横溝正史　其の二十七

sage進行推奨。
横溝正史作品に関する話題なら何でも可。
みんなでワイワイ語り合いましょう。

前スレ
横溝正史 其の二十六
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1367669216/

さあこれからだ！　横溝正史スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1355536575/
不死鳥の如く！　横溝正史スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1344273898/
甦った！　横溝正史スレその2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1338718844/
甦った！　横溝正史スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1324591989/
甦れ！横溝正史スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1308129427/

◆◇【過去スレ〜その１】◇◆
横溝正史【−ミステリー板に灯る鬼火−】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1252653646/
横溝正史　其の二十
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1252928660/
横溝正史【１９年まえの惨劇を回想せよ−女王蜂−】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1241535276/
横溝正史【新版全集第十八巻 探偵小説昔話】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1234601958/l50
横溝正史【第十七章 横溝正史読本復刊記念】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1224092535/l50
横溝正史　- 真珠郎　第十六章　洞窟にて -
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1214492115/l50
横溝正史 -第十五章 本陣の悲劇-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1198766952/l50
横溝正史【第十四章　トロムボーン】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1184937587/l50
横溝正史【貸しボート十三号】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/l50
横溝正史【はい、全部で十二人でございました】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161787518/l50
横溝正史〜十一月は季節外れの密室〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1153933453/l50

◆◇【過去スレ〜その２】◇◆
横溝正史　-火の十字架-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1144912454/l50
横溝正史　-九つめの狂想曲-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1134180319/l50
その８【小竹】横溝正史〜八つ墓村〜【小梅】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1111227244/l50
その７「【金田一】横溝正史 =七つの仮面=【由利三津木】」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1096903319/l50
その６「【山村・因習】横溝正史〜六道の辻〜【本家・分家】 」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083774873/l50
その５「【時代小説ｺﾚｸｼｮﾝ】横溝正史 ＝五つめの鍾馗＝」
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064013535/l50
その４「【深讐】横溝正史　〜恐ろしき四月馬鹿〜【綿々】」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1041604465/l50
その３「【生誕百年】横溝正史 -雪月花の三姉妹-」
http://book.2ch.net/mystery/kako/1021/10213/1021394853.html
その２「横溝正史　〜二番目の雀が言うことにゃ〜」
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1005/10053/1005333463.html
その１「横溝正史どろどろりん」
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/951/951159342.htm

NGワード・あぼーんのススメ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■書斎魔神 ◆AhysOwpt/w　とは？
かつて発狂コテにも認定された、横溝スレに住みつく
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。
過去スレでのアホアホ発言を一部抜粋。
『「血蛞蝓」は首都圏でも探すのが大変だったお。 』（そんな横溝作品はない）
『「迷路の花嫁」の叙述はアンフェア』『どこが？』『お前は「物狂い」を未読』（肝心の説明ができない）

誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。
■NGワード・あぼーんについて
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。

2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら。
↓
http://www.monazilla.org/

書斎魔神にどうしても我慢できない・反論したい場合は、下記スレにて
↓
書斎魔神･アホアホ語録指導部屋 21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1374298533/
書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1325054903/
【俺は】書斎魔神ファンクラブ16【化物じゃい】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1371130456/

なお、今後荒れるようでしたら下記の避難用スレッドへの移動を推奨します。
横溝正史スレ　【避難用】其の二
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1272984798/

テンプレ以上

角川スニーカー文庫版横溝作品入手できた
予想はしてたがイラストのギャップにﾜﾛﾀｗ

>>1おつ

ヨコセイにラノベ表紙は似合わん

やはり画伯の表紙絵が相応しいねえ。

>>1
スレ立て乙！、この暇人が（ｗ
喪前の役目は終わったすぐ逝け！

お別れに、君に横溝ファンにはおなじみなこの句を捧げておきます。
「むざんやな甲の下のきりぎりす（＝喪前）」（ｗ

>>7
ポプラポケット文庫の「大迷宮」「金色の魔術師」「仮面城」も糞イラストだったな。
おまけに語句改変なんで買うのを拒否した。
内容を考えずテキトーなカバーデザインにするポプラ社とか角川はダメだな。

>>10
児童文学の挿絵を描ける人がいなくなってしまった。
ラノベの影響で挿絵ではなくてみんな「漫画絵」を描いている。

中には大人向けでも漫画絵のまま「挿絵」などとぬかしてる
喜国なんとかってのもいるけど。

>>9
スレッドを立ててくれた人に感謝する事も知らないコテハンは、もう書き込まないでくれないか

自分を貶めるスレまでテンプレにする香具師に感謝する謂れはないわな。

>>13
嫌なら来なければいいのに

>>11
まったくそのとおり。漫画絵にしたところで、
逆に固定購買層に嫌われて売れないという事実ね
喜国雅彦がウザいのも「金田一耕助ザ・コンプリート」が嫌いな理由の一つ

>>14
書斎は真正のマゾなんだよ。

書斎はスレ全体を大所高所から判断してレスを執筆している。
そこを抑えないとダメでしょう。

実際は書斎はなにも考えずに適当にパクっているだけ

書斎のこと、忘れられない。

＞「大迷宮」「金色の魔術師」「仮面城」
この辺は、表紙以前に作品の出来そのものに問題あり。
金色はハードカバーで持っていたが、マジでガクーリだった。

本当の横溝ファンは、金田一ものであろうがなかろうが、
捕物帖だろうが、ジュブナイルだろうが、そこに何かしらの楽しみを見つける

知性のない低能には、一生その楽しみは理解できないだろう

横溝正史、金田一耕助の論文募る　11月に倉敷で学会
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2013090322120555/
　倉敷市は、同市ゆかりの作家横溝正史(1902〜81年)の作品や、横溝作品に登場する名探偵金田一耕助に関

する論文などを募集している。30日まで。

　今年が金田一生誕100周年に当たることから、11月24日に「巡(めぐる)・金田一耕助の小(こ)径(みち)学会」(同

市などでつくる実行委主催)を初めて開催。応募作品の中から8点を選考し、真備公民館岡田分館(同市真備町

岡田)で開かれる学会で発表してもらう。後日作製する学会誌にも掲載する。

　横溝と金田一の愛好家で、学会に参加できる人が対象。論文のほか、エッセーなどの作品も受け付ける。応

募は1人1点。文字数は原則2千〜4千字（手書き不可）、タイトルと要旨(800字以内)も添える。郵送かメール、も

しくはホームページ(http://www.kurashiki-tabi.jp/kindaichi/gakkai/)の申し込み用ページから応募する。

　学会は一般参加も可能(昼食代込み千円)。問い合わせは市観光課(086-426-3411)。

発表なんて怖くて出来んが学会誌は欲しい

>>17
×…大所高所
○…退所恍所

○…抑え（訂正不要）

>>21
それはただの信者でそ(；一_一)

>>21→狂的なオタ（ｗ
佐七に代表される御大の捕物帳も、江戸風物詩の傑作中の傑作半七を知る
俺からすれば終始低評価。やはり生粋の関西の町っ子である横溝御大に
大江戸を舞台にした捕物帳ってのはフィットせず。

「俺からすれば」が絶対的基準のキチガイ書斎w
自分だけが正しい、異論は一切認めないという偏執狂w

いつだって論考とやらの根拠は「この俺様がそう思ったから」
くるくるパーですわ

>>21
好きな役者が作品ごとにどんな演技をするか、わくわくしながら楽しむ心境に似ているよねｗ
あまりの見事さにうわあと声をあげることもあるというｗ

長くファンを自称していたけれど
最近になってようやく捕物帳を読み始めた

>>30
人形佐七なら春陽文庫と出版芸術社で揃うけど、
『横溝正史探偵小説選３』にも新発見の「地獄の花嫁」（同名異作）が入ってるから。
楽しんで！

>>29
あまりのひどさにうわあと声をあげることもあるよねｗ

書斎がミステリ界での基準なんだから誰も文句は言えないわな。

>>32
旧角川文庫だと最後の方がちょっとアレだったｗ

金田一シリーズも人形佐七も大ヒット作ではあるが、
意外に支持層は被らない感あり。
>>30のような例があっても不思議ではないわな。

感があって不思議がなくても根拠がない

作家のファンでその人の書くものなら分野を問わず読む人もいれば
ある分野のファンでその作家は好きだが他の分野にまで手を出すきのない人もいる。

ごくごく当たり前のことなんだが。
なにを今さら自分が発見したかのように言ってるんだろう

37についてはこちら↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1374298533/517

未だに書斎を叩いてる奴はアタマ沸いてるのか
気に入らなきゃ無視しろよ。書斎に反応してる時点で同類だよ

横溝ファンの有名人っている？
乱歩はけっこう耳にするのだが

漫画家だとCLAMPと羽海野チカが横溝ファンを公言している

>>39
自分だけが正義君乙w

>>39
実際同類（同一人物？）だから
どちらも相手にしてもらいたくてやってるだけなので
両方スルーがオススメ

アタマ沸いてる>>39になにを言っても無駄無駄

>>41
だれ？

2chに書き込めてもググれません

盗作疑惑のある腐女子漫画家集団と、
これまた少年漫画のやおい同人誌を出してた腐女子漫画家か
ググるほどの人たちじゃなかったみたい

などと意味不明な供述をしており

旧皇室とかいたじゃん

東川篤哉

何でコテを構う人を注意すると必ずキチガイがオマエモナーブーメラン投げてくるのかな・・・
みんなでちゃんと教育してあげないと。

>>51
コテを構ってるご当人が逆ギレしてるだけじゃねえの？
書斎同様人に迷惑かけてることに自覚がないんだろう
ま、書斎の同類だろ

したらばから煽るからねえ。

>>41
>>50
ありがとう！

CLAMPは作品は昔から読んでいたのに知らなかったｗ
東川篤哉さんは調べたら本陣がマイベストなのね

横溝ファンの有名ミステリ作家ならアリスをまず第一に挙げるべきでしょ。
ラ深での特集時のゲストも彼氏だった。
同じ新本格派でも、アーヤは禿人はどちらかというと大乱歩好きのようだ。

山Ｐ金田一放送日決まったね。
楽しみ。

ぶっちゃけ横溝とは全然無関係だからなぁ

>>51-52
そうだよな。
書斎を叩く奴を叩くのは正当な行為だものな。
これからもどんどんここで叩いてやろうぜ。
俺たちは正義なんだから文句を言われる筋合いはない。
文句を言う奴こそ荒らしだものな。

映画にもなった例の三作の犯人は殺人淫楽症だよな。
その中の一作はコスプレまでして。
血のトラブルを回避したければ××を殺せばいいのだから、少しも哀れとは思わない。
でも、名作。心から面白いと思う。

手毬唄か。言われればそのとおりかも。
横溝作品には他に方法（穏便なものも含めて）あるやろと思わせるものが多いが、
不思議に、読んでいる時は不自然さを感じさせないのはさすが語りの名人芸かと思う。

>>56
わざわざＶＳにする意味がわからん
小ネタを仕込んでくれるくらいの愛着ある作品なら良いのだけれど

>>59 >>60
たしかに。木にさかさまに吊り下げたり手毬唄の見立てしたり。
これはしっかり楽しんでいます。
それ言っちゃあ身もフタもないけどね。
道端で死んでいたでは面白くもなんともない。

>>62
59も書斎だったのか、成程w

「不死蝶」を読了。

傑作というほどの作品ではないし、
ちょっと首をひねるところもあるけど、個人的には悪くないと思う。
こういうのを「小品佳作」というんだろうな。

横溝正史シリーズIIの「不死蝶」は出来が良かった。
映像化向きの作品だと思うけど、映画化されなかったのが残念。

>>64

> 横溝正史シリーズIIの「不死蝶」は出来が良かった。


植木等が良かった。

不死蝶はコンビニコミックが出てるね。

「不死蝶」（春陽文庫版の方）は、横溝体験初期に読んだので、
自然に名作・代表作群と比較してしまい自分的には低評価だった。
鍾乳洞シーンとか映像的であり、古谷金田一シリーズの植木氏の飄逸
な演技は絶品ではあったとは思うが。
ブラジルうんたらの話題がいかにも時代を感じさせるものあり。

>>64
自分はラストの金田一の激昂がすべてだと思っているわ
あれがなければ印象がほぼゼロの作品だった

竹下景子の不死蝶が良いな
竹下景子の色気がたまらん
竹下景子のミステリアスな感じが最高

不死蝶は最初の射水駅までの列車内の描写が好きだな…
仮面舞踏会の等々力＆ババアの列車内のシーンも旅情を掻き立てる

『不死蝶』は対立してた旧家の雪解けのシーンがいいんだな。

>>70

射水駅はホームだけが映っていた記憶が。

ホームだけの無人駅だったのだろうか？

不死蝶にうさんくさい黒人（カンポだかという名前）が出ていた。

雰囲気があやしくてよかったのだが、
結局これといった働きをしないままでドラマが終わってしまった。

いつも、マリとリカが混在する

仮面舞踏会の操夫人、面白いね。
ユーモラスなキャラがでてくるのをもっと読みたい。
まだ１０作くらいしか読んでないんで分らないだけど紹介してくれ。

書斎の論考が光っているよね。

>>73 ２時間ドラマ版だと結構活躍するんだけどね。

「悪魔が来りて笛を吹く」には、オリジナルキャラクター役で児島美ゆきが出演。

原作とは違う展開にして、原作を読んでいる人をもうならせるのかと思ったら
これまたパッとしないまま終わった。

原作の等々力はイケメン設定。
この点は映像化作品の方がおもろいかも知れぬ。

>>75
びっくり箱殺人事件

横溝正史の映画やドラマでおなじみの佳那晃子(大関優子)脳死から復活。
なんだか脳死判定が誤診だったような気がするが・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130917-00000519-sanspo-ent

びっくり箱殺人事件は徳川夢声がモデルらしいが
徳川無声を知らないのだが

>>81
三つ首の由香利役が全然似合わなかった…

もっと可憐でひ弱でナヨナヨしい人に

やって欲しかった

>>83

可憐でひ弱でナヨナヨしい人は
なかなか脱いでくれないんだよね

書斎のアドバイスがさすがに的確だね。

>>80
あなたとは良い酒が呑めそうだｗ

>>56 角川文庫にドラマ化の帯が付いてた。

>>86
同意。

びっくり箱にも等々力登場だが、御大曰く「単なる『警部』という記号」に
過ぎないらしい。
耕助、由利先生は勿論のこと、三津木記者さえ登場しない作で、
彼氏は完全なコメディリリーフ。
まあ、別な世界の同名のキャラと把握すべきであろう。

話しが弾んでいるね。

http://www.dotup.org4507623.jpg

でつまつ先生のすばらしいギャグ

558 超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 2013/09/11(水) 20:15:24.21 ID:KnBNH+LD
誰も驚かしてくれないので勝手に驚きまつね
オリジナユギャグの件でつ


Ａ「でつまつくん、一度も海外に旅行したこと無い人が津波に流されて
大西洋一周してきたんだって！世界一周だよ、夢があるねえ！
ま、もう死んでるんだけどね(^_^;)」

僕「びっくりくりくりじぇじぇっじぇじぇ！」

>>70
いいね。

木魚庵のツイート
https://twitter.com/mokugyo_note/status/380899566943731712
https://twitter.com/mokugyo_note/status/380720180147810304

「ドラマでタイアップすればジャニオタにも横溝読者が増える」という考えが時代錯誤すぎ。
横溝作品のドラマ化ならともかく、今度のは完全にパクリのバッタものだし、
こんな配役で横溝ファンの視聴者が喜ぶ訳がない。

オマージュという良い訳のもとに先達のキャラをパクってばかりいる芦辺拓
https://twitter.com/ashibetaku/status/380543841368932352

金田一耕助や横溝正史を私利私欲のために利用しようとする胡散臭さと、
剛力並みのあつかましいゴリ押し感が芦辺と木魚庵からは
プンプン匂ってくるな

剛力はなぜあんなに売れたのかよくわからん。

>>95
アキちゃんこと能年ちゃんに鈴子をやって欲しく思う。
典子も出来そう。この辺のキャラにはハマりそうだ。

横溝＆杉本のコンビもいいけど、乱歩＆宮田のコンビもいいな
昔の角川のセンスはいま見ても良質だと思う

>>97
その点はマジで同意としか言いようが無い。
角川は絶版早過ぎ、多過ぎやろ・・・

>>96
完全同意！
天真爛漫なとこがハマリ役っぽいでつ！＾＾

アキちゃんに
大道寺智子や宮本音禰は無理だな…
迷路荘のタマッペあたりか

潮つくりの竹蔵あたりか

すげーオチ来たな

ミステリー一番の傑作と言われた「獄門島」読んだけど、さっぱり面白くない。
どこが傑作なんだと怒りたくなる。

○○の見立てで次々と○されていく三姉妹、
座敷牢のキチガイ、
美女、
田舎の旧家、
対立する二つの家
そういうキーワードにピンとくる人なら大いに楽しめるのが「獄門島」なのですが

獄門島面白くないとかどこのモグリでつの?

あんまし有り得ない意見たれて僕を怒らてないで。

カタルシスを得られやすい「叙述トリックの重要な一文」
ミステリでは評価されやすい

獄門島は他にも謎解きあるし>>104の舞台設定も好きな人には垂涎モノ
あと友人の話では犯人も、当時はすごく斬新に見えたらしい

でもミステリ一番とは大きく出すぎかなｗ

ミステリーで一番なんて誰が言ったんだよw

文藝春秋のミステリー100でナンバー１になってたよ

>>106
自分も一位はねーだろ、と以前は思っていたクチ
個人的に横溝でもっと面白い作品はあるけど、
トリックやら動機やら真犯人やら総合面で考えてみると、
やはり獄門島で決まりなのかなと今は納得しているｗ

獄門島って
花子が御堂に入り込む時間があと１〜２分遅ければ竹蔵に見つかってたんだよな
見つかって和尚に云々となったら
全てが終わってたのに…

やっぱりランキングは中立公正なんだよなあ。

ランキング外の真珠郎は駄作、というのが書斎の主張だね

あくまでミステリとして面白かったということであれば、
本陣＞蝶々＞獄門かな。
後の代表作群はこの3作と比較すればかなり落ちると思う。

個人的には車井戸はなぜ軋るが一番好きだし完成度が高いと思うんだけど
（と言ってもこの作品はトリックに独自性がないんだけど）
公平に見て横溝さんベスト3は獄門島、本陣、蝶々だと思うのね

湖泥とか貸しボート13号も評価されて良いと思うのだが

>>112

真珠郎は東京市（当時）市議会議員を殺害しているね。

今で言う東京都議だ。

横溝正史作品の中で、公職にあるもの（議員など）が殺されたのは
これが唯一の例だと思う。

>>113

本陣のトリックは実際にうまくいくのかどうか疑問。

スレが活性化しているね。

わかりやすい自演だな

え、分からない

本陣のトリックは市川崑監督も
映像化に対して難色を示してたらしいね

金田一はクリスティのクィン氏の雰囲気に通じるものがある

本陣のトリックはうまくいくか検証した動画がなかったかな？

これかな？

本陣殺人事件トリック再現 巡・金田一耕助の小怪(2009年11月24日)
http://www.youtube.com/watch?v=iq63wM68VNA

今日はいよいよ山P金田一放送だ。
みんな見ろよ。

すっかり忘れてたはｗｗｗｗ
Ｑさま三時間とどっち見っかなぁ

録画して早送りで十分

金田一やったからって、山Ｐのファンにはなりそうもないわ。
逆もまた真なり!?

