優勝＆順位争い　展開予想スレッドpart14

スレタイ戻してみました。

前スレ
優勝＆賞金圏争い　展開予想スレッドpart13
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059429465/l50

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝2003年度予想スレ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
優勝＆順位争い＆展開予想スレッドpart12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058847587/l50
優勝＆順位争い＆展開予想スレッドpart11
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1057503328/l50
優勝＆順位争い＆展開予想スレッドpart10
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053835624/l50
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　part9
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1052539008/l50
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part8
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050835940/l50 （dat落ち）
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part7
http://ex3.2ch.net/soccer/kako/1047/10476/1047623319.html（dat落ち）
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part6
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046115103/l50（dat落ち）
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part5
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044094706/（dat落ち）
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part4
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1041527356/（dat落ち）
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1041/10415/1041527356.html （210まで
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1041/10415/1041527356.html （210まで

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝2002年度予想スレ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part3
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1034/10344/1034450968.html
優勝＆順位争い＆展開予想スレッド　Part2
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1028/10288/1028829586.html
どこが優勝？＆順位予想スレッド！！
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1012/10121/1012152344.html
で、オフに一番良い補強をしたチームはどこ？
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1011/10113/1011361830.html
J1昇格・J2降格予想スレッド2002年度版
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1010/10102/1010278266.html
●来年J2に降格するチームを予想する●
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1007/10073/1007388892.html
来期のJ2順位を予想しよう
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1006/10066/1006621786.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝2001年度予想スレ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
そろろろ今期Ｊ１の優勝予想をしよう！
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/979/979924239.html
【関連スレ】
２００３年の優勝はどのチームか？
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1041518439/l50
▼今季J2降格する２チームの予想!! その１１▼
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062506529/l50
2003　ストーブリーグの勝ち組負け組
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1042259491/
【気が早い?】来期のJ1&2降格、昇格大胆予想
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1038/10386/1038672138.html
2003 今季J1に上がる2チームを予想しよう!! その14
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1061687145/l50

今日の試合
磐田vsＣ大阪(磐田 15:30)
仙台vs名古屋(仙台 19:00)
東京Ｖvs京都(味スタ 19:00)
横浜vs柏(横浜国 19:00)
Ｇ大阪vs浦和(万博 19:00)
神戸vs清水(神戸ウ 19:00)

この中での注目カードはガンバ−浦和かな。
浦和の勢いが続くか。ガンバが上位進出への可能性を残すか。

ヴェルディが優勝できるわけがない

>>スレ建て乙かれです

>1
乙カレー

鞠対柏のユキヒコ対平山が楽しみだ
鞠は3バックにするのが基地と出るか凶と出るか

>>1
乙
このスレ楽しい

>>1
乙
スレタイもどすと荒らしくるからなぁ、2nd半ばこえてから賞金圏争いに戻せばいいかな。

ジュビロは完全に脱落か
京都に負けた時点で脱落といっても良かったがホームでセレッソに勝てないとは

磐田はここまで一勝一分二敗

高原抜けて（グラウが埋めてるけど）、藤田抜けるとこんなもんか

なんかV川崎がビスマルク抜けて凄まじい勢いで没落したのを思い出した
来年外人監督でも呼んで失敗してそれに拍車をかけそうだな＞磐田

やっと磐田の時代が終わった

>>12
とすると、やっぱり長い間チーム力を保ち続けているのは鹿島になるのかな。

　　　　　　点 試 勝 引 敗 得 失 差　年順位　勝点
01　市原　　9　3　3　0　0　6　2　+4　2　36　
02　浦和　　7　4　2　1　1　6　3　+3　5　31　
03　清水　　7　4　2　1　1　7　5　+2　10　25　
04　鹿島　　7　3　2　1　0　3　1　+2　6　30　
05　ガ大　　7　4　2　1　1　5　4　+1　12　23　
06　木白　　7　4　2　1　1　4　3　+1　9　28　
07　東京　　6　3　2　0　1　8　5　+3　4　31　
08　名古　　6　4　2　0　2　7　6　+1　7　29

明日鹿島が勝つとやべえな・・・

市原のがやばいだろ。4節にして独走態勢・・

鹿島より現順位上の浦和と清水は市原に強いから
市原が上の方がまだいいと思う
鹿島が勝つと順位も下がっちゃうし

鹿島も磐田も移籍で１ｓｔより確実に戦力ダウンしてるからなぁ、、
横浜はケガで自滅してるし。２ndはジェフの戦力がとびぬけて見えるね。
サテライトもセネガルに勝ったとか・・・層も厚いっぽ。

今回混雑しそうだな

鹿島は試行錯誤の名古屋と大分にｷﾞﾘｷﾞﾘの内容で勝ってるだけ。
今後どうせ清水京都神戸辺りの苦手下位に普通に負けるだろ。
磐田横浜がこれじゃ何処でも良いから犬叩かんと。

>>17
京都や清水やセレッソに負けるんだから明日は勝たしてもらえんだろうか

清水は下位じゃないな。ｽﾏｿ。

ガンバは布陣を変えて結構いいサッカーしてたから上位に来そう。

今日セレッソ勝たなくて良かった。
正直ああいうチームは勢いで一気に持っていきそうで怖い。

セレッソって浦和と同じでＦＷの個人技に頼る部分が大きいから
チームとしては伸びないと思う。

市原が鹿島に勝つと2位に5差かぁ。

で、東・柏・浦・清・横・・と続く。
鹿島含めこの6チームでなんとかせいよ。でないと10節までに・・
って事になりかねん。

>>25
確かに個人技のある選手がいるからそう思われがち
だけど、攻撃の連動性という点ではＪの中でも高い位置
にいると思うよ。

市原が勝ってもFC東京が勝てば、2位と勝ち点３差。
そして次節でその2チームが直接対決だから、混戦の芽はまだまだある。
でもそれで市原勝つ様だと本当に独走だな、こりゃ。

浦和ｼｮﾎﾞ

しょぼいって言うか調子のいい時の浦和が
なんでもない試合でポコッと急に負けるのはよくあること
むしろ期待を裏切らないというべきか？

>>26
史上最短優勝って何節だっけか？

去年も「浦和優勝か？」って言われ始めたときにあのセリフを言っちゃって脱落してったしな
やっぱり攻撃が個人頼みだと上位には進出できても優勝は厳しいな

浦和じゃなかったら、あのサッカーじゃ、つまんなさすぎて見てられないね（ｗ
浦和の調子＝前３人の調子

ガンバがやったみたいに、他チームも浦和対策をキチンとやれば、
浦和に負けることはまずありえないな。

>>31
たしか13節。01年の1stだったかな

>>31
>>34ですな。
たしか磐田が開幕90分7連勝した。
それでも13節・・でも実質もっと早く終戦ぽい雰囲気だった。
しかし今回の市原は上位と続くから
下手すりゃもっと早く終戦になるかもしれん・・

取り敢えず今日は鹿勝ちか引き分けキボン。で、混戦へ。

>>33
禿同。
横浜、浦和この２つは本当につまらんサッカーやってる。
一部の選手の個人能力頼みっていうか・・・

今年のCSは市原ー磐田が見たい
どうすれば出来るだろうか？

>>37
脳内で2nd市原磐田をCS第２戦に変換する。

鞠が不祥事起こしてＪ追放
ファースト王者は繰り上がりで２位の磐田
ジェフがセカンド優勝

まあ可能性はゼロだな

>>36
今の残留争いのチームのような横浜ならわかるが
1stの横浜って他のクラブよりも「一部の選手の個人能力頼み」だとは
思わないが。両サイドを大きく使ったサッカーだろ。

阿部ッカム優勝おめでとう

正直平瀬のあれはまぐれだ（ｗ

この前のヘディングといい、平瀬まぐれ杉

>>40
今の状態見れば一部の選手の個人技頼みだったことがわかる。
主力数人欠けただけで大きくサッカー変わってるし勝ててない。
まぁつまらんってのは一貫してるけど。

ここには一人粘着アンチマリノスがいますね。
アンチになると、本人は自覚がなくても、自然と
ネガティブなバイアスがかかりますよ。
どういうサッカーを面白いと感じるかは十人十色と
いうのも、さんざんｶﾞｲｼｭﾂですね。

主力数人欠けただけで勝てないのは、ジェフも同じじゃね？

鹿島野郎！！！！

>>45
サポ以外は楽しめないサッカーもある。
リバプールなんてサポでさえ賛否両論のつまらなさ。
逆にレアルのサッカーをつまらんなんていう人はアンチレアルでも
そんなにいない。補強方法が気に入らないとかって人ならいるけど。

アンチ鞠じゃないよ。ただ公平な目で見て横浜、浦和はまじでつまらない。
BSでやってる試合はほとんど見てるから色んなチーム見るけど
この２チームはやばい、昔から。それがチームカラーなのかもしれないけどね。

馬鹿島はお得意の１ｓｔ調整パターンですか

鹿島のサッカーはつまらんからジェフに勝って欲しかったなあ・・・
納得できない

今日は主審の所為で酷い試合になったな。
まず審判の育成から始めないと面白い試合にも期待できない

>>48
公平な目って何だよ？馬鹿か？
一部の個人技頼みなんて、Jリーグじゃどこのチームも一緒じゃないか。

市原　チェヨンス頼み
柏　　 リカルジーニョ頼み
東京Vエムボマ頼み
磐田　グラウ頼み
名古屋ウェズレイ頼み
ガ大阪マグロン頼み
神戸　 オザアス頼み

４節にして全勝チームなし。
やっぱ2ndもダンゴか

相馬もチェも微妙なレッドだったな
相変らず審判が試合を壊してくれますね
昨日の磐田戦も荒れたし

さすがに１ｓｔのジェフ対ジュビロと比べるとボロボロな試合でした
リーグ終盤の試合と比較するのはなんですが

>>50
今日の鹿島がつまらなかったとも思わないが。
市原が鹿島より面白いサッカーしてたとも思わない。

先入観だけで語ってるヤツ多すぎ。

抜きん出たチームはないから、優勝争いが面白くていいじゃないかw

ま、Ｊリーグはこんなもんだろ

>>48
マリノスのサッカーがつまらないのは同意だけど
あんだけケガ人多かったら、勝てなくても無理ないだろ。
それに、サッカーが確立されてないのはチーム作りの途中だからだろうし。
>>56
禿同＞先入観だけで語ってるヤツ多すぎ

市原はホントここぞという時にダメチームに戻るなぁ

鹿島はなんだかんだで勝ってるなあ
首位？

１ｓｔも一番の山場で失速だしな

>>52
マグロンいなくても勝ったよ、ガンバ。
好調レッズにｗ

磐田が弱い今鹿島に強くなってヒールになってもらわないと盛り上がらないかも
その鹿島もイマイチ不安定だが

>>56
つかまあ、２ndに鹿だとあまりにパターンすぎてつまないのさw
自分のとこがダメならそろそろ目新しい所にステージ優勝とってもらいたいって人が多いんだろ。

>>63
勝った真の理由は、西野が監督じゃなかったから。

ガンバは宮本監督にすれば上位にいけるな

>>63
レッズも
○磐田、△京都、○神戸、●ガンバで　好調というにはおこがましいかもなw
磐田は藤田抜けてボロボロだし、京都神戸なんて崖っぷち組

>>67
おしゃれなチームになりそうだね

>>52
市原、磐田、名古屋、G大阪は無理があるだろ、試合見てるか？
磐田や市原は数人が怪我しても崩れるチームじゃないだろ、チーム力がある。

>>70
1stの終盤見てないの？
市原は、チェ、ミリノ、サンドロが出れなかったら終わり。

どこだって３人、４人と主力が抜ければ力が落ちるさ。
一人二人なら、サブが充実してればしのげるけど、
それ以上抜けるとなると話は別でしょ。

>>70
磐田も数人抜けて崩れまくってる。

>>71
つまり真にチーム力があるのは磐田だけだってことだな

鹿島は嫌らしいチームだな、ホント
ジェフに勝った上にチェを退場させてやがる

>>74

>>73

藁

真に力があるのは鹿（ｒｙ

チェを退場させやがったのは、鹿島というより上川だがなｗ

鹿島を上川に入れ替えるのが吉。っつうか、鹿サポの俺でさえ目が点
だったよ。

２ndの鹿島は健在か

>>71
外人３人抜けて力落ちないチームなんてないと思うがな
磐田だってジブコビッチはともかくグラウとヴァンズワム出れないと厳しいだろ
京都くらいだね、力が変わらないのは

鞠の欠場中の選手を磐田に置き換えると、こんなもん？

鞠　　　磐田

久保　　グラウ
奥　　　ジブコ
波戸　　福西
遠藤　　服部
松田　　鈴木
上野　　？

なんかﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ-（ｒｙ

来週の一応上位対決　Ｆ東京 vs 市原　が面白いな

チェがいない市原が連敗するようならチェ頼みといわれてもしかたがない

やっぱ２ステージ制は馬鹿島のためにあるんだな

>>81
奥は藤田

だろ。移籍しちゃったけど

去年浦和との試合でうちは6人スタメンがいなかったよ

柳沢
エウレル
小笠原
本山
名良橋
ファビアーノ

アウグストがFWまでやってて凄くありがたかった
鞠も柳を重宝しそうだね

今年は鹿島がこのまま勝ってＣＳとってもそれほど非難されなさそうだな
鞠とたいして勝ち点も変わらなくなるだろうから
この前は磐田と勝ち点差があまりにもあったからいろいろ言われたけど

>>82
最近のチェは試合に出てても微妙です！

最近のジェフは得点パターンがショボイね

ってゆうか今シーズンはまだ実力で勝った試合がない！
運で勝ってる！！

スレ違いだが、これで「Jリーグのアフリカ王者」は市原から鹿島になったわけか。

横浜のサッカーはつまらんといってる香具師が多いが
今日の試合を見る限りジェフも同じようなもんだな。
セットプレーとクロスの放り込みぐらいしか得点パターンが無いじゃん。

一時期の磐田のような、今Ｊでおもしろいサッカーやってるチーム
というとどこになるんだろうか？
該当なし？

>>91
一試合だけでチームの質を決めてるお前が香具師だ！！

>>92
この前の横浜戦限定の瓦斯とか
相手のボール奪ってからの速攻がすばらしかった
まあ今日の試合結果見る限りまたしょっぱいサッカーに戻ったんだろうな

>>92
ない。

>>92
該当無し。まぁ「面白いサッカーやってる」のと「強い」って一緒じゃないしね。

パスの繋ぎの上手さやプレスの掛け方の上手さなら
まだ磐田はJでも1、2くらいだと思うけれど、
それでも全然勝てなくなってるのって、結局高原、藤田と居なくなって
最後の詰めがなかなか上手くいかないし（グラウはよくやってるが）、
中山が居ないから前線で掻き回す人間も居なくて、相手ペースになると
以前と比べて自分のペースに戻せなくなってきているし、
中山の不在はチームを支えてた勝負強さにも大分影響を与えていて、
少し集中力が切れると簡単に崩れてくれる（これが一番大きい）。
元々個々よりも組織と勝負強さで他より上へ行ってたチームだからな

