮を被ることの出来る、被害妄想系の分裂症患者だということを。 全てをMP3の有料化と関係があるのだと妄想し、偏執的に追求してしまう症状だということを。 「で、ですから本当に私は何も存じ上げておりません。MP3のことは、本当にお気の毒だとは思いますが……」 「尻尾を出したなっ!!赤の他人のお前が、なぜMP3が有料化されたことを知っている?お前がその有料化に関係していたからだろう!!」 「そんなのネット上でも話題になった有名な話ではありませんか。どうかお気を確かに」 「まだシラをきるのかっ!!」
801はダメだってば
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/16 16:46 ID:gisqI7ts
(・∀・)モンティ♪
最小ビットレートを64kbpsに指定する必要性があるのだろうか?
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/18 18:12 ID:SkIfTO4i
ogm.aviを見るためにOggDSを入れました。wmp9でogm.aviを見ようとするとwmp9が エラーになって強制終了されます。なぜですか?
知りません。
>>383 他のプレイヤー(MediaPlayerClassicとかBSPlayerとか)で見れるかどうか確認してみよう。
_,,..-‐''''''''''''''''‐-,,,,,,__ ,,-'´,,,へ '''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ,,,,, /;;;;;;;;;;;;;;,,,,`ー--、___ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,`'''ー----へ ` , ./;;;;;/;;;;/;;;;/;;;;;;;;;;;;/;;;;;/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; i /;;;;;/;;;;/;;;;/;;;;;;;;;;;;/|;;;/.|;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; .i ,' ;;;/;;;;/;;;;/;;;;;;;/;;;;i |;;;;| |;;;||:;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;; .i / ;;/;;;;/;;;;;/;;/;;/;;;;;| |;;.| .|;;|.|:;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;|;;;;;;.| / ;;/;;;;/;;;;;;/-|‐|‐-- .|;;| || .|;;;;;;;;||;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;|;;;;;;.| ,' ;;;/;;;;/;;;;;/ ,..-==、、 || | |;;;;;;| |;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;|;;;;;;;| <血を見せて… i ;;;/;;;;/;;;;;/ ,,'´/::゚::::ノ |;;;;|、|;;;;;;;|;;;;;;|;;;;;;|;;;;;;.| i ;;;;/;;;;/;;;;;/.......`'''-'´ ==-、_ .|;;;|;;;;;;;;;| ;;;;|;;;;;;;| .| ;;;;/;;;;/;;;;;/ :::::::::... /::゚:::::) i |;;;;;|;;;;;;| ;;;;|;;;;;;| | ;;;;/;;;;/;;;;;/| ' .....`'''-'',,' /、;|;;;;;;| ;;;;|;;;;;;| .| ;;;;/;;;;/;;;;;/ .'、 r‐-,,,_ :::::::::::::::./ ,ノ;|;;;;;;| ;;;;|;;;;;;| ,イ⌒'ー-i;;;;;;i;;;;;/ ̄ヽ、 ヽ .> ∠-‐T;;;;;;|;;;;;;;| ;;;;|;;;;;| / .| .i;;;;;;i;;;;;;i ノ ヽ、 .___,,,,,-‐く;;;;;;;;;;;;|;;;;;;|;;;;;;;| ;;;;;|;;;;| / | ./:| ;;;;|;;;;;i |  ̄ 'y' ヽ、;;;;|;;;;;;|;;;;;;;| ;;;;;;;;;;| / ::| /::| ;;;;| ;;;;i .| / /:::`ヽ|;;;;;;;|;;;;;;;| ;;;;;;;;;|
387 :
383 :03/07/19 10:03 ID:eMYj39SE
>>385 PowerDVDXpで見たら見れました。なんでWMPで見れないんでしょうか
>>381 逆じゃなくて良かったよ。
一瞬 64 kbps 以下しかダメなのかと思った。
>>388 あ、そうなの。
でもどっちにしても制限があるのはなぁ……。
低ビットレートが駄目だと、ラジオを録音したのとか
通勤時に聞きたい場合とかに、ちょっと考える必要あるな。
>>389 64kbpsより上のビットレートに対応しないのか?
という問いに対する答えなので、
低ビットレートサポートに関しての可否は判断できないと思われ。
>>387 PowerDVDはけっこうエラーを無視しまくって強引に再生させてくれる気がする。
あくまで俺がちょっと壊れてるaviファイルを再生させてみたときの感想だけど。
>>385 のソフトも独自のDirectShow Filterを持ってるからそれで試してみて、
ダメならOggDSのバージョンを変えてみよう。
一番簡単に、見られるか見られないかを知りたかったら、このスレにUPしてみるとよろし。
>>388 12MHzのプロセッサで(平均)64kbpsまで再生できる。
クロックを上げればもっと高いビットレートにも対応可能。
(1)mp3の128kbpsを代替できる品質があること
(2)もっとも市場が大きそうな携帯電話のプロセッサは12MHzくらい
(3)クロックが低い方がバッテリーの持ちがいい
などの理由でまず12MHz品を発表した。
高クロック品の需要があれば用意できる。
じゃぁ再生できるというのは後々に高クロック版をリリースした時の話であって、 現状では64kbps以下でしか再生できないという事か 控えめなライセンス取得目標だった理由が分かったな…
ave128以下対応ってなら、かなりいけるのになぁ。 64はちときつい。
>>394 高速なメモリが十分にあれば
ビットレートの高いほうが負荷が高くなります。
しかし、Vorbisフォーマットの窓サイズは8192まで対応なんだな、、
397 :
sage :03/07/20 15:12 ID:jc+p2PiX
>>393 &395
ちょっと不正解
64kbpsというのはあくまで12MHzで動かした場合のコト。
周波数を上げれば高いビットレートもサポートできるって書いてあったよ。
>>396 正解!
64kbps以下で問題となるのは負荷ではなくメモリの容量なのです。
>>393 今のシステムIPはOggVorbis専用みたい。
MP3、WMA対応の製品も開発するらしいからサードパーティーが手を出すとしたらそっちの方になるんじゃないかな。
399 :
383 :03/07/20 16:54 ID:DamuElmB
>>391 MPCで再生できました。WMP9はあきらめます
400 :
◆00gG.lbgRA :03/07/20 16:57 ID:DamuElmB
もうこれ以上自分の力では対戦ツールを進化させることはできなさそうです。 開発継続してくれる人にソースコード渡します。
ついに xiph.org の CVS に対戦ツールが!! …ってなんの話だよ、おい…
Vorbisにヴァニラ味が出たよー
皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん か か か か か か か か か か か か か か し し し し し し し し し し し し し し し し ま ま ま ま ま ま ま ま ま ま ま ま ま ま ま ま せ せ せ せ せ せ せ せ せ せ せ せ せ せ せ せ ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん か か か か か か を を を を を を を を を を開 開 開 開 開 開 開 開 開 開催 催 催 催 催 催 催 催 催 催し し し し し し し し し しま ま ま ま ま ま ま ま ま ませ せ せ せ せ せ せ せ せ せん ん ん ん ん ん ん ん ん んか か か か か か メイトのみんなに聞きました! メイトのみんなに聞きました! メイトの みんなに聞きました! メイトのみんなに聞きました! メイトのみんなに 聞きました! 「 「 「 「さ さ さ さ さん ん ん ん んか か か か かし シャフト シャフト シャフトの の の の形状を正確に 形状を正確に 形状 を正確に 形状を正確に書かなければなりませ 書かなければなりませ 書 かなければなりませ 書かなければなりません ん ん んか? か? か? か
意味解らん
このエキセントリックなスレ これこそOggの持ち味だな 一般人を寄せ付けない魅力
キチガイが常駐しているってだけだろ。1年以上前からこうなんだよなぁ。
暑さで頭やられたな ご愁傷様
暑さでテープが伸びたときの裏技 1.冷蔵庫で冷やす 2.カセットを分解してテープリールを取り出す 3.30センチ程度にテープを切り分ける 4.てんつゆを用意 5.美味しく頂く
1.服を脱ぐ 2.綺麗に畳む 3.コーヒーを入れる 4.砂糖と塩を間違える
早くMuvoサイズのシリコンに欲しいなOgg対応。
私はOggVorbisを決して許しません!!!
>414 意味不明
"フリーな規格が欲しいんですよ。 この業界には縛りがあって面白くないと思う。 何事もやっぱり自由。 解放された規格があるから、限定された規格に対しての品質を破った時の 凄さっていうのがいきてくる。 自分は圧縮好きとよく言われるんですが、後々まで使用できることの保証をきっかり 決めておかないと圧縮する気が進まないと思うんですよ。 現実が面白いのは人間に自由があるからであって、そういう、どうしてもゆずれない部分を きっかり決めておいて、規格を策定した方が絶対に面白い。 そう思うので何年も前から少しずつアイディアを積み重ねて、それが広がっていって 箱庭になっているのが自分の中の「Oggメディア」としての規格。 その一部が「Vorbis」なんです。 次の正式リリースがあるとしたら、自分が好き勝手書けて、かつ今一番面白いのは 動画圧縮なんで。 Oggを使ってくれた方が「あれ、これって?」とニヤリとするような世界の広げ方はしたいなあ、 というところですかね。" この頃はTarkinに夢一杯だった訳だ。
Theoraまだ?
>>417 で、On2との契約や、ポータブルプレイヤー絡みの仕事のお陰で
計画されてたVorbisのアップデートやTarkinが進行できなくなった訳で。
そして、そういった仕事を安請け合いしたのは誰かというと…
ん、誰か呼んだ?
Theoraまだ?
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/26 08:30 ID:7st2kgmP
Oggはもう終りだ!
↑ 人間のクズ
>>422 いやどっちかっていうとOggより
君のほうが終わってるとおもふ
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/27 00:56 ID:xoPEy0gJ
Oggはすべからくq 0がデフォルト。 64kbps以外でエンコードする人間はみな頭がおかしい。
>426 おまいは日本語の使い方がおかしい。 すべからく の用法を勉強しなおせ
す べ か ら く つ ま ら な い
430 :
CVS :03/07/28 03:50 ID:70KPXN6H
oggenc -q 0 --advanced-encode-option lowpass_frequency=17.249
7/28 On2 Technologies, maker of the VPx series of codecs who had previously released VP3 as open source (now to become Ogg Theora), have released the VP3 successor, appropriately named VP4, as free product to the end user. However, VP4 did not perform too well when it underwent my testing regime a while back, and VP4's successors VP5 and VP6 are already out (and not available to end users nor any independent journalists doing codec comparisons).
>>432-433 最近Ogg関係のスレに出没してる奴らですか?
実にうっとおしいので止めてください。
確かにTheoraではOn2から技術を利用して(利用されて)るが、VP4以降はOggとは関係ないので悪いがスレ違いだな
971 名前: 名無しさん@編集中 [sage] 投稿日: 03/07/28 08:52 DivXのように個人向けに機能制限を外したものを売り出せばいいのにね。 Waveletですよと言っておいてどこにもWavelet使っていなかったVP3といい、 On2はどうにもこうにもアレだ。
Xiphに個人で寄付した人いる? PayPalっていうので簡単にできるみたいだけど、幾らくらいからOKなんだろ? 数千円単位のみみっちい額だったら止めといた方がいいんだろうか(汗
>>439 寄付だけで感謝されると思うよ。
100ドルくらいのほうがキリがいいことは確かだけど。
もっとも自分はクレカ持ってないんで寄付したことはないのですが…
なんだかなー、ってな記事だな。しかもダメーポかよ。
妖精現実なんて無視しろよ
日本のエロゲー会社各社から多額の寄付がいってる・・・訳ないか 大手さんは1000ドルくらい寄付してみてもいいんでないかい?