山P wwwww

別にファンにならなくてもいいじゃん

山P金田一は歴代ワーストになる予感
まずはフケ飛ばさんやろうし

>>93に禿同

一般人に、横溝正史や江戸川乱歩はこんなつまんねえのかと思われるだけだ
芦辺拓とその茶坊主・木魚庵に横溝を語る資格などなし

キャラクター協力 横溝亮一 平井憲太郎 って、よくいうわ、両家に失礼。
芦辺拓の剽窃は提訴されるべきレベル。

うおっ
読書に夢中で完全に見逃した！
見た人どうだった？

金田一少年が昭和にタイムスリップしたようなノリだったが

＞キャラクター協力 横溝亮一

そんな大層なドラマだったのか…
山Pの金田一、イマドキ過ぎて違和感ｗ

金田一がただの惚れっぽい半端な推理力しかないおにいちゃんだったな
7割がた金田一ものっぽいのに、おいしいとこ全部明智にもってかれた＞ドラマ

ジャニーズはもうやめてほしいの

>>130
観たけど思ったほどは悪くはなかったぞ。
意外とぼーっとした雰囲気は醸し出してた。
歴代ワーストってほどじゃない。
少なくとも鶴太郎よりはマシ。

下宿の女将じゃなくなぜガキ？？？？
事務所は銀座じゃ？？？？
こんなん金田一じゃねーーーーと思ったが
ラストに明智先生と一緒に文代さん、小林君が出る所は好感度UP

金田一は上川隆也かエレカシ宮本でいいでしょ？

芦辺って乱歩好きのアンチ横溝なの？
すっっっごく不快なドラマだった

山下金田一、思ったより良かったけどなあ
実際アメリカから帰ったきたあたりの金田一ってこんな感じかもなってほほえましかった
けだるそうにひょうひょうとしてるとことか

ただ、ストーリーとか映像とか、ドラマとしてはただのパロレベルだったけどね
思いのほか山下が良かったってだけ

ただの山ピーだった
よかったのは文代さんだけ

探偵が恋する女は大抵犯人だからすぐネタが分かった
あと山Pがアメリカ帰り金田一っぽいなんてありえない

>>137
>>141
自分は山下の金田一は歴代最悪だと思った
喋り方が完全に現代の若者で、鶴太郎より酷いと思った

>>142
確かにあの文代さんだけは雰囲気が出ていた
もっと色気と知性がある俳優の明智ドラマであの文代さんが見たい

山下金田一は論外として、伊藤明智もかなりビミョーで不満だったが
「怪人二十面相」のようなお子様向けの明智ドラマなら、伊藤明智もアリかなと思った
美女シリーズのようなアダルト向けのスリラー乱歩ドラマには合わないけど

山下金田一に関しては一刻も早く忘れたい
たとえパロディでも、山下には二度と金田一を演じて欲しくない

前に本陣の密室トリックは映像で見せられると、思わず笑ってしまったと
書いたが、横溝ワールドに関してはトリックの現実性や動機の必然性等を
云々するべきものではないという感もある。
（この点では、御大が好きだったジョン作品と共通するものあり）
これも繰り返しになるのだが、その妖かしの世界に嵌れるかどうかで、
面白さが大きく違ってこようかと思う。

昨日のドラマを観たという女子の感想。

1.推理力は爺ちゃんはたいしたことない。孫の方が圧倒的に上。
2.でも美形なところはしっかり孫に遺伝してるようなので許す。

とのこと。

孫かどうかはおいとくとして、はじめってそんなに美形設定か？

役者は演じているだけで罪はないだろうけど
製作側の「こんな感じが金田一＆明智なんだろ？」って薄っぺらい性根が透けて見えたね

アシベって一応横溝ファンらしいから
勝ち負けつけずに両方に花を持たせて
終わりかと思っていたが
あんな間抜けに描かれるとは
チャーリー・チャンとの共演作でも一方的
な間抜けっぷりを晒していたし
本当はアンチじゃねーの？

チャーリー・チャンじゃなくてミスター・モトだった

原作でもこの時期の金田一って、大学もまじめに行かず下宿でゴロゴロして、
大学つまんないからふとアメリカに行って麻薬におぼれる…
当時のフラフラしてる若者だったんだから、山下悪くないと思ったんだけども。
探偵金田一耕助が確立されてないひよっこの時期だし…・。

ただ、この先の戦後の有名事件をもし山下がまた演じるとしたら、もっと頑張ってほしいと思うね。
戦争でウエアクまで南下して復員、齢30も過ぎて、孤独の影を背負って事件後鬱になるような、
そんな金田一像には程遠いから＞山下金田一

当時のふらふらしてる若者は茶髪の今風なチャラいにーちゃんだったのか

女にだらしないだけの軽いチャラ男じゃねーか

ひよっこ探偵だから山Ｐでもいいけどあれじゃただのマヌケだよ
事件も見当違いで解決出来なかったし
明智の力を借りてでも金田一が解決して欲しかった

>>154
ほんとその点については芦辺に疑問を感じざるを得ない
なんで金田一をこき下ろして明智マンセーするんだ
とりあえず原作を知らない人にこれがほんとの原作だと思われたくないから
もうオマージュとかパスティシュ物は拡散しないでほしいね

警察にまでバカにされてるのが辛かった
酷すぎ

歴代金田一ワーストは鶴太郎は揺るがない。

しかし、最近の若手女優に横溝の世界が合う女優っているの？
山下より武井の方が違和感ムンムンだったわ
文代さんはものすごく良かった

>>152
＞この先の戦後の有名事件をもし山下がまた演じるとしたら

不吉なことを言わないでくれ！！
山下金田一は二度と見たくないし、今は早く忘れてしまいたい
山下で「本陣」ドラマ化とか発表されたら、本気でフジテレビに毎日抗議の電話をかける

山Ｐのダメダメ金田一が成長していく姿が見たいな
ぜひ続編頼む

>>158
剛力に真珠郎でもやらせてみたら？

>>160は横溝アンチの嫌がらせ？
それとも横溝ファンを焚き付けて
フジテレビを襲撃させようとしてるネトウヨ？

ダメダメ金田一の成長なら金田一少年でいいじゃん
演技できない山Ｐの生き残りのために横溝正史を利用するな

山下のドラマはあれはあれで期待値が低かった分中々楽しめたけどな
いってみればオワコンの金田一を二次創作物が原作とはいえドラマ化して世に出したのは
久しぶりとあってありがたかったし
まぁジャニーズと金田一物は本家、二次創作物含め縁が深いし
ドラマ観た人が興味をもち、本を手にとって読んでみて、本家のすごさに触れることがふえればいいかな

ドラマみた人の感想
「やっぱり金田一はダメだな」

ネガキャン同然の二次創作なんていらね

初めて観た人は金田一を誤解しそうだ

山Ｐ金田一次回作は「獄門島」北川景子早苗で棒読み対決希望します

>>193
金田一は別にオワコンじゃなくて、不朽の名作として世間で認識されてると思うけど
オワコンなのは、乱歩横溝ものの質の高い映像作品を作れなくなった映画界・テレビ界・芸能界だと思う

アンカー間違えた！

>>163
オワコンなのは金田一ではなく、乱歩横溝ものの質の高い映像作品を作れなくなった
現在の映画界・テレビ界・芸能界のほうだと思うよ！

もう今の役者とスタッフで「悪魔の手毬唄」を作っても
ラストで感動するどころかシラケるだけなんだろうけど
それは横溝正史の小説が古びた訳じゃなくて、良い俳優とスタッフが絶滅したせい

まともな芝居が出来る役者がいないよな
話題性重視で本職以外の
棒読みタレントばかり起用していては役者は育たない

半沢なんとかみたいな漫画風オーバーリアクション演技ばかり受けるのも、
まともな俳優を志す人のやる気を削ぐ要因いなっているような気がする

>>168
自分も「半沢直樹」と堺雅人の世間でのべた褒めに違和感を感じてた
山崎豊子ドラマみたいな作品とは目指してる方向性が違うって解るけど
やっぱりどうしても漫画的な演技と演出になじめない

金田一耕助役に堺雅人を推すカキコミがあちこちで目に付くのも理解できない
堺雅人が悪い俳優だとは言わないけど、容姿も演技も金田一にしてはイヤミったらし過ぎる

今の中堅・若手の俳優で横溝ミステリーの主要人物を演じられる俳優って、皆無だと思う
役者がいないなら新作を作らずに、昭和の名作映画・ドラマをくり返し再放送すれば良いだけ
横溝ミステリーは既にじゅうぶん映像化作品に恵まれてるんだから、あえて劣化コピーを量産する必要はない

稲垣の金田一は振り返ってみると多少なりと原作と先人への敬意があったね
Ｙ先生が出てくる時点で自分は感心した

予想どおりというか、
やはり苦言を呈しておくしかない様のようだな。
テレビドラマ板逝けやと

敬意のないパスティーシュはいくら権利者の許可を取ったところで実質的に盗作となんら変わらん

芦辺ー！ 聞いてるかー！

>>166 「われわれは、未來に向かって脱出する!!」

@ashibetaku
昔の時代劇ではスター同士の対決では決着をつけないことが定石で、武蔵と小次郎の対決でも、小次郎の鉢巻がパラリと切れただけで死なない（そんなアホな）ということがあったらしいが、名探偵対決といっても一方的に勝敗をつけるのには忍びないのがつらいところであります。
9/24 1:39

@ashibetaku 9/24
@xcherurux ご視聴感謝です。他人さまが創った名探偵である以上、むやみな失敗をさせられないのが難しいところですし、そこに工夫のしどころもあるのが楽しくもありました。
9/24 1:57

↑それだけ配慮？した結果があの内容か
もう二度と金田一パロディ書くなカス

つか金田一がジャニーズって時点で見ないよ
お前らよく見られるね

連投失礼
私はもともと小説を読んで自分なりのイメージを膨らませるのが好きだから、
映像化作品にはそれほど興味ないんだよね
こんなの金田一じゃない！みたいに怒ってる人いるけどさ、
私に言わせれば誰がやったって金田一じゃないし、金田一ワールドじゃないよ

映像化作品見ても自分の中の金田一像は変わらないから、
どんなのでも見て楽しんでるよ
一番好きなのは市川石坂だけど、それでも自分の中のイメージとは違うんだよねえ
これぞ金田一って役者が思い浮かばなさ過ぎて…

>>167
まるっと同意
これから先、横溝ファンが称賛できるような映像化作品は出てくるのかなあ

>>176
確かに映像化が原作を完璧に再現することは稀だけど
TBS「ザ・サスペンス」の「本陣殺人事件」くらい丁寧に映像化してくれれば
原作を読んで自分でイメージするのとは違った楽しみ方ができるから、映像化も無視できない。

「三つ首塔」「ミイラの花嫁」のように、原作を読むよりドラマを見るほうが楽しい作品もある。
「八つ墓村」のように、原作とは別物として楽しめる映画になった作品もある。
土曜ワイド劇場の「鬼火」のように、映像化は不可能と思っていた小説が
ちゃんと映像化されているのを見たときの驚きと感動も忘れられない。

「悪魔の手毬唄」も、映画は原作には及ばない所がいくつかあるけれど
それでも美しい音楽とか、小説のストーリーを再現する名優たちの重厚な演技とかは
小説を読んでいるだけでは味わえない要素なので、自分は原作も映画も大好きだ。

そんな正論めいたことわざわざ書き込む必要あるのか？
どちらかといえば原作（脚本）に対する不満のほうが主流だろ

>>179は>>176に対してね

今回のドラマは原作がアレだからそもそも金田一耕助だなとと思っていない

それよりも金田一をああいった役回りに置いた作者に対する怒りが大きいわ

「銀田一耕作VS明石小十郎」みたいに名前を変えてくれていたら
自分もあまり不快な気分にはならなかったと思う。
名前をそのまま使われてしまったから、金田一の扱いにも
山Ｐの演技にも釈然としない感情が残る。

映画の「名探偵登場」みたいに、パロディ・コメディとして
探偵の名前を変えて、性格もハチャメチャなキャラクターにして
笑わせてくれれば文句はなかった。

ほんと今回のは役者じゃなくて制作側と原作を疑うわ

反論覚悟で書くと、自分の中の金田一像に近い役者思いついたんだけど、
小池徹平なんだよねｗ身長低めだしいい人そうだし笑顔のイメージが似てる
でもきっと皆さんのイメージとはまた違うんだろうな

へんに原典の内容を取り入れてるから悪質なんだよな
本陣の前に起こった関西の事件ってことにしてたり
そういった原作の記述を取り込んでおいてのアホ扱い

韓国籍の男が靖国神社に放火★18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380036820/l50

>>183
小池朝雄じゃなくて小池徹平？
小池という苗字を見て、反射的に小池朝雄の金田一を想像してしまった。

たぶん横溝先生がイメージしてた金田一は、小池朝雄に近いのかも知れない。
小池朝雄は悪役指向が強かったのと、コロンボのイメージが付いたことから
金田一役を演じることは無かったけど。

自分の金田一像はなんとなく嵐の二宮かな
やってほしいとは思わないけどｗ

芦辺さんのは次作があって、金田一が成長して…という趣向かな？
でも、成長というのもすでに違う気がします。

>>188
続編（戦後編）掲載中

テレビの話しは終わりな。
続きをやりたいならテレビ板に行け。

>>186

> 小池朝雄は悪役指向が強かったのと、コロンボのイメージが付いたことから
> 金田一役を演じることは無かったけど。


実写版「野球狂の詩」で岩田鉄五郎を演じていた。
なかなか良かった。

戦後編でいかにフォローされようが
もう芦辺のパロディは目にしたくもない
広くお茶の間に 金田一＝間抜け という
イメージを植え付けた芦辺は死んでこい

>>192
イメージを植え付けるも何も、みんな山Ｐ金田一なら
あんな軽いもんだと思ってるんじゃない？
ネット上でも、山Ｐファンのジャニオタは続編要望を扇動する一方で
横溝マニアはブログでボロクソにこき下ろしてる二極化状態だし

何だかんだでお茶の間の大半の人が抱いてる金田一のイメージは
いまだに石坂浩二と古谷一行の二択だと思う

>>190
テレビや映画の話でも、横溝作品や金田一の話題なら
別にここで語っても場違いじゃない思うけど
小説の新作が出ることがない以上、盛り上がれるのは
映像化の話題ぐらいしかないし

ここは小説の話し限定だよ。

スレがこんなに伸びるのも今だけだなｗ

にしても金田一少年の方は昔遺族側から抗議を受けた、なんて
噂が出てるくらいなのに
芦部版にはドラマの協力者として名前出すなんて、最近はずいぶん寛容なんだな
そのへん芦辺拓はパロの手際が良いんだろうかね

話題引っ張ってスマンが、小説関連ということで…

>>193
ID:TIJr3ynbは
自分がスレ違い板違いの話をする時は構わないという
ダブスタの「あいつ」なので無視無視w

マジっすか、続編掲載中の話
怖いわｗ
山Ｐファンはそんなに山Ｐ金田一を望んでるのか？
予告の草�g剛の手塚治も「ありえねー似てねー」と思った
なんでもジャニだのう

ドラマは観なかったんだが、このスレの書き込みからすると、
ルブランのルパン対ホームズでのホームズの扱いを更にひどくした感じか？

>>198
やまぴー金田一は真犯人を見破れないまま逃亡
明智が金田一に変装して事件を解決して尻ぬぐいというオチ

哀れなやまぴー金田一は役立たず扱いで
「蝶々殺人事件」の浅原警部からも笑いものにされる

これが荒らしのデタラメじゃなくて全部本当ってのが凄いね
自分で書いてても金田一アンチの荒らしカキコミとしか思えない

開いた口がふさがらない・・・。

ドラマの話しは禁止。
これ以上するなら削除依頼を出します。

ヤマピー（）アンチスレ立てられてたよ。
そっちに行けば、おばさんども

>>1の通りに横溝関連でわいわい話せてて良いじゃないか

あのドラマで横溝原作に新規読者は付くかな？
手にとるならまずはやっぱり有名な獄門島だろうか
ドラマとは違いすぎる独特の重い雰囲気に
ハマってくれるといいんだが…

お、更新遅れてたわ
すまん

山P金田一なんてどうでもいい
このドラマではじめてジッチャンを知った人に
「なーんだ 金田一耕助ってたいしたことないんだ」
と思われることが不安だ

警部は良かったね

今まで金田一少年しか見たことなかったけど、ジッチャン大したことなかったんだなｗｗｗ

山Ｐのアレは「金田一」じゃなくてパチモンの「金　田一（ｷﾑ･ﾀｲﾁ）」なんだよ。

>>205
自分の好きなものを馬鹿にされた気分だよね
例え不恰好でも最後は〆るのが金田一だろうに

パロディなんてお遊びなんだから名探偵を茶化すこと自体はかまわないが
他のキャラに尻拭いさせるラストはまるでリスペクトが感じられないし、
ファンに不快感を抱かせるような話じゃ失敗作と言われても文句言えない罠

パスティーシュとしての姿勢では有栖川有栖のほうが断然上
芦辺、お前はダメだ

視聴率は１３．４％。
まあまあ取ったんだな。
やっぱり金田一ブランドはまだ健在ってところなんだろうかね。

>>207
のように思うのはゆとりさん達だから気にしなくて良いのでは？

あ

ゆとりにバカにされるほうがむしろムカつく

なるほど

ここでも金田一がボコボコに言われてる
ttp://imgbako.com/s/210004024.htm
芦辺恨むぞ

現時点では、金田一＝小池徹平ってのは面白いネタではある。
そして前記したとおり、能年ちゃん＝鈴子にして本陣リメイクなら、
当たる可能性大ではある。

>>210
全面的に同意
どんな層を狙ってこんな出来になったのか理解に苦しむ
他の作品にも「○○対××」という企画はあるが、こんなのはそうそうない

>>211 金田一＋明智＋山下での数字だろ。
芦辺先生には申し訳ないが…

山Ｐ金田一だったら早苗さんが断るのも分かる気がする

>>218
通常「○○対××」の場合、一方が悪役でもない限り痛み分けか、
お互いの長所を活かして問題を解決するもんだよな。

これほど一方がディスられてる作品はじめてみた。
芦辺が金田一を嫌いなのか、明智を持ち上げたかっただけなのか。
たしか他の作品でも金田一の防御率？を茶化してるよな。

W探偵はどっちかが犯人以外ダメだな

単に芦辺が下手糞なだけ

乱歩の少年ものなどは小林少年を活躍させつつ最後は明智に締めさせてる

勝敗つけるにしても6対4とか悪くても7対3くらいのイメージにすべきなのに
ストーリーの組み立てが下手糞な芦辺の手にかかると10対0にしかならない
のだから驚きだ

金田一は防御率は低いけど、事件を全て理解して受け止めてても、
あえて流れに逆らわず静観してるような、
「天使のような」存在（市川昆談）なところが魅力だと思うんだよね。

芦辺とかはその辺理解してないと思うんだけど…
金田一はヨコセイだからこそ書けたんだなって実感するわ。

＞金田一はヨコセイだからこそ書けたんだなって実感するわ。
今更・・・という感あり。
ホームズ、ボンド、国内では大乱歩作品の場合と比較しても
贋作に見るべきものが皆無に近いのが良い証拠である。

>>225
人の書き込みが理解できないのなら、理解できるまで咀嚼するか黙っていろ。

>>226
あんたも書斎ﾀﾝの論考がわかゆまで黙ってなたい

しょうがねえな。これやるしかないかｗ

でつまつは死ね

コテハン叩きは禁止だぞ。

コテハン盲信も禁止すべきだな

盲信つっても中の人が同じだし

でつまつは死ね

>>224
そうそう！
そのへんの細やかでかつ不思議な空気が金田一には必要不可欠だと心から思う！
事件を解決することが彼の魅力じゃないよね

例え作者が違えども、その点を考慮して描いてくれればファンは充分に楽しめるし、許してくれると思うな
繰り返すけれど、今回の作品は敬意が足りないよ

パスティッシュにはふた色あって、
一方は、正典とのリンクをいくつも張り巡らすことで、その中に入り込むタイプ、
もう一方は、ひたすら正典らしさを出そうと、その雰囲気を追い求めるタイプ。
芦辺氏が書くのは完全に前者のタイプで、文体やら登場人物のものの考え方などは、
ふだんの芦辺作品とほとんど変わっていない。
今回の作品の場合、トリックはまだ［MELL欄］ぽく作ってはあるんだけどね。

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

>>233
いつまでもスレ違いの話をしてるんじゃないよ
ドラマ板か映画板にでも行けや

同意。

孤独を背負ってて母性本能をくすぐってくる金田一さんが好きです

石坂金田一は母性本能くすぐりまくりですね

探偵の防御率ってのも、どの時点で探偵に事件に介入させるかでどうとでも変わるしな。

リアルではフケだらけの男が好かれるとは、思えぬのだが（ｗ　
横溝御大自身のテレビ出演時の発言を思い出してみると、
ファンレターなどに言及しながら、
「金田一には女性の母性本能をそそるものがあるらしい」との趣旨の
発言あり。
決して当初からこの線を狙ったキャラ設定ではないようだ。

書斎のレスにはいつも勉強させられるね。

>>238
>>239
石坂さんの金田一のように、原作でも大家だか近所のおばちゃんにいろいろ世話されていたね

>>236-237
それでつまつ言ってる馬鹿に言ってやれよ名無しの書斎w

原作者同士の力関係も加味すると
こんなことになるのだろうか？

キャラクターは読者が育てゆものなんでつね
勉強になりまつ

「節子のような女にとっては、ひどく面倒の見がいのある相手らしかった。彼女は自分のほうが年少なのにもかかわらず、まるで姉のように耕助の面倒を見た。」
『女王蜂』「闇夜の礫」の章

