【人でなしの恋】　江戸川乱歩　第十四夜

異論もあるでしょうが、やはりミステリー板にも乱歩スレがないと寂しいですよね。
他のスレとは使い分ける形で進行すれば良いと思うのです。

■過去ログ
江戸川乱歩　決して語られる事のないB級の旅・・・
http://book.2ch.net/mystery/kako/961/961087799.html
【うつし世は夢】江戸川乱歩【その弐】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1046530152/l50
【幻影の城主】　江戸川乱歩　第三夜
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1071280073/l50
【幻影の】江戸川乱歩【スレッド】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1082638999/l50
【夜の夢こそまこと】江戸川乱歩第四夜　（実質part5）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1093006200/l50
【蟲、蟲、蟲、蟲、蟲・・・】江戸川乱歩第六夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1106832340/150
【わが夢と真実】　江戸川乱歩　第七夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1123259862/
【目羅博士の不思議な犯罪】　江戸川乱歩　第八夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1138996785/
【黒蜥蜴】　江戸川乱歩　第九夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1150983979/
【大暗室】　江戸川乱歩　第十夜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/
【緑衣の鬼】　江戸川乱歩　第十一夜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1180627380/
【悪魔の紋章】　江戸川乱歩　第十二夜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1210998998/
【地獄の道化師】　江戸川乱歩　第十三夜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1225470114/

そんなにしてまで書斎ホイホイが欲しいの？
バカなの？

本当のスレです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/
【三角館の恐怖】　江戸川乱歩　第十四夜

今後このスレに書き込む人は荒らしとその便乗犯と判断します。

今日、団子坂を歩いたので、ひさしぶりに「二銭銅貨」「Ｄ坂」「心理試験」
と読んでみたけど、やはり面白いな。
文章が異常に読みやすい。

電人M好きな変わり者の俺が来ましたよ〜〜

少年探偵団シリーズの舞台を1回は歩いてみたいっす。

近くには喫茶「乱歩」もあるね。
前はよく通るが、入ったことはない。
外からでも、いかにもな雰囲気です。
ttp://ikken.mo-blog.jp/yanakaan/2005/12/post_c755.html

筑摩の全短編集もう絶版だったんだな

>>3-4
荒らしに関するテンプレ外していることからして
荒らしに構うことで各スレを荒らしまわっている例のアホが立てたんでしょうね。
その乏しい知識で荒らしをいつまで釣れるやら…
いやレスするスレが無いから自演しつつここにしがみつくかな？

大乱歩作品と町歩き、建築、東京論等あたりに興味がある輩には
松山巌「乱歩と東京　１９２０　都市の貌」がお薦め。
各人、心して読め！！

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h131094283

↑は何か特別な本なのでしょうか。
旦那が眺めては、頭を掻き毟っているのですが。

>>11
そこの下の方にある
青い囲みの中に書かれてる文章を確認されるとおわかりになると思いますが
印刷ミスによる稀少本ですね。

昨晩、ネタ作りに屋根裏に昇ろうとしてこけてもうた（ｗ

スレが盛り上がっているね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1106924694/127
127 ：どこの誰かは知らないけれど ：2009/05/31(日) 12:37:30 ID:r4GNoXh/
天井裏の板をはがしてミイラがのぞくシーンは心臓が止まるかと思った。
何しろ見ていた当時の自分は正しくドラマの中の時代に生きていたわけで、
現実感ありすぎ。トイレにいけなくなった。

書斎魔神応援者である名無しの支持さが横溝正史を馬鹿にしたらしいね。
いずれ江戸川乱歩も侮辱されるんだろうね。卑劣な奴だ。

あぼーん

日本ミステリ史上で明智と金田一は双璧の探偵とされるが、
キャラ的、作品内容的には由利先生の方が明智との比較検討には適しているかと思う。
美人で存在感が薄い嫁って共通項もあるし（ｗ

犬神家の一族のヒットで初めて金田一の存在を知ったニワカだと
完膚なきまでに暴露されてしまった俗物が、いまさら必死に
由利先生を連呼しても虚しいだけww

恥ずかしいから黙ってろよ精神病患者ww

　　≪書斎説≫　　　　　　　　≪正≫
芥川龍之介の犯罪　　　　　　芥川龍之介の推理
暗黒予知　　　　　　　　　　　　暗黒告知
オランダ棺の秘密　　　　　　 オランダ靴の秘密
怪塔記　　　　　　　　　　　　　 妖塔記
キタ・セクスアリス　　　　　　　ヰタ・セクスアリス
書く技術・考える技術　　　　　考える技術・書く技術　問題解決力を伸ばすピラミッド原則
ゴジラ対メカニックゴジラ　　　ゴジラ対メカゴジラ
殺しのプレリュード　　　　　　 殺しの序曲
サンフェリアン寺院〜　　　　　サン・フォリアン寺院〜
シエーン　　　　　　　　　　　　　シェーン
仕掛人梅枝　　　　　　　　　　　仕掛人梅安
スターシップバトルトゥーズ　　スターシップトルーパーズ（「宇宙の戦士」映画化時の題名）
血蛞蝓　　　　　　　　　　　　　　血蝙蝠
月は地獄や　　　　　　　　　　　月は地獄だ
読者を欺むかるるなかれ　　　読者よ欺かるるなかれ
マスクマンの人形　　　　　　　　マクスンの人形
待ってる　　　　　　　　　　　　　 待っている
闇にきらめく　　　　　　　　　　　闇にひらめく

≪書斎オリジナル≫　　　　　　≪正≫
石田金吉　　　　　　　　　　　石部金吉
今だ　　　　　　　　　　　　　　未だ
言わざるおえない　　　　　　言わざるを得ない
グゥの息　　　　　　　　　　　 グウの音
君子危うきに近づかず　　　　　君子危うきに近寄らず
餅屋は餅屋　　　　　　　　　 餅は餅屋
朝日テレビ　　　　　　　　　　朝日放送
バラェティ　　　　　　　　　　バラエティ
ムルチン　　　　　　　　　　　ムルチ（『帰ってきたウルトラマン』等に登場した怪獣）
ヴァン・ボクート　　　　　　　　 ヴァン・ボークト
エドガ―・ア・ランポー　　　　 エドガー・アラン・ポー
Ｊ・Ｓ・レファニュ　　　　　　　　J・S・レ・ファニュ
ロバータフロック　　　　　　　　ロバート・ブロック シゲル　　　　　　　　　　　　　　ドン・シーゲル
シュンムペーター　　　　　　　 シュンペーター（創造的破壊を唱えている学者）
ベス　　　　　　　　　　　　　　　 リズ（エリザベス・テイラーの愛称）
穴戸大全　　　　　　　　　　　　宍戸大全
天知五郎　　　　　　　　　　　　天知茂
生島次郎　　　　　　　　　　　　生島治郎
石森正太郎　　　　　　　　　　 石ノ森章太郎、もしくは石森章太郎
石松　　　　　　　　　　　　　　　市松（『必殺仕置屋家業』で沖雅也が演じた役）
板妻　　　　　　　　　　　　　　　阪妻（阪東妻三郎）
陸五郎　　　　　　　　　　　　　睦五郎

活劇に金田一は使えないわな。
ゆえに戦後は由利先生シリーズにあるような探偵の追跡劇が無いのが残念だ。

金田一が活劇に使えない「ゆえに」戦後は追跡劇がなくなった、
って頭おかしいんじゃないのか林博士（仮名）は？

お前が金科玉条にしている「横溝正史読本」などで、もう戦前みたいな
活劇は絶対に書きたくないから、無精で動けない探偵をわざわざ新しく
作った、ということがあれだけくどく書いてあるじゃないか。

戦後は追跡劇を書くのをやめた「ゆえに」金田一という活劇に使えない
探偵を作った、ということくらい普通に横溝を読んでいればいやでも
理解しているはずなんだが、さすが文盲で名高い林だｗｗ

ここって、横溝スレ？
なら、初心者にオススメの金田一ものベスト３を教えてください

早く答えてやれよ文盲林ｗｗ

>>24
本陣殺人事件
獄門島
悪魔が来りて笛を吹く

>>26
ありがとうございます。
その辺は読んでるってか映画で見てるので
もうちょいマイナーな傑作は無いですか？

>>27
こちらへどうぞ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242121648/

幻の名作「人間の阿呆」
マジでおすすめ

>>23はまじで駄目過ぎ（ｗ
例えば「八つ墓村」は冒険探偵小説というよりも、ジャンル的には探偵冒険小説と称した方が
ふさわしい内容、つまり「活劇」の要素濃厚な作なのである。
この手の作の場合、やはり金田一は脇に置くしかなかった。
御大の意向云々でなく基本事実はこのことのみに集約されよう。
ただし、大乱歩が同じ明智というキャラを謎解きミステリ色が濃い初期短編と
通俗長編（正に活劇そのもの）に使い廻したのも「？」ではあるが。

孤島の鬼・盲獣読んだ

＞例えば「八つ墓村」は冒険探偵小説というよりも、ジャンル的には探偵冒険小説と称した方が
＞ふさわしい内容、つまり「活劇」の要素濃厚な作なのである。

一人合点の言葉遊びの典型的な例だなw
言葉をいじくれば言い逃れができると思っているんだろうけどw

こりゃ横溝スレには帰れないわなw

糾弾されるだけの駄文を書き込んで
自演のサクラやるだけの毎日か・・・・

この先いくら落ちぶれても、こんな風にだけはなるまい。ｗｗｗ
ちゅうか自分自身に対して恥ずかしいから、とてもなれないけどね。

>>34
だからこのNGコテハンは《他山の石》と呼ぶのがふさわしいのです。

おやおや、主観先行で思い込みの押し付けが得意な
横溝スレの主がこんな所で油売ってちゃいけやぁしませんぜ

熱いハートの支持者さん達が首を長くして待ってまさぁね

完全論破された横溝スレから逃げ出し
ここで下等な論考を垂れ流しているアホ書斎のいるスレはここですか？

煽りたい気持ちは分からなくもないけど、ある程度推敲してから書き込もうな。

＞ここで〜（略）〜垂れ流している

と書いた直後に

＞ここですか？

って……w

アンチの低能っぷりが明らかになったね。

同意。
血蛞蝓という本を買ったというアンチ横溝こと書斎の低脳っぷりが明らかになったね。

孤島の鬼。最高傑作。中井英夫なんぞに言われたくない。虚無なんぞとは比較にならん！

ミステリー板の最低欠搾の独り言でした

たい平なんてお断りよ！
やたらオキャマの真似して気持ち悪いし。
ずっと秩父に引っ込んでればいいのよ！

あ〜ん小遊三さまぁ、来週まで待ちきれないわぁ・・・。

三遊亭小遊三のズル剥けちんぽしゃぶりたい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1242296948/117

本を読むには年齢や読書環境も肝要と言われるが、
今日発売の「週刊朝日」読書欄コラム「忘れられない一冊」で大乱歩の「一寸法師」が
取り上げられているので一読あれ。
表紙に関する記述と著者（ルポライターの内澤旬子嬢）の年齢から見て角川文庫版と思われるが、
著者のバイト先であった北鎌倉の喫茶店は大乱歩を読むには正にジャストフィットな感あり。

今日発売の「週刊朝日」読書欄コラム「忘れられない一冊」で大乱歩の「一寸法師」が取り上げられている。

またパクリ論考ですかｗｗｗｗ

以前話題になった『パノラマ島綺譚』の元ネタが判明。
昔の講談社の全集の「解題」に「初出では｢綺譚｣」（正しくは「奇譚」）
との誤りが書いてあるのを信じて、引っ込みがつかなくなっちゃったんだよ。
そういや、角川のホラー文庫も「綺譚」になっちゃったね。

どこでパクッたネタか知らないけどまた名なしで自演するのかw
せめてsageたらどうだい？
少しは他人のレスに見えるぜ？

>>48
age、sageだけで書き込んだ人間を判断してやしないか？
前スレで問題になった時、議論に参加してたんだが。

>>48-49
最近はあのNGｺﾃﾊﾝも、他人に化ける為だけにメール欄にsageを入れるようになりました。
下手をするとまた奴が調子づくのでご注意を。

70年代にテレビ東京（当時は東京12チャンネルという局名だったらしい）で放送していた
明智シリーズはDVDとかで見ることができる？
脚色度がすごいらしいけど、親父（当時小学校高学年ぐらい）がまた見てみたいって言ってるし、
おれも見てみたいんだよね。

>>51
あれUHFの最初の頃だったかな？
女性の裸が凄かったような気がする
電波が充分届かなかって、半分砂嵐まじりで見てた記憶がうっすらとある
確かそのあとくらいにNHKの明智探偵事務所が始まったのかな？
明智が夏木陽介で、助手に小林青年がいて、二十面相が米倉斉加年だったか？
…歳がバレるなw

１２ちゃんの明智シリーズはソフト化されていないでしょ。
露骨な差別的表現（この面は原作に忠実とも言える）等、問題な回があると聞く。

書斎は若いからリアルタイムで見てないんだね。

いやいや単に後追いのミステリヲタだからｗ

書斎って５０すぎのオッサンだろ？

自称５７のジジィ。

>>52だけどぼんやりとした記憶をたどってみる
十数人くらいの裸の女性がトラックのボディに押し込められ、犯人のアジトに運ばれる
そこで全員氷漬けの目に遇わされ、氷柱美人の完成…
実は明智探偵に助けられるんだけど、よくテレビ番組でここまで女性の裸が出せるものだと、子供心ながら思った
砂嵐でテレビ画面全体がモザイク状態だったけどね
音声はなんとか聞き取れたと思う

少年探偵団はテーマ曲と黒マントの二十面相の姿だけおぼろげに記憶
のちのアニメのわんぱく探偵団（テーマ曲のメロディは同じ）は、名前からしてパチもん臭く、続けては見なかった

スレチかも知れないが質問。
東京12チャンネルってUHFだったっけ？UHFの時があったの？

東京12チャンネルはVHFですよ。

アナログ放送時代のテレビのチャンネルは、
１チャンネル〜12チャンネルがVHFに、
13チャンネル〜62チャンネルがUHFに、
それぞれ割り当てられたチャンネル番号でした。

あと、詳しいことは、テレビ東京のHPで
トップのページ → 会社・IR情報 → 会社概要 → 沿革
あたりを見れば良いかも。

>>60
だよね。

それはともかく、このスレの流れ見てたら、土曜ワイドの明智シリーズ（モチ天知さん）と日テレ系の「少年探偵団」（昭和50年版）を見たくなった。

>>59
地方ではUHFの地方局を通じて東京12チャンネルの番組が見れたりもする
52と58を書いた私は当時は関西に住んでました
VHFでは当然見れません、確かサンテレビか近畿テレビあたりの放送で見ていたと思う

昔の東京12チャンネルは関東のみの放送だったから（今のテレビ東京も一部の地方のみ）。
地方のU局に番組単位で流してたから、地方によっては、
東京12チャンネルの番組をU局で見ていてもおかしくない。

>>63-64
そういう事でしたか…。
考えが至らず申し訳無いです。

数年前に乱歩スレでも話題になった絞殺犯（乱歩作品に触発されたと語っていたとか）が
処刑されたとのことだが、結局、何を読んだのかずっと気になっている。
「虫」か。

いや、陰獣の可能性もある。

芋虫の挿絵って滅茶苦茶こわくね？

春陽の多賀新の表紙も夜中に見てるとぞおっぞおっと来るものあり。

ゴーロゴロ　へへへ

二十面相やルパンみたいな秘密結社で働いてみたい。
緊急雇用求人してないかな？

秘密結社とは名ばかりで
仕事のメインは少年探偵団に幼稚なイタズラで
驚かせる事だけどな

チンピラ別働隊頼りのいいとこの坊っちゃん集団＝少年探偵団というがその実態。

俺なんかは、江戸川乱歩と言えば別格の大作家という観念なんだが、
週末に外部の乱歩関係のサイトやＢＢＳをいくつか見て回ったけど、
どこも閑散としている感あり。
内容的には面白く、良く出来ているサイトでもカウンターが伸びていなかったりする。
やはり、もう過去の作家と成りつつあるんだろうか？

46 名無しさん＠３周年 sage 2009/09/09(水) 16:56:45 ID:+t2R3wZ2
コスプレ風俗ライターだった過去が明らかになったばかりの民主党の新人衆院議員、田中美絵子氏（３３）＝
比例北陸信越＝にまたもや“仰天過去”が発覚した。カルト映画に出演し、バストをあらわに濡れ場を
演じていたことが分かったのだ。田中議員は公式プロフィルから削除しているが、
「エロスの政治家」として期待する声も出ている。

映画は２００１年製作、０４年公開の「盲獣ｖｓ一寸法師」。高倉健主演の「網走番外地」シリーズで一世を風靡し、
カルト映画の巨匠でしられる石井輝男監督がメガホンをとった作品だ。

原作は、作家・江戸川乱歩の「盲獣」と「一寸法師」。乱歩自身が「盲獣」について「ひどい変態もの」
と認めているだけあって、映画もエロティックなホラーものに仕上がっている。


夕刊フジ
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20090909/plt0909091228002-n1.jpg
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm


『女優』が代議士になっちゃいけないのか？
俺は田中さんを応援する

ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1252474221438.jpg
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1252474244244.jpg
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1252474269859.jpg
原作者自らひどい変態物といってるそうですが本当ですか？

本当だけど、乱歩は大衆向けの雑誌に発表した作品は全般的に
卑下していたからなあ。

>>74

＞過去の作家

そういう問題じゃなくない？w
今の小学校の図書室にも、
著書が、ズラ〜っと並んでる作家先生だよ！！

わざとらしい自演、ご苦労＞書斎w

>>77
「一寸法師」は新聞小説（朝日）。
あの話を毎朝読んでいた読者がいたと思うと･･･
ちなみに「吸血鬼」も報知新聞連載。

>>78
それは少年探偵団シリーズに限っての話でしょ。

>>75
このネタで自民が民主を叩けば、自民は日本中の乱歩ファンをも敵に回すわけかｗ
　
　
>>79
すまん、>>75とこのレスは自演だ

>>71
虎やら豹やらカブトムシやらカニの着ぐるみ着せられて活動しなけりゃならん重労働だぞ。

>>81
さすがにこのネタでは自民はたたかんだろ。
大喜びで大騒ぎしてるのはマスゴミ。
しかしDVDが馬鹿売れしてるというのはほんとかねｗ
俺は今年はじめに、怪奇奇形人間と一緒に海外サイトで買ってたんだが。

流れ切って悪いけど質問
割と最近のもので、乱歩の話に絵がそえてある大きい絵本みたいなのの題名わかる人いる？女の犯人のやつ

>>83
「恐怖奇形人間」な。本当に買ったんか？（ｗ
俺は通販でゲットしたが、まさかお茶の間でこの怪作を見れようとは・・・
正に感無量である。
もっとも、行きつけのショップではパゾリーニの「ソドムの市」まで在庫している時代ではあるが。
石井監督繋がりで言えば、「盲獣ＶＳ一寸法師」は、もちレンタル中だった（ｗ

話を進めよう。

盲獣ＶＳ一寸法師
今回だけの特別なおまけ（映画一本まるごとフルバージョン）
　ttp://rapidshare.com/files/178773004/Bldbst.Kilrdwrf.reallynice.part01.rar
　ttp://rapidshare.com/files/178780836/Bldbst.Kilrdwrf.reallynice.part02.rar
　ttp://rapidshare.com/files/178788214/Bldbst.Kilrdwrf.reallynice.part03.rar
　ttp://rapidshare.com/files/178795259/Bldbst.Kilrdwrf.reallynice.part04.rar
　ttp://rapidshare.com/files/178803037/Bldbst.Kilrdwrf.reallynice.part05.rar
　ttp://rapidshare.com/files/178811180/Bldbst.Kilrdwrf.reallynice.part06.rar
　ttp://rapidshare.com/files/178827316/Bldbst.Kilrdwrf.reallynice.part07.rar
　ttp://rapidshare.com/files/178843679/Bldbst.Kilrdwrf.reallynice.part08.rar
　ttp://rapidshare.com/files/178851456/Bldbst.Kilrdwrf.reallynice.part09.rar
　Password: reallynice
３日間の限定になります。

やっと書斎が逮捕される

>>85
おっと、おっしゃる通り「恐怖奇形人間」の間違いです。
本当に買ったよｗ
内容は期待したほどじゃなかったけど、画像は綺麗だった。

相変わらずの自演、ご苦労様w

>>89
俺も画像には期待していなかっただけに予想外のクリアぶりに驚いた。
内容は「キチガイ」とか消音すれば、
８０年代前半ぐらいまでなら地上波深夜放送出来る程度のものだから、期待外れというのもわかる。

乱歩初心者ですまん
どこの出版社で読もうか迷ってるんだけど角川の青い背表紙のでいいのか？

>>92
こちらの方が多くの人の目に触れますよ↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/l50

>>93
というよりまともな回答が得られるのはそこだと言うべきですね。
ここで回答らしきものをするのは巣貧馬くらいですけど
あの生ける屍は昨日否定したものを今日は盛大に持ち上げるような奴ですからw

>>92
個人的には春陽文庫が好きだが、ジュブナイルまで網羅するつもりなら、
現時点では大乱歩作品普及版と言うてよい光文社文庫でＯＫであろう。

どうもありがとうございます
書斎さんって基地外だって聞いてたけど本当は良い人だったんですね

乱歩の初心者が書斎さんを知ってる不思議

書斎さんの自己愛の賜物でしょう

自然なやり取りが続いているね。

「自然なやり取りが続いているね」というレスの異様なまでの不自然さｗ

>>97
しかも質問に対してまともに回答を受けていないのに礼を言うわ褒め称えるわだから頭悪すぎw

スレはいつも不活性だね

ラジオ深夜便　９月３０日（水）・１０月１日（木）　午前４時（正確には１日と２日の早朝）
私の読書遍歴〜江戸川乱歩との出会い（１）（２）　神奈川近代文学館・館長　紀田順一郎

聴きたいが、この時間帯・・・

削除人さんからのメッセージです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1221902267/171

追記：
某コテハン（もどき）にどうしても意見したくなったらこちら↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1249984500/l50

ttp://www.kanabun.or.jp/0b00.html
ラジオ深夜便の特集は、リンク先のイベントに関連したもの。
行く人も多いのでは？

十数年ぶりかに押入れから乱歩シリーズ引っ張り出して読んでみた
懐かしさでページをめくるのが進むな
吸血鬼なんて最後まで犯人思い出せなかったよ
それにしても本の帯に付いてるＮＨＫのテレビドラマの写真が泣ける
夏木陽介に佐藤蛾次郎、鰐渕晴子ｗ
まさしく心のタイムマシーンと言えようｗ

また自演？

>>108
いや違います
最近じゃ、>>52＝>>63＝>>75＝>>81＝>>107＝私
ちょっと昨日読んだ悪魔の紋章での明智探偵気分w
今回読んでみて、登場人物の殆んどが私より年下になってしまっている事に、
愕然たる思いですｗ

すまん、>>58も私だった

>>107が再読したのは、講談社のソフトカバー？
＞夏木陽介に佐藤蛾次郎、鰐渕晴子ｗ
田村奈巳（レギュラー）でなく鰐淵晴子（ゲストだろうか）。
若き日のショーケン、まん昔の常田さんも出ていたが、もうビデオは残存していないだろうなあ。

>>111
ttp://imepita.jp/20090930/124340

発言するならまず調べてからしないと恥をかく
その典型だなw

>>112
蝶の装丁懐かしい・・・
ＮＨＫのドラマオンエア当時は、このシリーズをセールスしていた記憶があるけど、
俺は価格的に当時の普及版の春陽文庫と角川文庫を主体にせざるを得なかった。

勘違い野郎がいるようだけど、>>112は講談社のソフトカバー。

質問なのであげます。すいません。
確か江戸川乱歩だったと思うんですけど、何か不思議な島がでてくる奇妙な小説がありませんか？
読みたいのですが何にも思い出せません。

>>115
パノラマ島奇談
孤島の鬼
大金塊

ありがとうございます！
確かパノラマ島だった気がします。
本当にありがとうございました。

「江戸川乱歩 島」で検索すれば、すぐ出てくるような件を質問するのは何故？

>>118
ヒント
したらばより2ちゃんのほうが盛り上がっているように見せかけたいけど
残念ながら知識が足りない(ry

大乱歩で島と言えばパノラマってのが瞬間的反応でしょう。
孤島の鬼もあるけど、タイトルにもかかわらずあれも島がメーンな舞台になっていたか、
という感じ。舞台よりキャラ（双生児）の印象の方が強烈過ぎる。

大阪育ちだったので「孤島の鬼」の紀州の岩屋島という設定に、妙な親近感を抱きました。
同時期に読んだ、海外のある有名な作品をモチーフとした蒼井雄氏の「船富家の惨劇」も関西が舞台でした。
（ネタバレ注意ですね）
作品の冒頭、大阪と和歌山を結ぶ南海電車と国鉄阪和線の路線地図が載っており、
より身近に感じました。

今度は国内スレで浜尾四郎も大阪圭吉も読んでいないことをばらされたきっかけ
蒼井雄の話を自分から持ち出すのか。
思考回路が小さいと苦労するよな書斎君w

>>122
えーと、私は>>109でもあります。
思考回路が小さいのは我ながら認めざるを得ませんが、
指摘されておられる人物とは別人です
　
ttp://imepita.jp/20091004/648540
ttp://imepita.jp/20090930/704960

>>122
ageてレスしてると、君が俗物魔神に間違われるゾw

>>123
当時のお堅いＮＨＫにもかかわらずセクシーな背中見せは印象的だったが、
なんか大味な倍賞美津子の黒蜥蜴はいまだにミスキャスト感が強い。
映画の京マチ子もふっくらし過ぎだとは思うが・・・

俺が蒼井雄作品に今ひとつ乗れないのは土地鑑が無いせいがあるかも。
「瀬戸内海の惨劇」なんかは、あの辺の地理に詳しい人はかなり面白く読めるのでは。

子供の頃読んだポプラ社の乱歩作品の印象が強すぎるせいか、
その後の映像作品で心に残るものはさほど多くはありません。
ＮＨＫのシリーズでも憶えているのは線路の映像に被さって流されるテーマ曲ぐらい。
これは今でもメロディを口ずさむ事が出来ます。
あとは舞台中継された「黒蜥蜴」か。
長椅子に向かってうったえ掛ける丸山明宏演ずる女賊と、声のみ呟かれる明智役天地茂。
手に汗握るシーンでした。

