【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part55

平成17年3月9日水曜日、神戸地方裁判所・１０１号法廷で杉森研二裁判長により判決が下された。

判決　被告人を禁固2年とする。ただし執行猶予5年とする。

「被告人の主張は曖昧であり、第三者の客観的証言の信憑性が高く　被告人の主張を汲み取ることはできない」
としながらも　「今後　運転をしない」、「今後　賠償をしていく」などの事を鑑みての執行猶予。
裁判官は主文伝達直後に、被告人に「贖罪はわかるね」　「一生していくこともわかるね」などの旨の発言を
しており、被告人も「はい」と答えていた。


3月23日（水）判決確定。

被害者遺族サイト
ttp://kawaiso.naoki22.com/cgi-bin/sh_data/sh_data/10_log.html
まとめサイト
ttp://asiyaziko.heavy.jp/

前スレ
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part54
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162145321/

事故発生から第1回公判までの時系列（仮客観版）その１

2002.10.28　事故発生
2002.11.21　被害者死亡
2002.11.24　告別式にて加害者と遺族が握手
2002.11.30　被害者遺族が加害者に事故状況の説明を受ける
2002.12.09　遺族調書。遺族が目撃者の話を初めて聞く
　　　　　　　 目撃者の話をなぜ2002.11.30にしないのかとメール
2002.12.10　加害者両親から目撃者の話をしなかった理由のメール
2002.12.11　加害者父からバイクの青信号を警察で認めた旨のメール
2003.01.07　被害者の四十九日。加害者から連絡なし
2003.01.17　遺族から加害者に手紙で連絡
　　　　　　　 返事には「なぜあんな事故が起こってしまったか疑問」
2003.01.18　遺族は自己の保険会社を通じて加害者側保険会社の話を聞く
　　　　　　　 加害者は被害者が赤信号を無視したと主張していると聞く
2003.01.20　TAVの松本弁護士から目撃者探しを勧められる
　　　　　　　 遺族が被害バイクを見に行き、ほぼ正面衝突ではないかと考える
2003.01.27　目撃者探し開始
2003.01.28　毎日新聞に目撃者探しの記事が掲載
2003.02.01　遺族、担当捜査官に上申書を提出
　　　　　　　 日時は不明だが加害者の後ろを走っていた目撃者現る
2003.02.04　被害者の後ろを走っていた目撃者と交差点にいた目撃者現る
2003.02.05　遺族が十分な捜査と厳正な処罰を求める旨の署名活動を開始

事故発生から第1回公判までの時系列（仮客観版）その2

2003.03.03　加害者書類送検
2003.03.17　担当副検事と面会し上申書、意見書、書名を渡す
2003.05.14　加害者の検察への呼び出し（1回目）
　　　　　　　 遺族の下へ加害者から電話。謝罪、示談の申し入れ
　　　　　　　 遺族は公判対策の形だけのものならいらないと拒絶
2003.05.20　加害者弁護士から謝罪の仲介をしたいとの電話
2003.05.24　加害者弁護士らが遺族宅を訪問
2003.05.25　加害者カナダ留学へ出発
2003.05.27　遺族がS副検事宛に「見せ掛けの謝罪に傷付けられている」と上申書
2003.08.02　加害者の父から遺族へ花が送られたが遺族が受け取り拒否
2003.08.11　遺族、S副検事に電話。8月下旬に呼び出す旨を聞く
2003.08.18　毎日放送で運転中の携帯電話の恐ろしさの特集が放送される
2003.09.22　S副検事はまだ加害者を呼び出さないまま。忙しいからとのこと
2003.12.…　S副検事が加害者に呼び出しの電話。加害者の帰国が2月と伝えられる
2004.02.10　遺族が副検事に怒り交替の要請。神戸地検本庁へ移送
2004.02.18　毎日新聞、神戸新聞、読売新聞、産経新聞で事故関連の記事が出る
2004.05.13　第1回公判

検
「あなたが留学することで被害者遺族がどう感じるか考えた事はなかったのか。」

被告人
「ある。しかし、休学の届出もしていたし、
私がぶらぶらしていても仕方がないと思ったので、行った。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
何かあればすぐ帰るつもりでいた。」

　※　しかし実際には呼び出しに応じず、直ぐに帰国する事はなかった。


検
「被告人の留学を聞いてどう思ったか。」

父親
「一人の命を失わせた者が捜査中に海外に留学するなど考えられない。喪に服すべきだと思う。
この留学の話を聞いて怒りが頂点に達した。被告人の話を聞けば聞くほど被害者遺族の感情を
逆なでするものばかりで…（不正確）。」

★この加害者（含む家族）がした事
・交差点を直進してきたバイクに対して加害者である右折車両のドライバーはその進路を妨害
・前方不注意で正面衝突
・警察の事情徴収で相手（バイク）側赤信号とする嘘の供述（毎日新聞大阪版平成16年3月18日社会欄）
・車の間からバイクが飛び出してきた等、虚偽の証言(目撃証言では停止車両無し
・事情聴取でバイクの青信号を認めて署名をした後も、一貫して「赤信号で被害者が交差点に進入した」と示唆
・保険金の支払いを停止し、その状態を放置
・書類送検中に、海外留学
・半年近く放置した後の弁護士連れてアポなし訪問
・私選弁護団結成（弁護士５人、他２名。交通事故の裁判としては異例の人数）
・香典５万円？？（これ以外で遺族に為された金銭的保証は皆無）（死亡事故の加害者の香典としては世間相場の最低額）
・加害者父が、被害者家族との話の中で、交通違反を逃れるための自社のアルコール消臭の自慢話
・加害者父と被告本人の事故後運転自粛する旨の発言「（加害者父）絶対に運転させません」
　　　「（検察）もう車は運転しないのですか＞はい（被告）」　（にも関わらず運転疑惑あり）(2002/12/12事故の日からの記録より)
・第三回公判中に被害者が亡くなった日は覚えていないと証言（検察尋問の時点で記憶にあらず。それ以降何故か克明に記憶）
・署名集め(４０名。cf.被害者の署名は３万人)
・被害者宅へ宅急便で花を送る（公判対策と受け取れるタイミングで）(2003/08/02事故の日からの記録より）
・事故車両であるフィットの修理(事故に関する情報隠滅？) (2002/12/12事故の日からの記録より)

★しなかった事
・事故現場の保存
・事故の謝罪
・事故の目撃者探し
・事故現場への献花
・示談
・海外留学による長期不在する旨の遺族及び検察への連絡
・留学中の単位取得
・海外留学中における検察からの呼出への対応
・結果死亡させた被害者の三回忌にもかかわらず一切の連絡

＞＞『遺族側から見れば嘘』ではなく、『客観的に見ても嘘』です＜＜

法律を無視して被害者をしに至らしめたのは加害者である犯人の方です。
更に、裁判で客観的に嘘の証言を認定されたのに
道義的な責任を果たさない法律以前に人間的に
道徳を否定しているのも犯人の方です。




＞＞なぜ始めに『道義的責任』なのか＜＜

ここをクリアしないと次の三責任の交渉が滞ってしまう。
損害保険代理店資格の初級で学ぶ事と記憶してる。
通常は精神的、経済的負担が被害者側＞加害者なので
「早く終わらせたい」という意識が働き、
被害者側が泣き寝入りするケースが多いと思われるが
この事故の遺族の事故に対する取り組みを見てると
加害者側からかなりの精神的苦痛を受けたのであろう。
それは遺族にしかわからない事なのかもしれない。
今回の判決を加害者は真摯に受け止めているとは感じられない。
それは判決後にも本人からの謝罪や賠償の話が全くない事から推測できる。
遺族の心的被害は計り知れないものであろう。

＞＞やはりこのスレの大方の人が予測した通り裁判長の説諭は「馬の耳に念仏」でした＜＜

「贖罪はわかるね？」−−−＞「はい」（本人）
「一生していくこともわかるね？」−−−＞「はい」(本人）
「保険が拗れるようなら私財をなげうってでも賠償するつもりです。」（親）

「喉元過ぎれば熱さを忘れる」かよ。一体どーなってんだこの家族は。
言葉というものはその場をやり過ごす為にあるのですか？もう少し重いもの 
ではないのですか。

注）現時点で保険や私財どころか何一つ賠償は行われていません。


＞＞無責任な加害者犯人と、心からの更生を願う被害者遺族＜＜

遺族は加害者が事故状況を明らかにし（証言との一致）
事の重大さを真摯に受け止めて心から謝罪する事を望んでいる。
もはや銭金ではなくなってる（募金も断られた）
 
一方、加害者は代理を通じて「賠償」を進めたい旨を伝えてきた
　「　金　を　払　っ　て　終　わ　り　に　し　た　い　」という目的が推察できる

善意があったかなんて第３者が証明することは無理だ。
判決文でさえそのいち見解でしか過ぎない。

しかしこの事件の犯人である加害者女子大生が嘘をついたのは
事実である。これは見地いかんに関わらず揺るぎの無い完全に
強固なものである。

ぞして善意があることに疑問を持ちかけ、否定せざるを得ない材料が
かくもも多いことに気付く。それはテンプレの内容を見れば明らかである。

悪者かどうかは事実を検証すれば一番である。
それぞれの意見があるがこのスレの過去を辿っていけば
どのような意見がマジョリティーを得ているかは一目瞭然である。

被害者の手を握り締めていた犯人は「死なれてしまっては私が困る」と
のちに犯人自信の心境を語っている。

また特記すべき内容としてこの犯人は
・被害者の救護措置も
・救急車の要請も
・警察への事故報告も
・事故現場の保存も
一切行っていないところである。

事実は揺るがない、事実は嘘をつかない。

この犯人と違って

事故直後、被害者は自分が巻き込まれてしまった事故にもかかわらず
交通ルールを無視して強引な右折を開始し事故を起こした車両の運転手に
気遣うほどのだったそうだ。
そして被害者の家族は、よもや嘘などをつくなどあるまいと加害者の証言
（のちに嘘であることが証明される）を信じ、不幸にも被害者が亡くなったその後も
「譲り合いの精神」で加害者に接しており、被害者の告別式の際に遺族父親の
ほうから加害者に握手を求めその事故の心情を思いやっていたほどである。

しかし、その「譲り合いの精神」は奥野美歌犯罪者にはなかった事が判明する。
何故なら警察の事故調書を取っていた段階で奥野美歌犯罪者は事実に大きく反する
嘘の証言を行い、また遺族に対する説明では加害者側に都合の良い物だけを伝え、
都合の悪い情報は隠蔽するという一方的で利己的なものであった。
そのエゴの強さは調書を取っていた警察官に「まったく反省の色がない」とまで
言わせるほどのものであったそうだ。

そしてその嘘を強引に通し続けた奥野美歌犯罪者は、車両保険の担当者を変えさせ
賠償交渉を停滞させるほど強硬なものであった。

ついに奥野美歌犯罪者（当初容疑者）は検察にも遺族にもまともに連絡を取らず、
こっそりと海外に逃避する。書類送検中でまだ捜査や取り調べも完了していない
段階であるにもかかわらず。また担当弁護士の制止するアドバイスも聞き入れず。
「ぶらぶらしていても仕方がなかったから」という理由で・・・


もうお分かりだろうか。
譲り合いの精神を持っていないのは奥野美歌犯罪者そのものである。
そして被害者の、ご遺族の「譲り合いの精神で和解に望んでいた」その気持ちを
踏みにじり、裏切ったのも奥野美歌犯罪者である。

2002年
11月21日（木）
　14時29分、森本直樹さん死亡。［遺族日記］
　　＞事故発生から約３週間後に被害者死亡
12月09日（月）
　遺族は「それまで加害者の女子大生の話を疑うことなくきたが、加害者に対する疑問が湧き起こってきた、自分で捜査をしようという考えが初めて起きた」と思った。そこで遺族は、
　「目撃者の話を聞いて驚いたこと、なぜ11月30日に会ったときに目撃者の話をしなかったのか」、と問いただすメールを加害者両親に送った。［遺族日記］
　　＞加害者による偽証と意図的な情報の隠蔽が発覚
12月11日(水)
　加害者の父親から遺族に、「２度目の事情聴取で警察に厳しく言われて“不本意ながら”バイクの青信号を認めて署名をした」、と２通目のメールが届く。［遺族日記］
　　＞複数証言での客観的事実が収集される中、嘘の主張を認める

2003年
1月7日(火)
　被害者の四十九日。昨年末から加害者からの遺族への連絡は一切なし。［遺族日記］
1月18日(土）
　遺族は、遺族側保険屋を通して、加害者側保険屋の話を聞いたところ、次のようなことが分かった。
　加害者は事故直後から被害者の赤信号無視を主張している、保険屋が加害者を説得しようとしたところ
　担当者を変えられてしまった、依頼人がバイクの赤信号を主張しているので保険屋としては何もできない、申し訳ない、というようなことだった。［遺族日記］
　　＞加害者は警察の事情徴収では偽証を取り下げバイク側青信号を認めたにもかかわらず、
　　　その裏では保険屋には嘘の主張を通し続け担当者を変更させるなどの強引な手段で補償等の手続きを意図的に停滞させる
3月3日(月)
　加害者は、神戸地検尼崎支部に業務上過失致死容疑で書類送検された。［遺族日記］
5月14日(水)
　遺族のもとへ、加害者から突然電話があった。検察に呼ばれたとのこと。
　「謝罪したい、示談を進めたい」などと申し入れがあったが、遺族は、「公判対策としての形だけの謝罪などいらない」と断った。［遺族日記]
　　＞事故発生からから半年以上たってから加害者の突然の転進。当然それ以前の加害者からの示談交渉、謝罪行為一切なし

http://asiyaziko.heavy.jp/nissi/index.html

・事故後加害者の女子大生は車を近隣のローソンに止めに行った
・女子大生は110番、119番の通報を行わなかった
・110番通報は、現場の東にあるガソリンスタンドの従業員が行った
・119番通報は、通行人が行った
・救命措置は、ガソリンスタンドの従業員及び通行人数名がとりおこなった
・女子大生は周囲に指示されるまで救急処置を行わなかった
・女子大生は当初より単車が赤信号を無視して突っ込んだと主張した
・目撃者の証言ではバイク側の信号は青、次いで衝突により投げ出された後黄色に変わった
・事故後、警官の目から見て、女子大生には全く反省の色がなかった
・目撃証言との矛盾と無反省な態度を問題視した警察は相当厳しく女子大生を取り調べた
・この取り調べで女子大生はショックを受け、帰宅してから泣いたり痙攣を起こすなどした
・これを見た女子大生の父親は警察に取り調べが不適当であるとして怒鳴り込んだ
・被害者の治療費は、全額被害者側が負担している
・加害者が葬式の際に寄せた香典は５万円
・加害者からの遺族への連絡は単に体裁を保つためだけの見せ掛けの行為であった
・奥野美歌犯人側は　「単なる思い込み」　だけで遺族との謝罪を行わず交渉を中断し、意図的に連絡を取らないでいた
・女子大生は、起訴が卒業後になるように操作するため、留学した可能性が高い
・海外渡航の条件「検察の呼び出しがあれば直ちに帰国させる」のは嘘で実際は呼び出しがあっても帰国させなかった
・強烈なことに、未だに女子大生は、被害者に対して謝罪をしていない
・刑事裁判の判決後、公判中に認めたはずの客観事実を否定し謝罪を完全に拒否した
・加害者の女子大生は捜査中に自分が不利になる証言者の存在を意図的に遺族に隠蔽した
・その目撃証言は加害者の父親が警察に規則違反を犯させてまで強引に聞き出したものである

http://2ch.dumper.jp/0001408926/

http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/7BEF5F6AE2E342D849256BB3001A47AF/?OpenDocument

（参考）
今、仙台高裁の判決文をじっくりと読みましたが、事故の記述や加害者、被害者の態度
がとても丁寧に書かれていて、これなら関係者のみならず読んだだけの人でも十分
に納得できます。

ひるがえって本件の判決文のなんとも情けない事よ。事故の態様のみならず加害者、
被害者の心情等なんら伝わってくるものがございません。

これはひょっとして法曹業界ぐるみの事件矮小化ではあるまいかと疑ってしまいます。
「危険なアネハ」事件ではありませんが。

ついでながら事故の加害者の態度というものは仙台事故が普通であって、本件加害者
の態度は極めて異常ではないのかとの感想を持ちました。皆さんも是非一読を。

「嘘」

　　嘘＝事実でない事
　　偽り＝嘘よりも意識的、作為的


　　　・「偽り」は「嘘」よりも意識的、作為的で、改まった言い方。
　　　　「偽り」はまた、「彼の言動には偽りが多い」「偽りの愛」のように言葉以外に行動や態度で欺く場合にも用いられる。
　　　・類似の語に「虚偽」がある。「偽り」と同義で、「虚偽の申告をする」のように、多く文書などに用いられる。



事故後の対応だけでなくそんな裁判が終わった後でも
また嘘の主張をしているのか。

　１．事故検分で嘘をついて　　（被害者に責任をなすりつけ＆自己正当化の嘘）

　２．裁判で嘘をついて　　（減刑材料、所謂執行猶予の食い逃げ）

　３．裁判が終わった後に嘘をつく　　（民事対策＆損害保険の補償を停止させ遺族に対して経済的損失を）

どれをとっても加害者の利益誘導＋相手側の損害に繋がる嘘ばかりだ。

こういうところだけ筋が通っているね。
この犯罪者は（笑

Q.
示談等の話し合いはどちらが拗れさせたの？

A.
事故後からの経過についてはテンプレ>>1-25を参照。

[参考]

加害者は半年以上謝罪も交渉も行わず損害保険の交渉すら停止させ
神戸地検に書類送検されたと分かってから急に交渉を求めた。

（亡くなった被害者の四十九日には一切の連絡無し）
（事故後は遺族のほうから加害者にメールや手紙を送っていた）
（遺族に対し加害者は自分に不利な証言をもつ目撃者を隠蔽していた）
（遺族は、遺族側保険屋を通して、加害者側保険屋の話を聞いたところ、
　加害者は事故直後から被害者の赤信号無視を主張していることが分かった）

遺族は公判対策の形だけのものならいらないと拒絶。

加害者は何の連絡もせず突然遺族宅に押しかけた。

遺族は加害者に話し合いを行うにあたっての筋を通すことを求めた。

加害者は一切何もせず帰る。

翌日加害者は留学の名目で国外に渡航し、検察の呼び出しにも応じず1年近く帰国しなかった。

Q.
記憶違いと嘘は別物だろ？

A.
そうです。

　記憶違い：記憶という本人以外が確認できないのをいい事に、どんな都合のよい嘘も作れてしまう単なる主観による言い逃れ

　嘘：客観的な事実との齟齬を客観的な視点により判断されたもの


Q.
記憶違いと意図的な嘘は違うだろ？

A.
違います。


Q.
じゃあ加害者の主張は嘘じゃないだろ？

A.
いいえ。嘘であることが分かりました。
嘘：客観的な事実との齟齬を客観的な視点により判断されたもの



Q.
記憶違いと意図的な嘘を区別してみろ！

A.
質問の意図が不明です。

第8回公判　ttp://www.globetown.net/~kobejikolog/8kouhan.html

検察の意見
「被告人の供述している状況が事故当時の状況とはまったく異なることは明らか。」
「被害者の無念や家族の悲しみに向き合う気持ちが微塵もない。あくまで他人任せ。」

判決文　ttp://homepage3.nifty.com/calando/naoki/hanketsu.html

「被告人の供述は明らかに客観的事実に反した供述」
「被告人に自己の記憶が客観的事実と齟齬することの認識が十分でないことは
供述の端々にあらわれており極めて遺憾」

過去ログ（ニュース議論板）
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part54
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162145321/l50
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part53
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1159352433/l50
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part52
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1154622249/l50
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part51
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1151/11515/1151501282.html
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part50
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1147415769/
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part49
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1146/11462/1146233062.html
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part48
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1145/11450/1145023005.html
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part47
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1144/11440/1144082214.html
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part46
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1142/11420/1142003270.html
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part45
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1138/11386/1138665831.html
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part44
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1137/11370/1137069761.html
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part43
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【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part42
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【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part41
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1130/11309/1130987764.html

【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part40
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1128/11286/1128680803.html
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part39
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1127/11275/1127541032.html
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part38
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1125/11258/1125845403.html
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part(36)　(実質37）
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1124/11247/1124777920.html
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part36
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【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part35
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1121/11215/1121597423.html
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part34
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【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part33
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1118/11184/1118417946.html
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part32
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1116/11166/1116665543.html
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part31
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【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part30
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1112/11120/1112068090.html
芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part29
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1111/11113/1111332639.html
芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part28
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1110/11108/1110860965.html
芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】ＰＡＲＴ２７
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1110/11104/1110467819.html
【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part25(実質26） 
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11099/1109933092.html
【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part25
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1109/11092/1109286784.html
【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part24
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1108/11088/1108802634.html
【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part23
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1108/11084/1108472271.html
【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part22
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1108/11082/1108289071.html
【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part21
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1107/11075/1107594347.html
【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part20
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1107/11072/1107255631.html
【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part19
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1106/11065/1106533265.html
【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part18
ttp://news17.2ch.net/news2/kako/1100/11001/1100129514.html
【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part17
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【公判中】某社長令嬢の交通事故【誹謗中傷禁止】part16
ttp://news17.2ch.net/news2/kako/1096/10969/1096977101.html

【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part15
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【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part13　　（実質14)
ttp://news17.2ch.net/news2/kako/1095/10951/1095166556.html
【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part12　　(実質13）
ttp://news17.2ch.net/news2/kako/1094/10941/1094138561.html
【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part11　　(実質12）
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【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part10　　(実質11）
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【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part9　　　(実質10）
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【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part8　　　(実質9）
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【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part7　　　(実質8）
ttp://news17.2ch.net/news2/kako/1086/10862/1086285200.html
【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part6　　　(実質7）
ttp://news17.2ch.net/news2/kako/1084/10849/1084969422.html
【公判】某社長令嬢の交通事故【間近】part5　　　　(実質6）
ttp://news10.2ch.net/news2/kako/1084/10841/1084101819.html
【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故〜起訴へPart4　(実質5）
ttp://news10.2ch.net/news2/kako/1080/10800/1080085942.html
【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故Part3　(実質4）
ttp://news10.2ch.net/news2/kako/1078/10785/1078509887.html
【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故3本目
ttp://news10.2ch.net/news2/kako/1078/10785/1078509847.html
【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故Part2
ttp://news10.2ch.net/news2/kako/1078/10780/1078068362.html
【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故
ttp://news2.2ch.net/news2/kako/1077/10773/1077358273.html

過去ログ（ニュース速報+）

【社会】"社長令嬢の女子大生、男性事故死させ→捜査中に留学"事件で、弁協組が遺体写真を遺族に誤送付★４
ttp://news19.2ch.net/newsplus/kako/1121/11217/1121790705.html
【社会】"社長令嬢の女子大生、男性事故死させ→捜査中に留学"事件で、弁協組が遺体写真を遺族に誤送付★３
ttp://news19.2ch.net/newsplus/kako/1121/11216/1121670309.html
【社会】"社長令嬢の女子大生、男性事故死させ→捜査中に留学"事件で、弁協組が遺体写真を遺族に誤送付★２
ttp://news19.2ch.net/newsplus/kako/1121/11216/1121606552.html
【社会】"社長令嬢の女子大生、男性事故死させ→捜査中に留学"事件で、弁協組が遺体写真を遺族に誤送付
ttp://news19.2ch.net/newsplus/kako/1121/11215/1121559727.html


過去ログ（ニュース議論板）

【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part48
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145022485/
【粘着は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【遺族も迷惑】part45
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1138662775/
芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】ＰＡＲＴ２８
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1110/11108/1110813259.html
【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故〜起訴へPart5
ttp://news10.2ch.net/news2/kako/1084/10841/1084118550.html
【初公判】上宮川交差点事故【５月１３日】
ttp://news10.2ch.net/news2/kako/1084/10840/1084099178.html
とんでもないバイク死亡事故ですよ。これは。part5
ttp://news10.2ch.net/news2/kako/1080/10800/1080052802.html

事実まとめ関連のテンプレ
>>2-11,18

Q&A
>>13-15

過去ログ
>>17-21


以上スレ立て完了。

さて、加害者信者さん、今年こそはまともな議論を頼むよと。

>>23
議論を期待するならまずまともなテンプレを貼ってくれよ、
遺族信者の一方的な主張をテンプレに貼ってるようでは初めから
議論拒否で何でもいいから加害者を叩いて憂さ晴らしをしたいだけ
としか思えないよ。まあいまさら遺族信者が出来るのはその程度
のことしか無いのだろうけど。それと加害者信者なんて居ないと
思うよ、実際加害者本人を擁護しようとは思わない。執拗に加害者
を攻撃し続ける遺族信者が気持ち悪いし嫌いなだけなんだよ。

それと民事はいったいどうなってるんだ？少なくても民事の
争点が何なのかぐらいの情報は教えて欲しいですね。

>>24
へー。
遺族信者とうたう奴が加害者信者はいないとのたまうか。
相変わらずの根拠と信憑性と説得力のかけらもない台詞だね。

加害者信者の主張には根拠と一貫性に掛け毎回毎回コロコロと
内容が変わる。
しかも事実も背景もない。
そんな奴に一方的だの信者だの言い訳されてもねえ。

＞それと民事はいったいどうなってるんだ？
都合の悪い部分は他人任せ。
ああ、これも信者にとっては加害者犯人の真似をすることで
少しでも教祖に近づこうとする教義なのかね（笑

