【生きさせろ】雨宮処凛を語れ★2

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1名無しさん@3周年
2名無しさん@3周年:2008/11/08(土) 01:20:21 ID:MT573qlj
「麻生太郎首相の自宅を見に行こう」ツアー不当逮捕

あまりに不当不法な逮捕の瞬間
http://jp.youtube.com/watch?v=3Uw701vV15U
逮捕前に謀議する私服デカ
http://jp.youtube.com/watch?v=Rc0Z0Yvde8E
出発前に警察と穏便に打ち合わせしたのに…
http://jp.youtube.com/watch?v=VukCiIa0BDc

麻生でてこい!!リアリティツアー救援会ブログ
http://asoudetekoiq.blog8.fc2.com/

麻生でてこい!!リアリティツアー救援会 賛同・声明集
http://www42.atwiki.jp/asoudetekoiq/pages/12.html

麻生で逮捕:「転び公妨」というより「当たり屋公安のだまし討ち逮捕」について
http://autonome.blog7.fc2.com/blog-entry-33.html

公安条例に関する最高裁の判例
http://d.hatena.ne.jp/PledgeCrew/20081103
3名無しさん@3周年:2008/11/08(土) 01:22:18 ID:kNsxWINM
いらん
4名無しさん@3周年:2008/11/08(土) 01:26:06 ID:2epRpNhx
【東京】麻生太郎首相の自宅を見に行こうと呼びかけ→無届デモ→逮捕の3人釈放
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226028273/

「麻生太郎首相の自宅を見に行こう」と
インターネットで呼びかけ、無届けデモを行ったなどとして、
都公安条例違反や公務執行妨害の疑いで現行犯逮捕されていた30〜40歳の
男性3人について、東京地検は6日、処分保留のまま釈放した。

 3人は10月26日午後3時50分ごろ、渋谷区宇田川町の路上で
都公安委員会の許可を受けずにデモ行進したり、警戒にあたっていた
警察官に暴力を振るったとして警視庁に逮捕された。
デモには約40人が参加し、拡声機で演説するなどしたという。

釈放された男性の1人は都内で6日夜行われた集会に参加し、
「ただ歩いていただけで逮捕されるなんて許されない」と抗議した。

http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20081107ddlk13040272000c.html
関連動画
http://jp.youtube.com/watch?v=3Uw701vV15U
5名無しさん@3周年:2008/11/08(土) 01:30:08 ID:9lqlhc1d
「作られた対立を超えて」

「作られた対立を超えて」というのは、要するに正社員がフリーターをバッシングしたり、
非正規雇用者が生活保護受給者をバッシングしたりと下への発散が強まる中、その対立を超えていこうという主旨だ。
現在、生活保護基準以下で働くワーキングプアが話題となっているが、
ワーキングプアが「自分たちは働いているのに生活保護より低いとは何事だ」と生活保護受給者をバッシングすれば、
「生活保護費が高すぎるのだ」と引き下げられる要因になりかねない。
求めるべきはまず、生保引き下げではなく最低賃金の引き上げだ。
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
http://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php

【一般書籍】ワーキングプアの反撃
著者 雨宮処凛・福島みずほ

■「希望は戦争」まで追いつめられて
■下へ下へと牙をむく
■過労死させられそうになった弟
■偽装請負を合法にしろってことですか?
■都市をさまよう「ネットカフェ難民」
■生け贄にされるフリーター
■つけこまれる働きがい
■異なるいのちの値段
■未来がないまま働きつづけるほど辛いことはない
■フリーターはサマワへ行け!?
■規制緩和が労働条件を悪くした
■階級でわかれるゲーテッドシティー
http://www.pen.co.jp/syoseki/syakai/0745.html
6名無しさん@3周年:2008/11/08(土) 02:43:12 ID:W3/oyZzP
7名無しさん@3周年:2008/11/08(土) 02:45:10 ID:W3/oyZzP
氷河期世代はサイレント・テロリストになれ 11万人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1223392537/
実は日本って国自体がブラックなんじゃね PART17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1225251657/
Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [35]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1224883748/
8名無しさん@3周年:2008/11/08(土) 03:04:51 ID:s4EqIVa+
>>6
その前スレみたいなモノ

NPO法人もやいの実態
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1202962375/l50#tag1001
9名無しさん@3周年:2008/11/08(土) 03:32:10 ID:5ws+PZjE
ワープアを食い物にして講演や本で稼ぐ下衆だろ
10名無しさん@3周年:2008/11/08(土) 04:17:32 ID:CWJB8Kk4
もう左翼はニッチ産業で生きていくしかないんだから
ワープア問題と反戦活動を混ぜないほうがええで、ほんま。
11名無しさん@3周年:2008/11/08(土) 05:45:03 ID:7t4X5/7P
質問名「麻生太郎内閣総理大臣の自宅を見に行こうとしたデモ隊の逮捕勾留に関する質問主意書」の経過情報

国会回次          170
国会区別          臨時会
質問番号          176
質問件名          麻生太郎内閣総理大臣の自宅を見に行こうとしたデモ隊の逮捕勾留に関する質問主意書
提出者名          鈴木 宗男君
会派名            国民新党・大地・無所属の会
質問主意書提出年月日 平成20年10月30日
経過状況          質問受理

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/170176.htm
12名無しさん@3周年:2008/11/08(土) 06:21:22 ID:47I+7+xe
あれだけ貧乏人の味方してた森永卓郎ですら、麻生のことを「アンチ小泉なので期待している」と褒めたのに
なんで雨宮は自宅へ抗議しに行こうとしたの?
13名無しさん@3周年:2008/11/08(土) 06:30:00 ID:gMkrvsks
麻生でてこい!!リアリティツアー救援会 賛同・声明集

森永卓郎

いかなる理由があるにせよ、私は権力や暴力によって、国民の自由な言論活動が弾圧されることに絶対に反対します。

http://www42.atwiki.jp/asoudetekoiq/pages/97.html
14名無しさん@3周年:2008/11/08(土) 08:37:22 ID:s4EqIVa+
フリーター全般労組の活動
http://freeter-union.org/union/

札幌のサウンドデモにおける不当逮捕糾弾声明
2008年度執行委員長の挨拶、改正規約を掲載しました
2008年度定期大会を開催しました
立川反戦ビラ最高裁不当判決への抗議声明
2008年3月の活動報告
関東礦油東林間SSのセルフ化、アルバイト解雇に反対して、ストライキを行いました
ガソリンスタンドユニオンを結成、連帯集会を開催しました
2008年2月の活動報告
琉球独立党団体交渉申し入れ行動やりました
2008年1月の活動報告
リアリティツアー1「ピンハネ御殿拝見ツアー」 やります
2007年12月の活動報告
'07-'08 寿越冬 不安定な生活を強いられている仲間の越冬支援を行います
15名無しさん@3周年:2008/11/08(土) 13:00:14 ID:SckQx0qf
>>1
【生きさせろ】雨宮処凛を語れ★1のほうのスレ主です。
お疲れ様 どうもありがとうございます
16名無しさん@3周年:2008/11/08(土) 15:40:29 ID:UY9oHozX
「男男格差」寿命にも 低所得者の死亡率、高所得の3倍
2008年11月8日15時0分

男性の高齢者で、所得の低い人の死亡率は、所得の高い人の3倍――。65歳以上の男性約1万2千人を4年間追跡した結果、
所得により死亡率に差があることが日本福祉大学などの研究グループの調査で浮き彫りになった。

同大の平井寛主任研究員、近藤克則教授(社会疫学)らが、名古屋市から60キロ圏内の5自治体に住む65歳以上の男女を対象に実施した。

匿名化した介護保険データを自治体から提供してもらい解析。03年10月時点で要介護状態ではない男女2万8千人が、
07年10月までに死亡した率を所得別に調べた。所得は、介護保険料算定の基礎となる階層に基づき、
「老齢福祉年金(年約40万円)や生活保護受給レベル」の第1段階から「課税対象の合計所得200万円以上(年金受給なら年320万円以上)」
の第5段階まで、5分類した。

その結果、最も所得が低い第1段階の男性の死亡率は34.6%。第5段階の11.2%の約3倍、第2段階の15.3%の倍以上高かった。

一方、女性の死亡率は所得階層による有意な差は出なかった。女性の本人所得は、必ずしも世帯全体の所得を反映していないことが主な要因とみられる。

世界保健機関(WHO)の専門委員会に携わった黒川清・政策研究大学院大学教授は「所得の低い人が受診を抑制したためではないか。
日本は国民皆保険で長寿が達成されていると国際的に評価されてきたが、近年の所得保障崩壊や医療費の自己負担増などで揺らいでいる」と指摘する。
近藤教授は「医療保障だけでなく、労働・教育政策など総合対策をとるべきだ」と話す。(友野賀世)

http://www.asahi.com/national/update/1108/TKY200811080073.html
17名無しさん@3周年:2008/11/08(土) 15:45:15 ID:J2BmadaJ
【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない!

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人 95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50
18名無しさん@3周年:2008/11/08(土) 19:39:06 ID:xSWDl1Hw
             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
             /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
           /:::::;;;ソ         ヾ;〉
           〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
          /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!           相変わらずネガティブ思考のクズ人間のスレだなぁwww
          | (     `ー─' |ー─'|          人間の能力は平等じゃ無いんだよぉ、身の程を知りたまえwww
          ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!           底辺には底辺に見合った生活で仕方無いじゃないかぁ?www
             |      ノ   ヽ  |                        それが自然の摂理ってもんだよwww
             ∧    トョョョョタ ./ 
           /\ヽ         /
          ,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ
19名無しさん@3周年:2008/11/08(土) 21:18:14 ID:0bs2kClW
雨宮は日本を生きづらい国だと感じている
俺は別に日本が生きづらい国だとは感じない
(底辺フリーターなのにもかかわらず)

結局は、気持ちの持ちようなのだと思う
20名無しさん@3周年:2008/11/08(土) 21:23:29 ID:Jc9EoR11
雨宮の様な元過激派がなんだかんだいって得をするんだよな。
俺も一回暴れないと駄目かな。
21名無しさん@3周年:2008/11/09(日) 05:39:44 ID:QnBytVml
年長フリーター、就職支援 35歳超…高齢化深刻/派遣会社が「仕事学校」
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20081108025.html
22名無しさん@3周年:2008/11/09(日) 08:35:49 ID:hb8XBHN/
>>19

いつまでたっても気付かないのは
騙されることに慣れすぎたせいさ♪
23名無しさん@3周年:2008/11/09(日) 09:37:35 ID:RyyT4IsF
>>14

今回の ツ ア ー wの主催者でもある

フリーター全般労組の活動
http://freeter-union.org/union/

           ↓

【立 川 反 戦 ビ ラ 最 高 裁 不 当 判 決 へ の 抗 議 声 明 】



反戦ビラポスティングwの為の

私 有 地 不 法 侵 入 も

ツ ア ー の 一 環 な ん で しょう ね ? wwww

24名無しさん@3周年:2008/11/09(日) 10:11:30 ID:hb8XBHN/
↑このネトバカ(ネトウヨですらない)得意気にあちこちに貼ってるな。
25名無しさん@3周年:2008/11/09(日) 15:07:01 ID:VZZtXVAC
【調査】 低所得の男性、高所得者に比べ「死亡率3倍」…「男男格差」、寿命にも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226134225/l50
26名無しさん@3周年:2008/11/09(日) 15:19:11 ID:GQMVg7qE
>>22
なるほど。
生存権を求める運動だってはじめたのが反戦ビラ配りになっちゃうとかだね。
27名無しさん@3周年:2008/11/09(日) 18:51:28 ID:WEWG1D+I
>>20
すぐに結果が出る運動は無いと思う
地道に反貧困、生活保障を訴えていきましょう。
28名無しさん@3周年:2008/11/09(日) 19:12:14 ID:/EMAcwtT
派遣法を1999年以前に戻す。あるいは派遣法を廃止するという要求は
いいとして、さらにポジティヴな要求もすべきでは。
たとえば、負の所得税のような制度、すなわち欧米先進諸国で導入されている
労働意欲を高め、かつ最低保障機能をも兼ね備えた優れた制度だ。
労働補助金という名称で唱えている人もいる。
29名無しさん@3周年:2008/11/09(日) 19:15:51 ID:/EMAcwtT
◆ワーキングプア対策に「労働補助金」を
NHKスペシャルのワーキングプアIIIの放映に伴い、再びワーキングプアが話題になっている。
NHKの主張は識者の意見として引用された「市場の失敗」のようだ。
「ニッケル・アンド・ダイムド」の著者による、企業は膨大な経営者への報酬を削り、労働者に払え
という主張を紹介し、市場の不備を補うアメリカノースカロライナ州やイギリスでの取り組みが先進事例として紹介している。
しかし、答えはむしろ、釧路市での取り組みの中にあるのではないか?
生活保護からの自立を応援し、いきなり保護の打ち切りではなく、段階的に保護を下げる取り組みをしている。
一般に働き始めると生活保護が打ち切られ、働かないときより貧しくなりうるという「谷間」が存在するのだが、
それを埋めようという試みだ。
それを更に押し進めて私は、「労働補助金」を提唱したい。
ある程度働いたら、その給料の何パーセントか上乗せで給料を貰えて、
総額で生活保護だけのときよりは収入が増えるという仕組みだ。
経済学的には、負の所得税(negative income tax)というわけだが、語感的にあまり美しくない。
マーケティング的には、「労働補助金」とでも名づける方がいいだろう。
働いている人にはご褒美をあげようという方式だ。<>
高額所得者は所得税を払っているのに低所得者だと「補助金」をもらうのは不公平と考えるかもしれないが、
働かずに暇をもてあましてたむろっているとかよりはよっぽどありがたい。
「企業は生活保護より高い賃金を払うべき」と、労働関係者の多くが主張しているが、
そういう考えが、正社員の所得の高止まりと雇用の海外移転を招いていると私は考える。
グローバル化は、外資系企業で働く私には身近な問題だ。
インドで働く同僚と日本で働く私がどう違う付加価値を生み出しているのか考えさせられる機会も多い。<>
そして改めてNHKの番組を見て、働ける人は働く場を得るべきであり、
それがたとえ収入が低かろうと人間らしく暮らせる状態にあって欲しいと思い直した。
そのためには、社会福祉政策としての労働補助金が有効なのではないかと思う次第だ。
ttp://workingpoor-sos.net/2007/12/post_18.html
30名無しさん@3周年:2008/11/09(日) 23:13:24 ID:SipK/gxs
質問名「「リアリティツアー2 六二億ってどんなだよ。麻生首相のお宅拝見」ツアー参加者の逮捕勾留に関する質問主意書」の経過情報

国会回次           170
国会区別           臨時会
質問番号           212
質問件名           「リアリティツアー2 六二億ってどんなだよ。麻生首相のお宅拝見」ツアー参加者の逮捕勾留に関する質問主意書
提出者名           阿部 知子君
会派名            社会民主党・市民連合
質問主意書提出年月日  平成20年11月 6日
経過状況           質問受理

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/170212.htm
31名無しさん@3周年:2008/11/09(日) 23:19:35 ID:5O8UySvv
アメリカの植民地、年次改革要望書通りだから…
社民は幼稚園
32名無しさん@3周年:2008/11/10(月) 04:21:10 ID:9XJmykaz
「麻生邸拝見ツアー逮捕事件」で抗議集会
http://www.news.janjan.jp/living/0811/0811081052/1.php

10月26日に3人が逮捕された「麻生邸拝見ツアー事件」に抗議する集会が都内で開かれ、
釈放されたばかりの3人も参加した。
この事件を典型とする「人々が歩くこと、集まることにすら過敏に反応し、弾圧する警察」が糾弾された。
警察発表を鵜呑みにして虚偽報道したマスコミへの批判も集中しました。(以下略)
33名無しさん@3周年:2008/11/10(月) 04:31:03 ID:9XJmykaz
「麻生邸リアリティツアーの不当逮捕に抗議する集会」レポ

リアリティツアー弾圧抗議集会に行ってきた(きのう)
http://himadesu.seesaa.net/article/109242701.html

2008年10月26日・渋谷でのリアリティー
http://blog.livedoor.jp/baisemoi_bullet/archives/65109473.html
34名無しさん@3周年:2008/11/10(月) 07:45:15 ID:IfFBmKlY
マスコミは完全にスルー、つーか全然相手にさてない
哀しいのぅwww 哀しいのぅwww ・・・・
35名無しさん@3周年:2008/11/10(月) 08:12:05 ID:7FUE1Rxa
報道できないマスコミの方が哀しいのぅ
36名無しさん@3周年:2008/11/10(月) 09:53:54 ID:H2HD2JsA
まぁ左翼が、社会問題を
一般社会から遠ざけることはよくあること。
37名無しさん@3周年:2008/11/10(月) 12:43:07 ID:xpjyXRX5
朝日に報道されてないってお前等どんだけレベル高いんだよ
38名無しさん@3周年:2008/11/10(月) 13:06:41 ID:mzOBe9MI
共産党にも捨てられた増田都子みたいなもんだろうな・・・
39名無しさん@3周年:2008/11/10(月) 15:50:56 ID:la1NYhmO
【労働問題】派遣使い回し(クーリング) トヨタ車体中止
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226299103/l50
40名無しさん@3周年:2008/11/10(月) 19:34:50 ID:jnfU3LYj
まぁ、この連中のデモなんか傍から見れば「初日の出暴走族」みたいなモンだろ?
なんかイカレタ連中が集って騒いでるくらいにしか受け止められてないだろう。
41名無しさん@3周年:2008/11/10(月) 21:09:20 ID:dBTYEDbT
色々いかがわしい雰囲気のする人物だが
今のなぜか右傾化しているサブカル・アングラシーンの偏りを正すにはこういう人物が必要だと思うので頑張ってほしい

それに右翼出身といっても、こいつがいたとこは鳥肌実みたいなネタ右翼だから
本当の意味で元右翼とは言いがたい
42名無しさん@3周年:2008/11/10(月) 22:41:50 ID:h3d4F6tM
>ネタ右翼
昔、偶然お茶の水で見かけて腹筋が攣りそうになった事があるが、
「生き地獄天国」の記述なんかを総合すると、本人たちは大真面目に
やってると思う、多分
43名無しさん@3周年:2008/11/11(火) 00:07:53 ID:epfhtuqe
【愛知】43歳元派遣社員、契約切れで寮から退去促され逆上、包丁を持って立てこもる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226328960/l50
44名無しさん@3周年:2008/11/11(火) 03:15:31 ID:fd84dvUh
>>42
あのデスラー総統みたいな演説はウケを狙ってやっているとしか思えんかった
45名無しさん@3周年:2008/11/11(火) 14:00:26 ID:hS/VOd/f
犯罪構成せず ネット映像がバラした「麻生邸事件」逮捕の3人
http://www.news.janjan.jp/living/0811/0811090159/1.php
46名無しさん@3周年:2008/11/11(火) 15:48:13 ID:A0+y/zvT
蟹工船ブーム:小林多喜二ゆかりの小樽ツアー始まる
http://mainichi.jp/hokkaido/news/20081111hog00m040002000c.html
47名無しさん@3周年:2008/11/11(火) 18:07:32 ID:SZZfU6TJ
レイバーネット国際部:麻生邸ツアー不当逮捕事件など英語配信

http://www.labornetjp.org/news/2008/1226390343238staff01
48名無しさん@3周年:2008/11/11(火) 20:43:18 ID:ZEaiMg1Q
11月13日、今回の不当逮捕に関する院内集会が、衆議院第一議員会館・第4会議室で10時30分から1時間、開催されます。
世話人は、亀井静香さん、鈴木宗男さん、そして私の3人です。
都合のつく方はぜひ! 最寄り駅は、東京メトロ丸ノ内線・千代田線国会議事堂前駅、有楽町線・半蔵門線・南北線永田町駅です。

以下、呼びかけ文です。鈴木宗男事務所のものです。

平成20年11月11日
関係各位

ご案内

麻生邸拝見リアリティツアーの警察による強権的な逮捕を検証する!

「麻生首相の自宅を見に行こう」とネットで呼びかけ、10月26日渋谷駅近くに集まった若者のうち3人を、警視庁は都公安条例違反(無届けデモ)、
公務執行妨害容疑で現行犯逮捕しました。一部報道では、「警察による再三の警告を無視し無届けデモを行い、警察に対し殴るなど暴力をふるった」などと報じられました。
しかし、現場を撮影した動画を見る限り、警察発表による報道との隔たりが感じられます。一部の警察官の行為により、治安維持に尽力されている警察全体の
イメージが損なわれ、警察官の士気が下がることを懸念しております。なぜ今回このような強権的な逮捕に至ってしまったのでしょうか。
警察庁出身の亀井静香代議士、鈴木宗男代議士、作家の雨宮処凛さんと共に、ツアーの主催者、逮捕された若者からも話を聞き検証していきたいと思っております。
さらに麻生邸拝見ツアーを行った背景、ニート、フリーターの現状を伺い、格差社会・ワーキングプアの問題を話し合いたいと思います。

皆様方にはご多忙中とは存じますが、万障お繰り合わせの上ご出席賜りたくご案内申し上げます。


日時 平成20年11月13日  10:30〜11:30
会場 衆議院第1議員会館 第4会議室

世話人 国民新党代表代行 亀井静香
    作家       雨宮処凛
    新党大地代表   鈴木宗男
(続く)

http://www.sanctuarybooks.jp/sugoi/blog/
49名無しさん@3周年:2008/11/11(火) 20:44:20 ID:ZEaiMg1Q
(続き)
式次第

雨宮処凛さんより簡単な自己紹介と世話人の紹介、またこの組み合わせの説明

雨宮処凛さんと逮捕された当事者から麻生邸拝見リアリティツアーを行った経緯

逮捕時の動画放送

雨宮処凛さんと逮捕された当事者から動画の補足説明、逮捕時の状況説明

亀井静香代議士、鈴木宗男代議士よりコメント

雨宮処凛さんと代表者数名よりニート、フリーター、プレカリアートの現状、実状の説明

亀井静香代議士、鈴木宗男代議士よりコメント

-----------------------

また、更に文化人賛同の賛同人になって下さったかたがいらっしゃいます! ありがとうございます!!
・田原総一朗さん
・すが秀実さん

すがさんからは、以下のコメントを頂いております。
・すが秀実さん 近畿大学教員
 この度の事態を早稲田大学をはじめとする、大学当局と警察の結託による一連のビラ撒き不当逮捕
http://waseda080401.web.fc2.com/と同質のものとして捉え、署名する。

それでは、13日に!!

http://www.sanctuarybooks.jp/sugoi/blog/
50名無しさん@3周年:2008/11/12(水) 00:40:17 ID:oz2qgTKL
オウム信者に対する警察の取調べ

「ビラ配りもせずただそこで傘をさして立っていただけなのに、『逃げるな、ちょっと来てもらう』と言われ、
服をつかみ、2、3人ぐらいの警官に力づくでパトカーまで連れて行かれ、手と足を持たれ、無理やり車の中に
入れられた。交通の流れを阻害したという理由だった。

尋問の際には何度もこづかれ、強制的に所持品検査をされた。黙秘権を行使すると言うと、
『法律のどこにそんなことが書いてある』『警察の職務質問に黙秘権は通用しない』
『君たちに人権はないんだよ』『たこ!』『お前はきちがいだ』『オウム教は犯罪人の集団だ』
『バカ』などと罵倒を繰り返して脅し続けた。『弁護士を呼んで下さい』と弁護士の名前、所属の弁護氏名を
言ったが『呼ぶ必要はない』『取調べの後にしろ』と言われた」

「麻原彰晃を信じる人々」 大泉実成 洋泉社 P223-224
51名無しさん@3周年:2008/11/12(水) 01:27:03 ID:zdWsimlB
なるほど、今のオウムなんだな・・・
52名無しさん@3周年:2008/11/12(水) 15:49:48 ID:BiKbtuMQ
松田龍平主演で「蟹工船」を映画化
http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK200811120009.html
53:名無しさん@毎日が日曜日:2008/11/13(木) 00:25:58 ID:fweT8v4k
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!       ポマエらなんか我々の敵じゃないよぉwww
   | (     `ー─' |ー─'|       黙って「蟹工船」に揺られていたまえwww
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   
      |      ノ   ヽ  |  
      ∧     トョョョタ  ./   
    /\ヽ         / 
 /     ヽ.  `ー-一'ノ/ヽ
54名無しさん@3周年:2008/11/13(木) 10:03:23 ID:QmApMljT
質問本文情報
平成二十年十月三十日提出
質問第一七六号

麻生太郎内閣総理大臣の自宅を見に行こうとしたデモ隊の逮捕勾留に関する質問主意書

提出者  鈴木宗男

麻生太郎内閣総理大臣の自宅を見に行こうとしたデモ隊の逮捕勾留に関する質問主意書

 本年十月二十六日午後四時前後、麻生太郎内閣総理大臣の自宅を見に行こうとし、渋谷駅付近を歩いていたデモ隊(以下、「デモ隊」という。)
 のうち三名が、突如渋谷警察署の警察官に現行犯逮捕される事件が発生した。右を踏まえ、以下質問する。

一 一般に我が国において、公道等公の場所において数人の人間が隊列を組み、プラカードや風船等、何らかの掲示物を掲げ、
   何らかの主張を叫びながら行進する等のデモ行為(以下、「デモ」という。)を行う際、事前にどの様な届出、手続を行うことが求められるのか説明されたい。
二 一の届出、手続をしなくても、「デモ」をすることが許される場合はあるか。
三 一の届出、手続をせずに「デモ」を行った場合、どの様な罰則の適用を受けるのか説明されたい。
四 今回逮捕者三名を出した「デモ隊」は一の届出、手続をせずに「デモ」をしていたのか。
五 一部報道によると、「デモ隊」は事前に渋谷警察署警備課長と話し合いをし、「デモ」を行うことを通告し、合意を得ていたとのことであるが、右は事実か。
六 公務執行妨害の定義如何。
七 今回「デモ隊」のうち三名が逮捕されたのはなぜか。三名の容疑は何か。
八 「デモ隊」のうち逮捕された三名が渋谷警察署に勾留されたのは十月二十六日の何時か。
九 三名に弁護士の接見が認められたのは十月二十六日の何時か。
十 三名を逮捕し、渋谷警察署に勾留し、同署に三名の弁護士が到着してから、同署が理由もなく接見をすぐに認めなかったという事実はあるか。

 右質問する。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170176.htm
55名無しさん@3周年:2008/11/13(木) 17:12:43 ID:QmApMljT
麻生首相宅に向けて無届けのデモ 釈放された男性2人が会見、逮捕の不当性訴える
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20081113/20081113-00000026-fnn-soci.html

東京・渋谷区で10月、「麻生総理の自宅を見に行こう」との呼びかけに集まった男性3人が現行犯逮捕された事件で、
処分保留のまま釈放された男性2人が会見し、逮捕の不当性を訴えた。
この事件は10月、渋谷区宇田川町の路上で、男性3人が、麻生首相の自宅に向けて無届けでデモを行い、
東京都の公安条例違反などで現行犯逮捕されたもの。
3人は、インターネット上の「麻生総理の自宅を見に行こう」との呼びかけで集まったグループのメンバーで、
11月6日に処分保留のまま釈放された。
このうち2人が会見し、「出発前に警察官から受けた指示に従って歩いていた」、
「気がついたら警察官に押さえつけられ、ズルズル引きずられた」などと逮捕の不当性を主張した。
56名無しさん@3周年:2008/11/13(木) 18:43:26 ID:IODjWDTU
57名無しさん@3周年:2008/11/13(木) 18:49:51 ID:IODjWDTU
いやしの秋です
58名無しさん@3周年:2008/11/13(木) 19:35:40 ID:WMnyVl8r
ロイターが「麻生邸『無届けデモ』逮捕映像、YouTubeで視聴14万回超」

Japan police crackdown videos a hit online (Reuters)

TOKYO (Reuters) - Video clips of a Japanese police crackdown on a group of "working poor" who tried to get a look at the wealthy prime minister's luxurious private home in Tokyo
have attracted of thousands of viewers on the Internet.
Three men were arrested on suspicion of assembling without a permit and scuffling with police,
a spokesman at the Tokyo Metropolitan Police said, when about 40 people gathered last month near Prime Minister Taro Aso's home in an exclusive area of the capital.

・ソース(英文)
http://tech.yahoo.com/news/nm/20081113/wr_nm/us_youtube_japan_crackdown_life_tech_1
59:名無しさん@毎日が日曜日:2008/11/13(木) 20:19:46 ID:PeNlA+r+
ようするに格差云々で言われてきた事ってこんな事だろ?
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ! 自助努力や挑戦なんてヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
      _, ,_
     (`Д´ ∩ < ヤダヤダ! 責任ある仕事するのヤダ!
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃
             (ヨ
    〃〃∩  _, ,_ ノノ キィィィ ヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!
     ⊂⌒(#`Д´)illi   < けど、努力した奴らが俺より稼ぐのヤダ!
       `ヽ_つ⌒ヽ(ヨ) (     差別だ!格差だ!ヤダヤダヤダ!!
            ⌒Y⌒ ドンドン
      _, ,_   _, ,_
     (Д´;≡;`Д) ヤダヤダ! バイトや底辺で自堕落でも人並みじゃないとヤダぁぁん
      (∪   ∪
       ⊂_ω_つ
        r⌒ヽ  (⌒⌒)  r⌒ヽ/,
     、、;(⌒ヾ   ((⌒⌒))  /⌒) ),  ,  これは政府・自民党の責任だ!
   、 ヾ (⌒ヽ ド━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. , 何でも良いから政権交代しる!
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ      _, ,_    ⌒)/)) .,/ ,,    
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩ `Д´)∩ ,⌒⌒);;;;;)))⌒)   
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒   ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))   
ゞ (⌒⌒=─      (,,つ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)

60名無しさん@3周年:2008/11/13(木) 20:22:25 ID:v8R2OIG8
>>1
歪んだ人生送ってんな。
61名無しさん@3周年:2008/11/13(木) 21:51:03 ID:CZa7wgnG
>>59
アホだなお前
誰でも努力できる人間、意欲のある人間に生まれたかったと思ってるんだよ

でも自分がどんな人間に生まれるかどうかは、自分じゃ選択できない
要するに、負け組みは運が悪かっただけ
それは個人の責任ではない

だったら、幸運な勝ち組が負け組みを助けるべきだろが!

がんばれ!とかいわれてもがんばれない人種がいるんだよ!
人間の主体性を過信するな!
頭わりいんだよそういう連中は!

がんばろうと思えば誰でもがんばれるんだったら、苦労しねえんだよ!!!
62名無しさん@3周年:2008/11/13(木) 22:48:31 ID:R/602v4L
そうだっ!!
63名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 04:04:45 ID:ffqS8yaD
【政治】麻生首相宅デモの若者逮捕に亀井静香氏「『権力を持つものは自制しろ』と警視総監を叱りとばしてやった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226586429/

「麻生首相の自宅を見に行こう」とインターネットで呼びかけ、東京・渋谷に集まった
若者が公務執行妨害などの疑いで現行犯逮捕された事件で、処分保留で釈放された
2人を招いた集会が13日に国会で開かれ、逮捕現場を撮影した動画を上映した。
世話人として国民新党の亀井静香代表代行、新党大地の鈴木宗男代表らが出席した。

現場にいた参加者が撮影した動画には、「貧困を作り出した責任を」というプラカードを
掲げて歩く若者の前に私服警官らしき男性が立ち、若者が男性の肩に手を置いた
瞬間に「よし! こうぼう(公務執行妨害)だ!」と叫んで警官らが取り囲んだ様子が
映っていた。元警察官僚の亀井氏は「何で逮捕してるのか。現場が暴動化するとは思えない。
警視総監に電話して『権力を持つものは自制しないと都民から支持されない』としかり飛ばした。
権力は怖い。一歩間違えばこういうことになっていく」と語った。

http://www.asahi.com/national/update/1113/TKY200811130283.html
64名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 06:21:46 ID:DHTRvwhR
>>5
これは分断統治の基本だな。
65:名無しさん@毎日が日曜日:2008/11/14(金) 06:45:15 ID:gNE72gqw
>>61
どうしようねぇ、ゴミクズだなぁwww
人間なのぉ?まさかねぇ・・・・
66名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 07:00:23 ID:pON8M6EQ
>>63
亀井はいつだったか、災害のとき被害者家族を大声で怒鳴りつけてるシーンをテレビで見て
嫌いだったが、死刑制度に一貫して反対したり、おもしろい男だね。
67名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 07:09:58 ID:DHTRvwhR
スチュワーデスでも持論を展開していたな。
68名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 12:40:24 ID:+Y6tDoVZ
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層(世襲権力者、財界人、御用学者)は高みの見物

権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
http://www.amakiblog.com/archives/2008/10/03/#001166
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
http://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php
69名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 12:41:03 ID:exoZs23w
無届けデモやって総理大臣の家に向かえばそりゃ警戒されるだろ。警察ぐっじょぶ
70名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 14:00:17 ID:RJlfjdeq
2choff住人でもデモの届出するぞ。
雨宮は主催者としての参加者の安全を守る自覚があるのか?
国家権力の暴走を喧伝しておきながら
国家権力相手に万全の整えをしないなんて主催者失格。

先輩左翼も呆れておったわ。
71名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 20:38:35 ID:HRVh/YyC
>>65
ああ、俺はどうしようもねえクズだよ
でも、別に好きでこんなクズに生まれてきたわけではないんだよ

そこらへんをじっくり考えてほしい
72名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 22:18:00 ID:yz2wijMh
ムネオ日記 http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html

2008年11月14日(金) 鈴 木 宗 男

昨日の「麻生邸拝見リアリティーツアー 警察による強権的な逮捕を検証する」会をテレビニュースで見た人から
「鈴木さん、弱い人のために良いことをしてますね」「権力の横暴を厳しく断罪して下さい」
「権力が暴走すると、誰にでもいつでも同じようなことが起きる可能性があります」「私も他人事と思わず、協力します」
と言った声が寄せられる。意を強くしながら、事実の解明に向け、警察・公安関係者にいきすぎがなかったのかを調べていきたいと思う。

それにしても、動画で見る限り、弾圧にも等しい昔の特高の様なやり方をタコ坊主よろしき人物によって、一斉に警官が動き始める異様さに驚くばかりである。
フリーター、非正規雇用、派遣社員の皆様に、少しでもやる気や勇気を与えていきたい。私自身、国策捜査に遭った者として、
他人事(ひとごと)でないとい気持ちで対処して参りたい。 (以下略)
73名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 23:18:47 ID:78kEWsiL
自衛隊や公安には「いら立ち」がある?

田原総一朗

実は今、自衛隊、そして警察が非常にいら立っている。

少し話が脱線するが、10月26日に、雨宮処凛さんという女性が「麻生首相の家を見に行こう」と呼びかけ
、ニート・フリーター・派遣労働の人たちを中心に約50人と行進を行った。

事前に渋谷警察の警備課長から、「車道を歩かない、スピーカーを使わない、横断幕を広げないように」と言われた。
これらを使用すればデモになるからだ。
さらに、「麻生首相の自宅の区域に入ったら50人一塊ではまずいので、5、6人に分かれて歩くように」とも忠告を受けていた。

彼らはこの忠告に従って行進を始めたわけだが、歩き出して間もなく、麻生首相の自宅区域に行くまでもなく、
3人の若者が公務執行妨害の容疑で警視庁公安に逮捕された。
僕は、逮捕時の映像も見たが、公務執行妨害もなにも、プラカードを上げとたんに捕まっている。

渋谷警察の警備課長の忠告通りにやっても逮捕された。この様子を見て、公安も相当いら立っているな、と思った。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081113/112209/?P=4
74名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 23:30:37 ID:YheTvK1F
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1175596587/l50
   土 地 の 私 有 制 を 廃 止 し ろ !

 「端的に言って、自宅を持ち、安定した職を得て、潤沢な貯蓄を有する者たちは
「貧困ビジネス」とは無縁である。その者たちは、労働者としても消費者としても、
そんな不利な条件では契約しない、とNOを言えるからだ」。
 だけど、「持たざる者」はどんなひどい条件でもそこで働くしかない。
すぐに追い出されてしまうような物件でも、そこに住むしかない。
 総裁選の話題が連日メディアを賑わしているが、総裁選に出る人々はもちろんこんなことを知らないだろう。
せめてもう少し「劣悪な雇用や悪質な不動産業者から人を守る」程度の発想があってもいいと思うのだが、
そんなことを言ったらまた「甘えてる」「好きでやってる」とか言われそうだ。

ttp://www.magazine9.jp/karin/080910/
雨宮処凛「社会保障と貧困ビジネス」の巻
75名無しさん@3周年:2008/11/15(土) 00:03:00 ID:J3t9hel4
>>74

「甘えてる」「好きでやってる」とは言わないが狂ってる!
76名無しさん@3周年:2008/11/15(土) 01:10:42 ID:Ei6XxJb8
「麻生邸拝見ツアー逮捕」事件、海外でも波紋

【Technobahn 2008/11/14 16:39】「麻生邸拝見ツアー」を開催したとして10月26日に3人の若者が警視庁に逮捕された事件が海外でも波紋を呼んでいる。

13日付けのロイター通信(英語版)は「東京にある(麻生)総理大臣の豪華な私邸を『ワーキングプアー』の一団が見学しようとして
日本の警察に逮捕された模様を納めたビデオクリップのヒット数が数千を超えるなど大きな注目を集めている」とする記事を
Youtube(ユーチューブ)にアップロードされたビデオのURI付きで全世界に配信。
首相の私邸を見学しようとしただけで当局から殴る蹴るなどの弾圧を受けて逮捕される模様を納めた映像は
改めて世界で衝撃を持って受け止められる状況となってきている。

「麻生邸拝見ツアー」事件を巡っては警察庁出身の亀井静香衆院議員も「やり過ぎだ」として警察側の対応を批判。
13日には亀井議員らが世話人となる形でツアーに参加して逮捕された男性2名を出席させた上、国会内で記者会見を開催。
会見の席上で男性は「気づいたら警察が襲いかかってきて、押し倒されたて逮捕されていた」と発言するなど、
逮捕は警察当局による過剰対応ではないかとする批判を呼んでいる。

「麻生邸拝見ツアー」事件をYoutubeのURI付で報じたロイターの記事では「68歳の総理大臣が公開した資産総額は
4億5500万円(約480万ドル)で、政治家と実業家の裕福な家系の出身者」であるのに対して
「日本では年収2万ドル(約190万円)以下の『ワーキングプアー』が約1000万人も居る」と紹介。

貧富の格差が進んだ日本社会の実態の一面を報じた記事の内容は、これまで西欧人が抱いてきたステロタイプな日本とは異なるものとして、
複雑な印象で受け止められている。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200811141639
77名無しさん@3周年:2008/11/15(土) 01:35:14 ID:yQUiNPlo
>>56

酔ってたし、いきなりだったんで腹抱えて笑った。
いわゆる「国権派」(真正保守?)の鈴木さんや佐藤さんでさえ問題視してるわけですね。
78名無しさん@3周年:2008/11/15(土) 09:00:46 ID:erVs53rV
・リベラリストを自称する人に限って、他者の言動に不寛容。
・平和主義を唱える人に限って、言動が攻撃的。
・政治家や他者の過ちを声高に批判する人に限って、自らの過ちは認めない。
・高学歴であることや自らの識見を誇る人に限って、発言の内容に乏しい。

【活動家】(かつどうか)名詞 現実の世界では使い走りで終ってしまいそうなので、
妄想の世界でどうにかせめてお山の大将になろうとして頑張っている人たちのこと。

79名無しさん@3周年:2008/11/15(土) 12:42:34 ID:CUrBscXz
・愛国者を自称する人に限って、自国民、とくに弱者に冷酷非情で愛がまったくない。
・愛国主義を唱える特権層・富裕層に限って、じつは愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
・国民に声高に愛国心を強要する政治家、財界人、官僚、マスコミ関係者等に限って、
自分自身の生命や財産を国のために捧げる用意のある愛国者は少なく、
自分たちは国にとって有用な人物なのだから安全な状況で生き残る必要と権利があるなどと思い込んでいる。
(貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に)
・自己責任主義を唱える人に限って、自分や身内に甘く、最後は国の税金(公的資金)頼み。
・政治家や他者の過ちを声高に批判する人に限って、自らの過ちは認めない(「愛国無罪」)。
・高学歴であることや自らの識見を誇る人に限って、発言の内容に乏しい。

【活動家】(かつどうか)名詞 現実の世界では使い走りで終ってしまいそうなので、
妄想の世界でどうにかせめてお山の大将になろうとして頑張っている人たちのこと。
80名無しさん@3周年:2008/11/15(土) 18:56:01 ID:5gG330E8
>>78
すげぇーワロタ(笑) そのとぉ〜りだねぇwww
特に「・平和主義を唱える人に限って、言動が攻撃的」これホントに言えてる
81名無しさん@3周年:2008/11/15(土) 19:02:51 ID:axRQipnS
反権力=マイナスのベクトルをもつ権力

アンチ権力ではないことに注意。
82名無しさん@3周年:2008/11/15(土) 20:33:26 ID:uLv26ns1
Prime Minister Asou's House tour Arrest
http://jp.youtube.com/watch?v=GvEttprIE70
"wanna see PM house?yeah no problem!"Says Police
http://jp.youtube.com/watch?v=4B8DCEE3RsI

Japan police crackdown videos a hit online Lifestyle Reuters
http://uk.reuters.com/article/lifestyleMolt/idUKTRE4AC2AZ20081113?sp=true

'Freeter' marchers get leg up online
YouTube clips document arrests of marchers trying to view Prime Minister
Taro Aso's mansion
http://search.japantimes.co.jp/mail/nn20081108f1.html
83名無しさん@3周年:2008/11/15(土) 21:38:45 ID:erVs53rV
権利だけを主張して責任を取らないのが
日本のサヨクの特徴だからな
外国の左翼は愛国心を持ってるが日本の左翼はそれがないからなぁ
結局、自分さえ良ければいいって考えになるんだよね
サヨクにもいろいろ居るけど、
結局のところ、自分の事ばっかり考えてるヤツの比率が
右より遥かに高いからな

左翼の運動は、いかに国家(政府)にカネをタカるかって話しかしてないような気がする(´・ω・`)
こういう連中が自分の喋る理想とは裏腹に皆カネに汚いのは万国共通項。

84名無しさん@3周年:2008/11/15(土) 23:02:51 ID:CUrBscXz
>>83
むしろ、逆だろ。
ウヨクの連中は、「愛国心だ」「国のため」などといいながら、
それは己の怨念や憎悪や私欲をカムフラージュしているだけ。
結局自分さえ良ければいいって考え、
自分の事ばっかり考えてるヤツの比率が
ウヨクのほうが遥かに高いだろ

85名無しさん@3周年:2008/11/15(土) 23:06:55 ID:CUrBscXz
右翼の運動は、権力や税金を私物化している
権力者の飼い犬となって一般国民を憎悪しているだけのような気がする(´・ω・`)
こういう連中が自分の喋る理想とは裏腹に皆カネに汚いのは万国共通項。
86名無しさん@3周年:2008/11/15(土) 23:32:19 ID:axRQipnS
左翼もかわらんよ。
労組とか共産党とか、ピラミッド型の権力構造つくって、下から上に上納するシステムになってる。
87名無しさん@3周年:2008/11/15(土) 23:36:25 ID:CUrBscXz
まあ、極左勢力もカルトみたいなもんだからな。
極左勢力(共産主義)と極右勢力(レイシスト、排外主義者、国粋主義者)は、ある種の偏ったイデオロギーにとらわれて
視野が狭くなっているという点では似ている。

維新政党陳腐ゥ、極右カルト日本会議、つくる会(キリストの幕屋)と共産党などは体質はよく似ている。
88名無しさん@3周年:2008/11/15(土) 23:52:50 ID:RXYvxsom
右翼左翼の違いは人の集まり方の違い
左翼の場合はイデオロギーの下に集まるため、会社などと同じく全く知らない人間と徒党を組むことがある
右翼の場合は個人の縁故で人を集めるため、イデオロギーは軽視される
そのため排外主義でありながらも外国人がメンバーに入っていたりする

ナチスやオウムなどはどちらかというと左翼的組織だった
89名無しさん@3周年:2008/11/15(土) 23:53:46 ID:axRQipnS
だから、ベクトルがプラスかマイナスかというだけで権力指向は似たようなものなんだわね。
55年体制ってちょうどプラマイゼロでバランスが取れてたわけで。
90名無しさん@3周年:2008/11/16(日) 00:28:18 ID:8gYjoJ39
>>88
イデオロギー的には、ナチは、
共産主義を憎悪し、特定民族を憎悪し、物理的に絶滅しようとしたわけだから、
まさに、極右レイシスト。
欧州で「極右(ウルトラ・ライト)」てのは、
レイシズムや排外主義を掲げる勢力についての呼称だからな。
91名無しさん@3周年:2008/11/16(日) 02:09:12 ID:XS6BUwrw
>>90
ナチスはイデオロギーによって作られた人種主義を掲げていたのであって
自然な愛郷心による民族主義は軽視していた
ナチス幹部の殆どがヒトラーを始め外国の出身だったため、民族主義で固まるには不安定だった
それに、ヒトラー時代のドイツ極右コンスルはナチスと敵対していた
92名無しさん@3周年:2008/11/16(日) 03:46:22 ID:qHtQR2V3
右翼はわかりやすく左翼は難しかったので
右翼になったらしいが
彼女がもう少し早く生まれていて、アナーキーとかパンクロックの
非常にわかりやすい左翼を経験していたら

只の左翼になっていただけか
93名無しさん@3周年:2008/11/16(日) 09:22:57 ID:4izcVl32
社員が壊れる【1】“抜け殻”正社員、派遣・請負依存経営のツケ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20081027/175268/
シリコンバレーに衝撃と悲嘆〜解雇された元社員がCEOら3人射殺、逃走
http://jp.techcrunch.com/archives/20081115a-sad-day-in-silicon-valley/
94名無しさん@3周年:2008/11/16(日) 19:00:18 ID:j1OQru3Y
こいつの主張と赤木智弘の主張とはどう違うの?
95名無しさん@3周年:2008/11/16(日) 19:25:10 ID:tRx2OfpJ
【ネット】 35歳ひきこもり男性「友だちもいません。孤独です」…メール悩み相談広がる。言葉交わさぬ気軽さ、匿名の安心感
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226828637/l50
96名無しさん@3周年:2008/11/16(日) 20:44:49 ID:VXMz4AU3
つまり、日本の左翼運動は、乞食運動。物乞い主義。
だから、品が無いこと夥しい。下品。唾棄すべき運動と言える。

97名無しさん@3周年:2008/11/16(日) 21:06:53 ID:5lrTHE7C
 だけど、「持たざる者」はどんなひどい条件でもそこで働くしかない。
すぐに追い出されてしまうような物件でも、そこに住むしかない。

   土 地 の 私 有 制 を 廃 止 し ろ !

 だけど、「持たざる者」はどんなひどい条件でもそこで働くしかない。
すぐに追い出されてしまうような物件でも、そこに住むしかない。

   土 地 の 私 有 制 を 廃 止 し ろ !

 だけど、「持たざる者」はどんなひどい条件でもそこで働くしかない。
すぐに追い出されてしまうような物件でも、そこに住むしかない。

   土 地 の 私 有 制 を 廃 止 し ろ !

 だけど、「持たざる者」はどんなひどい条件でもそこで働くしかない。
すぐに追い出されてしまうような物件でも、そこに住むしかない。

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98名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 01:16:24 ID:Sifqc68/
転び公妨をしかけてきた公安を訴えるような話は出てきてないの?
99名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 10:26:21 ID:eqgsCT3m
たった今、「バンギャル・ア・ゴーゴー」(講談社.2006)を読了。

読んでいて、こんなにイライラして、気分が悪くなった小説は、某作家のホラー小説以来。

主人公のえりは、勿論、出てくる女がすべて、身勝手で未熟でいい加減で親不孝なバカ娘ばかり。
生活態度はもちろん、セックスに関しても同様で、ビジュアル系のバンドマンとのセックス暦だけが「唯一の自慢」という
どうしようもない、もうファック隊そのものの女ばかり。

しかも、書き手の雨宮自身が、そのことをまるで自覚していない。
ラストは、「バンギャル」の信じがたいバカさを反省して終わるのかと思ったら、まるで開き直るような結末でエンド。

ただ、今の世の中に「自分の居場所がない」ことを呪いを込めて、書き綴っているだけの小説。

こんなバカ小説をハードカバーで上下二冊も読んでしまった。どえらい時間のムダ。
講談社もいい加減にして欲しいよなあ。。。これは、間違いなく、講談社の出版史上、最強クラスの「黒歴史」だと思う。

こんなバカ小説でも、空虚な売名行為の繰り返しで、名の売れた雨宮から採用しようとする出版社が現れるんだから、出版業界も終わりだよなあ。
100名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 10:27:31 ID:eqgsCT3m
追記※
この小説で見逃せないのは、登場人物の女全員が〈エス〉という符丁で呼ばれる覚醒剤を、アパートの一室で使用するシーンが出てくること。

当時のビジュアル系バンド業界の覚醒剤汚染ぶりが、如実にわかるし、その描写が、やけに生々しくリアル。
これは、とても「小説」とは思えない!

間違いなく、雨宮処凛は、「覚醒剤使用経験」がある!
そうでなければ、あんなに生々しくリアルな「覚醒剤による浮遊幻覚」が描けるはずがない!

最近、ジャニーズ嵐の大野智の「覚醒剤使用」経験が、2ちゃんでも取りざたされたが、その際、「太陽光が、異常にまぶしく感じる」という
覚醒剤特有の幻覚が、この「バンギャル・ア・ゴーゴー」(講談社.2006)には、既に描かれているのだ。二年も前の小説なのに。

間違いなく、雨宮処凛は、「覚醒剤使用経験」がある!
警視庁生活安全部は、今からでも遅くないから、雨宮を尋問して、「尿検査」しろ。

講談社から出版している小説に、堂々と「覚醒剤使用経験」を描写しているバカ女がいるのである。
これは、ほとんどミクシーの犯罪自慢並みの感性だ。
尿検査すれば、間違いなく、「陽性反応」が出るに違いない! 陽性反応が出たら、即刻、逮捕しろ。

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%AB-%E3%82%A2-%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%82%B4%E3%83%BC-%E9%9B%A8%E5%AE%AE-%E5%87%A6%E5%87%9B/dp/4062120755/ref=sr_1_26?ie=UTF8&s=books&qid=1226843039&sr=8-26
101名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 10:57:55 ID:q+lbgOfa
【社会】 派遣契約打ち切り、5年9ヶ月勤務していた派遣社員がNTT西日本アセットプランニングを提訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226574429/l50
102名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 16:10:30 ID:g1wGk+Kj
>>100
シャブぐらいちょっとワル気取っていた奴なら
みんなやっていただろう
103名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 16:45:59 ID:bLhlDrp/
>>102
うかつにそういうこと書くなよ、雨宮がやってる活動が誤解されるぞ

闘争ダイアリー読んだわ
彼女らが憤る理由が理解できる部分もあったし、ついていけないと思う箇所もあった
ただ自分らを支援してくれる姜尚中とかには抱かれたいぐらいに媚びるくせに
例えば自民党とか敵視する相手には便所の落書き以下のレベルでこき下ろすのは頂けない
きっこだったらありだけど雨宮はもっと広く世間に訴えていくつもりなんだろ
先の事件でも大多数の人間を引かせたのは主張してる内容より麻生に骸骨つけたり
するような一部活動家に顕著なあのセンスのはずだ
104名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 17:01:34 ID:MgS8y1h3
雨宮が世間を相手にしてるはずないだろ。

世間に訴えかけるなら
ゴスロリとサルでも出来る届出をしなかった理由が説明できない。

いつもの左翼の国家権力相手のマッチポンプ。
105名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 18:30:23 ID:0Rw65SW+
松本哉の俺の自転車を返せデモとかどんなに馬鹿馬鹿しいのでも
ちゃんと届出してるのに何で今回だけはしなかったのか
マジで捕まりに行ったわけ?
106名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 18:32:10 ID:OJRuaJhI
まー
こいつのお陰でどんな香具師等(団体)が
後ろで糸を引いていたりするか解るから
ある意味いいリトマス紙だw
107名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 21:07:42 ID:6XLo+SNO
【社会】「下請けいじめ」倍増 「切られては困る…抗議できず」 「暴動が起きかねない状況」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226891332/l50
108名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 21:32:44 ID:g1wGk+Kj
>>103
>便所の落書き以下のレベルでこき下ろす

佐高の影響受けているな
109名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 00:22:23 ID:5rdoFvAb
【政治】「定額給付金」、ネットカフェ難民やホームレスにどうやって支給するの?-弁護士らが首相に公開質問状
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226934785/l50
110名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 04:28:25 ID:vlInVc5h
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111名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 05:06:12 ID:dY9siCuG
雨宮は、新宿でつい最近までヘルス嬢だったってホント?
そこで、ユニオンの関根と知り合った。
112名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 07:55:13 ID:Rbjbz2yd
           ___
         /::::::::::::::::\
        /:::::─三三─\   Drive your Dreams!!
      /:::::::::(○)三(○):\
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  /           厶'⌒_l   { :|  l   |_
/              、,_ゝ、_ノス,,_,ノ、_,,ノ》`
                 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
               /:::::;;;ソ   :;;     ヾ;〉
                |;;;;;;;;;l  ___ __i|
              /⌒ヽリ─| 《;,・;》H 《;,・;》|! 
              | (   :::: `ー─' |ー─'| 
              ヽ,,  ヽ U . ,、__) :::: ノ!  
         ゴリッ      |   :::: ノ   ヽ:::: |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⌒⌒ヽ         彡  ∧    ll===ュ  ./   < やめてくれ! 1億、
 、  ) ̄} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ ;; ヽ   |、'^Y^',,| /     \ いや2億あげよう!  
、_人_,ノ⌒)}─┐      .,,;:':;}#;ヽ\ `-;;;;-''ノ       \あっ あっ ギャーー!
  _,,ノ´  └─────;イ;゚;'∬:∬             \_______
r‐'´    ブチッ…ブチブチ…','/;;∬∬∬

113名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 10:26:38 ID:b8qfQWYR
いつのまにか実家が競売にかかっていたw
こうなると土地の私有制に反対したくなる
114名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 11:02:50 ID:5HhTf8TX
>>112
奥田さんにそんなことしちゃうんですか?
やめた方がいいですよ。
115名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 12:40:26 ID:GRj0KHTg
[AML 21950] 麻生邸ツアー弾圧、6日の集会と、声明への賛同者一覧
http://list.jca.apc.org/public/aml/2008-November/021430.html


主催者擁護の連中が
悉く特亜シンパ 反天皇制 無防備マン ジェンフリ ばかりなのが笑えるw


ニュートラルな一般市民の賛同が無い事に
主催者シンパはどう言い訳するのかなw
116名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 12:46:42 ID:GRj0KHTg
訂正

×言い訳する

○屁理屈をこねる
117名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 20:29:32 ID:3u8mczjj
雨宮の底辺に生きる人々への取材と、それに対する考察は評価に値する。
ただ残念なのは、雨宮が政治、経済、社会学などについてうといため、
現代の病理に対する具体的な処方箋を提出できないこと。

おれは雨宮には期待してる。
だから、政治学者、社会学者、経済学者の社会科学の分野で活躍している人々と
積極的に交流して
社会変革への具体的な提案を出せるまでに成長してほしい。
118名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 21:45:32 ID:GRj0KHTg
>雨宮が政治、経済、社会学などについてうといため、
現代の病理に対する具体的な処方箋を提出できないこと。


雨宮は具体的な対案 対策なぞ考える気など端から無いと思う。
単に今の貧困 格差ブームに乗って甘い汁を吸おうと立ち回ってるだけだ。

今のトレンドが変わればかつて右から左へシフトしたように
素知らぬ顔で乗り換えて尤もらしい能書き垂れてるだろうよw

119名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 21:48:49 ID:1mCBa3Ry
雨宮やその取り巻きはヘタレだよな。今日の殺傷事件起こした義賊とは大違いだ。
120名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 22:57:01 ID:gmEpsRFb
斉藤貴男 「『麻生太郎邸見学ツアー』の3人が不当に逮捕された。何も悪いことしてないのに…」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227016529/

市民運動の世界では常識だが、大手の新聞やテレビがまともには絶対に伝えない話題を一席。
先月26日、東京・渋谷の高級住宅地にそびえる麻生太郎首相の私邸を見に行こうとした
男性3人が逮捕された一件だ。再三の警告を中止警告を無視した無届けデモ、警察官に対する
暴力等々、警察発表のたれ流しに終始したマスコミ“報道”はすべて嘘である。彼らは
デモ隊ではなかったし、無抵抗の人間に一方的な暴力を働いたのは、逆に警察の側だった。
「麻生邸を眺めてみることだけが目的でした。貧困や格差の問題が深刻化している日本の首相の、
土地だけで62億円といわれる暮らしぶりを、私たちは目に焼き付けておく必要があるからです」と、
「麻生邸リアリティツアー」の音頭を取ったフリーター全般労組の関係者。11月末に予定されている
「反戦と抵抗の祭<フェスタ>08」のプレ企画の位置づけだった。
渋谷警察署との話し合いもできていたという。5、6人単位で、歩道を通れば構わないとの了解を得て、
渋谷駅前ハチ公広場から総勢50人が歩き始めたのが当日の午後3時40分頃。5分後、先頭集団が
道玄坂下に差し掛かりかけた時、突然、ひとりの参加者が腕を掴まれて路上に組み伏せられた。
3人逮捕の逮捕理由とされたのは東京都公安条例や公務執行妨害だったが、犯罪構成要件など
満たしていない。不当逮捕の何物でもなかった。
筆者も参加した。主催者の言葉が重かった。「事件の後で、麻生邸の前まで行ってみたという方の
報告がありました。でも、だったらいいじゃないかという問題ではない。警察の思惑次第で、
ただ歩いているだけの者が逮捕されたり拘留されたりするようなことがあってはならないんです」
漢字も読めない、定額給付という名の買収を景気対策と言い逃れて恥じもしない愚劣な男を
最高権力者に頂く国の、これもまた真実だ。私たちの社会は今、とんでもない方向に突っ走りつつある。
【「二極化・格差社会の真相」斉藤貴男著より】

(日刊ゲンダイ 2008/11/17 掲載)
http://octhan.blog62.fc2.com/blog-entry-256.html
121名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 23:45:51 ID:xTkyfXBM
>>118
やはり物質的なものに囚われていては駄目だ!とか言ってスピリチュアル方面に
進んだりしないことだけは祈ってます
122名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 23:49:41 ID:pRrUd5Dr
デモの届出してなかったら、公安条例違反だろ
123名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 00:33:39 ID:liVY7EfQ
>>122
月曜、国籍法改正反対のデモが2ちゃん発であったんだが、
そのデモも届出をしていなかった。
主催者側は、「デモではありません」といっていた。
ただみんなで集まるだけだからデモではないし、歩道が広くて通行人が少ないから、
邪魔にはならない、自分たちは正しいことをやってるとw


【緊急】国籍法改悪反対デモ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1226774909/
124名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 00:37:52 ID:HD6Tjwac
デモかどうかって詳しく調べてないけど、
「政治的示威行為」だとデモに当たるだろ?

