【黒蜥蜴】 江戸川乱歩 第九夜
1 ：名無しのオプ：
■過去ログ
江戸川乱歩 決して語られる事のないB級の旅・・・
http://book.2ch.net/mystery/kako/961/961087799.html
【うつし世は夢】江戸川乱歩【その弐】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1046530152/l50
【幻影の城主】 江戸川乱歩 第三夜
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1071280073/l50
【幻影の】江戸川乱歩【スレッド】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1082638999/l50
【夜の夢こそまこと】江戸川乱歩第四夜 （実質part5）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1093006200/l50
【蟲、蟲、蟲、蟲、蟲・・・】江戸川乱歩第六夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1106832340/150
【わが夢と真実】 江戸川乱歩 第七夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1123259862/
【目羅博士の不思議な犯罪】 江戸川乱歩 第八夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1138996785/
●重要なお知らせ
当スレにはネタバレ及び間違いだらけの「論考」を繰り返すコテハンが居ついています。
ネタバレの危険が高い彼のレスを目にしたくないという方には、
2ちゃんねる専用ブラウザの導入をオススメします。
そしてブラウザのあぼ～ん機能・NGワード機能を使い、
書斎魔神
をNGワードに設定しましょう。
詳しくは、>>2-3辺り。
江戸川乱歩 決して語られる事のないB級の旅・・・
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【うつし世は夢】江戸川乱歩【その弐】
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【幻影の城主】 江戸川乱歩 第三夜
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1071280073/l50
【幻影の】江戸川乱歩【スレッド】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1082638999/l50
【夜の夢こそまこと】江戸川乱歩第四夜 （実質part5）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1093006200/l50
【蟲、蟲、蟲、蟲、蟲・・・】江戸川乱歩第六夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1106832340/150
【わが夢と真実】 江戸川乱歩 第七夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1123259862/
【目羅博士の不思議な犯罪】 江戸川乱歩 第八夜
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ネタバレの危険が高い彼のレスを目にしたくないという方には、
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詳しくは、>>2-3辺り。
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NGワード・あぼーんのススメ
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■書斎魔神 ◆qGkOQLdVas とは？
かつて発狂コテにも認定された、乱歩スレに住みつく唯一のコテハン。
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。
誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。
どうしても我慢できない・反論したい場合は、下記スレにて
↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その３
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1115991431/l50
■NGワード・あぼーんについて
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。
2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら。
↓
http://www.monazilla.org/
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■書斎魔神 ◆qGkOQLdVas とは？
かつて発狂コテにも認定された、乱歩スレに住みつく唯一のコテハン。
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。
誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。
どうしても我慢できない・反論したい場合は、下記スレにて
↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その３
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設定することで、任意のレスを消すことができる。
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||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
当スレにいついている荒らしは、自作自演をよく使います。
くれぐれも反応しないよう、宜しくお願い致します。
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
当スレにいついている荒らしは、自作自演をよく使います。
くれぐれも反応しないよう、宜しくお願い致します。
>>1
乙
乙
>>1
「乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙」
「乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙、乙」
6 ：名無しのオプ：2006/06/27(火) 11:41:52 ID:aMZTBIgF
莫迦
「孤島の鬼」読んだ。面白いんだが、衝撃はなかったな。
あらかじめ粗筋知ってたせいか。
乱歩の最高傑作は「人間椅子」だと思うな。
あらかじめ粗筋知ってたせいか。
乱歩の最高傑作は「人間椅子」だと思うな。
あっそ
長編の最高傑作が孤島の鬼って事でいいんでないの？
飽きっぽい性格の乱歩は長編向きの作家じゃないんだけど
孤島の鬼は、奇跡的に上手くまとまった作品って気がするし。
飽きっぽい性格の乱歩は長編向きの作家じゃないんだけど
孤島の鬼は、奇跡的に上手くまとまった作品って気がするし。
乱歩っていろんな出版社から本出てるけど、どこの出版社で集めるのが良い？
>>10
荒れるからやめろって
荒れるからやめろって
荒らしを呼ぶ質問。
１．初心者ですが何を読んだらいいのでしょうか？
２．乱歩はどこの文庫本で集めたらいいのでしょうか？
１．初心者ですが何を読んだらいいのでしょうか？
２．乱歩はどこの文庫本で集めたらいいのでしょうか？
！？そうだったのか…ｽﾏｿ…
14 ：名無しのオプ：2006/07/02(日) 10:35:38 ID:UOyy8FtA
光文社いいよ！春陽堂とかさ！ペテン師と空気男面白いよ！
15 ：名無しのオプ：2006/07/02(日) 11:28:10 ID:smlCHEqQ
ある意味>>7に粗筋を教えた人ってスゲエな。説明の上手さも含めて。
やっぱ皆「孤島の鬼」が文句無しの長編１位なのか？違う人の意見も聞きたいな。
俺の乱歩長編ベストワンは、やっぱり「孤島の鬼」だけれども２位は思いつかない･･･。
やっぱ皆「孤島の鬼」が文句無しの長編１位なのか？違う人の意見も聞きたいな。
俺の乱歩長編ベストワンは、やっぱり「孤島の鬼」だけれども２位は思いつかない･･･。
16 ：名無しのオプ：2006/07/02(日) 12:40:20 ID:UOyy8FtA
私は、猟奇の果、大暗室、短編では、赤い部屋、柘榴黒蜥蜴なんかも好きだよ！
17 ：名無しのオプ：2006/07/02(日) 12:49:00 ID:tpG0/E/a
乱歩は短編は最高だけど
長編はいまいち
という点では
松本清張と同じ
長編はいまいち
という点では
松本清張と同じ
「三角館の恐怖」は翻案だけど、本家よりずっと面白い。
「孤島の鬼」はまだほとんど子供だった頃、わくわくしながら読んだ記憶がある。