人任せ、嘘つき、卑怯

ああそうかそうか。

遺族信者の嘘

・加害者は冷静に信号待ちした。
・被害者の元まで歩いていった。
・客観証言で「パニックしてなく落ち着いていた」
・起訴の原因は海外留学（西崎正一談）
・被害者は２車線変更した。
・遺族に転載許可を取った。
・加害者信者が遺族に不躾な質問をしたから遺族の警戒心が強くなった 。
・加害者は事故後、財布だけを取り出して携帯電話をしまった。
・この事件の加害者の父親は警察に何らかの圧力を掛けて強引に目撃者や証人を聞き出した。

強烈なことに、未だに遺族信者は、嘘を吐いた事に対して訂正や謝罪をしていない。
何が目的でこんな非常識な事をするのか？？？

遺族信者の主張

・加害者は通報の義務を怠った。
・そのことについて遺族が問題にしたという事実は確認されていない。
・通報について裁判で問題になっていない。
・判決文には
　＞事故直後の被告人には不誠実，あるいは無責任な態度は認められないこと
　と書いてある。

>>11
＞・救命措置は、ガソリンスタンドの従業員及び通行人数名がとりおこなった
ソースよろしく。

>>25
＞＞それと民事はいったいどうなってるんだ？
＞都合の悪い部分は他人任せ。
＞ああ、これも信者にとっては加害者犯人の真似をすることで
＞少しでも教祖に近づこうとする教義なのかね（笑

知らないなら知らないって言えばいいのに。なに無駄な文章書いて誤魔化してんの？（笑

>>13
つまりID:Ykx4xtmsは、森本さんも嘘吐きだと主張するわけね。

テンプレを貼るってのは馬鹿みたいにコピペするって事じゃないんだよ。
ちったぁ自分で考えて修正しろ下等動物ｗ

>>29
奥野美歌犯罪者は事故当事者。
森本さんは被害者遺族。

この違いがわかるかね？

西山って最近どうしてんの？
もう2ちゃんは完全放置？

>>26
>>27
>>28
>>29
>テンプレを貼るってのは馬鹿みたいにコピペするって事じゃないんだよ
馬鹿みたいにコピペしてるのは誰なんだろうなｗｗｗｗﾁｮｰｳｹﾙｗｗｗｗｗｗ

>>24
>それと民事はいったいどうなってるんだ？少なくても民事の
>争点が何なのかぐらいの情報は教えて欲しいですね。

じゃあ、教えてもらったら？
ご遺族に直接コンタクトを取ればいいのではないのかな？
少なくとも、民事の日程は教えてくれるよ。
そう公表してただろ。

加害者信者は怖くて遺族とコンタクト取れないんだろ？（笑
で、自分では何も出来ないから人様にいちゃもんつけたり、あら探ししたり、嘘デタラメで議論妨害するしか出来ない。
筋の通った主張すら出来ず叩かれてばかりだからそんなの体たらく。



ザコww

>>33-34
民事の事は知らないなら知らないって言えばいいのに。
なに無駄な文章書いて誤魔化してんの？（笑

>>34
＞加害者信者は怖くて遺族とコンタクト取れないんだろ？（笑
＞で、自分では何も出来ないから人様にいちゃもんつけたり、あら探ししたり、嘘デタラメで議論妨害するしか出来ない。
＞筋の通った主張すら出来ず叩かれてばかりだからそんなの体たらく。
これは寧ろ遺族信者だと思うが？ｗｗ

遺族信者の嘘

・加害者は冷静に信号待ちした。
・被害者の元まで歩いていった。
・客観証言で「パニックしてなく落ち着いていた」
・起訴の原因は海外留学（西崎正一談）
・被害者は２車線変更した。
・遺族に転載許可を取った。
・加害者信者が遺族に不躾な質問をしたから遺族の警戒心が強くなった 。
・加害者は事故後、財布だけを取り出して携帯電話をしまった。
・この事件の加害者の父親は警察に何らかの圧力を掛けて強引に目撃者や証人を聞き出した。

強烈なことに、未だに遺族信者は、嘘を吐いた事に対して訂正や謝罪をしていない。
何が目的でこんな非常識な事をするのか？？？

民事の事を知っている奴はこのスレにはいない。
とても有意義なスレですねｗ
>>1は森本さんにもこのスレへの参加を呼びかければ？ｗ

>>30
だからナニ？
遺族の吐いた嘘は嘘じゃないとでも？

すごい粘着力だな↑ｗ
新ｽﾚ立った途端に書き込むとは
このｽﾚ最強の粘着力だわ！
よほど寂しかったんだなｗｗｗｗ

>>35
毎日毎日コピペ荒らしご苦労様です。

もー、しばらく休んでいる内にどこへ行ったのかとおもたよ！
「弱者保護の大原則」　ここんとこ忘れんように。

>>35
え？
お前の以下の書き込みに対し返答したんだよ。

>それと民事はいったいどうなってるんだ？少なくても民事の
>争点が何なのかぐらいの情報は教えて欲しいですね。

>民事の事は知らないなら知らないって言えばいいのに。
民事のことを私に教えてほしい、ってことか？
民事がどうなってるのかなんて私は知らないよ。

>それと民事はいったいどうなってるんだ？
だから、知りたいんなら
ご遺族に直接コンタクトを取ればいいのではないのかな？
少なくとも、民事の日程は教えてくれるよ。
そう公表してただろ。

>少なくても民事の
>争点が何なのかぐらいの情報は教えて欲しいですね。
だから、知りたいんなら
ご遺族に直接コンタクトを取ればいいのではないのかな？
少なくとも、民事の日程は教えてくれるよ。
そう公表してただろ。

これで理解できたか？

ID:FF48gkErは民事のこと知りたがってるのに、
なんでご遺族に直接聞かないの？
ご遺族は「サイトでは公表しないけど、直接連絡をくれれば民事の日程を教えます」と
言ってるよ。
時間や場所の問題で傍聴に行けないのなら、ご遺族に事情を話し、経過を教えて欲しい
と頼んでみればいいのでは？

ご遺族と連絡を取るのが、なんで怖いの？
もしかして、ネットで誹謗・中傷をした張本人だから？

>>41
は？人違いだな。
俺が知りたいのは遺族信者は民事の傍聴に行ったのかどうかって事。

＞民事がどうなってるのかなんて私は知らないよ。
ありがとう、よくわかった。
今の時点で謝罪や賠償が済んでいるかどうかは知らないって事だな。

>>1も馬鹿みたいにコピペしてないで
＞・強烈なことに、未だに女子大生は、被害者に対して謝罪をしていない
これをちゃんと証明する事だな。

>>42
妄想乙ｗ
民事の事を知りたがっているのはID:LVlNUwMv

ID:72TMiKgzは民事の事を知りたくないの？

>>43
お前が的外れなレスしてるから、それを指摘しただけ。
こんな単純な話の流れを読めないなんて、かなり頭が悪いんだな。
で、>>41で話の流れを解説したけど、それは理解できたのか？理解できなかったのか？
どっち？
ごまかしてないで、答えてみ。

>ID:72TMiKgzは民事の事を知りたくないの？
さあ、どうだろうね。
俺の内心のことだから、俺が答えない限りお前は一生わからないだろうねｗ
残念だったな。

>>46
俺が知りたい事を知る為に>>24を利用しただけｗ
そんな簡単な事もわからないなんて、かなり頭が悪いんだな。

ID:aKBtEXURは
今の時点で謝罪や賠償が済んでいるかどうかは知らない。

＞俺の内心のことだから、俺が答えない限りお前は一生わからないだろうねｗ
＞残念だったな。
あはははｗ　はいはい残念残念ｗｗｗ

>>47
>俺が知りたい事を知る為に>>24を利用しただけｗ

うん、だからその「利用」が的はずれだから、お前をバカにしてるんだよ。
話の流れが読めるなら、そんなバカなことはできないはずだからね。
「利用」になってないんだよ。

普通に聞いてれば、バカにされなかったのになｗ

>ID:aKBtEXURは
>今の時点で謝罪や賠償が済んでいるかどうかは知らない。
知らないよ。
で？

>あはははｗ　はいはい残念残念ｗｗｗ
ほんと、残念だったなｗ

加害者擁護派（＝被害者＆遺族憎悪派）の発言の変遷

決め台詞は「何度でも言うよｗ」、座右の銘は「嘘も貫き通せば真実に変わる」。
判決文原理主義作戦も逆効果、現在はひたすら加害者の事故対応を正当化し続ける。

１．俺ならあーしてこーして回避できるけどねｗ
　→バイクの質問攻勢に沈黙。技術以前に二輪免許を取得してないことは明らか。
２．何度でも言うよ、バイクの速度超過は明白で被害者にも過失がある。
　→10km/h程度の速度超過は計器誤差の範囲で、本件でも警察や裁判所は不問。
３．バイクさえ速度を落とせば、これほど被害は大きくならなかったはず。
　→相手は車、現場は市街地、周囲は堅いモノだらけ。軽傷で済む確率は低い。
４．くだらない。よくある事故で報道機関も限定、社会的影響は皆無。
　→君にとって日常茶飯事でも、他大勢にはそうではないから当スレは続く。
５．当スレは加害者ストーカーによる私刑スレで、遺族にも迷惑。
　→当スレの批判は加害者を直撃せず、ストーカー規制法にすら問えない。
６．被害者の（遺族と）擁護派は嘘をついてまで加害者を陥れようとした。
　→疑問を提示し、そのいくつかは証拠不十分で認められなかっただけ。
７．裁判官も鑑定人もスレ住人も素人だらけ、被害者びいきも程がある。
　→それなら玄人流に立証・論証しなさい。それができない君は素人未満。
８．で、香典・携帯・保険・早回り・etcのソースは？　出せなきゃ嘘だよ、封殺完了。
　→今さら重箱の隅を突いても、事故→偽証→留学→判決の事実は覆らない。
９．遺族サイトもまとめサイトもＮ氏の発言も証拠（ソース）にならない。
　→反論したければ、新聞記事よりも正確な代わりの証拠（ソース）をどうぞ。
10．加害者は記憶違い。嘘吐きと呼ぶのは印象操作、非難するのは理不尽。
　→遺族が発言した未解明な「疑問」を嘘と呼ぶのは君の嫌いな印象操作だろう。
11．事実がどうあれ加害者は記憶通りに証言した。判決文でも嘘と断言されていない。
　→君の憶測がどうあれ加害者の言動は全く好評価されず、判決文でも非難された。
12．加害者の事故後の対応は適切、100点満点でないが非難される言われはない。
　→加害者の態度は一貫して他人任せ、通報もその依頼も証拠保全も怠った。

さて、改めて事実を確認しよう。

・加害者は通報を行なわなかった
・加害者は別の誰かに通報を依頼しなかった
・加害者は通報の義務を怠った
・加害者は意図的に携帯電話を車内のカバンの中に置いてきた
・通報は善意の第三者が行ったが、それは加害者に依頼されたものではない
・加害者は意図的に事故車両を移動させ状況証拠の保全を行わなかった

という事で、加害者信者の主張は嘘デタラメでこの事実に何ら影響を与える
ものではありませんでした。今までの加害者信者の行為、全くの無駄でした。
加害者信者は「加害者の事故対応は誰も問題にしてない」と主張していますが、

・警察は反省の色がない加害者を厳しく取り調べた
・公判では検事が事故時の対応を細かく追及し「他人任せ」と糾弾した
・当の加害者は堂々と証言できずシドロモドロな回答を繰り返した
・判決文では最後に苦し紛れで取って付けた程度の評価しかされていない

という点から、加害者の態度も対応も非常に問題視されたことは明白です。
今も当スレ住民の大多数が加害者の事故対応を問題視しており、
加害者信者の主張に賛同する者は現れる気配がありません。

>>43
>>44
>>45
>>47
毎日毎日粘着ご苦労様です。

>>50
＞・加害者は別の誰かに通報を依頼しなかった
＞・加害者は意図的に携帯電話を車内のカバンの中に置いてきた
＞・通報は善意の第三者が行ったが、それは加害者に依頼されたものではない
＞・当の加害者は堂々と証言できずシドロモドロな回答を繰り返した
＞・判決文では最後に苦し紛れで取って付けた程度の評価しかされていない
これらはオマエの主観なので却下。
もう少しマトモに議論すればいいのにね。
これじゃあタダの荒らしだよｗ

遺族信者の主張

・加害者は通報の義務を怠った。
・そのことについて遺族が問題にしたという事実は確認されていない。
・通報について裁判で問題になっていない。
・判決文には
　＞事故直後の被告人には不誠実，あるいは無責任な態度は認められないこと
　と書いてある。

>>48
＞知らないよ。
＞で？
もうキミには用はない。さっさと事故について議論しろ。
かまって欲しいのならそう言えｗ

＞さあ、どうだろうね。
＞俺の内心のことだから、俺が答えない限りお前は一生わからないだろうねｗ
＞残念だったな。
他愛の無い質問にムキになるなよｗ

>>52
> もう少しマトモに議論すればいいのにね。
> これじゃあタダの荒らしだよｗ

自爆おつｗ

＞・警察は反省の色がない加害者を厳しく取り調べた
馬鹿だなぁｗもっとうまく書けよ。
これじゃあ「厳しく取り調べた」がメインになっちゃうだろｗ

>>54
> かまって欲しいのならそう言えｗ
自爆おつｗ

>>56
> 馬鹿だなぁｗ
自爆おつｗ

＞・公判では検事が事故時の対応を細かく追及し「他人任せ」と糾弾した
検察側が必要以上に被告を責め立てるのは裁判では当たり前の行為なのだが…
何処までも馬鹿な奴だなｗ

ま、禁固2年執行猶予5年の判決に検察は控訴しなかった。
これは紛れも無い事実ですね。

判決に対して遺族は遺族サイトのＴＯＰに
「加害者を実刑にすることはできませんでしたが、最長の5年の執行猶予というのは客観的には重いといわざるを得ないのでしょう。」
と書いているのも事実。

＞今も当スレ住民の大多数が加害者の事故対応を問題視しており、
「大多数」→「大多数のＩＤ」だろｗ
それと、匿名掲示板の書き込みが世間に問題を提起する事はあるが
この加害者の事故直後の対応についての議論に関しては全く世間に影響を与えて無いねｗ

残念でした。

現実を直視したほうがいいよ。

この加害者の事故後の対応がかなりマズかったことは誰もが認めている。
が、事故直後の対応で加害者を責めるのには無理がある。

実際、そんな主張は誰も相手にしていない。

以上、加害者信者（ID:wiIruYqk）による必死の連投でしたｗ

以上、加害者信者（ID:wiIruYqk）による必死の連投でしたｗ

もうすぐ判決後２年になるのか。猶予が付かなかったら出所だね。
さすがに遺族も５年あれば反省できるのだろうと思って、「客観的には重い」と
書いたのだろうが、未だにその兆しすらないのは如何ともしがたい。

>>62

> が、事故直後の対応で加害者を責めるのには無理がある。

ほう
どんな無理があるのか具体的にどうぞ
加害者は当事者の事故直後の行動として一番大切な
事故の通報と現場保存という責務をすべてぶん投げているんだが？
通報と現場保存の放棄に罰則規定はないが道交法にも明記されている事
加害者が怪我をしてるわけでもなく、広い道路でそれほど渋滞してたわけでもないのに
現場保存と通報義務をしなくてもそれは正当であると？
まさか『パニクってたから』なんて陳腐な理由じゃないよね？ｗ
それじゃ加害者が現場保存と通報義務をしなかった正当な理由をどうぞ！ｗ

>>54
>もうキミには用はない。さっさと事故について議論しろ。
オマエの希望はどうでもよい。
議論に負けたからって、ムキになるなよｗ
>かまって欲しいのならそう言えｗ
また憶測ですか？ｗ

>他愛の無い質問にムキになるなよｗ
おまえが質問してきたから答えたんだけど。
答える＝ムキになる、とは言わない。

で、おまえは自分が話しの流れを読めないバカなレスを返したことは認めるんだな？
それとも認めない？
どっち？

>>59
>ま、禁固2年執行猶予5年の判決に検察は控訴しなかった。
>これは紛れも無い事実ですね。

事実だよ。
で？

なんの反論にもなってないよ。

>>62
>が、事故直後の対応で加害者を責めるのには無理がある。

いや、無理はないよ。
と言うか常識ある人間には当然のこと。

事故後の行動・言動があまりにも酷かったために、直後の対応のまずさが目立たなかっただけだよ。
モラルの低い人間にはわからないんだろうけど、まさにそのモラルの低さを指摘してるわけ。
取り上げる題材が、もうその段階に来てるの。

加害者信者、なんだかいっそう投げやりになってるな。
あいかわらず自分以外を「遺族信者」呼ばわりしてるが、
なぜ自分が「信者」と呼ばれるかわかってないようだ。

みんながこう呼ぶ「加害者信者」は、
加　害　者　独　り　を肯定し続けている。
加　害　者　以　外　の全員を敵視し続けている。

加害者信者独りが呼ぶ「遺族信者」は、
遺　族　に　限　ら　ず　証言や事実を踏まえて発言してる。
加　害　者　を　含　む　証言や事実を踏まえて発言してる。

・・・さて、「信者」はどっちかな？

>>66
事故直後の加害者の対応が100点満点だとは言ってないよ一応。
＞加害者は当事者の事故直後の行動として一番大切な
＞事故の通報と現場保存という責務をすべてぶん投げているんだが？
一番大切なのは現場保存よりも負傷者の救助。
そういう点では通報は大事だが通報は行われている。
携帯を車に置いてきた事は過失だと思うが、携帯が手元に無いその状況では
加害者本人が通報する事よりも、速やかな通報の方が優先すると思うが反論があればどうぞ。
＞広い道路でそれほど渋滞してたわけでもないのに
だから二次被害の可能性が無かった。というのは君の主観。

>>69
＞いや、無理はないよ。
＞と言うか常識ある人間には当然のこと。
加害者の事故直後の対応を責めない奴は非常識な人間だということでＯＫ？ｗ

＞事故後の行動・言動があまりにも酷かったために、直後の対応のまずさが目立たなかっただけだよ。
＞モラルの低い人間にはわからないんだろうけど、まさにそのモラルの低さを指摘してるわけ。
＞取り上げる題材が、もうその段階に来てるの。

へぇ〜、その段階に来てるの？（笑
オマエの感想などどうでもよいｗ

＞取り上げる題材が、もうその段階に来てるの。
ネタが尽きただけｗ

>>67
＞おまえが質問してきたから答えたんだけど。
＞答える＝ムキになる、とは言わない。
質問に対しての返事が長文だったもので。
わかったわかった、君はムキになってないんだよねｗ

>>68
は？都合の悪い文章はスルーかｗ

現実を直視したほうがいいよ。

この加害者の事故後の対応がかなりマズかったことは誰もが認めている。
事故直後の対応が100点満点だったとはいえないが、遺族を含め誰も責めていない。

結論

この事故に限って言えば

加害者自身が通報しなかった事、現場保存を怠った事は

大した問題じゃない。

>>65
＞未だにその兆しすらないのは如何ともしがたい。
いつ誰に確認したの？

>>71
加害者は通報をしなかった事を認めるわけね
どっかの池沼が「助けてと叫ぶ＝事故処理の依頼＝通報の依頼＝通報した」と
池沼電波出してたから証明を求めただけ
「助けてと叫ぶ＝事故処理の依頼＝通報の依頼＝通報した」は否定でいいのね？

> だから二次被害の可能性が無かった。というのは君の主観。
だれも「二次被害の可能性が無い」なんて言ってないんだが？
文盲な方ですか？ｗ

> 一番大切なのは現場保存よりも負傷者の救助。
そうだよね！
それがなぜか加害者は負傷者救助もせずに事故直後に車を発進させ
近くのﾛｰｿﾝに駐車して施錠までして（？）から被害者の所へ行ったそうだ
君の意見である一番大切な対処すら後回しにしてるのに
それでも事故直後の加害者の行動を責めるのは無理があると？
この矛盾をどう説明するんだい？
君の主観ではなく客観的な意見を出してくれｗ

>>71-77
毎日ご苦労さまです。
















ニートくんｗ

加害者を責めていないことと事故直後の対応が無責任であったかは関連しませんよ。
犯罪者やその取り巻きって何故このような無責任で無法な思考回路なんでしょうね。

ああ、だから好き好んでわざわざ自ら犯罪者になるんですよね。これは失敬。
犯罪者の親も自分の娘をわざわざ犯罪者になるように仕向けていたのも笑えますが。


ま、加害者が事故後に海外に逃亡したり自己保身の嘘をついたり
余りにも強烈の事ばかりするから事故直後の義務違反や責任逃れは
かすんで見えるんでしょうね。

客観の一人

加害者は百歩譲っても、
多大な過失を伴う偶発的な事故後、
運転者が一般社会通念持ち得る被害者の命を、
自己の保身に比べて、
著しく軽く扱う行為が見て取れるので、
死亡した被害者への贖罪は、
物質的なものだけに留まらず、
死んでしまいたいと思う程のキャンペーンは、
止むえない様な気がする。

殺してはダメですよ。

人殺し。

責任転嫁。

嘘つき。

海外逃亡。

>>71
>携帯を車に置いてきた事は過失だと思うが、携帯が手元に無いその状況では
>加害者本人が通報する事よりも、速やかな通報の方が優先すると思うが反論があればどうぞ。
そもそも事故後の車を移動し、信号を待っている時点で「速やかな通報」を優先していないのだが。

事故後、携帯を持たずに車を降りたとしても

車を移動せず、すぐに車を降りて被害者の元に駆けつけるのと
車を移動した後に車を降り、信号を待ってから被害者の元に行くのと

どちらの方がより速やかに通報がなされるかは明らかだわな。

>>72
>加害者の事故直後の対応を責めない奴は非常識な人間だということでＯＫ？ｗ
いや、「無理がある」といってるお前が非常識でバカだと言ってるの。
なにが「OK？ｗ」だよｗ

>へぇ〜、その段階に来てるの？（笑
>オマエの感想などどうでもよいｗ
感想ではなく、現実。
だからオマエはバカなんだよ。

>ネタが尽きただけｗ
おまえの感想などうでもよい。
現実にはネタの宝庫。
現に通報を依頼しなかったことが、今、このスレで問題視されてる。

さらに遺族サイトには謝罪や賠償があったと言う報告はない。
それが、現実。

現実を直視できないオマエは、ただのバカ。

>>73
わかればいいんだ。
オマエも少しは進歩したな。

「ものすごいバカ」から「すごいバカ」へ進歩。

>質問に対しての返事が長文だったもので。
長文＝ムキ、ってｗ
短絡だな。さすがバカ。
バカに丁寧に説明しようとすると、長文にならざるをえないんだよ。
バカにはわからないだろうけど、バカに説明するのって大変なんだぜ。

>>74
ん？
反論あるなら言ってみ。
逃げてないで。

はい、本スレだよ
【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part55
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1168528750/

>>49
それがすべて事実だと仮定しても、執行猶予がつく程度の罪でしかないということ
調書に意義を唱えなければ、罰金刑で済んでいた程度の話。

前から聞いているんだがバイクが右折時で自動車が直進の場合
バイクをはねて搭乗者を殺してもOK？多少の速度オーバーもOK？

>>89
まずは右直事故の過失割合を調べてこい。

>>89
このスレとは全く関係のない質問だね。その妄想は。

>>88
事実に仮定を持ち込む詭弁はもう飽きたのですが。
やめません？そういう嘘は。

>>89
つーか「ＯＫ」ってどういう意味？

そう>>49みたいな主観的で一方的な嘘は書くべきではないね。

>>94
> そう>>49みたいな主観的で一方的な嘘は書くべきではないね。
きちんと立証してくれ
できなきゃ君の書いた文こそ主観的で一方的な嘘になっちまうねｗ

前から聞いているんだがバイクが右折時で自動車が直進の場合
バイクをはねて搭乗者を殺してもOK？多少の速度オーバーもOK？

>>96
で？ バイクの搭乗者は死んだ後
ローソンまでバイクを止めに行って携帯をバイクに貼り付けて
信号渡って事故現場まで戻って来て
自動車の運転手の手を握ってまわりに居る人に向かって
「助けてください 助けてください」って言うのか？

そもそも この場合の ”OK" ってどういう意味？

相変わらず加害者信者はまともな日本語としての質問すらできないか。
犯罪者の肩を持つ奴なんてこんなものか。

>>78
＞加害者は通報をしなかった事を認めるわけね
加害者本人が通報しなかったのは紛れも無い事実。
＞「通報の依頼＝通報した」
こんな馬鹿なことを言ってる奴は荒らしなのでスルー推奨。

＞だれも「二次被害の可能性が無い」なんて言ってないんだが？
了解。二次被害の可能性があったと認めるわけだね。

＞それでも事故直後の加害者の行動を責めるのは無理があると？
＞この矛盾をどう説明するんだい？
あはｗやっぱりそうきたね。
書き直さなくても理解出来るかと思ったんだけど君には無理だったようだｗ
キミは現場保存を重要視しているようだね。