磐田が消えると鹿島は強そうで嫌だな（これからは涼しくなるのも大きい）。
中蛸が居なくなった今小笠原次第なところがあるが。

じゃあ、○○はつまらないサッカーをしている。
ってレスしてる奴はアホなんですね。

自分の所に向かって愚痴るのはともかく、余所に言う奴は前からアホと決まってます。

>>96

長文ご苦労、田舎サポ

>>98
同意だな。自分のとこのカミサンが美しくないとわかっていても、
それを他人から言われたら腹が立つようなもんだ。

>>100
君の細君は美しくないのか？

　　　順位　　勝点　得失　次対戦　

　　１　鹿島　１０　＋３　仙台　　次は仙台か・・暫くは1位キープか？　
　　２　市原　　９　＋３　Ｆ東　　2.3位直対。チェ不在も1節で経験済？
　　３　Ｆ東　　７　＋３　市原　　ココって試合では点取れないな。先制が鍵か？
　　４　浦和　　７　＋３　横浜　　調子良いのか悪いのか・・攻めに来る所にはハマりそうだが
　　５　清水　　７　＋２　Ｇ大　　5.6位対決。清水の方が少し良い感じか？
　　６　Ｇ大　　７　＋１　清水　　勝って乗りたい所。恐いのは西野復活か？
　　７　柏　　　７　＋１　大分　　大分、下位にいるが侮れないと思う。
　　８　名古屋　６　＋１　磐田　　そろそろメンツ固定か？守りは堅いね。
　　９　東Ｖ　　５　＋１　神戸　　裏緑には負けられない。勝たないといかんだろ。
　１０　横浜　　５　−２　浦和　　3バックで守備は安定？引き蘢るのも手か？
　１１　セ大　　４　　０　京都　　前に出てこない所をどう崩すか・・
　１２　磐田　　４　−２　名古屋　去年まではお客だったが、現状引き分けが限度？
　１３　京都　　４　−３　セ大　　そろそろ正念場。
　１４　大分　　２　−２　柏　　　チーム状態は悪く無い。勝ちが欲しい所。
　１５　仙台　　２　−５　鹿島　　明るい材料が無い。
　１６　神戸　　１　−４　Ｖ東　　（ry

2〜6位あたりで潰し合いが多い。次で上位がある程度整理されてくるだろうね。

>>101
例え話だようw

>>91　欠点もあるけど、長所に目を向ければ、それなりに楽しめるよ

犬　　相手の足がとまる時間帯のダイレクトプレー　呆れるほどの運動量
東　　石川を絡めたカウンター　右サイドの連係
赤　　高速２トップの走り出し　U-22トリオの躍進　代表ＣＢ坪井の渋い動き
桜　　スピードあふれるカウンター　大久保の喧嘩　モリシの老獪さ
緑　　復調した三浦の突破〜シュート　躍進する山田の活躍
鞠　　代表ＣＢの堅守　遠藤＆奥の渋い絡み　岡ちゃんの眼鏡
磐　　名波を中心としたパスワーク　審判との絡み

>>104
鹿島がないぞ

>>105
平瀬のまぐれ。

秋田のｱｺﾞｰ

ｸﾗｳﾃﾞｼｰﾙの存在意義

鹿島ｲﾗﾈ、（ﾟ�听）

問題は鞠がいつ反撃に転じるかだ。このまま低空飛行って事はないだろう

鞠は別に２ｎｄでビリでも降格しないし
若手を育てる意味でも主力は無理してまで出てこないだろう
しかしその負けても良いや〜的な雰囲気が最後まで吹っ切れず
ＣＳでボロ負けする原因になるであろう事は誰にでも予想が付く

１ｓｔ捨てて２ndが命の鹿と逆の道行ってるね
もっともこれは弱小チームには出来ない方法で
普通は年間通して勝ち点を稼いで行かねばならない

今期のCSは鞠vs鹿島っぽいね。
このままじゃCSの結果も2000年の二の舞だろうな。

>>111
鞠の試合全然見てないな。
「負けても良いや〜的な雰囲気」なんて全く無いことは見てれば明らか。
だから瓦斯戦では主力数人を強行出場させた（結果は裏目だったが）。
粕戦では自分達のやってきたサッカーを捨ててまで勝利にしがみついた。
むしろ怪我人が出たことで勝利に対する執着は強くなったように見えるよ。

>>112
特に昨日の鹿は良かったからねぇ
チームとしての意思が一つにまとまっていたのが素人目にもわかった
あの調子で突っ走ったら、CSで鞠は間違いなく虐殺されるな

マリノスはケガ人続出もあるけど
１st優勝後のモチベーションをどこに持っていけばいいか
統一出来なくて苦しんでいる印象がある。
完全制覇を目指す、ってほどのギラギラした野心も感じられないけど
岡田監督の目指すサッカーを成熟させられればＯＫのような狙いもないような。
あくまで主観ですけど。

>>113
内容は柏に圧倒的に負けてたから、必死だったもんね＞鞠

鹿島お得意の1st捨てて2nd勝負って例年はそうだけど、今年は磐田に勝って
残り4節で2位と言う状況ではあてはまらないだろ。そこで放棄するバカはいない。

結局苦手にしてる清水やセレッソ、京都が終盤に集中してて力負けしたと言うこと。
この3チーム相手に勝てないと優勝はない気がするな

>>116
どっちもうんこだった。

ガンバどうなったの？？
去年並になったら怖いね。

本当だ・・・このままだと横浜×鹿島
メディアは横浜(岡田)を煽るが鹿島が地味に快勝。

２０００年の再現だね。

鞠が１ｓｔ取った時点でCSの興味がかなり薄れた。
２ｎｄの数試合見て興味は完全に消えた。
なんでもっと一生懸命やらないかなぁ。２０００年って一番つまらなかった
CSだろ。あの再現なんてまじ勘弁。

>>121
言いたいことはよくわかるが

＞なんでもっと一生懸命やらないかなぁ。

これは誰に対して言ってるんだ？（ｗ

折れはこんな感じ
2ndステージ順位予想。

1位：鹿島　ライバルが勝手に沈没し優勝も、横浜と棚ぼたCSと揶揄される
2位：市原　好調続くも 最後に差しきられる、年間勝ち点１位で悔し涙、
3位：浦和　強くなったが相変わらずの勝ち味の遅さを露呈、
4位：東京　地道に勝ち点を稼ぐも、最終的に届かず
5位：磐田　中盤の崩壊を補修できず、新戦力も不発

2000年のCSってほんとつまんなかったね。
第一戦はﾄﾞﾛｰだったけど鞠が王者になるﾖｶﾝまったく無かった。
なんか鹿の手のひらで躍らせれてる感じ。

2001年はあんなにおもしろかったのに。

2ndどこが勝っても2000年の再来のﾖｶｰﾝ。。
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

そろそろ、ガンバは降格スレからこっちに移動できますか？

Ｊの優勝って価値ないんだねｗ

>>125
あと５節くらい様子見て下さい。

次のジュビロ戦に勝ったらグランパス優勝！！！！
パナディッチ最高だぜ！！！！

>>126
優勝賞金がサカつく並の金額だったら、みんな目の色変えて争うんだろうけどねぇ。

■ジェフ市原の確変は今季で終了

オシム監督→優勝・上位を望む周囲からのプレッシャーに耐え切れず辞任
ミリノビッチ→体力の衰えを感じ、現役引退
中西→ミスを連発し戦力外通告。横浜に移籍
茶野→名古屋が強奪
阿部→ブンデスリーガに移籍
村井→スランプに陥り低迷
大柴→若手の台頭で戦力外通告。甲府に復帰
寿人→３季続いて他クラブにレンタル
林→起用に不満を感じ移籍
崔龍洙→優勝・得点王・ベストイレブンを逃し、失意のうち帰国。安養LGに復帰

2004年はＪ１最下位、2005年からＪ２へ

1stも6節までは鹿島首位だった。7節は地元で横浜。柳沢のゴールで
先制（off sideだったけど），余裕のヨッチャンだったのだね。

ところが前半止めをさせず（ささず？），後半に確変久保のハットで敗戦。
で横浜がそのまま走ったかといえば中断間際，柏・浦和に連敗して圏外へ，
と思ったら再開後地味〜に全勝，市原はラスト5試合に1勝しかできず
3位にとどまった。

何がいいたいかといえば，世界最短の15節リーグでさえ，
ひと山，ふた山，み山あるってこと。今ぜんせんノーマークの所が
きても全然不思議ではない（横浜の完全制覇を含めてね）。

>>130
それだけいなくなってもそこそこやれそうな気がする

>>130

　　　巻　　　山岸

　　　　　羽生
楽山　　　　　　　　　金

　　　佐藤　　坂本

　吉田　斉藤　結城

　　　　　櫛野

>>130
それだけ欠いてもナビ桜戦のように中位レベルで組めるぞ（w

>>131
1stの鹿は磐田に勝った時点でも2位だったし
鞠は逆に再開時点では5位とか6位とかそれくらいだったような気がするしな
今勝ち点6くらいのチームまではまだまだチャンスありかな
鹿島、市原次第ではあるが…今の鹿も選手層が厚いとは言えないし


1stだって5節くらいまでは、、、

仙台って鞠、磐田みたいな格上とは互角に戦うのに
G大阪や京都みたいな格下から取りこぼすからなあ

>>133
両サイドがズタボロになりそうなので
坂本を右に戻してボランチ工藤。位漫はスーパーサブで。

>仙台って鞠、磐田みたいな格上とは互角に戦うのに
>G大阪や京都みたいな格下から取りこぼすからなあ

久しぶりに見たなこれ。

>仙台って鞠、磐田みたいな格上とは互角に戦うのに
>G大阪や京都みたいな格下から取りこぼすからなあ

前は「G大阪や京都」のとこに「鹿島」ってはいってなかったっけ？
ほんと、しおらしくなってきたなぁ・・

降格スレと住民が被ってんのかな

>>138
降格住民との差別化として賞金圏争いに戻(ry

>>131
> 1stも6節までは鹿島首位だった。7節は地元で横浜。柳沢のゴールで
> 先制（off sideだったけど），余裕のヨッチャンだったのだね。

あれがオフサイドって、ルール知ってんの？
パス出した小笠原が出した時点で、ＤＦより前にいたからいーんだよ

１ｓｔ鹿が沈んだのは自滅だろ

2000年のCSはほんと糞だったな
そして今年もそれ異常に糞なのは間違いなし

>>141
クラウデシールの加入がすべての歯車を狂わせた。

>>140
＞パス出した小笠原が出した時点で、ＤＦより前にいたからいーんだよ
この書き方ではオフサイドになっちゃうよ。

正確にはパスを出した小笠原と受けた柳沢は両方オフサイドポジションにいたが
パス出した瞬間に出し手より受け手が後ろにいたからオンサイドになるだと思う。

赤戦みたいな試合できればガンバは必ず来る。

>>145
じゃ、西野をベンチ入りさせないことだ

西野は五輪の

>>145
俺もそう思う。
浦和戦の前半はすごく良かった。
実際、今日発売のサカマガのベストイレブンに４人選ばれてたからな。

３ボランチ続けるならガンバが上位に来る可能性は高いと思う。

ガンバは２節の市原戦の時も押しまくってたな。

ガンバ？来てもせいぜい｢上位に来る｣ぐらいのもんだよ
どんなにいいサッカーしててもあの勝負弱さは変わらんさ・・・

去年みたいにあっさり鹿あたりに撃沈されるか
どっかでロスタイムに自滅するかどっちかだな
西のガンバ東のレイソル、Ｊの二大勝負弱い王。

>>150
それって西野（ｒｙ

2003　Ｊ１年間　順位表　 第4節終了時点　2003.09.07更新　
順位　Team　　勝点　試合数　　勝　分　　負　　得点　　失点　　得失差　　　
1or2　横浜＿　37　　　　19　　　11　　4　　 　4　　　34　　　23　　　+11　　　
1or2　鹿島＿　33　　　　19　　　10　　3　 　　6　　　29　　　24　　　+5　　　
３＿　市原＿　36　　　　19　　　11　　3　　 　5　　　41　　　25　　　+16　　
４＿　磐田＿　35　　　　19　　　10　　5　　 　4　　　38　　　23　　　+15　　　
５＿　東京＿　32　　　　19　　 　9　　5　　 　5　　　22　　　16　　　+6　　　
６＿　浦和＿　31　　　　19　 　　9　　4　　 　6　　　31　　　26　　　+5　　　
７＿　名古屋　29　　　　19　 　　7　　8　　 　4　　　26　　　22　　　+4　　　
８＿　セ大阪　29　　　　19　　 　9　　2　　 　8　　　36　　　36　　　+0　　　
９＿　柏＿＿　28　　　　19　　 　8　　4　　 　7　　　23　　　22　　　+1　　　

↑このスレ住人

１０　清水＿　 25　　　　19　 　　7　　4　　 　8　　　27　　　23　　　+4　　　
１１　東京ヴ　 24　　　　19　　 　7　　3　　　 9　　　36　　　39　　　-3　　
１２　ガ大阪　 23　　　　19　　 　6　　5　　　 8　　　31　　　33　　　-2　　　

↓降格スレ住人

１３　大分＿ 　17　　　　19　　 　4　　5　　　10　　　21　　　24　　　-3　　　
１４　神戸＿ 　17　　　　19　　 　5　　2　　　12　　　20　　　40　　　-20　　　
１５　仙台＿ 　14　　　　19　　 　3　　5　　　11　　　22　　　38　　　-16　　　
１６　京都＿ 　14　　　　19　　 　4　　2　　　13　　　17　　　40　　　-23　　　

どっちにも加われない住人はさびしいのう

>>153
降格に巻き込まれる方が（･∀･）ｲｲ!のかい？

http://img.2chan.net/b/src/1063180790557.gif

ﾜﾛﾀ

http://f6.aaacafe.ne.jp/~pyuav/php/img/up394.gif

>>155のやつ

>>154
......嫌
でも優勝争いよりスリルありそうだよなあ（*´Д‘）ﾊｧﾊｧ

清水は何で入れないの？
今５位だし、首位との勝ち点の差が３しかないんだぞ。
２ｎｄ優勝できそうじゃん

清水はどうなんだろうね
いいんだか悪いんだか
次のガンバ戦、その次のＦ鞠戦で連勝できればのっていけるんじゃない？
４強エースも好調っぽいし

アンのおかげで優勝か

清水ねぇ..