警察は、交通秩序維持だけじゃなくて、不測の事態
(反対勢力との衝突や、デモ隊の暴徒化)にも備えなければ
いけない。

だから、届出は必要であって、無届けなら取締が必要。
125名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 01:28:08 ID:/izVs28U
こいつ食えない人間がどうのこうの言ってるが
要は自分が右翼じゃ食えなかったから左翼に転向したんだろ?
いまの右傾化ってやつを苦々しい思いで見てるんだろうなw
126名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 02:21:46 ID:xJITpAAP
>>117
>雨宮の底辺に生きる人々への取材と、それに対する考察は評価に値する。

雨宮は上っ面だけ判った振りしてるだけだろ
アキバの加藤の乱の要因を社会や政治の所為にしていたしな
考察が聞いて笑えるw

>>125
>いまの右傾化ってやつを苦々しい思いで見てるんだろうなw

雨宮は思想もへったくれもない
節操無しの単なるメンヘラゴスロリ婆
苦々しいどころか次のネタを求めて舌なめずりしてるんじゃね?w




127名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 03:32:04 ID:hwAm7dy+
世界各国の所得格差  国連調査(所得上位10%と所得下位10%の比率)
http://hdr.undp.org/en/media/hdr06-complete.pdf#page=335

ボリビア(168.1倍)ナミビア(128.8倍)レソト(105.0倍)シエラレオネ(87.2倍)
中央アフリカ(71.7倍)コロンビア(63.8倍)ブラジル(57.8倍)スワジランド(49.7倍)
ペルー(40.5倍)アルゼンチン(34.5倍)南アフリカ(33.1倍)コスタリカ(30.0倍)
--------------地獄のような超格差社会(30倍以上)-----------

メキシコ(24.0倍)マリ(23.1倍)マレーシア(22.1倍)ジンバブエ(22.1倍)
ベネズエラ(20.4倍)中国(18.4倍)ナイジェリア(17.8倍)モンゴル(17.8倍)
香港(17.8倍)シンガポール(17.7倍)イラン(17.2倍)アメリカ(15.9倍)
------------世界的に相当の格差社会(15倍〜30倍) ----------

イギリス(13.8倍)イスラエル(13.4倍)ロシア(12.7倍)ニュージーランド(12.5倍)
オーストラリア(12.5倍)ラトビア(11.7倍)イタリア(11.6倍)
リトアニア(10.4倍)スペイン(10.3倍)ギリシャ(10.2倍)
---------世界的にそれなりに格差がある国 (10倍〜15倍)--------

アイルランド(9.4倍)カナダ(9.4倍)オランダ(9.2倍)フランス(9.1倍)
スイス(9.0倍)ポーランド(8.8倍)ベルギー(8.2倍)デンマーク(8.1倍)
韓国(7.8倍)ドイツ(6.9倍)オーストリア(6.9倍)スウェーデン(6.2倍)
ノルウェー(6.1倍)フィンランド(5.9倍)チェコ(5.2倍)
----------世界的には所得格差が少ない国 (5倍〜10倍)---------

日本(4.6倍)
------------世界的にみて異常に所得格差がない国-------------
128名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 19:07:10 ID:U2Bq1rB8
【政治】福島瑞穂党首が自ら電話相談を受け付けます 社民党、派遣労働者らにホットライン開設
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227087173/l50
129名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 19:44:34 ID:T3+SPgD/
質問本文情報
麻生太郎内閣総理大臣の自宅を見に行こうとしたデモ隊の逮捕勾留に関する質問主意書
提出者  鈴木宗男
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170176.htm

答弁本文情報
内閣総理大臣 麻生太郎
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b170176.htm
130名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 19:48:35 ID:T3+SPgD/
質問本文情報
平成二十年十一月六日提出
質問第二一二号
「リアリティツアー2 六二億ってどんなだよ。麻生首相のお宅拝見」ツアー参加者の逮捕勾留に関する質問主意書
提出者  阿部知子
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170212.htm
131名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 19:54:36 ID:NMwi6Y9u
オールニート日本って面白い?買う価値ある?
132名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 20:49:37 ID:NeyFNFr0
>私もガサ入れされた経験があるからわかるが、「警察に日記を勝手に読まれる」って、ものすごい嫌なことだ。
>しかも私の場合、ガサ入れに来たのがかなり年輩の弱気な人で、日記を読みながら
>「こういうふうに御自分のお気持ちを書けるってことは、やっぱり才能がおありなんですねぇ」って誉められてしまったのだ!
>そんなことどうでもいいから早く帰れよ! つかお前、絶対「趣味」として見てるだろ!
>その上、人のアルバムとかも全部見て「いやー、交友関係が広いんですねぇ」とか喜んでいる。
>お前、うちに遊びに来た友達気取りで寛いでる場合じゃないだろ!ということの繰り返しで、
>ガサ入れ終了後はあまりの恥ずかしさに部屋中をのたうち回ったのだった。
>ちなみにガサ入れが入った理由は、私が過去に5回も北朝鮮に行ってた件絡み。
>これもひとつの見せしめだろう。

http://www.magazine9.jp/karin/081119/
133名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 23:29:05 ID:xJITpAAP
不当逮捕を訴えるなら、もっと社会的にみんなが納得するような行動でやらないとな

麻生私邸をみにいく必要性・必然性がない
庶民感覚といかにかけ離れてるかをネタにするために、ヒマ人かき集めただけじゃ
発想が貧困だよ、フリーター労組だけのことあるわ

ホームレス支援者団体等のプロ市民にも共通してるが
何で一般市民から顰蹙 反感を買う言動 行動が好きなんだろうかね?
結果、当事者の立場が貶められるんじゃ本末転倒な訳だが

あくまでテメエ等の利益優先て事だわなw
134名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 23:34:08 ID:HD6Tjwac
ようつべ観る限りでは、主催者らしい人が
政治的なアジテーションしてる。
135名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 00:34:55 ID:1b7k2h/H
>>134
俺にもそう見えるが普通の一般的な日本人には平和的で楽しいツアーに見えるって言われた。
136名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 00:38:37 ID:qYKgXYj/
一見、だらだらと麻生宅を見に行くツアーのようだが、
ようつべ観る限り、政治的示威をしてる。
まあ、警察に囲まれた興奮したのかもしれない。
私服が立ちふさがって公務執行妨害を誘発させたのは確か。
公妨に当たるとされる暴行も極めて軽度なのも確か。
137名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 00:52:34 ID:1b7k2h/H
>>136
やっぱ暴行してたんだ。
誰だよ、転び公妨とか騒いでたのは・・・
どうしようもない嘘吐きだよな。こういうことやってるから理解されないし孤立するんだよ。
138名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 01:37:54 ID:qYKgXYj/
暴行つっても、肩に手を置くだけでも暴行。
本件でも警官殴ってるわけじゃない。
どの程度かはこの映像からはわからんけど
139名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 01:39:15 ID:5f+AQLzx
小泉改革に反対してるワープアが、小泉改革を修正しようとしてる麻生に文句言うのはナゼ?
140名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 02:02:33 ID:xPMiPz9s
>>139
おまんまが食えなくなるから。
だから今回みたいな騒ぎを起こして
カンパや雑誌の原稿料を稼ぐ。
141名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 05:13:50 ID:PJ+Ui3Mk
Q. 自助努力を徹底忌避する論調が何故、起こるのか?

A.日本人をドンドン怠惰にしむけ、外国人(具体的には中国人)移民の受け
 入れをしなければ成り立たなくように誘導し、最終的には日本国の主権を奪おうと
 画策する連中の工作。

 貧民の味方のフリで飯を食ってる党やマスコミや、各種団体が困る為。
 例えば派遣とかのユニオンにとって、会員が自助努力により正規雇用されてしまうと
 収入が減ってしまう等。(日本共産党とか)

 派遣社員自身がルサンチマンをやって、貧困で困ってるフリして怠け続ける
 事が可能な為。

 若者の金銭欲を煽り、つけ込んで、「ねーねーキミたち可愛いね。おじさんお金持ってるんだけど、左翼交際しない?」とスケベ心丸出しの団塊中年。

これらの連中の利害の一致が、自助努力の芽を潰すのですね。
142名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 11:19:03 ID:KauJBEvS
派遣の正社員化を/共産党、トヨタ車体に要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-20/2008112001_04_0.html
143名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 15:35:55 ID:l6jfzifQ
貧困ビジネスの一番の成功者だってこと世間になんでばれないのですかね。
それともこの人はこの人が言うところの貧困層の人から少なからず支持の声
があるんでしょうか。
あとこの人は炊き出しとか生活資金援助とかの直の支援何かやってはるので
しょうか。
144名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 15:48:01 ID:B4gfVEhd
エラ
ゴスロリ
知っ鷹
145名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 18:26:16 ID:Z9+sUnCm
>>143
こいつ、そんなに儲かっているのか?
本だってそんな馬鹿みたいなベストセラーというわけでもないので
すずめの涙みたいな印税で辛うじて食いつないでいると思うが
146名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 20:32:22 ID:qYKgXYj/
>>141みたいに中卒程度の知性しか無い奴が書き込むと、読む気失せるな
147名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 21:52:04 ID:+hx0ae3v
>>146
大学出てこんな底辺連中としかつるめない方が恥かしいけどな(笑)www
148名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 21:53:54 ID:IJvesgnF
>派遣社員自身がルサンチマンをやって、貧困で困ってるフリして怠け続ける

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/loser/1216969547/l50
スキルだの実務経験だのコミュニケーション能力だの、うざい!

スキルだの実務経験だのって、そう言ってるオヤジどもはどうなんだよ!
「若者の人間教育」というが、今の中高年にそんな「人間力」など備わってるか?

自分たちは浴びるほど公的資金受けときながら、公営住宅や生活保護は出し渋る。
フリーターが正社員になれないのは無能だとか努力不足とか自己責任だってなら、
社会保険庁ってのは「長年の実務経験」と「頭脳」と「人間力」と「自助努力」
を兼ねそろえた優秀な人材ばかりが集まっているんだろうなww
149名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 22:14:55 ID:1b7k2h/H
ああいったテロ行為に走るのはどうもね・・・
150名無しさん@3周年:2008/11/21(金) 06:15:58 ID:RvFthscv
質問名「麻生太郎内閣総理大臣の自宅を見に行こうとしたデモ隊の逮捕勾留に関する再質問主意書」の経過情報

国会回次 170
国会区別 臨時会
質問番号 254
質問件名 麻生太郎内閣総理大臣の自宅を見に行こうとしたデモ隊の逮捕勾留に関する再質問主意書
提出者名 鈴木 宗男君
会派名 国民新党・大地・無所属の会
質問主意書提出年月日 平成20年11月18日

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/170254.htm
151名無しさん@3周年:2008/11/21(金) 06:34:46 ID:gFxVVn21
奇癖をさらして大物ぶる奴いるよね。
まさにこいつのゴスロリがそれ。
152名無しさん@3周年:2008/11/21(金) 09:14:10 ID:EB6DtyA1
欧米の左派の間では、金持ちや権力者の邸宅や
生活ぶりを見学しに行こうツアーは、わりかし普通に行われている。
時価6,200,000,000円という庶民の感覚には想像を絶する屋敷に住む
日本の最高権力者の中の一人である、悪人面のジジィの生活ぶりを拝見するのが
今回のツアーの目的だった。
なかなか粋な企画じゃないか!
そしてツアーの「添乗員」が、人混み多い渋谷の交差点で参加者が迷子にならぬよう、
小さな案内板を掲げて移動したことに、ドーガネなる公安のクソどもがイチャモンをつけて
襲撃して三名の仲間を拉致し去ったのだ。
幸いにして三名とも本日釈放されたが、
こんな理不尽なことが罷り通る日本社会では駄目である。
声をあげよ!
人間として怒る感性を取り戻せ!


雨宮女史は少なくともここで叩いてる香具師よりは
人間的にも社会的にも上質な人物である
153名無しさん@3周年:2008/11/21(金) 10:58:24 ID:SnnUHcex
ならば当然雨氏の住居は文化住宅か格安のワンルーム程度なんでしょうな。
まかり間違っても都内の高級マンションとかではないですよね。
「雨宮の家を見に行こう」とかなっても平気ってことですよね。
154名無しさん@3周年:2008/11/21(金) 11:00:17 ID:QHFC0MzG
なんで欧米の悪習を持ち込むのかね?
俺は止めて欲しいと思う。粋とは思えない。絵に描いたような愚衆の愚行。
怒るんなら筋を通した方が良いと思う。
雨宮某の事は正直よく知らん。一回著書を読ませてもらって懲りた。
少なくともこうしたひがみ根性を正当化する人物を上質と思う国に成らないことを願う。
今でさえ決して上品ではないからね。

ある程度彼らの主張に納得できる物があるのは確かなんで残念だとしか言えない。
みたけりゃ一人で行け。目的は十分達成できるよね?
数が揃えば暴力だもの。
155名無しさん@3周年:2008/11/21(金) 12:35:47 ID:loidL3wN
>>152
ゲーテッドコミュニティだっけ?
塀で囲まれて銃持ったガードマンがいるんじゃなかったっけ
そんな目的で入れてもらえるの?
156名無しさん@3周年:2008/11/21(金) 14:42:19 ID:eRWWofla
雨宮批判はおかしいだろ
彼女が何千万と稼いでいるならともかくな。

ワープアの問題はワープアしか発言できないのか?
社会連帯の発想がないと、富の再分配機能も働かないだろ。


って、中卒に言っても無駄か。
157名無しさん@3周年:2008/11/21(金) 16:02:24 ID:lKgWZ/bi
いすゞ 非正規全員解雇/600億円もうけ 株主は配当増/年内に千400人
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-21/2008112101_01_0.html
ワーキングプア解消へ労働者告発/日弁連が国会内集会/派遣法の抜本改正要求/政府案は不十分
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-21/2008112104_01_0.html
158名無しさん@3周年:2008/11/21(金) 16:36:17 ID:SnnUHcex
>>156
その雨宮自身が総理の家が豪邸、金持ちであることをクローズアップさ
せているのだが・・・。もし1000万超えてたらやはり怪しいだろう。
雨宮の何が問題か、それは・・・
@炊き出しあるいは資金的な援助など直の支援をしている気配がない。
A集会や書籍など金がなくて困ってるのにどちらかといえば金をとるこ
 とのほうが目立つ。
Bいかに悲惨な感じにいうかだけに考えが及んでいる。
C聖母マリア気取りの死神みたいな格好、服装。
159名無しさん@3周年:2008/11/21(金) 23:33:14 ID:eRWWofla
雨宮に期待を求めすぎても可哀想だよ。
左翼は身内を削る癖がある。
160名無しさん@3周年:2008/11/23(日) 11:46:25 ID:JRpRT2eP
【労働】若者の非正規雇用が急増、10代後半(15-19歳)はここ15年で倍増の72%に…内閣府・青少年白書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227232332/l50
161名無しさん@3周年:2008/11/23(日) 12:03:22 ID:ZftMTwW4
>>158
>>@炊き出しあるいは資金的な援助など直の支援をしている気配がない。
おいおいwww
これって思いこみだよな???
やっていないと誰かが言ってる訳でもなく。
なんていうか、『気配がない』ってこと??
違う点から言えば、炊き出しや資金的な援助を行っているヤツが、
雨宮ほどの影響力を持ちえたのかってことも問題だよな。
状況をたいして変化させられないのにも関わらず、
炊き出しとかしてても仕方ない。
むしろ炊き出ししてるヤツらにしてみれば、
慣れないこと手伝う暇があったら、今の状況を一人でも多くの人に伝えてくれよと思う。
AもBもCもその程度の批判だな。
162名無しさん@3周年:2008/11/23(日) 18:06:47 ID:f5j2gL/5
>>161
>雨宮ほどの影響力を持ちえたのかってことも問題だよな。

ニュートラルな一般市民には胡散臭いゴスロリ婆くらいの認識くらいかと・・・
民から自然発生的に湧き上がったものではないからな



売国マスゴミプロ市民連中が持て囃して
時の人に祭り上げてるだけのハナシだし

163名無しさん@3周年:2008/11/23(日) 19:25:09 ID:Uyf7lAUu
つーか、一般の庶民にとってみれば、ニートだのフリーターだのは
甘えだとしか思ってないって。
そんな甘えた連中の味方?
ますます甘えをつけあがらせるだけ。
164名無しさん@3周年:2008/11/23(日) 19:29:06 ID:+kW9v7pO
最近はニートやフリーターに対する
理解も少しずつだけど増えているよ
165名無しさん@3周年:2008/11/23(日) 20:42:41 ID:REmDsjOI
貧乏人じゃないと、貧乏人のつらさを代弁しちゃまずいのか?
166名無しさん@3周年:2008/11/23(日) 20:55:42 ID:kBfl6W0I
【経済】正社員も月18万円減収 いすゞ 非正規社員解雇で波紋…神奈川
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227416767/l50
167名無しさん@3周年:2008/11/23(日) 21:15:40 ID:QxRuoYbi
>163
安倍晋三こそ甘ったれのニート。テンコロこそ穀つぶしのニート。

皇居は潰してテンコロを地方へ放逐し、その跡地を公営住宅に変えるのが正しい。
168名無しさん@3周年:2008/11/24(月) 01:06:29 ID:ZXnvXnhb
元厚生省事務次官連続殺傷事件 の犯人てこないだの渋谷デモ暴動に参加してたって本当か?
169名無しさん@3周年:2008/11/24(月) 02:30:28 ID:bV96Ghnp
【政治】「解雇を受け入れずにきちんと会社と話し合うべきだ」社民・福島みずほ党首、派遣・労働者相談の電話で自らアドバイス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227441961/l50
170158:2008/11/24(月) 04:04:35 ID:pZdK1Pz1
>>161
生存権、生き死ににかかわる、ということを持ち出してくるのだから、そうで
あるのならばやはり直の支援活動が一番に見えてこなければおかしいと思う。
そうでなければ政治を批判してるわりにはやってることが政治家と変わりない。
言うだけかい!て話。炊き出しはあくまで例としてだしたのみ。

「BIG ISSUE」なんかは直の支援にもなって、しかもメディアでもしっかりと
とりあげられている。結局のところ雨宮は自身の収入につながることしかやっ
てない。けっして大もうけ、というほどでもないだろうが貧者からみれば成り
あがれたひとであることには変わりない。とにかく貧困ビジネスみたいなこと
してるのが絶えがたい。実際格差が拡大してるのは間違いないのだから・・・
だからあいつはあの格好も含め聖母マリア気どりの死神。
171名無しさん@3周年:2008/11/24(月) 04:21:47 ID:wwdxWfzp
>>167
そういう考えの人達なんだろうなあ。
どんどん遠ざかるね・・・
172名無しさん@3周年:2008/11/24(月) 08:42:11 ID:Ier6+nEG
この人たちって格差問題をイデオロギーとして捉えてるから
世間から理解されないんだよね。

さらにイデオロギーつながりで平和とか環境とか
ばっかりいってくるから益々世間が遠ざかっていく。
173名無しさん@3周年:2008/11/24(月) 10:13:58 ID:4UDV0e3x
↑イデオロギーってなんだか解ってる?
174名無しさん@3周年:2008/11/24(月) 11:53:33 ID:Vz3LGErL
でも安倍晋三はいくらアホでもお金持ちの家で生まれ育って恵まれてるから、
ちょっと嫌なことがあれば仕事なんて放り出して高級スイートルームで寝ていればいい。

甘ったれた中年ニートは、「戦後レジームからの脱却」と叫びつつチンコしごいてるがいいさww
175名無しさん@3周年:2008/11/24(月) 14:24:12 ID:t3uks/l5
>>172
イデオロギーは世界観である。しかしイデオロギーは開かれた世界観であり、対立的な世界観の一部を取り込んでいることがある。
イデオロギーは何らかの政治的主張を含み、社会的な利害に動機づけられており、特定の社会集団や社会階級に固有の観念である。
にも関わらずイデオロギーは主張を正当化するために自己をしばしば普遍化したりする。

【イデオロギーは非合理的な信念を含んでいるが、巧妙にそれを隠蔽していることが多い。また事実関係や社会状況の一部を偽り、自己に都合のいいように改変していることがある。】
【イデオロギーは闘争的な観念である。イデオロギーは何らかの立場を社会において主張、拡大しようとする。】

反戦平和人権環境問題etc
これ等を錦の御旗にして胡散臭い奴等が共闘して反日売国奴と化しているのが実情

で、当事者を出汁に利益を貪る
176名無しさん@3周年:2008/11/24(月) 20:19:30 ID:opHVJ5z/
「交通費出ない」「社員より高い社食」 連合サイトで浮かぶ派遣社員の悲惨
http://www.excite.co.jp/News/society/20081124/JCast_30633.html
177名無しさん@3周年:2008/11/24(月) 21:12:44 ID:WncMgO2+
雨宮はなんで支持されないのか、よく考えてほしいね。
世の大半は、フリーターや契約社員、派遣の連中は身から出たサビだと思ってる。
学生時代苦労せず、ろくに人生設計もせず、勝手気ままに生きてきたツケが
回ってきたんだよ。だから、誰も同情しない。
そんな連中に肩入れしても、世間は白い目をむけるだけだ。
そんなことも分らないのか?雨宮は。
178名無しさん@3周年:2008/11/24(月) 22:27:13 ID:fLjkfZHB
そんな幼稚な考えのやつは、>>177とか極少数じゃないかな?
>>177もそんないい生活してないよね?
179名無しさん@3周年:2008/11/24(月) 22:46:58 ID:mL5hVOn1
雨宮さんの人気に嫉妬しているんでしょう
180名無しさん@3周年:2008/11/24(月) 22:56:17 ID:t3uks/l5
>>177
雨宮にとってワープアやカフェ難民等は
単なるメシの種だからそんなことマジに考えてないだろうし
考える気もないだろ

今の格差貧困ブームに乗じて甘い果実を貪ろうとしてるだけで
トレンドが変われば右から左に乗り換えたように
ワープア批判の著書でも出してるかもよw
181名無しさん@3周年:2008/11/24(月) 23:48:37 ID:Vz3LGErL
中年ニートの安倍晋三は戦後レジームからの脱却でチンコしごいてりゃいいさw

中年ニートの安倍晋三は戦後レジームからの脱却でチンコしごいてりゃいいさw

中年ニートの安倍晋三は戦後レジームからの脱却でチンコしごいてりゃいいさw

中年ニートの安倍晋三は戦後レジームからの脱却でチンコしごいてりゃいいさw

中年ニートの安倍晋三は戦後レジームからの脱却でチンコしごいてりゃいいさw
182名無しさん@3周年:2008/11/25(火) 05:55:09 ID:pC3YT6ek
========================================================
11月29日(土) 19時から 渋谷勤労福祉会館
    JR渋谷駅下車:渋谷区神南 1-19-8

「麻生邸のリアリティ
--ツアー・弾圧・救援を振り返る--」

主催:反戦と抵抗の祭<08>実行委員会/麻生でてこい!!リアリティツアー救援会
提起:山口正紀さん(人権と報道・連絡会)

▼ リアリティツアーは何をもくろみ、麻生首相とユデダコ巡査長は何を恐れたのか。
警視庁によるツアー襲撃と公安警察の広報機関として機能したマスメディアがさらけ出したこの社会の現実を踏まえ考える。
救援が紡ぎ出し、対抗メディア運動が切り開いた可能性を考えるトークセッション。
発言自由。
========================================================

http://asoudetekoiq.blog8.fc2.com/
183名無しさん@3周年:2008/11/25(火) 07:18:56 ID:5Y+6hev4
>>180
格差貧困ブームなんてねえよw
貧困、貧困って騒ぐけど、餓死者がどんだけいる?
町中に餓死者が溢れてるか?俺は見たことがないよ。
石原じゃないけど、ネットカフェに寝泊まりするなんて、
ファッションの一種だよな。
184名無しさん@3周年:2008/11/25(火) 07:38:52 ID:hNCi5x1a
>>183
餓死者が出ようがスラムができようが「俺には関係ねえ」と言い続けるおまいよりは雨宮のほうがよっぽどマシだ。
おまいなんかは世の中の誰からも必要とされないが、少なくとも雨宮は「利用できる」という意味も含めて必要とされてるからな。
185183:2008/11/25(火) 07:39:54 ID:5Y+6hev4
あぁ悪い。
大した格差もないのに、大して貧しくもないのに、格差だ、貧困だ
って叫ぶのがブームになってるって意味なんだな。それは納得。
186名無しさん@3周年:2008/11/25(火) 07:46:03 ID:syMK9NX5
まあニートにわかるわけないわなw
187名無しさん@3周年:2008/11/25(火) 08:09:33 ID:8NPg2X09
>>182
これが貧困ビジネスか。

万全を要する一般公募で、幼稚園児でも出来る届出をしないで
騒ぎを拡大させる。

雨宮も出演料でうまいし、公安も予算獲得でうまい。
188名無しさん@3周年:2008/11/25(火) 09:10:43 ID:uGNOHK3E
お前ら雨宮に文句あるんなら、>>182の会場に行って
本人に直接言ってみろ。
誰一人そんな勇気ある奴いないくせにw
189名無しさん@3周年:2008/11/25(火) 09:23:09 ID:KU/zedTw
貧困から脱却するためには自助努力をすればいいのだが
その結果が見えているから努力する気にもなれない
一所懸命に仕事して卑小な組織でどうでもいいポストをあてがわれ
安月給でこき使われる
人並み以上の収入を得るためにはそれ以上の努力をしなければ得られないが
細々と生活するだけでいいのになんでこんなに苦労しなくてはならん?
華々しく散りたくなってくる
戦争でも起きないかな
190名無しさん@3周年:2008/11/25(火) 09:33:49 ID:8NPg2X09
>>189
>>一所懸命に仕事して卑小な組織でどうでもいいポストをあてがわれ
>>安月給でこき使われる

>>戦争でも起きないかな

なにこのクズ。
191180 :2008/11/25(火) 22:01:51 ID:gmwA+Y4n
>>188

俺やった事あるよw
市民団体のトークライブの質疑応答タイムで

『ワープア カフェ難民等を取材?したり貧困ビジネスを批判してらっしゃいますが
その当事者をネタにした著書やこうした講演でギャラが発生するわけで
その辺りについてどうお考えですか?』
以前映画監督の森達也との対談orインタビューでこれに近いことを聞いてたんで

あと別の講演の終了後『土屋豊さんはお元気ですか』

雨宮、一瞬凍りついてた

当然両方とも主催関係者スタッフ?に締め出されましたw



192名無しさん@3周年:2008/11/25(火) 22:13:31 ID:KtMwHUXC
職業左翼が世の中をダメにする。
193名無しさん@3周年:2008/11/25(火) 23:26:56 ID:MUH0q2in
>>192
労組の専従は?
194名無しさん@3周年:2008/11/25(火) 23:34:54 ID:+IB025NY
>>193
いつかは専従。
目標です。
195名無しさん@3周年:2008/11/25(火) 23:37:38 ID:KtMwHUXC
>>193
社会党全盛時代の労組を思いだせばいい。
言わずもがなだろう。
196名無しさん@3周年:2008/11/25(火) 23:45:46 ID:MUH0q2in
専従がいないと回らない組織は多いぜ
いんちき左翼も多いが、全てを否定するのは間違ってる。

雨宮に対して「貧困」で金稼ぐな、というのも
じゃあ全てボランティアでやれというのか、それこそ
金持ちしか寄ってこないぞ、ということになる。

197名無しさん@3周年:2008/11/25(火) 23:46:49 ID:MUH0q2in
まあ、所得500万以上は全額寄付、とかして
財布を透明にするのはありだろうな、雨宮とかその他の職業「貧困」家、たちは。
198名無しさん@3周年:2008/11/26(水) 00:36:33 ID:zE5EZWQ4
>>191
おっかけ?
199名無しさん@3周年:2008/11/26(水) 00:44:35 ID:zE5EZWQ4
>>197
自営業は、不安定だし
取材などで金かかるからな。

雨宮って、ベストセラーの本が出ているわけでもないし
テレビのレギュラーがあるわけでもない(んでしょ?)
となると
たいして稼いでいるようにも思えんけど。
200名無しさん@3周年:2008/11/26(水) 00:50:47 ID:MqAPv+r+
>>196>>197
雨宮に限らずサヨクが叩かれるのは
他者に寄生したり出汁にしてタカる様な真似をしてる癖
身銭を切らない香具師ばかりだからでしょ
201名無しさん@3周年:2008/11/26(水) 01:17:42 ID:zE5EZWQ4
>>200
ダシにしてたかるなら、もっとマイルドにして、テレビのコメンテーターですよw

そういう方向に進まない時点で、得られるべき利益を得ていないわけで
身銭を切っていると言える。
まじに、テレビに出続けることでの収入は大きいから。


雨宮がいることで、貧困問題に注目が集まっている部分は、多少なりともあると思うんで
それはタカリじゃないと思うな。
実際、目立つからw
202名無しさん@3周年:2008/11/26(水) 01:21:10 ID:b/y9E6Vn
人のためにやってますみたいなポジションを取って、そこを既得権化するのが職業左翼。
203名無しさん@3周年:2008/11/26(水) 01:27:11 ID:zE5EZWQ4
>>202
>人のためにやってますみたいなポジションを取って、そこを既得権化する

公務員、官僚、政治家は
ありゃ、職業左翼ですか?

みんな人のためにやってます。というポジションで
「僕もやります」と言っても、譲ってはくれないと思うがw
204名無しさん@3周年:2008/11/26(水) 02:07:01 ID:nzBEg69k
>>191
締め出されるなよヘタレw
205名無しさん@3周年:2008/11/26(水) 02:09:49 ID:6ztq9D1q
答弁本文情報
衆議院議員阿部知子君提出「リアリティツアー2 六二億ってどんなだよ。麻生首相のお宅拝見」ツアー参加者の逮捕勾留に関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b170212.htm
206名無しさん@3周年:2008/11/26(水) 03:40:47 ID:kI1NGRIg
>>203
確かにそういう事になるね。
でもサービス精神ほとんどないけどね、彼らは。
利権やうまみがある話には口利きその他苦労もするけど、
通常は営業終了時間が来ると、よっぽどの理由がない限り
後日に追い返すし、ある意味一番ビジネスライクだ。
207名無しさん@3周年:2008/11/26(水) 07:25:41 ID:+GeCzqNZ
急に不景気になったな
失業問題がだんだん深刻になる
208名無しさん@3周年:2008/11/26(水) 11:30:15 ID:L6qLN1DE
派遣が貧困とか贅沢いってる状況じゃなくなったな。
209名無しさん@3周年:2008/11/26(水) 20:13:41 ID:UvQZ4Ns2
社民 雇用問題で緊急提言
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015598821000.html

社民党は、景気の悪化を受けて雇用環境に深刻な影響が出ているとして、
失業手当が受け取れる要件を緩和したり、非正規雇用労働者も雇用保険に加入させるなどとした緊急の提言をまとめました
社民党は、国内の製造業を中心に非正規雇用労働者を解雇する動きが広がっていることを受けて、
派遣社員や期間従業員などから電話で相談に応じるなどして、雇用対策の検討を進め、このほど緊急の提言をまとめました。
それによりますと、今後、短期間で仕事を辞めざるをえない人がさらに増えるおそれがあるとして、
失業手当を受け取るために、現在は原則として1年以上となっている雇用保険の加入期間を6か月間以上に見直すべきだとしています。
また、正社員は就職すればすぐに雇用保険に加入できるのに、派遣社員などは「1年以上の雇用の見込み」がなければ加入できないのは差別だとして、
非正規雇用労働者も雇用保険に加入させるよう求めています。社民党は、この提言を近く舛添厚生労働大臣に提出し、
法律の改正が必要とならない対策から速やかに実施するよう政府に求めていくことにしています
210名無しさん@3周年:2008/11/26(水) 20:59:02 ID:vrclWfJ9
>>10
実はワープア問題と反戦問題とふたまたかけている人をいくらか知っている。
一人はお人好しで、先輩や知り合いから声をかけられると断れないタイプ。
もう一人はサヨの強い大学と地域の中で、ヒッピーやアナキスト、
社共やセクト等のネットワークにすっかりひたって洗脳されてハイになった状態。
二人とも行動的・活発だが、
思考停止で対話不可能である点は共通している。
211名無しさん@3周年:2008/11/26(水) 21:09:28 ID:vrclWfJ9
>>202
人のためといいながら130%自分(たち)の目先の利益と見栄のためにやるのが左翼。
実質弱者やマイノリティへの理解も親しみもなく、
表層的・部分的知識で、ある日気まぐれに無鉄砲な「支援」を開始。
飽きたり、めんどうが生じたり不利になったりしたら、
ある日いきなり冷たく放り出す。
自分一人、または自分たちのグループひとつだけで、
複雑な問題をたった数年も経つかたたないかのうちに完璧解決してみせると決意。
そのばかげた非現実的なヒロイズム・勇み足によって、
かえって弱者や被害者の不利益を生み、自律性を破壊し、
一般社会に対してもただの迷惑行為にすぎないことをやって
仲間内で賞賛しあう。
これもアホサヨボランティアの特徴。
212名無しさん@3周年:2008/11/26(水) 21:35:20 ID:vrclWfJ9
>>200
同意。左翼はあまりにも自分たちだけ不当に楽して出世したがる。
たとえば情報ひとつとっても自分で苦労して取材しない。
かといって討論も避ける。なれあいと議論術の未熟さによって論議が下手くそだから。
それにプライバシー保護、特定の情報を公開していいかどうか、
その情報にミスがないか否かを等を被取材者に問い合わせること。
必ず証拠や証言など裏をとってから報道という慎重さも左翼にはだいたい通じない。
ただ自分の勝手な好奇心や取材相手を私的所有物化する独占欲、
スーパーマン的活躍を求める幼稚で単純なヒロイズムだけで
せいぜい半知的、または擬似知的な「論壇」を形成する。
213名無しさん@3周年:2008/11/26(水) 21:41:20 ID:4XlGMZBz
【社会】全国ユニオンが「派遣切りホットライン」を開設
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227697322/

雇用形態にかかわらず個人で加盟できる労働組合で作る「全国ユニオン」は29、30日の
午前11時〜午後8時、派遣労働者の契約打ち切りなどの相談を受ける
「派遣切りホットライン」を開設する。

金融危機の影響で製造業を中心にメーカーが派遣会社との契約を更新しない「派遣切り」の
動きが拡大している。関根秀一郎書記長は「12月までの契約が多いので、今月末に
打ち切りを言い渡される派遣労働者が増えるだろう。雇用確保要求、セーフティーネットの
活用など手だてはあるので、何でも相談してほしい」と話す。

東北(おおだてユニオン)0186・42・6539
▽関東(全国ユニオン)03・5371・5202、03・5304・1253
▽東海(静岡ふれあいユニオン)054・271・7302(29日は午後3時まで)、
(名古屋ふれあいユニオン)052・679・3079、
(管理職ユニオン・東海)052・249・6669

*+*+ 毎日jp 2008/11/26[**:**] +*+*
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081127k0000m040044000c.html
214名無しさん@3周年:2008/11/26(水) 21:47:30 ID:DzyQYuPj
おいおい、いつからレスがこんなに長くなったんだよ、 書き込む奴は、読む奴のこと考えろよ
215名無しさん@3周年:2008/11/26(水) 23:02:43 ID:b/y9E6Vn
麻生じゃないんだからこのくらい読めよ。
216名無しさん@3周年:2008/11/27(木) 00:23:37 ID:SzfdFDSK
>>196
有料ボランティアというやり口もある。
それに無料ボランティアであっても、
交通費・宿泊費・実費くらいで疑惑の目を向けるのは非現実的。
一時、イギリスの労働運動は、専従への疑念から事務所の予算を減らし、
結果、運動に支障が出るレベルにまで至ったとの研究報告もある。
217名無しさん@3周年:2008/11/27(木) 00:51:56 ID:aLecYmlL
日本を生きにくい国って事は海外は生きやすいのか?
この人の場合生きにくい原因は政治じゃないと思うんだけどな
218名無しさん@3周年:2008/11/27(木) 01:05:22 ID:cMS+0bqS
労働者の権利を守るのは大事だ。
しかし組合というのは金を持つと肥大化し権力組織になる。
肥大化した組合は逆に労働者を圧迫しはじめる。
219名無しさん@3周年:2008/11/27(木) 02:04:04 ID:bI4EvOcO
220名無しさん@3周年:2008/11/27(木) 06:06:59 ID:+DqPIIWb
【生きさせろ!雨宮処凛】 その1〜3
http://blog.livedoor.jp/payslip/
ダメ人間を庇う雨宮さん
221名無しさん@3周年:2008/11/27(木) 10:03:04 ID:LWVc3YjG
ID:vrclWfJ9
見苦しいやつだな。
おまいが以下に偉大か判断してやるから本名・職業と顔写真晒してみろ。
できるもんならなw
222名無しさん@3周年:2008/11/27(木) 10:19:18 ID:GCjIz5E7
223名無しさん@3周年:2008/11/27(木) 11:01:31 ID:1jVXeN2v
【愛知】「引きこもりの人とその家族」を対象に常設支援拠点を東海市が来春開設 県内で初めて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227655343/l50
224名無しさん@3周年:2008/11/27(木) 17:03:23 ID:Uy6mwVyI
>>221
つ)鏡w

>>222
(真っ当な)ワープアの立場を貶めている
コイツが人権云々とは片腹痛いわw

225名無しさん@3周年:2008/11/27(木) 22:15:46 ID:kDejUDfS
>>224
222のどこがまずいんだ?
お前の嫉妬か?醜いな
226チャッカマン:2008/11/27(木) 23:45:23 ID:elej4ZJe
雨宮の意見は単なるグチにすぎない
227名無しさん@3周年:2008/11/28(金) 17:45:04 ID:wq7UjrU5
【志位共産党委員長】「非正規雇用、正社員の労働組合が立ち上がらないとだめだ。見過ごして声を上げなかったら運命が来る」…毎日新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227843004/l50
228名無しさん@3周年:2008/11/28(金) 23:38:22 ID:uuUDRDjT
「麻生邸にデモ」の3人 起訴猶予処分 東京地検

東京都渋谷区の麻生太郎首相の私邸に向けて無許可でデモを行ったなどとして、都公安条例違反などの現行犯
で警視庁公安部に逮捕され、その後、釈放されていた3人について、東京地検は28日までに「起訴するほどの悪質
性はない」として起訴猶予処分にした。

警視庁の調べでは、3人は10月26日午後3時ごろから、渋谷駅ハチ公前広場に集合し、「麻生首相のお宅拝見」
などと題したイベントに参加。午後4時ごろ、約40人で私邸に向けて行進を始めた。

警視庁が中止するよう警告を繰り返したが、無視。このため、無許可で集会とデモをしたとする条例違反と、警察官
に暴行を加えた公務執行妨害の現行犯で、3人を逮捕した。インターネットの動画共有サイト「ユーチューブ」で
逮捕の様子を撮影した映像が公開され、話題となっていた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081128/trl0811282207017-n1.htm
229名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 05:57:49 ID:dhGln5lT
>>227
共産党は公務員の削減とかは絶対にしない。
公務員の労組とかは共産党系が多い

例えば教員の労組は全教というのが共産系の労働組合。
日教組も今こそ民主系だとか言われているが。元々は共産系だった。
全教は日教組から分裂して出来た労組。

公務員の共産党系労組は国公労連って組織。
民主党も国公連合って労組を持つが、共産系のほうが大きいと思われる。

共産党がマトモに見えるのは
理想論(机上の空論)しか述べてないから
幹部連中は政権とるより公務員と今の既得権益を守る方が美味しいから
ガス抜きで奇麗事抜かしてるだけ

志位委員長が胡錦濤主席と会談
ttp://www.shii.gr.jp/pol/2008/2008_05/O2008_0508_1.html
「日中関係の五原則」
 1、日本は、過去の侵略戦争についてきびしく反省する。
 2、日本は、国際関係のなかで、「一つの中国」の立場を堅持する。

230名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 16:39:27 ID:2byIuC5F
明日もデモするみたいだな。もちろん今度も無届デモをするんだよな
231名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 21:13:25 ID:uxLiLs1H
流石にないだろ。
参加した会社員が人生に深刻なダメージを受けたんだから。

今度無届だったら明らかに売名が目的だけどなwww
232名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 22:01:08 ID:2byIuC5F
>>231

前回の無届デモが正しいと思うなら今回も届出をするべきではないし、今回届出をしたのなら前回間違えてたことを認めたことになる。

雨宮はどっちを取るか?
233名無しさん@3周年:2008/11/30(日) 00:43:37 ID:MdjqNc16
非正規解雇3万人/違法横行 派遣の中途解約7割/厚労省調査
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-29/2008112901_02_0.html
日曜版30日号/大もうけトヨタ 株主は優遇 期間工解雇
http://www.jcp.or.jp/akahata/week/index.html
正社員化は0.8%/偽装請負・派遣期間違法 厚労省の指導後も
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-29/2008112904_01_0.html
234名無しさん@3周年:2008/11/30(日) 08:58:29 ID:MNUcPLih
仕事という人質(人ではないけど)を取られて
労働者や下請けの権利主張を非常にしづらいのが今の日本。報復人事しかり。
企業が本当に苦しそうなら、権利の主張もそんなに出ないだろう。
ある意味企業や元請けとは運命共同体なのも事実だから。
でも業績悪化した時、末端従業員や下請けへの配分は大幅に減額してでも
業績に責任のある役員報酬を守るような事を当たり前のようにする
企業が多いから権利を主張する声が出る。
だがその正当な権利主張をするだけで報復に出るとは、
まったくどこまで根が陰湿な社会なんだと思う。
235名無しさん@3周年:2008/11/30(日) 10:08:14 ID:sEratUcy
>ただ自分の勝手な好奇心や取材相手を私的所有物化する独占欲、
>スーパーマン的活躍を求める幼稚で単純なヒロイズムだけで

ついこの前まで「美しい国」なんてのが総理やってたくらいだからなww
236名無しさん@3周年:2008/11/30(日) 17:42:29 ID:AMZ5fuUX
>>234
>業績に責任のある役員報酬を守るような事を当たり前のようにする
企業が多いから権利を主張する声が出る。

それだけ責任(リスク)が重い から
それに見合う報酬を取っているだけのハナシ

不満なら辞職すれば済む事
そして起業 自営するなりすればよい

リスク(義務)を果たさず権利主張は屑の所作




だがその正当な権利主張をするだけで報復に出るとは、
まったくどこまで根が陰湿な社会なんだと思う。
237名無しさん@3周年:2008/11/30(日) 19:39:11 ID:sEratUcy
>それだけ責任(リスク)が重い から
>それに見合う報酬を取っているだけのハナシ

財政赤字小金井市職員の年収(端数処理の関係で誤差あり) 市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
         1位     2位     3位    4位   5位    10位   20位
         58歳    51歳    58歳   49歳   51歳   58歳  48歳
給料     606万   546万  606万  531万  640万  611万  523万
調整手当   64万    58万   61万   55万   76万   75万   58万
扶養手当   36万    36万    0万   14万   14万   36万   62万
特別調整    0万     0万    0万    0万  102万  102万    0万
時間外手当 237万   265万  216万  292万    0万    0万  205万
住居手当   10万    26万   30万   30万   30万   21万   10万
通勤手当    5万    24万   27万   14万   22万    4万    5万
期末手当  233万   211万  220万  198万  237万  235万  212万
勤勉手当   65万    59万   61万   55万   66万   65万   59万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収    1256万  1225万 1220万 1188万 1186万  1150万 1133万
238名無しさん@3周年:2008/11/30(日) 20:41:39 ID:VZnUwJH/
>>237

あくまで時間外手当を入れてその年収だからな。
現業を別にしたら公務員試験に合格するレベルなら民間に就職活動してたらいいところに行ける。
むしろ安いくらい。
財政が破綻するのは首長と議員の責任。
239名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 07:23:37 ID:21VeB3Fa
「期間工切り」トヨタ 株主配当 たった3円分で90億円 3000人雇用守れる

雇用を維持する体力は十分あるのに、大量の「派遣切り」「期間工(期間従業員)切り」なんて
―大手自動車メーカーの人減らし計画に怒りが広がっています。例えば、三千人の「期間工切り」を
計画しているトヨタ自動車は、配当のわずか三円分、創業者の豊田家の二人への配当四年分だけで
三千人の期間工の雇用は維持できます。
--------------------------------------------------------------------------------

大手自動車メーカー七社の公表分だけでも、十月以降の「非正規労働者切り」計画は九千人を超します。
各社は、「減益」などを口実にしていますが、二〇〇八年度の営業利益は、七社合計で一兆七千二百億円を
見込んでいます。雇用を守る体力は十分にあります。

自動車産業全体でみると大企業(資本金十億円以上)の内部留保は、一九八七年度の約七・五兆円から
〇八年九月末の約二十二兆円に三倍化。労働者の賃金は抑え込む一方、株主への配当は、二十年で
六倍に急増させました。〇八年度も高い水準のまま、推移することが予想されています。

トヨタ自動車の場合、期間工の日給は約一万円。二交代制の手当を含め年収約三百万円(残業代を含めない)です。
年間九十億円あれば三千人の雇用を守ることができます。九十億円は株主への〇八年度の中間配当総額二千
三十七億円の5%分にもなりません。

トヨタの発行株式数は三十億株超です。一株当たり一円の配当で約三十億円。たった配当三円分を雇用に回せば、
期間工三千人を減らす必要はありません。

また、豊田章一郎名誉会長と豊田章男副社長だけで千六百万株近く保有しています。トヨタの年間配当が一株当たり
百四十円だった二〇〇七年度に、二人だけで二十二億円を超す配当を手にしたことになります。その四年分程度があれば、
三千人の雇用は守れます。

トヨタでは、八年間で配当を五倍化。株式保有者の八割がトヨタのグループ企業や信託銀行、
生命保険会社など機関投資家です。もうけを労働者に還元し、雇用を守ることこそ優先すべきです。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-30/2008113001_01_0.html
240名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 08:48:09 ID:7Ig4+9NU
派遣とか契約社員で、文句言ってる奴って最低だよな。
要は、自分が努力しなかったからだろ。なんでそんな奴らの生活を
他の人が考える必要があるんだ?
241名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 08:58:38 ID:T6Cd1i6V
そうそう。

お前ら貧乏人は自己責任ですから、公務員様に文句をつける権利はないですよ。
公務員様の年収が高いのは、それだけ努力しているのですからww
242名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 09:02:00 ID:T6Cd1i6V
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/159/index2.html
森永卓郎 悪質な経営者と社会保険事務所がグルになった横領事件

社会保険庁が批判されるけれども、それは民間の経営者がそういう公務員を雇っているから。
つまり公務員様に文句をつけられるやつはだれもいないってことだwww
243名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 09:14:08 ID:7Ig4+9NU
>>241
公務員が努力?してるわけねえじゃん。
たらたら遊んで飯食って、それでもクビにならずにイイ生活ができる。
公務員なんて今の10分の1もいればいいだろ。あとは民間委託でいい。
民間人は、公務員の半分の給料で倍働くよ。
244名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 09:16:59 ID:ttIYFlIx
>>241
お前だっていつ派遣や無職になるかわからんのだから、もっと想像力を持とうな。
明日は我が身だぞ。
245名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 09:19:29 ID:q770aJa2
つか>>241は無職だろどう見ても。
246名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 09:21:32 ID:T6Cd1i6V
>公務員なんて今の10分の1もいればいいだろ。

 統計を見る限り、日本の公務員数は諸外国よりもかなり少ない。
公務員制度を所管する総務省の資料によると、人口千人当たりの
公的部門職員数は、日本三五人に対し、ドイツ五八人、英国七三人、
米国八一人、フランス九六人である。
 また、国際標準産業分類における「公務及び国防、強制社会保障事業」
に従事する就業者数を人口当たりで比較すると、日本はOECD諸国の
中で5番目に少なく、最も多い米国の半分以下である。仮に日米政府と
も同程度のサービスを提供しているとすれば、日本の公務員は極めて
生産性が高く、効率的だということになる。
 もちろん、各国固有の事情を把握し、政府の範囲を十分整合的に定義
した公務員数比較は容易でない。また、公的な規制・監督業務や徴税業務
が民間に委ねられている度合いを、既述の比較では調整していない。
わが国には税の源泉徴収制度が広範にあるし、多様な行政分野での外部化
の程度は、国によりまちまちだろう。
 そして、全体として少数だとしても、過剰な部門がありうる。
このように日本が少ないとはいい切れないが、国際比較によって人数が
「多すぎる」ともいえないだろう。
 では、一人当たり人件費(賃金)はどうか。各国の生活水準がそも
そも異なるし、為替換算の方法にも影響されるため、賃金の国際比較
も難しい。そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が、公務員以外の
それの何倍かを求めてみた。
 すると、日本はOECD諸国の中で2番目に高いことが分かった。
日本は二・一〇倍である。民間雇用者には様々な職業や雇用形態が
含まれるため、何倍であれば適正かは簡単にいえないが、平均は
一・三七倍である。単純計算では、公務員賃金を三五%引き下げないと、
日本は平均倍率にならない。

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/_i_e702.html
国際比較で見る公務員人件費
247名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 09:32:44 ID:T6Cd1i6V
 安倍首相がいきなり辞任を発表した。
 辞任を言いながら連発された「テロとの戦い」という言葉が、何と空疎に響いたことか。
この国で暮らす人々の生活実感と、生まれながらの特権階級の乖離(かいり)ぶり、
断絶ぶりがここまであからさまになったことはないのではないか、と思うほどにシラけてしまった。
 「そんなにインド洋に給油に行きたいなら自分で行けば?」
 辞任の報道を見ていた知人がシラけ切った顔でつぶやいた。
 参院選惨敗の後、彼の人生に初めて訪れた「再チャレンジ」の機会を前にして、
一国の首相はとっとと逃げたわけだ。やたらと若者には「再チャレンジ」を強要していたくせに。
「再チャレンジしないやつはダメ人間だから放置」的なスタンスだったくせに。
ttp://www5.sdp.or.jp/special/karinn/karinn04.htm

 一国の首相が入院する病室とは、一体どんなところなのか?
 慶応大学病院に入院している安倍首相。さっそく取材を巡って報道陣と警官がもみ合う場面があったが、
病室はセキュリティーの問題から公表されていない。安倍の病室は、とくに部外者の立ち入りが厳しい
1号棟の個室が有力視されている。
 慶応大学病院の病室は、差額ベッド代のかからない4人部屋のDクラスから2人部屋のCクラス、個室A、
Bまで19等級に細かく分類されている。安倍の病室は、中でも最も豪華なSAと呼ばれる個室のようだ。
 「76平方メートルと高級ホテルのロイヤルスイート並みの広さで、1泊のベッド代はなんと8万4000円です。
首相の入院期間は3、4日とされていますが、これに治療費や諸経費が加わるため、入院費は50万円を
超える可能性があります」(関係者)

 治療代は誰が支払うのか。
 「国会議員の入院費用は、公務中の疾病やケガなら国の負担となります。
首相の病気が公務が原因であるか微妙であり、こちらでは判断できません」
(衆議院広報課)
 能力不足から来るストレスで逃げるように病院に入ったのに、これも税金だったら冗談じゃない。
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-17.html
248名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 12:08:03 ID:6rgFyInu
【社会】「蟹工船」映画化決定…クランクイン - 栃木
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228042640/l50
249名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 12:20:50 ID:U/Q4/NX2
>>243
公務員になるまでの過程のこといってんだよ。
250名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 13:32:24 ID:Ny+r4utO
資本主義経済下の左派政権は基本的に公務員好きだからな・・・
自治労はこれまで以上にのさばるだろうな。もっと強くなる。
251名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 13:47:41 ID:GQUAehA6
週刊ポストに、公務員の給料実質25%上げという記事が載ってる
252241:2008/12/01(月) 14:07:37 ID:T6Cd1i6V
ここで雨宮処凛らロスジェネ論壇を、甘ったれだとかわがままだといってるやつは、
自分がいったいどういう立場なのかをもう一度考えてみろってことだ。

俺はこんなに頑張って働いてるというやつは、それだけ頑張ったあげく解雇される自分の姿を想像してみろ。
また大して働かなくても裕福な生活をしているやつは、自分の努力と才能だと考える前に、
公務員の給料が高いのはそれが公務員の努力と才能なのかどうかを考えてみろ。
あと民間の活力がどうのこうのいうやつは、どうして民の給料が官公より圧倒的に低いのか、
また「民間の活力」とやらで公務員を圧倒できるかどうかを考えてみろ。
「再チャレンジ」というのなら、自分が「再チャレンジ」してきたのかどうかを考えてみろ。

公務員の給料が高いのは、フリーターが派遣労働者が無責任でだらしがない自己責任か?
253241:2008/12/01(月) 14:22:40 ID:T6Cd1i6V
>能力不足から来るストレスで逃げるように病院に入ったのに、

安倍晋三は自分が甘ったれの世間知らずの無能な中年ニートのくせに、
「悪いのは公務員だ」と他人の批判ばかりして、その結果がこれだ。

彼は自分自身を知らなすぎたのだ。

しかしながらそんな男でも高級ホテルのロイヤルスイートで寝かせてもらえるのだから、
安倍晋三は自分がいかに恵まれた立場であるのかを自覚すべきであろうwww
254名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 14:44:10 ID:Pyhx2HXJ
コピペをそのまま貼り付けるのはやめろ!
中卒!読む気がしないんだよ
255名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 21:12:41 ID:P0Pdx/HM
雨宮処凛 惚れた!
「生きさせろ!」「ともだち刑」サイコー 芥川賞作家以上の実力あり
彼女の著書は、全部読破するぞ
256名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 22:05:43 ID:BwROk2UP
>>232
↑ものすごいバカ
257名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 00:50:52 ID:BqZd6S+u
>>252

> ここで雨宮処凛らロスジェネ論壇を、甘ったれだとかわがままだといってるやつは、
> 自分がいったいどういう立場なのかをもう一度考えてみろってことだ。
論述対象に対する評価は論述者の立場で相対的に決まるものではない。

貴方や雨宮がしているのは弱者権力を盾に弱者以外に対して原罪意識を負わせるやり方で反論を封じているだけだ。

しかし雨宮らが救済対象としているワープワと同じかそれ以下の出自で、
『貧乏苦学で努力して一流大学に行き一流企業や法曹や医科歯科医師や公務員』から見たら

「その若年ワープワなる自称弱者は十八歳の時に努力して受験勉強したか?
裸一貫で起業するなりしたか(自営業なら年中休み無しだ)?
二等陸士で入隊するなりしたか(努力して永久就職たる下士官にも任官できる。
冷戦後は仏国外人部隊には東欧からも若いのがよく来ていた)?
結局適当に生きてきた自業自得じゃないか。俺とお前らとの違いは努力量の違いだ」
となったらそれでも弱者権力を盾にするのか?