もうああいう体験はできないんだろうなあ。
もうああいう体験はできないんだろうなあ。
20 ：名無しのオプ：2006/07/02(日) 20:04:46 ID:+onWHI+e
「猟奇の果て」好きな人いるんだ。自分はかなり拍子抜けした作だけど人それぞれか。
>>17
このスレで清張ネタもヤバイｗでも本当は別にいいんだけどね･･･。
う～む自分は乱歩の長編よか遥かにマシだと思う。傑作も少なくないし。もちろん
どちらも短編の方が面白いのは同感。
>>17
このスレで清張ネタもヤバイｗでも本当は別にいいんだけどね･･･。
う～む自分は乱歩の長編よか遥かにマシだと思う。傑作も少なくないし。もちろん
どちらも短編の方が面白いのは同感。
21 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/07/02(日) 20:27:37 ID:Bzy056jx
乱歩長編と言うても、明智シリーズに代表される通俗長編、海外作品等の翻案もの、
共作による現代的な作（「十字路」）、本格作品（「化人幻戯」）等、多彩であり、
同列で評価しきれない感もある。
共作による現代的な作（「十字路」）、本格作品（「化人幻戯」）等、多彩であり、
同列で評価しきれない感もある。
22 ：名無しのオプ：2006/07/03(月) 21:40:50 ID:vMMn80dh
「猟奇の果」は前半部分はすごく面白く期待が膨らむのだけど、どうもラストへ
向けてのあたり、ぶん投げた感が否めない。
乱歩の長編っていえば大抵通俗長編の事を指すのだと思うし、それが代表的だと思われる。
あくまでも俺の感じ方。 勿論傑作もある。
向けてのあたり、ぶん投げた感が否めない。
乱歩の長編っていえば大抵通俗長編の事を指すのだと思うし、それが代表的だと思われる。
あくまでも俺の感じ方。 勿論傑作もある。
23 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/07/03(月) 22:06:25 ID:saGhs7Xx
例えば「蜘蛛男」と「黒蜥蜴」、「三角館の恐怖」と「緑衣の鬼」はそれぞれ比較可能
だとしても、長編（中編もだが）全体で比較論考は無理があるやに思う。
一応、明智シリーズではあるが「化人幻戯」は内容的には本格ミステリだし、
「影男」は乱歩カタログとでも称すべき独自のテーストを持つ作、
ゆえに、明智シリーズでも一括りにも出来ないものがある。
だとしても、長編（中編もだが）全体で比較論考は無理があるやに思う。
一応、明智シリーズではあるが「化人幻戯」は内容的には本格ミステリだし、
「影男」は乱歩カタログとでも称すべき独自のテーストを持つ作、
ゆえに、明智シリーズでも一括りにも出来ないものがある。
24 ：名無しのオプ：2006/07/03(月) 22:37:54 ID:vMMn80dh
一括りに出来ないって言っちゃ短編もそうだと思う。
推理物じゃないけど芋虫とか傑作だし。
ちなみに誰も同列で見てないし、全体で比較論考もしてないと思われ。
長編に駄作が多いと感じれば普通に「乱歩長編はダメ」でもそんな人がいてもいいのと違う？
推理物じゃないけど芋虫とか傑作だし。
ちなみに誰も同列で見てないし、全体で比較論考もしてないと思われ。
長編に駄作が多いと感じれば普通に「乱歩長編はダメ」でもそんな人がいてもいいのと違う？
はいはい自演自演。
指摘されて悔しいんなら自演なんかするなよ駄馬。
611 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2006/07/03(月) 22:54:57 ID:D5b6UhoO
>>610
25 ：名無しのオプ ：2006/07/03(月) 22:39:55 ID:HQf64Lav
はいはい自演自演。
611 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2006/07/03(月) 22:54:57 ID:D5b6UhoO
>>610
25 ：名無しのオプ ：2006/07/03(月) 22:39:55 ID:HQf64Lav
はいはい自演自演。
無職のウスラハゲ
>>25-27
ここで馬に文句がある奴は最悪板へ来い！
ここで馬に文句がある奴は最悪板へ来い！
はいはい人間椅子が最強
乱歩スレで、こんな書き込みするくせに横溝スレで書斎関連の書き込みをしている件について。
そんなID:HQf64Lavも自演容疑者であり同罪なんだよ馬鹿が！
↓
25 ：名無しのオプ ：2006/07/03(月) 22:39:55 ID:HQf64Lav
はいはい自演自演。
610 ：名無しのオプ ：2006/07/03(月) 22:37:38 ID:HQf64Lav
>>608
しかもそれ、あくまで横溝スレに限定した場合だものな。
他のスレでもトンデモないバカなこと言ってるし（例えば松本清張スレでの自選）。
馬は大学どころか中学さえまともに出ていないとしか思えん。
そんなID:HQf64Lavも自演容疑者であり同罪なんだよ馬鹿が！
↓
25 ：名無しのオプ ：2006/07/03(月) 22:39:55 ID:HQf64Lav
はいはい自演自演。
610 ：名無しのオプ ：2006/07/03(月) 22:37:38 ID:HQf64Lav
>>608
しかもそれ、あくまで横溝スレに限定した場合だものな。
他のスレでもトンデモないバカなこと言ってるし（例えば松本清張スレでの自選）。
馬は大学どころか中学さえまともに出ていないとしか思えん。
31 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/07/04(火) 23:02:42 ID:tsZugla1
「芋虫」は、今ならサイコミステリの範疇に入ると思われ、オチもあるしね。
明智シリーズ（戦後の長編のみに限定）という対象を狭く絞り込んでさえ、
異例な作があるということである。
だが、「蜘蛛男」「黒蜥蜴」等は、怪奇冒険小説と割り切って読むと面白いし、
日本ミステリ史どころか、日本大衆小説史上に残る大ヒット作でもある。
乱歩が短編の名手（天才か）なのは間違いないが、
評価基準の違いもあって、長編は駄目とも断言し難いものがある。
明智シリーズ（戦後の長編のみに限定）という対象を狭く絞り込んでさえ、
異例な作があるということである。
だが、「蜘蛛男」「黒蜥蜴」等は、怪奇冒険小説と割り切って読むと面白いし、
日本ミステリ史どころか、日本大衆小説史上に残る大ヒット作でもある。
乱歩が短編の名手（天才か）なのは間違いないが、
評価基準の違いもあって、長編は駄目とも断言し難いものがある。
ウスラハゲのくせに
>>30
自演という言葉の意味知ってるか？
自演という言葉の意味知ってるか？
キノイ取り
また２ちゃんねらーお得意の造語かな？ｗ
また２ちゃんねらーお得意の造語かな？ｗ
37 ：名無しのオプ：2006/07/05(水) 22:54:23 ID:+L/5kCwY
今、天地茂の美女シリーズのパノラマ見たよ！なかなか面白かったよ。
38 ：名無しのオプ：2006/07/05(水) 22:56:39 ID:+L/5kCwY
乱歩では、大暗室とか地底の世界好きかも。ロマンチックでよい。
39 ：名無しのオプ：2006/07/05(水) 22:59:33 ID:+L/5kCwY
黒蜥蜴、ミュージカルも映像も見たけど、京マチ子演じる美貌の女賊はよい！
>>37
パノラマ島奇談の事？それビデオ？伊東四郎が出てるやつ？
>>39
京マチ子のもミュージカルっぽくない？今じゃ小人は出せんよな。
三輪の黒蜥蜴の方が変人ぽくて俺は好きだ。
三連投おつかれ。空気変えてくれたのかな。
>>32-33 >>35-36は乱歩スレに用が無いなら書き込むな。
ただ文句が言える理由を見つけて書き込みたいなら最悪板へ行け！ここでは迷惑。
パノラマ島奇談の事？それビデオ？伊東四郎が出てるやつ？
>>39
京マチ子のもミュージカルっぽくない？今じゃ小人は出せんよな。
三輪の黒蜥蜴の方が変人ぽくて俺は好きだ。
三連投おつかれ。空気変えてくれたのかな。
>>32-33 >>35-36は乱歩スレに用が無いなら書き込むな。
ただ文句が言える理由を見つけて書き込みたいなら最悪板へ行け！ここでは迷惑。
41 ：名無しのオプ：2006/07/06(木) 00:41:35 ID:JnaTM+Vs
美輪さんのは、映画も見たよ！モノクロで美しいね。乱歩歴２０年、女です。
でも乱歩の本の話題からじょじょに外れてゆくのはまずいかも。
ああ臭い臭い。自演臭い。
本読みでも美輪さんのくらいは見とけ
>>44
それはあなたの趣味。押しつけイクナイ。
それはあなたの趣味。押しつけイクナイ。
46 ：名無しのオプ：2006/07/06(木) 14:39:53 ID:JnaTM+Vs
乱歩に関係あることだからいいんだよ！原作ファンなら、映像になってるなら見たいと思うだろ！自分のイメージと違ってもそれはそれ！
乱歩作品で面白いのってなに？
>>47
芋虫と人間椅子です＾＾
芋虫と人間椅子です＾＾
49 ：名無しのオプ：2006/07/06(木) 21:29:46 ID:0wYSVU08
>47
不気味、悪趣味系なら鏡地獄も個人的に推す
不気味、悪趣味系なら鏡地獄も個人的に推す
50 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/07/06(木) 23:09:05 ID:BTAkqq39