>>158
今までの相手が○緑、●磐田、△蟹、○神戸　ってところかな。

>>152 優勝スレで年間順位出しても無意味だろ。

清水って磐田の犬だよな
いつもだらしなく負けてる

>>162
緑はＭボマ、桜井抜きだからな
それに藤田の居ない磐田、
で牛と牛タンはｒｙ

トゥットに安に北島とＦＷの名前だけ見ると強そうだな

>>163
「優勝＆順位争い」なんだからいいんじゃねえの？

>>159
俺も清水−Ｇ大阪戦は結構注目ゲームだと思う。
どっちにとっても落とせないゲームだな。

まぁこういうのに限って引き分けたりするんだけど。

ゑズレイ捻挫で出場微妙らしいね。

正直、代表戦よりJの方がおもすろい。(･∀･)

>>170
代表がｸｿつまらなすぎるんです

Jつっても磐田と市原だけだけどな

日本代表の親善試合なんてみてると眠くなってくる・・・
Ｊ２の方が俺は好き

09/13(土)
14:00浦和vs横浜FM埼玉ＮＨＫ総合／Ｊスカイスポーツ（録）
19:00鹿島vs仙台カシマＪスカイスポーツ
19:00柏vs大分柏Ｊスカイスポーツ（録）
19:00Ｆ東京vs市原味スタＢＳ−ｉ／テレビ東京（録）／Ｊスカイスポーツ（録）
19:00名古屋vs磐田豊田スＢＳ／Ｊスカイスポーツ（録）
19:00Ｃ大阪vs京都長居スカイパーフェクＴＶ！／ＫＢＳ京都（録）／Ｊスカイスポーツ（録）
19:00神戸vs東京Ｖ神戸ウイ読売テレビ（録）／Ｊスカイスポーツ（録）
09/14(日)
15:00清水vsＧ大阪草薙陸静岡放送／ＢＳ−ｉ／Ｊスカイスポーツ（録）

ありゃ、見にくいね。

　9/13(土)

　14:00　浦和vs横浜FM　埼玉　ＮＨＫ総合／Ｊスカイスポーツ（録）
　19:00　鹿島vs仙台　カシマ　Ｊスカイスポーツ
　19:00　柏vs大分　柏　Ｊスカイスポーツ（録）
　19:00　Ｆ東京vs市原　味スタ　ＢＳ−ｉ／テレビ東京（録）／Ｊスカイスポーツ（録）
　19:00　名古屋vs磐田　豊田ス　ＢＳ／Ｊスカイスポーツ（録）
　19:00　Ｃ大阪vs京都　長居　スカイパーフェクＴＶ！／ＫＢＳ京都（録）／Ｊスカイスポーツ（録）
　19:00　神戸vs東京Ｖ　神戸ウイ　読売テレビ（録）／Ｊスカイスポーツ（録）
　
　9/14(日)
　
　15:00　清水vsＧ大阪　草薙陸　静岡放送／ＢＳ−ｉ／Ｊスカイスポーツ（録）

埼玉相当暑いんじゃないの？
東京より暑いんでしょ？

そりゃ先週の磐田と言い、ライバルを蹴落とすために
どっかの誰かが日程を仕組んでるわけだからな
ちょっと前まで茨城のチームにいたお偉いさん…

浦和弱いな。どこが優勝候補なんだか。

上位同士で潰しあうと首位のﾁｰﾑが抜けちゃうぞ

浦和は磐田戦で良い所出し過ぎて、研究されてるっぽいな。

更に今日の試合で、速いFWには
こうすれば手詰まりにできるってのを完璧に曝してしまったな。

鹿が走るかと思ったが、ヘラセの確変が終わったようなので、ひとまず安心。

どこも同じようなもんだな

東京勢が調子良いなァ・・・

じわじわマリノスが上がってきたな。怪我人続出でも上手くやりくりして
るって感じだな

＞184
けが人が戻った時のシステムがどうなるか心配･･･
何せ自己中の多いチームやし。

>>185 確かに昔から自己中多いよな。　栗原が先発で出場していたのには
ビックリした。それに河合も。ＦＣ東京に４点取られたのにも納得した。
ＦＷも坂田先発だし、祐太郎も出てくるし・・・妙に那須が頼もしかった

名古屋ジュビロ戦、良い試合だったよ。楽しかった。
見に行った人も凄い満足感なんじゃないかな？

確かにすごい攻め合いだったな。

鹿島というか平瀬はやはり前節は確変だったか

磐田はお得意様に１勝も出来なかったのか
ミッシェルが言ってたように前田らの成長待ちだな
今期の優勝はさすがに厳しいかな

暫定順位

　　　　　　勝点　得失差
１　鹿島.　　11　　+3
２　市原.　　10　　+3
３　東京V　　8　　+4
４　F東京　　8　　+3
５　横浜 　 　8　　+1
６　柏　　　　.8　.　+1
７　清水 　 　7　　+2　　※４節時点
８　名古屋　 7　　+1
９　Ｇ大阪 .　7　　+1　　※４節時点
10 浦和　　　7.　　 0
11 京都　　　7　　-2
12 磐田　　　5　　-2
13 Ｃ大阪　 .4　　-1
14 大分 　　 3　　-2
15 仙台 　 　3　　-5
16 神戸 　 　1　　-7

こりゃまた、えらい混戦だな（w
上位はどこも引き分けか？明日も引き分けキボーン。


次節鹿島が磐田に負けたりしたら、もうどこが来てもおかしくないな（w

明日の清水とガンバが引き分けたら、勝ち点８に６チームw

まだまだ半分以上に優勝の目がありまっせ。

浦和は４位だったのにあっという間に１０位かよ
まあどこのチームにもいえるな

ズビが１２位って凄いな

一応、京都も優勝の可能性あるな・・・

今シリーズの特徴は、得失差もほとんど差が無い事かな・・
＋3〜−2くらいだと、直接対決で追い付ける。

マジで最終節に4チームくらい可能性あったら凄いな。

磐田がちょっと厳しい位置にいますね、経験があるのでなんともいえませんが
昨年あたりから守備陣が集中を切らすことが多くなって気がします

スーパーサッカー痛みに鞭打って指揮しているオシムをなんだと思っているんだよ
まして生理現象を笑うなんて・・・もっと考えてものを言ってくれ　王のコントと同じじゃないか

磐田は次節どんな手を使ってでも「勝ち」に来るよ
極悪タックルに超絶ダイブでＰＫｹﾞｯﾄ
なんでもありでね

>>198
なんて言ったの？

加藤「いやぁ、それにしてもオシム監督はトイレ近いっすね」
スタッフ「ワハハハ」

見たいな感じだったような
たぶんというかかなり違うと思う

３９

ジェフサポじゃないからしらないんだけど、何かの病気って事？

http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/admin/cgi-bin/sokuhou.cgi?action=view&id=0

Ｑ　後半30分ぐらいに一度姿を消したが。
Ａ　腰痛と胃を守る薬を飲むために、たくさんの水をとっていた。だから、我慢できずにトイレに行っただけ。

清水−ガンバは勝ったほうが３位だな。
大量得点で勝てば２位もありうる。
注目だ。

清水ｖｓガンバ

勝った方は優勝争い。負けた方は残留争い

非常に面白い（ｗ

>>194
1999の2ndを覚えているからそんなに凄くもないな・・・

>>203
ウリエみたいに倒れんでくれよ

ベンチにどっかり座ってウチワでも仰いでいれば勝てるようになって
楽にさせてやれよ市原の選手達よ。
前の監督も腰痛で辞めさせなかったか？

>>208
年齢じゃなかったっけ　

>>206
今年は１ｓｔ取って手を抜いてる訳じゃないからあの時とは状況が違うのでは？

>>208
ベングロシュだっけ。
確か腰痛でずっとベンチに座っているのが辛いとかでやめたよね。
その後東欧とのパイプ役になってるみたいだから円満に辞めたみたいだな。

むぅ、3位になるとは思わんかったな
優勝は無理でもラスト3節の味スタ3連戦まで優勝争いに絡んでたいなぁ・・・

（;´Д`)あぅぇｰ

マグロンきた

>>213
まさか逆転した？

>>214
引分け

>>215
サンキュー

それにしても引き分け多いなあ。

次節は、磐田が鹿島を叩いて、千葉ダービーはドローか柏勝ちという展開を希望。

ひきわけたか。
これで勝ち点８に６チームw

首位と勝点３の間に８チーム

セカンドは面白そう

そう楽しみですね

エスパルスとガンバはわざと引き分けてる

東京V - C大阪
市原 - 柏
磐田 - 鹿島
大分 - 浦和
仙台 - F東京
横浜FM - 清水
京都 - 名古屋
G大阪 - 神戸

最低６チームは最終節の最後まで優勝を争って欲しいなあ

できれば１０チームくらいで

去年は磐田や札幌のような突出した存在のチームがあったもんな
上も下も混戦ってのはかなり楽しめる

しおしお代表戦より、混戦の優勝＆降格争いがイイ！

優勝にも降格にも絡めない（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ なﾁｰﾑってある？

＞＞226
名古屋

>>226
今のところセレッソがそんな感じかな
2ndは首位と勝ち点差７で、トータル勝ち点29だし

>>226
今節終了時の順位表を見た感じでは磐田とセレッソだが、
まぁ磐田は次鹿島だし、勝っても負けても「王者が○○」って言われることが多いから
一番(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰｿなのはセレッソかな

そういえばセレッソは昨日もまたホームで勝てなかったんだな…

>>226
降格に絡まないなら（´・ω・）ｼｮﾎﾞｰﾝじゃないだろ
それともサポってのはスリルを求めたがるのか？

一年で優勝争いと残留争いが楽しめるのはヴェルディだけ

サンガもまだ優勝争いに絡めるぞ。残留争いは絡まなくていいよ…。

>>232
ACL予選はどうするの？捨てるのかなぁ

>>233
多分捨てると思うけど、もし行くなら((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>233
サブで行くならどういう面子になりますか？

GK上野秀章
DF鈴木和裕、前川正行、松本昂聡、森勇介
MF福寿伸一、中村忠、大槻紘士、渡邉大剛
FW田原豊、小原昇
これが一番最近のサテの試合のメンツ。

ネタ的にはおいしい奴が二人もいるがいかんせんショボいな

>>236
秀章と忠さんは出さない気がするので、こんな感じで。

GK.高島裕政
DF鈴木和裕、前川正行、松本昂聡、森勇介
MF福寿伸一、六車拓也、大槻紘士、渡邉大剛
FW田原豊、小原昇

暑いところでやれば田原も絞れるだろ。
って、ＡＣＬってどこで開催するの？？？

>>236
サンクス。まぁ層が厚くなって来年以降に生きてくるとプラスに考えよう。
京都はメンツ的に面白いからＪ１残留してほしいよ、マジで。

そういえばACLっていつ、どこでやるんだろ？
10月11日が決勝みたいだし、いつから始まるんだろ？

>>239
カップ戦優勝チームはホーム＆アウェーの予備戦から参加のはず。
ちなみに清水は昨年秋に２回戦・３回戦合わせて４試合を戦ってる。
対戦相手はモルディブと香港のチームだった。

>>241
SARSの影響で日程が延び延びになってるもんな。
ＡＦＣのサイト見ても来季については不明。
場合によっては、年末・年始はかなり詰まった日程になるかも。

>>242
いっそのことこのまま中止して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…。

モルジブに置き去りにされることを恐れて、当時の監督は日本に残った。

金曜の夜日本について、次の日試合に出た選手もいたよ。

(⊃д`)

(ﾟдﾟ)

(ﾟДﾟ)

(´Д｀)

清水仙台とやれなかったチームはｶﾜｲｿｳだな（ｗ

>>249
今年だけで３回やって完勝しますたが何か？(･∀･)
青赤

出も残留してほしい、仙ｽﾀもｻﾎﾟもｲｲ
（次も勝たしていただきますが

頭狂だな

>>250
>>249の意味がわかってないのか・・

とりあえず「聞いてねーよ」

>>252
馬鹿は相手しちゃいけません。

ジュビロはヴァンズワム解雇だが完全に脱落か？
傭兵が神になったら絡んでくるとは思うが
さすがに残りをパランパンに託すのは怖かったようだ

さすがに完全制覇しちゃったしやる事無いから
藤田だの放出して若手を育ててるんだろう
ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝチームのくせに普通に高卒ﾙｰｷｰ使ってるし
去年みたいな絶対勝ってやるっつう気迫感じないし
それはゴンがいないってのも大きいだろうが
たぶん優勝できたら御の字ぐらいにしか思ってなさそう

しかし次負けると鹿が独走してしまうのでそれは阻止するだろう

はっきりいってヴァンズワムいなくなっても戦力に影響はほとんどないよ。

補習

>>256
まぁでも外国人枠がひとつ空くのはプラスなんじゃないか？

補強できなけりゃﾏｲﾅｽ
優勝が危うい今季わざわざ短期で外人雇うとは思えない
若手と新人で乗りきるっしょ

このスレもすっかり錆びれたな

ﾀﾞﾝｺﾞｸｳ?

だって５節でこれじゃ予想できないじゃん
先が読めなさ杉

関連雑談スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063993109/

　09/20(土)

13:00　東京ＶvsＣ大阪　味スタ　　日本テレビ（単）／Ｊスカイスポーツ（録）
15:00　市原vs柏　市原　　Ｊスカイスポーツ／千葉テレビ（録）
15:00　磐田vs鹿島　磐田　　ＴＢＳ（単）／静岡放送／Ｊスカイスポーツ（録）
15:00　大分vs浦和　大分ス　　ＢＳ／Ｊスカイスポーツ（録）
16:00　仙台vsＦ東京　仙台　　東北放送／ＢＳ−ｉ／ＭＸテレビ（録）／Ｊスカイスポーツ（録）
19:00　横浜FMvs清水　横浜国　　ＢＳ／Ｊスカイスポーツ（録）
19:00　京都vs名古屋　西京極　　ＫＢＳ京都／スカイパーフェクＴＶ！／Ｊスカイスポーツ（録）
19:00　Ｇ大阪vs神戸　万博　　ＢＳ−ｉ／Ｊスカイスポーツ（録）

優勝＆賞金圏争い　展開予想スレッドpart13
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059429465/

埋めて。中途半端(・A ・) ｲｸﾅｲ!