そうなると結局雨宮は
「うちに来る若年ワープワは同年代で努力しなかった奴らだけど、【絶対的に可哀相な存在】だから一切批判しないで同情してね」
と一見擁護するように見えてそれこそ実は「こいつらは無能力です」
と言っているのと同じではないか。

まぁ、雨宮は同情を餌に商売をしてるだけなんだろうが、飢えてゲリラから虐殺されているアフリカ難民などから見たら

「日本に生まれたこと自体が世界的に見て勝ち組なんだよ?」
と言われたらどうするのだろうか?
258名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 00:53:11 ID:BqZd6S+u
(続き)

他者を羨んだり比較するのはキリが無いし実際意味が無い。
人間は自分が生きている環境で最善を尽くすべく努力をすべきだ。
なるほど雨宮らは「救済したいだけ」というかも知れないが、結局雨宮らの活動では現実的には何ら救済されないし、何ら自己変革にも寄与しない。
得るのは弱者なるゆえの肥大した権利意識と他者を羨む後ろ向きな考えで本当の心の負け犬が出来る。

苦労してきた頑張って来た人間から見たら雨宮らのような輩が『蟻とキリギリス』のキリギリスのような自業自得で苦労してるだけなのを甘やかしているのを見るとウンザリする
259名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 00:56:09 ID:5o7OPnX/
「希望は戦争」なんかもそうなんだけど、どこまでがシステムの問題で、
どこまでが個人の資質の問題なのかの切り分けができてない。
260名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 01:39:50 ID:BqZd6S+u
思うに【システム】と【個人の資質】の二元論ではなく、更に【景気(【日本の世界における相対的地位】も含有)】の三元論ではなかろうか。

そして【景気】は天気と同じでいい時も悪い時もあり全体が影響を受けてるから文句を言っても仕方ない。
そして今は日本の地位は八十年代に比べて相対的に下がっており、全体水準が下がってきているからそれで下位層が割を食っている感じなのだろうが。

雨宮は【システム】変革に対する腹案は無いだろうな。
せいぜい左翼運動ゴッコで共産主義的政策に行き着くしかないだろうが、現実これ以上は【システム】はいじりようがないのではないか?
今の雨宮が好きそうな共産主義にしたらまあいよいよ駄目になるな。

派遣法の問題があるが、正直昔は失業率が6パーセント近くまで上がって日米の失業率が逆転してワークシェアリングを社民党が提唱していた
(一つの仕事を二人でするワーシェアだと一人の収入は一人分の半分だから結局今と変わらない)。
そして企業はコストが高ければ海外に工場を移転するし、人件費が高ければ国際競争力を失う。
収入ゼロではどうしようもないが安くても仕事があればまだマシである。

もうこれはどうしようも無いことなので、後は各人が現状が互いに国内競争を頑張るしかない。

どうも雨宮は日本の国力や地位を無視して単に弱者救済を言えばいいと思ってるようだが、もう少し派遣法改正以前の状況は別に問題は無かったかとか思はないのだろうか。
優しい顔して若年ワープワに擦り寄ればいいと思っているのかもしれないが。
261名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 02:30:20 ID:r/4cXF96
>>257 >>258
252ではないが、書いておく(長文注意)。

>貴方や雨宮がしているのは弱者権力を盾に弱者以外に対して原罪意識を負わせるやり方で反論>を封じているだけだ。
「弱者権力」なんてものは無いのだよ。権力と縁遠いからこそ、弱者という。
弱者以外に原罪意識を負わせる?被害妄想もいいかげんにしなさい。
何年も前から2ちゃんで工作員が続けているプロパガンダに染まったようだね。
雨宮の発言程度で「原罪意識」とやらがかき立てられるとは、よほどの富裕階層の
生まれか?(戦前からの財閥の直系子孫とかw)。

>しかし雨宮らが救済対象としているワープワと同じかそれ以下の出自で、
>『貧乏苦学で努力して一流大学に行き一流企業や法曹や医科歯科医師や公務員』から見たら
>「その若年ワープワなる自称弱者は十八歳の時に努力して受験勉強したか?
した人もいるだろうし、しなかった人もいるだろう。

>裸一貫で起業するなりしたか?
裸一貫で起業するには、借金の担保物件や保証人が必要だと思うが、
ワープアにはもともと、そんな物的・人的資産はありませんね。
>二等陸士で入隊するなりしたか。
貧困と軍隊は簡単に結びつくが、兵隊になれるほどの体力が無かったり、
軍隊が嫌いだったり、平和主義者だったりしたら無理だね
(アメリカでは、貧困地域の高校生を米軍がスカウトする)。
262261:2008/12/02(火) 02:31:21 ID:r/4cXF96
>>257 >>258

>結局適当に生きてきた自業自得じゃないか。俺とお前らとの違いは努力量の違いだ」
>となったらそれでも弱者権力を盾にするのか?
ワープアは、適当に生きてきた自業自得と考える人が増えるのは、ある種の人たちには
大変に都合がいい。新自由主義を推し進めてきた自民党の議員たち等
(山本一太とか?w)

もう、小泉・竹中のネオリベ政策はどうにも立ち行かなくなって、
NHKですら、社会保障を削るのをやめて生活保護の間口を広げろと言っている。
貧困がそこまで進んでしまったからだ(年収200万円以下の日本人が1000万人いる)。
これから年末にかけて、大幅な首切りをされる予測も立っている。
だから、ネオリベの時代に刷り込まれたあなたの意見(努力しない奴が悪い)は、
もともと政府筋からの大嘘プロパガンダだったが、もう時代遅れなんだよ。
すでに「中流の貧困化」が進行し始めています(多くの自治体で、年収400〜800万の
中間者の数が減り始めている)。

>他者を羨んだり比較するのはキリが無いし実際意味が無い。
賛成。
>人間は自分が生きている環境で最善を尽くすべく努力をすべきだ。
賛成。
>結局雨宮らの活動では現実的には何ら救済されないし、何ら自己変革にも寄与しない。
そうかな?少なくともフリーター労組などの活動に参加するようになった人は、
何かの自己変革を経験し、社会についても学ぶんじゃないかね。

>得るのは弱者なるゆえの肥大した権利意識と他者を羨む後ろ向きな考えで本当の心の負け犬が>出来る。
弱者のみならず、権利意識・人権意識はすべての日本人が持ったほうがいいよ。
せめて『ボウリング・フォー・コロンバイン』に出てくるカナダの高校生三人組程度にはね。
勝ち負けの意識が強くなる社会ほど、人に優しくない、残酷な社会です。
ま、勝ち組負け組という言葉も、死語になりつつある。
263名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 03:04:55 ID:+KrnVqqH
この人には既得権益しか眼中に無い労働組合をぶっ潰してほしい。
内ゲバといわれようが、労働の正常化には必要。
264名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 03:06:55 ID:J71VoIcs
>>261
湯浅や雨宮シンパの学生か院生かいw
上から目線の講釈乙
265名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 03:27:51 ID:r/4cXF96
>>264
残念。学生でも院生でもなく、ものを教える立場の職業だw

266名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 03:55:32 ID:R/qYBxjC
★格差の新現象[極貧(ワーキングプア)正社員]の悲鳴が止まらない!!
★正規雇用の3割=1085万人が額面収入200万円台以下!
★76%が「子育てはムリ」と答える、この現実はもはや度し難し
「はたらけどはたらけど猶わが生活楽にならざり……」とはよく言ったもんですが、
21世紀になった今でも、この歌を体現するかのごとく、
ギリギリの生活を送るワーキングプアが増殖しているのが日本社会。
ワーキングプアというとこれまで、パートやアルバイト、契約・派遣社員など
非正規雇用の困窮に焦点が当てられてきました。
ところが、今や正社員の生活だってひどいことになっているんです。
例えば、生活保護(住宅扶助含む・東京都区部在住の場合)の扶助基準は、
一人暮らし(20〜40歳)で月額13万7400円、
標準的3人世帯(33歳・29歳・4歳)で月額23万4980円(いずれも手取り)となります。
平成19年就業構造基本調査によると、正社員の3割にあたる1085万人が年収300万円未満という結果が……。
もはや、「正社員」対「非正社員」という構図で、
格差社会を語るのは無意味なことになってきているのかもしれません。
そこで今回は、年収300万円以下で、名ばかり管理職やサービス残業、パワハラ、地域格差
などに苦しむ正社員の悲痛な声に耳を傾けてみました。
http://spa.fusosha.co.jp/backnumber2008/ent_6912.php
先の総選挙で、多くの国民が“詐欺政党”自民党にだまされ、自民党を熱狂的に支持した結果が、この現実だ。。。
267名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 06:33:52 ID:BqZd6S+u
>>261
> 「弱者権力」なんてものは無いのだよ。権力と縁遠いからこそ、弱者という。
> 弱者以外に原罪意識を負わせる?被害妄想もいいかげんにしなさい。
> 雨宮の発言程度で「原罪意識」とやらがかき立てられるとは、よほどの富裕階層の
> 生まれか?(戦前からの財閥の直系子孫とかw)。

弱者権力とは弱者なるゆえを盾に相手の異論反論を封じ(「可哀相な弱者に反論するなど貴方は非人間が冷酷だ」となるような)て権利を要求して拡大する様等を示す。
252等の言説等の背景にあるのがそうだ。
そして雨宮の主張などのそういった言説は別に富裕階層だけに向けられたものではなく、中間層などの雨宮が擁護する階層以上全て(=社会)に向けられている。

> した人もいるだろうし、しなかった人もいるだろう。

サラリと流してゴマカシているが、日本では就職活動では学歴が決定的要因であり、学歴は受験勉強で努力したかで決まる。
貴方は人に教える立場らしいが、今の日本で二流大学にも行けないとなるとよほど勉強していなかった輩ではないのか?
つまりそれは勉強しなかった奴だろう
268名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 06:38:02 ID:BqZd6S+u
>>261

> >裸一貫で起業するなりしたか?
> 裸一貫で起業するには、借金の担保物件や保証人が必要だと思うが、
> ワープアにはもともと、そんな物的・人的資産はありませんね。

今の日本では資本金一円からでも株式会社を立ち上げることが出来る。
一番の問題はそういう「〜だから出来ない」という最初からやる気なさだな。
裸一貫で会社起こして頑張ってる奴とか貴方の周りにはいないのかな?
私の周りには普通に居るがな。

> >二等陸士で入隊するなりしたか。
> 貧困と軍隊は簡単に結びつくが、兵隊になれるほどの体力が無かったり、
> 軍隊が嫌いだったり、平和主義者だったりしたら無理だね
> (アメリカでは、貧困地域の高校生を米軍がスカウトする)。

軍隊が嫌いなり、平和主義なりと色々と理屈をつけているが結局そうやって仕事を選んでいる。
だからそれが甘えなのだ。ちょっと極端だが風俗の黒服などもきついが金払いはいい。
ついでに言えば自衛隊や軍隊などは入ってから鍛えるから五体満足なら身体的基準はクリアされる。
米軍の場合は給料が安いかも知れないが、自衛隊の場合は隊舎なので衣食住はタダなので可処分所得は多い。

つーか、貴方は教える立場らしいが、実はあまり知らないでしょう?
269名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 06:54:48 ID:BqZd6S+u
>>262

どうも貴方は人に教える立場らしいが下の書き込みといい相手をグループ分けしてそれで判断するみたいだな。
ただ「○○とか?W」といって議論を展開するのは実は余り物事を考えていないとしか言いようがありません

> ワープアは、適当に生きてきた自業自得と考える人が増えるのは、ある種の人たちには
> 大変に都合がいい。新自由主義を推し進めてきた自民党の議員たち等
> (山本一太とか?w) >
> もう、小泉・竹中のネオリベ政策はどうにも立ち行かなくなって、

しかし実際には若年ワープワは受験勉強も就職活動も適当にしてきた人間ではないかね?
一流大学を出て就職活動もきちんとやって若年ワープワとはあまり聞かない。
中年で倒産して再就職がとかは運が悪いが、ただその運は国民全てが等しく受けるものだから文句を言っても意味が無い。

雨宮が相手にしている若年ワープワの境遇は本人の帰責性が大きいから、多分そんな人はどんな社会構造でもダメなのではないのか?
「日本は住みにくい」というかも知れないが、では世界では日本より住みやすく日本並にインフラ等を享受出来る国があるのか?
どう考えても今の日本の方がまだいいぞ?
270名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 07:16:00 ID:BqZd6S+u
>>262
> NHKですら、社会保障を削るのをやめて生活保護の間口を広げろと言っている。
> 貧困がそこまで進んでしまったからだ(年収200万円以下の日本人が1000万人いる)。
> これから年末にかけて、大幅な首切りをされる予測も立っている。

つまりそれは景気によるものだから国民全体が影響を受けるものだらう?
それはシステムによる話ではないから天気に文句を言うような意味の無いものではないか。
ついでに言えばNHKは労組の力が強いから何気に左寄りなんだが。
貴方は教える立場なんだよな?だったら労組が強くてそれが影響していることくらい知っているのではないか?

> だから、ネオリベの時代に刷り込まれたあなたの意見(努力しない奴が悪い)は、
> もともと政府筋からの大嘘プロパガンダだったが、もう時代遅れなんだよ。
> すでに「中流の貧困化」が進行し始めています(多くの自治体で、年収400〜800万の
> 中間者の数が減り始めている)。

これも景気による話だな。

> >他者を羨んだり比較するのはキリが無いし実際意味が無い。
> 賛成。
> >人間は自分が生きている環境で最善を尽くすべく努力をすべきだ。
> 賛成。
> >結局雨宮らの活動では現実的には何ら救済されないし、何ら自己変革にも寄与しない。
> そうかな?少なくともフリーター労組などの活動に参加するようになった人は、
> 何かの自己変革を経験し、社会についても学ぶんじゃないかね。

この運動では余り意味のある自己変革は得られないのではなかろうか。
権利意識と権利要求を肥大させるだけで意味の無いデモ等、一昔前に挫折した左翼運動を少し目新しいと思ってやっている。

271名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 07:17:54 ID:BqZd6S+u
>>262
> 弱者のみならず、権利意識・人権意識はすべての日本人が持ったほうがいいよ。

で、得るのは不満足感かな?人権は別にしても権利意識が肥大するとキリが無い。
心の平穏は際限の無い運動ではなく諦観を持つことで初めて得られるのではなかろうか。
その点雨宮らは未熟な若者を焚きつけているが、若者ワープワがそれを目新しく感じて参加するのは左翼運動の挫折を知らずに世界に目を向けていないのもある。
根本的には景気に根差す不公平感は社会システムに文句を言って改善されるものではないから数年したら結局は無意味な運動と徒労感を得るのではないのか。
雨宮は本が売れればハッピーかもしれないが。

貴方は人に教える立場らしいが、嫉妬や羨望や反映されることのない欲求を持つことの無意味さを生徒や学生と接して考えたりはしないのだろうか。

> せめて『ボウリング・フォー・コロンバイン』に出てくるカナダの高校生三人組程度にはね。
> 勝ち負けの意識が強くなる社会ほど、人に優しくない、残酷な社会です。

同じ社会でも人によって感じ方は違うのではなかろうか。ただどのように感じようと社会そのものは変わらない。
ならば感じ方を変えた方がより精神的にもよいだろうし、「頑張るぞ」と寸暇も惜しんで頑張った方がより建設的ではなかろうか。
マルクスかぶれの革命ゴッコで左翼運動をしても得るものはないし、
運動はあくまで手段であるから雨宮と連帯している左翼のように運動が生き甲斐な人間は実は救済対象の不幸を楽しんでいることになるのではないか。
272名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 07:54:12 ID:HEOu70hH
>マルクスかぶれの革命ゴッコで左翼運動をしても得るものはないし、

○参考人(坂庭国晴君) まず、公共住宅の量の問題でありますけれども、これはよく比較されますように、
特に西ヨーロッパ諸国と比べてみて、三分の一とか二分の一とか、公共の賃貸住宅は我が国では七%であり
ますから、そういう点で、非常に発達した国として、先進国としてこれを見た場合に、かつ、今の先生御
指摘の居住の困難さ、実態から見てやっぱり不足していると思うんですね。これも大都市部を中心にして、
既に国会の中でも、公営住宅入居階層が百数十万あるいはファミリー向けの賃貸住宅の不足が三百三十万戸とか、
いろんな数字が既に示されているわけです。そのくらいですね。
 したがって、これは実現できるかどうかは別にして、このやっぱり倍加ぐらいの、大都市圏を中心として、
そういう公的賃貸住宅のネットワークができなければ、真の意味で住宅困窮者を、居住の安定を図ることが
できないのではないかなというふうに思います。
 また、居住差別の問題についてこの基本法の中でも余り触れていないというのは非常に残念なことだ
と思うんですね。居住の安定というのはこういう差別をなくすことでありまして、そういう点では是非重視
をしていただきたいと思います。
 それで、最後にちょっと住宅関係予算のことが出てなかったので、時間がありませんけれども一言だけ
述べさせていただきたいと思います。
 我が国の住宅関係予算は圧倒的に少ないわけです。これは国交省でも出している数字だと思いますが、
日本は全体の占める割合が二・〇%、予算ですね、これ。これは住宅関係予算と、それから減税額ですね。
アメリカは七・四%、イギリス六・九%、フランス七・一%というように、非常に先進国の中で
住宅関係予算が低いのであります。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/164/0064/16406010064021a.html
第164回国会 国土交通委員会 第21号  平成十八年六月一日(木曜日)
273名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 08:05:09 ID:HEOu70hH
>その点雨宮らは未熟な若者を焚きつけているが、

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
少年の殺人率の低さと20歳代に匹敵する50歳代の高さが海外では見られない日本の特徴。
ちなみに60〜64歳は107人、1.25で、相対的に驚異的な高さとなっている。
274名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 10:20:18 ID:d1niXpn9
【社会】家賃滞納者の鍵替え家財処分 「追い出し屋」被害相次ぐ★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228065576/l50
275名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 11:00:54 ID:vVnb88MS
ID:BqZd6S+uみたいなのはネオリベ共にとっては非常に都合がいい
276名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 11:46:13 ID:gmATy3ql
277名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 12:01:02 ID:HEOu70hH
>今の日本では資本金一円からでも株式会社を立ち上げることが出来る。
>一番の問題はそういう「〜だから出来ない」という最初からやる気なさだな。
>裸一貫で会社起こして頑張ってる奴とか貴方の周りにはいないのかな?

  まず、国立大学全体の状況から見てみよう(以下の数字は89国立大学に、
4つの大学共同利用機関を加えた93法人のもの)。
 ○資産 :9兆 793億円
 ○負債 :2兆8020億円
 ○資本 :6兆2773億円 (=資産−負債)
 資産の内訳は、土地、建物、研究施設などが7兆7363億円(全体の85%)、
図書4762億円、現預金4825億円、特許権13億円。
ttp://www.zkai.co.jp/z-style/eyez/050826.asp

>資産の内訳は、土地、建物、研究施設などが7兆7363億円(全体の85%)、

私たち、例えばこのメンバーで大学をつくって、ポリシーのスクールをつくったら
すごくいい大学ができると思うんだけれど、これ、絶対できないわけです。
なぜならば、今、ルールは若干変わっているけれども、これまで大学をつくろうと思ったら、
机と椅子をどれだけ持っていなければいけない、建物と土地をこれだけ持っていな
ければいけない……。私は不動産屋じゃない(笑)。
ttp://academyhills.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_b6d3.html
278名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 14:35:51 ID:eBXdvaqF
長々と書き込み、論争されてもついていけません。
「貧困ビジネス」みたいなこととっととやめさせてほしい。ただそれだけ。
だいたい集会で資料代とるって時点でおかしいんだよ。搾取だろう。
貧者にはそれがだせないちゃうんかいな。
あいつの言動のどこが問題解決につながるというのだ。
自殺者を増やして増えたとさわぎたて
279名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 14:43:05 ID:OUFx7UUM
>>278
じゃあその資料代は誰が出すんだ?
280名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 14:49:55 ID:wUDua7uM
>>278
直接言えば?w
281名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 16:13:31 ID:+KrnVqqH
この人はいつまでも学生運動気分なんだろうな。

欧州みたいに、労働者側が具体的政策を引っさげて
政策立案に協調的に介入するとか考えてないのかね。

まぁ、付き合ってる人間をみると、ヒューマニストやサルトル信者みたいな
粗雑な頭脳をもつ人間しかいないからなぁ。
282名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 16:17:55 ID:+KrnVqqH
しかし、正社員至上主義の労働組合や
権力に居座ってる政治屋どもにプレッシャーを与えてくれることには期待してる。
283名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 20:01:48 ID:wK+JKS3a
トヨタ系部品メーカー、偽装請負を内部告発した期間工を更新日3日前の雇い止めで“報復”
http://www.mynewsjapan.com/reports/957

【Digest】
◇昼勤務の約束のはずが夜勤専属に
◇昼夜逆転の勤務と劣悪な住環境が体を蝕む
◇偽装請負を告発して直接雇用を勝ち取る
◇7年間の夜勤により「うつ病」に陥り長期休職
◇更新3日前に突然の雇い止め通告
◇組合員3名で解雇無効の提訴
◇企業はホームレスを作っている
284名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 22:00:44 ID:zwOG2GOd
>>270
>それはシステムによる話ではないから天気に文句を言うような意味の無いものではないか。

派遣社員のような、底が薄い人間が増えているのは、システムの話。

正社員なら、不況になって、ボーナスが無くなったり、給料が減ったりしても
数年がんばることができる。
だから、長期的な視野で、勉強をしたりもできるわけだ。

これが派遣社員になると、不況になれば即座に切られるから、
半月後には野宿暮らしもありうる。

そして、システムとしての派遣社員の職種をどんどん増やしたのは、国家であり
それに対して、一般人全員が対抗することはできない。

景気が悪くなるのは、これは人が生きている限り、必ずある話。
なら、働く気があるのに野宿暮らしに追い込まれる人間を、作らないようなシステムを
作れと。
285名無しさん@3周年:2008/12/02(火) 22:02:44 ID:NQB8nDp5
>>283
>◇昼勤務の約束のはずが夜勤専属に
うちの会社では夜勤だけを申し出てくる奴多いな。
金いいからそっちの方がいいんだって。断ってるけど。
>◇昼夜逆転の勤務と劣悪な住環境が体を蝕む
夜勤分の手当てと交替制勤務手当て無くなったら生活できない奴が続出しそうな・・・

俺のところだと出稼ぎの2組2交替やってたんだけど規定残業を組めなくなったんで
地元から採用を始める。3組3交替。
休出が多くなったんである程度給料出せた。

協定内で工程組めなくなって3組4交替。やってみると休出が無くなるんで給料減。

妙な悪循環になってるような気がする・・・
会社としては人が多くなって人件費は高くなってる。
反対に労働者はワークシェアで給料安くなってるのね。

派遣使わないで済んでるけど人材確保が難しくなってるからそろそろ使おうかなと。
周りの同じような工場に聞くと「同じ人件費で人が集まる」らしい。ただ「質は悪いよ」と言われている。

交替制無くせって言う事なのかな?簡単に潰れて見せますw
286名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 00:03:13 ID:0E95uIWo
>>284

ただ何故にこのシステムが出来たか。
景気や国力や国際的地位からでは現在の日本ではこのシステムを取らざるをえなかった、失業率も改善されずに企業も人件費に圧迫されていたから仕方なかったのも一因ではなかろうか。

九十年代後半には企業が余分な人手を抱えて中々解雇出来ないのが問題となり、同時に失業率も上がり続けていた。
社民党などはワークシェアリングなどと言っていたが、これなども結局は二人分の仕事を一人でするから結局一人の半分しか収入が無いことになる。
こんなことが提唱されるくらい当時は失業が問題になり始めていた。
しかも九十年代末までの既存のシステムでは状況改善の兆しはなかった。


確かに派遣が首を切られるのは大変だが、ただ派遣が正社員だったら人件費の圧迫で企業そのものも倒産の憂き目にあうことにもなりかねない。

酷な言い方だが、三十人を解雇して残りの七十人を保持して企業も存続する方が解雇無しで会社倒産百人全員失業よりは良いのではなかろうか。
会社が生き残ればまた状況が良くなればまた雇うことも出来る。

政治とは最大多数の最大幸福のために行われるもので、その目的に合うようにシステムは作られる。
「では派遣はどうでもいいのか!」と言う気持ちは分かるが、時にはこういう酷なこともせざるを得ないのが政治だ。
雨宮らは「ワープワの利益の代弁者だ」と理想論やワープワ擁護のための極論を言ってるつもりだろうが(それは単純で簡単なことだが)、
もう少し物事を大局的に考えるということも必要ではなかろうか。

人件費が上がればわざわざ日本で作らずに海外で作った方が安上がりなのだから。
287名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 00:07:36 ID:44B0IHRR
5行以内にまとめろ
誰も読まん
288名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 00:29:17 ID:rECP3s6M
>>286
>政治とは最大多数の最大幸福のために行われるもので、その目的に合うようにシステムは作られる。
『これから先、ワープア層・派遣労働者が最大多数になりつつあるのが誰の目にも明らかなんだから、彼らが幸福を得られるようなシステムにしなきゃいけない。』
ってのが雨宮らの主張でしょ。
289名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 00:41:57 ID:0jElvwUR
>>286
>これなども結局は二人分の仕事を一人でするから結局一人の半分しか収入が無いことになる。

半分でも、それが安定していれば、問題ない。
半月後には、部屋を追い出されて野宿。に比べればな。

>会社が生き残ればまた状況が良くなればまた雇うことも出来る。

だから、「社会保障」が重要になるんだろ?
雇うまでに、野宿生活者に落ちちゃったら、こりゃ厳しい。

>政治とは最大多数の最大幸福のために行われるもので、その目的に合うようにシステムは作られる。

国民の多数に、「明日、首になって、そうなったら就職できないかも」という不安が充満したら
(充満しているけど)
彼らが最大幸福を享受しているとは思わんな。
290261:2008/12/03(水) 01:14:38 ID:Op/a7uuq
>ID:BqZd6S+u

長い論戦やると他の人に悪いから、これで最後だよ。

252の人の文章が「弱者なるゆえを盾に相手の異論反論を封じ」ている?
どうも、「弱いものいじめをするなと言われたら何も言えないじゃないか」を、
「弱者権力」と言い換えているようだね。

>日本では就職活動では学歴が決定的要因であり、学歴は受験勉強で努力したかで決まる。
学歴は「受験勉強の努力だけで」決まるものではない。
子供を大学に入れる金が無い親がいることを、忘れているようだ。
親の年収と子供の学歴が関係するのは以前からわかっていることで、
もっと言えば、親が子の勉強にどれだけ金をかけられるかが、子の学歴を左右する。
よほどの秀才は別として、一流大学を目指すには小学生から進学教室に通わせねばならず、
受験校の私立中・高の高い学費も払わねばならない、など。

起業について。1円から会社を作るのもいいが、資本は必ず必要で
(商品の仕入れや会社の運転資金や儲けが出るまでの生活費)、
今日・明日、食べるのが精一杯の人間には無理に決まっているだろう
(それを「やる気がない」というのなら、あなた自身が一切の援助なしで、
バイトか派遣で生活してみることだ。できれば、家賃の高い都内でね)

軍隊が嫌いなのは仕事を選んでいるとか、甘えだとかいうのは、あなたの個人的な意見。
日本国憲法には職業選択の自由があるので、この件については見解の相違で終わり。
自衛隊は中卒でも年収300万円以上になるが、
元自衛隊員のホームレスは大勢いるとのことだ。
291261:2008/12/03(水) 01:18:18 ID:Op/a7uuq
>ID:BqZd6S+u

それから、社会のシステムが問題なのではなく、景気の悪化が問題なのだ、
景気は天気のようにどうこうできるものではない、と思っているようだが、
ナイーヴだとしか言いようがない。
この国のシステムは問題だらけであり、景気は天気とは違うと言っておく。
バブルを発生させることも収束させることも、通貨危機を引き起こすことも
一国を破産させることも、ある立場の人間にはできると言っておく。

>>弱者のみならず、権利意識・人権意識はすべての日本人が持ったほうがいいよ。
>で、得るのは不満足感かな?人権は別にしても権利意識が肥大するとキリが無い。
権利意識抜きの人権意識などというものはあり得ないのだよ。

>心の平穏は際限の無い運動ではなく諦観を持つことで初めて得られるのではなかろうか。
仏教で言うところの「足るを知る」は好きな言葉だよ。
だが、ある程度の安心が保障された環境でなら心の平安も可能だが、
ひどい生活苦につきまとわれていたり、将来への不安に苛まれている人には×。

さて、もう時間がないので
>その点雨宮らは未熟な若者を焚きつけているが〜
以降は、私は今の日本に必要な運動だと考える、とだけ言っておく。
戦後、日本でも労働運動・学生運動はある時期非常に盛り上がったが、
様々な理由により(簡単にはとても言えない)、
日本はヨーロッパのように社会保障が充実した国にはなれなかった。
言い方を変えると、日本は社会保障がものすごく貧しい国なのだよ
(70年代や80年代よりも、さらに貧しくなっている)。
ヨーロッパの社会保障制度を少し調べてみるといい(カナダも)。
税金がきちんと社会保障に還元され、失業手当が貰え、医療や教育が無料で、
安心して年金を受け取れる暮らせる国は数々存在する。
『ボウリング・フォー・コロンバイン』もおすすめだ。
そういう国の人々にはみな、強い権利意識があることを知っておくべきだよ。
292261:2008/12/03(水) 01:21:51 ID:Op/a7uuq
(訂正)
安心して年金を受け取れる暮らせる国

安心して年金を受け取って暮らせる国
293名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 01:34:46 ID:p12hVhbG
いいから働けニート共
294名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 02:00:56 ID:6YTpdU6L
もう>>271のような弱肉強食を肯定するのが増えてきてるんだし、
いっそのこと法律も改正してあらゆる際限のない競争=争奪戦に
してしまえばいいのに。経済的な面だけではなくて。
まぁ、最終的には恐らく殺し合いになっちゃうだろうけど、
弱肉強食を肯定できる御人ならたいした問題でもないだろう。
295名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 02:10:55 ID:6YTpdU6L
ID:BqZd6S+uの以下の発言

>心の平穏は際限の無い運動ではなく諦観を持つことで初めて得られるのではなかろうか。

これって文字通り「諦めろ」って意味で使ってるだろ。
でも、健康的で文化的な生活どころか、生存も脅かされているような人に
諦めた方が心の平穏が得られる、ってどれだけずれてるんだか。

自分がもしその立場に置かれた場合は、黙ってこの世から退場でもするのか?
296名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 02:52:10 ID:dlnlZH4L
おめーら、レスがなげーよ。
そんなんじゃあ、どこいっても務まらないよ。
「あいつは仕事できないくせに“小理屈”が多い」といって敬遠されるのがオチw


297名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 03:48:03 ID:+jR0yinj
>「あいつは仕事できないくせに“小理屈”が多い」といって敬遠されるのがオチw

小理屈ってより屁理屈の方が当て嵌まる

ブサヨの大半はそんな香具師w
298名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 05:21:16 ID:HKVVYr1A
[私のあんしん提言]若年貧困層に住む家を
雨宮(あまみや) 処凛(かりん)さん(作家)
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/security/20081202-OYT8T00378.htm
299名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 05:46:33 ID:Turu059c
>>10
それが理解できないのが左翼のサヨクたるゆえん。
300名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 06:15:14 ID:cIFRGU7G
>そんなんじゃあ、どこいっても務まらないよ。
>「あいつは仕事できないくせに“小理屈”が多い」といって敬遠されるのがオチw

 【泥】  泥 の よ う に 働 け ! !  【泥】
 【泥】  泥 の よ う に 働 け ! !  【泥】
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IPA主催による、IT業界の重鎮と学生の対話集会が、今年も開かれた。
去年の集会では「3Kの“帰れない”は、帰りたくない人が帰れないだけ。
スケジュール管理の問題だ」という重鎮の発言で、かえってIT業界のネガティブイメージ
が定着してしまったが、今年はIPAの西垣浩司理事長(元NEC社長)の「入社して
最初の10年は泥のように働いてもらい、次の10年は徹底的に勉強してもらう」という発言に、
学生はみんな唖然としたらしい。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/71999ea2fc0f85fdd89d7f516975bcda
301名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 06:21:16 ID:cIFRGU7G
 安倍首相がいきなり辞任を発表した。
 辞任を言いながら連発された「テロとの戦い」という言葉が、何と空疎に響いたことか。
この国で暮らす人々の生活実感と、生まれながらの特権階級の乖離(かいり)ぶり、
断絶ぶりがここまであからさまになったことはないのではないか、と思うほどにシラけてしまった。
 「そんなにインド洋に給油に行きたいなら自分で行けば?」
 辞任の報道を見ていた知人がシラけ切った顔でつぶやいた。
 参院選惨敗の後、彼の人生に初めて訪れた「再チャレンジ」の機会を前にして、
一国の首相はとっとと逃げたわけだ。やたらと若者には「再チャレンジ」を強要していたくせに。
「再チャレンジしないやつはダメ人間だから放置」的なスタンスだったくせに。
ttp://www5.sdp.or.jp/special/karinn/karinn04.htm

 一国の首相が入院する病室とは、一体どんなところなのか?
 慶応大学病院に入院している安倍首相。さっそく取材を巡って報道陣と警官がもみ合う場面があったが、
病室はセキュリティーの問題から公表されていない。安倍の病室は、とくに部外者の立ち入りが厳しい
1号棟の個室が有力視されている。
 慶応大学病院の病室は、差額ベッド代のかからない4人部屋のDクラスから2人部屋のCクラス、個室A、
Bまで19等級に細かく分類されている。安倍の病室は、中でも最も豪華なSAと呼ばれる個室のようだ。
 「76平方メートルと高級ホテルのロイヤルスイート並みの広さで、1泊のベッド代はなんと8万4000円です。
首相の入院期間は3、4日とされていますが、これに治療費や諸経費が加わるため、入院費は50万円を
超える可能性があります」(関係者)

 治療代は誰が支払うのか。
 「国会議員の入院費用は、公務中の疾病やケガなら国の負担となります。
首相の病気が公務が原因であるか微妙であり、こちらでは判断できません」
(衆議院広報課)
 能力不足から来るストレスで逃げるように病院に入ったのに、これも税金だったら冗談じゃない。
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-17.html
302名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 06:44:21 ID:cIFRGU7G
> 能力不足から来るストレスで逃げるように病院に入ったのに、これも
>税金だったら冗談じゃない。

安倍晋三はこの年まで世間知らずでわがままに育ってきた中年ニート野郎のくせに、
自分の無知無能を棚に上げて、公務員様を批判しようなんてふてえ了見だ。
そもそも日本の公務員様が人数が少なく高給優遇されてるのは、それだけ優秀な人々だからだ。
中年ニート野郎の薄っぺらな正義感など粉砕されて当たり前。
悔しかったら民間労働者の最低賃金を上げてみろってのwwwwww

そんなにインド洋に給油に行きたいなら自分で行けばいい。

自己責任が好きなら、2ちゃんねるなんかでブー垂れてないで泥のように働けっての!!
303名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 06:53:58 ID:sTVHiz90
>>290

> 長い論戦やると他の人に悪いから、これで最後だよ。

では私も以下を最後にする。

> 252の人の文章が「弱者なるゆえを盾に相手の異論反論を封じ」ている?
> どうも、「弱いものいじめをするなと言われたら何も言えないじゃないか」を、
> 「弱者権力」と言い換えているようだね。

違う。252の文章はようは感情移入して考えろと言っているだけで、そんなのは正直意味が無い。
物事は自己の立場から離れて論じるべきであるし、ましてや『弱い者』を全面に押し出すのは弱者を錦の御旗にしているだけだ。

>学歴
学歴と親の年収についてだが、よく言われるのが東大の親の平均年収だが、平均値としてよく言われるのが約九百五十万。
よくこれを平均世帯年収六百万と対比させる言説があるが、平均世帯年収は全年代の全世帯の平均なので意味が無い。
大学生が居る親の年代は大体四十代後半から五十代だが、この年代の全国世帯平均は七百万以上。
次にサンデー毎日などで毎年東大合格者を発表していたが、東京近郊だけで約五割。
そして東京は物価が高いからその分サラリーマンの平均給与も高いし、大学生の親なら共働きもあるので世帯年収一千万は珍しくない。
またネットなどでも見られるデータとしては2003年においては、約13%の東大生は年収450万以下の家庭の出身だ。
そして実際に受験では特に一流大学を受験するレベルになると塾や家庭教師よりも本人のやる気が左右される。
304名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 06:58:42 ID:sTVHiz90
>>290
また受験に必要なツールなどは塾や家庭教師が教えることは高校の補修などで教えて貰える。
今はどこの高校も進学実績が高校の評価に繋がるので特進クラスなどを設けている。
また教材も本屋で安価に手に入る。
そして実際にはビジネスとして安い塾も存在するし浪人でフルに行かない限りは塾はそんなに高くないし成績がある程度だと大体塾も何割引きかほとんどタダになる。
貴方が教える立場なら知ってると思うが。
確かに中学受験や高校受験は塾や家庭教師が影響するが秋葉原事件の加藤のように高校で名門に行こうが日本で評価されるのは大学学歴だ。

> 起業について。1円から会社を作るのもいいが、資本は必ず必要で
> (商品の仕入れや会社の運転資金や儲けが出るまでの生活費)、
> 今日・明日、食べるのが精一杯の人間には無理に決まっているだろう
> (それを「やる気がない」というのなら、あなた自身が一切の援助なしで、
> バイトか派遣で生活してみることだ。できれば、家賃の高い都内でね)
こういう出来る出来ないこそ見解相違だな。実際に軽トラ一台で家の敷地を使って企業してるのも私の周りにいるが

> 軍隊が嫌いなのは仕事を選んでいるとか、甘えだとかいうのは、あなたの個人的な意見。
> 日本国憲法には職業選択の自由があるので、この件については見解の相違で終わり。
> 自衛隊は中卒でも年収300万円以上になるが、
> 元自衛隊員のホームレスは大勢いるとのことだ。

入隊の道があることを摘示することは職業選択の自由を侵害することにはならないよ。

元自でも普通に就職している人間は大勢いるよ。
305名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 07:03:01 ID:cIFRGU7G
             持ち家の帰属家賃
       日本    米国    英国   ドイツ   フランス
      2003年   2002年   2001年  2002年  2003年
対GDP  10.6      8.0      5.9    5.4    7.0
対家計
消費支出  19.1     11.3     9.2    9.5    12.7 
             住宅賃貸料
対GDP  13.0      10.5     8.4   10.0     9.6
対家計
消費支出  23.3     14.8    13.2    17.7    17.5
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/050225/shiryou2.pdf

では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、GDPの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。

さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5%、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4%、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経 済 活 動 別 国 内 総 生 産
306名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 07:15:13 ID:sTVHiz90
>>291

> >ID:BqZd6S+u

> それから、社会のシステムが問題なのではなく、景気の悪化が問題なのだ、
> 景気は天気のようにどうこうできるものではない、と思っているようだが、
景気については日本の一国の指導層がどうこう出来るものではなく、複合波として様々な要因が原因になるのではなかろうか。

> >>弱者のみならず、権利意識・人権意識はすべての日本人が持ったほうがいいよ。
> >で、得るのは不満足感かな?人権は別にしても権利意識が肥大するとキリが無い。
> 権利意識抜きの人権意識などというものはあり得ないのだよ。

私が今ここで言っているのは権利意識の焚きつけはキリが無いということだよ。

> だが、ある程度の安心が保障された環境でなら心の平安も可能だが、
> ひどい生活苦につきまとわれていたり、将来への不安に苛まれている人には×。

生活苦や将来の不安というが正直それも人により異なり、気の持ちようだ。
例えば戦乱の世や他国と異なり現代の日本では現実に飢えて殺されることも出自で制限されることもない。
そういった人間からしたらまだドカチンや夜勤やバイトなどがあり命を安心して暮らせるだけ平和ではなかろうか。
確かに今の日本は八十年代などに比べたら正直キツイが、ただキツイきつくないも相対的なものだし景気の恩恵を受けるのと同じように景気によるきつさも同様に受けるべきである。
また実際には人間は生来怠け者だから正直自分の尻に火が付かないと働かない。
共産主義や東欧の社会主義国がどうなったか。
だから私は今のキツサもそれはそれで社会の発展のためにはいいかなと思う。
正直八十年代のバブル期に比べたら嫌でも働かないといけない訳で、ある意味勤労の美風が戻ってきていいかなとは思うし、有限な世の中では諦観を持つのが大事かなとは思う。ま、これは考え方の違いだが
307名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 08:01:35 ID:sTVHiz90
>>291

>福祉

日本よりヨーロッパの方が福祉に力を入れているのは分かる。
ただ例えばドイツなどでは一年働いて首になったら失業保険が貰えるので変に再就職するよりも失業保険を貰った方がいいとモラルハザードの問題を起こすこともある。
若干福祉とは違うが、またよく社民党や共産党や民主党などが提唱する最低時給を千円に引き上げるも、結果物価上昇を引き起こすし、人件費の一時的な変動に耐えられない中小企業は倒産せざるを得ない。

戦後日本の発展は貴方からしたら福祉は足たらざるに見えるだろうが、その足らざるから必死に皆が頑張ったのが一番の原因ではなかろうか。
過労死という言葉もあったし、ヨーロッパやアメリカから日本人は働きすぎだとも言われたけど、それはそれでコスト的には日本の方がよかったのだろう。
『社員にとって安住な会社は(国際)競争の中では安住ではなく、結果社員は安住な会社も失う』
という言葉も心に止めておいて欲しい。

308名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 08:03:01 ID:sTVHiz90
>>291

>福祉

雨宮らと福祉についてだが、先ほど大学の話が出たし雨宮らが(ヨーロッパを参考にと思うが)大学無料化について述べているのでこれについて。
現在日本には大学生や院政は約二百九十万近くいるらしい。
国公立大学生と私立大生は比率は一対三だが、国立の年間学費が約五十万〜六十万、私立文系が約百万、私立理系が約百五十万。
これを国が負担するとなると単純に計算しても年に三兆円近くはかかる。
経費や無料化で皿に大学入学者が増えるのとそして学費が国が負担するとなると大学側が学費を上げるのは目に見えているから結局五兆円はかかるだろう。
そして財源は税金だから学費無料化は「大学に行かない奴が大学に行く奴の学費を負担する」
と新たな不公平を生む。サービスの受益者負担の観点からは問題だ。
一方三流私文等では分数の出来ない大学生がいるがそんなのに税金を使ってまでやる必要があるのかという問題もある。
学費無料で更にこの手の奴は増えるだろうし。
また無料化しなくても奨学金やバイトなどで日本の場合は実際に大学に行ける。
例えば私も国立大学だが育英会の有利子奨学金で学費は賄えて、返済は毎月一万五千円程度で十何年だ。
また大学は大体安い学生寮がある。例えば東大では寮費が七千円弱などである。
ついでに言えば大学学費をタダにしたら高校学費もタダにしないといけなくなるから、
先ほどは五兆円と言ったが高校には約97%が行っているので五兆円どころか倍の十兆円は超えるだろう。

少し考えたら分かる学費無料という馬鹿なことを雨宮らは主張している。
何でも「言えばいい」というものではなかろう

『ボウリング〜』は見ておこうと思う。教えてくれてありがとう。


>他の人

長レス申し訳ない
309名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 08:16:01 ID:D0QJHINZ
渋谷じゃなくて
羽田空港あたりでサウンドデモれよ
310名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 09:00:20 ID:cIFRGU7G
>戦後日本の発展は貴方からしたら福祉は足たらざるに見えるだろうが、
>その足らざるから必死に皆が頑張ったのが一番の原因ではなかろうか。

ある程度は賛同するが、それは70%とか80%とかのかなりきつい累進課税と
政府の護送船団方式のもとで成り立っていたのだという事実をお忘れなく。
また>>273でも触れたが、「権利意識が肥大」してるのは若者ではなく中高年。
全員がそうというわけではないにせよ、安倍晋三などは甘ったれと無知とゆとり脳で中年ニートの典型。
日本は公務員の数が少なく一人当たりの給与が高いのは、それだけ日本経済が日本独自の特殊な
システムを抱え、高給を得る人々もその国内システムに依存している面が強いのではないか。
それから「裸一貫から起業」というが、これも自他ともに大きなリスクを抱える。
例えば小室哲哉は一時は大富豪になったが、今はただ単に売れなくなっただけではなく、
詐欺で何億円も騙し取ったということで刑事告訴されてる。
つまり政府も企業も自分も雨宮らも決して「潔癖な人間」ではないということだ。

だが自分もこうして2チャンネルでグダグダ言っていられるだけ「命を安心して暮らせるだけ平和」かもしれない。
ということで「希望は戦争」といっても本当に戦争になればよいということではなくて、
できることなら雨宮らも企業や政府関係者も話し合いをしてもらいたいと自分は考えている。
311名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 11:41:26 ID:hnvu6o9Y
長い文章読むのも理解するのも大変です。ところで、12月10日水のTBSラジオの
「アクセス」にどうやら出演するらしい。しかもこの番組はリスナーと電話で
話すのが売り、というまさにうってつけの番組。だれかガツンと言うたってく
れや。そして内容報告もしてほしい。批判の意見殺到、だったらいいのにな。
312名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 11:46:40 ID:hnvu6o9Y
ただ「アクセス」出演は二回目になるはずで、ということは一回目でこ
りてないってことは賛同者も多いのかもしれない。その点が気になると
ころなのだが・・・。
313名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 11:50:23 ID:aWSd1Vug
不公平な雇用に関する告発や提言はどんどんやってくれって思うけども、
麻生の家を見に行こうなんてのは本当にくだらないことなわけです。
ああいうことをやってたらダメだ。
314名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 13:18:39 ID:cIFRGU7G
>麻生の家を見に行こうなんてのは本当にくだらないことなわけです。

日本経済は日本独自の特殊なシステムがあって、裕福な暮らしをしてる人もその多くはそれの上にある。
最高指導者・麻生太郎の日常生活を眺めてみれば、我々とは住んでる世界が違うとわかる。

>これはやはりその土地という、無限にリスクを吸収してくれる安全弁があったから

○国務大臣(竹中平蔵君) 日本の金融が担ってきた位置付け、銀行分野が
担ってきた位置付け、ないしはそれを戦略的に今後どのようにやっていくのかと、
そういう視点を踏まえて議論をしていかないと、矮小な議論だけでやると、
方向が非常に見失うぞという御指摘に関しては、これはもう全くそのとおり
だと思います。我々もそうならないように努力はしているつもりでございます。
 護送船団に関して言うならば、しかし恐らく銀行は、どの国においても
リスクを担っている、正にリスクの最後の引受け手がこの銀行なのだと私は
思います。それを、日本の場合、なぜ護送船団が可能であったかというと、
護送船団というのはある意味で一番足の遅いところといいますか、一番効率
の悪いところに焦点を当ててもやっていけるということですから、これはや
はりその土地という、無限にリスクを吸収してくれる安全弁があったからそ
ういうところに照準を合わせて丸抱えでやることができたと、私はそのよう
に理解をしております。その状況が変わっているということなんだと思います。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/155/0060/15511280060008a.html
第155回国会 財政金融委員会 第8号
平成十四年十一月二十八日(木曜日)
315名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 14:00:39 ID:fc8aKDsD
なげーよボケ
316名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 17:00:18 ID:dlnlZH4L
レスがなげーよ。うぜーよ。
簡潔に要点だけを伝える能力を身につけろ!
317名無しさん@3周年:2008/12/03(水) 22:51:30 ID:+jR0yinj
/::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)   
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  / 
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <  目指すは日本北朝鮮化
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \      
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_ ________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /        

318名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 00:20:53 ID:8xRDs0JT
【政治】派遣社員を正社員にしたら100万円(大企業は50万円)プレゼント - 与党のプロジェクトチーム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228307838/l50
319名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 01:50:50 ID:r9y1dE9n
コピペ、うぜーよ。

320名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 08:17:31 ID:C3lwar2O
Anti-war and Resistance Festa 2008

反戦と抵抗の祭〈フェスタ〉2008
──責任者出てこい。これはヤツらの戦争だ。

2008年11月29日(土)〜30日(日)

【主催】反戦と抵抗の祭〈フェスタ〉2008実行委員会
http://a.sanpal.co.jp/r-festa/
http://d.hatena.ne.jp/festa_hansen/

2008年11月30日(日)
サウンドデモ
神宮前穏田区民会館 〜 宮下公園

http://mkimpo.com/diary/2008/r-festa_08-11-30.html
321名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 09:28:39 ID:o1v5bEC0
コピペ貼るだけじゃ何が言いたいのかさっぱりわからない。
それにたしか社民党って大幅に議席減らした時党事務所の職員削減したし、
共産党だってしんぶん赤旗の配達はたしか無報酬のはず。そんなやつらがな
にをいうか、て感じだ。
322名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 12:13:09 ID:02LJF7s9
>その点雨宮らは未熟な若者を焚きつけているが、

2005年の17〜12歳(1988年〜93年度生);約2500件/約850万人(1/3400) 
2000年の17〜12歳(1983年〜88年度生);約2500件/約900万人(1/3600) 
1995年の17〜12歳(1978年〜83年度生);約1500件/約1000万人(1/6666) 
1990年の17〜12歳(1973年〜78年度生);約1250件/約1250万人(1/10000) ←就職氷河期
1985年の17〜12歳(1968年〜73年度生);約2000件/約1100万人(1/5500) ←後期バブル世代
1980年の17〜12歳(1963年〜68年度生);約2500件/約1000万人(1/4000) ←前期バブル世代
1975年の17〜12歳(1958年〜63年度生);約2250件/約950万人(1/4222) ←後期しらけ世代
1970年の17〜12歳(1953年〜58年度生);約2500件/約850万人(1/3400) ←前期しらけ世代
1965年の17〜12歳(1948年〜53年度生);約7250件/約1200万人(1/1655) ←後期団塊世代
1960年の17〜12歳(1943年〜48年度生);約8250件/約1000万人(1/1212) ←前期団塊世代
1955年の17〜12歳(1938年〜43年度生);約4250件/約950万人(1/2235) ←後期GHQ世代
1950年の17〜12歳(1933年〜38年度生);約5500件/約900万人(1/1636) ←前期GHQ世代
1946年の17〜12歳(1929年〜34年度生);約5000件/約850万人(1/1700) ←戦争終了後
1945年の17〜12歳(1928年〜33年度生);約3500件/約850万人(1/2428) ←戦争中
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
323名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 17:22:41 ID:cjLaUFXW
>>322
犯罪発生率を通年で示して一体何が言いたいのか分からない。

【未熟な若者】とは若者は人生経験が少ないから年長者に比べて未熟ということ。犯罪発生率で云々出来るものではない
324名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 17:37:05 ID:l6q0uDd+
325名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 17:38:12 ID:02LJF7s9
>【未熟な若者】とは若者は人生経験が少ないから年長者に比べて未熟ということ。

はいはいそれは大そうな人生経験でつねwwwwwwww

http://www.officej1.com/bubble/jigoku-1houki.htm
現代の徳政令 債権放棄 一覧
http://www.jichiro.gr.jp/seimei/070601.htm
「年金記録問題」と「社会保険庁改革関連法案」の衆議院通過に関する談話
http://kenken5553.cocolog-nifty.com/my_log/2004/03/100.html
March 24, 2004  100万人を破滅させた大銀行の犯罪
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
少年の殺人率の低さと20歳代に匹敵する50歳代の高さが海外では見られない日本の特徴。
ちなみに60〜64歳は107人、1.25で、相対的に驚異的な高さとなっている。
326名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 17:44:29 ID:yu690aW8
>>314
だったら鳩山や小沢の家も行けって
327名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 21:28:55 ID:l6q0uDd+
派遣労働者らが東京で集会 「モノじゃない」と窮状訴え

日雇い派遣の禁止など労働者派遣法の抜本改正を求める集会が4日夜、東京都千代田区の日比谷野外音楽堂で開かれた。
世界的な金融危機の影響で増加する「派遣切り」。契約を解除され、仕事を失った派遣労働者らが窮状を訴えた。

集会は作家の雨宮処凛さん、反貧困ネットワーク代表の宇都宮健児弁護士らが呼び掛け、主催者発表で約2000人が参加。
「派遣社員はモノじゃない」と書いた紙を手に若い派遣労働者ら約10人が壇上から「どうかホームレスにさせないで」
「2009年を迎えさせて」とアピールした。

大分キヤノン(大分県国東市)で派遣や請負の形で働いてきた加藤州平さん(34)は仲間や支援者と参加。
2年間、デジタルカメラ部品の組み立て作業をしていたが、12月10日付で契約解除を言い渡され憤りが収まらない。

1100人超の請負社員らを削減する同社。「会社は期間工の募集を続けている。派遣社員なら切っていいのか」と怒る。

契約解除とともに寮も追い出され、住まいも失う。「実家に帰っても仕事がないから大分に来たのに。実家への引っ越し代もない」
と途方に暮れたように話した。

http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120401000871.html
328名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 22:12:35 ID:0If167sy
でも実際は「モノ以下」と思っている人、
この板でわざわざ反論書きに来るのに多そうだけどな。
329名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 23:13:32 ID:eKyDb21G
この人達がやってる「平和的な」デモは「奴ら」「敵」にとってすごく都合がいいんじゃないだろうか?
なぜなら、不満を持つ者たちの「ガス抜き」になるからだ。

もし「ガス抜き」がなかったら、その数が例えデモの1000分の1だったとしても暴力に訴えるものが出てくるだろう。
実際、どんなに平和的に訴えても日雇い派遣にメスは入らなかったが、加藤の秋葉原テロで国はすぐに動き、派遣会社はバタバタ倒れた。
9.11が無かったら世界はアフガニスタンの貧困に誰も目を向けなかった。

悲しい現実。
330名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 23:43:35 ID:cjLaUFXW
>>328

> でも実際は「モノ以下」と思っている人、
> この板でわざわざ反論書きに来るのに多そうだけどな。

反対意見であっても真面目なレスであれば、それはベクトルの向きが違ってはいるだろうが同じ真摯な考えとしてそれこそ歓迎すべきものではなかろうか。
331名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 01:28:01 ID:IELDhuBZ
>>329
テロ肯定すんの?w

階級闘争やろうとしてる昨今の貧困運動には同調できないわ。
俺は中間市民層で決して富裕層じゃないけど、敵視されてるようで怖いんだよね。
社会連帯は重要だという認識はあるが、彼らは連帯を呼びかけてるのか?
違う。自分たちと違う階級を敵視してる。
332名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 02:02:44 ID:FbIv6SfQ
【政治】麻生首相、事前質問通告のあったキヤノン関連会社の請負社員の契約解除予告について語らず★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228400503/l50
333名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 05:11:41 ID:BQyQ32ZD
333
334名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 07:13:52 ID:pCKv/msO
雨宮たちをあれほど無届けデモだと叩いておいて、
国籍法になると無届けデモをやろうと盛り上がる2ちゃんねらーww

【デモ抗議で】国籍法改正問題【阻止するぞ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1228316390/
335名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 07:27:48 ID:xU9+MRu6
しかし奥田や便所は外国なら極左テロにとっくに殺されてるだろうなぁ
336名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 09:42:44 ID:c8dkGlT8

ワープアを食い物にして講演や本で稼ぐ下衆だろ
337名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 09:57:26 ID:XooPaKyd
>そんなんじゃあ、どこいっても務まらないよ。
>「あいつは仕事できないくせに“小理屈”が多い」といって敬遠されるのがオチw

 また、我が国の産業構造の変化をみると、1990 年代までは生産性の高い産業分野に人材
が集まり、産業構造の変化自体が我が国社会全体の生産性を高める方向に作用していたと言
える。しかし、2000 年代になると、この動きは逆転し、生産性の低い産業分野に労働力が
集中する傾向が生じ、生産性の向上を阻害しており、労働力配置の観点からみた産業構造の
高度化の動きは停滞していると言える。このような動きは、各産業分野における雇用の動向
によるものである。まず、製造業では、正規の従業員を中心に人員削減が進み、労働生産性
は上昇してはいるが、持続性を持った生産性の向上としては評価し難い。一方、卸売・小売
業、サービス業などでは、パートタイマーや派遣労働者を増加させ、賃金コストを抑制しな
がら人員の確保を行っている。本来は、多様な就業希望を実現するものとして期待された柔
軟な就業形態は、企業にとってコスト負担の低い就業形態として活用されているが、それは
コスト削減には有効であっても、労働者の職業能力の向上を通じた労働生産性の向上にはつ
ながりにくい。この結果、我が国の低生産部門は温存され、我が国全体の労働生産性の向上
にとって、マイナスの影響を及ぼすようになってきているのである。

http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/08/dl/04.pdf
平成20年版 労働経済の分析
−働く人の意識と雇用管理の動向−
338名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 10:23:52 ID:A9RHJO25
>>336
まさしく同意。このひとがやってることは状況の改善にはあまりつながらない。
なんか新たなビジネスでもたちあげて雇用つくれって話だ。
貧困ビジネスやってることにメディア、世間はやく気付け。
339名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 10:51:39 ID:XooPaKyd
>甘い社員が増殖した理由として、過保護な親に育てられた家庭環境の問題や
>とり教育の弊害もあるでしょう。個性を伸ばす教育に傾倒するあまり、
>職場での実績もなく、基礎が出来ていないにも関わらず、「自分らしさ」
>ばかりを追求する方も増えています。また、ネットによるコミュニケーション不足、
>終身雇用の崩壊も背景にあるでしょう。
http://allabout.co.jp/career/careerplanning/closeup/CU20080617A/
>「若者の仕事力が危ない!」


不良債権を処理したというが、こういうところにまだ不良債権が沢山残っている。
低下しているのは若者ではなくて、専ら企業側の経営能力。
公的資金入れで退職金は沢山くれてやる、だから頼むからもう引退してくれと言いたい。

http://www.officej1.com/bubble/jigoku-1houki.htm
現代の徳政令 債権放棄 一覧
http://www.jichiro.gr.jp/seimei/070601.htm
「年金記録問題」と「社会保険庁改革関連法案」の衆議院通過に関する談話
http://kenken5553.cocolog-nifty.com/my_log/2004/03/100.html
March 24, 2004  100万人を破滅させた大銀行の犯罪
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
少年の殺人率の低さと20歳代に匹敵する50歳代の高さが海外では見られない日本の特徴。
ちなみに60〜64歳は107人、1.25で、相対的に驚異的な高さとなっている。
340名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 11:04:43 ID:XooPaKyd
>>5
○  生活保護費は平成15年度で約2兆3千881億円。
51.8%は医療扶助費、34.3%は生活扶助費。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/04/s0420-7c.html
生活保護制度の現状等について

社会保険は、国民年金のような定額負担、あるいは健康保険料のような所得比例負担は、
累進税制に比べれば、逆進性をもっている。このため、再分配による格差是正効果の最
も高いスウェーデンなど北欧諸国に比べてばかりでなく、米国のような自力救済型国家と比べても、
日本の再分配による格差是正効果は小さいのだということができる。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4666.html
所得再配分の国際比較
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis180/e_dis171.pdf
日本の所得再分配―国際比較でみたその特徴

○竹中国務大臣 ただいまの御質問は、まさに地方自治の本質、国と地方の役割分担
の極めて本質的な議論だろうと思います。これは、本質的な議論に関しては、幾つかの、
専門家の間でもいろいろ議論があるところだというふうに承知をしております。
 生活保護というのは、私は、ある種最も国がやるべき所得再配分政策、非常に純粋な形
のそういう所得再配分政策に近いものだと思っておりますので、その意味では国の役割が最も大きい、
相対的にですけれども、ものの一つであろうというふうに思っておりまして、三位一体の改革の中でも、
であるからこそ、この生活保護というのを地方に、押しつけると言うとちょっと言葉が悪いかもしれませんが、
そういうことは絶対に反対するという総務大臣としての立場を閣内では貫かせていただきました。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009416420060227008.htm
341名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 15:15:22 ID:Py9ssSni
【裁判】「追い出し屋で被害」提訴 家賃滞納の入居者4人…大阪簡裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228457529/l50
342名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 15:33:19 ID:t5FBQTVq
雨宮って、若い頃、バンドの追っかけやってて
バンドメンバーの性欲処理のための『ファック隊』に所属していたヤリマンだろ。
TVで自分でそう言ってたよ。

そんな“公衆便所女”が生意気に評論家ヅラするなって!
343名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 15:54:32 ID:0SOmSvfL
節操の無い男は非難されず女性ばかり非難されるってのも可笑しいよな
いじめ・家出・リストカットなど自殺経験もある彼女だからこそ自分の言葉で話せるし、書ける。
つまらない女性差別はよそう みっともない

雨宮処凛氏は、芥川賞作家以上の実力を持っている
弱者のために頑張っている彼女の姿は大変好感が持てる。
「生き地獄天国」を読むと「ライ麦畑でつかまえて」が霞んでしまうし
「ともだち刑」は絶対に芥川賞取れる素晴らしい文学作品だった。
今後益々の活躍を期待したい。
344名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 15:55:21 ID:TASZ/WXK
少なくともニートには救済の必要なし。
本人達もいらんと言ってるし、働きたくないんだよ。自立する気もなし。
親がいるから生きていけるんだろ。親がプロと組むなりしてなんとかしろ。
もう前提が全然違う。税金使うな。
345名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 16:15:24 ID:t5FBQTVq
サヨというのは「弱者救済」みたいな事を言って、
それを「飯のタネ」にしているだけなんだよ。
いいかげん気づけよ、ドタマ悪い杉
346名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 17:56:09 ID:BQyQ32ZD
>>343
>雨宮処凛氏は、芥川賞作家以上の実力を持っている
弱者のために頑張っている彼女の姿は大変好感が持てる。

釣りじゃなけりゃ本人か土屋豊さんですか?
【弱者を出汁に頑張っている彼女の姿は大変好感が持てる】

の間違いだろw

>>345
利害の一致
若しくは共依存かと・・・
347名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 18:05:23 ID:Yf4AGnc9
>>343
>「生き地獄天国」を読むと「ライ麦畑でつかまえて」が霞んでしまうし
>「ともだち刑」は絶対に芥川賞取れる素晴らしい文学作品だった。
色物です。
348名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 18:08:16 ID:SGDJC1YP
>>342
男の活動家が若い頃やりまくっていたら、
君は「公衆便所男」と呼ぶか?たぶん呼ばないだろう。

最近『生きづらさについて 貧困 アイデンティティ ナショナリズム』を読んだ。
彼女は大変にしっかりしていて、度胸が据わっているし、
物事の本質を見抜いて、
それをきちんと言語化することのできる人だ。
349339:2008/12/05(金) 18:09:40 ID:XooPaKyd
雨宮処凛らは全部が全部信じるのではなくて、業界の不良債権どもを叩きつぶすのに「利用」すべきと思う。
何しろ青少年の凶悪犯罪は少しも増えてないし、ここ数年で若年無業者は減ってきている。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3450.html
図録フリーター数・ニート数の推移

若者の「人間力」だの「コミュニケーション能力」だの「実務能力」だのは、
腐った業界のオヤジたちが、自分たちの不良債権から目をそむけさせるための謀略だ。
権利意識が肥大化したのは、専ら業界のオヤジどもであって派遣労働者ではない。
350名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 18:12:33 ID:SGDJC1YP
先ほど、NHKで国会中継を放映していたが、
雨宮らの運動がちゃんと反映された質問を野党議員たちがしていた。
「派遣の人が首を切られても年末を越せるようにしろ」という質問に、
「なんとかせねばなるない」という意味の答弁を麻生がしていた。
彼女たちの行動は意味がある。
351名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 18:16:48 ID:t5FBQTVq
>>348 男の活動家が若い頃やりまくっていたら、君は「公衆便所男」と呼ぶか?たぶん呼ばないだろう。

男は「公衆便所男」とは呼ばないが、女は「公衆便所女」といっても良い、などと俺が書いたか?