>>441 あれ?
リンク先のテスト結果見るとOggがAACに圧勝というか、AACは全コーデック中最下位なんだけど…
>>444 その業界は寄付が必要な会社の方が多いからなあ。
ttp://www.3ivx.com/ 3ivx
無料のMP4デコーダがある。
GraphEdit上でMP4からAACを
ス
ピ
リ
ッ
ト
するのに使う。
MP4を使わなくても、
AAC音声のOGMやMKVの作成に使えるし、
AAC音声の再生用のDSフィルターとしても使える。
>>447 スプリットの間違いだね。記事修正フォームから教えてあげなよ。
32 名前: 名無しさん@編集中 投稿日: 03/04/30 06:27 VP3は完全Wavelet方式 WMV9やRealVideo9はDCTとWaveletを組み合せた方式 VP3最強 971 名前: 名無しさん@編集中 [sage] 投稿日: 03/07/28 08:52 Waveletですよと言っておいてどこにもWavelet使っていなかったVP3といい、 On2はどうにもこうにもアレだ。
>449 いちいち転載して回るな。邪魔だから
>>447 カッコイイ
俺もこれから使おう
CSVをスピリットしておいて、って。
∧_∧ ∧_∧ ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕 = ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
xiphも、もうちょっと資金があれば開発者増やせるのだろうけど。 現状フルタイム開発者は一人だし。 という訳で、Ogg使って利益を上げたらその中から寄付しよう、、 、、出来るだけしよう、、できたらいいなぁ
最近のエロゲ―はOggだらけだな
TheoraまだかYO
>>453 LinuxにおけるOSDLのようにお金を集められればいいんだけどなぁ。
オープンソースの場合、企業から仕様策定に人をよこすようになるとかまで
ならないと、なかなかお金は出てこないからなぁ。
>>456 だから、ほっとけよ。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/03 16:25 ID:+ou7+BaM
>>458 > oggdropXPd 1.7.1 GT3c1
えっ、どこかで公開されてるの?
# 日本語化パッチ、jap ってのが気になってしかたない。。。
黄色人種である日本人どもに使わせてやってるだけでも有り難く思え
462 :
458 :03/08/03 19:33 ID:+ou7+BaM
スマソ、タイプミス 正しくは oggdropXPd 1.7.1 GT3b1
Theoraまだですか?
Ogg Trafficに例のファインアーク製Ogg再生チップの件が 2.4 Ogg Vorbis Decoder Chip Fresh off the mailing list, here is yet another piece of evidence that Ogg Vorbis isgaining acceptance. FineArch, Inc., have announced that they have completed an Ogg Vorbis decoder chip. Licensors only need to add a few components such as flash memory and a DAC to turn it into a portable Ogg Vorbis player. Of course, since this chip was just announced today, there are no players that use this chip yet, but this is still an exciting development. 早く対応製品出してー、中に出してよ~ いっぱい出してー!!!
9月1日にVorbis 1.0.1のリリースを計画しているそうな。
>>466 今のcvsでもそれなりに手が入っていることは確かだけど、あのまんまじゃ
いまいちインパクトに欠ける気も。例によって直前になってmontyが大量
commitするのなら話は別なんだけど。
Theoraまだ?
どうせリリース予定日なんて守られるわきゃないんだから、気長に待ちましょ。
CVSとGT3b1どっちがいいの?
Aroeht Ggo!
DirectX 9.0bいれてからだと思うんだけど OggDSでノイズ乗るのって俺だけ?
>>474 同じくDirectX 9.0b 環境ですが
OggDSでのOgg関係の再生に問題は出ていません。
いわゆるステレオ感っていうのは、ステレオモデル以外の面でも影響を受けるものなんですかね? RC2までは192kで違和感を感じた事はなかったんだけど、RC3、1.0、GT3はどれもRC2に比べてステレオ感が悪くなってるように思える 同じLosslessステレオなんだからステレオ感が落ちるというのはおかしな話だけど
>>476 Lilithでチャンネルカップリングを使わないモードを選択できるので
試してみてはどうですか?
それで違和感が解消されれば、
それは過去ログにあるカップリングに関するバグかも知れません。
RC3、1.0、GT3って書いたけどよく考えたらRC3は聞き比べてなかったんだった
1.0とGT3(b1&2)で何故か違和感を感じる、に訂正
>>477 それも試してみたけどやっぱり違和感を感じました
普通に考えたらDualでステレオ感に劣化を感じるなんてありえないんだけどなー、でもABXしてもやはり感じる
まぁ色々圧縮してるんだから意外なところで影響が出てもおかしくない気もするけど、少なくともRC2までは大丈夫だった事を思うとなんだか悔しいなぁ
>>478 そうなると、チャンネルカップリングの問題ではないかも知れませんね。
単なるバグという感じもしますが…
例えば、チャンネル毎にブレがあるとか。
Ogg VorbisはBeta4 -b 160で最適 バージョンの新しいものの方が良いと思い込んでいる人間は頭がおかしい
Beta4か 今聞くと、なんとなくWMAっぽい音に聞こえる
久しぶりにこのスレ見たらマニアックな会話で和んだ
>>481 betaの頃はq指定がないから-bでしかレート指定できないぞ
192kなら post 1.0かGT3b1のどっちがいいの
>>485 どっちでも良いと思われ。自分の耳を信じよう。
つーか俺の場合はOGGの192kbpsなら、どちらも原音との区別がつかない(笑)
さらに言うならLameのmp3でも判別が非常に怪しいぞ。ガハハ
487 :
486 :03/08/11 13:49 ID:T0rbdxy/
つっこまれる前に修正 OGG→Ogg Vorbis
マンドクセーからoggでいいよ
OggFLACなんで、原音との判別がつきません
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/12 01:48 ID:N6ohT4wg
"キタ━━━━ヽ(-_-,,)ノ━━━━!!!! "
493 :
kao :03/08/12 02:03 ID:5kJCcfmm
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/12 12:32 ID:J6eknkuR
キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
496 :
_ :03/08/12 12:42 ID:6qiiVgxX
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/12 13:20 ID:SLFOMNar
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
498 :
_ :03/08/12 13:22 ID:6qiiVgxX
あらビックリ、ソニブル倒産後のRio事業は日本企業(D&M)なのね この前のファインアークといい、日本企業はOggに対して率先的だな
オフ板「終戦記念日の正午に皇居でガックリしようOFF」にひろゆき降臨中!!
しかもネットラジオで玉音放送してくれるかもしれない??
お調子者のあいつをみんなで励まして国家反逆罪でタイーホさせよう!
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1060316424/ --------
129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/08/12 13:18 ID:6cA46Ebd
日比谷で降りればいいんだっけ?
130 名前:ひろゆき@どうやら管理人◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:03/08/12 13:21 ID:???
ですです。
131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/08/12 13:21 ID:Dfs7DdPZ
ひろゆきキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/08/12 13:23 ID:iGZH9f9c
>>130 なぜいきなり来てそんなレスするんだ、ひろちゃんよ?
でもワロタ
141 名前:1[] 投稿日:03/08/12 13:28 ID:WxJ008LL
>>130 ひろゆきさん、レスしてくれたってことは靖国オフに参加していただけるんですか?
ぜひ、ネトラジで玉音放送してください!
148 名前:ひろゆき@どうやら管理人◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:03/08/12 13:21 ID:???
ポツダム宣言ならいいですよ。
149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/08/12 13:21 ID:Dfs7DdPZ
またキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
--------
Iriverはポータブルプレーヤ用のOggCODECを開発中らすぃ
昔からずっと開発中のままですけどね・・・
リモコンの詳細はまだか!!!
>>476 音がだんごになってるせいでそう感じるんじゃないかなぁ…。
1.0以降や指摘のバージョンはRC3以前と比較して音が綺麗に分かれていかずに
一かたまりになって鳴ってるように聞こえるから、そのせいかと。
今後改善して欲しい点ではありますね。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/15 01:25 ID:UfRiwLRo
未だにRC3がどうのって言ってる奴は何なの? ただのオタクということでFA?
未だに1.0がどうのって言ってる奴は何なの? ただのオタクということでFA?
Ogg Vorbisの「これが一番音質がいい」というプレーヤーを探しています。 MP3の単体で言うところの「Audioactive Player」 複合型で言うところのWinampの「MAD plug-in」 などにあたるものを宜しければ教えてください。
>>507-508 あほちゃうか
>>509 今のとこオフィシャルのデコーダエンジンを改良したものは出てないんじゃ?
どのソフトも使ってるエンジンは同じと思う
基準となるデコーダライブラリが無料で使えるので、 なかなか新規のデコーダが広まることもないだろうな、と思う。 あるとすれば、スピード面でチューニングされたものだろう。
CoreVorbisのつかいかた誰か教えてください これ単体じゃogmは再生できないの? regsvr32 CoreVorbis.ax ↑これやったけどうんともすんとも言わないんだけど
>>512 CoreVorbis は現在の所、Vorbisのdirect show filterのみだと思います。
ですからどちらにせよ単体でのOGM再生は無理かと。
OGGを使うとソースコード公開しなきゃならないの?
>>515 ライセンスくらい読んでくださいYO
コアライブラリは BSD style licence
ツール類など、上記以外は GNU GPL
コアライブラリだけを組み込むだけならソースの公開義務は無い。
517 :
山崎 渉 :03/08/15 22:18 ID:UXJlgIYb
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
518 :
山崎 渉 :03/08/15 22:28 ID:lNVCvLud
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/16 06:53 ID:DQaSrcdy
afe
fmod のデコーダエンジンもオフィシャルのやつかな。
oggenc.exeとかはGPLなのか厄介厄介
oggencを使うだけなら無問題 oggencのソースを改変してもバイナリを公開しないなら、ソースの公開義務なし oggencのソースを改変してバイナリを公開するんなら、ソースの公開義務あり
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/16 21:33 ID:Z5Vsx8n9
TMPGencで音声にOgg Vorbis CODEC for MSACMを使用してエンコしたら、 再生がカクカクしてしまいしました。もとよりACMは使わない方が良いんでしょうか?