大切なのは現場保存よりも負傷者の救助や二次被害防止。

>>80
現実を直視したほうがいいよ。

加害者の事故直後の対応が100点満点だったとはいえないが、遺族を含め誰も責めていない。
判決文には
　＞事故直後の被告人には不誠実，あるいは無責任な態度は認められないこと
　と書いてある。

>>81
匿名達による2ちゃんでのキャンペーン？
ま、その程度だろなｗ

>>83
二次被害防止と負傷者救護は状況によって優先順位が変わる。
そんな当たり前の事が理解出来ない下等動物は来るなｗ

>>ID:Aw5xF+QR
＞現実にはネタの宝庫。
＞現に通報を依頼しなかったことが、今、このスレで問題視されてる。
本日の名言乙ｗ

オマエの思考自体がネタにしか見えないねｗ
真面目に書いているとしたらオマエに同情するよ。

>>71
> 一番大切なのは現場保存よりも負傷者の救助。
>>99
> >>78
> キミは現場保存を重要視しているようだね。
> 大切なのは現場保存よりも負傷者の救助や二次被害防止。

負傷者救助を優先すれば必然的に現場保存になるのだが？
だって事故直後に車の自走で事故拡大を防ぐ処置をして
被害者の様子を見に真っ先に駆けつけるのが負傷者救助を優先した行動でしょ?
負傷者の救助優先なら自分の車はその場に置くのが普通じゃない？

そっか!
加害者は君の中での負傷者の救助を最優先した行動だったんだ!
君のいう> 一番大切なのは現場保存よりも負傷者の救助
ってのは事故直後に被害者の状況の確認もせず勝手に車を
安全な場所に移動して盗まれたりしないように気配りをし
それからノコノコと信号を気にしながら加害者の所へ行くことなんだ!
ってことは君の中では車の移動も「負傷者の救助」に含まれるんだねｗ
そりゃ君の主観でしかないから客観的な事例を引用して説明してよｗ

>>104
>>102

>>104
＞ノコノコと信号を気にしながら
ソースよろしく

>>104
＞盗まれたりしないように気配りをし
ソースよろしく

>>71
頭が悪そうだからもっと簡単に書いた方がいいよねｗ

＊加害者の事故直後の行動
事故直後に被害者の状況の確認もせず勝手に車を発進させ
近くのﾛｰｿﾝに駐車（施錠まで？）してノコノコと信号を気にしながら加害者の所へ行ったそうだ

この行動が君のいう
>>71
> 一番大切なのは負傷者の救助。

という行動であったと客観的に立証してくれ
納得できる立証ができれば
>>62
> が、事故直後の対応で加害者を責めるのには無理がある。
を俺は認めてあげるよｗ

>>108
＞書き直さなくても理解出来るかと思ったんだけど君には無理だったようだｗ

>>105
また新たな疑問が！

>>102
> 二次被害防止と負傷者救護は状況によって優先順位が変わる。
> そんな当たり前の事が理解出来ない下等動物は来るなｗ

今回の事故は二次被害防止を優先したという事かな？
それじゃなぜ「二次被害防止を優先」しなければいけなかったのか
君のいう
>>71
> 一番大切なのは現場保存よりも負傷者の救助。
を後回しにしてまで「二次被害防止を優先」しなければならなかったのか？
客観的に証明してくれｗ
主観や妄想はいらんですよｗ

>>110
>>108

あら間違えた
>>110
>>109

>>109
そうか
つまり自分の主観だから立証ができないと!
敗北宣言おつｗ
相変わらず論点の無い無駄な頭だな
ｿｰｽも証明もできないのに議論に参加するなよｗｗｗｗ

>>112
俺が頭悪いというなら
一度くらい自分の言葉の裏付けやｿｰｽを出してみろよﾌﾟ
顔真っ赤にして逃げてんじゃねーよｗｗｗｗｗ

そもそも>>66が
＞加害者は当事者の事故直後の行動として一番大切な事故の通報と現場保存という
こんな馬鹿なことを書くから釣られちまったわけだ。

>>113
文盲乙ｗ

>>114

>>106-107

>>115
言い訳してんじゃねーよｗ

>>118
>>109

今なら理解できるか？

加害者が「二次被害防止を優先した」とするソースを出してくれ。
加害者信者。

加害者は事故直後通報の義務を怠り現場保存を意図的に行わなかったという事実しかないんだが。

>>116-117
今度はｿｰｽ提示か？
その前の自分の宿題を片付けろや
過去一度たりとも自分の言葉のｿｰｽも裏付けも出した事ねーくせにｗ

>>119
だから
一度くらい自分の言葉の裏付けやｿｰｽを出してみろよﾌﾟ
議論にすらなってねーじゃねーかｗｗｗｗｗ

>>120
第２回公判傍聴のメモ

>>122
ズレてるよｗ

>>121
>>106-107のソースを示せないわけね？了解。

・加害者は通報の義務を怠った。
・加害者は現場保存を怠った
・それらのことについて遺族が問題にしたという事実は確認されていない。
・それらについて裁判で問題になっていない。
・判決文には
　＞事故直後の被告人には不誠実，あるいは無責任な態度は認められないこと
　と書いてある。

>>124
けっきょく今年も言葉のｿｰｽも裏付けも出せずの妄想厨とｗ
少しは進歩してみろよｗｗｗ
相変わらず議論の議にすら到達できねー頭だな
想像や妄想でも相手してくれるｽﾚでやってくれ

結論

この事故に限って言えば

加害者自身が通報しなかった事、現場保存を怠った事は

大した問題じゃない。

>>125
>>127

>>127
お疲れさん。

>>128
自分なりの結論が出たんならもう来なくていいよ
>>127

>>129
>>124

>>131
お前の希望などどうでもよいｗ

>>133
今度は単なる煽り厨になったか
どこまでも見下げ果てた奴だなぁ
そうやって一生逃げまわってろｗ

>>134
まだ気付いてないのか？ｗ

以上、加害者信者（ID:A401UkfR）による必死の連投でしたｗ


今日も加害者信者惨敗ですねｗｗｗｗ

連投くんって「モコナ・サンダル　ぷうぷう」の人なのかな。あれは可愛かったな。

>>103
>本日の名言乙ｗ
まあ、名言って言うほどのものでもないよ。
ただ単に事実を書いただけだからさ。

とにかく、オマエも事実だと認めるってことね、了解！

>オマエの思考自体がネタにしか見えないねｗ
オマエの感想は、ぜひオマエのブログで。

>真面目に書いているとしたらオマエに同情するよ。
その感想も、ぜひオマエのブログで。

前から何十回と言ってるように、ここはオマエの感想文を発表するところではないから。
ぜひ、自分の糞ブログでｗ

とりあえず

「この事故に限っていえば大した問題ではない」の

何故、この事件「だけは」なのかの

理由を書け。

書けるわけねえじゃんｗ

連投くんは都合の悪いレスはスルーするからなｗｗｗｱﾋｬ

前から聞いているんだがバイクが右折時で自動車が直進の場合
バイクをはねて搭乗者を殺してもOK？多少の速度オーバーもOK？

>>141
だから「OK」ってどういう意味なんだ？

>>141
粘着コピペ荒らし乙ｗ

（謎

事故直後の加害者の行動を誰も問題にしていないのなら

そもそも加害者信者も何らレスする必要も無い訳で

この時点ですでに加害者信者の論理が破綻しているわけだ

前から聞いているんだがバイクが右折時で自動車が直進の場合
バイクをはねて搭乗者を殺してもOK？多少の速度オーバーもOK？

>>123
そんなものありませんでしたが。
また加害者信者は嘘をつきましたか。

>>146
何故でわざわざ君の妄想に付き合わなければならないのか分かりません。
妄想と詭弁はほかでやってください。

残念でした。

前から聞いているんだがバイクが右折時で自動車が直進の場合
バイクをはねて搭乗者を殺してもOK？多少の速度オーバーもOK？

騙されちゃいけない。真実はこれだ。あんまし広めちゃ駄目。
　　　　　　　　　　　　　　↓
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1168236930/

　　　 ∧,,∧ ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　ニート加害者信者ってさ
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 何度も同じことして…
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　楽しいのかねぇ…
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ 　　こんなキチ害いると
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　家族は大変だなぁ。

>>149
誰もそんなこと問題にしてないんだが。
アホですか？

それこそ「誰も問題にしてない」だよｗ

>>139
は？だって俺が興味を持ったのはこの事故だけだから。
他の事故の詳細なんて知らないからハッキリしたことは言えない。

>>138
約束通り同情してやるよｗ

>>147
とりあえずメクラが一人ｗ

・加害者は通報の義務を怠った。
・加害者は現場保存を怠った
・それらのことについて遺族が問題にしたという事実は確認されていない。
・それらについて裁判で問題になっていない。
・判決文には
　＞事故直後の被告人には不誠実，あるいは無責任な態度は認められないこと
　と書いてある。

>>145
馬鹿理論乙ｗ

加害者信者の特徴
・連投
・コピペ
・都合の悪いレスはスルー

まぁ

>馬鹿理論乙ｗ

のリンク先を集めれば、加害者信者にとって
都合の悪いレス集となる。

騙されちゃいけない。真実はこれだ。あんまし広めちゃ駄目。
　　　　　　　　　　　　　　↓
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1168236930/

>>154
つまり>>138に一切異論はないってことね。
了解！
敗北宣言乙。

ところで、このスレでは加害者が通報も通報の依頼もしなかったことが問題に
なってるんだけど、それも認めるよな？ｗ

だって、それは事実だもんな。
これからは事実を認める？
それとも認めない？
どっち？

>>161
恐らく加害者信者は
もうこれ以上加害者の問題行動を見い出してほしくないのでは？

ははは

なんで、こんなクソスレが、いつまでも続くんだよ。


鼻毛

粘着池沼が１人貼り付くと
ｽﾚが無駄に存続する見本

ほへ？

>>161
文盲乙ｗ

>>161
＞ところで、このスレでは加害者が通報も通報の依頼もしなかったことが問題に
＞なってるんだけど、それも認めるよな？ｗ

問題になんかなっていないが？ｗ

問題になって無くても問題だと言い張らないとスレが続かない
だろう。どんな些細なことでもいいから加害者を叩ければ
それでＯＫということ。それがどれだけ惨めで虚しいことかは
遺族信者ご本人が最も理解していながら他に憂さ晴らしのやり方
も無いんだし、まあ哀れなもんだよ。

↑必死だなw

例えば、
博多での飲酒死亡事故で幼い３人の子供が亡くなった事で、
日本中の飲酒運転が問題提起され、規制が強まり、
３人の死が今日の死亡事故の歯止めになる事で、
犬死にならず平凡な一日に感謝することが出来る！

この芦屋の事故により、何を得ることが出来るのだろう？
金銭的に余裕があるならば、少しの贖罪で社会復帰出来る事を証明したのか？
慙愧の念を真摯に表さないと、何時までも一部の強い憎悪を引き摺ることになるのか？

死んだものは還って来ないが、犬死だけはさせたくないね！

加害者を擁護する側の下劣さが、
被害者側に立った人間のモチベーションを維持させている状況は、
パラドックスだと言うことに気が付いて欲しいな〜

>>167-169
お前らがいなけりゃとっくの昔の落ちて無くなってただろうよｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

>>168
このスレでも問題になっていないのなら、なぜお前はそんなに必死にレスしてるの？

寂しいからだろ？

>>168
あれ？
前は認めてたのに、どうしたの？
悔しいの？ｗ

「現実を認めない」宣言乙。

「加害者が通報も通報の依頼も行わなかったことは問題だ。」

はい、再度問題にしてみましたｗ
「誰も問題にしてない」はオマエ（バカ）の嘘でしたとさ。

問題になってないのなら、オマエは誰の何に反論してるんだ？ｗ

>>167
反論できないことの再確認、乙ｗ

オマエは一切反論できない。
これは事実。
事実を認める？
事実を認めない？
どっち？

>>171
どうかこの事故が社会のお役に立ちますように。
加害者が一日も早く更生しますように。ﾅﾑﾅﾑ
もうあと三年かぁ、猶予期限まで。

でも交差点には監視カメラが付いたらしいね。
加害者の記憶を事実で補正できるように。

それから捜査とか鑑定の杜撰さも浮かび上がったね。
判事さんの説諭と言うものは物の役にも立たない
という事も判明した。少しづつでも改善されると良いね。

前から聞いているんだがバイクが右折時で自動車が直進の場合
バイクをはねて搭乗者を殺してもOK？多少の速度オーバーもOK？

>>178
何を聞きたいのか不明なので回答できません。
「OK」とはどういう意味か、具体的に明記してください。

コピペなんて放置で十分だ。

ところで結局のところ加害者犯人は事故直後、通報義務も果たさず誰かに通報の依頼を行わなかった事実が分かったな。
さらに携帯電話は車内に留置して置くわ、事故状況証拠の加害者車両は意図的に移動させてしまうわ異常な行動が目立つね。
海外に留学の名目で単位も取らずに長期間にわたって隠避していたことも異常だし、それを仕組んだ親も異常。
その上検察から連絡があったらすぐに帰国する、というのも真っ赤な嘘で、実際には検察から連絡があっても帰国せず、
更に長期間にわたって帰国しなかった。

で、その間事故に関しては何の解決もそれに対する進展をさせる努力も行わず、”ぶらぶらしていても仕方がなかったから”
海外に逃亡していたそうだ。

保険の交渉も加害者の嘘の供述を元に意図的に停滞させ被害者遺族に損失を与え続けたのも突起すべき内容だね。

で、人を轢き殺した奥野美歌ちゃんは今何してるの？

>>177
>それから捜査とか鑑定の杜撰さも浮かび上がったね。

そうそう。
さらに、裁判官の事実認定能力の低さも露呈された。

交通死亡事故の捜査・裁判の問題点が浮き彫りになった事件だったね。
加害者が悪いのは言うまでもないけど、それを正し罰するシステムが
真っ当に機能していない。

不十分な反省に執行猶予付けちゃ駄目だろ。

親が子の逸失利益を賠償請求するってどうよ。
通常子供の稼ぎなんて親が取れるわけでもないんだから、まさに棚ぼただと思うが。

じゃあ、その感想はぜひオマエのブログで。

>>183
>通常子供の稼ぎなんて親が取れるわけでもないんだから

世間知らず乙。

親子二世帯同居で生活費を子が全て出すような
間接的な形で子供の稼ぎを親が取るのはごく普通の事なのだが。

年金しか収入がないのにやたらと預貯金をため込んでいる
お年寄りがいる理由の一つがこれ。

a

>>181
お風呂入って寝る準備してるよ。

>>187
昼の２時に？　加害者の奥野美歌ちゃんって変な子なの？

なんじゃ　このスレ？
交通事故かよ・・・・・
女性の実名出しして嫌がらせしてんのか？　　恐ろしい

加害者の女性の親が金持ちで、
２ちゃんで脅しや嫌がらせで親から金を引き出す算段か・・・・

悪党連中だな。

こういうスレも加害者がIP開示請求しちゃってどんどん２ちゃんを閉鎖に近づけよう！

前から聞いているんだがバイクが右折時で自動車が直進の場合
バイクをはねて搭乗者を殺してもOK？多少の速度オーバーもOK？

>>189
人をひき殺した奥野美歌ちゃんの名前は実名報道済みだけど、
報道って嫌がらせのためにしてるの？

うまいこと新聞社に持ち込んで実名報道させ、実名報道を盾にネット上でも晒し放題にするという
マッチポンプだね。

>>194
人を殺したら実名報道されるのが普通じゃないの？
大金持ちの人殺し奥野美歌ちゃんは、留学同様特別扱いなの？

>>194
マッチポンプの意味も分からん奴は静かにしていなさい。ボウズ。

>>190
どうやって金を引き出すんだい？
想像だけで被害者気取りか。まるでチョンかシナの三国人と同じだな。

加害者信者必死だな。
他人のフリして書き込んでもバレバレなんだよ。

遺族信者の主張

・加害者は通報の義務を怠った。
・加害者は現場保存を怠った
・それらのことについて遺族が問題にしたという事実は確認されていない。
・それらについて裁判で問題になっていない。
・判決文には
　＞事故直後の被告人には不誠実，あるいは無責任な態度は認められないこと
　と書いてある。


よく出来ましたｗ

遺族信者の主観

・加害者は別の誰かに通報を依頼しなかった
・加害者は意図的に携帯電話を車内のカバンの中に置いてきた
・通報は善意の第三者が行ったが、それは加害者に依頼されたものではない
・当の加害者は堂々と証言できずシドロモドロな回答を繰り返した
・判決文では最後に苦し紛れで取って付けた程度の評価しかされていない

遺族信者の嘘

・加害者は冷静に信号待ちした。
・被害者の元まで歩いていった。
・客観証言で「パニックしてなく落ち着いていた」
・起訴の原因は海外留学（西崎正一談）
・被害者は２車線変更した。
・遺族に転載許可を取った。
・加害者信者が遺族に不躾な質問をしたから遺族の警戒心が強くなった 。
・加害者は事故後、財布だけを取り出して携帯電話をしまった。
・この事件の加害者の父親は警察に何らかの圧力を掛けて強引に目撃者や証人を聞き出した。

強烈なことに、未だに遺族信者は、嘘を吐いた事に対して訂正や謝罪をしていない。
何が目的でこんな非常識な事をするのか？？？

>>175
反論じゃなくて講義ｗ

人殺しておいて、奥野美歌はのほほんと海外留学か。
金持ちはトクだなw

>>195
飲酒でも轢き逃げでもない交通事故で実名報道は異常でしょ。
しかも新聞が名前を出したのは事故後１年以上経ってから。例のおかしな新聞だし、
なんか組織力が働いてるとしか思えんね。

>>198-200
議論放棄して馬鹿の一つ覚えのコピペ荒らしですかｗｗｗｗ

毎日毎日ご苦労様ですｗ

>>201
つまり反論は一切ないってことね、了解。
再確認、乙。

「誰も問題にしてない」はオマエ（バカ）の嘘でしたとさ。
これに一切反論はないと二度も認めたからね。。

まあ、当たり前だわな。
現実に逆らっても無駄だからｗ

で、オマエは何度も同じ嘘をつき続けてきたんだけど
これからも嘘をつき続ける？
それとも反省してやめる？
どっち？ｗ

>>201
>反論じゃなくて講義ｗ
他人に講義するぐらいなら
交通事故について数多くのケースを一般人より詳しく知っているんだろ？

最低でも保険屋並に知っているんだろ？

無知な奴が他人に「講義」なんて、そんなアフォな話は無いもんなぁ。

まさか>>153みたいな事は言わないよなｗｗｗｗｗｗ
>は？だって俺が興味を持ったのはこの事故だけだから。
>他の事故の詳細なんて知らないからハッキリしたことは言えない。

みんな騙されるな、これが真実だ。あまりひろめちゃ駄目ぞよ。
　　　　　　　　　　↓
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1168338601/

加害者信者のプロファイリング、>>49-50も参考にどうぞ。

重度の引き籠もりで末期症状的なネット弁慶(Yahoo!BB会員？)。
加害者を正当化し、加害者に不利な情報を持つ者全てを敵視する。
極端なバイク嫌い/メカオンチであり、卑猥なAAのコピペに走った際も
女性の裸身/性器だけは避けたことから女性説も出ている。

ネットで遺族を中傷して実刑を喰らった交通事故加害者の例を出しても
一笑に付したので、免許も車も所持せず今後もその機会はなさそう。
最大の弱点は「先生」に逆らえないこと。なぜか留学を黙認した学校や
被害者を救えなかった病院については一切矛先を向けようとしない。

よって加害者信者(の一人)は(一応)在学中/(自宅)療養中の引き籠もり女。
身内に医師か教師がおり、製薬会社の社長令嬢である加害者に憧れている。
免許も事故歴もないが自宅謹慎中の加害者に同情する余り、引き籠もりの
自分と同一視してしまい、加害者を守るのが己の使命と思い込んでいる。

>>203
おかしな力といったら加害者一味の方だな。特に加害者の親。
ヤメ検買収したり、異常な数の弁護団を組んだり。
何故か検察が被告人の海外逃亡を見逃したり、遺族の状況証拠や証人をを採用しなかったり。

あ、あからさまに求刑と乖離のある判決に控訴しなかったのも謎。
加害者信者みたいな言い方だと圧力と言えばいいか。

「加害者」じゃなくて「奥野美歌」って、ちゃんと書こうぜ！

＞ヤメ検買収したり、

これ明らかに名誉毀損ですよ。
訴えられたら勝ち目なし。

>>209
＞ヤメ検買収したり
ソースよろしく。
＞異常な数の弁護団を組んだり。
オマエの主観。
＞何故か検察が被告人の海外逃亡を見逃したり、遺族の状況証拠や証人をを採用しなかったり。
これが加害者側のせいだというソースよろしく。
＞あ、あからさまに求刑と乖離のある判決に控訴しなかったのも謎。
直接聞けば？

>>204
反論がなければよろしい。

>>206
＞他人に講義するぐらいなら
＞交通事故について数多くのケースを一般人より詳しく知っているんだろ？

お前等に講義するのにそんなに知識は要らない。
だって次元が低すぎるからｗ

>>209
買収もなにも、ヤメ検は弁護士なんだから、金持ってきて頼む人間が居たら
商売として引き受けるのがあたりまえ。日本語の「買収」という言葉を辞書で引いて勉強しなさい。

あと、検察に関してはこの事件の場合十二分に遺族に好意的だろ。
交通事故を本庁の検事が扱うなんて異例な計らいだし、事件後も遺族を検察部内の講習で
講師にしたりしてる。まあそれを遺族に対する懐柔策とみることもできなくはないけどね・・・

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>>215
正直に感想をいわせてもらえば、検事さんが交代した後はけっこう一所懸命に
やったと思う。でも初動の出遅れが最後までひびいたね。携帯の通話記録とか。

>>214
次元の低いコピペを繰り返し貼り付けてるのはどこの誰なんだろうねｗぷぷぷ

過失によって加害者となった場合は、
事実を受け止め、
出来る限りの誠意ある対応を取ることが寛容である。

被害者の人命救助に最大限の力を注がなくてはならない。
無駄かも知れなくとも注ぐ！！
怠った者は罰を受ける！

匿名でヤイノヤイノと騒いでも、
輪の外の話し・・
当事者は別の罰を受けているであろう！
罪の意識から遁れる為の海外留学は、
本人にとって果たして楽な事なのだろうか・・
雑音からは逃げれるが、
心の中がざわつくのでは？

>>214
知識も無いのに他人に講釈たれるたぁ、次元の違う人は違うねぇｗｗｗｗｗｗ

【社会】酒気帯び事故の毎日新聞前北陸総局長を書類送検 [01/22]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169463464/

女子大生実名報道の前に身内をなんとかせいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>214
また反論できずｗ

人をひき殺した奥野美歌ちゃんのためにも挙げておこうネ！

誰も答えられないようだけど逃げるなよｗ

前から聞いているんだがバイクが右折時で自動車が直進の場合
バイクをはねて搭乗者を殺してもOK？多少の速度オーバーもOK？

バイクがトロトロ右折してるのがみえても減速せずに
そのままつっこんでいってバイクを撥ねてひき殺しても無罪だよね？
どーんといってみような、みんな。

>>225
> 誰も答えられないようだけど逃げるなよｗ

議論に「たられば話」を持ち込むほど無駄な事はないって事だ
逃げてるんじゃなくて「相手にされていない」という事に気付きなさい

法治主義はすべて「たられば」で成り立ってますよ。
高卒ライダーには理解不可能だろうけど（爆笑
〜してなければ〜なったはずだから加害者に責任がある。というふうに
本件も前方不注意してなければ　という仮説ですよ？ｗ

女性蔑視　車に異様な対抗意識　高卒ライダーの嗜好がよくでてますね。↓

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＞法治主義はすべて「たられば」で成り立ってますよ。
？？法治主義？？その意味分かって使ってる？

何だ。相変わらず加害者信者の嘘デタラメか。
裁判では事実認定で争っていたことを無視して
詭弁の象徴である「たられば」かよ。

加害者信者って加害者本人と同じくおつむが足りないな。
そして嘘デタラメが好きなんだな。

＞本件も前方不注意してなければ
残念ながらその法治主義の本件刑事裁判では
そんな仮想・想像・妄想は一切扱われませんでしたな。




法治主義に「たられば」

法治主義に「たられば」

法治主義に「たられば」

法治主義に「たられば」



さすが加害者信者様（爆笑

加害者信者様の嘘デタラメ集を作ったらスレひとつじゃ足りないな。

猫に小判、あほに法律

非決定論主義において人間の行為はみんな仮説の上になりたってますよ。
人間に意志があるという前提で、もし〜してなければ〜になってた、あるいはなってなかった
だから責任があるというふうにね。そうでなければ、すべて運命でだれも避けられないのだから
責任を誰に課すことも不可能になります。

あほ高校生ライダーもまじってるな

ライダーが擁護してんのか？

この事故のスレってバイク板じゃ全然相手にされず、関係者が立てたとおぼしきスレは
片っ端から沈んで、こういうネット工作活動始めた２００４年春からすぐにバイク板からは
撤退してるんだけど。

>>230
で、
微小な知識を振りかざさなくて良いから
いつ刑事裁判で被害者が○○だったら、
という審理を行ったか答えていただきたい。

嘘デタラメは良くないですよ。
にわか知識さん。








雑魚

それと
法治主義が「たられば」に繋がる説明も全くされていませんので
その点もお願いします。

また
非決定論主義
も説明してくださいね。
中々素晴らしい新語ですので。



別に構いませんよ。
できないならできないで。

どうせできないから。（笑

死亡事故の被告に無罪　「事故回避できず」　大阪地裁
2006年10月26日14時22分　朝日新聞

　大阪府門真市の交差点で０３年、信号無視の車と衝突して２人を死亡させたとして、
業務上過失致死罪に問われた会社員男性（３５）＝同府豊中市＝の判決が２６日、
大阪地裁であった。水島和男裁判官は「男性の車は制限速度を超えていたが、
仮に速度を守っていても信号無視の車との事故を回避できる可能性はなかった」
として無罪（求刑禁固１年６カ月）を言い渡した。

　判決によると、男性は０３年２月１６日未明、門真市内で乗用車を運転中、
制限速度を約２０キロ超える約８０キロで交差点に進入。
右方向から赤信号を無視して走ってきた別の乗用車と衝突し、
この車の会社員２人が死亡した。男性は０４年１２月に在宅起訴されていた。

　判決は、科学警察研究所の鑑定結果などから、
死亡した２人の車が速度３１キロで赤信号を無視して交差点に入ったと指摘。
「男性が速度を守っていたとしても、２人の車を発見した時点ですでに
急ブレーキをかけて事故を回避できる状態ではなかった」と判断した。

おもいっきり、「たられば」なんですけど。

>>235
コメントは判断であって審理ではありませんが。
意味わかる？僕ちゃん。

法廷って何の場所？
答えてみなさい。





雑魚

引き続き
加害者信者には>>233-234の回答していただく事もお待ちしております。


論主義w

↑
あほにはわからないと思うよ。ずっとまえからそうだしね
法理論説いてもあほには理解不能。時間の無駄。
IQが20違うと話が通じません。

はい、案の定加害者信者は逃げを打ちました。
説明できないならそんな言葉使わなければいいのに。





論主義w




雑魚

自由意志について非決定論と決定論があるんだよ。近代法は非決定論主義をとる。
そうでなければ人に責任を負わせられない。

論主義

笑



全く説明できず

笑



さすが加害者信者様

笑

おっさんでバイク乗ってる高卒のアホ↑

で、説明できないんでしょ？w

別に構わないよ。
君の考えは誰にも理解されないから。

残念だったな。




雑魚

何でそんなに必死なんだ?