352名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 18:25:25 ID:XooPaKyd
ttp://pub.ne.jp/edaichi/?entry_id=1186535
080201 朝日新聞
教育再生会議―安倍氏と共に去りぬ

> しかし、どうだろう。提言そのものに力があれば、旗振り役の安倍氏が去っても、
>その提言は世論の支持を得たのではないか。結局、提言には見るべきものがなかったということだろう。

これからテレビや新聞がいよいよ追い詰められてくると断末魔にこういう路線も
出てくるだろうと思います。もっとも、いまのテレビや新聞にそういうことが
きちんとできる人材がいるかどうかはいささか疑問ではありますが。
この手の出鱈目な報道は金儲けのためにやっていると云う方もいますけどそれは
買いかぶりというもので、実際には無知と無能力からやってることだったりします。
ほんとに彼らはまともな知識をなんにも持ってませんし、調べる力もありません。つまり、
嘘と煽りではなく、彼らの能力の目一杯を一生懸命やってるだけなのです。現に儲かってませんし。
ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51747826.html
353名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 18:38:38 ID:pOHuUXDS
>>329
アフガンの貧困はアメリカのせいじゃないしこれからも変わらない
近代化を望まない人間ってのはいるんだよ
6月の時点でグッドウィル他死に体だったし法に沿った活動で十分結果は出るだろ
妙な真似したらかつての新左翼と同じ道を辿ることになるぞ
354名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 18:59:02 ID:XooPaKyd
安倍晋三は、幼少から中年になるまで、ずっと何不自由なく甘やかされて育った。
世間知らずの甘ったれの中年ニートが、「美しい国日本」「戦後レジームからの脱却」
などという空想的理念にかられて総理大臣になったものの、みんなから無視されて潰れた。

ニートならニートらしく、家にこもってチンコでもしごいておればよいのに、
世間の冷たい風に当たったのが、彼にとっての悲劇でありまた生まれてはじめての挫折経験だった。
355名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 19:10:27 ID:SGDJC1YP
>>351
おいおいおい、この対話はどう考えてもヘンだよ。

>そんな“公衆便所女”が生意気に評論家ヅラするなって!(あなたの罵倒)

>男の活動家が若い頃やりまくっていたら、君は「公衆便所男」と呼ぶか?
>たぶん呼ばないだろう。(こちらのたしなめ)

>「男は「公衆便所男」とは呼ばないが、女は「公衆便所女」といっても良い、
>などと俺が書いたか? (あなたの強弁)

公衆便所女といっても良いと思っていないなら、普通は使わないだろう!
356名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 19:34:05 ID:0/mbUeIr
共産党の志井委員長までアホウ首相に働きかけていたね
社民党の福島みずほさんも頑張らないと 

雨宮さんの行動力はすごいね
彼女は国会議員になったりして・・
社民党の福島さんも認めてるみたいだし・・
357名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 20:07:40 ID:XooPaKyd
>ほんとに彼らはまともな知識をなんにも持ってませんし、調べる力もありません。つまり、
>嘘と煽りではなく、彼らの能力の目一杯を一生懸命やってるだけなのです。現に儲かってませんし。

つまり安倍晋三とその愉快な仲間たちがやったことは、単なるお祭り騒ぎの愛国ゴッコだった。
自意識過剰の中高年ニートたちが、美しい国だの戦後レジームからの脱却だの、
身勝手で独善的な思いつきで国威発揚をやってみただけのことだ。
働くことの苦労も知らない世間知らずの甘ったれほど、空虚な理念を振り回すものだ。

冗談を披露するならそれはそれで、小島よしおのオッパッピーのほうがよほどか面白いってのww
358名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 20:17:15 ID:jl5KIB57
リストカッターから「処凜ちゃん」と崇められていた時に
お見かけしたことがありますが、
明らかに「あんたら愚民と私は違うのよ」オーラを醸し出しておりました。
だからここまで押し出されてこれたのですね。
努力の人だと思います。
359名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 20:24:50 ID:SGDJC1YP
>>356
みずほ氏は数日前のシンポジウムに、阿部知子氏と共に来ていたよ。
オレンジ色のスーツを着て、相変わらず元気いっぱいだったよ。
360名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 20:33:31 ID:jl5KIB57
土屋監督は処凜ちゃんのプロデュース業に専念されてるのかな?
361名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 20:58:54 ID:t5FBQTVq
雨宮は次の選挙で社民か共産から立候補して欲しい。
一般国民はドン引きするから。

でも、雨宮は政治家にはならんだろう。
「金」にならないからだ。
362名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 21:01:48 ID:t5FBQTVq
>>356 雨宮さんの行動力はすごいね。彼女は国会議員になったりして・・
社民党の福島さんも認めてるみたいだし・・


よく知らんが、雨宮というのは「過激派」の支持者か?
福島瑞穂は夫婦ともに「中核派シンパ」であることは有名な話なのだが。

363名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 21:03:36 ID:Nfi3pcot
例の公安ヤクザの件で雨宮処凛って人を知ったが、
なんとなく好感が持てた。
まぁ強気を助け弱きを挫くネットウヨからすれば
鼻持ちならない存在だろうってのは理解できる。
364名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 21:07:05 ID:BQyQ32ZD
【社会】「派遣社員はモノじゃない!」「どうかホームレスにさせないで」 日比谷で労働者が派遣法改正求め集会★9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228472427/l50


サヨに扇動されてこんなデモを起こしても
資本家は痛くも痒くもないよ。
団結するなら汚便所会長や勲章もらってご機嫌の元会長が驚くような事をしなさいよ。
ホームレスがいやなんでしょ?
ちなみにカトーくんは今や三食住む場所付きの勝ち組なんですよ。
365名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 21:09:09 ID:SGDJC1YP
>>363
こんなのも参考に。

天木直人氏のホームペ-ジ  2005/07/05
http://web.archive.org/web/20060107121431/http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097
2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、
権力者がネットの影響力に気づいて、 機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、
世論誘導をはかろうとしているからだ。これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。
366名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 21:22:50 ID:t5FBQTVq
雨宮って、若い頃、バンドの追っかけやってて
バンドメンバーの性欲処理のための『ファック隊』に所属していたヤリマンだろ。
TVで自分でそう言ってたよ。
そんな“公衆便所女”が生意気に評論家ヅラするなって!

「ファック隊の公衆便所女」の言うことを真に受けて
有難がっているアホウが大勢いることが信じられんわ。
367名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 21:36:42 ID:t5FBQTVq
雨宮はリストカッターらしいが、リスカやるようなヤツは「ドM」だ。
ドMというのは実は「超わがまま人間」なんだよ。

M女というのは緊縛されて自分は何もせずに
「自分がして欲しいことだけをして欲しい」と考えているんだよ。

368名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 21:38:55 ID:kEq4MHL9
ID:t5FBQTVq
必死だなw
369名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 21:40:46 ID:jl5KIB57
>>366
負け犬の遠吠えにしか聞こえないかな。

誰もやらない事をして目立つ存在で居続けるには
それなりの覚悟と苦労があるはずで。
象徴としての存在価値があるのですから。


370名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 21:46:22 ID:t5FBQTVq
お前らは「リスカM女」と出逢ったことが無いだろう。
だから分からないんだよ。
基地外オンナの本性が。
371名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 21:48:01 ID:t5FBQTVq
「ファック隊」に所属した時点で、
この基地外女の人生は終わっている。
372名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 21:49:10 ID:jl5KIB57
>>370
出会ってもそういう女に深入りするのは、
同じような素質を持った男だからだろうね。
処凜ちゃんの得意分野ですよ。
373名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 21:51:45 ID:t5FBQTVq
ドM女というのは「ご主人様の“肉便器”にしてください」と懇願するんだよ。
そうでなければ、誰とでもヤる「ファック隊」になんか入らない。

雨宮も基地外ドM女だ。
374名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 21:57:45 ID:aWicNrcf
>>348
男性関係、女性関係派手って言われる人間はいるけども
恋愛って形すらとらずに完全にヤリ目的、体目的の関係だったらある程度
蔑視されるのは免れないだろう
どんなに好意的に見られても プレイボーイ(笑)とかじゃないの
彼女の場合は単にお盛んだったと言うよりも家庭や学校では満たせなかった
承認欲求をバンギャグループで手に入れていたんだろうけど
375名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 22:00:37 ID:SGDJC1YP
ID:t5FBQTVqは「リスカM女」とつきあって、痛い目にあったようだね。
だがそういう話題はメンヘル板じゃないか?

たまたまあなたの知っている「リスカM女」がひどい人間だからといって、
個人的な恨みを雨宮に投影してぶつけるのはどうかな。
リスカをするような人は一般的に言って不安定な精神状態にある。
そこへ、下手に近づくと、痛い目にあうこともある。
勉強になった、以後気をつけようと思うしかないのでは?

376名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 22:09:23 ID:IELDhuBZ
くだらねえことばっか言って、レスかせぎやがって。
共産・極左は身内を叩くって言うけど、その通りだな。
自爆行為は辞めろ!いい加減。
377名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 22:13:04 ID:sobfC9GX
反貧困ネットーワークだなんだと言っても、結局は失業者をネットカフェに追いやってる。
そしてネットカフェ難民が増えれば「大変だ」「ふざけるな」と騒ぐ。
雨宮たちに限らず、新聞も政党もそう。
言ったやつには金が入る。

マッチポンプじゃん。
本当に貧困を憂いているの?

冬の寒空に年を越せないのが心配ならシェルターぐらい用意してやれ。
金持ち揃ってんだろ?
378名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 22:20:35 ID:t5FBQTVq
>>377
まったく、その通りだ。
テレビが「ネットカフェ難民かわいそう」というのならば、
TV局の敷地内にテントでもいいから張ってやって
ネットカフェ難民を受け入れてやれよ。
379名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 22:23:04 ID:IELDhuBZ
>>378
違う!
TVは国民世論に訴えるために報道するのであって、
報道を忘れたボランティア団体ではない!
380名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 22:32:48 ID:SGDJC1YP
>>377
>言ったやつには金が入る。
ってね、雑誌数ページの原稿料なんて微々たるものですよ?
マンガ家ならまだしも、雨宮や湯浅のような文章は決して「バカ売れ」はしないし。
もの書きは文章を書いて生計を立てる職業だが、
金儲けが目的なら貧乏人の味方になるのは損なだけだ。
金持ちのタイコ持ちをやるほうが、よっぽど高いお座敷料を貰える。

で、貧困ネットのどこに金持ちが揃っているのか?
マッチポンプというのは、自分で火を点け自ら消火するという意味で、
「火のないところに煙を立てる」ことをいうが、
非正規雇用の極端な増加による格差や雇用不安が「火のない煙」か?
知ったかぶりをしないほうがいいよ。





381名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 22:37:40 ID:sobfC9GX
民主党や社民党や共産党幹部の家に行って借りてこい。
いっぱい持ってるから。
382名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 22:42:44 ID:0Bc3CBSX
今は正社員でさえ危ないのに
派遣を特別に支援しろとか頭悪すぎ。

383名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 22:45:21 ID:SGDJC1YP
>>381
なぜ野党の幹部に金を借りに行かなければならないのか?
逆に、与党の幹部に金を借りに行くのもおかしい。

雇用不安や貧困対策は、本来、与党を含めた政府(国)が取り組む課題だからだ。
384名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 22:54:35 ID:SGDJC1YP
>>382

2008/05/20
いまのところ、正規社員の相談は1つもないが、正規労働者も一枚板ではなく、
労働環境が劣悪な名ばかり管理職や、
正規でも収入が生活保護基準以下の人たちもいるので、
相談に来はじめてもおかしくない状況であるとの認識を示しました。

 なぜ相談にこないのか。正規で働いている自分が生活できないはずはない、
との思いがあるからではないか、と推測しながら、「正規は勝ち組、
非正規は負け組みというのが嘘っぱちであることがわかってきた。
いずれ相談にくる」と述べ、貧困が拡大している状況に警鐘を鳴らしました。
湯浅誠・講演(NPO自立生活サポートセンター「もやい」事務局長・
反貧困ネットワーク事務局長)

http://www.news.janjan.jp/living/0805/0805197370/1.php
385名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 23:12:58 ID:t5FBQTVq
>>379
大地震のときなんか「義援金」を集めてボランティア活動やってんじゃん。
なら、ネットカフェ難民やホームレスのためにTV局の建物や敷地を貸してやれよ。
386名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 23:15:56 ID:a2HEOlyy
フリーでそこそこお金を稼げる処凜ちゃんは勝ち組なんです。
そんな勝ち組処凜ちゃんがフリーターや派遣社員のような
どんな形態であれ所属することでしか稼げないような人間に変わって
日本のジャンヌダルクとなって戦ってくれているわけです。
387名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 23:21:07 ID:t5FBQTVq
雨宮がいわば「貧困ビジネス」をやってることにメディア、世間はやく気付けよ。
388名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 23:22:21 ID:IELDhuBZ
味方を削るな
389名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 23:29:36 ID:lQ+QORgV
>>385
うん?募金したら
ホームレスに家を提供しないといけないのか?

すべての生活を提供することはできないから
一部のリソースを提供することで、ボランティアや募金をするんだろ?
390名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 23:31:47 ID:lQ+QORgV
>>386
でもまあ、知識や技能のない人間を
それを持っている人間がサポートするのは
当たり前だと思う。

でも、雨宮だって、誰かが記事を載せてくれなければ
あっという間にホームレスだけどさ。
391名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 23:43:35 ID:t5FBQTVq
>>389すべての生活を提供することはできないから 一部のリソースを提供することで、ボランティアや募金をするんだろ?

じゃあ、TV局の建物や敷地の一部をネットカフェ難民やホームレスにボランティアとして提供してやれよ。
ついでに、ボランティアで食事も出してやれよ。
392名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 23:53:36 ID:IELDhuBZ
>>391
お前さあ、報道する側まで削ったら、誰が国民に知らせるの?
393名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 23:55:45 ID:t5FBQTVq
>>392
ダレも削れなんていってないだろ。

報道もしてボランティア活動もすればいいだけだろ、バカか?
394名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 23:59:37 ID:IELDhuBZ
>>393
だからあ、そういうこと言ってると、誰も取り上げなくなるよ!
左翼の悪い特徴なんだよ!
395名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 23:59:54 ID:CVydve95
マスコミや出版社と相互依存している様
396名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 00:00:30 ID:lQ+QORgV
>>391
だからー。

お前、募金したら
おまえんちの一部屋を、ホームレスに貸すのかよw
397名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 00:52:02 ID:8W3Q9BqC
>>396
雨宮支持者はやっぱ、バカだ。
論理的に物を考えられない香具師だw
398名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 00:54:03 ID:Ep2aGpWZ
アンチのほうが馬鹿だw
399名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 01:14:09 ID:RqBrgN5m
リベラル派は保守派より寄付額が少なく、弱者の困窮にも見て見ぬふりをする傾向がある―。
米シラキュース大のアーサー・ブルックス教授が米国の寄付に関し、
「保守派は思いやりがなく、リベラル派は弱者に優しい」という常識≠覆す調査結果をまとめ出版した。

日本はわからんがアメリカじゃ保守派の方が寄付とか多いらしいね
雨宮もどこかに寄付とかしてんだろうか?してないっぽいよなw
何か率先して活動はするが、寄付とかしませんって感じがする
400名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 01:27:58 ID:8W3Q9BqC
>>399 何か率先して活動はするが、寄付とかしませんって感じがする

ブサヨはナルシストだ。他人のためには何もしないよ。
田島陽子なんかブランドでギラギラに着飾って自分のために金は使うが
他人のために寄付なんかしてないよw

401名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 01:48:57 ID:M4jUZ8Oa
ID:t5FBQTVq=ID:8W3Q9BqC

嫉妬はやめれ。見苦しいぞw
402名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 07:00:11 ID:U3yACxP7
雨宮は40、50になってもあのファッションなんだろうか。
そろそろ苦しくなってきたと思うんだがw
403名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 07:37:09 ID:fhe3cWpS
保守派の寄付なんかは野良犬に餌をやるような感覚なんだろ
事実、それで助かった人もいるだろうけど
自立とは程遠い
寄付なんかは相手を依存させるだけだ
404名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 07:57:32 ID:tapMzico
【社会】「派遣切り」急増…経費節減や役員報酬カットは行ったのか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228515901/l50
405名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 08:17:38 ID:uI6mKoAD
>>400みたいな奴、要はウヨクが派遣切りや反貧困の問題で何かしたというのを、見たことも聞いたこともないな。
406名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 09:32:44 ID:WsHMnLjg
http://72.14.235.132/search?q=cache:L6WXZ9oTgpQJ:blog.jolls.jp/jasipa/r-net+%E4%B8%8A%E5%8E%9F%E5%95%93%E5%8F%B8&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

日本一早い(かもしれない)沖縄のニュース・パート8
268 名前: ちゅらさん 投稿日: 2008/11/27(木) 21:13:20 ID:M8H6nx6A [ deigo180.nirai.ne.jp ]

現金二万円を渡して女子中学生(15)にみだらな行為をしたとして宜野湾署は27日
琉球ネットワークサービス社長の上原啓司を児童買春禁止法違反で逮捕した
上原容疑者は「18歳未満とは知らなかった」と容疑を一部否認しているという

上原容疑者は県内若手起業家のリーダーの一人として
内閣府や経済団体などのシンポジウムで積極的に発言していた
米国シリコンバレーもも個人投資で会社を設立したほか
IT企業の経営者有志らによる学生の
シリコンバレー派遣研修事業にもかかわっていた

琉球新報夕刊より
407名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 09:55:57 ID:n21Wz9bV
雨宮の主張は人の嫉妬心を煽り単純な善悪二元論に則っている。

だから日々綱渡りの経営をする経営者や雨宮が擁護する貧乏な出自だが努力して頑張っている人間からしたら雨宮らの主張は浅薄にしか聞こえない。

そして雨宮らは平気で実現不可能なことを言う。
>>308にもあるが大学学費無料化を唱えるなどは明らかに不可能だし、不可能なことを主張して政府を非難するのは無責任ではなかろうか。
408名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 10:39:51 ID:uI6mKoAD
努力で解決のつく話ならとっくに解決してるんだが。
409名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 10:49:41 ID:n21Wz9bV
他人への嫉妬心を煽って実現不可能なことを主張してもなお解決しないだろう?
410名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 11:16:16 ID:WsHMnLjg
○参考人(坂庭国晴君) 御紹介いただきました坂庭であります。このような機会をくださり、
ありがとうございます。
<中略>
 まず、我が国の住宅は一四%住宅が余っていると、空き家の数は六百六十万戸
であるというふうに言われております。ところが、公共住宅の空き家率は一%以下、
これは国交省が発表した数字で、最近はちょっと違ってきていると思いますが、
いずれにしても、日本全国の住宅が空き家であるにもかかわらず、まあ空き家の
中身はいろいろ問題があるんですが、これはさておいて、いずれにしても、
公共住宅の空きは圧倒的に少ないという事実であります。
 公営住宅は、国交省の発表で〇・五二%でありますし、公団賃貸住宅、
機構賃貸住宅ですが、この時点では〇・五一%、その後、算定を見直して
三%ぐらいになったと思いますが、公社賃貸住宅は四・六二%、これは高い住宅の、
賃貸住宅の家賃が空き家になっているということだと思いますが、いずれにしましても、
この公共住宅は一口で言えば不足をしているのではないかということがこの
これらの数字を見て明らかであります。
 また、公営住宅の応募者は既に百万人を超えているわけであります。特に、
格差社会が始まった一九九九年度から〇三年度の間に三十万人も応募者が増えております。
更にこれは近年増えていると思いますので、数百万人の人が公共賃貸住宅を応募する
ということが既に明らかになっているわけであります。
 で、今公営住宅の居住者の方は、現状の公営住宅について次のように言っている
ということを聞きました。公営住宅を造らず、公営住宅に入れず、公営住宅に追い出すという、
造らず、入れず、入れず、追い出すということが言われているようでありますが、
これは今日の公営住宅の実態をよく示しているのではないかと思います。
 こういう実情にあるにもかかわらず、今年三月三十一日に終了した八期五計、
第八期住宅建設五か年計画の公的資金住宅の達成率、達成率は三〇%台にとどまっ
ているわけであります。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/164/0064/16406010064021a.html
第164回国会 国土交通委員会 第21号  平成十八年六月一日(木曜日)
411名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 11:29:31 ID:n21Wz9bV
>>410

公営住宅が人気なのは安価だからであり、その安価な所以は税金による補助があるから。
そして安価な公営住宅が増えれば民間の不動産業を圧迫して結果不動産業界の労働者の賃金を下げることになる。

公営住宅を増やせと言いたいのかも知れないがこのようなデメリットも存在するのだからもう少し物事をよく考えよう。

そして国会での発言や答弁を前からコピペしている人がいるが、国会では場所柄上綺麗ごとや宣伝や支持者らへのリップサービス以外は言いにくいから余り参考にはならない。
412名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 12:31:31 ID:Dbxkpv8l
雨宮は、正社員の給与を削減を主張し、労働組合と対峙する覚悟はあるの?
413名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 12:48:26 ID:n21Wz9bV
日本における正規社員と非正規社員の数の比率は大体2:1らしい。

しかも非正規社員のうち何割かは女性の共働きがあるから、そのような人からしたら正規社員の負担増を求めることは正規社員の旦那の給料削減を意味してマイナスだ(両方非正規社員ならいいだろうが)。

共働き世帯からしたら安定性から言えば非正規社員の給料を増やす方向よりも正規社員の旦那の給料を減らさない方がいい。

労働組合は自己の権利を守るものだから正規社員の組合は正規社員の負担増には反対するのは当然。

結果雨宮らはマイノリティーの非正規社員のためにマジョリティーの正規社員を敵に回すことは出来ない。
せいぜい運動で出来るのはお涙頂戴の情感に訴えるだけ。
414名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 15:22:33 ID:TGx8ggXN
>麻生の家を見に行こうなんてのは本当にくだらないことなわけです。

いや雨宮処凛は実に良いところに目をつけてくれた。おかげで自分も目が覚めた。
つまりこの日本というシステムは、ある時期までは高度成長を続けたものの、
今となっては単に組織の中で古くかつ土地を所有してるやつが威張ってるだけ。

土地を持っているやつからは固定資産税をガッポリ取って、土地を持たない派遣労働者たちには
公営住宅を支給することが、これからの日本に求められるということだ。
麻生が総理ではそのようなことは当分ムリとしても、方向性としては雨宮らが示してくれている。
415名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 15:31:39 ID:TGx8ggXN
>これはやはりその土地という、無限にリスクを吸収してくれる安全弁があったから

もう家賃払えねぇ!!!!! ふざけんな!!
「家賃をタダにしろ一揆 9/16」
 家賃が高すぎる! 家賃をタダにしろデモ!! 日々、数百円のメシに苦しんでいるのに、
なんで家賃が数万円もするんだ! 払えるわけねぇ! そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!
もう我慢ならん! ふざけんな!! こうなったら一揆を起こしてやる! 一揆の当日は、ビール路上販売、
移動式居間、みこし、大音量のとんでもない音楽など、かなりマヌケな事になってしまう!
阿波踊りを余裕で超える祭りだ!! これは行くしかない!!!! 
http://trio4.nobody.jp/keita/
 9月16日(土)、16時頃から中野駅北口公園通り出発→高円寺までとんでもないデモを行う!!
全国各地で家賃に苦しんでいる貧乏人諸君! ひと騒ぎして貧乏人の恐ろしさを知らしめてやれ!

http://www.sanctuarybooks.jp/sugoi/blog/index.php?e=55
雨宮処凛 すごい生き方

そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!
そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!
そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!
そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!
そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!
そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!
416名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 16:07:25 ID:/9KdMd79
キヤノンは下請け会社に責任転嫁するな
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/15c45ec6b816e4918ab51c758c33b35f
27兆円ため1万5000人解雇/笠井氏 自動車10社の理不尽正せ/衆院予算委
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-06/2008120601_02_0.html
417名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 18:09:05 ID:yZzHsbJC
明日の日曜討論に、雨宮が出るらしいぞ
418名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 19:02:30 ID:FfoCLQlW
>>415
実現性自体が問われないところが本当ただの貧乏人の憂さ晴らしになってるよな
419名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 20:17:30 ID:WsHMnLjg
>そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!

○五十嵐委員 民主党の五十嵐文彦でございます。
<中略>
 お手元に縦長の資料と横長の資料をお渡ししていると思いますが、直近の
経済産業省の内外価格調査によりますと、日本の事務所の賃貸料は、アメリカ
の二・〇六倍、中国の六・〇九倍でありまして、要するに、バブル以前に土地
の価格は下がっているんですが、まだ高いということなんですね。これが国際
競争力という面で足を引っ張っている一つの、全部ではありませんけれども、
一つの要因になっている。そして、この傾向がまだ続いているために資産デ
フレがとまらないんです。
 ページをめくっていただきまして、縦長の資料の二ページ目、土地の含み
益が全産業の規模でどうなっているか。八二年を起点に計算をしてまいりま
すと、九〇年には含み益が六十兆円ありました。九三年にはそれがゼロにな
りました。そして、ことし三月末の時点では逆に八十一兆円の含み損になっ
ているということで、問題なのは、それだけではなくて、なおかつ、現在で
も毎年七兆円の新規の含み損が発生をしているということなんです。土地の
含み損の発生が、ただ土地の含み損だけに終わらない。土地本位制が崩壊し
たにもかかわらず、いまだに土地本位制の中で日本経済がしがみついて生き
ている部分があるということが問題なんです。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/154/0018/15407220018029a.html
第154回国会 予算委員会 第29号
平成十四年七月二十二日(月曜日)
420名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 21:20:17 ID:n21Wz9bV
>>419

平成十四年の話を持ってこられてもなあ。
それに家賃の高さは固定資産税にもよるから、固定資産税を下げれば家賃も下がるだろう。
ただ固定資産税を通して所得を再分配しているんだよな。
そして社会福祉の財源は税なわけで
421名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 22:59:29 ID:WsHMnLjg
C ソフトウェア・ソリューション分野における利益率
 ソリューションサービスを含むソフトウェア分野においては、日本、米国及び欧州それぞれの
主要ベンダーの過去10年間の平均営業利益率は5.6%、19.6%、13.0%となっており、
日本ベンダーの利益率の低さが際だっている(図表1-2-57)。
 その間の推移を見ても、欧米ベンダーは、毎年10%を上回る利益率で推移しているのに対し、
日本ベンダーは5〜6%前後の利益率にとどまっていることから、日本のソフトウェア産業にはこのような
恒常的な格差を生じさせる何らかの構造的な要因があるのではないかと推察される(図表1-2-61)。

http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h19/html/j1212000.html
C ソフトウェア・ソリューション分野における利益率

>恒常的な格差を生じさせる何らかの構造的な要因があるのではないかと

 それから十数年たった今でも、事態はなんら変わっていない。経団連のまとめによる
「2006年春季労使交渉・労使協議に関するトップ・マネジメントのアンケート調査結果」によると、
フリーターを正規従業員として積極的に採用しようと考える企業はわずかに1・6%にすぎない。
世間はさんざん「フリーターやニートは働こうとしない」などと言うが、この結果を見れば、
「企業の側がフリーターやニートを働かせようとしない」のが我々の苦境の原因であると考えるほかはない。
ちなみに、64・0%の企業が「経験・能力次第で採用」としているが、そもそも不況という社会の一方的な都合によって、
就職という職業訓練の機会を奪われたのがフリーターなのだから、実質的には「採用しない」と意味は同じだ。
その一方で、職業訓練の機会と賃金を十分に与えられた高齢者に対しては97・3%の企業がなんらかの
継続雇用制度を導入するとしており、その偏りは明白である。
http://www7.vis.ne.jp/~t-job/base/maruyama.html
422名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 23:19:43 ID:2kK9uNpg
>>415
戦後、アメリカ主導の農地解放というのもあったぐらいだし
土地解放も、そんなに変じゃないかもね。
423名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 23:59:16 ID:8W3Q9BqC
>>422 土地解放も、そんなに変じゃないかもね。

バカか?
財産権の侵害だ、憲法違反だろ。
中学から勉強しなおせや。

424名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 00:02:37 ID:0dMQ18yq
>>423
農地解放だって同じだろ?
425名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 00:37:17 ID:VN4H12Fq
この場合土地の所有を国に譲り渡すってことだろ?
正気の沙汰じゃないぞ
何でそこまで国を信頼できるわけ
426名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 01:00:53 ID:0dMQ18yq
>>425
最終的には
国が接収するって言っちゃえば終わり。
持って逃げるわけにいかないんだから。

土地を保有しているなんて、幻のようなもんだね。
427名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 05:18:20 ID:t+k+NyZ9
「ワープアになるのは社会がすべて悪い!!」なんて主張も
結局 親にパラサイトしつつ、ろくに働かずバンドの追っかけしてた
過去の自分の正当化の一環に過ぎないもんな。

まともに働いてる人間ほどああいうの見ると嫌悪感があると思う。
結局、こういうのに群がるのって活動家とか週金文化人とか
汗水たらして働くブルーカラーから程遠いような連中ばっか。
428名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 07:07:27 ID:zB7+dVk8
>汗水たらして働くブルーカラー

只生きるだけのために、なんでそんな苦労しなくてはならん?
まともに働いていると言うが
何か起業しているのでも無い限り
それは働かされているとは思わんか?
収入による生殺与奪を会社などに握られているから
状況をポジティブに捉えて誤魔化しているのではないか?

十年以上同じ職場に居て解雇されてから悟ってしまったよ
数年前なら君と同じ考えだったろうけどね
自分が無能だから解雇されたのだろうが
青春を潰してまで捧げていた忠誠はなんだったのかと思うよ
こうなるんなら、雨宮みたいに遊び呆けていたほうがよかったわ
429名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 07:25:36 ID:pMyBjYB5
負け犬乙
430名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 08:45:42 ID:n2tR1Px0
>それに家賃の高さは固定資産税にもよるから、固定資産税を下げれば家賃も下がるだろう。

http://www.reinet.or.jp/jreidata/c_zen/index.htm
図 オフィス賃料指数及び共同住宅賃料指数の動向【全国】(1995年〜2007年)
http://www2.ipcku.kansai-u.ac.jp/~hkyoji/shuron/sano.pdf
図1−1 固定資産税の税収推移

固定資産税は上がっているが家賃は下がっているので、固定資産税はまだ上げる余地があるだろww
431名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 08:49:10 ID:n2tR1Px0
○長妻委員 今大臣言われました、特に賃貸住宅の質というお言葉がありま
したので、ぜひその部分をさらに注力して、先進国に比べて、私は、その部分
は非常に日本は今まで欠けていた部分があるのではないかと思っておりますので、
そこがポイントであるというふうにも思います。
 そして、もう一つの問題でございますけれども、これは若干古いアンケート
ですが、平成十四年の六月十二日からのアンケートで、財団法人日本賃貸住宅
管理協会が行った賃貸住宅の大家さんに行ったアンケートの結果、十六ページ
にございますけれども、私も近所の不動産屋さんなどに行きますと、確かに、
入居制限というのがある賃貸物件もございます。この入居制限、こういう方は
入ってはだめですというのがあるのが、二五・三%があると。つまり、四件に
一件の賃貸物件は入居制限があるということでございます。
 それで、下にございますけれども、入居制限があるうち、複数回答で、
外国人はだめですというのが四七・三%、単身の高齢者はだめですと
いうのが四二・三%、高齢者のみの世帯はだめですというのが三〇・九%
ということで、外国人と高齢者というのが非常に拒絶されるケースがある
ということでございますけれども、これは単純に、民間の取引だから
それは民間が自由に決めるんだ、こういう発想は私はよくないと思うんですが、
大臣のお考えはどうですか。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0099/16404180099014a.html
第164回国会 国土交通委員会 第14号
平成十八年四月十八日(火曜日)

そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!
そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!
そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!
そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!
そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!
そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!
432名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 08:57:58 ID:n2tR1Px0
>汗水たらして働くブルーカラー

http://kenchoro.spaces.live.com/blog/cns!BECC9BB5EE7B96DE!929.entry
日本製の高性能・高付加価値・高価格・高機能品はもういらない。
http://kenchoro.spaces.live.com/blog/cns!BECC9BB5EE7B96DE!848.entry
日本の「ものづくり」製造業は、アメリカの「あぶく銭」虚業によって支えられていた。
http://kenchoro.spaces.live.com/blog/cns!BECC9BB5EE7B96DE!812.entry
アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
http://www.j-cast.com/2008/03/01017285.html
東京の地価「ミニバブル」破裂 05年の水準まで下がる?
433名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 09:34:34 ID:1DAZ/YgC
雨宮ぁ日曜討論に出てるなぁ
企業のやり方も酷いがぁ、こいつらの考えも甘過ぎ、つーか頭悪すぎwww
434名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 10:06:06 ID:CkvkLdsv
雨宮の理論武装の貧弱さやディベート下手が露骨にでてた。
このままじゃガキの抵抗だ。
435名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 10:22:23 ID:T3Qsab2C
2chの加藤待望論と
弱者を同情してくれって感じだったな。

対面したババァを中和してたわ。
436名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 10:52:24 ID:CkvkLdsv
悪徳企業の具体名を出さないように要請されてたのかね。
437名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 11:00:22 ID:n2tR1Px0
でも欠点の無い完璧な人間なんてどこにもおらんだろ。

問題提起としては、雨宮処凛が一番マシなことをやっていると自分は認識している。
少なくとも安倍晋三の「戦後レジームからの脱却」よりかは遥かにマシ。
共産主義の理念に賛同するわけではないが、とりあえず自分は日本共産党を支持する。

>そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!

当分の間この方面の改革は無理としても、公務員は人数こそ少ないが一人当たりの給料はダントツとか、
賃貸とか住宅ローンとかになると目の玉が飛び出るほど高いことは知っておいて損はないはず。
438名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 11:01:21 ID:XfQGg12l
著書では堂々と社名がかいてあるが・・・ってかほとんどの有名企業が挙げられているが
雨宮氏は理論武装するタイプじゃない。現実主義だと思う
っていうかテレビに出ている評論家ずらしたおじさん・おばさんたちじゃ
雨宮氏のいうことわからないと思う。
長いことアメリカに守られて育ってきた日本人じゃ使い物にならないってことだわw
439名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 11:06:10 ID:EJMjNlWL
キヤノン 「非正規切り」の一方/1年間で剰余金2800億円増/正社員7万人分
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-07/2008120701_01_0.html
440名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 11:32:55 ID:4Pr+HB+P
>>430、431

固定資産税を上げたら家賃も釣られて上がることが分からんのかな?

固定資産税という家賃を上げる要素と自由競争という家賃を下げる要素により家賃は決まる。

家賃を上げる要素を更に上げてどうすんの?

それに貸す方も自由だから家賃を踏み倒しそうな奴には貸さない。
ただそれだけ。
公営住宅に入れたらそいつが家賃を踏み倒したらどうするのか。
そして安い公営住宅は税金の補助があるから。
物事をもう少し深く考えよう。
441名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 11:45:50 ID:n2tR1Px0
>固定資産税という家賃を上げる要素と自由競争という家賃を下げる要素により家賃は決まる。

○竹中国務大臣 税制の細部につきましては、担当のそれぞれの大臣から
御発言があるかもしれませんが、私も、土地の下落がストップするような
状況に持っていくということは、これは絶対にやはり我々の目標としなけ
ればいけないところだと思います。
 ここ数年間こんなふうに土地が下がってきた国はないというふうにおっ
しゃいましたが、ただ、難しいのは、その前の三十五年間ぐらいを見ますと、
日本は、消費者物価が五倍になる間に、都市圏の住宅地は何と二百二十倍に
なったわけです。それの今修正過程にあるものですから、これは、土地の
値下がりをとめたいわけですけれども、それほど簡単ではないという大変
大きな宿題を私たちは背負っているんだと思います。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/162/0018/16202040018006a.html

○竹中国務大臣 むしろ、この固定資産税の議論は、本当に、もう八〇年代
の中ごろからずっと専門家を巻き込んでいろいろな議論がなされてきたんだと思います。
 先ほど申し上げましたように、むしろ、土地バブルが生じた一つの原因
として、原因はたくさんあります、でもその一つの原因として、土地に対
する実効税率が低過ぎたのではないだろうか。これは国際的に見ても、
間違いなく、当時そうだったと思うんです。そういう観点から、資産に
対するバランスのとれた課税の適正化を行うという観点で、この改正が累次、
九〇年代の中で行われてきたということだと思います。
 事実の問題として、地価が下がる中で税の負担がふえている、これは
低過ぎた実効税率がその分上がっているという面では、委員御指摘のと
おり税の負担がふえているというのは事実でございますけれども、これは、
税のバランスをとるという上で長期的に行っていかなければいけない
必要な対応であったというふうに思っております。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001816420060228019.htm
442名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 12:00:31 ID:75UdJL9E
北朝鮮問題の時も、
メンヘラの自殺が取り沙汰されると即出版したり、
今回の件にしろ旬にとびつくミーハーにしかみえないんだよな…
443名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 12:12:29 ID:4Pr+HB+P
>>441

先ずは自分でもよく分からんようなコピペをしないで自分の言葉で反論しなさい。

貴方の主張は家賃を下げろなわけだから、そうなると「(家賃を上げる要素である)固定資産税を上げろ」は矛盾しているだろう?という反論が来ているのだ。

それとも家賃を下げるには固定資産税を上げるといいと考えているのかね?
444名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 12:19:27 ID:Xcq6qpuw
>>437

欠点の無い人間が無いと言えば何でも擁護できると考えるのは間違い。

雨宮が本当にワープワを可哀想に思っているのなら、何でそのワープワを
逮捕の危険に晒す無届デモをする?

そして被逮捕者が警察との
『デモ行為はしない。歩くだけ(これはyoutubeで確認できる)』との
合意事項を破って声を上げてデモ行為を行っていた時に雨宮らは制止しなかった?

結局逮捕劇も雨宮の運動に利用されただけだし、被逮捕者も雨宮の運動に
利用されただけだろうが。
445名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 13:24:04 ID:n2tR1Px0
>それとも家賃を下げるには固定資産税を上げるといいと考えているのかね?

固定資産税を上げる代わりに公営住宅を沢山造れば家賃は下がるに決まってる。
これは「論より証拠」で、>>430のデータが示してくれている通り。
446名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 13:31:13 ID:n2tR1Px0
> 事実の問題として、地価が下がる中で税の負担がふえている、これは
>低過ぎた実効税率がその分上がっているという面では、委員御指摘のと
>おり税の負担がふえているというのは事実でございますけれども、

◆厳しい賃貸住宅事業の環境
近年では、賃貸住宅市場は「借手市場」となっており、賃貸住宅経営は
大変厳しい状態にある。特に、バス便で建築時期の古い物件はリフォーム
などの追加投資をしてもなかなか借手がつかない。 (図表1)
かっては、更新時期に値段を上げるのが普通ったが、現在は逆に値切られ
てしまうこともあり、家賃を上げることが難しい。また、最近は都心部に
割安な分譲マンションが供給されてきており、超低金利と相まって、
従来の賃貸居住者層も分譲へ相当流れていると考えられる。
一方ではここ1〜2年、デフレによる建設コストの低下によって貸家の
投資利回りが上昇し、貸家建設への関心が高まったため、若年層の人口減
が予測されているにもかかわらず供給が増えている。
今後、需要の質と量の変化も大きく、「供給主導」のままでは貸家建設が
増勢を続けることは難しいと考えられる。

ttp://www.osaka-ja.co.jp/ja/hokubu/sisansoudan10.html
家賃引き下げ交渉に拍車《家主さんピリピリ》? 
〜固定資産税閲覧が与える影響〜

かっては、更新時期に値段を上げるのが普通ったが、現在は逆に値切られ
てしまうこともあり、家賃を上げることが難しい。

かっては、更新時期に値段を上げるのが普通ったが、現在は逆に値切られ
てしまうこともあり、家賃を上げることが難しい。

かっては、更新時期に値段を上げるのが普通ったが、現在は逆に値切られ
てしまうこともあり、家賃を上げることが難しい。
447名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 13:35:22 ID:4Pr+HB+P
>>445

公営住宅が安いのは行政の補助があるからだから公営住宅を沢山つくることは県や市町村に更なる出費を必要とし、
そしてそれを賄うために更なる税を必要とする。

そして公営住宅の家賃の安さは民間の不動産業を圧迫して不動産業界の労働者の賃金を下げることになる。

貴方はそこまで考えてないでしょう?
448名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 13:54:39 ID:BDXGLxEp
そいつらには生活保護と失業保険と公営住宅を支給すればいい。

いずれも欧米と比べて日本のそれは小さい。
449名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 14:20:57 ID:pMyBjYB5
まずはお前ら外に出て仕事しろ
話しはそれからだ
450名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 14:30:06 ID:Yq/NQ+tt
   /^r ´ ゙̄ヽ
            l i ノノハリ)))
            )ノC|‘ -‘ノ|  まず私は外に出てウンコする
            ノ >-─|<`ヽ、   話はそれからだ 
            く へ,   V、_,/
          (⌒ヽ\ノ,〉 >'、\/⌒j 
         { ヽ、  テ ⌒O⌒}  ノ | 
         | }  丶 . .,,___ノ、ノ/{ i    
         |. {      人    } |
        ⊆ニゝ    (;.__.;)  ヽニ⊇   
               (;;:::.:.__.;)        
              (;;:_:.___:_:_:)


451名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 14:30:52 ID:BDXGLxEp
公務員様の給料が高いのは、公務員様のそれだけ優秀だからですよ。
452名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 14:35:24 ID:Yq/NQ+tt
  /                      ` ー- -ーァ
   /               ィ           、-ー '´
.  /               /.:.Vi          ヽ
  l           .:/  :/ヽ;.|:.ハ   !        、
  |        .:l  .:ハ  .:l  `  .l:   |:.    、   i
  ',     ,  .:ハ .:.l ヽ .:.!     !:. _,./:.:     \  |
  !     l  `!-ト、,|__,X .:.| ヽ _, -l'゙/!:.: , .:.:.  | `、 |
  ヽ  ',   ト、 Xィ'ヘ f_ハ ヽ ! ィク::/ハヽ/:. /.:.:.:.  !  ヾ
   l  ヽ   V,イ|::::ヾ::!  `   i::::::::l ハ/.:.:.:イ:. /
    }  ..:\ ヽヾ;ヒ=ノ      弋;=イ´ブ.:.:./ |:.. /    じゃあ、私は公務員様とファックするわ
    l .:.:.:.:.`ー ゝ ̄     _'_   ̄/;ィ'. ヘ //
    / .:.:.:.:.:.:.;\      i l    ´ノ:.:.   ヽ     だって処凛、元「ファック隊」だもんっ!
   l  .:.:.:.:.:.:/!.:/::`>- ,__`´,. ィ< ヘ;.:.:.:.:  ヽ
   |  .:.:.:.:.:///:::::::::ヽ     /:::::::ヽハ;.:.:.:.:..  i
   |  .:.:.:.:/ヾ \:::::::::Y彡三ミ!:::::::::/ / \:.:.:. |

453名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 16:45:37 ID:t+k+NyZ9
雨宮等に扇動されてこんなデモを起こしても
資本家は痛くも痒くもないよ。
団結するなら汚便所会長や勲章もらってご機嫌の元会長が驚くような事をしなさいよ。
ホームレスがいやなんでしょ?
ちなみにカトーくんは今や三食住む場所付きの勝ち組なんですよ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228628114/l50#tag134
【社会】「派遣社員はモノじゃない!」「どうかホームレスにさせないで」 日比谷で労働者が派遣法改正求め集会★16
454名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 17:08:47 ID:Od1nEJIx
今日の日曜討論は本当にヒドかった。
こんな奴等が偉そうにのさばるくらいなら日本なんか滅びてしまえと本気で思った。

かりんタンがんばれ。
455名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 18:50:08 ID:t+k+NyZ9

    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
  /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
 /:::::;;;ソ         ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l  ___ __i|/
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| (     `ー─' |ー─'|
ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ
  |      ノ   ヽ  |
  ∧    トェェェェイ /   
/\ヽ         /   
 \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

処凛ちゃん、ウチへおいでよ
今より儲かるよ!




と、なれば明日にでも寝返るのが
雨宮処凛だと思うw
456名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 21:38:39 ID:CkvkLdsv
日雇い廃止とかやっぱ戦術として失敗だよな。
問題はそこじゃないだろう。
457名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 22:45:34 ID:VtVMbJYk
>>437
>問題提起としては、雨宮処凛が一番マシなことをやっていると自分は認識している。
同意。
458名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 22:48:53 ID:VtVMbJYk
>>444
>そして被逮捕者が警察との
>『デモ行為はしない。歩くだけ(これはyoutubeで確認できる)』との
>合意事項を破って声を上げてデモ行為を行っていた時に雨宮らは制止しなかった?
you tubeのどの画像?雨宮の主張は、以下のようなもの。

「私たちはその条件を飲み、横断幕もたたんで風船も下げ、麻生の顔も外した。
もちろん拡声器もダメだというから、渋谷駅を東急本店の方向に向かってほてほてと歩きだしただの散歩だ。(中略)
そうしてただの通行人として歩道を歩いて向かっていた。
が、歩き始めて5分くらいした頃、いきなり警察が襲いかかってきて、突き飛ばされ、
もみくちゃになって何がなんだかわからなくなった。
気がつけば制服姿の警官が誰かの上に馬乗りになったり、いきなり参加者をタックルして押し倒して
数人がかりで連行したりと、辺りはあり得ないことになっていた。
ただもう叫ぶしかなかった。何が起こったのかまったくわからなかった。
そうして混乱が収まったあと、3人が逮捕されたことを知った。(中略)
何か、きっかけがあったのならまだわかる。小競り合いとか、そういう現場が緊張するような瞬間。
だけど、本当に何もなかったのだ。いきなり歩いていた先頭の人に警官が襲いかかり、暴力を振るいまくって、拉致。呆然とした。(中略)
その日のニュースを見て、愕然とした。その中には、警察の大嘘発表を鵜呑みにした報道がいくつもあった。
警察は、参加者が警察に「暴力を振るった」、また、「再三の警告を無視した」「無届けデモをした」と発表し、
それがそのまま報道されたのだ。現場には何社かのテレビカメラも来ていて、どんな状況なのか、見ていたはずなのに・・・。
しかも再三の警告なんてまったくなかったし、歩道を談笑しながら歩いているのだから「無届けデモ」でもなんでもない。 」
http://www.magazine9.jp/karin/081029/
459名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 23:01:59 ID:tpGG2uy2
>>454
その動画どっかに上がってないかな?
460名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 23:02:40 ID:VtVMbJYk

>453 :名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 16:45:37 ID:t+k+NyZ9
>雨宮等に扇動されてこんなデモを起こしても
>資本家は痛くも痒くもないよ。

まったく痛くも痒くもないかといえば、そんなことはない。
なぜなら先週国会で雇用問題が取り上げられ、ニュースで首切りが報道された結果、
大量首切りなどを実行する企業のイメージは確実に下がったからだ。
また、解雇される労働者に対して、何らかの措置を取らなければならないだろうと
首相は発言し、その直後に「雇用対策3年で2兆円 自治体が直接就業創出
正社員化に100万円支給」という記事が掲載された
(東京新聞 12月6日 朝刊)。

声を上げることは、確実に意味がある。政権は延命したいので、手を打つ。
この20年間以上、日本人は声を上げ無すぎたともいえる。
461名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 23:17:16 ID:Xcq6qpuw
>>458

http://jp.youtube.com/watch?v=VukCiIa0BDc&feature=related

ここで警察官から「大きな声を出したり」とか具体的に禁止事項が明示されている。

警察側は単に移動するなら問題無いが、隊列を組んでプラカードなどを掲げて
大声を出す行為は社会通念上デモ行為に当たるのでそのような行為を為さないよう
に指示している。

そして

http://jp.youtube.com/watch?v=3Uw701vV15U&feature=related

ここではポスターを高々と掲示している奴が確認される。
そして被逮捕者が拡声器無しだが声を上げて政治的主張をしているのが確認される。
17秒辺りで「はい、それまで」と注意を受けているが被逮捕者はそれでも演説を止めていない。
20秒辺りで警察側が一旦停止させようとしているが、停止行為に対して腕ではねのけよう
としているのが24秒辺りで確認される。

他、2名の被逮捕者は警察官が職務を執行しようとしているのを強引に割り込んでいるのも
動画から確認される。職務の執行を妨害しているのでかかる現行犯逮捕は妥当なところであり、
また雨宮らその他の人間は逮捕しておらず警察側は被逮捕者を最小限度に止めている。

これだけでもyoutubeで確認できるのに雨宮らは明らかな嘘をついている。

雨宮らは少なくとも主催者としてポスター掲示と演説行為は止めさせる義務は
あっただろう。
462名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 23:26:06 ID:0dMQ18yq
>>461
>20秒辺りで警察側が一旦停止させようとしているが、停止行為に対して腕ではねのけよう

一般人が割り込んできただけとしか思えないジャンw
警察手帳を見せてなければ、暴漢かもしれないわけだから
誰だって手で押さえようとする。

あれを一般常識で、警察官と判断はできんだろーw
463名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 23:35:42 ID:Xcq6qpuw
一般常識で考えたら警察官と一緒に歩きながらデモ隊の隊列と平行に歩いていたら私服警察と思うだろう。
464名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 23:48:36 ID:0dMQ18yq
>>463
警察官と一緒に歩いていた
なんて映像あったっけ?

最初の映像で、警察官と話し合いをする時に
顔を出しておけばよかったねw
そうすれば、一般常識としては、私服警官だから。
465458:2008/12/08(月) 00:09:22 ID:XBhGpbgC
>>461
貼ってくれてありがとう。両方とも見たが、
最初のは、
男性「麻生さんちに行こうという・・」
警官「それだけであれば別に。ただ、大きな声で騒いだり、いつものように音をガンガン、
まあ持ってきてないだろうけれども」
男性「ああサウンドデモみたいな」
警官「うんそういうのはだめ」
という会話。その後は、「むこう着いたらどうする?」との会話になる。
「プラカードを上げてはダメ」という言葉は無かったはず。

次のは、男性が出発の合図にプラカードを上げ、
「麻生首相の家にいま向かっています。麻生首相の家はここから歩いて
十分くらいのところです。自民党の総裁でもある彼の、いろんな、戦争を
支持したことの責任、貧困を作り出したことの責任・・・」
と言った直後に、私服が近寄って行っている。
二回見てみたが、旅行とかオフ会とかの待ち合わせで、幹事がプラカード上げ、
「これからどこそこへ向かいまーす!」と言うのと変わらない程度の声。
マイクも使っていないし、「大きな声で騒ぐ」というようなものではない。
466名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 00:13:54 ID:401AKC0x
>>465
ようは、カメラが回っているのは判っているわけで
なら、警察官が、道交法違反かなんかで、止めればいい話。
公道で許可なくデモを行った。ということで。

それを、わざわざ私服(公安)が入ってきたということは
「お前ら国民が、ひとっことでも、政権批判をするのは許さん。
 もし、したら、即逮捕な。
 この映像見た奴、判っているだろうな?」
ということ。

まあ、アメリカの下院で、共和党が過半数割れ寸前の時の
状況だと思えばいい。
もう断末魔。
467名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 00:14:27 ID:HK1zMBdG
だいたい警察に連絡してビデオ回してる時点でもう誘い受けみたいなもんだ。
468458:2008/12/08(月) 00:15:53 ID:XBhGpbgC
(追記)
これは明らかに公安のやり過ぎだと思う。
こういう画像を見ると、昔デモに参加したことがあるような人は
(その数は結構沢山いる)、絶対に驚くはず。
公安の失敗だね、これは。
469名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 00:17:32 ID:IuGZRjYM
>>464 
>最初の映像で、警察官と話し合いをする時に
>顔を出しておけばよかったねw
>そうすれば、一般常識としては、私服警官だから。

別に一般常識から考えたら私服が途中から来ることもあるだろう。
470名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 00:21:27 ID:XBhGpbgC
>>466
断末魔?そうかもしれないが、より警察国家へ向かう道ではないかと
心配になったりもするね。
471名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 00:29:48 ID:XBhGpbgC
雨宮からはちょっと離れるが。アメリカは今、すごい警察国家になっている。
日本も巻き込まれているので、関心のある人は見ておいてほしい。
それぞれ、続編がyou tube上でリンクされている。

911の嘘をくずせ-ルースチェンジ2 完全字幕版 No.1
http://jp.youtube.com/watch?v=66FTTJVGWe8

「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 アーロン・ルッソ (1 of 2)
http://jp.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo

故アーロン・ルッソはエディ・マーフィー『大逆転』の製作者。
この中で、世界人口の削減計画と、世界中の市民にチップを埋め込む計画をロックフェラーが
語ったと告白している。
472名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 00:32:08 ID:401AKC0x
>>469
あれ、渋谷の繁華街だろ?
あんなところで、途中から来た私服が
警察か、一般市民かなんて
判る筈が無い。

というのが、一般常識。

暴動の危険性が迫っているように見えないんだから
警察手帳を見せながら、止めなさい。
と言えばいいんだもん。

もちろん、警察官に止めさせてもいいんだしね。

あ、公安と警視庁じゃ、現場は仲がよくないか。
473:2008/12/08(月) 01:32:49 ID:gxckgm6V
現場の制服の警官は「それならいいよ」って言ってたけど
公安らしきハゲがコウボー!コウボー!ってわめき出して逮捕!
ってなったみたいねぇ、あれじゃ制服組の面子丸潰れじゃんwww
公安って警察内部でも嫌われてるらしいからなぁwww
474名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 02:43:12 ID:nAI/fTRL
昔の左翼は一義あったが今のサヨクは単なる反日売国集団だからなw
クソの役にも立たん。

これからの左翼はつらいだろうね。日教組批判があったときに、
ラジオでどこかの書記長wが話してたけど、子供の教育よりも自分達の
政治活動の正しさばかりを強調してたよw
時代遅れも甚だしいww

あ、でも最近は派遣労働や貧困問題に活路を見いだしてるかw
あれは確かに問題だけど、反日・売国とセット販売だからなぁ
そのうち天皇制のせいとかいいだしそうだなw
475名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 02:52:17 ID:jmW4nblt
じゅうぶんやった
しあわせみつけて
476名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 06:26:42 ID:qewH3wGK
>>465
最初の動画では警官が「デモの届け出は無いから」と言って明らかに無届デモに当たるようなことはするなと言っている。

普通に考えたらプラカードやポスターを掲げて隊列を組んで歩いて演説してたらデモに当たる。

雨宮が全く何もしていないと書いているけど明らかな嘘をついているのは分かるよね?


失敗はむしろ警察ではなく雨宮らの方で、一般の理解を失った代わりに極左らの連帯を得たが正直意味が無い。
雨宮のmixiを見ても雨宮ら側の人間が遠回しに雨宮の日記に批判めいたコメントを残しているし(雨宮コメントせず)、格差コミュなど雨宮寄りのコミュでも批判的な意見が出ている。
このYouTubeの動画でも批判的なコメントがつくのでコメントが出来ないようにしている。
公訴提起は別にしても逮捕までは「するなと言われてもしてるから逮捕は自業自得」と見なされてるのだろう。


それと日本は貴方が心配するような警察国家ではないよ。
もしそうなら三人に限らず(共謀)共同正犯として雨宮ら全員を逮捕してるし、このビデオカメラも没収している。
雨宮らが好きでやまない共産主義ならそれくらいはするだろうがね
477名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 08:17:21 ID:HK1zMBdG
そもそもデモでなければなんで集団でつるんで麻生邸を見に行かねばならんのだ。
だいたい警察に連絡してる時点でヤバいなと思ってるわけだろ?
もしくは捕まえてくれと思ってるわけだ。
ビデオ回して「でかい家ですねぇ〜」だけじゃ間抜けもいいところだからな。
それに乗っかる公安もどうしようもねえが。

こんな労働問題とは本質的に関係のないことをやってる時点で雨宮のお里が知れる。
478名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 08:24:47 ID:h2fUHU0N
>こんな労働問題とは本質的に関係のないことをやってる時点で雨宮のお里が知れる。

この日本という社会は、土地を支配する者が政治経済を支配するのだという提言にはなってる。

質問本文情報
平成二十年十一月六日提出
質問第二一二号
「リアリティツアー2 六二億ってどんなだよ。麻生首相のお宅拝見」ツアー参加者の逮捕勾留に関する質問主意書
提出者  阿部知子
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170212.htm

>○榊政府参考人 東京都におきます公営住宅の応募倍率でございますが、
>一九九九年度、応募倍率十・八倍、二〇〇二年度、二十九・二倍、二〇〇四年度、
>二十八・五倍となっておるところでございます。
>○穀田委員 ですから、九九年度は、これも大変だけれども、十・八倍だっ
>たものが、都市再生本部ができた〇一年度には、これは言ってもらっていま
>せんけれども、二十二倍で、今言ったようにこの法律ができたときには
>二十九・二倍へと上がった、ひどくなった。
>http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/166/0099/16603160099005a.html
479名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 08:32:30 ID:HK1zMBdG
くだらねぇ。
あれは不当逮捕だが、そもそも麻生邸見学ツアー自体が無意味でくだらねぇものなんだ。
あんなバカサヨ的なプロパガンダやってたら雨宮の労働運動自体が色物になっちゃうんだよ。
480名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 08:53:14 ID:uVLhTjPz
そりゃ普段から国家権力は危険だと煽っておいて
無届は無いわな。
481名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 10:36:09 ID:nAI/fTRL
>>479
>雨宮の労働運動自体が色物になっちゃうんだよ。

雨宮自身そのつもりだろ
パフォーマンス&ファッションであり
ワープア出汁にしたゼニ儲けでしかないだろ

>>455のAAそのものじゃねw
482名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 10:55:00 ID:Ovw1MqzB
政治家だって企業だってみんな嘘つきばっかだろ。

問題提起というだけ雨宮のほうがまし。
483名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 11:26:32 ID:8kpyYe7k
今週の水曜日TBSラジオ「アクセス」に出演するらしい。
誰か弁のたつ人、直接いうたってほしい。そして、「貧困ビジネス」
はこれ限りにさせてほしい。まあそもそも公共のメディアがこんな人物に
まんまと釣られてることが一番の問題なのだが。
484名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 11:53:49 ID:Ovw1MqzB
なんでもいいから、今はとにかく公営住宅をたくさん建てろ。

話はそれからだ。
485名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 12:24:38 ID:8scBPnYz
前は自民党が工作員雇ってたわけだが。
今は経団連関係の有力大企業が(人件費削って)工作員雇うようになったんだな。
486名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 12:27:23 ID:qewH3wGK
>>482

> 政治家だって企業だってみんな嘘つきばっかだろ。

> 問題提起というだけ雨宮のほうがまし。

政治家は貴方にとっては不完全であろうが政治をし、企業は働く場と給料を支給している。

雨宮は実質的には何もしてないし、赤旗新聞にも数値グラフが出ているが期間工の問題がやかましくなってから企業は期間工を雇わなくなった。

つまり雨宮らが騒げば騒ぐほど期間工などの非正規社員を企業は雇わなくなっておりかえって働く場が無くなってきている。
企業にとってはうるさい日本よりも海外で作った方が安上がりだしな。
487名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 14:54:49 ID:yXjRt2nA
国籍法改正についてどのような感想をお持ちか聞きたい
488名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 15:03:18 ID:Mp+ymsDe
>>486
俺もそう思う。企業や社会に対して文句言うのは逆効果なんだよ。
だまっていたほうが、まだマシ。
489名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 15:57:44 ID:Ovw1MqzB
なら自分が黙って泥のように働けよ。

誰も止めはせんからw
490名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 17:37:18 ID:NWI6v2PJ
>企業にとってはうるさい日本よりも海外で作った方が安上がりだしな。

欧州主要国の最低賃金(2006年 月額)
ベルギー 17万2千円
フランス 17万円
アイルランド 18万円
ルクセンブルク 20万9千円
オランダ 17万7千円
イギリス 17万7千円
日本 11万5千円
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-28/20060928faq12_01_0.html
491名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 17:57:48 ID:0207MSad
職があるのに社会扶助が必要な低賃金労働者急増 - 12月7日【ドイツ】
ttp://www.newsdigest.de/newsde/content/view/1700/13/
492名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 17:59:24 ID:5k582Ozu
                    /: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( /   _ハ__
                   /: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
                    /: : ´: /     `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
                   ,゙: . :l : . /          `丶ミ、(∧  ヽ二ノ |〔
                   l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_         _,, ..ム∧    |ノV
                   !: : :|/  、ァぅ‐`、ヾ      '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
                  ゙,:l :.{  _メ_ノrッc}`      '{_ノッ゙vド くこヒ/
                  ヾ :.!  ヽ辷ン       ヽこ:シ´  !::〃  なくそう「派遣切り」!
                   f⌒ハ   ~  ̄´   !   ` ̄ `   ハ⌒i
                  / (.. ',       r===┐        ,゙..) \   上げろ「最低賃金」
                  {! \t‐',       |´    |      た ノ }}
                  ヾ;、_マ ヽ     ヽ、__ ノ     メ、__ ノ'     潰れろ!ニッポン
          ,. -─- 、  r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、          .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
        ,.-''"´ ̄>-、)  |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . .   〔 .}
       /    /   〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
     /    /    /  ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
     !        ´   / }√´    ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、    \
   __ヽ             / /_{ 
493名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 18:03:33 ID:qewH3wGK
>>487

> 国籍法改正についてどのような感想をお持ちか聞きたい

最高裁で違憲の判断が示されたのなら尊属殺人や薬事法距離制限の時のように立法府が改正するのは仕方ないかな。

また帝國憲法下での旧国籍法では養子などで外国人が日本人になれた(実際清王朝の王女が日本人の養子になっている)。
認知は血の繋がりが前提だが養子は他人なのは明らか。

また外国でも国籍取得要件はまちまちだしそこまで反対しなくてもとは思う。
そして改正前でも偽装結婚という手段もあったわけだし。
494名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 18:05:43 ID:qewH3wGK
>>490

アジアとかヨーロッパ以外で作ればいいだろう?

