1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:04/10/09 23:02:50 ID:slwJVDC3
∧,,∧
(;`・ω・) 。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
/ o━ヽニニフ))
しー-J
∧,,∧ 。・。゚・。 ゚・。゚・ できたよ〜
( ´・ω・)つ\・゚・ 。・゚・・/
_ □□ _ ___、、、
//_ [][]// ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、
// \\ // /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ
 ̄  ̄  ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|.
―`―--^--、__ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/
/f ),fヽ,-、 ノ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') ママァ ハラヘッタ〜!!
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i )
` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i ヽ、
/// |:::| ( ミ / __ニ'__`i | Y Y Y Y Y
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // |
| // l::::::::l\ ||||||||||||||||||||||/ | // |
/ ____.|:::::::| 、 `ー-―――┴ / __,,..-'|
/゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/| ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| | _, /ノXXXXXXXXXX|
3 :
名無し野電車区:04/10/09 23:03:24 ID:KaQkklh0
前スレ1000ありがとー
4 :
5くらい?:04/10/09 23:04:03 ID:Ku5Bxxgr
また止まったのか?
5 :
名無し野電車区:04/10/09 23:04:13 ID:SDyCzkI4
●ローカルルール
・JR東海道線東京口の話題がメインです。
・近隣&乗入れ各線については
>>4-10あたりを参照
・沼沢厨、新快速厨を相手にしてはいけません。放置プレイ推奨。
・次スレは
>>950あたりでおながいします。スレタイはそのままで。
・このスレの住人は新宿より東京志向が強い。
・前スレを埋めてから使いませう。
以下また〜りどうぞ。
8 :
名無し野電車区:04/10/09 23:05:49 ID:SDyCzkI4
9 :
名無し野電車区:04/10/09 23:09:03 ID:SDyCzkI4
湯河原付近で樹木が倒れたみたい
>>7 おい、どこに誤爆してんだよ(w
以下、本物のオナニービデオは存在するのかスレ
709 /名無しさん[1-30].jpg sage New! 04/10/09 23:05:32 ID:bYUywAp9
●ローカルルール
・JR東海道線東京口の話題がメインです。
・近隣&乗入れ各線については
>>4-10あたりを参照
・沼沢厨、新快速厨を相手にしてはいけません。放置プレイ推奨。
・次スレは
>>950あたりでおながいします。スレタイはそのままで。
・このスレの住人は新宿より東京志向が強い。
・前スレを埋めてから使いませう。
以下また〜りどうぞ。
711 /名無しさん[1-30].jpg sage New! 04/10/09 23:10:01 ID:MCLbMCS4
>>709 誤爆?
712 /名無しさん[1-30].jpg sage New! 04/10/09 23:10:26 ID:HM/2xKKa
>709
凄い誤爆キタ━━━━ヽ(☆∀☆ )ノ━━━━!!!!!
713 /名無しさん[1-30].jpg sage New! 04/10/09 23:11:06 ID:a7NzZb4B
>>709 鉄道とオナニーのコラボですか?
どういう誤爆だよ(w
13 :
名無し野電車区:04/10/09 23:17:07 ID:ATFLuW5/
小田原が大雨だからと全線止めてしまうのを見て
ガキのころ野球やってて自分に用事ができるとバットを持っていってしまうやつを思い出した
それにしても、沼沢人の着席執着は今日のスカ線で改めて思い知らされた
14 :
名無し野電車区:04/10/09 23:22:03 ID:1T6uydpw
半角よりオナニー記念カキコ
他線区は早々に間引き運転をやってた中、指令はどうしてそれをしなかったんだよ。
あと、延発整理、運転整理もしないのが不思議で仕方がない。
あれじゃ客はもとより乗務員もマジギレして当然だ
くだらねー沼沢話題は他でやれ
20 :
名無し野電車区:04/10/10 00:13:45 ID:EgUpAqXN
台風でダイヤ大混乱だけどサハ111-1015が走っているのを確認!
一日も長く生き延びてくれ。
21 :
名無し野電車区:04/10/10 00:42:54 ID:NxMEVIVt
10/15 コツ 回9856M シナ 回9557M オオ(113系10B)
>> 前スレ最後の方
ガッ
E231大量導入おめ。
熱海以遠の電車逝ってよし。
来年の改正では前電車熱海or伊東以近発着希望。
でもって全部E231だ!
23 :
大船付近:04/10/10 01:32:32 ID:GCtviI4E
夜行は全面運休のなか、つい先ほど、あずさ色の183系団臨が下っていった・・・。
F1団臨は特別扱い?
24 :
大船付近:04/10/10 01:54:51 ID:GCtviI4E
東京行が10分おきぐらいに走ってるけど、客乗ってなさそう。
なんで品川行じゃないんだろ・・・。
>>21 廃回でつか?
10両は2階建サロは外してということかな?
終電は何時ごろなんだろう
貨物も狂ったように走り回ってるね
さぞ長時間足止めにされてたんだろう
かわいそうに
28 :
名無し野電車区:04/10/10 05:17:03 ID:MUsq3c+o
323Mウヤ
325M熱海行に変更
orz
サンライズ(上り・7両)が品川臨時ホームに?
>>26 こんな日に姫路〜東京を在来線で移動した
漏れの乗った345Mの東京着が3時前で、終電かと思ったら3:47に最終の東京着が来た
10番線の列車ホテル内(185系)から確認しただけなんで、列車番号は知らん
8時間半遅れは予想を越えたよ、特に函南で2時間停車が勿体なかった
束の指令は熱海受入れ体制整えてたのに倒壊がgoサインを出さなかった模様
熱海入線間際に在来線不通とか嘘ついて新幹線へドゾとか誘導するし、倒壊マジ氏んでいいよ
伊東発着の列車は熱海発着に変更
33 :
名無し野電車区:04/10/10 07:37:53 ID:vbOgfWYc
伊東線運転再開!
34 :
名無し野電車区:04/10/10 07:40:29 ID:vbOgfWYc
325Mは113系15両で熱海行き。
35 :
名無し野電車区:04/10/10 08:25:38 ID:yLaMBn8V
しかし昨夜の湯河原付近の土砂流入からの指令と乗務員の喧嘩腰のやり取りも
すごかった。
夕食も取れないで11時間以上乗務や、機外停車で1時間以上待たされて
駅での番線輻輳で進入できず・・・・・
>>35 喧嘩の原因について最も近いものを以下から選べ(5点
1. 運んでいる乗客や貨物の荷主の立場を代弁した正義感のため
2. 安全運行あるいは迅速輸送の使命感のため
3. 早くトイレ逝ってメシくって寝たい
38 :
名無し野電車区:04/10/10 10:23:13 ID:azvhGNcA
まぁ、そうでもしないと翌朝まで機外停車とかやりかねんわな。
束の糞指令なら
熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東 大恵渋新
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京 崎比谷宿
=====●→→→→●●→●●→→→●→→→========== ●→●● 特快サザン
=====●→●→→●●→●●→→→→→→→→→→→●→→●→● ==== 通勤快速
●●→→→●→●→→●●→●●→→→●→→→●→→→●→→→→● ==== 快速アクティー
●●●●●●●●●●●●●●●●→→●→→→●→→→●→→●→● ●●●● 普通
40 :
名無し野電車区:04/10/10 12:13:45 ID:kUgLpDzZ
前スレより。
>E231系15両…3765M 3771M 3871M 3768M
…ということは、3765Mの前運用の856M普通や更にその前運用の797M、
3768Mの後運用の887M普通、更にその後運用の950M普通、
更にその後運用の949M普通も231系ということですか?
41 :
名無し野電車区:04/10/10 13:02:05 ID:3Zut4SAd
>>・沼沢厨、新快速厨を相手にしてはいけません。放置プレイ推奨。
戸塚・川崎叩きについて触れてないから、
>>7自身は戸塚・川崎叩きの沼沢人(恐らく、藤沢・茅ヶ崎・平塚・国府津)ということだね
E231系投入後は、いっその事完全な遠近分離をしてはどうだろうか?
A運用→E231系・211系2000番台のみの運用。
B運用→211系0番台を中心とし、不足分は113系2000番台の延命で補う運用。
【平日朝ラッシュ上り・平日夕ラッシュ下り】
熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸横川品新東
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚浜崎川橋京
●●●――●―●――●●―●――==●―●通勤快速(B運用)
●●●●●●●●=============普通(B運用)
=======●●●●●●●●●●●●●●普通(A運用)
【その他の時間帯】
熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸横川品新東
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚浜崎川橋京
●●●――●―●――●●―●●―●●●―●快速(B運用)
●●●●●●●●=============普通(B運用)
=======●●●●●●●●●●●●●●普通(A運用)
国府津で分断とか訳わかんないこと言ってるし…
B運用の折り返しの問題が解決されれば、↓でもいいんだけど。
【平日朝ラッシュ上り・平日夕ラッシュ下り】
熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸横川品新東
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚浜崎川橋京
●●●――●―●――●●―●――==●―●通勤快速(B運用)
●●●●●●●●●●●==========普通(B運用)
==========●●●●●●●●●●●普通(A運用)
【その他の時間帯】
熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸横川品新東
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚浜崎川橋京
●●●――●―●――●●―●●―●●●―●快速(B運用)
●●●●●●●●●●●==========普通(B運用)
==========●●●●●●●●●●●普通(A運用)
平塚分断ですか
最低限、これ。但し、ラッシュ時以外の利用者からブーイングが飛んできそう。
【平日朝ラッシュ上り・平日夕ラッシュ下り】
熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸横川品新東
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚浜崎川橋京
●●●――●―●――●●―●――==●―●通勤快速(B運用)
●●●●●●===============普通(B運用)
=====●●●●●●●●●●●●●●●●普通(A運用)
【その他の時間帯】
熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸横川品新東
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚浜崎川橋京
●●●――●―●――●●―●●―●●●―●快速(B運用)
●●●●●●===============普通(B運用)
=====●●●●●●●●●●●●●●●●普通(A運用)
ダイヤが乱れてるため平塚1438発アクティーが前4両増結を実施
アクティーの増結なんて珍しい
今度のダイヤ改正で東海道直通湘新増便のおかげで東海道線の東京行き減便
邪魔な東海道線直通湘新は、横須賀線も東海道線も両方殺すので
東海道貨物線経由でお願いします。
ラッシュ時にも実施して混雑度アップ確実しR束の頭の悪さにあきれています。
傷心快速や特別快速なんていらないから朝の通勤快速希望
>>48 あんたにとって邪魔でも便利になる人もいる
新宿直通の設定により東京行きが減便になるのは仕方がない事
あんたが主張する朝の通勤快速なんていらない
朝ラッシュ時に重要なのは東京行きが等間隔でサクサク走る事だろ
50 :
名無し野電車区:04/10/10 16:00:18 ID:+KCd8rlt
>>48 この次の次の改正では
東京6/h-新宿2/h
をキボンヌ
>48
>横須賀線も(中略)殺すので
>東海道貨物線経由でお願いします。
沼沢厨でバカですか。
52 :
名無し野電車区:04/10/10 16:43:05 ID:8kUYl86k
今日の修善寺踊り子はウヤでつか?
湘南電車スレは落ちたんでつか?
54 :
名無し野電車区:04/10/10 19:09:50 ID:vbOgfWYc
この中で小田原駅利用者って居ますか?
5,10,11両編成の停止位置を変更してほしいと思っているのは私だけなのでしょうか?
55 :
名無し野電車区:04/10/10 19:19:03 ID:Xho1gUvv
>>前スレ971
>伊東線用の無線チャネル(5ch)をサポートしている無線器を搭載していないと、乗り入れ
>出来ないはず、国府津はともかく、小山車は搭載しているのか?
5chには当然対応してます。
というか、東海道線 小田原〜熱海間に入れない理由になりえませんが。
>>55 ヤマ車をなぜ乗り入れさせないのか、理由を聞きたい。無用に運用範囲を広げると
昨日みたいに異常事態が発生したときに、収拾するのが大変だぞ。
伊東でヤマ車にトラブルが発生、二、三日後に高崎線の列車が意味もわからず
運休なんて事にもなりかねない。
57 :
名無し野電車区:04/10/10 20:17:01 ID:Xho1gUvv
>>56 漏れは「いれない」理由じゃなくて、「はいれない」理由についてきいてるわけ。
運用範囲を広げるべきとは全く思ってない。
58 :
名無し野電車区:04/10/10 20:17:10 ID:I8mVpfwD
>>48-49 問題なのは、東京行が等間隔なのではなく、東京行が20分くらい空いているところに昇進が入って、
あたかも約10分おきに列車が来るかのようなダイヤを組んでいるということだろう。
昇進だって大船から先は30分おきであることを考えれば、新宿に行く客の全てが昇進にシフトするとは思えないし、
一方で品川、新橋、東京に行く客が昇進を使うとは思えないし、少なくとも東京行の間隔が開く
ところを昇進で埋めるようなダイヤは見直すべきであろう。
・・・・・・じゃあ、どうしろというんだ?
60 :
名無し野電車区:04/10/10 20:27:11 ID:DWfpcjrj
あのね。小田原〜熱海にも宮ヤマ車は入線できない事はない。
しかし運用上、小田原から先に入らないだけだよ。分かる?
例
A1運用 国府津出区〜(省略)〜田町入区
A2運用 田町出区〜(省略)〜静岡入区
A3運用 静岡出区〜(省略)〜国府津入区
B1運用 国府津出区〜(省略)〜平塚入区
B2運用 平塚出区〜(省略)〜小田原ホーム留置
B3運用 小田原ホーム出区〜(省略)〜国府津入区
上の例でいうとA運用には入らないということ。
61 :
名無し野電車区:04/10/10 20:31:01 ID:Xho1gUvv
>>60 前スレの935で
>宮ヤマ231の小田原以遠の運用が出来ないため
とのカキコがあったからレスしただけなんですが。
>>61 出来ないじゃなくて設定していないだけ。
>>60の通り
現状設備で行こうと思えば下関まで行けるっしょ?
>>54 小田原利用者でつが・・・
漏れ的には、階段とエスカレーターを入替、乳DAYSのあたりに階段(汚駄窮との乗換専用通路)を増設。
・・・してくれれば、現状の停止位置でも構わん。
64 :
49:04/10/10 22:16:51 ID:wfdhBB/2
今度の改正で、MLながらの列番が390M、391Mに変わるのは既出?
66 :
名無し野電車区:04/10/10 22:36:10 ID:DWfpcjrj
>>62 それは出来ない。
東海ではATS切りにして行う作業があり宮ヤマ車の場合は東海区間
乗り入れを想定してなかった為、東の場合、ATSーNFBは封印され
ている。なお、113系や211系(10両)は東海区間乗り入れが
あるため封印はされていない。211系の5両は封印されているため
現在でも東海区間へは行かない。
横コツE231はそのため運転室のレイアウト変更も含めて、封印され
ていない。
67 :
名無し野電車区:04/10/10 22:39:31 ID:DWfpcjrj
>>66 封印を解除すれば下関までは行けると思います。
ただ封印を解除は車両センターでの構内作業などに限られており
本線上で解除することはありえない。
68 :
名無し野電車区:04/10/10 22:49:44 ID:Vg+WOOxN
でも東京〜上野がつながったら、また小山が入ってくるでしょうね。
>>65 ガイシュツ。個人的にそんな大ニュースではないと思うが?
>>66 >211系の5両は封印されているため現在でも東海区間へは行かない
211系5連って御殿場線に入ってなかったか?
だいぶ前に、211の5両で山北行きがあったね
72 :
名無し野電車区:04/10/11 07:32:49 ID:pXIWVWJi
東海区間に御殿場区間は入ってないだろ?
そんなつまらない質問しないでみんなが驚くような話題を提供汁!
73 :
名無し野電車区:04/10/11 08:14:42 ID:F2Wd2d/H
63>>
私も理想としては同意見なのですが、
実現不可能だと思うので
上下共熱海寄りに停止位置を移動して
エスカレーターの混雑を緩和してほしい!
74 :
61:04/10/11 10:31:59 ID:Dcz4HFSn
>>62 >出来ないじゃなくて設定していないだけ。
漏れもそう思ってる。
だが、時折小田原以遠には入れないというカキコが出てくる。
来宮以遠ならATSの関係だと納得できる。じゃなくて、なんで「小田原以遠ははいれない」なのか?
運用上入らないとかじゃなくて、なぜ物理的にはいれないのか、という理由が知りたいだけ。
漏れは小田原以遠に入れないことはないと思ってるんだが、ひょっとしたら漏れが知らない何かしらの
理由があるのかもしれないからね。
短編成ウザい
76 :
名無し野電車区:04/10/11 12:26:35 ID:OT8btHUp
で、結局ダイヤ改正後の国府津電車区に残る113系はどれくらいいるの?
>>74 理由は、運用以外あり得ないだろ、物理的な理由を探すから無理が有るんだよ。
本当に必要だったら改造でも何でもするだろ、宇都宮・高崎線に必要かどうか疑問の
グリーン車をつなげるくらいなんだから。
78 :
名無し野電車区:04/10/11 13:57:49 ID:Dcz4HFSn
>>77 >本当に必要だったら改造でも何でもするだろ
それをいったらオシマイかと。
79 :
名無し野電車区:04/10/11 14:09:54 ID:ZHFmcWNj
キモヲタのつまんないツッコミはとっとと終了。
>>77乙
80 :
名無し野電車区:04/10/11 14:27:19 ID:Dcz4HFSn
>>79 煽りだけのキモヲタははっきり言ってジャマ。
81 :
名無し野電車区:04/10/11 15:23:41 ID:gZYRWP9w
>そんなつまらない質問しないでみんなが驚くような話題を提供汁!
どんな話題なら驚くんだよ?
例えば東海道線は全てリニアモーター車にしますとか?
82 :
名無し野電車区:04/10/11 15:29:39 ID:ZHFmcWNj
>>80 >煽りだけのキモヲタははっきり言ってジャマ。
おまいのことだろ?
>>76 国府津電車区では、まだまだ113系が主役!
84 :
名無し野電車区:04/10/11 17:10:38 ID:Dcz4HFSn
>>82 御免御免。日本語のわからない人でしたか。
85 :
名無し野電車区:04/10/11 17:22:30 ID:ZHFmcWNj
61 :名無し野電車区 :04/10/10 20:31:01 ID:Xho1gUvv
>>60 前スレの935で
どうりでしつこいw
ワロタ。
厨はいつまでもやってるかんなw
87 :
名無し野電車区:04/10/11 17:34:30 ID:Dcz4HFSn
一昨日から続いてる話がしつこいですか。
88 :
名無し野電車区:04/10/11 17:36:09 ID:Dcz4HFSn
くだらない煽りしか出来ないんだな。
68 :名無し野電車区 :04/10/11 17:23:22 ID:ZHFmcWNj
>>66 臭いから乗らない
89 :
名無し野電車区:04/10/11 17:36:17 ID:ZHFmcWNj
申し訳ない、漏れ日本語わからない人ラスイからw
90 :
名無し野電車区:04/10/11 18:51:17 ID:F2Wd2d/H
今、小田原6番線にリゾート21の踊り子号が運転不能で止まってます。
91 :
名無し野電車区:04/10/11 18:57:15 ID:F2Wd2d/H
小田原駅でポイント不転換発生!
上り列車は5番線着発で運転中。
92 :
名無し野電車区:04/10/11 18:58:13 ID:ZHFmcWNj
87 :名無し野電車区 :04/10/11 17:34:30 ID:Dcz4HFSn
一昨日から続いてる話がしつこいですか。
88 :名無し野電車区 :04/10/11 17:36:09 ID:Dcz4HFSn
くだらない煽りしか出来ないんだな。
東京にきたついでにダイ改前の乗り納めで東京―静岡のG車2階乗車中
ところが辻堂から乗ってきたDQNババァ
いきなり携帯かけ出して静かな車内に響くくらい大騒ぎ
その上かけてる相手が茅ケ崎にいたらしくすぐ降りたのだが
網袋に弁当やらペットボトルは突っ込むは
席の廻りに大丸やら高島屋のパンフやらチラシを捨ててくは
のDQNぶり大解放!
ダイ改後はこんな奴が大量に出るんだろうか?
94 :
名無し野電車区:04/10/11 19:15:55 ID:ZHFmcWNj
279 :名無し野電車区 :04/10/11 13:35:11 ID:Dcz4HFSn
>>277 >改正後高崎線に走る231グリーン連結編成はコツ・ヤマ両方で受け持つと思うのだが
コツだけですが。
>早朝・深夜の上野発着の高崎線G連結列車はヤマ担当
コツ担当ですが。
コツコツごくろーさんだなw
>>90 今も止まってるけど、
車内に乗客は居ないね
運転打ち切ったのかな?
えー運転不能なの?
ながらとかに影響ないよね
最近朝の上りと夜の下りって空いてない?
みんな昇進に移動した?
98 :
名無し野電車区:04/10/11 21:24:03 ID:8BS4cFJo
なぜ国府津電車区に相模線の車両が入ってるのですか?
100 :
名無し野電車区:04/10/11 21:32:40 ID:Dcz4HFSn
>>98 それを言うなら、「国府津車両センターに南武線の電車がなぜ居るんですか?」の方が
インパクトが有ったのに。マジで一ヶ月に一回ぐらい見かけるんだよね。
102 :
名無し野電車区:04/10/11 22:16:07 ID:b7qIXDGg
でも「車両センター」ってのも検修工場か製造工場みたいでなんか違和感ある。
国府津運転所が(・∀・)イイ!!
104 :
名無し野電車区:04/10/11 22:23:43 ID:boRqwU/M
転載
120 :名無し野電車区 :04/10/11 01:55:54 ID:kuAdlMzr
まだあったんだ山形の℃田舎者のオナニースレ
105 :
名無し野電車区:04/10/12 03:20:09 ID:x8Kgo69s
16日まで話題がないね
106 :
名無し野電車区:04/10/12 04:23:55 ID:x8Kgo69s
>>106 そんな、京阪の三十年も前の話題を振られたって。
108 :
名無し野電車区:04/10/12 07:26:15 ID:f8FJEZn1
ダイ改後の723Mと737M(平塚→熱海)の使用車両と熱海到着後の運用を知りたいのですが。
109 :
名無し野電車区:04/10/12 14:34:25 ID:PDO57XeC
これまでの最速時間とダイヤ改正後の最速時間
大船〜藤沢 4分00秒→3分45秒
藤沢〜辻堂 3分15秒→3分00秒
辻堂〜茅ヶ崎 同上
茅ヶ崎〜平塚 4分15秒→4分00秒
平塚〜大磯 3分15秒→3分00秒
大磯〜二宮 4分15秒→4分00秒
二宮〜国府津 3分30秒→3分15秒
国府津〜鴨宮 3分00秒→2分45秒
鴨宮〜小田原 3分00秒のまま
横浜駅の上りホームの階段部に小さな貼り紙
よくみると始発廃止のお知らせ
20:25を廃止した時とは大違い
111 :
中の人:04/10/12 18:52:42 ID:2mllqOO8
>>108 ダイヤ見たら二本共に国府津まで回送だった。
熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東 新西大恵渋新
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京 川大崎比谷宿
=====●→→→→●●→●●→→→●→→→========== →→●→●● 特快サザン
●●→→→●→●→→●●→●●→→→●→→→●→→→●→→→→● ====== 快速アクティー
=====●●●●●●●●●●→→→→→→→→→→→●→→●→● ====== 通勤快速
●●●●●●●●●●●●●●●●→→●→→→●→→→●→→●→● ●●●●●● 普通列車
今日の東京発1933の小田原・山北行き、付属編成の山北直通をやめて、
全車両小田原行きになったけど、先日の台風の影響かな?はたまた、
16日の改正に向けての、移行ダイヤの為の運用変更かな。
明日も、直通運転がされなければ運用変更の可能性が高いけど。
>>112 いま手元にダイヤがないから判り次第。
ちなみに723Mは113系4両だよん。
116 :
名無し野電車区:04/10/12 23:09:26 ID:sCj7jSso
>>115 ちょっち違うなあ。737Mは211系5両で熱海行った後は回送。
前の723Mは113系4両で熱海に行った後トンネル付近まで
退行後、520Mに併合。ちなみにダイヤ改正以降537Mは
113系で運用されるそうです。
附)537M→723M→520M<結局朝は同じ電車と連結なのね>
>117
ウホッ、いいお尻・・・
120 :
名無し野電車区:04/10/13 03:11:35 ID:e4si3R0K
ho
121 :
名無し野電車区:04/10/13 03:14:20 ID:oQNL+FB5
>>113 サザンて何よ。南海電車でも走らせんの。
>>116 じゃあ現行ダイヤで211系の、537M→721M→520Mが
そのまま113系に置き換えられるってことでつね?