そら高卒には理解できないでしょうね。法曹関係者には
高卒は超少ないもんね。>>243

と、お外に出られないヒキコモリが言っております。

>>218
当たり前の事が理解出来ない馬鹿がいるから貼ってやってるわけでｗ

>>244
いつも通り、引っ込みつかなくなってんだろｗ

こりゃ加害者信者の負けだな。

整然と説明するか参考文献のひとつでも出せばよかったものを
相変わらず誹謗中傷の詭弁に逃げるから負けるんだよ。

しかしﾞ非決定論主義ﾞか。
笑えるな。

>>247
そうだな。
知ったかぶりの恥知らずが何の説明も出来ないのに使っちゃったもんだから引っ込みがつかなくなったようだな。

裁判は終わってるのに勝ち負け言ってるバカ　

判決が不服なら被害者側の負けだろ　アホｗ
判決は相対的に見たら重いのだから被害者は負けてるとはいえないけどね
法曹関係者だけではなく普通の頭をしてるひとはそう考えてる。
高卒のアホライダー以外は。

説明しても意味が通じてないんだから無駄だよ。>>249
大体　過失致死と傷害致死、故意の殺人の区別がつかないアホどもに
法理論なんて理解できるわけないわな。未だに加害者を人殺しと言ってるし。

>>208
＞最大の弱点は「先生」に逆らえないこと。なぜか留学を黙認した学校や
＞被害者を救えなかった病院については一切矛先を向けようとしない。

思いっきり遺族信者の事じゃんｗ

>>251
何時間張り付いてんだオマエｗｗｗｗｗｗ

何年間粘着してんだ高卒のアホライダーｗｗｗｗｗ

で、結局説明できず。

IQがどうのこうの言ってる時点でバカ。

たしか東大生の平均は120くらいらしいが、
オレみたいなアホな高卒でも130あるわけで。

IQなんて全く関係ありまっしぇん。
とりあえず、説明が欲しいですう。

この加害者がもし事故当時未成年だったら、葵龍雄が黙っちゃいない。
本名どころか顔写真・自宅写真・住所・電話番号まで晒されたかもしれん。

その意味では事故当時21歳で本名が晒されたことは、加害者とその信者に
とっては却って好都合だったかもしれない。

とはいえ葵龍雄も最近はいじめを煽った先生や成年後の再犯者を吊し上げてる。
本件の加害者が「運転しない」公約を破って事故を起こしたらアウトだろうな。

ttp://www.geocities.com/aoiryuyu_pro/
ttp://home.kimo.com.tw/aoi962/no1.html

結局加害者信者は逃げたんだね。
まあ「バイクの」「学歴」と言い出した点でも加害者信者の負けだが。

負けっぱなしの人生か。

禁固2年執行猶予5年という重い判決が下ったんだから
遺族信者の勝ちでいいじゃんｗ

>>251
法理論を理解できてるのなら>>225みたいな事は言わないよなｗｗｗｗｗ

右折バイク対直進車の場合、相手の過失がかなり大きいから
不起訴になって法的責任を問われない公算が大きいが（不起訴は無罪ではない）、
2割程度とはいえ直進車側にも過失責任はあるから
略式なり正式なり起訴されてしまえば無罪になる確立はかなり低いし。

まだ加害者信者はデタラメな妄想を持ち出して詭弁を労しているのか。

いい加減うざいね、詭弁。

>>230
それはオマエの主観。

オマエの脳内の話など、どうでもよい。

脳内説を喚いても無駄。

遺族信者必死だね。
まあ、ここが最後の砦だから仕方ないか。
注目されるようにせいぜい頑張ってねw

結局、知ったかぶりして引っ込みがつかなくなった哀れな加害者信者がいるってのは間違いねえなｗｗｗｗ

wの多さが必死の証拠と。今日も頑張って下さいね♪

「必死だな」＝「おまえの母ちゃんデベソ」

でFA？

加害者信者

相変わらず何の説明もできませんでした。

そして逃亡。


惨敗。

毎度毎度。

さすが

雑魚

おっさん高卒ライダーつうのは当たってるわけね。
あほみたいな文章だもんな。　

奥野美歌を擁護しているのも実は奥野美歌が憎いんじゃねーの？ｗ
憎き相手がいないとスレのテンションは盛り上がらないからねｗｗ

しかし、司法の業界に嫌な前例を増やしちゃったよねｗ

某って何だよ

会社名出せよ

調べりゃわかる。

甘えるな。

過失割合というのは民事だからね。なにいってんだろこいつも
それを言うならバイク直進で車右折でもバイクに過失％はありますよ。
刑事責任がどうかという話だよ。
進行方向　青　車が直進　バイク右折　車が気づいてるのにクラクションならして
減速せずにつっこんでバイクをひき殺したら無罪ですかね。

なんでこんな関心ごとに興味を寄せただけで甘えるなとか書かれなきゃならんのだｗ

奥野美歌に子供が出来たら、その子供を車で轢き殺してやればいいんだろ？
幼いときに轢き殺すよりも、大学生になったくらいが丁度いい。
20年間愛情をいっぱい注いで育てた子供を失うことの悲しみ、
老いた自分がその悲しみを死ぬまで噛み締めなければならない苦しみ。
心のある人間の親なら耐え切れないはず。
奥野美歌に限っては、何も感じることはないか。

ほらまたアホがキタ。
過失と故意の区別がつかないアホ
法治主義が理解できないアホ
私刑をやっても捕まらないと思ってるアホ

モラルが理解できないアホ
因果応報が理解できないアホ

>私刑をやっても捕まらないと思ってるアホ
そんなアホはいない
警察・裁判所が赦さなくても加害者は文句をいう資格がないということだ。

モラルで過失が故意と同義になるわけありません。
あほですね。　
因果応報＝車が右折中なのを確認しながらバイクが
減速もせず回避もせず自らぶつかっていった。

重度の引き籠もりで末期症状的なネット弁慶(ID:oKZO8UaO＝ID:1Sctubwb)。
加害者を正当化し、加害者に不利な情報を持つ者全てを敵視する。
極端なバイク嫌い/メカオンチであり、卑猥なAAのコピペに走った際も
女性の裸身/性器だけは避けたことから女性説も出ている。

ネットで遺族を中傷して実刑を喰らった交通事故加害者の例を出しても
一笑に付したので、免許も車も所持せず今後もその機会はなさそう。
最大の弱点は「先生」に逆らえないこと。なぜか留学を黙認した学校や
被害者を救えなかった病院については一切矛先を向けようとしない。

よって加害者信者(の一人)は(一応)在学中/(自宅)療養中の引き籠もり女。
身内に医師か教師がおり、製薬会社の社長令嬢である加害者に憧れている。
免許も事故歴もないが自宅謹慎中の加害者に同情する余り、引き籠もりの
自分と同一視してしまい、加害者を守るのが己の使命と思い込んでいる。

>>ID:1Sctubwb
法律を勉強する前に日本語を勉強したほうが良いかと

法律を少しかじりだすと、
振り回したくなるのが、
法律ヒヨコの特徴なので、
使わしてあげてください！

愚論の本質は民事や刑事など問題ではありません。
業をどう扱うかによって、
今から先に起こり得る不幸を少なくしようとの視点に立てば、
加害者たる女性には「魔女」の資格があるように思う！
利害の関係していないのに申し訳ないが、
安全運転の反面教師の象徴で止む得ない・・

>>277
>>252

現実を直視したほうがいいよ。

加害者の事故直後の対応が100点満点だったとは誰も言っていない。
しかし加害者の事故直後の対応について、遺族を含め誰も責めていない。
判決文には
　＞事故直後の被告人には不誠実，あるいは無責任な態度は認められないこと
　と書いてある。

>>273
犯罪予告ですか？ｗ

>>280-282

自己の意見のﾍﾞｰｽとなるｿｰｽも根拠も提示できない奴は
何を語ろうが負け犬
単なる妄想や勝手なﾙｰﾙを撒き散らす池沼でしかないｗ

http://hissi.dyndns.ws/read.php/news2/20070123/b0taTzhVYU8.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/news2/20070125/MVNjdHVid2I.html










引きこもり

ｗ

>>281
>しかし加害者の事故直後の対応について、遺族を含め誰も責めていない。

こりずにまた嘘ついてるよ、このキチガイ。

何度も指摘して、その都度オマエも認めてるように、
このスレで責められてますｗ

つまり「誰も責めていない。 」は嘘でした。

ほとぼりが冷めればまた同じ嘘をつくんだろうけど、
見つけ次第何度でも叩きのめすよ。

だいたい誰も責めてないのなら、オマエは誰の何のレスにムキになってレスし続けてるの？ｗ

>>281
＞＞事故直後の被告人には不誠実，あるいは無責任な態度は認められないこと
＞と書いてある。

書いてあるよ。
で？

判事がなに言っても、お前は妄信するの？
だからバカだとかキチガイだとか言われるんだよ。

思考停止って言葉知ってる？
バカの特徴だよね。

自分の頭で考えることができないなら、議論板に来る最低限のレベルに達してない。

判事が取り上げなかったからこそ、ここで問題にされてるわけ。
もう一回書くね
「ここで問題にされてる」

読めた？
読めなかった？
どっち？ｗ

逃げずに答えてみ。

ID:7JBwUbVz

それしか言えないのか？　雑魚よ

くだらないことで白熱

しょうがないじゃん。くだらない事件なんだからｗ

>>271
>進行方向　青　車が直進　バイク右折　車が気づいてるのにクラクションならして
>減速せずにつっこんでバイクをひき殺したら無罪ですかね。

回答済み↓
>不起訴になって法的責任を問われない公算が大きいが（不起訴は無罪ではない）、

みんな騙されるな、これが真実。あんまし広めちゃ駄目ぞよ！！
　　　　　　　　　　↓
　http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1168338601/

過失割合というのは民事だからね。なにいってんだろこいつも
それを言うならバイク直進で車右折でもバイクに過失％はありますよ。
刑事責任がどうかという話だよ。
進行方向　青　車が直進　バイク右折　車が気づいてるのにクラクションならして
減速せずにつっこんでバイクをひき殺したら無罪ですかね。

>>292
で？
有罪だったら何だって？
無罪だったら何だって？

>>292
この事件とはまったく関係ありませんが。

しかしこの加害者も恐ろしいよな。
海外に逃亡するし、利己的な嘘の供述をするし

まあ犯罪者になるべくしてなった典型的な人物なのかな。
しかも親もその幇助を行っているところから
犯罪者の親も娘の加害者を犯罪者にしたくてたまらなかったのか？

セコイがそれなりの力を持っていたにもかかわらず
わざわざ犯罪者に仕立てる手助けをするとは。
ま、それが本望なら仕方がないかw

過失割合というのは民事だからね。なにいってんだろこいつも
それを言うならバイク直進で車右折でもバイクに過失％はありますよ。
刑事責任がどうかという話だよ。
進行方向　青　車が直進　バイク右折　車が気づいてるのにクラクションならして
減速せずにつっこんでバイクをひき殺したら無罪ですかね。

>>295
無罪とはどのレベルの話？
このｽﾚのように起訴されて裁判官に裁かれる前提かい？

>>286
＞「ここで問題にされてる」

は？問題になんかされていないが？ｗ

>>286
そもそも「ここ」って何処？
具体的に書いてみｗ

>>287
反論出来ないわけね。了解。

>>286
ああそれから「誰が」問題にしているの？
具体的に答えてみｗ

>>300
> >>286
> ああそれから「誰が」問題にしているの？
> 具体的に答えてみｗ

問題にしてる人が居るから君への反応もあるのでは？
誰も問題にしてないと言うなら
君がここに来る意味は何？

>>301
だから「誰が」問題にしてるの？
具体的にどうぞｗ

反応がある＝問題にしている。ではない。
おわかり？

＞誰も問題にしてないと言うなら
＞君がここに来る意味は何？
は？ナニこの馬鹿な質問ｗ
事故直後の対応が問題になってなきゃここへ来る意味は無いとでも思ってんの？

　　　 ∧,,∧ ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　ニート加害者信者ってさ
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 何度も同じことして…
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　楽しいのかねぇ…
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ 　　こんなキチ害いると
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　家族は大変だなぁ。

本質的な事から目を背けて、
言葉尻やホウリツを語る・・・

判事がドウタラコウタラは一切関係ない！
判事の主観である！

私は誰にも掲示板で憎まれていない！
彼女は憎まれている！

その差はなんだろか？よ〜く考えよ〜！

バイクはね飛ばしたのに即座に停車せずにコンビニの駐車場まで走ったのは問題だなあ

あと持ってた携帯ですぐ救急車呼べばよかったのにな
なんで財布だけ持ってったのかねえ

加害者信者の特徴
・連投
・コピペ
・都合の悪いレスはスルー
・昼夜かまわず長時間の粘着

>>273
まあ普通バイクなんか載せないだろ、子供が大事なら。

>>307
「親がダメって言ったから」なんていうのが通じるのは中学生までｼﾞｬﾏｲｶ

高校生以上なら、バイトして親に黙って買うなんて言うのはよくあることだし。

>>302
答えられないんだ？
本当に頭の悪い人なんだね
議論では言いっぱなしは相手にされないし通用しないよ

問題にしてる人が居るから君への反応もあるのでは？
誰も問題にしてないと言うなら
君がここに来る意味は何？

一度くらい議論板に相応しい対応をしてみなよ
たぶん無理だろうけどね
だって「誰も問題にしていない」という根拠も証拠も示せないものね

>>302
あっ！
ちなみに求められた質問に
「馬鹿馬鹿しい」とか「答える程のものもない」と答えないのは
議論放棄ってやつで
答えを出さないのは「答えを出せない」と同意
尚且つ「答えられない」もしくは「初めから答えを持っていない」と同じ意味だからね
議論板にいるんだから、それくらいの基礎知識は持ち合わせているよね？
馬鹿な質問でも何でも質問には答えなきゃ議論放棄ね
がんばって「誰も問題にしていない」証拠や根拠を答えてね

>>302
誰が問題にしてるかって?
お前を含むスレ住人だが。

｢誰も問題にしていない｣というのは
この問題に対するお前の見解・主張に過ぎない。

もし本当に問題になっていないのなら、こんな話題が出るわけが無い。


インディーカーの燃料のメタノールの炎は昼間は良く見えないから
燃料が衣服について火が点いたら消火のために地面を転がるなどして
周囲の人に火が点いている事をアピールして
周囲の人に水をかけてもらって消火するそうだが、

お前が｢誰も問題にしていない｣としつこくカキコする事は
まさにその｢消火のために地面を転がる｣行為そのもの。
本当は火が点いていなくても、他の人は火が点いていると思い込む罠。

まぁその後の加害者の卑怯極まりない振る舞いに比べれば
事故直後の対応は、ま　だ　ま　し　といえるかもしれんね。

過失割合というのは民事だからね。なにいってんだろこいつも
それを言うならバイク直進で車右折でもバイクに過失％はありますよ。
刑事責任がどうかという話だよ。
進行方向　青　車が直進　バイク右折　車が気づいてるのにクラクションならして
減速せずにつっこんでバイクをひき殺したら無罪ですかね。

形勢不利になるとｺﾋﾟﾍﾟで逃げるｗｗｗｗ

詭弁の特徴のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
　＞進行方向　青　車が直進　バイク右折　車が気づいてるのにクラクションならして
　＞減速せずにつっこんでバイクをひき殺したら無罪ですかね。

5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　＞しかし加害者の事故直後の対応について、遺族を含め誰も責めていない。

せっかく検察や判事が被害者に有利なように解釈して
通常より重い判決にしてあげても受け取る側が理解してないと
ばからしいだろうな。それなら罰金刑にしとけばよかったと思ってるよ
このスレ見たらね。

>被害者に有利なように解釈して

一体、どの辺が被害者に有利なように解釈した訳かね。
その部分と、根拠を挙げてみな

重度の引き籠もりで末期症状的なネット弁慶(ID:oKZO8UaO＝ID:1Sctubwb＝ID:dhOr1wLQ＝ID:J6nFZoWZ)。
加害者を正当化し、加害者に不利な情報を持つ者全てを敵視する。
極端なバイク嫌い/メカオンチであり、卑猥なAAのコピペに走った際も
女性の裸身/性器だけは避けたことから女性説も出ている。

ネットで遺族を中傷して実刑を喰らった交通事故加害者の例を出しても
一笑に付したので、免許も車も所持せず今後もその機会はなさそう。
最大の弱点は「先生」に逆らえないこと。なぜか留学を黙認した学校や
被害者を救えなかった病院については一切矛先を向けようとしない。

よって加害者信者(の一人)は(一応)在学中/(自宅)療養中の引き籠もり女。
身内に医師か教師がおり、製薬会社の社長令嬢である加害者に憧れている。
免許も事故歴もないが自宅謹慎中の加害者に同情する余り、引き籠もりの
自分と同一視してしまい、加害者を守るのが己の使命と思い込んでいる。

ID:J6nFZoWZはまたｺﾋﾟﾍﾟで逃げるのかなｗｗｗｗ

人物評価で話をそらしてるバカ
>>319

>なぜか留学を黙認した学校や
>被害者を救えなかった病院については一切矛先を向けようとしない。

なんで矛先をむけなくちゃいけないんだろうか
矛先というのは攻撃することだよな。
所属の大学や病院に責任があるのか？ハァ？　
因果律をそこまでひろげるならバイクを買ってやった親に
すべての責任があるのでは？

コピペにﾏｼﾞﾚｽかよｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

今日は何時間粘着するか楽しみだなｗ

ねぇねぇ、引き篭もっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 引き篭もりってどんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　ID:J6nFZoWZ　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

323 ：朝まで名無しさん ：2007/01/27(土) 14:01:07 ID:znuzfOpK
コピペにﾏｼﾞﾚｽかよｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

今日は何時間粘着するか楽しみだなｗ


↑　だってさ　いっぱしの2chらー気取りだな。おっさんライダー　クズのくせにｗ

ﾏｼﾞﾚｽ恥しかったんだなｗｗｗｗ

ID:J6nFZoWZ
ｸｽﾞ呼ばわりしてる奴にいぢられて
ﾏｼﾞ反応してんの!
ﾁｮｰウけるーｗｗｗｗ

>>322
「因果律をそこまでひろげるなら車を買ってやった親に
　すべての責任があるのでは？」
ならわかるのだが、
なぜ被害者側にすべての責任を押し付けるのだ？
事故の責任の大部分は加害者側にあるのだぞ。

ID:9J/kHgxT
↑雑魚　ｗ　人格がない雑魚　


>>328
因果律というのは一人では作れないからねえ。
責任なんてないですよ。そういう見方をするならば
人間の意志もそこにはないから。これが決定論という考え。思想。
だから恣意的に被害者だから因果律を有利に解釈しろと言うのも
ナンセンス。

まあ賢い親ならバイクなんか買い与えないけどね。
事故に遭うと相手のミスでも大けがする。

ID:J6nFZoWZ
ｵﾓｼﾚｰｗ
俺を雑魚と言うなら自分の書いた事に責任持つんだろうね？

>>330
> まあ賢い親ならバイクなんか買い与えないけどね。
> 事故に遭うと相手のミスでも大けがする。

賢い親は子供にバイクを買い与えないと断言できるの？
バイクに乗って事故ると大けがと断言できるの？
自分で書いたんだから証拠なり統計なりを出せるよね？

なぜ乗って事故ると大けがするというバイクが法規制で乗車禁止にならないの？
そんな危険な乗り物なのになぜ若年層である16歳から免許取れるの？
回答よろしく
逃げてもいいよ
得意技の「回答拒否」という議論放棄でｗｗｗｗ

バイクメーカーと政治家が癒着してるから。
昔は中卒で働く人が多かったため16歳から免許が取れるようになった。
高学歴社会になってもその既得権が続いているだけ。政治献金で。>>331

＞バイクに乗って事故ると大けがと断言できるの？

相対的に車の搭乗者より大けがする確率が大きいのは常識。

>>332
> バイクメーカーと政治家が癒着してるから。
ほう
その証拠や確証はどこにあるの？
それを出せなけりゃ君の妄想で終わってしまうよ？
噂でもなんでも良いから君以外の言葉として載ってるﾄｺを提示してくれ

> 昔は中卒で働く人が多かったため16歳から免許が取れるようになった。
そうなんだ！
それならそれなりの文献なり資料なりあるよね？
提示よろしく

> 高学歴社会になってもその既得権が続いているだけ。政治献金で。>>331
ほほう
その既得権の維持を守っている人は誰？
政治献金は収支報告書に記載が義務付けだよね
どの政治家の収支報告書に記載されてるの？

>>333
> ＞バイクに乗って事故ると大けがと断言できるの？
> 相対的に車の搭乗者より大けがする確率が大きいのは常識。

常識なんだ！
それじゃバイクの方がどれくらい大けがする率が高いの？
常識なら数字で出せるでしょ？

俺は雑魚だからさぁ
具体的な数字じゃないとﾜｶﾗﾅｲよｗ

君も大人になったらわかるよｗ↑　認可権と政治献金について勉強したらどう
族議員でしらべてみたらプ

おっと！>>ID:J6nFZoWZ
>>330
> まあ賢い親ならバイクなんか買い与えないけどね。

これの回答がまだだね！
はやく「賢い親はバイクを買い与えない」という事を立証してねｗ

>>336
でたー！
伝家の宝刀「議論放棄」ｗ
雑魚の質問にすら答えられないんじゃ
雑魚以下って事だなｗ

本日も自爆乙ｗｗｗｗ

たまに雑魚以下で楽しむのもｵﾓｼﾚｰｗ
もうちっと大人の議論展開できるように勉強しろよ
証拠や裏が取れない発言は慎重にやらないとねﾆﾔﾆﾔ

つーか

> バイクメーカーと政治家が癒着してるから。
> 昔は中卒で働く人が多かったため16歳から免許が取れるようになった。
> 高学歴社会になってもその既得権が続いているだけ。政治献金で。

なんていつの時代の人間だよ!?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すでに立証されてることですよ。
　バイクを買い与えなければバイク事故に遭わない
よって死亡事故にもならない。そういう選択をする親は賢いですね。

9J/kHgxTがバカライダーということはわかるんだけど
天敵の車を非難しても事故は減らないだろうね。
バイクに乗らなければ事故に遭わないのにそれが理解できないバカ。