「ナツ子の眼は母性愛にもえている。金田一耕助という男には、どこか女の母性愛をそそるようなところがあるらしい。」
『悪魔の百唇譜』13章
古川ナツ子は、被害者女性の家の女中で17才。中学を出たばかりの年頃。

すゆと僕のような中学生にも母性愛をくつぐゆのでそうか

でつまつくんに返事をしてあげて。

でつとかまつとか60近いおっさんが書いてるかと思うと気持ちわるい

>>250
僕は中学生でつが・・

いつまで中学生設定のままで通すつもりなのだろう

高校に進学したというのが嘘で故あって中学生のままだというのが本当なら
まともな人間なら普通その手の話題から逃げるよね。
堂々とまだ中学生だと言い張れるわけがないw

金田一耕助のため息回数と喉の痰を切る回数は異常

嘘をついてまで高校生という方がおかしいわ。
正々堂々と中学生を名乗るでつまつくんは真の勇者だよ。

>>252
中学は一日も出席しなくても卒業するんだけどねえ
書斎の脳内中学は留年する設定らしいが

留年して勉学する道を選んだんだろ。
そのくらいでつまつくんには向学心があるわ。

勉学の道選んだなら学校行けよww

＞嘘をついてまで高校生という方がおかしいわ
でつまつは高校に進学したと言っていたんだよなw

・・・留年は罪でつか?(/_;)

「迷路の花嫁」ってアンフェアなのかな？
以前のスレでそんな感想があったよね
自分はまったく気にならなかったけど

>>261
ギリギリセーフというのが大方の見解。
アホ馬一匹だけがアンフェアとほざいている。

>>262
レスありがとう
やっぱりそうなのか
読了後に振り返ってみたけれど、言うほど卑怯じゃないと感じたので安心したｗ

また、この話題の蒸し返しかという感もあるが、
>>262→根拠明記無き妄言（ｗ
＞言うほど卑怯じゃないと感じたので
つまり卑怯度有りちゅーことでしょ（ｗ
繰り返し指摘したことだが、土屋作品のような視点の切り換えを入れるべき
であった。

作中のどの場面も、作者が誰の視点からの描写も可能であるのに、
読者を騙すのに都合のいい人物の視点をその都度選んで話を進めている。
これをアンフェアと呼ぶ立場を取るなら、
内面描写のある三人称多視点作品はすべてアンフェアとなるのだが。

＞根拠明記無き妄言（ｗ

ヒント、作中人物の台詞
そう言っておけば問題ないんだよな、お前の場合w
はいこれで>>262さんの発言が正しいことが証明されましたね。

山ピー金田一よかったな
シリーズ化してほしいなぁ

書斎への反論がちっとも有効ではないね。

書斎は狂ったうわごとを一人でブツブツつぶやいているだけなんだから、
誰も「反論」なんてする必要はないからねw

主人公が肝心要のことを読者に隠している。
合理的に推理させるようなヒントも無し。
これをアンフェアと言わずして何というのだろうか（ｗ
御大はあの場面だけ視点の切り換えを行うとバレる恐れがあると思うたの
であろうか。

>>265
仰るとおりだね
それにあれはとある人物の評価を損なうことなくラストにもっていく力量が凄い

書斎は叙述トリックが大流行した時代にはもう本を読んでないからな
多視点作品なんて根本的に理解できないんだろう

書斎のミステリ認識は、70年代の学生時代に読んだ子供向けの古典のみで成り立ってる
「中島河太郎以後にミステリ評論家はいなかった」と言ったのには笑ったw

>>272
それじゃ叙述トリックが流行する前は本を読んでいたみたいじゃないか。
書斎の未読騙りは筋金入りだぞ、なめるんじゃないw

まあ、七〇年代の横溝ブームのころまでは、ある程度は読んでいたんだろう

しかし簡単な漢字も読めなくて飛ばしているだろうからストーリーの細部まで
把握できていたとは思えない。まして叙述トリックなど、とてもとても

新本格以降の新しい作家どころか泡坂、笠井、島田あたりの重要作家も未読
横溝ブームまでで知識が止まった化石のようなミステリ読みだな

他人に薦めていた「迷路の花嫁」を、突然アンフェアと言い出したのにも笑ったが、
他の住人が次々と具体的な箇所をあげてアンフェアではないと論証しているのに
自分はどこがアンフェアなのかをまったく説明することができず（自分が言い出した
ことなのに！）土屋隆夫の「物狂い」を読めばなぜアンフェアか分かる！の一点張りで
逃出したのには開いた口がふさがらなかった

書斎は伏線とか叙述トリックというようなものは全く理解できないらしいね。
皮肉や比喩が理解できないんだから当然だろうけども。

旧角川文庫をずらっと本棚に並べたいが、カバー違いがあるので置き方に悩むｗ

駄目レス連発だな（ｗ
順番に叩いておきましょう。
＞「中島河太郎以後にミステリ評論家はいなかった」と言った
またしても虚言。「要引用」、この反論でおなじみフェードアウトですな（ｗ
甘ったれるな！
＞新本格以降の新しい作家どころか泡坂、笠井、島田あたりの重要作家も未読
こいつ、俺のアーヤ、ノリリン、アリス、シマソウ等に関する論考（読みましたスレに過去ログあり）
とか全く未読な荒らしやな。
泡坂氏なんかは直木賞作家になったし読んでないはずないやろ（ｗ
＞他の住人が次々と具体的な箇所をあげてアンフェアではないと論証している
虚言・妄想にも程があるという感あり（ｗ
何ら具体性無く「アンフェアではない」と絶叫しているだけや。
そして「迷路の花嫁」はこう書けばよかったという好例の土屋作品未読を
図らずも自白する様、クソ過ぎる・・・（ｗ

泡坂の亜愛一郎作品でベストのものをあげてみ

書斎の反論に説得力があるね。

>＞「中島河太郎以後にミステリ評論家はいなかった」と言った
>またしても虚言。「要引用」、この反論でおなじみフェードアウトですな（ｗ

やっぱり覚えていないんだww

ほんとボケ老人はしょうがないなww

自分でも三日経ったら忘れるようなことを思いつきで書き込むなよ、バカ林ww

最早意味不明の罵倒しかできないアンチ(w

書斎魔神の必勝パターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の過去の馬鹿発言を持ち出されたら「要引用」
原文を引用されたら「捏造だ」「そういう趣旨ではない」「要リンク」
過去ログサイトへのリングを貼られたら「そのリンクは開けない」

そのくせ自分の発言の根拠については絶対に引用しないリンクも貼れない

意味不明のうわごと製造マシーン、それが書斎魔神

>>280 ＝wwつけなきゃ書き込めない池沼バカ

本当にアンチは低劣な馬鹿ですね。

なんかどこのスレでも発狂しているね、性犯罪者書斎w
至る所で色んな人から指摘を受けて虚勢を張っては遁走、を繰り返してる

また寄生している伯父さんに「甘ったれるな！」と怒鳴られたのかな。
笑っちゃうくらい「人に言われたことを別の人間に言い返す」という
小学生並みの行動パターンに染まってるガキおやじだからw

ID:ZmYvgHui＝ID:UgalG2Jm
幼稚な理論で長文オナニー晒した上に自演擁護とか恥ずかしいな

書斎ﾀﾝの人気に発狂中のアンチ(^_^;)

書斎はちゃんと横溝作品の話をしてるけど、
アンチはほぼ書斎の話しかしない
アンチの書斎への愛憎
きもっ
こわっ

黙って遁走することすら出来なくて、泣きながら気が狂ったフリをして
それでも書き込みに来ずにはいられないボケ老人・書斎

どこのスレでもみんなこの醜態
人間としてまともなプライド持ってたら自殺していて当然の惨状だよな

まさに生き恥

書斎は書き込む内容を、声に出しながらキーを打ってるんだよなｗ

>>288みたいなことを深夜早朝に60になるジジイがでかい声でわめきながら
ＰＣにすがりついてる図はもはやホラーだ

俺が親なら絶対無理心中考えるよ

書斎はもう親も面倒見切れなくなって、田舎の親戚に預けられたらしいよ
厄介払いされたゴミを預かる親戚はいい迷惑だろうね

＞泡坂氏なんかは直木賞作家になったし読んでないはずないやろ（ｗ

あーあw
相変わらず基準が　　直　木　賞　wwww

>>282
「要リンク」「要引用」とほざいたら
ヒント：過去ログ
と答えてやれば書斎はもう反論ができないぞw

＞「要引用」、この反論でおなじみフェードアウトですな（ｗ

お前がクリスティスレでフェードアウトしたのはまさにそれですな（ｗ
最低限の引用すらできず、ヒントヒントとハッタリかますだけの無能っぷりには笑えたよ（ｗ

誰もが見ることのできないリンク先を証拠にするアンチの方が悪質だわ。

過去ログサイトに張られたリンクは、いま普通に売っているPCを持っていれば
誰でも見ることができるぞ

もし見れないとすれば壊れかけのオンボロPCで見ているとか携帯から見ているとか
著しくネット環境が劣っているかスキルに欠けていることは間違いない

お前がいっているのはテレビを持っていてないのに「テレビ番組が見れない」
「不公平だ」と文句を言っているのと同じ

>>278
俺的には「病人に刃物」。
ジョン的な「面白い創りもの」に徹した展開良しだが、
それゆえに、濃い人間ドラマにも惹かれる者が多い横溝ファンには
「遊び」に徹する泡坂ミステリは好まれないという感もある。
このある意味での「不真面目さ」を脱したゆえ、直木賞受賞に至ったの
であろう。

キチガイに論考

コテもそれにかまってる連中も全部同一人物に見える
そんなにこのスレを潰したいのか

アンチは間違いなく潰したいと思ってゆでそうね(/_;)

短編集「金田一耕助の冒険」は本当に良作だね
長編の見事さは勿論だけれど、この短編を読めば、
金田一という探偵の魅力をただちに知ることができる
入門書に最適

金田一シリーズ　登場人物ベスト男女１０

男 (好感度ﾅｲｽｶﾞｲ)

�@ 高頭俊作 (三つ首塔)
�A 最後に死んだ人 (迷路の花嫁)　
�B 多門連太郎 (女王蜂)　
�C 夫人を守ったおっさん (悪魔の寵児)
�D ジョージ (迷路荘の惨劇)
�E 歌名雄 (悪魔の手毬唄)
�F びっこのおっさん (迷路の花嫁)
�G ビンちゃんの息子・琢也 (病院坂)
�H 村上さん (仮面舞踏会)
�I 三島東太郎 (悪魔きたりて)
次点 白井三郎 (呪いの塔)


女 (いい女)

�@ 宮本音禰 (三つ首塔)
�A 大道寺智子 (女王蜂)
�B 野々宮珠世 (犬神家の一族)
�C 鬼頭早苗(獄門島)
�D 巴御寮人 (悪霊島)
�E 森美也子 (八つ墓村)
�F 青池里子 (悪魔の手毬唄)
�G マリ (不死蝶)
�H びっこのおっさんに惚れた人 (迷路の花嫁)
�I おでん屋の彫り物オヤジに頼みに来た女 (悪魔の百唇譜)
次点 妹 (車井戸)

２ちゃんの過去ログは誰でもがよめるわけではないよ。
商売なんだから当たり前のこと。

商売物がただで手に入らないから不公平だ、といってるわけか

コストをかけた人とかけてない人で得られるものに差が出るのは当然

何も払わずにものだけ寄越せというのは乞食

ちなみに２ちゃんの過去ログは金を払わなくても見ることができる

無料でダウンロードできる専用ブラウザを使えば保存も可能

それすらしないで見れない見れないと騒ぐのは甘ったれの異常者

ここって幼稚だよね。
検索から同性愛サロンの横溝スレ見てきたら痛感した。
て『そこ行って帰って来んな』って流れになるんだろうな。

というかさんざん無料で見られる過去ログが引用の形で突き付けられているのに
書斎は今何を言われ、何を証拠につきつけられているのかさえ理解できないんだな
まあ形勢不利と感じると、あらゆる現実に目をつぶって発狂遁走するだけだから、
敗北の現実の詳細なんか認識できるはずもないわけで

そして今日も実家を放逐され強制的に預けられた親戚の家で、土下座してネットを
使わせてもらっている伯父さんに
「いい年して甘ったれるんじゃない！」
と怒鳴られて、泣きながら2ちゃんで発狂する毎日がまた始まるのか

書斎っていいったい何のために生まれてきたんだろうな

そんな駄長文誰が読むってよ
スレ違いもいい加減にしろ

この程度を「長文」だなんてw

掲載を熱望するミステリマガジンに載せたとしたら、ページの隅の
キャプション程度にしかならない短〜い駄文を「論考」と称しちゃう
文盲書斎の仲間だと思われちゃいますよw

ここは横溝正史について語り合うスレです。
書斎について語り合いたいなら『書斎専用スレ』を立てて下さい。

荒らし行為は迷惑です。
『書斎』の文字のあるレス全部が自演にしか見えません。

また自分だけが正義君が出てきた。お前の誘導に従う義務はないね。

>>310
次回から（言葉を付け加えるのは最小限で）「>>5」か>>5のURLを直接貼ればいいですよ。
「自分だけが正義君・誘導厨・従う義務はない」と言ってるのも広域便乗荒らしなのでこれも無視しましょう。

ちなみにこういうスレもあるので貴方が今後どうしても何か言いたくなったらこちらを利用しましょう。

書斎魔神に加担する者達part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1351990226/
本スレで書斎魔神を叩いている奴ら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1360142714/

わたしの好きな男性キャラ（順不同）
・本位田慎吉（車井戸はなぜ軋る）
・三島東太郎（悪魔が来りて笛を吹く）
・でつまつくん（書斎の中の悪魔）

でつまつくん人気に火が付きつつあるね。

>>247 母性本能云々は作者自身の設定だったんだな。
読者が育てたなんて言ってたバカがいたが。

書斎の中の悪魔言われてるのにアホか
本当に皮肉も通じないほど読解力の無いバカだな

市川&石坂の映画をもっと見たかった。
迷路荘なんか、面白そうかな。
皆さんは何を映像化してほしかった？

黒猫亭とか扉の影の女とか病院坂(原作準拠)とか…
風間とかお節とか多門修とかヨコセイとかまわりの人たちも映像化してほしいなあ
今からでもしてくれないかしら
でも病院坂を原作準拠にするとみんな老けてしまうｗうーん

このミステリ板って推理　小　説　の板なんじゃないの？
なんでこのスレの人たちは映像化の話ばかりするの？

小説の話しができる知識人が書斎くらいしかいないからだよ。

ID:HQDvee8YとID:/fkO/h3nは随分仲が良いな

結局、書斎の話と映像化の話しか話題がないのよねこのスレって

そりゃ新作が出るわけでないからな

もっと小説の話しをしようよ。

といってもお前らヨコセイ全作読んだろ。
未読作品を新作だと思って読むといい。
そのうち「雪割草」だって見つかるかもしれん。

× 読んだろ
○読んだわけじゃないだろ

どうしてID:HQDvee8YとID:/fkO/h3nはいつも入れ違いに現れるんですか？
一人二役トリックですか

僕がお気に入りのスレはここでつか（*^_^*）

>>188-189
某誌で連載中の戦後編って、角川文庫版「金田一耕助VS明智小五郎」に収録された奴（メル欄）とは別物なのかな？

>>301の狙ったジョーク良し（ｗ
勿論、十分な暇潰しにはなる１〜２冊（版元による）ではあるが。

そして>>302も狙ったものなんかな？
あえて典子も鈴子も外しているのは。
「いい女ランキング」であり「萌えキャラランキング」ではないという
ことかと思うたのだが、次点で鶴代入っているし。
余談ながら、能年ちゃんに三大萌えキャラをやって欲しい・・・

>>330
その話題引っ張りたかったら芦辺スレで

>>330
専用ブラウザ使いに気遣いできないお前はクズ

すぐクズって言うの、やまてあげて
結構傷つくんでつかや・・

>>318
迷路荘の惨劇はいいね
クライマックスのある女性の役を誰が演じるのか想像するのも面白いｗ

>>319
病院坂の後半部分は、リメイク犬神家の石坂さん以下の面々で脳内補完しているわ

>>333
あんな盗作まがいの糞パロディのオチ明かされて困る奴なんかおらんわ

でつまつくんは本当に人間の心を持っている少年だね。

>>333
専ブラなら自分で設定し直せ

>>337
匿名掲示板だかやこそ正しく居たい
叩かれても、誠実な自分を捨てたくないんでつ

だから被災者を罵倒します
クズにもほどがある

被災者だかやって甘やかつのは大きな間違い
あいつや復興復興うるたい！！
あんな危険な場所におうち建てといて
仮設住宅あてがわれても文句言ってゆ
数の力で誤魔化そうとしてまつが僕は騙されないよ
被災者それがわかやに人は一生同情してなたい
確実に言いこと言ってゆつもりの偽善者として生きていきなたい

嗚呼、これが中学生の書く文章だろうか！！
プロのジャーナリスト顔負けの論考だ！！！
でつまつくんの将来が実に楽しみだよ。

そ、そんな・・！
僕はただ、いつまでも勘違いして甘えた事をぬかつ
被災者が許てなくて。
そして被災者だかやというべき事を言わない偽善者も許てなくて。

角川文庫で期間限定杉本一文復刻カバーなんてものがあったのか
最近獄門島とか本陣とか買ったんだけどもっとはやく気がついていれば
そっちの表紙のをゲットしたのに…

>>344
昨年の初夏から夏頃の話だから。

>>344
物語のムード作りとしてはそう考えるよねぇ
あれは良企画だった

前記したとおり、杉本画伯の表紙はリアルタイムな若人には
チンポコビンビンになる可能性があるのが難だった。
笛の表紙を外してカウンターに持って行き、
価格がわからず、苦笑いされた苦い経験あり。

うそこけ

レジじゃなくてカウンターに持って行ったんだとさw
本屋には行ったことがないんだねw

カウンター…
絶対言わないわけじゃないけど、普通はレジだよなw

おーい、でつまつ。
書斎がまた下品なこと言ってるぞw

どこが下品でつの?