524 :
523 :03/08/16 21:44 ID:Z5Vsx8n9
>>もとよりACMは使わない方が良いんでしょうか? これは失礼なので撤回します。すいません。
ACMはVBRを考慮していないので避けるのが吉
526 :
523 :03/08/16 22:09 ID:Z5Vsx8n9
>>525 動きがカクカクしてるだけじゃなくて音ズレもあったんですが、VBR未対応
でしたか。横着しないでMUXすることにします。
>>526 ちなみに、VBR未対応なのはAVIのフォーマット的な問題ね。
FLACは対応プレーヤーの少なさがネック。 それ以外は問題なし。
圧縮率が上がれば
互換性を確保しながら低負荷と圧縮率の向上を両立させるのは大変そうだ。
__ , -─"´ ̄  ̄`丶、 _ ,r '"´ `丶、 , r‐'´ ̄/ ``` `ヽ. ヽ '´ / 丶、 l! ヽ / , ィ ,ヘヽ、 、 ヽ. ヽヽ、 |! ヽ ./ ,/ / / /.l,イ/丶lヽヽ、ヽ、 ト、! |l! ヽ | |,.イ // ! ' ヽ、丶ヽヽ、!ヾ ||l! ヽ | l!l!/!'_ '´ ̄ ̄ヾ!|ヽ ..|llli ヽ | ! l|'´ _` ,.ィテ.‐、-、 | | |/.lli ヽ |!.i l!、,.ィラ┐ '´l'´::::l!. '´| | |!. l l ヽ || | i lli`'、::j!. `ー‐' | | .| l ! ヽ |.|!|i.l l l. `´、 i., .| | .| l li ヽ | | |lil lヽ、 __ ` |,| i / l ll ヽ .|.| l l.l,ll. 丶、 ` ´ _.ィ´|/!/l l ll ヽ || | ,〉ll|┐ 丶、_ , ィ'´/r|!l〈 ,」、_ l l l ヽ .|| |'丶l! !i /'´ くヽl' 〉 /ヽ、 l l l i || |ヽ、l! L /! 〉<〉l! く / l ヽ、l l l || | .i´Y )rヘ ,-7 .,|ソ/!'´ Y ) / l 丶、 l |.| | | /─‐┴i_/ィ /」ヽ イ、/ l 丶、 |.| |_l、 .| 二二!、イ! |「 〉.,> l 丶、 /l !‐①l __, | | |`①①ソ, \ 」
>>533 豚がAA貼り付けてオナニーしてるんだろ
mantyですか、、
こんにちは、私はmentyです
やあ!俺 munty よろしく!
(´-`).。oO(次はmontyか?)
残念、mappyでした。
oggとogmってどうちがうの?
オチはmanpyにしてほしかった
Vorbisfile API addition for game and mod coders; Do a 'free' sample rate conversion from source rate to half source rate by calling ov_halfrate() after ov_open(); Although this is solid for immediately desired usage, I want to clean it up a bit before advertising it's existence, so no doc addition yet. Does not break binary API.
5人そろって ゴモンティー!
いや、モンティーファイブのほうが…
ごめん 俺も書いた後そう思った
GPLは無効だと主張
ttp://japan.linux.com/opensource/03/08/19/0653223.shtml 仮にこの主張が正しければ、ライセンシーがプログラムのコピーを複数作ること
を許可するライセンスは存在しないことになる。GPLが「違法」になるだけではない。
Heiseの理論では、BSD、Apache、AFL、OSL、MIT/X11をはじめとするフリーソフトウェアの
ライセンスがすべて無効になる。Microsoftのシェアードソース・ライセンスも無効になる。
さらに、Microsoftは今までのような方法(ハードディスクのベンダがあらかじめインストールし
PCベンダに卸すというもの)でWindowsを配布できなくなる。Heiseによれば、ハードディスクドライブと
PCのベンダがWindowsのコピーを複数作成できるというライセンスも違法なのだ。
普通に考えて宣伝だろ。
映像xvid、音声oggの動画が再生できずに 困っているのですが、対処方法等ありましたら教えて下さい<(_ _)> 自分でやってみたことは最初にBSPlayerで再生しようとしたら、xvidのコーデックは入れているのに、 対応してないフォーマットみたいなとを言われたので、検索してOggDS0995.exeを インストールした所、今度は映像は出るようになったんですが、音声がまだ出てくれません・・
avi か ogm か(はたまた mkv とか?)の区別も書いてないし、 なんじゃいな、ってな質問やなぁ。dtm板でも見てきたら?
s/dtm/dtv/
>>545 この変更点ってどういう意図なんだろう。
解る方、説明を頼む。
サンプリングレートを半分に変換する関数(?)を なんで追加したのか、どんな良いことがあるのか? ってことを聞きたいんだと思う。 それより556のリンクの意図が分からないです。
普通に考えて宣伝だろ。
サンプリングレートが半分になるとCPU負荷を減らせるから、 ゲームオプションかなんかで選択できるようにできますよ、ってことじゃない?
561 :
555 :03/08/21 01:16 ID:1s6kxsTi
>>559 その説明で理解できました、Thanks!
確かに有用なケースはありますね。
>>549 冒頭だけ読んで全然読んでないんだろうな
Oggって未だに1.0なんだね。 本家本元はもう活発に作業してないのかな
Now that the Neuros work is finally out of the way, Monty's plans for the immediate future include a Vorbis 1.0.1 bugfix release, which is planned for early September, and resuming work on the OggFile API.
OggがあればOGMは不要になるんですか?
今も昔もこれからも128kbpsが標準です。 VBRでも広範的な平均がおよそ128kbpsであれば許しますが、それ以外のレートでのエンコードは今すぐ止めてください。
おまえWinnyとかやってるだろ?
Winnyなんて使いませんよ・・・音楽ファイルの交換には適さないですから。
ここ人少ないから釣るならlameスレの方がいいぞー。
交換しないのなら自分の好きなようにしろうぜ!
せめて一段階上の160にしろよ。 128なんて聴いてたら耳が退化する。
さすがにOggVorbisでも、128kbpsでは厳密に聴くなら厳しいな。 ABXテストで100%判別可能ってのはやっぱまずいだろ。俺はギリギリ判別可能って程度だけど。
とあるアーティストの曲での話だが、 -q0 でも全然平気な俺がいたわけだが。 vorbis がすごいのか、俺がヘボヘボすぎるのか。
再生環境がヘボいんじゃないか?
>>574 平気というのが、聞いていられるかということなら
自分でも曲によっては、と答えると思う。
単に違いが解るかというなら300Kbps超でも解るけどね。
どちらにせよVorbisが凄いのは確かだと思いますが。
しょせん共有目的のくせして偽善ぶるなよな・・・。 いかに効率よく著作権を犯すか、なんだろ?結局。 もしそうでなくても、どのみちドラッグストアの隣でただでドラッグ配って店を潰そうというヤクザなやり方が信条のクシフォフォルスだろ? それがOggの意味する自由なんだよ。
他人がエンコしたファイルなんてイラネ
>>577 ,、,、
(・e・) バカデショ?
゚しJ゚
(ノ∀`)アチャー
あーマジでお前らみたいな偽善者見てるとムカついてくるわ、皆が皆って訳じゃないのが唯一の救いだけとな。 潰されたドラッグストアの店主はどうなる?その家族は? 結局そういう犠牲のもとに成り立ってるんだってことぐらいは、一部の偽善者は自覚しとけよ。 民衆を救う純潔・潔白の正義のヒーローみたいな触れ込みしてなぁ・・・。 それとも単に表向きはファイル交換ネットワークを否定するポージングとってるだけなのかな?
暑さにやられたのかな。
というか著作権なんてない音楽ファイル作れる方法が Ogg以外にもたーくさんあるんだからOggだけ責めてもね 得てして現実見えてない人って困っちゃうね Oggを責めるがためだけにその論法持ち出してるような おまえのほうがよほど偽善者だって感じだけどな ま、夏だな
↑つけたし ×著作権なんてない ○著作権保護なんてない
>潰されたドラッグストアの店主はどうなる?その家族は? 訴えればぁ?
よ そ で や れ。
また、えらく短絡的な輩がキタもんだ。 たまにのことだから、まともにレスしよう。 >しょせん共有目的のくせして偽善ぶるなよな・・・。 >いかに効率よく著作権を犯すか、なんだろ?結局。 そんなのはOggと直接の関係はありませんし、人それぞれです。 >もしそうでなくても、どのみちドラッグストアの隣でただでドラッグ配って~云々 これはXiphに対するトムソンとか、ソニーとか、MSの話ですか? それとも音楽の話?(Xiphは音楽を配ったりはしていないのでこれはないと思いますが) 企業や団体はそれぞれ思惑があって色々とやっている訳で 別にどれが正義という訳ではありません。 それと例えばインターネットのプロコトルの多くは無料で公開されています。 これがもし、プロコトル毎に特許料や使用料が掛かったとしたらどうでしょう? またインターネットは便利なものですが、それは犯罪に使われることもあるでしょう。 しかしだからといって、無料でプロコトルを開放した人たちを犯罪者扱いするのでしょうか? そんなのは全く持ってバカらしい話です。 私は素直にXiph.を応援しています。
>>582 自分はまともな反論ができなくても、夏厨扱いすれば反論した気になれるからな。
便利だよな、夏厨のレッテル貼りってw
>>583 そりゃ他にもいろいろ規格はあるけどな、ファイル共有に関して俺が言ってるのは違法コピー目的の利用者が
同じ穴の狢のくせして偽善ぶるなって事で、
ここがOggスレだからOggの話になっただけでほかの規格が除外されるとは一言も言ってない。
ドラッグストアの例えに関してはOgg限定だしOgg以外もなにもないな。
わざと論点ずらしてうやむやにしようとしてるだろ、姑息だねお前。
それともこれがオープン規格支持者の常套手段なのかな?
>>585 訴えられるだけの立場にあるって事は理解してるんですね、それが分かってる人にはどうこう言うつもりはありませんよ。
>>587 >>そんなのはOggと・・・
なにも皆が皆とは言ってないだろ、もしそうでないならってそのすぐ後に書いてあるじゃねーか、日本語も読めねーのかお前は。
次の質問に関しては企業の話な。
>>それと例えば・・・
じゃぁなにか、重要なトラフィックは無料にすべきだとでも?
そりゃいいな、電車も飛行機も全部無料だ、あ~便利便利w
>>またインターネットは・・・
俺は無料開放とプロプライエタリに関しての話はしたが、著作権を侵す人間が出るから無料開放はだめなんて話はしてないぞ?
やはり論点をうやむやにして流してしまえ、というのが常套手段なのかw
訴えまだぁ?
>>588 というかドラッグストアの例えがOgg(Vorbis)限定で
その内容で言いたいことが横取りなら、一体何を横取りしてるんだ?
まさか音楽とかいわないよね?