16歳から24歳はバイクの事故が異常に多い。統計があるよ。

あほライダーは何年無職で引き籠もって加害者誹謗中傷に明け暮れる生活してんの？

この事件だって車同士なら死亡事故になってないだろ。
逆に右折車のほうが怪我してる確率が高い。
大型トラックなら右折車あぼーんだわ。
バイクのほうが大けがするのは常識、ライダーなのにそれが
わからないで乗ってる方が信じられない。それでつっこんでいくのかな
減速せずに？

停車時に自立できない不安定な移動機械であり、
操作に自己の体重移動を習得しないと円滑に走行できないバイクを、
出来るだけ運行する機会を排除するのは、
親として賢明な行い！
併せて、安易に取得し運行する四輪車の大半は運転技術・安全確認が未熟であり、
同道路上をバイクと車が混同して走ると摩擦が起きる。
安全性が隠されている車の搭乗者に比べて、
自身の頭にプラッチックのカバーを掛けるだけが精一杯の丸裸ライダーにおいては、
搭乗者の死亡する確率や怪我をする確立は比べるべくも無い！

なので、世の中で一番尊い「命」を守る為に、
ライダーは外敵の動きを予知する運転を心がけ、
車の運転手はバイクの動きを予測・察知しなければならない！

>>345
人を一度に十数人殺傷する程の殺傷能力を持つ車を安易に与えるのも如何なものかと。



>>332
今度は陰謀説か。
つくづく詭弁が好きだねぇ。

>>332-333
住民の皆さん、せっかく回答を出してくれたのですから、今しばしこれを
噛み締めましょう。すぐに叩くとまた回答しなくなりますからね。

はっきり言って、事故を起こしたことを責めているわけではない。
事故は、どんなに注意をしていてもゼロにはならないからな。

問題は、事故後の加害者の対応だと何度も言っている。

加害者信者は、そのことを突かれてもスルーするだけだな。

>>336
「バイク族議員」なんて聞いたこともないのだがｗｗｗｗｗ

「自民党オートバイ議員連盟」は確かにあるが、
「議員連盟」は「族議員」とは明らかに異なるものだし。

>>340
> すでに立証されてることですよ。

君の言葉だけじゃなく証拠だしてくださいよｗ

>>341
> 9J/kHgxTがバカライダーということはわかるんだけど

すまんな
俺はバイク乗らなくなって５年
今は町場じゃ安全運転のラリー屋だｗ

詭弁のガイドライン
11　レッテル貼りをする

> 9J/kHgxTがバカライダーということはわかるんだけど

まったくチョンみたいなスレだな。

ドは独島のド〜♪
レはレイプのレ〜♪
ミは民団のミ〜♪
ファは火病のファ〜♪
ソは総連のソ〜♪
ラは拉致のラ〜♪
シは嘗糞のシ〜♪

さあ歌いましょ〜♪

>>340
>すでに立証されてることですよ。

また根拠なしに言い張ってるだけか・・・やれやれ。

オマエの脳内では根拠もなしに「立証決定！」なんだろうけどさ、
それは社会では通用しないよ。

そんなことだからいつまでたっても引きこもりなんだよ。

騙されちゃいかんよ、真実はこれだ。あんまし広めちゃ駄目ぞよ。
　　　　　　　　　　　　　　↓
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1168338601/

既に立証されている事実は加害者犯人が有罪を受けた罪人である事と、責任転嫁の嘘をついた事だ。

過去の事故の全ての立証なんか出来ないのに加害者信者はまた大ボラ吹いたな。

さすが加害者の嘘つきならその信者も嘘つきだ。

>>348
>問題は、事故後の加害者の対応だと

判決文には問題なんて指摘されてないよ。
加害者が自分の思うところを主張する事は問題でも
何でもない正当な権利だろう。被害者側は自分たちの
集めた証拠を基に反論するなり司法の判断を仰ぐなり
すればいいだけ、その権利も当然保証されてるし。

遺族が感情的になるのは仕方ないけど加害者が必ずしも
被害者の望む通りに行動するわけは無い、留学などせずに
喪に服して欲しかったというのは正直な気持ちなのは
分かるけどそれを押し付けることはできない。

>>356
>既に立証されている事実は・・・責任転嫁の嘘をついた事だ。

責任転嫁の嘘と思ってる人がこのスレに多いことは承知してる
けど立証されたは言い過ぎ、書いてて虚しくないですか？
内心は分からないから事実で無いことを言ったとしても
責任転嫁という意図があったかどうかの立証は不可能です。

反論があれば責任転嫁の嘘を立証してくださいな。
は

>>357
脳内で勝手に決めた道義とか倫理を押しつけてくる奴に何言っても無駄だろ。
事故後に留学してはいけないっていうルールを勝手に作ることが許されるなら、
学生の分際でバイクなんか乗るなっていうルールを作るのも自由なんだが、
そんなこともわからない奴らだからな。

遺族信者惨敗と。

>>359
規制をするのなら
より殺傷能力の高い方を規制したほうが良いのではないか？

>>357
>>問題は、事故後の加害者の対応だと

>判決文には問題なんて指摘されてないよ。

文盲ですか？


例のコピペは事故発生から救急車が到着するまでの間の事であり
その後については問題がいくつか指摘されてますが。

３５９のバカに告ぐ

お前の論理は破綻している。
殆どの人間は「給食費を払えるのに払わない保護者を」
脳で勝手に批判している！
殆どの人間は「国家的犯罪で他国民を拉致する国を」
脳で勝手に批判している！
殆どの人間は「子供を親の都合で殺す奴を」
脳で勝手に批判している！

殆どの人間の感覚外の君は「バカ」である。
その事は許されるとしても、
少数生物の自分以外を「バカ」と思うことが、
悲しみを通り越して涙を流しながら笑えてしまうことが楽しい。

>>363
月光仮面とかあいかわらずセンスが古いなあｗ
おじさん誰？ｗ

>>357
>加害者が自分の思うところを主張する事は問題でも
>何でもない正当な権利だろう。

だから、その主張の内容がおかしいと思ったら
それを批判するのも当然の権利だよ。

>その権利も当然保証されてるし。

＝「批判をしてはならない」とはならない。

>>364
それは私のおいなりさんだ！

>>357
>加害者が必ずしも 被害者の望む通りに行動するわけは無い、留学などせずに
>喪に服して欲しかったというのは正直な気持ちなのは
>分かるけどそれを押し付けることはできない。

誰も押し付けてなどいないが。
ただ、当然すべき事をしていないから批判されているわけで。


加害者が何をしようとそれは加害者の自由だが、
その行動を他人がどう評価しようとそれは評価する人の自由だ。

例え加害者が、どんな行動をしたらどのように評価されるかを
想像することができなかったとしても、それは加害者の責任であり、
他者の批判から逃れられる理由にはならない。

人殺して留学wwwちょwww


どこの院に留学したのか知りたいww

あげてやら

>>357
遺族は「喪に服してほしかった」と言ってた？

加害者は事故の問題解決の努力もせず
遺族や検察に事前に伺う事もせず
「ただぶらぶらしてても仕方ないから」という理由で
顧問弁護士の制止も聞かずに渡航したんじゃなかったっけ？

行くのは構わないが「自分の責任を果たしてからにしろよ！」と
怒るのは当然だと思うがなぁ
ましてや事故から１年も経ってるのに誠意ある行動が遺族には感じられてないし

>>368
留学といっても単に大義名分だけで、実際には何の単位も取っていないという事実があります。
そして留学の動機も本人の口方語られたことは「ぶらぶらしていても仕方がないから」と
事故後の解決を放棄しておいて更には嘘の証言で自己の責任を被害者になすりつけ
検察をだましたり、保険屋に嘘の情報を流して交渉を意図的に停滞させたりしていたのは
全て加害者犯人の仕業です。

殺してとは人聞き悪いな。
単なる業務上過失致死。医療ミスと同じだよ。

( ﾟдﾟ)


腫瘍と間違って心臓を摘出した様なもんかｗｗｗ

懲役5年の実刑と１億円の賠償だなｗｗ

なんだ、結局遺族信者は批判という言葉を借りて個人の感想を述べているだけかｗ

ところで直樹君の妹もライダーなの？
森本さんは加害者になるよりも被害者になるほうがマシって言ってたよねｗ

加害者の判断というより
加害者親が留学させたような気がす
娘は親の言いなりなんじゃまいか？

>>374
その「個人の感想」に、嘘・出鱈目を並べ立ててまで反論している加害者信者ってｗｗｗｗｗ

加害者曰く、「ぶらぶらしていても仕方がなかったから」留学（何の単位も取っていない虚無で名目だけの渡航だが）した。
海外脱出の金を出したのは罪人の親だが加害者犯人にその意志があったのは明確。

今更下らない言い訳するなよ。

この事件の罪人じゃあるまいし。

>>377
遺族信者の嘘

・加害者は冷静に信号待ちした。
・被害者の元まで歩いていった。
・客観証言で「パニックしてなく落ち着いていた」
・起訴の原因は海外留学（西崎正一談）
・被害者は２車線変更した。
・遺族に転載許可を取った。
・加害者信者が遺族に不躾な質問をしたから遺族の警戒心が強くなった 。
・加害者は事故後、財布だけを取り出して携帯電話をしまった。
・この事件の加害者の父親は警察に何らかの圧力を掛けて強引に目撃者や証人を聞き出した。

強烈なことに、未だに遺族信者は、嘘を吐いた事に対して訂正や謝罪をしていない。
何が目的でこんな非常識な事をするのか？？？

そりゃこんだけ変なのにまとわりつかれたら国内にいても何もできないし
とりあえず海外脱出も仕方ないんじゃ。

ｺﾋﾟﾍﾟ必死だなｗ

>>380

原因と結果が入れ替わってますが？

北海道警察の捜査協力費、捜査費の請求の殆どが虚偽だったことが明らかになったが、
これは道警に限った事ではない。道警では内部告発者が出て隠し切れなかっただけ。
総ての県警で同様な事が行われていると思われる。となると毎年国民から８０億円近くが
警察によって騙し盗られている事になる。
　それは、一連の警察による詐欺横領事件が問題化してからの警察庁の対応振りを見ても分る。
今までは領収書に氏名が記入されていた為に不正が発覚するとヤバかったが、
これからは氏名を記入しなくてもいい事、つまり、実質的に領収書ナシでもいい事になった。
この事から、警察庁の指揮又は承諾の元に全県警が組織ぐるみでやっている裏金作りである事がうかがわれる。
　北海道警では、盗んだ金を連帯責任として、道や国に返すと言っているが、
横領がバレていない他の県警で盗んだ億と言う金をあっちから持って来てこっちにホイ、
右から左にホイってな感じだったら、何の反省にも制裁にもならない。
　捜査協力費、捜査費の請求の殆どが架空である事が明らかとなった以上、
この制度自体を廃止するべきだと思う。

http://society4.2ch.net/test/read.cgi/police/1157768673/463-537

!

>>381
敗北宣言乙ｗ

近年稀に見る白熱した議論が行われてますね。
天国の被害者もお喜びでしょう。

加害者が非常識。この一言に尽きる。

それを調教した親も非常識って事だな。

海外の逃亡を幇助したのも親の仕業だし。
ヤメ検の買収も異常な数の大弁護団を組んで圧力を掛けたのも親の仕業だし。

紛争の解決に尽力せず自己都合を優先させたわけだ。
そりゃ犯罪者、罪人にもなるワナ。

加害者もその親もわざわざ罪人になるべくしてなったというのが事実か。

実の娘を罪人に仕立てるとは物好きな親もいるものだ。

ざまあ見ろ。

異常なネットでの誹謗中傷
異常な本庁検事の投入
異常なマスコミ実名報道

これだけ異常な相手に対しては弁護団くらい万全の体勢で望むのが当然。
ストーカー犯罪を考えれば海外避難もやむを得ないところ。

原因と結果がが入れ替わってますが？

>>387-388
そうだよな。キチンと対処していれば禁固２年執行猶予５年なんて重い判決が下らなかっただろうに。
そもそも起訴すらされてない可能性が高いな。

>>391
まあ、人の道をはずしたら駄目ってことだよな。

それにしても執行猶予は軽すぎるね。
十分な反省がないのなら実刑にすべき。

>>392
オマエの感想はオマエのブログでｗ

とにかく、話し合え！

>>391
判決が重かったのは事実ではない。
嘘を言うな。加害者信者。

>>395
オマエの感想はオマエのブログでｗ

当事者である遺族はサイトのＴＯＰに
＞最長の5年の執行猶予というのは客観的には重いといわざるを得ないのでしょう。
と書いている。

>>396
それは事実ではなく意見だろ。
そんな区別も付かないのか加害者信者は。

相変わらずバカだねぇ。

>>397
なるほど、じゃあ判決が軽かったという事実も無いわけだｗ

>>393
感想ではなく、事実。
軽く切り返されて、残念だったなｗ

とにかく>>392には全く異論はないってことね、了解！
何度も敗北宣言、ごくろうさん。

>>396
>当事者である遺族はサイトのＴＯＰに
>＞最長の5年の執行猶予というのは客観的には重いといわざるを得ないのでしょう。
>と書いている。

書いてあるよ。
で？
ご遺族の優しさを強調したいんだろうけど、それはまた別問題。

ちなみに客観的に見れば、十分な反省をしてないのに執行猶予を付けるのは甘い。
そして軽い刑だ。
これは事実。
事実から目をそらしても無駄。

「ご」遺族だと。
あははははは

遺族って何様なの？
そんなに偉いんか？

「ご」＝偉い

って思考がアホだね。

日本人じゃないから御の意味も使い方も分からんのだろ。
日本人なのに知らなかったら単なる馬鹿だが。

住んだことをいつまでも謝罪謝罪とわけきつづけるのはチョンの特性。

じゃあこの事件を担当した検察も判事もチョンなのか。

加害者信者も頭悪いね。
もっと考えてからものを書けよ。

>>400
＞ご遺族の優しさを強調したいんだろうけど
遺族の優しさだというソースよろしく。
＞ちなみに客観的に見れば、十分な反省をしてないのに執行猶予を付けるのは甘い。
ソースよろしく。

オマエの感想はオマエのブログでｗ

>>399
＞それにしても執行猶予は軽すぎるね。
＞十分な反省がないのなら実刑にすべき。
これは事実ではなくオマエの感想ｗ

とにかく>>398には全く異論はないってことね、了解！
何度も敗北宣言、ごくろうさん。

最近コピペしないね、キミ

>>406
>遺族の優しさだというソースよろしく。
相変わらず頭悪いなあ・・・
「だろう」の意味もわからない？
わからないのだったらかなりのアホ。

とにかく>>392には全く異論はないってことね、了解！
何度も敗北宣言、ごくろうさん。

>ソースよろしく。
ソースは判決文。

>とにかく>>398には全く異論はないってことね、了解！
いや、判決が軽かったのは事実。
なにしろ「十分な反省がなかった」のだから。
判決文がソースの事実。

はい、完全封殺。

それと、早く引きこもりから卒業しろｗ

事実から目をそらしても無駄。

事故直後、加害者が通報も通報の依頼もしなかったことも見落としてはならないね。
大きな過失の方ばかりに目が行き、他の過失が不問になるのはおかしい。

過失といったらバイクが譲って減速するだろうと判断したことだけだろ。
他に過失はないよ。

>>411
加害者の証言によると
衝突直前まで被害者のバイクは見ていないとのことなので

>過失といったらバイクが譲って減速するだろうと判断したことだけだろ
これは違うだろ。

>>412
そりゃまあ交差点での意地の張り合いでしたってことになっちゃうと下手したら
故意殺になりかねないから前方不注意ってことにすんだよ。交通裁判の常識。

>>413
前方不注意？はぁ？
たしかこの加害者は、最初

「相手が信号無視をしてきた」

と証言。偽りであることがわかったとたん

「駐車車両の陰からいきなりバイクが飛び出してきた」

といったわけだが。これのどこが前方不注意？

まぁもちろんそのくだりも偽りだったわけだが

>>414
加害者が
「相手が信号無視をしてきた」
「駐車車両の陰からいきなりバイクが飛び出してきた」
と言ったのは、交差点で意地の張り合いをしたことを隠すための

　意　図　的　な　嘘

だと、>>413は言いたいのでは？

>>411
嘘つくな。加害者信者。
加害者は直進車両優先の重大な交通違反を犯し
その上前方の安全確認を行わず事故を起こした。

見えていなかった直進車両をどうやって減速すると判断するんだ？

加害者信者って嘘とデタラメばっかりだな。

>>416
直進車両優先というのを勘違いしてる人が多いんだけど、直進だからといって
交差点通過時の注意義務がないわけではない。結果的に衝突した以上は
双方が道交法上の安全運転義務違反なのだ。まったく回避可能性のない
後方から突然追突されたなどのケースを除いてはね。

>>417
被害者は交差点に進入した右折車両の異常な動きに気付いて
警告を行うなど事故回避に努めた。
対して加害者は直進車両優先のルールを破って前方不注意で
交差点に進入し徐行をしないまま直進バイクを跳ね飛ばした。
そして直進バイクは回避行動を取っているんだけどね。

ということで君の弁明は無意味。

>>417
>直進車両優先というのを勘違いしてる人が多いんだけど

「勘違いしてる人が多い」と断言する根拠よろしく。
それにおまえのその意見は、その勘違いしてる人に言えばよい。
ビビってないで。

今日も加害者信者惨敗でしたねｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

>>417
「信頼の原則」というのをご存じですか？

>直進だからといって交差点通過時の注意義務がないわけではない。
相手が「直進優先」のルールを破って右折してくることに対する注意義務はありません。

>結果的に衝突した以上は双方が道交法上の安全運転義務違反なのだ。
加害者が右折を開始して対抗車線に侵入した時点で被害者側にも注意義務は発生しますが、
その時点ですでに回避不能だった場合は被害者が過失を問われることはありません。

クラクションを吹鳴する余裕があったんだから十分回避可能。
にもかかわらず衝突回避動作が行われた痕跡はない。
双方過失なのは自明では？

>>422
君にとっての事故回避とはハンドルを切る事だけなんだろうな。
この事件では加害者は回避行動は全く行わなかったという事実が判明しているが、
被害者が回避行動を行わなかったという事実はない。

なんだ、また被害者に過失の押し付けか。
事故直後からいろんな嘘をつくもんだな加害者側の嘘つき人間どもは。
犯罪者って何でこうも簡単に嘘をつくんだろう。
ああ、だから犯罪者なのか。
なるべくして罪人になったというのはわかる気がする。こんな嘘つきじゃ。

事故時携帯を使ってたとかいう大嘘はどうなるの？

被害者がそんな主張をしていたのか？

そんな事実はないけどな。

>>409
＞いや、判決が軽かったのは事実。
＞なにしろ「十分な反省がなかった」のだから。
判決文に「十分ではないが反省はしている」と書いてあるのは事実だが
だからといって執行猶予判決が軽いとなるわけではない。
「軽い」というのはオマエの感想でしかないｗ

＞とにかく>>392には全く異論はないってことね、了解！
>>407
何度も敗北宣言、ごくろうさんｗ

＞それと、早く引きこもりから卒業しろｗ
おやおやとうとう妄想に逃げましたか…ﾔﾚﾔﾚ
解り易い敗北宣言ですねｗ

>>423
＞被害者が回避行動を行わなかったという事実はない。
目撃証言によると衝突するまでブレーキは一切かけていなかった。
被害者にも僅かながら過失はあるね。

>>410
加害者本人が通報しなかった事は大した問題じゃないからな。

>>427
> >>423
> ＞被害者が回避行動を行わなかったという事実はない。
> 目撃証言によると衝突するまでブレーキは一切かけていなかった。

初耳！
被害者の後方に目撃者がいたの？
どこに書いてあるか教えて！

>>426-428
毎日毎日粘着ご苦労様です。

４年もの壮絶な粘着ご苦労様です。

>>428
オマエの感想はオマエのブログでｗ

422 名前： 朝まで名無しさん sage 投稿日：2007/02/09(金) 01:59:41 ID:f2IWe/vz
424 名前： 朝まで名無しさん sage 投稿日：2007/02/09(金) 10:47:22 ID:f2IWe/vz
431 名前： 朝まで名無しさん sage 投稿日：2007/02/09(金) 19:58:29 ID:f2IWe/vz




ニー（ry

笑

>>426
>判決文に「十分ではないが反省はしている」と書いてあるのは事実だが
そう事実。
やっと認めたな。
加害者信者また一歩前進。

>だからといって執行猶予判決が軽いとなるわけではない。
「十分な反省がない」のに執行猶予は軽い。
これは事実。

>何度も敗北宣言、ごくろうさんｗ
敗北宣言を何度もしたのはおまえ。
なにしろ>>392には全く異論はないことを認めてるのだから。
何度も認めてくれてありがとうｗ

>おやおやとうとう妄想に逃げましたか…ﾔﾚﾔﾚ
おまえが引きこもりなのは、このスレで何度も指摘されてる事実。
バカにされるのが嫌なら、早く引きこもりから卒業しろ。

「十分ではないが反省はしている」

と

「十分な反省がない」

が、イコールだというのが解らないバカがいるんだな。

かわいそうに。

>>434
＞そう事実。
＞やっと認めたな。
は？誰か否定していたか？
オマエは妄想し過ぎだなｗ

＞「十分な反省がない」のに執行猶予は軽い。
＞これは事実。
事実ではなく感想。
軽いと決め付けるなら逃げずにソースを示せ。

＞なにしろ>>392には全く異論はないことを認めてるのだから。
>>392はオマエの感想を書いているだけ。
オマエの感想なんかどうでも良いｗ

ちなみに遺族の感想は
＞最長の5年の執行猶予というのは客観的には重いといわざるを得ないのでしょう。

＞おまえが引きこもりなのは、このスレで何度も指摘されてる事実。
あははは、ソースはこのスレですか？
アホ過ぎだなオマエってｗ

>>429
まとめサイトの「第２回公判傍聴のメモ」

本当に反省しているのか？

人身事故？

十分な反省が無いから起訴されて禁固２年執行猶予５年という重い判決が下った。
反省を十分にしていれば起訴すらされていない可能性が高い。ただの右直事故だし。

ID:AsggLpfc
長時間粘着から定時連投へ変化したヒキコモリ

実刑キボンヌからお金キボンヌに変化したヒキコモリ

遺族信者の主張って感情論ばかりだね。
宣伝活動も失敗、議論でも惨敗。

加害者信者の主張ってデタラメばかりだね。
ソースも提示できず、議論でも惨敗。

>>444
遺族信者の嘘

・加害者は冷静に信号待ちした。
・被害者の元まで歩いていった。
・客観証言で「パニックしてなく落ち着いていた」
・起訴の原因は海外留学（西崎正一談）
・被害者は２車線変更した。
・遺族に転載許可を取った。
・加害者信者が遺族に不躾な質問をしたから遺族の警戒心が強くなった 。
・加害者は事故後、財布だけを取り出して携帯電話をしまった。
・この事件の加害者の父親は警察に何らかの圧力を掛けて強引に目撃者や証人を聞き出した。

強烈なことに、未だに遺族信者は、嘘を吐いた事に対して訂正や謝罪をしていない。
何が目的でこんな非常識な事をするのか？？？

定番の加害者信者による思考停止コピペｗｗｗｗｗﾜﾛｽ

>>444
このコピペで繰り返し引用した以上、「加害者信者」の存在は
双方が主張し公認された、ということでファイナルアンサー？

「遺族信者」の存在はあいかわらず「加害者信者」しか主張せず、
公認される気配が一向にないけどねｗ

しまった、アンカー間違えた。コピペは>>445ね。

そもそも事故当事者である加害者犯人の嘘と
第3者である人間の推測が同じレベルで扱われる
加害者信者のアホさ加減が面白い。

>>436
>は？誰か否定していたか？
だからおまえは認めたってことだろ。
何度も言わなくてもわかるから。鬱陶しい。
「十分な反省をしてない」は事実ね。何度も確認ごくろうさん、アホ。

>事実ではなく感想。
それはおまえの感想。
おまえの感想などどうでもよい。

>>>392はオマエの感想を書いているだけ。
感想というより意見だな。
そして、その意見に対し、おまえは一切反論はないってことを何度も認めたわけ。
「十分な反省をしてないのなら実刑にすべき」
この意見に対し、数度のレスの中でおまえは一切反論なし。
これは事実。

>あははは、ソースはこのスレですか？
ソースはおまえ自身ｗ
おまえが引きこもりであることは事実。

がんばれ、引きこもり！

加害者信者の歩み

レスを重ねるうちにボロを出して「加害者は十分な反省をしていない」ところまでは
認めざるを得なくなった。
次の一歩、「十分な反省をしていないのに執行猶予を付けるのは甘い」まで進むのに
さらに何ヶ月かかるのだろうか？

ゆっくりと、しかし確実に歩みを進める加害者信者（引きこもり）。
がんばれ！


ちなみに過去に
十分な反省をしていないのに執行猶予を付けた例
は存在するのだろうか？
もちろん、ソースが提示されない限り、議論の上ではないものとみなされる。

マスコミに報道されたから悪質なんだとか実名報道も当然なんだとかいうことはない。
マスコミ報道自体が死人の関係者のマッチポンプだからね。

とくに携帯の件を示唆したテレビ放送はひどいものだ。
神戸のミニコミラジオの人でさえ、ちゃんと加害者へ取材に行って（もっともその取材内容の
紹介自体は？？？だが）から番組にしているのに、この大手テレビ局と来たら遺族にだけ
しか取材せず一方的な独断でありもしなかった携帯使用疑惑をさもあったかのように放送している。