>>344-346
ファイル版でトリミングされてた「首」「人面瘡」だけでも買っておけば良かったと、ちょっと後悔。

>>349の自爆ぶりにも程があるっていうか（ｗ
レジカウンターでしょうが。
笛はエロちゅーより、斬新過ぎて持ってゆき難かった感じかな。
俺の本陣、蝶々の初読が春陽文庫になってしまったのは
杉本画伯のせいもあるかも（ｗ
獄門、手毬唄等の名作は、角川を買うしかなく、マジでエロ少年と
思われないかと杞憂を抱いたものである。
まあ、俺の純情きらり時代だわな。

>>353
まさに仰るものを購入しましたよ自分は
ようやく大きいカバー絵になってくれてたいへん満足した！

猫娘バージョンの本陣を持っていなかったからあのリバイバルは嬉しい。

レジカウンターとわざわざ言い直すジバクくんw

>>352 書斎のレスを坦壊に読むこと。そうすれば、どこもかしこも下品だと分かるはずなんだがなあ。

>>358
テンプレどおりNGに入れちゃった

ほろ苦い青春時代のエピソードが甘酸っぱいね。

今期の新作アニメの一つ「キルラキル」

第一話のサブタイトルが「あざみのごとく棘あれば」

そのサブタイに釣られて見ようとしたが録画忘れたw

>>319

> 風間とかお節とか多門修とかヨコセイ


過去に登場したケースはなかったかな？１件くらいありそうなもんだが。

ヨコセイは何度もあるけどねご本人もｗ

風間はシリーズ II の黒猫亭で

>>365

風間俊六：近藤洋介

だな。

西田版の笛は？

＞猫娘バージョンの本陣
若僧か（ｗ、あれはロリだがエロくはない。
最初期バージョンの７０年代の何気なエロさが懐かしい。

変態書斎は
杉本絵をエロとしか見ていないから
誰も彼もがエロ目的で買うものだと思っているようだw

完全に変質者だなw
地元の警察からマークされているという情報はやはり事実かw

市川版病院坂のモクタロウが多門修っぽくて
多門修が脳内で若い時の草刈正男になってる

>>367
風間=梅宮だったよね
胡散臭くて良かった

>>370
背景のスクリーン落ちてくるの避けて体ぶつけた後のカタワっぽい演技上手かった

原作の多門は草刈よりワイルドな感じ。
思い切って松田優作起用とかしたら面白かった。

映像化のキャスティングの話題はもういいよ

時代小説は読みにくくて好きではないが、緑３０４の人形佐七見つけたので購入して
読んでみたが、いつもの横溝正史で読みやすくて面白かった。

>>373

いまさらながら同感だが、脇役では出てくれないでしょ。

>>376
>>374

>>377
ヒント：自演

杉本絵はどう見ても悪趣味なエログロ絵でしょ
表紙があんな絵だから横溝さんの本を手に取れない人がたくさんいたらしいし

>>379

数的には

手にとった人　＞＞＞＞＞＞　手にとらなかった人

>>369
大人のたしなみも理解できないで横溝がわかるのかなあ。

つまり書斎は横溝がわからないんだね。

>>375
トリック自体はしっかりしているので初めて読んだ時は驚いたｗ

>>375>>383
角川緑版って自選だったよね？
自分も発刊当時あの三冊読んで面白かったんだけど。
さすがに捕物帖全編があのクラスの質の高さではなかろうと思ってそこで手を引きました。
入手しやすくはなりましたし、佐七ワールドも楽しそうだと最近思うのですが、半分はガッカリ覚悟で挑んだ方が良いでしょうかね

佐七は良く売れたし、経済的に御大の創作の原動力足り得た点を
認めるにやぶさかではないが、江戸の「季の文学」としての
捕物帳の魅力があるかは疑問。
あのにぎやかしは完全に関西人のノリだしね。

『捕物帳の系譜』の受け売りか。
しかし、勝手な曲解は元の著者にとっても迷惑だろうなぁ。

書斎の論考はそんな陳腐なものじゃないよ。
繰り返し声に出して読んでみることを命令しておく。

どこで読んだかも忘れていて、しかも、いい加減な覚え方しかしていない受け売りを｢論｣｢考｣とか言うなよｗ

神様、こんにちは、
東宝(株)から市川、石坂金田一シリーズ4作が2500円で再発されました
しかも3本買えば一本希望のDVDをもらえます、まっててよかった

再読してから見るか、見てから読み直すか,角川の挑戦

ままぁーどゅり　メンバー
「ジョニーboy、ゥエーユーゴーイン。」

　　　キスミー

>>387
自演でもここまで恥ずかしげもないものはみたことがない

自演じゃないとなんべん言わせるんだか。

自演じゃないとどうして断言できるのか、となんべん書かせるんだかw

まあ他スレに行ってみるこった。
自演がないことが明白になったから。

>>393
行くの面倒

書斎のことなんか知ったこっちゃない、とほざくことが明白なんだとさw

何がどう明白になったかは知らんが、今までは明白でないのに自演でないとずっと言い張っていたわけだ
嘘の自白乙

>>387
論考wwww
陳腐すぎ

>繰り返し声に出して読んでみることを命令しておく。

■正しい日本語と読み　　書斎の誤読　　その結果の書斎の書き間違い　　

頭巾　（ずきん）　→　　「あたまつり」　→　　頭 吊
所以　（ゆえん）　→　　「しょい」　　　　→　　所 為　　
愛憎　（あいぞう）→　　「あいにく」　　 →　　生 憎
文化の粋（すい） →　　「文化のわく」　→　 文化の 枠
池沼　（ちしょう） →　　「いけぬま」　　→　　逝け沼
宍戸　（ししど）　 →　　「あなど」　　　 →　　穴 戸
睦五郎（むつごろう）→ 「りくごろう」　 →　　陸五郎
日下　（くさか）　→　　　「ひした」　 　　→　　日 舌

651 ：名無しのオプ：2010/11/11(木) 14:24:36 ID:kRM61vqg
超電少年でつまつマンが来てくれたおかげでこのスレも盛り上がってきたな
ありがとう超電少年でつまつマン

653 ：名無しのオプ：2010/11/11(木) 15:43:44 ID:kRM61vqg
鬼畜にも劣る書き込みが続くな。
ただでさえメンタルも身体も他の人のようなわけにはいかない若人に向かって吐く台詞だとは思えない。
ひどすぎるよ、あまりにも。

654 ：名無しのオプ：2010/11/11(木) 15:46:02 ID:kRM61vqg
でつまつくんは今時珍しい高潔な人格の持ち主だ。
あまりにも性格が良過ぎるから叩かれるんだろうが、叩く連中は鏡をよく見てほしい。醜悪極まりない顔をしているから。

658 ：名無しのオプ：2010/11/11(木) 16:10:30 ID:kRM61vqg
これでこのスレの誰もでつまつくんを無視できなくなった。
理屈で攻め立てていたのだから、当然そうなる。

660 ：名無しのオプ：2010/11/11(木) 16:19:59 ID:kRM61vqg　　←←←←←←★
障害児はどんなに頑張ってもリーダーの資格がないとでも言いたげでつね・・


＞ID:kRM61vqg＞ID:kRM61vqg＞ID:kRM61vqg＞ID:kRM61vqg＞ID:kRM61vqg＞ID:kRM61vqg

バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ、
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハッ！www

705 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 11:29:50 ID:U1ZaH/is
書斎の圧勝だな。
738 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 18:43:40 ID:U1ZaH/is
書斎が荒らしというのは、アンチの卑劣な捏造。
742 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 18:56:27 ID:U1ZaH/is
ジェントルマンズがなぜおかしいんだ？？？？？？？？？？？
747 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 19:06:27 ID:U1ZaH/is
マンはマンじゃないか！！！！！！！！！！！
750 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 19:12:21 ID:U1ZaH/is
ヤケクソだ！！！！！！！！！巨大ＡＡ使用も辞さないぞ！！！！！！！！！！
760 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 19:35:15 ID:U1ZaH/is
ううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
765 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 20:14:46 ID:U1ZaH/is
馬鹿野郎！！！！！　少なくとも俺はれっきとした支持者だ！！！！！！！！
771 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 20:28:31 ID:U1ZaH/is
困ってなどいない！ おまいらが間違っているのだ！！！
783 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 20:49:48 ID:U1ZaH/is
やった！真打登場！！
785 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 20:57:50 ID:U1ZaH/is
まさに神論考だ！一分の隙もない。

789 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 21:01:08 ID:U1ZaH/is 　　←←←★　しまった！
間違いなく書斎ﾀﾝの勝ちでつよ。

792 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 21:03:41 ID:U1ZaH/is 　　←←←★　後悔の絶叫！
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ

書斎の話は飽きた

>>389
仮面よ、
石坂金田一も古谷金田一も、いまだに横溝映像化作品としての人気は
高く、スタンダート化したという感あり。
ただし、そろそろこのお二方に劣らぬ存在感がある後継が出て来ても
良い頃のようにも思う。
今話題の人である堺雅人氏の金田一（乱歩スレにも書いたが、明智も出来そう）とか、由利先生役も面白いかもしれぬ。
堺氏の年齢的には蝶々前、戦前の探偵譚（怪奇性が強く、活劇が多い）を
是非、映像化して欲しいところだが。

結局多少はまともに話せるのは映像ばかりの未読書斎

昭和戦前の雰囲気を再現して、隅田川の追跡シーンを描くとか、
どんなに安っぽいCGにしたところで金がかかりすぎる。
浅間山の噴火に地下水路なんて『真珠郎』を原作どおりやれ！
ってのもヲタの横暴だったが、ただ映像化しろと気安く言われてもなぁ…

>>403
あれが多少と言えどまともと思えるのか？

>>404

真珠郎の犯行にあわせて都合よく浅間山が噴火したのはどう考えても不自然。

真珠郎はテレ東あたりで深夜ドラマ化してほしい。

香川照之こ阿部サダヲの金田一も面白そう

真珠郎といえば原作の表紙絵が（ry

>>409にとって原作＝角川文庫なのか

思うに、真珠郎程度のエログロも原作どおりではテレビではNGの時代に
なりつつあるのではないか。
乙骨君というネーミングが正にツボだった（ｗ

>>410
最初の横溝ブーム世代なので

あの角川文庫の表紙絵が全部好きだな
どれも怪しい感じがいい

せめて角川の表紙絵って書けよ

>>412

> あの角川文庫の表紙絵が全部好きだな
> どれも怪しい感じがいい


「青い街灯を着た女」は作品そのものはまったく怖くなかったが、表紙だけが猛烈に怖かった。

外套、の間違いですた。

>>414
鬼火の表紙は子供ながらに怖かった

>>412
ときどき表紙詐欺（中身はめっちゃ明るい）があるので油断ならないｗ

>>417
作品名は何？
有名どころしか読んでないから横溝作品の明るい作品、ってものに興味を持った。

「表紙絵」というか「表紙カヴァー絵」かな。
やはり、当時としては（当時だからこそか）強烈なエロさの魅力も
触れておかないとね。

>>418
つ「恐ろしき四月馬鹿」
明るいっていうか、軽い（ライトな）作品
短編集は千変万化なものがたくさんあるから読んでいて飽きないよｗ

横溝作品って基本怖くはないし、情緒欠陥気味な事も多いけど、鬼火だけは最高に怖かったし悲しかった。

その上にあの表紙。ああもう最高。

鬼火の表紙といわれても角川だけでも三種類あるし
みんなに分かってもらおうという気はあるのかな

だから一巻本の「冒険」の表紙がだな・・・w

うち２つは倉の中じゃん

角川緑だと白と黒が好きだな
あと本陣の猫娘と病院坂

鬼火はほんと、腹の底がズンとする怖さがあるねー
当時のご本人が大変な状態だったからこそ書けたのだろうね
ほんと作品って書き手の心情モロに表すんだな

>>420
手元にあるが、ライトどころか、むしろ不気味な感あり。
無表情な女の子は勿論のこと、白猫も・・・

>>420 が表紙ではなく作風の話をしていることすら読み取れないとは…。
直前のレスと逆のことを書けば、自分の方が偉そうに見えるだろうって、さもしさ丸出しだなｗ

素直な掌編論考だと思うが。

掌編論考w
バカすぎるw

>>427
表紙は不気味なのに作品はライトだって話なのに何言ってんだろうな
書斎って読解力ゼロなんだね

書斎はなんでコテハンつけたりはずしたりすんの？ わかりやすい自演

顔が見えてなきゃバレないと思っているんだろ

読解力だけでなく想像力もないド低能

杉本画伯の絵が横溝作品にはよくあってると思う。でも表紙見て怖くて買えなかった人も結構いるかも

>>427>>430
書斎は作品自体を全く読んでいないから
カバー絵の話だとばかり思い込んでいたんでしょうねw

杉本絵で横溝カレンダーとか売ってくれたら買いたい。

>>433
子供の頃は怖くて手に取れなかったけど
今買うならやっぱり「横溝正史＝あの怖い表紙」の思い出どおり
杉本版が欲しいんだよな〜
もう期間限定復活キャンペーン終わっちゃって、買い揃えるのに苦労してるわ

>>436
杉本画伯以外の表紙絵だと横溝作品の価値が少し下がると言える

それは単なるノスタルジーだ
戦前戦後の初版本の表紙にも素晴らしいものはたくさんある

あっそ

あーあ すねちゃった

>>433
エロによる買い難さはどう？

表紙カヴァー絵といえば、宮田画伯（角川文庫では大乱歩作品を担当）の
講談社全集の実物を見てみたく思う。
杉本絵とは異なる画風で独自な魅力あり。

また語るに落ちたかｗ

横溝ブームの最初の山が新作『仮面舞踏会』新版横溝正史全集17の刊行なんだが。

このことだけでも、映画化されて（それも『本陣』でなく『犬神』）初めて、
1000万部も売れてる作家だと気づいたニワカだったということが裏づけられたな。

杉本さんの絵と本の内容が合ってないと思うんだよね

金田一ものをまったく知らない人が杉本さんの表紙絵を見て、
グロくてエロくて気持ち悪くて不気味で怪奇的な話なのかと思って読んでみたら、
怪奇風味はあっさりしてて、推理を楽しむ論理的なミステリだった
そういう印象を持つんじゃないかと思うけど、どうでしょう

>>443
いや気のせい

犬神家の一族で佐兵衛は生涯愛したのは晴世ただ一人みたいな感じだったが
じゃあ菊乃のことはどうだったの？

>>445
菊乃は春世の血縁だから愛した。春世の面影があったのかも。あくまでも春世ありきの愛だろう

どうして書斎を受け入れ、わいわい会話しないの？

自分さえ良ければ他人はどうでもいいという人間で不誠実な嘘つきだから
不愉快な思いをしてまで受け入れたくない

そもそも無知で馬鹿だから楽しい会話が成立しない

>>447
テンプレ嫁

コテハン外して自分擁護のキモいフォロー入れたりするから荒らしと同じ

>>447に同意。
書斎を受け入れワイワイガヤガヤと楽しく会話すればいい。
アンチの誘導に乗ってはダメだ。

>>448に同意

楽しい会話が成立しない狂人を受け入れるコミュニティはないわ

それに
書斎を受け入れろ、と言ってる奴ほど
書斎と会話しようとしないんだよな。

ヲタが書斎と和気藹々と会話すれば無問題なのに、まだ気づかないかなあ。

卑劣な嘘つきと楽しく会話なんかできないといってるんだが？

書斎ちゃん、いつもあなたの書き込み楽しく読んでるからね＾＾
馬鹿で卑劣なアンチに負けないで！

やっぱり書斎シンパが増えている。
ヲタもそろそろ解脱すべきなんだって。

>>445
菊乃は晴世の血族（いとこの子）。
だからこそ佐兵衛は菊乃を特別に可愛がった。
佐兵衛は本当に生涯に晴世ただ一人を愛したんだ。
それもとてつもなく深く愛した。

それによって悲劇が起こったわけで、
「犬神家の一族」という物語の根本にあるのは佐兵衛の晴世への愛
…なんだけど、映画やドラマではこういう描写がなく、
佐兵衛はただのくそじじいにされてしまって残念ですね。

「犬神家」といえば水面から足がにょきっと出てるとか、
白い変な仮面をかぶった男とか、
そういうイメージばかりが語られがぢですが、
本当は奥深いお話なんですよね。
佐清と珠世が結ばれることにより、
佐兵衛の狂気とも呼ぶべき深い愛はついに成就した。

確かに今や書斎ﾀﾝ派は主流でつよ
時代が追いついた・・感じでつかね

そうだね。
書斎ミス住は10年早かったよね。

横溝作品は映像化されると、人目を惹くため、
どうしてもどぎついエログロ面（あくまでミステリの装飾に過ぎないのだが）が強調されてしまうきらいがある。
興行や視聴率といったセールスの観点からは仕方ないのだろうが。
初期杉本画伯による表紙カバー絵は、本のセールスにもこの線を取り入れた
ということでしょ。いかにも角川らしくはある。

おい書斎ﾀﾝ派、会話どころか書斎に無視されてるぞw

書斎も書斎派もオナニーしてるだけだからｗ

>>461
455、457のID:J+fYHg4Pなんかその典型だよね。
書斎を応援しているのにちゃんとした会話は他の人としようとしているんだからw

書斎シンパは誰とでも仲良く楽しく会話したいだけ。
書斎をむやみに嫌うアンチとは根本的に違う。

その書斎シンパすら書斎には絶対に話しかけようとしないんだよねw

書斎も書斎シンパを無視してるしなw

>>457
「悪魔の手毬唄」も映画と原作ではまったく異なる雰囲気を感じた
登場人物の内面描写や情緒はやはり原作が素晴らしいね

こんな本が出るらしい（もう出てる？）
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4906369014/ref=mp_s_a_1_1?qid=1382232736&sr=1-1&uid=NULLGWDOCOMO&pi=AA64

数週間前に買った

>>457
映画では晴世の血族って説明省かれてるよね。

あとその湖から足がニョキっと出ている理由の説明もなかった気がする。市川版は傑作ではあるけど、細かいところがわかりづらい

犬神佐兵衛って真面目な人なんだよね
自分が愛する女性は晴世ただ一人だと固く心に誓い、
その誓いを死ぬまで守り通した
だから結婚もしなかった

でも男だから女は必要なわけで、だから妾をこしらえるんだけど、
妾のことはただ性欲処理の道具としか扱わず、決して心を許そうとしなかった
ほかの女と関係し、しかも心まで許したら晴世さんに悪いから

その妾も一人でなく複数もつんだけど、
それは佐兵衛が好色だったからではなく、
妾が一人だとやがて情が移ってしまう恐れがあったからかもしれない
ほかの女に情が移ってしまったら晴世さんに悪いから

妾たちが子供を産んでも、佐兵衛は彼女たちに冷たいままだったし、
子供たちにさえ冷たかった
ほかの女やその女との間にできた子を可愛がったら晴世さんに悪いから

お妾たちやその子供たちにとっては酷い話だから、
彼女たちは本当に不憫なんだけど、
裏にはこういった事情があったんだよね
映画では、湖から足が出てる理由とともにばっさりカットされていたけれど

連投ごめん
471の妾ってのには菊乃は含まれてない
その菊乃も、まあ、佐兵衛にとっては
晴世さんと同じ血が流れてるお人形さんに過ぎなかったんだけど

>>471
結婚してなくても妾って言うの？

むしろ結婚してる妾ってなんよ？

>>474
佐兵衛が生涯結婚しなかったと書いてあるだろ。既婚者にとっての愛人が、妾じゃないの？

>>468
野村恒彦さんの『探偵小説の街　神戸』は横溝ファンにも是非おすすめしたい本だね。

最近出たものだと、谷口基『変格探偵小説入門』にも横溝をとりあげた章はあるが、
いかにもなインテリ臭が鼻につく論文風の文章と、「全ての変格の終着点は山田風太郎に集約される」みたいな
我田引水さに「はぁ？　アホか？」とオモタ。
「変格＝なんでもあり＝風太郎」と勘違いしてるんだろな。

一連の忍法帖とかまで、変格というかミステリーとゴッチャにしてんだろうな、その本は
「珍本ミステリ全集」の忍法相伝73だって、古本屋のカテゴリならともかく、内容はミステリーじゃないしな

>>475 籍入れてないから、内縁関係ってとこか。
孫たちだけは認知してたのかねぇ。

>>476
山風の作品で特に明治物なんかはミステリー要素が強いし変格探偵小説に通ずる物はある
けどあくまでミステリーであって変格探偵小説の終着点として扱うべきではないな

>>472
菊乃はお人形さんといっても息子の静馬は唯一の息子だから大事に思ってたみたいだよね
それに松竹梅が菊乃を虐めたことを心底恨んでたし

あとは晴世と佐清は佐兵衛の孫同士だけど結婚しても大丈夫だっけ？

法的に結婚できないのは三親等（おじと姪、おばと甥）まで。

>>480
日本ではOK。韓国はダメ。ウィキで見てみたら地図で分けてあって見やすい。
南北朝鮮、中共、台湾はダメなんだな。あと米国は州で違うんだなあ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%93%E5%A9%9A
俺の知ってる人でもダウン児が生まれたりしてるな。ダウンは女が高齢だと多いとか、
それ以外の要素では単なる確率で生まれるとか言われてるけど。
カタワモノが出やすいんだろうな。

孫同士＝いとこ(兄弟姉妹を除く)、だから現代の法律でもギリギリ結婚できると思うよ

変格探偵小説の終着点てのも変な言い方だな
本格探偵小説は、ミステリーの部分集合で、それ以外を変格探偵小説って呼んだだけのような
変格探偵小説という呼び名自体、探偵小説界の内側から見た言い方っぽい
山風も含めSF作家やホラー作家で、え、俺の作品変格探偵小説なの？って人結構いそう

変格探偵小説という言葉自体が今では意味を持たない
そう呼ばれていた時代の小説を対象にあえて使うのならともかく
山風の忍法帖に使うのはナンセンスだな

>>468
野村氏って神戸に横溝正史生誕地碑を建てた人だったのか
尼のレビュー読んで初めて知ったよ、立派な御仁なんだな

それに比べて、『変格探偵小説入門』レビュアーは
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4000291130/ref=cm_cr_dp_hist_five?ie=UTF8&filterBy=addFiveStar&showViewpoints=0
「乱歩、横溝、夢野久作といった作家の作品が日本文学に与えたその影響力を分析する」って
これ逆じゃね？　　　例えば正史が漱石にどう影響されたかってこの本には書かれているのに
本当にこの本読んで書いてんのかね？

上で皆が言ってるとおり、正史だと「孔雀屏風」がとりあげられているから
著者が「風太郎が変格を集約する」なんて大風呂敷広げられると余計に違和感アリ

犬神は静馬が一番可哀想だった

>>482
以前の天皇家みたい。だから美智子様から、民間人から嫁をもらうようになった

>>467
市川手毬唄は真冬に撮影してるからな…

あの作品は夏祭りとか水蜜桃とか雷雨とか
夏だからこその風情印象が強い


ただ、犬神家、獄門島も夏撮影だが違和感無い
なぜだろう？

探偵小説の街・神戸をジュンク堂で購入。
読むのが楽しみ。

>>485
そうそう。風太郎は自分は変格作家どころか探偵作家という自覚さえあまりしてないよな。
戦後の本格派（乱歩）と文学派（木々）のグループ分けでは前者の方に属してるし。
乱歩や彬光と親しかったからだけなんだろうけど。