べるでぃー全盛期のパスワークが戻ってきたか
何にしてもいいチームになってるよ

市原 1-1 柏
磐田 1-1 鹿島

>>266
そう言ってくれるのはうれしいが
相手がざるだった感も否めない

直接対決は引き分け
４弱戦はボーナスステージ
これ定説ですかｗ

ベルデニック、本当は磐田の監督の中に入ってるんじゃないの？

仙台に同点にされた東京は脱落？

>>271
気が早いな
いろんな意味で

柏、グッジョブ。

磐田か市原で決まりだな

現時点で首位から勝ち点差３以内が６チーム。
横国が引き分けで、西京極でどちらかが勝ち、万博でガンバが引き分け以上なら、
１０チームが勝ち点差３以内に入る。
ちなみに前節終了時点で８位までが勝ち点差３以内。

とりあえず引き分け制度マンセー

チーム間の実力の差の小ささがよくわかる

６節で勝ち点１２のﾁｰﾑが首位に立てるって酷い

それはそうだが、５試合で勝ち点11ならファーストのペースと変わらんぞ

延長がない分引き分けで勝ち点がのびないからな

チェって結構怪我多い？

このまま最終節までもつれ込んで欲しいなあ
1st最終節では優勝争いをしたチームは
３チームだったがもっと多くていいはずだ。

マリノスが怪我人多いだけの話で、チーム力では飛び抜けてるよ
控えの坂田、ディフェンスのサンチョル、中澤までって
得点能力がありすぎ。

勝ち点３差の中に９チーム。これからこれから

J開幕時強豪だったチームが軒並み頗る調子いいね
鞠、V、鹿

浦和 - 市原 14:00 さいたま市浦和駒場スタジアム
神戸 - 横浜FM 14:00 神戸ウイングスタジアム
F東京 - 磐田 15:00 味の素スタジアム
清水 - 大分 15:00 日本平スタジアム
名古屋 - C大阪 15:00 名古屋市瑞穂陸上競技場
鹿島 - 京都 15:30 茨城県立カシマサッカースタジアム
柏 - 仙台 16:00 柏の葉公園総合競技場
G大阪 - 東京V 19:00 万博記念競技場

横浜に飛んでたのは何？紙？鳥？

>>287
鳥らしい

横浜−清水で飛びまわってた鳥
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064058100/l50
横国の鳥をマターリ実況するスレッド
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1064057023

鳥の群れでした。アナ氏が
「巣と勘違いして中澤選手の頭にとまらなければいいのですが」
とかなんとかいって実況席を凍らせていました。

解説が鴨だったからな・・・早野氏だったら拾ってくれるかもしくは自分でボケただろう。

きっと早野だったら
｢これぞまさに横浜トリノス！｣
とか言ってくれたに違いない


・・・すいません、逝ってきます。

>>291
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

52 　 sage 03/09/20 21:48 ID:Eu/nOrhG
>>49
早野だったら間違いなく
「ハトだけに波戸がいないのは残念ですねー」
と逝ってるな。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>286
浦和とガンバが勝って、残留争いに必死な京都が勝ち点１をもぎ取るような展開だと
さらに混沌としそう。

ヴェルディはボーナスステージですか？
京都⇒神戸⇒セレッソ⇒ガンバ

1st横浜は10節で1位と勝ち点差4の5位だった。
まだまだ勝負はこれからだな。

しかし実質4つに絞られた残留スレより
まだ10位くらいまで可能性のあるココの方が
盛り上がってもよさそうなのにな・・

やっぱり他人の不幸は蜜の味なんですかね？

ま・・・・・鞠ｷﾀｧｧｧｧ

>>285
J開幕時お荷物だったチームが軒並み高位置につけてる
赤、犬、鯱

>>295
そろそろ残留争い組の下克上的な勝利が欲しいものだ。

>>299
犬煽りに来た降格組か。
J開幕時の下位三羽烏は、赤、鯱、雷


犬が崩れたのは97年から
http://www2s.biglobe.ne.jp/~makoto_m/data/

>>297
このスレを一時伸ばしてたのは市原好調ネタと鞠不振ネタ
その両方が怪しくなったからかな。

>>302
犬は、次の赤戦で良かったら残りそうですな
10/4鞠犬戦、両者共上位に居ればかなり面白そう

首位チームが6試合で7得点てどういうこっちゃ？

磐田はほぼ脱落決定かな？
最終節で勝った方が優勝なんてシチュエーションを期待してたんだけど。

犬＝ジェフ？なんで犬？
鯱＝？？？
雷＝？？？

いまだにそれを知らない奴もいるんだね

>>305
勝った方が優勝。いいねえ
2000年の鹿島vs柏の最終節は見事な日程の巡り合わせだったよね

パス回しなどは健在だけど磐田は無いだろうね。

ポスト高原は解消されたが、中山離脱に藤田まで抜けて、
去年52？得点トリオの穴は流石にでかいよ。
それが今ステージ中に埋まるとは思えない。
まぁ、今ステージはある程度若手の経験の場とするんだろう。

>>306
チームマスコット見れ

>>306
http://www45.tok2.com/home/soccer2ch/dictionary/

>>309
横浜の様にその時に使える戦力に合わせた戦い方が出来れば別だろうけどね。
あとはヴァンズワムが抜けた分外国人を物色してるようだからそれ次第か。

ジュビの最大の損失は、藤田でも中山でもない！
審判離れ

カスカベウ

>>301
日本に赤いチームは弱いと印象付けてたっけ。
浦和なんて自称赤い悪魔とか言ってたのが赤い小悪魔とか呼ばれてたな

小悪魔ってほどかわいらしくないけどな

>>312
基本的なパフォーマンスは落ちてはいないな。ただ結構ぎりぎりで勝ってきた
試合も多いのでそのギリギリ分が怪我人とか移籍とかのせいで勝ちきれずに
引き分けや負けになっているってことだろうね。

これだけ上位がいるとさすがに今年は無理だろう。ただ来年とかはまたやりそう
だね。来年は選手を増やすらしいので（アジアがある）、それ次第かもしれないが。

>>315
どっかの国のサポーターの名称みたいだな
まあその名称もベルギーからパクったんだが

>>305
最終節、味スタＶ対犬勝った方が優勝なんてのもいいね
そしたら日テレ生放送あるかな？野球ナイし

明日はどうなりますか・・・

>>319
そういう状況ならニッテレが中継しなくてもＮＨＫ総合でやる。

>>321
2000年の鹿島対柏のこと覚えてる？

日テレは生放送する権利を持ってないんじゃないか？
Ｊリーグが一括でTBSに売っちゃったんじゃねーの

あ、NHKも生放送できるか

>>323
不人気球団、読売のお荷物であるヴェルディの生中継なんてせんだろ

まあ巨人が今セリーグで横浜に次ぐお荷物だけどな

そういう状況ならたぶん日テレはやるよ
途中から生放送でねw

　09/23(火・祝)

　14:00　浦和vs市原
　14:0　神戸vs横浜FM
　15:00　Ｆ東京vs磐田
　15:00　清水vs大分
　15:00　名古屋vsＣ大阪
　15:30　鹿島vs京都
　16:00　柏vs仙台
　19:00　Ｇ大阪vs東京Ｖ

見所は上位直対の浦和v市原。
次に鹿島vs京都、ガンバvs緑あたりか？

涼しいが、中2日のハードな日程で引き分けや波乱も増えるか！？

鹿島の高齢4バックが黒部にやられるヨカーン

　浦和　市原○
　神戸　横浜○
　Ｆ東△磐田
　清水△大分
○名古　Ｃ大
　鹿島△京都
　柏　　仙台○←注目
　Ｇ東　東Ｖ○

330は仙台スレからのコピペか？こっちにもしお仙の流れが(w

他サポだが、カニトップがんがってくれ

う

市原は負けに等しい引き分けだね

ﾓｯﾀｲﾅｲ

グランパス優勝！！！

なんか1st以上の大混戦になりそうだな。

鹿島はやる気あるの？ナビスコとれなかったら大リストラだな

緑首位かな

引き分けだらけだ

>>338
緑か…
まったく予想外の展開だ

現時点では名古屋が首位か

ジュビロ上がってきた！ナビスコで勢いつけば…。逆に負けると去年の浦和みたいに…

展開的にはガンバに勝ってほしいところ

ガンバが勝つと
勝ち点３差に７チームってか。
いや、柏も入れると８チームか・・・・。
凄いな、なんか。

見てる方はこれ位混戦がいいんだろうけど、なんちゅうレベルの低さ。

345補足。見てる側でなくやってる側のレベルの事ね。

そうだな、一試合勝ち点２で30。１ｓｔが32と31だから

ここまで詰まりまくって引き分けまくってると
まったく予想出来ないね

低レベルなんだろうけど面白い

ヴェルディが
勝ったら首位で負けたら７位だからな。
笑っちまうよ。

今節の市原はチェ、サンドロの欠場で２点獲って引き分けたのだから及第点でいいと思うが。

延長なしだと差が付きにくいから１ステージ制の方が面白いのでは…

教えてください。
混戦だと何で低レベルという事になるのでしょうか？

>>353
ちょっと前のジュビロとか鹿島のレベルにあるチームある？

>354
ああ、そういう事ですか。お答えいただきどうもありがとうございます。
でもそれってリーグ全体のレベルが下がったという事にはつながらないのでは？

よく言えば鹿島と磐田以外のレベルが上がったと言えなくもないか

鹿を見ると周りが上がったような気がするが、
田舎を見ると逆に見える

>>357
鹿島はロングパスが主体で攻撃を組みたてるチームだから、
アタッカーのレベルが落ちると引いた相手には点が取れない。
どことやってもロースコアになって、相手が強くなったように見える。

磐田はショートパスが主体で攻撃を組みたてるチームだから、
チームの完成度が落ちてくるとカウンターを受けまくる。
どことやっても下らない失点するから、磐田がより弱くなったように見える。

こんなとこではないかと。

>>355
実際、今季はどのチームも穴だらけの感は拭えないよ。
組み立て時のミスがあまりに大杉。
どの試合を見ても引いてカウンターを狙う側が優位になってることが多い。

優勝しちゃうかもよ。

>>360
現在最うんこチームから１点しか取れないチームが何を言う

つーか、あれだけ選手が海外へ行っちゃえばどうしても
レベルは下がるでしょ。磐田、鹿島は１ｓｔより戦力落ちてるけど、
敢えて補強しないみたいだし。横浜のけが人続出と併せて、
突出したチームがいない原因だな。

3年前の3冠鹿島・1年前の完全制覇磐田＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞今年のＪ１５チーム＞＞＞＞＞＞仙台

>>363
なぜ仙台？
スレ違いだろ

順位争いというからには仙台もスレ違いではない
2nd優勝の可能性だって・・


がくっ..　_|￣|○

ガンバ、予想どおり杉だ

大混戦

だれか
「上位チームはわざと引き分けている」
スレでも立てれ

名古屋の首位っていつ以来だ？

>>369
去年の2nd以来

http://www.tbs.co.jp/supers/data/2003table_j1_2.html
なんかスゲェ

ガンバはどうして格下に勝てないか

セレッソだけ争ってないな

確かに低レベルでどこも決め手に欠ける感じするなぁ
そんな中で強いてあげるなら

◎　名古屋
○　東京Ｖ・市原
△　横浜

ってとこかな。
1stと一転引き分けの少ない名古屋が混戦では有利と見た。

鹿島が１ｓｔの瓦斯みたくなってきた

4月5日(土) 第2節 1-1 磐田　後半44分グラウ
4月29日(火) 第6節 1-2 鹿島　後半44分エウレル（PK）
5月5日(月)　第7節 0-1 F東京　後半40分 ケリー
5月17日(土) 第9節 4-4 浦和　後半44分坪井
7月5日(土) 第11節 2-3 神戸　後半44分オゼアス

4月23日(水) ナビスコ２−２セレッソ　後半39分西澤
8月27日(水) ナビスコ２−３清水 後半44分太田

9月20日(土) 第6節 2-2神戸　後半44分シジクレイ
9月23日(火) 第7節 2-2東京V　後半44分小林

ガンバスレ３つも乱立かよ
サポテンパり杉！ｗ

混戦だと、優勝経験あるところが強いんでないかな？

優勝争いスレでも、降格スレでも大人気のガンバ。

こんなところで一週間天下より
追う立場の方がいいと思うぞうちは･･･
ま､正直嬉しいけどね

鯱

Jの場合は強いチームは低迷するまで補強しない所が多い気がするな。
優勝したところがチームの完成度を高めていくだけで更に強くなろうとせずに
出番を失った選手や海外に行く選手を放出するだけだから上が停滞、或いはレベルが落ち
底から選手を獲った底が上がってくる。でも上が伸びないから日本のクラブチーム
全体のレベルはほとんど上がってない様な気がするな。

>>381

そう通りー。

Ｊのクラブってなんか上を見ないさすぎ。優勝するともう戦力的には満足しちゃうんだね。少しくらい
レアルに近づこうとする気持ちを持てよｗ。マジで。勝つと急に「オール日本人で」とか言い出すし。
ちょっと前の磐田は中山と高原の２トップだったけどそこにもっと強力なＦＷ入れればされに
強いチームが出来たはず。それをやる気は全然ないのかねぇ。

だって今のJじゃ、それ以上強くなっても稼げないから。

>>382
Jで優勝したら１０億くらいの賞金が出るなら、そうするんじゃない？
優勝したら、当然選手の給料を少しは上げてやらないといけないし、上げたら新戦力補充まで
金が回らないってことになる。
欧州はCL出場権を得た時点で莫大な金が入ってくることが約束されてるんだから、同じように
しろというのは無理があるよ。
ボスマン以前、CLがCC時代は、欧州も今みたいに選手の移籍が激しくなかったでしょ。
ただ、ジュビロなんかは高原で得た移籍金で新戦力を補強しろよとは思う。

>>384
どうもドゥンガとる時に作った借金の返済に充ててるらしいんだよな
> 移籍金その他。ソースがないから噂レベルでしかないんだけど。

>>384
海外から確実に点取れるヤツを連れて来るのは正直難しいだろう。
大物獲得資金＞＞＞高原の移籍金
だろうし。それに取り敢えずグラウは得点王（w

あと、Jはこれから海外への供給元になって行く気がする。
その意味でも若手の登用の方が多くなるんだろう。
ちなみに今日の磐田、去年のレギュラー5人。しかも途中から4人。
平均年令24才くらい。京都より若いらしい（w

磐田の優勝で決まりかな
主力がいなくてもまったくチーム力が落ちない
そこがおこぼれ優勝、運だけ優勝の糞鞠とは違うところだな

上の９チーム無視して決まりと言われてもだなｗ

つうか何？鯱は糞フロント扱いされてたのに結局成功なのか？

>>389
この混戦状態で、今回首位に立っただけで「成功」とは
まだ判断は出来ないかと。1stだって13節までは無敗だったんだから・・
ただマルケスがあんなすごいとは思わなかったねー
ウェズレイが調子上げてきたのも彼のおかげかな？