少なくとも、お前の言うことよりマスコミの報道の方が信憑性があるけどなｗ

>>453
>（もっともその取材内容の 紹介自体は？？？だが）

なにが？？？なの？
取材した内容は番組で放送されたわけだけど、なにが？？？なの？

>>455
加害者側の主張そのものが？？？ではないかとｗ

>>453
加害者は海外に逃亡していたからな。
遺族にも検察にも黙ってコソコソと。

しかも加害者は自己保身の嘘を吐いて
ころころと証言を変えて被害者に擦り付ける始末。

そりゃ加害者の嘘つき加減にはマスコミもあきれるでしょうな。

身柄拘束の令状が出ていない以上どこへ行こうが自由。「逃亡」などと独自の間違った見解を
述べるのは無意味。百歩譲って捜査機関には連絡すべきだとしても、遺族にいちいち連絡する
必要などどこにもない。むしろ、国内で遺族支持者やマスコミからストーカーまがいの行為を受けるから
海外に避難したのだろう。遺族に行き先を教えたのでは意味がないのではないか。

>>458
妄想乙

>>458
で？
こいつは、
検察から呼び出しを受けてさえもすぐに帰国しなかったわけだが

な〜にが
「身柄拘束の令状が出ていない以上どこへ行こうが自由」
笑わせるな、加害者擁護にもほどがある

>>458
交通事故加害者の取るべき3つの責任を知らないらしいな。
そんな加害者信者がモノを語るとは笑わせる。

自由自由と権利を主張する前に責任と義務を果たせよ。
それを行わなければ自由ではなく勝手だ。

もちろんこの加害者は好き勝手したお陰で犯罪者の仲間入りだ。
好きな事をして罪人になったのだから本望か？
もちろんこの加害者罪人の親もわざわざ自分の娘を犯罪者に
仕立てるために海外逃亡、証言の詐称を含め好き勝手
やらせたわけで、この親も自分の娘を犯罪者、罪人に
することが出来て本望なのだろう。

思ったとおりだ。
犯罪者には犯罪者になるための素養があり、それに感化される
取り巻きも犯罪者の素養がある。
しかもそのように調教し、飼育したのもその親か。

力と金の使いどころが分かっていないね。この成金風情が。

まあ少なくとも金があるからといって一般の同種事故の相場を上回る金額を
払う必要はないよ。粛々と民事裁判に臨んで判決を受けその命ずる額を誠実に
支払えばそれで民事責任は尽きてる。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171290575/821
>>802
クラクションなんてまず鳴らせないよね。

で、事故する奴に限って長めのクラクションを鳴らすんだ。

だから、事故のときは、「プーーーードカン☆」とう音になるんだよね。ｗｗｗ

ブレーキ踏めよ喪舞等。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171290575/865
>>821
それマジで真実。
俺の職場、事故多発する交差点の角にあるんだけど
事故の半分は「ﾌﾟーーーｶﾞｼｬﾝ」だ。

だいたいは後続車（というより併走者）に気を留めず車線変更してきて
前に来られた車はブレーキ踏むことより先にクラクション鳴らすことに神経が向かってしまう。
２車線で追い越し車線の車が巻き込まれることが多いね。








「ﾌﾟーーーｶﾞｼｬﾝ」
「ﾌﾟーーーｶﾞｼｬﾝ」
「ﾌﾟーーーｶﾞｼｬﾝ」
「ﾌﾟーーーｶﾞｼｬﾝ」
「ﾌﾟーーーｶﾞｼｬﾝ」

ニッセイ同和は　
投稿者：みと桜 投稿日：2007/01/11(Thu) 09:50 No.12749

ニッセイ同和は、私たちにしかけてきた債務不存在確認訴訟で
１５０万しか出さないとの判決を取りましたが、この判決を取
るために安部弁護士に計「２５０万円」を支払っておりました。

前に出てきた弁護士と入れると一体弁護士にどれくらい支払って
いたのでしょうか？

加害者のお父さんは「被害者に支払わないで、こんな大金を…。」
と言って驚いておりました。今まで気付かなかったようですが、
病院、調査会社等々にどれくらいのお金が流れているのか分か
りませんよね。

被害者に払いたくないので周りを固めるために周りにお金をバン
バン出費する…、何の仕事をしているのでしょうかこの人たちは。
そうか、被害者に支払う額が大きいとボーナスに響くのか！！

「無制限」とは、被害者追い込みの詐欺経費って事のようです。

Re: ニッセイ同和は
　総務担当 - 2007/01/11(Thu) 20:22 No.12779

この支払、正しくは「一枚はニッセイ同和が加害者側の
藤田さんに１５０万円支払った書類で、次がニッセイ同和
が藤田さんんの訴訟委任状を偽造して付けた、加害者の代理
人を勝手に、の阿部弁護士に対して、約1２５万円を支払した、
二枚の書類ですよ！」

つまり、ニッセイ同和が支払った相手と言うのは「加害側の藤
田さんに１５０万円！阿部弁護士には二人分の弁護料として
２５０万円弱！要するに”日本興亜除雪詐欺と同じく、加害
側と弁護士だけが金を貰って良い思いが出来るのが、詐欺自
動車保険である！の証明資料なんですよね！”」

この３枚の書類、エラク評判でした！「これ、詐欺では無いの
か！加害者と加害者の弁護士がこんな大金を被害者には一銭も
払わずに受領している何て！と、当り前の話をして、ですよ！」

良かったでしょ皆！「こいつ等の詐欺の実態が本当に良く分って
さ！これが詐欺でなければこの世に詐欺は無い！恐喝も医師法違
反も、健康保険詐欺も一杯つきますけどね！」

何のためにこいつ等に保険料を払っているのだ？ヤクザのみかじ
め両より遥かにたちが悪いぞ！加害者も被害者も、健康保険の金
も皆食いものにしているんだしね！

>>450
＞>は？誰か否定していたか？
＞だからおまえは認めたってことだろ。
マトモに議論が出来ないのなら来るなアホｗ

＞感想というより意見だな。
ちなみに当事者である遺族の意見は
＞最長の5年の執行猶予というのは客観的には重いといわざるを得ないのでしょう。
オマエは遺族の意見に反論するわけだな？

＞>あははは、ソースはこのスレですか？
＞ソースはおまえ自身ｗ

「ソ　ー　ス　は　お　ま　え　自　身　ｗ」

敗北宣言乙ｗ
結局マトモな議論はオマエには無理だったようだ。

>>451
＞ちなみに過去に
＞十分な反省をしていないのに執行猶予を付けた例
＞は存在するのだろうか？

じゃあとりあえず、この事故の状況と似たようなケースで加害者の反省が不十分だった為に
実刑になった例を出してくれ。
もちろん、ソースが提示されない限り、議論の上ではないものとみなされる。

>>467
> >>451
> ＞ちなみに過去に
> ＞十分な反省をしていないのに執行猶予を付けた例
> ＞は存在するのだろうか？
> じゃあとりあえず、この事故の状況と似たようなケースで加害者の反省が不十分だった為に
> 実刑になった例を出してくれ。

> もちろん、ソースが提示されない限り、議論の上ではないものとみなされる。
----------------------------------------------------------------
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
自爆ですか？ｗ

>>466
>マトモに議論が出来ないのなら来るなアホｗ
お前が言うと説得力が全くねえな。

何だ、また加害者信者は自爆して恥を晒したのか

厚顔無恥というのはこういう奴を指すのだろうな

勿論加害者罪人は今後海外渡航の入国審査や履歴書には「賞罰」を記載するんだろうな。

もし書かないで逃げたならば公文書、私文書不実記載であり、入国審査は通らない。

誰か見かけたら法治国家としての正義を教えてあげましょう。

>>466
>マトモに議論が出来ないのなら来るなアホｗ
反省乙ｗ
>>392に一切反論できてないのは、おまえ。
これが現実。

＞オマエは遺族の意見に反論するわけだな？
「反論」の意味もわからないバカｗ
ちなみにオレの意見に反論あるの？
ないの？
どっち？
反論あるなら正面切ってしてみ。

「十分に反省してないのに、執行猶予を付けるのは甘い。軽い判決である。」

さあ、オレの意見に反論はあるのかな？
もうそろそろ締め切るよｗ


>「ソ　ー　ス　は　お　ま　え　自　身　ｗ」
そう。
オマエ自身。
なぜならオマエは引きこもりだから。
しかもオマエは一言もそれを否定していない。
引きこもりでないのなら普通は、「オレは引きこもりではない」と真っ先に反論
するんだけどなあ。
なぜかオマエはその一言さえ言ってない。

>>467
なるほど、やっぱり
「十分な反省をしていないのに執行猶予を付けた例 」
など、一つも存在しないんだｗ
確認、乙。

いかに判決が軽かったかを裏づけてくれたなｗ

十分な反省がないのに執行猶予を付けるのは軽い。
揺ぎ無いな。

遺族信者がついた嘘。

・加害者は冷静に信号待ちした→ソースなし
・被害者の元まで歩いていった→ソースなし
・客観証言で「パニックしてなく落ち着いていた」 →ソースなし
・起訴の原因は海外留学→西崎によるでっちあげ
・被害者は禁煙していた→西崎によるでっちあげ
・被害者は２車線変更した。 →ソースなし
・遺族に転載許可を取った。 →嘘
・加害者は事故後、財布だけを取り出して携帯電話をしまった。→嘘
・加害者親族が警察に圧力をかけた。 →妄想。

こりゃあと10年後にもこのスレだけは生き残ってるねｗｗｗ

そりゃ加害者罪人の吐いた自己保身と被害者への責任をなすりつけた卑劣な嘘は消えないし、
それ以前に犯した罪は消えない。

時間により消えるのは罰だけだからな。
犯罪者はその点を勘違いしていそうだ。

加害者信者も消えそうにないね。一生取り憑かれているんだろうな。

今日も保守age活動ご苦労様です。

加害者が犯した罪は消えない。
遺族信者がついた嘘も消えない。

事故当事者の自己保身や被害者へのなすりつけの嘘と
野次馬の戯言を同列に扱えるオマエの低脳に嫉妬。

さすが加害者信者。やっぱ雑魚は一味違う。

>>472
＞「十分に反省してないのに、執行猶予を付けるのは甘い。軽い判決である。」
オマエも認めている通り、これはオマエの個人的な意見であり事実ではない。

では俺の個人的な意見。

十分に反省していれば起訴すらされない可能性の高いよくある右直事故。
反省が十分でないために起訴され禁固二年執行猶予五年という有罪判決が下ったので
決して軽い判決ではない。
ちなみに、この事故の状況と似たようなケースで加害者の反省が不十分だった為に実刑になった例は示されていない。

＞>「ソ　ー　ス　は　お　ま　え　自　身　ｗ」
＞そう。
＞オマエ自身。
＞なぜならオマエは引きこもりだから。
＞しかもオマエは一言もそれを否定していない。
＞引きこもりでないのなら普通は、「オレは引きこもりではない」と真っ先に反論
＞するんだけどなあ。
＞なぜかオマエはその一言さえ言ってない。
え？もしかして真面目に引篭もり云々の議論がしたいの？ｗ
ただの煽りでしょ？
ま、とにかく
＞おまえが引きこもりなのは、このスレで何度も指摘されてる事実。
これは嘘だったってことだねｗ

>>478
ネット上に流れる無責任な匿名野次馬の嘘のほうが悪質って事ですか？
遺族も迷惑するだろうし対処しにくいからね。

>>473
馬鹿理論乙ｗ

>>476
どういうこと？オマエはこの事故のことを一生忘れないって事？
まあ関係者ならそれも有り得るだろうけどｗ

「俺が軽いと思うから判決は軽いんだー」
全く以って駄々っ子ですねｗ

当事者である遺族ですら
＞最長の5年の執行猶予というのは客観的には重いといわざるを得ないのでしょう。
と「遺族サイトのＴＯＰ」に書いているのに。

>>472
＞引きこもりでないのなら普通は、「オレは引きこもりではない」と真っ先に反論
＞するんだけどなあ。
なるほど。オマエの普通が世間の普通だとは思わないが、
オマエが「引篭もりだろ？」って言われた場合、ムキになって真っ先に「オレは引きこもりではない」
って否定する事はわかった。かゎぃぃねぇｗ

ID:JRa3rRym
長時間粘着から定時連投へ変化したヒキコモリ

加害者の親がそこまで悪人なら金でいろいろな手段使って黙らせちゃうだろ、こんなのは。
弁護士を５人並べるとかあくまで法の枠内でやってる時点で加害者の親の方が常識人だよ。

ほう、被害者の親は法の枠内でやっていないというのか。

初耳だな。
















また、加害者信者が嘘ついちゃったねｗｗｗｗ

>>486
法定金利上限ギリギリの高利で金を貸して、
違法スレスレの取り立て行為をしている893がいたら
その893は常識人かね？ｗ


つーか誰と比べて
>加害者の親の方が常識人
なんだ？

遺族信者のみなさん、嘘の訂正まだでしょうか。
都合の悪い部分にはダンマリとは、まるで加害者にそっくりですね。

・加害者は冷静に信号待ちした→ソースなし
・被害者の元まで歩いていった→ソースなし
・客観証言で「パニックしてなく落ち着いていた」 →ソースなし
・起訴の原因は海外留学→西崎によるでっちあげ
・被害者は禁煙していた→西崎によるでっちあげ
・被害者は２車線変更した。 →ソースなし
・遺族に転載許可を取った。 →嘘
・加害者は事故後、財布だけを取り出して携帯電話をしまった。→嘘
・加害者親族が警察に圧力をかけた。

う〜ん。この件は法律さえ犯していなければ何をやっても良い。という昔
からのテーマですね。
わたしも最低限度はそれで良いと思う。盗まれないし殺されないから。
しかし殺伐とした社会になるだろーねえ。

ID:IkHCCojm
妄想ばかりで議論できないヒキコモリ

>>488
＞つーか誰と比べて
＞>加害者の親の方が常識人
＞なんだ？

匿名でネット上に嘘の情報を流してまで他人を貶める奴よりはマシだろうね。

>>492
遺族や保険屋に嘘の情報を流して
被害者を、信号無視したかのように貶めるよりマシだってかｗ



そういうのは「目糞鼻糞」って言うんだよ。

ID:B7jgXvhS
長時間粘着から定時連投へ変化したヒキコモリ

>>479
>オマエも認めている通り、これはオマエの個人的な意見であり事実ではない。

はい、オレが認めたとするソースよろしく！
他人にはソース、ソースと見当違いのところでオウムのように連呼してるんだから、
自分は軽くだせるんだよな？ｗ
がんばれ！
存在しないソースをどうやって提示するのか見せてねｗ
まさか魔法使えるの？ｗ

>では俺の個人的な意見。

じゃあ、それはぜひオマエのブログで。

さて、オレの意見には一切反論はない、と言うオマエの主張を踏まえ
もう一度記しておくね、オレの意見。

「十分に反省してないのに、執行猶予を付けるのは甘い。軽い判決である。」

そして事実を一つ追加。
「十分な反省をしていないのに執行猶予を付けた例 」
など、一つも存在しない。
なぜなら、加害者信者の主張は「ソースがなければ事実ではない」から。

>ただの煽りでしょ？

いや、事実。
事実オマエは自分が引きこもりであることを否定してない。
何度も引きこもりであることの確認、乙。
オマエが今、真っ先にやるべきこと、それは外出の訓練ｗ

>>486
>加害者の親の方が常識人だよ。

そりゃあオマエよりは常識人かもなｗ
なにしろ、オマエはかなり異常だから。

名誉毀損や侮辱罪で刑事告訴されないように気を付けてねｗ
本当に告訴するときって、いちいちお知らせしないと思うよ。

なんだ。結局、感情論で「軽い」と言ってるだけなのな。
遺族信者惨敗ｗ

「重い」ってのもただの感情論だから

意味なし。あるなら根拠を示してみな

また自爆した哀れな加害者信者ｗ

軽いと騒いでるのは、遺族信者だけなんだから早く根拠出せばいいのに。
やっぱ感情論だけなのかな？

きっと、初犯とか業務上過失致死とか執行猶予といった
意味もわからないんだろうな。
遺族信者惨敗ｗ

>>499
問題は、あの判決の意味を最も分かっていないのは
当の加害者本人だという事なのだが。

分からなくても仕方がない。

何せこの事件の加害者は嘘の証言で被害者に事故の責任をなすりつけ、
それが失敗に終わるとありもしない虚偽の物を持ち出して責任転嫁を図った
犯罪者ですから。

事故調査でも嘘、検察にも嘘、保険調査員にも嘘、法廷でも嘘
そして被害者遺族にも嘘。

しかもその嘘が全て自己保身の嘘ばかりという事実。

罪人の本性なんてそんなものでしょう。

>>447 の指摘前　>>445
>>447 の指摘後　>>474

あれれ、「加害者信者」の存在は撤回？
相手にはあれほど執拗に訂正や謝罪を迫ってたのに、
自分は一回指摘されただけでコッソリ訂正。

加害者信者、いと哀れ。

で、嘘の訂正は？

遺族信者惨敗ｗ

>>499
根拠は判決文。
「十分な反省がない」ことを裁判官が認めてる。

今までの裁判で、「反省をしている」を良い情状面と取り上げ執行猶予を付ける事由に
されてきたことは数多くの判例からも明確だろう。
しかし、「十分な反省がない」を理由に執行猶予を付けた例などあるのだろうか？
加害者信者さえも、そんな判例のソースが存在しないことを認めている。

以上あげた点を鑑み、
「十分な反省がないのに執行猶予をつけるのは軽い」と断言する。

いまだに反論がでないところを見ると、加害者信者も認めたってことかな？ｗ

「十分な反省がないのに執行猶予をつけるのは軽い判決」

これへの反論はまだ受け付けてるよ。
反論ができるなら、してみ。

業務上過失致死とか、初犯って意味が分からない人なんだろうなあ。
反省してなければ、どんな犯罪も実刑ですかw

哀れ遺族信者w

>>505
えっ？
業務上過失致死で初犯なら、必ず執行猶予が付くの？ｗ

上の質問に逃げずに答えてねｗ
無駄な抵抗って奴だね、おまえのレス。

今度は脳内変換か。
反省の度合い以外にも、初犯、業務上過失致死といった要素も
当然判決に考慮されるということですよ。

で、反省してなければすべて実刑なの？ｗ
はい楽勝。

どう考慮されるのか全く根拠がありませんな。
相変わらず加害者信者の発言には根拠がない。



で、量刑の要素はそれだけ？w

甘いな、雑魚。

なるほど。初犯や業務上過失致死といった要素は
判決には反映されないという主張なのね(ﾌﾟ
で、反省してなければすべて実刑なの？

さあ、今日も頑張って下さいね遺族信者さん。

>>507
>反省の度合い以外にも、初犯、業務上過失致死といった要素も
>当然判決に考慮されるということですよ。

つまり
「業務上過失致死で初犯なら、必ず執行猶予が付くわけではない」
ってことだよねｗ
まず一歩前進、と。

必ず執行猶予がつかないわけだよな、それではどのような要素で執行猶予を付けるのだろうか？

判例から考えてみようか

過去の判例で執行猶予を付けた事由としてあげられているのは
「遺族側からの減刑嘆願書が出ている」
「賠償が済んでいる」
「反省している」

などがあるんだけど、この裁判ではそんな良い要素が一つもないね。

逆に実刑になった場合だと
「反省していない」
「遺族感情」
「賠償が済んでいない」

などがあげられる。

さらにこの裁判の場合は、被告人が検察呼び出し待ちの段階で海外へ渡航、長期滞在と言う
特異な要素も入ってくる。

>>495
＞はい、オレが認めたとするソースよろしく！
「感想というより意見だな。」

さっさと
＞この事故の状況と似たようなケースで加害者の反省が不十分だった為に実刑になった例。
を出せよｗ
根拠を出せなきゃ所詮
＞「十分に反省してないのに、執行猶予を付けるのは甘い。軽い判決である。」は
オマエの感想でしかない

もう少しハードルを下げてやろうか？ｗ
この事故の状況と似たようなケースで起訴された例を出してみろよ。
＞「十分な反省をしていないのに執行猶予を付けた例 」
＞など、一つも存在しない。
起訴されなければ執行猶予もつかないわけでｗ

＞いや、事実。
＞事実オマエは自分が引きこもりであることを否定してない。
で？オマエはヒキコモリなの？ｗ

>>510
アホな長文乙。事故自体が悪質かどうかが抜けているだろ馬鹿ｗ

>>502
遺族信者の嘘

・加害者は冷静に信号待ちした。
・被害者の元まで歩いていった。
・客観証言で「パニックしてなく落ち着いていた」
・起訴の原因は海外留学（西崎正一談）
・被害者は２車線変更した。
・遺族に転載許可を取った。
・加害者信者が遺族に不躾な質問をしたから遺族の警戒心が強くなった 。
・加害者は事故後、財布だけを取り出して携帯電話をしまった。
・この事件の加害者の父親は警察に何らかの圧力を掛けて強引に目撃者や証人を聞き出した。

強烈なことに、未だに遺族信者は、嘘を吐いた事に対して訂正や謝罪をしていない。
何が目的でこんな非常識な事をするのか？？？

これでＯＫ？ｗ

>>510
減刑嘆願書や賠償は必ずしも量刑の決め手にはならない。
被害者側が強欲で相場を大きく上回る賠償を要求してきたがために和解が成立しない場合もある。
そういうときまで減刑嘆願書がないことや賠償が未了なことを理由にして量刑が厳しくなるのでは
不公正だから。

判決判決っていうけど、マスコミまで動員して騒いだ早回り右折や逆走が、
その判決文で見事なまでに否定されてんのになｗｗｗｗｗ

>>514
＞減刑嘆願書や賠償は必ずしも量刑の決め手にはならない。
思いっきり嘘ですね。

まぁ事故状況は民事裁判でまた変わってくるかもしれないから
今のところ確定はできないし
量刑の重さに関しては重いか軽いかは個々の感じ方だし
もちろん判事が違ってればまた変わっていたかもしれない
遺族は「事故状況が違うはず」という前提で民事に打って出るのは当然だし
じゃあ民事で違った結果が出たからと言って刑事裁判の結果が覆るとも思えない
書き込んでる奴の単なるｵﾅﾆｰｽﾚと化しているって事だな
ﾄﾘｯﾌﾟでも付けて議論しないと無意味という事がよくわかる

>>512
>事故自体が悪質かどうかが抜けているだろ馬鹿ｗ
アホだなあ・・・
ポイントを挙げてるんだよ。
全てを網羅しようとすると、資料だけでも莫大になる。
なんで裁判が時間と人員がかかるのかも知らないのかよｗ

まあお前のバカな戯言は不問にしといてやるよ。
とにかく話進んだからポイント整理な。
まさにこの議論をやりたくてお前を導いてきたわけ。

お前は、「事故自体が悪質でないなら全て執行猶予が付く」と
考えてるらしいが、その根拠はなに？

いよいよ、加害者信者追い詰められてきたね。
まさに詰め将棋みたいだ。

>>511
>この事故の状況と似たようなケースで起訴された例を出してみろよ。

おいおい、これはもうずっと前のスレから加害者信者に出されてる宿題だろ。
下にあげるのと同じケースって過去にあったの？
なかったんだよな？ｗ

「遺族側からの減刑嘆願書が出ていない」
「反省していない」
「遺族感情が峻烈」
「賠償が済んでいない」
「一切謝罪をしていない」
「検察呼び出し待ちの捜査段階で海外渡航、長期滞在」

さて、この条件を満たすようなケースは過去にあったんだろうか？
そのうちのいくつかを満たすようなケースはあった。
しかし、それらよりさらに悪いポイントが付いてるケースなのである。

そこで、お前が一切反論できない私の意見が出てくるわけ
「このケースで執行猶予をつけるのは軽い判決」
特に十分な反省の見えない被告人への執行猶予判決は、悪例を作ってしまったと言える。


>で？オマエはヒキコモリなの？ｗ
いや、俺は引きこもりじゃないよ。
お前は引きこもり。
事実オマエは自分が引きこもりであることを、今回も否定してない。
軽くあしらわれた気分って、どう？ｗ
おまえバカ過ぎｗ

>>514
>減刑嘆願書や賠償は必ずしも量刑の決め手にはならない。
無知。
決め手と言うのは、「○○だけしか考慮しない」と言う意味ではない。

加害者信者の詭弁のガイドライン (1)

1. 事実に対して仮定を持ち出す
　「バイクさえ速度を落とせば事故は起こらなかった」
2. ごくまれな反例をとりあげる
　「加害者がパニックで記憶違いすることもあり得る」
3. 自分に有利な将来像を予想する
　「速度超過した被害者にも過失がある」
4. 主観で決め付ける
　「バイク乗りは運転が乱暴、被害者は不良な喫煙者」
5. 資料を示さず持論が支持されていると思わせる
　「当スレは遺族にも迷惑をかけている」
6. 一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「で、お前らはヒキコモリなの？」
7. 陰謀であると力説する
　「当スレは加害者ストーカーによる私刑スレ」
8. 知能障害を起こす
　「だからナニ？　そりゃ憶測だろｗ　妄想乙ｗ」
9. 自分の見解を述べずに人格批判をする
　「加害者が嘘つきなら遺族は大嘘つきだね」
10.ありえない解決策を図る
　「俺ならこんな場面でも余裕で回避できるけどねｗ」