あ、乱歩と彬光と、肝心の正史を入れるの忘れてたわ（笑）

>>491
風太郎は山田風太郎というジャンルだな。時代小説書いてもその枠に収まらないし

しいて言えばエンターテインメント小説家

>>480
鶴太郎版では松竹梅の三夫人が佐兵衛の娘ではなく、
妾に改変さるてるから、静馬にのみおこるジレンマが全く無意味になってる。

山風、夢野を入れてビッグ５でもいいくらいなんだよねえ。

夢野？

そうだよ。
大傑作をモノしただけでも他の作家とは一線を画している。

君の中ではそれでいいよ

一般的評価ではそうなりますよ。
その他の作家は明らかに劣ります。

書斎のお友達ですか？

作家の優劣に「明らか」なんていってる時点で相手にする必要なし

「でもいいぐらい」が「明らか」になっちゃう時点でアレな人だな

>>477

珍本ミステリ全集の「忍法相伝７３」超つまらんかった（風太郎ファンがいたらゴメン）。
あれだったら第一巻には戦前に横溝が翻訳したドイル作品を一冊に纏めて
出してほしかったわ。古本でも見つけにくいものだし。
出版社も「横溝正史研究」出してる会社なんだからさあ。

選んでるのは編者なんだから出版社を責めるな

>>503
相伝はあの当事の風刺だから今読んでも面白くねな

したらば、また著作権違反のレスを紹介している。
本格的な馬鹿ですな。

忍法相伝73は再出版を作者が許さなかった作者の中での最悪作
どれほどつまらないか確認したいファンの要望にこたえるための出版だから
つまらないと言われても風太郎ファンは全然怒らないので大丈夫
逆に面白いなんて言ったら、面白さを知りたいファンの羨望が大変

作者自身がABC三段階評価でPをつけたらいだから。

>>503、>>507、>>508
レスどうも。ことさら風太郎のことを悪く言いたかった訳じゃなく、
風太郎本ばっかり出さないで、横溝本ももっと出してよってことを言いたかったのよ。
「南海囚人島」とか「雪割草」とか翻訳ものとか日記・未刊エッセイ集とか。

>>476
谷口基は山風オタだからそういう珍論に陥ってるんだと思う。
他の本でも、日本の怪奇猟奇な探偵小説が現代のJホラー(貞子とか)に繋がっているてな事も吹いてるからw
基本的な部分を無視してしまってる感じ。

最近、自分の贔屓作家をマンセーしたい困ったゴリ押し評論が多いのはどうしたもんかね。
横正もネタにされてるE・クイーンの飯城勇三とか。

KSなんかその典型だねえ。

その人に、よほど痛い目に合わされたんだねｗｗｗ

名前も書けないほど怖いくせに、いまだにこうして陰湿な当てこすりを書くということ自体が
恨みの深さ、恐怖心の大きさ、敗北感の深刻さをまざまざと物語っているね

KＳってクソ書斎のこと？

卑下のことだよ。

>>511〜>>513
意味がよくわからんがな　　>>514（爆笑）

何がどうなったら探偵小説が貞子に行き着くのか・・・もはや理解不能

陰湿な人間だから注意しているだけだよ。
笑いたければ笑えばいい。おまいはこちらを守ってくれるわけではないからな。

みっともない。

２ちゃんねる論考がプロに叩きのめされたことをいつまで根に持ってんだか
だいたい書斎の論考なんか毎日のように論破されてんだから、いちいち恨んでたらきりがないだろ

陰湿な人間って ID:gPOTgQTZ のこと自身だろw

馬鹿で無知で無職でおまけに陰湿

いいとこなしだな

>>509
雪割草は断片的な原稿しか残ってないんだから無理
おまえさんが頑張って掲載紙見つけてくれ

芦辺の金田一パロディの新作は相変わらず金田一が明智に救われる展開。
性懲りも無く今後も続ける気満々。
しねばいいのに。

>>234 ｢黒猫亭｣の後の時期なのに三角ビルにいるけど、これはいいのか!?

なんか原典でも時期整合しないのがあって
松月の改築中に一時期三角ビルに戻ってた、みたいな解釈がされてたかと

でも、黒猫亭と笛の間の話だよね？

これまでシリーズで金田一を演じて来たヤツって石坂浩二や古谷一行、、、
そんな男前系の俳優じゃなくて阿部サダヲとか大泉洋で見てみたいな。

金田一役はイケメンではなくフケ頭が似合う役者じゃないとね。

>>528
香川照之もいいかも

>>529
もっと若ければ修ちゃんが合いそう

杉本画伯の描かれた金田一耕助を見ると、生前の小池朝雄に酷似している
小池朝雄をモジャ毛にしたイメージ

杉本画伯の中では、 金田一は和製コロンボのイメージだったのかも？

>>532
絵だけ見ると、中尾彬だった可能性もある（ｗ
ただし、ATG版本陣のそれとは異なるが。

本格＆変格の話が出ていたが、現代では意味をなさない議論という感が
あった。細かい点だが、
＞戦後の本格派（乱歩）
これは？。
大乱歩のメーンは変格（当時のワードで称すれば）でしょ。
対林博士という面からは、非文学の立場。
ただし、本格も書いてはいる。
横溝御大は戦前は変格、戦後は本格（あくまでメーンはということだが）。
また、風太郎ミステリは、内容的には本格に入るものも多い。

>>532
林博士って何？

やっぱりビッグ５のくくりで考えてもいいかなあ。

>>535
ビッグ5って？

>>536
491 名無しのオプ 2013/10/30(水) 06:19:34.41 ID:YeROekxG
書斎が一連の議論を締めくくったね。

937 名無しのオプ 2013/10/30(水) 06:21:04.32 ID:YeROekxG
書斎は重要な番組のチェックは怠り無いね。

>>510
日本のミステリ評論家も地に落ちたものだな。

ま、一般人の分際で玄人ぶっている低脳↑というゴミ蟲もいるけど。

ビッグ3は乱歩、横溝、清張、ビッグ５はそれに夢野、山風が加わるね。

>>538
あまりあいつの話題を出したくないけど・・・。

どんな評論家であっても、
言語障害の口真似をしてからかって、
震災の時の津波で亡くなった人たちに侮辱の限りを尽くすような奴と
並べるのは可哀想だ。

>>539
誰が決めたの？

書斎の自演を相手にする奴

>>539
人気、後世への影響力という観点から客観的な評価をすれば
マエストロ鮎を加えたビッグ６という考えは有りであろう。

どんどん「ビッグ」を増やしていくから安っぽい安っぽいw

>>542
だって面白いじゃん、書評家気取りなのがw

>>543
有りであろう、だってw

どこもおかしくはないが。

>>547
ぷぷぷ、また自演

あいつまだいたのか！
もう何年もNG入れてたから気が付かなかった。
元気そうだなｗ

乱歩スレでは笑えるほどゴミ虫はスルーされてる
横溝スレの>>540みたいな奴も少しは学習しろ
自演に相手してると荒らしとして叩かれるぞ

乱歩スレは酷すぎてブックマーク外してしまったが
今は少しはまともになったのか？

コテハン叩きがひどいよ。

犬神家や病院坂の瓜二つ、あんなの有りなら
なんでも有りやろ安直すぎないか

なんでもありなビッグ６

>>550
ジュブナイル作品でスレが盛り上がっているというのも一因だね。
馬公は少年探偵団シリーズをなにひとつ読んでいないから話題についていけず
ヲタヲタと罵倒するしかできないからスルーもし易いんだよ。
しかし馬公の年代で少年探偵団を読んでいないんだから笑える。

プレミアムシネマ　「犬神家の一族」（1976年）　
11月13日（水） 午後1:00〜3:26　 BSプレミアム

スクリーンにおける名探偵・金田一耕助像を決定付けた、市川崑監督、石坂浩二主演の大作ミステリー・シリーズ第１作。
製薬王・犬神佐兵衛が残したばく大な遺産を継ぐ権利を与えられたのは、３人の孫。
しかしその条件は佐兵衛の恩人の孫娘、珠世と結婚することだった。
美しい珠世と遺産をめぐる争いはやがてせい惨な殺人事件へと発展していく。
２００６年、市川監督９０歳のとき、石坂浩二を主演に自らの手で再映画化した。

〔製作〕角川春樹、市川喜一
〔監督・脚本〕市川崑
〔原作〕横溝正史
〔脚本〕日高真也、長田紀生
〔撮影〕長谷川清
〔音楽〕大野雄二
〔出演〕石坂浩二、島田楊子、高峰三枝子、草笛光子、あおい輝彦、三國連太郎　ほか
〔カラー／スタンダード・サイズ〕

全文コピペする意味はあるのかね

飛ばなくていいから楽でいいじゃん

島田楊子ってだれだよ、ッて思ったけど島田陽子、字変えたのね

金田一さんってフケがすごいというイメージだが、原作でそんな描写あったかな？
「興奮して頭をかきむしった」とかそんな表現じゃないか。

映画やＴＶの刷り込みじゃないかと思ってるんだが。

>>559
笛の冒頭シーンを読んでみ（ｗ

悪魔が来りて笛を吹く

一番好きな横溝作品だな

今日神保町のブックフェスティバル行ってきた。
戎光祥出版も出店していたけど、横溝正史研究が各1000円だった。
定価で買わなきゃよかった、内容的にもw

去年も1000円で売ってたな
内容は次第にマシになってきているようなので
これからに期待だ

笛は本格ミステリーちゅーよりは時事ネタ（当時）や危ないネタ（近親）等を取り入れたサスペンスミステリだな。
あの手がかりは本格としては苦しいが、ストーリー展開の意外性を主眼とした
サスペンスミステリとしては上出来かと。
ただし、デコで不細工デフォなヒロイン美禰子ちゃんが映像化作品では美化
されてしまうのが残念。
古谷金田一シリーズの若き日の壇ふみちゃんなんて、
正に絵に描いたような良いウチのお譲様風だし。
光浦靖子ちゃんで原作のテーストを再現して欲しいが・・・

>>563
次第にマシになっているって凄いなｗ
普通の企画物は最初のうちは内容が濃くてだんだんと薄くなっていくのに

遅咲きの横溝にふさわしいじゃないか

遅咲きか？

20代で専業作家になって、新青年の編集長までやってるしな
その後不遇の時代はあったにしても遅咲きではないな

今風に言えば、御大の大ブレークは本邦のミステリ史上に残る本陣、蝶々、
次いで獄門等を著した戦後でしょ。
戦前は巧い作家程度の存在かと。

大ブレイクしないと、咲いたとは認められないわけですか

「作家」としては早熟でも「本格ミステリの作家」としては遅咲きと言えるんじゃない？

は？

戦後の活躍が華々しすぎるから戦前、とくに20代のころの作品はかすんでみえる

カドカワによるブームまでは一般には無名だからね。

458 名無しのオプ 2013/11/04(月) 10:10:00.69 ID:Bp1Sbylp
書斎と普通に語り合う住人がどんどん増えてきているね。

人形佐七が何度も映画化されてたんだから一般的に無名なはずはない

タイトルは有名でも作家名はというところだろう。

有名か無名か以外の判断基準を何一つ持たない書斎魔神ｗｗｗ

>>577
そんな根拠もないことじゃ反論にもなってない

>>573
でも質としてはけっこう高いものがあるんだよね
ミステリーという枠が少ないぶん未成熟な面白さがあると思う

坂口安吾が絶賛してたな。
高木彬光はボロクソに言ってたのに

http://www.aozora.gr.jp/cards/001095/files/43189_22524.html

http://www.aozora.gr.jp/cards/001095/files/43149_31428.html

坂口安吾は「古墳殺人事件」ボロクソなんだな。どんなのか読んでみたくなったわ。
「黒死館」もボロクソだから俺にはかえって好みかもしれんし。
それにしても横溝正史を高く評価してるなあ。

古墳は結構楽しめる作。ただし、小栗ッシュの黒死館のような読み難いもの
ではなく、もっと気軽に楽しめる大衆小説というた感じ。

>>584
昭和ミステリ秘宝版の解説で、
安吾が島田一男に「あのときは機嫌が悪かったんだ、ごめん」みたいなことを言っていたという記述があるよ。

>>583
横溝君、江戸川君という呼び方が気になった。かなり年下なのに
あの時代は君づけは目上の人に対してもOKなの？

そうか読みやすいのか。安吾はクリスチーも高く評価してるけど「不連続」のまえに「メ欄」読んでたのかな。

>>586
「あのときはヒロポン打って書いてたんだ、ごめん」だったのかもｗ

>>588
書斎の言うことを真に受けないほうがいいぞw

>>590
うんわかった。あの人もえばらずに普通に書いてりゃいいんだけどねえ。ま、読んでみる。
新品はないんだな。尼マケプレで買おう。便利な世の中になったもんだ(ちょっと寂しいけど)

>>591
小さな町の本屋なんてどんどん潰れてるよね

俺は古墳初読にして現在も所持は徳間文庫版。
昔のあの文庫のメーンな傾向を知っていれば、読み易さが想像出来よう。
とにかくトリックがトンデモ（ｗ、
ジョンの路線にして、本陣好きな椰子にはお薦めだ。

>>587
甲賀三郎も年上の森下雨村、小酒井不木、夢野久作に君づけだったから
たぶん当時は礼儀にかなってたのでは。

もしかして、クンでなく、ギミだったかもしれない…わけはないか

この時代にはペダンチックな作風少なかったかもしらんが、京極夏彦、森博嗣、笠井潔、高田崇史など薀蓄が話の中心な作家がたくさんいる現在では、古墳の薀蓄の量はたいしたことないよね。むしろ現代風かも

古墳が徳間って、当時としちゃあニワカだな。
新書版や春陽文庫でいくらでも読めたものを。
角川映画化からの後追い組なんだから仕方ないか。

年寄りが偉そうに。

>>583
島田一男はこれ読んで落ち込んだろうなぁ

>>598
書斎の悪口はやめろや

もう辞めてくれ…

@ashibetaku
ドラマ原作の「明智小五郎対金田一耕助」は昭和１２年、テレビ放映記念で野性時代に書いた「明智小五郎対金田一耕助ふたたび」は昭和２２年が舞台。だけど（予定はないが）この間にまた別の物語を設定するとしたら、どうタイトルをつければいいのか苦慮。１．５たびとか。

>>562
そんな投売り状態になってるんだね
たいした研究をする意気もない二松学舎大学が横溝に手を出したのが不幸の始まり

>>601
芦辺大バッシングがなぜ起こらないのか、不思議な位だよな

>>593
そして誰もいなくなった

に、ポアロが出てるって本当ですか？

あの登場人物の中の誰がポアロなんですか？
なぜ自分がポアロだってことを最後まで明かさなかったのですか？

書斎さん、明確な返答をお願いします

横溝作品研究には、御大の母校に乗り出して欲しいところだが、
一応、阪大ってことになるんだろうか。
旧帝大、一流大ながら、文学研究のイメージは無いんだよなあ・・・

>>601
せめて名前をもじるパロディぐらいにとどめておけばいいのに
過去の偉大な先輩がたの遺産を食い潰すその神経が理解不能
敬意がないんだな

>>605
その点やはり「金大事包助」のヨコジュンは偉かった。

>>602 ブックフェスティバルってのは、各社が微痛み本をバーゲンしたり、
倉庫の残り本を処分したりを兼ねての場所なんだよ。
だから、値引きはある意味当たり前。

>>606
雪之丈乙

大学のエセ教授・研究者とかの知ったかぶり連中に横溝やミステリーに口出ししてもらいたくない
それだったら、愛情をもって横溝作品をよくよみこんでいる一般のサラリーマンや学生の人達、フツーの人の方がよっぽどいい

掛谷治一郎さん、野村恒彦さん、創元推理秋田分科会の人達、
みな、普通の社会人だよね マニアにしか知られていないメンバーだけどね
江藤茂博を永久追放しない限り「横溝正史研究」から糞ページはなくならないと思う

ただのマニアじゃ金銭面で限界がある。
個人で本や企画を出せる人は医者で金持ちだったり行政側の人間だったり
だから大学期間が収集・研究に乗り出してくれたことは素直に有難いと思うよ。

マーチの教師だと宣う阿呆がつまらないウンチクを垂れ流していたなあ。

>>605 原典や時代にリンク張りまくることには熱心なんだけど、
明智も金田一耕助も、森江俊作がコスプレしてるようにしか読めないんだよね。
今回は等々力警部との会話の口調もらしくなかったし。

明智や金田一ファンが喜ぶとは思えないけど、下手なパロディに執着するのは本当に空気がよめてないんだろうか？

芦辺パロはドリフのコントみたい
そして金田一がいつもボケ役

>>615
読んだこと無いけど明智が突っ込み？

正史オタの気持ちもわからぬではないが、
研究対象としてどうこうとかなると、仮に御大自身が聞いたら、
苦笑い気味かも。
「現代の絵双紙・読本」こそ、意図したものであったわけだし。
ミステリとして面白く読んでもらえればOK、それ以上のものではないんだが、
と言うたところか。

ヲタが持ち上げ過ぎなんだよなあ。
絵草紙として気軽に楽しむのが横溝作品だよ。
だから映画も大衆ウケして大ヒットした。

要するに「俺はあなた方とは立ち位置が違うよ」としておきたいわけね。常に。
過去ログ参照かしらんｗ

それって横溝に限らず大衆文学や漫画などすべての娯楽作品に言えることなんだが
まさか娯楽作品は今後も永久に研究対象にはならないなんて見識なわけじゃないよね

要するに自分の駄レスを論考と称するような奴はバカだということだね。

>>621
そんな馬鹿はこの世にいないだろ？
フィクションの中の存在だろ？

たかが２ちゃんねるの書き込みを論考と称するなんて、よほどのアホなんだろうね

論考と呼ぶに耐える書き込みを続けているコテハンはいる。
例外中の例外だがね。

杉井光乙

書斎魔神ではないことは確かだな

誰それ

２ちゃんきっての名コテ良コテだよ。

>>609
文学はじめカルチャー研究って、

�@その作家にすごく愛着を持っている
�Aその真逆で徹底してドライ

両極端なこのどちらかの場合面白いものが出来上がっていると思う
中途半端で知ったかぶりだと頓珍漢で首を傾げるパターンが多いわ


>>620
どんな低俗なものであれ、価値・理由を突き詰めるのが研究なのにね

御大の意思（ちゅーか、もう遺志かな）に沿った考えによればちゅーことやね。
「横溝正史研究」とか聞いたら、「えっ！」（笑）となるはず。
御大は、真説の「Yの悲劇」章では、同一作品の繰り返しの再読
（無論、２回まではOK）に関してさえ、「嬉しいことはこのうえもなく嬉しいのだが」と前置きしながらも、疑問符を呈している。
あくまで、本格ミステリとして楽しみ、評価してくれということでしょ。
ゆえに、この点に焦点を絞ったものであれば（「研究」ちゅーか「論考」やね）
喜ばれたかと思う。

何言ってんの？　バカ？

>>630
今日も自論披露して独りで悦にはいちゃてるけど長文オナニーってそんなに気持ちいいの？
あといい年して恥ずかしくないの？ｗ

映画豊川悦司版金田一耕助ＥＤの俺たちの朝っていい曲だよね

>>631
そのとおり！バカです。国語力もかなり低いです。知能も難があります。気の毒じゃが仕方がない。

元ネタがいつまで経っても真説金田一耕助

研究というものに書斎がいかコンプレックスを抱いているのかよくわかる。
自分の駄レスを「論考」「講義」と言い張るのもコンプレックスから出ているんだよなw

「初学者」とかなw
作家を珍妙なファーストネームで呼ぶとか
コンプレックス丸出しで実に恥ずかしいんだが、
本人には見えてないんだろうなあ

初学者ってどういう意味？

>>638
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2354788.html
ある分野を学び始めたばかりの初心者
ある分野で有名な先生が別の分野に興味をもって研究や調査を始める時にも謙遜してつかいます

書斎が使うのは、もちろん最初の意味で他人に対して使う
「初学者」に「講義」をしてる気分になりたいんでしょw
旧仮名遣いも読めない「先生」の講義だから迷惑極まりないんだが

>>638
リアルでは廃人の書斎魔神が、せめてネットの中では大きな顔をしたいという歪んだ願望から
知識人の自分が初学者に講義していると妄想して現実逃避しているんですよ