丸山版黒蜥蜴も京マチ版のそれも原作のイメージを壊される感がある。
黒木瞳をボリュームアップした感じ、これが一番近いイメージか。
黒木瞳をボリュームアップした感じ、これが一番近いイメージか。
51 ：名無しのオプ：2006/07/06(木) 23:44:56 ID:G0TDpDSY
>>47
明智が出てくるD坂、心理試験だな。
>>47がこのスレも含めて初心者なら結局は新潮の傑作短編集嫁ってとこだわなｗ
貴方の好きな作品は何？それとも何か別の目的があっての釣りだったのかな？
皆さんにお礼ぐらい言っとけよ
明智が出てくるD坂、心理試験だな。
>>47がこのスレも含めて初心者なら結局は新潮の傑作短編集嫁ってとこだわなｗ
貴方の好きな作品は何？それとも何か別の目的があっての釣りだったのかな？
皆さんにお礼ぐらい言っとけよ
52 ：名無しのオプ：2006/07/07(金) 00:40:08 ID:+cXi6nWK
乱歩の映画は、深作にしろ石井輝男にしろ最近の乱歩地獄にしろ
原作をいかに壊すかに醍醐味があるんだけどね。
原作との乖離を論じる意味では、ここで映画の話をすることに
それほど場違いであることはあるまい。
原作をいかに壊すかに醍醐味があるんだけどね。
原作との乖離を論じる意味では、ここで映画の話をすることに
それほど場違いであることはあるまい。
>>52
本の話題に全く触れないレスが大杉。
これだと、原作読まずに漫画や映画だけ見ててもいいことになる。
あまりうるさいことを言いたくはないけど、
乱歩の本の話題に全く触れないのは、ミステリー板乱歩スレとしてはおかしいと思う。
本の話題に全く触れないレスが大杉。
これだと、原作読まずに漫画や映画だけ見ててもいいことになる。
あまりうるさいことを言いたくはないけど、
乱歩の本の話題に全く触れないのは、ミステリー板乱歩スレとしてはおかしいと思う。
54 ：名無しのオプ：2006/07/07(金) 09:34:51 ID:1rgornpR
本の話題は出つくしてるし。
たまに初心者質問が出てくると叩かれるし。
たまに初心者質問が出てくると叩かれるし。
俺も三角館の恐怖が一番かな、
後で時計塔の秘密も読んだけど三角館の方がいいね、
あとさ短篇で一番短いのは「指」ですか？
後で時計塔の秘密も読んだけど三角館の方がいいね、
あとさ短篇で一番短いのは「指」ですか？
56 ：名無しのオプ：2006/07/07(金) 11:06:37 ID:Y5EOrurs
短編沢山あるね。黒手組、日記帳、指輪、一人二役、疑惑、接吻、虫、何物、火繩銃、悪夢、ほぼ昭和一桁の頃がおおいね。
57 ：名無しのオプ：2006/07/07(金) 22:31:12 ID:1Bq2xgje
乱歩デビューしたての頃は短編ばかりだったからね。発表順通りの全集では
ほぼ１，２巻は短編で埋め尽くされている。もちろんそれ以外の短編も傑作がある。
乱歩の真髄は短編にありという意見には頷ける。逆にハズレの短編って何だろう。
俺的には「黒手組」 でも短編は全部許せるけどね。
>>56
やっぱタイトルは「悪夢」より「芋虫」でしょ。
ほぼ１，２巻は短編で埋め尽くされている。もちろんそれ以外の短編も傑作がある。
乱歩の真髄は短編にありという意見には頷ける。逆にハズレの短編って何だろう。
俺的には「黒手組」 でも短編は全部許せるけどね。
>>56
やっぱタイトルは「悪夢」より「芋虫」でしょ。
59 ：名無しのオプ：2006/07/07(金) 23:16:12 ID:Y5EOrurs
短編で、評価が高いのは 柘榴、赤い部屋ぢゃない？
>>58
乱歩のことなら何でも知ってる馬人が教えてくれるよ、きっとｗ
乱歩のことなら何でも知ってる馬人が教えてくれるよ、きっとｗ
61 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/07/08(土) 00:26:57 ID:zttyt4i9
前に書いた比較論に関係するが、翻案作品の「三角館の恐怖」（俺も好きな作、
ルックス的には、まさに日本版ホームズである篠警部には他作でも活躍して欲しかった）
と短編「わが一高時代の犯罪」を比較するのであろうか？
「石榴」と「黒猫亭事件」は比較可能な例であり、
前者を読んだ者は、後者を読んでみること。
両マエストロによるトリックの料理の仕方の違いが味わえる。
ルックス的には、まさに日本版ホームズである篠警部には他作でも活躍して欲しかった）
と短編「わが一高時代の犯罪」を比較するのであろうか？
「石榴」と「黒猫亭事件」は比較可能な例であり、
前者を読んだ者は、後者を読んでみること。
両マエストロによるトリックの料理の仕方の違いが味わえる。
ホラ、やっぱり知らなかった（ｗ
魔神さんが知ってるわけないだろ
64 ：名無しのオプ：2006/07/08(土) 15:20:37 ID:9CJYHwVm
昨日、元麻布を車で通ったら、乱歩に登場しそうな古めかしい洋館があったぞぃ。まだ残ってるね！
65 ：名無しのオプ：2006/07/08(土) 18:49:06 ID:OMd4V+Ir
芋虫が最高の作品と聞いて飛んできました
66 ：名無しのオプ：2006/07/08(土) 23:32:01 ID:8nsr9k9/
ミステリーとしてどうかは別としてある意味最高傑作だよあれは。
67 ：名無しのオプ：2006/07/08(土) 23:43:40 ID:y2iRIyDX
そして、ある意味純愛小説だよあれは。変態小説だなんてとんでもない。
でも介護大変そうだな･･･。
でも介護大変そうだな･･･。
>>58
んーとそれは業界的には有名な話だが、ま、無知な魔神が知ってるわけない。
要するにヘタレな光文社が「孤島の鬼」の中の非常に危ない一文を削除したわけだ。
某団体から圧力がかかって絶版回収になるのを恐れてだなｗ
噂によるとその一文がちゃんと残ってるのは、今生きてる本の中では、
日下タンの関わった角川ホラー文庫だけだということだ。以上。
んーとそれは業界的には有名な話だが、ま、無知な魔神が知ってるわけない。
要するにヘタレな光文社が「孤島の鬼」の中の非常に危ない一文を削除したわけだ。
某団体から圧力がかかって絶版回収になるのを恐れてだなｗ
噂によるとその一文がちゃんと残ってるのは、今生きてる本の中では、
日下タンの関わった角川ホラー文庫だけだということだ。以上。
あぼーん
>>68
光文社は山田風太郎でも「帰去来殺人事件」を削除したことがありますね。
この時も日下さんが猛抗議して、四版目以降から復活させたことがありましたっけ。
ミステリーファンは日下さんに足を向けて寝られませんね。
光文社は山田風太郎でも「帰去来殺人事件」を削除したことがありますね。
この時も日下さんが猛抗議して、四版目以降から復活させたことがありましたっけ。
ミステリーファンは日下さんに足を向けて寝られませんね。
71 ：名無しのオプ：2006/07/09(日) 12:48:40 ID:COWNivmL
サイコ・ミステリ ・・・
72 ：名無しのオプ：2006/07/09(日) 13:02:28 ID:Rl2v8kAL
>70
日下乙
日下乙
73 ：名無しのオプ：2006/07/09(日) 13:58:38 ID:iLrUbOVI
ミクシィの江戸川乱歩スレは、充実している。純粋なファンがおおいね。
どーでもいいけど、サイコ・ミステリってのは、そもそも
キ○ガイ犯罪者にスポット当てたミステリなのでは。
芋虫の主人公も妻も、どーみても健常者だし
まぁいいかｗ
キ○ガイ犯罪者にスポット当てたミステリなのでは。
芋虫の主人公も妻も、どーみても健常者だし
まぁいいかｗ
発言者がキチガイ犯罪者だったというオチ
探偵が犯人→記述者が犯人→読者が犯人→掲示板の発言者が犯人
77 ：名無しのオプ：2006/07/10(月) 01:43:46 ID:3C8rEjOp
>>74
あげ足取るようだけど、あの旦那が健常者？まあ、夫婦の頭はまともだけどさ。
それでも、あの夫婦は情欲の餓鬼に成り果てたわけだし、どちら異常者っぽい
描写もあるしサイコ的と言えばそうなのかなあって気もする・・・。
でも>>74が言うのがサイコ・ミステリならば芋虫はサイコミステリ・・？？
とにかくミステリと言われるのが個人的には少し引っかかる・・かな。
あげ足取るようだけど、あの旦那が健常者？まあ、夫婦の頭はまともだけどさ。
それでも、あの夫婦は情欲の餓鬼に成り果てたわけだし、どちら異常者っぽい
描写もあるしサイコ的と言えばそうなのかなあって気もする・・・。
でも>>74が言うのがサイコ・ミステリならば芋虫はサイコミステリ・・？？
とにかくミステリと言われるのが個人的には少し引っかかる・・かな。
78 ：名無しのオプ：2006/07/10(月) 01:45:54 ID:3C8rEjOp
いや、だから頭がまともなら健常者だと思うけど。
とても、精神異常者には見えないけど。
とても、精神異常者には見えないけど。
健常者じゃなければ「サイコ」ってちょっとあんまりだな
81 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/07/10(月) 21:32:09 ID:xvsfyvk3
サイコ・ミステリの肝となるのは、「異常者」ではなく「異常心理」である。
ゆえに、健常者であっても置かれた状況下によっては物語の主体足り得るのだ。
「芋虫」の場合は、あの状況下におけるヒロインの心理、女性だと納得がゆくもの
があり得るのであろう。