加害者信者の詭弁のガイドライン (2)

11.レッテル貼りをする
　「遺族信者は嘘の訂正も謝罪もせず非常識」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「で、携帯・香典・保険・早回り・通報のソースはまだ？」
13.勝利宣言をする
　「遺族信者惨敗ｗ」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「それは裁判で認定されてないよ、また素人鑑定か」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「判決文で触れなかった以上、不問にされたと見なして当然」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　「判決文で加害者は全然悪くないって認められてんだけど？」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　「よくある事故で加害者の対応も適切なのにこの判決は重過ぎる」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
　「ナニ逃げてんだよｗ　お前がソースを示せよｗ」

加害者信者はアスペルガー症候群のようだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/アスペルガー症候群
・対人関係の障害や、他者の気持ちの推測力、心の理論の障害が特徴
・仕草・状況・雰囲気から気持ちを読み取れず、行間を読むことが苦手
・興味の対象については極めて強く偏執的な水準で集中する
・言語障害は少ないが、やまびこのように繰り返す症状を示す場合がある

反省というのは別に遺族にへいこらしてご機嫌を取ることではない。
同じ犯罪をもう一度犯さなければそれで反省したと言えるのだ。
強姦犯人ならにどと強姦や性犯罪をしなければそれでよい。
この事件では被告人はもう車を運転しないと誓っているのだから、それさえ守っていれば
二度と同じ交通事故を起こすことはない。それで反省は十分だ。

>>518
事故状況が重大なポイントであるのは明白だ馬鹿ｗ

＞お前は、「事故自体が悪質でないなら全て執行猶予が付く」と
＞考えてるらしいが、その根拠はなに？
実刑になった例が示されていないからｗ

>>519
なるほど、ソースが出せないという事は、同じような事故状況で起訴された例は無しって事だな。
じゃあ野次馬のオマエが何を基準にして禁固2年執行猶予5年の判決を軽いって言ってんの？ｗ

そもそも当事者の遺族でさえ
＞最長の5年の執行猶予というのは客観的には重いといわざるを得ないのでしょう。
と「遺族サイトのＴＯＰ」に書いているのに。

＞いや、俺は引きこもりじゃないよ。
証拠よろしくｗ
オマエは「ヒキコモリ」について真面目に議論するんだろ？
ならちゃんと証拠を出せなきゃｗ
それともやっぱり単なる煽りだったの？

＞引きこもりでないのなら普通は、「オレは引きこもりではない」と真っ先に反論
＞するんだけどなあ。
笑わせてもらいましたｗ

詭弁の一つミスリード。

遺族はこの判決が重いとは一度も言っていない。
検察に控訴の上申までしている。

相変わらず加害者信者は加害者同様嘘偽りがデフォルトだ。
さすが犯罪者とその取り巻きだけはある。

>>526
文盲なオマエが勝手に勘違いしているだけｗ

>>527
根拠のない人格攻撃も詭弁のひとつでしたね。
加害者信者。

詭弁ばっか使っているようじゃ君の負けだ。

どう贔屓目に見ても文盲はID:RKnko34tの方だなｗ

>>524
>事故状況が重大なポイントであるのは明白だ馬鹿ｗ

ん？
もちろん重大なポイントだよ。
でもそれ「のみ」で量刑を決めるわけではないよ。
そんなことも知らんのかｗ、バカｗ

以下
オマエが見えないフリしてる重大なポイント。

「遺族側からの減刑嘆願書が出ていない」
「反省していない」
「遺族感情が峻烈」
「賠償が済んでいない」
「一切謝罪をしていない」
「検察呼び出し待ちの捜査段階で海外渡航、長期滞在」

これで見えたかな？ｗ

>>525
>じゃあ野次馬のオマエが何を基準にして禁固2年執行猶予5年の判決を軽いって言ってんの？ｗ
判例。
十分な反省をしてなく、遺族感情は峻烈、賠償してないどころか謝罪も一切なし、捜査段階での海外長期滞在、
判例とこの悪条件を考慮すると「判決は軽い」。
逆に言えば、反省をしていて、遺族からの減刑嘆願書が出ていて、謝罪をしていて、賠償が確実なら
当然執行猶予なわけだ。
これも根拠は判例だな。
つまり事故状況だけで量刑は決まるわけではないんだよｗバカ
まあ、とにかくオマエは一切反論できてないわけだよな。
オマエが反論できてない、と言う事実。
事実は変えようが無い。

>そもそも当事者の遺族でさえ
>＞最長の5年の執行猶予というのは客観的には重いといわざるを得ないのでしょう。
>と「遺族サイトのＴＯＰ」に書いているのに。
書いてるよ。
で？ｗ

>証拠よろしくｗ
オマエの希望などどうでもよいｗ
それに他人様に物を頼む態度ではないな。
>笑わせてもらいましたｗ
つまり反論できずに、気がふれたってことね、了解ｗ

事実
いまだにオマエは、自分が引きこもりであることを一切否定していない。

自分が引きこもりであることの確認、ありがとうございました。
早く外出できるようになれよ！

>>523

それは初耳ですな。
ほー。ってことは殺人犯人は、次に人を殺さなくて強盗なら
反省したってことかね？話にならん

この加害者の例で言えば、次は窃盗や万引きを犯しても
反省しているわけだ。すごいねぇ。

窃盗や万引きってのは、あくまで仮定だからね
そこだけを取り出して「加害者様を侮辱するなムキー」というなよと。

>>523
この加害者ならまた普通に運転して
遺族関係者に指摘されても言い訳してしらを切りそうだな
つーか加害者の「もう車を運転しない」という言葉に
どれだけ信憑性があるか？と問われると
今までの発言から考えてみると皆無だなｗ

>>523
＞同じ犯罪をもう一度犯さなければそれで反省したと言えるのだ。
再犯率のことを言いたいのだろうが、それと犯罪者の反省とは関連性がない。
また贖罪としては再犯しないことは単に一要素でしかない。
「それで〜言えるのだ」と言い切れる君の頭が心配だ。

＞〜それで反省は十分だ。
この事件の加害者のように犯罪だけでなく、人を殺したことに対する
贖罪をそれで十分と言い切る根拠が知りたい。

ま、相変わらずの加害者信者のことだから言い逃げすると分かっているので
期待はしていない。

>>533
実際はすでに加害者は自らの約束すら破って
自動車を運転していたそうですよ。

それは身内からばれたわけですが。

>>523
>この事件では被告人はもう車を運転しないと誓っている

それを踏まえた上で
判決文では反省は「不十分」となっているわけだが
何を根拠に「それで反省は十分だ。」と言っているんだ？

遺族信者は、感情論で軽いといってただけと。
わかりました。

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>>537-538
こんな反論しかできなくなったか
どうにもならないﾍﾀﾚだな

証言を変えなかったことで反省が足らないというなら
そもそも裁判をする必要がないので裁判官があほじゃないの。
起訴事実を認めないから反省が足らないと言うなら論理的だけどね。

示談があれば略式で罰金、本件は示談がなく本裁判になったから実刑＋猶予がついて
重くなった。法律関係者なら誰が見てもそういうだろうな。

>>540
＞証言を変えなかったことで反省が足らないというなら
＞そもそも裁判をする必要がないので裁判官があほじゃないの。
裁判官が加害者は嘘をついていることを知ってたとする証ですな。

＞起訴事実を認めないから反省が足らないと言うなら論理的だけどね。
加害者は起訴事実を認めていませんでしたけどね。
裁判官が無理やり認めるよう誘導を行ってしまった異常な事態が記録に残っている。

＞本件は示談がなく本裁判になったから実刑＋猶予がついて重くなった。
ほら、また根拠がない。そして日本語としてもおかしい。

>裁判官が加害者は嘘をついていることを知ってたとする証ですな。
自由心証で裁判官が証言を事実ではないと判断しただけで嘘をついてたとは
言ってないよ。
＞加害者は起訴事実を認めていませんでしたけどね。
認めてますよ　認めてなければ実刑だったろうねｗ
示談交渉がまとまっていれば書類送検　→略式裁判で罰金刑ですよ。
裁判の判例に疎いやつがごねても無駄な労力だな。

>>542

> 裁判の判例に疎いやつがごねても無駄な労力だな。

あなたは詳しいの？
証明できなきゃ無意味な言葉だねｗ

＞加害者は起訴事実を認めていませんでしたけどね。

法律板いって聞いてこい。この判決文で被告が起訴事実を認めてないかどうか。

しょせん車ではﾊﾞｲｸに勝てないpart15 [車]

これ読んだらあほばっかりと言うことがわかる。
無知、アホ　バイク乗り

右折車運転手がバイクを見落とし、ちっちゃいからね　よくある
バイクはよける技術がない未熟なライダー　直進を続けて減速せずに
車に特攻。　法律上は右折車が悪いことになる。罰は前方不注意についてのみ。

>>531
だからオマエが参考にした判例を出せと言っているだろ馬鹿ｗ
出せなきゃ「執行猶予判決が軽い」というのはオマエの感想でしかない。
逃げるなヘタレｗ

＞逆に言えば、反省をしていて、遺族からの減刑嘆願書が出ていて、謝罪をしていて、賠償が確実なら当然執行猶予なわけだ。
例が出せなきゃオマエの感想でしかない
ただの右直事故で謝罪をして賠償が確実ならそもそも起訴されないだろ馬鹿ｗ
反論があるなら逃げずに起訴された例を出してみろよマヌケｗ

＞書いてるよ。
＞で？ｗ
やっと認めたか。オマエは一つ成長したなｗ

＞オマエの希望などどうでもよいｗ
＞それに他人様に物を頼む態度ではないな。
あれ？オマエの理論でいくと、ヒキコモリじゃなきゃ真っ先にヒキコモリでない証明をするはずなんだけど？ｗ
態度がどうとかで逃げるわけだｗ
ヒキコモリの自爆乙ｗ

>>539
遺族信者の嘘

・加害者は冷静に信号待ちした。
・被害者の元まで歩いていった。
・客観証言で「パニックしてなく落ち着いていた」
・起訴の原因は海外留学（西崎正一談）
・被害者は２車線変更した。
・遺族に転載許可を取った。
・加害者信者が遺族に不躾な質問をしたから遺族の警戒心が強くなった 。
・加害者は事故後、財布だけを取り出して携帯電話をしまった。
・この事件の加害者の父親は警察に何らかの圧力を掛けて強引に目撃者や証人を聞き出した。

強烈なことに、未だに遺族信者は、嘘を吐いた事に対して訂正や謝罪をしていない。
何が目的でこんな非常識な事をするのか？？？

>>535
ソースよろしく

538 名前： 朝まで名無しさん 投稿日：2007/02/21(水) 03:41:53 ID:TUjWEGRW
540 名前： 朝まで名無しさん 投稿日：2007/02/21(水) 08:47:32 ID:TUjWEGRW
542 名前： 朝まで名無しさん 投稿日：2007/02/21(水) 15:00:13 ID:TUjWEGRW
544 名前： 朝まで名無しさん 投稿日：2007/02/21(水) 16:47:04 ID:TUjWEGRW
545 名前： 朝まで名無しさん 投稿日：2007/02/21(水) 16:49:37 ID:TUjWEGRW
546 名前： 朝まで名無しさん 投稿日：2007/02/21(水) 16:55:24 ID:TUjWEGRW





ニー（ｒｙ

笑

>>547
>ただの右直事故で謝罪をして賠償が確実ならそもそも起訴されないだろ馬鹿ｗ
いや、起訴するかどうか決めるのはオマエじゃないからｗ
それに「ただの右直事故」って、アホか。
死亡事故ね、これは死亡事故。
「ただの右直事故」の話なんかしてないから。
事実を正確に把握できてからが議論のスタートな。
「交通弱者を死なせた事故で、謝罪をして賠償確実なら必ず起訴されない」と断言する根拠をよろしく。
がんばれ！

>やっと認めたか。オマエは一つ成長したなｗ
ん？
なに逃げてんの？
書いてるよ。
で？
言いたいことあるなら、早く言ってみ。

>あれ？オマエの理論でいくと、ヒキコモリじゃなきゃ真っ先にヒキコモリでない証明をするはずなんだけど？ｗ
えっ？そんな理論は誰も言って無いよ。
読解力の著しく低いバカだな、オマエ。

とにかく、オマエは自分が引きこもりであることを指摘されても、一切否定しないなｗ
まあ、本当に引きこもりでないのなら真っ先に「私は引きこもりではない」と否定するはずなんだけどｗ
オマエは何回言われても、言われっぱなしｗ
全く否定せず。
引きこもり宣言、ありがとうございましたｗ

>>ID:TUjWEGRW
お前、夜は絶対に車を運転するな。


バイクのヘッドライトを見落とすようでは
車道を走っている自転車のライトなんて確実に見落とすぞ。

>>550
大学生とかなら普通にこんなもんだろ。
今春休みだし。
そんで、こんなスレ３年も立て続けて毎日書き込んで保守してる人たちは
一体ご職業は何なんでしょうねえ（笑）

>>544
>法律板いって聞いてこい。

2ちゃんがソースｗ

>>542
>裁判の判例に疎いやつがごねても無駄な労力だな。

どの判例を考慮して、そのバカ意見を導いた？
根拠出さないと駄目。（またも根拠出せずｗ）

捨て台詞なら、誰でも言える。

今回のような飲酒、ひき逃げでもなく、不慮の交通事故で、
初犯、業務上過失致死（一人）で実刑判決はないでしょ。

あるというのなら、判決ソースよろしくね。
遺族信者惨敗ですね。

>>556
少しは調べろ、アホ。

「人間のくず」 死亡事故起こしたうえに遺族をネット掲示板で中傷→男に実刑判決

交通事故で死なせた高校生の両親をインターネットの掲示板で中傷したとして、
名誉棄損罪に問われた東の誠被告（２９）＝大阪市＝に対し、最高裁は１０日までに
上告を棄却し、ネット上の書き込みでは異例の実刑判決（懲役１年４月）が確定した。

交通事故での執行猶予が取り消され、合わせて懲役３年４月の刑を受ける。
東の被告は００年４月、大阪府泉佐野市内で乗用車を運転中、府内の男子高校生
（当時１７歳）をはねて死なせたとして業務上過失致死罪に問われ、大阪地裁岸和田
支部で懲役２年、執行猶予５年の判決を受けた。公判中の０１年７月、ネット上で
両親の実名を挙げて「人間のくず」などと書き込んだ。この名誉棄損罪について大阪
地裁は懲役１年４月（求刑懲役２年）を言い渡し、大阪高裁も控訴を棄却。被告側が
上告していた。

高校生の母親は「ネット上の言葉に亡くなった息子への憎しみが表れていた。踏み
にじられた息子の名誉を回復する闘いだった」と話した。

執行猶予中に悪さをしたから取り消された例であって、交通事故の判決は執行猶予
ついてますよ。

＞「交通弱者を死なせた事故で、謝罪をして賠償確実なら必ず起訴されない

飲酒運転やひき逃げでなければ大抵は略式で罰金刑です。
本件は加害者の思いこみや錯誤等（赤信号、車の影から飛び出しなど）
から調書で事実関係を認めているものの、賠償を拒否したため
ごたごたして本裁判になった例ですね。

一日中粘着ご苦労様です。

一生涯粘着ご苦労様です（ﾜﾗ

>>546
＞バイクはよける技術がない未熟なライダー
この事件では加害者がバイク被害者の進路を遮ったからそれは当てはまらないな。

＞認めてますよ　認めてなければ実刑だったろうねｗ
認めさせないと実刑にするしかなくなるから、判事は認めているように誘導したわけだ。
そしてやはり加害者は起訴事実を認めていない。
慌てて回答しているところを見ると加害者信者もこの点は特に泣き所なわけだ。

ま、以前から分かっていたけどね。

＞557
それはネット書き込みに関する実刑判決だろ。
事故に関する判決はばっちり執行猶予。

はい。やりなおし。
今回のような飲酒、ひき逃げでもなく、不慮の交通事故で、
初犯、業務上過失致死（一人）で実刑判決よろしく。
ないと思うけどなｗ

過去スレを無視する加害者信者。

認めちゃったら負けかな（笑


雑魚www

いつまでも大魚にたかりつづけるのが雑魚。

>>551
＞いや、起訴するかどうか決めるのはオマエじゃないからｗ
＞それに「ただの右直事故」って、アホか。
＞死亡事故ね、これは死亡事故。
＞「ただの右直事故」の話なんかしてないから。
＞事実を正確に把握できてからが議論のスタートな。
＞「交通弱者を死なせた事故で、謝罪をして賠償確実なら必ず起訴されない」と断言する根拠をよろしく。
＞がんばれ！
何度も敗北宣言乙ｗ
無駄な長文で誤魔化そうとしても無駄。
さっさと判例を出せ。出せなきゃ「判決が軽い」というのはオマエの感想でしかない。
根拠を示せない奴は議論する資格ナシ。

＞えっ？そんな理論は誰も言って無いよ。
＞読解力の著しく低いバカだな、オマエ。
まぁそうムキになるなｗ
オマエが自分の吐いた言葉の意味を理解していないだけだ馬鹿ｗ

とにかくヒキコモリでない証明は出来ないってことね？
ヒキコモリについて真面目に議論すると言いながら
証明出来ないオマエはヒキコモリ確定ｗ

>>557
そもそも被害者は歩行者なんじゃないのか？事故の状況は？

結局ID:QjG6St2Bは「俺が軽いと思うから判決は軽いんだー」という駄々っ子思考の持ち主でしたね。
最初から感想だと認めていればいいものを、ちょっと突いてやったら引っ込みつかなくなって
根拠も示さずに「判決が軽いのは事実だ！」と言い張る馬鹿ｗ

＞この事件では加害者がバイク被害者の進路を遮ったからそれは当てはまらないな。


遮らないと右折できないだろ。普通にあり得る事故。想定内事故なのに危険回避能力に
劣っていたのは事実としてあるな。

>>569
交通ルールが分からないバカ？
それとも日本語が分からないバカ？

対抗車線を遮らなければ右折は出来ないが、
直進車両の進路を遮らなくても右折は出来る。



直進車両の後方は「進路」とは言わないし、
停車車両の前方も「進路」とは言わないし、
右折車両は停止線を越えて交差点内で停車して直進車両が通りすぎるのを待つことが出来るし、
交差点内に進入している車両には信号無視は適用されないし。

>>563
> 事故に関する判決はばっちり執行猶予。

結果として執行猶予は取り消されただろ、アホ。
事故による懲役年数もしっかり加算されてるぞ。
一部だけ切り取って反論しても事実は覆らん。
ついでにこれも貼っておこうか。

参考書籍 『殺人ドライバー』 沼澤章・著
ttp://homepage2.nifty.com/YPO/

本書の事例は原因が飲酒・無免許など悪質なものが多い。
それでは今回の事故に関してあまり参考にならないのでは、と思うなかれ。
甘やかされて育った、全く反省の色がない、事故を他人事のように語る。
加害者に殺人ドライバーの素質は十分ある。
被害者の遺族は語る、「この加害者に潜む狂気を誰が見抜けたことだろう。」

＞571
執行猶予の意味わかってる？
執行猶予中に犯罪犯したりすれば、この事件の加害者だって、
当然執行猶予は取り消されるだろうな。

で、今回のような飲酒、ひき逃げでもなく、不慮の交通事故で、
初犯、業務上過失致死（一人）で実刑判決は出せないと。
そんなもの、ないんだよｗ
はい残念。

無謀割り込み車が死傷事故誘発…接触なくても実刑判決 (東京・町田)
ttp://www.2chsearch.info/?b=newsplus&d=1170268626

つい最近もこんなニュースがあったのだが、さて加害者信者はどう反論する？
1) 接触してないから、俺様ルールの「事故」に該当しないよ、はいやり直し。
2) 相手はバイクでも1人でもないから、俺様ルールの「今回のような事故」に該当(ry
3) 控訴中で刑が未確定だから、俺様ルールの「判決」に(ry

執拗に煽り立てて事故を誘発した男、再逮捕 (栃木・大田原)
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3034327/

他にこんなニュースもあった。こちらの裁判はまだだけど、どうなることやら。

都合悪いからって、４人死傷の部分は隠しちゃだめ。
被害者が１人と４人じゃ当然量刑も違ってくるわな。

さ、やりなおし。
今回のような飲酒、ひき逃げでもなく、不慮の交通事故で、
初犯、業務上過失致死（一人）で実刑判決よろしくね。

>>574
逆に言えば

> 今回のような飲酒、ひき逃げでもなく、不慮の交通事故で、
> 初犯、業務上過失致死（一人）で実刑判決よろしくね。

これで裁判沙汰も珍しいよね
それだけこの加害者は悪質だったという事だな

まあ責任転嫁の嘘をついて刑事裁判でもごまかしていれば仕方ないでしょうな。
実際に悪質だし。

海外逃亡の事実も見逃せない。

最初から妄想で大騒ぎしてただけだろ

逆走　正面衝突
海外逃亡
検事に圧力を掛けた。等

事実は
赤信号でバイクが飛び出してきたと思いこみ
賠償に応じなかった。書類送検されるも検事が示談待ちの間
進展しないため予定されていた留学をする。遺族が検事を交代させる申請をする、
起訴　裁判で妥当な判決。

＞これで裁判沙汰も珍しいよね
＞それだけこの加害者は悪質だったという事だな

悪質ではなく異議を唱えたり、示談がなければ起訴されるだけの話。
遺族信者が話をそらしているが、遺族側から示談を蹴ったと言う事実がある。
遺族が加入した交通事故被害者の会は示談を蹴ることを推奨している。
その方がより事実関係を明らかにできるのと、民事で賠償請求した方が
賠償を高くとれるため。つまり本裁判になったのは遺族側の意向も強く
働いていると言うことだ。

結局、判決はなしというですね。
感情論で軽いと言っていることはわかりました。

>>577
示談のテーブルを蹴るもなにも
そんなテーブルなんて加害者側は最初から用意していなかった訳だが。

80:20の事故で0:100という条件で示談に応じるバカはいないし。

弁護士が会いに行ったのを拒絶しましたよね。起訴前かな。
示談についてはどうなるか保険会社との交渉ですから部外者が
なんともいえない。

>>580
>示談についてはどうなるか保険会社との交渉ですから
加害者側の主張により保険会社が動いていないので
示談交渉は無かったということでおk？





つまり「遺族が示談を蹴った」という事実は無かったと

それから後の話だよ。

>>582
保険会社の件は事故当初からだったのでは？
遺族が被害者の保険会社に問い合わせたところ
加害者側の保険屋から聞いた話として
加害者が「被害者の赤信号を主張してるので動きようがない」と
つまり示談交渉のプロである保険屋の動きを抑えたのは加害者側でしょ？
加害者の保険担当も加害者を説得したとかしないとか
で検察から「起訴」という言葉が出てきたので
検察に提示された事故状況を（しぶしぶ？）了承して
起訴を避けるために父親の会社の弁護士を立てたって話じゃなかったっけ？
で、完全に拗れた状態なのにその弁護士がアポなし訪問をかけて
さらに遺族感情を逆なでしたと記憶しているが？

やはり遺族は交渉を蹴った事実はないと。

保険交渉も加害者側の嘘で意図的に交渉を
断絶させていたわけで、嘘がばれた後も
紛争を解決するための努力を怠ったわけだ。

事故直後の状況から加害者の嘘はいくつもの
変遷を経て刑事裁判でも嘘をついていたこと
がわかる。

確か加害者側は警察から本来違法である
目撃者の情報を強引に聞き出していたな。
もしかして目撃者買収や目撃者つぶしを
画策していたのかもね。

さすがヤメ検を買収するだけはある。

>>584
釣りなんだろうけど
＞目撃者の情報を「強引に」聞き出していたな。
＞さすがヤメ検を買収するだけはある。
ソースよろしく。

>>585

釣りなんだろうけど

一度くらい要求されたソースを提示してみれば？
過去に遡れば宿題が山ほどあるよ
加害者側に立ってる人って１回もソース出した事ないんだよね
だから「詭弁や妄想を撒き散らして逃げる」と言われる

>>586
アンカーミス？

ID:8DA92wt4
長時間粘着から定時連投へ変化したヒキコモリ

「軽い」という主張の根拠になった判決まだだよ。

遺族信者って逃げ回ってばかりだな。加害者とそっくりｗ

はいはい、大先生大先生ｗ

信じられね〜
まだこの糞スレ・・・やってんのか　
バッカ じゃね〜　スレ住人はアタマおかしいぜ〜

くだらね〜昔の交通事故だろ　バカバカしい

そのくだらないはずのスレに粘着する加害者信者ワロス。

目撃者情報はこの事件の加害者一味に買収されたヤメ検みたいいに抱き込まれる可能性があるから警察から公開されない 。
しかし加害者一味は何故か目撃者情報を握っていた。
警察しか知り得ない情報を。