勝ち点3差で8チーム、勝ち点4差で11チームだもんな。2連勝くらいでかなり変わる、、、
鞠が調子上向きになるのかと思ったら神戸に引き分けだもんねぇ

名古屋は2ndに入って勝てるようになったのが大きいな。
マルケスはまさにウェズレイの為に獲った様なもの。あれなら生き生きとプレーする罠。
ただいかんせん中盤の出来は1stの方がずっと上だった。個人技中心に転換して勝ち続けられるか？
今日引き分けた横浜はケガ人がポツポツ帰ってきたんで調子は上向きだろう。
ただ得点がセットプレイだけだからな。久保の復調は必須。
低調といえば市原は2ndに入って調子を落としてたけど今日の出来は1stの全盛時に近かった。
浦和は個人技と運でなんとか追いついたけど・・・。
あの基地外プレスと体力に物を言わせたｻｶｰが復活してくるとどうなる？
1stで市原とやって互角以上に戦ったところは軒並み終わってるし。

7試合全勝で勝ち点21だが現在13で首位。
ひょっとしたら優勝勝ち点は30以下になるのか？

引き分け伝説は、鯱→鹿？

マルケスのすごいところは
ゴール前でスルーするところ！！
彼はブラジル人なのに！！！

これだけ各チームに決め手がないと
飛び道具が揃ってる鞠かな？という気もしないでもない。

まあもし本当にそうなったらＪ
嫌いになるかもしれんが。

ガンバは西野と宮本がいなかったら、ビエリがいないインテルみたいに強かったりしてな

んなわけねぇか…＿｜￣｜〇

>>394
飛び道具しかないけどな
本当にそれしかない
最初から最後まで常に放り込んでるだけでまったく面白くない
磐田とか市原は見てて面白いけど

それでも、ウルトラマンとか水戸肛門みて育ってきた日本人なら
結末のわかりきったぐだぐだでありきたりなストーリーでも
最後にお約束の飛び道具出すシーンで
たのしんじゃったりするわけですよ。

取りあえずまだ借金返す期間だからそんなデカイ補強してまで優勝ってないでしょ
だんだんだよ、あと１０年とかかかる。
だんだんJの借金総額が少なくなって金が回り出す。
賞金は１０億ぐらいにしてほしいね。せめて倍の２億にしてほしい。
天皇杯をもっとテレビ向きにして、放映園とって天皇杯の賞金も上がったらいいな。

ファーストステージ終了後ジュビロの苦戦を予想した奴は多いだろうけど
鹿島と名古屋の躍進を予想できた奴は少ないのでは？鹿島はコンフェデ後、
ディフェンスが崩壊してたし名古屋もお家騒動があったし低迷必至と見られてたのに。
ところで前節のトップ４の鹿島、緑、マリ、ジェフって93年のファーストステージの
順位に似てるな。最終結果は鹿、緑、マリ、清水、ジェフの順番だったんだが。

>>397
悪代官一味と対決するクライマックスではなく、
茶屋で一服とかご老公が捕まったくらいのところで、
印籠が出てきてしまってるような気がするんだが。

>>399
つかこの混戦で躍進ってほどのもんじゃないからなあ。
１試合負ければ一気に２つ３つ順位が落ちるような状態だし

鹿島は引き分け地獄だし
名古屋は格下に勝ってるだけで
上位には（鹿島・市原）負けてるよな。
それが１位２位だから困ったもんﾀﾞﾅ

引き分けが出すぎてる所為だろうけど
７節で２敗の名古屋が首位ってのはあんまりないよね。

ある意味、理想的じゃん。

今の鹿島は1stの名古屋を見てるようだ。

>>382
> Ｊのクラブってなんか上を見ないさすぎ。優勝するともう戦力的には満足しちゃうんだね。少しくらい
> レアルに近づこうとする気持ちを持てよｗ。マジで。

この気持ちって世界クラブ選手権が頓挫する前は磐田は持っていたような気もする。

あまりに上位どうしの引き分けが多すぎるので、
下位の京都〜神戸あたりの５弱のチームと
対戦してるかのタイミングも問題という気もしないでもないな。

トップの名古屋は７節までに勝ち点１３、得失差＋４だけど
京都、仙台、桜を相手に勝点９と得失差＋６を稼いでる。

仙台、京都相手に勝点2のうちは・・・
名古屋、市原からは勝点６・・・

>>399
躍進って・・
鹿島は1stでは7節でも同じ2位。
しかも勝ち点15だったけど？

1stもこの後2転3転してるし
まだまだこれからっしょ。

もの凄い大根仙ですな

ガンバは、神戸と東京Vでとりこぼした勝ち点が４もあるんだな
普通にやれば首位になれたのに、ヘタレチームの証拠だね

>>410
これに掲載されてるチームなんだから当たり前。
ttp://www.tbs.co.jp/supers/data/2003gake.html

┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team　│試合│ 勝　│ 分　│ 負　│勝点│得点│失点│得失┃
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1. 　│名古屋│. 7 　│ . 4　│ . 1　│ . 2　│ 13　│ 14　│ 10　│　+4 ┃
┃ 2. 　│鹿島　 │. 7 　│ . 3　│ . 4　│ . 0　│ 13　│ . 8　│ . 5　│　+3 ┃
┃ 3. 　│東京Ｖ │. 7 　│ . 3　│ . 3　│ . 1　│ 12　│ 17　│ 11　│　+6 ┃
┃ 4. 　│横浜 　│. 7 　│ . 3　│ . 3　│ . 1　│ 12　│ 14　│ . 9　│　+5 ┃
┃ 5. 　│市原　 │. 7 　│ . 3　│ . 3　│ . 1　│ 12　│ 13　│ 10　│　+3 ┃
┃ 6. 　│柏 　 　│. 7 　│ . 3　│ . 3　│ . 1　│ 12　│ . 6　│ . 4　│　+2 ┃
┃ 7. 　│浦和　 │. 7 　│ . 3　│ . 2　│ . 2　│ 11　│ 11　│ . 9　│　+2 ┃
┃ 8. 　│G大阪 │. 7 　│ . 2　│ . 4　│ . 1　│ 10　│ 10　│ . 9　│　+1 ┃
┃ 9. 　│Ｆ東京..│. 7 　│ . 2　│ . 3　│ . 2　│ . 9　│ 13　│ 11　│　+2 ┃
┃10 　│磐田 　│. 7 　│ . 2　│ . 3　│ . 2　│ . 9　│ . 9　│ 10　│　-1 ┃
┃11　 │清水 　│. 7 　│ . 2　│ . 3　│ . 2　│ . 9　│ . 9　│ 11　│　-2 ┃
┃12 　│京都 　│. 7 　│ . 2　│ . 2　│ . 3　│ . 8　│ . 8　│ 11　│　-3 ┃
┃13 　│大分 　│. 7 　│ . 0　│ . 4　│ . 3　│ . 4　│ . 2　│ . 6　│　-4 ┃
┃14 　│C大阪 │. 7 　│ . 1　│ . 1　│ . 5　│ . 4　│ 12　│ 17　│　-5 ┃
┃15 　│仙台 　│. 7 　│ . 0　│ . 4　│ . 3　│ . 4　│ . 7　│ 13　│　-6 ┃
┃16 　│神戸 　│. 7 　│ . 0　│ . 3　│ . 4　│ . 3　│ . 5　│ 12　│　-7 ┃
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

鞠と緑はなぜか毎試合、同じ勝ち点を取っている。
ttp://taku.vis.ne.jp/gd.php

１０位から下の得失点差きれいだねｗ

これの得点・失点見ると、飛び抜けたトコが無いのが良くわかるな・・

柏が堅守で上にいて大分が稚攻で下にいるくらいか？

鹿島がファーストの名古屋、柏が瓦斯化してるね

2ndステージ７節までの４８試合のウチ、引き分け２３試合って大杉。

よく見たら、もう全チーム引き分けを経験してるのか

最終節までの対戦相手並べてみた
職人さんみたく綺麗にできんから、ホント、並べただけだがｗ

　　　　　　　　 ８　 ９　 10　11　12　13　14　15
１　名古屋　　緑　粕　牛　癌　鞠　喪　赤　橙
２　鹿　島 　　桜　瓦　橙　牛　癌　鞠　粕　赤
３　東京Ｖ 　　鯱　喪　粕　蟹　赤　田　瓦　犬
４　横　浜　 　癌　犬　麿　桜　鯱　鹿　蟹　田
５　市　原　 　橙　鞠　蟹　田　麿　桜　喪　緑
６　　柏　 　 　田　鯱　緑　赤　橙　牛　鹿　瓦
７　浦　和　 　蟹　桜　瓦　粕　緑　橙　鯱　鹿
８　Ｇ大阪　 　鞠　蟹　桜　鯱　鹿　瓦　田　麿
９　Ｆ東京　 　麿　鹿　赤　橙　牛　癌　緑　粕
10　磐　田　　粕　牛　喪　犬　蟹　緑　癌　鞠
11　清　水　　犬　麿　鹿　瓦　粕　赤　桜　鯱
12　京　都　　瓦　橙　鞠　喪　犬　蟹　牛　癌
13　大　分　　牛　緑　田　麿　桜　鯱　犬　蟹
14　Ｃ大阪　　鹿　赤　癌　鯱　喪　犬　橙　牛
15　仙　台　　赤　癌　犬　緑　田　麿　鞠　喪
16　神　戸　　喪　田　鯱　鹿　瓦　粕　麿　桜

予想も糞もね〜(ｗ

この混戦じゃ>>419を見ても、どこが楽な相手を残してるのかようわからんな
残り5節くらいになってからじゃなきゃわからんが…
とりあえず次節の1位3位対決は楽しみだな

しかし鞠は残り3つで鹿島と磐田を残してるんだな（ついでに、その前に時々厄介な鯱）。
さすがにこの2つに（セットプレー命のつまらんサッカーでも）勝って優勝するようなら
今年のチャンピオンで致し方無しってところか

緑も最後3つはなかなか厳しい相手かな。
市原は次から4つは、蟹を挟んで厳しい相手が並んでるような印象だな。
磐田は柏戦勝つようなら残り2つも勢いでいっていつのまにか上位に居そうだ

・対戦相手に恵まれてそうなのは磐田かな、なんとなく。優勝はしない
　だろうけど、優勝を狙ってる上位陣を苛める嫌な相手として活躍？
・市原は清水〜磐田で勝ち点７〜９取れたら優勝出来そう
・浦和、次節やっちゃいそうな予感が…。C大阪戦も1stの悪夢が…
・横浜は12節以降がきついね〜。仙台も、残留に望みがまだある状況
　だったら苦戦は免れそうもないし
・降格ｽﾚの話題だろうけど、神戸は駄目だこりゃｗ最終2節の直接対決
　前に、あぼーんしそうな組み合わせだわ

磐田はスタートつまづいて１０位だけどｗ
残り組み合わせ結構楽だな

鹿島は名古屋、緑、犬、磐田あたりの強豪とはもう終えてるんだけど
このチームの場合難敵は下位チームだったりするんだよな
名古屋もほぼ強豪とは終えてるけどここの難敵は名古屋だからな
横浜は上位陣軒並み対戦残してるけど逆に直接叩いていける強みがあるね

いや、よく「上位陣との対戦が残ってる○○が直接対決で叩けるから優位」とか聞くけど
現実問題、そーゆーのでことごとく上位陣叩いて優勝したチームって無い事ない？
逆にいえば今まで下位相手に取りこぼしてるわけだしさ。

12強４弱って感じだな

１２弱４激弱という感じだが

ズビとレズにちょいがんばってもらって

最終節　
赤vs鹿、ズビvs鞠、緑vs犬

この6チームが勝ち点でならんでたらなぁ

>>428

赤vs鹿（埼スタ）、鞠vs田（横酷）、緑vs犬（味スタ）

動員スレ的にも美味しそうだな。

でも赤と鞠は厳しいと思われ。

そうなったら実況スレ楽しそうだろなぁ

>>429
普通に考えて磐田と市原で優勝争ってるだろうしなぁ

市原は今節こけたら駄目だと思う。

お？なんか盛り上がってきたか？
>>412>>419あたりが良かったんかもな。乙。

1stの鞠は、残り5節までに上位直対消化してた。ある面つまらなかった。
今回は組み合わせの妙があるな。ドコも最後まで上位との対戦がありそうだ。

>>428
磐田は今節こけてダメになるぽ。苦手なホームでの柏戦だし。

現在１０チームほどに優勝の可能性あるんだから
もっと大盛り上がりになって良い筈ｗ

それと終盤の降格チームはかなり粘り強くなってくるので要注意だな
去年、鹿はそれにやられますた・・・。
優勝争いしてるチームは直接ガンガン叩き落していったのに（つД`）

確かに終盤降格候補チームってのはやだな
例外もあるがほとんどの場合底力を出してくる
雑魚と思ってると負けるよ

降格候補のチームも戦力補強とかしてるから、早めに対戦したチームの方が有利だったな。
それと、降格候補チームは当該対戦じゃあ、お互いが警戒して引き分けが多くなるかもしれないけど、
それ以外の対戦では何とか勝ち点を取ろうとしてくると思う。

それに食われるチームがあったら、優勝争いから脱落してしまう。

>>432
市原は今季は来季に向けての準備期間ですよ

柏っておいらの中でなんか存在感が無いなぁ

>>439
ハゲ同。
チームとしての特色がなさすぎ。
ホームタウンも知名度低いし。

終わってみれば鹿島が優勝しそうな気がするんですが

>>439
オレもだ…
偶然予定が合わなかっただけかもしれんが、
俺が今シーズン一度もＴＶで試合を見たことがない唯一のチームだというのもある。
というより柏の試合の放送頻度だけ、かなり低くないか？

>>442
優勝にも降格にもからんでないし、今は韓国人もいないから。

どこも帯に短し襷に長し・・というか。それでも予想。

15試合の短期決戦では、引き分けは負けと同じ。
結局、負けのリスクを背負って勝ちに行く「意識づけ」ができてないと
ココ一番で勝ちに行けなくなる。

名古屋は1st引き分け地獄から脱出。上位唯一の1分け。1stの教訓が生きている。
しかし、過去の実績から、今一つ信用できない面はある。

名古屋も首位にいるがあの中盤で良くやってるよね
まあ堅いＣＢと外人２ＴＯＰ揃えてるからな・・・

あと一応、柏は勝ち点１２も取ってるじゃないか
俺も２ｎｄになってから見てないけどｗ

柏は玉田がすごいね。

粕と言えば、先週の試合で太陽工務店に犬サポの1人が特攻して20対１の戦いだったとか

そこまで舐められたら終わってるな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

1位：横浜FM　負傷者続出の中うまく乗り切り厚みを増した戦力で後半戦で追い上げ完全優勝
2位：市原　コンスタントに勝ち点を積み重ねるが大事な所で勝ちきれず
3位：鹿島　2ndに強さを発揮するが得点力不足に泣く
4位：磐田　若手がフィットし始めて猛追するも時既に遅し
5位：FC東京　堅守速攻を武器にするも引いた相手の攻略に苦しむ
6位：浦和　高速2トップを武器に台風の目になるが不安定さを露呈
7位：名古屋　充実の戦力を有するがチームとしてはまだ未熟