123 :
名無し野電車区:04/10/13 09:54:49 ID:Mvgtph6r
今度のダイヤ改正でラッシュ時大船〜東京間の混雑どうなるのかな?
でも朝ラッシュ時東海道線から新宿方面行きを設定するのはやめた方がいいのでは?
ダイヤが混乱した時・・・
せめて増発分は全て大船始発にしてほしかったが
これなら使用車両数が少なくて済むし大船以西から座っていける人が増えるのに・・・
>>121 団子厨に構ってはいけません
>>123 >大船以西から座っていける人が増えるのに・・・
この部分余計だろ
大船以西だって快速新設になって速達化してるんだしね。
126 :
名無し野電車区:04/10/13 18:11:09 ID:G7kpup/g
127 :
名無し野電車区:04/10/13 18:39:41 ID:zEOEsr+b
俺の予想は湘南新宿ライン倍増で戸塚のポイントは限界。
初日からポイント不転換の予感!
>>122 申し訳ない、漏れとしたことが見間違いだったよ。従って
>>116が本当。
それにしても300番台が減ったおかげで下りの回送が増えたなー。
国府津へ戻るやつ、半分くらい営業運転してくれてもいいのに・・・
130 :
名無し野電車区:04/10/13 20:02:43 ID:tNLnjefg
快速アクティー3763M(211系15両)
東京14:33 新橋14:35(30)〜14:36 品川14:40(30)〜14:41(30) 川崎14:49(45)〜14:50(15)
鶴見14:52(15) 横浜14:57(45)〜14:58(45) 戸塚15:07(45) 大船15:12(30)〜15:13
藤沢15:17:00〜15:17(30) 茅ヶ崎15:23(15)〜15:23(45) 平塚15:28〜15:28(30)
国府津15:38(15)〜15:38(45) 小田原15:43(45)〜15:44(15) 早川15:46(30)〜15:47
根府川15:51(15)〜15:51(45) 真鶴15:56(30)〜15:57 湯河原16:00(15)〜16:00(45)
熱海16:07
131 :
名無し野電車区:04/10/13 20:06:15 ID:tNLnjefg
*鶴見を訂正する。
快速アクティー3763M(211系15両)
東京14:33 新橋14:35(30)〜14:36 品川14:40(30)〜14:41(30) 川崎14:49(45)〜14:50(15)
鶴見14:52(45) 横浜14:57(45)〜14:58(45) 戸塚15:07(45) 大船15:12(30)〜15:13
藤沢15:17〜15:17(30) 茅ヶ崎15:23(15)〜15:23(45) 平塚15:28〜15:28(30)
国府津15:38(15)〜15:38(45) 小田原15:43(45)〜15:44(15) 早川15:46(30)〜15:47
根府川15:51(15)〜15:51(45) 真鶴15:56(30)〜15:57 湯河原16:00(15)〜16:00(45)
熱海16:07
132 :
週明け:04/10/13 20:07:36 ID:XKOgw4Hq
台風23警戒。
また北東に進みそう。
133 :
名無し野電車区:04/10/13 20:26:31 ID:eF3aUcVa
ま た 台 風 か
134 :
名無し野電車区:04/10/13 20:28:25 ID:gPKsu3Jn
いつも通勤で小田原駅を利用してるんですが、小田原って利用者多いんですか?同じ快速停車の国府津と比べたら小田原の方が多い気がするんですが。
135 :
名無し野電車区:04/10/13 20:44:37 ID:42D4f+NB
>>134 都心からの距離を考えると凄く多い。
東海道線東京口の駅の中では真ん中くらい。
首都圏主要駅と比較すると少ない。
136 :
名無し野電車区:04/10/13 20:44:48 ID:fBTPg6iH
>>134 小田原は32444人(JR東日本・2003年)
国府津は6527人。(JR東日本・2003年)
以下、参考にどうぞ。
鴨宮12056人、二宮、14753人、大磯7184人、平塚57393人、茅ヶ崎53360人、辻堂45157人、藤沢93411人。
137 :
名無し野電車区:04/10/13 20:49:55 ID:3/gZf6jU
国府津って車庫があるから始発終着が多いのはわかるが、
快速停車の点では恵まれているよな。
御殿場線乗換え駅だけど、特に接続が良いわけではないし。
緩急接続するにも下りはホームが別。
既得権もあるだろうけど、快速は止まらなくてよいと思う。
138 :
名無し野電車区:04/10/13 20:52:05 ID:lsBXajbV
スレ違いでしたらすみません。
どなたか、
11:37大船着でこの駅止まりの湘南新宿ライン普通電車が、大船駅の何番線に到着するかをご存知の方、教えていただけますでしょうか。
スカ線との接続で、階段を使った乗換えになるのかどうかを知りたいので。。。よろしくおねがいします。
140 :
名無し野電車区:04/10/13 20:57:27 ID:fBTPg6iH
>>138 あえていっとくとスレ違うかと。
>>139 氏の言うとおり6番だったはず。
乗換の横須賀線は11時47分発久里浜行。逗子で切り離しあるから注意。・・・ってことは15両か(w
横須賀線久里浜方面は7・8だから階段乗換でつね。
>129
上り最終の熱海発小田原行きって、小田原から国府津まで回送だよね?
どうせなら国府津まで営業してホスィ。
>137
御殿場線乗換、下り普通列車の一部はわざわざ2番線に入れて乗換の便を図っていたりする。
むしろ上りの方が階段利用必至だから不便だね。
ところで、御殿場線〜東海道線の接続(受け)待ち列車の指定ってあるの?
東海道普通に乗ってて、たまに発車時刻過ぎても御殿場線の接続で待たされる時があるのだが。
143 :
名無し野電車区:04/10/13 21:37:38 ID:u1kMwuRy
>>136 小田原、鴨宮は東京、横浜への通勤以外が多い気がするけどね〜
熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東 新西大恵渋新
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京 川大崎比谷宿
●●→→→●→→→→●●→●●→→→●→→→========== →→●→●● 特快サザン
●●●→→●→●→→●●→●●→→→●→→→●→→→●→→→→● ====== 快速アクティー
=====●●●●●●●●●●→→→→→→→→→→→●→→●→● ====== 通勤快速
●●●●●●●●●●●●●●●●→→●→→→●→→→●→→●→● ====== 普通列車
145 :
名無し野電車区:04/10/13 22:02:40 ID:fBTPg6iH
>>144 現実を見れないあなたに。
熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東 新西大恵渋新
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京 川大崎比谷宿
====止●━━━━●●━●●●━━●━━━========== ━━●━●● 特快
●●●━━●━━━━●●━●●━━━●━━━●━━━●━━━━● ====== 快速アクティー
=====●━━●━●●━●●━━━━━━━━━━━●━━●━● ====== 通勤快速
●●●●●●●●●●●●●●●●━━●━━━●━━━●━━●━● ====== 普通列車
来年の今ごろ
熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東 新西大恵渋新
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京 川大崎比谷宿
●●●●●●━━━━●●━●●●━━●━━━========== ━━●━●● 特快 1/h
=====●━━━━●●━●●●━━●━━━========== ━━●━●● 特快 1/h
=====●━━●━●●━●●━━━━━━━========== ━━━━●● 通勤快速 夕夜 1/h
●●●●●●●●●●●●●●●●━━●━━━●━━━●━━●━● ====== 普通 6/h
>>142 現行では725M・767M・337M・344M・842M等。
まあ、大体時刻が近い列車が当てはまるんだけどね。
間に合わないような場合には乗務員自ら指令に接続の手配を依頼するのが基本。
逆に東海道からの接続だとどんなに遅れてても所定接続となる列車があり、例えば
夜の下りライナー終(2番着)⇒最終山北行きのパターンがある。
人身があった時は約30分ぐらいの遅れでもちゃんと接続させてた。
だんごうざいなぁ。
K74編成本日付で運用離脱!15日に国府津→大宮でサロ124を抜いた10両で廃回!
149 :
名無し野電車区:04/10/13 22:22:09 ID:fBTPg6iH
>>148 マジですか。
この空気で質問しちゃいけないとは思うんですが、今現在コツのE231は何編成あるんでしょうか?
150 :
名無し野電車区:04/10/13 22:34:21 ID:lsBXajbV
前にも書いてあったけど団子にスカ線や京浜東北の駅名入れる意味なくね?
東海道の列車が京浜東北の線路走るわけじゃないんだしさ。
152 :
名無し野電車区:04/10/13 22:39:25 ID:wR7006G/
>>149 今、現在だと
K01-19
S01-18
10/20に川重からK20+S19が来る。
このうち今現在、K編成が10連化されているのはK01、K03〜K19ただしK18は不確実。
153 :
142:04/10/13 22:42:32 ID:BdSpv9J4
>147
サンクスです。
30分遅れを待たせるのも凄いね。
その場合、中間の無人駅(相模金子とか?)で最終山北行きを待ってる人がいたら・・・カワイソ。
知る由(放送等)はあるのかな・・・?
154 :
名無し野電車区:04/10/13 22:43:00 ID:fBTPg6iH
>>152 サンクス。とりあえず平日はほぼ毎日乗ってるので運用探ってみます。。。
155 :
名無し野電車区:04/10/13 22:45:06 ID:OEvc/fzB
尾久に横コツ車がたくさん止まってたなあ…
上のほうのレスにもあったけど、横浜駅上りホームの始発電車消滅のお知らせは、
本当に小さい文字で書いてあった。
ゴルァ!されるのが怖いのか?
今日、17:44発に乗ったけど来週からなくなるような放送はなかった気がする。
もっとも発車前からウトウトしていたので話していたかもしれんが。
157 :
名無し野電車区:04/10/13 22:53:22 ID:kWYu9Jbh
湘南新宿ラインと高崎線に一日14運用とられるから、
改正当初は東海道線へは一日に3運用くらいしかないんだな。
そういえば今日の10時20分頃国府津から「2FG車」1両が回送されていった。
あれが高シマ211系に組み込み改造されるのか?
159 :
福生エキサイティングソフトボールチーム:04/10/13 23:08:22 ID:a+qm0SLQ
>>147 今もそうかもしれないけど、時刻表に御殿場線接続 伊東線接続列車には
印が打ってあった記憶がある。
(非電化時代は相模線接続の表記もあった)
160 :
名無し野電車区:04/10/13 23:15:31 ID:PxRvWz0I
教えて君で申し訳ないのだけど、211系って何編成あるの?
最終的に231系とどういう比率になるんでしょうか?
161 :
名無し野電車区:04/10/13 23:17:16 ID:YDcXnZ/D
戸塚−大船で、113と217が良く併走しますが。前は制限速度が
同じなのか、互角の競争をしていましたが、最近217が圧勝する
ことが多い気がします。制限速度変わったんでしょうか?これ
既出ですか。。
162 :
名無し野電車区:04/10/13 23:17:44 ID:nQCHas2k
>>158 まずチタの211をダブルデッカー2両連結にするから、順番的にチタ車用だな。
シマは平屋のサロが行く筈。
ちなみに今日回送されたサロは鎌総に行きますた。
163 :
名無し野電車区:04/10/13 23:44:43 ID:fx9PQcIN
>>160 東海道線の211系は10両編成、5両編成とも14本ずつ。
231系は10両編成42本、5両編成34本とみられる。
この他に鎌倉から217系が3本程度、国府津に転入してくるという噂もある。
>>142 そんなのより、小田原で18分前に発車してしまう最終品川行に連絡させてホスィと思うが。
どうせ下り線は夜中の2時近くまで電車が走ってて、駅開けておかなきゃ
ならんのだから、20分くらい最終を繰り下げてもいいだろ?
あの横浜市営地下鉄でさえ初電繰上げに終電繰り下げするんだしさー。
とゴネてみる。
>>160 倒壊の付属も加えれば、3:1程度の割合。
今後は231が増えるから4:1程度になる感じ
追加
現在の211の編成は基本付属とも14本っぽい
167 :
142:04/10/14 00:15:26 ID:8dkH31Im
>164
接続するより・・・
小田原止まり最終はせめて平塚まででいいから延長運転して欲しい!(横浜・品川行きなら文句無し?)
小田急は0時まで電車(町田行き)があるのに・・・東海道終電、早すぎだYo!
いまだにE217系のコツ転属を信じてる人がいるんだ…
169 :
名無し野電車区:04/10/14 00:28:02 ID:P02UhKkz
170 :
名無し野電車区:04/10/14 01:23:48 ID:1dzj+ZTV
15日のG車つき静岡行きは存在するのだろうか
返却回送が必要になってしまうが…
10月ダイヤ改正後に東京→熱海の移動を考えてます。(特急不使用で)
早朝のながら回送(東京5:20発)と朝の踊り子回送(東京7:24発)以外で変わった車両使っている列車って何かありませんかね…
オール二階使用確実!とか何でもよいので情報待ってます…
>>170 沼津あたりで車両交換というオチじゃないかな
>>171 新ダイヤではどうなるか分からんが、現ダイヤでは
東京6:18頃に湘南ライナーの間合い(車両は185)がある。
ライナーの大きな変更はなさそうだから、間合いも残る悪寒
173 :
171:04/10/14 03:33:41 ID:Eh6y93tw
174 :
122:04/10/14 05:27:19 ID:QHuBN6rX
>>128 あのー、間違いを指摘したつもりはないんですが、何が違ってたんですか?
>>170>>172 16日の朝に、当日に限り静岡発沼津行をG付で運転、とかもあるかも。
シス165系が引退したときも、改正当日の323Mに充当されたことだし。
175 :
名無し野電車区:04/10/14 06:31:41 ID:DA1DaX54
176 :
名無し野電車区:04/10/14 07:31:47 ID:Yjog0UgQ
>>168 ただ国府津への231系の増備がJRの発表の通り590両に終わると
ダイヤ改正後の運用数にわずかに足らない。
どこかから何かをもらってくるか、231系をもう何編成か作るかしないと、
付属5両+5両の10両編成が生じるか、運転本数の削減が生じるのだが。
177 :
名無し野電車区:04/10/14 07:59:25 ID:xxR1JQRD
113を延命するとか
178 :
名無し野電車区:04/10/14 07:59:45 ID:bEtI5yOe
いま乗ってる下り、G料金改訂と湘新増発の放送だけで定期でのG利用には触れなかったな。
乗って欲しくないと言う事か(w
クモヤ+2階建てG車+クモヤが品川に停車中。
>>179 また鎌総行ですかね。残りは桐生行でつね…。
今、元K70のサロ124-27が211系編入改造してますが…。
K70の1〜3・11号車はピカピカになって出てきたみたいだけど、4・6〜10号車は桐生行…。
とりあえず、残った車両はしばらく元気走るんでしょうね。
つーか、そのうちスカ色になって某半島であと10年ぐらい走りそうだけど。(w
藤沢駅、小田急改札に下りる階段の壁一面に昇進ラインの案内が・・・
寄りによって小田急改札に・・・
剥がし合いの悪夢
184 :
名無し野電車区:04/10/14 18:55:58 ID:WR1U/qGp
きょう貨物線で湘南帯の217みた香具師手を挙げろ!!
185 :
名無し野電車区:04/10/14 18:58:18 ID:bbPBZn0C
コツの231は18本になったようだが、これらの殆どは新宿ライソで運用
されるのだろうか。
東京行きにはあんまり使ってほしくないなぁorz
来年まで東京発着の半分は113系ですのでご安心を。
188 :
名無し野電車区:04/10/14 20:09:43 ID:QM6aCDgJ
S-02
宇都宮〜黒磯間で折り返し運用age
ダイヤ改正の車内アナウンスの案内はG車の案内しかしないね。
湘新の64往復に大増発って車掌が言ってるのが痛くて面白い
190 :
名無し野電車区:04/10/14 20:51:48 ID:nDHknM1X
>>185 なるほど。313系と231系の併結ですか。
>>186 18本中14本は湘南新宿ラインと高崎線に使用します。
191 :
名無し野電車区:04/10/14 21:00:30 ID:prF9GQwJ
>>176 東海道の113は31運用+予備3で回ってた。
E231なら予備は2本で済むから、40運用を組める。
これにラッシュ時の東京行き東海道が3本減となり、
更に沼津以遠に10連が行かなくこと等を考慮すれば
湘南新宿・115置き換え用に割り当てられるのは8本と言われていたが、
更に2〜3本を割り当てることが出来る。
更に、今回の改正では東北・高崎の211系15連列車2本を10連に削って
10連1本を捻り出してるはず。
以上のことから、E231の追造やましてE217の転属など無いと断言できるかと。
だいたい、どうしても車両が足りなきゃE217なんか持ってこないで
E231造るだろ・・
明日はデータイムG券発売最終日。使い切れない記念Suicaで買うとするか・・
改正後もデーグリ+定期はダメらしい ソースは横浜駅緑の窓口
サハ111-1025、今日も元気に運用についてました。
>>193 そもそもG車の意義が根本から変わるので
デーグリ+定期でもOKになると思ってたん
だけどな。。
198 :
名無し野電車区:04/10/14 22:19:35 ID:HOzwN247
>>166 ありがとうございます。217はもう120kmで
走ってるんですね。うらやましい。。。
デーグリ併用できるなら買っとくか。
貧乏性だから期限まで使い切るか怪しいが
200 :
名無し野電車区:04/10/14 22:31:42 ID:gWHjXC0B
>>191 31運用がダイヤ改正で3運用減って28運用になっても
湘南新宿ラインと高崎線が14運用あるから、合計で42運用になって、
231系10両が42編成だと予備がなくなってしまうような気が……。
そこで215系のでb(ry
>>194 そうですか、いつの間に大宮の解体場から復活していたんですね。
今家にある芳香剤は
113のトイレの洗浄液の匂いがする・・・
204 :
名無し野電車区:04/10/14 23:03:04 ID:gWHjXC0B
>>201 車両が最も足りなくなる朝ラッシュ時に215系はライナー運用があるから無理だよ。
ところで、改正当日からE231系の東京乗り入れは有るのか、戸塚駅の2番、3番
ホームの4扉のドア整列位置マークが、いまだに書き込まれていないが。
206 :
名無し野電車区:04/10/14 23:31:56 ID:imDsmyaI
茅ヶ崎の3ドア乗車口(車両中央のみ)に
4ドア左上↑ 3ドア 4ドア右上↑
が並んでいるのはどう解釈しろと言うのかと小1時間
207 :
名無し野電車区:04/10/14 23:47:23 ID:XdFMHRYO
>>200 ダイヤ改正後の国府津は東海道線29運用、湘南新宿ライン13運用、高崎線1運用になるらしい。
合計で43運用なので、国府津に配置されるE231系が42編成だと、高崎線の1運用を削っても
同数になるので、どうすうのかね?
運転区間の縮小やスピードアップで車両を効率的に回して運用数を抑えるのかな?
208 :
名無し野電車区:04/10/14 23:49:32 ID:imDsmyaI
東京駅9番線には4ドア乗車口の枠があるが
10番線には4ドア乗車口の枠がまだ書き込まれていないことについて
209 :
名無し野電車区:04/10/15 00:10:51 ID:zVfKxT0P
>>179 10/13に一旦大船まで回送されたあと新宿まで方向転換のために回送され、10/14にKKに入場したサロ124−9ではないでしょうか?
ということは車掌室撤去+WC洗面所を取付けてサロ213になるものと思われます。
210 :
名無し野電車区:04/10/15 00:14:59 ID:WJCXUiKd
今日、廃車回送ある日じゃないか?!
途中駅のどこでもいいから一箇所ダイヤキボン!!
211 :
名無し野電車区:04/10/15 00:19:27 ID:THCAf7lW
>>163,164
ありがとう。3/4が231になるとは...
>>208 書き込まれてたよ。あれ見て鬱になった...
10両しかない湘南新宿では事実上輸送力ダウン。
埼玉のショボい駅設備のせいでこっちはいい迷惑。
>>212 うるせーバカ! K-01、03、04、05のほかにも、最近K-06、08、11も宇都宮・高崎線で
使用開始だ。サイタマをばかにすると、ピカピカの新車がどんどんこなくなるよ。(プゲラ
すでにトイレが大破した国府津車もあるしね。E231に期待している諸君にはかわいそうな現実w
214 :
名無し野電車区:04/10/15 00:53:20 ID:GScu3HP4
ってサイタマが自爆してどうするんですか?
ちとワロタw
215 :
名無し野電車区:04/10/15 01:06:35 ID:ALNfoX3r
全列車+湘南新宿ライン掲載の時刻表が配られてますね。
前回までより少し大きなサイズになってる。
216 :
名無し野電車区:04/10/15 01:10:01 ID:i+cC941E
217 :
名無し野電車区:04/10/15 01:25:25 ID:aQ57CSjH
>>207 朝ラッシュ時の上りで数分のスピードアップを行えば1運用くらい減らせなくはないと思うが。
218 :
名無し野電車区:04/10/15 01:27:42 ID:j4iWWGVT
>>213 でもトイレを大破させたのは埼玉のDQNなんだよね?
219 :
名無し野電車区:04/10/15 01:31:24 ID:86VioTiC
横浜や湘南の高貴な香りのする東海道線に
サイタマの臭いが紛れ込んでいる。
220 :
名無し野電車区:04/10/15 01:32:53 ID:gij61LbW
相変わらずさいたま人は壊したり汚したりするのが得意なんですねぇ〜。
この間コツ車のったら床がすんごい汚れてて萎えました。
国府津車を汚すな!
222 :
名無し野電車区:04/10/15 01:46:54 ID:iDjfIOX1
>>191 >東海道の113は31運用+予備3で回ってた。
32運用+予備2です。
>これにラッシュ時の東京行き東海道が3本減となり、
32−3=29運用
>更に沼津以遠に10連が行かなくこと等を考慮すれば
これによる運用数の変更はありません。
>湘南新宿・115置き換え用に割り当てられるのは8本と言われていたが、
実際には14本。
>更に2〜3本を割り当てることが出来る
29+14=43運用。とてもそんな余裕は……。
>更に、今回の改正では東北・高崎の211系15連列車2本を10連に削って
>10連1本を捻り出してるはず。
朝のラッシュ時にそんなことされても迷惑だよな…。
>以上のことから、E231の追造やましてE217の転属など無いと断言できるかと。
いいのかい? 断言しちゃって……。
「かと」を付けて予防線を張ってるみたいだけど。
223 :
名無し野電車区:04/10/15 02:29:01 ID:gij61LbW
東京駅から終電の一本前に乗ってたら7番線に
4ドア乗車口の案内を貼り付けてたorz
新橋下りホームに4ドア乗車口の案内が貼ってあったorz
224 :
名無し野電車区:04/10/15 02:29:14 ID:B4s7oiqi
E217系が国府津に転属するかどうかはともかく、
横クラのE217系は34本に対し29運用しかないというのは確か。
>>206 3ドア4ドアにかかわらず、
ホーム上では3ドアにあわせてならび、
4ドア車がきたら中央の列は左右に2分割して乗車でしょう。
>>217 東京着8:45〜9:15に、3分半間隔で列車ぶちこむからアフォなんだよ。
東京着9:30以降の方が混んでる。もうアフォかと馬鹿かと。
3分半から4分〜4分半間隔に徐徐にひろげれば1〜2本余裕が出るから、
その分を「第2次朝ラッシュ」に対応させれば、車両が足りないとはいえ
今よりよっぽどマシになるのに。
227 :
名無し野電車区:04/10/15 06:11:55 ID:b8Ec5k71
東京口の場合横浜のラッシュも考慮しないといけないからなあ
↑
時間帯とか運転間隔がまちがっているが
(時刻表が手元になくて詳しくは分かんない)
その辺はご了承くだちい
まあ大まかな意味は理解していただけるかと
229 :
名無し野電車区:04/10/15 06:51:47 ID:EBMLTEsn
>>226 その開いた時間で遅れを吸収させてるようだが。
230 :
名無し野電車区:04/10/15 06:56:18 ID:aVw7k2TV
一本だけでも(かりに品川止まりになってもいいから)
9時頃に移してほしいな。
さらにライソももう一本増やして混雑緩和汁
217が余ってるんなら東海道に走らせろや
232 :
名無し野電車区:04/10/15 07:39:15 ID:IP5Jl2U5
>>232 品川着7:30頃と9:30頃の混雑解消のための増発用として
>>212 湘南新宿ラインは殆ど15両になると聞いたが?