ちなみに可処分所得と物価を考えないと額面給料だけ出しても余り意味はないよ
495名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 18:24:12 ID:NWI6v2PJ
>ちなみに可処分所得と物価を考えないと

○国務大臣(尾身幸次君) 日本の財政、残高ベースでGDPの一四八%で
ございまして、世界一高い、このGDP、国、地方の債務残高の高い比率で
ございます。二番目がイタリーで一二〇%、ヨーロッパやアメリカの国々は
大体五〇%から六〇%程度となっているわけでございます。
 そういう中で、この国民負担率でありますが、日本は三九・七%で実質的
に世界一低い。日本より低いのが三二%のアメリカでございまして、これは
国民皆保険がないためにそうなっておりまして、この国民皆保険を負担率に
換算いたしますと大体八%ぐらいになるというのが定説でございまして、
アメリカが要するに負担率約四〇%、日本とほぼ匹敵する水準でございます。
他方、例えばイギリス四八%、ドイツ五一%、フランス六一%というような
ことになっておりまして、いわゆる社会福祉の国スウェーデンは七〇%と
いうことになっております。
 したがいまして、所得百万円の方は、日本の場合には約四十万円を、
健康保険の掛金とか医療保険の掛金とか雇用保険の掛金に払って、税金も
払いますと四十万円で、残りの六十万円が可処分所得になるわけでござ
いますが、いわゆる福祉の国スウェーデンは残りの可処分所得が三〇%しか、
三十万しか残らないと、こういうことになっているわけでございます。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/166/0060/16603200060005a.html
第166回国会 財政金融委員会 第5号
平成十九年三月二十日(火曜日)
496名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 20:24:09 ID:NuTbFOlW
>>479
当たり前の話として金持ってる人間はそりゃ持ってるだろって話だよな
雨宮たちが絶賛する社会民主主義の体制だろうと、ましてや共産主義国家など尚更
こんなことやるよりも社民党の人間だけじゃなく与党の議員を一人でも多く
簡易宿泊所やネカフェに連れて行ってワーキングプアの生活の実態を見せる方が余程大事だろ
497名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 20:56:46 ID:LTOdEq0o
経団連会長の御手洗(CANONの会長でもある)が、キャノン九州大分工場の雇用削減について
派遣会社が(人員)削減を行ったことであり、CANONには全く関係ないと言及していた。
経団連会長がこのように詭弁を弄するようになった。
すべてCANONの意向どおり人員削減が行われたのは明らかなのに
このように経団連の幹部たちは自分たちの利益が守られれば、他人がどうなろうがまったくお構いなし
このような人間たちが、義務教育にまで口を挟んだせいで、日本の義務教育はメチャクチャになった。
経団連幹部はすべて成敗すべき
そうしないと日本は救われない
498名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 21:07:39 ID:mMrRK6kM
499名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 21:17:23 ID:h2fUHU0N
>この手の出鱈目な報道は金儲けのためにやっていると云う方もいますけどそれは
>買いかぶりというもので、実際には無知と無能力からやってることだったりします。

 「道徳教育をすすめる有識者の会」(代表世話人:渡部昇一・上智大学名誉教授)が発足しました。
 当会は今日の形骸化した道徳教育を是正し、あるべき道徳の教科書を子供たちに届けようと設立された民間有識者の会です。
 当会では小・中学生向けの道徳の教科書(パイロット版)を作成するに当たって、
全国の皆様から「教科書に載せたい道徳の話」を募集します。
 あなたが子供たちに語り伝えたい感動の話をお寄せください。
ttp://www.kyoiku-saisei.jp/dotoku/dt-kobo.html
500名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 21:26:55 ID:qewH3wGK
>>495
その割合は負担率を示したもので最低賃金の可処分所得にかかるものじゃない(そしてイギリスとかだとタバコ一箱七百円とか何気に物価は高い)。
細かい数字はケースにより異なるがその最低賃金はあくまで額面所得だから手取りはかなり異なる。試しにヨーロッパに居た人とかに聞いてみたらいいし、ネットでも調べたら出てくると思うよ。

ちなみにヨーロッパでは最低賃金が日本より高いが税金で結構引かれるので企業はまるで『人を雇うのに国に税金を納めている』ようなものになる。
結果人件費が払えない中小は従業員が雇えずに潰れることになる。
だから今日本で最低賃金を千円に一気に上げろという意見もあるが、そんなことをしたら中小企業が潰れて中小企業の労働者は失業することになる。
当然大企業がその失業者を全て吸収出来るものではない。
結果単に大企業が更に大きくなり、仕事が減って失業者が増えることになる。

経済は生き物だから単純に最低賃金を上げればいいものではない。
民主党の小沢がサンデープロジェクトでその点を追求されてごまかしていたが。
501名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 22:23:47 ID:h2fUHU0N
>政治家は貴方にとっては不完全であろうが政治をし、企業は働く場と給料を支給している。

「教育再生」>>352だとか「泥のように働け」>>300とか、政治家や実業家があまりに酷いので、
決して潔癖な人物とは言えないにせよ、今の自分からすれば雨宮処凛だけが頼り。
ヨーロッパ並みの最低賃金さえ払えない企業はもはや信頼できないし、
信頼を取り戻したければ雨宮よりもマシな政策を出してみろと言いたい。
502名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 22:26:05 ID:HK1zMBdG
つかさ、
雨宮を全面に出してうしろにくっついて喜んでるオールド左翼をなんとかしないとダメだよ。
結局そいつらの鉄砲玉になって終わっちゃうんだよ。
503名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 22:29:00 ID:h2fUHU0N
>・平和主義を唱える人に限って、言動が攻撃的。
>・政治家や他者の過ちを声高に批判する人に限って、自らの過ちは認めない。

雨宮らを失脚させたいのなら、自分たちがもっとマシな政策を出すべきだ。

ないということを証明するためには
ないということを証明するためには
ないということを証明するためには
ないということを証明するためには
ないということを証明するためには

○安倍内閣総理大臣 これは私も何回も答弁をしておりますが、事実、
サダム・フセイン当時の大統領は、かつて独裁者として大量破壊兵器を使って
自国民を殺したという、これは実績があります。そして、事実、実績がある以上、
大量破壊兵器を持っていたんですね。持っていたんだったら、ないということ
を証明するためには、それを廃棄したということを証明しなければならない。
そして、その証明するチャンスは何回もあったのにそれを果たしてこなかったということは、
これは国際社会において、それは持っているであろう、保持しているであろうと類推する、
これは私は合理的なことではないか、このように思うわけであります。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/166/0133/16605140133009a.html
504名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 22:29:14 ID:tCRF/Kf/
ここにコピペ貼るな!誰も読まないから
誰かに読ませようとして新聞記事貼るな!
505名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 22:30:24 ID:401AKC0x
>>500
日本人って実は
税金が多くひかれてもいいから、安定した生活を望んでいるような気がする。

バブル前までは
企業の蓄えを多くする分、自分の手取りが減ってもいいから、安定した生活ができればいい。
だったわけで
蓄えをするのが、企業から国に代わっても、同じこと。

それを新自由主義で、自己責任と叫んだことが
日本の崩壊を早めている気がするな。
506名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 22:46:55 ID:qewH3wGK
>>501
教育再生は現代の日本人の根本の問題だし、価値規範が溶解して何でも相対化されると道徳やモラルが無くなってくるから必要だよ。
オレオレ詐欺とかよくもまぁ自分の祖父母のような年齢の老人を騙せるなとも思うし、轢き逃げ元大工ホストとか何で自首しなかったかと思う。

これも国が豊かになってきた反面の問題だし、日教組が道徳教育を否定してきたのと行き過ぎた権利意識が複合して出来たのだろう。
例えば刑法の判例百選でも載っているが七十年代までは豊かになるにつれて刑法犯は減っていたが、八十年代からは逆に増加しだした。
これなど日本人の心の荒廃をよく示している。

安倍元首相は突き詰めて教育の問題に取り組もうとしたが残念ながら今の日本人には教育の問題は受けなかった。
防衛省設置や憲法改正の手続き作りや教育の問題など国にとって大事だが今まで誰も手をつけなかったことをしてくれた。
選挙に負けて経団連や公明党などの外圧から止めざるを得なかった。

人気取りよりもな国の首相として憲政や国防や教育などなすべき責務をしたのは評価されるべきとは思わないかな?
507名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 23:02:53 ID:qewH3wGK
>>501
『泥のように働け』とはそれが仕事じゃないかな?

貴方はまだ仕事をしたことがないかも知れないけど、自営業で店や自分で会社を起こしてたら年中無休とか休みの日も準備とか普通だよ?

サラリーマンでも研究所で技術者や研究者とかだとかなりハードだよ。
毎日半ば泊まり込みでよその特許と比較しながら成果が出るか分からん研究をして発明に結び付けたり。
他社や外国の研究者もこんな感じだから手を緩めたら自分のとこが負けるだけ。
大学でも五年前くらいにノーベル賞を取った教授の研究室では毎日夜遅くまで研究し、更に夜中にミーティングするからみんな近くに引越してきてるとか。


一般的に担当やヒラは言われたことさえすればよく、中間管理職で判断を要求され、上級者で人格を要求される。
若年者に対して『泥のように働け』とは社会人としての責任と会社での立場からすれば当たり前じゃないかな?

学生がそれに反発してるけどまぁ、それが学生気分なんだろうがこの経営者が言っていることは間違いではない。

雨宮は実現不可能なこと(大学学費無料とか)とか言ったりかつて挫折した左翼運動スタイルとかしているけど、
まともな大人からしたら雨宮らの運動は自分の商売半分・遊び半分なんだろうなと思うし、貴方は雨宮が救いと言っているけどそろそろ雨宮からは卒業して現実社会と現実の厳しさに向き合うべきだと思うよ。
508名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 23:04:32 ID:401AKC0x
>>506
1980年の10万人あたり殺人発生率は、1.44
2007年は0.94
傷害は22.44に対し24.26

道徳やモラルが無くなってきた割には
殺人は減っているわ、障害も大して増えていませんね。

日教組の教育がよかったんでしょうかね?
509名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 23:06:30 ID:401AKC0x
>>507
>大学でも五年前くらいにノーベル賞を取った教授の研究室では
>毎日夜遅くまで研究し、更に夜中にミーティングするからみんな近くに引越してきてるとか。

その教授も
毎日14時間、時給700円で働いたら
いやだと思うよ。

自分の好きな研究、将来につながるだろう研究ができるから
泥のように働けるわけだ。
510名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 23:14:34 ID:qewH3wGK
>>508
刑法犯て殺人と傷害だけなの?

しかも八十年よりも今の方がお年寄りの比率が多いよね。
仮に総数が変わらなくてもお年寄りが犯罪を犯すようになったか、お年寄り以下の犯罪が増えたかだがいずれにしろ問題だろう
511名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 23:20:36 ID:h2fUHU0N
>【未熟な若者】とは若者は人生経験が少ないから年長者に比べて未熟ということ。

>「若者の仕事力が危ない!」

退職した者の中には高い給料で外資を含む民間企業に就職してしまうという実態もある
退職した者の中には高い給料で外資を含む民間企業に就職してしまうという実態もある
退職した者の中には高い給料で外資を含む民間企業に就職してしまうという実態もある

○伊藤基隆君 民主党・新緑風会の伊藤でございます。
 若手の国家公務員を対象とした研修のための海外留学直後に、公務員を退職して
民間企業に再就職してしまうケースが相次いでいると伝えられて数年が経過しております。
 将来各省庁の幹部になることを期待されている人材に対して行っている海外研修は、
当然多額の留学費用が国費で賄われ、通常の職務を離れて長期間の海外留学を体験させるという、
ある意味では大変恵まれた特別の待遇で研さんに努めることができる制度になっております。
にもかかわらず、海外留学が終わって帰国するとその途端に、これから将来にわたって留学の成果
を公務に生かしてもらおう、公務を通じて国民に還元してもらおうというときになったら、
突然公務員を退職してしまう。退職する事情は様々あるのでしょうが、退職した者の中には高い給料
で外資を含む民間企業に就職してしまうという実態もあると聞いております。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/164/0002/16404180002015a.html
512名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 23:22:25 ID:qewH3wGK
>>509
『泥のように働け』はIT業界の重鎮と学生との対話集会から出た言葉で、時給七百円のバイトではなくIT業界も含めてこれから社会人として働くことになる学生に向けた言葉だろう。
そして何も好きな仕事をする正社員に限らず、社会人として、大人として働く人間に共通することだと思うが。

貴方は違うと思いますか?
513名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 23:32:23 ID:401AKC0x
>>512
皆さんは、泥のように働け。
我々経営陣は、泥のように働き、君たちを守る。

というのが、なければ、誰も働かないよ。

パートにしろ、フリーターにしろ
会社が最後まで自分を守ろうとしてくれていると思えば
一生懸命働こうと思う人間も多いはずだ。

でも、いざとなれば、
「泥のように働いてくれてありがとう。景気が悪くなったからさようなら」
では、一生懸命は働かない(働けない)。

いつも、辞めさせられた時の次のことを考えながら
働かなければいけないのだから。
514名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 23:40:37 ID:5k582Ozu
: ::、'.:l: : : : : : ,! : :、'i:、': : !::l !:::.:、' l :.:;' l::.i  _,、ン'i::. ; : : . ',.:
:、': : i ;.: : : : .:!: .:;':!、' :  !.:i !::.;', l: ;'  ソ,、;'ニ,,_ ';l';. i : . ', !'
' : : i :!‐:':':':''i'l‐;'-、',_,,___i;i_,N`  i.;' ゙ ''`,ri'`゛fr,゙'r,':.i.!:。: :、i.:i
i: : : i i i : .::i':i;シ‐;シ‐' 1テ,'rリ'    '   'l;:;{ligi}i;:゙i ゙': l!:.: :、':!.:i 経営者は私達を守ってよっ!
:! : : !! .i .:::i': 、'、/:;ヽ,__,il:;:゙i        ゙、::::::::.:.ノ :;:'::;:、'.i:゚!!
: i : : : : .i::! : ! ヽ;: :!llll|};' ノ              、':;<゙: .',: '  守って!!
: i: : : : !;i:.゙i  . `'‐-- '              ,.:'i: .゙i : ' ,: :
: .i : : : : :,: .゙i.             _>       i : : ', : ; :   守って!!
: :! : : , : .'i, :':.,            _,,、      /: : . .', i :
: : i; : .i,: : . :'i、;'r,       、.-:'Kllllllllllll|゙     /::;: . : : .゙i'   守って!!
:i::!:i : i:゙i: : ; : :...トミゞ,    :´: : : : : ゛lllllll|    /;:::.'.;::.: : : :',i
;!;i:;:i :!:,'゙i.: :':,: ::::.゙i .゙'\,  !,; : : : : : : .゙ ソ   .イ:::::';::::::';:::..: : .'; もっとイイ働き口が出来たら転職するからv
;;;;;;;;:i .i:::.゙i: : .゙i: ::::.゙i,: .  (\,;__;,、 ‐;'、゙;. イ`:i:::::::::';::::ト:;:::. : .i   
;;;;;;;、i :i:::::.゙i: : :'ト; ::::.゙i゙:'.-、,_゙''‐-‐'二-'`,:`::i::::/:::::::::::';:::';::':;:::. l
;;;:、'.::i: i:::::::.゙i : .゙i゙i: :::.゙i   ゙>-、、、‐'´..:::::i:::ノ::::::::::::::';:::';:::':;:::.

515名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 23:41:24 ID:uzRHWd/u
もうちょっとかわいければ教祖になれたろうに・・・
516名無しさん@3周年:2008/12/08(月) 23:54:12 ID:401AKC0x
>>514
経営者が守らなければ
労働者は、自分自身で守らなければいけないからねえ。

そうすると、泥のように働いている時間はないわな。

>もっとイイ働き口が出来たら転職するからv

それが出来るぐらいなら、フリーターにはならんわなw
517名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 00:03:09 ID:Xz8OXqZd
>>515
ウヨの広告塔は桜井よしこ婆くらいのくせにw
518名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 00:39:36 ID:lJYWNNS2
日曜討論 ラジオで聞いてたけど いいこといってた。
応援したい。
こんなに若い人とは思わなかったが。
519名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 03:25:48 ID:Xb5C4T3y
>>518
いいこというだけなら誰でもできる。そもそもいうだけならそんじょそこらの
政治家や評論家と変わらない。ていうか本当にいいこといってたんかいな。
単に自虐史観、断罪史観、唯物史観の現在貧困問題バージョンだろ。
こんな人支持する奴の気が知れん
520名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 05:23:48 ID:jfExoT+o
             ______________        プーン
            / _____________\へ     〜∞
   ∞〜     / /          \.\          
         / /             .\.\     ____
        | /                ヽ .|    /\     \
         |ノノ                | /    /  \      ヽ
   プーン  ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ    |  0    ̄ ̄ ̄ ̄|
   ∞〜   /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | |   ヽ__丿____丿
        |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く/
        ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ 〜∞
         ./      )(   )(      |       <ほう、あっはっは、見ろ派遣社員がゴミのようだ!!はっはっはっは・・・
        |         ^ ||^        |          __
        |       ノ-==-ヽ      |         /ヽ  ヽ―― 、
         丶               /       /  |   |    \
     _____ヽ ヽ       /   /_____ /    |   |      ヽ
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521名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 05:27:12 ID:McK+KZ2E
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二二ー'      |/-|i  |  | ヽ  ,r‐、\:|'|::::i:::::::|ー`y⌒ヽ|
ヾ::;;:::ノ     /::|::::ヽ ,=、     0i  |' |:::::|::::::i-、:|
   ̄     //::/:::i::|    、   ー'   |:::/:::::/ ) l'   _____
        |'|::;|::イ:::、''''  ー‐   ''''  /;;ノi::;:/イ:|  /
         |/i' |r'' i\  ー'   _, イ/::/::/|::;/:| < 処凛が貴方の
     |ヽ、__     _`  ー _'l    |;/:;ノ |ノヾ|  \ ちんこむぎゅ〜ぅ♪
     |   ̄ l  ヽ ̄ ̄ ̄/!   /'-' \_     \
      |   __ | /:::| i i /    /   ___ノノ\_     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,|/ __`) |/::::::ト ヽヽ|、__/ _,r'二ニ-- ',-―、ゝ_
__________ / //`l_|::::::/\_ i//一'_ -―/: ̄::::::;r' ̄ 〕___
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三三|彡|\   ')::::::::|::::::/、__〕::::::::::::::::::〈:::::::::__/ ´ j ̄ト、
三三|彡|  Tー'::::::::/:::::/  |:::::::::::::::::::::::ヽ:〔 __, -' ー'ノj

522名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 05:50:31 ID:O1jN3eVu
>価値規範が溶解して何でも相対化されると道徳やモラルが無くなって

2/1に警察庁が去年の犯罪統計を発表したんですが、殺人の認知件数は1,199件で
平成3年の1,215件を下回って戦後最低を記録しました。
検索した限りでは新聞はどこも報道していないようなんですが、テレビでもあつかってないでしょうか。
これは大ニュースだと思うのですが。
ほんとにどこも報道していないのなら、こっちのほうも大ニュースですな。少年犯罪データベース
のほうが新聞やニュース番組よりも正しい情報を流しているということが、これではっきりと
時系列で示されたわけです。今日はウェブがとうとうマスコミを超えた記念日となりました。
ほんとですかいな。いくら日本の報道機関が腐り切っているのは自明とは云え、これはさすがに信じられん。
私が見逃しているだけなんでしょ。誰かそうだと云って。

ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
平成19年(2007)の殺人発生数は戦後最低

安倍晋三からは卒業して現実社会と現実の厳しさに向き合うべきだと思うよwww
523名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 06:07:31 ID:O1jN3eVu
>・自己責任主義を唱える人に限って、自分や身内に甘く、最後は国の税金(公的資金)頼み。

 さらに、新銀行が開業後の05年8月に公表した中期経営目標でも、中小企業向け融資についてマスタープランを下回る
内容を示した際、都は「一定の規模感が必要」と、融資規模縮小に対し否定的見解を示したという。
 新銀行が経営難に陥ったのは、過大な融資計画を達成するため、無理な融資を重ねたことが一因とされる。その結果、融資先の
破綻(はたん)などで不良債権が膨らみ、今年3月時点での累積赤字は1016億円に達した。

 関係者によると、金融庁は検査のなかで、「都は同行の計画下方修正を否定し、実態と乖離(かいり)した融資設定に関与した」
とし、実際に経営を取り仕切る代表執行役ら旧経営陣については、「都への依存と取締役会軽視の体質があった」と指摘したという。

 さらに、石原知事の知己や元都幹部らが一時的にメンバーにおり、経営を監視する立場の取締役会については、「役割を
果たさなかった」とし、大量の不良債権発生の原因をつくったと認定した。

新銀行の経営悪化について石原知事はこれまで、「常識から外れた運営がされた」と旧経営陣の責任を強調し、
現経営陣も「旧経営陣が融資拡大路線に固執した」と旧経営陣を批判してきた。
http://www.asahi.com/business/update/1203/TKY200812030285_01.html
524名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 06:40:30 ID:qyX5Hbgx
>>516
自分自身を守るために金を得る訳で、そこで時間給労働者も労働時間を長くして働いて稼ぐ訳だからそれこそやはり『泥のように働く』のではないか?

真面目に働くのはどんな条件、環境に限らず人間として求められることだし、それが幸せの一番の近道だよ。

「経営者が守ってくれ〜」とか他力本願な考えはやめよう。
525名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 06:48:23 ID:qyX5Hbgx
>>522

とりあえずは先ずは相手が書いていることを見てみよう。七十年代から八十年代にかけて逆に犯罪が増加しているということだ。
今までは豊かになれば犯罪が減ると思ったが豊かになるとそれはそれで逆に犯罪が増えている。
次に【犯罪は殺人だけではない】ということを理解しよう。

わかったかな?
526名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 06:54:50 ID:O1jN3eVu
>「経営者が守ってくれ〜」とか他力本願な考えはやめよう。

これはまったくそのとおりだ。自分などは経営者なんて全く信じてはいない。
自分がもし優秀であれば>>511のように外資系で稼ぐかそれに準じるものとして
公務員になるかを選択するが、残念ながら自分にはそれだけの実力もない。
雨宮らも決して潔癖ではなく自分の給料を払ってくれるわけではないにせよ、
政治的な「利用価値」は見出している。

そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!
そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!
そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!
そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!
そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!
そもそも土地なんてものを何で誰かが持ってんだ!

自分からしたら安倍晋三や教育再生会議こそ自分の商売半分・遊び半分なんだろうなと思う。
こんなものには利用価値さえ見出せない。
527名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 07:42:19 ID:qyX5Hbgx
>>526
雨宮には利用的価値があるか?
正直平気で警察沙汰になるようなことをしでかす雨宮に利用価値を無理に見出だそうとしなくても、他にも民主党なり労働者側の代弁者は居るのではないか?

そして教育再生についてだが、戦後の繁栄は日本社会の安定性と誠実・勤勉さといった日本の国民性が大きく資した結果ではないか?
つまり貴方は現代日本に生きていてネットで不平が言えるが、貴方が評価しなくても教育再生によって復興しようとしている昔の日本人の美点に貴方も恩恵を受けているのではないか?
空気の有り難さは意識しないと分からないというが。


雨宮らは前は右に今は左にと右顧左眄しているし、転向するにしても適当な総括しかしていないし、変に左翼スタイルを気取ったり大騒ぎしている点が主義主張以前に

【人間・大人・言論人として信用ならない】

と反感を買っていると思うが如何でしょうか?
528名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 09:45:51 ID:i73EuHl9
湯浅たんも、家族や地域の共同体がおかしいから
労働者が不安定っていってたしな。

雨宮は派遣の極端な悪待遇を列挙するだけで
解決方法はお上に丸投げ。
529名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 10:14:12 ID:q3AFwFPs
なんにせよ、公営住宅をもっと建てるべきだ。

あと、土地改革に切り込まない限り、非製造業が伸びるとは思えない。
530名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 10:56:26 ID:hRcRMl7Y
日産ディーゼル派遣3人が労組結成、雇用継続求める
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081208-OYT1T00651.htm
531名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 11:56:53 ID:jJb3ApQs
雨宮はただ現状を憂えてるだけ。具体的な指針は何一つ示していない。
532名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 12:10:15 ID:zLBQeHXV
何もしないよりはマシ
533名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 12:53:00 ID:en/yf33J
なにもしないよりはマシかもしれないが、ひとつのミスリードで世論の支持を失うこともある。
534名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 13:46:44 ID:Xb5C4T3y
新たなビジネス立ち上げててすこしでも雇用をつくってくれればいいのになあ
そんなことはぜったいしない。聖母マリア気取りの死神。
ただし一番悪いのは釣られてしまったメディアの面々。
あしたもTBSラジオに出演だって。
535名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 13:54:31 ID:0iMpIRUL
>>527-528
>戦後の繁栄は日本社会の安定性と誠実・勤勉さといった日本の国民性が大きく資した結果ではないか?
>家族や地域の共同体がおかしいから労働者が不安定

かといって、反動的に昔の形に戻したところでうまくいくもんでもないだろう。
そうした制度における負の面を、改善しつつ作り上げてきたのが現状である以上。
ついでに戦後の高度経済成長は、日本人の資質もさることながら
冷戦の時代に軍備はアメリカまかせで、経済のみに邁進できたことや
国内の累進課税の比率が今とは段違いだったことも忘れちゃいけないだろう。
536名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 15:30:39 ID:O1jN3eVu
脳にウジ虫涌いてないか?  政治家や実業家がこんなんじゃなければ雨宮なんて要らんわw

>教育再生によって復興しようとしている昔の日本人の美点

殺人統計とレイプ統計も参照していただきたいのですが、この世代が10代の頃には殺人率はいまの10代の4倍、
強姦率は検挙率の低下を考慮に入れても10倍です。

この時代も貧しさ故の犯罪や貧しさ故の自殺などはほとんどなかったことは、少年犯罪データベースの具体事例
を見ていただければ判ります。
就職はいまよりずっと楽でしたから、働けば喰うに困ることなどありませんでした。いまとは比べものに
ならない残虐な事件の数々は、遊びのための犯罪がほとんどを占めていました。

ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/28977297.html
養老孟司先生世代の脳は狂っている
537名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 16:47:48 ID:So6myi3M
>>536

>就職はいまよりずっと楽でしたから、働けば喰うに困ることなどありませんでした。

マジで?
だったらその頃から労働運動やってたような人間って一体何を実現してくれたの?
538名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 17:19:42 ID:O1jN3eVu
>この時代も貧しさ故の犯罪や貧しさ故の自殺などはほとんどなかったことは、

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4663.html
家計調査による所得格差の推移

貧しさ故の金欲しさというよりは、貧富の「格差」がデカいと世の中は荒れるということだと思う。
アメリカは一人当たりのGDPでは日本より上だが、殺人事件発生率も日本より高い。

ttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/crime_international.htm
殺人発生率(10万人あたり)
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4650.html
世界各国の貧富の格差(所得水準との相関)
539名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 19:04:31 ID:qyX5Hbgx
>>536
犯罪発生率の推移は

五十年代から七十年代まで下がるが八十年代からは逆に増えている。
と言っている。

昭和30年代に十代の人間のデータを持ってきても意味がない。

私が言っているのは世代ではなくて年代なのだから。
540名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 19:12:49 ID:qyX5Hbgx
>>535

もちろん何でも昔がいいわけではないが、ただ国としては公教育として道徳や教育を教え、教育再生を目指すことは当然ではなかろうか。

確かに戦後の社会情勢は日本にとってプラスに働いた。累進課税もうまく機能した。
ただそれも八十年代までで九十年代の十年間はそれでは立ち行かなくなってきたのも事実ではなかろうか。
労働者の保護は図られるべきではあるが人件費などが企業の負担になってきたのも事実ではなかろうか。
確かに現在は昔よりも労働者にはきついだろうが少なくとも非正規雇用ではあっても失業よりは良いわけだから。
541名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 20:59:28 ID:McK+KZ2E
〜最近、いろいろな意味で格差論がクローズアップされることが多いが、
門外漢の意見や便乗者、そして貧困ビジネスで食ってる人間などが入り乱れ、何が論点なのか
見えづらくなっている。多分、真面目に問題を考えている人間は半分もいないのではないか。

もっとも、見分けるのは簡単だ。彼らがいったいどういった解決策を描いているか。
その点に注視すればいい。
商売でやっている人は格差の是正なんてからっきし興味は無いから、たいてい現実性
のある対策などはまったく持ち合わせていないものだ。

結論から言えば、対策は貰いすぎの中高年正社員に対する賃下げ・首切りを認める以外に
ありえない。その点をきっちりと活字で示しておくために、今回はこちらからお願いしたのだ。

名前を出された人間は、これまでの不勉強を恥じるもよし。
省みる気すらないのなら、もう同じテーマで商売するのは止めることだ。

〜実は、NPOや活動家のすべてが、そういった認識を共有できているわけではない。
中にはすっかり毒を食らわされ、
「正社員と非正規の対立は無い。だからとにかく労働規制の強化を!」なんて言わされてる
おつむのおめでたい人もいる。
それが実現可能か、それでお喜ぶのは誰なのか。一度冷静に考えてみるべきだろう。
542名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 21:08:41 ID:7ZWeZLvu
もういいからさ お前ら何でも良いから働けよ
543名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 22:08:34 ID:kvEC8/aM
>>540
非正規雇用が、すぐ失業に結びつくから問題なのでは?
それは、将来設計を描けないことになり、
働く意欲を損なうだろう。
544名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 23:33:51 ID:qyX5Hbgx
>>543
確かに不安定なのは分かる。ただし失業の場合は全く働かない訳で社会にとっても本人にとっても無意味に時間を過ごすことになる。
無職に対する救済として失業保険や生活保護を高めるのは財政難と何よりもモラルハザードを起こしかねない。

正規社員になれずに無職かよりはまだ非正規社員でも働いている方がいいのではないかな?
企業にとっても安い人件費でもある。

ベストでは無いが現在の日本の状況からしたら仕方ない方法ではなかろうか。

一番の問題は他国も発達して日本の相対的地位が下がって国力が低下してきているのが原因だとは思う。

545名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 00:45:58 ID:I8rsCvNt
【政治】社民・福島みずほ党首、麻生首相に漫画「蟹工船」を手渡し、読むように勧める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228809650/l50
546名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 00:53:31 ID:m3YMM8qB
>>544
いや、仕事をしたくなくて、無職ならまだしも
仕事をしたいけど無職になるから問題なんでしょ。
今回の危機のような場合、本人の責任じゃないんだから。

>正規社員になれずに無職かよりはまだ非正規社員でも働いている方がいいのではないかな?

安定していればね。

>一番の問題は他国も発達して日本の相対的地位が下がって国力が低下してきているのが原因だとは思う。

国力が下がる中で、格差が広がるから問題なんでしょ。
おまえら、非正規で仕事をしていろ。やばくなったから首ね。
という環境で、働かせてやる気をなくさせられるほど
日本には、余裕がない。
みんなが、それなりに前向きに仕事をする環境を用意しないと、もっと国力が落ちる。
547名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 04:36:43 ID:1Kn4O9ee
               /二二ニノ   ∧_ノヽ_ノヽ_ノ
                //´      ト、ノ
                 //        } ム あ い 生
        ,r/77くニニノ   __   く   シ り  ら き
        /{r==、ノ    /_r_,<>、  〉 ケ が れ て
      く/<} o {>  r、__{ `ハ¨ /}  ノ  ラ た る
       く/ o ゝ_r}ィ=ニ=-く__\  ど い だ
.      くレ´ ̄´ ーr ⌒ ,  ヽヽ/ く  も  と け
       { {_ ___、  /   ヽ廴ノ //  思
          ヽ__,,.rュ―ァ-イ⌒  }/ ) ・・   え
           {_L/^二二二ニ{ ⌒\     ハ    /
            }/ / ,  _ノ  }}     V⌒//⌒Y⌒
            | /j _}_r-=ニ廴___.   /厶___ くユユ
             ヾ,/, -r ´-=ニニヽ   \// ̄ ̄ ̄´
.               Y',',',',{ ニ=- ―ヽ―‐/厶____
           _rゝ',',',V//´   ー=ゝ∠-――― ´
            /´   ミ\',',V/´    -=ニ',   ___      /!
        r┴- 、_ イ.三>、/´  ー=ニ{    `二二    /|
       /´ ̄`ヽ ヽ} }} >´  ヽ , ―-、ヽ  ` ̄ ̄  //
       〉´ ̄ ゚ }ー厂´       Y /´ ̄>{   ___// /}
       〉-―‐゚/¨7        人V_/´_゚ゝ、` ̄ ̄ ̄_//
        (  _゚イ=/    _/{/ ___ ゝ、__゚ゝ、    ̄ ̄7/
      厂  。}}_/   /Zノ /彡彡^ ヽ} Z___゚ゝ、   ∠/ <77/7
      {__/7   /Y/,  {彡{{   ミ} /\_゚}}、       ∠/
.     /ー―'ニ{   ノ} {{ } 弋 、_Lィ /V\ ヽ―-
  r― ´    }ミ}  (二ニrmt≧-=‐'   ` ―-
548名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 07:52:45 ID:rLS0G3eM
>>546
> いや、仕事をしたくなくて、無職ならまだしも
> 仕事をしたいけど無職になるから問題なんでしょ。
> 今回の危機のような場合、本人の責任じゃないんだから。

確かにクビを切られて無職もあるけど、最初から就職出来なくて無職ってのがあるわけだ。

> >正規社員になれずに無職かよりはまだ非正規社員でも働いている方がいいのではないかな?

> 安定していればね。

一番いいのはそうだろうね。ただ政策はベストな方法が取れないなら次善の方法を取らないといけない。

> >一番の問題は他国も発達して日本の相対的地位が下がって国力が低下してきているのが原因だとは思う。

> 国力が下がる中で、格差が広がるから問題なんでしょ。
> おまえら、非正規で仕事をしていろ。やばくなったから首ね。
> という環境で、働かせてやる気をなくさせられるほど
> 日本には、余裕がない。
> みんなが、それなりに前向きに仕事をする環境を用意しないと、もっと国力が落ちる。

ただ最初から無職だともっと国力が落ちるからね。
一度モラルハザードが起きるとどうしようもない。
例えば旧産炭地とかで生活保護が二割の地域とかあるけど中々激しい。
真面目に働くよりも偽装離婚(二世帯分貰える)して生活保護貰って住民がパチンコしていてね。

一番良いのは確かに貴方の言う通り正社員で安定していて雇用が確保されていることだとは思う。
ただ今のシステムになる前は企業には人件費の圧迫があり余剰な雇用を切りにくかった。
会社あっての雇用なんだから
549名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 08:08:55 ID:L/Qpld9J
>退職した者の中には高い給料で外資を含む民間企業に就職してしまうという実態もある

優秀な若手は外資へ、その次が公務員、そして日本企業にはその残りカスが集まる。
会社のオヤジどもの脳みそが腐っているので、優秀な若手に次々辞められていくのだ。
非製造業のホワイトカラーはひどいもので、日本経済は製造業のブルーカラーでのみ成り立っている。
公的資金という名の生活保護に頼りまくってモラルハザードを起こしているのだ。>>523

○参考人(水野和夫君) 水野です。どうぞよろしくお願いいたします。(資料映写)
<中略>
 今の日本の製造業というのは、一九六〇年代の高度成長、日本の高度成長
のときとほとんど変わらないような成長率になってきております。高度成長
が復活しているセクターが日本に存在するということでありますし、一方、
中国やアメリカの非常に高い成長率に基本的には連動することが難しい非製
造業というのは、九〇年からもう既に十五年たってほとんどゼロ成長が続
いております。これだけ長期にわたってゼロ成長が続いたというのは、
ほとんど例を見ないという現象であります。日本だけではなくて、
諸外国におきましても、十年以上にわたって低迷するというのは非常にまれな、
一世紀に一回起きるかどうかというような非常に珍しい現象であります。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/164/0082/16402150082002a.html
第164回国会 経済・産業・雇用に関する調査会 第2号
平成十八年二月十五日(水曜日)
550名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 08:32:56 ID:nyUpRSsv
日本では新卒時に就職できないと正社員になれる可能性が数十分の一から数百分の一、あるいはもっと下がる。
中途採用の競争率を見ればあきらか。
残念ながら、内定取り消しを食らった人たちの多くは人生をふいにしたと言っていいい。

こういう状況を子供が見たら、「一生懸命勉強して受験に勝ち抜いても何にもならない」って思うよな。
「学力低下だ」「教育改革だ」「詰め込み復活だ」言う前にやることがあるでしょ。
551名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 08:37:17 ID:L/Qpld9J
>真面目に働くよりも偽装離婚(二世帯分貰える)して生活保護貰って住民がパチンコしていてね。

日本における生活保護は>>340に書いてあるとおり、その過半数は医療費と住居費。
そして再分配による格差是正効果は主要国でもっとも低い水準にある。
>>337非正規雇用の生産性は低くないし、また最低賃金は日本よりヨーロッパのほうが高い。>>490
教育再生というが、今の中高年に若者を教育するだけの能力が備わっているとは思えない。>>325
日本の公営住宅は需要が過大なのに>>410>>478、ヨーロッパと比べてもその割合は低い>>272
もちろん残念ながら自分も国家公務員を蹴って外資へ行くほど優秀な労働力>>511ではない。
もしそうであればノーコメント、こんな2chでグダグダ文句を垂れることはない。

>中国やアメリカの非常に高い成長率に基本的には連動することが難しい非製
>造業というのは、九〇年からもう既に十五年たってほとんどゼロ成長

>ほんとに彼らはまともな知識をなんにも持ってませんし、調べる力もありません。つまり、
>嘘と煽りではなく、彼らの能力の目一杯を一生懸命やってるだけなのです。現に儲かってませんし。

>日本ベンダーは5〜6%前後の利益率にとどまっていることから、日本のソフトウェア産業にはこのような
>恒常的な格差を生じさせる何らかの構造的な要因があるのではないかと推察される(図表1-2-61)。
552名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 10:03:18 ID:XcLX1qYK
結局、子鼠と竹中の新自由主義コンビが推し進めた
株主と経営者に多大な報酬を与えて正社員も派遣も労働者は切り捨てという非道。
奥谷ゴリラとか御手洗い、八代 尚宏、池田信夫の提灯持ち学者やマダム寿司とか馬鹿なべ、
橋本あたりが強烈にアメ公の手先となって、これらを推し進めていく。
麻生おろしとともに改革馬鹿の反撃がはじまろうとしている。
さて、ここで改革馬鹿の常套手段
仮想的に目を向けさせるという稚拙な作戦を紹介しよう。

まず、派遣社員に対して正社員を敵視させる方法。
本当の冨はピンハネ派遣屋や株主や経営者が独り占めしているのにだ。

もう一つは悪事を働き税金の寄生虫となっている官僚から目を背けさせるように
下級公務員を敵視させること。
勿論、公務員の悪事は大問題だ、だが最も税金を無駄にして天下りを続け
国民を食い物にしている官僚は、もっともズルガシコイ連中なのだ。
奴らは自分達の悪事から国民の目をそらす為に公務員をスケープゴートにするのだ。


553名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 10:52:47 ID:XcLX1qYK

676 :こんなにもわかりやすい:2008/12/05(金) 12:47:47 ID:NeCrio7CO
醜い竹中平蔵の小学生レベルのウソ

竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』

戦後最長と謳われた好景気に、企業は多くの労働力を〃必要とした〃
派遣を使ったのはコストを下げ利益を追求しただけに過ぎない。

小泉純一郎と竹中平蔵によって、外資が日本企業、株式をタダ同然で
買収できるように仕向けられたが、外資の要求で株主配当は倍増し、
資本の犬として忠実にコストカットを断行した役員の報酬は4倍増、
企業の余剰金、トヨタの内部留保は10兆円に達した。
労働〃分配率〃そのものが低下している。
554名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 11:16:32 ID:5m7o1HBc
まあいまの不景気によるリストラのおかげで
左翼の望みどおりに日本の非正規雇用の数は大幅減少しそうだわな
555名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 11:18:55 ID:5m7o1HBc
>小泉純一郎と竹中平蔵によって、外資が日本企業、株式をタダ同然で
>買収できるように仕向けられたが

じゃあ、いまの株価下落も麻生と外資が結託?
556名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 12:20:16 ID:nyUpRSsv
>>552

グッドウィルのトップが安倍と仲良しだったのは記憶に新しい。
557名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 12:27:35 ID:5m7o1HBc
>>553
小泉政権時に日経平均が安値つけたのって世界的なITバブル崩壊のせいだよな
つまり世界的ITバブル崩壊も小泉と竹中が引き起こしたのか。
小泉竹中の影響力すげーーな。
558名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 12:51:44 ID:XcLX1qYK
糞ニーで明らかになった売国ポチの手法は

派遣も社員も
経営者と株主の利益確保のためにボロクズのように使い捨ての現実だ。

糞二ーは
正社員8,000人、派遣社員8,000人以上、投資額5,000億円以上、
この3点の削減を発表したが、

肝心の経営陣の報酬削減には全く触れてないのはなぜか?

外国人CEOが就任以来1万人以上の人員削減を行って利益確保してきた会社だ。

肝心の経営努力をせずに馬鹿でもできる手法、つまり
人員削減だ。
経営者は自分達の無能・無策を棚に上げ利益確保に動いている。

これで収支トントンとなるか若干の黒字にさせるつもりかい?


ハゲタカ外資たちは目先の収益(すなわち自分の高額な報酬)のためなら何でもやる。
社員も派遣も犠牲にして、株主報酬を増やし自分達の腹を肥やす。

これが 子鼠、ケケ中が推し進めた

アメポチ売国のための新自由主義である。

559名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 12:59:18 ID:7J5Vjzrl
ホームレス急増/派遣切り/ボランティア 炊き出し不足で悲鳴/東京
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-10/2008121015_01_0.html
560名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 13:01:51 ID:u/lMQBux
ひねくれている俺には共産党も雨宮もワープアや日雇いハケンを利用しているようにしか見えないw
561名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 13:03:50 ID:5m7o1HBc
ソニーをマンセーする佐高信大先生
http://news.livedoor.com/article/detail/3854332/
562名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 13:39:12 ID:9K6D+Wev
本日TBSラジオ「アクセス」に出演するらしい。
だれか言うたってくれや。
563名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 13:54:34 ID:UU5HTjm8
>>559
本筋とはずれてる意見だが聞いてくれるか?
記事中段程度にある
【毎週金曜日に南池袋公園でパンなどを配布している宗教団体の担当者も「今年になって百人から二百人以上は増えています」といいます。】
の部分を見て思ったこと・・
創価もやれよ。元はお前らがまいた種だろが!!
564名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 13:56:11 ID:Xbkt6kgd
>>563
お前はボランティアやったことあるのか?生まれて一度でも
565名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 14:03:24 ID:UU5HTjm8
>>555
それは関係ないかと。言ってるのは株式交換での買収、三角合併のことかと。
>>564
あるに決まってるだろ。つーか盛れのボランティア参加経験なんか聞いてどうすんの?
566名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 14:05:52 ID:Xbkt6kgd
>>565
偉そうに、他人にボランティアを強制するな。
まず自分がやれ。
567名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 16:32:01 ID:UzSd0hiJ
ホームレスのシェルターにもなれない宗教施設は全部固定資産税かけちゃえばいい。
568名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 16:35:56 ID:IDLfEVQ3
【雇用】派遣切り無情 妻と離婚、50歳元教師はホームレス同然 「屈辱と寒さで…」[08/12/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228892170/

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/081210/sty0812101402003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/081210/sty0812101402003-n2.htm
569名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 17:49:18 ID:pWcx82aN
>>563
日本の宗教は、貧しい民を黙認してきたからなぁ。
あるいは浄土真宗みたいに部落も救済されるとか言いながら、
人生のおわりには差別戒名つけたりとか。
570名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 17:54:12 ID:rLS0G3eM
>>551
> 日本における生活保護は>>340に書いてあるとおり、その過半数は医療費と住居費。

でも残りは違うよね。

それとモラルハザードを実感するために暇があったら生活保護率の高いところの役場での支給日を見たらいいと思うよ。
所持を禁止されてる大型車で受給に来てるのがチラホラ見えると思うよ。
偽装離婚にわざと子供を学校に通わせずに大きくして「この子は字が読めないから働けない」とかして受給したり。

> そして再分配による格差是正効果は主要国でもっとも低い水準にある。
しかしそれは元々当初格差が他国に比べて高くないからだよね。寧ろ日本は再配分後の格差は低い方だよね

>>337非正規雇用の生産性は低くないし、また最低賃金は日本よりヨーロッパのほうが高い。>>490

ただしヨーロッパの最低賃金は額面は高いけど何気に税金などで引かれるし、食料は非課税でもその他の消費税は高い。
もし知り合いでヨーロッパの人が居たら聞いてみるといいよ「実際の手取りは高くないし生活は厳しい」と言うから。

> 教育再生というが、今の中高年に若者を教育するだけの能力が備わっているとは思えない。>>325
中高年ではなくてあくまで教育機関が教えるからね。
知り合いに教師が居たら聞いてみるといいよ。
昔に比べて中学生や高校生が最低限の躾が出来てないと嘆くから。

> 日本の公営住宅は需要が過大なのに>>410>>478、ヨーロッパと比べてもその割合は低い>>272

それはかなり安いからで、その分は税金が補助してるようなものだよ。
公営住宅を一つ作るのに用地取得から建設、維持管理で莫大な金がかかるのは分かるよね。
で、家賃が安いし所得によってはほとんどタダ同然ともなる。
浄化槽の維持管理費も賄えないのじゃないかなと思うけど。
それで入れるのは良くて二百人くらいだろうが、そんなのを各市町村が何十も作れば莫大な税金がかかるし、民間を圧迫するよね。
今の日本の自治体には残念ながら金がないのだよ。
571名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 18:00:21 ID:rLS0G3eM
>>551
> もちろん残念ながら自分も国家公務員を蹴って外資へ行くほど優秀な労働力>>511ではない。
> もしそうであればノーコメント、こんな2chでグダグダ文句を垂れることはない。

ちなみに公務員と外資の行くのは好みで、人気は財閥系やNTTやJRやJTなどの旧公社系やマスコミで、
国一は給料は決して高くないし霞ヶ関で激務&全国転勤だし公務員試験の勉強しないといけないし、県庁に地方上級でも議会中の本庁勤務とかきついし、公務に携わる誇りや安定を選ぶ人間以外は行かない。
外資は給料が高いけど激務だしすぐにクビになるからそんなに人気が高いとは言えないと思う。
ためしに一流大卒の知り合いが居たら聞いてみるといいよ。


悪気があって言う訳じゃないけど色んな人の話を聞いてみると貴方にとってもいいと思うよ。
雨宮一辺倒じゃなくて
572名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 18:58:58 ID:y/DtRP3z
政治家も実業家も嘘つきばっかで、雨宮らを利用せざるを得ないだけ
573名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 19:23:03 ID:fqf6sAR3
雨宮は心中
今の状況を寧ろほくそえんでるだろうね

今夜のTBSアクセスのゲストらしいが
パーソナリティが藤井誠二だし

批判的なリスナーの意見はスルー
雨宮マンセーの悪寒w

574名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 19:32:17 ID:hzY84VNH
共産党から立候補すりゃいいのに
当選するだろ
共産党はこういうときこそ動けよ
575名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 19:51:45 ID:XcLX1qYK
結局、子鼠と竹中の新自由主義コンビが推し進めた
株主と経営者に多大な報酬を与えて正社員も派遣も労働者は切り捨てという非道。
奥谷ゴリラとか御手洗い、八代 尚宏、池田信夫の提灯持ち学者やマダム寿司とか馬鹿なべ、
橋本あたりが強烈にアメ公の手先となって、これらを推し進めていく。
麻生おろしとともに改革馬鹿の反撃がはじまろうとしている。
さて、ここで改革馬鹿の常套手段
仮想敵に目を向けさせるという稚拙な作戦を紹介しよう。

まず、派遣社員に対して正社員を敵視させる方法。
本当の冨はピンハネ派遣屋や株主や経営者が独り占めしているのだ。
竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』

戦後最長と謳われた好景気に、企業は多くの労働力を〃必要とした〃
派遣を使ったのはコストを下げ利益を追求しただけに過ぎない。

小泉純一郎と竹中平蔵によって、外資が日本企業、株式をタダ同然で
買収できるように仕向けられたが、外資の要求で株主配当は倍増し、
資本の犬として忠実にコストカットを断行した役員の報酬は4倍増、
企業の余剰金、トヨタの内部留保は10兆円に達した。
労働〃分配率〃そのものが低下している.