今回は大混戦だから予想が難しいが、だからこそ当てれば価値がある。

横浜は最後4つが厳しそう。鯱、鹿と来て蟹を挟んで磐

始めの2チームとは普通に優勝争いだろうし、
蟹もこの時点でひょっとしたら降格決定していないかもしれない。
最後の磐田は言わずと知れた、負けず嫌いなチーム。

降格決まったチームにいる選手は
自分を売り込もうと必死になるから要注意だな

夏に落ちると言われた犬の走力は、これから寒くなるにつれ益々増そう(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>451
そうかな。
最近は以前よりその怖さがあんまり伝わってこない気がするんだが。
正直ファーストステージの時は怖さがもっとあった。
ただ単にこっちが慣れただけか。

監督で決まる気がする。
横浜、東京Ｖ、市原、名古屋の四つ巴。

鹿島,磐田,浦和、ＦＣ東京、柏は監督がヘボイから脱落。

>>452
浦和戦観る限り、相手がしょぼかった(？)とはいえ、良い時に戻った
感じがした。1stの清水で狂った歯車が、やっとこさって感じ
選手が自信回復して、より積極的になってきたらもっと上昇しそうな
雰囲気はあるけどな〜

上位陣の中では、最も優勝して欲しいチームだからそう思ってるの
かもしれないが…

優勝が鹿島、磐田の二大田舎じゃなければいい

鹿島、磐田って田舎なんですか？

何をいまさら

あれが田舎じゃなかったらどこからが田舎なんだよ

残りの上位直対　8／23現在（一応8位まで）

　　　　名　鹿　Ｖ　横　市　柏　浦　Ｇ
名古屋　　　　　○　○　　　○　○　○
鹿　島　　　　　　　○　　　○　○　○
東京Ｖ　○　　　　　　　○　○　○　
横　浜　○　○　　　　　○　　　○　○
市　原　　　　　○　○　　　　　　　　
　柏　　○　○　○　　　　　　　○　　
浦　和　○　○　○　　　　　○　　　　
Ｇ大阪　○　○　　　○　　　　　　　　

8節9/27(土)

14:00　京都　vs　Ｆ東　　西京
15:00　仙台　vs　浦和　　宮ス
15:00　Ｃ大　vs　鹿島　　長居
15:00　大分　vs　神戸　　大分
16:00　市原　vs　清水　　市原
19:00　横浜　vs　Ｇ大　　横国

9/28(日)

15:00　東Ｖ　vs　名古　　味ス
15:00　磐田　vs　柏　　　磐田

磐田って日曜に試合が多くない？
なんかズルイ

試合日なんで統一しないんだ？

>>461
前節から間が空いても、水曜にナビスコがあるチームにとっては
有利とは思えんけどねぇ。無くても、次節が土曜なら結局変わらん。

で、数えてみた。日曜にゲームがあった（ある）回数。（1つ2つ間違いありそう…）
/より前が今節まで、/以降はそれ以降

京京京京/京京
ＧＧＧＧＧ/Ｇ
仙仙仙仙仙/仙
大大大大大/大大
浦浦浦浦/浦
名名名名/名
神神神神神/神
清清清清/清
鹿鹿鹿鹿/鹿
柏柏柏/柏柏柏
ＣＣＣＣ/ＣＣ
鞠鞠/鞠鞠
磐磐磐磐/磐
瓦瓦瓦/瓦
ＶＶＶ/ＶＶＶ
犬犬犬/犬

結構公平じゃないんだな。大体5〜6だけれど、鞠、瓦斯、市原は4回で大分が7回。

>>463

おおざっぱに見ると、
日曜に試合が多いチームは軒並み不調で、
少ないチームは調子が良いね。

日曜、不利説？

4〜7試合か・・
4試合3チーム＞鞠・瓦・犬
5試合5チーム＞浦・名・清・鹿・磐
6試合7チーム＞京・Ｇ・仙・神・柏・Ｃ・Ｖ
7試合1チーム＞大

4と7の差はでかい気はするけど
取り敢えず>>461は妄想だって事はわかった。

しかし一番隅っこにある大分が7試合ってのは疑問。
アウェーサポが行きにくいだろ・・

>>464
ファンが思ってるよりも日曜だともっと
コンディション調整が難しいって可能性はあるかもな
（まだ土日開催は2年目だし…）
ま、たまたまだと思ってるけど…

>>465
あ、上のやつは試合数だからホームアウェー区別無しね。
ちなみに大分ホームは7試合中4試合。
まぁ日曜じゃ更に大分がらみが行ったり来たりしにくいことに変わりないが…

>>466
乙。そうかH＆A忘れてたよ・・

ん、エウレルあぼーん？

優勝争いってつまんねーよなはっきり言って
特に２ndは残留争いが劇化してくるからいっそう興味が薄れるな

さっさと１シーズン制にしろや

さて、またまた犬が首位になりそうだな・・・・・

鹿島は完全に名古屋モードに突入だな

おい。犬追い付かれとるぞ・・

大混戦だな・・

レッズ最強
優勝間違いなし

もうワケわかんね

引き分け多いなぁ

>>474
レッズが普通に強くてベガルタが最弱だっただけ

>>475

仙台がもうダメポ・・・なのはわかる。

あ、犬追加点・・

犬勝利で暫定首位
鞠vsＧと明日の鯱vs緑がどうなるか・・

>>476
９０分引き分け制で１回戦決着ってルール上、
どうしても引き分けは多くなってしまうね。
とにかく勝点１をゲットしとけば上からあまり離されずに済むから。
これが長丁場だと引き分けは負けに等しくなってくるんだけど。
（これはＪ２の優勝争いを見てると良く分かる）

９０分制を今以上に楽しむには２ステージ制じゃ駄目だな。

鹿が引き分けしかできなくなったのは
引き分けの病にかかっていた名古屋と二週間で三回も戦ったため
引き分け菌に感染したからだと妄想してみる。

>>481
違うんじゃないか？
短期決戦だと「失った勝ち点2を取り戻す」には試合数が少ない。
長丁場だと、チーム状態の悪い時期を引き分けで乗り切れる。
短期だと、悪い状態から立て直す時間が無い。

負け試合に追い付いたり、追い付かれたり（ガry）とかは
勝ち点以上に精神的な面で差が出てくる感じはするが・・

>>484
引き分け制度で短期決戦だと差が付きにくいってこった。
順位表見ればわかるだろ。

>>485
何言ってんの？

7節で
4分け0敗の鹿島と1分け2敗の名古屋が同勝ち点なんだぞ。
しかも鹿は今日も分けて現状3位に転落。

1stの名古屋で解りきってるだろうが
いくら引き分けてもダメだって。
ちなみに1stの優勝鞠は2分け3敗。2位磐田は4分け2敗
結局、磐田が勝ちきれずに引き分けてるから優勝できなかったんだろうが。

順位を争う相手に分ければ
相手に勝ち点を与えないって意味も出てくるけど、
全然下のチームに分けるとほとんど負けですね。

鞠はほんとつまらん。

鞠はしょっぱ過ぎ

最終節までもつれて鞠が１位だったら磐田がものすごい勢いで阻止にかかるだろうな・・・

鞠だけセリエAって感じだな
しかもボローニャｗ

桜の廣長脱臼骨折で今季絶望だと(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そんなしょっぱい鞠だが、年間総合成績でも首位だからな。

鞠のは効率考えたら一番いいサカーなんだろうな。
勝てるし、客を呼べる選手はいるし。
ツボを押さえてると思うよ。

他サポが諸事情でガンバ応援しながら見てたら、激しく萎えるが、そんなもん関係ないし。
これ以上はスレ違いなんで、今年は鞠の完全優勝を予想。

おお、ＩＤがお山のＦ
何かの暗示であろうか？

あのような試合で勝てるチームが
優勝争いするんだろうな
勝てないチームは引き分け地獄へ

調子乗って、岡田ジャパンだけは勘弁

>>497
西野ジャパンよりはましと思え

>>498
ドーハの悲劇のオンパレードだろうな
ロスタイムで失点重ねまくり

そして長年語り継がれるわけだ
「西野の悲劇」として

1ｓｔの結果

鞠蟹田麿桜分緑
○○△○○○○

もし、2ndお礼参りの法則が発動されたら.........

（（（（（；゜Д゜）））））ガクガクブルブル

>>501
犬です。誤爆しますた。

鞠×名古屋の金満ＣＳを予想。

>>501-502
あながち誤爆でも無いと思われ

まあ市原は残留争い組が多いことがカギになるね。
あいてのモチベーションが違うだろうし。
仙台ロシアンルーレットもあるし。

>>504
> 仙台ロシアンルーレットもあるし。

どちらかといえば黒ひげ危機一髪じゃないか。
ロシアンルーレットにしては、シリンダーの数大杉。

結局、この混戦は毎節1~3位になったチームが勝ち切れないのが原因だろう。

1節　1浦＞分け　2柏＞勝ち　3瓦＞負け
2節　1市＞勝ち　1柏＞分け　3浦＞勝ち
3節　1市＞負け　2浦＞負け　3柏＞負け
4節　1鹿＞分け　2市＞分け　3瓦＞分け
5節　1鹿＞分け　2市＞分け　3緑＞勝ち
6節　1鹿＞分け　2緑＞分け　3横＞分け
7節　1名＞？　　2鹿＞分け　3緑＞？

6節までの1〜3位の18試合中、勝てたのは4試合しかない。
今日も鯱vs緑で、引き分けもありえる。

安定して勝ち続ける事が出来るチームがイマイチ見あたらないのも事実だが・・
しかし、Jのレベルはガタ落ちだな・・はぁ・・

>>506
強豪チームの核になる選手が海外移籍したせいで
確かに多少レベル落ちたかもしれないけど
勝ちきれないのは、延長がなくなったせいじゃないの。
レベルｶﾞﾀ落ちってわけでもないじゃん。

両者の実力が実は伯仲して、引き分けの内容のゲームを
Ｖゴールでむりやり差をつけて、鹿島や磐田を強豪に仕立てていたのが
去年までのＪリーグだからな。

昨日の桜vs鹿なんて延長までやったら鹿の鮮やかなＶゴール勝ちだろうし、
1stの好勝負だった磐田vs市原も、引き分けで終わらなかったら
どちらかが優勝争いから脱落してただろう。
だから最終節まで３強の争いになったわけだ。

やぱり引き分けあると面白いね。

今日も引き分けくさいけど、退場者が出ると流れが変わるね

名古屋 勝っちゃうのかなぁ

名古屋優勝

普通に名古屋の方が強くない

ていうか緑の選手の運動量が相変わらず前時代的

最後に？忘れた･･･
スマソ

緑は最終ラインの守備が軽すぎるな。
あんなに簡単にウェズレイにポストさせちゃいけない。

外人２トップのみで楽しいのかね・・＞名古屋

>>517
外人だけしか見えないの？海本見えてる？
目悪い？

ヒデーＩＤだ、赤でちゃった

3試合連続だね。

外人がツートップかどうかで面白さが下がるもんかね？
下手糞な日本人FWよりかなり面白いけどね俺は。

チームは育たんだろな

ヴェルディＶＳグランパス面白くなってきたね

でも結局ヴェルディも外人の個人技だのみの得点だね･･･

怖い・・・・・・・・・・・・・・

名古屋ーヴェルディは外人FWの威力を試す試合になってます

名古屋はイイザマだなｗｗ

緑にやる気がありすぎると思います

緑４−４鯱
田１−１粕

あにやってるのかｗ

恐ろしい展開だな…(((( ；ﾟДﾟ)))

引き分け大杉

勝ち点１差内に５チーム、２差で７チーム
１０位でも５しか離れてない
もうなにがなんだか・・・

やっぱり年間通さなけりゃダメだな

このペースなら、優勝チームも１０勝行かないだろ（ｗ

磐田分けか

>>533
残り７試合で、１位が現在４勝・・
優勝ラインは８勝とか（ｗ

>>533
最低、残り７試合で６勝しなきゃ駄目なんだぞ。もう無理ぽ。
優勝勝ち点ライン、３２と予想。

今節首位対決で、それが入れ替わって、次節は鞠JEFの首位対決

なんて凄い混戦なんだ

得失点差が無いなぁ
劣の＋7にしても大半が昨日のボーナスステージで稼いだもんだし

緑は退場に救われたな・・・・・
それにしても両チームともザルのような守備だったな。
特に緑は。

やっと上位と中位に別れただろうか
それでも差は小さいか

最終節まで５チームぐらい可能性あるとか、そんな感じになりそう。

>>539
名古屋は１０人だからしょうがないんやないか？

外人２トップのみに頼るからああなる

残り７試合だから、そのうち５勝したチームが優勝とみた
鞠の完全優勝が見えてきたなー。

鞠が強いと萎えるな。あの寄せ集めチームが

残りの組み合わせ考えると鯱が有利じゃないか？

鞠はまだ犬、鯱、鹿、田舎が残ってるからまだわからん

１０勝いかずに、優勝だけは勘弁してくれ・・萎え杉

ほんと年間で決めようぜ

>>544
それはまだ分からない。「横浜Ｍｖｓ市原」の試合で決まると思う。勝った方が
優勝する可能性が高い。引き分けの場合はまた他チームも絡んで混沌としそう。
横浜Ｍは確かに強いけど市原も相当力をつけているよ。しかも横浜Ｍは１ｓｔで
市原に敗れている。

>>543意味分かりません

怪我人がまた増えないかぎり、鞠で決まりだよ
完成度が違いすぎる、他のチームは失点が多すぎ。

>>548
年間順位だとこんな感じ
ttp://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/jyuni.htm

┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team　│試合│ 勝　│ 分　│ 負　│勝点│得点│失点│得失┃�H �I �J �K �L �M �N
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1. 　│横浜 　│. 8 　│ . 4　│ . 3　│ . 1　│ 15　│ 15　│ . 9　│　+6 ┃犬 麿 桜 鯱 鹿 蟹 田
┃ 2. 　│市原　 │. 8 　│ . 4　│ . 3　│ . 1　│ 15　│ 15　│ 11　│　+4 ┃鞠 蟹 田 麿 桜 喪 緑
┃ 3. 　│浦和　 │. 8 　│ . 4　│ . 2　│ . 2　│ 14　│ 17　│ 10　│　+7 ┃桜 瓦 粕 緑 橙 鯱 鹿
┃ 4. 　│名古屋│. 8 　│ . 4　│ . 2　│ . 2　│ 14　│ 18　│ 14　│　+4 ┃粕 牛 癌 鞠 喪 赤 橙
┃ 5. 　│鹿島　 │. 8 　│ . 3　│ . 5　│ . 0　│ 14　│ . 9　│ . 6　│　+3 ┃瓦 橙 牛 癌 鞠 粕 赤
┃ 6. 　│東京Ｖ │. 8 　│ . 3　│ . 4　│ . 1　│ 13　│ 21　│ 15　│　+6 ┃喪 粕 蟹 赤 田 瓦 犬
┃ 7. 　│柏 　 　│. 8 　│ . 3　│ . 4　│ . 1　│ 13　│ . 7　│ . 5　│　+2 ┃鯱 緑 赤 橙 牛 鹿 瓦
┃ 8. 　│Ｆ東京..│. 8 　│ . 2　│ . 4　│ . 2　│ 10　│ 14　│ 12　│　+2 ┃鹿 赤 橙 牛 癌 緑 粕
┃ 9. 　│G大阪 │. 8 　│ . 2　│ . 4　│ . 2　│ 10　│ 10　│ 10　│　 .0 ┃蟹 桜 鯱 鹿 瓦 田 麿
┃10 　│磐田 　│. 8 　│ . 2　│ . 4　│ . 2　│ 10　│ 10　│ 11　│　-1 ┃牛 喪 犬 蟹 緑 癌 鞠
┃11　 │清水 　│. 8 　│ . 2　│ . 3　│ . 3　│ . 9　│ 10　│ 13　│　-3 ┃麿 鹿 瓦 粕 赤 桜 鯱
┃12 　│京都 　│. 8 　│ . 2　│ . 3　│ . 3　│ . 9　│ . 9　│ 12　│　-3 ┃橙 鞠 喪 犬 蟹 牛 癌
┃13 　│大分 　│. 8 　│ . 0　│ . 5　│ . 3　│ . 5　│ . 4　│ . 8　│　-4 ┃緑 田 麿 桜 鯱 犬 蟹
┃14 　│C大阪 │. 8 　│ . 1　│ . 2　│ . 5　│ . 5　│ 13　│ 18　│　-5 ┃赤 癌 鯱 喪 犬 橙 牛
┃15 　│神戸 　│. 8 　│ . 0　│ . 4　│ . 4　│ . 4　│ . 7　│ 14　│　-7 ┃田 鯱 鹿 瓦 粕 麿 桜
┃16 　│仙台 　│. 8 　│ . 0　│ . 4　│ . 4　│ . 4　│ . 8　│ 19　│.-11 ┃癌 犬 緑 田 麿 鞠 喪
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

悲しいかな、何処が優勝しようが世間からは注目されない
横鞠や過去の優勝みてもあきらかだ＿|￣|○
さっきのＴＢＳのニュース番組みたか！
ダイエーの優勝直前情報にばかり時間さいて、Ｊの結果はテロップだけだった
かりにもスポンサーなのにこんな扱いかよ＿|￣|○

ｽﾏｿ。まだ更新されてなかったなｗ

鞠蟹田麿桜分緑
●○●○○○○

JEFが優勝

>>556
それで優勝できるとは思えません

職人さんのを数字変更しただけ。間違ってたら修正してくれ
機種依存文字も謝っておく。ｽﾏｿ

犬麿桜鯱鹿蟹田
○○○△○○○

やっぱ鞠じゃん

釣りが増えてきたなｗ

残念ながらうちは脱落だよ１０人になったとはいえ今日は守備に粘りが無かった。
優勝はあきらめたよ豊田でマリノスに引導を渡される可能性が高い。
今のところ一番近いのはマリノスだな守備も安定しているし力はあるよ。
市原も面白いが、ただ優勝経験が無いからな。
どっちみち最後は鹿島、浦和を含めた関東勢同士の争いになるな。

開幕前、ナックルは残留争いを予想してたからなぁ。

>>562
去年よりは内容はいいよ。
でもとてもじゃないが優勝争いは無理！！。

>>553
ほぼ見事なまでの東高西低だな


若干１チームのぞいて

すぐに悲観的になる香具師は
どこのサポにもいるもんだ

>>565
鞠サポはそんな感じしないけどな。
特にこういった予想スレ系では。

>>561
じゃあ、勝手にあきらめてろよ。まだ完全に消滅したわけじゃないんだぞ。
確かナックルは、残留争い予想してたんだろ？

首都圏クラブのサポは概して強気なのが多い気がするな。

概してネットサポであるほど強気だよ

>>553の残り対戦カード見ると、市原、名古屋、鹿島が有利だと思うんだけど
現在の総合力から言うと、市原かな。

それにしても磐田は勝負弱くなったな。
今日は対戦相手の柏にチャンスらしいチャンスはほとんどなかったのだが、
セットプレー一発であっさりと引き分けに。
リードしてる時のゲーム運びが全体に下手になってる。
まあ主力があれだけゴッソリといなくなると仕方ないのかもしれん。

若手が育つまで２、３年我慢するつもりなのかねえ。
システム変更して大物外国人を連れてきた方がいいと思うんだが。

ジョビロがロスタイムに失点ってあんま聴いたことがないな
データヲタ、最後いつなのかよろしく。

>>572
今年の2nd第1節以来じゃない？
（記録上だと44分になるから何とも言えないが）

ただそれ以前となると今年、昨年とリーグ戦では無いね

>>571
今年は我慢の年みたい

　

名古屋の外人選手とかエムボマ見てて
金があるチームが強くなってきてるのはいい傾向だと思った。

正直、鹿島・磐田の時代はこのまま終わって欲しい。
端的に言ってツマラナイ。

やっぱ金だよね

どこが優勝しても文句言われるなｗ

プレイボーイ４月１日号
「混戦Ｊリーグ　アントラーズ・ジュビロの２強を崩すのは
ガンバ・マリノスそしてジェフだ」





ガンバ・・・（ｗ

>>579
ガンバはせっかくそこそこの人材はいるんだからさ。
一人でいいから最高レベルの外国人選手を獲得して、
その選手に全てを合わせたサッカーやれば絶対に良くなると思う。
今は日本人に配慮し過ぎなんではないか。局面を打開できるってほどでもないのに。

チキアルセ

負けないよ！

ベルデニックはベガルタよりもガンバ行った方が
面白いチーム作れたろうになぁ･･･

すげー混戦で、自分とこも優勝狙える。。
でもなんかあんまり面白くないんだけど・・
何でだろ？
あんまごちゃごちゃしててもつまらんな

>>584
それは｢首位を狙える｣ってだけで
暫定とは言え､まだ直接の首位攻防戦のスリルを味わってないからでは？

ロスタイムの神が北上中じゃ！

強い鹿島と磐田がいないステージで首位にたってもあんま嬉しくないな・・・

>>587
本当に首位に立ったら祭りになるくせにぃ(ｗ

>>580
アルセがいるし去年ならマルセリーニョもいた

要するにあれだ・・・・

>>589
みなまで言うな

今日は味スタ観戦したが、名古屋はＦＷ、ＤＦ、ＧＫはＪでもトップクラス
でも中盤が最低クラス　滝沢はさっさとレアルに売ったほうがいいね　藤本はホサレーズ入団？
ヴェルディはどこもそれなりに人材がいるけどＤＦ，ＧＫが不安だね
両方とも優勝は厳しいかな
結局ジェフか鞠かと

>>583
西野じゃなかったら、名古屋が捨てた時点で拾いに行けたんだろうな。
ベルデニック自身もガンバの将来性は買ってるからね。

>>590
名古屋の中盤は海本(弟)と岡山は効いていたぞ
山口とカード以外の酒井も悪くなかったし

但し､滝沢最低と優勝は厳しいは同意･･･

>>591
そういやカピタンからの横やりもあったな。
ベルデニック体制のガンバ、他人事ながら面白そうだったのに残念。
ガンバの選手ならベルのやりたいサッカーができただろうに。

降格寸前の仙台スレ…山下氏ね祭り
昨日まで首位の名古屋スレ…滝沢氏ね祭り
どっちにも関係ない柏スレ…福西氏ね祭り

>>594
また福西が誰か壊したの？

>>594
名古屋は滝沢以前に審判を敵に回しているように見えるが

ガンバとかエスパルス、メンバーは凄くいいよ、欲しい選手がたくさんいる。
サッカーって難しいね。

>>553
横浜、残りの対戦相手が厳しすぎ。

>>591
ガンバでベルデニックの3-3-3-1やってたらとてつもなく強力だったろうなぁ・・・・。

どうせﾛｽﾀｲﾑでやられるけどね

　

あと2節もやれば絞られるだろうね。
その時点で首位と5p差以内にいるチーム以外は完全に脱落。

川淵がいる限り、西野ガンバは永遠

ガンバサポが一番憎んでるのは西野じゃなくキャプテンなんだろうな

あのさー、失点の責任すべてがGKにあるわけじゃねーけど、
仮にも代表正GKの楢崎が4失点ってのはありえねーんじゃねーの！？

10人だから微妙だけど、むしろこれから楢崎の調子が下降するかどうかが重要

西野がガンバの監督を続けることは、
日本サッカーにおいて大いなる損失だな。
才能ある選手たちに無駄な時間を費やさせてるという意味で。

846 ：　 ：03/09/29 02:16 ID:V4fUs7j4
あのさー、失点の責任すべてがGKにあるわけじゃねーけど、
仮にも代表正GKの楢崎が4失点ってのはありえねーんじゃねーの！？

21 ：　 ：03/09/29 02:21 ID:V4fUs7j4
あのさー、失点の責任すべてがGKにあるわけじゃねーけど、
仮にも代表正GKが4失点ってのはありえねーんじゃねーの！？
代表から消えるのが正しいのでわ？？

まあ代表のちゃんとした試合は曽ヶ端で用は足りるし
ﾈﾀ要員ならﾃﾞﾝﾏｰｸから連れてくればいいしな

いやしかしボマのあれはちょっと止められないだろう

ネタ要員なら偶然真正面だったりするかもしれないが

ID:V4fUs7j4は蘇我旗

ディフェンスに当たってコースが変わった２点目はノーチャンス。
エムボマの反転シュートの３点目はシュート撃つ瞬間までボールは見えてなかった。
４点目はCKで二アで合わせられたらGKはどうにもならんでしょ。ディフェンダーで潰さないと。
防ぐチャンスがあったのは１点目ぐらいなものかと。

まあ擁護してみました。

ジュビロぱっとしないね〜

名古屋は1stでは引き分け大好きで
2ndでは10人で戦うの大好き

ほんとだ

チーム自体がﾈﾀ

いつでも笑いを忘れないね

エムボマのシュート、あれGKからみたら、いきなりボールが飛んできた感じだろうね

楢崎が止めなきゃいかんかったのは4点目だろう。

飛び出せない距離な訳でもないし、というか目の前だろ。
相手が邪魔していた様にも見えないし。
体で止めにいかなきゃいかんのに、ほとんどフリーズ状態だったな。

>>614
後半10人でも勝てなきゃ名古屋の優勝はない。

だな

１点目はカーンやブッフォンクラスでないと無理だろう
最初のポジショニングに問題ありといわれればそれまでだが
２点目は事故だし３点目はあそこからシュートが来るとは神様とエムボマ本人しか分からないだろう
４点目は防げたかも

こ　こ　は　「　優　勝＆　順　位　争　い　　展　開　予　想　」　ス　レ　で　す

楢崎はセービングが神懸かってるから好調に見られてるけど、
飛び出しの判断ミスは多いよ。
セットプレーからの失点が多い一因。

このパターンだと次節は鞠vs犬　柏vs鯱　赤vs桜　瓦vs鹿　鳥vs緑全部分けありそうだな。

ジーコが代表に鹿島の選手は疲れるから呼ばないのに浦和清水から呼ぶというミラクル起こしてますが
ちなみにジェフ磐田も０だ。ジェフにいい休養になりそうで。

鹿島と柏は得点力なさすぎ

とくに柏が来年あたりやばそう

>>628
外国人にかける金をケチってるからな。
親会社的には、自分の敷地内にある日立台からさっさと柏の葉に出ていってもらいたいみたいだし、
あまり上向きじゃないわな。

>ジーコが代表に鹿島の選手は疲れるから呼ばないのに浦和清水から呼ぶというミラクル起こしてますが
>ちなみにジェフ磐田も０だ。ジェフにいい休養になりそうで。


ジェフには元からA代表常連選手は居ないわけで・・・。
それにしてもジーコの言ってることってマジでアリなのか？
「鹿島は休ませる」ってアンタ・・・。

>>629
柏の葉でもたいして動員数が変わらんことが
わかりつつある今となっては
移転の動機は県と市への義理だけ。

＞それにしてもジーコの言ってることってマジでアリなのか？
＞「鹿島は休ませる」ってアンタ・・・。

そのコメントがどこに載ってるのか分からないんですが・・・。
事実だとしたら由々しきことですが。

かんけいないけどジーコやめろ

>>630
鹿島は休ませるじゃなくて鹿島を含めたナビスコ杯のあるチームの選手は休ませるだろ。
休ませて貰うのは鹿島の選手だけだけどな。

ごめん上げた上にスレ違いだな。ちょっとカッカしてて我を忘れてしまった。スマン。

>>634
そう、ナビスコ勝ち残りチームは休ませると自慰子は言った。
だから鹿島の選手はいない。

けど同じくナビスコ残ってる清水や浦和からは選出されてるんだよね・・・。
故に「ナビスコがあるから鹿島は休み」は成立しない罠。

鹿島で選ばれる選手って今や小笠原しかおらんだろ。
その小笠原も藤田、広山が選出されたから、
はじかれたんだろ。

ンガハタも外されてるんですけど・・・・。

ここまで手厚く保護されてんのに何もタイトル獲れなかったらいい笑いもんだな。＞鹿

その代わり川口

ナビスコ準決は鹿島−磐田
磐田から代表呼ぶ気ないから鹿島から主力抜くのは自殺行為
浦和と清水のチーム事情なんか知ったことじゃないってことだ
ジェフから選ばないのはオシムと比較されるのが嫌なのでは

川口選出ではじかれた？

これを気に鹿島はｿｶﾞﾊﾀ以外代表から消えてもらいたい

といっても小笠原と本山くらいか

最早スレタイ跡形も無いな。GK話あたりから。

GK話はともかく、今回の代表召集の件はあながちスレ違いってわけでもないけどな。
一部のクラブだけ疲労回復優遇措置されたら優勝・順位争い自体に不公平が生じるから。

つうか鹿島なんてむしろ代表のﾊﾝﾃﾞ背負ってやってた様な物じゃん。毎年野戦病院化してたし。
関係あるとしたらナビスコで当たる磐田くらいのもんだろ。

こういう召集の仕方は浦和、清水あたりは強硬に抗議すべきだと思うが。

でも市川、森岡は外れてんじゃん
ジーコ的には坪井、赤山田、サントスは外せないんじゃないの？

>>647
爺故もクラブがどう出て来るか試してんじゃねーの？
何も言われなければオッケーだし、何か言われたら選手を入れ替えるだけだと思われ。

>>646
強いクラブが試合数増加してハンデになるのは世界中当たり前の現象。
それは別に不公平でも何でもない。
問題があるとすれば、過密日程で選手が壊れることに対してだが
それ故に今回は「ナビスコ該当チームは召集免除」って事だったのに
実際は公平性を欠いた結果となった。