蒼井雄は乱歩の書いた随筆より手にしたまでで、
村山槐多や大蘇芳年、谷崎の「途上」などとの出会いと似たようなものです。

と、自分同士で会話するアホ馬であった。
いくら別人だと言い訳してもやってることがこれじゃバレバレだね。

「明智小五郎読本」買ったﾔｼいる？

>>126
俺もあの印象的なテーマ曲は今でもハミング出来る。

時代的にＮＨＫでテープが保存されていないであろう「明智探偵事務所」。
原作は相当に脚色されていたが、遠い記憶の中からドラマ内容を思い浮かべてみると・・・
・「ジョーカーを引いた男」
原作は俺が好きな「ぺてん師と空気男」なのだが、
欺かれ弄ばれるピュアな青年（演じるは若き日のショーケン、マカロニ刑事前ではないか）の物語という感じのドラマで、原作の飄々としたシニカルなテーストとは大きく異なる印象。

http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035
これは？

乱歩読んでみたけどまさに珠玉の名作ぞろい。
短編はどれも絶品だけど、中〜長編はちょっと冗長な気がした。(短編にできるところを無理に長編にしたような？）

大乱歩の特質は優れて特異なワンアイデア、ワンテーマを短編に活かせる点にあったのだと
思う。

>128
買ったけど重すぎて、横になって読めん。
読みながらウトウトしたら、顔の上に落ちてきて、死ぬことになりそう。

>>126
自己レス訂正
天地茂→天知茂

>>129
私が生まれて10年にも満たない間だけど、乱歩とともに昭和の時代を生きたことを思えば感慨深いものがあります。
少年探偵シリーズと出会ってから幾年もしないうちにに乱歩の訃報を新聞で目にしました。
　
>>131
出典は忘れましたが、文中の乱歩が長編の本格物が書きたいと思い悩むなか、
「君には短編があるじゃないか。本格長編はこれから書ける奴がいくらも出てくる。
君の短編は君にしか書けないのだから頑張ってくれよ」と友人が慰めるシーンがありました。
短編の中にこそ乱歩の真骨頂があると考える人もいるようです。

私は短長編ともに楽しませてもらいました。

横浜で開催中の大乱歩展が評判良いみたいだね
行きたいけど関西からはちと遠いなあ

>>134
横溝正史、松本清張、高木彬光、鮎川哲也、星新一、司馬遼太郎、藤沢周平、池波正太郎・・・
横溝御大は復活にしても、全て現役作家、それも全盛期・円熟期の記憶あり。
大乱歩に関しては逝去の記憶さえ無いのが残念だ・・・

ミステリとしての評価は別として、短編に限らず通俗長編やエログロ長編も大乱歩にしか
書けない作なのは間違いない。
俺も個人的には「蜘蛛男」や「闇に蠢く」も、この板では若干躊躇しながらも「好き」と表明して
おきたい。

その死が世を騒がせた作家というなら、ノーベル賞を受賞した川端康成と盾の会事件の三島由紀夫でしょうね。
もっとも川端なら「川のある下町の話」、三島なら「音楽」がお気に入りという私では、
またスレ違いの事でもあり、これ以上の弁は控えますが、ともに記憶しているところです。
　
挙げられた作家は殆んどが功を遂げられた方たちと言えましょうが、惜しいのはやはり村山槐多。
乱歩なくしては、私は彼の「殺人行者」や「悪魔の舌」「魔猿伝」などの作品を目にすることはなかったでしょう。
死間近に書かれた「いのり」という詩からは、最期は自ら画家として亡くなったのだと思われますが、
23年の生涯は余りにも早すぎる。

三島→川端（この順番）。後追いなんて話も出たほどであった。
実は川端の「眠れる美女」「片腕」「浅草紅団」「みずうみ」・・・
三島の「黒蜥蜴」は言うまでもなく「音楽」（余談だが増村保造監督の映画化作品も良し。
「木枯し紋次郎」の「峠に哭いた甲州路」で片輪の娘を大熱演した黒沢法子とウルトラセブンこと
モロボシダンこと森次浩司（当時）の共演良し）も、実は非常に大乱歩的世界なのだ。
大谷崎に関しては語るまでもないかと。

谷崎潤一郎もさほど詳しくはないので、少しだけ。
「白昼鬼語」では読んでいる最中に何度か、これは乱歩の作品ではないのか？、
と幻惑されることしばしでした。
「私」での落とし方は作品としては「途上」と同じく先駆的なものであったろうと思われます。
　

大谷崎と大乱歩は戦時中は当局から睨まれていた２大マエストロ。

今出てる江戸川乱歩ベストセレクションという奴の装丁がかっこいいんだが
これで読んでも乱歩の世界はだいたいカバーできるかな

>>141
表紙がかっこいいな。

amazonのレビューからの引用だが
『この角川ホラー文庫のベストセレクションは、敢えて「理知的〜」なものは一切収録せずに
「怪奇幻想・異常心理」に属する作品のみを収録しているのです。その結果、怪奇幻想系の短編の
中でも傑作と名高いものばかりが、一冊の中にみっちりと詰まっています。

探偵小説の古典としての乱歩を求めている方には不向きな作品集ですが、そうでない方には文句なし
にオススメできます。私自身も今までは友人から乱歩作品を貸して欲しいと言われた際に、どの短編集
を渡すべきか迷ったりしていたのですが、今後は自信を持ってこのベストセレクション１および続刊の２
を渡すことができそうです。』

再三再四になるが１冊だけなら新潮文庫の傑作選ね。

友人知人相手なら、私なら迷わず「孤島の鬼」を薦めます。
自分が読んでベストだと思える作品を選ぶのが、私の流儀。

孤島の鬼とか幽霊塔とかパノラマ島とか
非明智ものに傑作が多いのが明智好きとしてはなんか複雑。
いや明智が通俗物のスターキャラだと割り切ればいいんだろけど。
猟奇の果てなんて明智と波越警部が出るあたりから世界ガラっと変わってるしなぁ。

長編この１冊なら「孤島の鬼」を推すのは大乱歩スレ昔からのデフォ。
だが、やはり大乱歩は稀代の短編の名手である点を考えると、
短編集から入りたいところだ。

悪霊と恐怖王を最初に読んだとしたら乱歩ファンになるだろうか

>>147は極論だとしても、戦後の明智冒険談（通俗長編）を読んで
大乱歩はもう結構という例は考えられなくもない。
そもそも大乱歩の一般的なイメージは少年探偵団シリーズの作者、
大ヒットした「蜘蛛男」や「黒蜥蜴」の作者というのが多数でしょ。

さっき横溝スレで黒蜥蜴って書いて辱かいた…
自分が一番ショッキングというか、印象に残ってるのは｢芋虫｣だから進めるのも芋虫！

鉄人Q最強！

ここも自演で盛り上がっているフリをしようぜ！

｢人でなしの恋」怖かった〜
夜中に読んでて背後が気になってしょうがなかった。

「芋虫」は凄惨かつ凄いラブストーリーだとは思うが、
ミステリ板（そもそもミステリとは言い難い）においての一押しは？だな。
一般書籍板や文学板でなら賛同するのだが。

二銭銅貨の最後の文章ってどういう意味なんでしょ？

書斎魔神さんは、短編では何が一番好きですか？

>>154
二銭銅貨の入手経路自体は本筋に関係ないから気にしないでくれ、
という文言どおりの趣旨でしょ。
何かいわく因縁あり気に思わせ、余韻を残す効果もあるかもしれないが、
全ての謎が解明されれば即エンドでよいはずなのが「ミステリ」なのに、
デビュー作からして大乱歩らしい思わせぶりとも理解出来る。
この辺は作風でしょ。

>>147
蜘蛛男→魔術師ときて、その後の恐怖王は一気にクオリティもテンションも下がってるの分かるな。
明智ものじゃないのも、余計ファンからの期待を薄くしてるっつーか。

この作品のゴリラ男といい、人間豹の恩田といい、SFじゃないんだから怪物の出生の謎投げっぱなしは
どうかと。

グーグル先生のトップが乱歩だね。誕生日か

>>158
自分も驚いてここに来た

江戸川乱歩の誕生日
http://www.google.co.jp/logos/rampo09.gif

クリックすると自動的に検索されるのね
まさに開いたろう

>>156
片割れは実はうらやましい泥棒もしくはその仲間と勝手に解釈してたがはずれ？
なのか

>>158
おお！

スレが活性化しているね。

>>162
大乱歩にそこまでの明確な意図は無いでしょう。
しかし、読後にそんな風にいろいろ考えさせること自体は狙っている感あり。
主人公も単なる貧乏書生ではない一癖ありそうな明智的キャラだし、
ひょっとしたら彼自身が・・・とかも考えられる。

グーグルもやってくれるよな（ｗ
ジュブナイル中でも一時期は地味な存在と化していた少年探偵団シリーズが
文庫化でまた広く読まれるとするならば非常に嬉しいものあり。

小乱歩

中の人が同じレス同士で会話かw

本人ばれてないと思ってます

>>158
もうみれない・・

この板に乱歩の後継者スレがありますが、昔　本屋で目を引いた「葬儀のあとの寝室」という本。　
変形の箱入りでがっしりとした装丁でしたが、どうやら自費出版の様子で十数編の短編が収められていました。
到底、乱歩の後継者というほどのものではなく、文章も稚拙なものでしたが、
その着想が乱歩風味のおどろおどろしいものでした。
今は手離しているのでうろ覚えですが、タイトルが「恥球男」「胎児たちの相似」「死婚」などなど。
それと著者のあとがきによれば、本のカバー絵に自分の血液を絵の具代わりに書いたとありました。
薄緑の地に薄緑の線描、そこに真っ赤な色が所々刷毛で塗りたくられており、
見れば一目瞭然、このあたり、同時期に読んでいた国枝史郎の「神州纐纈城」を彷彿とさせられるものでした。
　
ちょっと思い出したので書いてみました。チラ裏ですみません。

乱歩の後継者スレがあるの知ってるなら、そっちに書けや。
それとも、自問自答の振りですか？

荒らすから毎日来てる書斎魔神が来なくなったじゃないかｗ

>>160
ハードカバー時代のポプラ社テイストだなぁ。懐かしい感覚になってたまらんかった。
会社のPCで調べ物しようとしてコレ出てきたんで、思わず仕事中なのに噴いちゃった。

人間豹の恩田ってオペラ座の怪人に通じるところがあるなぁ…
こいつの異常具合が好き

>>174
初読の時は恩田再登場作品があると思っていた。
鬼畜キティそのものながら、妙に魅力ある怪人（？）だ。

恩田から凶暴性とスケベ心を抜いたら　遠藤平吉さんになりそうな気がするな。
二十面相を創造したから、いまさら恩田を再登場させる意味も意欲もなくなった、て想像してみたり。

恩田は風船男と化すフェードアウトの仕方にしても、確かに二十面相っぽい面もある。

>>174
オペラ座の怪人は醜く生まれたことで誰からも愛されず孤独で同情すべき点も多かったが
恩田の場合は父親との仲も良好、自分の容姿や能力を誇りに思ってるとおぼしき面もあるな。

蜘蛛男や大暗室の犯人と同じく、もう完全に自分のシュミで悪事働いてるやろ、という。
それがまぁかえって清々しかったりするが。

ん？オペラ座の怪人って、生まれつき醜いんだっけ？

>>179
エリックは生来のブサ。

退治（？）されずに消えてゆく・・・二十面相テーストな恩田。
この点が明智通俗長編に登場する蜘蛛男や黒蜥蜴等の他の怪人とは
大きく異なるところだ。

生来のブサ。
林博士みたいだな。

>>180
他の通俗ものの犯人は大抵ラストで捕まるか自殺したりするんだけど、明智から逃げ切ったのはレアケースだな。
文代さんを誘拐してハダカにひんむいたり、明智からしたら最高に屈辱を与えられた相手ではなかろうか。
ある意味、黄金仮面の中の人や二十面相以上に手ごわいライバルキャラといえるな。

芦辺拓の乱歩パスティーシュでは、明智vs恩田vs二十面相がぁったりして(「黄昏の怪人」)、恩田に思い入れ
あるファンも多いのかもしれないね。
個人的には小説としては人間豹は面白いと思わなかったが。

必死で自演する暇があるなら宿題提出しろよ書斎w

>>183
書斎じゃないっすよ。
スマン。明智通俗モノ好きなんで、他人が何か書いてると尻馬に乗っていろいろ自分も書きたくなっちゃうのよ。

大乱歩通俗長編には顔をしかめるミステリファンもいるが、
エンタメ作家としての大乱歩が後世にまで名を残す因となったのは
大ヒット作「蜘蛛男」「黒蜥蜴」に代表される冒険探偵小説あってのことで
あろう。短編の妙味とは別な劇画的魅力に富み、一読巻を置かせないものが
あるやに思う。
まあ、大乱歩も自身の通俗長編＝ミステリと世間に受け取られることは懸念
していたようだが。

小乱歩

Googleの「江戸川乱歩」ホリデーロゴができるまで

ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091102_326021.html

すいません、馬鹿みたいな質問ですがｴﾄﾞｶﾞｰ･ｱﾗﾝ･ﾎﾟｰって江戸川乱歩じゃないですよね…？

パンパネラの一族名とそれに属する二人の少年？の名前だよ。

>>188
両方でぐぐればすぐわかる。

ggrksですね、わかります(´；ω；｀)

あっ、ついでに自演って何ですか？ww

小乱歩先生

自・演奴

横浜で大乱歩展観てきたお

そんなのあるんだね
何が飾ってあんのか…

貼雑年譜のホンモノや乱歩手製の自著収容の箱
卒論や討論会用の原稿の草稿に入社試験で書いた論文
中学や大学時代に作った同人誌の実物
造船所勤めの時に作った社内誌、編集者勤めの時に書いてた漫画
二銭同貨やD坂の草稿から幻に終わった「幻の女」の翻訳等自筆原稿多数
デビュー前の馬場孤蝶森下雨村から戦後の鮎川哲也や仁木悦子、エラリー・クイーンまで
送った手紙や送られた手紙がそれぞれ沢山

竹中英太郎や岩田専太郎などによる挿絵
和綴じの男色文献に井原西鶴、本の見返しに短評がメモってあるペーパーバックまで蔵書の一部
BDバッジにすごろくに探偵手帳など少年探偵団グッズの数々
絵・乱歩父、文・乱歩祖母によるお手製百人一首なんてのもあった

蔵から出てきたフィルムに残っていたという8分程の映像が観れるのだが
肩組んで歩く若き横溝と乱歩、若い女の子の肩に手を回しながらビール飲む横溝
海水浴に行って泳ぐ乱歩にカキ氷を食べる乱歩
還暦祝いのパーティーで赤いジャンパーを着る乱歩などが映ってる

今週で終わっちゃうから観るなら急がないとあかんよ

まだ低能コテが引っ付いてるのか乱歩スレは

乱歩Rは面白いですか?
おもしろいなら
DVDを買おうかな、えへ

クレイジーキャッツの怪盗ジバコでも買っとけ

ジバコなら原作（北杜夫）もあわせて買うべし！
「猿のパイプ」（ジェイコブズねた）には大爆笑は必定。

>>200
しらん
>>201
乱歩Rはみましたか?

>>202
あんたの人生、まだ幸せがいっぱい残ってるよ

>>202
未見なり。「恐怖奇形人間」は見てるというのに・・・

371 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2009/11/18(水) 19:15:56 ID:1ak3KSOn
>330


こわー


ちゃんと病院いってるのか


きちんとくすりのめよ

芋虫読んで乙武思い出した
乙武の嫁は時子みたいなのかなぁ

>>206は近い将来五体不満足になる

大乱歩スレらしい危険なレスがあるな

と、頭が不満足な書斎さんが言っています。

矮小乱歩

孤島の応仁の乱歩

>>211 うまい！

おいオマイラ　孤島の鬼と新潮傑作選で乱歩にハマった
お勧めの長編は？緑衣がいいのか？幽鬼の塔？他にお勧め教えてたもれ

つ［幽霊搭］

ｽﾏﾝ
つ［幽霊塔］

関係ないが乙武と聞いて乙骨耕安を思い出した

かたじけねえ　幽霊塔探してくる

俺的にはベスト５は

１．孤島の鬼
２．パノラマ島奇談
３．白髪鬼
４．地獄の道化師
５．魔術師

まあ通俗ものが好きかな・・

通俗ものって何？

今夜無読のあの人が講義してくれるよ！

未読だろ？

近くの本屋、こないだまでいろんな出版社の乱歩置いてたのに今は
ポプラ社のだけしかなかった！ふざけんな
アマとかで買ったことねーけど日焼けしてたりする？
それとも綺麗に保管されてる？
やっぱ俺くらい潔癖になると新品で日焼けは許せないんですわ

翻案でオリジナリティに問題があるせいか、
あまり話題にならない長編だが「三角館の恐怖」も推しておきたい。
大乱歩は自身でもこんな本格を書きたかったのではと思わせる力作である。
密室のエレベーター内の殺人あり、読者への挑戦あり、そして意外な犯人・・・
翻案ものは、これに限らず「白髪鬼」「幽鬼の塔」と面白いものが多い。

ブックオフに暗黒星があった　おもしろい？

>>223
明智探偵談のひとつ（通俗長編）だが出来栄えは芳しくない。

暗黒星ねえ。「魔術師」の劣化コピーのようなイメージがあるな

いわゆる乱歩らしさというのはほとんどないけど
「心理試験」は何度も読み直すくらい好きだな。
あのラストの決まり具合はは古畑やコロンボでもなかなかないと思う。
二銭銅貨ほど認められてない気がするのは、プロットがあからさまに
「罪と罰」から取ってるからかな。

そうか暗黒星はいまいちでつか残念だ

ところで皆さんは横溝もお好きですか？
僕は好きなんですがゆとりなためどっちが凄いのかわかりません
乱歩のほうがパイオニアで偉いと思うんですが文章は横溝のほうが上なんじゃないかって
思ってます　作品の質についてはどう思われますか？
乱歩はあんまり読んでないけど荒くて天才的なのが乱歩でち密な構成では
横溝かなって思います　

まーた糞コテの自演か

並べて語られることが多い２大マエストロだが、
横溝御大は長編作家、大乱歩は短編作家として優れ、
その資質は異なる。
作風を語る場合に「怪奇」と称されることが多い２人だが、
共に真性のスーパーナチュラルな怪談は殆ど書いていないのも面白い。
大乱歩の長編は漫画ちっくな面があるかもしれないが、
短編（特に初期）は粗いどころか、非常に凝った構成になっている。

>>229
そうなんでつか
乱歩は自分の作品の事けっこう謙遜しますよね
ところでゆとり全開な僕は横溝にしろ乱歩にしろ
昔の街並みや日本家屋の知識があまりなく謎解きに於いて想像できない場合がけっこうあります
図式があると大変助かるのですがそうもいかず自己嫌悪です
Ｄ坂では古本屋の間取りなど難しいです
皆さんはそういう事感じる事ありませんか？？

乱歩は本格長篇書いてないから横溝と比較しようがない

>>226
「二銭銅貨」は乱歩デビュー作というフィルターが掛かっているから、
出来以上に評判が高いだけだと思われる。
「心理試験」は今読んでも傑作。
それに最後にもう一回ひっくり返したり、
既存ネタを裏返して使うところは、十分乱歩らしいと思う。

>>230
正にジェネレーションギャップかね。
「屋根裏の散歩者」の下宿屋の構造なんかもピンと来ない？

>>233
屋根裏はさほど難しく感じなかったでつ
でもきっと自分の中の構造とは違ってると思いまつ

>>228
片方の回線じゃ「読書仮面」を使えばいいのに
もはやその設定すら忘れているらしいよね。
しかも過去ログの再放送だと散々他人をバカにしていたくせに
自分でも結局同じことの繰り返しw

>>213
幽霊塔おKなら 死美人 てのもある
涙香翻案の、乱歩訳
最初の方の、美人死体の入ったつづらを担いでく男のシーンなんてドキドキしたなあ

古本屋に暗黒星が安かったので渋々購入しました
角川なんですが一緒に入ってる目羅博士は面白いですか？
木馬はあんまり面白くなかったです・・・事件じゃないんだもん

>>236
「幽霊塔」や「白髪鬼」は乱歩が自分でリライトしているけど、「死美人」は名前を貸しただけ（実際の筆者はお馴染みの氷川瓏）。
なので全集にも未収録で入手困難だと思います。どっかで再刊して欲しいですね。

「目羅博士」は良くも悪くも乱歩らしい作なので読んでおくべき。
「木馬は廻る」は、うーん、つまらないかあ・・・
歳取ったら再読してみるべきかと。感想が変わる可能性あり。

>>239
ありがとうございます読んでみまつっつ

>>238
へえ〜、そうなの？
昔、桃源社の復刻版読んだきりだったから知らなかったよ
情報サンクス

13日の自演

ID:Qn/nZ7Xf

暗黒星に収録されてる幽鬼の塔読んでまつ
これに出てくる縄ってどんなイメージでつか？
綱引きの細いのと考えていいでつか？

乱歩で卒論書いてるんですが
初期の乱歩を語る上で重要な作品って何かありますでしょうか？

乱歩の人生観なり経験が色濃く出てるような作品が望ましいんですが…お願いします

２ちゃんで卒論のネタ聞くなよ
自分で考えなさいって

選んだ作品がいかに重要か論じればいいんだし

>>245
溺れる者は藁をも掴むんです

乱歩は好きですが論じるとなると話は別ですしね

木馬はあの独特の雰囲気がいい。
算盤とかも。

で、
書斎の懇切丁寧な指導のお陰で卒論が完成すると
そういうことにしたいのですね？

>>244
卒論を書くなら、まず創作は全作品を読破するのが基本かと思う。
大乱歩は私小説作家ではないので、直接に作者の人生観等が投影された作は
存しないので、エッセイを読むとよろし。
コンパクトに纏まったものとしては「わが夢と真実」（東京創元社）があり、
個人的読書歴等も詳しい。

↓　数分後にありがとうございますって来ますね

>>249
詳しい説明にさらに出版元まで書いていただきありがとうございます

全作品読破は時間的に厳しいですねー
初期作品中心でやってるんでそこら辺は読んだんですけどね。
「わが夢と真実」は今現在卒論書くのに使ってます。

やっぱりひたすら評論とエッセイを読み比べていくしかないのか…

>>250
予想通りレスが着きましたねー凄いですねー

書斎が卒論を書いたこともなければ
ID:8uEdp9x3 が卒論を書いているというのが嘘だということもわかるやり取りだな。
それはあるキーワードが・・・いや黙っていようw

もしこれでID:8uEdp9x3 の卒論書きが本当だとしたら
卒業はあきらめた方がいいな。
まあ何か書いて出しさえすれば単位をやるという
大学の水増し要因たる大甘教授のゼミだというなら別だろうけどね。

>>252
ミステリー板だけに推理しろってことですね、わかります

卒論書くって言っても所詮無知な学生ですから
皆様方のように普段から乱歩を愛している人達には敵いませんよｗ
だからこの無知な私に、少しでも光明が見えるようにアドバイスをお願いしているのです

留年したらどうだろ
この時期にそんなんじゃ無理だよ

今年度提出とは書いてないぞ

皆さん随分と荒んでまつね・・
生意気なようでつがもっと心に余裕が欲しいでつ・・・

>>255
確かにそうは書いていないけど

＞全作品読破は時間的に厳しいですねー

と書いているだろ。
来年度以降提出ならどうして時間的に厳しいんだ？


>>256
この時期に卒論の準備すら済んでいないくせに余裕ぶるの？

>>257
ﾋﾄﾞｽ・・僕は卒論の方じゃありません
やたらめったら攻撃しないでください＞＜

本離れでミステリも売れなくなって来ている昨今、
大乱歩を卒論の題材にしているJD（？）がいるというだけで、
嬉しい感もある。
昔は「半七捕物帳」で卒論を書いた慶応の学生がいた時代もあったのだが。

乱歩まだ短編集しか読んでないけどかなりハマったわ！
にしても、よんだヤツやたら人形が出てくる率高いｗｗｗ

軽い

書斎ﾀﾝはこのスレのボスでつか！？
詳しいしかっこいいでつ

僕もたくさん読んで書斎ﾀﾝみたいに詳しくなりたいでつ
でも書斎ﾀﾝ嫌われてるの　なんででつか？

>>262-263
「書斎魔神」でググって、それで浮上したサイトや掲示板等を最低10個以上見りゃ分かるさ。

書斎って五十は超えてるな

>>260
なかなか良い点を突いている。
人形趣味は大乱歩作品の特色のひとつだ。

書斎ﾀﾝ　僕にミステリを愉しむコツを教えて下さい！
僕がミステリー読む時は寝る前に一時間程度なんでつが
一冊読むのに５日くらいかかりまつ
前のほうの伏線とか忘れちゃいまつ　ｼｮﾎﾞｰﾝでつ・・
これは間違った読み方でつか？
それとも忘れやすい僕の頭の問題でつか？

>>267
哲学者の木田元先生は大のミステリファンだが、
君と同様にミステリをナイト・キャップ的にしているそうな。
こういう人は多いし、当然、このスタイルは有りです。
問題は登場人物が多い作や細かい伏線が張られた作を数日間に渡って読む
場合の「忘却」という問題だが、
（１） 登場人物一覧表を切り取り、あるいはコピーして座右に置き、
「こいつ誰だっけ？」となった場合に、即リファレンス可能な状態にして
おくこと。
（２）読みながら少しでも気にかかった点はチェックしておくこと。
付箋、頁を折る、メモ等方法は適宜に。

この辺の「手」は単純だが簡易でお薦めである。

そういった読み方をすれば、私こと書斎がよくやらかす間違いは確実に減るやに思う。

スレ主を自称する俺様こと書斎の指導に従わぬ場合

http://book.2ch.net/book/kako/1002/10024/1002468708.html の893
「内田百�閨vを「内田百聞」と書いたり　　　　　　　　　　　　

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1102681395/631
「Stephen Edwin King （スティーブン・キング）」を「Ｓ・Ｓ」なんて表したり

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1056469173/15
「Ｊ・Ｐ・ホーガン」をプロレスラー扱いしたり

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1138283365/769
読んだはずの「暗黒告知」が「暗黒予知」になったり

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1144912454/358
苦労して「血蛞蝓」を入手するような羽目に陥るものと心しておけ。

>>265
なかなか良い点を突いている。
昭和３０年代前半生まれというのは大書斎魔神の秘密のひとつだ。

>>268
書斎ﾀﾝ　コツを教えてくれてありがとうございまつ
メモを取るのはゆとり以上のゆとり！と思い込んでた僕でつが
別に可笑しな事じゃないでつよね
分相応にガンガンメモしていきたいと思いまつ！

書斎ﾀﾝ　書斎ﾀﾝは一気に読むタイプでつか？
孤島の鬼程度なら一時間で読んでしまうんでつか？

>>272
ビジネスでもそうなのだが、メモを取るのは面倒臭い、かっこ悪いという考えは捨て去った方がいい。
実はキャリア官僚や一流企業のやり手はメモ名人が多いのだ。
読書にも有益だよ。
>>273
「孤島の鬼」の例で言えば、初読時に4時間弱程度だったかと思う。
つまりほぼ半日楽しめた。（夏休み期間）
今も活字のポイントが小さい時代の創元推理文庫４００頁程度で
同程度の所要時間かな。

>>274
まず自分が実践しなさいｗ

>>274
書斎ﾀﾝ　タメになるお話ありがとうございまつ
僕は読書に対してあまりにもナルシストでつた
僕も教養ある読書人になれるように頑張りたいと思いまつ
孤島の鬼で4時間でつか！？意外でつ！僕はもそっとかかるんでつが
書斎ﾀﾝくらいになるとﾊﾟﾊﾟｯと読んじゃうのかと思ってました
じっくりとその世界に入り込むんでつね、わかりまつ！僕もそうでつ！

自演するならもっと人物造詣に気を使えよ。
書斎と会話したがるレスっていつも必ず頭のネジが5、6本外れているようなのばっかりじゃないかw

>>277
確かに僕は賢くありませんけどそんな言い方しないでもいいじゃないでつか！
言っていい事と悪い事があると思いまつ！
書斎ﾀﾝには質問したりして迷惑かけてるかもですが他の住民の皆さんには
迷惑かけたつもりはないでつ！

ちょっと叩かれたらすぐに反応
そのくせ>>264や>>270は完全無視

見え透いてるなあこの自演w

>>278
フッ…その書斎ﾀﾝとやらが「言って悪い事」を撒き散らして、他の住人達に多大な迷惑をかけているのさッ!!!