>>588 588の流れからそれ以前の内容がより理解できてきたが、
喧嘩をふっかけるような言い方(言葉使い)は止めたほうがいい。
あと論点が云々と仰るが、そもそもこれは議論になっていない。
私には貴方が書かれた文章が、勢いにまかせた思いつきのようにしか見えなかった。
だから私はそれに対して理解できた部分への意見を言ったが、
他の方も似たようなものだろう。
議論であれば、最初に論点を解り易く提示して欲しい。
また、特定の人に向けての意見ならばそれも書いておいて欲しい。
でなければ、ただの言い合いに終わるだけでお互いに時間の無駄になる。
最後に「本当に議論するつもりで文章を書かれたのか?」
それともまさかこいつコーデックのロイヤリティが 音楽家に流れてるとでも勘違いしてるのかな? 書いてることをすべてうまくこちらでつじつま合わせてあげるとそうなるんだけど。 なんつーか、擁護したいのは ロイヤリティとってるコーデック側なのか、 音楽家なのかはっきりしないおまえのがあやふや。 人を責めるのはお上手のようだが、つっこみ満載な自分を見てから言おうね。 これで大学生とかだったらどうやって小論文受かるんだろーなぁ、ほんと。
なんでこのスレでファイル共有について議論してるの?スレ違いウザイ。
>>581 の比喩にしてもOggVorbisとは無関係だし。
極論すれば人は人に影響を与えずに生きていこうと思ったら山奥にでも篭らなきゃ無理でしょ。 利害が対立してるのなんて常なんだし、そんなことが分かってない奴も、それにわざわざ反論する奴もあほらしい。 潰れるなら潰れてしまえ、それでいい。 違法手段を使わない限りはな。
別の人へのレス読めば同じコーデック系企業の擁護で ドラッグストアの例え出してるのか。 音楽じゃなくて。 ならアホか、で終わりだな。
夏もそろそろ終わってほしいにゃぁ
>>588 ドラックストアの例えが例えになってないんじゃ。
全く同じ薬配ってるわけでもないし。つーかそもそも選ぶのはお客さんだし。
それで競争に負けるなら所詮そういうことなんでしょうし。
著作権のことを云ってるのなら、全く明後日の方向だと。
所詮Ogg含むコデックなどは道具の一つに過ぎず、
殺人事件の凶器が包丁だったからといって
包丁メーカその他関係者を非難するようなものかと思うけれども?
| -`).。oO(あーでもアレだ、モノによってはこういう理屈がまかりとおるんだよなぁ…
| -`).。oO(そしてレスつけてる俺も俺か…ごめんなさい。
597 :
593 :03/08/24 00:47 ID:IrZ+Yw1h
>>596 同意。
というか、こういう話題で比喩を使うってのは、話題のすり替えに繋がるから勘弁願いたいところ。
比喩ってのは理解してない人に説明するときに使うもので、議論に使うべきではない。
バカにアホが群がる…┓(´ー`)┏
。・゚・(ノД`)・゚・。 <話の腰を折っていきなり共有目的とか断罪するような釣り師は無視しる。 ここは著作権うんぬんの討論会ではありません。 純粋に音声圧縮技術としてのoggシリーズを語るスレです。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/24 03:08 ID:3zZqsQop
oggでクォリティー2でやって80kbpsになったファイルと クォリティー1でやって80kbps以上になったファイルでは どっちが高音質なんでしょうか?
おいお前、最後に漏れの質問に答えたらこのスレを去れ。 「CCCDには賛成ですか?」
Vorbis新バージョンマダー?
Vorbisの公式Recommendedって-qの値どれ?
-qを省略したときの値…じゃないか
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/24 12:30 ID:KTidQWCU
>600 もちろんクォリティー2
つーことはゼロなのかな
いやq3だろ
p5だ
>>600 おそらく、それは人それぞれかと
>>603 そうか?
悪くも何とも無い話を勝手に悪と決め付け、いきなり論理破綻してる大馬鹿やら、二度説明
された話が理解できないで、ずれたレスし続ける間抜けやら、イッてる連中勢ぞろいだったが…
>>604 特にどのq値がお勧めとは言われて無いかと
>>600 前者であるべき(はず)だが、厳密にはソースによる。
>>604 推薦はされていないが、FAQには以下のような記述がある。
多くの人々にとってのニアCDクオリティは"q5"、
又はロスレス・ステレオカップリングを使用している"q6"になるでしょう。
初期設定はq3になります。それは128Kbpsのmp3よりも、
小さいサイズ(おおよそ110Kbps)で著しく原音に忠実であるべきです。
ロスレス・ステレオカップリングって何?
どの程度の圧縮率?
>>614 ソースによって異なるがmonoral音声に近いほど高くなる。
ようするに-q6からいきなり高度な処理になってるわけ?
>>616 簡単に言うと-q6からは可逆でそれ未満は非可逆でステレオ情報を圧縮しているということ。
記念カキコ 1年ぶりにこのスレ来たけど、 あれからお魚さんは進化したのかなぁ~。
じゃあ、ファイルサイズ抑えたい場合は-q6未満(-q5)ってことで
うーん、-q 5.25というのが設定可能な環境ならコレがたぶん・・・
-q0とFLAC(WAVEでもいいけど)の違いが分かるか細々と色々な人でテストしてみました。 まず、耳が腐ってる人(普段ヘッドフォンとかで大音量過ぎ)は全然分かりませんでした。 友人Aに聞いてもらったらすぐ分かりました。 友人Bはヘッドフォンだと分かりました。 300円のスピーカーで聞いてもらったところ、誰も分かりませんでした。 -q-1でも分からなかった… 歳を召した方(65~)も1人を除き(すごいのか…)全く分かりませんでした。 なんか、それっぽいとかくを持っている方を引っ張ってきて聞いてもらったら、q0とq0.5の違いを聞き分けられました。 恐ろしい。 私はまぁ、、-q4まだほぼOK、-q5で非常に厳しい、-q6でほとんど分からないです… 分かったことは、耳は大事に、スピーカー(orヘッドフォン)はある程度の物を… と、当たり前のことしか分からず何の収穫もありませんでした…。 私は何となく10分の1で、まぁ聞ける音質ならいいやってことで-q4.4 (キリが良い)
CVS版 oggenc で直接 flac をエンコードできるようになりましたね。 でも ogg123 での flac再生はやっぱりエラーがでてしまう(;_;)
とかく?
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/26 13:14 ID:HRqRiJAs
MAC4000.APE 3,459,080 2003/08/13 22:21:36
MAC3000.APE 3,593,424 2003/08/13 22:17:32
MAC2000.APE 3,833,740 2003/08/13 22:16:34
FLACBEST.FLAC 3,916,181 2003/08/13 22:36:08
MAC1000.APE 3,983,064 2003/08/13 22:16:02
FLACFAST.FLAC 4,184,681 2003/08/13 22:33:00
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
[El] "MAC.EXE C.WAV MAC1000.APE -C1000"
TimeThis : Elapsed Time : 00:00:19.340
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
[El] "MAC.EXE C.WAV MAC2000.APE -C2000"
TimeThis : Elapsed Time : 00:00:30.920
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
[El] "MAC.EXE C.WAV MAC3000.APE -C3000"
TimeThis : Elapsed Time : 00:00:57.510
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
[El] "MAC.EXE C.WAV MAC4000.APE -C4000"
TimeThis : Elapsed Time : 00:04:02.060
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
[El] "flac.exe --fast"
TimeThis : Elapsed Time : 00:00:32.290
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
[El] "flac.exe --best"
TimeThis : Elapsed Time : 00:03:06.640
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4893/soundenc.html
q5でもギュルギュル言う曲があるからq5.99にしよう
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/27 22:58 ID:X4OLygAg
date: 2003/08/27 05:29:24; author: xiphmont; state: Exp; lines: +7 -2 Several more halfrate fixes: 1) crosslapping was using the wrong windowsizes (fullrate for halfrate) for overlap; this would usually still work fine, so the bug went unnoticed. 2) fixed a segfault from multiple lapped seeks happening with no decode happening between.
628 :
:03/08/28 14:00 ID:pWTtFtKn
OggDS(0995)をインストール、WMP9でogm.aviを再生するとOggDS.DLLでページ違反で落ちる。 KbMediaPlayerでも同じ。 何故でせうか?(OSはWin98)
98使うのもう止めろよ。
>>628 1.再生ソフトを変える
2.OggDS(0994)を使う
3.ogmを作り直す
4.ビデオ・サウンドドライバをアップデートする
5.OSを再インストールする
それでもダメならOSを変える。
631 :
628 :03/08/28 22:49 ID:PxPMZZ1z
>>629 確かに。でも会社のXPよりよっぽど安定してるんだけどね。
>>630 試してみまつ。クスコ。
XPより2000の方がアプリケーション実行速度速いよ。
>632 いったい何の話をしているんだ?
OggがMP3を越えられない100の理由!
デファクトスタンダード ↓
魚 ↓
もう金払っちゃったし~という企業の思惑 ↓
あのキモイ魚の回転を止められないのか! ↓
/"~~~""''ー- 、 _,,.. -‐''"~ ̄ ̄~"''‐- ..,,_i / \ / (●) ヽγ⌒ヽ ヽ (⌒ヽ、 |ー= ) ', <´・\ ⌒ヽ ノー= ) i l 3 ハ ノ⌒ヽ., ~"''''" | ∫ ,<、・_( / 、 | 旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)、.,_ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\ / |~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ↓
Oog Borvis
ビットレートの指定可能範囲広すぎ。 推奨設定教えてください。
643 :
642 :03/08/31 14:24 ID:R4He/Fmy
あ、Ogg Vorbisで。
Helix Producerのドキュメントを読んでいたら Helixに入っているrealのエンコーダーでvorbisが作れるんだよね なぜかサンプリングレートしか指定できないんだが 試しにやってみると、ビットレートは指定とは全然違うものになったけど確かにvorbisができた。 当然、realoneでは再生できない。実はrealaudioはoggの技術を使っているのだろうか? 謎だ。 それからrealaudioにも可逆があるみたいね。
Lilithでエンコードしてるんですが、 qっていうのは、公称ビットレートの設定のことか、 Extra OptionのQualityのことかどっちですか? あと、リサンプリングでqualityを上げるのは、したほうがいいんですか?
後者。
>>646 リサンプリングでqualityを上げる って意味がイマイチ解らないのだが。
まあ、最終的にはご自身で聞いて判断してください。
oggはq値だけ弄ってれば良かとです
>>642 あくまでも漏れの個人的な目安
鵜呑みにせずに自分の耳で判断しろよー
とにかく高音質がいい。ファイルサイズやエンコード時間など気にしない
→ FLAC
とりあえず高音質がいい
→ -q 6
MP3 128kbpsと同じくらいの音質でいい
→ -q 2
元から低音質(ラジオ等)なので音質はどうでもいい
→ -q -1
>>646 Lilith起動してみた。
qっていうのは「品質ベース」での品質指数?(フォントの問題で読めん)のこと
これはLilithスレ(あるのか知らん)の話だろうな。
リサンプリングは意味がわからん
MP3からVorbisへの変換(Re-Encoding)か?
もしそうだとしたらMP3そのままの方が高音質。
MP3 128kbpsだったら、-q0でも勝てるが。
-q -1 って(音楽用としては苦しいけど)最低クオリティにしては 充分なんだよな。-q -2 とか設けちゃってもいいのでは? ビットレート落としたきゃ --resample しろって事なんだろうけど。
date: 2003/09/02 04:39:26; author: xiphmont; state: Exp; lines: +9 -6 vorbisfile has a flaw where a bad link is not initialized [proper behavior], but it would attempt to initialize and play that link anyway, getting a segfault. The easiest way to deal was to improve libvorbis's error checking on dsp initialization if an app (in this case, vorbisfile) tries to call init on a blank vorbis_info structure. read and seek calls will now return 'OV_EBADLINK' in this case. Monty
-q 10で圧縮してデコードしたら、全く同じに戻るファイルがある。
>>654 ずばり、無音のファイルでしょう。
>>653 この辺も気になる
date: 2003/09/02 06:05:47; author: xiphmont; state: Exp; lines: +2 -2
Lower absolute ATH to no more than -130dB, -140 nominal. Carsten has
found enough conterexamples at this point to disprove the rationale
for a lowest-possible ATH in masking; the only value it has left is to
give a bottom end to the dB range to avoid FP underflows.