スレ違いになるが。
この時間でもデータイムグリーン券の駆け込み購入が多いね。券売機から聞こえる、「5枚、発券します。しばらくお待ちください」って声が俺の心に悲しく響いてくるんだが…
10時40分辻堂を2FG車抜き113系10両が通過
今回のは先頭車再利用されないのか…
東海道線のE231系早く乗りたいな
238 :
名無し野電車区:04/10/15 11:13:22 ID:vrjZ+RSw
>>236 全車あぼ〜んっぽいね。
房総方面へ流れたのか、ヲタも少なく地味な廃回でした。
帰りにデータイムグリーン買って帰ろう…。定期との併用可能なのは(゚Д゚)ウマー。
>>193の体験談のようにみどりの窓口でも間違えるみたいだから、横浜支社の該当ページを印刷して持ち歩こうかな。
240 :
名無し野電車区:04/10/15 12:34:33 ID:/EESAmAt
>>194 サハ111-1015はまだ運用に入っていますか?
241 :
名無し野電車区:04/10/15 13:39:00 ID:9J2vc4/M
明日の720Mはいつも通り、211系の15両?
静岡逝きはきょうは途中で車両交換するのか?
244 :
名無し野電車区:04/10/15 17:07:54 ID:EOEpNV/V
明日になればすべてわかるでしょう?
402 名前:名無し野電車区[] 投稿日:04/10/15 17:07:06 ID:7raewvdn
355M車内より
前10両、終点静岡までまいります。
とりあえず静岡までは行くらしい。ちなみにヘセはN25。
とのことです。
2004年10月16日0時00分にこのスレをageても(・∀・)イイですか??
247 :
名無し野電車区:04/10/15 17:47:22 ID:1mkz5JpQ
明日からの720Mって何になるの?
今日の昼12時ごろ、新宿駅にWG車無しの113系がいました。紀伊国屋から見たので良く見えませんでしたが、渋谷よりの先頭車はクハ111-243でした。
2600E
コツ534
ヒラ547
フナ610
ハマ628
オサ646
シフ652
シク658
252 :
名無し野電車区:04/10/15 19:28:13 ID:0zMh+jQO
253 :
名無し野電車区:04/10/15 19:30:44 ID:0zMh+jQO
東京駅レポート
17:49 静岡
G車らへんにヲタが集まる
17:57 小田原・御殿場
後ろが倒壊編成なので後ろに人が集まる。
特に一番後ろの車両の幕付近に集中。
特に平和でしたが、フラッシュや三脚する奴が居たのが気にくわねぇw
254 :
名無し野電車区:04/10/15 19:48:31 ID:2XOkrvaL
仕事を適当に切り上げて1859Mに乗ってます
横浜発車後いつも通りのアナウンスをしてマイクが切れる。
その後、恐らく横浜始発が無くなる旨の話を、蚊の泣くような声でブツブツ話してた。
(`´メ)
来週からマターリビール飲んで帰れなくなると思うと激しく鬱になるなぁ。
(´д⊂)
255 :
名無し野電車区:04/10/15 19:49:26 ID:uCFmidcf
結局湘南新宿はほとんど15両なの?
256 :
名無し野電車区:04/10/15 19:51:28 ID:nGMz1tgd
横浜発9時台もうちょっと増発してくれ
258 :
名無し野電車区:04/10/15 19:59:08 ID:1ti6gPdb
>>255 おおざっぱに言うと、特別快速はほとんどが15両で、一部10両。
快速は朝晩はほとんど15両だが、昼間は10両が中心。
259 :
名無し野電車区:04/10/15 20:17:11 ID:gUAeK6YT
とりあえず、データイムグリーン回数券を購入。
前に並んでた人も数人買ってました。
明日様子見に行こうかな・・・
260 :
名無し野電車区:04/10/15 20:20:08 ID:2XOkrvaL
1600Eは10両のままですか?
(´д`)
デーグリ1セット購入し身障ラインの試乗用に。
あの大きな全駅掲載の時刻表がみどりの窓口にある駅知らない?有人改札の中においてあると取りづらい。
262 :
名無し野電車区:04/10/15 20:25:05 ID:uhlIAAR6
明日のダイヤ改正初日から、横コツE231で運転される列車を
おわかりになる方おられませんか?
それか、明日は一時間に何本くらい横コツE231で運転される予想ですか?
宜しくお願いします。
>>262 身障ラインを3本くらい待てばくるさ。逝けばわかるさ1・2・3ダー
>>262 折れも知りたいでww
明日が楽しみでつな
無事サロ付き静岡行き最終が戸塚を出発していきました
自動放送どんなのかな・・・
早く生で聴きたいな。
267 :
名無し野電車区:04/10/15 20:51:33 ID:IKpL6/hg
東京発御殿場行最終列車はT10編成(´・ω・`)
御殿場到着後はそのまま回送で沼津方面へ。
実に効率的な回送だw
横コツでは4本のE231が車内灯をつけて作業中の模様。
いつも通り東京から静岡行きにのってるんだが…これ最終なのね
今@藤沢でつ
>>267 横クラでもE231が何かやっとりました
270 :
262:04/10/15 21:05:16 ID:uhlIAAR6
>>263 ん・・・。3本って、1時間30くらい???
>>266 自動放送は確実に明日から運用なの?
あと放送がらみで少し気になるのは、
ATOSの特快ラインの放送と
211系と113系の2ドアとE231の3ドアの放送の区別があるかないか。
271 :
名無し野電車区:04/10/15 21:09:45 ID:quJBFqIq
ついに東海道線から113系がいなくなったな(他線直通電車除く)。
あ、板違いだったかww
272 :
名無し野電車区:04/10/15 21:12:15 ID:nGMz1tgd
明日の東海道線は大混乱するヨカーン!
>>273 それよりも月曜朝の通勤ラッシュのほうが怖い
藤沢あたりは怒号が飛び交いそうな予感
>>272 271は2chの事が理解できてない頭がかわいそうなことになってる中学生なんだよ。
ほっといてあげなw
月曜、一番ヤバイのは平塚だろう。暴力事件が起きるヨカン
ある日突然231に変わるんだからトラブルが起きないはずがない
経験を生かせない束
平塚始発737Mが211系5両から113系4両に逆戻りするのは、いかがなものかと。
278 :
名無し野電車区:04/10/15 22:35:52 ID:dSxMPaVW
明日からE231系横コツ車が東京駅に乗り入れるんですよね?
>>277 今日、平塚の電留線に停まってた211系が、
737Mと表示してたと思ったけど、漏れの見間違いか?
280 :
名無し野電車区:04/10/15 22:45:02 ID:dkMwAUk8
東京駅は時刻表の書き換え作業やお知らせのアナウンス祭りの前夜って感じだな
明日に向けていろいろ動いているな
普段211系の930Mが113系になっててビクーリした
平塚の電留線もいつもと違う配置だったし
>>276 さいたまやとちぎぃでも、E231になって、暴動や混乱など起きなかったんだぞ。
もし起きたら、東海道の連中の方が民度が低かったということになり、今まで偉そうにし・・(ry
284 :
名無し野電車区:04/10/15 23:02:05 ID:EOEpNV/V
新車が来るのになんで一般人が暴動になるんだよ
ボロイ電車が来たほうがいやでしょう
>>283 さいたまやとちぎぃは都会だから
横浜以西の田舎と比べちゃいけない
286 :
名無し野電車区:04/10/15 23:05:23 ID:vGTTlWYo
山形よりは都会なわけですが
288 :
名無し野電車区:04/10/15 23:08:21 ID:opjH7Jqv
856Mとか3765Mとか3768Mとか887Mとか3771Mとかが231系15両です。
289 :
名無し野電車区:04/10/15 23:12:08 ID:+dnIDEC2
>>277 毎日通勤で、平塚7:43到着の下り電車を使っています。
すぐ側線の211系5連がゆっくり発進するのは、日常茶飯事。
今後はE231系5連になるんですね。
>>284 朝のラッシュ時間帯の東京行きの列車が減らされるから。1次官あたり2本減らされる。
と言う事は、単純計算で120人×15両×205%(川崎→品川の混雑率)×2本
=7400人が電車から追い出される計算になる。
この分が他の列車に乗ってくる事になるからやばいでしょ
291 :
名無し野電車区:04/10/15 23:19:03 ID:uhlIAAR6
ネットでみれる、時刻表ってありませんか?
検索しても、駅固定のものしかでてこなくて、
列番とかのっているものを確認したいんですが・・・。
294 :
名無し野電車区:04/10/15 23:32:08 ID:uCFmidcf
>>290 でも、もともと品川乗換えで大崎〜新宿の人もそれなりにはいるだろうから、
そこまで異常事態にはならないと思うが… やっぱ月曜にならなきゃ分からないか。
297 :
名無し野電車区:04/10/15 23:35:15 ID:+dnIDEC2
御殿場行きはE231+313で運転していただきたい。
298 :
名無し野電車区:04/10/15 23:38:16 ID:SeLnUJZw
静岡T編成は12月まで運用残るそうだが、返却回送はどうするの?
299 :
名無し野電車区:04/10/15 23:41:36 ID:dkMwAUk8
通快に231使ってホスィ
>>299 萌えてます!E231系 Vol.25より
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094041132/ (過去ログ倉庫)
909 名前:名無し野電車区[] 投稿日:04/10/08(金) 00:19:18 ID:5xzy9BTB
ダイヤ改正後の快速アクティー、通勤快速は
113系11両…3756M.3758M.3760M
113系15両…3751M.3753M.3755M.3757M.3759M.3769M.3869M.3875M.3750M.3764M.3772M.3774M
211系10両…3761M
211系15両…3763M.3767M.3773M.3873M.3752M.3754M.3762M.3766M.3770M
E231系15両…3765M.3771M.3871M.3768M
だそうです
東京駅にE231乗り入れると期待しているのですが、
肝心の4ドア乗車位置ステッカー(ホームの床に貼る奴)が
全く準備されていません。あれって今夜じゅうに何とかなるんですか?
あれくらいぱぱっと終わるさ
そう願いたいです。
しかし東京口に新車が入るなんて一般に(駅など)告知されていました?
>>304 すみません、ラッシュ時乗り込むときパッとしか見なかったもので・・・
良く見なかっただけかもしれません。
19本のうち何本位が湘南新宿に使われてしまうんでしょうかね。
東海にはE231乗り入れ無しで
>300の補足
(時刻と運転日のソースはえきからサイトより)
上り快速
3768M 平日運転
熱海 17:31発
東京 19:08着
下り快速※時刻は東京発車時刻です。
3765M 15:33発 9番線より発車 平日/土曜日/休日運転(アクティー)
3771M 20:50発 10番線より発車 土曜日/休日運転
3871M 20:50発 10番線より発車 平日運転(通勤快速)
3ドア乗車位置ステッカーの両側に矢印を貼り付けていました。。。
309 :
名無し野電車区 :04/10/16 00:23:05 ID:P3t/OyUj
東京駅乗り入れのE231系使用列車
アクティーの他にはどの列車に使用されるの?
>>300の使用列車と関連して
856M、887M等は確実だろうけど
ところで東京発最終小田原行(953M)は211系15輌のまま?
それと東チタ車の横コツ移管は今回の改正で行われるの?
しかし、3ドアの中央列に並んでた人は早く乗れて得、
両端列の人が損をするのもどうかと思う。
4ドアが多数を占めるようになるんだし、
4ドアには4ドアの整列位置を用意した方がいいのでは?
311 :
名無し野電車区 :04/10/16 00:26:25 ID:P3t/OyUj
>>310 明日からの東海道線のATOS放送の両数案内は↓のような放送に切り替わるのかな?
(2ドア車では実施済みだが)
「この列車は3つドア15両です」「この列車は4つドア15両です」
用意するだろ、湘南ライン誕生のときは鴨宮のような小駅でも素早く用意されたんだから。
313 :
「11/15まで有効」のデータイム券が買えた!:04/10/16 00:40:01 ID:AETro6jT
午前0時を回ったのを確認して、自動券売機でデータイムグリーン券を買ったら、
10/16付発売、「11/15まで有効」になっていました。
これは果たして11/15に使えるのでしょうか???
314 :
300:04/10/16 00:48:55 ID:g81FL/ea
315 :
名無し野電車区:04/10/16 00:49:25 ID:2GsTOskC
18日から平日朝ラッシュピーク時の快速も130km/h運転開始。
あ、スレ違いだったかwww
>>313 もし使えなかったらゴルァ!!する権利はあると思う。
317 :
名無し野電車区:04/10/16 01:06:04 ID:74WU45nP
>>245 出張帰りに、用宗の側線に211の2Gつき編成が止まっているのを
新幹線の中から見たんだけど(21:40ころ?のぞみ74号から。
明かりのなかに明らかに2Gのものがあった)、それって355Mの
回送されたやつかもね。
318 :
名無し野電車区:04/10/16 01:09:27 ID:ZkUSo40f
>>305 19本の内、少なくとも14本が湘南新宿ライン(13本)と高崎線(1本)に使われます。
>>315 板とスレの判別が出来るようになっただけでいい進歩だ。
あとはそのくだらないことに専念できるガキっぽさだな。
>>243 ヨカーン的中ですね。到着後比較的すぐ還されて逝きました、
今頃は最後の367Mの編成も沼津か熱海か…
322 :
名無し野電車区:04/10/16 01:17:50 ID:kjfAbP8s
>>309 E231系の使用列車は
下り…743M(土休日のみ).761M.763M.795M.797M.3765M.531M.883M.887M.3871M(平日のみ).3771M(土休日のみ).337M.949M.2559M(御殿場線)
上り…726M(土休日のみ).746M(平日のみ).322M.758M.792M(土休日のみ).822M(土休日のみ).824M.856M.860M.888M.3768M.530M.950M.2562M(御殿場線)
795M.531M.824M.860Mは10両、2559M.2562Mは5両、他は15両。763Mは国府津で5両切放、530Mは国府津で5両増結。
改正直後は113系代走が多い。
>>322 GJ!
>改正直後は113系代走が多い。
ということは別にE231だから飛ばしてくれるって訳でもないんだな。
東京23時40分発が211から113に変わってました。
また品川に24時半ごろつく上りが211で走ってました。
おととい大崎の時刻表見たら昇新7割くらいは15両のようです。
325 :
名無し野電車区:04/10/16 02:09:22 ID:cjFsOxBN
東海道のE231系投入はは822Mから。
>>251 グリーン通勤、定期併用もOK JR東日本ダイヤ改定で
首都圏の通勤列車のグリーン車が16日のダイヤ改定で大きく変わる。東北線や高崎線にグリーン車が
投入されるほか、通勤定期の利用が認められるようになる。ICカード型乗車券「Suica」(スイカ)を使って
車内での改札を省略する新しい車両も登場する。JR東日本は使いやすさを強調するが、グリーン車の
混雑が増すおそれも出ている。
●暴力防止の側面
これまでのグリーン車ではラッシュ時、事前に券を購入した人が優先的に座ることができた。混雑した普
通車から移って車内で券を買って座った乗客は、事前に購入した乗客に席を譲らなければならなかった。
だが、車掌がお願いしても「同じ金を払っているのに、なぜ席を譲らなければならないのか」というトラブル
が絶えなかった。同社によると、グリーン車内の車掌に対する暴力事件のほとんどが、この「優先着席」の
クレームがきっかけだったという。
16日からは「優先着席」をやめるとともに、車内で券を購入すると、事前購入より250円高くすることにした。
同社は「事前に購入した方が得なので、車内でグリーン券を買う人は減るし、トラブルも防げる」と見込ん
でいる。 グリーン料金は50キロまでは現行どおり750円(平日)だが、51キロ以上は一律950円(平日)
にする。100キロ以上の場合、事実上の値下げになる。また、土、休日は平日より200円安くなる。
(つづく)
327 :
名無し野電車区:04/10/16 02:16:07 ID:cjFsOxBN
(つづき)
●東北・高崎線にもグリーン車
これまでグリーン車は通常の通勤や通学の定期券では利用できなかった。定期を持っていても、別に乗車
券とグリーン券が必要だったが、16日からは定期とグリーン券だけで利用できる。 埼玉県内から東北線を使
って東京都千代田区内に通勤する会社員(33)は「疲れたり、酔っぱらったりした時、気軽にグリーンが利用
できるだろう」と歓迎する。だが、グリーン車は今でもラッシュ時の乗車率が約120%。座れない人も多く、今
回の改定で混雑がさらに増す可能性がある。
また、東北線や高崎線では、普通車を減らしてグリーン車にするため、普通車の混雑が増す可能性が大き
い。JR東日本は「ピーク時は増発列車を出して、普通車の混雑を緩和する。グリーン車の座席数も徐々に増
やす計画だ」と説明している。
●検札はスイカで
スイカを使う新型グリーン車はまず湘南新宿ラインの列車すべてと東北、高崎線の列車の一部に連結され
る。1年半後には、東海道、横須賀、総武線快速のグリーン車でもスイカを使うシステムになる。 乗客はスイ
カを使ってホームなどにある発券機でグリーン券を買う。紙の券は発券されず、区間や料金はスイカに記録
される。このスイカで座席上の読みとり部を触れば、車内改札を行ったことになり、席が使える。「車内改札
がなくなり、車内で静かに快適に過ごせます」とJR東日本はPRしている。
328 :
名無し野電車区:04/10/16 02:18:11 ID:aYX1GQbU
新聞社のサイト見ればわかるから
わざわざコピペしなくていいのに
329 :
名無し野電車区:04/10/16 02:22:13 ID:cjFsOxBN
>>328 朝日はすぐ消えるからコピペしたわけだが。
暴力がこわけりゃ、車内販売止めれ
331 :
名無し野電車区:04/10/16 02:26:48 ID:aYX1GQbU
飛行機みたいに
暴れるやつを拘束する器具とか装備したほうがいいじゃないの?
332 :
名無し野電車区:04/10/16 03:30:23 ID:tC1SqszV
>>322>>325 ってことは、横コツのE231で自動放送で最新でを乗りたい香具師は
今日の822Mを乗れば拝めるわけだね?
333 :
名無し野電車区:04/10/16 03:35:20 ID:bSPqq3pD
国府津の231系の運用(東海道線のみ)
@746M→797M→856M→3765M→3768M→887M→950M→949M
土休日は726M→743M→792M→797M→856M→3765M→3768M→887M→950M→949M
A758M→763M→824M→795M→860M→531M→530M→337M(平日・土休日共通)
B322M→761M(平日・土休日共通)
例えば、東京810着(土休日705着)の列車が231系なら、
その日の東京1533発のアクティーも231系となります。
また、Aは沼津で運用を終え、Bは沼津で運用を始めるので、
東京2123発が231系なら、翌日の東京826着(土休日820着)も231系となります。
但し、事故等で運用が乱れた場合はその限りではありません。
334 :
名無し野電車区:04/10/16 03:48:07 ID:KMtGlRN1
>>333 それを信じて、今から東京駅に出撃します。横浜あたりからE231狙いますです。
>>310 過渡期はこの方法(4つドアは中央列が分かれる)のほうが良いと思うよ。
ラッシュ時は、次発の列ができているわけだし。
そんななか、運用を暗記してクールにならび分けするのも、
知識仕入れてちょっとお得!感があるのも否めないけどねw。
茅ケ崎留置線?にて、E231基本10連が車内灯つけて
スタンバイ中。一部ドア開いてまつ
337 :
333:04/10/16 03:56:59 ID:bSPqq3pD
追加します。
C888M→883M(平日・土休日共通)
なお、@〜Cのスジに必ず231系が入るわけではなく、
113系が代走する日があります。
338 :
名無し野電車区:04/10/16 04:10:49 ID:aYX1GQbU
一年半後には嫌ってほどE231系に乗れるでしょう
339 :
334:04/10/16 04:33:11 ID:UDt7snZW
京浜東北線で東京向かってます。今、鶯谷出ました。とりあえず、
東京駅で記念Suicaでも買っておきます。
340 :
336:04/10/16 05:15:31 ID:WyVJAvZ1
ヲレもながらに乗って、東京で記念西瓜を購入しまつ。
341 :
名無し野電車区:04/10/16 05:51:30 ID:aYX1GQbU
今日からダイヤ改正だからレポートよろしくね
342 :
名無し野電車区:04/10/16 07:49:02 ID:NR1dLZ7C
ついに東海道東京にもE231入線か・・・なれるまで時間かかりそう
343 :
名無し野電車区:04/10/16 07:50:41 ID:A7O7g6Qg
ATOSの放送に3ドア4ドアが追加になってるね。
そろそろトラブルの報告があってもいいのだが・・・。
345 :
名無し野電車区:04/10/16 08:02:16 ID:ihm7FZai
むしろ祭は月曜だろ。座れなくなった沼沢民が小田急に殺到するのが目に浮かぶ。さらに、東海道線→小田急線の神奈中の急行バスも超満員。と言ってみるテスト。
346 :
名無し野電車区:04/10/16 08:16:41 ID:mBDwWOnf
T編成束でまだ走ってるやん
全撤退かと聞いていたのに騙された
>>332 本日の東海道E231系使用列車は、822M・797M・856M・3765M・3768M・887M・950M・949M。
明日は運用なし。
>>346 だまされた方が悪い、12月までは残るって、この板で情報が流れているじゃない。
349 :
名無し野電車区:04/10/16 09:44:26 ID:zAu9vl2k
関東に住んでいないのでよく事情を知らないのですが、
湘南色のまま廃車となるJR東日本所属の113系は、グリーン車や国鉄時代
からJR化後しばらくの間まで製造されていた211系の進出で置き換えられた
いくらかの車両を除くと、初めてになるんでしょうか?
>>350 総武・横須賀のE217豆乳時に結構廃車されてるよ。
352 :
名無し野電車区:04/10/16 10:37:22 ID:SIfJ7L8Y
いまさらなんだが、昨日初めて通勤快速に乗った。
横浜停まらないから貨物線経由なんだろうと思ってたが、旅客線経由だったのね。
353 :
名無し野電車区:04/10/16 10:47:14 ID:QYa1hLu7
ところでさ、113系は今日現在何編成走ってるの??
>>351 どうもです。
E217系が入ったときに「編成ごと」東海道線に移ってきた車両があり
ましたね。その時にも廃車が出ていたんですね。
総武横須賀で2階建てG車を挟んだ編成は5編成ほどだったかと思いますが、
これらは全て「編成ごと」東海道線に転属してきたのですか?
昨日、静岡行きのさよなら撮影をしながら密かに狙っていたのだが、
倒壊車のアクティーが撮れなかった_| ̄|○
来るのは束の113と211ばっかり。
運用知ってるエロい人、教えてくらはい・・・。
356 :
名無し野電車区:04/10/16 12:05:11 ID:1b3wk7rO
E231、わりと来やすいですか?
357 :
名無し野電車区:04/10/16 12:13:29 ID:ujlUY06X
うむ、来やすい。
湘新ライソでは。
358 :
名無し野電車区:04/10/16 12:26:46 ID:0Ukj7Vea
ぽはなは
359 :
名無し野電車区:04/10/16 12:41:20 ID:8gbhvmM5
只今E231系797M乗車中。
K-01+S-01の15両。
自動放送が新鮮。クロスシートの座り心地も心持ち柔か。
360 :
名無し野電車区:04/10/16 13:00:11 ID:0RqPOGi1
361 :
名無し野電車区:04/10/16 13:04:13 ID:0Ukj7Vea
なんか駅間で急停車アナウンスきた
すぐ再加速したけど
362 :
名無し野電車区:04/10/16 13:08:45 ID:WkNatD8A
横浜1259発の211系10両上り、お客様混雑で数分遅れ。
車内はラッシュ時並の大混雑。増結しろ!
363 :
名無し野電車区:04/10/16 13:37:14 ID:w++d/wsQ
今日の888MにE231は使われますか?
364 :
名無し野電車区:04/10/16 13:38:09 ID:kFZnIZsZ
365 :
名無し野電車区:04/10/16 13:42:18 ID:w++d/wsQ
822M・797M・856M・3765M・3768M・887M・950M・949M
今日はこれだけですか?
366 :
名無し野電車区:04/10/16 13:56:39 ID:tC1SqszV
今日、仕事で乗ってきたけど、湘南新宿ラインは全部新車両じゃないか?