はい、証拠のないコテハン叩き来ました。
いいからアンチは最悪行けや。スルー祭りで盛り上がってないなら、やめればいいだけのこと。

一冊四時間なんて別にたいして早くもないし

１、スレ違いの話を
２、書斎だけに質問するも
３、書斎は罵倒の一つも飛ばさずに対応
４、そして書斎以外のレスは完全無視するくせに
５、自演と言われたときだけ過剰反応

頭の悪い書斎ﾀﾝのよくやる自演のパターンでつねw


>>281
コテハン叩きなんてやってまてんよ。
馴れ合いが大嫌いな書斎ﾀﾝのいう通り
殺伐としたやり取りをしているだけでつよ。

コテハン叩きの言い訳は聞きあきた。今すぐやめれ。

コテハン叩きなんてどこにもないな。
２ちゃん特有のちょっとした毒舌だよ。
そうカリカリしなさんな。君２ちゃん向いてないよ。

酷く荒んだインターネッツでつねここは・・
書斎ﾀﾝみたいな紳士になりたいでつ

レイプを礼賛する紳士、書斎ﾀﾝw
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1252928660/66

でも ID:cqljCodf はこれを全く無視wwwww
書斎ﾀﾝに都合の悪いレスは何がなんでも完全無視www


※このレスはコテハン叩きではありません

悪いことはしてない名無しさんを叩くのもやめれ。

２ちゃん特有のちょっとした毒舌だよ。
そうカリカリしなさんな。君２ちゃん向いてないよ。

>>287
読んできまつた
とても怖い内容でつた・・でも書斎ﾀﾝはレイ○を礼賛してなかったでつよ・・
そういうの、絶対よくないと思いまつよ

あれが礼賛だと理解できないのは本人だからでつね？

>>291
僕は書斎ﾀﾝじゃありません！

気持ち悪い自演じじいはスルースルー

相手したくなったらこちら↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1258290108/l50

失礼な人達でつ！
夢遊病者の死に出てくる主人公ﾀﾝみたいにストレスがあるなら
何かで発散したほうがイイでつね！
僕みたいのイジメて楽しいでつかね！

でつ、でつ・・って、うっとおしいな。幼児か。
ちゃんと日本語で書きなよ。

>>294
まあ、大乱歩の読者に精神面で病的な連中がいるのはわかる気しない？

精神面で病的な連中のいるスレでスレ主を気取る自演厨の紳士的発言でしたとさw

>>296
書斎ﾀﾝの言うことはなんとなくわかりまつけど、僕は悔しいでつ
僕は住人の皆さんには迷惑かけてる気ないでつのに・・

だから「でつ」ってのはやめろ！
挑発してるのか。貴様

なんでそんなにイラつくんだよ。
いいじゃん別に。でつまつくん大歓迎だよ

まあ、全部「でつまつ」で書くのは作為的だな。林博士の自演みたいだｗ

まさか乱歩スレで、乱歩が最も忌み嫌った言葉を吐く馬鹿がいたとはな…。

>>300
優しい人ありがとうございまつ
僕はでつでいいんでつ！

>>303
存分に乱歩を語ってください。
沈滞したスレに渇を入れてやるつもりでね。

>>303
低俗ですなあ。
『です』とか嘘でもいいから書いておけや。
品位が下がるだろアホ。

>>304
このインターネッツには優しい人もいるんでつね！
でも僕はそんなに語れる程読んでないでつので穴があったら入りたいでつ
>>305
なんでそんなに僕を目の敵にするでつか！
何もしてないでつのに

でつまつくんは何も悪くない。
やはりこのスレには病的な人間が多いのでしょうね。

自分で自分を病的と認める書斎＝でつでつ君＝ID:EkrcORbQであった


676 名前：名無しのオプ 投稿日：2009/12/23(水) 09:08:11 ID:EkrcORbQ
>>674
低俗ですなあ。
『失われた時を求めて』とか嘘でもいいから書いておけや。
品位が下がるだろアホ。

>>308
僕がアナタに何かしまつたか！？
弱い者イジメもいい加減にしないと怒りまつよ！＞＜

でつ男ウザい。
馬のファンを自称する奴ってこんなのばっかりだな。

今だけの我慢、そのうちキャラの存在すら忘れるだろうしね

でつまつくんは悪くない。叩くのはやめれ。

>>310
馬って誰でつか？僕が書斎ﾀﾝを尊敬してるから癇に障るんでつか？
僕が誰を尊敬しようと自由じゃないでつか　絶対おかしいでつよ・・
過去ログとか見れないでつけどこのスレは全部読ませて頂きまつたが
書斎ﾀﾝを嫌うのは絶対におかしいという結論に至りまつたよ
一度冷静になって読み返してみることをお勧めしまつよ
自分以上に詳しい人がいて嫌な気分になるんじゃないでつか
それじゃまるでコドモでつよ！

あのな・・文章読みにくいって

ほっとけほっとけ。
嫌がると余計に喜ぶぞ。馬だから。

ふん　何とでも言うがいいでつね

じゃあ、言いでつｗ

あ　そういえば皆さん、メリークリツマツでつ！
皆さんがこれからも笑顔で居られまつように今日はお祈りするでつ

お祈りではなくて、呪いのまつがいでつ。

乱歩スレらしい雰囲気になってきたね。
でつまつくん、その調子だよ。

≫316
そっちの回線はsageでつよ？
いつもageているから間違えたんでつねwwww

>>321
僕はゆとりなのでＩＥで書き込んでまつ
sageが表示される前に書き込む押すとこうなるでつよ？
たまにこうなるでつよ？

なんか不毛だ・・
こんなことでスレが活性化してもなあ

>>321
何がおかしいんでつか？？

スルーしようぜ。

するーで逃げないで下さい！
何がおかしいか答えて下さい！
ハッキリさせた方がいいと思いまつ
僕としても心苦しいのでつが身に覚えのない事で侮辱されるのは不快でつ
謝って欲しいと思いまつ

>>325
了解。

乱歩の話題は以降こちらで↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/

自演狂の独居老人をいじる時はこちら↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1258290108/

はぁ　卑怯でつ・・
身に覚えのない事でインネンつけられて説明求めたらスルーでつか
こんな時だけスルー成功させるんだもん・・

卑劣なアホは無視して乱歩を語りましょう。

都合の悪い時だけするー成功させるんでつか？

なんか伸びてると思ったらくだらい言い合いしてるな
相手にするなよ

でつとか言ってるキモい奴のことだよ

くだらい・・・？
なんでつかその言葉・・日本語でお願いしまつ！

でつまつくんに侮辱的な言葉を書き散らして遁走した連中はこのスレの住人じゃないんだろう。
多分書斎に粘着している最悪板の荒らしだわ。

林博士くんは今日もヒマ。

>>334
そんな人がいるんでつか・・ガッカリでつ
なんかこっちだけ真剣になってバカみたいでつ
でもね、神様は見てまつ　どっちが正義かは神様が見てるんでつ

馬からも見捨てられた哀れなでつでつ

おまいのような荒らしがいなくなればスレは活性化して書斎も戻るんだよ。

でつ夫とage夫
どちらも乱歩の話を一切しない無能

コテハンにあきたらず名無しまで叩き始めたか。
荒らすためならなんでもありというクズの姿勢が明らかになったね。

同意でつ！
書斎ﾀﾝに逆らう名なしは死ぬべきでつ！

これだけ侮辱されたでつまつくんの怒りは当たり前のこと。
しかも荒らしはしたらばに移動してまだ叩き続けている。卑劣極まりないね。

>>328-342、お前ら全員板から出てけ!!!

ところで乱歩作品の話をしたい方に質問。
『妖虫』を少年少女向けにリライトしたものって昔ありませんでしたか？
子供の頃読んだような記憶があるのですが（それが『妖虫』だと知ったのはつい最近）。

>>341
死ぬとかそういう不謹慎なのはちょっとやめてください

>>342
ありがとございまつ　卑劣でつ・・

>>342
妖虫って小説読んだ事ありません　ｺﾞﾒﾝﾝｱｻｲでつ・・

>>343
それは「赤い妖虫」だな・・。
小学３年生の頃に読むには内容えぐすぎたあ・・。

乱歩自身による子供向けリライト的なものとしては
「鉄塔王国の恐怖」
ってのもあるが。。これは本当にお子様向け

>>345さんありがとうございます。で、もう一つ質問。

そのタイトルはリライトされて『赤い妖虫』に変わったのか、私の勘違いで元々『赤い妖虫』だったのか…
最近ちょっと自分の記憶に自信が無くて。

とにかく、最近復刻されたシリーズにラインナップされてないか自分で調べてみます。

元は「妖虫」で、子供向けリライトが「赤い妖虫」。

ほかにも
「悪魔の紋章」→「呪いの指紋」
「化人幻戯」→「白い羽根の謎」

などのようにリライトで題名変更のケースが幾つかあるな

「妖虫」はなんで明智ものではないのか？
とにかく猫が可哀想過ぎな話ではある。

>>347さんありがとうございます。
今後はある理由により（真面目な乱歩ファンなら理解して頂けると思います）、何か書きたくなったら別の掲示板の乱歩スレに行きます。では。

・・・みんな僕の事キライなんでつか？
僕なんにもしてないでつのに・・昔からまわりに誤解されやすいタイプなんでつ
仲良くしてください

ああ　今冷静になりまつた
仲良くしてっていうのも変でつよね
こういうところが僕はバカなんでつ

でつまつくんは今のままでいいんだよ。
荒らし以外は誰も排除しようとはしないし、和気藹々と乱歩について語るといいさ。

>>352
でつが・・僕もうあんまり嫌われたくないでつ・・
イジメられるの苦手でつ・・

でつを使う理由は　ホントはこんな事言いたくなかったでつけど
実は僕、身体的に不自由な箇所がありまつ
わかった途端みんな敏感に反応するでつ　動揺が傷つくでつ　コンプレックツでつ
せめてインターネッツの掲示板からでも非難や変な眼で見られる事に慣れたいでつ　でもつらいでつ
>>341は僕ではありません　書斎ﾀﾝのレスは頭が良く、尊敬してまつが
死ねなんて言いません

>>354
「夢遊病者の死」とか既にマイナーな短編まで読んでいるようだけど、
年末年始の大乱歩作品読書予定は？
私事に立ち入り恐縮だが、あなたは学生さん？
（答えの強要はしないので、スルーも可）

>>355
学生でつ　夢遊病者の死はマイナーなんでつか？知りませんでつた
題名に惹かれて創元のを読みまつた
きっかけは江戸川乱歩傑作選を買ってみて凄く面白く、何回もリピートしまつた
今は盲獣をちょっとずつ読んでまつ　でも僕は読むのが遅いので今年中には読み切れませんｼｮﾎﾞﾝ

障害者同士会話が弾んでるね。乱歩スレらしくてよろしい。

でつまつくんをしたらば板で叩きバカにする書斎アンチ。人間のクズ中のクズだな。
おそらく>>341もあれらの騙りだろ。

え　　僕はしたらば板で叩かれてるんでつか・・
怖くてとても見に行けません

したらばでのでつまつくん叩きは最早差別の域だ。
人間として許せないレベルだよ。

性根が腐っているとまで書き込みしている。
直ちに閉鎖と謝罪を要求する。

おまえ、誰だよｗ

なにが差別なの？
意味不明

性根が腐ってるなんて書斎もよくいわれてるじゃん。

大体でつまつ君とやらが障害者ってのは端から怪しい訳だが。
いくら障害があってしゃべる時に「でつ・まつ」となる人でも、書く時まで普通「でつ・まつ」とはしないものな。

>>365
というか逆に書くときには絶対にそんな言葉遣いはしないでしょ。
俺こういう障害者を装って免罪符を得ようとする奴大嫌いだ。

そしてそれを大げさに庇って「俺は人格者、叩く奴は人間のクズ」と触れ回るような
障害者を食い物にしている害虫も大嫌いだ。

はっきり言って書斎がここまで人間として腐っているとはさすがに思わなかった。
こいつマジで死んでいいよ。
いや死ぬべきだな。

でつまつくんの気持ちを踏みにじる発言にもほどがある。

何度でも言ってやる。
書斎＝でつ＝名無しの自称書斎支持者

こういう心底身障者を見下しているような奴は死ね。

>>367
「でつまつくん」なんて呼んでる時点でお前が踏みにじってるわな

>>369
あの鬼畜のことだからでつまつ文で
「別に構わない」「むしろニックネームつけてもらえて嬉しい」
なんていってくるでしょうね。
そしてその後からID:jKYJ7blbで
「本人がいいと言っているんだから問題なし」
とレスしますよ。
いつものやり口です。

こいつが鬼畜で腐ってるのは昔から。
スルーして枯れ死にさせたほうがいいね。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1252817227/95参照

ひどい・・・あまりにひどいでつ

反論したいなら、普通の文体で書くんだな。

>>372
俺はお前の味方でつ。
だから泣くなでつ。

書斎アンチは人間の心を捨てたんだな。悪魔だ。

>>375
お前が「でつまつくん」なんて名付けるから彼泣いちゃったじゃないか
謝罪しろや

もう人に嫌われるのは嫌でつ
全部自分が悪いんでつ　自分が現実でもネットでも嫌われるのにはきっと理由があるんでつ
でも変われないでつそんなにすぐには変われないでつ

じゃあ、さようなら。

>>377
ふーん、じゃあそのふざけた文体も変えられないんだ

でつは変えるつもりはありません

＞でつを使う理由は　ホントはこんな事言いたくなかったでつけど
＞実は僕、身体的に不自由な箇所がありまつ

クズ書斎が最低なのはこの部分だな。
身障者だとなんで「でつ」を使うんだ？
身障者だとどうしてわざわざ変な言葉遣いをしなけりゃいけないんだ？
要するにこのクズ野郎は「身障者はまとに文章も書けない」と中傷し見下しているわけだ。

>>380
つまりお前はこれからも身障者を嘲笑し続けるわけだ。
そしてそういう人間のクズこそが書斎魔神を尊敬しているというわけなんだな。

ネットいじめはやめろや。
性根の腐った下卑た真似はするな。

＞きっかけは江戸川乱歩傑作選を買ってみて凄く面白く、
＞何回もリピートしまつた
お薦めなストレートな入りでいいねぇ。
年末年始に鎌倉ハムこと「盲獣」（読了後にこの意味がわかるはず）
かあ・・・
これって「闇に蠢く」「虫」と並ぶ三大グロ作かと思う。

>>383
そうだよな。
でつでつ性根の腐った下卑た真似をする書斎は
今すぐ身障者いじめをやめろ。

>>381
・・・ｽｲﾏｾﾝ　身障者だからわざと変な言葉遣いをしなけりゃいけないなんて
僕は言ってないでつ・・もう一回僕のレスを読んで頂ければ理解できると思いまつ
怒らないでくださいｼｮﾎﾞﾝ

>>384
グロは怖いでつが怖いもの見たさみたいなのがありまして・・
でもレイ○の描写は嫌な気分になるでつよ

>>383
いつもありがとうございまつ
余裕がある人は優しいんでつね
僕はどうもだめでつ　現実にコンプレクスがあるのでついつい
ネットでも乱暴な言葉遣いになってしまう事があるでつ

>386
そのふざけた文体を変えない理由をどうぞ

「身障者はまとに文章も書けない」と言いたいんだろう？差別主義者が。
書斎のハンドル使ってすら同様の差別発言を山ほどしているくらいだものな。

＞いつもありがとうございまつ

名無しで差別賛成レスつけているのが同一人物だとよくわかるもんだ。
語るに落ちたな。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・いいかげんにしてください

ここまで追い詰めるような事はするなアホ。
いじめには断固反対するぞ。

>>391
アホは気にせず乱歩の話しを続けましょう。

＞でつを使う理由は　ホントはこんな事言いたくなかったでつけど
＞実は僕、身体的に不自由な箇所がありまつ

と言いながら蔑視文体を使う理由をいくら追求されても答えず
それどころか変えない、変えられないではなく変えたいと主張。
なにがいい加減にしろ、だ。

で、差別主義者を糾弾することのどこがいじめだ？
身障者だと言えば批判は絶対にされないとでも思っているのかね。
とことん馬鹿にしているくせに都合のいい部分だけを利用したいとは
書斎はどこまで卑怯なんだろうな。

>>393
僕は頭悪いでつがあなたは何から何まで間違ってまつ
自分が絶対正しいと自惚れてまつ！
差別だ差別だと自分に酔ってまつ！
自分の考えを改める可能性がある事を自覚してください！
何言っても全部悪い捉え方されるに決まってまつ！
・・書斎ﾀﾝと僕を同一人物だと決めつけているのがいい証拠でつ！
違うものは違うんでつ！そして無実の書斎ﾀﾝに卑怯だと言い放つ・・
こんな人に何を言っても無駄じゃないでつか！

まずは書斎ﾀﾝに謝ってください

自分に酔っているのは卑怯なお前だよ。
異様な言葉遣いをするのは身障者だからだという
最低な差別発言をした書斎、お前だよ。
お前は以前からこのスレで身障者に対する差別発言を繰返してきたが
今回はあまりにも酷すぎる。

「身障者だから言うことすること全て正しいと認めろ。
身障者が書斎を支持しているのだから書斎は絶対正義だ。
だから書斎を叩くアンチは絶対悪だ」
ということにしたいからお前は身障者を騙ったわけだ。
人間の屑とはお前のためにある言葉だな。

もういいですありがとうございまつた
あなたはするーさせて頂きまつ

言い訳できないからスルーする、で逃げるのか。
最低レベルの卑怯者は違うよな。

お前は異様な言葉遣いをする理由に身障者だからと言ったことで
本当の身障者がどれだけ傷ついたのか理解してないだろ。
そりゃそうだよな。お前は昔から身障者を人間扱いしていないからな。

>>397
ふざけてんのかお前？

昨日は感情的になってしまってごめんなさい
身障者だからでつを使って馬鹿にしてたわけではありません
まったくの誤解でつ
僕は体に不自由な箇所がありまつが自分が身障者だと思いたくないくらい
毎日悩んでるので馬鹿にするわけありません
頑固にでつを使う理由は書いたつもりだったでつが伝わらなかった僕の責任でつ
説明不足でつ　あんまりハッキリと書いて意識したくなかったものでつから・・
最初に不自由な箇所があると書いたのは僕でつし冷静になった今はただの甘えだったと思いまつ
僕はやっぱりどうも頭が悪いようなのでもう書き込みません
最後に、どうでもいい事かもしれないでつが僕はﾎﾝﾄに書斎ﾀﾝじゃないでつ　
皆さんがなぜ自演と言われるのかわかりませんが過去ログではなく
ここのスレを読んで頭がいいと思ったのは事実でつたのでそう言いまつた　それだけでつ
皆さん不愉快にさせてごめんなさい

本気で謝罪する気持ちがあるヤツはそんなふざけた文体使わないっての
もう二度と来なくていいよバイバイ

そして結局「でつ」を使う理由を全く説明しないという卑怯っぷり。
>>396の後半が正しいことをどんどん証明しているね。

自分に障害があるといえば無条件で受け入れられる
免罪符が得られると思って障害を騙っているのは明白だな。

いいかよく読め。
本当の身障者ならでつ言葉なんて異様な言葉は使わない。
普段から偏見を受けているからこそ
白い目で見られるような真似をわざわざ自分からすることはない。
しかもいちいちネット掲示板で己の障害を吹聴するような真似もしない。
告白しなければいけないのならくどいくらいきちんと説明するものだ。

お前みたいに明らかに異常な「でつ」「でつ」連発したり
それを自分に障害があるからだと吹聴したり
どうして障害があると「でつ」を使うのかを全く説明しないなんてことはないんだよ。

いいからさっさと死ね。

なんか、なかなかまったりしないスレだな

>>394
妄想に取りつかれている人間に何を言っても無駄かと思う。

＞でもレイ○の描写は嫌な気分になるでつよ
この手の直接描写は無いが、「蜘蛛男」は読んだ？
前半でかなり刺激的なシーン有り。未読なら要注意だ。

>>403
ヒント：書斎の自演

でつまつくん、どうか勇気を出して出て来てほしい。
このスレで久々に現れたゴールデン・ルーキーなんだから、みんなも暖かい目で見守ってやってくれ。
これはお願いだ。

書斎と名無しの書斎に励まされて再登場するでつまつ書斎
ああ猿芝居w

支持者がいくら叩かれても無視のくせに、でつまつくんにだけは優しい書斎ｗ

でつまつさん、また楽しい書き込みをお願いします。
見当違いの悪意をぶつけているのはごく一部で、多くの住人は歓迎していますよ。

>>409
IDくらい変えろよ、バカ書斎。

>>409
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1252653646/164-165
きちんと質問に答えてやれよアホ書斎。

既に

〉本当の身障者ならでつ言葉なんて異様な言葉は使わない。
〉普段から偏見を受けているからこそ
〉白い目で見られるような真似をわざわざ自分からすることはない。

とか

〉お前は異様な言葉遣いをする理由に身障者だからと言ったことで
〉本当の身障者がどれだけ傷ついたのか理解してないだろ。

とか書かれているのに、まともに読まずまだ理解しようとしない奴がいるんだな。残念だよ。

喋る言葉は直す事ができなくても、パソコンや携帯で打つ言葉は自分の意思でいくらでも変えられるのにそうしないのは、
ですます言葉が打てるのにわざと変えたという事だからな。

書斎とでつまつさんが同一人物だと信じて疑わない気違いは放置しておきましょう。

「気違い」なんて差別用語を平気で使う時点でID:5McCAl5mの本性がバレバレだな。

>>415
それに、>>412-413のID:xRvYC2VZ氏は「書斎とでつまつさんが同一人物」とは一言も言ってない。あくまで「でつまつさん」とやらの問題点を指摘しただけですからね。

5McCAl5mは勇み足だったな。いや、文章読解力がないのか。

ハメットのスレッドでハードボイルドを男性向けハーレクイン小説と勘違いして
レスしつづけてるアホが来て、ジャマでしょうがないんですけど
一般的なハメットの文学的評価すら知ってないなアレは
そっちに書き込みした方が適切だけど、今ここに張り付いているみたいだから
敢えてこのスレッドに書き込みました

>>413
>>380で本人が「変えるつもりはない」と断言していますよ。
つまり自らの意思ででつを使っているということを自白しているわけです。
そのうえで「でつ」を使う理由が
>>354
＞でつを使う理由は　ホントはこんな事言いたくなかったでつけど
＞実は僕、身体的に不自由な箇所がありまつ
ですからね。
これを見てでつまつに悪意がないと思えるほうがおかしいですよ。

ところで名無しの誰かさんや馬公が罵倒している ID:xP2HBQDe さんなのですが
明らかに感情的なレスをしているところといい
>>412さんが引用されている部分といい
ちょっとある推測ができるのですが・・・
（本人が仰らないのですから俺がその推測を書くわけにはいきませんが）

容易に偽身障者だと推測できるでつまつを徹底的に擁護し
でつまつを叩く ID:xP2HBQDe さんを差別語を使って嘲笑するその態度
差別主義者で人間のクズ中のクズはいったいどっちなんだか。

カースレのほうで何か意味不明の妄言を吐いていたバカのレスを見つけました。

＞771 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2009/12/30(水) 13:10:02 ID:5McCAl5m
＞マル公こそ荒らしの本締めだな。

カースレには「マル公」なる人物のレスが見当たりませんが？

＞414 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2009/12/30(水) 09:47:41 ID:5McCAl5m
＞書斎とでつまつさんが同一人物だと信じて疑わない気違いは放置しておきましょう。

同じ脳味噌使ってどうしてこう矛盾するようなことを書き込むのでしょうか？
馬公の信者ってどうしてこう筋の通った発言ができないのでしょうか？

でつまつもうざいが執着してた奴も相当うざい
書斎関連はｽﾙｰしろよ　書斎の名が出る度噛みつくからお前等は余裕がない

でつまつ面白かったのに〜

でつまつくんは惜しい人材だったね。
書斎アンチの壮絶なネットいじめで消えたが、鬼畜にも劣る所業だったね。

身障者差別主義のでつでつは追い出されて当然。
それを弁護する書斎は鬼畜。

身障者差別？身障者って差別されて当然だろあいつらキモイし
人間失格だろ

実際見るだけで不愉快だよね

本音で語ろうよ☆

乱歩のおススメ作品教えてください
十字路、三角館は読みました

銀座の貴金属店盗難事件のニューズを見ると、
ふと青銅の魔人とか思い浮かべてしまうのは、
ミスオタの性かな。

石榴の饅頭屋の名前の読み方なんて読むの？
〇饅頭っての

>>430
ムジナ饅頭

>>431
貉さんきゅー

>>429
違います
あなたがバカだからです

もう書きこまないと言ったけど、また戻ってきてしまいまつた。
さみしいでつ。

さようなら。

まずふざけた文体変えろや。

変えるつもりはないでつ

あっそ。ふざけた態度を変えないからこっちもそれなりに対応するだけ。
バイバイ。

どうしてでつか！
あれだけ戻って来いって言ってたのに・・・

頼むからもうこれ以上スレを荒さないで！

ふざけるのもいいかげんにしてくださいでつ！！

身障者を愚弄してるでつでつバカはスルーで。

乱歩の話題は以降こちら↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/

自演狂の独居老人をいじる時はこちら↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1258290108/