Monty
date: 2003/09/02 07:32:17; author: xiphmont; state: Exp; lines: +12 -12
reel back low midrange noise bias ever so slightly. This eliminates
the 'cupping' noise in the low midrange that's somewhat more noticable
than other blocking noise.
Monty
無音ならq関係なく戻るような
最近Oggで流れる曲が増えてきたな Ogg対応プレイヤーの需要もそろそろ無視できなくなってくるだろう
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/03 10:27 ID:/fJV2/ji
>>657 いや、いくら需要があってもoggが著作権フリーを続けるまでは
ほとんどのプレーヤーでは対応しないだろう。
何故ならoggは著作権からの収入がないため、対応したプレーヤーを作っても
メーカー側には全く意味がないから。
著作権ふりーではないですよ。勘違いなきよう
>>659 は、激しく意味不明なのだが、Ogg Vorbis自体に「著作権保護」の
仕組みが規格上ない事を問題視してるのだろうか?
でも「oggは著作権からの収入がないため」ってなんだらう?(謎
少なくともVorbis専用機ならメーカーはThomson Multimediaに特許使用料を支払わなくても良い。
何いってんのか知らんが、対応プレーヤが出ることは既出。
にゃおちさん、久しぶりの日記+本日のOggEnc
>>659 ユーザーの要求を無視するようなプレーヤーに用は無いかと
>>665 おーナイスタイミング、Rarewarezのファイル置き場にもバイナリ上がらないからどうしようかと思ってたとこだよ
最新のCVS版、変な音が鳴りにくくなってます。 特に低ビットレートでの安定感向上は素晴らしい。 とりあえず期待age。
ドコドコドコ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━??
なんかMonty、最近はTheoraを放置してVorbisばっかりやっているような気が。
>>670 本来、Vorbis 1.0.1 bugfix release はTheora First Betaよりも
先に計画されていたから優先度が高いんじゃないか?
1.0.1は去年出るって話だったからね…
672 :
659 :03/09/04 02:42 ID:YZJ4pKPW
mp3ではライセンス料をmp3エンコードソフト製作会社などがmp3の著作権を買ったFⅡとか言う会社に支払っていたから その売り上げの一部がプレーヤーを作った会社にも入ってきていたのだが、 oggはライセンス料がないため、oggソフトウェア開発会社がoggエンコードソフトをいくら作っても、その会社はogg使用料金を支払う必要はないため ogg開発会社からは、oggプレーヤー製造会社には一千も支払われない。 ここが商売(mp3)と趣味(ogg)の違い。
>>672 特許と著作権を混同しているヴァカがいるな
oggやmp3は「規格」であって「ソフト」ではない。
著作権はソフトを作った奴が持つに決まってるだろ。
ゲームの場合はタイトルあたり $2,500 か。 半人月のコストを高いと見るかどうかだな。 とりあえず金払った方が安心できるという思考のやつも多いし。
>>672 お前、もっとちゃんと勉強したほうがいいぞ。っていうか、釣りか?
>>675 んで、1タイトルあたりの売り上げ本数が非常に少なく、タイトル数を出して
なんとか儲けを出しているエロゲー業界では約\30万も出したら大変なことに
なるんで、OggVorbisに走るというわけですな。
>>668 >特に低ビットレートでの安定感向上は素晴らしい。
音の広がりが自然になってきたね。
でもあまり大きな変更は入ってないみたいなのになんでだろ・・・。
V_LIB_CURRENT=3 V_LIB_REVISION=0 V_LIB_AGE=3 VF_LIB_CURRENT=4 VF_LIB_REVISION=0 VF_LIB_AGE=1 VE_LIB_CURRENT=2 VE_LIB_REVISION=0 VE_LIB_AGE=0 なバージョン。
>>680 うう・・・正直なんのことかサパーリだ。
>>679 VorbishでGoogle検索すると出てくるサイトの最新バイナリ。
ところで、ScaleFactorで調整すれば妙なノイズが消えるサンプルは問題サンプルとは考えないでも良いんでしょうか?
MonkyはさっさとTheoraを出せ
>>680 configure.in 見ればいいのか。
こんにちは。oggファイルを繋ぎたくて、ここの過去レス読んで、musiCutterを初めて使ってみました。 そこで分からないことが有ります。どなたか教えて頂けないでしょうか?お願いします m(_ _)m OggDropで、同じ条件で作成した(オープニング曲.ogg)と(本編ムービー音声.ogg)をmusiCutterでつないだ join_output.ogg(仮)が再生できないです。バリバリという音(WMP9ですが、シークバーは動きません)しか出ません。 コーデックやフィルター等は入っています。(ただ、①.oggは元の長さから、半分にOggCutterで切断した前半部分です。) ※映像はAviUtilで連結できたので、これにMuxしたいのですが・・。
えーっと 大人しくソースのWAVからやり直せ ってのはダメ? とりあえず、以前MLで流れていた方法(OggVorbisの仕様上問題ないよ)は copy "opening.ogg"+"body.ogg" "all.ogg" /B って感じ。バイナリコピーで直接連結。Oggコンテナに載っているのでファイル性合成は保たれる
s/性合成/整合性/;
>>683 ScaleFactorを使わずに、VorbisGainを使って再生時調整したもので
問題が生じないのならば、それは問題無いと言えましょう。
逆にScaleFactorを使った時のみ問題が解消されるのなら、bugくさいです。
そーいえば単純にふたつの OggVorbisファイルを連結した場合、 vcut で扱えなくなってしまうけれど、 純粋に(?)連結するにはどうしたらいいのだろう? つまりヘッダがひとつしかない状態に。
妖精現実の人はogmにして連結してたけど・・・ OggVorbisMuxerってあったっけ?
Oggは連結されたストリーム(sequential multiplexing)も規定されているが、 再生ソフト側がストリームが一つしかないことを前提にしている場合もままある。 それは再生側の問題なのでfixされるのを待つよりほかない。
ふ~む。libogg使っていない再生ソフトもあるんか。
結合は OGMerger v0.9a4 -- an Ogg Media File merger こんなの使ってます。
>>693 いや単に、はしょってるだけではないかと。
(vorbisfile経由でさらに手抜き…)
Vorbis 1.0.1のビットレートマッピング -q 0=Lame 192kbps相当 -q 1=Lame Preset Standard相当 -q 2=Lame Preset Extreme相当 -q 3=Lame Preset Insane相当 -q 4=真のCDクオリティ
-q 0=Lame 128kbps相当 -q 1=Lame 128-160kbps相当 -q 2=Lame 160kbps相当 -q 3=Lame Preset medium相当 -q 4=Lame 192kbps相当 -q 5=Lame Preset Standard相当 -q 6=Lame Preset Extreme相当 -q 7=Lame Preset Insane相当
ちょっと贔屓目では?
いちいちLAMEを引き合いに出さなくてもいいのにとは思う。 どうせ比べるならAACやMPCが対象として適切だ。
>>699 趣旨には賛同するけど、AACの場合どのAACにするべ?
とか出てこないかね?
-q 6以上だったら Vorbis 1.0.1とGT3b1ならどちらが良いでしょうか?
まあ、客観的に良いものを選ぶ、というのも厳密には難しいけどね。
どういう劣化(変化)が気になるか、というのも人によって異なるものだし。
もし比較するなら、具体的に指摘したほうがいいかもしれない。
>>701 のテストでも個別の評価を見るとかなりバラツキがあるのが見て取れる。
>>702 まだ、Vorbis 1.0.1は出てないので評価できない。
結論としてhくぁ-q4がベストというkとですね OggDropの標準も128kbpsですから・・・
>>704 なんで「hくぁ」みたいな変換するかなぁ。
ときどき見るけど、意図が分からぬ。
>>706 ローマ字入力で ha と打つときに手が滑って hqa となってしまったのではな
いでしょうか。
oggをそのままTarしたようなフォーマットが、 最近エロゲで使われているのでEncodeする手間が省けて嬉しい。
decodeの手間が増えてます
Xiphophorus company → Xiph.Org Foundation
OggDropの標準とoggenc.exeの標準が違うのは何でだろうね
☆ チン ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< 1.0.1まだぁ? \_/⊂ ⊂_)_ \_______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| | .|/
Theoraまだ?
RareWaresにoggenc2.3ってのがあるのだが。
oggencUNICODE ってなにが出来るの?
ファイル名にunicode文字が使われたファイルも扱えるってことかな?
ハングルと日本語の混在ができるニダ
あ、アーティストとかタグとかにもね
UNICODE版はtagを書き込む時にlocaleの文字コードから Unicodeに変換する機能があります。
それは非UNICODE版の話だろ。より正確には「UTF-8に変換」で。 unicode版はunicodeで動作、多言語混在可。特定のロケールに依存しない。
>>724 いや、非UNICODE版ではコマンドラインから渡されるlocaleな文字列を
UTF-8に変換できません(アルファベットなんかは当然問題ないですが)。
UNICODE版(UNICODE patchのあたったoggenc)では
Windows NT/2k/XPの機能を利用することでこの問題に対処します。
725は/vorbis-tools/share/utf8.cの int utf8_encode(const char *from, char **to)の err = MultiByteToWideChar(CP_ACP, MB_PRECOMPOSED, from, strlen(from), unicode, wchars); の説明を頼む、あと公式の非unicode版oggencでエンコしてちゃんと日本語の タグが入る現象の説明も。
727 :
725 :03/09/08 23:40 ID:Zhqh216c
間違えた、上のはとりあえず訂正というか取り消し。 最近のwin環境だと問題ないですね。 OSのほうで変換処理してくれているようで。
728 :
725 :03/09/08 23:51 ID:Zhqh216c
と、思ったらオフィシャルのoggenc だとやっぱりダメだった、 どうやらpatch済みのバイナリだったようです。何度もスマヌ。
フロントエンドなにがいいかな? みんな何つかってる?
oggdropXPd
Lilith で oggenc
うーん やっぱりいろんな機能使うためにもlilithかなぁ ape+cueとかからoggに圧縮するのもlilithでいける? 普段apeで聞いてるんだけどさすがに容量食うのでoggにしようと思ってさ CD丸ごとapeにしてるからcue情報使って2曲目だけoggにしたりとかしたいんだけど
>>732 できるけど外部エンコーダを使って
複数曲エンコードしたい場合は不都合有り。
それとそういう使い方ならfoobar2000も良い。
>>733 情報thx!!