グローバル馬鹿=改革馬鹿は今日も
移民の受入れを積極的に推し進め、テメエの腹を肥やし続け
「フリーターは努力不足」と大笑いして高級ホテルでワインを飲んでいる。
576名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 19:57:41 ID:XcLX1qYK
    ._____________           __________________
 ¥ / ____________\へ ¥    .l´
  / /          \.\     | チッ、参院選で自民・公明が惨敗したのは
/ /         × .\.\    .| 誤算だったな
| /                 ヽ .|   | 
|ノノ                 | /   .| 衆院選で自・公を勝たせないと労働者
ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ     | 所得半減×半減計画が遅れるばかりだ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |    .| 法律変えさせて外資系のキャノンでも献金(賄賂)できる
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く    | ようにしたのに
ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ  .ノ まずは自・公支持の地方組織をもっと
/      )(   )(   .   |   ̄| 強化する必要があるな
|         ^ ||^ .       |    | 
|       ノ-==-ヽ      |    | 自・公の息がかかった有名人知事が
丶      ノ  ノ      /    | 誕生すれば早速パシリに使ってやろう
  ヽ ヽ        /  /      | 
   ヽ _ -----_ /        'ー────────────────
労働者派遣法違反・職業安定法違反を指摘されても労働局を無視 → 法律がおかしいと開き直る
経営者御手洗一族だから社長にしてもらえたのに → 実力主義を唱えるww
日米投資イニシアティブ報告書 → 新時代の『日本的経営』 → 労働ビッグバン
ホワイトカラーエグゼンプション、サマータイム、非正社員化推進、偽装請負
外国人労働者受け入れ推進 → 日本人労働者の給料を中国人並の低賃金に
日本が滅び日本人から金を盗れなくなったら海外に移転すればいい
自民党に政治献金 → 政治支配 → 「犯罪行為がばれると違法ならば法律変えろ」発言
法人税を 0% に、消費税を 30% 以上に → 輸出戻し税で大もうけ .... ケケケ
コンサルタント会社「大光」脱税、大手ゼネコン「鹿島」から裏金など 30 億円
「鹿島」が捻出した裏金の 5 億円は『会長選資金』
577名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 20:40:58 ID:L/Qpld9J
>昔に比べて中学生や高校生が最低限の躾が出来てないと嘆くから。

それは自分たちの無能ぶりを棚に上げて不平不満を垂れているだけだ。>>352
そして税金でこいつらの権利意識の焚きつけをやったのも安倍晋三。
安倍晋三こそ苦労知らず世間知らずの甘ったれの権利意識肥大の中年ニート。>>301
安倍晋三こそゆとりゲーム脳で、「ないということを証明」だと。>>503
こんな醜い中年ニートを担いだ政治家や実業家のオヤジたちはもう信頼できない。
というわけでやはり当分の間は雨宮らを「利用」させてもらう。
578名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 20:44:26 ID:rLS0G3eM
>>577

真面目に話す気はありますか?
579名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 20:51:41 ID:L/Qpld9J
>「そんなにインド洋に給油に行きたいなら自分で行けば?」

安倍晋三はゆとりゲーム脳の引きこもり症なので外へは出られないんだよ。
そういう人間に限って現実を無視した空想に耽っているものだ。

ほんで安倍晋三は未だに「美しい国」の妄想でチンコしごいてる毎日なのか?
580名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 21:48:20 ID:G8+GjjrM
雨宮信者のID:L/Qpld9Jが痛すぎる件

いい年してチンコとかよく言えるな
581名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 22:17:03 ID:V09EbJn6
ホームレスシェルターは満員らしい
582名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 22:39:15 ID:WmUkEIy3
>>575
>竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
>失業者にならずにすんだ。』

 経済が良くなるためには、「使い捨て」の人間も必要というこの考え、
お前(竹中平蔵)は、自己責任だというかもしれないが、入学試験と一緒で
定員だけ入学させようという場合は、それ以上の受験者は必ず不合格となるのだ。
そういうのは絶対に「自己責任」とはいわない。
 入学試験なら「選抜」も良かろう。だが、衣食住に困り、家庭も持てないという者が出てはならない。
「世界の経済大国」にそういう者がいなきゃならん理由があるか。
わが国の金融資産はGDPの3倍近い1,500兆円、世界のそれは160兆ドル(1京6千兆円)で各国GDP合計の3倍あるというじゃないか。

 衣食住に困るとか家庭も持てないという者を出すような国があって良いのか。
「対策」がどうのこうのという問題か。
583名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 22:41:55 ID:V09EbJn6
23日にまた麻生のお宅訪問するそうだ
584名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 22:43:28 ID:Xbkt6kgd
>>582
正規労働者とか経営者がまず既得権を守り、
残りのおこぼれを派遣が食い合う、
こういう発想を前提としてるね。この竹中理論は。
585名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 22:55:41 ID:rLS0G3eM
>>580
> 雨宮信者のID:L/Qpld9Jが痛すぎる件

> いい年してチンコとかよく言えるな

考え方は違っても対話は出来ると思っていたので残念ですね。

もちろん支持者が皆このようだとは思いませんが
586名無しさん@3周年:2008/12/10(水) 23:32:41 ID:1QEBBTA4
>>583
ソースは?
587名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 00:12:12 ID:34ihy3Mr
>>582
そう。

自己責任論者は

「人間はみんなスタートライン(能力)は同じ。頑張らないから、落ちこぼれる」
というが
これは
「人間はみな平等。だから、みんなでゴール」
の裏返しにすぎない。

人間はそれぞれ能力が違う。そして生まれ持った財力も違う。
能力が高ければ、同じ努力でも、高く評価されるのも当たり前。

だからこそ、「同じだけ努力をした」ことを評価する社会にしなければいけない。

評価しない社会とは、「努力なんて無駄」と言い放つ社会。
これでは、国はよくならない。
588名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 00:20:31 ID:H7tBRmUg
>>586
TBSアクセスで雨宮がうれしそうに語ってたよ

ハッキリ云ってネタと思いたいくらい酷い内容の放送だったw
電話に出たリスナーといい
藤井 雨宮のレベルの低さといい
589名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 00:23:00 ID:o0gwG/bF
「AならばB」が真実なら、「BでなければAでない」も真実、とは論理学の初歩であるが、

「努力した者は成功する」を真実とすると、「成功しない者は努力していない」
が真実になってしまう。

正確に言うなら、
「成功した者は努力している」が真実である。
したがって、「努力しない者は成功しない」も真実である。
590名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 00:29:16 ID:H7tBRmUg
>>588
誤送信した

ま、変態毎日&売国TBSだから
その程度と云えばそれまでだがw
591名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 00:36:53 ID:34ihy3Mr
>>589
>「成功した者は努力している」が真実である。

漢字が読めなくても、首相になれますからね。
592名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 00:41:49 ID:o0gwG/bF
>>591
いやね、成功者で善意な人ほど、「あなた達も頑張れば
きっと夢はかなう、成功するよ」っていうでしょ?
この理屈だと、成功しない人は努力をしていないことになる。
593名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 00:46:30 ID:34ihy3Mr
>>592
本当に成功した人は、「きっと」なんて言わないよ。
がんばれば成功するかもしれない、がんばっても運が悪くて成功しないかもしれない。
そんなの特に、会社をやっていれば判る話。

まあ、悪人なら、「きっと」と言うでしょう。
自分を守るために、社員を首にしても
「あなたの努力が足りなかったのです」と言えるから。
よくある詐欺ですけどね。
宗教でもよくつかわれる手です。
594名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 00:51:20 ID:o0gwG/bF
いや、努力して成功した人ほど、努力万能主義者だね。
成功しないのは努力が足りなかったんでしょ?こうなる。

世の中見てみな?
今苦労してるのは努力が足りなかったから。
こういう人がどれだけ多いか。
595名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 00:53:14 ID:34ihy3Mr
>>593
だいたい、「みんなが成功すること」なんてありえないわけですよ。
みんながイチローになれるわけが無い。

だから、「きっと夢はかなう」なんていうのはウソ。

スタートラインが全然違うのに、後ろからスタートした人間がびりになっても
それは「自己責任」ではなく、「不公平」という。

能力のある人間、財力のある人間、人脈のある人間は後ろから
それらがない人間が前からスタートして
やっと、「自己責任」と言える。
「努力をしなかった自己責任」とね。

でも、ある人は10メートルだけ走ればよく、ある人は100メートル走るようになっていたら
順位を見せて、「自己責任」とは言えないね。

ま、それを全部平等にしろとは現実的には言えないが
100メートル走らされてびりになって、家も失うじゃ、
最初から走らないよ。
それは国家の損失。
596名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 00:57:36 ID:34ihy3Mr
>>594
いま、金融危機で、企業の業績が急降下だが
全部、自分の努力不足だ。なんていう経営者はいないよ。

努力をしても、限界があることは、みんな身にしみていること。

赤字になったのは、利益になったのは
私の努力不足です。責任を取って辞めます。
なんて経営者いますか?
努力をすれば成功(黒字を増やせる)できるなら、
努力をしなかった経営者は、そく辞めるべきだとおもうけどね。
597名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 01:20:27 ID:WQyHdB7+
>>588
thx
598名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 06:55:29 ID:/meAvUZE
>>595
>みんながイチローになれるわけが無い。

そりゃ当たり前だが、別にイチローになれなかったから死ぬわけじゃないし
むしろここで言われる努力ってのは下位10%とかから脱出する努力なわけで
たとえば学校の勉強なんかでも、ほんとに努力しても馬鹿な奴もたまにいるが
大体、下位10%に属するような人間は勉強とかしてないよな。

>>596
まあでも経営者は大赤字だしまくりゃ経営責任問われるからな。
まあそれでも図々しく居座ってるようなのもよくいるが。
599雨宮信者のID:L/Qpld9J:2008/12/11(木) 07:51:17 ID:3OrOyqS+
> いい年してチンコとかよく言えるな

それいうなら雨宮なんて“ファック隊”やってたんだぞwww

http://kihachin.net/klog/archives/2008/01/ikijigoku.html
雨宮処凛『生き地獄天国』

雨宮の経歴も怪しいものが多いし、雨宮らが政権を取ってもまた手垢がつくだろう。
だがフリーターやワーキングプアを雨宮らの側に追いやるか、それとも彼らとも対話し、
自分たちのやり方に誤りはなかったかを反省するかは、政治家や実業家の責務であろう。
「教育再生」なんて頓珍漢よりは雨宮らのほうがマシと考える。
600名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 09:54:22 ID:riTIyW0I
政治家や実業家のオヤジどもに、自分たちの経営を見直して
もらうべく雨宮らを政治的に「利用」する。
601名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 10:11:05 ID:G9Ee72oR
赤木のいってる「正社員が雇用を必死に守ったせいで氷河期世代が就職できなかった」は

トンデモな詭弁だ。

ソニーの正社員8000人首切り、トヨタ、キヤノンの派遣切りをみてもわかるように

『氷河期世代が就職できなかった』のは

ピンハネ派遣会社と経営側と株主報酬で儲けたいハゲタカ外資の手先である連中の都合だ。

株主報酬と役員報酬を減らしたくないために利益第一主義のコストカットを行ってきた。

利益を出すために正社員を減らし、派遣社員を増やし続けた。

これにより企業の利益は増え、株主報酬と役員報酬はみぞうゆの上昇を続けたのだ。

だから連中はコストカットのための移民政策にも積極的なのである。


子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった

ピンハネ派遣側の太鼓持ち学者の新自由主義者はアメ公のポチだけではなく派遣労働者の敵なのだ。
602名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 10:30:36 ID:my1Js3z7
>>601
コピペ房乙。
603名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 11:03:31 ID:G9Ee72oR
>>602
層化乙w
604名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 11:24:54 ID:o0gwG/bF
>>598
例えば家庭が崩壊していたら、勉強なんてする気も起きないだろ
そういう想像力を持てって言ってんだよ。
605名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 11:33:45 ID:EN9Sou6B
法律は人としての未熟さまで助ける力は無いよ。
606名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 11:36:52 ID:zSn3BxkY
雨宮が学生時代勉強して、努力して、それでも正社員になれずに、
派遣で働いてて不法解雇されたとかだったら支持できるんだけど、
働いたこともないんでしょ?
607604:2008/12/11(木) 11:40:46 ID:o0gwG/bF
605とか、606とか、
このスレの書き手は直感的にうざいね。
議論が未熟なくせに搦め手で返すというか。
いらいらするね。
608名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 11:44:59 ID:riTIyW0I
政治家や実業家で他にもっとマシなのが出てきたら雨宮は卒業する。
609名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 11:45:28 ID:G9Ee72oR
>>607
ピンハネ派遣業者、層化の工作員が必死にこのスレに介入してきてるんだろう。
連中は子鼠、ケケ中のように『社会的弱者は努力不足』の一言で片付けて
ピンハネしたり首切りリストラして手にした利益を死守したいからね。
610名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 11:51:39 ID:EN9Sou6B
ヤクザ企業ばかり儲かる派遣制度の悪い部分は改正しないといけないが、
生き辛いなんてメンタルな部分までは労働行政では面倒みられんよ。
611名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 11:52:50 ID:G9Ee72oR
子鼠の世襲の馬鹿息子とか企業から厚生年金もらってたという子鼠自身が
働いた事もないくせに『フリーターは努力不足』と決め付ける詭弁。
ケケ中は『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』 といって
派遣会社の役員になってボロ儲け。
企業とピンハネ派遣会社は不況になれば自分達の利益を守る為、労働者を使い捨て首切り。


派遣が次々解雇され職を失うなか、派遣会社が儲かりすぎて1億円脱税
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228850579/

派遣会社が1億円脱税 名古屋国税局、容疑の社長ら告発

 名古屋市西区の人材派遣の有限会社「ホットスタッフ」が、2006年3月期までの3年間に消費税と法人税計約1億円を
脱税したとして名古屋国税局が、同社と酒井仁社長(43)ら2人を消費税法違反(脱税)などの疑いで名古屋地検に
告発していたことが分かった。
612名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 12:36:10 ID:/meAvUZE
>>604
んなこと言い出したら「家庭が崩壊してるから働く気が起きない」
とか言う奴とか出てきて、きりがねーだろが。
613名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 12:45:20 ID:/FNoQrVA
要するに問題は甘えでしょ。
どんな職場だって自分が100%満足できる待遇ってないだろうし、
突然降格されたり給料下がったり、クビになることだってある。
常にスキルを磨いて、社会で通用できるように自己変革していくしかない。
へんなプラカードもって運動したって意味がない。そりゃ甘えだね。
614名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 13:08:52 ID:o0gwG/bF
>>612
自己責任を問える環境が整っているか、
つまり実質的な機会の平等が与えられているかという
問題だね。

>>613
デモ行進否定派ですか?君は。
珍しいですね。
615名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 13:12:24 ID:o0gwG/bF
「自動車工場のラインで働いてる」と言うと哀れみの目で見られるから辛い、
というような主観的な問題は確かに法改正での対応は難しいかも。
でも、偏見に基づく職業差別はよくないという社会運動をする価値は
あるんじゃないかな。
616名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 13:16:04 ID:G9Ee72oR
>>613

>甘え

そう決め付けるのは、短絡的だと思うよ。

>社会で通用するように自己変革していく
>プラカード
もって運動したって意味がない。そりゃ甘えだね。

勿論、各個人が努力する事は必要だけど、一生懸命やっても、どうにもならない理不尽な仕打ちを
されたら、黙っていないで立ち上げるべきだろう。
プラカードを持っている人達の中にはそういう人も沢山いるはずだ。

問題は>>613のように短絡的に決め付けて
理不尽なピンハネ派遣や経営側の言うがままに弱者を黙らせようとしている連中がいることだ。
彼らはデモや、こういった声を上げて高まっていくのが怖いから妨害しようと必死だ。

617名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 13:28:19 ID:/FNoQrVA
俺はデモやったり集会やったりして、世の中変わるとは思えない。
だって、そんなのもう100年以上、多くの人がやってきたことだろ。
でも世の中、弱肉強食。これずっと変わらないじゃないか。
だったら、その世の中で、自分が生き抜いていくスキルを磨いた方が
いい。人生棒に振るな。
618名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 13:30:05 ID:o0gwG/bF
がはは
619名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 13:46:03 ID:G9Ee72oR
人それぞれだな。
スキルを磨くのも結構。
デモをやるのも良し。
とにかくエネルギーをぶつけてみればいい。

馬鹿らしいのは理不尽な連中に対して何も抵抗しないで泣き寝入りしてしまう事。
ピンハネ派遣会社が恐れているのはデモなどによる世論の高まりだ。
620名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 14:05:51 ID:PgxoacU/
弱肉強食はそら変わらないよな。
「弱」と「強」の定義は変わりうるけど。
621名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 14:26:32 ID:/meAvUZE
>ピンハネ派遣会社が恐れているのはデモなどによる世論の高まりだ。

つーか、グッドウィルなんかとっくに廃業して、
フルキャストも大赤字売り上げ大幅減なわけだが、
それによって世の中のワープアが減ったのかと。
なんかこういうのって活動自体が目的化してる感じがしてなんだかなぁ。
仮に日雇い派遣が減って、そのぶん企業が直接雇用したところで、
待遇大して変わらんし。
622名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 15:22:17 ID:G9Ee72oR
まずはピンハネ派遣会社こそはいぎょうさせていかないと。
経営者の意識改革かな。
御手洗いとか奥田とかナメた事言ってんじゃねえってとこで。
こいつらの移民導入計画は阻止しないと。
子鼠とケケ中とかゴリラ奥谷とマダム寿司とか馬鹿なべ
八代 尚宏、池田信夫のピンハネ派遣の太鼓持ち学者らの売国奴を黙らせないとな。
623名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 15:40:21 ID:QuNzSxG2
>>621
>仮に日雇い派遣が減って、そのぶん企業が直接雇用したところで、
>待遇大して変わらんし。

企業が直接雇用すると不正解雇できなくなるので、待遇が大して変わらなくても
労働者は安心感が得られ、生活の将来図も描けるし仕事に対する姿勢も前向きになれる。
企業、労働者、双方にとっていいと思うけどな。

あらゆる分野への派遣労働解禁は目先の利益に囚われた悪政。

>>622
>まずはピンハネ派遣会社こそはいぎょうさせていかないと。
>経営者の意識改革かな。

同意!
624名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 15:50:23 ID:/meAvUZE
>>623
>待遇が大して変わらなくても労働者は安心感が得られ、
>生活の将来図も描けるし仕事に対する姿勢も前向きになれる

つか労働者がそう思ってるなら別に派遣会社通さず
直接雇用で働けばいいんじゃね職業選択の自由あるんだし。
まあ賃金変わらんけど。

>企業、労働者、双方にとっていいと思うけどな。

企業にとっては採用コスト上がるし、欠員が出たときの補充大変だし
デメリットだらけだと思うが。
625名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 15:58:36 ID:B+0LTFjw
>>624
>>623はニートのたわどと、文面から社会経験の無さがわかるよぉwww
626名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 15:59:37 ID:G9Ee72oR
ピンハネ派遣会社の工作員が必死ですなあw
627名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 18:16:01 ID:bBih9qJu
>>624
人間を労働コスト扱いし始めてからおかしくなった
企業は有能な人材を欲しがるが、一部な有能な人材だけで成り立ってる共同体はどこにも無い
企業の幻想だ
628名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 18:19:15 ID:Ib/LXRPe
仕事は探せばちゃんとあるよ。
労働条件最悪だけど。
629名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 20:16:02 ID:H7tBRmUg
>>625 :名無しさん@3周年 :2008/12/11(木) 15:58:36 ID:B+0LTFjw
>>624
>>623はニートのたわどと、文面から社会経験の無さがわかるよぉwww

ニートのたわどと
ニートのたわどと
ニートのたわどと

????????????
630名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 21:17:31 ID:bBih9qJu
>>628
住みこみ派遣の人は3日後に仕事も首で寮も出てけといわれるそうだ
社会党が麻生さんに掛け合って、首になってもしばらく寮にそのまま住めるようになったそうだが
政府が月6万の寮費を会社側に負担するそうだ
みんなも雇用問題について総理にお願いしよう
官邸ホームページ
http://www.mmz.kantei.go.jp/jp/m-magazine/iken.html
631名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 22:18:42 ID:34ihy3Mr
>>624
直接雇用か、派遣かを
労働者側が選べるなら、苦労しない。

>デメリットだらけだと思うが。

短期的にはね。
長期的には、国家が荒れて
まともな商品を作れなくなるよ。
632名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 23:12:51 ID:22LBqia7
>>612
>んなこと言い出したら「家庭が崩壊してるから働く気が起きない」
>とか言う奴とか出てきて、きりがねーだろが。

そんなことを言うヤツをまともに取り上げる者の方がおかしいよ。
一般的に、家庭の崩壊状態が勉強の環境として良くないと言えるだろう。
633名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 23:24:12 ID:22LBqia7
>>613
>要するに問題は甘えでしょ。
>常にスキルを磨いて、社会で通用できるように自己変革していくしかない。
 
 えらそうな説教はやめてくれ。
今の世の中、一日働いてもロクに寝る所もないほど、人をシゴク社会だということが分かってない者のいうことだ。

634名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 23:29:38 ID:o84fGe2A
>>624
いや全然待遇違うぞ、直接雇用だと倍近い時ある
某自動車会社で期間工やってたけど手取りで18万ぐらいいったもん
交代制で残業もつけばさらに5万ぐらい増えるかも
だから派遣で働く人ってのは情報弱者なのかと悩む
どのみち今は全滅だけどね
635名無しさん@3周年:2008/12/11(木) 23:33:02 ID:3OrOyqS+
> えらそうな説教はやめてくれ。
>今の世の中、一日働いてもロクに寝る所もないほど、人をシゴク社会

そんな世の中でも安倍晋三なら「美しい国」の妄想でチンコしごいていられるけどな。
家柄さえ良ければ、美しい国、戦後レジームからの脱却、シコシコ、シコシコでも許される。
もちろん自分にもそこまで優秀なスキルがあれば>>511のように国家公務員さえも蹴って
外資で稼げばよいのだから、こんな場所で愚痴を垂れる必要はないわけだが。
636名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 00:01:23 ID:O3vhgyrh
>>617
>俺はデモやったり集会やったりして、世の中変わるとは思えない。
>だって、そんなのもう100年以上、多くの人がやってきたことだろ。

 逆だろ。デモや集会なしに変わったことあるか。

>でも世の中、弱肉強食。これずっと変わらないじゃないか。

 「民主主義」になっても、たしかに「弱肉強食」だ。だから、中身の無い民主主義だといえる。
しかし、それが悪いと考える者がどれほどいたか。
だいたい、君自身、口で「弱肉強食」が悪いかのように言ってるだけで、ほんとうに悪いとは思っていないだろう。

>だったら、その世の中で、自分が生き抜いていくスキルを磨いた方が
>いい。人生棒に振るな。

 「弱肉強食」の世の中でも、「スキルを磨く」のはいいだろう。
だが、たとえ「スキルを磨いて」も、ある者たちは「正社員」で、他の者たちは使い捨ての非正規社員なのだ。
こういう世の中のままでいいという神経が分からん。
637名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 00:11:12 ID:O3vhgyrh
>>621
>仮に日雇い派遣が減って、そのぶん企業が直接雇用したところで、
>待遇大して変わらんし。

 ケケ中の廻し者だな。
「変わらん」わけなかろうが。
「派遣」は安くで使えて、保険料も払わんでいいし、景気の調整弁で使い捨てしやすいんだろうが。
638名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 00:12:18 ID:CTqEKdZY
>自分が生き抜いていくスキル

それがどんなスキルなのかは不明だが、とりあえず政府や企業の言われるままに「泥のように働く」よりは、
雨宮処凛を「利用」するほうが自分が生き抜いていくスキルを学べると自分は考える。
自分は今の政治家や実業家に教育してもらおうとか守ってもらおうなどと甘えた考えはもっていない。
むろん雨宮が自分の生活を保障してくれるわけではないことも知っている。
雨宮らの運動は、自分が企業に頼らず自分の未来を自力で切り開くための道しるべにはなっている。
639名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 00:17:23 ID:prkV9pdG
>>637
派遣だったら、リストラしても
「派遣会社が整理しただけで、わが社キヤノンは、感知しておりません」
と言えるしな。
640名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 00:28:14 ID:O3vhgyrh
>>624
>つか労働者がそう思ってるなら別に派遣会社通さず
>直接雇用で働けばいいんじゃね職業選択の自由あるんだし。
>まあ賃金変わらんけど。

 これもケケ中の廻し者だ。「職業選択の自由」−−−自分の「選択の自由」でどうにでもなると言ってる。

>>企業、労働者、双方にとっていいと思うけどな。

>企業にとっては採用コスト上がるし、欠員が出たときの補充大変だし
>デメリットだらけだと思うが。

 企業が、そこで働く者のためにもあるのなら、その賃金という「コスト」は上がって当然だろ。
そのために働くんだから。

 従業員の給料を安ければ安いほどいい「経費」としか考えない者はケケ中の廻し者だ。 
641名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 00:34:32 ID:CTqEKdZY
http://kihachin.net/klog/archives/2008/01/ikijigoku.html
雨宮処凛『生き地獄天国』

これはこれで、世間の冷たい風と企業の冷酷さに対抗するための参考書になる。
国家公務員を蹴って外資で稼ぐほどのスキルが備わっているわけではない自分にとって、
企業が自分を守ってくれるなどと甘ったれた幻想を抱くべきではないことを教えてくれる。
脱製造業>>432の時代にあって、また非製造業はゼロ成長が続く>>549
企業のやつらはピンハネは上手でも、新人教育はからっきしダメ。
642名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 00:37:29 ID:hN1PHqZX
企業はすぐに、工場でも作ったら子会社化する、子会社なら人件費を圧縮でき、子会社に派遣会社を作って子会社の工場に派遣する、とにかく人件費圧縮
643名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 00:40:42 ID:hN1PHqZX
派遣の子会社作って、自社の子会社に派遣し人件費をピンハネして二度おいしい思いをする
644名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 00:42:37 ID:CTqEKdZY
>つーか、グッドウィルなんかとっくに廃業して、
>フルキャストも大赤字売り上げ大幅減なわけだが、
>それによって世の中のワープアが減ったのかと。

グッドウィルの折口雅博は個人的には賢く優秀な人物だった。どうせゴミみたいな会社で、
経営者自身が会社も社員も信じてないから、丸ごと棄てて米国移住して悠々自適。
棄てられた正社員が、ワープアが増えただなんてただの成功者に対するルサンチマンでしかないwww
645名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 00:47:54 ID:O3vhgyrh
>>640
>企業が、そこで働く者のためにもあるのなら、その賃金という「コスト」は上がって当然だろ。
>そのために働くんだから。

 どこかの国の政治家が言ってたな。「豊かさとゆとりの実現」と。
今じゃ、企業で働く人間が8割超えてるっていうじゃないか。
その人間の給料が安けりゃ安いほどいい会社の「コスト」に過ぎんのなら、一体どういうことになるんだ。
ケケ中、ちょっと出て来い!
646名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 01:03:23 ID:CTqEKdZY
>俺はデモやったり集会やったりして、世の中変わるとは思えない。
>だって、そんなのもう100年以上、多くの人がやってきたことだろ。

小泉と竹中はもうとっくに政界を去っており、それについては今更どうこうせんない。

でも麻生や御手洗といった政治家や実業家はどいつもこいつも全く信じるには値しない。
あいつらはピンハネは上手でも若者を教育するだけの資質が備わってない>>352
会社のやつらがここまで酷くなかったら、雨宮なんて見向きもしなかったろう。
647名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 01:15:13 ID:pji7NjIz
>>641
また随分香ばしい処から引用してるなw
光市母子殺人事件の被害者を誹謗中傷して
批判コメ削除―炎上―コメ欄封鎖した基地害のブログじゃん


シンパか本人ですか?
648名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 01:19:32 ID:CTqEKdZY
>政治家は貴方にとっては不完全であろうが政治をし、企業は働く場と給料を支給している。

まともな政治など何一つやってないし、企業はピンハネするだけで働く場所は劣悪で給料は微々たるもの。
いつ棄てられるかわからないのにそんな甘ったれた気分にはなれない。

>一般的に担当やヒラは言われたことさえすればよく、中間管理職で判断を要求され、上級者で人格を要求される。
>若年者に対して『泥のように働け』とは社会人としての責任と会社での立場からすれば当たり前じゃないかな?

企業の管理職を信じて言うことを聞けだと?

そんな腐ったオヤジどもの説教なんて、信じるやつがバカだぞ。
信じて泥のように働いたら、棄てられるか自分が犯罪者になるのか。
雨宮らだって潔癖ではないにせよ、会社のやつらがあまりにひどいので仕方ない。
でも企業側がもっと不良債権を殲滅して経営を見直すのなら、雨宮とはおさらばするかも。

http://www.officej1.com/bubble/jigoku-1houki.htm
現代の徳政令 債権放棄 一覧
http://kenken5553.cocolog-nifty.com/my_log/2004/03/100.html
March 24, 2004  100万人を破滅させた大銀行の犯罪
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
少年の殺人率の低さと20歳代に匹敵する50歳代の高さが海外では見られない日本の特徴。
ちなみに60〜64歳は107人、1.25で、相対的に驚異的な高さとなっている。
649名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 03:09:55 ID:hJVabmDA
>>625
>623はニートのたわどと、文面から社会経験の無さがわかるよぉwww
ニートじゃないよ。
君より社会経験豊富かも。2ちゃんねるは初心者だけどね。
650名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 03:27:03 ID:hJVabmDA
>一般的に担当やヒラは言われたことさえすればよく、中間管理職で判断を要求され、上級者で人格を要求される。
>若年者に対して『泥のように働け』とは社会人としての責任と会社での立場からすれば当たり前じゃないかな?

担当やヒラは言われたことを確実に行うのは当たり前、+創意工夫も必要。
中間管理職は部下の適正、個性を見極め的確な判断と指示ができるといいね。
上級者が人格者なら若年者に対して『泥のように働け』などということを望むはず無い。
651名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 03:40:56 ID:hJVabmDA
若年者が『泥のように働け』の言いなり状態になると、
若年者の持つ創意工夫が発揮できない。
若年者が一人前に育つことも無く逃げ出し
将来的にそんな会社は発展するどころか破綻してしまう。
652名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 03:59:24 ID:k9sgzbjb
野菜が壊れる 集英社新書

なぜ、デンマーク人は幸福な国をつくることによって成功したのか
どうして、日本では人が大切にされるシステムをつくれないのか
合同出版 ケンジ・ステファン・スズキ

スウェーデンの税金は本当に高いのか あけび書房

スウェーデン 高い税金と豊かな生活 イマジン出版

働き方で地域を変える 公人の友社

ザ・フィンランド・システム 産業能率大学

教育格差の真実 小学館101新書
653名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 04:12:31 ID:OEb8Xvds
■□■□ リアリティツアー  □■□■
--- ver 2.5:62億ってどんなだよ。渋谷ミステリーツアーのご案内 ---

RTBが呼びかけた第2回リアリティツアー、「62億ってどんなだよ。麻生首相のお宅拝見」は、
不測の事態により不本意ながら中止を余儀なくされました。
荒天でもなく、事故でもなく、「ユデダコ巡査長」改め、警視庁公安部公安二課長・栢木國廣(かやき・くにひろ)警視(ほぼ確定!)
による予想外の襲撃が原因でした。

そこで今回は、厳重なタコ避けを施し、前回の有無を言わさぬ踏襲はご遠慮願ったうえでのツアー2.5をご提案します。
今回の目的地は??? いまや未曾有の危機にある内××理×臣・×××郎さんのお宅。××年間にわたり一着30万円の
×××を年間10着仕立てる××××な××。たった×日で大卒初任給の2倍の×を撃ちまくって鍛えた××は××××××級の腕前。
敷地だけでx,xxx,xxx,xxx円。×××利通、牧野××、×田×に連なる「華麗なる一族」の東京宅です。詳細は来てのお楽しみ。
支持率の低迷が伝えられる今日この頃。×××郎さんが「かしこくも」内××理×臣であるうちに、ぜひいっしょに見に行きましょう。

------------------------------------
日時:12月23日(火) 正午から
集合:渋谷駅ハチ公前広場
主催: RTB(Reality Tour Bureau)

○地図○
http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&msa=0&msid=113693097359521632284.000459084216c0d2d2138&ll=35.662248,139.695346&spn=0.007601,0.015192&z=16

○系図○
http://episode.kingendaikeizu.net/image141.gif

http://asoudetekoiq.blog8.fc2.com/
654名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 06:33:50 ID:bq5gRSwV
>>640
求人広告探せば派遣以外の仕事なんていくらでもあるじゃん。
当たり前のこと言うと竹中の回し者のなの?
馬鹿?
655名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 06:39:35 ID:bq5gRSwV
>>640
>従業員の給料を安ければ安いほどいい「経費」としか考えない者はケケ中の廻し者だ。

派遣でも直接雇用のアルバイトも賃金変わらねーって言ってんだろが
656名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 09:34:38 ID:LQNN8Sk+
雨宮がファック隊の時のハメ撮り画像が流出したら致命的だろうな。
657名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 10:30:59 ID:Zy+jevZh
>>653
不毛なことするなぁ
政権交代したらちゃんと小沢の所にも責任持って行けよ?

>>655
だから全然違うって
あんたバイトすらしたことないんじゃないの?
658名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 10:55:00 ID:5/CMM7gD
>>656
そのハメ撮りを撮ったデジカメはキャノンですね。
わかります。
659名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 11:26:29 ID:bq5gRSwV
>>657
うちの会社の派遣とバイトの時給まったく同じだけど
660名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 11:28:22 ID:JRBZ2Xxl
バイトに年金と保険はかからん。
661名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 12:00:17 ID:OEb8Xvds
質問本文情報 平成二十年十二月一日提出 質問第二九六号
麻生太郎内閣総理大臣の自宅を見に行こうとして逮捕された人物に対する起訴猶予処分についての警察庁の見解等に関する質問主意書
提出者  鈴木宗男

「麻生邸拝見リアリティツアー」と称し、麻生太郎内閣総理大臣の自宅を見に行こうとした集団(以下、「ツアー隊」という。)に所属し、
本年十月二十六日、東京都公安条例違反や公務執行妨害等で現行犯逮捕された三名(以下、「三名」という。)に対し、
東京地検が「起訴するほどの悪質性はない」として起訴猶予処分にしたことが明らかになった。右をふまえ、以下質問する。

一 「三名」に起訴猶予処分が下されたのはいつか。
二 「三名」に起訴猶予処分が下されたのはなぜか。検察庁の説明を求める。
三 「三名」に起訴猶予処分が下されたことを警察庁はいつ知ったか。
四 「ツアー隊」自らが撮影した映像(例えばhttp://asoudetekoiq.blog8.fc2.com/blog-entry-6.htmlの動画)等には、現場で「よし」とのかけ声で指示を出し、
 「三名」逮捕の指揮を直接とった警察官の映像が映し出されているが、右の警察官の官職氏名は栢木國廣警視庁公安部公安第二課長で間違いないか。確認を求める。
五 「三名」に起訴猶予処分が下されたことは、「三名」の逮捕が栢木課長はじめ現場の警察官の行き過ぎた行為であり、権力の乱用であったことを
 示すものであると考えるが、今回「三名」が起訴猶予処分となったことについての警察庁の見解を示されたい。
六 「三名」に起訴猶予処分が下されたことを受けて、警察庁において栢木課長はじめ現場の警察官、またはその上司等に対し、何らかの処分は下されるか。
 下されるとしたら、その処分事由は何か。

 右質問する。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170296.htm
662名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 12:42:20 ID:LQNN8Sk+
>>658

「イカさせろ」

〜段差腹をハメ抜け〜

雨宮のあの顔と三段腹にバンドメンバーは
「今日のファック隊は外れか・・」
と思わず萎えてしまう。

雨宮は馬乗りになろうとするが男が立たないのを見て逆上する。

バンドメンバーが部屋にこっそり仕掛けたビデオがネット上に流出。
663名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 13:02:23 ID:tXlKS/Wa
>>655
派遣とバイトを比べるのがおかしいんだよ
派遣と期間従業員だろ
この2つは本当に倍ぐらい手取りが違ったりする
バイトに限定しても丸一日拘束のガテン系バイトなんかは
グッドウィルとかだと7千円割るくらい(こっからさらに引かれたり)だけど
直接だと1万いったりするからね

>>653
こんなことして一体なんになるのかねー
664名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 14:19:14 ID:fn+BVGwt
この人は派遣がいない社会を欲したんでしょ?
だったら、昨今の首切りで派遣がいない社会が実現してよかったじゃん。
665名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 16:24:00 ID:LQNN8Sk+
それぞれの場合で考えよう。

1:派遣ではなく直接雇用の場合(従前)
従業員:一人に一万円の給料が入る
会社:給料+募集の広告費がかかる

2:派遣で雇う(現在)
派遣社員:一人に七千円入る
派遣会社:会社から派遣費用が入る
派遣会社の社員:派遣会社から給料もらえる
会社:派遣社員分の給料+派遣会社への費用


つまり現在の方が会社も人件費が抑えられ、派遣会社という新たな雇用と産業を生む。
昔なら直接雇用された人間しか金が入らなかったが、この現在のシステムなら多くの人が金と仕事にありつける(一人頭は安いけど)。

雨宮が社会主義を指向するならむしろ現在のシステムを支持すべきで、文句を言うワープワは
『自分だけ楽しようとする我が儘な奴』
とむしろ唾棄しないといけない。
少なくとも派遣法を昔に戻すなとは言えないはずだ
666名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 16:25:35 ID:7/Vubu5u
うつ病・ひき篭りの原因 社会恐怖症とは?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081212-00000012-tsuka-soci
667名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 18:07:06 ID:td/s6K4/
>>653
どうしてこういった陰湿な方に走るかな・・・
この発想についていけないんだよな。
良い事だとは到底思えない。
668名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 18:10:40 ID:JRBZ2Xxl
雨宮の家も見てみたいもんだな。

金持ちを妬んでもなーんにも幸せにはなれんぞ。
雨宮がやってるのは仮想敵をつくって団結しようっていうだけだ。
反日教育と根の暗さはかわらん。
669名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 18:32:49 ID:zCpk4btk
このひとはニートの事をどーだとか政治の文句ばっかり言ってるのしか聞かないんですけど
基本的に何に役立ってる人なんでしょう?

何かこれまでの成果とかあったら教えて頂きたいです。
著書とかは別にいいです。
670名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 19:02:32 ID:LQNN8Sk+
雨宮の実績とかで炊き出しとか寄附とかは聞かないなぁ。ひょっとしたらしてるのかもしれないけど。

マンションなり倉庫なりに二段ベットを複数並べてネカフェ難民に寝る場所と風呂とトイレを提供したら活動として結構良さそうだけど。

家賃として一月に一万円か二万円取って、料理上手な人を料理係として朝夜にご飯を提供したら何気によさ気な感じが。

どうせ連帯なら訳わからん無届デモするよりもこんな集団生活での救済をした方が実際に良さそうだけど。

ネカフェ難民が仮に毎月十一万くらいしか稼げなくてもこの生活での必要費が一人三万円にしたら残り八万円は使えるわけだし。
運営費もこれで賄えそうだし。
671名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 19:12:04 ID:SCdDSUkp
>>665
ピンハネ派遣業者が必死ですなw
社会的な保障、と言う部分もお金に換算すれば派遣はそれはキツイ。
年金や社会保険、有給休暇、ボーナスはどうなるんだか。
今現在、派遣でやってる仕事がステップ・アップして賃金は上がる可能性が低い。

企業側には正規社員のリストラと非正規社員&派遣で、労務費削減策で非常に都合が良いが
派遣として働く人々の立場を考えないピンハネ業者らしい考え方だ。
672名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 19:39:40 ID:td/s6K4/
>>671
派遣の人だと勝手に思って質問します。
うちの会社で現業の派遣に来る人達って能力ない人達が多いんだ。
三社使ってるけどどうにも質が低い。
夏にバイトに来る学生の方がよっぽど使えるってな状況なんだな。
一緒に働いてる正社員達の意見だ。
平均値でだよ。中には優秀なの居るよ。うちで雇いたいぐらいなのもいる。
けどそういう人すぐ辞めちゃうんだよね。たぶん他の就職口見つけるんだと思う。

どう?周りの人達って能力的に劣ってる人たちが多い?
一番酷かったのはちょうちょ結びが出来ないってのが居たな・・・
あとラインで検査中にウンコ漏らしたのとか。漏らしただけならいいけどそのまま黙ってるんだよ。
誇張でなくてホントの話。うちの会社食品関係だぜ・・・

新卒正社員雇いたいんだけど求人難で仕方なく派遣使ってる。
S40年代から正社員は新卒オンリーなんだけどね。
中途採用を認めるように本社に何年か前から交渉中。

673名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 20:19:54 ID:pji7NjIz
>>669
反日売国プロ市民の利権開拓
雨宮自身の知名度&年収うp
674696:2008/12/12(金) 22:28:42 ID:zCpk4btk
>>673

そんな感じですよね〜
よくラジオとかTVに呼ばれて雇用関係の事で意見を述べてるけど
誰でも知れるような事しか話さないし、何故かニート達の代表面してるんだけど
「だからなに…?」としか思えません。

ぶつぶつとネガティブな事実を述べてたらあの人みたいになれる訳でしょうか…?
何の需要があるのかよくわかりません。

ある意味ただのクレーマーに見えます。
675名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 23:18:19 ID:prkV9pdG
>>665
正社員と派遣の違いは、
公務員と会社員の違いと同じで

安定性。

派遣だって安定しているならいいよ。
確かに、「多くの人が金と仕事にありつける」からな。

だが、安定していなければ
一人当たりが安い=底が浅いため
あっという間に、住むところを失う。

そこがダメなんだよな。

あと、今の派遣は、なんでもありで、
あまりに仕事の競争力がなさすぎる。
生まれ持っての能力の違いは必ずあるんだから
「努力が反映されやすい社会」にしなければいけない。
今は、「生まれ持っての能力、親の資産、人材が反映されやすい社会」
これでは、誰も努力をしない。
676名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 23:20:30 ID:prkV9pdG
>>669
人寄せパンダ。

上野動物園にパンダがいるといないとでは、入場者に大きな差がつく。
もちろん、パンダがいた方が、客が多い。

それと同じで
労働問題に、目を向けさせる役目の人。
677648:2008/12/12(金) 23:32:47 ID:CTqEKdZY
>金持ちを妬んでもなーんにも幸せにはなれんぞ。

優秀な人は国家公務員さえも蹴って外資で稼ぎまくる>>511、それについての妬みはまったくない。

>雨宮がやってるのは仮想敵をつくって団結しようっていうだけだ。

「ワタミ」だの「ヤンキー先生」だの、怪しげなヒーローにはもううんざりなんで。
いまのところはどいつもこいつも汚いやつらばかりなので、雨宮しか選択肢がない。
でも雨宮よりも信頼できそうな政治家や実業家が出たならそっちを選択する。
別に自分は市民運動でワイワイ騒ぎたいわけじゃないから。
678名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 23:49:01 ID:LQNN8Sk+
>>675

首を切られる時は多少の時期の前後はあっても正社員であれ派遣社員であれ同じじゃない?

それと派遣なら派遣会社が派遣先を探してくれるってのはある。
派遣会社にとっても遊ばせておくより一日でも稼いだ方がいいから。

首になって派遣会社が匙を投げて次の派遣先が無いのは制度の問題だけでなく本人の問題もあるんじゃないの?
679名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 23:54:09 ID:LQNN8Sk+
>>677

雨宮が一番信じられるってどんだけ世間知らずなんだよWW

お前、雨宮と一緒に活動してる革命的非モテ同盟の古澤とか雨宮とデモしてた売れないエロ漫画家の山本ヨハネとかじゃないだろうなWWW
680名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 23:58:41 ID:prkV9pdG
>>678
>首を切られる時は多少の時期の前後はあっても正社員であれ派遣社員であれ同じじゃない?

まず、派遣から切るでしょ。そこで景気が良くなれば、社員までは回りませんよ。
それが底の浅さ、深さです。

>派遣会社にとっても遊ばせておくより一日でも稼いだ方がいいから。
仕事があればね。
でも、正社員と違って、遊ばせておいても、損をするわけじゃないから。

>首になって派遣会社が匙を投げて次の派遣先が無いのは制度の問題だけでなく本人の問題もあるんじゃないの?

いや、もし、親が大企業の創立者だったら、匙を投げられるレベルでも、いくらでも職場はありますよ。
あるいは、株を分けてもらって、そこからの配当で暮らしていけるかもしれん。

そういうのが一方にある限り、本人の問題なんて無意味だよ。
生まれ持った能力、親の資金、人脈が反映されやすい社会システムが問題です。
681名無しさん@3周年:2008/12/12(金) 23:59:07 ID:CTqEKdZY
>制度の問題だけでなく本人の問題もあるんじゃないの?

まあ確かに、本人の能力さえあれば国家公務員になるかそれさえ蹴って外資
で稼ぎまくればいいわけで、こんなところで文句垂れる必要ないわな。
あと国内企業でも賢いやつだったら、グッドウィルの折口みたいに会社も社員も
丸ごと棄てて国外逃亡して、あとは金髪美女に囲まれて悠々自適の生活ができる。
どうせゴミみたいな会社なわけで、こんなの経営者だって信じてはいないww
682名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 00:05:53 ID:D98GmGJz
>雨宮が一番信じられるってどんだけ世間知らずなんだよWW

じゃ何を信じろというのだ? 他にロクなものがないから仕方なしにそうしてるだけだ。

麻生首相か? キャノンの御手洗か? ヤンキー先生義家か? 
民主党の小沢か?  ワタミの渡邉美樹か? 

そんな脳みその腐ったオヤジを信じるくらいなら、雨宮のほうがマシってだけ。
悔しかったら自分たちがもっと尊敬されるよう自己変革すべきだww
683名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 00:18:17 ID:EkYqClv6
総じて信用できるのは共産党だな。
うちの地方の共産党はうっとおしいけど、都会なら味方になってくれるだろ。
とか言ったら反共産左翼がうるさいけどなw
684名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 00:35:08 ID:D98GmGJz
>少年の殺人率の低さと20歳代に匹敵する50歳代の高さが海外では見られない日本の特徴。
>ちなみに60〜64歳は107人、1.25で、相対的に驚異的な高さとなっている。
全員がそうというわけではないにせよ、中高年のオヤジってなんかキモイ。
>現代の徳政令 債権放棄 一覧
>March 24, 2004  100万人を破滅させた大銀行の犯罪
すべての企業がそうというわけではないにせよ、やはり企業のやつらは信用できない。
>財政赤字小金井市職員の年収(端数処理の関係で誤差あり) 市議会決算特別委員会資料
高給を得ているからといって勤労能力が高いかというとこれも疑問だ。
>パートタイマーや派遣労働者を増加させ、賃金コストを抑制
逆に低賃金だからといって生産性が低いというわけでもなさそうだ。
>「そんなにインド洋に給油に行きたいなら自分で行けば?」
他人に自己責任なる負担を押し付けようって人間に限って弱虫。
>能力不足から来るストレスで逃げるように病院に入ったのに、これも税金だったら冗談じゃない。
>新銀行の経営悪化について石原知事はこれまで、「常識から外れた運営がされた」と旧経営陣の責任を強調し、
自己責任主義を唱える人に限って、自分や身内に甘く、最後は国の税金(公的資金)頼み。
>教育再生会議―安倍氏と共に去りぬ
政治家も実業家もどいつもこいつも腐っていて、そんなやつらの発言など聞く耳持たん。
>退職した者の中には高い給料で外資を含む民間企業に就職してしまうという実態もある
そこまで優秀な労働力なら政府や企業に文句つけてブー垂れるようなことはしない。
>中国やアメリカの非常に高い成長率に基本的には連動することが難しい非製
>造業というのは、九〇年からもう既に十五年たってほとんどゼロ成長
こんなロクでもねぇ会社から教わることなんて何もないやいww
>アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
もう時代は変わったのだし、フリーターからでも再出発できる。

#でも雨宮処凛よりもマシな提言をする政治家や実業家が出たら考え直してやってもいいよww
685名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 00:38:48 ID:IYKQXoYd
結局、常に他者頼りなところが救いようがないなw
誰が信用できるか?誰も信用できるわけないだろw
信じられるのは己の力とカネだけだ
686671:2008/12/13(土) 01:39:37 ID:OTa2WUWF
>>672
返事が遅くなってすまん。
同感だね。派遣社員の人の中には優秀な人もいるけれど勿体ない事に派遣会社が
人材をダメにしている。正社員にはトータルでは負けている。
そう、俺は派遣じゃなくて貴兄と同じ経営する側だけど。
結局、腰をすえて正社員で仕事をやらないと、その企業は延びない。
社員も同じで長期的視野で育てないと意味が無い。
だから、派遣で来た優秀な人材も企業側には使い捨てだしコスト的にも助かるけど
長期的な視野でみたら損失の方が大きいわけ。
諸悪の根源はピンハネ派遣会社にあると思うよ。
687名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 03:18:16 ID:tnQ4Y9tE
日本語で言えばいいのに プレカリアート とか呼んでわざわざ一般人にわかりにくくしておいて、
話の主導権を取ろうと言う浅はかで胡散臭いマインドコントロールも嫌なものです
それを言い出した連中はアカデミズムで出世したい院生や元院生くずれ。
だから欧米崇拝が強く、日本無視または蔑視が激しい。
しかしそんなエゴイスティックな動機では社会運動はできない。
目の前の日本の現状を理解することも変えることにもつながらない

ttp://jyo-voicewave.up.seesaa.net/voice/BEEBC8CBB9AC080703-3.mp3
城繁幸×渡邉正裕 対談

雨宮に置き換えても当て嵌まる事を述べてるw
688名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 09:46:50 ID:FaYsA67Z
ID:D98GmGJzって前の方で『チンコ』とか言ってた奴だな。
国家公務員蹴って外資とか犯罪発生率とかいつも同じレスですぐ分かる(藁
689名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 10:21:27 ID:D98GmGJz
>ID:D98GmGJzって前の方で『チンコ』とか言ってた奴だな。
>国家公務員蹴って外資とか犯罪発生率とかいつも同じレスですぐ分かる(藁

だから安倍晋三は「美しい国」の妄想で、一人で引きこもってチンコしごいておればいいんだよ。

いくら「教育再生」だの「道徳」だの「若者の人間力」だの説教を垂れていても、
そいつらは脳にウジ虫が涌いているんだという事実を、根拠となる裏づけを出しただけだ。
公的資金でしか食えない自分たちの無能ぶり>>523を棚に上げて、「フリーターは自己責任」などと、
公営住宅や生活保護や最低賃金を出し渋る>>272>>340>>490、その醜悪さを何度も何度も指摘している。
自分は雨宮のような市民運動に加わろうとも思わないし、また公営住宅や生活保護に頼ろうとも思わない。
加藤智大だってあの事件さえなければ普段はおとなしく勤勉な労働者だった。実は自分もそうありたいと認識している。

http://www.magazine9.jp/karin/index.html
http://www.magazine9.jp/karin/index_1.html
http://www.magazine9.jp/karin/index_2.html
http://www.magazine9.jp/karin/index_3.html
マガジン9条雨宮処凛がゆく! シリーズ

http://www5.sdp.or.jp/special/karinn/karinn01.htm
雨宮処凛の“かりん”と直言  シリーズ

雨宮らはある意味労働者というよりは煽動屋だが、そうだとしても安倍晋三の「美しい国」よりはマシ。
煽動屋としても安倍晋三のような現実を無視した空虚な妄想ではないからだ。
690名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 10:44:59 ID:D98GmGJz
>雨宮は実現不可能なこと(大学学費無料とか)とか言ったりかつて挫折した左翼運動スタイルとかしているけど、
>まともな大人からしたら雨宮らの運動は自分の商売半分・遊び半分なんだろうなと思うし、

 いやはや、慶賀の至り、慶賀の至り。専門家を完全に排除し、単に偏った世間知に基づく「提言」
で自己満足し、客観的な統計を無視して、現場を締め付けるだけ、得するのはこの「会議」でヒーロー
ぶっている連中だけ、という、最悪の「会議」もまた、安倍晋三の退陣表明によって存続することが難しくなりました。
それにしても、《再生会議はここからが本番だった。3次報告まで頑張ってもらいたかった》(読売)って、
さんざん自社の労働環境を破壊しまくっているお前が言うな渡邉美樹!

 結局、教育再生会議の功績って、なんだったのかしらね。「冬枯れの街」のコメント欄にあるような、
―――――
結局、教育再生会議で結論がでたのは「DJ OZMAはひどい」だけでした。
―――――
くらいではないのか。そんなのだったら、巷の小学生にもできるわ。

http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/memo/2007/09/post_2405.html
691名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 11:32:08 ID:ozg03ZhE
【広島】「雇用保険だけでは生活できない」…「マツダ」関連の派遣13人、解雇で生活保護申請 7人に支給決定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229134106/l50
692名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 11:43:06 ID:E+1apyZD
雨宮に頼ってないで自分たちで新しい労働運動の形を考えたほうがいいと思う。
フリーターユニオンっていうのも旧態依然的な左翼の皿に乗ってて、目立たないよな。
693名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 11:49:54 ID:mQizsEX6
正社員の人件費と衝突した時の対応が見ものだな
694名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 15:26:19 ID:suAXMK0X
>>692
摂津なんてフリーター差別的な元全共闘編集者のやっている雑誌に無批判に書いているもんな。
最低。
695名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 19:28:53 ID:1dzGfsfP
>>679
非モテ同の古澤は元自衛官だし軍備肯定だぞ
雨宮も著書でネタ的にしか扱ってないし毛色が違う
山本は秋葉の時どっかで聞いたことあると思ったら闘争ダイアリーに載ってたな

>>680
>生まれ持った能力、親の資金、人脈が反映されやすい社会システムが問題です。
その辺は言ってもしょうがないんじゃないの
そういうのが存在しない社会なんて史上どこにもないでしょ
ソ連にも赤い貴族って呼ばれた連中いたし、中国だって党の有力者の暮らしは物凄いし
北朝鮮に至っては論外だ
696名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 20:12:01 ID:tnQ4Y9tE
>>692
>フリーターユニオンっていうのも旧態依然的な左翼の皿に乗ってて、目立たないよな。

ユニオン自体極左や反日売国勢力プロ市民の傀儡みたいなものだからな

雨宮等に焚き付けられて前面に出ている連中も寄生(ゴネ得)して
甘い汁を吸おうとしてる同類か
成り行きで訳も解らず踊らされてる猿回しの猿

後者は当然捨て駒



697名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 21:02:49 ID:D98GmGJz
ところで安倍晋三は未だに「美しい国」の妄想でチンコしごいてるのか?

ところで安倍晋三は未だに「美しい国」の妄想でチンコしごいてるのか?

ところで安倍晋三は未だに「美しい国」の妄想でチンコしごいてるのか?

ところで安倍晋三は未だに「美しい国」の妄想でチンコしごいてるのか?

ところで安倍晋三は未だに「美しい国」の妄想でチンコしごいてるのか?
698名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 22:57:39 ID:tnQ4Y9tE
416 :名無しさん@九周年 :2008/12/13(土) 21:57:22 ID:6kTXnqFU0
麻生宅見学ツアーと言う名の反日デモで逮捕される在日馬鹿達
http://jp.youtube.com/watch?v=9gheFOmbU1Q

3人逮捕されたことに抗議するプロ市民のブログだが
http://asoudetekoiq.blog8.fc2.com/
右下に抗議賛同者の欄がある。そこに、田原総一郎、福島みずほ、辻本清美、鈴木宗男などの名前がずらりw

この麻生邸襲撃デモは、反貧困ネットワークの事務局長 湯浅誠がよびかけ人です。
湯浅誠は先日日比谷で行われた「派遣法の抜本改正をめざす日比谷集会」のよびかけ人でもあります。
生きさせろ!反貧困ネットの集会とパレード
http://jp.youtube.com/watch?v=A-d9vHy2hxs
【社会】 労働者ら「派遣社員はモノじゃない!」「ホームレスにさせないで」「2009年迎えさせて」…派遣法改正求め日比谷で集会★17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228646951/

最近のプロ市民の反日活動はこちらを見ればよく分かります。全労連、全国ユニオン、レイバーネット、反貧困ネットワーク。つまり黒幕は社民&共産党です。
レイバーネット日本
http://www.labornetjp.org/

最近派遣切りで騒いでる輩の正体がこいつら。
699名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 23:01:53 ID:E+1apyZD
逮捕は不当逮捕だろうけどな。
でも不当逮捕してほしかったんだろうから、マッチポンプだな。
700名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 23:20:32 ID:mQizsEX6
派遣の印象悪くするね。
一般ブログみてても分かる
701名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 23:24:24 ID:jWjGWBel
>>652
>なぜ、デンマーク人は幸福な国をつくることによって成功したのか
>どうして、日本では人が大切にされるシステムをつくれないのか
>合同出版 ケンジ・ステファン・スズキ

面白そうなタイトルを教えてくれてありがとう。以下にも関心あります。

>スウェーデンの税金は本当に高いのか あけび書房
>スウェーデン 高い税金と豊かな生活 イマジン出版
>ザ・フィンランド・システム 産業能率大学

とにかく若い人には、行けるならぜひ一度、北欧に行って来て欲しいもんだ!
若者のためのインフォを辿って、個人宅の民宿に滞在することを薦める
(現地の人の生活に触れられるから)。
街を歩くだけでも、国づくりの発想が日本とは根幹から違うことが
わかるかも知れない。国家とはよき家族を目指す、というのが原点にある。
発想の根本が温かく、かつ強固な現実主義に基づいている。

「あなた自身の社会 スウェーデンの中学教科書」新評論 もオススメ。
他の国にできたことは、日本でも(それ以外の国でも)できないはずはない。
702名無しさん@3周年:2008/12/13(土) 23:28:30 ID:csGIDA94
>>695
>そういうのが存在しない社会なんて史上どこにもないでしょ

無いよ。

だが、そういう不公平な社会だという認識はしておくべきだし
完全に公平にはできなくても、少なくても、
職を失うとともに、家も失うというのは
現代社会では異常すぎる。

言いたいのは、
世の中は、公平ではない。
だから
自己責任という言葉で、それを隠してはいけない。

ということ。
703名無しさん@3周年:2008/12/14(日) 00:57:52 ID:6KZbJ8Sm
ああ。二−トと派遣労働者の女神って人ね。
704名無しさん@3周年:2008/12/14(日) 04:29:44 ID:uwnCPOEz
本当のところ雨がやりたかったのはじつはアイドル業だったんでは。
でも肌荒れと老け顔のせいで正攻法では不可能だったし、今まで不遇な思いも
した。だからいまあのような社会へのあてつけみたいなことしているんではな
かろうか。
705名無しさん@3周年:2008/12/14(日) 07:42:56 ID:YTBxUJ5/
今TBSでガッチリマンデーって番組やってる、テーマは「スゴのパート・バイト」だってさぁ
痛ぁぁぁ〜(><) 居るんだよねぇ〜 おだてられて安い賃金でマンマと利用されてる職人気取りの痛い輩がぁww
ただの奴隷なのによぉ〜、まさに「豚もおだてりゃ木に登る」ってヤツ! 誰が命名したが知らんが「プロ奴隷」とはよく言ったもんだぁwww
706名無しさん@3周年:2008/12/14(日) 09:04:46 ID:yWzPEolQ
【経済】「大企業の非正規大量解雇、許されない」 高木・連合会長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229212359/l50
707名無しさん@3周年:2008/12/14(日) 11:10:46 ID:SLw2CmuM
旧態依然とした労働運動はもう死んでいる。
フリーターたちからみたら共産党的主張はいいガス抜きになるんだろうが、
蟹工船読んでなんか変わったか?変わらないだろ?
スターリニズム崩れの権力指向の強い左翼は救済されるべき連中を扇動して動かすだけ。
自分たちは泥をかぶらないポジションにいる。
708名無しさん@3周年:2008/12/14(日) 12:09:43 ID:RIZ6Jd1K
>そもそも麻生邸見学ツアー自体が無意味でくだらねぇものなんだ。

この日本というシステムは、大都市圏で土地を所有する者が政治経済の両面を支配する。
雨宮処凛らはここでそのことをはっきり我々に示してくれた。
>>30 >>74 >>277 >>305 >>314 >>419 >>410

>フリーターたちからみたら共産党的主張はいいガス抜きになるんだろうが、
>蟹工船読んでなんか変わったか?変わらないだろ?

自分はあれを読んで、「やはり格差社会は悪なのだ」という認識を持つに至った。
戦前は格差が大きすぎたがゆえに、社会を恨んでキレたり堕落したりして荒れてくる。
やはり生活保護と公的医療と公的年金と公営住宅を充実させ、再配分機能を維持していくべきなのだ。
格差拡大何が悪い格差論は甘えだなどとは、とんでもない妄言だ。
709みかど:2008/12/14(日) 12:30:57 ID:3c0fTmPO
遅かれ早かれ人は死ぬのだ、
でも、
産まれて来た以上、人生に悔いは残してはダメ
710名無しさん@3周年:2008/12/14(日) 12:31:24 ID:SLw2CmuM
麻生邸を見に行ったら非正規雇用問題が改善されるのか?
金持ちは気に入らないって連中を金づる、いや仲間に引き込むことはできるだろうがな。

金持ちが気に入らないなら相続税を100%にでもするか?
そしたら資産はどんどん海外へ逃げるだろうな。

そして今の労働運動はまったく非正規雇用を救っていない。
経団連のヤクザ企業を説得するだけの論理を持っていない。

格差はいけないという認識が、単に生活保護へ向かうなら
日本は福祉コストが増大して大増税がまっているだけだ。

問題は官民ともに生産性のない中抜き、ぼったくりの構造的のせいなのであり、
格差を生んでいるのは金持ちのせいではないのだ。
711名無しさん@3周年:2008/12/14(日) 13:27:03 ID:2BgeRl8E
>>710
>問題は官民ともに生産性のない中抜き、ぼったくりの構造的のせいなのであり
もうちょっとわかりやすく具体的にお願い。
712名無しさん@3周年:2008/12/14(日) 13:40:44 ID:7rpOojzX
>>707
蟹工船には人間力による非正規批判なぞないからなぁ。
労働者が監督の横暴をにらみ返したり殴り返したりしたら、
今なら「コミュニケーション能力がない」「耐性がない」
「論理的に話せない」「依存しつつ反発するヒステリー」
「苦労しないで一挙に監督以上の出世を望んでいる」
とか叩かれる、それも同じ労働者も含めて叩くというのが落ちだもんなぁ。
713名無しさん@3周年:2008/12/14(日) 14:26:56 ID:RIZ6Jd1K
>>問題は官民ともに生産性のない中抜き、ぼったくりの構造的のせいなのであり
>もうちょっとわかりやすく具体的にお願い。

>>421 >>441 >>237 >>246 >>337 >>339 >>490 あたりと思う。
714名無しさん@3周年:2008/12/14(日) 16:03:46 ID:4RBU9INh
>>670の頭の悪さに唖然。。。それじゃただの現状肯定、現状支援じゃねーかww
715名無しさん@3周年:2008/12/14(日) 19:00:50 ID:jpOPxI5S
森田実氏の「崩壊前夜 日本の危機」を読んでみて
人間の生存権を剥奪する非情な「市場原理主義」におさらばしよう【神州の泉】

植草さんが「市場原理主義に代わるもの」 と題して、実にわかりやすく、
小泉・竹中両氏が敷いた弱肉強食論理一辺倒の政策本質を書いている。
その中に下記の説明があったので引用させていただく。

「小泉政権が強引に日本社会に浸透させた「効率至上主義」=「市場原理主義」=
「新自由主義」=「弱肉強食奨励」=「格差拡大容認」=「弱者切り捨て」
の政策路線に対する根本的な見直しが求められている」

私は今、森田実氏の「崩壊前夜・日本の危機」(日本文芸社)を読み終えたばかりだが、
森田氏は市場原理主義と訣別せよと、暴走した小泉構造改革をきびしく糾弾し、
その非人間的な考え方から離脱して、修正資本主義に切り替えるべきだと、
一貫して主張している。(中略)

http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/12/post-3790.html

716名無しさん@3周年:2008/12/14(日) 22:17:12 ID:Lf+sCfJV
>>710
>格差を生んでいるのは金持ちのせいではないのだ。

そう。
現在のシステムが悪いのであって
金持ちのせいではない。

せいではないが、
金持ちも
「現在のシステムが悪い」ということは理解しておく必要がある。

現在のシステムを放置しておけば
国家が崩壊するぞ。
717名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 00:48:10 ID:WNPXgRnu
日本弁護士連絡会は頑張っているよ。

「貧困の連鎖を断ち切り、すべての人が人間らしく働き生活する
権利の確立を求める決議」を10月に採択していて、
日雇い派遣の禁止・派遣料金のマージン率に上限規制を設けること・
派遣対象業務を専門的業務に限定すること・登録型派遣の廃止などを提言している。
最近では、「生活保護法の抜本的改正に向けて」という提言とシンポジウムも
おこなっている。
(シンポの内容は以下のサイトに詳しい↓)
http://hotpot2006.blog102.fc2.com/blog-entry-211.html

このシンポでは、ベルリン工科大学のミュンダー教授がドイツの社会保障
制度について詳しく話した。「失業手当を貰うのは権利である」という
意識が高まったことや、ドイツでもマスメディアはわずかな不正受給ばかり
取り上げようとすることなど(ドイツでは暖房費が月額7万かかるというのを
聞いて、冬が寒いのは実体験で知っていたが驚いた。聞き間違いではないと思う)。

ミュンダー教授の講演会は16日(火)にも大阪であるから、
興味のある人はぜひ行ってみるといいよ! 無料↓
「生活保護制度を考える」特別講演会・対談
http://www.shiho-shoshi.or.jp/activity/event/20081216/index.html
718名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 01:04:46 ID:yU5YTcgP
イギリスの有力メディアってこんな感じ

テレグラフ…日本の産経よりも国粋主義的で右翼
反EU、どちらかというと親米、反日(東洋人みんな嫌い)、移民政策に批判的
イスラムに好意的でない、トルコ大嫌い
裏に詐欺商法マネーやカルトがひっついてるのも産経と似てる

タイムズ…日本には無いタイプ
強いて言えば、東スポと週刊新潮と毎日新聞が合体したゲテモノに
ナベツネが介入したようなメディア
下品な記事や無茶苦茶な思い込みを文章化したものが多いが娯楽性は高い
反日、親米、オーストラリアの宣伝が好き

ガーディアン…イギリスのアカピ
極左で反政府的、捏造癖や読者に対する愚民視までそっくり
ただし、アサピのように特定の国の利益代弁者になり切らず
気に入らないものを無差別攻撃する(今まで褒めてた国も、記者が変わると気が狂ったように叩き始めたりする)
イギリス人を馬鹿にするネタを探すには最高の新聞。But超・反・日

BBC…イギリスの恥知らず協会
日本恥知らず協会より遥かに左に偏向している上、「中立を目指します」ではなく
「自分たちほど中立なメディアはない」と宣伝する豪傑っぷり
親EU、反日、侮米、ロシア大嫌い、移民推進派
アラブ大好きでPLOの元御用メディアだが、アラブ人でないイスラムは嫌い
婉曲表現や微妙な当てこすりによる嫌らしいネガティブキャンペーンが目立つ
719名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 01:14:44 ID:v9nqYPgR
国益を削って喜んでいるサヨクをみるにつけ、こいつらこそ労働者の敵だと思う。

特アに尻尾を振ると、日本の労働問題が解決できるんですか?w

720名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 01:25:42 ID:WNPXgRnu
>>718
イギリスのメディアは大概日本が嫌いだが、根底には
高度成長した日本への嫉妬が70年代からあるのよ。
だが、学校を出て一度でも働けば失業手当が出るはずだし、
支援員がいて、ワーキングプア対策は日本よりずっと進んでいる。

ワーキングプアIII 〜解決への道〜5/8
http://jp.youtube.com/watch?v=G6ydyzEktrA


721名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 10:29:59 ID:+dC8/tTq
[字]NHKスペシャル「セーフティーネット・クライシスII 非正規労働者を守れるか」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/081215.html

12月15日(月) 午後7時30分〜8時44分
722名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 10:51:13 ID:laUxmaYy
BBCの英語はわかりにくい。
723名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 11:59:23 ID:62ttxF8B
>>718
SUNは?
イギリスの東スポ?
724名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 20:16:06 ID:v9nqYPgR
>>721
湯浅誠が出てたけど
相変わらず机上の空論
実効性のある対案は出しませんw




そんなことして対案が実行されて問題解決したら
オマンマの食い上げになりかねんもんなw


725名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 20:33:41 ID:6Yqcp66z
 オレは派遣だけど、とうとうクビになった。一度、同じような者と一緒に小泉や竹中のとこに挨拶に行くのがいいんじゃないかと思うが?