似た状況をミステリ色無しで描くと、
名脚本家ダルトン・トランボ著「ジョニーは戦場へ行った」（トランボ自身のシナリオと
監督により映画化もされた）になるという話もある。
読み比べると、「芋虫」がスリリングな状況設定と意外なオチを意図した短編ミステリと
把握してよい作だとわかる。
ゆえに、健常者であっても置かれた状況下によっては物語の主体足り得るのだ。
「芋虫」の場合は、あの状況下におけるヒロインの心理、女性だと納得がゆくもの
があり得るのであろう。
似た状況をミステリ色無しで描くと、
名脚本家ダルトン・トランボ著「ジョニーは戦場へ行った」（トランボ自身のシナリオと
監督により映画化もされた）になるという話もある。
読み比べると、「芋虫」がスリリングな状況設定と意外なオチを意図した短編ミステリと
把握してよい作だとわかる。
82 ：名無しのオプ：2006/07/10(月) 22:46:15 ID:8ONmNQVS
異常心理なんて言ったら、乱歩の作品殆どそうならないか？
「人でなしの恋」もサイコ・ミステリ？もうサイコとか、どうでもよくね？
乱歩は乱歩・・・じゃダメ？
「人でなしの恋」もサイコ・ミステリ？もうサイコとか、どうでもよくね？
乱歩は乱歩・・・じゃダメ？
そんなこと言ったら乱歩の作品全体がサイコになるからな。
芋虫だけ取り上げてサイコ云々言ってたら議論にならねえ。
芋虫だけ取り上げてサイコ云々言ってたら議論にならねえ。
82の内容とダブったな。ごめん>>82
初期短篇だけ読んでおけばとりあえずいい気がするなあ・・・
有名なやつ以外はなんか糞短篇も結構あるし、晩年の長編とかもなんだかなあってのが多い・・・
有名なやつ以外はなんか糞短篇も結構あるし、晩年の長編とかもなんだかなあってのが多い・・・
乱歩の少年物や通俗物は、いい大人が読む物じゃないな。
ネタとして楽しむならいいけど
ネタとして楽しむならいいけど
88 ：名無しのオプ：2006/07/11(火) 22:07:48 ID:F3ukdpep
>>86
俺はマイナーな物も含めて乱歩の短編なら全部好きだけどな。
糞短篇と感じる短編って例えばどれかな？良ければ教えてください
>>87
俺は大人になってから少年物に触れたよ。たしかに子供っぽいけど、面白かったよ。
いい大人でも楽しんでる人多いと思うけどなｗ まあ童心に返ってとか、やっぱり
ある種ネタかもしんないけどね。
俺はマイナーな物も含めて乱歩の短編なら全部好きだけどな。
糞短篇と感じる短編って例えばどれかな？良ければ教えてください
>>87
俺は大人になってから少年物に触れたよ。たしかに子供っぽいけど、面白かったよ。
いい大人でも楽しんでる人多いと思うけどなｗ まあ童心に返ってとか、やっぱり
ある種ネタかもしんないけどね。
89 ：名無しのオプ：2006/07/11(火) 22:16:15 ID:PB0SFMLU
>86
月と手袋
月と手袋
90 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/07/11(火) 22:36:17 ID:dCC0Ceks
フィクションを論じているのに、辞書的な意味に拘泥するのはナンセンスそのものである。
そもそも正常と異常の境界はいまだに判然としないものがあるし、
正常な人間が異常な心理状態に陥る代表例が、戦争や災害といった極限状況でしょ。
むしろ、乱歩作品の多くがサイコ・ミステリ風という見方や乱歩の作品に枠（ミステリ
というジャンルにも拘泥せず）をはめずに把握するという方が面白いものがある。
短編の代表作と言われる「押絵と旅する男」はミステリとは言い難いし、
最後の成人向き作品である「指」（世評は低いが、個人的には好きな作である）は怪談風、
また、述したとおり通俗長編はミステリの味付けをした怪奇冒険小説そのものである。
そもそも正常と異常の境界はいまだに判然としないものがあるし、
正常な人間が異常な心理状態に陥る代表例が、戦争や災害といった極限状況でしょ。
むしろ、乱歩作品の多くがサイコ・ミステリ風という見方や乱歩の作品に枠（ミステリ
というジャンルにも拘泥せず）をはめずに把握するという方が面白いものがある。
短編の代表作と言われる「押絵と旅する男」はミステリとは言い難いし、
最後の成人向き作品である「指」（世評は低いが、個人的には好きな作である）は怪談風、
また、述したとおり通俗長編はミステリの味付けをした怪奇冒険小説そのものである。
ミステリにも、いろんなジャンルがあって
サイコミステリ、本格、社会派etc...、ジャンル分けについての
お話で辞書的な意味に、拘泥しない事にはまったくもってお話にならない。
芋虫がサイコ・ミステリだ！って、キチな発言をしているオレがサイコ野郎だ
っていうのであれば、まったくもってそれは否定をしないｗ
サイコミステリ、本格、社会派etc...、ジャンル分けについての
お話で辞書的な意味に、拘泥しない事にはまったくもってお話にならない。
芋虫がサイコ・ミステリだ！って、キチな発言をしているオレがサイコ野郎だ
っていうのであれば、まったくもってそれは否定をしないｗ
辞書的な意味に拘泥するのはナンセンス
辞書的な意味に拘泥するのはナンセンス
辞書的な意味に拘泥するのはナンセンス
辞書的な意味に拘泥するのはナンセンス
辞書的な意味に拘泥するのはナンセンス
93 ：名無しのオプ：2006/07/13(木) 00:31:43 ID:9etV2lx9
すみません、すみません、ユルシテ・・・
ユルス
95 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/07/13(木) 21:36:32 ID:yal1kvjt
そもそも本格ミステリ（これも倒叙スタイルの謎解きミステリの位置付けが問題となる）
とハードボイルド・ミステリ以外は明確な定義付けは出来ていないのが実状である。
このような状態において、一応ならともかく、ジャンルに拘泥し過ぎるのは、
まさに愚の骨頂と言い得る。
硬直した思考からは何物も生み出し得ないのである。
とハードボイルド・ミステリ以外は明確な定義付けは出来ていないのが実状である。
このような状態において、一応ならともかく、ジャンルに拘泥し過ぎるのは、
まさに愚の骨頂と言い得る。
硬直した思考からは何物も生み出し得ないのである。
硬直した思考
硬直した思考
硬直した思考
硬直した思考
硬直した思考
病識の無いサイコ君が、本格とハードボイルド以外は明確な定義付けは出来ていない
という思い込みは勝手だけど、他と比べてサイコ・ミステリってのは、明確に
定義付けしやすいジャンルだと思う。精神異常者による異常犯罪だし。
狭義の意味では快楽殺人かな。
古くは、ヒッチコックのサイコだし、ジャンルを確立したのはトマス・ハリスかな。
日本なら、黒い家とか。現実の世界では、酒鬼薔薇君とかね。
ま、明らかに芋虫とは、ジャンル違いなのは明白。
という思い込みは勝手だけど、他と比べてサイコ・ミステリってのは、明確に
定義付けしやすいジャンルだと思う。精神異常者による異常犯罪だし。
狭義の意味では快楽殺人かな。
古くは、ヒッチコックのサイコだし、ジャンルを確立したのはトマス・ハリスかな。
日本なら、黒い家とか。現実の世界では、酒鬼薔薇君とかね。
ま、明らかに芋虫とは、ジャンル違いなのは明白。
硬直した血蛞蝓
ははは、弾は抜いておきましたよ
100 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/07/14(金) 22:35:02 ID:cx7/wj/J
>>97は、資料の引用等も無く乏しい知識による俺様解釈に過ぎないと言い得る。
そもそも書籍中心のミステリ板で「ヒチコックのサイコ」はないだろうが（ｗ
「サイコ」以降も独立した「サイコ・ミステリ」というジャンルが確立されたわけ
ではなく、世のミステリ作品の大半を占めるサスペンス・ミステリ
（実はこの定義も不分明ではある）の細分化された一枝と把握するのが妥当である。
＞狭義の意味では快楽殺人かな
全く問題外の定義。快楽殺人者＝異常者と断定する根拠はないのである。
＞現実の世界では、酒鬼薔薇君とかね。
ミステリの話をしているのに例示がアホ過ぎ（ｗ
そもそも書籍中心のミステリ板で「ヒチコックのサイコ」はないだろうが（ｗ
「サイコ」以降も独立した「サイコ・ミステリ」というジャンルが確立されたわけ
ではなく、世のミステリ作品の大半を占めるサスペンス・ミステリ
（実はこの定義も不分明ではある）の細分化された一枝と把握するのが妥当である。
＞狭義の意味では快楽殺人かな
全く問題外の定義。快楽殺人者＝異常者と断定する根拠はないのである。
＞現実の世界では、酒鬼薔薇君とかね。
ミステリの話をしているのに例示がアホ過ぎ（ｗ
101 ：名無しのオプ：2006/07/14(金) 22:46:11 ID:ibLMFEF+
怒ったの？ なんだい、その眼
資料の引用等も無く
資料の引用等も無く
資料の引用等も無く
資料の引用等も無く
資料の引用等も無く
資料の引用ってさぁ、サイコ君の本格とハードボイルド以外は明確な
定義付けは出来ていないなんてアホな論理も資料の引用もまったくねーじゃん。
ま、そんなアホな主張に興味無いから、資料の引用なんて必要も無いけど。
ミス板でもあえてヒッチコックのサイコを出したのは、この作品のヒットで
精神異常者のイメージが確立されたからね。サイコミステリを語る上では
外せないでしょ
ヒッチコックのサイコは、あまりにも有名だがそれ以前の「僧正殺人事件」が