名前だけなら聞いたことあるよ
さっそくfoobar2000についていろいろ調べてみるよ
なんかエロゲー音楽系は殆どOggVorbisだね・・・ Theoraが出たらMkv使うメーカーが増えそうだな・・・
MKVはLGPLということもあるしTheora + VorbisはやはりOggが使われるのではないだろうか。
訂正MatroskaはLGPLではなくGNU GPL and QPLでした。ソース公開を嫌がる メーカーは採用しないでしょう。
まともなソースなんてないから無問題
プログラム関係の知識はないけど、 Matroska関連は本体から別に呼び出すようにすれば ソース公開しなくてもいいのでは? ただ一緒に配布(販売)するという形にすれば。
個人使用は完全にフリーだが商用ソフトには特別なライセンスが必要となるそうだ。
おそらく有料だろう。ライセンス上の抜け道等は私には分からない。
以下引用
>Matroska is an open standards project. This means for personal use it is absolutely free to use
>and that the technical specifications describing the bitstream are open to everybody,
>even to companies that would like to support it in their products (a special license will be required).
http://www.matroska.org/
つーか、mkvはコーデックじゃないんだから、ゲームでの使い道なんてあまりなさそうだが
Theoraをこれまでセオラって読んでた。鬱
>>743 用語サイトで引いてみたら読み方はシアラだとさ
2003-09-10 10:10 xiphmont * vorbis/lib/info.c: Update vendor string for 1.0.1 release
Linuxだって日本だと「リナックス」だけどLinus自身の発音だと「ライヌクス」って感じなんだし Theoraだって日本では「セオラ」でえぇんちゃう?
元ネタのMax Headroom(邦題;未来テレビ局ネットワーク23)ではシオラだったようだ。
mp3→ogg変換できるソフトキボンヌ
>>749 そーいう機能って、元の mp3のビットレートを参考に、
-q値を変えてくれるの?
ま、自分では使わないから激しくどーでもいいが。
もしかして、音質を劣化させずに変換できると思ってないか?
どなたかoggencとoggenc2の違いを教えて下さい。 音質は2の方がいいんですか? vorbis-tools-1.0-win32.zipに入ってたoggenc長い間使ってて 最近oggenc2の存在知ったので。
ただ中身とバイナリが違うだけっしょ? 音質は設定で変わるもんだろ
Theora+Vorbis.Ogg Theora+Vorbis.mkv Theora+Vorbis.ogm
実にトロピカルだ。
Ogg対応プレイヤーの作者ってのは大体エロゲマニアですので
Theora+Vorbis.Ogg Theora+Vorbis.mkv Theora+Vorbis.ogm Theora+Vorbis.wmv Theora+Vorbis.avi
omgと似てて紛らわしいなogm
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/12 23:23 ID:s3XXlWrW
もんてぃまだ~?
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧__ デケデケ | | ドコドコ < 1.0.1まだーーーー!!? > ☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _| ☆ ダダダダ!∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪ =≡= ∧_∧ ☆ ♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン ♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ || γ ⌒ヽヽコ ノ || || ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪ ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ ドチドチ
765 :
近況 :03/09/13 23:54 ID:rjN/ujgm
Working file: vorbis/lib/vorbisfile.c date: 2003/09/12 18:30:16; author: xiphmont; state: Exp; lines: +3 -2 State engine change broke seeking because ov_pcm_seek was actually using _make_decode_ready as a 'make sure decode is ready' even if it already was. _make_decode_ready is now a no-op if decode is ready.
Ogg Vorbisをoggと略すのは良くない。(開発者自身が主張している) Ogg自体はデータフォーマットを示す部分で音楽の非可逆圧縮に関する 規格部分はVorbis(Ogg Vorbisの場合)。 ×DivX+Ogg.avi ○DivX+Vorbis.ogm DivX+Vorbis.mkv
わかったから いろんなとこに張るのヤメレ
oggとvolbisの違いがわからん。
volbis って…釣り?
>>768 AVIとDivXやMP4とAACの違いと同じ。
スペルが違う
ちょっとタイプミスしたくらいで「釣り?」 アホか。
タイプミスじゃなくて綴りを誤認してるんだと思うけど
>>768 =772
>>773 それくらいで釣りとかヌカすのがアホだっつってんの。
なんでそんなどうでもいいことで必死なんだ。
777 :
age :03/09/14 23:57 ID:vgridX4h
three seven
真性の厨だからです
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/15 01:21 ID:FkWVMJx7
やめろや下らん。。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/15 01:22 ID:Mp1e/xEx
volbis なんて綴りをするほうがアホ。
カルピス
vorvis
Ogg Monty
Ogg Monkey
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/16 15:05 ID:U+jzYwhK
Ogg Money
Ogg Monday
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/16 17:49 ID:1yPtDAsd
> MP3はもちろん、Ogg Vorbis、WMA※5、ASF、WAV、Ogg Vorbisなどのオーディオ・ファイルの再生が可能です。 Ogg Vorbis 大人気
2003-09-16 07:04 volsung * vorbis-tools/oggenc/oggenc.c: Bump version number. もはや秒読み段階?
ogg123 で flac の seek ができるのはいつごろ?
SRS使えないよ
Opp WorqisってMP3よりイイの?
釣りすぎ
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/18 16:23 ID:bah5KxCe
↑本物!?
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/18 16:30 ID:Tg4YLVD6
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/18 17:54 ID:ltdrgNmX
またマルチポストされるのか……
revision 1.75 date: 2003/09/16 20:28:14; author: xiphmont; state: Exp; lines: +6 -4 I've been getting sloppy lately... didn;t run streaming tests against most recent vorbisfile state machine fix ebcause I thought it didn't affect non-seekable. I was wrong, and the chnage broke things. This fixes non-seekable input and I actually ran all the basic tests (streaming, seekable, seeking, crosslapping and full chain tests) before this commit. Monty なんかタイプミス多いのぉ。
Monkey
>>801 commitしたのにミスがあって焦ってたんだろうな…
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/19 10:48 ID:VnqCIMAz
>798 よくインストールしましたね・・・。報告さんく
>>798 本当だったよ・・・ すぐ0995上書きした
IFA2003でOgg Vorbis対応、携帯プレイヤーが幾つか出展されたようです。 日本で発売されるものばかりではないでしょうけど、面白くなりそうです。
面白いのはヲタクだけだろ 一般人はmp3で十分使えてる
いや、MP3 だとライヴ盤を曲ごとにエンコードしたときに困るんです。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/19 23:42 ID:nV6aNPRF
>>806 KarmaとiHP120以外になんかありましたか?
スレ違い気味なのにageちった。 ごめん。
以下.Hydrogenaudioより転載。
http://www.speex.org/ Speex 1.1 released
QUOTE
This is an unstable release. It brings many new features, some of which are still experimental. The new features are:
- a denoiser that removes most of the background noise and can be used before encoding (available as --denoise in speexenc)
- adaptive gain control (AGC), which adjusts the volume to a constant level (available as --agc in speexenc)
- echo cancellation (experimental, only available from libspeex)
- A jitter buffer which handles packet buffering for VoIP applications (experimental, only available from libspeex)
- an improved narrowband mode at 4.8 kbps (nonstandard mode, only availablefrom libspeex for applications that don't require compatibility with other software)
Please test this release and report bugs. If you’re developing a VoIP application, you are encouraged to try out these new features which will help increase the quality of the speech transmitted.
>813 807は、一般人を気取ったヲタクだよ。 しかし、OggVorbisの1.1はまだなのかな。ナニがどう変わるのか楽しみだ。
Vorbis 1.1 はTheora 1.0 と同時リリース予定、、、 …それより1.0.1が先だな、なかなか来ないけど。
Theora1.0のリリースって最初の予定では去年の6月だったような。 1.0.1は今週中には出そうな勢い。
>>816 Theora will be released in June of 2003
という計画だったのだが、
請負仕事でMontyの動きがとれなくなって、長い間開発が止まってた。
MKVコンテナ>>>>>>>>>>>>>>OGGコンテナ
MKAがVorbisに勝てるとは思わんけどな
>>818 お前、ストリーミングって言葉知ってる?
Theora+Vorbis.ogg Theora+Vorbis.mkv Theora+Vorbis.ogm Theora+Vorbis.wmv Theora+Vorbis.avi Theora+Vorbis.mov
結果だけ言うと、この領域ではLame最強 かなり溝を開けられてVorbisが続く、と。
>>823 Another important note:
Keep in mind that Lame MP3 is at 128kbps in this test.
Σ(;´∀`)ハイ逝ってきます
1.0.1完成版が出たらまた違った結果になりそうですね 最近のCVS版でもq0付近がかなり改善されてきてたし
>>822 NEROのAACが今のところ最強ってことでおけ?
>>828 上位3位(LAME除く)までのコーデックをみると、
それぞれに得手不得手ががあるので微妙かも。
一番いいのは自分でABXして、私的ランキングを作ること。
さすがにこのビットレートならどれもABXで区別がつくだろう。それにしてもmp3pro, AAC-HEの SBR二種に近いスコアはかなり健闘していると言える。Vorbis + SBRなんてあれば面白そうだ。 特許が絡まない実装があればいいのだが。
SBRに特許満載だから、おそらく無理でせう。
PlusVも特許フリーではないですしね
最近AACって流行ってるの?
ぜーんぜん
最近Musepackって流行ってるの?
そんなのもあったな
MusePack、流行ってないけど俺は使ってるよ。 動画用にはVorbis、音楽鑑賞用にはMusePackと使い分けてる。
高ビットレートだとMusePackが良いって聞くけど どれほど違うものなの?
192~256KbpsでLAMEMP3の320Kbpsと同じくらい 低レートだと全然ダメなんだが…、MP3よりも
Speex 1.0.2 Released
September 24, 2003
Just a bugfix release. This update adds soundcard support for Solaris and the BSDs as well as minor
bugfixes and a documentation update.
http://www.speex.org/
今RareWaresにあるoggenc2.3のトコに1.0.1ってあるんだけど これって違う?
oggdropXPdもなってるが これ正式版じゃないよね?
Vorbis 1.0.1は正式にリリースはされていませんが、 libvorbisは基本的に固定されたようです(重大なバグが発見されない限り)。
んじゃためしてみるか
バランスの悪さが改善されたついでに若干ノイジーになった気がする
iMP-400、iMP-550 iHP-xxx iFP-5xx →サポート iMP-250、iMP-350 iFP-3xx →WMAかVorbisかをfirmで選択 iMP-50、iMP-100、iMP-150 →メドが立たず(CPUパワー足りず) iFP-1xx →困難(メモリが足りず) iHPは10月、その他は12月から来年にかけてfirmを提供する。 サポート予定の機種は、現在最低128kbpsで再生が行えている。 正式なリリースまでの目標は360kbpsのサポート(恐らく-q9を想定)。
>>847 Σ(゚д゚lll)ガーン
IMP-150ダメなのね(´・ω・`)
128kbps未満に期待してたのになあ・・・・。 高ビットレートならLAMEで十分だし・・。
容量に制限のある携帯プレーヤでは尚更 低レート対応が欲しいところ
64kbpsには是非とも対応してもらいたい
852 :
847 :03/09/26 21:06 ID:rF0FkUwz
低ビットレートに関しては述べられていないので解りませんが、 現在のエンコーダなら-q1までは問題ないと思われます。 -q0以下でもメモリさえ足りていれば大丈夫なはずです。
どうでもいいけど、Winで拡張子.oggの関連付けにはみんなどんなアイコン使ってる?