でつまつくん、ようこそ！復帰は大歓迎ですよ。
乱歩の話題で盛り上がりましょう。

PAUL THEROUXって人の紀行文の日本編で乱歩のことが
「なにこの変態作家反吐が出るんだけど」みたいに
書かれてたよ。いわれてみれば確かに

そもそもここは身障者を弄ぶ奴らのスレであって
普通に乱歩を語りたい人間のスレはこっち↓でしょう。

【三角館の恐怖】　江戸川乱歩　第十四夜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/

ここに残った人は２ちゃんでやりたいんだから、誘導荒らしはやめてくれないかな。

×　２ちゃんでやりたい
○　自演がばれない場所でやりたい

でつまつくんは自分のペースで書き込んだらいいよ。
叩いて荒らすアホが付きまとうがスルーで行きましょう。

同意。
身障者であるでつまつ君はなにをしてもなにを言っても許される。
文句を言うやつは身障者をいじめる人間のクズだとして社会から抹殺できる。
身障者は絶対的な存在であるからこそ
身障者のでつまつ君が慕う書斎さんは神として扱ってよい。
まさに身障者様様ですね。










アホかw

ひどい差別意識だねえ。
でつまつくんを叩く連中の心性の下劣さが剥き出しだわ。

要するに「俺も身障者だ」と告白すれば問題ないわけだw
なら告白するよ、俺身障者。
俺を中傷したID:R3fDCYILは「すごい差別意識だねえw」

くだらない人たちでつね
乱歩の話したらどうでつか

書斎魔神がでつまつくんだというのは本当かもしれないでつ
私がでつまつくんになりすまして書いたあたりから書斎が来なくなったからｗ

芋虫を初めて読んだんだけど
「・・・・・・・・・・・・・・」は表現の一部？
それとも伏せ字的な意味なの？

しょうもない質問で申し訳ないんだけど
ご回答お願いします

ちなみに読んだのは平成20年発行の
「芋虫　江戸川乱歩ベストセレクション２」です

>>454-455
現在の手持である春陽文庫版には見当たらず、
具体的なシーンを指摘されたし。

出た！書斎ひまじん

>>456
とりあえず前後の文章含めて「………」の箇所抜き出してみました。

＞彼女は時々気狂いになるのではないかと思った。
＞……、・……………、……………、……………………。
＞物も云えないし、こちらの言葉も聞こえない、

＞たった一つの表情器官であるつぶらな両眼が、
＞……………、或時はさも悲しげに、或時はさも腹立たしげに

＞「怒ったの？何だい、その目」時子はそんなことを怒鳴りながら、
＞………。……、…………………………。
＞「怒ったって駄目よ。あんたは、私の思うままなんだもの」
＞だが、………………、その時に限って廃人はいつもの様に、

＞そして、「なんだい」「なんだい」と気違いみたいに叫び続けた。
＞・…………………。
＞ハッと夢から醒めた様に、気がつくと、彼女の死で、

＞ひっつりの顔全体が、ゆでだこみたいに上気していた。
＞「………、…………」時子はその時、凡てのことをハッキリ意識した。

＞ある感情がうずうずと、身内に湧起ってくるのを感じるのだった。
＞彼女は狂気のようになって、……………………。……、………………………。
＞この様な姿になって、どうして命を

＞その不快をはっきり感じる前に、何だか変だとは思いながら、ふと、別の事を、
＞………、………………………、幻のように目に浮かべていた。

＞殆ど同時くらいに彼の四肢の代償として、
＞………………………………。時子が不具者の介抱に涙を流している時、

＞もう誰も以前のようには彼女たちを見舞わなくなった。
＞……………、………、………、………、…………、………。……………。
＞夫の親戚達も、不具者を気味悪がってか、物質的な援助を恐れてか

＞彼は恢復期の胃腸病患者みたいに、ガツガツと食物を要求し、時を選ばず、
＞………………要求した。時子がそれに応じない時には、

＞やがて、月日がたつに従って、彼女も亦、徐々に
＞………………と化していった。野中の一軒家に

見当たらないと言う事はやはり伏せ字として使われたんですね。
もう少し古い本を買えばよかった
どなたか「……」に入る文章、
もしくはどの本を買えば「……」無しの物を読めるか教えてください。

v

>>460
今読むと、この程度の表現が伏字という部分もあるが、
逆に、今読んでも凄まじいシーンが伏字になっている部分もある。
春陽文庫ならノーカットかと思う。

「かと思う」だとさ
相変わらず使えないヤツだ

>>460
この伏字部分、ノーカットというより、後から
「前後の意味が続くような文章を挿入して（乱歩・談）」
補綴されたものだから、各出版社版によって微妙に違うんだよ。

興味があるんだったら、光文社文庫の全集で読むといいよ。

平凡社全集版が底本だから、本文こそ伏字になっているけど、
注釈で雑誌初出時の伏字具合、岩谷選集版の補綴、春陽堂版、
東京創元社版、桃源社版の各補綴文章が全部載っている。
大きな違いがあるわけじゃないけど、非常に面白い。

手軽に読めればいいというんなら、春陽文庫でもいいんだけど、
逆に今は、置いてある本屋が少ないじゃないかな。

ハイ、書斎完敗ｗ

手軽さを優先した書斎のレスは間違いではないね。
だれでも大書店の近くに住んでいると考えるのは大間違いだ。

名無しの書斎ｗ

現物を持っているといいながら「ノーカットかと思う」としか言えない役立たず論考ｗ

>>466
春陽文庫が小さい書店で手軽に手に入るとでも？

みなさん詳しくありがとう！
光文社文庫面白そうですね。
本屋、古本屋あたってみます。

過去ログの経緯も知らず乱入している連中（荒らし目的な他板住人か）
がいるようだな（ｗ
「蜘蛛男」の件を考慮すれば、春陽文庫は要注意の面もあれど、
（「芋虫」は江戸川乱歩文庫「心理試験他六編」に収録）
長期に渡る大乱歩作品普及版であり、そのコンパクトな造りは推せる。

春陽推しは間違いじゃないね。
春陽を貶めるアホは裁判の被告にでもなりたいんだろうか(w

>>472
ふ〜ん、「春陽文庫が手軽に手に入らない」って書いただけで裁判沙汰かぁ。







春陽堂馬鹿にしてんのはお前だろ

以前、地元の書店から春陽文庫コーナーが消えつつあるのに気づいて、あわてて横溝や角田の時代小説を買いあさったことがある。
春陽文庫の新刊としては、2005年11月に出た山手樹一郎の「うぐいす侍」が最後になるのかな。
春陽堂は物持ちがいいから在庫を処分したりはしないみたいだけど。

書斎はしょせんパクリ論考だからね
無職無知引きこもりの限界が出たね

古書店も巡る予定の>>470には春陽文庫も無問題。
意外によく見かけるわな。
白地カバーの懐かしい版などもあり。

言い訳ばっかだな書斎

本人が光文社探すと言ってるんだから今更グタグダしつこい。
書斎のアドバイスが役に立たなかっただけの話。

お久しぶりでつ　御機嫌如何でつか？
僕は反省して、偽物が出てきてもずっと一人でｼｭﾝとしてROMってまつたが
なんていうか、ｲｼﾞﾒから逃げても現実と一緒なんじゃないかって、そう思うようになったでつ
僕の事だからこの考えは間違ってるかも知れません　でも、勇気を出して思うようにやってみたいでつ
逃げてばっかりじゃダメだよって秀一君にもそう言われたんでつ
もうしばらく僕を受け入れてください

でつまつくん復帰熱烈歓迎。
いじめに負けてはダメ。図太くいきましょう。

「乱歩について」語りたい人はこっちの避難所へどうぞ↓

【三角館の恐怖】　江戸川乱歩　第十四夜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/

>>480
いつも優しくしてくれてありがとうございまつ
僕はどうも人が良過ぎてダメでつ
もうちょっとだけ図太くいきたいと思いまつ！

人が良過ぎるのとはちょっと違いまつね
ただ小心者なんでつ

書斎魔神を見習うべし。
荒らしに叩かれても己の道を進む姿はきっと道しるべとなるでしょう。

書斎魔神を見習うと言う事は…
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1249568066/881
こういう、スレ住人の嫌がる事を提案し実行しようとするって事かいな…orz

>>484
書斎魔神ってそんなひどいことをする人だったんでつか！
幻滅したでつ！

でつまつくんの成りすましが荒らしているねえ。
彼は覚悟を決めて出てきているからそんな嫌がらせはもう通用しないのに。

あの程度で成りすましなどと誰も思わんよｗ
バカじゃねえの。

なりすましてる本人にしかなりすましはわからないんでつ

おはようございまつ
僕が本物でつたｴﾍﾝ！
ｵﾆｲﾀﾝの言う通り僕はもうそんな陰険ないじめに屈しないのでつ
今日は堀口君達と遊ぶでつ＾＾楽しみでつ〜

そうか…>>485の指摘した、書斎魔神の言動は「住人いじめ」とは捉えない訳か。

残念だよ。

でつまつくん、基本的に２ちゃんはなんでもありだからこのスレを日記代わりに使ってもいいよ。
慣れてくるとコテハンを名乗るといい。コテハンを叩くことはルール違反だからね。
叩かれても根拠のある反論が出来るよ。

がんばるでつ

>>492
あい！わかりまつた！
僕がコテハンでつか・・？なんか照れまつね＾＾
スレチかもしれないでつがドラクエ借りたでつ！
今日から勇者になってﾓﾘﾓﾘ強くなりまつ！

皆さんはドラクエしないでつか？
やっぱりそんなコドモじゃないでつか？

ベススライム強いでつ〜
全滅しまつた　お祈りしてなかったでつ＞＜

キャラを立てたいのはわかったから、そろそろ乱歩の話をしてくれないかな

うるさいでつね！
僕は障害者だからなにをしても許されるんでつ！

乱歩の話したいでつけどそういうフインキじゃないのでお話できませんねっ

ビアンカかわいいでつ＾＾
僕知ってるんでつ　大人になったら結婚するんでつ〜

ビアンカでオナニーしてしまいまつた・・・
書斎ﾀﾝは一日何回くらいオナニーしまつか？

不潔でつ・・そういうのはちょっと、嫌かなって思いまつ

ここに巣食っているでつ夫君に障害があると主張している件ですが、
一応事実ではあります。
10数年前に彼が万引きしているところを店員に見つかって慌てて逃走する際
道路で転倒して右手の小指を骨折、それ以来曲がらなくなったのですから
自業自得とはいえ確かに障害は存在しています。

デタラメはやめろや。
障害者に対する差別はやめろ。品位を下げるだけだぞ。

>>498の発言＆口調が既に強烈な障害者差別なんだが。

>>504
>>492でコテハン叩きは禁止だと言ったのはお前だよね？
ならば私を叩く行為は一切許されないことは分かっているな？


ついでに説明しておきますとでつ夫君は万引きをはじめとした窃盗の常習犯で
小指骨折後も窃盗行為を繰返しては「僕は障害者でつよ！」と叫んで罪を逃れようとしていた
悪質な55歳の前科持ちです。

ｸﾞｽﾝ　障害をバカにして面白いでつか信じられない人達でつ
僕は万引きなんかしたことない！無実！無実でつ！

でつまつくん、人間のクズの暴言に負けるな。
応援している人も多いぞ。

言い忘れていました。
でつ夫君には虚言癖もあります。
万引きで捕まったときも
「店員ｻﾝがお金を受け取らなかっただけでつ！」
「障害をバカにして面白いでつか！」
等反省するどころか自己正当化をはかろうとしてばかりしています。

>>508
人間のクズ？
ああ書斎魔神と名乗っている精神病患者のことですね？
あれも私の患者の一人で誇大妄想狂の前科者ですよ。

>>508
あい！実はｼｮﾎﾞﾝしてないでつ＾＾
僕は強くなったでつ
こういう障害を馬鹿にする人はどこの世界にも居まつからね

それよりドラキーが強くてなかなか進めないでつ
もうプレイ時間は６時間でつのにいっつもベススライムとドラキーにやられまつ＞＜
実に難しいゲームでつ

でも、これはこれで　なんというか　じつに、興奮しまつ！
魔王を倒つのは簡単じゃないんでつ！
選ばれし者しか倒せないんでつよ

＞あい！実はｼｮﾎﾞﾝしてないでつ＾＾

虚言癖のいい例が出されましたね。
このようにでつ夫君はまるで息をするかのように嘘をつくのです。
バスや電車内で痴漢行為をはたらいたときも
「僕は障害者でつ！障害を馬鹿にするんでつか！」
と叫んで相手を悪者扱いしようとしたのですが…
ちょうど警備をしていた警察官の目の前でしていた行為であったため
言い逃れは通用せず逮捕されるに至ったわけでして。

ルール違反のコテハン叩きはやめろやキチガイのID:FszNU7jO

でつ夫の主治医様
やっぱりでつでつはただの犯罪者だったんですねw

レヌール城怖過ぎでつ＞＜
なんでつかコレは！まるでホラーゲームじゃないでつか・・
早く出たいでつのに怖くて画面が見れません＞＜＞＜

また全滅　もういいでつ難易度高過ぎでつこのゲーム
もう今日はやりません

録画してる竜馬伝見てくるでつね

今日はポークピカタ食べるでつ＾＾
おいしいんでつよっ

でつまつ初登場のレス
まったくの大人言葉で書き込んでる
その後の”でつ”もタダのタイプミスでしょ

223 ：名無しのオプ：2009/12/12(土) 14:16:51 ID:yh2PcZXf
ブックオフに暗黒星があった　おもしろい？
224 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2009/12/12(土) 15:58:59 ID:sYxFZfw6
>>223
明智探偵談のひとつ（通俗長編）だが出来栄えは芳しくない。
227 ：名無しのオプ：2009/12/12(土) 17:15:15 ID:yh2PcZXf
そうか暗黒星はいまいちでつか残念だ
228 ：名無しのオプ：2009/12/12(土) 19:11:16 ID:GW2UhMbd
まーた糞コテの自演か

でつまつくんが明るく楽しい毎日を送っているようで何よりだね。
２ちゃんにへばりついてコテハン叩きをするしか能のない書斎アンチの人生が恐ろしく虚しく写る。

でつまつが普通に書き込み出来るって、指摘することがなんで書斎アンチになるのよw
でつまつが書斎と受け答えしているから、流れが分かりやすいように前後を加えただけよ
でつまつに対しても、頑張れば他の人と同じように書き込めると、応援しているのよ

ドラクエは難解過ぎたのでアニメを借りまつた
エバンゲリオンでつ　前に借りた事あるんでつけどあんまり難しくて＾＾
今度は頑張って最後まで見たいでつね
ミステリファンファンの皆さんはこういうの、好きかなって思うんでつけど
どうでつかね　ちょっと恐過ぎて受け付けないでつか
でもたかがアニメでつよっそう思えばきっと恐い事なんてないでつよ＾＾

でつまつってもうこのスレには書きこまないって言わなかったっけ？

あわわわわ　エバンもこれはこれでなかなか恐いでつ・・
でもシンジ君かっこいいでつねえ！

>>523
そう言って一度引っ込んだけど、なんだかんだ言って戻ってきた。

ってか、もうでつまつや書斎などの話題は、ここでは止めようぜ。
でつまつや書斎の支持者などがスレの趣旨に沿った話題を一切書かないのは
見てのとおり。
完全にスレ違いのことばかり書いている＝荒らしと認識して良いだろう。

こっちまでヤツらにあわせる必要なんか無いし、
なによりも、荒らしはスレでは相手にしないだけでなく話題にもしないで、
必要に応じて削除依頼を出すなりして対処していけばいい。

>>523
成長して戻ってきまつた
シンジ君もエバンに乗らないって言ってたけど乗ったでつよ

でつまつくんは微笑ましい。
誰も乱歩について語らない以上、雑談に流れるのはしょうがない面もあるよ。

勝手にすれば？
俺はしたらばで乱歩について楽しく語らせてもらうから

>>528
アンチ書斎もウザいな
でつまつ関係の書き込み既に削除要求が出てるんだから、これ以上書き込むなよ
他人の仕事を増やすだけだろ
相手にして、余計でつまつの書き込みを増やしてるんだから、お前も荒らしだよ

ｵﾆｲﾀﾝの言う通りだと思いまつ
皆さんこそ乱歩の話しないじゃないでつか・・

ほらぁ僕ばっかりやり玉にあげて結局乱歩の話しないじゃないでつか
僕は格好のスケープゴートにされてるでつ

やっぱり、このスレには何か差別的・排他的な空気が漂ってまつ
せめて明るくしようと頑張ってまつ
それに気付いて欲しいかなって、時々は思うかなって

意地の悪いことを書き込む一部の人以外は気づいていると思いますよ。
性悪な人間のクズは一握りです。

>>533
ｵﾆｲﾀﾝにはいつも勇気を貰うでつ
僕も大きくなったらｵﾆｲﾀﾝみたいに余裕がある大人になりたいでつ

＞差別的・排他的な空気
うーん、
本人が意図したか否かの問題は別として、
これって大乱歩作品の特色のひとつでもある。
単なる煽り、荒らし目的な連中は論外としても、
多少、上記のような嗜好性がある者が集うのは仕方ないのかも。

でつまつはコテつければ？
偽物多くてわけわからん
それとも全部本物？

書斎ﾀﾝ降臨キター！

>>535
書斎ﾀﾝが言われる嗜好性とはエログロを好むだけじゃなく思いこみが激しかったり
間違った正義感でしつこく嫌がらせをするのも含まれまつか？
そうだとしたらやっぱりという感じがしまつ
ここではいつの間にか僕が差別主義者にされてるでつ
どのレスをどう読んだらそんな悪意ある受け止め方されるのか混乱しまつた
自演の件についても何度違うと言っても信じてくれないでつ
ｵﾆｲﾀﾝの支えもあってなんとか精神的ショックから立ち直りまつたがもう以前のように純粋に
乱歩の話題をする事はできなくなりまつた　僕にだってプライドはありまつ
いつか住人の皆さんに間違いを認めて欲しいと思ってまつ

>>537
＞思いこみが激しかったり
大乱歩にこの傾向は感じられるが、
＞間違った正義感でしつこく嫌がらせをするのも含まれまつか？
こういう異常性は無いでしょ。

まあ、俺とまったりと大乱歩作品の話題でもしましょう。
ところで君は「屋根裏の散歩者」の主人公タイプ？
実は俺も幼少時代にあの「散歩者」に憧れ自宅の屋根裏を秘かに徘徊し、
屋根裏が抜け落ちそうになって、親からフルボッコされた経験がある親不孝な
ヤクザ者だ（ｗ

>>538
ｗｗｗ書斎ﾀﾝの幼少時代はｶﾜｲﾗｼｲでつね＾＾
僕の家はゆとり構造なので押し入れの板外せないでつ
でも主人公の気持ちはわかるような気がしまつ
押し入れの中に入ると外の事忘れて神秘的な気持になってﾜｸﾜｸしまつ
外の光を遮断した暗い空間で神秘的な光にハマる主人公とか、乱歩はそういう
幻想的な世界に読者を引きずり込むところが魅力的だと思いまつ

ようやるな。
屋根裏って、ネズミの糞やら虫の死骸やら蜘蛛の巣やら埃やらで・・
まともに徘徊などできたもんじゃないと思うが

>>540
コドモの冒険心にかかればそんなこと関係ないと思いまつよっ
僕もコドモの頃はトイレに積み木詰まらせて怒られたでつｗ
業者さん来てとんでもない額要求されたらしいでつ・・

でつまつくんは障害はあっても頭は明晰だね。

>>539
＞押し入れの中に入ると外の事忘れて神秘的な気持になってﾜｸﾜｸしまつ
そんな君は「お勢登場」も読むべし（勿論、未読であればだが）。
結婚したくなくなること必定だ（ｗ
>>540
新築だったのでそれ程の惨状ではなかった。
そう言えば、「屋根裏の・・・」の舞台となる下宿屋（東栄館）も新築でしょ。

>>540
だってネズミやゴキブリの同類だもの。
むしろ嬉々として這い回っていたんじゃないかなw

>>542
そ、そんな事ないでつよ僕は頭悪いでつよ
でも国語はいつも満点でつエヘン

>>543
お勢登場は読みまつた！僕の大好きな作品でつ！
夫婦の心理描写が面白いでつよねっ
劣等感のある僕は夫の心理がよくわかりまつた
劣等感があると自信が持てなくて傍から見るとピエロみたいに
なってしまうんでつよ・・
ちなみにでつけどコレ、題名からして続きものかと思ってまつた

＞＞545
国語が満点ということは本質的に頭はいいということだね。
障害と頭のよさは関係ないからね。

>>545
その後のお勢は悪女として末永く幸福な人生を送ったような気もする（ｗ
謎解きミステリにありがちなダイイング・メッセージねたを
我流に消化し、こんな形で書く大乱歩は、やはり稀代の短編の名手と
言い得るかと思う。

さて、「お勢登場」といえば、長持ちだが、最近のコンパクトな押入れならぬ
クロゼットとは異なり、昔は広く作られたものが多かったため、
実は自分は長持ち（母の着物の保存用）にも入ったことがある。
着物は全て取り出したつもりだったのだが、中に残ったものが皺に
なってしまい、長持ちから引っ張り出されて厳しい叱責を受けたものである。
（なぜ、俺が押し入れの長持ちの中にいるのがわかった経緯は記憶にない。
押入れ、とりわけ長持ちの中に入らないように日頃から注意はされていた記憶はあるのだが・・・）
虫除けための樟脳の匂いがきつかった記憶が、今では懐かしく思い出される。

荒らしに馴れ馴れしくレス付けられた545はエンガチョ

でつまつくんを差別するなや。

そうでつね

>>546
うーんでも僕は全然頭良くないでつよ＾＾
でも頭良くなれるように努力はしてまつ！

>>547
書斎ﾀﾝのやんちゃな少年時代が想像できて微笑ましいでつ＾＾
僕なんかゆとりだから未だに長持ちの意味がわかってないでつ
長持ち？大きい箱だろうという曖昧なイメージでつ

うーん、偽物が相変わらず消えないのでコテつけようと思いまつ
かっこいい名前ないかなぁ

こんなの、かっこいいと思うんでつけどどうでつか？

>>553
子供だった「時代」が異なるから仕方ないことだと思う。
俺の少年時代は、父方の実家や母方の祖父の本家などは正に横溝ワールド、
昼でも薄暗い大きな蔵があったり、不要不急の物を保管するための広く、
暗い納戸部屋があったり、近所には跡取りが気狂いで座敷牢的な部屋は
あるとの話も聞いたこともある。
また、街場にあった実家は洋館、素人下宿、防空壕の跡等が存し、
人さらい出没の噂等も耳にした。つまり乱歩ワールドの道具立てに
事欠かない状態。
浮世離れと言われることが多い両マエストロの世界も俺には意外に
現実世界と地続きに感じられる面もある「世界」であったのだ。

>>554
まんま横溝ワールドじゃないでつか！書斎ﾀﾝは実は岡山辺りの名家の御曹司なんじゃないでつか？
横溝ﾀﾝの舞台も裕福な家柄を描く事が多いと思いまつし書斎ﾀﾝの気品といい、実は殿様の家系とかは
考え過ぎでつかね　
漫画の七夕の国とか読むと僕も名家に生まれたかったなと思いまつ
僕は障害の影響で激しい喘息持ちなのでボロ家のｵｼﾞｲﾁｬﾝｵﾊﾞｱﾁｬﾝの家に行くと夜必ず
急に発作起こして生死の淵を彷徨ってまつた　汗だくだく、白目むいて呼吸できなくて毎晩病院直行でつ　　
書斎ﾀﾝは恵まれ過ぎでつよ〜　そういう幼年期の黄金体験があって大人になっても
こういうオドロオドロシイ舞台の作品を愛してるんでつね

皆さん、あまりにも僕の偽物が多いのでコテは御了承くださいでつ！
心ない書き込みも既にかなり出てまつしそういうのはちょっと、嫌かなって
そして、できれば僕を受け入れてください
今日は病院でつから憂鬱でつが今から頑張って行ってきまつ・・

でつまつくん、ゆっくりしてください。
体第一ですよ。
一部の気違い荒らしのように24時間２ちゃんにへばりついているのは異常なんですから。

書斎叩きは止めろやクソが。

まったくそのとおりだ

>>555
子供の頃に親戚に小児気管支炎の子がおり、その発作を見たことがあるが、
このまま死んでしまうのではないかと、心配かつ恐ろしくさえなった。
俺の想像の及ぶところではないが、君の苦しさはいかほどだったかと・・・
不謹慎な話で恐縮だが、療養先でミステリアスな腺病質の美少女と
出会うといった類のエピはなかったのであろうか？

>>557
ｵﾆｲﾀﾝありがとうございまつ　インターネッツするくらい楽ちんでつ＾＾

>>560
男女問わず友達になる事はありまつよ、結構みんな暇してまつからね＾＾
ただ僕は恋愛は諦めてるので書斎ﾀﾝを楽しませるエピソードがなくて残念でつ

障害があってもでつまつくんは前向きで清々しいね。
コテハン叩きをやめないからネットの最果てまで追い出された荒らし連中の醜さとは遠いところにいる。

障害のある人はうしろ向きだと決めつけている、そういうところが書斎の煽り方のだめなところだな

後ろ向きなのはアンチ。
いつまでも過去を引きずって現在に対応できない化石人類。

人間花火は何の作品だったっけ？

地獄風景

>>565
パノラマ島奇談

二十面相は地の喋り方が下品過ぎて萎える。
子供に分かり易くするためにああしているのだろうが、作者のセンスの無さもあるね。

二十面相の前身を思えば話し方が上品ではないのは当然かと。

田辺誠一（４０）が４月スタートのＴＢＳ系深夜ドラマ「三代目明智小五郎〜今日も明智が
殺される〜」で連続ドラマに１８年ぶりに主演する。

名探偵・明智小五郎の孫で、ダメ探偵の明智中五郎役。毎回、必ず自身が殺される
奇想天外な設定で、事件の犯人を見つけると生き返るというオリジナルコメディー。
田辺は「被害者は自分ですが、何とか解決します。新しい明智ワールドを楽しんで
ください」とＰＲ。
田辺はドラマ、映画、舞台に活躍する人気俳優だが、意外にも連続ドラマ主演は
９２年以来。「数々の映画やドラマ、小説上の探偵のように、自分ならではの個性で
自由な新しい探偵像をつくれればと思います」と意気込んでいる。

小五郎に仕えた小林少年の末えいで、幽霊となった中五郎が見ることができる
小林めぐみを小池里奈（１６）が演じる。
小池も連続ドラマ初ヒロインで「かなり重要な役どころで、プレッシャーもありますが、
面白おかしく、楽しく推理していけるよう頑張ります」と張り切っている。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2010/02/18/07.html