サイコミステリの元祖って意見も目にするけど。
ただ、サイコ・ミステリって言葉が頻繁に使われるようになったのは
トマス・ハリスの大ヒットからで、サイコミステリブームみたいなのが
あって以後雨後の筍のようにサイコ・ミステリが相次いで出版され
ジャンルとして十分確立されてるけどな。サイコ君が無知なだけで。
快楽殺人者＝異常者なんて断定は>>97ではしてないけどな。
でも快楽殺人者は、ほとんど精神異常者だけどね。精神異常者でない快楽殺人者
なんてのは、あまり聞いた事ないなぁ。
酒鬼薔薇君を例に出したのは、サイコミステリをひとつも読んだ事のない
サイコ君にもわかりやすい例を出しただけ。少しはサイコミステリでも読んで
勉強して欲しいものである。
そーすれば、芋虫は、サイコミステリなんておバカな意見を書いてしまったなぁと
理解してくれると思うけど無理だろうなぁ。
定義付けは出来ていないなんてアホな論理も資料の引用もまったくねーじゃん。
ま、そんなアホな主張に興味無いから、資料の引用なんて必要も無いけど。
ミス板でもあえてヒッチコックのサイコを出したのは、この作品のヒットで
精神異常者のイメージが確立されたからね。サイコミステリを語る上では
外せないでしょ
ヒッチコックのサイコは、あまりにも有名だがそれ以前の「僧正殺人事件」が
サイコミステリの元祖って意見も目にするけど。
ただ、サイコ・ミステリって言葉が頻繁に使われるようになったのは
トマス・ハリスの大ヒットからで、サイコミステリブームみたいなのが
あって以後雨後の筍のようにサイコ・ミステリが相次いで出版され
ジャンルとして十分確立されてるけどな。サイコ君が無知なだけで。
快楽殺人者＝異常者なんて断定は>>97ではしてないけどな。
でも快楽殺人者は、ほとんど精神異常者だけどね。精神異常者でない快楽殺人者
なんてのは、あまり聞いた事ないなぁ。
酒鬼薔薇君を例に出したのは、サイコミステリをひとつも読んだ事のない
サイコ君にもわかりやすい例を出しただけ。少しはサイコミステリでも読んで
勉強して欲しいものである。
そーすれば、芋虫は、サイコミステリなんておバカな意見を書いてしまったなぁと
理解してくれると思うけど無理だろうなぁ。
って全然、乱歩に関係ない話でいい加減ウンザリ。
乱歩好きの皆様にはすまんかった。
きっとアホレスが返ってくると思うけど、我慢して放置しますね。
乱歩好きの皆様にはすまんかった。
きっとアホレスが返ってくると思うけど、我慢して放置しますね。
105 ：名無しのオプ：2006/07/15(土) 12:29:12 ID:DCEPaiau
106 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/07/15(土) 14:34:27 ID:t3VjPrSI
相変わらず「サイコ」と言えばアルフレッドという月並みな発想が笑える。
トマス・バークあたりが出て来る気配も無いわな（ｗ
結論としては、サイコ・ミステリに関する明確な定義は存在しないということである。
また、内容的には「樽」を警察小説、「ユダの窓」をリーガル・サスペンスと位置付ける
こと等が可能なことからもわかるように、
既に古典の時代からジャンルのクロスオーバー化が進行しており、
殊更にジャンルに拘泥しながらミステリを語るという姿勢そのものに問題が有る
と言わざるを得ない。
特に、乱歩作品を語る場合には、この「クロスオーバー」という概念は肝要であり、
古い固定観念に囚われると、「長編本格ミステリと言い得るものを１作しか書いていない
乱歩が日本ミステリ史のマエストロ？」となってしまう可能性さえ生じてしまうのである。
トマス・バークあたりが出て来る気配も無いわな（ｗ
結論としては、サイコ・ミステリに関する明確な定義は存在しないということである。
また、内容的には「樽」を警察小説、「ユダの窓」をリーガル・サスペンスと位置付ける
こと等が可能なことからもわかるように、
既に古典の時代からジャンルのクロスオーバー化が進行しており、
殊更にジャンルに拘泥しながらミステリを語るという姿勢そのものに問題が有る
と言わざるを得ない。
特に、乱歩作品を語る場合には、この「クロスオーバー」という概念は肝要であり、
古い固定観念に囚われると、「長編本格ミステリと言い得るものを１作しか書いていない
乱歩が日本ミステリ史のマエストロ？」となってしまう可能性さえ生じてしまうのである。
>>106
期末テストが終わったばかりの１７歳女子高生です。
ただいま恋人募集中！
どちらかといえば年上の人が好みかな。
そんな私からオジさんに質問！！！
「クロスオーバー」って、いつの時代の言葉ですか？
なんか、加齢臭プンプンなんですけど…
期末テストが終わったばかりの１７歳女子高生です。
ただいま恋人募集中！
どちらかといえば年上の人が好みかな。
そんな私からオジさんに質問！！！
「クロスオーバー」って、いつの時代の言葉ですか？
なんか、加齢臭プンプンなんですけど…
ネカマと自演の臭いがするよ嬢ちゃん
110 ：名無しのオプ：2006/07/19(水) 07:57:37 ID:7lZoCTR4
「虚無への供物」読みかけて挫折した。ダメなんだよね。文章が凝りすぎて重くなるのは。
その点乱歩は程よくルーズで読みやすい。
その点乱歩は程よくルーズで読みやすい。
此比名張に流行るもの、高卒嘱託、自己破産。
飯の種だよ虚騒動、生頸切られて自由契約。
俄かカリスマ、虚け者。
安堵恩賞欲しさ故、本領離れて識者面。
追従讒人繰り返し、下克上する成出者。
昇給辞令の沙汰もなく、集う人なきＨＰ。
キモいジャケット、色眼鏡、
持ても慣らわぬ教鞭持って
代理講師とは珍しや、賢者の顔する授業とは
我も我もと自己宣伝、巧なりける詐は。
愚かなるかな、劣るかなと、田舎政治を吊るし上げ
口髭グラサン歪めつつ、気色めきたる田舎者。
黄昏時になりぬれば、浮かれて歩く色好み。
目糞、鼻糞を笑う如く、役所を莫迦と名指しする。
（中略）
小西大熊こき混せて、一座揃えど似非識者。
在々所々の乱歩通、疎遠にならぬ人そなき
常識礼儀の分別なく、自由狼藉の人外なり。
（後略）
飯の種だよ虚騒動、生頸切られて自由契約。
俄かカリスマ、虚け者。
安堵恩賞欲しさ故、本領離れて識者面。
追従讒人繰り返し、下克上する成出者。
昇給辞令の沙汰もなく、集う人なきＨＰ。
キモいジャケット、色眼鏡、
持ても慣らわぬ教鞭持って
代理講師とは珍しや、賢者の顔する授業とは
我も我もと自己宣伝、巧なりける詐は。
愚かなるかな、劣るかなと、田舎政治を吊るし上げ
口髭グラサン歪めつつ、気色めきたる田舎者。
黄昏時になりぬれば、浮かれて歩く色好み。
目糞、鼻糞を笑う如く、役所を莫迦と名指しする。
（中略）
小西大熊こき混せて、一座揃えど似非識者。
在々所々の乱歩通、疎遠にならぬ人そなき
常識礼儀の分別なく、自由狼藉の人外なり。
（後略）
人間馬にも>111くらいの芸があればなあ。
>>110 子供でもバカでも読みやすいのが乱歩小説
>>113
じゃあ、君でも読めるね。良かったじゃないｗ
じゃあ、君でも読めるね。良かったじゃないｗ
115 ：名無しのオプ：2006/07/25(火) 16:33:56 ID:ey5szdn8
夏休みでヒマな工房です。
夏休み期間中に江戸川乱歩を数冊読んでみようかと思ってるんですが、
多すぎて何から手をつけたらいいか迷ってます。
これだけは絶対に読んでおけ、っていうものがあったら紹介よろしくお願いしますm(__)m
夏休み期間中に江戸川乱歩を数冊読んでみようかと思ってるんですが、
多すぎて何から手をつけたらいいか迷ってます。
これだけは絶対に読んでおけ、っていうものがあったら紹介よろしくお願いしますm(__)m
116 ：名無しのオプ：2006/07/25(火) 16:38:19 ID:ey5szdn8
ちなみに長編は苦手なので短編で探してます。
117 ：名無しのオプ：2006/07/25(火) 16:41:51 ID:ey5szdn8
すいません、スレ読んだら荒れそうな質問だったので、
自分で探します(;_;)
自分で探します(;_;)
ﾜﾛﾀ 新潮文庫の江戸川乱歩傑作選あたりが良いんじゃないすか？
119 ：名無しのオプ：2006/07/25(火) 18:17:53 ID:ey5szdn8
調べてみたら短編がいくつかあって、ページ数も多くないので、それ買ってみます！
ありがとうです！
ありがとうです！
暇とか羨ましいなあ。俺高三orz
121 ：名無しのオプ：2006/07/25(火) 20:52:56 ID:e89UIquj
本読む時間くらいあるだろ
なんか自演臭い流れのうえ、
説教臭いね。
説教臭いね。
自演じゃないっすよ
>>123は、いらん事言うな
はいはい乙
>>123-126
自演乙
自演乙
自演が見破られると他人も自演ということでお茶を濁す
証拠もなく見破られるもクソもねーんだ馬鹿ｗｗｗｗｗ
これ以降の続きは、よそで。 終わり
これ以降の続きは、よそで。 終わり
まあお下品
131 ：名無しのオプ：2006/08/02(水) 01:53:50 ID:lkIcdggm
江戸川･･･
ちんぽぅ･･･
ちんぽぅ･･･
夏休みのレスは下品でいかんな
夏だなぁ厨 【なつだなぁちゅう】
夏厨が出没すると放置ができず「夏だなぁ」と言い出し
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。
【特徴】