>>853 Winampの奴
なのでmp3といっしょ
>>853 C:\WINDOWS\SYSTEM\Quartz.dll,7
wavの色違いのやつ
+ 激しくイラネ +
860 :
853 :03/09/27 19:46 ID:Ltq7kp8l
>>854-857 なるほど。
MPCに関連付けたんだけどアイコンが分かりにくいから
どうしようかと思ってたのよ。
FlacDSフィルタってまだなの?
ただでさえ重い映像の音声に非可逆圧縮の形式を使うのはどうかと思う
>>862 FLAC再生負荷はvorbisより低いような
可逆でしょ
865 :
863 :03/09/27 23:52 ID:65rAseB7
あ、間違った
> 非可逆圧縮の形式を使うのはどうかと思う
つまり、可逆形式のほうがいいって言ってるのか…なら
>>863 の突っ込みは無意味です
スレ汚しスマソ
可逆っていっても flacのように軽いのから laのように 激重なのまで様々だよ。
初心者質問ですいません Ogg形式で圧縮された音楽データを再生しようと思ったのですが、どこから何をダウンロードすればいいのかわかりません WMPで再生したい場合は何をインストールすればいいんでしょうか
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/28 00:53 ID:lECmr6kG
Linuxのくだ質すれでスルーされてしまったので 他に適当なスレもなく、板違いなんですがこちらで質問させてください。 Linux上で、 Ogg Vorbisなアルバム1枚をギャップレスにひとつの曲にするには どうしたらよいでしょうか。 xmmsで曲間をギャップレスに繋げるために crossfade出力プラグインを使うと、 一つの曲にまとめる為のdiskwriter出力プラグインが 使えなくて往生しております。
>>867 WMPならOggDSを入れる。
他のプレイヤーは >>2- を参考にどうぞ。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/28 01:07 ID:O2TbxPZe
lameのextremeの音質だとvorbisのqはいくつくらいですか?
-2ぐらいです
騙されてはいけません だいたい-q5でExtreme波でうs
どうもです。
>>869 ただ、その後 vcut は使えなくなるね。規格としては ok なんだけど。
windows だと OGMerger とかを利用してヘッダ一つのファイルに纏め直せるようだが。
>>869 で、で、でけたーーー!
目から鱗です。びっくり。
ほんとにありがとうございました!!
mp3だと微妙に隙間が出来ますね。
ますますOggマンセーに磨きがかかります。
Vorbis対応携帯プレイヤーの電池がどれくらい持つのかが気になる。
Vorbis萌え
>>867 ありがとうございます。無事に動きました
oggってmp3より電気食うの?
メモリを必要とする。
CPUパワーも食うだろ。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/28 20:47 ID:t5vPBpCF
oggに乗り換えたのですが、Winamp3でプレイリストに入れると文字化けしてしまいます。 文字化け解消にはどうすればいいんでしょうか(T_T)
>>885 タグ情報の事か? ちゃんとユニコードで書かれてる?
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 09:24 ID:bQ3FjOfQ
886>>そうです、タグ情報のことです。メディアプレイヤーでは普通に表示されるんですが‥ ogg作成にはCDex1.51を使用してみました。 タグ入力については、その時にでてくる項目に入力しています。 (または、ネットから自動で入力しています。) ユニコードは言語の国際規格のようなんですが、タグ情報入力時に 何か特別なことをしなければいけないんでしょうか?
>>885 winamp2かfoobar使った方が楽。
winamp3は面倒だしな(いいとこもあるけど)
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 21:17 ID:UDwcZE2f
888>>winamp2を導入してみたんですが、winamp3と同様にプレイリストの 曲情報が文字化けしちゃいます(ToT) なにか根本的に間違っているのでしょうか...
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 22:01 ID:UDwcZE2f
winamp2はスキンをMACスキンにしたら正常に表示されるようになりました。 winamp3はMMD3スキンを使用しているのですが、スキンの中の文字関係の所をいじらなければいけないのでしょうか...
APE, MP3PRO につづいて今度はMusePackの DirectShow (DS) Filter バイナリー
が公開された。任意のDSプレーヤー(Windows Media Player など)から利用できる。
RareWaresからダウンロードできる。
MPCはMpeg Plusという旧称からも分かるように、もともとはMPEGオーディーオ
の拡張だった。そのご特許にふれそうな部分は極力変えたらしいが、 MPCが本
当にパテントフリーなのかどうかも(訴えられてみない限り!)誰にもよく分から
ない状況だ。オーディオマニアからは最高扱いされているMPCだが、こうした微
妙な要素がある。
http://rarewares.hydrogenaudio.org/files/RadLightMPC.exe
敢えてスレ違いだろうと言ってみる
RadLightってアレか…
>>891 MPCはなかなかいいね
256kbps超えたあたりから。
それ以下はどうでもよかと。
で、Oggと競合するフォーマットじゃないんだけど?
スレ違いに加えて圧縮コーデックの向き不向きもわからないのに
好かれるコーデックってなんか可哀想だね。あはは
パテントなんて糞食らえ??
ogmのアイコンを何にするかで迷う
>>897 関連づけしてあるソフトのアイコンで終了。
格好悪いゃ
900(σ^▽^)σゲッツ!!
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/01 00:53 ID:M0IRXfLp
記事を書いた人同様iRiverの韓国人も今ひとつOggとVorbisの区別がつかないようだ。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/01 02:18 ID:HJt1eMfc
>>901 何だOGGって?新製品?(W
OGGをサポートって言われても、その前にOGGって何?意味不明。
ひょっとしてoggのこと?
お前が言いたいのはVorbisだろヴォケ!!
マジでこういう輩がいるからVorbisのことをoggとか言うやつが出てくるんだよ。
まぁ100000000000000000000000000000000000000000000000000000000歩譲って
oggと言ってもいいとしてもOGGとか言ってるのはもう論外。
馬鹿丸出し。
この記事書いた輩は今すぐ訂正しる!!
100000000000000000000000000000000000000000000000000000000歩譲ったら 太陽まで行けそうだ。
宇宙て意外と狭いのな
Theoraまだ~?
俺、銀河系の外まで行けそうな気がしてきた。
もう10月じゃん!もんちー遅いよ!何やってんの!
まぁ、品質が良くなるなら遅れても問題ないんだが。
仕様はとっくに固まってるんだからそれは無いと思うが
Theora脂肪
1.0.1正式版まだですか~?
>>912 実装次第な面はあるだろ。
すでに出荷されてる製品で動くようにしないといけないし。
>>901 >同社では44.1kHz/360kbpsのOGGサポートを予定しており
サンプリングレートは固定?
>>915 360kbpsの再生を目標としている、らしい。
現在128kbpsの再生に成功。
Vorbisの360kbpsなんか使うぐらいならMusePack使うわ!とは誰も言わないものかね
>>918 Win32サポート周りでトラブっているみたいだね。
もっとも、Montyは1.1の開発に既に入っているそうなので
期待はこちらのほうに、、、
モ ン チ ー は さ っ さ と t h e o r a 進 め ろ
>>921 http://www.xiph.org/ogg/vorbis/doc/stereo.html より
「ロスレス・ステレオ」
チャンネルインターリービングとポーラーマッピングを利用して、
可逆にチャンネルを連結することができます(Dual Stereoと同一のbinary)。
これはOgg Vorbis 1.0とそれ以降の高ビットレートのエンコード時に使われます。
全般的にはこのステレオモードは過剰です。しかしながら、
僅かなステレオイメージの質低下の可能性について感心を持っているユーザーや
保管のための質を欲するユーザーに安全な選択肢を提供します。
(それなりに意訳)
>>921 ちなみにVorbishでの検証では、1.0のLosslessモードにごくわずかにLossが生じる事があった(多分バグ)
報告がいってるはずなので1.0.1ではfixされてるはず・・・?
なお1.0のLosslessモードで実際ステレオ感に違和感があるという報告が過去何度かあがっているが、
これはどちらかというと1.0の音作りのバランスの悪さがステレオ感に影響を及ぼしている可能性が高い
私は1.0.1ではまだ違和感を感じた事はないのでどのみち改善されているかも知れないが
2003年10月2日 Ogg Vorbis 1.0.1 予定より遅れ
現行の公式バージョン 1.0 は、入力として 24-bit WAV を使えない
など最近のニーズに合わない部分がある。
ダブルブラインドテストによる聞き比べでは、低レートではMP3PROやAAC
(とくにHE-AAC)に負け、中・高レートではMusePackにひけをとるなど
オーディオ単体としては限界もある。
映像コーデック Ogg Theora は一部で期待を集めているが
こちらもリリースが何度も延期されている。
http://www.faireal.net/
マルチポスト野郎が死滅しますように。
口よりも下半身を動かせ。
>>924 内容自体は興味深いが、Vorbisと直接の関係はないな。
VorbisにはM/Sステレオは無いし、
現実装でのステレオの劣化の仕方も、典型的なJoint Stereoとはかなり違う。
Vorbisウンコーダ
Ogg Vorbis のサーバ死んでない? 見れないんだけど
昔から新バージョンリリース直前になると鯖落ちしてたから、今回もそれじゃないのw
>930 Flacが11時間連続で再生できるらしいね。 早く日本でも出ないかな・・。
もんちいage
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/05 18:05 ID:tpzMdB6j
248 :名無しさん@編集中 :03/10/02 20:22 とりあえず、VP3からのロスレス変換には成功したようだ。 後はリファレンスの作成と、OggFileあたりがネックかな?
>>932 落ちるというか、レジストラのへまで DNS が引けなくなることがしょっちゅう。
>>938 そういう時はxiph関係のサービスが丸々使えなくなってしまうので、
ちょっと困りますね。
というかこの問題、大分前からあるような、、
わからん サイト小1時間さ迷い中 だれか1のどのサイトのどこダウソするとこあるのか教えれ
>>941 Ogg Vorbisをインスコしたいんだよ
>>943 おまい優しいな 感謝 感謝 ベリーサンクス
>>943 まだいるか
oggdropXPdV1.7.4-CVS.zipインスコ後に再度AVIcodecでしらべても
オーディオ : 64 MB, 96 Kbps, 48000 Hz, 2 chan., 0x6770 = Ogg Vorbis (mode 2+), 未サポート
って出るんだけど、俺の設定がわるい?(これテキスト付いてないのね)
つか、これXPって書いてるけど、俺98なんだよ
教えてくれた
ttp://rarewares.hydrogenaudio.org/見てもどれが正解かわからん もう1度アドバイスくれ
Ogg Vorbisを聴くだけならWinampとかLilithなどの対応プレイヤー使え。 どうしてもWindows Media Playerで聴きたいときや、.ogm動画を観たいなら OggDSを入れろ。ググればすぐ見つかる。
ちなみに、"XPd"ってのはべつにWinXPでしか使えないって言う意味じゃねえからな
pocket pcはgsplayer2 ノーパソでは、 クイックタイム5でOGGを聞いてるが、音質が最高に良いのはどのプレイヤー ?