湘南新宿ライン4発中4発全部横コツ
367 :
359:04/10/16 14:03:11 ID:8gbhvmM5
797M、辻堂で自動放送の故障発生。次は茅ケ崎なのに辻堂をでても放送切り替わらず。
国府津で御殿場線の接続を待ち、ちょうど1分遅れで発車。国府津→鴨宮で120KM/Hの回復運転キター。小田原には30秒遅れで到着。
各駅の利用者に伺います
今日は一般人にE231のことをなんていっているのか
>>367 あれ東海道120KM出せるの?110キロじゃなかったっけ
370 :
名無し野電車区:04/10/16 15:07:02 ID:cjFsOxBN
>>369 先月から戸塚〜小田原間120km/h化。
371 :
名無し野電車区:04/10/16 15:13:03 ID:cjFsOxBN
>>365 今日は15両編成1本のみ。
K-01+S-01が運用中。
373 :
名無し野電車区:04/10/16 15:40:11 ID:RmQkIzFa
いまいちよくわからないけど、普通G車で東海道方面から宇都宮線方面へ行く時、
券は2枚必要なの?
374 :
名無し野電車区:04/10/16 15:41:39 ID:cjFsOxBN
>>373 新宿経由なら1枚。東京経由なら別列車なので2枚。
375 :
名無し野電車区:04/10/16 15:44:35 ID:RmQkIzFa
>>374 新宿経由でも乗り換えがあるから2枚??
直通列車じゃなきゃだめってことかな
376 :
名無し野電車区:04/10/16 15:55:51 ID:vSP/V3Ze
新宿はラッチ内乗継可能駅だから1枚でOK。
というより、今日からは逆方向へ戻らない限り、どこの駅でG列車乗り換えても1枚でよい。
昨日までは指定された駅だけだった。
377 :
名無し野電車区:04/10/16 16:01:17 ID:RmQkIzFa
ということは、伊東から前橋、宇都宮でも休日なら750円でG車乗れるってことか。
378 :
名無し野電車区:04/10/16 16:08:51 ID:B8GQO9hM
19時51分発のアクティーって211系に置き換えって本当でつか? 横浜への帰宅列車に利用しているのでロン毛が入ったらマジで死活問題だねw
379 :
名無し野電車区:04/10/16 16:39:27 ID:ihm7FZai
>>368 ♪座〜れない、疲〜れる、良い事なんにもな〜い
380 :
名無し野電車区:04/10/16 16:58:08 ID:Du5JYMaQ
東京20:50発の通勤快速が231になるとは...
今まで211だったから大丈夫だと思ってたけど、
そうは問屋がおろしてくれないのね。
で、今日231を見たけど、ほんとに座席少ないね。
参ったなこりゃ...
381 :
名無し野電車区:04/10/16 17:00:09 ID:tM9qEOMK
駅時刻表じゃなくて「東海道線時刻表」がみどりの窓口やパンフの場所においてある駅ないかな?
どこの駅とはいわないけれど有人改札の事務室においておくのはやめてくれ。事業所に貼るのに5枚くらいもらいたいのだが
ヲタ?みたいな感じで見られそうだ・・・。
382 :
名無し野電車区:04/10/16 17:13:58 ID:pAoyJe7j
今日思ったのが、何で15両が11両に減車されてたりするの?藤沢10時40分の電車が4分遅れて、すし詰めの状態で来やがった。今まではアクティ15両だったのに。将来的にはE231の10連になるのか…?
383 :
名無し野電車区:04/10/16 17:23:59 ID:ssIO+FUb
天下の東海道がGつき10連に悩まされては普通車の両数があぼーんネットワークとあんまり
変わらないではないか。新快速って最近12両多いらしいって聞くけど。
E231、藤沢16:17発乗った。アクティーで走ってたよ。
自動放送もわりかし聞きやすかったし113系より静かで軽快な走りだったw
でも、やっぱ座席数少ないね、いつもは113運用だから折れは更にすくなく
感じた
クソ電
386 :
名無し野電車区:04/10/16 17:41:18 ID:a2FRxDk5
スレ違いかもしれんが、伊東まで近郊区間は延長したわけだが、
伊豆急行線も東京近郊区間になったのを知っている人はどのくらいいるのだろうか?
「片道 山手線内→伊豆急下田 有効期間1日」
231ロザみたいにスイカ対応踊り子登場するのかと妄想してみました
387 :
名無し野電車区:04/10/16 17:44:16 ID:2MKgz+mj
伊豆急行線が近郊区間になったのではなくJR区間が近郊区間のみだから「有効期間1日」では?
昼に見てた感じだと、10両・11両がかなり多いと思った。
特に211系は、これまで10両の列車が少なかったので、なおさら。
アクティーも11両が多かったし。
15両で運転汁!
389 :
名無し野電車区:04/10/16 18:01:22 ID:mbjGsd3m
運転台を見たい・・・・
391 :
名無し野電車区:04/10/16 18:28:12 ID:Zb/NcyCv
今日は仕事で
行き→平塚藤沢間 10時頃発 東京行き E231コツ車
帰り→藤沢平塚間 211系
二回目行き→15時頃発 快速ライン E231 コツ車
二回目帰り予定→ 3771M E231
とオンパレードだが、
二回目行きで運転席見てたら
結局120ナニ″してるねぇ。
茅ヶ崎辻堂間 と 辻堂藤沢間でも
共に40秒くらい120を確認。
231の否定的意見多いけど、
俺的にιょなんといっても
横幅が広くなって塗装も現代風の231の方が
113の車内圧迫感に比べたら例え席が減ってもょいと思うね。 同意見ナょぃかぁ?
392 :
名無し野電車区:04/10/16 18:29:46 ID:cV6VG9+O
>>391 113系初期<E231<<113後期
初期の113はボックス狭すぎ。
393 :
名無し野電車区:04/10/16 18:29:47 ID:vTi4PBIg
>>383 スピードアップもしたし酉に近づいてきてますな(w
>>391 混雑時間帯はE231系、閑散時は113系に乗りたい。
395 :
391:04/10/16 18:39:22 ID:Zb/NcyCv
>>394 だねぇ…。231の空調を今後感じれば混雑時の良さがなお分かるかもなぁ。
E231は寒くてどうしようもない時がある
397 :
名無し野電車区:04/10/16 19:48:31 ID:/fFiFRf/
231と113は共通運用?
398 :
名無し野電車区:04/10/16 19:54:38 ID:ujlUY06X
今日初めて横コツのヨ231に乗った。こんな日にクーラー効かせるな、寒かったぞ。
399 :
名無し野電車区:04/10/16 20:00:27 ID:XBW5I8tj
東京ー静岡、東京ー沼津を全廃して
湘南新宿ラインを熱海まで延伸しろ
400 :
国府津車両センター:04/10/16 20:05:32 ID:diHqrzxp
さすがに国府津−平塚間特別快速は速い
401 :
国府津車両センター:04/10/16 20:09:55 ID:diHqrzxp
静シス車の4連まだ使用している。静岡への運用はどうなっているの
402 :
名無し野電車区:04/10/16 20:13:22 ID:v0zp+gm+
ダイヤ改正で、113系に乗れる機会も少なくなるかなーと思いきや、
夕方の川崎駅で相変らずホーム上下線とも113系だし、
下り付属編成は、山北行だったりして。
今日1日じゃ、全然実感わかなかった。
熱海行きで増結4連静シス車のがあったぞ
404 :
名無し野電車区:04/10/16 20:51:57 ID:WnH1b9M2
E231の東京行き表示の画像UPしてるとこ、ある?
406 :
名無し野電車区:04/10/16 20:55:58 ID:pAoyJe7j
何で10.11連が増してるんだろ?特にアクティは普通に考えて乗客殺到すると思うんだが…快適に乗りたきゃG乗れって事か?混雑を考えて15連を増やせ!
T編成は、今日はT11とT12が運用されてた。
昨日返却されたのは、T10が御殿場から回送、
T7+T13が平塚→大船→回9365M。
他の編成の情報キボン。
408 :
名無し野電車区:04/10/16 20:57:24 ID:/XkyNK0/
今日で半減すると思ったら、バンバン来てた。
まだまだ当分先だな。
409 :
名無し野電車区:04/10/16 21:02:33 ID:M7in82Jn
411 :
名無し野電車区:04/10/16 21:24:39 ID:vTi4PBIg
>>406 湘新最優先で車両を回しているのでご了承(ry
>>361 もしかして上り川崎の手前?
なんか、川崎のすぐ手前の踏切を自転車で直前横断してる香具師がいて、いったん運転士は非常ブレーキかけたものの自転車が渡りきったので再加速してた。
414 :
名無し野電車区:04/10/16 22:30:26 ID:Zb/NcyCv
》404 今走ってる
415 :
名無し野電車区:04/10/16 22:36:39 ID:jLI6YhP/
今回の改正で211系から113系に変わった運用ってありますか?
416 :
名無し野電車区:04/10/16 22:39:19 ID:WsfiHrxj
あのすみません質問ですが
ボックスシートの車両ってまだあるんですか?
ベンチシート大嫌いなんですが。。。
417 :
名無し野電車区:04/10/16 22:42:10 ID:fxEZZ4ow
419 :
名無し野電車区:04/10/16 22:43:40 ID:JTQpvk4Z
E231系の運用って決まってないの?
420 :
名無し野電車区:04/10/16 22:43:48 ID:fxEZZ4ow
>今回の改正で211系から113系に変わった運用ってありますか
旧721M(平塚5:56発)
421 :
391:04/10/16 22:46:07 ID:tC1SqszV
★気づいたこと
○グリーンアテンダントは必ずPDAを持ってる。いじくってる。グリーン者SYSとの無線LAN?
○階段では挨拶をする。
○グリーン車のドア付近だけ普通車と車内自動放送が違う。
停車駅が極近くなると「まもなく止まります。手すりにおつかまりください」
○アテサービスの飲食類がおいてあるのはどうやら、車掌(アテ)室の向かいの業務用品室
391の続き。予定通りではなく、
仕事終わりの藤沢から横浜まで行って
422 :
:04/10/16 22:50:43 ID:CgYP8n5t
>>386 伊豆急って自線内では有効2日場合でもJRと連絡すると当日限りになっちゃう。
高崎まで行っても当日限り。
423 :
名無し野電車区:04/10/16 22:52:11 ID:jLI6YhP/
420>平塚−熱海の折り返しは伊東−東京の電車で、熱海で連結じゃなかったっヶ?
と言う事は伊東6:44分の東京行きは113系?
しかし、西の223は3ドアなのに、東の231は4ドアなのは如何なものか・・・
通勤の混雑度が違うか・・・
アテンダントは幹線の装備で業務してるってことか>PDA
>>424 たしかに需要がちょっとばかし違うね。
都市間輸送は大きな駅以外では乗客の乗降は少ないけど
通勤輸送は駅に止まるたびに大勢の客が押し寄せてくる
>>388、406
「湘南特快を増発した分、15両を11両10両に減らしても大丈夫だ」と
判断したんだろうが、最近の束が純増発・純増結なんて
素晴らしいことをやってくれた試しがあったか?w
>>395 ぢつは113もかなり冷えるのだが、噴出口に変な網を付けているから
弱くなってしまう。そのため大して効かないように感じてしまうのだ
428 :
☆391 ◆yt4ON1bNbY :04/10/16 23:00:10 ID:tC1SqszV
391の続き。予定通りではなく、
仕事終わりに本日4回目の231の2290Yに乗ろうと思い東海道で藤沢から横浜へ向かおうとする
途中大船でスカ線ホームにスカ線直通小金井行きを発見。宮ヤマ車。
大船出ると、俺がのってる211と併走。戸塚で両方停車。
今後宮ヤマにのることも少ないと思い、戸塚で211を捨てスカ線直通231へ。
座席が堅すぎる・・・。&自動放送
横浜でそのまま反対側のホームに来た東海道線直通国府津行2290Yに乗車。
グリーン車をさまよっていると、緑ランプ放置の空席が。
様子を見て堂々座る。どうやら、途中で降りちゃった客がいたようで。
アテ姉がアテサービスを薦めに回ってきたがなにも言わず。
わかってるのか?わかっていないのか?
コレは俺の推測だが、3駅に一回くらいは回るアテ姉はなんかの方法で
緑点灯の空席を確認し赤にするのではないかと・・・。
そうしないと、俺みたいなのは増える。
今回は俺が客が降りてしまってからアテ姉が回ってくる間に着席したものと思われる。
しかし、緑と赤の真ん中はセンサーではないのか?
2列シートなので赤外線は難しいと思うんだが・・・。それか座席重量センサー??
その情報等がアテ姉室モニタに?そこからPDAに無線LAN???
結局そのまま地元平塚に到着。ただ乗り。
違法行為を2つは犯してますね。ちなみに2290Yは後ろ方K-03編成。
座席重量じゃない?
391の続きつうのは、421のつづきじゃなくまさに本スレ391の続きね。w
平塚ってやっぱりDQNしか住んでないのね
433 :
名無し野電車区:04/10/16 23:09:23 ID:7zyV2abb
今日、辻堂で電車に乗り切れない人々を見ました。
やっちゃった感じのダイヤ改正の予感が・・・。
434 :
☆391 ◆yt4ON1bNbY :04/10/16 23:13:05 ID:tC1SqszV
○グリーン券の区間切れの駅に達すると、駅についてドアが空いた瞬間
緑が赤になる。
○東海道ではまだ始まっていないグリーンSys(快速・特快ラインはシステム運用)だが、
テーブルに張ってある「東海道線は・・・システムご利用になれない・・」の
ステッカーはシステム本運用のためはがれるようになっているが、
はがしやすすぎ。グリーンシステム開始の記念品になっちまうぞ。
○グリーンシステムのスイカタッチは結構厚い財布のナカでもOK
○391でも書いたが、東海道線内でも結構120km/hだしてる。
>>DQNとよばれる年代ですが、それがなにか?
435 :
名無し野電車区:04/10/16 23:16:45 ID:f7gQVYlH
ま た 山 形 か
436 :
名無し野電車区:04/10/16 23:17:29 ID:M7in82Jn
437 :
名無し野電車区:04/10/16 23:17:53 ID:Uuo0wagV
まさか千葉支社>>>横浜支社になる日が来るとはな…orz
ちゃんと修正ダイヤ作る気あるんだろうね?
スイカタッチしても音は鳴らないのね
>>429 2FGの登場時に座席重量センサーを使って、デッキに満席表示をしていたが、検出が
不安定なのか、しばらくして、満席表示を撤去してしまったを思い出す。今でも、一次車
の座席のシートを引っぱがすと、下にセンサーが残っている。
あの当時より座席重量センサーの精度が良くなったのかな。
440 :
☆391 ◆yt4ON1bNbY :04/10/16 23:27:58 ID:tC1SqszV
お、っと、連カキスマン。
茅ヶ崎留置線もどき?に215が止まってたよ。車内灯落としてパンタは未確認
あと、どうやらグリーンのスイカSysは車外のサーバとも連動している可能性も
否定できないんじゃないか?
注意書には、列車を乗り換えられる場合は降車前一回タッチして
乗り換え先で再度タッチって書いてあった。
降車前のタッチで今の乗車キロ数が書き込まれて
乗り換えた列車でそれを読み込むということも考えられなくはないが・・・。
「Aつぅスイカがここで乗車タッチ」つう情報をサーバーに送って
降車タッチ時に「Aつぅうスイカがここで降車タッチあと何KM」
んで、乗り換え先乗車タッチ時に「Aつぅスイカがここでタッチ」
んで、サーバが車両のスイカSysクライアントに「あと残り何kmで赤にする」とかさ。
>>440 車外と連動していたら、降りるときにタッチしなくても、次に乗った列車や改札でタッチする
ことで、前乗車列車のランプを変化させる事が可能だと思いません。
車外と連動していないからこそ、降車時のタッチが必要だと思うだが。
こんな時にグモ!!
ん・・・。確かにおっしゃるとおり。
でもなんか引っかかるなぁ・・・?
>>442 だね。
グモきたね〜
445 :
名無し野電車区:04/10/17 00:23:54 ID:nvmAf2Y2
東京駅にはE231来ないの?
普通東京行きのe231や悪茶の運用もあったと思うけど。
447 :
名無し野電車区:04/10/17 00:57:19 ID:m7FhfG94
>>428 もしかして、緑ランプが勝手に点いたのかな?
漏れも乗っていたら、隣の席が緑ランプにいきなり変わって
そのまま点き続けていた。
おかげで、隣の席には誰も来ることも無く過ごせたが…。
448 :
名無し野電車区:04/10/17 00:59:21 ID:0O1o247F
>>445あったよ。新橋ですれ違った。方向幕は「東海道線 東京」
だったから、間違いなく営業運転。
>>427 JR東海のT編成返上したからそんなモンでしょ
>>447 あれは、グリーンsuica使用意外で検札が終わった客が解るように、アテンダントが
操作して点火させていると思われる。
ただし、若干操作が不慣れで、窓側と通路側を間違って点火させている節がある。
>>447の真上のランプは変化していなかったのでは。
点灯だろ。火つけるのかよ。
アテンダントびしびし調教しないと駄目だなw
453 :
名無し野電車区:04/10/17 01:17:09 ID:kzERr1rD
454 :
名無し野電車区 :04/10/17 01:43:43 ID:Q/Cz44Iv
東京発小田原行き最終は改正後も211系のまま?
455 :
名無し野電車区:04/10/17 01:48:48 ID:6KDJhDi5
ドア上の「東海道線・伊東線停車駅のご案内」が
変わってるだろうなって思って見てみたら、確かに変わってたんだけど…。
意外にも「特別快速」の帯がなかった。
東京から伸びてるオレンジの帯の下に、新しく湘南新宿ラインの帯があって、
今までのにはのせてあった大崎―大宮の帯が全部削られてた。
横浜からちょっと帯が下に伸びてて「新宿・高崎方面」とだけ添えてある程度。
あと、帯の幅が細くなってたね。
高崎・宇都宮線の停車駅案内は、今まではご丁寧に小田原まで載ってたけど、
そっちはどんな感じになってたのかな。
456 :
名無し野電車区:04/10/17 01:49:41 ID:ru1BmMQM
>>445 横浜18:41発のアクティは231だった。
457 :
447:04/10/17 02:07:09 ID:m7FhfG94
>>450 漏れはSuica利用だったので最初から緑だったよ。
アテンダントが他の席と間違え点灯させたみたいだね。
たしかに、不慣れな感じで車内清算に一人あたり数分かかっていたけれど…。
458 :
名無し野電車区:04/10/17 02:34:07 ID:dsrqUgug
>>457 慣れの問題なら一週間もすれば少しはましになるだろう。
459 :
名無し野電車区:04/10/17 02:52:55 ID:0WM2J829
夕方、大宮>平塚乗車しました。
不思議だったのは、一番利用者の多かった新宿>横浜にかけて見まわりが来なかったこと。
大宮発車後と、横浜発車後に見まわりがあったのみでした。
新宿から横浜まで赤ランプのまま乗車していた人もちらほら見受けられました。
(磁気券を事前購入しているのでしょうが…)
なお車内販売を行っている気配は全くありませんでした。
来たら購入しようかと思っていたのですが…。
てっきり「係員が作業に慣れるまでは販売はしない」かと思ってしまいました。
460 :
名無し野電車区:04/10/17 06:27:11 ID:gDOKSMvt
車販は「しばらくやらん」と前に言ってた気が。
G車の乗り方が定着して落ち着いたところで
販売開始だったかと。
461 :
名無し野電車区:04/10/17 08:13:09 ID:m7FhfG94
>>460 湘南新宿、高崎、宇都宮線は今回のダイヤ改正から実施しているよ。
東海道、横須賀、総武快速線は2006年春からだけれどね。
座席にもメニューが置いてあったし、アテンダントも大きな荷物を
持って乗り込んできている。
462 :
名無し野電車区:04/10/17 08:18:05 ID:oEucOIsp
来春には「なつかしの113系」リバイバル運転やってほすい。
463 :
名無し野電車区:04/10/17 08:36:24 ID:XeBAi3pC
464 :
名無し野電車区:04/10/17 08:45:34 ID:VaXlAh3f
>>462 なつかしの・・・って、どの車両でどこを走らせたいの????
465 :
名無し野電車区:04/10/17 09:07:41 ID:2r2Rhpyv
東京ー沼津、東京ー静岡
全廃しろ
466 :
名無し野電車区:04/10/17 09:11:27 ID:aLxBoQ31
>465
漏れも東京ー沼津、東京ー静岡全廃でいいと思う。
その代わり湘新の高崎−沼津運転キボソ。
467 :
名無し野電車区:04/10/17 09:21:51 ID:CbvYhIs1
>>423 昨日乗ったよ
熱海から211系15両だったよ。
468 :
名無し野電車区:04/10/17 09:25:54 ID:2r2Rhpyv
湘南新宿の沼津は、100%無理。
熱海まででも厳しいんじゃないの?
JR東日本だから、万が一上手くいっても熱海まで。
利用客数で言えば現在の小田原が妥当でしょ。
熱海、三島は対東京の新幹線特急料金が大幅に安く
設定されている特別な駅なんだから
在来線の東京直通は必要ないでしょ
本来なら特急料金が2420円のところが1680円で
740円も安いんだから
東海道新幹線で、熱海駅と三島駅だでですよ
このように優遇されて安いのは
新幹線利用するのが当然でしょ
改正後も東京直通が存続している事が異常ですよ
469 :
名無し野電車区:04/10/17 09:27:07 ID:2r2Rhpyv
失礼、2420円は間違いで2410円
740円は間違いで730円安い
10円間違えた
ちと遅いが、昨日漏れも231(茅ヶ崎→平塚)に乗ったんだが6号車に
セルフ車掌がいて鬱になったorz
しかも奴は平塚行きだってのに籠原行きの放送してたしw
思わず舌打ちしてしまったよ
それにしても漏れが乗った10両の東京行きは混雑が激しかったな。
帰りの113も乗車率高めだったな。
東京発着の列車の乗車率が結構上がったように思うのは漏れだけでつか?
>>466 束の運転指令のレベルが低いから、どっかで人身でもやられたらダイヤが乱れっぱなしになる
昇進の小田原から先は無理だろう
>>466 東京ー静岡全廃するとながらも廃止になりますが、それでもいいですか?
473 :
名無し野電車区:04/10/17 10:19:42 ID:ulmC82v2
ながらは西の車両を充当にして最低でも米原まで延伸w
じゃあ熱海〜米原で走らせとけ。脳内でな。
475 :
名無し野電車区:04/10/17 10:51:03 ID:s2cd6ccJ
東海道内のE231系の運用は20日まで無し。
476 :
名無し野電車区:04/10/17 11:17:53 ID:iECJHCi6
ウソニュース
【急行バスに乗客殺到―二宮駅】
12月13日(月)の朝7時30分頃、二宮駅北口バス停に通勤客らの長蛇の列ができて、同バス停を
7時32分に発車する秦野駅南口行きの急行バスは、多くの積み残しを出して発車した。
神奈川中央交通では、急遽臨時便を出して対応した。これは、10月16日のダイヤ改正で東海道線に
新型電車が投入されて座席数が大幅に減少した事と、通勤時間帯に特急「ロマンスカー」が増発された
事が原因と見られている。このバスは秦野駅で8時08分発の特急「ロマンスカー」に接続し、新宿駅
には9時15分に到着する。ちなみに、定期運賃は6箇月で184,520円(通勤6箇月)。JR線を
利用した場合は184,460円(通勤6箇月)なので、ほとんど変わらないという。
さらに、「ロマンスカー」の特急料金は600円なので、グリーン車(950円)を利用するよりも安い。
神奈川中央交通広報部は、「利用客の増加に応じて急行バスを増発したい。ノンストップの特急バスを
新設する事も考えている。」とコメントした。
小田急電鉄広報部は、「秦野始発の急行電車の運転や、ロマンスカーの増発を検討している。お客様が
JRからシフトしてくれる事は非常に幸栄である。」とコメントした。
JR東日本広報部は、「当社の電車が気に入らないなら、利用しなければ良い。混雑が緩和されて
せいせいする。」とコメントした。
478 :
476:04/10/17 11:23:57 ID:iECJHCi6
定期運賃の欄で部分の日本語が変になってる。
↓訂正版
ウソニュース
【急行バスに乗客殺到―二宮駅】
12月13日(月)の朝7時30分頃、二宮駅北口バス停に通勤客らの長蛇の列ができて、同バス停を
7時32分に発車する秦野駅南口行きの急行バスは、多くの積み残しを出して発車した。
神奈川中央交通では、急遽臨時便を出して対応した。これは、10月16日のダイヤ改正で東海道線に
新型電車が投入されて座席数が大幅に減少した事と、通勤時間帯に特急「ロマンスカー」が増発された
事が原因と見られている。このバスは秦野駅で8時08分発の特急「ロマンスカー」に接続し、新宿駅
には9時15分に到着する。ちなみに、定期運賃(通勤6箇月)は184,520円。JR線を利用した
場合は、184,460円なので、ほとんど変わらない。さらに、「ロマンスカー」の特急料金は
600円なので、東海道線のグリーン車(950円)を利用するよりも安い。
神奈川中央交通広報部は、「利用客の増加に応じて急行バスを増発したい。ノンストップの特急バスを
新設する事も考えている。」とコメントした。
小田急電鉄広報部は、「秦野始発の急行電車の運転や、ロマンスカーの増発を検討している。お客様が
JRからシフトしてくれる事は非常に幸栄である。」とコメントした。
JR東日本広報部は、「当社の電車が気に入らないなら、利用しなければ良い。混雑が緩和されて
せいせいする。」とコメントした。
脱束かな…?