・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない
夏厨が出没すると放置ができず「夏だなぁ」と言い出し
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。
【特徴】
・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない
あの、すみません、ちょっとお聞きしたいんですけど、光文社版の乱歩全集の中で、講談社文庫版の全集に収録されていない小説があるときいたのですが、それは何巻に収録されているんでしょうか？
もし、知っておられる方がおりましたら教えてください
もし、知っておられる方がおりましたら教えてください
137 ：名無しのオプ：2006/08/03(木) 21:17:41 ID:Pg4VycvM
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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_, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ
140 ：名無しのオプ：2006/08/08(火) 16:13:17 ID:j5oB6a3/
中学３年の女子です。
芋虫読み終わりました。
すごい気持悪くて、この作家さんが大嫌いになりました(>_<)
芋虫読み終わりました。
すごい気持悪くて、この作家さんが大嫌いになりました(>_<)
141 ：名無しのオプ：2006/08/08(火) 17:26:10 ID:fBh6a/Y6
どういう所が気持ち悪いかも書いてほしかったな
俺はオチが「何じゃそら」だった
俺はオチが「何じゃそら」だった
142 ：名無しのオプ：2006/08/08(火) 19:02:57 ID:krUelQYH
梯子段から落ちた時点で死なない？
>>140
「芋虫」で気持ち悪くなるくらいなら「盲獣」なんて読んだ日には・・・。
「芋虫」で気持ち悪くなるくらいなら「盲獣」なんて読んだ日には・・・。
144 ：名無しのオプ：2006/08/08(火) 20:56:20 ID:odSnZzx1
一段一段上手く転がり落ちたから大丈夫。……トボン
145 ：名無しのオプ：2006/08/08(火) 21:02:05 ID:odSnZzx1
でも芋虫の方が何かリアルだし、盲獣は少しオフザケが入ってると思う。
芋虫ゴーロゴロ・・変な歌
芋虫ゴーロゴロ・・変な歌
146 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/08/08(火) 22:17:59 ID:GkJDGsJV
「闇に蠢く」「盲獣」「虫」が乱歩三大グロ作品かと思う。
特に「闇に蠢く」超絶なグロ。
特に「闇に蠢く」超絶なグロ。
149 ：名無しのオプ：2006/08/09(水) 00:00:23 ID:6JhzWkJs
150 ：名無しのオプ：2006/08/09(水) 00:06:09 ID:6JhzWkJs
ホラーでなくスプラッターと言った方がいいのかな。猛獣もスプラッターな感じ
つうか、「芋虫」は登場人物が異形の人なだけで
純愛物と認識しているのだが。
純愛物と認識しているのだが。
残酷小説だと思ってます
いーもーむーしーごーろごろ
って、なんとなく子供の頃に歌った記憶がある
って、なんとなく子供の頃に歌った記憶がある
>>152
厨房の頃に読んで（メール欄）がトラウマになった
厨房の頃に読んで（メール欄）がトラウマになった
155 ：名無しのオプ：2006/08/09(水) 10:56:01 ID:31hD1atS
身体が不自由な人間の目を潰す、って本文に書いちゃやばいの？
>>155の目を潰すって書いたほうがいいな
157 ：名無しのオプ：2006/08/09(水) 22:30:25 ID:+7W7L+BT
目潰しモナ
ぶちゅちゅ
∧＿∧ ,;. :,"
（ ´∀｀）つ';:155＼ ｷﾞｬｧｧｧｯ！
γ つ＝:;Д* ）
（⌒＿_）＿） ;' ヽ＿＿_）～
ぶちゅちゅ
∧＿∧ ,;. :,"
（ ´∀｀）つ';:155＼ ｷﾞｬｧｧｧｯ！
γ つ＝:;Д* ）
（⌒＿_）＿） ;' ヽ＿＿_）～
ってか何のネタバレか書かない154が目潰されろ
流れの読めない>>159の目なんていらないと思った
君のつまらない自演レスを読まないで突然ネタバレレスを読まされる可能性もある
162 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/08/10(木) 10:52:48 ID:49aZvLit
「芋虫」や「盲獣」はエロティシズムがグロを多少は緩和する効果となっているが、
（長編最高傑作「孤島の鬼」、大ヒット作「黒蜥蜴」等も同様）
ほぼグロのみ全開な「闇に蠢く」はやはり凄まじいものがある。
（長編最高傑作「孤島の鬼」、大ヒット作「黒蜥蜴」等も同様）
ほぼグロのみ全開な「闇に蠢く」はやはり凄まじいものがある。
つーか、ネタバレ回避のつもりか知らんが目欄に書くのもやめろよ。
専ブラ使ってる奴が多いだろうから意味ないだろ。
専ブラ使ってる奴が多いだろうから意味ないだろ。
>163
>163
>163
>163
>163
>163
>163
目欄博士。なんちゃって
>vMxFHgej
>vMxFHgej
>vMxFHgej
>vMxFHgej
>vMxFHgej
167 ：名無しのオプ：2006/08/12(土) 15:13:21 ID:HN2+U5Ab
スカパーのミステリチャンネルで昔の1955年「少年探偵団」やってるな。
妖怪博士と二十面相の悪魔見逃した。
「かぶと虫の妖奇」って「鉄塔王国の恐怖」の事かな。
妖怪博士と二十面相の悪魔見逃した。
「かぶと虫の妖奇」って「鉄塔王国の恐怖」の事かな。
168 ：名無しのオプ：2006/08/12(土) 21:38:45 ID:2r41bqBf
ちょっと見たい・・・
でもスカパー入ってねえ
でもスカパー入ってねえ
169 ：名無しのオプ：2006/08/14(月) 12:34:35 ID:5mF3APa/
江戸川乱歩ってSM体質かなり強い？『盲獣』『芋虫』『陰獣』読んでオモタ
170 ：名無しのオプ：2006/08/14(月) 19:48:45 ID:5mF3APa/
オトタケゴーロゴロ
171 ：名無しのオプ：2006/08/14(月) 21:39:00 ID:1H7g+AkN
172 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/08/14(月) 22:45:20 ID:eFkR2rzE
トリックにＳＭ絡みがある作品があるくらいだから興味は深々かと思う。
173 ：名無しのオプ：2006/08/14(月) 22:59:08 ID:HB6IdF0q
>>171を読め。貴様の出る幕は無いはずだ。
書き込むんなら手抜くな！
書き込むんなら手抜くな！
またageカマッテ君か
175 ：名無しのオプ：2006/08/15(火) 01:47:25 ID:prr/wXo3
172 あの作品ってなんですか？162さんの言ってる『闇に蠢く』ですか??
江戸川乱歩は親とかの話しによると推理小説しか書いてないと思ってましたが、エログロが強い小説も書いてるんですね…
あと、『芋虫』と『ジョニーは戦争に行った』は設定が似てるのですが、どちらかがインスパイアしたのですか？
教えてドＭの人!!
江戸川乱歩は親とかの話しによると推理小説しか書いてないと思ってましたが、エログロが強い小説も書いてるんですね…
あと、『芋虫』と『ジョニーは戦争に行った』は設定が似てるのですが、どちらかがインスパイアしたのですか？
教えてドＭの人!!
176 ：名無しのオプ：2006/08/15(火) 02:26:23 ID:wqQzRGN5
石川誠壱は、後、半年程で全ての出版社から相手にされなくなり、
永久追放され、どこのインターネット掲示板で書いても相手されな
くなり（今でもされんか）、社会から抹殺される。
永久追放され、どこのインターネット掲示板で書いても相手されな
くなり（今でもされんか）、社会から抹殺される。
177 ：名無しのオプ：2006/08/15(火) 15:45:35 ID:bD2TVXyf
>>172さん。どちらもインスパイアされて無いです。
偶然に設定は似ているけれど、視点も、訴える内容もまるで違います。
・・・どちらも、読んでしばらくは悪夢を見ましたが。
ってか、戦争って、終わった後も怖い。
偶然に設定は似ているけれど、視点も、訴える内容もまるで違います。
・・・どちらも、読んでしばらくは悪夢を見ましたが。
ってか、戦争って、終わった後も怖い。
178 ：177です。：2006/08/15(火) 15:48:22 ID:bD2TVXyf
×⇒172 〇⇒175
申し訳ないです。間違えました。
・・・反省。
申し訳ないです。間違えました。
・・・反省。
179 ：名無しのオプ：2006/08/15(火) 20:22:38 ID:prr/wXo3
175さん ヘヘヘへ…有難う…芋虫ゴーロゴロ
180 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/08/15(火) 22:13:47 ID:e9AEr+8t
＞172 あの作品ってなんですか？162さんの言ってる『闇に蠢く』ですか??