(mode 2+)って事は必要なのはvorbis.acmだろ
状況説明能力の不足した人だ……。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/07 22:11 ID:cfSx5pwn
OGM形式でなくAVI形式のOggVorbis音声
vorbis.acmはOggVorbisにWAVヘッダをつけた形式で出力するACMコーデックで
AVIと多重化することが可能。ただしAVIの仕様と合わせるためにいろいろ問題点あり。
バージョンによる互換性の問題があり、将来性も保証されていない
これで作成した音声は通常の Ogg Vorbis のデコーダでは再生できない
AVI なのでOGGコンテナの利点を生かせないうえ、AVI形式の制約に縛られる
擬似CBRモードでは Vorbis の利点である低ビットレートも生かせない
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012897/
次スレに向けてテンプレとFAQを作成中…
Vorbis1.0.1もTheoraも出なかったか……。
FAQ
Q1.Oggファイルはどうやって再生しますか?
A1.拡張子Oggのファイルは多くの場合、Ogg Vorbisを指します。
"Ogg Vorbis 関連ソフトウェアリンク"をたどれば
多くのOgg Vorbis対応プレイヤーを見つけることができるでしょう。
もしそれでも再生できない場合はVorbis以外が含まれるOggファイルか、
そもそも実際にはOggではないかも知れません。
オフィシャルページのvorbis-toolsに含まれる"ogginfo"を使えば
Oggファイルに含まれているストリームを確認することかできます。
中身が解れば、対応プレイヤーを探してみましょう。
Q2.Vorbisが音声に使われている動画ファイルが再生できません。
A2.一つの可能性としてはOgm形式があります。これはOgg形式の
独自拡張でOggDS(
http://tobias.everwicked.com/oggds.htm )
を入れることで一般的なメディアプレイヤーで再生可能になります。
もう一つの可能性はAVI形式にVorbis音声を入れたもので
"Ogg Vorbis CODEC for MSACM"を導入することで一応は再生可能なはずです。
ただし、このCODECはバージョン間の互換性が保証されないことと、
AVI形式がVBRな音声を扱うのに不向きな設計のため、
このような用途では一般に使われるべきではありません。
(Ogg Vorbis+Theoraのような動画は、スレ立て現在、まだ作れません)
Q3.Ogg Vorbisのエンコードをしてみたいのだけど。
A3."CDex"や"SoundPlayer Lilith"などでCDからのエンコードが可能な他、
単体のエンコーダとしてはoggdropXPd(RareWaresから最新版が入手可能)
がお勧めです。
Q4.お勧めのエンコーダってあるの? A4.Quality5 (160kbps)まではlibvorbis 1.0.1ベースのエンコーダを Quality5+(180kbps)以上ではGT3b1ベースのエンコーダが良いでしょう。 (なおこのお勧めはスレ立て現在のものです) Q5.Vorbisにエンコードする際のお勧めの設定は? A5.Qualityベース(VBR)でお好みの品質に設定し、他の項目は特に弄らなくて良いです。 ただし、現行のエンコーダ(libvorbis 1.0.1)ではオリジナルよりも 音量が大きくなる傾向があるので、Scale(Factor)を90%~97%程度に設定 するのもいいでしょう。 なおクオリティの設定を試す場合は-1から初めて、気にならない音質になるまで 上げていきましょう。 Q6.音質の良いプレイヤーってなに? A6.基本的にPCベースでは、xiph.orgのライブラリに基づくデコーダを実装している プレイヤーがほとんどです。そういう意味では音質差はありません。 好みのプレイヤーをお使いください。
◇Xiph.Org の設立まで◇ 1998年9月、一つの事件が起こりました。 MPEG audio layer3(以下mp3)を構成するために必要な特許を持つ独Fraunhofer IIS は その全てのエンコーダと商用のデコーダに対して特許使用料を要求し始めたのです。 これにより自由に開かれたはずのmp3の技術は、誰もが使用できるものではなくなってしまいました。 そしてその年も終わる頃、その様子をじっと見ていた一人の男がある決心をしました。 その男の名は"Christopher Montgomery"(通称 Monty)。 それまで趣味で音声圧縮の研究を行っていた彼は mp3の代替技術の研究開発を本格的に始めることになります。 1999年も末、Montyの仕事に興味を示した"Green Witch Internet Radio 社"は 彼を雇い、Vorbisと名づけられた新しい音声圧縮技術の開発は急速に進むことになりました。 "Green Witch Internet Radio 社"は当時自社で開発をしていたストリーミングサーバ "Icecast"のための特許料フリーのコーデックを探しており、Vorbisはその要求に合致したのです。 "Green Witch Internet Radio 社"はその後"iCast社"に吸収され、Vorbis 開発の支援は引き続き "iCast社"によって行われました。 そうして、2000年6月20日にOgg Vorbisの最初のBetaバージョンが "iCast社"により公開されました。
→続き
しかし全てが順調にいった訳ではありませんでした。それからそう経たない内に
"iCast社"からの支援は打ち切られ、"iCast社"自体は2001年11月に事業を停止しました。
その後、Vorbisのメイン開発者のMontyとIcecastのメイン開発者のJack Moffitt、
そして"Green Witch Internet Radio 社"の元CEOであるPatrick Mahoneyを中心として
Xiph.org Foundation が設立されました。
この団体はVorbisやIcecastを始めとするXiphのプロジェクトを支援する非営利組織であり、
その資金は寄付と契約仕事に拠ります。
ちなみに資金繰りは苦しいようです。寄付できる方は寄付してあげてください。
http://www.xiph.org/ogg/vorbis/donate.html
意見・訂正などはお早めに。 とは行っても自分はスレが多分立てられないので、 適当な所で誰か立ててくださいまし。
Q. oggenc -q -1 --downmix --resample 8000 より もっとファイルサイズ小さくしたいのですが。 A. GT3b1 を使うと、もうちょっと縮みます。 みたいなのが別スレであった。全然 FAQじゃないけどね。 あと、Q5. のscale ってのはラッパーソフト側の設定? oggenc2 とやらでのオプションかもしれないけど、 却って混乱させかねないなと思ったので。 あと -q3 がデフォと付記したほうがいいかも。
966 :
追加 :03/10/08 01:35 ID:Qn06py+h
1.0.1は永遠にリリースされない…
・突然の開発停止
いつまで経っても1.0.1がリリースされない事からうすうす感づいていた人も少なからずいるでしょう、
残念ながらOggVorbisは2003年10/6をもって開発停止となりました。
現在、ほぼ1.0.1版が
http://rarewares.hydrogenaudio.org/ogg.htmlからDL可能です 。
またOggTheoraの開発も同じく10/6をもって開発停止となります。
悲しい事にもう新版がリリースされる事はありませんが、これからも皆でOggスレを盛り上げていきましょう。
↑
スレ立てにギリギリ間に合って良かった…のかどうかは分かりませんが、非常に重要なテンプレの追加がありました。
Xiphの経営が立ち行かなくなっただのなんだのと諸説あるようですが、9日にXiph.orgからの正式な発表があるそうです。
オープンソースである以上完全に消滅する事はないと思いますが、公的なリリースが消滅してしまったのは非常に残念な事です…。
情報源が示されてないと。せめて hydrogenaudio.orgでの 該当スレッド(あれば)とかさ。
OggVorbisのクォリティは0で最適です 迷ったら、迷わずに、すべからく-q0で! -q0以外のお勧め設定は有り得ません!!!
-1以外は認めないよ
>>962 s/1999年も末/1999年の末/;
それはともかく、俺はq -2しか認めん
おまいらあふぉ 普通 -q128 だろ
1.0.1ベースなら(難しい事を抜きにして)デフォルトの-q 3 (約110kbps前後)で取り敢えず十分だろ? ここら辺、よく調整してきたものだ。 -q 3以下はちょっと色々試してみないとなんとも・・・
生活費に困窮したモン○ィが特許の申請並び使用料の支払いを要求し始めた模様です。
どう設定しても同じ音にしか聞こえない・・・・・
128kbpsのmp3からVorbisへエンコードする場合、 -q 2以下くらいがベターでしょうか それとも微妙に-q 3でも良いですかね たまに-q3でも128kbps以上になる部分がありますよね
>>977 それはテスト用でまだデコードができない。
現在以下のシリーズがリリース、及び開発中 Ogg … 音声・動画等をファイルにまとめる規格 Vorbis … 非(不)可逆 音声圧縮技術 Speex … 非(不)可逆 人声に特化された音声圧縮技術 Theora … 非(不)可逆 動画圧縮技術 FLAC … 可逆 音声圧縮技術 こっちの方が良くないか?
980 :
973 :03/10/08 19:46 ID:R8AgrKGw
出力形態とヘッドフォン/スピーカーにもよるのだが、1.0.1って-q 0.25以上 あれば、取り敢えず普通に聴けるレベルのクオリティなのかも。 流石に-q 0.20を下回ると粗が傍目にも目立つ。 iRiverの各機種がOgg Vorbisに対応したら、そこらで聞き比べるのもありか。 512MBでも300前後の楽曲を持ち運べる事になる。 まあスピーカーの口径が大きくなると、流石に色々目立ってしまう部分もあるけど。 でもここらのレベルではHE-AACが未完で、MP3PROとなら完全にこっち だから、やはし驚異的なクオリティか。
ちょっと先の話だけど、1.1ではエンコーダに新しいフィーチャーが入って、 低ビットレート時の音質が向上するらしい。
-q4.5 常用
>>977 糞ニー社員の空想に満ちた発言を完全に否定する
mp3をOggVorbisに変換してるんだけど、いろいろ試してみた結果 -q 0.5に落ち着いた 一年くらい前にコンビニで買ったsonyの1500円くらいのイヤホンだけど
mp3→vorbisを "変換" と言うのはヤメレ "再エンコ" と呼びなさい
エンコードをエンコと言うのはヤメレ
988 :
977 :03/10/08 22:38 ID:FeU6VatN
>>978 今はFLACを直接デコードできないけど、mkaにすれば再生可だからね。
WMPでも再生できたよ。そこまでしてWMPで聞きたいかっていう話になるけど。
でもmkv動画にくっつけたら再生がガクガクになってしまった。
テスト版だからかな。
>>983 すんません。真面目に意味がわからないっす。
>>965 scale 設定はoggenc2.xやoggdropXPdにあります。
誤解を生みそうならカットして構わないと思います。
デフォルト設定はoggencでは-q3なんですが、
oggdropXPdではq4だったりして、ちょっと紛らわしいかも知れません。
>>971 そちらのほうが解り易いかも知れませんね。
もしくは、~年も末の頃 とかでもいいかな。
>>979 そちらのほうでいいと思います。
>>966 ,974
デマはヤメ。
>>989 > デフォルト設定はoggencでは-q3なんですが、
> oggdropXPdではq4だったりして、ちょっと紛らわしいかも知れません。
とあるフロントエンドだと、デフォが5.25という微妙な設定をしてるのも
あるから、公式のデフォルトは-q 3という事でいいのではないでしょうか?
>>977 966はソニー社員、という意味でしょ
もっともらしい書き方で有料化だの開発中止だのデマを流すのが特徴(見分け方・・・966=ソニー社員、974=ネタ)、隙あらばAtrac3の宣伝もしていく
WinnyBBSにも出没するので注意
新スレよろ
って、たった今立ったのか(w 乙。 埋め
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 15:00 ID:46Cs4svA
1000!
1
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 15:30 ID:46Cs4svA
1000!!!
999
Monty LOVE
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。