買収・・圧力・・

か。

>>583
父親が信号が青だったことを認めた調書の存在を知って
弁護士に交渉に行かせたら拒絶されたということで
遺族側が拒絶したのです。弁護士＝本人の代理人なので
交渉も拒否したということです。

通常　示談があれば罰金刑程度の事故
示談を拒否されたので猶予つきの実刑を打たれた。

>>593
父親が信号が青だってことを認めた調書の存在を
知った後(被害者の葬儀後)の話し合いでその事を話さなかったのはなぜ？

それはもっと後のこと。

>>593
>父親が信号が青だったことを認めた調書の存在を知って
>弁護士に交渉に行かせたら拒絶されたということで

加害者の父親はかなり早い段階で「信号が青だったことを認めた調書」の存在を知っていたが
その事は黙ったままだったために保険会社の交渉すらなされなかったわけで。

時系列がちがいますよ。事故からすぐの時点では父親は知らなかった。

>>598
そういうお前こそ時系列が違いますよ。

加害者父親はかなり早い段階（遅くとも葬儀後の話し合いの前）には知っていた（ソースは遺族日記）。
弁護士がアポ無しで遺族宅に来たのは葬儀から半年近くたってから。

つーか普通に考えたら
加害者本人が家族にも嘘をついていた場合を除けば
調書をとられてからまもなく聞き出すだろう。

ソースは遺族日記
って勝手に思い込んでるだけだろ。

>>589
ついにファビョって加害者の擁護も忘れるようになったか
哀れなり

加害者信者の情報には全くの裏づけがない






と。

（笑

裏づけがないのは日記の方だってば。書いた人がそう思ってるだけだろ。

>>604
それなら何故弁護士が出てくる？
加害者は任意保険に入っていたんでしょ？
普通なら加害者の損保から打診があるハズだが
その事はどこにも情報が出ていない
という事は被害者及び遺族との接見や打診が一度もないという事
つまり加害者側の損害保険会社は動きを制限されていた
今もその状態は続いていると考えるべきでしょう
それじゃ制限できるのは誰だろう？
それも遺族がやっていると？

>>604
もっと単純な質問
よくある右直事故のはずなのに
なぜ損保は動いてないの？

>>604
詭弁に逃げるということは根拠がないってことですね。
ああ、わかりました。思ったとおりの反応で楽しいですが。

加害者側の主張は根拠がないどころか嘘でたらめばかり
だということは裁判で証明されちゃいましたから残念でした。

しかし事故直後からこれだけ加害者の主張がころころ
変わるのも面白いですね。しかもすべて加害者に都合が
よいものばかり。

嘘つきだなあ。しかも被害者に事故の責任転嫁する悪質な嘘。
ばれたら別の嘘でごまかす。

犯罪者の思考回路ってどうなっているんだろう。

示談については、'03/5/14の日記を読みましょう。

「遺族日記には信憑性がない」と逃げる予感ｗ

そして何故か加害者一味の主張は何の後ろ盾も裏づけもなく
あたかも事実のように言い切る加害者信者。

さすが犯罪者の肩を持つだけある。

加害者が弁護士の徒党を組ませてまで
何をさせたかったのか・・・・










被害者になすりつけた嘘がばれた



そして次の嘘を吐くために

　＞
　＞

　↑　これいっぱい使う必死な奴が消えて読みやすくなったｗ

早周り右折→裁判で否定
判決が軽い→実刑判決のソース出せず

遺族信者の主張って裏づけないな。

>>566
逃げてないで
「交通弱者を死なせた事故で、謝罪をして賠償確実なら必ず起訴されない」と断言する根拠をよろしく。

あ、根拠ないんだｗ

>根拠を示せない奴は議論する資格ナシ。
反省乙。

＞オマエが自分の吐いた言葉の意味を理解していないだけだ馬鹿ｗ
いや、お前の脳内の「言葉の意味」なんかどうでもいいからさ。

>あれ？オマエの理論でいくと、ヒキコモリじゃなきゃ真っ先にヒキコモリでない証明をするはずなんだけど？ｗ
えっ？そんな理論は誰も言って無いよ。
読めた？
そんな理論は誰も言って無いよｗ

とにかく、オマエは自分が引きこもりであることを指摘されても、一切否定しないなｗ
まあ、本当に引きこもりでないのなら真っ先に「私は引きこもりではない」と否定するはずなんだけどｗ
オマエは何回言われても、言われっぱなしｗ
全く否定せず。
7回目の引きこもり宣言、ありがとうございましたｗ

>>613
>判決が軽い→実刑判決のソース出せず

アホ、過去に同類のケースがないからこそ
執行猶予の出た判決と比較して、重いか軽いか考えるわけだろ。

むしろソース提出の宿題を出されているのは加害者信者なんだが。

この事故と同類のケースは過去にない、ってことね。
ありがとうございました。

加害者信者は下記の文章から逃げまくってるな。


下にあげるのと同じケースって過去にあったの？
なかったんだよな？ｗ

「遺族側からの減刑嘆願書が出ていない」
「反省していない」
「遺族感情が峻烈」
「賠償が済んでいない」
「謝罪を一切していない」
「検察呼び出し待ちの捜査段階で海外渡航、長期滞在」

さて、この条件を満たすようなケースは過去にあったんだろうか？
そのうちのいくつかを満たすようなケースはあった。
しかし、それらよりさらに悪いポイントが付いてるケースなのである。

そこで、お前が一切反論できない私の意見が出てくるわけ
「このケースで執行猶予をつけるのは軽い判決」
特に十分な反省の見えない被告人への執行猶予判決は、悪例を作ってしまったと言える。

加害者信者の敗北史（１）

１．俺ならあーしてこーして回避できるけどねｗ
　→バイクの質問攻勢に沈黙。技術以前に二輪免許を取得してないことは明らか。
２．何度でも言うよ、バイクの速度超過は明白で被害者にも過失がある。
　→10km/h程度の速度超過は計器誤差の範囲で、本件でも警察や裁判所は不問。
３．バイクさえ速度を落とせば、これほど被害は大きくならなかったはず。
　→相手は車、現場は市街地、周囲は堅いモノだらけ。軽傷で済む確率は低い。
４．くだらない。よくある事故で報道機関も限定、社会的影響は皆無。
　→君にとって日常茶飯事でも、他大勢にはそうではないから当スレは続く。
５．当スレは加害者ストーカーによる私刑スレで、遺族にも迷惑。
　→当スレの批判は加害者を直撃せず、ストーカー規制法にすら問えない。
６．被害者の（遺族と）擁護派は嘘をついてまで加害者を陥れようとした。
　→疑問を提示し、そのいくつかは証拠不十分で認められなかっただけ。
７．裁判官も鑑定人もスレ住人も素人だらけ、被害者びいきも程がある。
　→それなら玄人流に立証・論証しなさい。それができない君は素人未満。
８．で、香典・携帯・保険・早回り・etcのソースは？　出せなきゃ嘘だよ、封殺完了。
　→今さら重箱の隅を突いても、事故→偽証→留学→判決の事実は覆らない。
９．遺族サイトもまとめサイトもＮ氏の発言も証拠（ソース）にならない。
　→反論したければ、新聞記事よりも正確な代わりの証拠（ソース）をどうぞ。
10．加害者は記憶違い。嘘吐きと呼ぶのは印象操作、非難するのは理不尽。
　→遺族が発言した未解明な「疑問」を嘘と呼ぶのは君の嫌いな印象操作だろう。

加害者信者の敗北史（２）

11．事実がどうあれ加害者は記憶通りに証言した。判決文でも嘘と断言されていない。
　→君の憶測がどうあれ加害者の言動は全く好評価されず、判決文でも非難された。
12．加害者の事故後の対応は適切、100点満点でないが非難される言われはない。
　→加害者の態度は一貫して他人任せ、通報もその依頼も証拠保全も怠った。
13．初事故で実刑判決なんてないだろ、あるならソースを出してみろよ。
　→実例もあるしソースも提示したが、君が「俺様ルール」で認めないだけ。
14．遺族信者の主張は何の裏付けもなく、吐いてきた嘘も数知れず。
　→その存在を主張し連続コピペで少数意見を大勢の発言に見せかけてるのは君だけ。

加害者信者が執拗にコピペする「遺族信者の嘘」が変わり映えしないのに対し、
こちらは増える一方。何が目的でこんな非常識な事をするのか？

敗北て・・・法廷ですべて結論はでてるんですがね。
検事が控訴してないことがどういう意味かわかるね？

＞　→実例もあるしソースも提示したが、君が「俺様ルール」で認めないだけ。
初犯　右折事故　前方不注意で実刑判決あるの？　裁判で争った場合は反省してないと
とられて実刑の可能性はあるけど、起訴事実をすべて認めて実刑の例はどこに？

＞10．加害者は記憶違い。嘘吐きと呼ぶのは印象操作、非難するのは理不尽。
＞　→遺族が発言した未解明な「疑問」を嘘と呼ぶのは君の嫌いな印象操作だろう。

これは反論になってないどころか、相殺することで印象操作をみとめてますね。

>>620

>>616

>>616
ないものを証明できないのでは？
あるとしたら本件がひとつの前例として証明になる。

量刑が軽いというなら前例をださないと比較できないでしょ。
それがないのだから軽いと断定する根拠はもともとないということになるね。

>>623
つまり、同様のケースは過去になかったってことは認めるわけね。

>あるとしたら本件がひとつの前例として証明になる。
ん？
なんの「証明」にもならないよ。
その判決の是非を問う議論なのに、「この判決が根拠」なんて
通るわけがない。

>>624
>量刑が軽いというなら前例をださないと比較できないでしょ。

ん？
「同様のケースは過去になかった」と認めたのはお前自身でしょｗ

だから「このケース」自体を考えなきゃいけないの。

軽いと断定する方が判例をださないと説得力ないですよ。
判決を出したのは判事　求刑したのは検事だからね。
その検事も控訴していない。

>>627
>判決を出したのは判事　求刑したのは検事だからね。
そう「実刑」を求刑したわけ。

>その検事も控訴していない。
控訴してないよ。
で？

＞つまり、同様のケースは過去になかったってことは認めるわけね。
全く同じケースはないかもしれないね
ただ量刑に関わる部分と関係ないところで特殊性を論じても意味がないと言うことだ。
被告は海外逃亡してないしｗ
＞「検察呼び出し待ちの捜査段階で海外渡航、長期滞在」
これも問題にされていない。
＞「遺族側からの減刑嘆願書が出ていない」
起訴される場合はこれが原因なのでわざと示談に応じないという作戦だな。
略式になるか裁判になるかの違いで実刑かどうかとは別問題。
＞「反省していない」
主観ですね。

簡単な論理で説明してみようか。

裁判１は、Aのケース。
それに悪い点が6ポイント付いてます。
過去に同様のものが何件もあります。
これは執行猶予でした。

裁判2は、Aのケース。
それに悪い点が30ポイント付いてます。
悪い点が30ポイントもあるなんて、今回が初めてです。
しかし、これも執行猶予でした。

裁判2の判決は妥当？それとも妥当ではない？
って議論。

ちなみに数字は適当にあげただけ。
わかりやすくするために使った。

検事は実刑を求刑　判事が過去の判例に沿って適度に割り引く
それで執行猶予がつく、そんなシステムさえしらないんだったら口出すなと言うこと。

実例をださないと説得力がない。脳内裁判で実刑にしようとしても無理ですよ。
起訴事実をすべて認めていたら大体量刑は軽くなる。それが反省していると見なされるから。
争うと心証が悪くなって実刑という例が多い。足らない脳みそ想像してないで自分で判例を勉強すれば？
>>631

>>629
>全く同じケースはないかもしれないね
だからソースはないってことだね。

>ただ量刑に関わる部分と関係ないところで特殊性を論じても意味がないと言うことだ。
そう。だからポイントを挙げてる。
「遺族側からの減刑嘆願書が出ていない」
「反省していない」
「遺族感情が峻烈」
「賠償が済んでいない」
「謝罪を一切していない」
「検察呼び出し待ちの捜査段階で海外渡航、長期滞在」

>被告は海外逃亡してないしｗ
逃亡なんて言って無いんだけどｗ
なんで逃亡？

＞「検察呼び出し待ちの捜査段階で海外渡航、長期滞在」
>これも問題にされていない。
この判決の是非を問う議論なのに、「この判決が根拠」なんて 通るわけがない。

>略式になるか裁判になるかの違いで実刑かどうかとは別問題。
残念ながら「遺族からの減刑嘆願書の有無」は執行猶予が付くかどうかの大きなポイントの一つ。
オマエが間違ってるだけ。

>＞「反省していない」
>>主観ですね。
残念ながら判決文に書かれてますｗ

>>632
>起訴事実をすべて認めていたら大体量刑は軽くなる。それが反省していると見なされるから。

判決文よめｗ

遺族信者ボコボコじゃん（ﾌﾟ
早く実刑判決だせよ。

＞残念ながら判決文に書かれてますｗ
書かれてないですよ。脳内変換はやめような

＞そう。だからポイントを挙げてる。
そのポイントは量刑に関係なかったですね


＞この判決の是非を問う議論なのに、「この判決が根拠」なんて 通るわけがない
通りますよ。検事も判事も問題にしていない。それだけ遅れたのは
前の担当副検事がぐずだったということで被告に審議遅れの責任はない。

＞残念ながら「遺族からの減刑嘆願書の有無」は執行猶予が付くかどうかの大きなポイントの一つ。
本件では違いますね。では本件と類似した例で実刑判決の例をだしてくださいね。

>>628
＞そう「実刑」を求刑したわけ。
実刑じゃない求刑ってあるの？
てか遺族信者の理屈でいくと、この件に限らず執行猶予判決は全て軽いって事だなｗ

>>626
＞だから「このケース」自体を考えなきゃいけないの。
感想だと認めたわけね。お疲れさん。

>>614
＞「交通弱者を死なせた事故で、謝罪をして賠償確実なら必ず起訴されない」と断言する根拠をよろしく。

＞あ、根拠ないんだｗ

根拠→起訴された例が見当たらない。
はい論破ｗ

>>614
とにかくヒキコモリでない証明は出来ないってことね？
ヒキコモリについて真面目に議論すると言いながら
証明出来ないオマエはヒキコモリ確定ｗ

>>ID:VVLPOcfE

>>531
＞>じゃあ野次馬のオマエが何を基準にして禁固2年執行猶予5年の判決を軽いって言ってんの？ｗ
＞判例。
＞十分な反省をしてなく、遺族感情は峻烈、賠償してないどころか謝罪も一切なし、捜査段階での海外長期滞在、
＞判例とこの悪条件を考慮すると「判決は軽い」。
＞逆に言えば、反省をしていて、遺族からの減刑嘆願書が出ていて、謝罪をしていて、賠償が確実なら
＞当然執行猶予なわけだ。
＞これも根拠は判例だな。

はい、さっさとその判例とやらを出してねｗ

>>615
＞アホ、過去に同類のケースがないからこそ
＞執行猶予の出た判決と比較して、重いか軽いか考えるわけだろ。
はい、ちゃんと判例を出してから考えようねｗ

相変わらず「目くそ鼻くそを笑う」みたいな慣れ合いやってるの？
どちらも頭の悪いﾋｷｺﾓﾘにしか見えないやｗ

>>630
なんでわざわざ幼稚な妄想をするの？（笑
具体的な判例を出せばいいのにねｗ

>>ID:VVLPOcfE
おい>>644に「ﾋｷｺﾓﾘ」って言われてるぞ。
一刻も早く否定しなきゃｗ

おい>>ID:VVLPOcfE
＞結局ID:QjG6St2Bは「俺が軽いと思うから判決は軽いんだー」という駄々っ子思考の持ち主でしたね。
＞最初から感想だと認めていればいいものを、ちょっと突いてやったら引っ込みつかなくなって
＞根拠も示さずに「判決が軽いのは事実だ！」と言い張る馬鹿ｗ
これもちゃんと根拠を示して否定しとかなきゃ、オマエの理論じゃ認めたことになっちまうぞｗ

毎日毎日連投ご苦労様です。

結局、判例出せずか。哀れ遺族信者惨敗。

加害者信者は判例どころかソースのソの字すら出せないけどなｗｗｗ

>>650
敗北宣言乙ｗ

加害者信者にそんなことを求めるほうがおかしい。
なにせ嘘つき教祖の信者だもん。

＞てか遺族信者の理屈でいくと、この件に限らず執行猶予判決は全て軽いって事だなｗ
誰も言ってません。加害者信者が勝手にミスリードしているだけ。
詭弁バカスw

B地区じゃん

>>645
つまり、反論できず、と。

まあそれが狙いだたんだけどなｗ
そこまでわかりやすく書いてしまうと、さすがに逃げ道をふさいで
しまうとは思っていたよ。
オマエがAA荒らしに戻らないことを祈る。

>>636
残念ながら判決文に書かれてますｗ

>>637
>そのポイントは量刑に関係なかったですね
そうそう。
だからこれだけの悪いポイントがあるんだから実刑にすべきだったわけだよ。

>通りますよ。
この判決の是非を問う議論なのに、「この判決が根拠」なんて 通るわけがない 。

>本件では違いますね。
そうそう。
遺族からの減刑嘆願書が出てて執行猶予なら、別におかしいとは思わないんだけどね。

>では本件と類似した例で実刑判決の例をだしてくださいね。
それが過去にないらしいんだよ。
今回と同様のケースって。

過去の判例で執行猶予を付けた事由としてあげられているのは
「遺族側からの減刑嘆願書が出ている」
「賠償が済んでいる」
「反省している」

などがあるんだけど、この裁判ではそんな良い要素が一つもないね。

逆に実刑になった場合だと
「反省していない」 （これは判決文の中で判事が認めてる）
「遺族感情」
「賠償が済んでいない」

などがあげられる。

>>638
>実刑じゃない求刑ってあるの？

自分で調べたら？
なんでもかんでも人を頼るなよ。

それに、検察が実刑を求刑したのは事実だよ。
なんか間違ってる？ｗ

>>639
>感想だと認めたわけね。お疲れさん。
妄想乙。おバカさん。

>>640
>根拠→起訴された例が見当たらない。

「起訴された例をバカが見つけられない」＝「起訴された例がこの世に存在しない」
とはならない。

はい、軽く論破ｗ

>>641
>ヒキコモリについて真面目に議論すると言いながら
妄想おつｗ

とにかく、おまえは自分が引きこもりであることを
一切否定していないことはよくわかった。
とにかく外出から始めろ。
リハビリがんばれ！

言われっぱなしだな、おまえｗ

>>646
いや、おまえのこと言われてるんだよｗ

なにヒキコモリって言葉に敏感になってんだよｗ
しかも、そこでも自分が引きこもりであることを一切否定してないな。

奥野美歌は人間のカス

意図的に個人名を書いている人間がいるけれども
それがこのスレに関係しているかは別の話。

書いた人間がその責を負わされることになるわけだが。
で、誰？

>>658
＞それに、検察が実刑を求刑したのは事実だよ。
＞なんか間違ってる？ｗ
だからナニ？ｗ
実刑を求刑して執行猶予判決が出るのはよくあること。

>>660
で？起訴された例はあるの？ｗ

>>661
とにかくオマエがヒキコモリでないことを証明出来ないという事はわかった。

ヒキコモリ乙ｗ

結局ID:VB4KsPwcは「俺が軽いと思うから判決は軽いんだー」という駄々っ子思考の持ち主でしたね。
最初から感想だと認めていればいいものを、ちょっと突いてやったら引っ込みつかなくなって
根拠も示さずに「判決が軽いのは事実だ！」と言い張る馬鹿ｗ

これに一切反論できない負け犬ｗ
議論も出来ない憐れな雑魚ｗ

>>655
例えにもなっていない妄想に反論なんか出来ません（失笑

あ、「例えになってないよ馬鹿ｗ」でいいのかｗ

>>451
＞もちろん、ソースが提示されない限り、議論の上ではないものとみなされる。
自爆乙ｗ（爆笑

>>657
＞過去の判例で執行猶予を付けた事由としてあげられているのは
＞「遺族側からの減刑嘆願書が出ている」
＞「賠償が済んでいる」
＞「反省している」

＞などがあるんだけど、この裁判ではそんな良い要素が一つもないね。

はい、判例を出してから発言しようね妄想君ｗ

>>653
「実刑を求刑した」を根拠に執行猶予判決は軽いと言っている馬鹿がいるからだｗ

>>630
最後の２行が中学生っぽいなｗ

判決が軽いのならその理由は何なんだ？

被告の誠実さが認められたとしか言えないと思う
のだけど、とにかく加害者は極悪人でないといけないと
思ってる遺族信者は口が裂けてもそう言えないよな。

裁判官は判決で被告の不誠実さを厳しく指摘したが
何故か言い渡した刑は不当に軽かった、理由はわからない。
とでも言うの？　もうボロボロですねぇ。

>>674
> とにかく加害者は極悪人
> 裁判官は判決で被告の不誠実さを厳しく指摘したが
> 何故か言い渡した刑は不当に軽かった

君も実によくわかってるじゃないかｗ
リンク先はもう見られないけど、>>12のように関係者でなくとも十分納得できる
のが普通の判決文、そうでないのが本件のような悪い判決文ってこと。

>>674
判決文のどこにも被告人の誠実さを認めた文章が見当たらないのだが。

事故直後にしても｢不誠実、あるいは無責任な態度は認められない｣となっており
誠実さを認めたといえるものでもないし(プラスとマイナスの間には0がある罠)。

さらには被告人のの事実認識については｢極めて遺憾｣と、厳しく指摘されてるし。

＞被告の誠実さが認められたとしか
そんな事実はありません。
事実を勝手な解釈で捻じ曲げるなよ。

加害者信者。

遺族信者は軽い判決（遺族信者の主観）を出した裁判官や
控訴しなかった検察を責めているんだろ。
おまけに軽い判決（遺族信者の主観）の取り消しを求めての
署名活動すらしなかった遺族をも責めている。

ｷﾁｶﾞｲだな。

ここまで妄想するとはｷﾁｶﾞｲだな

>>677
では何故に軽い判決がでたと思いますか？
そこをきちんと説明できないとただ軽い軽いと
言ってみても意味無いでしょう。

>>680

その前に
＞被告の誠実さが認められたとしか
の証明をしないと
ｿｰｽは？
まぁ加害者の側に立っている方々は
いまだに一度も明確なｿｰｽ出せてないから
機体はしないけどねｗ

ちなみに
大辞泉
1. せい‐じつ【誠実】別ウィンドウで表示
[名・形動]私利私欲をまじえず、真心をもって人や物事に対すること。
また、そのさま。「―な人柄」[派生]せいじつさ[名]

必携 類語実用辞典
1. せいじつ【誠実】別ウィンドウで表示
⇒関連語まじめ【真面目】　　⇒関連語しょうじき【正直】　　⇒関連語まごころ【真心】　

となっておりますなｗ

ソースなんてないよ。
ただ一般的に軽い判決がでる理由で一番考えられるのは
被告の誠実さが認められた場合だろうと思うだけですよ。

>>ID:48yWVTDs

キミの勘違いは順番が間違っている事。

ここで「軽い」と思っている人は
あの内容で執行猶予だから軽いということ。

「猶予がついたから誠実」あるいは「誠実だから猶予がついた」という主張の前提が
「判決は妥当」という結論ありきの考え方。

検察が実刑を求刑するなかで、被告人のプラス材料の多寡で猶予がつく可能性が
高まるのだが、この件に関してはプラス材料は皆無。
それどころかマイナス材料が多いのに執行猶予。
だから軽い。

とんでもない判例をつくったわけだ。

>>ID:48yWVTDs
とりあえず判決文を読んでこい。



そのうえで
被告人の誠実さが認められたのか
それとも
被告人の誠実さは認められなかったのか
判断しろ。

>>685
別に被告人の誠実さが認められたと主張してるわけじゃないんだけどな。
判決文読むかぎりでは裁判官自身は軽い判決を出したつもりは無いと
思うよ。

>>684
その『あの内容で執行猶予だから軽い』という前提が
そもそも間違ってると私は考えます。

そのうえで『判決が軽い』と思ってる人達に、では何故
軽い判決がでたのかその理由は何だと思いますかと聞いて
るのですが。仮に『とんでもない判例が』でたのだとしても
その件に関しては被告に何の責任も無いことでしょうし。

>>ID:48yWVTDs

>>687
前提って言葉の意味は解る？
「判決が軽い」ってのは前提とは言わないよ？

>>688
軽い判決を出したのは被告「人」ではないのですが。
軽い判決を出す理由が全くないから、判決が軽いということなんですが
意味解ってる？

ない理由に理由は何だと思いますか？って・・・。

ついでに

判決文のどこを読んで

誠実さが認められたと思うのか
知りたいな。

＞ソースなんてないよ。

さすが加害者信者様だ！！ww

>>686
＞判決文読むかぎりでは裁判官自身は軽い判決を出したつもりは無いと思うよ。
根拠は？

>>687
＞その『あの内容で執行猶予だから軽い』という前提が
＞そもそも間違ってると私は考えます。

何故？

つーか判決文に
加害者の記憶とやらが事実と齟齬してると明記されているにも関わらず
判決後に記憶がどうとか言い出すほどアレだとは
裁判官は思いもしなかったのでは？