違う。有名な短編。
よくシチュエーションの類似性が話題に挙がるが、芋虫とジョニーの間には
全く相関関係は存在しないと考えてよい。
東西の優れたクリエイターが、同様な題材で全く異なる趣旨の物語を書いた点は
面白いものがある。
ジョニーのテーマには明かに反戦テーマ（声高でないのがイイ）が読み取れる作だが、
芋虫は異常な状況設定から生じるスリルとサスペンスを描くことを主眼とした作である。
違う。有名な短編。
よくシチュエーションの類似性が話題に挙がるが、芋虫とジョニーの間には
全く相関関係は存在しないと考えてよい。
東西の優れたクリエイターが、同様な題材で全く異なる趣旨の物語を書いた点は
面白いものがある。
ジョニーのテーマには明かに反戦テーマ（声高でないのがイイ）が読み取れる作だが、
芋虫は異常な状況設定から生じるスリルとサスペンスを描くことを主眼とした作である。
181 ：名無しのオプ：2006/08/15(火) 22:16:22 ID:2V++1qAj
待ってました！大統領！！！
反戦という概念を一面的に決めつけるのもアレだけどね
183 ：名無しのオプ：2006/08/15(火) 22:51:35 ID:prr/wXo3
180さん!!『有名な短編』とは？教えて下さい 江戸川乱歩氏は初心者で…
あと、江戸川乱歩の小説でおススメはなんですか？できるなら推理系でなくて、短い話のやつを…
あと、江戸川乱歩の小説でおススメはなんですか？できるなら推理系でなくて、短い話のやつを…
184 ：名無しのオプ：2006/08/16(水) 00:03:47 ID:q0fU2XVB
>>183
「D坂の殺人事件」て短編ね。この板も初心者なら、ネタバレを引き出すような質問は以後控えるように。
推理系じゃないのでは「人間椅子」｢押絵と旅する男」辺りが傑作とされているね。
短編は殆どオススメだよ。
「D坂の殺人事件」て短編ね。この板も初心者なら、ネタバレを引き出すような質問は以後控えるように。
推理系じゃないのでは「人間椅子」｢押絵と旅する男」辺りが傑作とされているね。
短編は殆どオススメだよ。
185 ：石川誠壱：2006/08/16(水) 02:27:02 ID:ixxZkn55
江戸川乱歩は、後、半年程で全ての出版社から相手にされなくなり、
永久追放され、どこのインターネット掲示板で書いても相手されな
くなり（今でもされんか）、社会から抹殺される。
永久追放され、どこのインターネット掲示板で書いても相手されな
くなり（今でもされんか）、社会から抹殺される。
186 ：名無しのオプ：2006/08/16(水) 09:27:07 ID:Ta4uJS9t
184 ありが㌧ 近くの本屋には売ってないんで古本屋か、携帯で買います
187 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/08/16(水) 23:05:16 ID:r9s+HSkI
188 ：石川誠壱：2006/08/16(水) 23:44:51 ID:lhl7tMVW
書斎魔神 は、後、半年程で全ての出版社から相手にされなくなり、
永久追放され、どこのインターネット掲示板で書いても相手されな
くなり（今でもされんか）、社会から抹殺される。
永久追放され、どこのインターネット掲示板で書いても相手されな
くなり（今でもされんか）、社会から抹殺される。
また始まった
190 ：名無しのオプ：2006/08/17(木) 00:38:32 ID:v4HiUZSD
>>187
>>172みてーなアホレスしときながら、ナニあげ足取ってんだドハゲ！！
元はと言えばオメーが>>171の意を汲みとらねえで、煽るような書き込みするから悪いんだ。
もちろん釣られた初心者も悪いが、ネタバレを引き出すような質問は以後控えるようにって
忠告もしてるんだから、くだらんツッコミ入れんな！
>>172みてーなアホレスしときながら、ナニあげ足取ってんだドハゲ！！
元はと言えばオメーが>>171の意を汲みとらねえで、煽るような書き込みするから悪いんだ。
もちろん釣られた初心者も悪いが、ネタバレを引き出すような質問は以後控えるようにって
忠告もしてるんだから、くだらんツッコミ入れんな！
191 ：名無しのオプ：2006/08/17(木) 03:17:20 ID:O9RRxcTU
出た
新潮の傑作選w
新潮の傑作選w
192 ：名無しのオプ：2006/08/17(木) 06:49:04 ID:9tVhmuV7
初学者には書斎の読書ガイドはためになるよな。
>>172 興味深々？
普通は「興味津々」だね。
普通は「興味津々」だね。
194 ：名無しのオプ：2006/08/17(木) 11:59:47 ID:WDNGPufm
新潮文庫の傑作選を読んだんですが、次に読むのは何がいいですかね？
本格っぽい謎解きがいいんですが。
本格っぽい謎解きがいいんですが。
195 ：名無しのオプ：2006/08/17(木) 20:35:00 ID:foDJGR6f
196 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/08/17(木) 21:55:49 ID:bARXP5L8
翻案ではあるが「三角館の恐怖」。
これは大乱歩には珍しい真っ向からの謎解き本格ミステリだ。
読者への挑戦まであり。
これは大乱歩には珍しい真っ向からの謎解き本格ミステリだ。
読者への挑戦まであり。
197 ：名無しのオプ：2006/08/17(木) 23:02:35 ID:4gpe5QHB
オトタケゴーロゴロ
オトタケゴーロゴロ
オトタケゴーロゴロ
そう言えば俺の持ってる単行本は
「盲獣」の後に「地獄風景」が続いてたな。
一冊読んだ後寝込みそうになったよ。
「盲獣」の後に「地獄風景」が続いてたな。
一冊読んだ後寝込みそうになったよ。
>198
創元推理文庫？有る意味ｽﾊﾞﾗｼｲチョイスだ
創元推理文庫？有る意味ｽﾊﾞﾗｼｲチョイスだ
創元推理文庫のって単行本と言えるのか？
ｽﾏｿ文庫本だった
>>199は正しい。
>>199は正しい。
202 ：石川誠壱：2006/08/18(金) 01:14:22 ID:Rcqz8wzC
書斎魔神ではあるが「三角館の恐怖」。
これは書斎魔神には珍しい真っ向からの謎解き本格ミステリだ。
書斎魔神への挑戦まであり。
これは書斎魔神には珍しい真っ向からの謎解き本格ミステリだ。
書斎魔神への挑戦まであり。
203 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/08/18(金) 21:41:27 ID:68v61Ti/
もう少し「三角館の恐怖」について。
レッド・ヘリングを使った本格風の作品を書いても「陰獣」や「化人幻戯」のように
なってしまうのが大乱歩の体質だが（ｗ
「三角館の恐怖」は、おどろおどろしくなり過ぎず謎解きに集中でき、
かつ、意外に乱歩作品では希少な「館もの」の面白さを堪能出来る作でもある。
探偵役の明らかに乱歩版ホームズを意図した篠警部もこの1作のみ登場なのが
惜しまれる個性的なキャラである。
レッド・ヘリングを使った本格風の作品を書いても「陰獣」や「化人幻戯」のように
なってしまうのが大乱歩の体質だが（ｗ
「三角館の恐怖」は、おどろおどろしくなり過ぎず謎解きに集中でき、
かつ、意外に乱歩作品では希少な「館もの」の面白さを堪能出来る作でもある。
探偵役の明らかに乱歩版ホームズを意図した篠警部もこの1作のみ登場なのが
惜しまれる個性的なキャラである。
204 ：石川誠壱 ◆JnYuErn7Jw ：2006/08/18(金) 22:43:06 ID:8PXncSKW
205 ：名無しのオプ：2006/08/18(金) 22:47:16 ID:8PXncSKW
文壇デビューおめでとうございます。
206 ：名無しのオプ：2006/08/18(金) 23:06:07 ID:KVtTkGXW
元ネタ読まずに書いているのが丸わかりw
分かりやすい自演だなー
208 ：名無しのオプ：2006/08/19(土) 14:55:45 ID:JIoBzBLM
209 ：名無しのオプ：2006/08/19(土) 15:06:09 ID:kK1CKaMC
石川誠壱 1は親に仕事をしてないことを隠している。
仕事を辞めたのは去年の８月。
今日に至るまで今まで貯め続けた貯金で生活してる。
まずこれから８時４５分に家を出る。
９時出社の会社で働いてたから、４５分に出れば間に合う設定。
１２時まで近くの喫茶店でコーヒー１杯で暇つぶししたあと
最寄のネットカフェに行って５時間パックで１７時頃まで暇つぶし。
平日なら５時間パックで１０００円。お得だ。
時間になったらコンビニや本屋に寄って１８時半頃帰宅。
１９時頃ネットに繋いで深夜１時まで２ちゃんタイム。
会社があることになってるから１時半には寝ないときつい設定になってる。
というか働いてもいないのに毎朝７時半に起床して
仕事に行くフリしなければならないから素で眠い。
土日は会社休み（の設定）だから週末が待ち遠しい。
この生活を去年の８月から８ヶ月間続けている。
仕事を辞めたのは去年の８月。
今日に至るまで今まで貯め続けた貯金で生活してる。
まずこれから８時４５分に家を出る。
９時出社の会社で働いてたから、４５分に出れば間に合う設定。
１２時まで近くの喫茶店でコーヒー１杯で暇つぶししたあと
最寄のネットカフェに行って５時間パックで１７時頃まで暇つぶし。
平日なら５時間パックで１０００円。お得だ。
時間になったらコンビニや本屋に寄って１８時半頃帰宅。
１９時頃ネットに繋いで深夜１時まで２ちゃんタイム。
会社があることになってるから１時半には寝ないときつい設定になってる。
というか働いてもいないのに毎朝７時半に起床して