>>570
金田一少年やコナンの大ヒットに便乗した企画だろうが、
くだらな過ぎる。

大型書店で春陽堂版を置いてるのってどこ？
うちの近くでは、ジュンク堂にはあったが紀伊国屋にはなかった。

「黄金仮面」って「ルパン対小五郎って本が昔あった気がするけど、それと同じ内容？

｢芋虫｣の映画化｢キャタピラー｣で寺島しのぶが
ベルリン映画祭で最優秀女優賞だってさ

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100221-OYT1T00148.htm

やっぱり「芋虫」が原作だったか！いまニュースで見た。これはめでたい。

反戦を訴える映画のようだな。乱歩が意図したところではない

乱歩の執筆意図がどうであれ「芋虫」を読めば戦争のむごさは誰でも感じる。
山上たつひこの『光る風』も「芋虫」をモチーフにしている、戦慄すべき漫画だ。

「芋虫」における大乱歩の意図はあくまで異常な状況下における
サスペンスフルな面白さ。
ドルトン・トランボの「ジョニーは戦場へ行った」と比較されることも
多かったが、こちらには明らかに反戦思想が主眼だ。

書斎よ、日本語もっと勉強しろよ。

今ニュースで見まつた！ムッハー！
芋虫すごーい＾＾

にゅーつじゃないんだ

つごーいでもないw

「いもむち（なでか変換できない）」でもないしw

若松孝二監督なら原作の趣旨どおりやって欲しかったが・・・
報道から見ると反戦映画風なんだろうか？

唐突な質問すみません
学生の頃浅く読んだ覚えがあるのですが
再度文庫本の購入を考えています。
どちらの出版社の本がいいですか？

初学者には書斎さんが答えてくれるよ。

ありがとうございます
初めてきたので 少しROMっておきます

まともな回答を得たいならこっちへ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/


「書斎魔神」と名乗る頭のおかしい荒らしの出鱈目を信用するならこのままで。
しかし“初学者”ねwww

本自体の造りには不満があるのだが、現時点における大乱歩作品の
普及版は光文社文庫を推すしかない状態だ。

>>587
創元は思わずゾッとするような恐ろしい仕様でつ・・お気をつけて・・・

角川ホラー文庫がいいよ１番新しいし

「奇想天外」。こんなの見つけた。

http://friend-sun.cocolog-nifty.com/blog/

乱歩は春陽堂文庫を全部持ってます。
上でも出てる質問ですが、今からテキストを重視してまた集めるなら、現状では光文社文庫版でしょうか？
光文社文庫版は表現に問題のある箇所を一部修正してある、という噂を聞いて、二の足を踏んでるんですが。
初出文章を復活させたという創元推理文庫版は良いのでしょうか？
さんざん出た質問だと思いますが、詳しい方がいましたら、教えてください。

まぁ答えたいけど、微妙に釣り針が見えるので
あの方が答えてからにするわ。

気になるなら全部買えばいいのに。
どうせ文庫本なんだからたいした金じゃないだろ。

二銭銅貨と心理試験は、トリックに欠点があるのに、何故乱歩ヲタは指摘しない？

>>596
初心者の俺に具体的に教えてください

>>596-597
ネタバレするならメールアドレス欄使えよ。

>>589
＞　本自体の造りには不満があるのだが、現時点における大乱歩作品の
＞　普及版は光文社文庫を推すしかない状態だ。



小谷野敦『谷崎潤一郎伝―堂々たる人生』（中央公論新社）のP.12〜P.13より。

　　どんなに偉大な作家でも、他と区別する必要がない場合は、一般に「大」をつけたりはしない。
　　大芭蕉、大馬琴、大漱石、大?外などとは言わないのである。
　　「大トルストイ」というのも、アレクセイ・トルストイという別の作家がいたからだ。
　　そして谷崎が大谷崎と呼ばれるようになったのは、弟の精二も作家だったからである。
　　精二は早稲田の教授になり、英文学者として、ポオの全集翻訳で評価を固めたが、
　　戦後すぐの頃まで、現役の小説家だった。
　　だから、昭和戦前、まだ潤一郎が「文豪」の評価をほしいままにする前から、
　　精二との区別のために「大谷崎」と言われたと考えるべきなのである。
（中略）
　　アレクサンドル・デュマ父子を「大デュマ」「小デュマ」、
　　ピット父子を「大ピット」「小ピット」と呼ぶように、
　　潤一郎を大谷崎、精二を小谷崎と呼んだのであって、
　　だから本来は「だい谷崎」だったのだが、その起源が忘れられ、
　　偉大な作家だから大谷崎だと思われるようになったのである。

大チャンドラーでも読むとするか

>>599
それだけコピペしても意味ないだろ性犯罪者こと書斎w

春陽堂版も何箇所か削除された部分あるよね？

春陽文庫の「蜘蛛男」のカットシーンは前に話題に出た。

前に話題に出てない話なんて、殆どねーよ。
オマエも、いつも同じ話の繰り返しじゃねーか。

「アップクチキリキアッパッパー」
って歌は、ほんとにあったんだね。
知らなんだ。
http://sky.geocities.jp/tears_of_ruby_grapefruit/minyou2/ryusei.htm

孤島の鬼って面白い？
ラスト二行が感動って、何がかいてあるの？

面白いから読む事を進める、蟹食う所と追われる件はゾクゾクする

「孤島の鬼」はホラー・ミステリとして一級品だが、
「うほっ」な要素有りなのに、ストレートにも厭らしさや抵抗を感じさせない
悲恋物語として読めるのが凄い。純粋な愛（？）には人種、国境どころか性別も無問題。

孤島の鬼は面白いでっつーＹＯ(^_-)-☆

角川文庫の「大槻ケンヂが語る江戸川乱歩」読んだ。
ホントに乱歩の作品が好きなんだなぁとほのぼのした。

俺が映画「恐怖奇形人間」のＤＶＤを買ったのも大槻氏のエッセイの影響
も大。（期待したほどのトンデモではなかったが）

乱歩の作品って初期短編しか面白くないよね
蜘蛛男から先は酷かった
大人が読める代物じゃない

実は初期短編を書いてる乱歩と、蜘蛛男以降を書いてる乱歩とは
別人だったんだよ。

まあ、何度も言われることだが、
多彩な作品を書けるのがエンタメ作家としての大乱歩の凄いところでもある。
シャープな初期短編の大乱歩も良し、エログロ満載な通俗長編の大乱歩
もそれはまたそれで良し。
ただし、あれ程情熱を注いだ本格ミステリ（長編）に関しては殆ど実績を
残していない。これ程の才人にしても、一番好きなものには作家としての
最適性を欠いていたという事実にどこか皮肉なものを感じないでもない。

209 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/05/23(土) 21:16:47 ID:MNWt5Jh30
俺は最後に必ず勝つ！
211 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/05/23(土) 23:00:30 ID:MNWt5Jh30
俺は負けない！！！！！！！！！
214 ：最低人類０号：2009/05/24(日) 16:27:43 ID:E0RcalQW0
再度警告しておく、
これ以上首を突っ込むと大火傷するとだけ言っておこう
まあ君が大けがしても私の知ったことじゃないがね
本名も住所も割れているのだからせいぜい用心することだね。
215 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/05/24(日) 18:10:43 ID:2cmtNgXZ0
知らんぞ。そんな書き込みはしていない！！
ハッタリはよせ。本名と住所を知っているなら書いてみろ！！！
217 ：最低人類０号：2009/05/24(日) 19:21:28 ID:k9V8+leZ0
林　○士
鶴○峰　○−○９
219 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/05/24(日) 19:52:21 ID:2cmtNgXZ0
やめろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
220 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/05/24(日) 19:53:06 ID:2cmtNgXZ0
やめろやめろやめろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
227 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/05/25(月) 22:07:56 ID:8tp8Jf9V0
馬鹿野郎！！！！！！！！！！！！！！！

273 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/05/31(日) 16:44:54 ID:JTnwpvpH0
俺を笑うな！！！！！！！
278 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/05/31(日) 22:22:46 ID:JTnwpvpH0
知っていたぞ！！！！！！知っていたとも！！！！！！！！
285 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/02(火) 20:21:43 ID:cWActDW80
５８歳ざない！！！！！！！！！！！５６歳だ！！！！！！！！！！
このしたらば野郎が！！！！！！！
287 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/03(水) 22:07:25 ID:KR5dh1VT0
馬鹿野郎！！！！！！！！！！！！！
296 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/06(土) 19:27:47 ID:xdw+cbJo0
指導部屋とは片腹痛い。苛め部屋と名を変えるがいい！！！！
304 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/06(土) 23:09:10 ID:xdw+cbJo0
したらばよ。これは明らかに俺の才能を妬んでの苛めだ！！！！
甘ったれるな！！！！！！！！！！
310 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/08(月) 21:44:56 ID:vZXANNk80
失禁なんかしていない！！！！！！！！！！！遁走もしていない！！！！！
314 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/11(木) 15:10:06 ID:DVgkwXak0
うるせー！！！！
316 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/11(木) 22:06:44 ID:DVgkwXak0
違う・・・
331 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/20(土) 21:34:36 ID:bor6ikuc0
やめろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
338 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/21(日) 01:11:18 ID:ZH4DIJuy0
やろう！！！！！！！！！！！！！！
345 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/21(日) 19:54:58 ID:tqNWkJTM0
この野郎！！！！！！！！！！！！！！でたらめを
347 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/21(日) 21:10:39 ID:tqNWkJTM0
違う！！！！！！！！！！！！！！！！！！
349 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/21(日) 23:01:47 ID:tqNWkJTM0
違うと言ったら違う・・・
373 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/27(土) 20:21:55 ID:nUvlahir0
入院なんかしていない！！！！！！！！

408 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/29(月) 20:07:35 ID:+rO6s8RI0
俺以上に知識豊富な人間など存在しない！！！！！！！！
411 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/29(月) 20:50:44 ID:+rO6s8RI0
バカだと？？？？？この野郎！！！！！！！！！！！！
414 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/29(月) 21:15:36 ID:+rO6s8RI0
貴様・・・
419 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/29(月) 21:48:50 ID:+rO6s8RI0
ううううううううううううううう
426 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/30(火) 21:57:35 ID:TfBoaYAV0
やめろ・・・
435 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/07/05(日) 21:17:17 ID:0N510buB0
答える義務はない！！！！！！！！！
438 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/07/05(日) 21:52:44 ID:0N510buB0
黙れ・・・
440 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/07/05(日) 22:07:12 ID:0N510buB0
書斎魔神様をなめるな！！！！！！！
448 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/07/06(月) 21:34:04 ID:IC51rYB/0
臭くない！！！！！！！！！！！！！
331 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/20(土) 21:34:36 ID:bor6ikuc0
やめろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
338 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/21(日) 01:11:18 ID:ZH4DIJuy0
やろう！！！！！！！！！！！！！！
345 ：ミスターミステリ ◆W2uUv8t1jQ ：2009/06/21(日) 19:54:58 ID:tqNWkJTM0
この野郎！！！！！！！！！！！！！！でたらめを

3 名前：書斎魔神 投稿日：01/04/15 15:15
古今東西を通じてミステリ作家には高卒レベルの作家しかいないというのは
ミスヲタにとっても否定しようのない事実。大卒以上の学歴を持った作家は
存在しない。いるというなら例を出してみろや。

4 名前：名無しのオプ 投稿日：01/04/15:23
ドイル→エジンバラ大出身
乱歩→早稲田大出身

5 名前：名無しのオプ 投稿日：01/04/15:23
ごく一部の矮小な例だけを取り上げても反論したことにはならないのである。
ミステリ作家はすべて低学歴。これは誰でも納得のことかと思う。

乱歩の角川文庫版の表紙はひどいな

高橋葉介という人の描いた絵らしいが、
あれでは「江戸川乱歩の作品は低俗です」と宣伝しているようなものだし、
同じ角川文庫でも横溝正史との差がありすぎる

高木彬光の解説も空虚で、乱歩先生のためにもっと中身のあること書けよと思う

↑角川ホラーではなく、角川文庫のほうね
乱歩の文庫本の表紙はやはり春陽堂版が印象的でいい

乱歩にとって、「低俗」はある意味褒め言葉だよ。
変に文学を衒ったりしない方がいいよ。

で、ある意味を書斎が解説する、と。

>>619
角川文庫の表紙といえば
こっちのほうが決定版って印象がある。
http://www.ta-kumi.com/harimaze/publication/gallery/kadokawa.html

>>623
宮田雅之画伯のバージョンでしょ。俺はこれを揃えた。
杉本画伯表紙の横溝作品程ではないが、少年には買いづらい面はある絵柄
ではあったね。

ｌ

>>623
これすごいいいなー

かっこいいでつけど僕は赤面して買えそうにない絵柄でつ///

うん、子供の頃、角川のアレはエロこわくて買えなかったので
当時、無難な表紙の春陽のほうを買っていたな。

春陽文庫も多賀新画伯の表紙になってからは、かなりシュールで恐い。
大乱歩作品は角川や春陽に収録されていた頃の方が幅広く読まれていた感
あり。現在ではマニアックな作家になりつつあるようで少し残念だ。

神さま、こんばんは　お久しぶりです
相変わらずのご活躍、大変うれしく思います
私が急に書き込みを止めたのはですね
いろいろな掲示板がありますが、この板ほど陰険でいじわるなあほが常駐し
具体的に数名ですが、そいつらの罵詈雑言に耐えられなくなった事です

今、「魔術師」読んでます、やはりすごい
筋、結末もわかってますが、読みやすいし展開が早いし素晴らしいです
話は変わりますが
「黒蜥蜴と怪人二十面相」角川ホラー文庫
解説の東雅夫氏、江戸川乱歩を「大乱歩」と読んでます
とてもうれしかったです、

>>630
お久。あなたは新大久保近辺に詳しい人だっけ？
＞この板ほど陰険でいじわるなあほが常駐し
＞具体的に数名ですが、そいつらの罵詈雑言に耐えられなくなった事です
うーん、２ちゃんというのは「そういう場」と割り切るしかないのでは。

大乱歩の通俗長編はお約束な展開（何と某作品など大ヒットした「蜘蛛男」と
同一パターン）ながら、時間を置けば定期的に楽しめる不思議。
俺も何年か置きに何作かは再読している。
大乱歩描くところの当時の大東京を舞台にした探偵活劇に魅せられるものあり。

神様と気軽にお喋りできるなんて凄いでつ・・(・_・;)
世の中広いなぁ

乱歩の描く東京は、広い都市というよりも、どこか箱庭の様な感じがする。

>>633
乱歩の描く東京とは、その時代背景を勉強しないといけないです
大正ロマンスから大戦の前ですから異次元の箱庭が完成できたのでは?
>>632
そうですか、かみさまは気さくで人間味のある普通の方ですよ
>>631
早々の返事感謝です、お言葉ですがこの板ほど粘着で卑劣な奴らを
他の板では見かけません、他の板の嵐はかわいいものですよ
私はまだまだ修行がたりませんね
神様のありがたいお言葉いたみいりますm(^^)m
大乱歩の全盛時といえは出版社の担当が横溝正史、
世界一のコンビ、ホームズの助手をルパンがする位のすごさ、
ワンパターンというより、王道でしょう
私立探偵というスターが活躍できたどこか箱庭の様な東京
読者の求めるものを、ひたすら
書き続けたというか、
仮りにスランプがあっても、この公式があれば
面白い作品が量産できた、時代が求めた結果ではないでしょうか?
そして日本の敗戦と共に、成城の先生にそのバトンを渡したのでは!

>>634
書斎ﾀﾝが気さくで優しい方なのは勿論わかっているのでつがオーラが凄過ぎて(~_~;)
例えるならクラブハウスでイチロー選手に近寄れない若手選手の気分でそうか

大乱歩描く「東京」は地方出身の作家らしい「思い入れ」が感じられないでもない。エログロもあるが冒険やロマンも豊富にある地。
あの大作家が東京生まれだと、また違ったタッチになったかも。
この点で、東京ではないが西の大都市神戸出身の町っ子である横溝御大の作
には都会への憧憬は薄い感あり。

>>636
なるほどでつ
生まれも作品に影響するものなのでつね
何も考えず読んでた自分が恥ずかしいでつ(;_:)
次はできるだけそういうバックボーンを意識して読みたいと思いまつ

>>636
神様おはようございます、あいにくの天気ですが一日ばんばりませう
三重県出身、豊島区在住の大乱歩は、意外に自分の住まいの近くは
描いてないですよね、黄金仮面の基地は新宿戸山でしたし
二十面相が跋扈したのは麻布近辺、明智さんが帰ってくるのは
上野駅でしたし(魔術師)洋館が立ち並ぶというと現代では
なかなかイメージできません、とくにコンクリートの高い塀など
成城の先生が岡山にこだわったのは違うとの実に興味深いです
もし、大乱歩が東京生まれなら、当時の盛り場は浅草ですから
読書以外にも娯楽はたくさんありますし、
推理小説よりも、漱石と太宰の中間の純文学を書いていたのでは?
>>635
あなたからも、すごいオーラがおらおらと出てますよ、はい、

箱庭或いはパノラマ館の中で芝居をしているような乱歩の東京。
背景のビルも書割なのだ。

>>638
お誉めの言葉ありがとうございまつ＾＾
先輩みたいに知的で素敵な大人に憧れまつ
書斎ﾀﾝと先輩の会話は難しくてお話についていけまてんが
大変興味深く読ませて頂いておりまつ

>>640
>>難しくてお話についていけまてんが
どこが難しいですか、教えてください、
常識しか語ってないと私は思ってますが、
たぶん私の日本語が変なのではないでしょうか?

乱歩について語りたいけど
狂人コテの自演劇場に付き合いたくない方は
避難所へどうぞ↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/l50

スレが活性化しているね。

>>637
大乱歩作品の独自の濃さは、やはり地方出身者のものだと思う。
東京生まれなら、怪奇・猟奇を描いても、もっと淡白なタッチになっていた
かも。江戸っ子作家岡本綺堂あたりと読み比べてみると面白いかも。

>>638
チェックしきれていないのだが、少年探偵団シリーズに二十面相の隠れ家が
池袋付近（当時は郊外もいいところだ）ってのがあったような。
でも、東京西部が出て来た記憶があるのは俺もこれぐらいかな。
当時は、現在の豊島区、練馬区、板橋区、世田谷区、杉並区等には、
大乱歩作品でおなじみのお屋敷があるような住宅地が形成されていないので、
必然的にもっと都心を舞台にすることになったのでは。

>>639
同意。
あれは大乱歩による大乱歩ワールド展開のための「俺の東京」かと思う。

>>644
レスありがとうございまつ！＾＾
東京は洗練されていたからでつかね〜
地方の土地がそのまま乱歩を育てたのでつね
ぜひ岡本綺堂を読んでみたいと思いまつ

>>645
2行目と3行目がどうつながるんだ？
知性あるのかよ

>>645
東京が江戸と呼ばれていた時代がありまして
現在の皇居にお城がありました、
京都は碁盤の目のように作られたのですが
江戸は江戸城が最初にあり、その周りを蛸が足を広げたように
発展しました、関東は平地なので敵に攻め込まれたら防げません
江戸の殿様は北の伊達上杉が怖かったので城から北西に町を
作ったのです、町並みを盾替わりにしたのです現在の浅草近辺です、
軍勢が直進できないように交差点ではなく5差路が多いのはその為です
何が言いたいかというと山手線が通るので浅草は東京の最先端の町と
言う事です、明治維新後、現在のお茶水水道橋に学校がたくさんできました
学校があると言う事は学生が沢山いる、学生のための下宿もある

やっと本題にいけます、若き日の明智小五郎、D坂の殺人事件で
この近辺に下宿していたはずです、
もし大乱歩が東京出身なら、下宿という設定にはならなかったのでは?
D坂の正確な住所は思い出せませんが、皇居から山の手線までいかない
東だったような、後は神様が不足を補足してくれるでしょう。
ちなみに当時小五郎のお召し物、よれよれの和服ですね
よれよれの和服は金田一耕助に受け継がれたと私は思ってます、
明智探偵、スーツに外套にソフト帽、当時は大変高価だったはず
パトロンの羽柴財閥に出会うまではかなりお金は大変だったのは?

明智はパトロンが出来てから金回りが良くなってお洒落になったとも解釈できるけど
単にキャラ設定が変わったとも読める。

荒らしがいないとこんなに良スレになるなんて。
コテハン叩きこそ荒らしということが証明されたね。

少し黙ってられないのかｗ

この調子で一ヶ月続けてみろよw

消える前のロウソクの仄めきって感じだなｗｗ

>>647
レスくれてありがとうございまつ！
ゆとりにも優しくわかりやすい情景解説をじっくり読ませて頂きまつた＾＾
町並みを盾替わりにって、怖い時代でつ・・(・_・;)
乱歩とか読んでて浅草とかの下町の雰囲気のイメージはあしたのジョーのドヤ街でつ
工場の煙突からいつも煙が出ててドブ川があって、どこか懐かしい、そんなイメージでつ

僕も下町に生まれたかったでつ・・
こんな無機質なコンクリート・ジャングルで育ちとうはなかった！(/_;)

>>647
9行目、「山の手線が通るまで」「ま」が抜けてます
まぬけと笑ってくださいませませ
>>653
あしたのジョーできましたか
北村想「怪人20面相　伝」そんな感じです、
少年時代にポブラ社少年探偵団シリーズを読んだ世代には複雑な心境
ですがかなりいい本です私はおいおい泣きながら読んでしまいました
普通のおとなでも十分楽しめますのでどうぞ読んでみてください
余談ですが、著作権継承者の大乱歩の御子息平井隆太郎さんが
20面相の伝記を快く許可してくれたそうです、

>>655
そんなにいい本なんでつか、とても興味を惹かれまつた
ぜひ今度手に取ってみようと思いまつ＾＾
恥ずかしながら平井隆太郎さんの存在を初めて知りまつた
今ググっておりまつがとっても偉い方なんでつね

従来から言われているように、Ｄ坂は団子坂がモデルという理解で良いのでは。
文京区だから、当然、山手線より内側、いわゆる旧山の手である。
俺も大乱歩が綺堂や漱石のような江戸っ子だったら、登場人物たちは同じ
高等遊民でも実家暮らし（元祖ニート？）という設定で、地元の事件という
展開にしたのではないかと思う。

ジョーの世界俺も好きだが、あの舞台のモデルは荒川区でしょ。
大きく「下町」という概念で括るとしても、何か浅草とは違う感あり。
段平のとっっあんは、商人・職人・芸人の世界である浅草では堅気とは
見られなかったのではないか？
そう言えば大乱歩は東東京もあまり書いていないね。

そういえば昔、『乱歩と東京』という乱歩に引っ掛けた東京論を呼んだことを思い出した。
乱歩は只ダシに使われただけのバブル時代の東京論。
現在は、バブルかじゃないけど、東京ブームがまた来てるみたいだね。時代は繰り返す。

>>657
書斎ﾀﾝは東京にもお詳しいのでつね
東京に住んでらっしゃるのかなぁ
僕はこち亀やジョーの絵で想像するしかできまてんが書斎ﾀﾝのレスを読むと
おぼろげながらイメージできるような気がしまつ
確かに初期の段平や住人は落ちこぼれな感じで、職人気質ではないでつ

段平がいた浅草山谷は（隣接はしてるが）荒川区でなくて、台東区な。
段平みたいのが多くなったのは戦後、特に高度経済成長期以降。
乱歩が書いた頃も貧民は多かったが、吉原の隣接地帯の性格が強い。遊郭関係の車夫とか。
お歯黒ドブで囲まれた吉原の唯一の出入り口の正面にあったのが山谷堀だ。

当然、小説の舞台にはたくさんなってるし、乱歩も山の手に限らず下町も舞台にしてる。
「陰獣」で静子の夫の溺死体が上がった地名を確認してごらん。

横浜の自宅警備の書斎が
東京に詳しいわけないじゃん

馬珍は某サイトからパクっているだけ。
それを複数回線使って内容振り分けているだけで
結局はただの自問自答w

>>658
所持しているが、俺もあの本には少し失望。
タイトルは「乱歩と東京」とあるが、東京を舞台にした乱歩作品論
よりも、乱歩作品を通した２０年代東京論が主眼。
ただし、挿入され写真（建築物）は興味深いものもある。

>>659
こち亀の銅像への悪戯、マジ頭にくるよね。
僕は通学・通勤が東京だった時代が長いです。

>>660
泪橋がポイントだろうが、台東区と確定することも出来ない。
正確な場所は特定出来ず、モデルは荒川区・台東区付近とするのが正確でしょ。
後、勘違いしているようだが、乱歩が下町を舞台にして書いていないという
レスは無い。現山手線の内側を舞台にした作が多いという指摘があるのみで
ある。

なら最初から荒川区・台東区付近と書けよ。こっちは地元なんだから。
「荒川区でしょ」って言うから、浅草山谷は台東区だって教えてあげたのよ。
泪橋は、有名な話だがあしたのジョーどころかはるか昔にない。
地名としてあったとしたらぎりぎりだが都電の泪橋停留所ぐらい。
スレチなんでもうやめるが、あのへんの梶原＆ちばの描写は書斎くんと一緒で正直いいかげん。
まあ、あちらはフィクションとしての創作なんだから嘘とわかって描いてたんだろうが。

「乱歩 下町」で検索…約67,900件
「乱歩 山の手」で検索…約17,700件
↓こんなとこもあるぜ「東京下町乱歩帳」
ttp://www.rampo.com/index02.html
少年探偵団は山の手のぼっちゃんたちだから、少年もの好きには印象強いのだとうが
普通は「乱歩と浅草」の印象が強いだろう。
「乱歩 浅草」で検索…約200,000件
もっとも乱歩にとっての浅草は愛憎（憎までいかんな、嫌悪ぐらいか）
半ばしてるようで、そこがまた面白いのだが。

だとうが×　→　だろうが○

>>664
そいつは「後出しジャンケン」の名手だから、
マジにレスするとイヤな気分にさせられるだけだよ。

神様おはようございます、
「魔術師」読了しました、あまりの面白さに、もう一度
最初から読み直しました、やはり大乱歩の最高傑作ですね
展開のスピード、明智と賊のやりとり、トリック
古さを感じさせないのは、よけいなトッピングがないからでしょうね
設定では明智40歳文代さん18歳、
ですが明智は20代後半文代さん20代前半に感じませんか?
よーし、次は吸血鬼だ、(どっかブックオフにないかな)

↑
追記、魔術師は小学生の時ポプラ社で、中学の時同ポプラ社
高校で、20代に一回、
で今回2回読んだから計5回か、

スレが停滞してるねえ。

この後書斎が「仮面よ〜」ですか。
でつまつキャラは捨てるんだ

検索の件数で何かを論じる安易なやり方は、自分が教師ならそんなレポートは不可だな。

なら、見本になるようなすばらしいレポート見せてね、センセイ。

どこにも根拠の存在しない思いつきを垂れ流して「論考」などと称するより
検索結果という客観的なデータを示すほうがはるかにマシだわな。

論拠なき「論考」は安易とかいう以前に無意味であり無価値。

>>663
やっぱり書斎ﾀﾝは都会育ちだったんでつね、予想通りでつ＾＾
荒らしさん達は田舎育ちが多いでそうね　徒党を組んでコテハンを追い出しに
かかるところなんか非常に閉鎖的でつ　捏造までするんでつから・・(-_-メ)
こち亀銅像への悪戯、許せまてんよ！
荒らしよりも許せまてん！