おかげで、仕事をしなくて良くなりました、と。

マスコミも取り上げて、「義理堅い」と報道してくれるんじゃないか。
726名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 20:38:37 ID:bT3Kwfbs
もう政府はあてにするな
労働組合で団結しろ
結局は企業と対等の力を労働者側で
作ってがっちり交渉していくしかない

とNHK見ておもいますた
727名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 20:41:30 ID:GGZuzgPu
>>726
最終的な到達点はソビエト連邦だがな
728名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 20:49:34 ID:GGZuzgPu
ソヴィエト連邦と書いたほうが良かったか?
サユース・サヴィェーツキフ・サツィアリスチーチェスキフ・リスプーブリク
エス・エス・エス・エール
729名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 20:49:37 ID:MprSEgbM
>>718
そもそもジャーナリズムっていうのが西洋白人のためのプロパンガダのための箱だから、
親日のメディアなんてあるわけない。
欧米のマスコミなんてなにかというと非西欧諸国の足を引っ張ってやろう、という奴らばかりだよ。
なかでも日本バッシングはひどい。
日本のこと褒めると自分たち優越感が揺らぐみたいで。

ところで、オブザーバーと橋本元首相が謝罪文を載せたというサンwが抜けてるぞ。

730名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 20:53:12 ID:ju+ESNPZ
>>726
その労働組合に切り捨てられたからこの惨状だというのに
労組なんて立派に体制の一部だっての
731名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 21:01:54 ID:LwkNal4P
じゃあ、個人で企業や政府に対峙していくにはどうしたらいい?
その方法さえ確立できたら組合に頼ることもないんだが。
732名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 21:03:53 ID:6Yqcp66z
>>730
>その労働組合に切り捨てられたからこの惨状だというのに
>労組なんて立派に体制の一部だっての

 知ったふうなこと言うな。
そういうの「幼稚イ」っていうんだ。
てめえの無能ぶりを知らない敗北者のいうことだ。
733名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 21:06:00 ID:K7tXaeY0
岩波新書から出ていた湯浅誠氏の「反貧困」なかなかよかった。

ところで、雨宮処凛氏 衆議院議員で立候補しないかなあ
福島瑞穂社民党党首よ 雨宮処凛氏を引っ張り込め!
さもなくば、次の選挙で社民党はなくなるぞ!
734名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 21:23:28 ID:ju+ESNPZ
>>731
俺も聞きたいね
知り合いに解雇された派遣の人いるけど相談しても意味無かったって
毎月払ってた組合費は何だったんだろうって言ってたよ
735名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 21:25:32 ID:6Yqcp66z
>>732
 今、派遣とかの非正規はヒドイが、正社員はそれほどでなくてもけっこうツライことになるんじゃないか。
会社=株主第一、従業員は会社にとっての「手段」でしかないという現実に直面するよ。
「非正規」を喜んでた「労組」は「反省」しないわけにいかんのだ。
もちろん、日頃からそういう方向への働きかけが必要だが。
「労組なんて体制の一部」などという者はただの敗北者よ。
736名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 22:02:33 ID:LwkNal4P
>>734
んー、ID:ju+ESNPZ、俺は君に聞きたかったんだが。
>労組なんて立派に体制の一部だっての
っていうからさ。

アンカ入れときゃよかっね、すまない。
737名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 22:05:12 ID:LwkNal4P
×よかっね
○よかったね
738名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 22:18:22 ID:+HEY56u2
NHK見たけど、湯浅さんはマスコミ慣れしすぎて迫力がないね。
もっとぼくとつとした人間を担げ。
739名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 23:11:40 ID:nSaR9gW6
でも論理的でしっかりとした意見をいうことはできているよ
740名無しさん@3周年:2008/12/15(月) 23:44:59 ID:+HEY56u2
>>739
当事者(又は湯浅氏のような代理人)は、現場の悲痛な叫びを伝えるのが
一番求められる役割じゃないかな?
想像力、共感力に乏しい人達は、実際に言われないと分からないからね。
741名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 00:49:05 ID:WmU2B7su
>>740
>当事者(又は湯浅氏のような代理人)は、現場の悲痛な叫びを伝えるのが〜


実は湯浅氏が【想像力、共感力に乏しい人達】のような気もする

先日の渋谷での麻生邸ツアーwデモみたいに
一般庶民が失笑ドン引きするような行為を
サヨク連中と煽ってたりする事自体
庶民や本当に困っている人間は眼中に無い証左かと

日々の生活に追われてる人間はあんな事をする暇など無い



742名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 00:52:24 ID:AnLbQ4yI
>>741
>先日の渋谷での麻生邸ツアーwデモみたいに

これ、3年前だったら考えられなかったな。
もしやったら、イラクの3馬鹿(という言い方は厭なんだが)のような扱いをされて
ネットでは、個人情報がばら撒かれ。。

社会はあっというまに変わるもんだなあ。
743名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 01:07:30 ID:N0TcK/mL
>>742
共感は得てないけどな。
744名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 01:12:07 ID:nMMs9JWP
自分からぶつかりに言っといて
公務執行妨害ってのはさすがにいただけない
それだけ
それ以外は問題なし
745名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 01:14:42 ID:eixiHMFi
>>741
湯浅氏には大変、共感力があると思う。
共感力がなければ、大半の日本人が打ち捨てて来たような
ホームレス救済運動を始めるわけがない。
746名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 01:20:42 ID:eixiHMFi
>>741
>ID:WmU2B7su
なんかこのスレに粘着して、雨宮・湯浅・サヨク叩きをやってる
ようだが、その意図は?粘着煽り・叩きは、

>ネット監視会社(いわゆる工作員。EC部隊ともいう)の仕業。
>大手はほとんどがこういう会社に2ちゃん工作を依頼している。

ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
株式会社プラップジャパン http://www.prap.co.jp/
747名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 01:25:16 ID:eixiHMFi
皆さん、意図的な煽り・叩きには注意しましょう。
煽り・叩きを鵜呑みにしないで下さい。

名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 12:10:56 ID:93nzWAlS
【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
1 :文責・名無しさん:2007/09/08(土) 02:51:43 ID:GgU7UxU/O
ピットクルー株式会社サービス案内

●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/22-47
748名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 01:28:39 ID:as4jB8Sk
つか雨宮批判は聞く耳持たねえって信者もわけわかんねぇけどな。
749名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 02:10:10 ID:WmU2B7su
>>745>>747
ID:eixiHMFi

批判的な事をカキコすると工作員扱いかよw

判りやすいシンパだな



750名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 02:31:56 ID:FupjpoFs
【2ちゃんねるのPV、1年で25%増 「工作員が貢献」】エキサイトニュース

2ちゃんねる(2ch)にサーバを提供しているBIG-server.comによると、2ch(PC版)の
11月のページビュー(PV)が前年同月より25%増えた。「この増分の陰には数多くの工作
員の活躍がありました」という。

【2008年の2ちゃんねる利用者増加は中国と民主党の工作員の貢献によるもの】





751名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 10:30:37 ID:eQGzQQTt
>>730
政党の集票マシーン、社内(ご用)組合、本音は金儲け主義の上部団体はダメ。

個人でも非正規でも入れる地域合同労組、インディーズ系ユニオンなら可能性はある。
752名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 13:42:02 ID:WN6VMFcu
 午後4時すぎ、千駄ヶ谷区民会館を出発したデモ隊は叫びまくる。「戦争に動員されないぞ! 」
「仕事がないからって軍隊に入らないぞ!」「俺たちは人間だぞ!」「奴隷じゃないぞ!」「モノじゃないぞ! 」「我々はワーキングプアだぞ!」
「年収200万以下だぞ!」「住むとこないぞ! 」「食うものないぞ! 」「着るものないぞ! 」「金寄越せ!」「メシ食わせろ!」
「着るもの寄越せ!」「住むとこ寄越せ!」。デモコールを私が叫ぶと、みんなが大声で叫んでくれる。そうしてこの日のため
に用意したアシスタントデモコーラー、ニート・初男(年収ゼロ円)がいきなり>自作のラップを歌い出す。「SAY-HO(生保)? 
生活保護! SAY-HO(生保)? 生活保護!
同情するなら金をくれ! SAY-HO(生保)? 生活保護! 」。



http://www.magazine9.jp/karin/071205/071205.php


ワープアブサヨカスゴミメンヘラ=雨宮信者
753名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 14:12:49 ID:as4jB8Sk
クズ左翼のいいように洗脳されてるな。どうしようもない。
なんで反戦運動に荷担してんだ。
こんな連中をどこの経営者が雇用するってんだ。
そんなこともわかんねー甘ちゃんだからいつまでも定職もてねえんだ。
754名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 14:21:22 ID:HszIYsxU
>>753

御国にいいように洗脳されている、どうしようもないクズ右翼よりは、自分の意見を持っていてマシだと思うがね。
それに、思想とかで経営者が雇用差別したりしちゃいけないんだよ。これ常識な。
そんなこともわかんねーから、いつまでも御国に奉仕して、自分がいいように使われていることに気がつかねえんだ
755名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 14:33:07 ID:as4jB8Sk
だいたいな、「働かせろ」じゃねえ、「働かせてください」だろ?
何様だよ。
756名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 14:34:09 ID:nMMs9JWP
欧州じゃ労働者も組合つくって強いんだよ
日本の労働者が烏合杉る
757名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 14:41:38 ID:as4jB8Sk
「反戦」に「米軍出て行け」は労働運動じゃねえよ。
プロ左翼にいいように担がれやがって。
758名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 14:43:57 ID:X7WPqS2y
【社会】 "派遣は、正社員と同じ食堂でメシ食うな!"という大企業も…派遣大手「路頭に迷う派遣社員救えず、つらい。切ない」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229403657/l50
759名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 18:52:15 ID:nCq1w7nM
リバタリアンでも軍隊の存在を認めてるのにな。

今時、9条運動とか
ファッションにしかみえないだろうに。
760名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 20:24:59 ID:N0TcK/mL
お前ら本当にアホだよな。呆れる。

軍隊に入るやつは低所得者層が圧倒的に多い。
アメリカが典型的だ。
日本でも、「働き場所がないなら自衛隊に入れ」と言われかねない。

そういう事情を前提とした「軍隊に入らないぞ!」だろ。

繰り返すが、ホントにお前ら、アホだよな。
761名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 20:26:36 ID:N0TcK/mL
自分がアホなくせに、雨宮よりは賢いと思ってるところが
最高度のアホなのに。

2ちゃんって怖いね。アホまみれになる。
762名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 20:50:19 ID:3vmooNxu
【社会】「派遣の仕事がなくなった」 無職男(35)がコンビニ強盗未遂 所持金9円…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229425893/l50
763名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 20:56:06 ID:puOzi2ij
【社会】 大分キヤノンで解雇された元非正規社員(20代夫婦)に、生活保護支給認める…大分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229410715/l50
764名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 22:16:17 ID:lo9olNEV
>>751
>政党の集票マシーン、社内(ご用)組合、本音は金儲け主義の上部団体はダメ。
>個人でも非正規でも入れる地域合同労組、インディーズ系ユニオンなら可能性はある。

労働者を儲けの手段としか扱わない社会を変えるには、たとえ「御用組合」化してる組合でもそれを変えなければならない。
「不可能」だとか、「シンドイ」とか考えるようではけっして変えられないことを知るべきだ。
「少数派労働組合主義」は、ダメだ。「新左翼」は、それで崩壊状態にある。
もちろん、共産も社民も当てにはできない。
だが、だからといって、基幹産業的組合を当てにしないような考えほど奥田や御手洗を喜ばすものはない。
基幹産業的労働者に対して、共産や社民には出来ないアピールを行うことだ。
この道しか勝利への道はない。
765名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 22:29:53 ID:lo9olNEV
>>760
 「反戦」運動は共産や社民、そしてこの両党を超えられない新左翼の運動だ。
赤木智弘じゃないけど、「平和」は労働者にとって「くそったれ」だ。
クビ切られて、寝るところもないのが「平和」なのだ。
「反戦平和」運動は労働者の運動ではない。
知識人とか自由業者とか中産階級層の体制派の運動だ。
766名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 22:33:16 ID:N0TcK/mL
>>765
悲しい考えですね。
同情はしますが、共感はしません。
767名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 22:51:36 ID:as4jB8Sk
問題は非正規雇用についてのセーフティネットの不備であり、
正規雇用と差がありすぎる雇用条件や契約途中での解雇が違法でない法律のデタラメさだ。

イデオロギーなんか抜きで戦えと言いたい。

55年体制下の社会党みたいなやり方はもうインパクトは無い。
赤旗振って反戦だとか騒いでる連中なんか見てもスルーだよ。むしろ反感もたれる。
プロ市民に頼らず騙されず連帯して新しいアピール考えないと共感はえられない。

雨宮の周りに群がってる左翼連中の面を見ろ。
金稼いでる連中ばっかりだろ。
被害者意識につけ込むのが上手いんだよ、あいつらは。
768名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 22:57:11 ID:lo9olNEV
>>766
>悲しい考えですね。
 悲しい? どこが、なぜ?

>同情はしますが、共感はしません。
 何に同情してくれるんだ?
769名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 23:05:55 ID:N0TcK/mL
>>768
平和より戦争を好むというその根性が悲しいですね。
自分を助けてくれということしか考えないから、
逆に他者を思いやるという発想につながらないのですよ。

まあ、100%自分のことしか考えられない境遇に、同情しますよ。
770名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 23:07:38 ID:lo9olNEV
>>767
>問題は非正規雇用についてのセーフティネットの不備であり、
 工作員だな。「非正規」にセーフティネットなんかつけるわけないだろう。
低コスト、景気調整弁用の労働者層を作る時に小泉や竹中が何をやったか、企業の制度的減税をやったのだ。
竹中はまだ安くしろと言ってる。何を財源にしてネットを張るんだ。

>イデオロギーなんか抜きで戦えと言いたい。
 御手洗などのイデオロギーに対する思想闘争なくして勝てると思ってるのか。
どうも、工作員臭いな。
771名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 23:23:13 ID:lo9olNEV
>>769
>平和より戦争を好むというその根性が悲しいですね。
 赤木智弘ほどアナーキーに「戦争」を望んでるわけじゃない。
自分が使い捨ての人間になってないだけで、そういう「平和」をありがたがる感覚がおかしいと言ってるんだ。
君はクビ切られて寝る所もなくなった人間がいても、何の騒ぎも起こらない、そういう平和が良いと思ってる、
それこそ、>100%自分のことしか考えられない< 人間じゃないのかね。

>自分を助けてくれということしか考えないから、
>逆に他者を思いやるという発想につながらないのですよ。
 このことばはそっくり君にお返しするよ。
772名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 23:40:00 ID:N0TcK/mL
まあいいや。面倒くさい。
明日からもうちょっと書き込み控えろよ。
773名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 23:45:59 ID:lo9olNEV
>>772
入れんでもいいようなスレ入れるな。
774名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 23:47:45 ID:N0TcK/mL
もう君はいいから
775名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 23:56:00 ID:lo9olNEV
>>774
>もう君はいいから

 こっちの言うことだ。

 君はただの一晩でも、この寒空に毛布にくるまって寝ることの悲しみが想像できないのか?
「反戦平和」などという有害にして無益な運動は労働者の運動ではないってことが少しは分かってくれたかね。
776名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 23:59:46 ID:WmU2B7su
>>767
>55年体制下の社会党みたいなやり方はもうインパクトは無い。
赤旗振って反戦だとか騒いでる連中なんか見てもスルーだよ。むしろ反感もたれる。
プロ市民に頼らず騙されず連帯して新しいアピール考えないと共感はえられない。

これは同意

>雨宮の周りに群がってる左翼連中の面を見ろ。
 金稼いでる連中ばっかりだろ。
 被害者意識につけ込むのが上手いんだよ、あいつらは

カネ稼いでるってより
カネの匂いに敏感ってやつだなw
勿論自ら価値を生み出す事は無く依存してタカるだけ

あと皆、品性の卑しさが顔に表れている香具師ばかりだ
777名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 00:00:29 ID:U4k1ve/m
戦争は究極の暴力だろ。
反戦を唱えて何が悪い。
お前それでも日本人か。

あ、幼稚なレスはいらんよ。
778名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 00:02:34 ID:oWeA6ImO
俺3年前会社潰れて寮も無くなって身寄りも無くて
12月の寒空にぽつんと残り5000円で公園にバック一個で野宿してたよ
今は安いながらも2DKのアパートでぬくぬくとこうやってネットやりながらビール飲んでる
来春には結婚予定
35歳

うだうだ言ってないで働いたらいいんじゃないか?
やりもしないで出来ませんなんて言う奴死んだ方がいいよ
779名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 00:03:47 ID:XvNEx6Ua
>>771
そりゃ、死ぬより、首切られて寝るところも無い方が
まだマシじゃん?

戦争が始まったら、今以上の悲劇が起きるわけで。

戦争が起きても、みんなが幸せに暮らせるなら
そりゃ戦争でもいいが。
780名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 00:10:38 ID:Hbd8JNDO
【民主党】 「息子の1人は派遣社員だ」と小沢一郎代表 「実情はよく分かる」 エフエム東京の公開生放送番組で雇用対策4法案を説明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229430026/

★息子は派遣社員と小沢民主党代表 「実情はよく分かる」

 民主党の小沢一郎代表は16日、東京・渋谷でエフエム東京の公開生放送番組に出演し、
雇用問題をめぐり自らの息子の1人が派遣社員だと紹介して「毎晩夜中までやって給料は低いが
『働かなくちゃしょうがない』と言っている。実情はよく分かる」と強調した。

 同時に「政権を担当できれば非正規雇用や内定取り消しなどの問題に積極的に取り組みたい」と述べ、
雇用不安に直面する若者に民主党への支持を呼び掛けた。

 リスナー代表としてスタジオに来ていた30歳代の女性が
「自分も非正規社員だが、派遣労働者の不当解雇やワーキングプアの問題をどう思うのか」と質問。
小沢氏は参院へ提出した雇用対策4法案を説明した。

西日本新聞 http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/65986
781名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 00:10:56 ID:DzDvVFVc
【民主党】 「息子の1人は派遣社員だ」と小沢一郎代表 「実情はよく分かる」 エフエム東京の公開生放送番組で雇用対策4法案を説明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229430026/

★息子は派遣社員と小沢民主党代表 「実情はよく分かる」

 民主党の小沢一郎代表は16日、東京・渋谷でエフエム東京の公開生放送番組に出演し、
雇用問題をめぐり自らの息子の1人が派遣社員だと紹介して「毎晩夜中までやって給料は低いが
『働かなくちゃしょうがない』と言っている。実情はよく分かる」と強調した。

 同時に「政権を担当できれば非正規雇用や内定取り消しなどの問題に積極的に取り組みたい」と述べ、
雇用不安に直面する若者に民主党への支持を呼び掛けた。

 リスナー代表としてスタジオに来ていた30歳代の女性が
「自分も非正規社員だが、派遣労働者の不当解雇やワーキングプアの問題をどう思うのか」と質問。
小沢氏は参院へ提出した雇用対策4法案を説明した。

西日本新聞 http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/65986
782名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 00:11:06 ID:qnrs0030
戦争が始まるってのは誰に吹き込まれたんだよ。
どうせ反米バカ左翼だろ?
783名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 00:18:57 ID:v8HxXv8u
中国が攻めてくるんだよ
784名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 00:22:50 ID:XvNEx6Ua
>>778
そりゃしょうがない。
人間の能力の大部分は、生れながらの要素が大きい。
あとは、生育環境と、親の金と、親の人脈ね。

で、あんたは、人より、ちょっと条件が良かった。
(対応能力が優っていた)

そうじゃない人間も多くいて、
野宿から、仕事を得られない人間も当然いる。
彼らは努力をしても、もともとの能力が低いからなんともならん。

努力をして、それで死んだ方がいいなんて、努力の意味がないね。
785エゴン シーレ:2008/12/17(水) 00:40:55 ID:OJ8ZdxrY
派遣失業者問題は、これを道徳の観点から考えなければならない。
彼らは速やかに救済されるべきであろう。
786名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 00:46:30 ID:ExCbtrf1
>>767
>イデオロギーなんか抜きで戦えと言いたい。
>赤旗振って反戦だとか騒いでる連中なんか見てもスルーだよ。むしろ反感もたれる。
>プロ市民に頼らず騙されず連帯して新しいアピール考えないと共感はえられない。

一体、何を根拠にそういうことを言うのか?
今のアメリカの本物の支配層→(FRB、CFRの中枢)が何を考えてるか調べてみろ。
そうすれば、反戦に立ち返って憲法を守るしか、
日本の国難を最小限に抑える道はないということがわかるから。
「プロ市民」という言葉をネットに流通させて反感を煽ったのは、
一体どういう人間たちだと思ってるんだ?
小泉政権以来の、体制支持・与党支持の連中に決まってるじゃないか。
787名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 00:48:09 ID:ExCbtrf1
>>776
品性の卑しさが顔にあらわれてる香具師ばかりだと?
毎日、雨宮関連の誹謗中傷を書き込んでるおまえのほうが、
よっぽど品性の卑しさを露呈していることにいいかげん気がつけ。
788名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 01:05:17 ID:eWjKXRI7
まぁ労働活動するには、ジジババの既成勢力が反戦活動の同調圧力をかけてくるからな。
雨宮もパフォーマンスな部分もあるだろうて。
789名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 01:35:08 ID:2/VpW6Iv

〈`ー─-、_ノ^j
      `>     <__, ─-、____
     /            j         / ̄ ̄ ̄Tー‐─┬''⌒ヽー-- 、
    r'            /、   1   /      |  5   | 7  |    |9
    └---─、        /  ` ー──/   3   |    │    |    l |
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            し个 、   /                   |   ハ〈
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              |   /ヽ  |             |   ハ    〉 〉 〉
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                | |   | |             | /  | /
             __/ |  __/  |10            __/  | __/  |10
               (__」 ゙ー-‐'           ゙ー-‐'(___」     人
                                            (__)
                                           (__)11
 1:肩ロース           6:ヒレ
 2:肩                7:ランプ
 3:リブロース         8:そともも
 4:ばら                 9:テール
 5:サーロイン           10:すね
 11:>>787ID:ExCbtrf1



790名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 01:45:21 ID:2/VpW6Iv
核心に触れられて
ファビョる>>787でした ┐(´ー`)┌(
791名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 01:54:18 ID:oWeA6ImO
>>784
対応能力うんぬんじゃない気がするけどな
まかりなりにも日本の義務教育受けてきてるはずだし
それじゃなきゃ在日のもぐりだろ

コピペじゃないけどさ
探せばそれこそ
刺身にタンポポをのせる作業だって食って行けるんだ日本は
それもできないってのは初等教育から日教組や市民団体に潰された連中だろうけど
そんなですらできることなんて世の中にいくらでもあるはずだ
努力の意味が無いなんてのは甘やかされた妄想にすぎない
792名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 03:03:48 ID:qnrs0030
失業者対策として、まず床屋無料券と洗顔セット配布を提案したいよ。
やせ我慢でも顔つきはきちんとしろ。面接なんて90%第一印象なんだよ。
死んだ目で面接に来るな。
793名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 09:39:14 ID:mSc+odDR
クローズアップ現代「非正社員に広がる“うつ”
〜派遣切りが止まらない〜」
http://www.nhk.or.jp/gendai/

世界的な景気悪化で大規模な「派遣切り」が相次ぐ中、
派遣社員や契約社員など非正社員の間に「うつ」などの心の病が広がっている。
「うつ」の治療には医師の診察に加えて、十分な休養が欠かせないが、
非正社員の場合、解雇を恐れて休養を取れず、症状を悪化させるケースも多い。
さらに仕事ができなくなった後のセーフティーネットも脆弱だ。
正社員の多くは働けなくなっても「傷病手当金」を受け取ることができるが、
職場を転々と変わることの多い非正社員の場合、
「健康保険料1年以上継続支払い」という条件を満たせずに、日々の生活に困窮する人も少なくない。
大規模な雇用調整が進む中、
1700万人に及ぶ非正社員の心の健康をどう守ればいいのか。
深刻さを増す非正社員の「うつ」の実態に迫る。
794名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 09:49:47 ID:t8iPlIjZ
>>788
あとデモ・署名・集会などに参加する心理的敷居が低いのが運動家だからね。
いざというとき救援にスムーズに動いてくれる
グループとのつきあいも、嫌でも生じるし、
こなさなきゃならないってとこだろ。
795名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 11:33:54 ID:/SapnQ/g
派遣会社はピンハネで儲けている分を派遣に返すべき。

さて、ここで改革馬鹿の常套手段
仮想敵に目を向けさせるという稚拙な作戦を紹介しよう。

まず、派遣社員に対して正社員を敵視させる方法。
本当の冨はピンハネ派遣屋や株主や経営者が独り占めしているのにだ

結局、子鼠と竹中の新自由主義コンビが推し進めた

株主と経営者に多大な報酬を与えて正社員も派遣も労働者は切り捨てという非道。

奥谷ゴリラとか御手洗い、八代 尚宏、池田信夫の提灯持ち学者やマダム寿司とか馬鹿なべ、

橋本あたりが強烈にアメ公の手先となって、これらを推し進めていく。
796名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 11:56:32 ID:DgQ5u7QV
セーフティーネット無き 派遣
まさに現代の奴隷制度
797名無しさん@3周年:2008/12/17(水) 22:18:07 ID:XvNEx6Ua
>>791
義務教育を受けていたって、正社員が減れば
不安定な派遣社員にならざるを得ない。
パイが決まっているんだから。

なら、能力が問題になる。

>刺身にタンポポをのせる作業だって食って行けるんだ日本は

以前は、それに金を払ってくれる人がいた。
今は、いらないんだってさw
798名無しさん@3周年:2008/12/18(木) 00:49:35 ID:x3gVgxf6
警察畑の亀井も怒った!麻生邸ツアー不当逮捕事件!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1229520893/
799名無しさん@3周年:2008/12/18(木) 01:33:09 ID:OJg+x9xx
マスゴミはせっせと煽ってるが、はっきり言ってまともに働いてる
奴の大多数は冷ややかだと思うよ。正社員だって皆大変なんだから。

俺の会社も営業職で求人出してるがこない。上司も首ひねってるよw
確かに仕事はキツイけど待遇自体は悪くない。
仕事選ぶ余裕はあるんだろう。派遣をクビになった途端ホームレスって
奴は正直もとから何やっても駄目だわ。ハッキリ言って。
派遣制度ってのはそんな連中の受け皿であった。という事なんだろう。

それと派遣社員ってのは派遣会社の契約社員で派遣先の契約社員じゃないんだけどなぁ
給与体系や労働条件なんかすべて登録している派遣会社の基準で働いている
身分や給与の保証も派遣会社がしているんだよ
だから正社員と派遣が違うのは当たり前
だって会社が違うんだもん

派遣先に文句を言ってる奴らは外国籍なのに日本に住んでるというだけで
日本人と同じにしろと文句言ってる在日と一緒だw

今日は代休だ
これから深夜ドライブに行くわ
800名無しさん@3周年:2008/12/18(木) 01:47:11 ID:95RLn0bX
昔はダメはダメなりに生きていける社会だったんだけどな。
世の中からマージンみたいなのが無くなってしまった。
801名無しさん@3周年:2008/12/18(木) 03:16:09 ID:OzOIKmiA
>>800
具体的に言うとどんな感じに?
なんか新自由主義が取り入れられるまでは日本は物凄い福祉が手厚い国だった
みたいな主張には違和感を覚える
自分より年上の人だと父親が土建で日雇いだったとかたまにいるし
白手帳渡されたって大した保障じゃないだろ?
建設需要が減ってそういう人があぶれたってことまでは理解できるんだが
802名無しさん@3周年:2008/12/18(木) 09:09:04 ID:95RLn0bX
バブルがはじける前は国内生産の比率は高かったし、
公共事業もけっこうあった。
工場がいろんなところに散在して、それが地域雇用を生み出してた。
田舎から毎年出稼ぎにきても何かしら仕事もあった。
会社は終身雇用がほとんどで、一度入っちゃえばまあ我慢して使ってくれるので、
バカでも根暗でも10年もしたらとりあえず使える社員ぐらいにまではなってた。

この景色がいっぺんしたのがバブル。
バブルで稼げただけなのに、自分たちの能力で稼いでいるかのように錯覚して
もっと報酬をよこせみたいな空気になり成果主義が始まった。
終身雇用も壊れて、営業畑の連中はとにかく利益を出すためにどんどんやり方が酷くなっていった。
下請けを叩きそれでも無理なら生産は中国や東南アジアへシフト。
小さな工場は倒産か撤退して跡地は等価交換でマンション。
でも等価交換なんて小さな部屋を貰えるぐらいさ。

みんな舞い上がっちゃったんだな。
おれは中小に勤めていたがこんな成長なんか続くわけないだろと思っていたので、
バブルでゴルフ三昧の社長に見切りをつけて会社をやめた。
803名無しさん@3周年:2008/12/18(木) 21:37:48 ID:OJg+x9xx
40過ぎてリストラされて派遣とかいうひとは
同情するけど。30代前半20代後半くらいの10年くらいずっと派遣だった人は
自己責任によるところがかなり大きいと思うよ。
軽作業で楽で住居も与えられて、って仕事があればそっちに行っちゃうよね。
でもそれが永遠に続くなんて甘い話はないわけで。
期間社員はあくまで期間社員だし。ある期間になったら終了するって
最初からわかってたわけだし。スキーリゾートバイトに行ってスキーシーズン終わっても
住むところないからずっと寮に住ませろなんて言う人いないでしょ?
ジーパンで登録会に来て即採用の派遣工が、何次面接もくぐり抜けてきた
キヤノンの正社員と同等に扱えとか、なんともいえない気持ち悪さを感じてしまうんだよね。
804名無しさん@3周年:2008/12/18(木) 21:39:26 ID:lsNVW5qj
>1
805名無しさん@3周年:2008/12/18(木) 21:40:25 ID:re9RxKY3
まぁ自己責任で済ませればいいけど
そのツケは誰が払うことになるかは分からんぞ
あの加藤や小泉の事件を見りゃ分かるだろう

そしてそれらの事件は
奴隷制を認めた政治の責任でもある
806名無しさん@3周年:2008/12/18(木) 21:41:53 ID:re9RxKY3
ヨーロッパではとっくにセーフティネットの充実させてる
派遣労働者にも希望がある
807名無しさん@3周年:2008/12/18(木) 21:44:52 ID:MbNDEK5d
肉体労働者特有の、「宵越しの金は持たない(とにかく使い切る」発想で
貯金がないなら同情できないけど、
月12万で貯金できないという人たちには共感を覚える。
808名無しさん@3周年:2008/12/18(木) 21:45:51 ID:xG1kMHNL
>>797
>以前は、それに金を払ってくれる人がいた。
>今は、いらないんだってさw

今でもあるけどな
それこそ探す努力をしない結果だな
809名無しさん@3周年:2008/12/18(木) 22:45:47 ID:JFo3ksy2
>>808
一億人が探せば、一億人分の
「刺身にタンポポ」仕事が現れるのかねw
810名無しさん@3周年:2008/12/18(木) 23:54:12 ID:OJg+x9xx
キヤノンに対する間違った批判

またキヤノンが批判に晒されている。
派遣社員の契約を解除する一方で、期間工を募集していることを
問題視しているようだ。

私はキヤノンの経営者に提案したい。
もう大分工場は閉鎖して、日本でデジカメを生産するのはやめたらどうですかと。

既に富士フイルム、ペンタックス、オリンパス、コニカミノルタは
国内でデジカメを生産するのをやめ、中国などに工場を移転した。
しかし私は、左翼がこのような雇用喪失を非難しているのを聞いたことがない。

彼らが非難するのはもっぱら、
日本で「ものづくり」を継続しているトヨタやキヤノンなどだ。

国内で雇用を創出している企業を非難して、
一方で日本人を切り捨てて中国で生産をしている企業に
見て見ぬふりするのはド阿呆だ。左翼はこういう。

全員正社員で雇えと。無茶をいうな。

それで中国生産の企業に対抗できるなら、最初からそうしている。
できないから派遣を雇っているのだ。

工場は稼働率の変動が激しく、工員も臨機応変に増減したい。
無駄に多く雇っていれば、それはすぐコストに響く。
正社員が労働法制にガチガチに守られ簡単にクビにできない以上、
派遣や期間工で工員の増減に対応しようと経営者が考えるのは当然だ。
811名無しさん@3周年:2008/12/18(木) 23:58:05 ID:JFo3ksy2
>>810
そう。キャノンは企業として当たり前のことをやっているだけ。
もともと派遣社員というのは、そういう制度なわけで
企業が、その制度を有効に使うのは当たり前。

批判されるべきは、そういう社会を作ってきた、自民党。
812名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 00:26:04 ID:iWTLCiNP
>>802
ああ製造業の生産を海外に移したってのは大きいか
成る程

>>803
期間から正社員って珍しい話じゃないんだよね
自分も某自動車会社で期間やってたけど20代までは正社員試験誘われることあったし
実際になった人も知ってる
縁故や学歴が無くても若ければなれた、半年前までならだけど
だから加藤が格差の最底辺でそこから抜け出せないことに絶望して凶行に走った
みたいな言説は嫌いだなぁ
813名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 00:35:11 ID:b8KSaN/6
>>803
>期間社員はあくまで期間社員だし。ある期間になったら終了するって
>最初からわかってたわけだし。スキーリゾートバイトに行ってスキーシーズン終わっても

判ってないだろ。
「9月までの契約で、絶対にそこで契約を切ります」と言われていたのなら別だけど
そうじゃなくて、ずっとロールオーバーしていて人も多い。
もうすぐ3年だという人もいたしな。


政府は、楽に切れるように派遣制度を拡大した。
だが、政府は、派遣社員が切られた時に、路頭に迷うことになるだろうことを
放置したということ。

国民が路頭に迷ったら困ると思っているのなら
そうならないような制度なり、社会制度の改革をするだろう。
814名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 00:36:15 ID:tm2jRCvF
>>809
需要と供給というものを理解できないのかな?
できないんだろな・・・屁理屈だけのコミンテルじゃ・・・
815名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 00:42:37 ID:b8KSaN/6
>>814
金が回っていないときは、
需要が減る。

需要が減れば、仕事が減る。

「以前なら、こういう仕事があった。それを探せないのは努力不足」と言う奴が
一番、需要と供給を理解していないんだけどさ。
816名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 01:11:57 ID:uBaVYJAF
このスレ
アンチが書き込むと
シンパがsageてるなw
817名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 01:24:59 ID:GNwDrbCj
【社会】「家族で社員寮の退去迫られた」「相談に行く電車賃が無い」全労連集会で苦しい状況報告
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229612932/l50
【社会】 「また使い捨てか。いい加減にしろ!」「なぜ僕らが解約されるのか」 日産・派遣ゼロに、派遣社員ら怒り★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229584834/l50
【企業】 派遣社員約500人、全員解約。中途解雇も…日産、国内で78000台追加減産★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229517584/l50
818名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 09:07:48 ID:WsoPtEya
それでも緊急対策に反対する自公。
819名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 15:54:07 ID:vF0Hd1lN
>>818

んだな。間に合わないって。
どうしようもないんで、雇用開発機構の空き部屋とか
公営住宅の空き部屋を期間区切って貸し出してるが、
雇用開発機構の部屋がうんと空いてるってなんだ?
またろくでもない天下り期間が・・・
820名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 15:55:07 ID:vF0Hd1lN
雇用開発事業団の間違いだったか?
どーーでもいいやw
821名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 16:54:03 ID:u1g8XClB
>>810
確かにそれは言える。
仕事を与えていない会社は批判しないで、派遣とは言え仕事を与えている会社を批判する。
矛盾しているし、また雨宮の言っている通り全員正社員で雇用するとなると
過大な人件費で会社が倒産して全員失業になる。

今度雨宮がテレビかラジオに出て視聴者からの電話を受け付けるなら
その点を電話で聞いてみようと思う。
それか雨宮の開いている集会で手を挙げて聞いてみようと思う。

社会通念上、質問時間のタイムに礼を失しない範囲での質問として。

もしスタッフが無理矢理乱暴に追い出そうとしたらその様子を友達に頼んで
動画で撮ってyoutubeで流して世間の判断も仰ごうかなとも考えている。

もし雨宮らやスタッフが真剣に労働・雇用問題を考えているならきちんと
質問に答えてくれるはずだと思う。
ただ、もしワープワを単に食い物にしようとしている品性卑しき人間なのなら別だろうが。
822名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 16:58:18 ID:NBslKK7Y
ちんぽ!すごいちんぽ!私の中に入れて
823821:2008/12/19(金) 17:10:26 ID:u1g8XClB
やっぱり考えたが無理矢理乱暴に追い出そうとする様子をyoutubeで流す
と善悪は別にして話が別の方向に行きそうだから止めておいた方がいいな。

取りあえず質問タイムに社会通念上問題の無い範囲で質問してみよう。
824名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 18:34:59 ID:vF0Hd1lN
年末にこれだけの大量首切りがあり、寮を追い出されて路頭に迷う人間が輩出してるのに、
「派遣とはいえ仕事を与える会社を批判するな」って、何?
あなたがたは、大企業様・経団連様・自民党様の奴隷ですか?
まさか首切り容認派=非正規やフリーターじゃあるまいね。

フランスじゃ以前、若年層を「雇って2年以内なら好きな時に解雇できる」という法案が
出されたが、大反対で否決された。これがまともな見識だ。
いつクビになるかわからないような不安定&不安な雇用形態で働く人間を
増やすのが良い政治だとは、誰にも言えまい。
「仕事をやるだけ有難いと思え」と? どこぞのヤクザじゃあるまいし
825名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 18:58:14 ID:4fWJnpxk
>>824
なら仕事を与えない会社はもっと非難しないと駄目だろう?
雨宮は派遣切りした会社以上に最初から派遣を雇わない会社を非難しないといけないだろう?
で、現実「雇え」とか「雇わないのはおかしい」とか非難してないだろう?
それともしてるの?
826名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 19:10:10 ID:WsoPtEya
うーむ。
クビ切りされた側が感情的になるのはわかるが、経営側には経営側の事情がある。
みんな揃って給料下げて我慢してくれればクビ切らずに済んでいいけど、
正社員と組合はそんなこと言い出さない。

かといって共産党が言うように内部留保使って雇用を続けたら、
あっという間に財務が悪化して株が暴落して最悪、短期資金ショートで黒字倒産しかねない。
今の市場はそういう状況だから経営者は異常に首切りを急いでるわけだ。

リーマン飛んで、ハチにさされた程度とか言ってたアホは万死に値するよ。
あそこから対策してたらこんなことになってなかった。
827名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 19:38:33 ID:/c58ZQ4c
筋違いでも勘違いでも
声をあげないと本当に死んでしまう可能性のある人たちがいるんだよ。

いっぽうで一部の企業や自治体が救済措置を表明してるね。
人間らしくあれ。
828名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 19:51:00 ID:WsoPtEya
ダイヤ建設が飛んだね。
何が二次補正無くて大丈夫なんだ?麻生。

信用不安を甘く見すぎだ。経営がわかるなら経営者が首切りを始めるのは
10月で容易に想像できたはずだ。
あそこで信用危機を食い止めていれば。
829名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 21:17:59 ID:cfyNd7RK
大分市などがゴミ収集などの短期雇用を始めているが、
こういう対処療法は意味があるのだろうか??
ないよりまし?
830名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 21:52:57 ID:EL7yj2eU
>>829

なんの手も打たないよりは、ましなんだろうね。
寒空の下、所持金一万円とかで路上に放り出されるよりは、ね。
831名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 21:57:19 ID:cfyNd7RK
彼らは行政に、今、どういう政策を一番求めているのだろう?
上にあげた短期雇用の他に、数ヶ月アパート賃貸を延長するとか
いろいろ対策はあると思うが。
832名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 23:46:03 ID:mMcp1WLw
もはやこれは“災害”として対処してくべきなんじゃないの?
強いて言うなら“経済災害”か。
833名無しさん@3周年:2008/12/20(土) 00:48:24 ID:0Xsm8eaq

【企業】「白木屋」「魚民」などで失業者最大500人を正社員雇用へ 年齢・経験不問、寮も提供する★2
大分】第一交通産業グループがタクシーの乗務員として県内で100人を緊急雇用
MKタクシー:札幌圏、1000人新規雇用 競争激化は必至 
高齢者介護 人手不足…

834名無しさん@3周年:2008/12/20(土) 00:58:08 ID:lQRB4F4a
モンテローザがそんだけ募集できるのは、そんだけ辞めていくからだろ。
まあ職がないよりマシなんだろうけどな。
835名無しさん@3周年:2008/12/20(土) 02:38:00 ID:xfNIR0lI
就職難って言うけど、スーパーブラック企業は常に人手不足www
以前、雨宮もどこかで「まったく仕事が無いわけじゃないですけど・・・」ってコメントしてたしねぇ
労働環境が尋常じゃないからねぇ、中には続く人もいるけど大抵の人間は病気になるか、途中で挫折する。
836名無しさん@3周年:2008/12/20(土) 03:51:10 ID:+OuFxA/p
  〜〜〜 AAでわかるマスゴミフィルター 〜〜〜
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  | 北海道から友達と一緒に来ました。         |
  | どうせなら六本木とかおしゃれなところで働きたい|
  \______________  ____ /
                       V   
  ∧_∧                ∧_∧
 ( ・∀・)               (´∀` )
 (    )               (    )
 | | |               | | |
 (__)_)              (_(__)
  麻生            北海道から来たある若者
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  | 何かありませんか?じゃ仕事は見つからない   |
  | しっかり目的意識を持たないと就職は難しい    |
  \  __________________ /
   V http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081219-00000572-san-pol
  ∧_∧                ∧_∧
 ( ・∀・)               (´∀` )
 (    )               (    )
 | | |               | | |
 (__)_)              (_(__)

                     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   サッ
  ∧_∧                | 一般の若者   | ミ
 (; ・∀・)               |________|
 (    )               (    )|| ∧∧
 | | |               | | |  ||(゚д゚,,) <的外れだ!批判を呼びそうだ!
 (__)_)              (_(__) Φ⊂ ヽ http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121901000234.html
                             マスゴミ
837名無しさん@3周年:2008/12/20(土) 04:34:26 ID:WI5hqOeT
>>829
そりゃ市だって大量のホームレスが発生させたくないだろうしさ。
できることをやるほかないのだろうさ。

だが本来、その人件費は国が責任持って負担しなきゃならないんだよ。国の失政なんだから。
それを無責任に放置するもんだから、地方自治体や民間企業がやらざるを得なくなってるのが
現状なわけでさ。

この国の無責任政府ぶりに、怒りを禁じえない。

>>831
住まいが最優先事項で、その次に仕事だろうね。
住所ないと履歴書もかけないしさ。
838名無しさん@3周年:2008/12/20(土) 04:36:32 ID:WI5hqOeT
>>835
労働法制の罰則が甘すぎるとか、労働基準監督署がもっと率先して仕事すべきだとか
いろいろあるよね。
そういう職場ほど、いろいろな脱法行為が当たり前になっている。
役人だって知らないとは言わせないぞ。
839名無しさん@3周年:2008/12/20(土) 05:19:12 ID:n374crsm
>>838
それもそうなんだけど、そういう職場で長く勤めてる古参組にゃ
辛い環境に耐える事に誇りを感じてる輩が結構居るのよぉ
後輩が処遇に不満を言おうものなら「これくらい普通だよぉ、とか
他にゃもっと辛いトコもある」とかいって、しまいにゃ会社側に立って怒り出すから救えないwww

840名無しさん@3周年:2008/12/20(土) 08:19:11 ID:d2abzhHj
>>835
とすると次に救済策を打つのは雨宮の著書にも出てきたヤマダ電機か
841名無しさん@3周年:2008/12/20(土) 09:12:17 ID:AiW5FuAw
ブラック企業の闇 それでもあなたは働きますか?
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm

働けるだけ働いて死ね!

◆【有名上場企業だからと安心するのはまだ早い!】
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光通信、武富士らの元社員が仰天勤務環境を激白!
テレビ制作会社のAD、アニメーター、IT企業のSEが見た激務薄給の実態とは?
さらには追い打ちのように政府が推し進める残業代カット法案……。
働く物を追いつめる、これが「ブラック企業」だ!

【第一章】ブラック企業とは何なのか?
【第二章】訴訟から明るみに出たブラック企業
  光通信系グループ派遣会社
  ブックオフコーポレーション株式会社
  株式会社フレッグインターナショナル
  株式会社武富士
【第三章】元社員が語るブラック企業の実態
【第四章】職種や体系としてのブラック企業
【第五章】ブラック企業を見抜け!
【第六章】そして日本はブラック企業で覆いつくされた
842名無しさん@3周年:2008/12/20(土) 11:22:10 ID:F3UGVE+c
雨宮は土地の私有制を否定しているが、私有財産制は憲法二十九条により保護されている。
護憲派をもって自認するならこの点は矛盾していないか?
843名無しさん@3周年:2008/12/20(土) 11:26:15 ID:lQRB4F4a
週刊金曜日とかあの周辺の腐れ左翼にいろんなこと吹き込まれてんだろ。
844名無しさん@3周年:2008/12/20(土) 19:25:23 ID:yWnu6Dam
派遣切り捨てに遭ったからって、右翼になびけばさらに自分の首を絞めるだけだしな。
845名無しさん@3周年:2008/12/20(土) 19:36:13 ID:xD4Czne4
846名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 00:50:34 ID:KW0HdTwy
派遣労働者「こんな仕事を選んだ自分が悪い」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1229710446/l50x
847:2008/12/21(日) 01:34:51 ID:gvW3hV4N
首都圏じゃ、直雇いの仕事もあっただろうから「選んだ自分が悪い」ってのも一理あるけど
地方じゃハロワ行っても派遣しかないところも多いから、都心の人間と地方の人間とを
同じ土俵では語れないよなぁwww
848名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 01:38:41 ID:9HAUCCG+
ヨーロッパでは
失業者に対しては全員で守っていこうという
労働者同士助け合いの心がある
日本はいろんな意味で腐った国になりつつある
金が回らなくなってより顕著になった
849名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 02:27:03 ID:zg6cdWiH
派遣切りや寮を追い出されている連中って所詮は日本全国で数万人程度なんだろう?

前にヤンキー・チンピラや前科者や引きこもりや遊んで勉強しなかった奴らが現在その職業になって下層にいるんだろう。

国の政策として対策を取るのは分かる。
だが『蟻とキリギリス』の話で言えばキリギリスの部類で自業自得な奴らが、
同年代で真面目に努力して現在一流民間の正社員や公務員の人間に対して何で当然の顔して所得の分配を要求出来るんだ?

俺から言わせれば
「お前ら中学高校時代は遊んでばかりいて授業妨害していてばかりいたような連中だろう。自業自得だよ」
と正直思う。
850名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 02:31:00 ID:PtulfHgk
>>849
それすらもここの連中に言わせれば
家庭環境だの生活環境だの個人の資質だの対応能力だのとな

自業自得でくたばれってほうが世の中多い
何甘えて今さら騒いでるんだと
851名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 02:42:55 ID:jdaxM1mb

小泉流自己責任論に今時騙される市民はいないから。w
852名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 02:49:27 ID:/maU2ArV
>>849
勉強しなくたって、頭がもともといいやつや、コネのある奴は
一流民間の正社員や、公務員だよw

もちろん、
「お前ら中学高校時代は遊んでばかりいて授業妨害していてばかりいたような連中」
だって
その中に含まれる。

アリに生まれるか、キリギリスに生まれるかでも違うしなw
(思慮深い性格か、考えなしの性格か。
 これも、生まれ持ってのものと、教育などでだいぶ変わる。
 子供のキリギリスが、その中で、思慮深くなるのは、なかなか難しい)
853名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 03:20:13 ID:zg6cdWiH
>>852

一流民間の正社員は真面目にコツコツする奴じゃないと仕事で淘汰されるし、はっきり言って入社自体がコネで中々入れない。
早慶の中学からの進学組も馬鹿捨て学部じゃ正直一流企業は評価しないし、
筆記試験を課すところでは大学受験をしてこなかった内部進学組は不利。
公務員はそもそも一次の筆記、国一は二次の記述式問題にはコネが通用しない。

一流民間や公務員の人間はみんなそうなるに見合った努力してる。


今まで適当に生きてきた奴ら(犯罪・非行や授業妨害や引きこもりをやって大人になって社会に出てきた)が、
その結果現代社会で自分の行いの相応の地位につき、不景気になり自業自得で今頃苦しむ。

国に救済を求めるのは分かった。
ただし、同年代の努力してきた人間の成功を責めて当然の顔して所得を寄越せと要求するのはおかしくないか?

「お前らが遊んでたり人に迷惑をかけて鑑別所や少年院に入っていた頃にこっちは真面目に勉強してた。
それを今頃になって
『派遣切りを受けた俺達がお前ら一流民間正社員や公務員の所得を貰ってやるよ』
とどの面下げて言えるのか。逆に不公平じゃないか。
真面目にしないと苦労するとは小学生時代から習ってるし高校生時代には人に言われなくても自分で分かるだろう」と思う。

なんか雨宮らが言うことを聞いているとこんな風に違和感を感じる。
854名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 03:25:36 ID:8c691iBv
予算足りないんで増税しますなんてのも甘えだな。
自己責任だろ、国民に頼らないで自分でなんとかしろよって言いたくなる。
855名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 03:34:28 ID:/maU2ArV
>>853
>一流民間の正社員は真面目にコツコツする奴じゃないと仕事で淘汰されるし、はっきり言って入社自体がコネで中々入れない。

淘汰なんて、景気が悪くなければ一生されないよ。
だから以前は、「窓際族」なんて言葉があった。
今でもコネで入ったら、淘汰なんてできないもの。

それにまじめでコツコツって、宣伝畑だったら、コツコツじゃすまんだろw
遊んで人脈作ってが仕事だったりする。
そういう場合、努力より、それなりの頭の良さと要領の良さの方が重要だったり。
人脈作れるかどうかっていうのも、一種の才能。
ようは、運の要素、才能などが絡み合う。

>ただし、同年代の努力してきた人間の成功を責めて当然の顔して所得を寄越せと要求するのはおかしくないか?

責められているの?それはおかしいね。
責めるべきは、努力したからって、それが評価されるとは限らない社会なのに
努力をしなかった自己責任だと決めつける社会を作ってしまった
自民党だよ。
856名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 03:37:32 ID:8c691iBv
>>849
>同年代で真面目に努力して現在一流民間の正社員や公務員の人間に対して何で当然の顔して所得の分配を要求出来るんだ?
正社員や公務員の人間に要求なんてしてないし、要求もない。
要求しているのは、雇用者や政府・行政に対してだ。
857名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 14:13:24 ID:zg6cdWiH
宣伝も遊んでいるように見えてきちんと仕事をしている。人脈作りや接待も仕事だよ。
それに窓際族は何も一流民間だけでなく昔はどこでもあったし、今は使えないのは出向先で首やダイレクトに淘汰される。
大学同期で一流外資に行っているが五年でかなりが淘汰されてる。
一流銀行に行っているのも居るがそこもかなりきつい。結構淘汰される。

派遣切りされた奴らが『格差社会だ!』といって所得の分配を求めて格差の発生を責めるが、
格差とは所詮は相対的なものだから格差の存在を責めることは必然的に上位層の存在を責めていることになる。
公務員の給料が高いと責めるのは公務員は大企業と中企業の給料の間を取っているからで、公務員の給料を高いと責めるのは同時に大企業の給料の高さを責めるのと変わらない。
公務員試験に合格して採用される(採用倍率がある)にはかなりの勉強をしないといけない訳で、夜遅くまでの大学での研究の合間や寝る間を惜しんで勉強し、そしてあえて給料の良い一流民間を選ばずに任官している。
学科・研究室・教授の推薦で一流民間の研究職に行かずに。


こうやって一流民間や公務員になるにはそれなりの努力をし、そして働き出してからも扱う内容が大きかったり責任が重い訳で決して楽をしている訳ではない。


なのに上位層を責めて結果の平等を求めるのは悪平等ではないか?

雨宮らの話を聞くと
「派遣切り受けて可哀相でしょう?」と情感に訴えているが、学校の同級生とか実際に受けてる奴とか見るとそれなりの程度の人間で、
蟻とキリギリスで言えばかなり程度の低いキリギリスな奴らだ。
派遣切り可哀相と異論を許さぬ弱者権力を盾に雨宮らは運動してるが、はっきり言えば

自業自得で同情に値するか?

と思う。

このスレの中の他の所謂一流民間や上級公務員の人間はそう思わんか?
858名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 16:59:55 ID:1PYu8DCm
どうでもいいが、こんだけ豊かになっても。
一日8時間以上働いても、食ってくのにカツカツ。
一歩間違えるとホームレスって状態の人が多数いて。

ホームレスが増えてきている現状にこそ違和感をもたんか?

それを放置して容認してきたからこそ、企業にとっての無駄飯食いに
見える人材は全て首切ってしまえという話が出てくるわけだよ。

君自身自己責任を振りかざす事自体自分の首を絞めることだよ。
高級奴隷と低級奴隷の差でしかないよ君の言っていることは。
859名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 17:47:47 ID:zg6cdWiH
それが日本の現状の国力を反映しているなら良いも悪いもないし、現実実際に派遣切りでホームレスになった奴は何万も何十万も居ないだろう?
そして高級か低級か序列が出来て低級から切られていくとして、現在派遣切りにあってる人材なんて実際その程度の奴らだろう。

学校時代や子供時代は親に甘えて真面目にせずに適当に生きてきたり、人に迷惑をかけてきたような奴らで、大人になったら今度は社会に甘えようとしている。


派遣切り問題について、二言目には彼らを正社員にしろ(待遇を同じにしろ)というが、
正社員は大きなことや責任の重いことを担う訳で、そうなると会社や官庁のリスクマネジメントなんて勉強・受験・就職活動程度のリスクマネジメントの比じゃないぞ。

自分のことすら満足に出来ない奴が何で会社や官庁のリスクマネジメントなんて出来るんだ?

結局仕事に対する責任の重さを考えずに所得・待遇だけは正社員と同じを要求する甘さが自分の現在の境遇を招いているんだろう?
蟻とキリギリスで言えば程度の悪いキリギリスで、そして今冬の時代に来て自業自得の目にあっている。

こういうと『自己責任論』とネガティブなイメージを込めて言うのもいるが、

でも実際にこいつらは同情に値するか?