480 :
476:04/10/17 11:31:37 ID:iECJHCi6
481 :
名無し野電車区:04/10/17 11:37:33 ID:L+ePRLJD
朝7:36発の東京行きが「二宮始発」なのだが?
東海道線上りの朝に4ドアは、微妙ですね。
乗降が、増えると奥にいるスペースが、なくなり
駅ごとに降ろされて停車時間が、更に長くなるだけどだと思いますけどね。
まあ明日から東京行き&横須賀線減便で積み残し発生は、必至。
川崎の人も3分は、待てても5分は、またないですよね。
失敗ダイヤ改悪だった場合臨時ダイヤとか組むつもりは、ないんですかね。<しR束
まあ明日結果が出るんでしょ。
川崎とかが心配
日本語が不自由な香具師は書き込むなよ…
>>483 こういう句読点の打ち方がおかしいやつは、小学校時代に
一体どんな勉強をしていたのかと小一時間問い詰めたくなる。
487 :
名無し野電車区:04/10/17 13:55:29 ID:xYg/wWK2
>>483 たとえ失敗であっても失敗したことに気がつかない
(都合の悪い事は知らない・・)
のヨカーン
489 :
名無し野電車区:04/10/17 14:10:15 ID:LDYTekT4
490 :
476:04/10/17 14:12:42 ID:iECJHCi6
491 :
名無し野電車区:04/10/17 14:34:47 ID:fqmZNmkt
492 :
名無し野電車区:04/10/17 14:58:37 ID:2wBM6IFX
最近の川崎-品川は昔に比べりゃガラガラだぜ。
しかも、混む日は遅れて18本/hぐらいしか来ない。
要するに混乱は起きないということだ。
494 :
名無し野電車区:04/10/17 15:08:58 ID:mzyJxQ3K
まぁ失敗だとか改悪だとか言ってるが、混乱が起きたとして明日だけか
長引いたとして今週中には落ち着くだろう。
改正直後は不慣れな香具師が多いから多少の混乱・遅延はあって当然だ。
でもラッシュ時にE231に初めて乗った人による「座席少ねえぞ!」っていう苦情は、少なからずありそう。
あ、もちろん脱束は論外。
>>495 ところが、「楽に乗れるようになった」という
好評のほうが数的には圧倒的なのさ。
始発駅以外の大多数の乗客にとって4ドア車は朗報。
>>495 ラッシュ時で座席もヘッタクレもないだろ
…という考えに至らないお前は田舎者
498 :
476:04/10/17 16:58:53 ID:iECJHCi6
>>478のような事が、いつ現実になってもおかしくはない。
平日朝ラッシュ帯の東京行き普通で戸塚〜横浜間にて湘新快速に
追い越される列車が出てくるのですが、後続の列車に追い越される
列車の乗客は違和感を覚えるんでしょうねえ・・・。
>>497 別に自分の考えを述べたつもりは無いのだが…
実際、113のロング改造も苦情が出たわけだからね
ただ、横浜から朝乗る場合でも、奥(ボックス地帯)に入っちゃえば意外と楽でない?
漏れはいつもそうするために、前から4列以内に並ぶようにするけど
16時台に大宮にて宇都宮線からあがってきた113が入ってきてびっくらこいた。
編成は1000番台の先頭車だったな。ちなみにひまわり号。ホームにヲタが大集結だった。
502 :
名無し野電車区:04/10/17 18:31:51 ID:dsrqUgug
>>500 E231に否定的な事を書くと必死になって反論するのが出てくるんだよなー。
書き込み人の人格攻撃までして…。なぜそこまで必死になれるのかわからん
熱海5:40発の732Mって最後まで113系運用で残るのかな?
504 :
名無し野電車区:04/10/17 18:58:16 ID:EPyKS7Hy
>>502 E231に肯定的な事を書くと必死になって反論するのが出てくるんだよなー。
書き込み人の人格攻撃までして…。なぜそこまで必死になれるのかわからん
505 :
名無し野電車区:04/10/17 19:31:45 ID:beQxJsiP
夕方の下り、平塚過ぎても座れないのは勘弁して欲しい
「朝ラッシュは全車サハE230だけでいい」
通勤者の本音です
東海道には投入しないのかな?
せめて6号車だけでも
あ、それだと走らないっていう突っ込みはなしでw
電気機関車
>>506 多分やらないです。
ドアなんてコストばっかりかかってしょっちゅう故障するから、
本来なら束だって増やしたくないところだ。
EF200を安く買い取ってしまおう
朝ラッシュ時は全セクションでフルノッチ!!
511 :
名無し野電車区:04/10/17 19:47:01 ID:UPpgPp0t
湘南ライナーのグリーン車も新しい料金?
平日じゃあんまり変わらんか。
512 :
名無し野電車区:04/10/17 19:47:07 ID:723zfSNE
>>501 そのヘッドマーク付きの列車はひまわり号でしたか。大船あたりを通過中に見かけました(車内から)。
>>500とか
あのさ、漏れ某神奈川の私鉄沿線に住む者なんだけど
座席減ったとかムチャクチャ混んでるといった理由で
「苦情を出すのは当たり前」と考える人っているの?
混んでるときは混んでるし、席が埋まってればそれだけのこと
と漏れは考えるんだけど、それっておかしいのかな。
やっぱり苦情を出す人の考え方が正しいのかな。
煽りでなくてマジで知りたい。
514 :
名無し野電車区:04/10/17 20:12:40 ID:02grS5ig
>>486 と思うだろ?けどJRには座席が少なくなったという苦情が殺到するんだよ。
スカ線217化の時も113のロング化の時もマスコミネタになるくらいだった
からな。着席要求の乗客は旅客単価が比較的高いからJRも気を使うんだと。
515 :
名無し野電車区:04/10/17 20:14:05 ID:02grS5ig
↑
>>496の間違え。
まあ、楽になったとJRに感謝のメッセージをする物好きもいないだろう。
11月には東海道線東京口の何%がE231になるんだろう
517 :
名無し野電車区:04/10/17 20:21:58 ID:gDOKSMvt
定期的にアンケートをやったり、会社の人間がチェックに回ったりして
客の声を拾い集める。
ここで好評不評を見分け、改良(変更)するか否かを決める。
518 :
名無し野電車区:04/10/17 20:25:49 ID:UfY66z9O
___
/ ____ヽ
| | /, −、, -、l
| _| -| ・|< ||
(6 _ー っ-´、} / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ヽ_  ̄ ̄ノノ <JR束えもーん!新しいE231出して!
 ̄ \______________
519 :
名無し野電車区:04/10/17 21:06:37 ID:9hYRMOV1
明日発上りライナー当日券の売れ行きどう?今までと一緒?
定期券併用可でもグリーン券高いからライナー当日券を買い続けるか、
2度手間は嫌でグリーン車に切り替える人が出てくるか。
あとライナーセット券の徹夜行列もどうなるだろう・・・
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵西∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < 103系で我慢しろ馬鹿!
\| \_/ / \_____
\____/
521 :
名無し野電車区:04/10/17 21:20:21 ID:OqCEqp/N
平日のデータイムの値下げを実行するのはいつ頃でしょうかねぇ?データイム廃
止はすごくダメージが大きい。少なくとも俺は平日の日中に950円も払って乗
る気にはなれないな。
522 :
名無し野電車区:04/10/17 21:35:33 ID:02grS5ig
>>519 ライナーは着席保証、Gにはそれがないから、基本的にライナーの
需要には大きな影響はないと思う。
523 :
名無し野電車区:04/10/17 21:40:03 ID:FQ1zd5cV
今までの湘南ライナーってG定期だったらG車に乗れたの?
それから明日の朝一番最初の藤沢始発から東海道線から直通の湘南新宿ライン
までの乗車状況希望
個人的にはこの時間は直通運転はやめた方がいいのでは?
ポイント故障なんてあったら・・・
昨日23:30に辻堂〜茅ヶ崎で人身あったわけだが
20日までE231は東京口に来ないのですか?
526 :
名無し野電車区:04/10/17 22:01:50 ID:IVwhDZ1R
>あのさ、漏れ某神奈川の私鉄沿線に住む者なんだけど
>座席減ったとかムチャクチャ混んでるといった理由で
>「苦情を出すのは当たり前」と考える人っているの?
民鉄は「安かろう悪かろう」で済むけど
JRは「高かろう悪かろう」では済まない。
527 :
名無し野電車区:04/10/17 22:02:53 ID:4pgat/mc
528 :
名無し野電車区:04/10/17 22:11:59 ID:E/5DKMbE
>>523 例えば横須賀線の新川崎駅や西大井駅で人身事故が発生した場合、
東海道線からの湘南新宿ラインは戸塚から横須賀線に入れなくなるけど、
そういう場合はどうするんだろうね?
そのまま東海道線を走って品川まで行って運転打ち切りにするか、
それとも鶴見まで東海道線を走り鶴見で貨物線に入って新鶴見でいったん停止して
貨物線から横須賀線への割り込みをうかがうか?
それとも国府津とか平塚とか大船など退避できる駅で停止して
東京行の東海道線を先に通すのか?
529 :
名無し野電車区:04/10/17 22:12:42 ID:dsrqUgug
>>514 今現在、着席できるかできないかの境目にいる住民は必死だよなぁ
>>527 でも今日は来てない
>>503 昼の山北運用にE231使うくらいだからな。逆に残らないに一票。
531 :
名無し野電車区:04/10/17 22:23:23 ID:3w25tTPh
今東海道線朝平塚で座ることは可能なの?
小田原まで行けば確実に座れると思うが
>>528 戸塚で転線できるようであれば、スカ線へ入れる。
それが、束のクオリティ。
で、明日E231が東海道運用のするダイヤ知っている人いませんでつか?
>>530 御殿場線はヨ231が来た方が他の列車よりも座席が多い数少ない事例。
大抵は313の2連だからね。
スレ違いスマソ。
535 :
名無し野電車区:04/10/17 22:55:34 ID:X7uXAX0d
>>532 それが不可能なら直通運転中止品川へ行先変更がデフォでは?
536 :
名無し野電車区:04/10/17 22:56:12 ID:l60wZQwS
537 :
名無し野電車区:04/10/17 22:59:04 ID:agxo5hQU
>>535 俺もそう思うんだが、高崎線に送り込めなくなるから
高崎線側で運休が出ちゃうんだよな。
538 :
533:04/10/17 22:59:35 ID:JXIO3vL5
>>531 並べばまず座れる。ただ小田原以西から来る列車の場所によっては空いてない事がある
ほとんどが平塚で席が埋まるので231化よる座席減少の影響が大きい そんなオレも平塚ユーザー
一般車の乗り心地だけで言えば、221系とE231系って雲泥の差なんだよな…その中間的とも言える113系
113廃止となると「天国か地獄か」だな…
等と思っていたが、意外と113元気なんでホッとしています。
ところでE231のセミクロス車って、やっぱあたまとしっぽだけなんですかね?
実にすわり心地悪い最悪のセミクロス。
541 :
539:04/10/17 23:33:26 ID:Drd8EwAS
>>513 マジレスするけど。今まで座れていたのが座れなくなったら苦情が出て当たり前じゃないのか?
ほんの数分ならガタガタ言う事ないが、朝の1時間座れるのと座れないのでは大違い
平塚はまだ座れるからいいものの茅ヶ崎以東は座りたければ金だせだからな
このスレ見てよかった…近郊伊東まで延びたんだ…てことは函南で買うしかないのか…9.9kmも駅が無いなんて…_| ̄|○
しかし、特別快速運用開始+快速ほとんど平塚発着か。
二宮在住の漏れにとっては、これ結構哀しいっすね・・・。
544 :
名無し野電車区:04/10/18 00:25:13 ID:eu0jNJad
>>541 確かにその通り。
座席数で騒ぐのは基地外とかいうなら、マスコミが取り上げるわけが無いからね。
それに、三面記事扱いじゃないから、一応地域の社会問題と捉えているんだろうね。
でも平塚ならまだいいじゃん。
朝でも始発や増結はあるし、どの電車も場所を選べば大抵座れるし。
一番泣きをみるのはc市民・・・
546 :
名無し野電車区:04/10/18 00:48:03 ID:QXf4e4r7
>>545 今でも100%座れない所の人には関係ないからな(そういうのがE231マンセーなわけだ)。
で、悔しいから「田舎者は(ry」なんて煽りを入れるわけで
547 :
名無し野電車区:04/10/18 00:55:27 ID:1sTTmAxQ
>>541 苦情がでても、束側は乗車率を緩和する為に〜と言うのでは?
548 :
名無し野電車区:04/10/18 00:58:20 ID:JPKLMwOn
改正当日にE231東京行きに熱海から乗れました!
113系の運用が急遽E231に変更になった模様です。
12月にはもうちょっと増えるらしいのですが本当でしょうか?
549 :
名無し野電車区:04/10/18 01:11:02 ID:f25Y8+9p
ドアの端に寄りかかっても迷惑されないのはいいと思うぞ。
550 :
名無し野電車区:04/10/18 01:13:26 ID:NXt/Uk0N
まあ半年もすれば合否の結果が出るでしょうな
551 :
名無し野電車区:04/10/18 01:23:34 ID:LyP5uZuY
E231系化して座席が約25%減るのなら25%増発すればいいだけでは?
554 :
名無し野電車区:04/10/18 01:36:20 ID:PCaONuTn
普段使わない東海道線を使って、熱海までケチケチ旅行する予定なんだけど
東海道のクロス車両って編成のどこら辺にあるんですか?
>>車両によって全然違うけど、基本的には東京方5両がクロス車になって
いるのが多いね。
普段乗らないからよくわからないけど15両オールロングシートの編成も
結構あるんじゃないかな?
【乗り特電車(普通)】
東京5:20発静岡行き(ムーンライトながら用373系9両)
東京6:18発小田原行き(特急踊り子用185系15両)
東京7:24発熱海・伊東行き(特急踊り子用185系12両、後ろ5両は熱海徒止まり)
>>554 失礼、
113系(下か緑で上がオレンジ色の、古い電車)なら東京方4両、
211系(ステンレス車)なら東京方5両ね。
>>554 113・・・基本編成(1〜11号車)は8割方クロス、付属編成(12〜15号車)は100%クロス
221・・・基本編成(1〜10号車)は7割方ロング、付属編成(11〜15号車)は100%ロング orz
E231(国府津車)・・1、2、9、10、14、15号車がクロス(固定)
558 :
名無し野電車区:04/10/18 02:17:21 ID:RaAgP5Nc
>>556 113系(湘南電車)は15両中、東京寄4両はほぼ間違いなくセミクロス。
熱海寄11両はロングシート車が含まれる場合がある。
211系(ステンレス車)は15両中、熱海寄10両はロングとセミクロスが大体半々。
東京寄5両は間違いなくロングシート。
>>552 ま、そりゃそうだけどさ。
>>557だけじゃないが、なんで211系のことを221系と書く
香具師が多いんだろう?
561 :
名無し野電車区:04/10/18 02:32:11 ID:AIWJXylm
時報を聞こうと思って117ではなく
間違って177に電話するようなもんだ。
562 :
名無し野電車区:04/10/18 02:36:35 ID:y8EzmO1+
>>554 トータルでクロスシートの可能性が高いのは1、2、9、10、14、15号車。
でも11〜15号車は途中で切り離しの場合があるから9、10号車に乗るのが
一番いいと思う。車両や行き先によっては後に移動してもいいし。
運転席は間違いなくクロス。
>>551 座席が約25%減るのを挽回するためには、約33%の増発が必要。
>>543 しかもアクティーに平塚発着の快速が続行してるから、
かなりの穴が存在するね>特快通過駅
566 :
名無し野電車区:04/10/18 03:39:55 ID:AKrbhYmp
>>564 絶対、やらない。むしろ、そのうち短距離便を減便する予感。
減車しようが、座席減らそうが客は何も言わないから平気。
これが束日本クオリティ。
567 :
513:04/10/18 05:28:31 ID:afuHBT/H
>>526 そっか。電車特定区間も大船が区切りで、以西は
運賃が高くなるんだね。定期ならまだしも
普通切符だと痛いかもねえ。
>>541 なるほど。「席に座れるかどうか」に判断を置いてるんだね。
漏れんとこは新宿まで1時間立ちっぱだけど、今より混雑が
ひどくなったり、乗れなかったりしたら『勘弁してくれ』と思うかも。
でも座れなかったり乗れなかったりしても、いくらなんでも
苦情をしてまで事を荒立てなくても・・・と思うのね。個人的には。
乗車時間をずらして座れる列車を探したり、途中駅で降りる人を
リストアップしたり、いろいろ工夫できる要素はあると思うのよ。
もちろん束も責められる要素はあるだろうけど、そもそも朝ラッシュの
ダイコン雑を巻き起こしているのは、この時間帯に使ってる漏れ達だからさ。
自分達にも少なからず責任はあるんじゃないか、って思ってね・・・
やっぱ漏れって束に毒されてるかなw 逝ってきます。
568 :
名無し野電車区:04/10/18 05:30:55 ID:n1ume2xs
東海道線を東京−大船の快速線という機能を徹底無視し、
「長距離客だけのもの」と思ってるならイタイことこの上ない。
立ち客がぶっ倒れる程の混雑だろうがオレが快適に、しかも普通自由席に
座って行ければいいという考えは悪いとは言わんが
極めて自己中心的な偏ったものであることは知れ。
ライナーをあんだけ走らせ、G車値下げ&増席で着席の手段がある状況下、
普通車は混雑緩和の方向に向くのは当たり前。
569 :
568:04/10/18 05:41:30 ID:n1ume2xs
まぁ誰でも人間勝手なもんだし、今までギリギリで座れた連中は
必死にはなるわな。
E231化で京浜東北の川崎〜品川間の東海道を越える混雑を、
東海道に客を流すことで緩和することも考えてるのだろうか。
川崎→品川方面の朝利用者は、東海道は混んでるからと京浜東北に
乗る人も多いようだからねぇ。
570 :
名無し野電車区:04/10/18 06:00:15 ID:gt2Du9tj
なんかのテレビで113系がこの秋のダイヤ改正で姿を消すと特集されてたけど、
あれはなんかの勘違いなの?
寝台特急がジャマだなサンライズと銀河以外はアボーンで
銀河もサンライズとおなじ電車形式にしてくれ
京阪神だろ
573 :
名無し野電車区:04/10/18 07:13:20 ID:5I0O4yfQ
今日藤沢始発や朝ラッシュ時の新宿直通乗る人いる?
できればその時間前後の戸塚、横浜、川崎、品川駅の状況を報告希望
575 :
名無し野電車区:04/10/18 07:16:17 ID:dfrjqaXg
寝台特急がジャマだなサンライズと銀河以外はアボーンで
銀河もサンライズとおなじ電車形式にしてくれ
576 :
名無し野電車区:04/10/18 07:16:33 ID:JYdes+2q
いま322Mに乗車しているがダイ改前は大磯でも余裕で座れたが今日は足の踏みばも無いほどの混雑に。すぐ後に15両の昇進があるというのに・・リーマン大杉。そんなに113系にこだわるのか? さすがは沼沢線?
577 :
名無し野電車区:04/10/18 07:19:16 ID:5Pvokhmm
昇進じゃ品川新橋東京にいけないだろ
昇進と東京行きの設定比率、明らかに間違ったなw
578 :
名無し野電車区:04/10/18 07:19:30 ID:5I0O4yfQ
銀河183、185系の夜行快速にするかサンライズ化するのだったらどっち
がいいのかな?
ダイヤとしては東京発23時〜大阪6時30分着、大阪22時30分〜東京6時着
を希望
579 :
名無し野電車区:04/10/18 07:24:07 ID:5I0O4yfQ
朝ラッシュ時の東海道線からの新宿直通設定してほしくなかったなあ
万一人身事故やポイント故障等で電車がストップしたら・・・
何で朝ラッシュ時無理やり設定したのだろうか?
横須賀線(ホーム)大船始発なら容易に設定できるし使用車両数も減って
効率がいいと思うのだが・・・
果たして悲願の東海道線の混雑緩和今日で達成できるのかな?
やっぱ東京行きの方が需要があるのか列の半分しか籠原行きに乗らない@平塚
後続の東京行き大混雑の予感
581 :
名無し野電車区:04/10/18 07:31:23 ID:FygyMEAx
2620Eに乗車中です。
戸塚〜横浜はかなり流してます。
藤沢で立ち客がでて戸塚で乗車率はほぼ100%です。
582 :
名無し野電車区:04/10/18 07:50:00 ID:r4/RKDte
藤沢から新宿ライナー26乗車中 藤沢場面だと普段は東海道は定時から一分延、ライナーは定時がデフォだったが、今日は双方、2〜4分延、さて、東京場面では何分まで拡大してしまうのか?
583 :
名無し野電車区:04/10/18 08:18:14 ID:AMsQ+TDl
無知で申し訳ない。
今改正で東京口の本数は減ったりしてないよね?
584 :
582:04/10/18 08:19:55 ID:r4/RKDte
急病人ハセーイで誰かが非常通報装置を扱い、西大井手前で、すでに五分停車中。579の危惧が的中
585 :
名無し野電車区:04/10/18 08:24:44 ID:9V+Sz3ZG
8時代で2本減ったと思う
586 :
名無し野電車区:04/10/18 08:25:20 ID:5I0O4yfQ
>>583 湘南新宿ラインに流れた分ラッシュ時減ってしまった
詳しくは時刻表で
587 :
名無し野電車区:04/10/18 08:26:34 ID:5Pvokhmm
横浜7時54分発の速い快速かな?
トラブルのせいで東横より遅くなっちゃったねw
588 :
名無し野電車区:04/10/18 08:28:39 ID:AMsQ+TDl
やっぱ減ってたのか
朝のラッシュは大変なことになりましたね。
589 :
名無し野電車区:04/10/18 08:36:19 ID:9V+Sz3ZG
せめて、車両の置き換えが進んでからならいいけど、113のままで本数減らされてもな〜。
まさかと思うけど東海道に割当の新車まで湘南新宿に持って行ったのかな?
590 :
名無し野電車区:04/10/18 08:38:02 ID:5I0O4yfQ
朝ラッシュ時湘南新宿に回すのはやっぱりまずかったのでは?
せめて大船始発に留めてほしかった
591 :
名無し野電車区:04/10/18 08:41:01 ID:AMsQ+TDl
>>589 あ、もしかして4ドア車導入すれば本数減らしても行けると判断したのかぁ
甘いよね
592 :
名無し野電車区:04/10/18 08:44:44 ID:9V+Sz3ZG
今、東海道乗ってるんだけど、立った位置が湘南新宿大増発のポスターの下なんだよね。
悲しい。
593 :
名無し野電車区:04/10/18 08:46:25 ID:oOZfYXxH
今回のダイヤ改正、明らかに改悪だな。
傷心に関係ない川崎は混雑がひどくなってるし、運転間隔も空いてる。
からに殺意を覚えたのは一番混雑する8時20分代に113系を運用させるな!
横須賀線品川駅で人身事故発生。,湘新横浜で待機中。
595 :
名無し野電車区:04/10/18 08:47:51 ID:9V+Sz3ZG
後、時刻表上の所要時間も増えている
改行まちがえたorz
597 :
名無し野電車区:04/10/18 08:59:08 ID:5I0O4yfQ
朝ラッシュ時東海道線から新宿直通は取りやめた方がいいのでは?