で、自分より知識があると思った相手を、書斎は「○○ヲタ」と罵る。
結果的に各スレはヲタばかりが集まっていることになるw

なんだかんだ言いつつ相手してやってるお前ら本当にコテハンが好きなんだな
いっそオフ会でもしろよ

書斎は名コテ良コテ認定された２ちゃんの大人物だから、いつも話題の中心だよ。

>>5

>>629

そうだね。単にひとりよがりの「作家+作品マンセー！」なだけになるよりは
�Aの場合、多少あらさがしっぽくなったとしても、読み手にガツンとくるような内容だったら
そっちの方が俺は好きだな　　　残念ながら横溝正史に関しては
二松学舎大や木魚庵とか横溝を利用した売名野郎ばかりで面白いものがないんだよね

>>645
じゃあ、喪前が書けとか言われてまうぞ（ｗ
横溝作品は、もっと気楽に楽しむべきもんだろ。
繰り返しになるが、その方が御大の意思にも沿うかと思う。

なんで研究者まで作家の意思に従わねばいかんのか
横溝が「屁」と呼んだ初期作品なども中島河太郎が収集していなければ
文庫化もされなかっただろうに

大作家の意向には沿うべきだろ。

大作家だからこそ徹底的に解剖すべき

>>5
（「論考」の「バトルトーク」なんかここでさせる必要なし）

>>647、>>649、>>650
ま、２ＣＨの宮崎勤は相手にしてませんからw　　宜しくどうぞ。

変質者(>>646=>>648)はとっとと変質者専門スレに行け

変質者だから、いじめると喜ぶ
むしろいじめられるためにここに来ている

無視した方がいい

>>601
芦辺拓がどんなにパクリを重ねようとも正史が乱歩名義になって書いた短篇「あ・てる・ている・ふいるむ」
「犯罪を猟る男」「角男」のほうが１００倍良い
乞食作家と一流作家の間には超えられない品格という壁がある

>>645
そういえば研究もひとつの作品、読み物だと誰かが言っていたな
確かに横溝正史に関しては、読み手を引き込む内容のものは残念ながらいまのところは出ていないね

>>654
「覆面の佳人」を先日購入してきた
これも同じものだね

>>655
＞横溝正史に関しては、読み手を引き込む内容のものは残念ながら
＞いまのところは出ていないね
同意。
「研究」とか意気込まず、
リーダビリティに富み、読んで面白いブックガイド的ものを目指すべきかと
思う。ただし、この手のものは、とかく間違いや著者の思い込みがあるのが
難だが。
＞「覆面の佳人」
春陽文庫やね。あの復刊は嬉しいものがあったよ。

>ただし、この手のものは、とかく間違いや著者の思い込みがあるのが
>難だが。

お前の書き込みそのものだわ！


>＞「覆面の佳人」
>春陽文庫やね。あの復刊は嬉しいものがあったよ。

と突っ込む間もなくいきなり間違いｗｗｗ　復刊じゃなく初刊だ、馬鹿

馬鹿にいちい馬鹿と突っ込まずにいられない馬鹿

といちいち突っ込まずにいられない馬鹿。

>>655
>「覆面の佳人」
これ、謎の作品だよな。たしか初出は地方新聞だったし、
それほど出来がよくなかったとはいえ、正史はともかく乱歩までも何も書き残してないし。
映画やドラマの個人的な思い入れを自慰的に垂れ流すより、こういった事を調べるのが「横溝正史研究」だと思うんだがね。

>>91
こんなのをわざわざ広めて素晴らしいギャグとか言ってる馬鹿も同レベルだな

661についてはこちら↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1360142714/233
荒らし目的でコピペしてるのでスルーで
（http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1371130456/77）

書斎が完全スルーされているならしたらばからのコピペは「アンチ」に対する嫌がらせになるんだろうけど
現状でそれをやっても単に「アンチ」に同調しているとしかならないんだよねw

それを承知の上で法的な処罰を受けてでも書斎を叩こうとする ID:6wkVSRSl の蛮勇に拍手w

ID:aFa8/eEO
クソコテ自演おつ
とっとと死ねゴキブリ

>>663
それかなりの確率でアンチの仕業だわ。

>>664-665
都筑スレで真実を捻じ曲げる書斎自演乙w

突然都筑スレ持ち出したりしてイミフすぎるキチガイ

というレスをわざわざつけるキチガイ。

ブックオフで105円の角川文庫の横溝正史を10冊買ってきた。

西村京太郎10冊にするか、横溝正史10冊にするか、五分ほど悩んだことは秘密だW

代表作以外でお勧めの本を数冊教えて下さい

迷路荘の惨劇
支那扇の女
殺人鬼

>>671
ありがとうございました

迷路荘のあいつは
金田一シリーズで最も悲惨な死に方をした１人だな…｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
あれほどの死に方をした登場人物は他に思い出せない

>>673
あの女の子ことかと思うが、文字どおり無惨過ぎる・・・

由利先生シリーズは、蝶々、真珠郎ぐらいしか読まれていないのが残念。
確かに戦前と戦後のシリーズ代表作はこの２つで決まりかとは思うが、
「花髑髏」「憑かれた女」等に収録されたゾクゾクするような怪奇探偵譚も
手にして欲しいものである。
ただし、「仮面劇場」はスリリングな出だしは良しなのに、全体的には
今ひとつ（「真珠郎」と比較してしまうようなストーリーのせいか）な出来
という感あり、「夜光虫」は期待外れでつまらなかったので、要注意。

女の子w

>>675 被害者は死んだ後だが、犯人は生きたままだと書いてあるのを未読なんだろうね。

女の子って使用人の早熟な出目金の事か？

>>5
↑
新スレ　書斎魔神･アホアホ語録指導部屋 22
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1384433210/

>>617
>>630
横溝研究史を読んでから反論しろよ
勝手に横溝はこう思ってると妄想するな
横溝は勲章を受け取る人だから研究対象になる事を喜ぶぞｗ

679についてはこちら↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1374298533/983

>>679
叙勲と研究対象になることは同列で語るべき問題ではなく、
＞横溝は勲章を受け取る人だから研究対象になる事を喜ぶぞｗ
このような断定はNG。
そもそも、叙勲に関して、御大自身も「？」な点があったのは、
エッセイからも明らかである。
自作が研究対象とされることに関しては、拒否ではなく、
＞苦笑い気味
であって、
＞あくまで、本格ミステリとして楽しみ、評価してくれということでしょ。
＞ゆえに、この点に焦点を絞ったものであれば（「研究」ちゅーか「論考」やね）
＞喜ばれたかと思う。
これが、御大の望むところと考えておくのが妥当である。

長い。三行にまとめろ。

>>682 俺様がそう思うから、それ以外の論拠はない!!

どのエッセイかも言えない時点で赤点論考

>>681
研究なんていうとボクチャンじゃ全然ついてけないからNG
論考ならもうさんざんへっぽこ感想を論考と言っちゃってるからOK
まで読んだ

高校の教科書に載っていないからNG、まで読んだ。

>>682
断定するな！俺様（書斎）は断定する！
論拠などない！
俺様がそう思ったからそれが絶対だ！

>>682
断定はNG
でも書斎は根拠なく断定しても可
書斎は人格異常者

>>681
横溝先生の戦後の非金田一短編小説集、出ないのですかね？
読みたいです

また話を逸らすための自演だよw
ただのド素人の書斎に　だ　け　出版計画について質問するバカがどこにいるよw
もっと頭を使え能無しw

横溝作品の感想が見られるかと思って来たんだけど
ここ違うのかな

>>691
ここは古参のファンが多いから今さら感想を書こうという人が少ないのは事実。
本来ならファン歴浅い人の感想歓迎と言いたいんだけど
>>4にある荒らしがいちいち絡んで罵倒したり
間違いだらけで独りよがりな「指導」をするからねぇ・・・

>>690
またバカのひとつおぼえの由利先生を推す、だろw

>>692
そうなんだ、ありがとう
ファン歴自体は３０年近いけど余り深く考えずに楽しんでたんで、他の人の感想や考察が見られたらいいなと思ってさ
変な人が荒らしてるせいで真面目なレスまで滅茶苦茶にされてるね
２ｃｈだから仕方ないのかも知れないけど…

>>694
今後荒れがひどくなるようだったら、下の避難所もありますので。
荒らしは一回他のところに乱入したけどレス削除とIP暴かれをされたのでまず来ません。

横溝正史スレ　【避難用】其の二
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1272984798/

>>694
ミステリー板は妙なお方が常駐してるけど、
このスレに限らず、ためになる書き込みをしてくれる人がたまにいるんだｗ
だから長年読み続けてる。

>>695
ありがとう、行ってみます
>>696
過去ログ見たけど、そうだね
昔の文庫本の表紙好きだったけど描いてる方の名前なんて知らなかったｗ
みんな凄いなあ

これ以上はスレチなんでロムに戻ります
親切な人が多くて嬉しかったｗ

書斎の書き込みもためになるよ。

反面教師としてならねw

初学者乱入→即退場って設定みたいやね（ｗ

>>684
このスレ住人の「常識」であり、明記するまでもなし（ｗ
あの文庫収録のエッセイを読むと、横溝御大の自作に対する心情が
よくわかる。

書斎の荒らしの証拠も、明記すまでもなし(w

というか歴代スレのどこかで聞きかじっただけだからどの本に記載があるのかわからないだけだろw

>>700
いい加減みっともねえ
わざわざageて煽って構ってちゃん
いい大人がなにやってんだよｗ

あんたもね！
いい大人がいつまで書斎に粘着してんのよ
気持ち悪い

>>700
横溝に関しては初学者ですが書斎さんの論考はとても参考になっています。
邪魔するアンチは消えて欲しいです。

スレ伸びてると思ったらまたキチガイとキチガイを叩くキチガイが荒らしてるのか
うんざりだわ
キチガイもキチガイを叩くキチガイもまとめて消えろ

705についてはこちら↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956900/274

>>701がみずからドツボへという感あり（ｗ
止めはマターリと刺すつもりだが、
まあ、繰り返し話題に出ているあの基本文献ぐらいは読んでおけや（ｗ

基本文献は高校教科書ですよね書斎ｸﾝ。
知ったかぶりはしないほうが身のためだよ。

「アンチ」に粘着する気持ち悪い大人ことID:DmhUz1Wf

697 ：名無しのオプ[sage]：2013/11/21(木) 08:12:41.67 ID:DmhUz1Wf
お前らが書斎の正体を知ったら仰天するだろうなあ。
偉人の論考をタダで読める幸せ。

700 ：名無しのオプ[sage]：2013/11/21(木) 10:27:29.64 ID:DmhUz1Wf
書斎に逆らうな。

>>705まずはキチガイを叩くキチガイを叩くキチガイのお前が消えてみれば？

投稿時代のヨコセイが参考にしていた岡本綺堂の探偵奇談
http://honto.jp/netstore/pd-book_25935617.html?guid=ON&c2=9b268121e53007f000014d8fef9d7a77

>>710
手本みせなよゴキブリ

>>712
はっきりいってお前も充分ウザイから。

>>713
ゴキブリの君にとっちゃ駆除しようとする人間はうざいだろうね

独善君は自分を批判するのはたった一人と考えているのか
自分を批判する奴はゴキブリだと考えている傲慢な馬鹿なのか知らんが

要するに書斎と同じバカだということだな。

>>715←すぐ書斎に釣られる馬鹿

同意

書斎が嫌いなら相手にするな

みともない後釣り宣言する大馬鹿

716みたいなレス各スレで見るけど
書斎かその同類のぷららのどちらかだな。

>>719←お前だよ

>>720←お前だよ
はい釣られた釣られたw

旧角川文庫を所有している方、教えてください
「死仮面」（背表紙番号71）
「迷宮の扉」（背表紙番号80）
の間の番号って使われていないよね？
いま本棚整理していて気になったもので

>>722
この質問にはぜひアンチ書斎に答えてもらいたい
アンチ書斎は毎日のように横溝スレに貼りついているのに、
語ることと言ったら書斎のことばかり
横溝作品に並々ならぬ興味があり、
また横溝作品に関する知識もしっかりあるということを示してもらいたい
でないと本当にただのアンチ書斎、書斎のストーカーとしか思えないよ

先ず隗より始めよ

>>722
その通り
http://www.aga-search.com/jp/2-100yokomizoseishi.html
http://www.h7.dion.ne.jp/~henro/yokomizo.htm

ほとんど絶版だけど、電子書籍でほとんど読めるんだね
http://www.paburi.com/paburi/publisher/Default.asp?publisher=kg

>>725
なるほど、これはわかりやすい！
ありがとうございました
いままでタイトルをコツコツメモってたｗ

照らし合わせてみたら、抜けているのはあと４、５冊だな
コンプは難しいかー

>>726
お役に立てて何より
俺は持ってるのは7割弱かな、ほとんど茶色くなってきてるけど
買い換えるとしたら、もう電子書籍でいいや

>>723
答えたけど、アンチじゃないよ、書斎のことは軽蔑してるだけ
アンチってのは、アンチ・ジャイアンツ(旧いかw)みたいに相手が強い場合に使うもんだ

>>726
がんばってね。俺も集めるのにそのページ(2番目のリンク)が大変参考になった。
だいぶ時間がかかったけどシナリオ悪霊島以外は全部そろった。シナリオはいらんので探さなんだ。
「風船魔人・黄金魔人」「血蝙蝠(注)」はなかなか見つからなかったなあ。
ついでにこれも貼っとこう。
http://www.yokomizo.net/kadokawa.html
(注)血コウモリです。血ナメクジではない！

>>723
なに仕切ってんだ？アンチとかどうでもいいんだよ。書斎は今乱歩スレで一般常識欠落さらしてまたバカを証明しとるわ。
さらに恥の上塗りでわしゃストライクゾーンだなどとぬかしとる。見苦しいこと夥しい。

【文化】名探偵・金田一耕助ファン集う…はかま姿の金田一や犬神佐清などに仮装したファン、倉敷で横溝正史ゆかりの地を巡る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385247578/


1 名前：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊 φ ★[sage] 投稿日：2013/11/24(日) 07:59:38.51 ID:???0
　推理作家の横溝正史が生んだ、名探偵・金田一耕助シリーズの登場人物に仮装して横溝ゆかりの地を巡る
「１０００人の金田一耕助」が２３日、岡山県倉敷市で開かれた。

　市観光課によると、横溝は戦時中に現在の倉敷市真備町に疎開し、「本陣殺人事件」などの金田一シリーズを執筆した。

　イベントは今回が５回目で、横溝の随筆によると、今年は金田一生誕１００周年とされる。

　全国から集まった約８０人のファンは、はかま姿の金田一や「犬神家の一族」の犬神佐清などに仮装。
横溝の疎開宅や作品のモデルとなった場所を散策した。

ソース：http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112301001911.html

しまったーー！
僕がもう少し早くこのイベントに気がいついていれば・・・

>>730は出来る子

>>727
今はアンチはすっかりアイドルヲタ用語
相手か強い場合に限らず、嫌いもしくは支持しないという意味で使われることが多いよ

つまり書斎はアイドルヲタということか

>>732
アンチの使い方はそうかもね
だけど、書斎はアイドルじゃないしw
それにアンチ○○って、〇〇が好きか嫌いかがその人を分類する指標になるわけよ
書斎には良くも悪くも指標になるような特別なものってないじゃん
単に馬鹿でその馬鹿を認められない馬鹿の二乗だから軽蔑されているだけ

書斎は独自の視点から論考を執筆している。
評論家やミスマガに権威を感じて盲信しているヲタはアンチになるだろうね。

ひとりよがりの視点の間違い。

>>735
論考とかぬかしてるからこれ書斎の自演だな

「多くの横溝・乱歩ファンといっしょに遊んでいる感のある」だとさ。
ひとり上手もいいとこですな。
パクリ作家が毎度twitterでたわごとをほざいております　↓

芦辺拓　　１１月６日
>まあ、多くの横溝・乱歩ファンといっしょに遊んでいる感のある金田一VS明智ものに関して、
「パチモンすら書けないゴミ作家」呼ばわりされたり、ついには何の関係もない本のアマゾンレビューで
「厚かましく乱歩や正史の顔に泥を塗りたくる芦辺拓」とまで書かれていることは承知している。

>先に挙げた発言の主はたぶん原作ファンではなくて、
原作の権威によりかかってモノを言いたい人たちだと思います。
なので処置なしと考えています。

「原作の権威に寄りかかってモノが言いたい人」ってのは、

明智・金田一を乱用して、杉本一文までカバーに担ぎ出して角川文庫で真似こいて、
おまけにその上、書店棚では横溝正史の文庫コーナーに無理矢理てめえの本を置かしている
芦辺、お前以外に誰がいったい該当するってんだ？

>>738
難しい話はさっぱり分からんが
横溝・乱歩ファンといっしょに遊んでいるつもりなら、何故一方的な金田一sage描写したんだろう

>>735
書斎はミスマガの読者欄投稿を題名まで公言し、刮目して待てと宣言した男だぞ
書斎さんに失礼だろうが
さては、きさま、アンチだな

>>740
お遊びなんだからいいだろってことかね
死ねばいいのに

自分のスレでさえ叩かれている芦辺拓は
もはや処置なしと考えています

パクリライター・唐沢俊一とつるんでいるような奴だから＞芦辺拓

松村喜雄『乱歩おじさん』だったと思うが、
乱歩は生前「明智小五郎は他の作家に使わせてはならない」と言っていたと書いてあったぞ

正史だとて今もし生きてたら、ひどい贋作に内心怒ってまたきっと吐血しただろう
著作権継承者もファンも何も言わないから、ますます芦辺がつけあがるんだよ
別スレ立てでもツイッターでも何でもいい　　　＜芦辺拓追放＞を拡散すべき

>>745
著作権継承は親族だと思うけど、余計な訴訟ごととかにならないように、出版社は事前に断ってると思うよ
許可したことが問題なんじゃない？

許可した側もまさかあんな形でdisられるとは思いますまい

>>748
「乱歩おじさん」の何頁？

８８年に北村想が書いた「怪人二十面相・伝」は芦辺のように叩かれることはなかった
（もちろん認めない人もいただろうけど）
思うに、乱歩を尊重する書き手の謙虚さが行間から読者に伝わっていたからだろうな

芦辺には謙虚さというものがまったくない　　
自分が正史や乱歩と同列だと勘違いしている、>>739の２〜３行目で言われている行為からも明らか
探偵小説ファンから顰蹙を買うのは自業自得

明智はともかく金田一は完全に茶化してるよね
殺人防御率ネタにしてもそうだし
こいつはパロディというものを全く理解できていない

金田一耕助VS明智小五郎の整理番号が「よ　5-201」
角川文庫の「よ　5」は説明するまでもなく横溝正史の番号…

>>745
「明智小五郎読本」には横溝亮一氏が「できれば金田一は、あんまり使い回して欲しくないんだがね…」
と言っていたとハッキリ書かれている。

それを芦辺と「明智読本」の編者住田忠久があまりにしつこいから亮一氏も仕方なくOKをだしたとも。

これでよくわかると思うけど、
自分のキャラを他人に使われて喜ぶ人なんて誰もいやしないんだよ

横溝ファンが間違って手に取ることを想定した確信犯です
横溝disってんなら乱歩の列に並ぶようにすればいいのに

芦辺、どうせなら漢字一文字表紙をまねて「朴」とか「駄」とか「偽」なんてのにしてればまだよかったのに

>>751
「人のものは俺のもの」という考えは支那特有
芦辺拓は中国人

横溝正史が都筑道夫に「金田一のパロディ、構わないからお書きなさい」と言ったのは
もちろん都筑道夫という作家を信用したうえでのことだったんだろうしな。

>>755
そうかジャイアンは中国人だったのか

横溝には都筑はパロディ程度のものしか書ける才能がなかったという深い洞察があったね。

>>758
そんなこと横溝言ってた？

ヒント
名無しの書斎

我々には書斎はパロディどころかまもとな日本語を書く才能もないという深い洞察がある。

>>761
ワロタ

>>756
横溝が都筑にそう言ったあの時代は、
まだ金田一や明智のパロディをむやみに書く人間もほとんどいなかったからじゃないかな？
まして芦辺のような作家のプライドも持たない恥知らずがいようとは
考えてもいなかったと思う

従軍慰安婦や南京大虐殺をなかったことにしようとしているクズ日本人に、中国人を叩く資格なんかないわ

都筑には横溝パロは荷が重いだろうね。

ただの素人が何の根拠もなくそう思ってるだけだとさ

>>763
原作者が存命ならば駄作でもいい
故人となってから好き勝手振舞う輩は本当にたちが悪いと思うわ

連作「名探偵もどき」の一篇「金田一もどき」は原典の設定を完璧に踏まえたうえで
ミステリとしてのひねりも効かせた職人芸だったな

そもそもミッチーのもどきシリーズ自体が全て品切れ（事実上の絶版状態）という現実（ｗ
企画としては面白く、半七の「春の雪解」ネタなんかも面白く読んだ。

前に誰かが書いてたけど、
巨星逝去後、横溝正史の名声利用のために群がってくるという
ホントろくでもないクズばかりだな
>>742じゃないがw、誰か芦辺拓を生首風鈴にしてくれないものか