アンチの遠吠えに哀愁を感じまつ(/_;)

通学・通勤が東京ってだけで都会育ちだとwwww
それだと都会育ちがどんだけいるんだ
鶴ヶ峰のひきこもりよー　

一般論を書いただけなのになぜ変な絡まれ方をするのだろうか。

ちょっとがっかりだが、Jg2mu9CG＝煽り・荒らし目的だな。
他人には攻撃的・批判的なレスをするにもかかわらず、
＞段平がいた浅草山谷は（隣接はしてるが）荒川区でなくて、台東区な。
自身の発言の誤りには頬かむり状態。（「段平がいた・・」と明記）。
>>665のレスは、
大乱歩作品に関して、山の手と下町の話など誰もしていないことがわかって
いない迷走状態。
そもそも、そのワードによる検索ヒット数どうこうってのも無意味な感あり。

仮面よ、
「魔術師」はワセダ・ミステリ・クラブの創設者である仁賀克雄氏も
大乱歩長編ベスト作品のひとつと認める内容・評価共に一致する傑作通俗長編
かと思う。
だが、俺は評価芳しくない異色作「影男」なんかの方が好きだったりするのだ。
読んだ？

きちがい・・・

>>668-679
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧／V)_　ノヽ、
　　　　　　　　　　　 　 /⌒)＜ 　(⌒´ o｀⌒Y)／〉
　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,.7´　o　 ﾉ个(＿_人　　八)^⌒)ｰ(_　　　　　　　　｜
　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r'.　　人＿）(人＿＿厂乙(_　°´）r'て ィ..,,_辷弋ｰ''゛''ﾞr(,,､／
　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　ﾐミ＝フ.　　>∨:::::::::::::::::::::::::::::::::⌒勹(⌒)゛ミ_ッ　　　　　_ヲ;ﾆ,,,.
　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三　 〕〜┘:::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::Vーく　.ミﾐ　 !⌒'i 　　,ミミ
　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ.....　ﾌ::::::/:: /::::::::: }::|:::::::::::ｉ::::::|::::::::::ヽ::::::`'三, 　l'ｰ'ﾞf 　　t三-
　　　　／　^'''7　 ├''ヾ..　)/:::::::::ｉ:::/:::::/:::::::::|:::::::::::|::::::|:i::::|:::::|::::::::'''ﾐ:,　!l 　ｲl　､ミ_シ
　　 ／　　　　l　　 ト､　＼ ::::::::::::|/i::::/:::::,'i::::|:::::::::::|::::::|:i::::|:::::|::::::::::::ッ''┤ 　7'''^　＼
　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.ｲ|:::::::: i::| :|:/＼/ |:/|::::::::::i| ::::j:ノ |:i: j:::::::::|／ ､ト　　l
　　ノ , 　 ,ｲ,: ll ,　,jl ,　ﾄ、.|:::::::: |::x≠示≧k_,|_::::::::ﾙ≦=ミxﾘｲ::::: /.,r'　!l　　!f'ヽ
　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l:ﾉ:|i::::::: 爪　,う//i ヾ　 ￣　う//j　Ｙ/:::::,.ｲ　,. !j,　, !l :,ﾄ,
　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ'i八:::::::N　弋:::ソ　　　　　弋::ソ　 :::::::/ l .:'　　　　　': ﾞｉ,ｨ ﾞｉ
　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　! ﾍ:八　 　 ｀ 　 　 　 、　 ｀　　厶イ ,iﾞ :'ﾞ 　　　　　　　　ll,
　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘﾄー:､　　　　　 　　　　　　　　　/　 !　ﾞ' 　　　　　　　　llﾞｉ
　　/　　ヽ　　　　　　　　/ﾉ:::イ::＼　 　 /＾　　ー:ｧ　　　　　　 ﾘ 　 　　　　　　　.,r' 'ﾞ
　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/⌒　j／} 丶、 ゝ　　　ノ　　イ　　　 　ﾞｉ　　　　　　　　,r'
　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ 　 ／/ 八　　 ＞　__..　＜｝∨　　　　　ﾞｉ　,_,.　　　　　!iﾞ'
/　　　,:ィ!　　　　　 　 ト／: :/ : : ∧　　　 /　｝: : j八　　　　　　 ﾄ 　　　　　　!l

うーん・・最初から悪者がそれとなく素姓を明かしている
「魔術師」「大暗室」「蜘蛛男」とかどうも恐怖感、スリルが不足して
いまいち好きじゃないな。
どちらかというと、どこからか得体の知れない者がおびやかす
「妖虫」とか「地獄の道化師」、「悪魔の紋章」とか好みな俺

書斎が書き込んだ後はでつまつが登場しますｗ

影男面白いじゃないか
復讐譚も良いがこういうのももっと読みたい

>>682
だが、「悪魔の紋章」はモロに大ヒット作の犯人ネタ使い回し。
まあ、こんな「書き方」もあるとも読めるが。

>>684
俺も同感だが、「影男」に関する好評は２ちゃん以外では目にしたことがない。
大乱歩らしからぬ、どこか飄々とした感があるラストも良しだと思うのだが。

>>679
ちばてつやが山谷と言ってて(自分でぐぐれ)山谷は浅草山谷で台東区。
>>657の「舞台のモデルは荒川区でしょ」「浅草とは違う感あり」へのレスな。
>>659は「そう言えば大乱歩は東東京もあまり書いていないね。」へのレス。
今度は「東東京は下町とは違う」とでも言い出すのか？

俺は全然コテアンチではないが、アンチの言い分もわかってきたな。
アンチでないから、少年探偵団は山の手だとか浅草への愛憎半ばするとか
話が続きやすいようにふってるのに、そっちに反応できないで屁理屈こねる
だけとは、がっかりだというのはこっちのセリフだよ。

検索ヒット数というのは正しさの証明にするもんじゃなくて、
あくまで大勢がどんなことに興味を持ってどんな言葉の使い方をしてるかの具体例にあげてる。
要するに「乱歩といえば浅草」を連想する人が多いということ。
それに対しては「乱歩抜きの浅草の絶対数が多いからじゃないか」とかいうのがまともな反論。
そういうのを期待してたのに、コテの反論が揃いも揃って「検索ヒット数なんて意味ない」では…
これまたがっかりだよ。

おっと訂正。>>686の659は>>660の間違い。

勝手にがっかりするのは自由だが、s7a9roBPはひとり相撲が多過ぎ。
自分が思っているとおり他者が反応してくれないからとすねるとは
まるでガキだ（ｗ

＞「東東京は下町とは違う」
東東京という表現が曖昧という指摘は有りでも、明らかに東東京＝下町では
ない。
＞検索ヒット数というのは正しさの証明にするもんじゃなくて、
＞あくまで大勢がどんなことに興味を持ってどんな言葉の使い方をしてるかの＞具体例
＞要するに「乱歩といえば浅草」を連想する人が多いということ。
自分で書いていてわからないのだろうか？
つまりは「この程度の話」なのである。
このスレ的には、大乱歩作品の舞台一覧表を丁寧に作成した方が、
はるかに益がある。

神様おはようございます
「影男」これは中学生の時に読みました、ただし、全部忘れていますね
当時は天地明智がスタートした頃です、今思うと天地明智の事務所も立派
依頼人(被害者かな)の自宅も庭付の豪邸(少なくみても2千坪はあるな)
オイルショックの後とはいえ、いったい資産はいかほど??
あの巨大な豪邸は都内では不可能では?

>>690
天地明智・・・。
まるで書斎がやらかすような間違いだなあｗ

肝心の作品については何も語れないんだなコイツら
豪邸がどうのとくだらない

容赦なくやり込められるアンチの図＾＾

>>689
結局後出しジャンケンか
自分が思いどおり反応してくれないとすねるというのは
過去スレを読み返すと、衆目の一致するところ、書斎のことだ
（コテは除いてw）

最初に勝手にがっかりしたのも、>>689で書斎だしなあ。
返されてる皮肉に気づかず自分で自分にやり込められる書斎の図^^

┓(´Д｀)г＝3

Googleの検索システムとかはある種のブラックボックスだから
そこを詮索しても意味はない。

ちょっとのぞける
http://www.youtube.com/watch?v=3o0VsLimqcs

仮面よ、
>>690
＞オイルショックの後とはいえ、
これは？
君の初読はポプラ社バージョン？

>>696
検索をかけていていつも思うのは、グーグルにしてもヤフーにしても、
その検索結果自体がミステリーっぽいということ。

具体的なことは絶対書けない書斎ｗ

>>698
かみさま、おはようございます
当方の説明が足りませんでした、
正確な年月は忘れましたが、私が中学生当時
「土曜ワイド劇場」がスタートしました、初の2時間ドラマですか?
その初期の目玉が天知茂の「美女シリーズ」です
第一回は三ツ矢歌子さんが賊にひどい目にあう話だったような?
その設定が原作からかけはなれすぎていましたが
当時は犯人当のドラマなどなく、選択の余地がありませんので
見るしかなかったのですが、出演者のお召し物が良すぎるという
イメージしか思い出せません、ラストで変装した天知明智が
面の皮をはぎ、ついでにぽろ衣装をはぎとると
異常に整った髪形、どうみても新品の背広、あのかっこよさは
一度見たらトラウマになって延髄から離れません、
そうだDVDboxを買おう、ゲオで検索しよう、

影男はポプラ社ですね、

>>700
「天知明智」。指摘されたらすぐ直す。その謙虚な姿勢が大事。
心して聞け！

土ワイの天知明智か・・。
「浴室の美女」とか微エロなシチュエーションがいいね。
「黄金仮面」なんて原作よりもおもしろかったぐらいだし

乱歩も神髄は短編で、長くても中編まで、伏線の上手い作家じゃないから
長編は単なる追っかけっこみたいになるきらいがある。

>>703
それ、わかるような気がしまつ＾＾

仮面よ、
土曜ワイドの天知版明智シリーズ。まとめて再放送して欲しいよなあ。
今の放送基準だとエログロ過ぎるのだろうか・・・

>>703
同意。
探偵小説の鬼と言われながらも、
遂にプロットや伏線がキーとなる長編本格ミステリのヒットは書き得なかった。
「三角館の恐怖」は面白いが翻案だし、「化人幻戯」は不発に終った。
明智シリーズに代表される冒険探偵小説以外では、
長編では「ぺてん師と空気男」のような飄々とした面がある作にこそ、
大乱歩の本領があったのではないか。

「化人幻戯」って本格長編だったんか？ｗ

>>706
そうでつよ、普通に本格でつよ、読んでないのでつか？

そりゃ読んだから疑問を呈したんだよ
「本格長編」かってなｗ

1990年代の雑誌（名前忘れた…）の乱歩特集に掲載された座談会で、こんな会話があったのを覚えてる。
他に近藤史恵もいたと思う。

綾辻行人「あれ（化人幻戯）は立派な本格ものですよね」
有栖川有栖「それって今、化人幻戯が肯定的に語られてるってことなんですか」
綾辻「そうですけど」
有栖川「うわーっ、あれ、嫌いなんですよ」
綾辻「そうなんですか！？」
有栖川「ああいう潤いのない本格って、なんかミステリの悲しい部分だなあって。ま、あれで逆に乱歩という人の、限界なんて言うと失礼ですけどね、はっきりわかったと言うか、本格ミステリとしては物足りなかったし」

雑誌名思い出した。「創元推理」の1994年春号。

不思議なことに、このあたりの綾辻・有栖川の会話はほとんど暗記してたｗ
近藤史恵もどちらかと言えば綾辻寄りで「（孤島の鬼に加えて）蟲ってすごく切ない恋愛小説なのよね」などと言ってたな

これも前に書いたことだが、理知的な本格長編ミステリを書こうとしても、
「化人幻戯」のような妖美なミステリになってしまうのが、
大乱歩の体質というか「宿命」なのである。
（丁寧に読めば、全ての犯行可能なのは「あのひと」しか有り得ないのが
わかるはず、この点では本格ミステリとしてはＯＫなのだが・・・）
だが、ここに大乱歩独自の魅力有りと言い得る。

「化人遊戯」が本格長編かどうか、たった数時間で主張がブレブレｗ

これからブタ虫の言い訳迷走が始まる。

そもそもどこに突っ込まれているか未読だから理解してないしｗ

>>712
あ、712は化人幻戯のタイプミスな

「化人遊戯」に笑った。なんか可愛らしい感じやな。
本格ミステリ（ジャンル）と妖美なミステリ（ムード）が両立しないと
する迷妄ぶりも他板住人らしい可愛いらしさや（ｗ

さあ予想通り言い訳が始まりましたよ
ところがその言い訳が前言と矛盾して恥を晒すのもお約束ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=sF52fmUMW_o

「探偵小説の鬼と言われながらも、
遂にプロットや伏線がキーとなる長編本格ミステリのヒットは書き得なかった。
「三角館の恐怖」は面白いが翻案だし、「化人幻戯」は不発に終った。」

「へー？化人幻戯って長編本格なん？」
↓

「理知的な本格長編ミステリを書こうとしても、 「化人幻戯」のような妖美なミステリになってしまうのが、
大乱歩の体質というか「宿命」なのである。 」

「長編本格を書こうとしても妖美ミステリになっちゃった？お前さっき長編本格って言ったじゃんｗ」

↓
「ちょ、長編本格と妖美なミステリ両立してるんだい！（涙目）」←今ココｗ

809 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2010/05/30(日) 15:12:34 ID:kbPBGt84
リーダー不在という事実が重く感じられるスレになったね。

あとからじゃないと「両立してるのである」ってことは決して言わないんだよな
なぜ「長編本格」と得意げに断じている時点でそれを言わなかったのか・・・

なぜか両立するものであっても片方しかないようにいい、あとから指摘されると
「両立しないとは言っていないのである」と必死にいいわけってのが何十回
繰り返されてきたことか

馬鹿すぎる

>>721
その前の「理知的な本格長編ミステリを書こうとしても、 「化人幻戯」のような妖美なミステリになってしまうのが、
大乱歩の体質というか「宿命」なのである。 」っていう発言は何だったんだって話だよなｗ
大乱歩の体質とか「宿命」やらはどうなったんだとｗ
理知的な本格ミステリと「妖美ミステリ」ｗが両立出来る「体質」「宿命」ならそれは結構な話じゃんかｗｗｗ

(ﾟｍﾟ*)ﾌﾟｯ　化人遊戯・・・ ﾟ▽ﾟ=)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ！！ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！

相手のタイプミスを嗤ってうやむやにしたいって作戦か
しょうもね


間違いやタイプミスがリスト化されてるやつがやることかｗ

>>724
論理的に反論出来ないときは罵倒して逃げる
ネットの痛い人のおきまりのパターンだね
ま、事実上のギブアップレスとして受け止めてあげましょうｗ

さっきはつい笑ってしまってごめんなたい(;･ｪ･)

遊戯→幻戯の入力ミスってのは、
荒らし目的でタイトルうろ覚えのまま乱入しない限り１００％有り得ないと
思われ（ｗ
しかも、「ジャンル」と「ムード」の区別もつかない無知ぶりと来ている。

読めば一目瞭然、大乱歩の独自の体質（怪奇・猟奇志向）が、
エルやＳ・Ｓ作品にあるような理知的謎解きに徹した作を書くことを
阻んでいる感あり。
「三角館の恐怖」も原作（「エンゼル家の殺人」）と比較すると、
かなり怪奇色が濃いものとなっている。
だが、前記したとおり、これぞ大乱歩テーストなり。

「探偵小説の鬼と言われながらも、
遂にプロットや伏線がキーとなる長編本格ミステリのヒットは書き得なかった。
「三角館の恐怖」は面白いが翻案だし、「化人幻戯」は不発に終った。」

「へー？化人幻戯って長編本格なん？」
↓

「理知的な本格長編ミステリを書こうとしても、 「化人幻戯」のような妖美なミステリになってしまうのが、
大乱歩の体質というか「宿命」なのである。 」

「長編本格を書こうとしても妖美ミステリになっちゃった？お前さっき長編本格って言ったじゃんｗ」

↓
「ちょ、長編本格と妖美なミステリ両立してるんだい！（涙目）」

「本格長編書こうとしても妖美ミステリになる宿命ってどうなったん？」
↓
「ほ、本格長編はジャンル、妖美はムードだい！（また後出し）」←今ココ

でもおまえ自身771で、理知的な「本格ミステリ」（ジャンル）を書こうとして
「妖美なミステリ」（ムード）になるって思いっきり混同してるじゃんｗ

>荒らし目的でタイトルうろ覚えのまま乱入しない限り１００％有り得ないと 思われ（ｗ

自己紹介乙としかいいようがないｗ
書斎は１００％荒らし目的の乱入であると言い得るｗ
↓
　　≪書斎説≫　　　　　　　　≪正≫
芥川龍之介の犯罪　　　　　　芥川龍之介の推理
暗黒予知　　　　　　　　　　　　暗黒告知
オランダ棺の秘密　　　　　　 オランダ靴の秘密
怪塔記　　　　　　　　　　　　　 妖塔記
キタ・セクスアリス　　　　　　　ヰタ・セクスアリス
書く技術・考える技術　　　　　考える技術・書く技術　問題解決力を伸ばすピラミッド原則
ゴジラ対メカニックゴジラ　　　ゴジラ対メカゴジラ
殺しのプレリュード　　　　　　 殺しの序曲
サンフェリアン寺院〜　　　　　サン・フォリアン寺院〜
シエーン　　　　　　　　　　　　　シェーン
仕掛人梅枝　　　　　　　　　　　仕掛人梅安
スターシップバトルトゥーズ　　スターシップトルーパーズ（「宇宙の戦士」映画化時の題名）
血蛞蝓　　　　　　　　　　　　　　血蝙蝠
月は地獄や　　　　　　　　　　　月は地獄だ
読者を欺むかるるなかれ　　　読者よ欺かるるなかれ
マスクマンの人形　　　　　　　　マクスンの人形
待ってる　　　　　　　　　　　　　 待っている
闇にきらめく　　　　　　　　　　　闇にひらめく

≪書斎オリジナル≫　　　　　　≪正≫
石田金吉　　　　　　　　　　　石部金吉
今だ　　　　　　　　　　　　　　未だ
言わざるおえない　　　　　　言わざるを得ない
グゥの息　　　　　　　　　　　 グウの音
君子危うきに近づかず　　　　　君子危うきに近寄らず
餅屋は餅屋　　　　　　　　　 餅は餅屋
朝日テレビ　　　　　　　　　　朝日放送
バラェティ　　　　　　　　　　バラエティ
ムルチン　　　　　　　　　　　ムルチ（『帰ってきたウルトラマン』等に登場した怪獣）
ヴァン・ボクート　　　　　　　　 ヴァン・ボークト
エドガ―・ア・ランポー　　　　 エドガー・アラン・ポー
Ｊ・Ｓ・レファニュ　　　　　　　　J・S・レ・ファニュ
ロバータフロック　　　　　　　　ロバート・ブロック シゲル　　　　　　　　　　　　　　ドン・シーゲル
シュンムペーター　　　　　　　 シュンペーター（創造的破壊を唱えている学者）
ベス　　　　　　　　　　　　　　　 リズ（エリザベス・テイラーの愛称）
穴戸大全　　　　　　　　　　　　宍戸大全
天知五郎　　　　　　　　　　　　天知茂
生島次郎　　　　　　　　　　　　生島治郎
石森正太郎　　　　　　　　　　 石ノ森章太郎、もしくは石森章太郎
石松　　　　　　　　　　　　　　　市松（『必殺仕置屋家業』で沖雅也が演じた役）
板妻　　　　　　　　　　　　　　　阪妻（阪東妻三郎）
陸五郎　　　　　　　　　　　　　睦五郎

>>729
ますます矛盾が増えたことに気付かず、荒らし呼ばわりして対面を保ったつもりな
ところがなかなか可愛らしいですねｗ
うちの甥っ子がダダこねてる時とダブりますｗ

人に指摘される以前に自分で訂正しているのだから、騒ぎ立てるほどのことでもない。
いつも自分が言われていることだから、よほどうれしかったんだろうな。
書斎って、悠々と論考…とか言いながら、論考よりもそんなときのほうが力が入ってるｗ

書き込み直後、他人に指摘される前に自ら訂正した人（しかもたかが誤字）を必死に罵倒する輩の精神構造が解からない。

しかも、自分自身は誤字・間違いのオンパレード且つそれを他人に指摘されても訂正も謝罪もしない。
どう考えてもまともな人間には思えない。

あっ、>>729は771じゃなくて711ね

>>733>>734
まあまあ、自己矛盾の連続をなんとか誤魔化そうと必死なんですよ
私はちっとも気にしておりません
ただ書斎から論理的な反論がひとつもないことが可愛らしいと思うだけでｗ
これだけ長く住人から指導を受けているのに、全く「論考」に進歩がみられないのですから、
彼を指導しているミステリー板住人のひとりとして残念です
どうやら彼は「論考」と自称しながら論文もディベートもしたことがないんでしょうね

化人遊戯・・・(/_;)

もうコテハン叩きはやめよう。
有意義な議論が台無しになてしまうよ。

>>738

>>720のメル欄

コテハン叩きのどこが楽しいのか・・
ミステリ板荒らしの傾向をみると何か共通して特殊な嗜好癖みたいなものがありそうでつね(/_;)

書斎
読みましたスレで犯した「中村能美」について、ひと言コメントしろ
あったの方が、はるかに「はあ〜、知ったかみじめ〜、しかもミスを認めずカコワルイ」なのだが

「あった」は「あっち」のミスタッチです、失礼
と、こんなひと言も言わんな、お前

今日のID:kbPBGt84が書斎第四の人格だな
読みましたスレで書斎・でつまつに根拠のない共感を示しているから自明
とにかく知能が低い野郎だ

尊大・卑小・凶暴だけでは追いつかず、かつ虚しくなって冷静な観察者ぶった人格を持ち出したようだが、いつまで火病を起こさずにいられるものやら

その場の思いつきでいい加減な書き込みをしてるから内容は矛盾だらけ
それを指摘されても訂正・謝罪するどころかクネクネと言い訳に終始
そのくせ他人のタイプミスていどを鬼の首でも取ったように罵倒

コテハンかどうか以前に人間として終わっている。嫌われて当然

泡を食ったのが丸見えな７４１に苦笑。
コンテクストを読めない連中がお約束のコピペ荒らしを始めたようだな（ｗ
まあ、しばらく静観スルーでしょ。

しばらくなどと言わず、ずっと静観してください。

>コンテクストを読めない連中がお約束のコピペ荒らしを始めたようだな（ｗ

アハハハ、お得意の逃げ口上ですね
反論出来ませんとｗ

>まあ、しばらく静観スルーでしょ。

事実上のギブアップレス乙ｗ

書き込みの矛盾を指摘されているのに、まったく反論することが出来ず
相手をコテハン叩き呼ばわりして逃げようというのだから「事実上の」
ではなく、「完全なる」ギブアップレスというべきでしょうなｗ

荒れてしまったが、書斎がきた時点でそのスレは実質、開店休業になるからな
745でコビペ荒らしとか言ってるけど、どこからコピペしてきたって言うのよ
オリジナルの書き込みなのに

静観とか言いながら、またヴォケとか言って飛び込んでくるぜ
こないなら万々歳
今、清張スレなどでアホをさらしてるな

スルーするぞスルーするぞと言っていつも口だけのアンチ・・(/_;)
愚痴るだけの虚しい毎日・・(/_;)
書斎派の絶頂は依然変わりなく、アンチは負け続ける・・・(/_;)

したらばで醜い仲間割れが起きているという噂なのでつが本当でそうか
どれだけ民度が低いのでつか！(/_;)

化人遊戯とはどんな遊びなのでそうか(・_・;)

したらばの仲間割れはいつものことだが、今回も惨いね。
人間としての心を持ってないからそういうことになる。

横溝正史や山田風太郎は
髪の毛はないが乱歩は美丈夫だと言ってたけどとてもそうは思えない

久しぶりに来てみたらでつまつ君とやらが変なコテになっていた
そして入り込めない雰囲気に

>>753
仲間割れの噂は本当でつたか・・恐ろしい事でつ
なんか、そういうの、信じたくなかったなぁ(/_;)

生意気で申し訳ないのでつがアンチに一つだけアドバイスをさせてくだたい(/_;)
思想の違いはあっても、日頃から心を鍛えていればそれほど仲間内で乱れる事はないと思うんでつ
そういう基本的な事を理解してみる事からやってみまてんか？
これは嫌味と受け取らないでくだたいね(/_;)

勝手にやれば？
サヨナラ

>>755
書斎＝でつまつからの避難所スレです↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/l50

ちょっと流れを無視して済まんが、
今の若い人に乱歩の「幻影城」「探偵小説四十年」あたりは読まれてるのかな？
昔はミステリの蓄積を知る上で、読んでいるのが当然という感じもあったのだが・・・。

今はそう読まれてないんじゃないの
名著で、情報の海で、昔は必読の書だったけど
なにせ出版点数が多いからね

うわぁわかりやすいｗ
ジジイの自演スレ

もはや「ジジイの自演板」だからね。
もう人から嫌われ憎まれることにしか自分の生き甲斐も行き方もないと
信じ込んだんだな。こんな惨めな人生だけは送らないよう心がけよう。

さてしたらばに行くか。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/l50

したらば、イイネ
人間の気配に満ちている
ここは珍しいものを眺めにくる動物園か

したらばへ行く・・・もう何遍聞いたでそう
捨て台詞のおつもりでそうがホントに行く人は宣言などする必要ないのでつよ＾＾
小さなプライドが傷つかないように精一杯強がっている姿が面白くって＾＾

日本のハードロックバンド「人間椅子」はその名の通り乱歩からバンド名をとって
乱歩タイトルをネタにした作品も多い。
ロックは嫌い、というんじゃなかったら機会があったら聞いてみて。

大乱歩ファンには「乱歩打明け話」「変身願望」等の河出のコレクション、
「わが夢と真実」（創元）とかも読んで欲しいものである。
あの大乱歩は器械体操が苦手ないじめられっ子だったのである・・・

>>767
日曜日に「静観スルー」と書いて、もう帰ってくるのかよ
アホは我慢ができないんだな、ほんと

しっ！構っちゃいけません！

いじめられっ子で非モテ（大乱歩）、病弱で長期の療養生活者（横溝御大）、
勉学好きなのに貧しい家庭の小学校卒（清張先生）・・・
御三家いずれもが、それぞれに事情は異なるものの、
強烈なハンデ、コンプの持ち主なのがわかる。
やっぱり「艱難辛苦汝を玉にす」という時代があったというのがわかる。
格差社会が確立した現代日本では事実上の死語かもしれぬが。