2000年？のマリノス、代表に常時4,5人取られ、
リーグ戦は降格争い、ナビスコは決勝進出（優勝）
なんてこともあったな。

>>650
今回の問題はナビ組からは原則選ばない筈が浦和・清水から数人が選ばれたという点。
他からも選んでバランス取れなんてのは本末転倒。得するのは磐田だけ。
何処からも召集すべきではない、ってのが正当な意見。

<651
2000年は1st優勝。
2001年が年間降格地獄。
正直ﾅﾋﾞｽｺなど糞でも喰らえとおもた。

勝手にＭＶＰ予想
ドゥトゥラに決定

呼ばれては文句いわれ呼ばれなくても文句言われ大変ですよ

>>655
それならばそれなりに納得のいく人選をしる
そもそもJリーグで活躍した選手は代表に呼ぶんじゃなかったのか？
黄金の中盤を軸にチームをつくるんじゃなかったのか？
選手をとっかえひっかえ変える時期はもう過ぎたんじゃなかったのか？
鹿島の選手を中心にするのならなんで突然呼ぶのをやめたんだ？
ナビスコカップを優先するのならなぜ鹿島と磐田から呼ばずに清水と浦和から選手を呼んだんだ？

あなたのやり方は不可解な点が多すぎる。

>>655はｼﾞｰｺなの？ｗ

>>656
でも今回のナビスコに関しては8日は呼ばないってんだから全然関係ないんじゃね？
ナビスコまでは同条件でしょ。
影響あんのはそのあと中2日で代表の試合に出る疲労ぐらいだと思うけど、その次の試合まで
1週間開くしたいしたこと無いでしょ。鹿島だっていつもそういう使われ方してきたんだし。

日曜のグランパスの攻めの速さは凄かったが
今のグラ（あくまで１１人いる場合）の攻めを無力化できるクラブは
あるだろうか。

・・・・と無理矢理話を戻してみるテ（ry

>>659
無力化できる審判なら何人か知ってる。

>>659
外人だけ抑えるだけだろ

>>651見て思ったが
鞠にしても鹿にしてもその他にしても
「むしろこっちが被害にあってる」と思ってる人間は
必ず人数大袈裟に言うよな
（鹿サポも「トルシエ時代から常時5、6人呼ばれてた」と大嘘をよく・・）

ちなみに鞠が01年に1度に選ばれてたのはせいぜい3人で
茸はフランス戦以後ずっと外れてたし波戸はその後のスペイン戦からだし
川口は2nd途中で移籍してるし、常に呼ばれてたのは松田くらいなもん

鞠が01年降格争いしてたのは、無理な世代交代で
メンバーの質が下がってたのと、不調の城・茸が中心だった攻撃陣のせいでしょ
1stはルーキーのツァハラすら重宝されてたし、、、

グランパスは９人で攻めないと気がすまないみたいだね
次から一人退場したら楢崎以外中日にするべし

>>662
'01開幕スタメン
ＦＷ：城（→田原）
ＭＦ：中村、遠藤、上野、木島（→金子）、石川（→外池）、田中
ＤＦ：小村、松田、波戸
ＧＫ：川口

'03開幕スタメン
ＦＷ：久保（→安永）、マルキーニョス（→清水）
ＭＦ：奥、遠藤、佐藤由、那須
ＤＦ：松田、中澤、波戸、ドゥトラ
ＧＫ：榎本哲

こうして改めて比較してみると、
'01の面子は交代選手も含めてかなり苦しい感じだったのが良く分かるな。
当時の石川や田中は若過ぎたし、木島は明らかに力不足だった。
他の試合で使われたメンバーを見ても田原・数馬あたりが先発したりで、
残留争いするのも仕方ない感じは受ける。

>>664

足りないとこをお金の力でうまく埋めたね

>>664
外国人が使いもんにならなかったし

>>665
ほんと。買収と同じだよな
金で優勝を買ったんだよ
俺達は糞鞠だけは絶対認めない

>>667
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

ＦＷ：久保（広島）、マルキーニョス（緑）
ＭＦ：奥（磐田）、遠藤、佐藤由（瓦斯）、那須
ＤＦ：松田、中澤（緑）、波戸（フリエ）、ドゥトラ
ＧＫ：榎本哲

榎本達、柳（柏）、河合（浦和）、清水（磐田）、坂田

しょうがないじゃん
補強しないと落ちちゃうってことは
2000年に証明済みなんだから。

たいした補強もせずに優勝したのは磐田ぐらいじゃねーの？

>>669
逆に聞きたいけど生え抜きで固めて硬直したチームでＯＫなの？
移籍が活発になった方がリーグ全体にも良いと思うけどなぁ
なんなら石川ナオとかを飼い殺しで終わらせた方が良かった？

>>669
河合（浦和）ってのは違うような・・・解雇されてるじゃん。
柳（柏）ってのもこじつけ過ぎ。

>>673
マルキーニョスも緑を外人枠で追い出されて自分から売り込みに来たしね。

閑話休題
引き分け多くなってきたね。

1stは23／120試合＞0.192％
2ndここまで28／64試合＞0.438％
年間ではここまで51／184試合＞0.277％

ちなみに去年延長になった試合は
63／240試合＞0.263％

>>673
いつもことだからスルー

間違ってた・・
訂正

1stは23／120試合＞19.2％
2ndここまで28／64試合＞43.8％
年間ではここまで51／184試合＞27.7％
ちなみに去年延長になった試合は
63／240試合＞26.3％

ちなみに海外では02ー03シーズン

リーガ　105／380試合＞27.6％
セリエ　92／306試合＞30％

鞠サポってなんでこんなに必死なの

このまま混戦だと
鞠の完全優勝もありうるな

>>678
すべてに自信がないからだよ。後ろめたさもあるのかもしれない。
優勝は優勝なんだがね。どんな優勝でも。

しょうがないんじゃないの？
いわゆる2強は、放出、怪我人多くて、たいした補強もしてないし。
それ以外は多少の上積みはあるものの
劇的に良くなってるトコはそんなないし。＞犬くらいか？

金での補強だろうがなんだろうが、悔しいけどやったもん勝ちだよ。

ただ来年以降も継続できるかは疑問かな。
鞠は一応去年も年間2位。今年の2強のヘタレ具合なら、
去年、一昨年の磐田みたいにもっと独走してもいいもんだが・・出来てないもんね。
まぁ来年も補強するかもしれんけど（w

>680
Jリーグになってからのマリサポですが、答えは
「マリノスはチーム（試合）もサポもMみたいなもんだから」です。

００→城
０１→柳、三浦淳
０２→川口
０３→中村

うちだって毎年主力は放出してる。抜けた穴を補強するのはチームとしても
当然のこと。鹿島、磐田は補強してない、それは偉いのか？
プロチームなら金使って勝ちにいくのは当然。
それに下からも段々いい選手が上がってきてるよ。

要はバランスだろ。

チームの骨格となるべき選手と穴を埋める選手のバランス。
で、鞠のシンボルとなるべき骨格足り得る選手って誰なの？
松田や遠藤ってところかな。

補強を責めるのは、妬みみたいでみっともないからやめれ。
いつも高級ブランドの服着て綺麗にして男にちやほやされてる女に
「あの女が綺麗に見えるのは金があるからってだけ。ほんとに美人なわけじゃないのに
男にちやほやされていい気になりやがって」
って陰口きいてる女と同じものを感じる。

↑　と、同人女がいいましたとさ

にしても、補強嫌いなヤツ多いな。
金持ってるヤツが気に入らないようだ。

賞金、選手の海外放出、スポンサーなどで金集めるのは、クラブ全体の実力だろ。
トップチームの選手と監督だけが、クラブじゃないぞ。

賞金も海外放出も無いけど金持ってます。

>>686
貧乏人のブス女みたいで女々しいって言いたかったんだけどね。
日本のサッカーファンの価値基準って
補強しないで結果も出さない＞補強して結果を出さない＞補強して結果を出す
なの？
選手放出しても補強に使えないとこは、それまでの借金を補填してるだけだと思うんだけど。
レッズとかマリノスにその必要がないのは大手企業がバックについているからで
補強ではなく、そこが気にくわないってことなのかな？

>>688
金持ってることしか誇れること無いんだから大物獲って来てJを盛り上げろよ。
バロンドールにノミネートされるくらいのヤツな。

鞠や鯱ってボンボンの息子でしょ
いや日産やトヨタっつー親父と援交してるギャルか。
フロントがチンタラしてても金に物言わせて補強できてしまう

トヨタは金持ってるけどグランパスは金持ちじゃないよ。
トヨタはヤル気が無いからね。

餅つけや・・・

貧乏人が金持ちをひがむスレはここですか？

て言うか結局のところ金を使おうが何しようが強いチーム作って
勝ったもん勝ちなんだから補強にケチつける方がおかしい。

日本のサッカーファンの特徴。

重要視するのは良いプレーではなく国籍。

外国人はあくまで「助っ人」よそ者扱いということだね。

日本人が海外で活躍するのには大賛成。

補強は「悪」。選手を売買することに拒否反応を示す。それなら日本人も海外に売るな。

サッカーそのものが好きなのではなく「日本人」を応援しているだけ。

>>696
煽り乙。

鹿島も磐田も選手には金かけてるよ。既存選手にだけどね。
チーム力が落ちてくれば何人かは確実に戦力外となり、
選手の年俸に回されている金は当然補強に回るよ。
今のところはチームをぶっ壊してまで大量に補強する必要がないだけ。

鞠は残留争いからタイトル争いできるチームへと変える必要があった。
今後チーム力が高値で安定してくれば、
人件費の大半は主力選手の維持に使われるようになるだろう。
大補強は終わり新規に獲得するのは将来有望な新人が中心になる。
つまり、鹿島や磐田と同じ状態になるわけだ。

金使わないで結果出せたチームってあるのかね。

広島（まだJバブル期だしどうだろ？）
清水（こっちはけっこうそれっぽい？）

こんなところ？

>>699
＞清水

４強エース・・・

>>700
まだいなかっただろ。

>>699
天皇杯取った時の京都は安かったような。

清水？
金使って選手取らなければ存在しなかったクラブじゃねーかよ

金かけて結果のでない浦和は最高！！
オフトとエメで２億？

>>702
まあそれも結果なんだろうけど。
やっぱり結果というものはカップ戦優勝レベルでは物足りないと思う。
リーグ戦を如何に制したかが結果と言えるんじゃないかな。

>>703
そうすると清水はアウト？
リーグ優勝時ってそんなにかき集めていたっけ。

広島の優勝時は微妙な時期だけにどうなんだろうね。

>>705
これからゼフが、プロビンチアのロールモデルになりまつ(`・ω・´) ｼｬｷｰﾝ

首都圏クラブがプロビンチアなわけないだろ。

>>705
Ｊバブル期に清水の人件費がメチャクチャ高かった事を言ってるのでは？
当時はヴェルディの次くらいだったと思う。
そのせいで前運営会社があぼーんしちゃったんだけど、
もしあの頃に金を使ってなければ、
清水三羽烏を始めとした清水出身の有力選手が戻ってくることもなく、
チームの基礎がない弱小チームとして現在まで来てるかもしれない。

>>707

ド田舎の本拠地市原で残留争いしてた頃はモロにプロヴィンチア的だったけどな。
アクセスの悪い陸上競技場に無理矢理取り付けたスタジアムの仮設スタンドの具合なんて、
イタリアのプロヴィンチアそっくり。
学徒動員もしてたし、ユース育ちをいいお金で国内ビッグクラブに買われていったり。
その一方で日本人の補強は自分らよりもさらに下のクラブから買ってくる。

でも、2005年からは政令指定都市の千葉市の新スタジアムに移るし、クラブ名も変わるはずだし、
外面的にはそういうイメージはなくなるはず。

今は外国人にはJ1でも屈指の金をかけてるし、移転を機にプロヴィンチアから中堅強豪クラブへの
過渡期という感じ。（少なくとも計画的にはそう見える）

まぁマリノスは優勝しても他から全然認められてないってことか

日産は名門ってｲﾒｰｼﾞなのに鞠ﾉｽだと浮付いたｲﾒｰｼﾞなのは何故だろう

いい加減アンチマリノスうざいな。
予想スレで場違いなんだよ、どうしても言いたいのなら自分はどこのサポーターか
名乗ってからモノを言えや。

ファースト終わった直後の鞠叩きは磐田ファンっぽかったな
「真の王者が磐田であることがみんなの総意なんだが〜」的レスが多かった
市原は浦和に負けて結局鞠が負けても優勝無理だったからしおらしくなってた

↑犬叩きの為のネタ作り完了。

Ｊの理想型

１．ユースから選手を育成
２．他クラブの主力や有名外人を適度に獲得
３．本拠地が大都市である
４．名門企業の支援を受ける
５．海外にも選手を輸出
６．代表でもファンタジー溢れる活躍

∴ガンバ大阪が優勝するのがＪにとって一番望ましい。











だけど、監督選びのセンスだけはホントないんだなあ。
誰かいい監督ちょうだいよ。

終身雇用の時代じゃあるまいし、新卒入団だろうが中途採用だろうが結果が全てだろ。

>>715
２.３.４.の条件のどこらへんが「Ｊの理想」なのかと・・・
なによりも一番大事な地元への密着という条件をなぜはずしているのかと・・・

てか、予想スレを希望スレと勘違いしているやつ多すぎ

>>717
このスレの流れをまとめただけです、ごめん。

地元への密着はうちの１番痛い部分なんであえて伏せました　ｗ

元々ずっと前から「他にやるところがないから、ここでやろう」って話に
丁度良いスレで関係ない話は多かったし。気にせずいこうぜ。
予想なんて半分は希望込みなもんだし

叩かれ慣れてないのが見え見えですね
よほど純粋な人が多いんでしょうｗ

いい加減名古屋か浦和優勝しとけって。
一遍リーグ優勝させて、その後どうなるか見てみたいし。

次節の鞠vs犬は両チームとも攻めきれず引き分けになる予感

糞鞠が市原に勝てるわけねーじゃん
おこぼれ優勝チームなんぞが本当に強いチームに勝てるわけなし

>724
いいねぇ
無意味な突っ込み。

生活程度の低さと
いがんだ底意地の悪さが
見事にシンクロしている。

1stでは鞠が虐殺されてるけどね

>>724
どこサポか知らんが、おまいのいうおこぼれ
を食えなかったチームを数えてみろ。

サンドロ出ないんだろ？
サンドロのいない市原にあまり強さは感じない

>>726
浦和は両チームに勝ったけどね

>>715
> ６．代表でもファンタジー溢れる活躍

ここをつっこんで欲しかったんだよな。
そうだよな、そうと言ってくれ。