これだと湘南新宿ラインでの影響が東海道線まで波及するし何より川崎駅が・・・
598 :
名無し:04/10/18 09:00:34 ID:ENDZr6nI
景品灯穂区線を出来れば鶴見始発で増発すべきだな。
599 :
名無し野電車区:04/10/18 09:14:54 ID:9V+Sz3ZG
大船横須賀線ホーム始発、東海道東京行希望。
600 :
名無し野電車区:04/10/18 09:24:09 ID:DIy8AkKO
京急とかには流れないのかな客?
601 :
名無し野電車区:04/10/18 09:36:49 ID:QXf4e4r7
>>591 それはあるだろうな。
E231導入で立ち客は楽になるなんてのも甘いかもしれんね。
602 :
名無し野電車区:04/10/18 09:40:57 ID:ba3rB9da
わざと混雑率あげて、まず113系で積み残し続出という実績を作り
改善のためには4ドア車を入れざるを得ないという空気をつくるという
束一流の戦略だな。
603 :
名無し野電車区:04/10/18 09:41:11 ID:/RShwFjO
まあ、改正後1週間くらいは、利用客が新しい時刻表を把握していない状態で
駅に来るからどうしても混雑が激しくなって遅延が発生するね。
2〜3日たつと、乗客の方が乗る列車を決めるようになって、混雑も平均化
してくる。昇進に流れる客も徐々に増えてくると思われ。
今朝、8時前後の川崎駅もいつもより混んでたな…。
川崎は乗る香具師も多いけど、大企業が多いから降りる香具師も多いんだよな。
県西からの通勤者も湘新増発で悲惨な目にあってるんだろうな。
605 :
名無し野電車区:04/10/18 09:56:09 ID:Js0IJD4F
大体、新宿なんかへ通勤する人なら最初から東海道沿線なんて住もうと思わない。
新橋や東京へ通うのに便利だと考えて東海道沿線を選んでるのに。
買い物客などの昼間ならともかく。
>>605 だな。
新宿方面通勤なら京王線選ぶだろ、普通は。
速いし安いし一本で行けるから。
607 :
名無し野電車区:04/10/18 10:04:59 ID:n1ume2xs
一週間したら、横浜で0800時前後は211と231で固めてくる。
(今日はE231走ってなかったかな)
混雑率も毎年目に見えて減ってるから、一時間当たり18本が定時で走れば
それほど混乱は出ない。
問題は、「川崎のホームに並ぶ客の列が長くなる」こいうことだろう。
今日乗って見ていたが、川崎のホーム上の人数が数年前並み。
778Mに横浜⇒品川で乗車したが、改正前以上に空いてたな。
つり革周りしか人が立ってなく、車内通り抜ける余裕すらあった。
609 :
名無し野電車区:04/10/18 10:28:58 ID:D6M4LOnV
↑誤爆?
611 :
名無し野電車区:04/10/18 11:16:27 ID:5I0O4yfQ
新宿なら小田急か京王沿線、渋谷なら東急沿線に住む人が多いのでは?
612 :
名無し野電車区:04/10/18 11:21:19 ID:Gs3pz5RV
で、215系はまた悪茶に戻って東海道爆走してるの?
結局、今日の朝を見る限り今回の改正は失敗でOK?
614 :
名無し野電車区 :04/10/18 11:38:06 ID:FiKQMqbO
>>612 昨日の夜茅ヶ崎の電留線で1本いたけどな
>>613 おまけに平日夜の横浜始発の下り普通列車まで全部無くなったし…
615 :
名無し野電車区:04/10/18 11:40:17 ID:YxuioK0q
いっそ不買運動でもしてみるか
616 :
名無し野電車区:04/10/18 11:50:11 ID:CBC/mr/q
東海道線のメインは東京口であり、昇進ラインではない。
今までの東京逝きを減らさずに昇進ラインを増発する事は出来なかったのであろうか。
混雑率が以前より酷くなったという一般客からの苦情が束日本に行くであろうか。
618 :
名無し野電車区:04/10/18 12:16:15 ID:5Pvokhmm
東急・小田急から定期を変え終わる年度末まで何ともいえないな
一日で判断するのはアホ
少しずつ年々空いてきて、快適通勤できるようになるかなと思いきや
そうはさせじと減便し座席数減らして詰め込んで、増便分は私鉄から客を奪って
更なる増収を狙うとはさすが束。少子化対策も万全だな。
620 :
名無し野電車区:04/10/18 12:49:42 ID:5I0O4yfQ
今日からG車デビューした香具師いる?
ところでG回数券だと1枚あたり何円?
>>620 >G回数券だと1枚あたり何円?
そんな心配する香具師は乗らないほうがいい<G車
622 :
名無し野電車区:04/10/18 12:57:02 ID:5I0O4yfQ
藤沢から小田急で新宿方面向かう香具師いる?
なおガイシュツだが途中で私鉄に乗り換えた方が安い場合が多い
特に静岡県方面から東京向かう場合は
623 :
名無し野電車区:04/10/18 13:11:48 ID:X/cFs9xb
>>597 今まではそうしてたはず、朝6時台に一本ある以外は9時台までなかった。
それを今回から朝ラッシュにも走らせるわ、結局衝心の増発分は東京行きの
一部が振り変わっただけだし、いい加減にしろよって感じ。
どっかで線路容量が足りてないのか?ちゃんと「増発」して下さいね、束日本さん。
貨物線だってあるんだからさ、活用汁!
まあ、これで快速が減ればよい。@横須賀線利用者
625 :
名無し野電車区:04/10/18 13:20:47 ID:E54eR4HF
>>617など
俺もそう思ってどこかのスレで貨物線経由の湘新を提案したら
「利用実態をわかっていない奴の妄想」だとか
「大船・戸塚・横浜の湘新が減ってもいいのか?」だとか
言われた。
抵抗勢力がいるっぽい。
626 :
名無し野電車区:04/10/18 13:23:49 ID:5I0O4yfQ
朝ラッシュ時上りは横須賀線大船、逗子始発にして東海道線は現状維持なら万一
トラブルが起こっても東海道線までダイヤを大きく狂わせることはないと思う
し使用車両もそれほど必要なかったと思う
むしろ新宿方面の電車増やした分横須賀線の電車を減らして浮いた分を総武快速
増発分に当ててほしかった
627 :
名無し野電車区:04/10/18 13:27:29 ID:7jxX8rrz
貨物線の平塚は地元商店街が猛烈に反対してる
628 :
名無し野電車区:04/10/18 13:29:50 ID:5I0O4yfQ
まさか朝ラッシュ時新宿直通をやるとは・・・
629 :
名無し野電車区:04/10/18 13:32:58 ID:X/cFs9xb
>>626 激しく同意。
それをわざわざ東海道まで直通します!という便利になるかのような言葉
で逃げてるんだもんなぁ。
しかも、今回も全然東海道貨物線活かしてない。
平塚発とか一部を衝心ライナーみたいに茅ヶ崎、藤沢だけの停車であとは
貨物線直通で次は大崎とかなんでやらないかなぁ・・そんなに「どうしても」
横浜を通らないといけないのかよ。東急とのガチンコバトルなんかどうでもいいから。
630 :
名無し野電車区:04/10/18 13:42:56 ID:5Pvokhmm
>>625 新鶴見〜蛇窪の増発余力はせいぜい1〜2本。
貨物のせいで閉塞長をあまり詰められないから、頑張っても2分半間隔が限界。
あさかぜの隠しスジもあるし…
藤沢方面の人のために貨物線経由もあっていいと思うけど
客の絶対数を考えると
限られたキャパは東急からの奪取に使ったほうがよい
631 :
名無し野電車区:04/10/18 13:48:10 ID:/RShwFjO
案外「保守派」が多いんだね。
東海道線の各駅から品川乗換えで渋谷・新宿方面に逝くリーマンはかなり多い。
だからこそ、その連中を湘南新宿に流して、川崎・品川の混雑を緩和する効果も
見込んでいるんだと思うんだけど。束だって東海道各駅⇔渋谷・新宿の定期券
保有者数とかを計算しているからこそゴーサインを出したんだと思うが。
>>631 いやいや、そこまでの緻密な計算が出来るような会社ではない<束
というのが漏れの妄想。あくまで妄想。
これから金曜日まで、何が起きるか、注目してる。
埼京線内で壬申自己や信号機故障が起こって、真珠区を通過できないため高崎線直通は
全部品川行きまたは東京行きに運用変更される場面を見てみたい。
634 :
名無し野電車区:04/10/18 15:27:52 ID:czGWfdeP
>>633 案外遠くない日にやってくる鴨ね。
ただ、埼京線で信号故障だと漏れは出動させられる危険があるわけだが。_| ̄|○
635 :
名無し野電車区:04/10/18 15:38:23 ID:QXf4e4r7
>>623 車両も足りません。増備すると金かかるのでやりません。
JR束日本
636 :
名無し野電車区:04/10/18 15:54:34 ID:DxPjiTJT
天下のJR東日本が車両が足らないとは
どうことだ?
637 :
名無し野電車区:04/10/18 16:16:15 ID:7jxX8rrz
そのうち、品川で山手に乗り換えて東京方面に行く客が
大崎まで乗るようになるって(空いたままなら)。
しばらくしたら混雑が平準化するんじゃないのかな。
2001年12月の最初の月曜日、湘南新宿ライン初の平日は、朝の北行一本目はガラガラだった。
それが2日目から座れなくなった。
639 :
名無し野電車区:04/10/18 16:35:42 ID:XKvIo/DF
今朝湘南新宿ライン北行始発(快速高崎行き)に乗車。
これより少し前の上り東海道とさほど変わらぬ混雑。
平日初日にしては意外なほどの利用客がいたと思う。
ところが普通車の混雑はどっこいどっこいなのに、グリーン車の混みようが
まるで違う。東海道のほうは月曜朝のいつもの雰囲気。
横浜発6時20分ごろですでに乗車率50%超、ところが湘新ラインのG車
は2階席ですらちらほら。1階席は乗客皆無の状態。
どうしてだろうね。
640 :
名無し野電車区:04/10/18 16:46:35 ID:DTqITypC
平日11時台の東京行き普通がたった3本とはどうゆうことだ!!
641 :
名無し野電車区:04/10/18 16:51:30 ID:czGWfdeP
>>639 G定期所持者が少ないだけじゃないのか?
やはりG定期を利用する層は丸の内近辺の在勤者が多いの鴨。
あと、品川かな。
642 :
名無し野電車区:04/10/18 16:52:00 ID:DIy8AkKO
643 :
名無し野電車区:04/10/18 17:03:30 ID:dbcpp1L/
アンチ必死age
683 :名無し野電車区 :04/10/18 14:32:14 ID:X/cFs9xb
>>658 お前はバカか?いつも束の新幹線しか利用してないんだろw
座布団動いてもほんの少ししか動かないし、座席自体が硬めで全然安定感がないよ。
しかも、おまけに全車二階建て新幹線が主流だぞ?「新幹線」の本分、速達輸送と
増発というのを二の次にしてまず、大量輸送に走ったここの新幹線と比べたら
倒壊や酉は全然マシ。束厨君お疲れ。
644 :
名無し野電車区:04/10/18 17:04:01 ID:XKvIo/DF
>>641 月曜朝は単身赴任者の比較的遠距離からの通勤なんかで伝統的に
早朝からグリーン車は混むんですよ。
だからそういう人たちはグリーン定期じゃないはず。
外房線なんかでも月曜は異様にグリーン車が混む。
645 :
名無し野電車区:04/10/18 17:29:15 ID:RU/9Q8HL
>>636 215系を15両貫通にすればOK(6号車と5号車の間にTMM'TTを加える)
646 :
名無し野電車区:04/10/18 17:29:56 ID:rY6Bi8gg
どうでもいいが217のコツ転属はホントなんだろうか…。
品川にいる2編成が気になるんだが。
>>646のカキコが本当なら
量産先行車2編成をキボンヌ。
648 :
名無し野電車区:04/10/18 18:02:49 ID:5I0O4yfQ
電車が足らないのであれば増発分は大船発着でいいのでは?
本当に品川に217が2編成おいてあるね。
何か気になるな
650 :
名無し野電車区:04/10/18 18:08:30 ID:7jxX8rrz
大船-戸塚がダメなんだろうが。
651 :
名無し野電車区:04/10/18 18:09:50 ID:pwlleacE
>>649 東京地上ホームから通勤快速でも設定するんだろうと
勝手に思ってるけど
>>646 運用減って鎌総に置き場がないからだと思われ
電車が足りないなら215…あwせdrftgyふいjこlp
帯を231タイプに変えて、編成は組み替えず15連固定で転用>E217
655 :
名無し野電車区:04/10/18 18:16:51 ID:/RShwFjO
>>646 本当にE217がコツ転属となると、G車の位置が逆転するので
増4号車と11号車、増1号車と1号車を交換しないといけない罠。
そこまでやるなら大井送りになってると思うので、留置理由は
>>652に
一票。
もしかしたら、G車のスイカ対応について何かやっているのかもしれないけど。
656 :
655:04/10/18 18:17:45 ID:/RShwFjO
G車が逆転ではなく、基本と付属が逆転だったよ。orz
>>654 転用なら転用でかまわないが、せめてG車の位置くらい揃ええくれや。
できれば中間先頭車の位置も。
658 :
名無し野電車区:04/10/18 18:26:04 ID:pwlleacE
659 :
名無し野電車区:04/10/18 18:46:28 ID:Apenwdlj
>新鶴見〜蛇窪の増発余力はせいぜい1〜2本。
>貨物のせいで閉塞長をあまり詰められないから、頑張っても2分半間隔が限界。
中央快速線なんて閉塞が短いけど、以前、飯田橋まで貨物が走ってたよ。
660 :
名無し野電車区:04/10/18 19:00:23 ID:dbcpp1L/
>>659 飯田橋の紙列車と品鶴のコンテナとでは長さが全然違うだろ・・・・・
で、今日の朝ラッシュは特に問題もなかったわけで?
E231の自動放送、新鮮だなぁ・・・
662 :
名無し野電車区:04/10/18 19:19:13 ID:KnkYXoRV
今日の朝のラッシュ時のG車の混雑はどうだったのかな?乗車券については定期券を利用可になったから、かなり
利用するハードルは低くなったはず。毎日とは言わないが、週何回かはG車で通勤しようという人も増えたんじゃない
だろうか(その分、グリーン定期を使っている常連さんからは、不満が増えるだろうけど)。実情がわかる方教えてください。
利用者を増やしたい気持ちはわかるけど、ラッシュ時間帯は今でも混んでるから、定期券利用については、データイム
グリーン回数券でやっていた、時間制限を設けたらいいのではないか、とJR東へ提案したら「利用が増えるのは予想し
ているが、2階建てグリーン車を全ての列車に2両つなげて、座席数を増加させる予定なので、今のところはそのような
制限は設けることを検討しておりません」との回答が帰ってきた。余計なお世話だったかな?でも、混雑が気になるなあ?
夕方ラッシュ、東京口は混雑微増した感じ。
あと横浜で前橋行き昇進を目撃。「新宿経由[快速]高崎・両毛線直通」だってさ
664 :
名無し野電車区:04/10/18 20:01:43 ID:f0hbRO6/
8時台昇進南行のG車は結構人乗ってたが
665 :
名無し野電車区:04/10/18 20:08:08 ID:n1ume2xs
そんな、改正後一日でガラッと利用動向が変わるわけないじゃん。
全員が改正を待ちかまえてるヲタじゃないんだからさぁ。
666 :
名無し野電車区:04/10/18 20:10:50 ID:K5MOGorI
>>562 なるほど、そこがあたまとしっぽに対する首なわけね…
>>554 経験上、113のG車が2両とも2階だとオールロングシート車の定員重視仕様な気がする…
ちなみに超基本的な質問なのだけど、
4・5号車がGで、「是非2階に乗りたい!」と言う時、東京駅で有楽町寄りか神田寄りどっちで待ってればいいんだっけ?
昇進スカ線の出庫本数が2本から5本に増えたのも原因と思われ<217品川留置
>>655 ヨ231と同じ編成(10+5)に組み替えて帯の色変えて小田原〜東京の限定運用はあり鴨
熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東 大恵渋新
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京 崎比谷宿
●●→→→●→→→→●●→●●→→→●→→→========== ●→●● 特快サザン
●●●→→●→●→→●●→●●→→→●→→→●→→→●→→→→● ==== 快速アクティー
=====●→●●●●●●●●→→→→→→→→→→→●→→●→● ==== 通勤快速
●●●●●●●●●●●●●●●●→→●→→→●→→→●→→●→● ==== 普通列車
普通は書く必要無し!
はいボツ!
上野、東京間は開通させないの?それとも出来ないのか
やる気がないのか、金の問題なのか
672 :
名無しの電車区 :04/10/18 21:00:30 ID:fZoPHRaH
神田駅周辺の住民が反対運動をやっている。
そこでだみんな神田の反対運動に対抗して神田で不買運動をやる。
通勤者の敵は神田だと。
673 :
名無し野電車区:04/10/18 21:03:11 ID:JYdes+2q
今日ダイ改正後初めて小田原19:51発悪茶に乗ったがやはり211だったか・・相変わらずアンチ新幹線派の酒飲み沼沢厨や観光客大杉だね。今日はボクースで良かったけどロング車だとトイレ横争奪バトルになるだろうなW 今更だけどまだ211ってオールロング車とボッ糞車共通運用なの?
674 :
名無し野電車区:04/10/18 21:04:32 ID:5I0O4yfQ
上野東京間が開業したら夕ラッシュ時東京から着席することが困難に
なるのでは?
676 :
名無し野電車区:04/10/18 21:05:08 ID:FrpuMqus
今日は朝から大混乱だったみたいだね。
俺は11時半ごろ藤沢から平塚まで乗ったけど、まだ5分くらい遅れて運転してた。
677 :
名無し野電車区:04/10/18 21:05:37 ID:JYdes+2q
今日ダイ改正後初めて小田原19:51発悪茶に乗ったがやはり211だったか・・相変わらずアンチ新幹線派の酒飲み沼沢厨や観光客大杉だね。今日はボクースで良かったけどロング車だとトイレ横争奪バトルになるだろうなW 今更だけどまだ211ってオールロング車とボッ糞車共通運用なの?
678 :
名無し野電車区:04/10/18 21:06:10 ID:4UiEI/mg
>>673 211系ロング車のトイレ横席ってそんなにいいか?
>>672 ひそかに神田にエールを送る東海道利用者
680 :
名無し野電車区:04/10/18 21:08:36 ID:5I0O4yfQ
211系トイレ横席ってロング?それともクロス?
でもこの席あまり人気がないなあ
特に窓際の場合
今日の南行き昇進1902横浜→平塚
横浜-戸塚間は最混雑と思われた6号車に乗ったが拍子抜け
座席は100%埋まっていたが吊革率は2〜30%
戸塚-平塚は1号車に乗ったが更なる拍子抜け
大船以西では全員が着席可能であろう乗車率だった
隣の元祖東海道はというと…いつも通りですた。
682 :
名無し野電車区:04/10/18 21:21:47 ID:bk22tTzF
>>646 房総に転出のためにんrTAegnwfcdfr
683 :
666:04/10/18 21:22:00 ID:K5MOGorI
>>668 ありがとです。
と言いつつ221系なら普通車使うけども、あの座り心地、マッタリとしてて良いから。
それに引換えE231の一般車は本気でゴメンです…スカ線も硬くて嫌いだ…
684 :
名無し野電車区:04/10/18 21:23:22 ID:EZSyfbrZ
こそーり、藤沢始発のズジガ昇進にとられてたり
改悪だよな。
日中でも昇進はすいている。15両なんかセミクロス車は乗車率高いが。
なのに東海道は11両、10両で混雑。
686 :
名無し野電車区:04/10/18 21:31:34 ID:MKXeI0mi
横浜7:36発(741M)の列車が113系11両から211系10両に減車
ただでさえ通勤客や高校生で混雑の酷い列車なのに,グリーン車の停車位置が変わったせいでホーム上は大混乱
大船,藤沢では積み残しが発生し車内はかなり険悪な雰囲気になってました
氏ねや糞束 明日からの通勤が憂鬱でたまらん
今回ほどの改悪は許せん。
熱海止まり多過ぎで不便でならん
688 :
名無し野電車区:04/10/18 21:34:34 ID:Wpx94hfm
東京⇔静岡 13⇒2本に激減!?
689 :
名無し野電車区:04/10/18 21:35:20 ID:4UiEI/mg
690 :
名無し野電車区:04/10/18 21:36:18 ID:K5MOGorI
ラッシュはともかく、日中なら小田原→新宿や藤沢→新宿は小田急線使うってぇのw
それに大宮以北=横浜以南を利用したい!と言うニーズも無い気がしてならない…
グリーン車が割引になったとて、ロマンスカー利用のほうが安かったと…違いますかね…
小田急なら並べば新宿まで座れるから、藤沢→新宿はラッシュ時でも小田急を使いたいな。
692 :
名無し野電車区 :04/10/18 21:39:20 ID:FiKQMqbO
>>687 特に上りの乗り換えは殆どが階段登っての乗り換えになるしな
18きっぷシーズンは祭りだろうな
東京から静岡、浜松以西へも熱海発着増加で乗り継ぎ回数が増えてしまった
漏れの友人が横浜始発が無くなって横浜から座って帰れなくなったって言ってたYO!
693 :
名無し野電車区:04/10/18 21:39:30 ID:FrpuMqus
694 :
名無し野電車区:04/10/18 21:40:43 ID:4gE9yLe8
東京発着のE231系ってSuicaグリーン券使えたりする?
695 :
名無し野電車区:04/10/18 21:43:59 ID:GUlhu9yu
>>694 いずれ使えるようになるけど、今は湘南新宿ラインと高崎・宇都宮線しか
使えません。東京行きのE231アクティを見たときはランプが消えてますた。
696 :
690:04/10/18 21:44:12 ID:K5MOGorI
ちなみに補足。
小田急のラッシュは悲惨。渋滞するからw
>>695 そうなのか。ありがと。
しかしだ、なぜ大宮で伊東や熱海までのSUICAグリーン券が購入できたのだろう
698 :
名無し野電車区:04/10/18 21:47:29 ID:OBJ52oU7
>>660 中央線立川以西は今でも貨物が走っているが?
700 :
名無し野電車区:04/10/18 21:49:04 ID:4UiEI/mg
>>692 普通列車で東京から静岡、浜松以西に行くのなんて18きっぱーだけだろ。
701 :
名無し野電車区:04/10/18 21:49:16 ID:n1ume2xs
702 :
名無し野電車区:04/10/18 21:50:25 ID:+UU9fQ7K
湘新1本運転につき、横浜始発東京行を1本運転汁!
これはこれで、横浜ホームが殺伐としそうだがw
703 :
名無し野電車区:04/10/18 21:50:41 ID:K5MOGorI
>>697 うろ覚えだけど、新宿以北利用ならば東海道・スカ線を含むスイカグリーン使えたはず…
704 :
名無し野電車区:04/10/18 21:51:25 ID:QXf4e4r7
>>663 あいかわらず両毛線にこだわってるなぁ…両毛線区間なんて1駅だけじゃん
>>679 ×東海道利用者
○東京駅からの東海道利用者
>>686 E231に置き換わると元113系の11両は全部10両に減車だよな…
今から険悪とは置き換えが本格化したらどうなるのやら…
漏れは高崎線ユーザーだが、
「昇進が乱れると上野行きも乱れるから昇進は大宮始発にしろやゴルァ!!」
系の意見は聞いたことが無いなぁ。
もっとも、東北貨物線(ただし池袋までに限定)と品鶴線では
列車本数や線路容量が雲泥の差ではあるが。
706 :
名無し野電車区:04/10/18 21:56:09 ID:n1ume2xs
>>704 両毛線は東北本線の支線、上越線は両毛線の枝線というのが
一応の定義であったと聞きましたが、その辺の「路線の格」
の問題でもあるんでしょうかね。
707 :
名無し野電車区:04/10/18 21:56:30 ID:H1yWftfu
全くだ
東京ー静岡、東京ー沼津が全廃になると思ったが
大量に残ったではないか!
次期改正では全廃だ!
708 :
名無し野電車区:04/10/18 21:59:51 ID:8V7nvAwt
>>701 そう言えば、こういう苦情を扱っている部署ってどこだっけ?