熊楠邸には乱歩の手紙も保管されていたそうだが。
南方熊楠は頭がよく勉学好きだったからこそ、学校をやめた。

推理小説を書きたかったら学校の勉強に励むよりも、いろいろな人生経験を積んだ方が良いね。
まあ、今は大学を出ないと雇ってもらえない仕事があったりするから仕方ないが。

今は大学を出ないと雇ってもらえない仕事があったりするから仕方ないが。
→今は大学を出ないと雇ってもらえない仕事が多いから仕方ないが。

いじめ・病気・貧乏。
都市のエリート家庭には、この３つと縁が無く成人してゆく者も多い。
容姿にも恵まれって例も結構あるが、この手の層からは御三家のような
大作家は輩出しそうにもない。
ハンデ・コンプは才能開花のための欠くべからざるスプリングボードなのか。

書斎って人ひとりでレスして楽しいのかな

このスレ、今まで貼られてなかったけど
次スレのテンプレに追加ね

NGワード・あぼーんのススメ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA とは？
「書斎魔神」などのコテで十年近くミス板に住みついている荒らしの別名。
無害なキャラを装ってスレに登場するが、すぐにスレの趣旨を無視した書き込みを始め、
やがて自作自演の書き込み連投でスレを機能麻痺に陥らせる。
「書斎魔神」「超電少年でつまつマン」をNGワードへ指定する事に加え、
名無しで行われる自演書き込みへのスルーが推奨される。

■NGワード・あぼーんについて
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。

2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら。
↓
http://www.monazilla.org/

↑↑↑↑↑↑テンプレここまで↑↑↑↑↑↑↑
>>775
こういう訳なのでよろしく
どうしてもこのコテについて語りたい時は最悪板やしたらばにある専用スレでどうぞ

　　　　　 ｌ（ ,,）,!llヽ
　　　　　 ヾ - '' ､ﾉﾍ､
　　　　　　　ヽ､　ヽノl、
　　　　　　　　　｀ -､" ＼
　　　　　　　 　 　 　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　＼　　　　　　 　 _,-,､＿
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　 ＼　＼-_‐,,―‐､'-―‐-､ミl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r/´, ＼　ヽ｀ﾍ 　 ii　^ ＾　　ヾ_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　l　l　ヽ‐'　,iｌ ” |!　 　 　 　 ',｀
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |'､_'._ゞ_―_,,ｼ＿/ ヽ　　　　　 !
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i_,'　＿ｒ:ｭ＿＿ｒﾞｭ‐＿-,,　　　,|'｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /. ‐''´　,r　―　　◯;‐o;,,_￣　¬､＿ _
　　　　　　　　　　　　　　　,,.r:'',´‐''´　　　,〃―┐/　　ﾞ ｀ヽ　｀ ¨'' ‐- ］_」｀!ヽ
　　　　　　　　　　　＿　_'"―/　　　　　　　 ￣￣　　　 ｌ　/ ー――┴-＝､､'_
　　　　　 　 　〃加乍加〃 l'―― ＝＝＝＝ ――＝―'/¨力乍力'/~‐~‐~-ヽ
　　　　　　 　 ｌl兀ｌ宀ｌ兀ｌｌ ｌ‐, ”　ll l‐己己己‐ｌ　ｌｌ,　己　 ｌｌ兀ｌ宀ｌ兀ｌｌ ｌ,ｌ!ｌ,ｌ! l　ｌｌ
　　　　　　　　ｌl兀ｌ宀ｌ兀ｌｌ‐'' ',_・_“_l‐己己己‐ｌ _`＿己＿ｌｌ兀ｌ宀ｌ兀ｌl 　 _ , l､ﾘ|
　　　　　　　　ヾ､弌又弌ヽ´ ‐-'　 'ー―――'_,,ノ　 ー　 ﾏ,弌八弌,ﾑ' ｌ ｌ l l l |
　　　　　　　　　ヾ､弌又弌ヽ'ヾ__ﾉ;;;;;;､ -‐'''¨´　　　　　　　ﾏ,弌八弌,ﾑ,!,l,ﾘｿ' ,!
　　　　　　　　　　　｀~""""""~~´´　　　　　　　　　　　　　　＾‐＝＝＝¨‐''''"´

　　　　　　　　　　ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､
　　　　　　　　　　 .ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,_　　　　　 　.//
　　　　　　　　　　　 い　　　　　　　　　　　,r‐､　　　,／／'⌒`ヽ　　 ___.//
　　　　　　　　　　　　ﾞい　　　　　　　　　　＼ ｀ヽ／　/　　　　　ヽ／ノ /
　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ　　　　　　　　　　｀ﾉ´｀`ヽ_, r-‐ｰ‐‐-ﾑ､´//
　　　　　　　　　　　　　.ヽ ヽ　　　　　　　　,ノ　　　　　　　　　　　　ヽｨ'､
　　　　　　　　　　　　　　ヽ ﾞヽ　　　 ,ｨ‐'´'´ ／ﾉ ｰ‐‐--　　　__r=‐　)}＼ヽ､__
　　　　　　　_________,,,,,; -‐`ｪｪ`ｪｪ.ﾆ"´￣｀〈;;;;;　　　　　　　　 ,,;;;　　　};;;;;｀7７(tｰ--ｭ______________
￣￣￣￣￣　_______________ヽ　　　　　　　 .ﾊ;;;;;;　　　　　　　,,;;;;;;, / ,ﾉ;;;;;;;//　｀f　　　　　　　　　￣￣
"""""´￣￣￣　　　　　　ヽ、　 __　　　　　 ｷ;;;;;,,,　　　 ,ｨ____　 ,/,ノ;;;;;;;;//　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
‐‐-ｧ‐--------------- ヽ､/ ./ﾊ　　　　-‐`----　 ,f　| /|　f､----‐'ﾉ､----------､ｪ‐‐‐‐‐ｰ‐
　 .| :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　（|　|ゝ､　　　　　 r/´￣.ﾚｲf　| } ヽ---f´`y::::::::::::::::::::::::::::/
.　└‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐-------ゝ_{　|/ /｀ヽ､　　 ,|'f　　　l .| |. | .|　}ﾞ}ﾍ .|‐ﾉ-----------′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ///　　　｀`ヽ,|ﾉ___　 |　El. ｊ　|／| ﾍ }
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 I´/,/､___　　　 /;;;;;ヽ｀``‐| |‐, -‐` {ｨヽ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　I |/　　　｀`ｰ‐'!!!!!!!!`''"´ | |　　　　｀`|.|
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うぅ　書斎ﾀﾝのレスに涙が止まりまてん(/_;)
ハンディキャップを背負った人間にはこれ以上ない心強い御言葉・・！！
それに比べて何の意味もないＡＡ荒らしをするようなアンチの情けなさ・・(/_;)

書斎ﾀﾝは「AAで荒らすのは射精の感覚と同じでやめられない」とおっしゃっていましたね・・(/_;) 

今まで一度もアンチが勝った事のない理由がわかったように思いまつ(/_;)

これも貼っとくか

現在このスレは住人が避難したため機能していません
荒らしコテハンの居るスレで江戸川乱歩について語りたくない　という方は
避難所へどうぞ↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/l50

ジジイで障害者で１０年以上前から２チャンネルにしか楽しみを見出せないなんて・・・
かわいそうだ…
と思ってもこの連投ではｗ

>>779>>780>>781
ID変わってるよｗ
そういうとこ気をつけなくちゃ

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1040463532/453

453 ：ミステリ板住人：03/02/08 01:16 ID:vdpoSYHg
>>451
お仕事御苦労様です。御迷惑をおかけしてすいません。了解しますた。
スレの人には何の恨みも無いのですけど、
AAを入れる気持ち良さ、これは射精と同じものがあり病みつきになってしまったです。
もしかしたら、ぼくは病気なのかもれないですがきっとそうです。
スレの人も削除人さんもぼくの話しを聞いてくれませんか。

>>784
僕は何にもしてまてんよ
2chをよく知らないみたいでつね＾＾

>>786
そうですか、あなたと違って常駐してないもので
２ch素人でごめんなさい

仲良くしろ、カスども

さすがは2ちゃんねるのプロこと書斎＝でつまつ君。
言い訳が意味不明。

　　　　　 ｌ（ ,,）,!llヽ
　　　　　 ヾ - '' ､ﾉﾍ､
　　　　　　　ヽ､　ヽノl、
　　　　　　　　　｀ -､" ＼
　　　　　　　 　 　 　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　＼　　　　　　 　 _,-,､＿
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　 ＼　＼-_‐,,―‐､'-―‐-､ミl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r/´, ＼　ヽ｀ﾍ 　 ii　^ ＾　　ヾ_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　l　l　ヽ‐'　,iｌ ” |!　 　 　 　 ',｀
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |'､_'._ゞ_―_,,ｼ＿/ ヽ　　　　　 !
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i_,'　＿ｒ:ｭ＿＿ｒﾞｭ‐＿-,,　　　,|'｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /. ‐''´　,r　―　　◯;‐o;,,_￣　¬､＿ _
　　　　　　　　　　　　　　　,,.r:'',´‐''´　　　,〃―┐/　　ﾞ ｀ヽ　｀ ¨'' ‐- ］_」｀!ヽ
　　　　　　　　　　　＿　_'"―/　　　　　　　 ￣￣　　　 ｌ　/ ー――┴-＝､､'_
　　　　　 　 　〃加乍加〃 l'―― ＝＝＝＝ ――＝―'/¨力乍力'/~‐~‐~-ヽ
　　　　　　 　 ｌl兀ｌ宀ｌ兀ｌｌ ｌ‐, ”　ll l‐己己己‐ｌ　ｌｌ,　己　 ｌｌ兀ｌ宀ｌ兀ｌｌ ｌ,ｌ!ｌ,ｌ! l　ｌｌ
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コテハン叩きは放っておこうや。

AA込みの自演ｗ

えらそうに言ったことの矛盾を突かれて逃走〜別キャラで罵倒〜AA荒らし〜ｱﾝﾁｶﾞｰ

いつものことだ

エッセイ「若気のあやまち」に若き日の大乱歩が勤務先（貿易商社）で
金銭問題（使い込みか取引先からの借金かは忘れたとのこと・・おいおい・・・）を起した旨が記されているが、これは現代なら完全に警察沙汰か訴訟もの。
まだのんびりした時代ゆえ、救われたという感あり。

だからどうしたの？

いや面白いエピソードでつねえ
そういうの、知ってから読むとまた一風変わった味わいの乱歩を楽しめそうでつ＾＾

その読書傾向（バイブルは未読なのに、仏典は多数読み、
グレコ・マニアだったりと）ひとつ見ても、大乱歩自身が相当に奇人風だった
のがわかる。ゆえに「屋根裏の散歩者」「人間椅子」「鏡地獄」の如き
異様かつ面白い作を書けたのであろう。
「虫」の柾木愛造には、孤高の人大乱歩自身の姿が一部投影されている感あり。

神様おはようございます
不思議ですね、コテハン同士のやり取りは
削除依頼されるのに
飛行機とか戦車には削除依頼されない、実に不思議です
魔術師の犯人と同じくらい不思議ですね、

よう、書斎魔神さんひさしぶり。
哲学的すぎて落選してしまったが、自信作である。読んで感想くれ。

http://sakka.org/training/?mode=view&novno=4318

>>798
AAがアンチの手によるものという明白な証拠ですね。
アンチこそ荒らしだと言うことが証明されました。

>>800
その短絡な発想が書斎の書き込みだという明白な証拠ですね。

>>800
状況証拠にすらなっていないな。

いや、これ以上ない証拠でしょ。
書斎派の書き込みはスレタイに沿っていても荒らし扱い。
無関係なAAは書斎派のせいにするくせに削除依頼にも出さない。

明らかにアンチの仕業です。

>>803
そんなもん証拠になるかよ。お前本当にミステリー板の住人か？
どうやら俺みたいな他板から来た人間のようだな。

>>804
荒らしの自白ですな。
さっさと出て行け。

無関係なAAは無関係だから邪魔なだけで特に実害はないからな。
書斎の書き込みはスレタイに沿っていても、ネタバレや暴言など
ルール違反ばかりだから不愉快で迷惑。

多くの住人から「AAよりも不快」と思われている事実を直視しろや。

書斎は悠々と論考したいんだろ。
支持者がそれを邪魔することはあるまいにｗ
論考がかすんじゃうぜ。

>>805
日頃はオカ板にいるが、ここには俺の建てたスレもある。
証拠の意味すら理解出来ないおまいこそ出て行け。

AA荒らしは構わないという開き直りか。。。

オカ板・・・(ﾟｍﾟ*)ﾌﾟｯ
何か予知夢してくだたい！

>>810
俺は書斎魔神さんとはやりとりしたことがあるが、おまいなど知らん。
ニワカが偉そうな口聞くな。
それに俺は予知などしない。ステレオタイプな書き込みをするなアホ。

>>811
僕の悪い癖が出てしまいまつた・・
イメージだけで早合点してしまい申し訳ありませんでつた(/_;)

>>812
素直でよろしい。苦しゅうないぞ。

>>813
ありがとうございまつ、ほっとしまつた
二度とこういう事のないよう以後は気をつけたいと思いまつ(/_;)

>>814
うむ。よしよし。
ところで書斎魔神さんに読んで欲しかったのだが、>>799をぜひ読んで感想書いてくれ。
ネット作家である俺の自信作である。

現在このスレは住人が避難したため機能していません
荒らしコテハンの居るスレで江戸川乱歩について語りたくない　という方は
避難所へどうぞ↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/l50

>>799をぜひ読みたいのでつがゆとりなせいかエラーで見れまてん(/_;)

>>817
そうか。ではこちらを読んでくれ。

http://cgi.bookstudio.com/novel/user/aaaz/k4756f/contents.html

http://cgi.bookstudio.com/novel/user/aaaz/gaiq1k/contents.html

ちなみに俺の読んだ小説の上位２０作である。

１位　甲賀忍法帖
２位　魍魎の匣
３位　戦争を演じた神々たち
４位　ドグラ・マグラ
５位　イリヤの空、ＵＦＯの夏（全4巻）
６位　ハイブリッドチャイルド
７位　姑獲鳥の夏
８位　ＳＦマガジンセレクション’８７
９位　墨攻
１０位　狂骨の夢
１１位　絡新婦の理
１２位　塗仏の宴（全２巻）
１３位　どすこい仮
１４位　０の殺人
１５位　斜陽
１６位　晏子（全４巻）
１７位　ブギ―ポップは笑わない
１８位　ＳＦマガジンセレクション‘８１
１９位　江戸川乱歩集
２０位　世界ＳＦ全集・星新一

>>819
音楽で言うと、アニソンだけ聴くタイプだな

翻訳小説のランキングである。参考にしてくれ。

１位　ブラウン神父の童心
２位　木曜日の男
３位　そして誰もいなくなった
４位　深夜勤務
５位　Ｘの悲劇
６位　赤衣の紅士コルム（全６巻）
７位　水滸伝
８位　ラブクラフト全集（〜４巻）
９位　百年の孤独
１０位　チャパーエフと空虚
１１位　カリギュラ
１２位　モンキーハウスへようこそ（全２巻）
１３位　母なる夜
１４位　ブラウン神父の不信
１５位　オズの魔法使い
１６位　モルグ街の殺人
１７位　ローズウォーターさん、あなたに神の祝福を
１８位　老人と海
１９位　緋色の研究
２０位　エジプト十字架の謎

>>798
とち狂った削除依頼きちがい（他板住人）が粘着常駐しているようなので
致し方ないかと思う。これも２ちゃんならではでしょ。

＞「記憶喪失した男」氏へ
創作活動している人だったよね。
読ませてもらいます。ここは乱歩スレゆえ、感想等はリンク先へ書くので
よろしく。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1270782982/

広汎な読書に感心した。気になった点をひとつだけ質問、
＞１９位　江戸川乱歩集
これは新潮文庫の傑作集（正にこのタイトルに相応したセレクションだ）？
それとも講談社等の全集を読破したとか？

>>822
「記憶を喪失した男」氏の趣味がいい悪い以前に、すごく幅が狭いだろうが
お前の「広汎」って、こういうのか？
つくつぐ「平凡」な奴だと思い知らされるわ

今日孤島の鬼を読みました

大変おもしろかったのですが、1つ気になることがあったので質問します

吉ちゃんは最後どうなったのでしょうか？
秀ちゃんは人間として、主人公と結婚しましたが、吉ちゃんのその後は書かれていましたか？
気になって、気になって仕方がないのです

病院みたいな施設で余生を送ったようなことが書かれてなかったかな？

>>824
「野蛮人の吉ちゃんは、道雄のメスで切断されてしまった」
とあり、資産家となった主人公夫妻が湘南片瀬海岸に立てた不具者の家等に
収容されたとの記述もない。
大乱歩は明記していないが、分離手術の際に死んだとも読める。

>>826
ありがとうございます

自分ももしかしたら死んだのかもと思っていました

しかし、二人はもともと別人だったわけですし、恐らく手術自体は難しいものではなかった、しかも道雄の腕は確かだと思うので、それもないかな…と思い、気になってしまいました

でも最愛の人と分裂してしまい、しかも彼女は結婚してしまったので、吉ちゃんは絶望で死んだようなものだったのかもしれませんね

主人公は吉ちゃんのことを、嫌悪していたので、わざと記述しなかったのでしょうね

初読の時からのちょっと恐ろしい裏読みだが、
>>827
吉ちゃんを嫌悪している主人公が彼（吉ちゃん）が生きている限り、
妻＝秀ちゃんに付き纏うことを懸念し、諸戸に対し秘かに分離手術時における抹殺を依頼
（までしなくても示唆）していた可能性も考えられる。
主人公と諸戸の関係（？）を考えればこれはあり得るのでは。
この主人公、勿論悪人ではないが、結構、他人を惑わすようなエゴな面
もあるし、諸戸は主人公にぞっこんだしね。

>>823
「記憶を喪失した男」がどんな人間なのかは↓見ればわかるよ。
書斎と同じで低レベルw
実は同一人物じゃないかと思えるほどw


読んだ小説を全部ランキングするスレその２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1219020604/l50
読んだ小説を全部ランキングするスレその３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1275028926/l50

「記憶喪失」はズレた奴だと思うが、少なくとも読んだ本について
自分の基準で評価をしているという点では、読んだフリの書斎より
はるかにまとも。一緒にするのは、ちと失礼過ぎるかと。

>>829
ああ、あいつかなのか！
だとしたら、以前よりちょっとは進歩してないか？
いい本がたくさん入っている
(子供向けの膝カックンなのも混じっているがw)

乱歩は昔の人だから、不具者への感覚がやはり無神経だったりするわけだなあ。

そういえば、孤島の鬼はもろにアレだけど、探偵小説はホームズの世界観を踏襲しているのか
ホモっ気を感じさせるものが多い。

＞828 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/06/07(月) 23:00:38 ID:95+j5swR
＞初読の時からのちょっと恐ろしい裏読みだが、
　　　　　　　↑

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1111835349/747
＞747 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：2005/05/15(日) 22:22:11 ID:43kvJelF
＞ドラマに描かれた以外の部分に無理な妄想を持ち込むのはやめておけ。

ホモっ気っていえば、大乱歩がその方面の文献も渉猟していたのは有名。

へえ。有名だったんですか・・・

ホモ趣味が実際にあったのか、単なる猟奇趣味の延長だったのか、その両方なのか、本人しか知りえないだろう。

「うほっ」に関しては、作品だけ読んでいても「あれっ？」って感を抱く
ことはあった。
「孤島の鬼」にしても、ノーマルなら気色悪さがあって当然なのにも
かかわらず、大乱歩の思い入れと筆力ゆえか、そんな感はなく、
むしろその悲恋（片想い）には哀切な感さえ受ける。

神様おはようございます
「孤島の鬼」は前半の密室と後半の冒険と無理やり長編にしたような
感じがしませんか?前半の密室とその謎解きがプロローグなのでしょうか?
できれぱ前半の密室を膨らませて、明智探偵でやってほしかったです
すると、タイトルが孤島の鬼ではなくなりますね、
後半は成城の先生の八つ墓村にまかせてもよかったと思います

１粒で２度おいしいって感じが魅力なんだけどな

『孤島の鬼』は前半の夢幻的なムードが、後半というか終盤の、
例によっての追いかけっこでぶち壊しというきらいはあるね。

>>839
仮面よ、
大乱歩長編の代表作にして最高傑作と言われる「孤島の鬼」だが、
確かに多彩な要素を詰め込み過ぎな感はある。
前半の密室ネタなんかは前座みたいなものだしね。
だが、君や>>841の指摘もうなずけなくはないのだが、
俺はこの「詰め込み」や「超変化」があるからこそ本作を評価し、
個人的に好きであり、
この点で、むしろ>>840の評価に同意なのである。
（大乱歩通俗長編の総集編的感がある「影男」とも共通する評価基準だが、
こちらは、かなりまとまりを欠く感あり。まあ、そこに魅力が生じている
とも言えるのだが）
密室あり、恋愛あり（しかも「うほっ」まで）、怪奇・猟奇あり、
そして冒険あり、この「ごった煮感」とでも称すべきものが
何ともたまらない。特にクライマックスのフリークス続々のシーンは
何度読んでも痺れるものがあるのだ。
なお、「孤島の鬼」を主たる原作とする映画「恐怖奇形人間」には大木実氏
扮する明智が登場する脚色が成されている。
国内では商品化自粛対象らしいが、海外版は通販で購入可能ゆえ、機会が
あれば見てみるのもよいかと思う。

>>842
神様、レスありがとうございます
あのコナンドイルは出版社と読者に
是非ホームズに恋愛をさせてくれ、というリクエストに悩まされた
そうです、そして「あの女」が誕生したそうです
これを聞いた大乱歩が「文代」さんを登場させ、
「孤島」が生まれたのでしょう、
あと有名作の映像化ですが、そのほとんどが原作を超えられない
でも、映像化とは原作を読んだ人間へのボーナスというか
御褒美と思うと私は腹が立ちません、

スリル・サスペンス・恋・笑い、、、娯楽要素なら何でも詰め込む幕の内弁当式のやり方は、現代の分厚いミステリーや
ド長編ミステリーシリーズなんかと同じで、大衆芝居なんかと同じな、統一的完成度よりも
まさに娯楽優先の、あるいみ王道なのかもしれないが・・・

何でつかこの神展開(・_・;)
皆さん孤島の鬼の論考が素晴らし過ぎまつ・・
読み飛ばすレスがない・・

皆さんの素晴らしい孤島の鬼評を何回も読みなおしていたら再読したくなりまつた！＾＾
今夜は寝ながら読むでつ　角川文庫なんでつけど×が多かった記憶がありまつ

>>818
感想遅くなってすみませんでつた、遅読で有名な僕なので許してくだたい(/_;)
僕、感動してしまって！(/_;)
これはただのＳＦサスペンスじゃない、神、人類、地球の倫理を超えた・・
超宇宙的な運命、テーマが作品全体を覆っているようで不気味ささえ感じまつた
ブラードランナーや惑星ソラリスを初めて観た時のような魅力的な世界観に魅了されまつた
記憶喪失ﾀﾝは本当にプロじゃないのでつか？

僕も本格を描きたい・・・才能が欲しい(/_;)

荒らしの才能しかないわな

そんなあああああああああああああああああああ

いくら才能があっても努力しなければその才能を活かすことはできない。

本格を描きたいのなら、まずはきちんと勉強して正しい知識を身に付け、
そのうえで色々な本を読んで色々学び、
それから実際に沢山書いていくことだな。

実際に書き始めてみれば、自分では知っているつもりだったことや
分かっているつもりだったことなどが、
実は知らなかったり分かっていなかったことに気付いたりする。

また、沢山書いていくうちに、それまで見えなかったものが見えるようになったりする。

いずれにしても、そういった努力を積み重ねていって、はじめて売れるものが
描けるようになるだろう。

近道など無いので一心不乱に努力し続けるしか無い。

あ、２ちゃんねるなんてやっているヒマがあったら、
その時間を「本格を描く為に努力する」ことに使わないとダメだな。

>>843
仮面よ、
「陰獣」の映画化作品も見たけど、やはり今イチだった。
＞映像化とは原作を読んだ人間へのボーナスというか御褒美
是非、この割り切り方で「恐怖奇形人間」を見て欲しい。
でないと、「おい、おい・・・」になる可能性も大な怪作だが。
>>844
横溝御大は自身の著作を読本に喩えているが、浅草大好きな大乱歩が意図したのは、
正に「読む大衆芝居」かと思う。
確信犯（辞書どおりの意味で）であり、大乱歩もこれでＯＫと思うていたはず。
だから「蜘蛛男」「黒蜥蜴」等の大ヒット作も書けたのであろう。
>>846
伏字は「原文ママ」でしょ。これがかえってエロい。
隠すエロティシズムだね。

>>852
あ　あれは原文だったのでつか(^_^;)
てっきり規制かと思いまつた
逆に味がありまつよね！教えてくださって有難うございまつ

>>874
読んでくれてありがとう。感動してもらえてよかった。
君は学生なのにブ「レ」ードランナーやソラリスなどと古いSFを知っているのだな。
もしかしてSFオタなのか？
おれは残念ながらプロではない。落選ばかりだ。
現状はネット作家に甘んじている。

書斎さんが感想を書いてくれると言っていたのに一向に書いてくれない。
書斎さんはたやすく約束を違える人だとしたら幻滅である。

>>855
読書中。
読了後に感想を記しリンクするゆえ、しばし待たれい。

>>854
こちらこそ読ませて頂きありがとうございまつた！＾＾
僕はSFオタというわけではないと思うのでつが映画が好きで
古いのも新しいのもよく観てしまいまつ
そうでつかプロではないのでつか・・落とす人は何を見ているのか・・
今にきっと記憶喪失ﾀﾝの作品が認められると信じていまつ

ミス板随一の良スレに成長しつつあるね。
おのおのの論考が全て素晴らしい。

きちがい・・・

>>856
そうか。書斎さんは読むのが早いと思っていたのでせかしてしまった。
すまん。

>>857
新しいSF映画は何を見た？
参考までに感想を書いてくれ。

>>861
新しいＳＦでつか？
比較的最近観た、アバターは最低でつたしフォース・カインドもあんましでつし
キアヌ版の地球が静止する日もイマイチでつたしトゥモロー・ワールドは臨場感だけのような気もしまつたし・・
パンズ・ラビリンスをＳＦとするなら最高でつたが・・・
古いのなら未来世紀ブラジルや博士の異常な愛情なんかが好きでつ＾＾

こんばんは、超電くんに、記憶さん
ミス板基地外にスレ違いと削除依頼されますよ、
でも、仲間に入れてほしくてレスすます
新しいSF映画はといわれれば、
スターウォーズシスでしょう、
ブレードランナーは、私は通常版、完全版、最終版
振る紺です、あの美しさ、何度見てもあきません
シュワちゃんの「トータルリコール」「ターミネイター」
も素晴らしいです、あの監督の大乱歩を取らせたら、
面白い者ができると思いませんか?