都筑がその先駆けにならなかったのは不幸中の幸いだったな(w

芦辺のパロディは読んでないけど、金田一耕助の描写って結構酷いの？

>>768
同感。
どこぞのバカは未読で作品の価値が理解できないから
絶版がどうとかしか言えないようだけど。

原作は読んでないけどドラマ酷かったよ
金田一が完全に道化
肝心のミステリ部分もつまらんかった

名探偵シリーズを書いた頃の西村京太郎＞芦辺

>>772
明智のかませ犬扱い。

>>773
未読の低王、それが嘘つき書斎w

秘密保護法案よりも芦辺のような輩を取り締まる
パクリ防止法案を即審議すべき

作品が優れているかどうかと、その作品が絶版かどうかには、まったく関係がない

非読書人の書斎魔神には、それが分からないんだね

だから、もどきシリーズそのものの趣向の面白さは認めるのであるが、
やはりこの手のものを書かせると、筒井堂という巨人が同時代にいた
というのは、ミッチーにとってアンラッキーか。
正攻法なお遊び過ぎて、いささか「はじけ方」が足らなく見えてしまうのだ。
ミステリにも興がある筒井堂が、本陣や獄門のパロディをまじ書きしていたら、
物凄いものが出来たと思われだ（ｗ

筒井堂のもどきって何？

「やはりこの手のものを書かせると」って筒井康隆に先行作品のパロディなんて
ほとんどないじゃん

強いていえば「日本以外全部沈没」くらいだけど「もどきシリーズ」とはコンセプトが
まったくちがうし、比較対象にすらならない

同じ趣向の作品を書いていないのに、どうして「筒井康隆が同時代にいるとアンラッキー」
なのか、まったく意味不明

「もし書いていたら凄かったはず」って完全に妄想だし

もう都筑道夫を貶めることで頭がいっぱいで何を口走っているのかも分からなくなって
しまっているんだねｗ

馬鹿は筒井康隆もほとんど読んでいないんだろうな。

筒井堂ってなに？

「京極堂」「筒井堂」
馬鹿みたい

　　八つ墓村
　　 ヘ
　　｜ )　 ／)
　　/ /　 ( ｜
　 / /　　｜｜
　丶 ＼　 / ｜
　　＼ ＼/　/
　 ＿｜　　/_＿
　　￣￣￣￣￣
こうだと思ってて、読んでたんだけど村に着いても全然スケキヨ出てこないから
「？」と思ってたら犬神家と八つ墓村ごっちゃになってたわｗ

筒井堂？
なんで堂なんだ？

わかりゃいいだろ。
京極堂と同じだ。

>>775
あの頃の西村京太郎は確かに凄い
選んだ方向が異なるだけで間違いなく才能がある作家なのだろうな

一方芦辺は

わかりゃいいのか、よし

書斎犬
書斎ニート
書斎ゴミ
書斎糞
書斎オムツ

意味は分かるよな？

>>787
同じじゃねーよバカ
向こうは屋号だ

しかも京極堂は京極夏彦の屋号ではなく、京極夏彦の作品に登場する古本屋の屋号なんだよな
小説を読まずに呼び名だけ聞きかじったバカ書斎は、それを作者の呼び名と思い込んでいる
そして何度説明されても老人特有の頑迷さで現実を受け入れられない

筒井康隆を筒井堂などという誰も呼ばない名前で呼ぶのも、エッセイストの筒井ガンコ堂と
混同しているからだろうと推測されていた

奇をてらって通ぶろうとすればするほどセンスのなさと無知が露呈していくんだよな

＞わかりゃいいだろ。

ところが書斎の発言って意味不明で理解不可能なものが目白押しなんだな。
例えば乱歩スレ、青梅と埼玉北部辺りが近いだなんて意味不明w


>>788
ただ名探偵シリーズで、メグレがベルギー出身だという間違いをやっているんだよね。
ベルギー出身なのは作者のシムノンで、メグレはフランスのサン・フィアクル村の産まれなのに。

筒井堂とかいわれてもわかんねえよｗ

>>781
日本以外全部沈没といえば
http://www.logsoku.com/r/aastory/1141827977/
の546から550に書かれたエピソードで有名だよね。

筒井はドタバタのイメージあるけど、あまりパロディ作家のイメージないけどな
ミステリーも書いてるけど、やっぱSF作家のイメージだし、なんで都筑の引合いに出されたんだろ
後期は実験作ばっかりの印象

あと都筑はミッチーと呼ばれてるの？
三橋美智也かた思ったw

パロディとかパスティーシュで清水義範あたりを出すならわかるが
聞きかじりで筒井を出しちゃうのが、いかにも本を読んでない人間だよなあ

道夫だからミッチーで意味は通じるわな。

>あと都筑はミッチーと呼ばれてるの？

誰も呼んでないよ。こいつが通に見えると勘違いして一人でいってるだけ

綾辻行人をアーヤ、法月綸太郎をノリリンなど、一時期、野崎六助が使って
まったく定着しなかったセンスゼロの呼び名とか

>>791の指摘のとおり京極夏彦を京極堂、筒井康隆を筒井堂と間違うとか

ジョン、エラリー、アガサなど作家を意味もなくファーストネームで呼ぶとか
とにかく固有名詞の扱い方が雑

おかげでドイルを「サー」、ヴァン・ダインを「Ｓ・Ｓ」とやって無知を晒している

エリザベス・テイラーを「ベス」と書いて「リズだろ」と四方から突っ込まれたら
「エリザベスをベスと呼ぶことはある」と頓珍漢な反論をしてさらに失笑を買った

そりゃ、「どこかのエリザベスさん」ならベスと呼ばれている人はいるだろうが
エリザベス・テイラーはリズなんだってことが理解できていない

通ぶった半可通、無知な俗物、それが書斎魔神

筒井は誰かの作品のパロディーなんてそんなにないはずだがなあ
まあ巨人と言ってるくらいだから、書斎はすぐ5つや6つの作品を挙げられるんだろうね
まあどうせいつもの知ったかぶりの妄想論考だから今回も逃げ回るだろうがな

>>799. ワロタ


>>799
言いすぎだ。書斎様が黙ってないぞ

筒井のパロディ作品の5つや6つはすぐに上げてきちゃうぞ

>おかげでドイルを「サー」、ヴァン・ダインを「Ｓ・Ｓ」とやって無知を晒している

ワロタ
書斎w



家に書斎ないだろーな

四畳半に隔離されてる精神病患者が書斎なんてもってるはずないじゃん

>>798
＞ジョン、エラリー、アガサなど作家を意味もなくファーストネームで呼ぶとか

そこ、ちょっと違う。
あのバカはクイーンのことは「エル」と呼んでいる。
京極堂もそうだけど、書斎は作者と作中の登場人物との区別が全くつかないらしい。

弐ちゃん堂

書斎もないのになぜ書斎魔神なんだ

願望、憧れ、妄想だよ

＞ドイルを「サー」、
荒らしが調子こいて、おなじみの自爆（ｗ
お約束の要引用な。俺のレスにこのようなものは存在しないので、
出来るはずもないのだが（ｗ

ミッチーのもどきシリーズには、パロディとしては中途半端という批判
もあることを指摘しておこう。
だが、御大のびっくり箱はセルフパロディ（等々力警部というキャラの扱いが
典型的）とも読めるが、これも同様な批判が該当するかと思う。
やはり絶版状態になるような著作は、それ相当なものが多いのか。

>ミッチーのもどきシリーズには、パロディとしては中途半端という批判
>もあることを指摘しておこう。

そんな批判がどこにあるのか要引用なｗｗｗｗ

いっとくけど「俺がそう批判した」はダメだぞ
それだと「批判もある」という書き方にはならないからな

>>807
つーか、はよ筒井堂とやらのパロディ作品を並べろよ

ローマ字が読めないバカ書斎が「サー」をドイルのファーストネームだと
思い込んで多用していたのは、ミス板に２年以上駐留している人間なら
誰でも知ってると言って過言じゃあない

何しろここ数年間
「ドイルがサーならクリスティは何と呼ばれるか」と100回くらい聞かれて
いまだに答えられずに逃げ回っている醜態なんだからまさに語るに落ちるだ

最近ある人がわざわざ答えを書き込んでくれたのに、無知文盲の書斎は
それが答えだということすら認識できなかったらしいｗ

過去ログの検索さえできない人間がオーナーｗ
あ、書斎の言う「オーナー」って我々の言葉とは意味が違っているのかｗ

↓で、これについて書斎さんの見解はどうなってるの？



153 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2013/11/23(土) 16:35:22.96 ID:PIYwalFG
「ジェントルマンズ」（「紳士」の複数形）の何がおかしいかも遂に分からずじまいだったなw
ドイルが「サー」ならクリスティは何かも「馬鹿野郎！」と言って逃げたっきり
小学生でもネットを使えれば数分で調べが付くと言われているのにすでに数年ww

160 名前：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 [] 投稿日：2013/11/24(日) 00:52:29.76 ID:6iPIDEm5
複数形だかや合ってゆざん・・

213 ：名無しのオプ：2013/11/27(水) 06:07:04.11 ID:OaZOAbsU
で、「ジェントルマンズ」と「サー」のクリスティ版については？

話をそらさないで見解を明確にしてくださいよ
(もう答えは出てますけど)

あとロベス・ピエールの何が笑われたのか分かってますか？

214 ：名無しのオプ：2013/11/27(水) 10:02:13.90 ID:uWkxe+Ue
あああああああああああああ馬鹿野郎！！！！！！！！！！！！！！！

やはり書斎は筒井康隆については何も語れずギブアップかw

書斎ってのは想像を絶するアホなんだな

日本で義務教育受けてるのか？
不法滞在してる外国人か？

＞お約束の要引用な。

ヒント、過去ログ参照。


書斎自身は引用をしないうえに
ヒントヒントと言い張るだけなんだからこれで充分だろうw

何かイチャモンつけてきたらそれはブーメランとなるわけだから
そこのところを理解して何か言えよな

能無し書斎ww

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1368242443/
675 名前：書斎魔神 ◆wo8/e6IiAG5v 投稿日：2013/09/25(水) 22:42:22.25 ID:YNkXquwP
とうにヒロインの台詞ってヒントまで出しているにもかかわらず、
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
775 名前：書斎魔神 ◆wo8/e6IiAG5v 投稿日：2013/10/02(水) 00:30:10.63 ID:Z88JyV+5
これだけヒントを書いてやってるのになあ（ｗ
　　　　　~~~~~~

金田一vs明智の次は他人のジュブナイルのパクリを目論む芦辺拓

ヤフオクで古本を買占め
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=satsu13

ここで自慢
https://twitter.com/ashibetaku

>817
このヤフオクIDが芦辺なの？

11月23日 横溝正史「幽霊鉄仮面」落札
11月28日ツイート 「幽霊鉄仮面」 読了

8月4日 野村胡堂「金銀島」落札
11月26日ツイート 「金銀島」読了

落札日の数日後をツイログで日指定して探せば
もっと続々とみつかるだろうな

>>812
ロベス・ピエール　ﾜﾗﾀｗｗｗ

＞ドイルを「サー」
予想どおりというか、当然というか、
引用できず逃亡モードですな（ｗ
おなじみこのようなレスは存在しないという結論へ。

横溝スレゆえ、びっくり箱への反応があるかと期待していたが、
絶版状態になって久しいからなあ・・・

http://c.2ch.net/test/-/mystery/1383650620/g?g=116

予想どおりというか、当然というか、
引用できず逃亡モードですな（ｗ
おなじみ全ての書斎の発言の根拠は存在しないという結論へ。

まず自分のいつもの行動をよーーーーーーーーーーーーーーく考えてからものを言えよなw
ドイルの名をサーだと思い込む前にw

>>821
余計な書き込みいいから筒井堂のパロディ作品5つ書けよ

未読だから書けません

まあマジレスすると未読で半可通の書斎は筒井康隆＝パロディーの名手だとどこかで聞きかじったのだろうが、筒井のパロディーは他の作家の人物を登場させるようなたぐのパロディーは少ないんだよね
未読で無知の書斎論考の限界がまた露呈してしまったね

597 名前：書斎魔神 ◆wo8/e6IiAG5v [] 投稿日：2013/11/19(火) 22:42:58.63
ID:DBGB2r6i
西洋歴オタにはショックキングな事かもしれんが、
フーシェって、標準的な高校世界史では出て来ないキャラなんである。
ロベス・ピエールは当然として、タレーランも鉄板。
まあ、だからと言うて、ジョンに責めを負わす気はないが。


602 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 23:16:15.84 ID:y6wrp46c
なんだよロベス・ピエールって。
そんな珍妙な名前の人物世界史にでてきたか？

603 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2013/11/20(水) 02:11:39.96 ID:HYXwaWzN
「ロベス・ピエール」もかなり笑えるが
「ショックキング」も地味にひどいｗｗ

606 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2013/11/20(水) 06:34:12.16 ID:v8uoINs1
書斎の脳内人名
アーム・ストロング
マウント・バッテン
ルーズ・ベルト
チャイコフ・スキー
アク・タガワ

>>827
ワロタ

>>817
落札歴見ると今度は「幽霊鉄仮面」「仮面城」「大迷宮」をディスるつもりなのか
毎日オクでパクリネタ探してtwitterでステマ

書斎魔神はブレないね

一貫して、知名度、売り上げ、品切れがそうでないかの話しかしない
作品の内容についての考察は一切しない

もう、清々しいまでにねｗｗｗ

>>830
何故ならそれは読んでないから

横溝を原文で読むにはもう中古を漁るしかないのかな

>>738
こうしてみると芦辺と自演書斎ってエラそうな物言いがそっくりだな
存在価値のない人間特有の言動パターンていうのがあるんだな(嘲笑)

>>832
原文てなに？

>>834
今の角川文庫って言葉の書き換えがあるんだよ
あんまりそういうの好きじゃないから

>>817
せどり屋の森英俊(threecoffins)からも買ってるな

書斎は基本的客観的なデータを抑えた上で、より高度な議論をしたいんだよ。

2chでやらずに横溝正史研究に投稿してみたらどうかな？

できっこないよ、口先だけなんだから

書斎に論破されたアンチが言っても負け犬の遠吠えでしかないね。

論破噴いた

はじめに行為ありき

アンチでも何でもいいけど
誰か書斎に論破された奴なんかいるのかよw

>>829
ジュブナイルは決してミステリー的に面白いとは言いがたいかもしれないけれど、
それでも上っ面だけ盗んで好き勝手に解釈するのはやめてもらいたいよね

例えばマンガやテレビドラマなんかでスケキヨパロディをやるのは笑って許せる
でも同じ畑の人間がそういうことをやるならやっぱりひとひねりあって、かつ面白いレベルの高いものであってほしいわ

あの作家（あえて名前は出したくない）のパロディは、そういう薄っぺらさを感じるから嫌だ

芦辺の事ちょっと調べてみたけどただの雑魚じゃん

その通りだね。
パロディやるにもせめて思い入れのある探偵一人にするにとどめるのが作家の普通の常識。
あれもこれもと手を出すばかりかネタ漁りしてるのだから、それは剽窃でしかない。

>>846
確かにどっちの探偵の方が優れてるなんて語る資格ない。お前はどれだけの作品書いたんだと

「基本的客観的なデータを抑えた上での高度な議論」の一例


153 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2013/11/23(土) 16:35:22.96 ID:PIYwalFG
「ジェントルマンズ」（「紳士」の複数形）の何がおかしいかも遂に分からずじまいだったなw
ドイルが「サー」ならクリスティは何かも「馬鹿野郎！」と言って逃げたっきり
小学生でもネットを使えれば数分で調べが付くと言われているのにすでに数年ww

160 名前：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 [] 投稿日：2013/11/24(日) 00:52:29.76 ID:6iPIDEm5
複数形だかや合ってゆざん・・

597 名前：書斎魔神 ◆wo8/e6IiAG5v [] 投稿日：2013/11/19(火) 22:42:58.63
ID:DBGB2r6i
西洋歴オタにはショックキングな事かもしれんが、
フーシェって、標準的な高校世界史では出て来ないキャラなんである。
ロベス・ピエールは当然として、タレーランも鉄板。
まあ、だからと言うて、ジョンに責めを負わす気はないが。


602 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 23:16:15.84 ID:y6wrp46c
なんだよロベス・ピエールって。
そんな珍妙な名前の人物世界史にでてきたか？

603 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2013/11/20(水) 02:11:39.96 ID:HYXwaWzN
「ロベス・ピエール」もかなり笑えるが
「ショックキング」も地味にひどいｗｗ

606 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2013/11/20(水) 06:34:12.16 ID:v8uoINs1
書斎の脳内人名
アーム・ストロング
マウント・バッテン
ルーズ・ベルト
チャイコフ・スキー
アク・タガワ

書斎は筒井康隆のことは何も語れず雲隠れかw

>やはりこの手のものを書かせると、筒井>>堂という巨人が同時代にいた
>というのは、ミッチーにとってアンラッ>>キーか。

こんな風に断定するからどんな作品でパロディの巨人と評価されてるの？
と聞いているだけなのに

「この手のもの」って言うような小説は筒井康隆はほとんどないはずだけどねえ
まあ書斎がだんまりの時は言い訳や論点ずらしすら思いつかず、完全にギブアップってことだからw

バカバカしいから無視しているだけ。
書斎は常に実のある議論を望んでいるよ。

はいギブアップ宣言w

で、書斎ﾀﾝは引用を要求していまつがアンチは
今度も逃げゆの？
いよいよと誤魔化して切り抜けゆの？
ずっと逃げゆの？

ボンちゃんが好きで定期的に毒の矢は読み返してしまう

あとは定番の鬼火だなぁ
あの二人の繋がりは憎しみだけでおさまらないところがすごく好き

ギブアップ専用ハンドルのでつまつまで投入かよw

>>855
書斎だろ？

つーかお前がにげまくってるから

↓で、これについての見解はどうなってるの？



153 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2013/11/23(土) 16:35:22.96 ID:PIYwalFG
「ジェントルマンズ」（「紳士」の複数形）の何がおかしいかも遂に分からずじまいだったなw
ドイルが「サー」ならクリスティは何かも「馬鹿野郎！」と言って逃げたっきり
小学生でもネットを使えれば数分で調べが付くと言われているのにすでに数年ww

160 名前：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 [] 投稿日：2013/11/24(日) 00:52:29.76 ID:6iPIDEm5
複数形だかや合ってゆざん・・


>複数形だかや合ってゆざん・・
>複数形だかや合ってゆざん・・
>複数形だかや合ってゆざん・・

213 ：名無しのオプ：2013/11/27(水) 06:07:04.11 ID:OaZOAbsU
で、「ジェントルマンズ」と「サー」のクリスティ版については？

話をそらさないで見解を明確にしてくださいよ
(もう答えは出てますけど)

あとロベス・ピエールの何が笑われたのか分かってますか？

214 ：名無しのオプ：2013/11/27(水) 10:02:13.90 ID:uWkxe+Ue
あああああああああああああ馬鹿野郎！！！！！！！！！！！！！！！

書斎って奴は相当頭が悪いな

ユーモアでしょ。
みんな楽しめたからそれでよしだよ。

つまり間違っているとは認めるわけだね

「ポワロの出てくるそして誰もいなくなった」についても、

初めは英米でバージョンが違うなどと抗弁し
誤魔化せなくなって逃亡
しばらく経って「ジョーク」「ユーモア」
やがて「そんな事実はない、要引用」

一貫しているのは、常に行き当たりばったりだということ

ユーモアだというのなら、本当は正しい答えを知っているんだよね？


「ジェントルマンズ」はどこがおかしいのか？

ドイルが「サー」ならクリスティは？

ロベス・ピエールの何が笑われたのか？


>複数形だかや合ってゆざん・・
などと言ってるユーモアの理解できないヤツにビシッと教えてやって下さい！

>>817
ホントだ、よく見つけたな！改めて証拠を挙げると、

8/23にヤフオク落札した西條八十「あらしの白ばと」
　　　　　　　↓
芦辺拓twitter 2013/12/1 8:36
>西條八十『あらしの白鳩』（あらしの白ばと）の単行本化されていない第二部「悪魔の家の巻」のあらすじ。
あまりにもトバしすぎです西条先生。絶対これ今のイラストレーターに挿絵描いてもらって再刊すべきですよ。
現代版も書きたい！　てか書かせろ。<