寧ろ『艱難汝を玉にす』ではないけど、「適当に生きてきたらこんな報いを受ける」と
今回の派遣切りは自他ともに良い教訓になるのではなかろうか。
「派遣切りを受けて寮を追い出されて実家に帰る電車賃もない」というが、
何ヶ月も働いて十万以下の貯金もしないようなリスクマネジメントも出来ないような奴を何で面倒見てやらないといけないのか。
「どうせ風俗やキャバや遊びで余った金は使ったんだろう。歩いて実家に帰れ」と正直思う。
二言目には正社員にしろと言うが、そんなに甘い奴では正社員・正職員は勤まらんぞ。
860名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 17:59:59 ID:zg6cdWiH
いま派遣切りにあっているのは同年代の中の下位層の中でも、
学校時代や若い時に授業妨害や犯罪・非行や引きこもりとか適当にやってるような人材としてもその程度の奴らで、
何でこんなのを同年代でそれなりに努力してる奴が『救済させて頂く』という立場で救済しないといけないのか。

国に救済を求めることは分かったが、それは国の財源が税金に依拠している以上は同年代の努力してる奴らから所得を奪うという面もある。

救済をするのは仕方ないが、だったら国に対しては権利としても同年代の努力してる人間に対しては恩恵を受けているとして感謝しろと思う。
雨宮らの運動の理論のように『貰ってやる。当然の権利だ』は腹が立たんか?居直り強盗乞食だ。

雨宮自身も親の金でか適当に二浪して、二浪で落ちたらそれで放り投げて、後はバンドの追っかけとか街宣右翼に入ってと適当に生きている。
言わば自招危難な訳で何でそれで社会に対して【被害者である弱者】を装えるのか。

そう考えると自業自得なのに社会に責任を拡散しようとするこいつらの運動は違和感を感じないか?
861名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 18:16:32 ID:/s7Gi/PP
【ゲンダイ】御手洗経団連会長、首相と一緒に早く引きずり降ろすべきだと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229735655/l50
862名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 18:18:41 ID:0Zm7vqts
新作「アホウ小咄」
『え〜、昔、筑紫の国に、太郎と言うアホウなヤブ医者が居りましてな。
 ある時、若者が怪我をして、「なにか、くすりはありませんか。」と診せに来たところ、
 痛がる若者の傷口をですな、無遠慮にむんずと触って、こう説教垂れたんですと。
「医者に来る時は、なにか、くすりはありませんか、ではなくて、目的意識をはっきりしないと病気が直るっていうのは難しい」
ホントにアホウなヤブ医者もいたもんですな。
気色の悪い顔で、痛がる傷口に触っておいて、「痛いか?痛いか?」って聞くようなもんだよ。
筑紫の国の「太郎と言うアホウなヤブ医者」の小咄でした。ハイ。』
863名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 19:06:05 ID:1PYu8DCm
>>860
目の前の小銭に執着して大金を失うタイプだね。
君をそこまで追い詰めているものと、君の同世代の多くの下位層を
追い詰めているものは同じだよ、多分。

「情けは人の為ならず」を情けをかけるのはその人の為にならないから
止めなさいと解するだろうね。

ちょっと、心配になってきた。
864名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 20:04:24 ID:qqeqVJ1+
俺も自分のできる限度で少しずつ働きかけている。
お前らも、他人への思いやりを忘れずにな。
865名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 20:47:00 ID:618MPRyd
>>863

でも>>860は国として救済するのは分かると救済そのものは否定していない。

優しさも大事だが対等な人間同士ならばこそ甘えるだけの人間は同情に値しないとは言えると思う。

大阪の飲酒運転ひき逃げ大工ホストのような奴らが自分の人生のツケを払っているようなもんで、そんなのは自然に消滅してもいいんじゃないか。

いま派遣を打ち切られて苦しんでいる奴らって、>>860の言うようにそれまで適当に遊んできた奴らばかじゃん。
866名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 21:09:31 ID:zg6cdWiH
>>863
社会政策上何らかの処置をしないといけないのは分かる。
しかし同年代で頑張ってきた奴らに、自分の惰情を棚上げして『格差社会だ!』と開き直れるかと言うことだ。
自分の惰情を棚上げして弱者権利を傘に着るのは人間として卑しいと思わないか?
867名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 21:31:19 ID:1PYu8DCm
個人の見解としては、自業自得ってのもありだし。
自分の惰情を棚上げして弱者権利を傘に着るのは人間として卑しいと思う。
ってのも感じては不思議ではないと思う。

ただ、それが、必ずしも全てではないしごく一部を殊更強調している
側面があると思う、悪評のほうが目に付きやすいのが当然だし。

868名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 21:37:58 ID:1PYu8DCm
世界のプレカリアート。の巻



 ギリシャで暴動が続いている。そのことに関する新聞記事を読んでいて、ああ、と思った。朝日新聞の12月13日号だ。
見出しには「若者不遇 怒り発火」「就職難・低賃金にあえぐ」。ギリシャの暴動は警官が少年を撃ち殺したことを発端に始まったわけだが、
若者たちの怒りは収まる気配もない。記事はその背景にある若者の就職難や低賃金に触れている。

 同記事によると、「中道右派のカラマンリス首相」は「財政赤字削減、民営化推進」でEUで評価を受けたという。が、
その結果、「規制緩和で労働者への保護制度が減らされ、貧富の格差は拡大」。25歳以下の失業率は21%。
特に「高学歴の若者が行き場を失っている」。その隣のイタリアでは「非正規労働の広がりで月収1000ユーロ(約12万円)以下で暮らす高学歴の若者が
『1000ユーロ世代』と呼ばれて社会問題化しているが、ギリシャではさらに収入が少ない『600ユーロ世代の若者』が話題だ」。

 なんだか、とても他国のことだとは思えない。というか、まさに日本の「ロスジェネ」だ。プレカリアートという言葉はもともとイタリアの落書きから始まった言葉なのだが、
そのイタリアで大ヒットした小説「僕らは、ワーキング・プー」を知っているだろうか。帯にはこんな言葉がある。

 「高学歴、大手企業勤務、月収約17万円(1000ユーロ)、役職ありの非正社員、働く貧困層のリアルな『今』を描いた格差サバイバル物語」。

 この小説には、こんな一文がある。

 「非正規雇用者(プレカリアート)。それは不安定な雇用を強いられた僕らのことだ。
 僕らは低収入で、貯金はゼロも同然。もちろんボーナスはもらえない。あるのはパワハラ、セクハラ、職場いじめ、突然の解雇通告・・・短期の雇用契約はまさに使い捨てだ。
期間が満了すれば『はい、さようなら』。まれに仕事ぶりを評価されれば契約延長されるけど、どちらにしてもその日暮らしで精一杯。現在や未来の展望を一切持てない雇用形態だ。
 もはや現在の労働問題は、生存権に関わる問題になっている」

869名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 21:39:33 ID:1PYu8DCm

 びっくりした。自分が書いた文章かと思った。というか、これほどに先進国で共通の事態が起きている。そうしてお隣の韓国でも。

 最近、今年の8月の韓国取材が1冊の本となった。『怒りのソウル 日本以上の「格差社会」を生きる韓国』(金曜日)というタイトルだ。
その韓国では8月、BSE問題を巡って大々的なキャンドル集会が行われ、若者たちの数万人規模のデモが起こっていたわけだが、
デモに参加した彼らは「牛肉の問題だけじゃなく、非正規雇用問題に対しても怒っている」ことを教えてくれた。そんな韓国の非正規雇用率は全世代で50%。なんと20代では90%にも達すると言われている。


 90年代後半の経済危機によってIMFから緊急融資を受け、「労働の柔軟化」などの構造改革を要求された韓国では98年に労働者派遣法が成立。
その結果、この10年で一気に崩れたというわけだ。そうして非正規しか職がない韓国では、20代は「88万ウォン世代」と呼ばれている。今、ものすごいウォン安でどのくらいかわからないが、
私が行った時点で月収8万円少し。それが20代の非正規の人々の平均月収だ。だからこそ若者たちはなんとか自分だけは安定した職につこうと公務員試験に殺到し、
コシウォンというネットカフェのような勉強部屋に何年も住んでずーっと試験勉強をしている。が、地方公務員でも倍率は100倍。安く住めるコシウォンには日本のネットカフェ同様、
「住むこと」を目的にした人も現れ、そんなコシウォンでは今年10月、31歳の男性が放火。更に他の宿泊客を刃物で切り付け、6人を死亡させるという「韓国版・アキバ事件」のようなことも起きている。
男性は生活費に困っていた上に、「世間が無視する。生きていくのが嫌になった」と話している。韓国の実情について、詳しくは本書を読んでほしいが、とにかく、あまりにも同じ現象が各国で起きているのだ。
870名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 21:40:54 ID:1PYu8DCm
 そうして人々を必要な時だけ使い、いらなくなったらゴミのように廃棄する、ということを繰り返していけば、行き着く果ては自殺か、自暴自棄な犯罪だ。或いは、暴動か。

 現在、日本も最悪な事態になっているが、その実態を確かめるため、最近、日本で一番安いと言われる都内のネットカフェに行ってきた。ネットカフェの看板には、
「12時間100円」の激安コインロッカーの案内が貼られている。そのコインロッカーの隣に設置された「パンツ、Tシャツ、靴下」がセットで300円で売られている自動販売機(こんなの見たことない)、
ネットカフェの受付横で売られている200円のカップラーメンやカップやきそばは全部大盛り。200席はあるのに満席のネットカフェにひしめく若者やオジサンたち。
空調で乾燥しまくり、煙草の煙で濁った空気。オープン席で煌々と蛍光灯の灯る中眠る人達。私も寝ようと思ったが、オープン席でリクライニングチェアを倒して寝ようと思っても、
目の前に寝息がかかるほどの距離で隣のオジサンの顔があるから寝られたもんじゃない。寝顔は丸出しだし毛布も何もない。隅の席では、激しく咳き込んでいる白髪頭の男性。
頭にちらつく「ネットカフェで結核の集団発生」というよく聞く言葉。現場を見てみて、愕然とした。このままでは、私たちはゆっくりと殺されていくばかりだ。

パンツ、Tシャツ、靴下の自動販売機。

 こんな現実を、日本のトップと言われる場所にいる人たちは、どれほど知っているのだろうか。

 それでも、私たちは世界レベルで「連帯」を始めている。この間、イタリアの人に、イタリアのプレカリアートデモに招待したいと言われた。ぜひ行きたい。
韓国の人々とはこの間の取材でいろいろな繋がりを作った。政治がダメなら、もう勝手に世界のプレカリアートで連帯するしかないのだ。

http://www.magazine9.jp/karin/081217/
871名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 21:59:14 ID:zg6cdWiH
>>867
例えば下のレスで紹介されてるように韓国や他国などではもっと経済状況は激しい訳だし、特に韓国なんてソウル大学(東大みたいなもの)出ても就職が難しくなっている。

そんな世界の中、日本なんて遥かにマシだし日本で今頃苦しんでるのは適当にやって遊んできたり犯罪や非行をやってた奴らじゃないか
(これでも割合的には派遣切りを受けた奴よりもまだ適当にやってたり犯罪や非行やってた奴の方が多いんじゃないかと思うが)。

つまり日本で苦しんでる奴らなんて自業自得な甘い奴らで、雨宮らはプレカリアートなんて言っているが外国での状況に比べたら甘い考えのオママゴトな運動じゃないか?

他の国のそれこそ苦労してる人間からしたら

「何でこんな恵まれた日本でこんな下になるのような適当に生きてきたのか?
プレカリアートによる世界的な連帯?阿保か。日本の派遣切りを受けてる奴らは単なる自分の甘えの自業自得だ。一緒にすんな。運動してる奴ももっと世界見てこい」


と言われると思わんか?
872名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 22:12:53 ID:/maU2ArV
>>871
>「何でこんな恵まれた日本でこんな下になるのような適当に生きてきたのか?

派遣を犠牲にしたから、国家としては恵まれているように見えるだけじゃん。
本当に恵まれていたら、一斉に契約解除なんてされないよw

仕事ができるから、一流企業で派遣として働いていたわけで
その仕事がなくなったのは、派遣社員のせいじゃないもんね。
873名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 22:18:16 ID:qqeqVJ1+
お前ら、景気良いときには風俗行って楽しんでたんだろ?
874名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 22:25:16 ID:1PYu8DCm
「うらやましいですね。韓国みたいになる前に、
しっかり運動して食い止めてください。」
ってアドバイスされると思う。

身近な憎悪は自らの首を絞めることになるよ。
派遣のサボや責任感の無さは権利の無さと裏表なんだから。
相手の立場を考えんと。

そのこと自体正社員の酷使につながっているし、
そうしているのはあくまでも会社なんだから。
875名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 22:26:33 ID:qqeqVJ1+
不況なときだけ味方してくれって、調子いいんだよ。
みんな苦労して生きてんだ。
876名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 22:31:13 ID:qqeqVJ1+
テレビに出てた期間工。月13万の給料で家賃9万のアパートに住んで。。。

気が狂ってるのか?

親が高級官僚の俺でも、東京に出て6万以上のアパートに住んだことないのに。
877名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 22:35:33 ID:/maU2ArV
>>875
次の不況では、正社員もいきなり、リストラ対象だよ。
今回だって、派遣だけでは足りずに正社員も。という企業も結構ある。

そして、次の不況では
誰彼かまわず、リストラ。
そして、家を買っていた正社員は、いっきに地獄に。

バブル崩壊以来、「雇用に手をつけるのは一番最後」から、
「派遣の方、明日から来なくていいから。三日後には寮を出て行ってね」に
どんどん進んでいる。

そうなったら。。それって韓国だからねw
878名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 22:37:38 ID:qqeqVJ1+
韓国はどうでもいい。

俺は、お前ら風俗やキャバクラで遊んだことあるんだろ?、と聞いている。
俺はない。ただし、路頭に迷わないだけの貯金はできた。
879名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 22:44:14 ID:zg6cdWiH
>>874
それはいずれにしろ
「日本は恵まれていますね」
ということですね。

合理化が進む社会では仕事が減ってくるし、社会主義で守りに入ると大戦前のドイツや冷戦終結後の東欧のように国際競争力を失い合理化自由化した国の企業に負ける。

日本では九十年代に入り大店法の改正があったりしたが、WTOの圧力やアメリカがスーパー301条の圧力をかけてくると護送船団方式では太刀打ち出来なくなる。
つまり自由化した時に頼れるのは自分の力だけだから、その時に備えて規制緩和して結果企業の淘汰が進んでも仕方ない。
全部共倒れよりはマシだから。

ちなみに貴方は適当に生きてきた人間が自業自得となったことまで他人のせいに出来ると考えているのか?
そして今の日本では現実に日本全国で数万数十万が派遣切りで実際にホームレスに転落しているか?
そして今の日本の若いのを見たら真面目にせずに遊んでたり適当に生きてきたり犯罪や非行をするような程度の低い奴は、派遣切りに会う人数よりも尚多いと思わんかな?


なんか雨宮らが言っていることは極端に危機感を煽るようなアジテータな言説があるが、でも現実は

  単なる自業自得

のような感じがする。
880名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 22:47:56 ID:qqeqVJ1+
苦労して資格を取っても、時給が20円しか上がらない、
そういう人たちの味方にはなりたいと思う。

ただ、秋葉原に行ってコスプレ喫茶に行ったり、
時給8万のアパートに住んだり、
風俗行って楽しんだり、
こういう奴らの味方はしたくない。
けど、テレビで見る限り結構いるんだよなあ。
本当に落ちたら実家に帰ればいい。だから今を楽しく生きるってやつが。
881名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 22:58:08 ID:8c691iBv
放っておくと「不況になったのは派遣社員・非正規労働者が努力しなかったからだ。」とか言い出しかねないな。
882名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 22:59:28 ID:qqeqVJ1+
いいから、お前が風俗行ったことあるか答えろ。
「清貧」に生きてきたなら、味方してやるよ。
883名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 23:02:52 ID:/maU2ArV
>>879
>つまり自由化した時に頼れるのは自分の力だけだから、その時に備えて規制緩和して結果企業の淘汰が進んでも仕方ない。

で、自分の力が弱い人でも、「1票を持っている」から、その自由化に揺り戻しがかかり
政権が倒れ、社会が不安定化する。
それは、国家の力を弱めるわけだ。

ようは、行きすぎは、社会主義化でも、自由主義化でも、国家のためにはならん。
884名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 23:28:34 ID:8c691iBv
>>882
家賃払って光熱費払って、仕事に行くための交通費や食費とったら風俗行く金なんて無いわ。
そんな無駄遣いなんて出来ないよ。
885名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 23:30:59 ID:qqeqVJ1+
清貧に生きている人に厳しい日本人なんていない。
886名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 23:39:16 ID:8c691iBv
>>885
現実に起こってる事を見ようとしない人の発想だな。
887名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 23:40:06 ID:zg6cdWiH
>>883
一票を持っている政治的に責任を有する民主主義国家の国民なら尚のこと小乗的な考えを捨てるべきではなかろうか?

今さえ良ければなるほど社会主義的政策も良かろうが、それは将来的には言わずもがなだ。

「そんな競争社会が悪い」とマルクス主義な世界同時に社会主義と共産主義的な思想を持つ雨宮らの周りの人間は考えそうだが、
必ず抜け駆けする国はいるのでそれも非現実的で解決にはならない。
888名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 23:42:27 ID:qqeqVJ1+
どうかな。
野球の星野監督がテレビでよく言う「若者よ、甘えるな!」というセリフは
一定の支持を得ていると思うが、なぜだろな。
それは甘えている若者が大勢いて、それを見透かされているからだ。
俺も言いたい、メイド喫茶あたりで楽しんで貯金せずに、何が貧困だ、と。

よくかみしめてほしい。
反論は受け付けん。
889名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 23:49:15 ID:FTHcLelF
反論させてもらうが
星野もそれを支えている支持者も
ただ無知で何も考えていないだけ
かみ締めるならガムのほうがまし
890名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 23:53:54 ID:qqeqVJ1+
>>889
相手と自分それぞれの立場を止揚させる、そういう発想のまるでない
お前みたいな人間とは話すだけ無駄。
891名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 23:54:14 ID:8c691iBv
>>888
「若者よ、甘えるな!」と切って捨てた方が楽だからさ。
救いの手を差し伸べるなんて面倒な事をしなくていいからな。
892名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 23:58:04 ID:/maU2ArV
>>887

つか、今の状況で
いつ、自分がリストラされるか、あるいは会社がつぶれないかと
不安に思っていないやつは、ほとんどいないだろう。

だから、自動車は売れないし、マンションも売れないわけだから。

これが、「経営者も年収500万にする。雇用はぎりぎりまで守る」と言えば
少しは安心をし、消費に回るだろう。

やっぱ、仕事にあぶれる不安を解消しないと
やばいと思うぞ。
893名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 23:59:15 ID:my8OX6LW
その必然もないのに「風俗やキャバクラ」の話をする奴は自分が行ってたんだろう。

それはまあ置いておいて、けっこう「労働密度」の問題はある気がする。
正社員の「社内滞在時間」はバブル期までは年々あがってたし(ここ数年はわからん)、
そもそも産業革命以前にはない職種も沢山あるし。
894名無しさん@3周年:2008/12/22(月) 00:17:28 ID:sMRHUNdK
 今、政府サイドが考えてる消費税上げは、法人税切り下げも目的のひとつだという。
竹中が今なお強調してることでもあるけど、理由がふるってる。
「他国に比べ、なかんずくアジア諸国に比べて税率が高いから」だそうな。

 バブル後に派遣労働を製造業にまで広げて労働分配率を切り下げただけでなく法人税も切り下げ、
恒常的借金国家にし、社会保障的財源を貧弱なものにしている。
だが、さらに、それを(労働分配率を間接的に切り下げる消費税アップ)進めようというわけだ。

 労働者の無原則的派遣制度といい、法人税の度重なる引き下げといい、これらはわれわれ労働者・一般大衆を犠牲にして
経済的国際競争を続けようという路線だ。

 かくなる上は、これら資本・経営側の労働者・大衆への「しわ寄せ競争」に対して、国際的規模で非難、攻撃する以外に闘う道はない。
社民や共産の国内対応だけの路線に未来はない。
895名無しさん@3周年:2008/12/22(月) 01:32:39 ID:5HCRI/CM
反・貧困運動勢力は、オランダやデンマークなどヨーロッパ先進諸国で導入されているフレキシュリティ政策や
イギリスなどで導入されている負の所得税制度の導入を訴えよ。

◆デンマークの労働政策 フレキシキュリティ政策
我が国で、多くの人が注目するのは、解雇規制の緩さなどフレキシブルな労働市場についてである。
しかし、この柔軟性は、「ゴールデントライアングル」とも称される
(1) フレキシブルな労働市場、 (2) 失業者に対して手厚い給付を行う失業保険制度等
(3) 失業者の技能向上を目的とした職業訓練を伴う積極的労働市場政策の3つの密接な相互連携
からなるデンマーク特有の体制の下での
「雇用の保証(employment security;同一企業内の雇用保証ではなく、
職業訓練など活性化施策と密接に関連した手厚い失業給付を基盤とした切れ目のない雇用の場の確保)」
を基礎に実現されていることに注意が必要である。
http://www.jil.go.jp/column/bn/colum072.htm
デンマークは失業者になっても
誰もが自分が受けとってきた賃金の80〜90%を失業手当として受けとることができる。
代わりに失業者になると直ちに政府があっせんする職業訓練を受けなければならない。

「ゴールデントライアングル」とも称される
(1) フレキシブルな労働市場、
(2) 失業者に対して手厚い給付を行う失業保険制度等
(3) 失業者の技能向上を目的とした職業訓練を伴う積極的労働市場政策
の3つの密接な相互連携

こういうゴールデントライアングルをつくれる政権の誕生が望まれる。
896名無しさん@3周年:2008/12/22(月) 01:34:05 ID:5HCRI/CM
◆「負の消費税:ベーシックインカム」の動きに注目!
格差論で注目される、生活保護よりも手取りの少ないワーキングプアの現状。
生活保護時代には、税が免除、医療費も国持ちとなるが、保護から抜け出そうと働きはじめると、
賃金から税や社会保険料を払い、医療費を支払うために、約二万円月収が減るという事態が発生しているという。
生活保護世帯の増加は、体が不自由な人や母子家庭など、働きたくても働けない、本当に守られるべき弱者に割り振られるべき予算を逼迫する。
これらの問題を解決するために、樋口美雄慶大教授は『負の経済学:ベーシックインカム』と呼ばれる、
社会的セーフティネットの拡充を提言している。
「月額20万円」のような最低基準(家族構成員の数などによって調整)を政府が設け、
源泉徴収や確定申告をする際に「不足分」を自動的に補填するというベーシックインカム(基礎所得保障)の方法であるという。
本記事によれば、1962年に故フリードマンが発案、米、英、蘭、仏などに広がったという。
「個人の自立を阻害する仕組みは、公的安全網の負担増、消費の低迷などを通じて、経済を縮小させる」との認識が定着している。
「真の生活保護対象者」と「ワーキングプア」を切り離し、解決を考える方法として、
「負の所得税」の取り組みは今後注目を集めそうだ。
http://happyoptimist.typepad.jp/blog/2007/03/post_9118.html
897名無しさん@3周年:2008/12/22(月) 01:37:28 ID:5HCRI/CM
ベーシック・インカム−基本所得のある社会へ ゲッツ・W・ヴェルナー著/渡辺一男訳/現代書館
日本の年金制度は、集めた保険料の使い方も不明瞭なら、誰が払ったかの管理もずさんであったことが判明し、
制度に対する不信が広がっている。
また、保険料未納者・未加入者が増加し続け、制度があってもそこから漏れる人たちの問題も大きくなっている。
そこで、保険制度から、基礎年金部分を税負担方式に変えようという論議が高まっている。
保険金を支払ったかどうかでなく、65歳になれば、誰でも6万なにがしかの基礎年金を支給しようというものだ。
財源は、消費税率を上げることで確保するという声が大きい。
日本には、ワーキングプアと総称される、働いていながら、
最低文化的生活を保障する生活保護制度で定められた水準以下の生活費しか得られない人びとも存在する。
働けない状態の人も、働ける状態でありながら働く場を確保できない人もいる。
それらのことに、いちいち制度を立てて対応するのではなく、
一つの制度ですまそうという議論が、ドイツでなされている。
著者のゲッツ・W・ヴェルナーは、全ヨーロッパで約1500の店舗を持つドラッグストア・チェーン「デーエム」の経営者であり、
カールスルーエ工科大学「起業家精神養成のための学部横断研究所」教授。
http://www.homeless-net.org/h/2008/06/post-55.html
898名無しさん@3周年:2008/12/22(月) 20:39:20 ID:MiT7QIvz
韓国すごいな
20代で非正規が90%なんてまじでありえるのか
899名無しさん@3周年:2008/12/22(月) 22:06:42 ID:+OqZhPOj
>>10
いや、ほんとそうよ。
このあいだ知り合ったリブ関係の人、
自宅の忘年会に来いって強く誘うけれど、断った。
労働問題に関係しないものはだめですと言って。
そしたら彼女、とたんに不快そうになってもれに対して「社会人としてのルールや常識がなっていない」「あなたはちゃんとしていない人だから」
とか居丈高に説教しはじめた。
なんだ。自分だって洗脳したい子分がほしいでやっているくせに。
自ら職場でヒステリー起きたとかも言っているくせに。
正社員だからっていばるなよ。自分の話に人があわせたり、貧しく余裕もない人に協力させようとして、
こっちの話には理解も協力もしようとしないくせに。
ちょっと弱み見せたら支配欲と搾取欲丸出しなんて、過酷な労働で疲れた身には残酷なだけだよ。いいかげんにしろ!
900名無しさん@3周年:2008/12/22(月) 22:47:52 ID:sMRHUNdK
>>899
 まったく、同意。
大体、「人を使い捨てするな」という主張は、この世が矛盾に満ちた社会だという主張でもある。
そこで「反戦」を言って「平和」を求めるっていうのは、「ピンボケ」な感じがするんだが。
何かしら、今の世の中の秩序を壊してほしくないという「恵まれた」人の好きな言葉のように思える。
もちろん、ドンパチやり合い、血を流し合うことが好きなわけじゃない。
901名無しさん@3周年:2008/12/22(月) 22:52:20 ID:jN4P9b0f
>>900
お前、いい加減に理解しろ。
反戦運動は「戦争反対」なのであって、体制維持運動ではない!
共産や左翼がたくさん参加している事実をどう説明するんだ!
繰り返す、お前の反戦運動のとらえ方が間違っているだけ。

それから、このスレで永遠と間違いを書き続けるのは、スレ違い。
902名無しさん@3周年:2008/12/22(月) 22:56:33 ID:WHqTEe2T
ワープアを食い物にする反戦左翼乙。
903名無しさん@3周年:2008/12/22(月) 22:57:29 ID:op6sYiHp
まあ、戦争って物にここ60年参加してなかったこの国で
反戦と平和を唱えても、ただ、田母神みたいな人が自衛隊の
トップを張っている時点で危険は感じるが。

足元の問題を真正面から捉えないと逆に戦争が迫ってくると思う。
904名無しさん@3周年:2008/12/22(月) 23:09:32 ID:sMRHUNdK
>>900(追記)
 「反戦平和」っていうのは、ほとんど「九条を守れ」だろ。
第二次大戦のような戦争は絶対に反対だけど、(それこそ、命を張っても反対したいくらい)
相手が武力で攻めて来てもそれへの抵抗を一切考えないというのは変だ。
軍隊というのを一切認めないという九条は、いつかは変えるべきものだと思う。
ただし、田母神のような人間が事実上の軍隊の幹部になれるような現状ではとてもじゃないが変えられないな。

 それにしても、「九条信仰」的な運動と「使い捨て労働反対」の主張に何かつながりがあるかのようにいう人々には困ったものだ。
905名無しさん@3周年:2008/12/22(月) 23:51:42 ID:pRRMkV0D
何でも連帯出来るものではないし、正直格差問題を扱えばタイムリーであり新鮮感もするのでまだ一般の理解を得やすい。

しかしこれに古びた反戦平和という名の『既製新左翼』を入れると一般人は
「アカの集まり」と警戒するのは当然。

つまり格差是正運動の敵は一般人の垣根を高くする擦り寄ってくる既製左翼だ。

そこら辺は隠さないといけないが、残念ながらこの手の運動体は自己顕示欲が強いので必ずしゃしゃり出てくる。

その点既製新左翼の接近を単に「仲間が増えた」と喜ぶ雨宮らは余り頭が良くない
906名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 00:06:37 ID:nEv03iHP
>>901
横レスだが、

反戦は手段に戦争を除外しようであってそれが体制維持と必ずしも矛盾するものではないからその点は貴方の間違い。

そして反戦平和と平和的な手段を指向するなら貴方のするような意見の封殺こそ間違いではなかろうか?

意見・考えはあくまで意見・考えとして異なる意見・考えを受容する度量の広さと、「間違っている」と言うのなら封殺ではなくどうせなら論破する気概を持っては如何であろうか?
907名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 00:10:43 ID:+M313LZc
>>901
>お前、いい加減に理解しろ。
 ちょっとコワイ言い方だな。

>反戦運動は「戦争反対」なのであって、体制維持運動ではない!
 分かってるよ。「ドンパチ」反対、血を流すのは良くないってことだろ。
だが、人には「からだを張っても闘うべき」ものがあるってことよ。
はやい話、この寒空にはたとえ一晩でも耐えられるものではないのに、それまでの住まいから平気で追い出す世の中だ。
状況によっては、「からだを張ってでも」再び繰り返すことのないように変えるべきだろう。
平和というべき中でそれ(平和)を言うことはそういう強い主張に水を差すものだと思う。

>共産や左翼がたくさん参加している事実をどう説明するんだ!
 「共産」や「左翼」といわれてるものが、上に書いたような不条理社会を「からだを張ってでも」変えるべきだと考えているかな。
とてもそうは思えないね。「代議士」をたくさん作ることが目的じゃないのか。
 共産、左翼というけど、かっこ付きだから困るんだよ。
908名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 01:19:01 ID:sPyjQRSz
>>902
そう。プアな人を馬鹿にし、労働問題の悲惨をわずかも理解しようともせず、
貧乏人を利用することしか左翼は考えていない。
左翼村の住人なら労働のほかリブ(今どき?)に絶対賛成とか明らかに好きとかいう決めつけは、
そうではないし余裕もなくて協力できない人にとっては信じがたいしいい迷惑。
その自覚ゼロの押しつけがましくあつかましい調子には怒り心頭よ。
909名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 01:24:11 ID:sPyjQRSz
>>905
雨宮はばかじゃないよ。
しかしマイノリティ問題ならなんでも同じだというのは、
それこそ「当事者」や「現場」を無視した錯覚にすぎない。
個々の社会運動の自律性なり個性を尊ばないのはファシズム。
フリーターズ・フリーの貴戸や杉田といったライターあたり、その点まるで分かっていない。
910名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 01:27:11 ID:sPyjQRSz
>>905
そう。広い支援を得るためにこそ、他の問題はあえて混ぜない。
そういうイメージとか信用を作る苦労を左翼村の思想的ホモソーシャルの住人は、ぶちこわしにしようとする。
少しはこっちの苦労・苦心・外との交渉の作戦も理解すべし。
分からないのならただの迷惑。
911名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 02:20:23 ID:U+KhnLfe
薬害問題のビラ貰った時に、ついでに反戦系のも渡されそうになってしまった瞬間の気まずさ
912名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 03:43:20 ID:+M313LZc
>>911
 おそらく「新左翼」系だろう。新左翼系は共産や社民とかを批判しながら自分たちも同じことをやっていることに気が付かないのだ。
同じことというのは、社会党や共産党の「戦争反対」といえば多くの人の支持を集められるという錯覚だ。
自民党がおかしな政策を打ち出すと決まって「戦争につながる」といって反対して来た。
ひどいのは共産党だ。ソ連など共産圏のことを「平和勢力」と言い、アメリカやイギリスを「戦争勢力」などと何でも戦争に引っ掛けて宣伝していた。
新左翼はそういう一般大衆をバカにしたような運動こそ批判すべきなのに、行動の激しさだけ求めて同じような「反戦運動」を行って来た。
 「反戦運動家」はしたがって、労働者という人間が文字通り、「人手」としてのみ扱われて「人間」として扱われないことがどんなにまちがっているかを訴えられないのだ。
彼らは一般大衆をバカにしてるから、「命が大事」とか「血を流さない」とかいう「生物主義」に陥っている。
だから、先の大戦のような戦争を二度と起こさないためにも、人を人として考えることこそ大事だということが分からないのだ。
913名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 09:31:54 ID:Vhi/uetX
>>911
そういうお前は靖国で日の丸配りかねw
914名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 09:32:49 ID:Vhi/uetX
ID:sMRHUNdK は反共勢力。
915名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 10:06:05 ID:sPyjQRSz
>>911
労働問題の学習会に行って、反戦、民族、ジェンダー、
ならびに北朝鮮同情論のチラシが資料の中に入っていた。
しかもその関係ないのが資料の過半数をしめるのは作意的だろ。
916名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 10:11:10 ID:TIrn8Lkg
そこまで頑張って生きなくてもいいだろ
917名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 10:18:34 ID:Vi+en/Ma
つーか。
労働問題と安保外交って、つながってると思うんだけどね。
なんで無理やり分けたいわけ?
保守的な思想の持ち主なら、国が経済活動に介入するのを好まない
と思うはずだが。
企業の業績が悪くなったからといって、企業に国が援助して業績を
持ち直しても、それは企業体質を弱くするだけ。逆効果だ。
918名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 10:19:25 ID:sPyjQRSz
>>908
しかもその女は、自分も男性社員に「コミュニケーション能力がない」
「論理的理解力・表現力がない」
と言われていじめられながら、
他のワープアの成人女性が医者に行くと
「中卒はコミュニケーション能力がないら、
医者とコミュニケーションをとれない。
わたしがいっしょに行ってやらないとだめ。」
と言って人のプライバシーに干渉しようとする。
抑圧移譲してるだけなんだ。相手は仮にも40代くらいの成人だし、障害もないんだぜ。
しかもそれを初対面とはいえ同じ中卒の女性の前で言ってのける。
雨宮もこんな連中と作戦とはいえ仲良くして大変だよな。
919雨宮○凛:2008/12/23(火) 10:48:51 ID:+tyk/tNw
>>918
日本語でおk

>>917
ヒキニートが知ったかぶるのはおよしなさい、馬鹿がバレるからwwww
あんたは麻生邸見学デモにでも来なさい、鉄砲玉に使ってあげるわよぉ〜(笑)
920名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 11:06:28 ID:2AScrI7B
【経済】キヤノン:600人追加削減 富士通:100人→400人に削減を拡大
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229988705/l50
921名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 11:11:21 ID:LEae0PCI
>>キヤノン:600人追加削減

親が真面目に年金を払っていなかったり、民主党の支援をしたり、
反体制的であったり、ずるいというか国民の義務を果たさないような、
かたよった思想の持ち主であるような家の子は、地方で公務員になるのは、なかなか
難しいと思います??大分県はちょっと変わっているらしいけど、、、
922名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 11:23:19 ID:fx31aonA
>>661
答弁本文情報
内閣総理大臣 麻生太郎
       衆議院議長 河野洋平 殿

衆議院議員鈴木宗男君提出麻生太郎内閣総理大臣の自宅を見に行こうとして逮捕された人物に対する起訴猶予処分についての警察庁の見解等に関する質問に対し、
別紙答弁書を送付する。
--------------------------------------------------------------------------------
衆議院議員鈴木宗男君提出麻生太郎内閣総理大臣の自宅を見に行こうとして逮捕された人物に対する起訴猶予処分についての警察庁の見解等に関する質問に対する答弁書

一及び二について
 御指摘の「三名」については、東京地方検察庁において、本年十一月二十六日に起訴猶予を理由として不起訴処分としたものと承知している。
当該「三名」については、集会、集団行進及び集団示威運動に関する条例(昭和二十五年東京都条例第四十四号)第一条違反の罪又は
刑法(明治四十年法律第四十五号)第九十五条第一項に規定する公務執行妨害罪の事実は認められるが、いずれも犯罪の軽重等諸般の事情を考慮して、
起訴するほどの悪質性はないと認めたため、起訴猶予を理由として不起訴処分としたものと承知している。

三について
 警察庁においては、本年十一月二十六日に、御指摘の「三名」が起訴猶予を理由として不起訴処分とされたことについて警視庁から連絡を受けている。

四について
 お尋ねは、警察の捜査の具体的な内容等に関するものであり、今後の警察活動に支障を及ぼすおそれがあることから、お答えは差し控えたい。

五について
 警視庁によると、御指摘の事件の捜査は適正に行われており、「権力の乱用」であるとの御指摘は当たらないとのことである。

六について
 警視庁によると、御指摘の事件の捜査は適正に行われており、御指摘の警察官を地方公務員法(昭和二十五年法律第二百六十一号)上の懲戒処分に
付すべき事由があるものとは考えていないとのことである。
 なお、警察庁としては、地方公務員である警視庁の警察官に対し、懲戒処分を行う立場にはない。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b170296.htm
923名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 12:50:38 ID:NfND58p7
派遣切りが違法にならない法律がダメなんだ。
法に触れなければ企業はなんでもやる。ライブドアで一度問題になったけど、
そんな企業から政治は献金を受けているから盛り上がらない。

だから新しい労働運動は企業と政治の癒着を絶つことを最初に目指さないといけない。
人の暮らしのあり方を問わなければいけない。

これは腐れ左翼イデオロギーの力を借りずにできること。
単なる民主主義運動だよ。
924名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 13:35:30 ID:DZFlJNHX
企業の配分のパイがこれ以上大きく出来ないなら
正社員のパイの取り分を減らすしか無いじゃん。

今の労組にできるんか?
こんなご時世にベア要求してるし。
925名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 14:25:29 ID:l/AQZDp1
>>653
今日のツアーは穏便に済んだのか?
誰かレポお願い。
926名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 14:35:52 ID:nEv03iHP
「企業の役員報酬を減らしてでも派遣切りを抑制しろ」
とか
「雇用に手をつけるのは最後にしろ」

というがそれは間違いだ。
会社は有限・無限責任社員の持ち物であり従業員の持ち物ではない。
だから経営を委任された役員が支出を減らすのは設備維持費削減にしろ人件費削減にしろ同じであり、
言わば『役員として普通の当たり前の仕事』であり、役員として当たり前の仕事をして何故に報酬を削られねばならないのか。
そのようなところでは経営を委任された役員は必要な人件費削減が出来ずに無駄に会社に損失を与えることになるし、
必要な仕事をして報酬が貰えないのなら優秀な役員は集まらなくなる。


そしてまた役員ではなく経営者や有限・無限責任社員は会社が負債を抱えた場合は何らかの形で責任を負わねばならない。
この点は給料を貰い他に移れる雇われ従業員と違う。

それなのに
経営者・有限・無限責任社員と役員と従業員

を同格の横ならびに考えるのは間違った平等思想だ。


そして『雇用に手をつけるのは最後』も、企業は研究開発費、設備導入・維持費等に金を回さないと陳腐化して会社自体が倒産することになりかねない。
必要な研究費に金を回さないでウンコ製造機(無駄な人員)に回すだけなら単なる金の無駄遣いなのだ。

この点、キヤノン等の会社が余剰人員整理に文句をつけるのはそれが第三者としての立場からならおかしい。
それは会社がどんなものか理解していない。

そして基本は恒久的な勤務を要求され自主退社・転職に対して世間的に否定的な評価を受ける正社員と、自由であるパートタイムの期間工・派遣社員では同じ社員でも違う。
なのに正社員の組合が期間工や派遣社員と連帯しないことを非難するのは間違っている。何故ならそれは裏切りではなく元々互いに違う存在なのだから擁護する義務はないのだ。
そして正社員の組合はあくまで正社員のための利益のために存在するのだから、自分たちの賃下げしてまで派遣を守るか、派遣を切ってまでベアを要求しても間違いではないのだ。
それに文句を言うのは組合が何のために存在するか理解していないからで、相手を理解しないで連帯を唱えるなどそれ自体がおかしいのだ
927雨宮○凛:2008/12/23(火) 14:57:47 ID:+tyk/tNw
長げぇ〜んだよぉ、2ちゃん来て利口ぶってる痛い奴!(><)www
おかしいのはオメーだよぉ!
928名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 15:10:31 ID:rArrNkte
見過ごせない小泉純一郎氏の言葉 08年05月27日 天木直人
http://www.amakiblog.com/archives/2008/05/27/#000900
動画 http://jp.youtube.com/watch?v=WLyahp-rybA
http://video.yahoo.com/watch/2786983/8088814
http://www.veoh.com/videos/v14080666mFXYpXRj
>>本日発売の写真週刊誌「フラッシュ」(光文社)に小泉純一郎氏の見過ごせない言葉を見つけたので紹介する。5月22日に行われた、佐藤ゆかり衆議院議員の応援のための講演会での発言。
「・・・いま、ホームレスの人もよく見かけますけども、もし東京でも、北海道でも、沖縄でも、全国、ホームレスが
「もーう、外で寝るのは飽きた」、「たまにゃあ、うちの中で寝たい」、「風呂に入りたい」って言って、各市町村なり区役所に行けば、
どの人も、全部住宅を世話する。洋服も世話する・・・(略)しかし、「きちっとした生活はヤダ。やっぱり野原で寝たい」という人を止めるわけにはいかない・・・」

写真週刊誌「フラッシュ」はこう締めくくっている。「・・・ホームレスに対してのこの論評は、格差社会の「生みの親」として、軽口の度を超えていないか。」



ホームレスに「名古屋行って」 周辺自治体、苦渋 12月5日
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008120502000256.html
「派遣会社辞め実家に帰るため盗んだ」軽乗用車盗んだ男逮捕、美作署 12月19日
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/12/19/2008121911281382027.html
「なんで自分がホームレスに」 派遣切り、急増の年末 12月22日
http://www.asahi.com/job/news/TKY200812210196.html
929名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 15:48:19 ID:ZSMbmbAq
一番悪いのは創価学会なんだよ!
930名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 17:39:10 ID:IBanhHLW
ネットで呼びかけた麻生邸ツアーは途中で中止に… 

2カ月前、麻生総理大臣の自宅を見に行くとして集まったグループのうち3人が、公務執行妨害容疑などで逮捕されましたが、
同じグループが、23日に再び参加者を募り、総理宅の自宅を目指しました。

主催者:「(前回も)警察は無届けのデモと言っていたが全然そんなことはなくて、普通に(麻生邸を)見て、見学をしてそれで帰る」
正午過ぎ、警察が警戒するなか、JR渋谷駅前にインターネットなどでの呼びかけに応じ、数十人の参加が集まりました。
しかし、出発直後に主催者は「警察に囲まれ、参加者の安全が確保できない」などとして、麻生総理宅に向かうことを中止すると宣言。
グループはまもなく解散しました。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html
931名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 19:16:21 ID:MY/ZEgYu
>>917
保守で真っ先に思い浮かぶのが西部邁なんだがあの人ケインズ派でしょ?
932名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 20:00:45 ID:IBanhHLW
http://www.labornetjp.org/image/2008/1223-05/

自由にモノが言えない!〜麻生邸見学ツアーに大弾圧体制敷かれる

10月に不当逮捕があった麻生邸見学ツアーの第二弾が、12月23日に企画された。渋谷ハチ公前
には、100人をこえる参加者・メディアでごったがえした。「週刊金曜日」の佐高信さん・
鎌田慧さん・雨宮処凛さんも集まった。しかし、渋谷一帯は異常な状態だった。参加者の
回りを取り囲むおびただしい数の私服警官、警察のよるビデオ撮影、そして麻生邸までの
各所には機動隊のカマボコ車が待機する「大弾圧体制」が敷かれていた。午後12時半、
一行は歩いて麻生邸に向かったが、このままでは全員逮捕という事態も想定されたため、
急遽中止を決定した。主催者は「モノが言えず、自由な表現を許さない今の日本はおかしい。
私たちは再度デモなどの方法で行動を起こしたい」と語った。(M)

http://www.labornetjp.org/news/2008/1230020929676staff01/
933名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 20:44:39 ID:QYtWlvsh
>私たちは再度デモなどの方法で行動を起こしたい

デモじゃないんじゃなかったんじゃなかったのかと
語るに落ちすぎ
腐りすぎ
934名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 20:59:54 ID:gMG3m09v
>>927 >>926程度で長いってどんだけゆとりなんだよ・・

麻生邸見学ツアー、中止したのは今回も無届だったからだろうな。


935名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 21:05:16 ID:Vi+en/Ma
>>931
西部なんて反米で、左翼と一緒になってイラク反戦運動やってる
奴だよ。もともと安保全学連の闘士だし。それに保守でケインズ派
っておかしいよ。ケインジアンはふつうリベラルに分類される。
保守ならハイエクみたいな自由主義を選ぶはず。
936名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 21:24:11 ID:gMG3m09v
>>935

>保守ならハイエクみたいな自由主義を選ぶはず。

なにこれ?
保守でも保護主義とかいるし、政治で言えば外国では愛国者で共産党とか居るし。

政治:保守、宗教:リベラル、経済:保守 てな人間が居ても別に矛盾しないし。

保守だったら何でも保守なんじゃないよ。
リベラルだったら何でもリベラルってな訳じゃないのと同じで
937名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 21:25:48 ID:gMG3m09v
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230027922/l50

ここでは今回のデモについて否定的な意見が多いな
938名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 21:30:29 ID:NfND58p7
これでまた世間の反感を買ったね。

あんな「アカ」共を助けることない。
社会党や共産党にうんざりしてきた世代の経営者はそう思うだろうよ。
939名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 21:47:48 ID:KdtXSEG1
ID:NfND58p7 は公安の犬
940名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 21:49:32 ID:KdtXSEG1
>>932
こんな言論封殺の大弾圧をしたところで、大衆の警察離れが進むだけなのにな。

今はインターネットでその記録が全世界に配信される。
941名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 22:35:52 ID:LmGzedR4
なんていうかねえ。
音楽で、クラシックのコンサートに行けば他のクラシックのイベントの紹介ももらうし、
ロックのコンサート行けば他のロックのコンサートのフライヤーをもらう。

客層が重なるので主催者側としては宣伝して当然で、
貧困運動と反戦運動も、そう理解したらいいんじゃないかな?
942名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 23:25:48 ID:ECKnr8JP
【愛知】「ホームレス収容限界も」 周辺市町村から続々と集まってきて弱っていると名古屋市長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230002471/l50
943名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 23:35:26 ID:NfND58p7
苦情はトヨタに言え。
944名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 00:08:40 ID:CvCXfeya
945名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 07:28:15 ID:JLYLjJb/
「二十三日は出発前に広場で横断幕を広げて声明を発表。

警察側から横断幕を広げていたら「(無許可)集会と見なす」旨の警告を受けて横断幕を畳む」

どうして雨宮らは届出をしようとしないで無届でデモや集会をしようとするのか。
もし当日にその場所で他の団体がデモや集会を予定していたら自分達が勝手にやることで妨害することになるとは予想出来ないのか。
自分達の主張のためなら他人の迷惑はどうでもいいのか
946名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 07:37:07 ID:SLTfhOls
街宣左翼と呼びたいね。こいつらのやってることはガキっぽい。

いすずの派遣が作った労組とかのほうは共感できるわ。
947名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 08:53:03 ID:DYtMCzXX
948名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 11:46:38 ID:jbAAMGpI
南京事件に少し疑義を挟まれただけで
東工大の授業に突撃した奴と
麻生邸突撃デモの人間は同一っぽくね?
949名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 12:05:26 ID:JLYLjJb/
東工大の話、詳しく
950名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 17:07:49 ID:SLTfhOls
いすゞ、期間従業員の途中解雇を撤回 550人が対象
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081224AT1G2400A24122008.html


こっちのやり方は経営者に届いたようだ。
951名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 18:12:38 ID:4AqRNeic
ファッションなんて個人の自由なんだけど
あの格好で説法されてもどうしても素直に聞けない

TPOというかイメージ戦略ですでに失敗している
952名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 18:27:55 ID:IScCJpF3
「怒りのソウル」いいよ。
形ばかりの学歴ばかり高い首都圏出身の馬鹿男論客どもとは格が違うわ。
一水会出身は伊達じゃないね。
953名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 19:38:36 ID:JktNIB1c
>>950
イメージ戦略だよ。
各社横並びで派遣切りって時に、一社だけ解雇撤回しますってやったら世間はどう見ると思う?
954名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 19:59:52 ID:SLTfhOls
いいじゃん。会社のイメージ上がるなら他もやるだろ?
そういう戦い方だってあるんだよ。それが資本主義を相手にするってことなんだよ。

麻生邸見に行ったり反戦デモやったり、いきなり訴訟起こしてる連中はそれがわかっとらん。
そんな面倒な連中をだれが雇用するかね。
955名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 20:12:09 ID:127Us2k7
>>935
> 保守ならハイエクみたいな自由主義を選ぶはず。


そのハイエクは主著『自由の条件』の末尾に
「なぜ私は保守主義者ではないか」という論文を書いているんだけどな。
956名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 20:59:53 ID:v0gGmc0s
まぁ解雇される奴は自己責任なんだが。
少なくとも小泉時代だったら、派遣で解雇された奴がデモやったりして
騒げば、「ざけんな!自業自得だ」って国民の怒りは派遣の連中に向いた
はずなんだけどな。
世の中、あっという間に左傾化しちまった。
957名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 21:10:00 ID:JktNIB1c
>>954
年内解雇が年明け4月までになっただけで、根本の解決になってないよ。
>>956
会社都合による首切りが何故、派遣社員の自己責任になるのか?
派遣社員が会社経営にも関わってるのなら解らなくもないが。
958名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 21:12:01 ID:JLYLjJb/
このスレで前まで散見された雨宮擁護のレスが昨日のデモ以来ほとんど見られなくなったな。

雨宮のmixiを見ても日記が更新されてないし。
959名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 21:23:22 ID:v0gGmc0s
>>957
だって、自分の人生設計すらいい加減だったから派遣社員になったんだろ?
自業自得じゃねえの?
960名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 21:49:01 ID:a52sA4pb
>>956
犯罪を犯したり、大きな失敗を犯したわけじゃなければ
なんで自己責任なんだ?

日本が一番成長していた時は
雇用は最後まで守ったよ。

自己責任論なんて出てきてから、日本はぐちゃぐちゃだ。
961名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 22:04:27 ID:JrP/DPyT
>>958
だって、感情思い込み批判しかないもの。
お遊びじみた麻生邸見学ツアーに警察官を?

何びびってるんだよってとこだね。
公権力が馬鹿を晒したって事、でも、危ないよね、
こんなお遊びじみたことにも、こんなことするなんて。

理想国家は北朝鮮って目指してるのかね。
962名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 22:12:07 ID:v0gGmc0s
>>960
逆。自己責任論が出てきて、日本はまともになったんだよ。
資本主義なら、企業は株主の意向を最優先するのは当然だろ?
内部留保を崩して派遣社員の雇用を継続しろとか、左翼って
どこまでバカなんだよw
963( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2008/12/24(水) 22:13:07 ID:lYrf1gm/

しねば楽になれるぞー。(Φ◇Φ)‡〜〜〜〜

。。
964名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 22:23:58 ID:a52sA4pb
>>962
>資本主義なら、企業は株主の意向を最優先するのは当然だろ?

その結果、共産主義が生まれたわけだ。
それが、株主の望んだことかね?

国民が安定した生活を営むことができなければ
購買力も低下し、企業の活動も弱まる。
最終的には、共産主義、内戦などになる。
965名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 22:29:07 ID:v0gGmc0s
>>964
共産主義?とっくに崩壊してんじゃんw
残った共産国ですら、中国やベトナムを見るまでもなく、どんどん資本主義を
取り入れてるって。
国民の安定した生活?イギリスの福祉国家が立ちいかなくなってサッチャーが
出てきたのを知らないのか。ブレアも旧態依然とした福祉国家に戻らなかったよね。
歴史を学ぼうね。
966名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 22:39:03 ID:a52sA4pb
>>965
共産主義が崩壊したとおもって、自由放任主義が進んだことで
また、共産主義なり、国家主義者が生まれてくるんじゃん。
(違う形態かもしれないが、ようは、資本主義を潰そうとする運動ね)

>国民の安定した生活?イギリスの福祉国家が立ちいかなくなってサッチャーが

で、結果は、バブルがはじけ、ポンドの価値は半分だけどな。

自動車産業や電器産業もないから、イギリスは、厳しい。
たぶん、共産党、社会党、極左が伸びてくるよ。
967名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 22:49:14 ID:v0gGmc0s
>>966
>たぶん、共産党、社会党、極左が伸びてくるよ

願望じゃんw
俺は事実を述べてるだけだよ。
968名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 22:52:28 ID:a52sA4pb
>>967
あ、しつれい。

共産党、社会党、極右が伸びてくるよ。
だ。

つまり、社会が不安定化するってこと。
969名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 22:56:40 ID:JktNIB1c
>>959
だから、なんで会社都合による首切りが派遣社員の自己責任になるの?
派遣社員が会社経営に参加していて、その結果というなら解るよ。
だけど一般の認識として、派遣社員に責任ある仕事はさせてないんだよね。
正社員による会社経営の失敗を何故正社員自身が引き受けないんだ?

派遣社員を指して“調整弁”なんていう向きもあるけどさ、調整弁だって立派な社会の一部だよ。
保守・点検・整備を怠ったら全体に影響与えるよ。
970名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 23:28:01 ID:jbAAMGpI
調整弁として自己の責任を全うしただけ。
971名無しさん@3周年:2008/12/24(水) 23:33:12 ID:JktNIB1c
>>970
なら企業やそこに残れた従業員、社会はその責任を全うしたことに対して対価を払うべきでは?
低賃金で使った挙げ句、ただ働きですか。
972:2008/12/25(木) 05:56:21 ID:x4uh354Y
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、     
  /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ .        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、  
 /:::::;;;ソ         ヾ;〉      /;;┌--‐""""""""""ヾ,ヽ
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/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    〈;;l   ___   __ i|/
| (     `ー─' |ー─'|..    /⌒ヽ-| -=・=- | | -=・=- .|
ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ..    |∂/  `ー─(   )──'ヽ        おかげでメシウマwww
  |      ノ   ヽ  |     ヽ/       ^ ||^     \
  ∧    トェェェェイ /      |       ノ-==-ヽ      |
/\ヽ         / .    ヽ                ノ.
 \ ヽ\ ヽ____,ノヽ .      \_ _ _ _ .. _ _ /  
                   

973名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 07:16:23 ID:kugWC7fV
>>962
>資本主義なら、企業は株主の意向を最優先するのは当然だろ?

いったいどういう精神構造なんだ? こういうことを必死で叫ぶ者って?
シホン主義だろうがナニ主義だろうが、
要は普通の人が普通に生きていけるようにすることこそ「当然」だろうが。
株主の顔色を「うかがわざるを得ない」ことはあるだろうが、
それが社会的に正しいというわけでは、決してない。

なのにこういう言動を、わざわざ雨宮さんのスレでやるってのは、要はアレか? 
「自分が社会的弱者ゆえ、自分の同類や、もっと弱い人を探して叩く」という2ちゃんの定番。
雨宮さんも「作られた対立」という言葉で、このパターンの自尊心底上げに触れているが。
974名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 07:44:38 ID:ixxDVhju
>>962
自己責任論の是非はさておき、
どういうところをみてまともになったと言ってるのか
後学の為に聞きたい。
マスコミは右も左も総じて「世の中悪くなった」と言っているが
どういうところがまともになったと思う?

>>966
>また、共産主義なり、国家主義者が生まれてくるんじゃん。
>たぶん、共産党、社会党、極左が伸びてくるよ。

もっぱら極右とかネオナチだけが伸びてくると思う。
イタリアでは共産党支持者が一斉に極右への投票に転じたそうだ。
底辺労働者の権利を訴えるのに成功しているのは移民排斥運動だけになっているという恐ろしい話。

>>973
株主主権を唱えはじめたのはアメリカの極左・トロツキストだったんだよね。
ソ連では労働者が権力を握ったのに官僚が国家を牛耳っている。
だから所有(株主)と経営(官僚)の分離が成功させればいいと考えた。
こいつらがネオコンの先祖。
もちろん、結果的には本当の株主主権なんか実現してないんだよ。
そもそも実現不可能なわけ。
なので本当はID:v0gGmc0sは株主主権の信奉者でもなんでもないと思う。
975名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 12:28:58 ID:X5oGp6EQ
おまえの自己責任=俺無責任。
976名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 14:31:46 ID:oXiqAm4G
【雇用・派遣問題】 「登録型派遣は禁止」「マージン率の上限は規制すべき」…日弁連が労働者派遣法改正の意見書を発表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230177065/l50
977名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 15:21:55 ID:HKo4nJ4n
> 「登録型派遣は禁止」「マージン率の上限は規制すべき」

問題はそこだよな。それを訴えなきゃいけない。

でも、デモ隊が叫ぶのは「生きさせろ」「働かせろ」「家よこせ」だからな。
見てる方はその主張に甘えを見るから嫌悪感が先に立つ。
978名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 16:55:33 ID:WZonTkJH
>>977
賛成。ピンハネ率規制はグッドウィルユニオンの関根さんも言っているね★
後、以前の児童労働で帰郷の費用を雇い主が出す法的規制があった(条件があるが)。
それを貧しい成人にも
無条件に適応すべきだね。
979名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 17:02:00 ID:WZonTkJH
>>977
登録型派遣廃止はなかまユニオンあたりも求めているね。
以前はたとえば通訳の時給は4000円だった。だけど人件費買いたたきがすすんで、今では2000円くらいになった。
学歴・資格・スキルがあっても、労働法を知っても、これではみな食えなくなる。
980名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 17:17:26 ID:HKo4nJ4n
感情や倫理に訴えてもヤクザ企業には効かないからな。
法律を改正しないと。
981名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 20:18:44 ID:JN0UvC+L
>>979
時給は高くても、頭は疲れて使い物にならなくなるから、
1日の総額ではたいしたもんではなくなるんだよなあ
982名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 20:31:20 ID:WZonTkJH
>>977
アメリカのことわざで「うるさくきしむ車輪は早く油をさしてもらえる」というのがある。
彼(女)らは生きるために必死で知恵をしぼって訴えているんだ。「生きさせろ」ってね。
甘えとかそういうあいまいな問題じゃないんだ。
983名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 21:11:06 ID:Qbh5N+Y2
>>982
「生きさせろ」ってのは甘えでしょ?
他人に、自分の生存権を保障してもらいたいんだからさ。
生きたいんだったら、自分の力でなんとかしろって。
企業が、国が、自治体が、ってどこまで甘えれば気が済むんだか。
984名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 21:13:22 ID:JN0UvC+L
>>983
生存権は国の責務だよ。ハゲ!
985名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 21:13:24 ID:kugWC7fV
>>982 >甘えとかそういうあいまいな問題じゃないんだ。

その通りだと思う。世の中全体でみれは、
「甘えてる」と評される精神状態の人も、そうでない人も、一定の率でいる。
昔の労働者はみんなリッパな人ばかりで、今はその反対ってことはない。
だから現在の雇用不安を、そういう個人の心がけの問題に矮小化するのは間違いだ。

ましてや、政治家がそれを言うのは最悪。
労働者に「努力が足りない」などと言う政治家こそ、政治の仕事への努力が足りないのよ。
やしきたかじんの番組で雨宮さんに噛み付いた鴻池のことだ。
まあ、個人の人格の問題ってことにしとけば、自民は責任逃れできるから、
そういう意味では鴻池は、“政治”の仕事してるといえるかもしれんが。
986名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 21:16:56 ID:kugWC7fV
それと、もう一つの問題は、わざわざ雨宮さんのスレを見つけて
「甘えるなぁ!」と説教したがる>>983みたいなのが多いことだ。

鴻池のような政治家と、>>983みたいな下々のみなさんのタッグで、
「生きにくい」世の中が維持されちまう。
「作られた対立」ってやつね。


987名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 21:20:49 ID:Qbh5N+Y2
>>985
じゃあ聞くが、みんな「努力が足りてる」のかね?
派遣で解雇されるような労働者が、どんなスキルアップをしてきたんだ?
どんな経営者でも雇いたくなるようなスキルを持ってるのかね。
988名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 21:21:44 ID:BPBeYo/2
完全に甘えない人間なんて存在しない
989名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 21:23:22 ID:JN0UvC+L
まあ、甘えはよくない。
ただ、甘えてなくて、精一杯行きていても今日をしのげないひともいる。
990名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 21:24:17 ID:Qbh5N+Y2
>>986
悪かったな「下々」で。
俺は確かにしがないリーマンだよ。
でも、安月給でも文句も言わずに必死に働いてるぞ。会社に
いくばくかの利益をもたらしてるとの自負もあるぞ。
サービス残業なんて日常茶飯事だ。でも文句なんていったことがない。
むかつくんだよ!お前らに。
991名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 21:57:54 ID:h9p4Vga1
>>987
>どんな経営者でも雇いたくなるようなスキルを持ってるのかね。
確かにサービス残業や賃金未払い、過重労働に文句を言わずに従うスキルは持ち合わせて無いな。
992名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 22:36:18 ID:WZonTkJH
>>983
そもそも権利とは国が保障しないといけないもの。
生存権は憲法保障されている権利のうちのひとつ。
993名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 22:37:53 ID:JN0UvC+L
>>992
いや、権利とは通常国家からの自由を指し、国に干渉されないもの。
生存権は、国家による自由だから、国によって保護されるべきもの。
994名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 22:50:14 ID:pABkwW4D
>>983>>985

じゃあ国家や行政なんて要らないじゃん。
スーパー・アナルコ・キャピタリズムだな。
995名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 22:54:12 ID:pABkwW4D
すまんレス番まちがえた>>985はまちがい。
996名無しさん@3周年:2008/12/25(木) 23:09:51 ID:WggfFW/p
>>990

派遣だってなんだって、会社に利益をもたらしているから、雇われているんだよ。

文句も言えずに働いているやつは、外部環境が変わったら、そく首になる。
派遣と変わらん。

>サービス残業なんて日常茶飯事だ。でも文句なんていったことがない。

コストを安くして、給料安くて、それでも文句を言わないなら
そりゃ会社に利益出るだろうなw
997名無しさん@3周年:2008/12/26(金) 00:45:37 ID:CPpaoFRm
新スレ
【生きさせろ】雨宮処凛を語れ★3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230219876/l50
998名無しさん@3周年:2008/12/26(金) 12:00:37 ID:Dqg8d8Nq
999名無しさん@3周年:2008/12/26(金) 12:01:20 ID:Dqg8d8Nq
1000名無しさん@3周年:2008/12/26(金) 12:02:13 ID:Dqg8d8Nq
【生きさせろ】雨宮処凛を語れ★3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230219876/l50
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  政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
    政治家に任せておく事はできない。
           ∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
          (`・ω・´)
            U θU
        / ̄ ̄T ̄ ̄\
       |二二二二二二二|
       |        |
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
  ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
 (   )】    (   )】 .【(   )    【(   )
 /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ

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