こんばんは、実はPCが来るまでは読書大好きだったのに、「とある掲示板」
をROM、書き込み、するようになり。　読書中毒からネット中毒になってしまい
本が読めなくなってしまいました。どうやったら本の世界に戻れるのか
良い方法があればアドバイスお願いします。

>>863
仮面ﾀﾝこんばんわ！＾＾
ブレードランナー、コンプリートされてるのでつか！凄い・・
僕はレンタルで完全版のあとにファイナルカットを観まつた
ネオンの雰囲気が最高にかっこいいでつよね！
リドリー・スコット監督作品はワールド・オブ・ライズまで殆ど観ていまつが
やっぱりベストはブレードランナーだと思いまつ
乱歩作品を撮らせたらブラックな笑いも入れそうで観てみたいものでつ＾＾

>>864
こんばんワイン＾＾
それは深刻な悩みでつねえ・・・
パソコンは寝ながらはしないでつよね？
でつが読書は寝ながら読めまつ
僕のように読書は寝る前、寝ながら愉しんでみては如何でそうか

>>866
ありがとうございます。寝る時ですか･･･眠剤を服用しており
医師から眠る前に脳みそが活動をしないよう（交換神経？が活動する為）
指示されており、しかも眠剤服用の為ボーっとしてくるので・・・
でも、そうですね横になっていれば、PC打ち込めませんね、なるほど。なるほど。
ためしてみます。　ありがとうございまつた。

>>867
それは大変でつねえ(/_;)
大したアドバイスができなくてすみまてん

>>860
記憶喪失した男氏へ。
レスが遅れ大変失礼した。楽しませてもらいました。
講評はリンク先にあり。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1270782982/190-192

＞古いのなら未来世紀ブラジルや博士の異常な愛情なんかが好きでつ＾＾
これって相当なＳＦ映画オタなのでは？

俺も映画の話はしたいのだが、ここは乱歩スレゆえ、映画化された乱歩作品に
関して語りたい。
一押しは、やはり実相寺版「屋根裏の散歩者」かと思う。
特撮ドラマやＡＴＧ映画も好きな俺にはおなじみの監督だが、
異様な乱歩世界を良く咀嚼・理解して映像化された作かと思う。
たまたまレンタルしたが、日活版は単なるポルノなので注意。

>>864
僕もネット遊びを開始した頃に、読書量が激減した時期がある。
あまり気張らず、１日に数十ページ、否、数ページでもよいので読み、
読書習慣を無くさないように心がけるのが肝要かと思う。
具体的には、星新一先生のＳＳ、江戸川乱歩、岡本綺堂、
純文学なら芥川龍之介、志賀直哉等といった短篇の名手の作を
しょぼしょぼ読むんでＯＫでしょ。
ネットの割り切った遊び方を会得後は、いずれパワフルな読書力が回復し、
ガンガン読めるようになりますから。

書斎がいいことを言った。
ネットの割り切った遊び方というのはとても重要。
それが決定的に欠けているのが年中無休でコテハン叩きを繰り返すアンチなんだよね。

>>865
ブレードランナーはセットで売っている。コンプなどたやすい。

>>869
ありがとう。さっそく読ませていただく。

乱歩の描いた昔の東京も、ブレードランナーの未来社会の様子も、一つのステレオタイプとして
定着してしまってるよな。

そして、両者のワイザツな雰囲気は共通するものがある。

大乱歩にしてもリドリー・スコットにしても、天才肌のクリエイターは
強い思い入れと優れたイマジネーションゆえか、
物語に適応した「俺だけの町」を描くのが巧いという感あり。
（「ブレードランナー」も原作のイメージとはやや異なる）
大乱歩の他例だと、リレー小説「畸形の天女」の千住の描写も臨場感溢れて
秀逸。

「俺だけの町」・・・見事な表現でつ・・

書斎ﾀﾝは以前チャップリンは観られないと仰ってまつたが
ヴィスコンティとデビッド・リンチはどうでつか？
僕は最近チャップリンに手を出したのでつがなかなかどうして、面白くてキャッキャと笑ってしまいまつた＾＾
ストーリーもホロッとさせられまつたしやっぱり後世に残っている作品は違うなと改めて感心しまつた

>>876
チャップリンはどうも笑えない。
「天才」だとしても俺の感性にはフィットしないクリエイターなのであろう。
（何と日本文学では漱石もそう。ひと通り読んだがピンと来ない面多し）
デビット・リンチも個性派の名匠という評価はわかるが、「エレファントマン」の頃から俺には生理的に受け付けないものを感じる。
ビスコンティもイタリア映画界の「御大」とは思うし、
「異邦人」「山猫」「地獄に堕ちた勇者たち」「イノセント」なんかを見ては
いるのだが、肩凝り感あり。
アンナ・カリーナ、クラウディア・カルディナーレ、
シャーロット・ランプリング、ジェニファー・オニール等々、
なぜか極上な女優陣目当てでそれぞれを見た有様だ（ｗ
イタリア映画はいっそパゾリーニまで逝っちゃった方がＯＫかもね。

固有名詞並べるだけ。

>>877
そうでつか書斎ﾀﾝの感性には合わなかったでつか・・
書斎ﾀﾝくらいの感性をお持ちだと個性派監督特有の、一方的な作りがひっかかるのかも知れませんね
僕は彼等の強烈な映像美・ユニークな演出に惚れてしまいまつ
エレファントマンやマルホランド・ドライブも観返す度に感動しまつ
パゾリーニも天才だと思いまつ！リンチよりグロいでつけど芸術でつね！(^_^;)
ところで以前書斎ﾀﾝは昔のＢ級映画は今と違い面白いものが多数存在したという類の事を仰ってたと思うのでつが
最近のＢ級はほんとに掘り出し物が少ないでつよ(/_;)
デジカメ撮りで奇をてらったや落ちがサイコの延長だったりと、いつもガッカリさせられまつ(/_;)

自分もチャップリンはイマイチ。
なんか湿潤過ぎるんだな。
それがこそウケる要素、特に日本人好みするんだろうとしても。
ロイドとかキートンのスコーンとしてる笑いの方が好きだ。
まあ見たのは子供のころだからなんとも、というのもあるけど。

>>880
宿題ﾀﾝもお嫌いでつか・
爆笑してしまった自分が恥ずかしいでつ・・・ｼｮﾎﾞﾝ(´･ω･`)

ミスタービーンの人が
チャップリンはもはやあまりにも現代の感覚とかけ離れすぎて笑える人間は少数だろうって言ってた

＞最近のＢ級はほんとに掘り出し物が少ないでつよ(/_;)
注目しているのだが、同意としか書きようがないのが悲しいものあり。
大乱歩原作によるトンデモＢ級作品でも唐突に出て来ないものだろうか・・・

余談だが、
ピンク・パンサー・シリーズに代表されるピーター・セラーズ主演作品、
モンティパイソン・・・この辺の乾いたタッチの笑いの方が俺好み。
いずれも日本では今ひとつブレークしなかった。
セラーズの映画はヒットせず、モンティは低視聴率に止まった。

実はピンク・パンサーとモンティパイソンは観た事がありません
レンタルショップで探そうかなぁ
ピーター・セラーズはロリータとチャンスと博士の演技が実に面白かったでつ＾＾
やっぱりストレンジラヴ博士役なんかは他の役者じゃ無理！ってくらい最高でつ
「キャタピラー」効果で乱歩の原作が世界中で注目され出して映画化ラッシュ！って考えは甘いでつかねぇ(^_^;)

>>869
こんにちは、そうですね数ページからリハビリしていく方法いいですね。
短編の名手をしょぼしょぼ読む・・・>>866の横になるとPCが打てない・・・
なかなか、良い方法です。がってんしました。　

ネットは割り切った遊び方を会得→いずれパワフルな読書力回復→ガンガン読めるようになる
心強いお言葉。じいいいいいん。　ありがとうございまつた。　

>>885
良かったでつねえ
書斎ﾀﾝの言われる事に間違いはないでつから安心していいでつよ＾＾
リラックス、リラックス＾＾

心暖まる良スレだね

>>884
「キャタピラー」。何か見る気がしないんだよね・・・
鬼気迫るような演技が要求されるということで寺島しのぶキャスティング
だったのだろうが、ヒロインはもっと美形な人にやって欲しかった。
監督の若松孝二は乱歩作品向きの作風だと思うだけに残念。

「キャタピラー」は題名まで「芋虫」のパクリ
なのに、原作者として乱歩の名前がどこにも見られない
大いに問題があると思う
まだ著作権切れてないぞ、若松

「芋虫」を反戦小説と評する人がいるが、乱歩自身も語っているように誤読である。
どこかのブログで「反戦映画として映画化するのは原作の矮小化だ」という意見を
読んだが、その通りだと思う。

「芋虫」といえば最近丸尾末広が漫画化しているが、幼い頃石川球太による
漫画版を読んだことがある。あれは衝撃的だった。

叶わぬことだが、大乱歩自身に自作の漫画化作品に対する評を聞いて
みたかった気がする。
自身も描いていただけに、漫画そのものには抵抗感はないかもしれぬが、
漫画の素材に最適なようであって、実は「絵」にし難い独自の世界
（活字による粘っこく詳細な描写）こそ大乱歩作品かと思う。

緑衣の鬼、の最後に、明智を呪ってやるといって死んでいくが、
明智は気にならんのだろうか？

僕なら、呪ってやるといって死なれたら、うつ病になるな。

明智は一寸法師にも呪われても仕方ない処置をしているような

>>892
『緑衣の鬼』は明智では……（探偵は乗杉龍平）。
いま確認した限りでは、犯人は特に「呪ってやる」とも言ってない。
「俺の負けだ」（中略）「おれは、乗杉に、まけたのだ。・・・・・・」が最期の言葉。
（読んでいる人はわかるけど、「あの人」の言葉も違います）
「明智」と言っているから、892の人はポプラ社版なのかな？

小学生の時、ポプラ社版で読んだんだけど、後年「乱歩には本格の傑作がない」という説を
聞いたとき、「え〜『緑衣の鬼』いいと思うけどな」と感じました。
（その後すぐ、『レドメイン』の翻案と知る）

最近初めて読んだが予想以上に面白かった
さすが日本文学に新風を起こしただけの力はあるな
良くあれ悪くあれ新風を巻き起こす作品はどれも大きな魅力を持つもんだ

通俗ものはネタばれしていても再読させる魅力があるな。
「地獄の道化師」とか「妖虫」とか

>>892
>>895
「呪ってやる」は
天地茂のドラマ版じゃなかったっけ？

「天知」か。失礼。

>>888
書斎ﾀﾝ、せっかくレスくれたのに巻き込み規制で書き込めませんでつたｺﾞﾒﾝﾝﾀｲ
僕は「キャタピラー」、けっこう観たいでつ＾＾
乱歩作品で最も狂気な作品の一つだと思いまつし、なんでそう、怖いもの見たさみたいなものがありまつ
ソドムの市を目を覆いながら最後まで観てしまったような・・

芋虫を反戦の材料にするのもどうかと思うし
ジョニーは戦場への何十年遅れだよと思うけど
何だか原作表記無しとか物作る上での最低限の問題がクリアしてないみたいで本当に嫌な気分になる
中国か

>>901
でしょ？
「ミステリの奴は怒らねぇな」「マスコミの連中は乱歩なんて読んでねーみたいだ」と笑ってるんだぜ

書斎とでつまつくんが別人だということが明らかになったね。
アンチは土下座して謝罪すること。

>>903
書斎ﾀﾝを支持しているというだけで自演扱いなんてアンチは狂気の思考回路でつ
アンチにとって自分が受け入れられない事象は全て自演なんでつ(/_;)
ホントに土下座して欲しいでつ・・

アンチは百回土下座しないと許したげまてん　ﾌﾟﾝ

エル・トポが観たい
レンタル・・・ない

世界のクロサワに乱歩作品を作って欲しかったでつ(/_;)

イモムシとかは、どう読もうが人の勝手だよね。エログロと取ろうが、戦争の悲劇と取ろうが。

小説を一つの解釈のみに押し込めるほど野暮なことはない。これが正解ということはない。

ただ、乱歩にも、ある種の照れがあったことは確かだと思う。あんまり真面目にとられるのはハズカシイ・・・という。

「戦争の悲劇」と「反戦」とでは違うと思うけど。
エログロと戦争の悲劇は矛盾しない。
しかし、作品に政治的イデオロギーを嗅ぎとるのは間違い…と個人的には思う。
まあ「反戦小説」という見方も多様な解釈という面では確かに「有り」なのだが、
問題なのは過去に「反戦小説」というレッテル貼りがされそうになったこと。
映画『エレファントマン』が、日本公開当時「ヒューマニズムの映画」という
側面だけが強調されてヒットした時の違和感にも通じる。

「芋虫」にインスパイヤされた漫画といえば
山上たつひこ「光る風」。
近未来の軍国主義が復活した日本が再び大陸侵略していて
ガチガチの軍人の男が戦場に行って名誉の負傷どころか手足をもがれて帰ってくる。
軟弱な弟を馬鹿にしていたのに自分は役に立たない廃人となってでもプライドだけは・・・・・
そしてその妻は・・・・・・
という話。
「芋虫」の表層的な反戦感を取りざたすよりも、このように回答となる作品を想像してこそホンモノだ。

>想像してこそ
↓
創造してこそ

＞ソドムの市を目を覆いながら最後まで観てしまったような・・
おお〜〜。若いのに天晴れ。
本邦公開時は試写会でうっかり（実は確信犯だったとの噂もあり）
ノーカット上映（当然あの壮絶（？）スカトロシーン等も有り）され、
社会的批判を受けたものだが、今はＤＶＤでノーカットで見られる時代。
まあ、いろいろあった人だがパゾリーニは芸術家として認知された
ということか。

＞小説を一つの解釈のみに押し込めるほど野暮なことはない。
＞これが正解ということはない。
正論だと思うが、「芋虫」に関しては、異様でスリリングな状況設定にこそ
大乱歩は最大の魅力を感じ筆を執ったのだと思う。主眼もこれでしょ。

>>912
お誉めの言葉ありがとうございまつ！＾＾
映像や演技が見事だったので観れまつたが監督は変態だと確信しまつた(^_^;)
劇場でノーカットはそれは批判受けまつよね・・特に女性はまともに観れないでつよ・・
戦時中にどこかであんな地獄みたいな事が起きてたのかもと想像すると
いたたまれない気持ちになりまつ(/_;)

>>913
北村想「怪人20面相伝」「怪人20面相伝、青銅の魔人」
を読んで下さい、戦争がなぜ起こるか?
戦争とは財閥の金儲けだという事がよくわかります、
犬神助清よく徴兵されたな、不思議に思います
意味わかりました?

>>914
意味わかりません、スケキヨは大家の跡取りであったから金で回避できたはずだという事でそうか
むしろそのほうが国も嬉しいみたいな・・(・_・;)
北村想「怪人20面相伝」「怪人20面相伝、青銅の魔人」を読んで勉強しまつ

金持や貴族でもわりと平等に徴兵はされたらしいけど、
やはりコネがあれば、激戦地やきつい部所へ配属されなくても済むようなことはあったらしい。

>>915
こんにちは、当方の文章が意味不明で失礼しました
けど
立派に理解されてます、
犬神財閥の跡取りであるすけきよが徴収される事は
佐兵爺が許すはずナイト思われ、徴兵されてもエリートの
天皇を守る近衛兵配属が妥当と思います
激戦の南方に行かされる事はないでもそれだと小説になりませんね、

某コテの自演劇場に飽き飽きの方は
こちらの避難所へどうぞ↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/l50

読書仮面の話になるほど感ありだが、
横溝作品の他例だと「獄門島」の本家跡取り鬼頭千万太が南方の激戦地へ
派兵というのも不思議な感あり。
松本清張先生の「遠い接近」という作に、戦時中の赤紙発布にまつわるエピ
があるが、地元の役所に手を回せば結構何とかなる面があったようだ。

>>917
なるほど〜＞＜
佐兵爺は実は隠れ愛国者で、お国のために頑張ってこい！的な思想だったのでは？＾＾
僕は戦争が怖くて、よく夢に出てきまつ
生きるか死ぬかの地獄でつので起きたら涙で枕が濡れてまつ(/_;)

>>918
いやだったら読むな、
貴様ひとりだけだろ
お宅分裂症だよ、
病院へいきなさい、
わかった、ぼくぅ

>>919
神様、こんばんは
ネタばれですが、犬神家の一族の本筋とは関係ないのでレスします
帝国日本の軍部に太いパイプを持った犬神製薬が(1976島田陽子より)
もちろん地方の離れ小島の本鬼頭も当然ですが
赤紙は町長、村長レベルでなんとでもなったそうです、
さらに仮病、長崎の大学に進学(原爆で爆死するという皮肉な結果)
逃げる気ならなんとかなったらしいですね、
でも当時の社会の風潮というかまじめな日本人というか
時代の背景というか、>>918みたいな、大馬鹿者は当時は少なかったと
思われますね、
>>920
小説ですから、

茂顕、互いのチンチンの匂いを嗅ぎ合おう！
互いの肛門の匂いを嗅ぎ合おう！

俺は茂顕のために毎日チンチンを鍛えてる。

大陸の帰り尾行に成功して、
茂顕の居場所を特定できた。

茂顕、訪問してもいいか？

俺は、訪問したら、
茂顕の股間をグッと握る。
そしたら、茂顕も俺の股間をグッと握ってくれ。
そして互いに、「もっこりもりもり！」と叫び合おう！

草皆茂顕、ビキニブリーフは買ったか？
俺は買った。
互いのモッコリを存分にしゃぶりあおうではないか、堪能しようではないか！

草皆茂顕、ビキニブリーフを取って直に互いのチンチンをしゃぶりあおう！肛門をしゃぶりあおう！
俺は準備出来てる。
二丁目のプラチナでいいか？

無視するなよ、我が愛しの草皆茂顕！

さあ、草皆茂顕、パンツを脱げ！

>>921
荒らしている奴の中に精神病院へ通院していたとか書いている奴がいたから
恐いものあり。
まあ、リアル乱歩ワールドの人物なのか。

アンチはジョークでなくリアルな行動だから怖いでつ(・_・;)

キャタピラーは皆観んの？

アンチの言動は常軌を逸しているからなあ。
まあ実際に行動を起こせないネット弁慶のヘタレではあるんだが、言葉の暴力ということもあるしね。

なぜアンチ活動をするのか聞いてもまともな答えが返ってこないところが僕は腹立たしいでつ
偉そうなコテハンがミスをすると叩かれて当然！とか本気で言ってまつし・・
無個性が集うスレなんて面白いんでそうかね
そこんところがアンチはわかってないんでつよねえ

そういう人に限って自分には甘いんでつよ
人にマナーやまともな口調を強要する割にはもの凄く汚い非人道的な暴言を吐き、
人を荒らし扱いする割にはＡＡ荒らしをする・・
アンチは群集心理で何かがおかしくなってるんでそうかねえ

自己コピペで申し訳ないが、これでもう、××という登場人物が出てくる作品は何ですか？　式のつまらない質問はしなくても済むようになるだろう。


>このサービスの開始によって、もはやネタバレ論議も下らない質問も、無意味となる。
>↓
>
>
>書籍２千万冊の検索システム、無料公開　購入もＯＫ
>
>2010年6月19日15時0分
>
>
>検索システム「ウェブキャットプラス」の更新版。サイト上の「書棚」に検索で見つけた本を並べたり、その本と関連する本を検索したりできる
>単語や文章を入力すると、約１９４０万冊の中から関連する書籍を探し出せる検索システム「ウェブキャットプラス」が、２１日からインターネットで無料公開される。
>国立情報学研究所が、主に研究者向けに公開していた検索システムの収録数を約２００万冊増やし、一般の人が使いやすいように全面的に更新する。
>
>　同研究所の高野明彦教授らが設計。２千万冊近くという収録冊数は書籍検索データベースとして国内最大級。大学図書館約１千館の蔵書９４０万冊や新刊書１２０万冊、
>洋書８９０万冊、国立国会図書館の蔵書４６７万冊などの書籍データを整理・統合した。
>
>　利用者が単語や文章を入力し、検索結果の中から読みたい本を選ぶと、書名などの書誌情報や、要旨、目次などが表示される。
>サイト上に自分専用の「書棚」を作り、検索した本の整理もできる。著者や歴史上の人物など２００万人以上の人物データも収録する。
>
>　さらに、書店や全国古書籍商組合連合会のサイトと連動し、見つけた本の購入もできる。国会図書館の書籍全文公開サービスや無料電子図書館「青空文庫」とも接続し、
>それらの本は全文を読める。
>
>　ウェブキャットプラス（http://webcatplus.nii.ac.jp/）の更新版は２１日午後に稼働する予定。（赤田康和）
>
>
>http://www.asahi.com/culture/update/0619/TKY201006190156.html

ネタばれ解禁とあわせてミステリ板の進歩につながるね。

カタログスペックですべてわかったように語るバカっていつでもいるな。
明日まで待てばいいのにｗ

>>931
素晴らしい進歩でつね！ﾜｸﾜｸしまつ！＾＾

でつまつ君はカワイイね（笑）

>>834
よく言われまつ＾＾

実相寺監督の屋根裏、見たよ。
良かった。

乱歩映画ってたいていはどれも同じような雰囲気だなあ。

もう少し現代にふさわしい斬新な解釈の乱歩映画は誰かやらないか。

もっとも見る方は、そんなのより「古き良き乱歩の世界」にひたりたくて見に行くんだろうから
そうじゃないのを作ったとて商売は成り立たないか。

実相寺版屋根裏の三上博史はなかなかの好演ぶりであったが、
出来得れば佐野史郎に演じて欲しかった。

斬新さを狙うとこんなことになりかねんからね
ttp://home.f05.itscom.net/kota2/jmov/1996_02/960224.html
まあ、京マチコは色っぽくて良いが

>>939
それテレビで観た記憶があるけどそこまで酷いとは思わなかったなあ。

初めからお笑い映画だと分ったし。京マチ子はやや肥えすぎだったけど妖艶でよかったし。

同等のもの（三島由紀夫が脚色ヌードまで披露）の美輪明宏主演のも観たけど
やはりオカマにしか見えなくて数段落ちた。

斬新さ？を愛でられる人はいいのよ。
俺も三島っぽいセリフまわしとか好きだ。
>>937の新解釈乱歩映画もこっちの方向だと意外と面白いかも。
現実にはITを駆使する明智探偵とかになっちゃいそうだが、どうせやるなら
ガイ・リッチーのホームズくらいまでやってほしいが、日本じゃあ無理だろうな。

黒蜥蜴はテレビでは倍賞美津子も演じているが・・・
これもガタイが良過ぎて違う感じだった。
いつの時代でももう少し原作のイメージにフィットする女優はいると
思うのだが・・・

>>942
神様こんばんは、
TV版黒蜥蜴と言えば「岩下志麻」ねえさんが最強では?
次は深田恭子さんに演じてもらいたいです、

>>943
仮面よ、
岩下志麻嬢。
助監督時代の山田洋次をいじめたため、松竹の看板美人女優でありながら
後の国民的映画寅さんシリーズのマドンナにキャスティングされなかったとの
噂がある。
日本映画史上でも稀有なクールビューティだが、妖艶でありながら、
少女のようにあどけなく、若々しく見えることがあるという
あの婦人のイメージとは少し異なる気もするのだ。

>>944
神様おはようございます、
「岩下志麻」ねえさんの黒蜥蜴では
明智役は「伊武雅刀」彼が出て来る時の音楽が
なんとジャズの「テイクファイブ」
黒蜥蜴の配下が「津川雅彦」
一回みればもういい　そんな感じでした

今の黒蜥蜴ねえ、、、
演技力を問わなければ深田恭子でもああいうムッチリタイプは良い。

米倉とかは細過ぎるから絶対ダメ。

フカキョンを推す声があるけど、
ドロンジョ様
（セクシーな女首領でもあり、どこか黒蜥蜴的ではあるキャラだが）止まり
って感あり。神秘性が皆無だしね。
３０代の頃の黒木瞳を推す声もあるが、これは米倉蜥蜴と同様に細過ぎな
感あり。
優れたボディと品位という点で、存命であれば夏目雅子で見てみたかった。

糞コテの自演劇場からの避難所スレ↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/l50

そもそも黒蜥蜴って何歳なんだろうな？
30歳前後ではないかとも思われるが。

正直言って20面相なんて面白みのないキャラよりも、黒蜥蜴を明智のライバルとして
レギュラーにしてた方が良かった気もするけど。
お色気路線はあんまり乱歩の得意とするところではなかったのだろう。

>>949
本文中に「美人に年齢はないのであろうか、三十を越した緑川夫人は、
ともすれば。少女ようにあどけなく、若々しく見えることがあった」
との記述あり。
何とも魅惑的キャラの怪盗だが、大乱歩通俗長編に登場する敵役＝怪人
の共通項といえる残酷な殺人者という面もあって、
レギュラー化は厳しかったであろう。
ジュブナイルということもあるが、大衆に二十面相が受け入れられたのは、
「無駄な殺人はしない」というキャラ設定あってのことだと思う。

二十面相が殺人をしない設定も、ルパンを踏襲しただけで、キャラ自体がもっと魅力的なら
そのあたりはどうでもいいような気もする。
特に戦後は何書いたって自由な訳だし。

>>951
現代よりエンタメにおける表現の自由度が高かったのは、大乱歩作品を
見れば歴然としているが、凶悪殺人者がレギュラーの敵役ってのは
一般受けを考えた場合、やはりあの時代でも苦しいと思う。
ルパン等の義賊元ネタとはいえ、基本「人殺しはしない」主義な
二十面相はスタイリッシュで、残酷な殺人者である通俗長編の敵役
たちよりも、むしろ言い知れぬ凄みを感じさせるものあり。


この板では特撮ファン（以下「特オタ」と称する）に偏見を持つ者も多い
だろうが、
本も読むという仮面ライダー・シリーズ好きな知人に大乱歩の通俗長編を
薦めたところ、非常に好評だったことがある。
成程、神の如き名探偵明智ＶＳ狡知で凶悪な怪人って図式は、
正義の味方仮面ライダーＶＳ悪の巨大組織ショッカーの怪人に近いものあり。
「妖虫」は今ひとつだったとの感想が返って来たが、矛盾した表現を承知の
うえで言えば、あれは「仮面ライダーが出ないライダー・シリーズ」
みたいなもんだから、まあ、無理もないかと。