何でこんな奴が作家ヅラしてんの？新本格とか名乗ってる連中はこんなのしかいないの？

>>866
ファンだったらますます昔の作品や登場人物を大事にするものなのにね
同人誌でも愛情があるぞ
つまりそれ以下

こいつ自分の褌持ってないから人の褌で相撲を取りたがり

てか書かせろ

にドン引き

亮一氏にも言ったんじゃないだろうな

金田一パロ書かせろ！

年賀状の季節がやってきましたね♪
シンパもアンチも書斎さんへ年賀状を送りましょう

870についてはこちら↓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1371130456/339
荒らし目的でコピペしてるのでスルーで
（http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1371130456/77）

ま、ジョークだユーモアだ
知っていてわざとやっているんだというしか言い訳はできないんだろうけど
「血蛞蝓」「めくら頭吊」「青梅と埼玉県北部は近い」等々
ジョーク＆ユーモアとしてはおそろしくセンスがないということは自覚しておくべきだな。

あれはジョーク、あれはユーモアだと言い訳するという無様さも含めてw

横溝亮一さんに、これ以上芦辺拓に横溝作品を剽窃させないよう
「ゼッタイ許可を出さないでほしい」「金田一vs明智を絶版にしてほしい」と
嘆願の手紙を送りたいんだが、どこに出したらいいのだろう？

>>873
著作があるんだから出版社宛にファンレターとして出したら？

角川に送っても握りつぶされるだけだろう

年賀状は送っても無駄だぞ、俺はもういないから

来年のバレンタインデーにチョコレート送っていいですか

横溝ファン、大乱歩ファン（ちゅーか、金田一と明智ファンかもしれんが）が、
アシベ叩きもわからなくはないのだが、
デビュー時は、マエストロ鮎、キダ先生（注　タローではない（ｗ　）、
中島先生という錚々たる面々が高評価した期待の本格ミステリ作家だった。
もう２０年以上前か・・・

中島河太郎は選評でボロカスの低評価だったんだけど、まあ、知らないわなｗ

>>873
>>874
我々が抗議しても例え売れれば再版するのが悔しいな
（まあそれはないだろうけど）

人形佐七を春陽文庫でこつこつ集めているけれどなかなか落ち着いた装画でいいね
旧角川の怪しさとは逆ベクトルで並べると少し違和感あるけれどｗ

ちょっと悪霊島で疑問なんだけど太郎丸次郎丸のシャム双生児
自然分娩で生まれるものなの？逆子ですら大変って聞いたけど
産婆じゃ帝王切開とか無理だよね？

芦辺拓が一番の元凶なのは揺るがないとして
あたかも横溝作品のスピンオフかのように売り出した角川も責められるべき
テキスト改悪だけでなく、横溝を大切にしていないのがあからさまに露呈された

あれは芦辺が希望して角川が受け入れたんだよ

>>880
このまま芦辺を放置しといたら世間に「金田一や横溝とはこんなつまらないものなのか」
とどんどん若い横溝読者が減っていくと思うよ。

>>882
そうだな。杉本まで使ってあざとすぎ。ま、糞テキストの角川文庫なんか一切買わないがね。

手遅れだと思った時にはもう遅すぎる
国民が選挙行かなかったから、特定秘密保護法案は通ってしまったからな
何事も軽視してかかってるととんでもない事になるよと873、884のような人は言いたいんだろう

>>877
送ってもいいが毒は入れるなよ！

>>881
ブラック・ジャックが自分で腹を切って手術してるノリで
いんじゃない

>>879→完全なる事実誤認（ｗ
中島先生にしては良い評価と言い得る。

本格ミステリは新本格から入ったという者が多数となった現在、
当初、アシベはホープのひとりかと思うたのだが・・・
まあ、横溝御大の評価そのものに影響を及ぼすことはないでしょ。

＞中島先生にしては良い評価と言い得る。

書斎は中島河太郎が酷評しかしないと思い込んでいるらしいな。
あれで良い評価だというんだからなw

芦辺をホープとか言っているバカは無視して、

>>873は亮一さんのもとにちゃんと届くように嘆願状を送りたいのでは？

亮一さんって今も成城にお住まいなのかな
旧横溝邸は山梨の山ん中に移管されてしまったが…

そうか要するに書斎はwikiの
＞選評では、中島は「溌剌とした文体が小気味よく、面白さでは群を抜いていた」
これを読んだだけなのかw

書斎の情報源はwiki？

アマゾンの感想をパクったこともあるよ

「シビア（過ぎる？）な評価」と「ネタばれ」こそ中島先生テースト、
そう言えば、御大の「白と黒」なんかバッサリだった。
それなりのあざとい面白さはあると思うのだが。

>>891の指摘が正しかったようだw

>>884
堂々と横溝と並べていた本屋を見かけたわ
orz

江戸川乱歩　「明智小五郎は他の作家に使わせてはならない」
横溝亮一　　「できれば金田一は、あんまり使い回して欲しくないんだがね…」

>>887
細かいこと気にするなって事ですな

横溝フリークの方々にお聞きします
普通の人があまり知らない傑作を幾つか教えて下さい

金田一が出てるのと
出てないのと

で各々幾つか教えて下さい

金田一耕助映像読本というのが出るんだな

横溝スレとカースレの住人が被ってるとは思いもしないのかな

これか
ディクスン・カー（カーター・ディクスン）Part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1379671566/
826 名前:名無しのオプ [sage] :2013/12/09(月) 03:14:56.37 ID:ZXAV6TKp
風呂で（以下略）

自演するならID変えなよ

>>899
横溝初心者です申し訳ありません
旧角川文庫「悪魔の降誕祭」は、いかがでしょうか？
購入しやすいかも
内容・悪魔の降誕祭（金田一の事務所で殺人事件）
　　・女怪（金田一が早苗さん以外に！）
　　・霧の山荘（内容忘れたスイマセン）

後、毎日新聞社が発行したハードカバーの「新説金田一耕助」
は、横溝正史の日記が付いてて楽しいです
角川文庫の「新説金田一耕助」にはこの日記部分がないはずなんです
毎日新聞社「新説金田一耕助」は安かったら1000円ぐらいでオクに出るときあります

なんせ初心者なんで間違ってたらごめんね

当然 ID:JpAx7S82 も自演ですな。

自演になんの意味があるんだろ

んなこと言ったら論考知識人ごっこになんの意味があるんだよ？w

確認しておくが、金田一ものパロディに関してアシベ擁護というつもりは
毛頭ない。
ただし、彼氏のミステリ作家としての一応の実績を見れば、
チンピラ作家扱いするのは誤った認識と言い得る。
いまだに、各種のミステリー年間ランキング入りの常連でもあるのだ。
（今年は「時の審廷」がランク入り）

新説ねえ・・・（ｗ

あいも変わらずランキングランキングランキングか

馬鹿丸出し

書斎って本当にどこまでバカなのか、アホウの底がしれないな

ランキング作成に加われないヲタの嫉妬が見苦しい。

作品の内容について語ることができずランキングだけをありがたがる馬鹿、読書には興味がなく
自分を偉そうに見せる小道具としか思っていない馬鹿を嘲笑っているんだが……

ランキングキチガイは「作成に加われない嫉妬」と考えるわけか。度し難いな。

というか自分は作成に関わっていると妄想しているのがキモいわ

隠然たる影響力を及ぼしているのは確かだからしょうがないわな。

>>913は書斎魔神が名無しで書き込んだものか？
もしそうなら別人を装って自分を褒める恥ずかしい奴だなｗｗｗ

違うというなら「影響力があるのは確か」などという情報をどこから得たんだ？？？

そう思っただけ？ 世間では、それを「妄想」というんだよ

まがりなりにも「実績のある作家」があんな低レベルのパロを書いたからみんな激怒しているということがまだわからないんだねこいつ

論点が本当にずれているわ

黙って読書感想文を投稿していればいいのにいちいち他人に絡んでくるな気持ち悪い

以前週刊文春ミステリーベスト10に若桜木虔の『修善寺・紅葉の誘拐ライン』がランクインしたとき
バカな書斎はこんなこと言っていたっけ。
http://like2ch.com/ag/book3/mystery/1092067546/951
http://www.logsoku.com/r/mystery/1040198636/49

ところがその後、若桜木虔に票を投じたのはことごとく彼の弟子筋にあたる人間だったことが判明した。
http://homepage3.nifty.com/sugiemckoy/diary/200412-2.html#20041224

ランキングを盲信するバカ書斎w

でもみんな書斎が実は好きだろ

いないと途端に過疎る

1文書いただけでこれだけレスがつくし

その屁理屈でういうのなら、917は書斎が叩かれるのが好きだということになるな

>>918
書斎が叩かれるのは好きだが、それ以上に書斎が何か書くと反応が凄いことに驚いてる

長い間、住人を怒らせ続けてきた賜物だね

だいたい書斎はだれかが書き込みしないとなにも言えないしね。
知識がないから自分から話題を提供できない。

書斎は独居老人だから叩かれるのは嬉しい

一番辛いのは無視されること

>>919
今頃何言ってんの？
今になって驚いたの？

>>923
うん。それがなにか？

>>923
今になってというか、このスレに来るようになって1ヶ月以内だから
それ以前は知らん

十年以上もこの調子で荒らしているから住民の怒りの沸点が低くなってるんだよ

バカな書き込みをする奴が遊ばれてるだけ
別に珍しいことでもあるまい

>>926
10年も荒らしてるのにちゃんと今だにレスがつくから人気あるんだなぁと思った

芦辺拓って2chもチェックしてるのか
毎日twitterとヤフオクしかしてないってほんとうに最低のアホだな

芦辺拓twitter 12/9
>ジュヴナイルは純粋に楽しみと勉強のため買い集めてんですよ。

嘘つけ！下記の発言と矛盾してんじゃねえか

>創作同様の翻訳は一度やってみたいが、今は世知辛くてあまりムチャもできない。
一度ルパンものの短編を小学生向けにリライトしたことがあったが、
つい原作の面白さを知ってほしいのが先に立って、大胆に換骨奪胎するところまではできなかった

>>900
金田一だけで「蝶々」とか「蔵の中」とかそれ以外が無視というのが
いつものパターンでダメだよなぁ横溝本は
立ち読みして糞だった「金田一vs明智」が載ってるようなら買わないわ

>>930
載っていてもいいけど評者が内容にきちんと点数つけてほしいな
荒れる原因になるだろうがｗ

だから、横溝作品パロディに関してアシベ擁護の気は無いと書いてるって（ｗ
ただし、個人的好き嫌いは別として、チンピラ作家扱いは事実誤認と言うて
間違いない。
マエストロ鮎の評価まで完全否定することになってまうぜよ。

>>930
余談だが、
「鬼火」を昼ドラ枠で取り上げてくれないかなと前々から思うている。

>>932
言うて
思うて



非常にキモい

ガリ版世代の痴呆老人だから仕方ない
頭の中が昭和五十年代で止まってるんだよ

46 名前：書斎魔神 ◆wo8/e6IiAG5v [] 投稿日：2013/11/25(月) 22:06:16.37 ID:qjopFHd/
エルオタが書き溜めた論考を読んでもらいたいとか思うているのであれば、
まず、商業出版は断念すべし。
「漏れが放課後にガリ版刷りしたエル作品関連の論考を１冊に纏めてみたい
んだお」
とかなら、まあ、街頭売りにでもトライしてみるんだな（ｗ
見かけない顔が勝手に商売しているっていうんで、地回りのヤーさんに
ボコボコにされないように注意しながら（ｗ

なかなか個性的な表現でいいと思うが。

横溝正史「パロディでも何でもいいですから、いまから書いてくださってもいいんですよ。いままでのイメージをこわさない程度にね。
書いてくださるんなら、光栄の至りだと思いますよ。
それでまずかったら批評家が寄ってたかって、｢そんなこと、よせ｣といえばいいんだし、
よければ｢大いにやれ｣と、みんなでその作家を盛り立ててくださればいいんですから。一つ、やってくださいよ(笑)」
都筑道夫との対談より

宮崎駿
「個性っていうのは他人と同じことが出来る能力っていう側面を持つんですね。
ルールや規制といった他人と同じ枠の中で能力を競って、高いレベルでその条件を
クリアしているうちに自ずと現れるのが個性でしょう。
条件をクリアできないこと、ものを達成できないこと、周りに認めてもらえない醜態を、
これがオレの個性だとカン違いしている人が最近いるみたいですよね。
高い次元で認められないものは個性でも何でもありません」

＞マエストロ鮎の評価まで完全否定することになってまうぜよ。

自分で評価ができないという書斎の自白が取れました。

>>928
書斎って著名人の評価と売り上げでしか語れないからな

読んでないし、読んでも内容が理解できないから仕方ない

>>935
こうやって無記名で自演しまくるし

こんなところにまでいちいち都筑の名前を出すヲタ。
いい加減にやめてくれないかなあ。

都筑道夫の名が出るといちいち噛みつくキチガイ書斎w
いい加減やめたらどうだ馬鹿

>>936は横溝の発言がメインで、出処が都筑道夫との対談だってだけなのにな
>>942の書斎はなにをビビっているんだ
よほど都筑スレでコテンパンにされて顔も出せないのがこたえてるようだなw

>>936
至極もっともなことだと思う

・あくまでもその作家が作り上げた探偵像を大事にする
・その上で読者（批評家含む）の意見を謙虚に聞き入れる

ゼロから作り上げた自前の作品であるならともかく、
他の作家の功績を前提としたパロにはそれだけの責任が生じるはず
それだけのリスクを認識しないで手前勝手な駄作を世に出す物書きには本当に筆を折ってもらいたい
ブログでやれ

論点を外して荒らしに来てる奴がいるようだが（ｗ
俺の主張は、その実績から見てアシベに関して、
＞チンピラ作家扱いは事実誤認
ということのみ。
まあ、俺が横溝御大作品に対する愛はこのスレでも随一という事とは
別問題なんである。

>>937
> 条件をクリアできないこと、ものを達成できないこと、周りに認めてもらえない醜態を、
> これがオレの個性だとカン違いしている人が最近いるみたいですよね。
> 高い次元で認められないものは個性でも何でもありません

なるほど
誰も聞いてもいない主張をアホの如くわめき散らしている輩のことですね
「だからなんなの？　みんなそんな話題は出していないよ？」
繰り返し問いかけてやりたいですね

大阪の守口には「金田一」郵便局があります
正式名称が「守口金田一」なのが残念、「守口」(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>まあ、俺が横溝御大作品に対する愛はこ>>のスレでも随一という事とは
>別問題なんである。

自称通り読書家だったとしたら、こんなめちゃくちゃな日本語書かないよな

ミステリのベスト１に選ばれた「獄門島」読んだけど、何だかな〜
これがベスト１って選出者は爺さん婆さんなのか。

>>950
爺さん婆さんというか、ベスト1に選ばれたのも昔の話だろ
海外の名作だって今読むと陳腐なのは当然
それをドヤ顔でたいした事ないと言っても、別に賢くみえないから

「獄門島」は何気に読者に相応の教養がないと味わえない作品。
俳句や道成寺を知って読むのと知らずに読むのとでは感銘が全然違う。
新本格やラノベを読んで育った人には？？？だろう。

というか、今どきランキングで読むものを決めるって、
どこかのガリ版脳みたいだねｗ

>>951
ごく最近だよ。それも集大成で1位
http://fnf.ldblog.jp/archives/6156127.html

>>953
横溝正史のミステリって読んだことないし、並み居る強豪を破って
1位というので凄い興味があったんです。なんかガッカリ。

1年前でした。

ベスト10に入った作品を読んでみようか、という考え方はべつにおかしくないと思う。
ただ「ランクインした作品は傑作、しなかった作品は駄作」というような
ランキング＝作品の絶対的価値
としか考えない某書斎のようなのは救いようがないけど。

ただどこが「何だかな〜」でどこが「なんかガッカリ」なのかを説明できないようじゃ話にもならないのは確かだな。

ageの時点でお里が知れてる

>>957
そうなんだ。オマエさんの文章みたいに話にならんのだ。

ああ、こういう奴かw

この後書斎が獄門島について論考wを書き込み、
ID:KjIORZdRが「さすがは書斎さん」と返答する予定ですw

なるほど理解

ID:KjIORZdR キジルシじゃが仕方がないんでR

あるいその波乱万丈な物語性に、あるいはその無残絵めいた華麗な残酷美にオマージュをささげ、
はたまたパロディ化したり、こっそりと隠し味にした作品などさまざまで、
中には単なる劣化コピーに堕したものや、金田一探偵の名を借りただけのものがあるのはやむをえないことでしょう。



三津田信三の某作より芦辺の解説を抜粋
どこをどう突っ込んでよいのやら・・・

冒涜なんか平気なんじゃから仕方がない

剽窃野郎に人様の作品を批評・解説させてるんだからなぁ
レイプ常習犯が性犯罪批判をしてるのと同じこと

三津田は横溝チルドレンとしてはもっとも優秀で、もっとも劣化コピーはアシベだよな

ってかもう芦辺無視したらええやんか

>>904
参考になりました
ありがとうございます

>>908
書斎さん、そして誰もいなくなった
に、ポアロが出てるって本当ですか？

あの登場人物の中の誰がポアロなんですか？
なぜ自分がポアロだってことを最後まで明かさなかったのですか？

書斎さん、明確な返答をお願いします

>>968
有名処の金田一シリーズしか読んだこと無いニワカな俺でも芦辺の行為には眉をひそめる位だから
マニアの人達からすれば発狂モンじゃない？

>>972
横溝正史マニアやビギナーとか関係なくて
人として芦辺は失格だろ

アシベに関してだが、
＞チンピラ作家扱いは事実誤認
反論無いので、この点はOKな。

現時点において、三津田君が横溝御大の最良な後継という点には同意。
出来得れば、ホラーは書かず本格ミステリに専念して欲しいものだが・・・

うん、一応知恵遅れ書斎っぽく見えるw

チンピラをかばうチンピラ（>>973）

>>973
もう少し「てにをは」を間違えないと。


普通の人には難しいんだよ
書斎語は

鮎川哲也が『蝶々』から引き継いだのは、●させてアリバイを作る手法だね。
●にもあるし、●なんてまさにそのもの。
逆に死体を入れた容器の移動の方は全くの別トリック。

見立て殺人は、
僧正→自分もやってみたいが、剽窃・盗作だの言われるだろうから遠慮→
子ども物ならと、幽霊鉄仮面→
そして誰も→クリスチイがやったのなら、自分がやっても批判はされまい→獄門島
の順

↑

>>925
新参設定か。無理しかないけどアフォだからなあ
まあガンバw

>>980
ものすごい遅レスw

つーかコピペだろ

＞クリスチイがやったのなら、自分がやっても批判はされまい
御大にこの気はあるな。
叙述トリックの場合も、アクロイド→蝶々か。
蝶々の場合、フリーマンの樽ねたは表装に過ぎず、メーンはアガサ作品ねた。

次スレ誰か頼む
試してみたが自分はたてられなかった
以下スレタイとテンプレ

横溝正史　其の二十八

sage進行推奨。
横溝正史作品に関する話題なら何でも可。
みんなでワイワイ語り合いましょう。

前スレ
横溝正史　其の二十七
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1378590306/

横溝正史 其の二十六
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1367669216/
さあこれからだ！　横溝正史スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1355536575/
不死鳥の如く！　横溝正史スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1344273898/
甦った！　横溝正史スレその2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1338718844/
甦った！　横溝正史スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1324591989/
甦れ！横溝正史スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1308129427/

『金田一耕助映像読本』の表紙だが、兵ちゃんの画像が
素人がjpeg画像を切り抜きコピーペーストしたみたいでなんかセコいな

あと各インタビューは面白いが、また木魚庵（西口明弘）がしゃしゃりでてきてるのが超ウザ

そのわりにはデータにミスが多いようだが

>>978
＞クリスチイがやったのなら、自分がやっても批判はされまい

エッセイに書いてあるまんまなんだが。
『幽霊鉄仮面』をパロるんなら、
作中で皮相的にしか扱えなかった見立てに、実はこんな意味があったとかを書けば少しは感心もされるのに、
キャラの賑やかしで終わってるから、形から入ってそこ止まりにしか見えないんだな。

>>983
この気はあるなじゃねーよ

エッセイに書いてある話だろ

書斎は横溝正史がエッセイに書いたネタを、自分の説のように書き込む狂人

本当に書斎ってなんにも知らない万年初学者なんだな

>>985
稲垣金田一は、含みのあるようなことをプロデューサーが言ってはいるが、
新作もDVD化もやる気なさそうだな

>>986
ド素人のコラムや対談なんかイラネとオモタ

一行ちゃんのベストが本陣だと知って惚れ直した。

ume

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