709 :
名無し野電車区:04/10/18 22:22:02 ID:RvernUGD
JRの話によると、ATS-Pによって東海道線は2分30秒間隔での運転が可能なのだが、
実際には東京駅での折り返し容量の関係で3分00秒間隔が限界ということだ。
なら、東京〜上野がつながってスルー運転が可能になれば、24本/h運転をするのであろうか?
そうでなくとも、東京で折り返しができない分は、せめて品川行でも設定すればいいのに。
今回の朝上りの湘新3本/hの増発は、てっきり戸塚以南限定ながら24本/h運転の布石かと思ったが、
差し引きで東京行は3本/h削減だったし・・・。
863M乗っていたのですが、
傷心快速(2250Y)に横浜で抜かれしかも2分停車。
改正前だと傷心快速抜いて大船に先着だったはずなのに横浜で時間調整です。
どっちが、メインラインなんだと頭に来ました。
あいかわらず傷心快速は、ガラガラです。
横須賀線は、傷心快速運転のため減便15分運転間隔(笑)
下りもクソダイヤです。
711 :
名無し野電車区 :04/10/18 22:24:45 ID:FiKQMqbO
横浜駅の上りホームは11両編成の乗車位置前になったな
先頭は柱番号15番になった
712 :
名無し野電車区:04/10/18 22:27:04 ID:2PRNEL4o
川崎ha下りホーム増設できる土地あるね。
のぼりだけ2線化して交互発着にしてほしい。
メイン路線が10両または11両で昇進ラインが15両。
ふに落ちない。早速苦情だすべさ。
714 :
名無し野電車区:04/10/18 22:33:25 ID:ey5Cm3sF
>>681 前ダイヤの頃からそんなもん。3ドア車なら座れただろうに。と思うと余計に腹が立つぐらいの乗車率
>>700 アフォか?東京からはいなくても横浜や藤沢や平塚や小田原からは沼津以遠への
恒常的な利用者はいるんだよ。
まぁ東海道の客はみんな東京都心に通勤してると思い込んでる東京都心マンセー厨か?
715 :
名無し野電車区:04/10/18 22:34:48 ID:RvernUGD
>新鶴見〜蛇窪の増発余力はせいぜい1〜2本。
朝上りのことだと思うが、せいぜい1〜2本だったらJRが相鉄と乗入れ協議をするかなあ?
なんかしら、あと6本くらいは増発できる策があるんじゃないか?
「横浜や藤沢や平塚や小田原からは沼津以遠への恒常的な利用者」は、
いるにはいるんだろうが、絶対数はかなり少ないだろうな。
だからこそ直通の本数も減らされたって訳だ。
717 :
名無し野電車区:04/10/18 22:42:21 ID:RvernUGD
>>716 単に113系付属4両東海車の熱海以東の乗入れがなくなったから
(しばらくは暫定的に残るが)
東日本車の熱海以西乗入れを少なくしただけのような気がする。
718 :
WV ◆gMrTJRCWV. :04/10/18 22:43:21 ID:42sdGUh7
土曜日往路湘新で新宿-横浜、(コツ車)復路は211系で、東京へ出ますた。
復路211のクロスに着席、んっ〜?何故か懐かしさを感じますた。
消防の頃、年季の入った防災頭巾入り座布団の感触・・・
座席ヘタり杉…
719 :
名無し野電車区:04/10/18 22:49:47 ID:MKXeI0mi
720 :
名無し野電車区:04/10/18 22:50:16 ID:pRiOTGhI
どこかにも書いてあったが、今回の改正で国府津は
湘新・高崎線14運用、東海道線29運用の合計43運用を受け持つ。
ところが増備される231系は本編成42本、付属34本とみられ、少し足りない。
すると鎌倉総車に34本配置されながら今回の改正で29運用しかなくなった
217系の動向が焦点となる。
東海道線に必ず来るともいえないが、来ない可能性が全くないとも言えない。
721 :
名無し野電車区:04/10/18 22:56:51 ID:tNggYkH6
>>718 よく朝早く着て誰もいない教室で好きな女の子の防災頭巾に顔をうずめていたな・・・。
722 :
名無し野電車区:04/10/18 23:00:03 ID:l7ri7r3t
>>721 鉄ヲタのイメージにピッタリだな。
キミこそ鉄ヲタの鑑だ!!!
近郊車の面影が残る217が、東海道で活躍したらええなあ。
724 :
名無し野電車区:04/10/18 23:24:59 ID:YpgHz+oF
>>715 相鉄と乗り入れを行う頃には上野〜東京に連絡線が完成して東北・高崎〜東海道のスルー運転は東京口がメインになる。
で、湘南新宿ラインが減少する分を相鉄直通で埋める。
725 :
名無し野電車区:04/10/18 23:31:25 ID:K5MOGorI
>>上野〜東京に連絡線
ぶっちゃけ…「東海道〜東北・高崎線直通開始!」よか今の新幹線みたく、東北・高崎線は東京発着にだけして欲しい…
東京駅の構造上不可能かも知れんけど…
つまり座りたいんだろ
217系を東海道に転用すると、編成は付属の4両を8-11号車に入れて
T'c(2000:車椅子トイレ)-M'(2000)-M(2000)-T's(0)-Ts(0)-T(2000)-T(2000)-M'(2000:現在の付属編成)-M(2000:現在の付属編成)-Tc(2000:現在の付属編成)+T'c(2000:現在の付属編成)-M'(1000)-M(0:ボックス)-T(0:ボックス)-Tc(0:ボックス)
になるだろう
728 :
名無し野電車区:04/10/18 23:39:51 ID:4UiEI/mg
729 :
名無し野電車区:04/10/18 23:39:53 ID:UgrTYL+/
>>724 でも、今の東京行きがほとんど直通になれば、湘新ラインを減らさなくても、
本数的に東京経由メインになるようなきもするけど
730 :
名無し野電車区:04/10/18 23:40:32 ID:2Z+l/CVO
>>724 東京〜上野連絡線の話題に関して、必ず
>>724のように湘新を減らす・・・という人がいるんですが、
束が最も力を入れているであろう新宿・渋谷〜横浜の列車を減らすとは思えない。
>>725 夕ラッシュ時も全て南北スルー運転にして、座りたければお金を出して
グリーン車かライナーへ、という松田馬鹿社長の悪徳商法。
732 :
名無し野電車区:04/10/18 23:43:38 ID:Sa9qYoqD
733 :
名無し野電車区:04/10/18 23:44:47 ID:n1ume2xs
>>720 29運用が間違いでしょう。
113が31運用(改正前で34配置・31使用)、ラッシュ3本減で28運用という
計算できますが、朝にあった静岡発、島田発等の長距離列車がなくなった分で
2本分削ることが出来れば、湘新・高崎で14本、東海道で26本、
予備が2本で回せることになります。
それと、E217の運用数は本当に減ってるんですか?
予備がダブ付けば、有効に使用する方向に行くとは思います。
735 :
名無し野電車区:04/10/18 23:49:28 ID:n1ume2xs
>>710 >>715 スカのクソダイヤはダイヤ作成が蛇窪起点になるからですよ。
湘南新宿ラインの快速が遅いのもここが原因。
増発余力も限界に近づいた。
やはり相鉄乗り入れならヤルと言った蛇窪の立体交差こそ
スカ線のクソダイヤ解消と高速化には欠かせないのです。
736 :
名無し野電車区:04/10/18 23:57:09 ID:pBXSb0TW
東京20:50発の通勤快速は本当に231になったのでしょうか?
21:50発のは113から211に変更になってたんで...
いつも乗るのが231になると痛い
737 :
725:04/10/19 00:00:09 ID:SIgtZEfU
漏れも3869M〜3875M通勤快速の状況が知りたい。。
特に3873Mが東京出た時の丁度最終列車になるから113系のままがいいんだが。。
740 :
名無し野電車区:04/10/19 00:07:14 ID:SIgtZEfU
>>736 確かに…座るにしても硬いし…
>>738 座り心地を考えると
231<<<<<<<<<<<<<<<<<<<113<<221
ですからね…しんどそう・・・お察しします。
しっかし湘南新宿ライン、品鶴じゃなく南武支線・武蔵野線で抜けてくれないものかな…などと妄想してみる…
>>740 その列車は一体どこからどこに行く気でつか?
742 :
名無し野電車区:04/10/19 00:16:02 ID:cJhSh0JJ
東海道線(東京〜平塚間)は、全てE231の15両編成に置き換えればいいのに。
>>738 東京19:50の通快3869Mは113だったよ
744 :
名無し野電車区:04/10/19 00:20:44 ID:NyiH1F40
E231の15両固定編成を投入してくれ
半分ぐらいは固定にしてくれ
10両編成反対
平塚以東は完全15両に
以西も沼津直通分以外は15両を基本に汁
>>743 サンクス
これから東京出た時は帰りを早めるかw
113系で横浜を通過するのは快感に近いw
ちょいと待った、745氏。
20日からはしっかりE231が入るそうな。
747 :
名無し野電車区:04/10/19 00:36:23 ID:ETLM0XH3
旧東急横浜駅解体までの辛抱だろ?
ホーム増設で横須賀線が横浜で折り返し、通過待ちができるようになる。
>>742 >>744 禿堂。
今まで11両のところを10両じゃ混雑率うpですよね。
15両固定は今の束の体制じゃ無理だろうが・・・
湘南真珠区ラインの平塚行き(夕方ラッシュ時)に乗ったが、
本数増えたし、15両だからか、かなり余裕ある車内だった。
東海道線(東京口)の混雑とは比較出来ない。
どうしてこう東京口よりも心証を優先するかなあ。
以前後ろ四両「浜松」行きっていうのありましたか?
消防の頃見たような記憶があるんですが・・・・
>>748 優先するのは競争相手の有無、この一点に尽きるのでは…。
って、そんな事は百も承知だよね。駄レスすまん。
751 :
名無し野電車区:04/10/19 00:43:47 ID:dGr4I7EC
シンプルに、東海道は全て東京行き、横須賀線は全て新宿行きとすればいいような。
752 :
名無し野電車区:04/10/19 00:45:04 ID:970ZmPJQ
>>748 ドア数が増えてロング車も増えるので1両あたりの人数が増えても快適です。
というのが束厨と束日本の主張らしいが(w
>>738 今日3873Mに乗った
211だった。ちなみに前の普通2本も211だった
754 :
名無し野電車区:04/10/19 00:48:19 ID:cJhSh0JJ
755 :
名無し野電車区:04/10/19 00:50:18 ID:dGr4I7EC
>>754 そうです。
総武線は品川折り返し。
ダメ?
757 :
名無し野電車区:04/10/19 00:56:10 ID:dGr4I7EC
品川駅〜蛇窪を引き上げ線として使います
758 :
名無し野電車区:04/10/19 00:57:22 ID:yjkNmAtK
朝夕だけ東京直通を設定してやればいいよ<ヨコスコ線
759 :
名無し野電車区:04/10/19 00:58:05 ID:g8CPjRO5
>>755 それなら大歓迎。
現実、総武線方面からの客はほとんど品川までに降りるんだから
それでよいかと。東海道・横須賀のダイヤ乱れの影響も
受けなくてすむし。
ぜひ実現してもらいたい。もう横須賀とは縁切っていいよ。
760 :
名無し野電車区:04/10/19 01:02:36 ID:dGr4I7EC
トカセはトウ、スカセはシクと整理すると、戸塚の渡り線は殆ど使わなくなり、ダイヤの外乱要因もへりますよね
761 :
名無し野電車区:04/10/19 01:06:21 ID:KBgtps3Q
また、アホが趣味的見地で横須賀線を新宿に行かせたがっている。
762 :
名無し野電車区:04/10/19 01:09:03 ID:FK87zGCw
>>759 せっかく総武線さんには品川まで来ていただいたのですから、
そのままお帰りにならずに埼京線さんとケコーンする、なんてどうでしょう?
763 :
745:04/10/19 01:11:48 ID:UPw5d33G
>>746 スマッタ 早とちりだったか(´Д⊂
通快は東京出る時点で113セミクロスで座席が全部埋まる程度だったが、
E231となると並ぶのも早くしないとな。。なんだかなぁ
113で横浜通過できなくなるのか。。
>>718 シマの211系3000代の初期車よりまし。あれはホントにヘタレがひどい
平塚には特急停める意味がない
特急東海自体意味あんのかね
373系を使って湘南ライナーを増発なんてできないよね?
768 :
名無し野電車区:04/10/19 02:51:27 ID:jSNXzBfW
さぁみんなでがんばって夜間留置場所リストを作ろうyo!
18日午前8時25分ごろ、東京都港区高輪のJR品川駅で、
横須賀線のホームに入ってきた東京発茅ケ崎行き下り回送電車(10両編成)に女性が飛び込み、
死亡した。警視庁高輪署の調べでは、女性は30歳代。ホームに靴がそろえてあったことなどから
自殺とみている。JR東日本によると、横須賀線などの東京―大船間で上下計15本に最大26分の
遅れが出て、約2万8000人に影響した
770 :
名無し野電車区:04/10/19 04:03:08 ID:5SRKOXRc
>>700 いや、結構静岡までの日帰り出張で普通電車で行く人はいる。
東京方面から静岡方面まで新幹線で移動するのは役員だけってなパターンが多いよ。
771 :
名無し野電車区:04/10/19 04:14:12 ID:2nOreewF
>>694 使える? っていうか、どうやって買うんだ?
772 :
国府津車両センター:04/10/19 04:49:02 ID:xZgMfZcU
>>769 東京発茅ケ崎行き下り回送電車(10両編成)こんな回送電車ってあるの?
>>772 ライナーで客を降ろした後に折り返した215系とかじゃないかな?
どこかで215系が茅ヶ崎の留置線においてあるという話もあったし。
774 :
名無し野電車区:04/10/19 06:54:05 ID:dGr4I7EC
あれ、113系って全廃したはずでは?
大船発6:43の東京行き、113系です。
775 :
名無し野電車区:04/10/19 07:04:42 ID:eHY2ivtj
>>774 一気にE231には置き換わらないよ。113が全廃するのは2006年1月あたりのようだ。
776 :
名無し野電車区:04/10/19 07:09:47 ID:eHY2ivtj
東海道上り全体的に5分ぐらい遅れてる。ダイヤがさらに過密なったからか?
横浜駅お客様混雑のため上り2分程度の遅れって・・・
なんだかとてつもなく車内が殺伐としてそう。。。
778 :
名無し野電車区:04/10/19 07:33:43 ID:GGScJY9Z
320M藤沢6分遅延
所定719発が725出発
湘ラ6の折り返し先は茅ヶ崎留置なのかへぇ
779 :
名無し野電車区:04/10/19 07:49:44 ID:jqiCM/YV
>>733 いや、国府津の東海道線運用数はやはり29運用ですよ。
時刻表でも確認できますが、例えば午前8時現在でみてみると、
湘南新宿ラインを除き、211系と113系(231系)合計で42本が動いてます。
その内13本は211系なので、差し引き29本が113系(211系)です。
確かに島田始発は沼津始発になりましたが、朝下り静岡行東海車の8両編成が
国府津車に置き換わって沼津行きとなり、それが折り返しで島田始発だった沼津始発となるので
1運用減というわけではありません。また、
326M静岡505→東京824は322M沼津603→東京826に、
332M静岡601→東京921は326M沼津657→東京921に、
336M静岡644→東京1016は790M熱海825→東京1015になりましたが、
もし322Mが東京到着後に熱海に折り返して790Mになれば1運用減ですが、
東京826着が熱海825発にはなれませんので、運用数の削減にはなりません。
780 :
名無し野電車区:04/10/19 07:57:21 ID:E7B9rTLb
231系の15両固定編成の要望が出ているが、田町車両センターが問題で、
ここは15両編成を入れることのできる留置線が7本しかなく、
11両と4両とか10両と5両といった分割収納の頻度が高い。
781 :
名無し野電車区:04/10/19 08:06:31 ID:ffm8VSZp
戸挟み多発
昨日、新宿から19:43発の湘南新宿ライン乗ったけど、横浜着くとちょうど、通勤快速が通過する時間なんだね。
これなら、通勤快速横浜通過でも問題なさそうだ。
783 :
名無し野電車区:04/10/19 09:04:39 ID:RbtUzhsu
何故、もっと都心に住まないの?
784 :
名無し野電車区:04/10/19 09:17:44 ID:QdeOYH9h
785 :
名無し野電車区:04/10/19 09:19:05 ID:cJhSh0JJ
>>783 遠くから通勤している人全員が都心に住みたいと考えてる…とでも思ってるの?
馬鹿丸出しだねえ(w
中にはそう考えてる人もいるだろうが、その考えを容易く実行できるほど世の中
は甘くないってことも解らないのか?どっちにしろ馬鹿丸出しだねえ(ww
そのうち昇進にも通勤快速登場しそうだよな
15連昇進の続行の5連で、大船あたりで東京始発10連通快と併結
…東海道ユーザーから大クレームだな
>>770 そんな会社あんのか?
片道3時間、往復で6時間も無駄にするとは。w
東京−高崎・宇都宮ですら新幹線利用が圧倒的に多いのだが。
788 :
名無し野電車区:04/10/19 09:25:56 ID:aZfrwfxO
>>787 旅費を浮かしたいか、初電で逝け!のどちらかと思われ。
789 :
名無し野電車区:04/10/19 09:27:45 ID:DgaloWCq
790 :
名無し野電車区:04/10/19 09:35:40 ID:RbtUzhsu
都心に住めばいいじゃん。
都心の人口が増加していると言う事は
そのように考えて実際に行動している人が多いんでしょ。
それか就職先を都心から離れた所にするとか。
わざわざ長距離通勤する意味がわからない。
新幹線だったら問題ないけど。
791 :
名無し野電車区:04/10/19 09:39:02 ID:svymbREs
今のダイヤで座って朝通勤できるのは東海道だと平塚が限界?
その平塚も怪しくなってきたが
あとJR沿線なら宇都宮線沿線なら小山〜古河、高崎線なら熊谷、常磐線なら
取手か我孫子(緩行限定)、総武線千葉か津田沼、中央線三鷹か高尾か
792 :
名無し野電車区:04/10/19 09:43:49 ID:DgaloWCq
>>790 いくら都心回帰したところで空気が悪いからね
それなら比較的マシなとこから通勤通学した方がよいかと
793 :
名無し野電車区:04/10/19 09:44:59 ID:oBj/utbg
>>790 世の中、アパート暮らしばかりじゃないの。
一度建てた家をそう簡単に売り払えるほど
人生設計いい加減な奴は、最初から湘南の奥地には住まない。
794 :
名無し野電車区:04/10/19 09:46:12 ID:dGr4I7EC
広い庭のある一戸建ては都心だと10億はしますね
埼玉や千葉ならともかく
湘南地域は都心に住みたくて住めない人だけじゃないし。
797 :
名無し野電車区:04/10/19 09:57:25 ID:/vmV76xP
私が乗る8時半過ぎは、逆に湘南新宿の効果が出てるのか空きましたな。
次期改正で湘南新宿を入れる時間を調整するんじゃないですかね。
798 :
名無し野電車区:04/10/19 09:58:21 ID:svymbREs
結局東京ってよそ者ばかりなの?
それに千葉ニュータウンみたいに都心からの距離の割に人口が少ないのは運賃
が影響しているのかな?
まあ今後は片道1000円以内で通勤できる場所に落ち着くのでは?
と考えると東海道は平塚辺りまでか?
ぶっちゃけ3000〜4000万ありゃ都心の高層マンション買えるからな。
それがいやだからこそ郊外で一戸建て買うんだろ
800 :
名無し野電車区:04/10/19 10:06:00 ID:oBj/utbg
マンションブームなんてここ10年弱のこと
70〜80年代に東海道沿線に人が散った頃は
そんなうまい話はなかった
更に一戸建てへの願望
801 :
名無し野電車区:04/10/19 10:11:42 ID:aWbbiesM
>>798 ちなみに層化に侵略された恥ヶ崎は地方から湘南ブランドに憧れてやってきた
お上りさんばかりなのですw
あんな通勤に不便な恥ヶ崎に好き好んで住む感覚がわからんよww
802 :
名無し野電車区:04/10/19 10:15:27 ID:dGr4I7EC
>>800 その頃は戸建て信仰が今以上でしたね。
マンションも70年代はまだまだ珍しく、供給のメインは23区内でした。
803 :
名無し野電車区:04/10/19 10:18:09 ID:svymbREs
茅ヶ崎毎日の通勤を考えると不便だなあ
804 :
名無し野電車区:04/10/19 10:25:38 ID:dGr4I7EC
茅ケ崎も辻堂よりはマシでは?
品川留置の217、今日は1編成しか見えなかったな…。
で、下りで川崎に着いてみたら…。
停車中の上りのドアが開いているというのに、乗りきれない人の群れ…。
都心在住横浜勤務で良かったと思ったよ。orz
806 :
名無し野電車区 :04/10/19 11:09:09 ID:CsNiUVFS
807 :
名無し野電車区:04/10/19 11:13:23 ID:QdeOYH9h
808 :
名無し野電車区:04/10/19 11:17:39 ID:svymbREs
結局ライナーって茅ヶ崎や藤沢の乗客をメインターゲットにしているのでは?
ライナー券G車よりも安いし
>>808 何を当たり前の事をいまさら言ってるんだよ。
211系リニューアルとまでいかなくてもリフレッシュ工事してくれ
欲を言うならロングとセミクロスの位置を
231と統一してくれれば更に有り難い
今の天国と地獄なロシアンルーレット状態は勘弁
811 :
名無し野電車区:04/10/19 12:40:58 ID:Sr09S8RC
211系廃車にしてくれ
812 :
名無し野電車区:04/10/19 12:41:57 ID:l3iKZ4SI
813 :
名無し野電車区:04/10/19 12:47:01 ID:yxnlZFxW
>>812 台枠構造の関係で211系ロング車のクロス化は不可能。
>>813 KUSOのハズみたいにすぐこけるイスつけりゃおKじゃん!w
815 :
名無し野電車区:04/10/19 13:00:33 ID:R1iIPTnc
酉厨キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
816 :
名無し野電車区:04/10/19 13:23:07 ID:oipmlWUe
ところで普通定期券開放になったG車の
通勤時間帯の混雑状況はどうですか?
817 :
名無し野電車区:04/10/19 15:10:16 ID:XElak1Xf
>>787 会議や取り急ぎの出張ならさすがに新幹線だろうけどね。
静岡は普通電車で行っても片道3時間だし、営業やメーカー
のサポート業務等だったら帰りは直帰とかならまず問題ないでしょ。
高崎・宇都宮は東海道筋と違って便悪いし、新幹線使うのもやむなし
の状況だからね。
818 :
名無し野電車区:04/10/19 15:22:33 ID:cJhSh0JJ
いや、出張で東京〜静岡間なら普通に新幹線だろ。
そうでなくとも特急くらい使えるだろ。
「普通電車で行け」なんて言われたらキレるね。
俺は新幹線だと最寄り駅が新横浜だけど、三島への出張でも
新幹線OKだよ。別に管理職でもない一般職だが。
819 :
名無し野電車区:04/10/19 15:27:28 ID:XElak1Xf
新幹線回数券を用意されてたら仕方なくそうするけどね。
ウチは実費先支給だからさw
820 :
名無し野電車区:04/10/19 15:32:18 ID:cJhSh0JJ
交通費仮払いだろうがなんだろうが、普通運賃しか出なかったら
キレる、って話だよ。
821 :
名無し野電車区:04/10/19 15:39:35 ID:KQv3sf2X
知り合いの設計事務所では前橋出張も在来線厳守です。
新幹線は所長さんのみ。
822 :
名無し野電車区:04/10/19 15:42:08 ID:Mf5WnRIG
東京〜静岡
新幹線:往復2時間
在来線:往復6時間
4時間差ならまともな会社なら新幹線利用だろ。
逆に在来線の普通で行く、なんて言っても時間の無駄として許可されないだろ。
時間が有り余ってる会社だったら在来線で良いじゃないのw
タイム伊豆マネーだったら新幹線使えと。。。
824 :
名無し野電車区:04/10/19 15:49:55 ID:7/xeDyed
>>788 そうだよ、きっと。
自己判断で新幹線特急料金浮かしてるんじゃないの。
そういうオレは昔横浜から蒲郡まで往復青春18で出張したけど(笑)。
1泊だけどね。
825 :
名無し野電車区:04/10/19 15:50:32 ID:q2GwO1KX
ウチの会社は最寄りが東京だけど新横浜まででも新幹線OKだよ、もちろんヒラ社員で。
横浜線沿線に出張するときとかはよく東京〜新横浜で新幹線を使う。
静岡とか地方出張で「普通電車で行きたい」なんていったら逆に上司にキレられる。
会社によって全然違うんだね。
>>825 漏れの逝ってる悪徳DQN会社じゃ東京−小田原で新幹線使うなら自腹になっちまう。
移動時間を勤務時間に含めてくれるようなマトモな会社とは違うから。。 _| ̄|○
しかも大阪出張でも自由席料金しか出ないのにはビビった。はやく辞めたい。。
827 :
名無し野電車区:04/10/19 16:06:34 ID:RbtUzhsu
東京ー小田原、熱海、三島、新富士、静岡は
新幹線通勤通学需要が多いからね
経費削減乙
特急料金>短縮できる時間*ヲマエの時給なヤシは鈍行使え
漏れは特急料金<<<<<超えられない壁<<<<<短縮できる時間*時給
なので当然新幹線
830 :
名無し野電車区:04/10/19 17:32:36 ID:S/fNa2N6
831 :
名無し野電車区:04/10/19 17:52:58 ID:+Sx9SdCf
昼間の東海道線東京口、毎時5〜6本というのは少なくない?
832 :
名無し野電車区:04/10/19 18:01:14 ID:MAkf0MW7
どうやら減便のかいあってお祭りみたいですね。
833 :
名無し野電車区:04/10/19 18:10:18 ID:e+/tzfuC
出張移動時間時給にカウントされるのであれば特急料金払っても新幹線乗せた方が
安い場合があるなあ
逆に自腹で趣味で旅行する場合は時間に余裕があれば在来線利用でもいいと思う
834 :
名無し野電車区:04/10/19 18:16:39 ID:V80+vb/E
新幹線利用。うちの会社は100km以上って内規。
東京−小田原は却下。東京−熱海はぎりぎりOK。
会社によってさまざまだから一様に自分とこの会社が
当たり前って価値観押し付けはどうかと。
4扉ロングになれば今の混雑は伝説化し嘘のように丸く収まる・・・総武快速線の積み残し解消のように。
836 :
名無し野電車区:04/10/19 18:46:52 ID:GjjZUFcP
∩┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
|゙ [ 口口 ] ゙|
| [特別快速] +.-----.+ [高 崎] |
|゙ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄|
|. || || ヽ=@=/ |
|. || || (・∀・) .|
|. || || .|
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|____ __||∋ ||__ ____|
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. |. .|_l三三□三三l_|. .|
\______.l口l.______/
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―//――――――\\―
837 :
名無し野電車区:04/10/19 18:53:40 ID:V80+vb/E
>>836 富士発高崎行復活希望。
両都市ともだるま市で有名。
昭和40年代に実際あった。115系使用。
せっかく定期で通勤出来る様になったのに
逝きだけでもG車に移行したの・・いないの?
ここは貧乏人のすくつかい?
839 :
名無し野電車区:04/10/19 19:10:46 ID:FdxaLOLO
平日の真昼間から2ch三昧できる会社に入社すれば、新幹線三昧できるようです
840 :
名無し野電車区:04/10/19 19:19:49 ID:Y23mXo+6
しかしここまで湘新が増えると横浜駅の改良も考えなくてはいけないのでは?
特に東海道下りは列車によってホームが違うというのはいただけない。
理想は↓なんだけど大掛かりな工事になるよな。
5番・・・横須賀(湘新)下り、6番・・・東海道(湘新)下り、7・8番・・・東海道上り
9番・・・横須賀上り、10番・・・湘新上り
841 :
名無し野電車区:04/10/19 19:43:51 ID:MAkf0MW7
保土ヶ谷とか東戸塚とかも駅を改良しなくちゃいけなくなるよ。
>>835 ラッシュ時は別だが現状の11両は10両になってしまうことを忘れてはいけない。
横須賀、総武快速はそれがなかった。
15両が減ってくる朝ラッシュ終盤なんてどうなることやら
843 :
名無し野電車区:04/10/19 20:14:17 ID:Qg/0po8M
特急東海号って検札ありますよね?普通に考えれば。
844 :
名無し野電車区:04/10/19 20:16:50 ID:ddjuodRr
いっそのこと横浜〜小田原間方向別複々線。
すっげーお金掛かりそうだけど。
845 :
名無し野電車区:04/10/19 20:17:40 ID:JzForFjo
新宿優遇しすぎ
846 :
名無し野電車区:04/10/19 20:20:14 ID:oipmlWUe
>>843 ある。
車掌はむしろ必死に巡回する。
踊り子に川崎〜大船乗った時は来なかったが、
東海は逃げられないと思う。
847 :
名無し野電車区:04/10/19 20:21:34 ID:kBfyIozS
東京駅発の下り普通・快速列車で10両または11両で運転するものです。
113系11両:546,607,632,639,715,733,740,1003,1013,1023,1043,1053,
1103,1123,1143,1353,1443,1503,1513,1523,1553,1623,1636
(715発は土休日は15両で運転します。)
211系10両:1113,1333,1413
231系10両:1203,1613(113系11両で運転する日があります。)
これ以外は全て15両編成です(もちろん平塚・国府津・小田原・熱海で
付属編成を切り離す15両編成があります)。
848 :
名無し野電車区:04/10/19 20:21:59 ID:XiQMCdpW
>>842 15両固定編成をさっさと導入汁
上の方に田町区がどうとか書いてあったが、
簡易運転台とか何らかの方法でクリアできたとしても
大きな壁があることを忘れてはならない
849 :
名無し野電車区:04/10/19 20:25:08 ID:aZfrwfxO
>>848 伊東線や熱海以遠には入れなくなりますが。
850 :
名無し野電車区:04/10/19 20:30:08 ID:0LESGYZK
>>845 いや新宿より池袋を重視しているように見える。
あの駅に何億円投資したんだ束は。
>>846 普通にスルーされると思ったのにすばやい返事サンクス
踊り子と違って編成短いすぐ飛んできそうだ
つーか普通、車掌が来る来ないなんてどうでもいいはずなんだが。
854 :
名無し野電車区:04/10/19 21:04:19 ID:hqeRx94G
明日のヨ231は東京まで走った土曜日と同じ運用ですか?
855 :
名無し野電車区:04/10/19 21:07:11 ID:qCN2Y5ks
その前に台風が来て、ヨは相模湾にアボーンw
856 :
名無し野電車区:04/10/19 21:28:54 ID:GjjZUFcP
857 :
名無し野電車区:04/10/19 21:37:45 ID:Uj5Ziyon
月曜日夕ラッシュ時のある車掌の車内放送
「ご乗車ありがとうございます。普通列車の熱海行きです…(中略)…
4号車・5号車は特別車両のグリーン車です
グリーン車ご利用にはふつ…
失礼しました
グリーン車ご利用にはふつ…
…
グリーン車ご利用には、グリーン券が必要です(以下略」
漏れの脳内大爆笑ですた。
今、新人車掌の研修期間なの緊張が伝わってくる車内放送にいろんなところで巡りあったぞよ。
>>858 ?マークが抜けた
訂正
今、新人車掌の研修期間なの?
緊張が伝わってくる車内放送にいろんなところで巡りあったぞよ。
860 :
名無し野電車区:04/10/19 22:05:19 ID:4y8K4SFy
>>813 仙石線の205系3100番台のように、2WAYシート化すると言うのは?
東京20:50発の通勤快速は113でした。
862 :
名無し野電車区:04/10/19 22:15:18 ID:kBfyIozS
>>837 鉄道ピクトリアル9月号37ページにその直通列車の写真があります。
>>846 以前、大船から東京まで特急東海に乗って車掌が来なくて特急料金を得しました。
>>854 明日20日は国府津654発東京822着の1752M普通と
東京2050発3871M通勤快速だそうです。
863 :
名無し野電車区:04/10/19 22:16:37 ID:kBfyIozS
>>860 JRは決まって「お金がかかるので…」と言ってきます。
864 :
名無し野電車区:04/10/19 22:35:27 ID:wxRicwUS
1950東京発の通快。
小田原までの所要時間が1分短縮されたけど、
113のおんぼろ車両じゃなくなった?
113も死ぬ気で走れば120kmだせんのかな。
もの凄い下り勾配をノーブレーキでいけば・・・
866 :
名無し野電車区:04/10/19 22:52:06 ID:kBfyIozS
>>864 以前、運転士がノッチオフを忘れて110`までいったことがあったが、
結構揺れるので120`はきついように思う。
今は105`くらいまでいくとATS-Pがブレーキを促してしまうが。
867 :
名無し野電車区:04/10/19 22:54:07 ID:hhQCvqDf
>>864 1分くらいは短縮可能じゃない?停車時間を詰めれば。
もっとも
>>746が言うには明日から231が入るとか。本当かどうか知らんが。
また今朝も、113系が横浜駅で積み残しのうえ遅延…
同じ時間帯の横須賀線も真症になったし
マジで使えない。いい加減にしてほしいよ、このクソダイヤ
869 :
名無し野電車区:04/10/19 23:20:32 ID:hqeRx94G
駅員用の時刻表にドア数が書いてあるって本当?(藤沢とか)
870 :
名無し野電車区:04/10/19 23:21:57 ID:kBfyIozS
>>864 >>867 1950発の通勤快速ではなく2050発の通勤快速です。
見かけは1分短縮でも実際には21時01分00秒着が21時00分45秒着になっただけ、
なんてこともある。
871 :
名無し野電車区:04/10/19 23:50:05 ID:eHY2ivtj
>>864 今日は113だったよ。藤沢で見た。定刻だった。ダイ改前に横浜で通過シーンを撮ったんだが改めて恐怖感じたよ。あんな速度で通過すんだから。
明日20日は国府津654発東京822着の1752M普通と
東京2050発3871M通勤快速だそうです。
は信じておk?
>>872 朝はともかく、夜は台風がきているから、ダイヤ通り走るか疑問だな。
そうですね。
夜遅くから明後日の朝のダイヤは大混乱の予想。
>>813 ヨ217やヨ231みたいに
片持ち式なら大丈夫でないかな?
876 :
名無し野電車区:04/10/20 02:22:18 ID:TmrpM3jt
E231も東海エリアに入るし、西側では221や223が大垣定期乗り入れを実現した。
今まで他社車両を嫌がっていた東海にしては大きな進歩?
877 :
名無し野電車区:04/10/20 02:23:33 ID:tyLvEyGD
878 :
名無し野電車区:04/10/20 03:00:03 ID:57gFPiau
>>864 無理じゃない?
113系で120km/h運転を行うことを酉が計画したらしいが、ダメだったと聞いたことがある。
879 :
名無し野電車区:04/10/20 03:09:50 ID:57gFPiau
特急東海の車掌はどうやら問題社員が充てられているようなので気をつけた方がよい。
以前に乗客に半ば怒鳴りつけたり、乗務員室で口汚く罵っていたヤツを見掛けたぞ。
あれをもし録画でもしていたら間違いなく祭になったんだが・・・。
あとなかなか切符を発券できないヤツとかもいたな。
もっとも倒壊の車掌は平均的に質悪いけどさ。東海道新幹線の車掌なんざ通路ですれ違っても避けないしさ。
880 :
名無し野電車区:04/10/20 06:47:05 ID:he/ogG01
特急東海や踊り子小田原〜東京間使ったことある人いる?
でもラッシュ時に走っていないのが難点だが
あとラッシュ時トイレ利用している香具師いる?
それに211系のトイレ横の席ってロング?クロス?
この席あまり人気がないみたいだが
881 :
名無し野電車区:04/10/20 06:49:21 ID:54ruVGie
もっと話をかいつまんで
ラ・サーラ
882 :
名無し野電車区:04/10/20 07:26:57 ID:zeGM43cd
1752M
E231使用を確認
雨遅延中
>>840 そりゃいくらなんでも無理。
せめて湘新→東海道の列車が5・6番線に着発できるようにしたいものだが、
横須賀線下り→東海道下りのわたり線を、他の線路を支障しないように
造るのも困難。
どっかに「鶴見〜新子安間で京浜東北が東海道を跨ぎ越すところに造れないか」
という案があったが、現地を見ると用地が無くて造れそうに無い。
他に秘策があるにはあるのだが…
884 :
名無し野電車区:04/10/20 08:34:18 ID:A0vTVzKx
貨物線で渡ればいいじゃん。
新川崎は止まれないし、新川崎−西大井間で下り路線跨ぐけど
885 :
福生エキサイティングソフトボールチーム:04/10/20 08:44:08 ID:fJ/2XSmQ
秘策と言うわけではないが。
ライナーのルートを使うしかないのでは?
つまり
新川崎の手前から貨物線に入り新鶴見信号場を通過
↓
鶴見の先で貨物上り線を渡って客下線に
(渡れるルートは既にある)
問題点はその前後の東海道をずらして間を空ける必要がある。
>どっかに「鶴見〜新子安間で京浜東北が東海道を跨ぎ越すところに造れないか」
という案があったが、
横浜線の交差から京急神奈川の付近なら可能ではないかな・・・。
ただ、東神奈川の駅付近に高架の天辺が来ない様にしなければならないが。
886 :
名無し野電車区:04/10/20 09:05:04 ID:XL2NT2jM
特急東海の車掌は東管内も通し乗務ですか?
>>879 それが東海クオ(ry
>>880 川崎〜東京なら良く使うが…。だから何?
ラッシュ時にトイレは下りなら見かけるよ。上りだとトイレにたどり着けないだろ。
体調の悪い時などはあらかじめトイレ前に立つようにする人もいるとか…。
211のトイレ横はクロス方向。ただし、椅子自体はロング部と一緒で背もたれが低い。ただ横を向いているだけ。人気は結構あるよ。オールロングだと、狙っている香具師は多い。
>>886 通し乗務。だから、東京到着時にもワイドビューチャイムが聴ける。
888 :
名無し野電車区:04/10/20 09:36:22 ID:R+drJOdA
889 :
名無し野電車区:04/10/20 09:39:26 ID:Xtp88IAc
>>888 ウテシは交代だが、レチは通しではなかったか?
890 :
名無し野電車区:04/10/20 09:45:05 ID:PSuFC3LY
東京から東海1号に乗ったことあるが、車掌は東京〜静岡間、通しだよ。東京発車後と横浜到着前にワイドビューチャイム聞けた。
891 :
福生エキサイティングソフトボールチーム:04/10/20 09:51:28 ID:fJ/2XSmQ
すれ違いになるが・・・。
参考までに
しなのはウテシ、レチ共に塩尻で交代だが。
わいどびゆーチャイムは無論鳴らす。
但し
313のチャイムと「ドアが閉まります。」音声は鳴らさないこともある。
誰か昇進の信号所問題を綺麗に説明できるひといないのかねえ。
興味はあるが関西在住なので掴みがたい。
3月あたりから熱海交代になったらしいですよ。
東京着ならワイドビューチャイムは鳴るだろうけど。
894 :
名無し野電車区:04/10/20 10:23:08 ID:Ue766jEN
あれ?この前東海に乗って特急券買ったときは倒壊のカレチだと思ったんだが…。
あれはもう3月以前の事なのか?ウーム…
>>894 3月のダイ改よりM・C共に熱海交代になったよ。
>>883-885 蛇窪手前から東京総合車両センターの下を通って、
大井町の東側で東海道に合流する線が作れないかな。
南行きの特快、快速、SVO専用の単線。
>>895 オレは先月品川から飛び込みで3号に乗ったときは束車掌から特急券買ったぞ。
ちとスレを読んでも把握できなかったんだけど・・・
16日以降のE231本線運用、まだ伊東線と熱海以西本線への営業入線はしてない?
899 :
名無し野電車区:04/10/20 13:39:11 ID:tyLvEyGD
自動放送にワイドビューチャイムが組み込まれてるから、レチに関係なくチャイムは鳴る
踊り子、SVO、倒壊3・4号ウヤ決定。
902 :
887:04/10/20 15:15:46 ID:Ue766jEN
903 :
名無し野電車区:04/10/20 15:19:32 ID:U/uGDX6r
373系はライナー運用だと、チャイムが鳴らない。自動放送がない。
スレ違いだったスマソ
>>903 特急列車のみ自動放送が入ると思った。他はテロップだけ。さらにスレ違い下げ。
905 :
名無し野電車区:04/10/20 16:19:53 ID:wL6tMle0
小田原13:44の快速下りってなんで小田原のホームで急停車したの?
906 :
名無し野電車区:04/10/20 16:51:42 ID:DJjKDFfP
アンチE231厨
別名、湘南田舎民。生息地 茅ヶ崎・平塚・藤沢などの東海道沿線神奈川県央、西地域
オンボロ113系よりも座席数が少ない新車両E231系が東海道線に投入されることにより、
通勤時間帯に着席できなくなることに反発する利己的な田舎民。新車両投入と同時に
定期券+グリーン券購入でグリーン車乗車のJR東日本の新サービスがあるものの、
経済的背景からそれもできず、ただ2chでわめくことことしかできない。また、普通列車
の戸塚・横浜・川崎通過を主張するのも湘南田舎民の特質である。
907 :
名無し野電車区:04/10/20 16:58:59 ID:9gl0Ltw/
>>899 鳴るといって始発駅と終着駅だけでしょ?
あと自動放送でワイドビューチャイムが鳴るときは、放送終了後にはチャイムはもう鳴らない。
手動放送のときは車掌さんにもよるけど放送前後で鳴らしてくれる。
908 :
名無し野電車区:04/10/20 17:00:20 ID:bJG9XDjW
>>906 E231化で減少した座席数をG車のオールDD化で補えるのかと逝って
燃料を投下してみるテスト
909 :
名無し野電車区:04/10/20 17:04:51 ID:QiDqcjFb
横浜からグリーン乗車中だがめずらしく満席
台風効果かな
910 :
名無し野電車区:04/10/20 17:05:58 ID:jxG8IgqL
コツのE231系湘南新宿ラインでは結構みかけるけど
肝心な東海道線本体には全然こないね
今は東と東海の通しは無くなったって聞いたけど。。
まぁ、あくまで聞いた話なので詳細は知らん。
912 :
名無し野電車区:04/10/20 17:41:53 ID:X+jU3RZC
>>907 上り東海号に乗った時、横浜や品川でも鳴った気がする。
>>910 湘南新宿ラインにE231&グリーン車をあてがうということで、
優先的にそっちに回したのかな。
913 :
名無し野電車区:04/10/20 17:49:27 ID:oWO561e4
横浜〜熱海速度規制と間引きキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>912 だからこそダイ改初日時点でG車連結率100%という
驚異的な車両運用が出来たんだと思われ。(当初は約1ヶ月での予定だった)
いまでも生産が急ピッチだから113系の置き換えも予定より早まるなんてこともあり得る・・・わけないかなw。
915 :
名無し野電車区:04/10/20 17:50:52 ID:va0FYAqn
横浜駅で、前4両品川止まり、後ろ7両が東京行きです
などと、とんちんかんな案内をする駅員ハケーン
916 :
名無し野電車区:04/10/20 17:52:27 ID:pmRLTmEK
台風カモ〜ンщ(゚Д゚щ)
917 :
名無し野電車区:04/10/20 17:56:01 ID:X+jU3RZC
>>915 宇都宮線から飛ばされたのか。
って駅員は支社やエリアを跨いだ転勤ってあるのだろうか?
熱海駅の雨量計が規制値を突破したとか…
919 :
名無し野電車区:04/10/20 18:00:06 ID:y82FmTyy
小田原駅で降りると、大雄山線だけが平常運転。素晴らしい!
920 :
名無し野電車区:04/10/20 18:28:28 ID:6SViVTFI
品川@東海道
激しく積み残し発生中
2本待ち覚悟せよ
921 :
名無し野電車区:04/10/20 18:35:07 ID:KPAckOZl
東海道線内で、半自動ドア扱いキタ━━━(・∀・)━━━!!
922 :
名無し野電車区:04/10/20 18:38:32 ID:6SViVTFI
横浜戸塚間35km規制
923 :
名無し野電車区:04/10/20 18:47:44 ID:q5+IUpBd
束鯖落
924 :
名無し野電車区:04/10/20 18:54:30 ID:sR/LmvzU
川崎大混雑中。
発車出来るのかな?
925 :
名無し野電車区:04/10/20 18:58:39 ID:6SViVTFI
東海道 川崎駅構内速度規制25k
人大杉によるもの
926 :
名無し野電車区:04/10/20 19:01:07 ID:6SViVTFI
1881Mウテシ
ヌッコロス
927 :
名無し野電車区:04/10/20 19:16:56 ID:hb//PRNx
928 :
名無し野電車区:04/10/20 19:19:39 ID:6SViVTFI
内緒♪
929 :
名無し野電車区:04/10/20 19:22:59 ID:jMthWXxF
930 :
名無し野電車区:04/10/20 19:33:46 ID:6SViVTFI
鷲が乗っている1881Mは戸塚手前で停止中
あ、動いた
931 :
名無し野電車区:04/10/20 19:37:56 ID:6SViVTFI
>>929 指令とウテシのやりとり
その直後の列車の挙動に
むかついただけですw
932 :
名無し野電車区:04/10/20 19:44:15 ID:6SViVTFI
無通告着発線変更
発令
>>901 d。大変よくわかった。
たしかにこれは問題だわな。
でもネックならそのうち解消されるのでは?
立体交差1つだけですし、効果絶大ですし
934 :
名無し野電車区:04/10/20 19:50:02 ID:hb//PRNx
935 :
名無し野電車区:04/10/20 20:26:40 ID:6SViVTFI
無事茅ヶ崎帰着。
ルミネ閉まっているYP
家で晩飯中。
>>934 まあ、あれだ。
通告券は走行中に受け取れと。
列車止めるなと小1(ry
>>933 なんか大崎短絡線(蛇窪〜大崎)なんて計画有るみたいだよ。
上り線から北側に分岐する単線の線路を作って、
新鶴見→大崎方面と横須賀下り線の支障をなくすのではないか、と推測。
帷子川の横浜駅前で土嚢積みやってる様子をNHKでやってたね。
そんなことより、東海道線大井町付近〜大崎に短絡線作れば、運行形態もスッキリするし
川崎にも昇進が停まれるのに。あと快速通過駅の人の神経を逆なですることも無くなるし。
941 :
名無し野電車区:04/10/20 21:50:28 ID:dvKlGzFx
昼間の減車→激混み列車について苦情のメール送ったら
「11→10両になる列車はあるが、東海道線に変動はない」
「適正な輸送力を確保している」
などと解答してきた。
減車しながら減車なんかしてねぇと惚けやがるとは嘗められたもんだ。
r「l l h
| 、. !j
ゝ .f _
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 適正な輸送力を確保している
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) 適正な輸送力を確保している
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ
\ \. l、 r==i ,; |'
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l
943 :
名無し野電車区:04/10/20 22:01:17 ID:FW0p4+Ef
>>941 15両→11両に減車した列車(792M)あるというのに
変動がないというのはおかしい。
944 :
941:04/10/20 22:08:05 ID:dvKlGzFx
で、数えてみたんですよ。
そしたらデータイムに10・11両になった列車が上りで10本ある。
逆に15両に増えた列車が4本(横浜駅の発車時間で照らし合わせた)。
差し引き6本を短い編成化しておきながら、同じとはおかしいじゃないかと。
特に昼1時頃の改正後15→10両列車は積み残しを出し、遅延まで出た。
それを言ったら、変わっちゃいない、適正な輸送力を確保してると来た。
客をバカにしているとしか思えん。
>>944 きっとあれでしょう。束厨の言う「E231になれば詰め込みがきくから大丈夫だ」
ってことなんでしょう。
もうね(ry
946 :
名無し野電車区:04/10/20 22:14:05 ID:2+sA0K+l
川崎に昇進ラインを止める方法はある。
川崎〜(南武線)〜尻手(通過)〜(尻手短絡線)〜新川崎(通過)〜(横須賀線)〜(以下略
ただ、尻手駅構内のの配線を変える必要があるけどな。
車両はE231系近郊型付属5両で。大崎駅で併結すればいい。
本数が減ったのにボロ電車で沼沢人が神奈川乗りされるんでたまりません。
949 :
941:
>>945 11が10になって文句言ってるんじゃないワケよ。
異常に混む列車を更に削るのはどういうことかということさ。
E231で朝も楽になるし、そりゃぁいいんだよ。
湘南新宿もそれなりに乗ってるし空いてる列車の減車はかまわんが
減車列車を選ばない無神経さと減っちゃいないと言い張る根性が
どうしようもない。