仕事に行くフリしなければならないから素で眠い。
土日は会社休み（の設定）だから週末が待ち遠しい。
この生活を去年の８月から８ヶ月間続けている。
210 ：名無しのオプ：2006/08/20(日) 09:49:45 ID:7GqIRDAz
魔ーちゃんここにもいたんだ。
清張しかみてなかったから。
清張しかみてなかったから。
春陽文庫の白髪鬼読んでたら、
＞十万円〔今の数億万円〕
って記述があったんだが、これって誤植？
それとも、そういう言い方もあるん？
＞十万円〔今の数億万円〕
って記述があったんだが、これって誤植？
それとも、そういう言い方もあるん？
>>211
「数億万円」は別におかしくないと思うが
「数億万円」は別におかしくないと思うが
214 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/08/23(水) 22:30:52 ID:biye3X0t
「白髪鬼」には、
「金ならいくらでもやる。助けてくれ」の後に、
「わしは、百万円持っている。これをみんなやるから、ここから出してくれ」
という台詞もある。
金銭価値を現代に換算して読み解くことは肝要であろう。
「金ならいくらでもやる。助けてくれ」の後に、
「わしは、百万円持っている。これをみんなやるから、ここから出してくれ」
という台詞もある。
金銭価値を現代に換算して読み解くことは肝要であろう。
>>212
そっか。
当然聞く前に「億万円」でググったんだけど、
「4億 万円」みたいなゼロを省略しただけのものや、
「3億4000万円～4億万円」のように消し忘れただけっぽいモノも多かったし、
「百億万円」でググると誤字というかギャグ扱いのところが多かったので聞いてみたんだけども。
そっか。
当然聞く前に「億万円」でググったんだけど、
「4億 万円」みたいなゼロを省略しただけのものや、
「3億4000万円～4億万円」のように消し忘れただけっぽいモノも多かったし、
「百億万円」でググると誤字というかギャグ扱いのところが多かったので聞いてみたんだけども。
>>215
「数億万円」でググれよｗ
「数億万円」でググれよｗ
小学生の頃、「数十万」、「数百万」、「数千万」とくるが、
その次は「数万万」ではない、ましてや「数億万」や「数兆万」などもない、
と教わった気がするのだが・・・
その次は「数万万」ではない、ましてや「数億万」や「数兆万」などもない、
と教わった気がするのだが・・・
>>217
そういうんじゃなくて「億万長者」と同じ使い方だと思えばいい
そういうんじゃなくて「億万長者」と同じ使い方だと思えばいい
>>218
言いたいことは分るのだが、「億万長者」って言葉は昔は違っていた。
オレの知っている範囲では、確か「百万長者」があって、
その後「千万長者」になり、「億万長者」になった。
「百万円」が「大金持ち」を表す金額だったのかな。
それが時代が進むにつれて「一千万円」になり、
ついに億単位になって「億万長者」になった。
言いたいことは分るのだが、「億万長者」って言葉は昔は違っていた。
オレの知っている範囲では、確か「百万長者」があって、
その後「千万長者」になり、「億万長者」になった。
「百万円」が「大金持ち」を表す金額だったのかな。
それが時代が進むにつれて「一千万円」になり、
ついに億単位になって「億万長者」になった。
>>219
そんなこと知ってるけど、それが「数億万円」と何の関係が？
そんなこと知ってるけど、それが「数億万円」と何の関係が？
>>220
で、>>217に戻るわけですよ。
「百万」や「千万」は正しかったけど、
「億万」っていうのは間違いで、
現在ではその間違いを平気
（というか、間違いであることさえ知らないかもしれない）
で使っちゃっているってこと。
で、>>217に戻るわけですよ。
「百万」や「千万」は正しかったけど、
「億万」っていうのは間違いで、
現在ではその間違いを平気
（というか、間違いであることさえ知らないかもしれない）
で使っちゃっているってこと。
数の単位として「億万」はないが、「億万長者」は普通に使う言葉だろ。
「数億万円」と書いてあれば金額としては「数億円」のことだと判れよ。
「数億万円」と書いてあれば金額としては「数億円」のことだと判れよ。
結局
○ 数億万円 数百億万円
× 一億万円 三百六十億万円
ってことかいのう？
話は戻るけど、白髪鬼では>>211以前に
何十万円〔今の何億円〕
百万円〔今の数十億円〕
三万円（今の数千万円）
という数字も出てきてて、「億」も普通に表記されてる。
そこらから見るに十万円は多くて２億ちょっとってところだろうけれど、
わざわざ前例と違えて数億万と書いたのには、なんらかの意図があったんだろうか？
○ 数億万円 数百億万円
× 一億万円 三百六十億万円
ってことかいのう？
話は戻るけど、白髪鬼では>>211以前に
何十万円〔今の何億円〕
百万円〔今の数十億円〕
三万円（今の数千万円）
という数字も出てきてて、「億」も普通に表記されてる。
そこらから見るに十万円は多くて２億ちょっとってところだろうけれど、
わざわざ前例と違えて数億万と書いたのには、なんらかの意図があったんだろうか？
「億万」は辞書にも載っているが数が多い表現
億万の財産とか億万長者と使う
ただし具体的な数を表すときには使わない
数億万というのは誤用、数億数千万としないと
正しく伝わらないため
億万の財産とか億万長者と使う
ただし具体的な数を表すときには使わない
数億万というのは誤用、数億数千万としないと
正しく伝わらないため
仏さんのほうでは千万億土なんてことばもあるよな
>>219
「百万長者」はミリオンダラーのことじゃね？
「百万長者」はミリオンダラーのことじゃね？
アホクサ
Q2bDKDuV が顔まっかにしてます
YSk6lSzj
YSk6lSzj
YSk6lSzj
YSk6lSzj
YSk6lSzj
>>229
ﾐﾘｵﾈｱ
ﾐﾘｵﾈｱ
u1nbXb67
u1nbXb67
u1nbXb67
u1nbXb67
u1nbXb67
>>234
授業中に2chなんかに書き込みするんじゃありませんよ
授業中に2chなんかに書き込みするんじゃありませんよ
5HOwMlsW
5HOwMlsW
5HOwMlsW
5HOwMlsW
5HOwMlsW
公平に見てQ2bDKDuVがアレだな
>>237
まだ粘着してるのか。そんなに悔しかったのか？
まだ粘着してるのか。そんなに悔しかったのか？
>>238
チミもいいかげんウザイ。スルー出来ないなら粘着仲間だ。
チミもいいかげんウザイ。スルー出来ないなら粘着仲間だ。
最後に何か言わないと気がすまない人ばっか
言葉に厳格さを求める奴は小説読む資格無い罠。
せいぜい学校でつまんねえ国語の授業でもやって犠牲者を増やしていればいい。
せいぜい学校でつまんねえ国語の授業でもやって犠牲者を増やしていればいい。
厳格さちゅーか、>>217は最近「億」という単位を夏休みの宿題で覚えたリア小じゃね？
スルーしていたが>>217に書いてある「数万万」と言う言葉は
口に出して読むと淫靡な感じがするな。
口に出して読むと淫靡な感じがするな。
まだ粘着してんの？
>>247 ｗ
もう、数億万って言い方はおかしくない、で良いじゃん
おいおい、いつまでもガキみてーな事やってんじゃねーよｗ
>>248のID:SbJhQzuDは久作スレでも粘着してるねageでｗ
>>248のID:SbJhQzuDは久作スレでも粘着してるねageでｗ
無神経なネタバレレスを突っ込まれて粘着とは恐れ入った
↓久作スレのこれの事？ID:zBWB2xNkは別に開き直ってないのにねｗどうだい？粘着される気分は
933 ：名無しのオプ ：2006/08/27(日) 23:41:20 ID:SbJhQzuD
釣られネタバレ
934 ：名無しのオプ ：2006/08/27(日) 23:56:04 ID:zBWB2xNk
ネタバレになるかな？まあ大目に見ちやってくれよ
935 ：名無しのオプ ：2006/08/27(日) 23:58:43 ID:SbJhQzuD
開き直ってんじゃねえよ
933 ：名無しのオプ ：2006/08/27(日) 23:41:20 ID:SbJhQzuD
釣られネタバレ
934 ：名無しのオプ ：2006/08/27(日) 23:56:04 ID:zBWB2xNk
ネタバレになるかな？まあ大目に見ちやってくれよ
935 ：名無しのオプ ：2006/08/27(日) 23:58:43 ID:SbJhQzuD
開き直ってんじゃねえよ
どっちが粘着やらｗ
自演がバレて無いとでも思っているんですかね。
さすが乱歩スレだけあって粘着自演が陰湿だなｗ
そうそう俺やお前みたいな奴がいるからな。
放っておく事が大事
放っておく事が大事
ここの住人にとって死の十字路はどんなもん？
いんじゃね
>>259
お前は児童用リライトか映画版しか観てないのか
お前は児童用リライトか映画版しか観てないのか
262 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/08/29(火) 22:22:29 ID:TD6EQWbL
「十字路」という作品そのものは面白いが、
仕方ないこととはいえ、乱歩らしさが薄いのがやはり不満が残る。
しかし、深夜の古井戸への死体運搬は鬼気迫るものがある。
（ここは大乱歩の筆によるものであろう）
仕方ないこととはいえ、乱歩らしさが薄いのがやはり不満が残る。
しかし、深夜の古井戸への死体運搬は鬼気迫るものがある。
（ここは大乱歩の筆によるものであろう）
263 ：名無しのオプ：2006/08/29(火) 23:58:30 ID:1XnndhNP
確かにさえないレスだな。
どうせ荒れるんだからもうちょっと毒のあるレスしてくれよ＞書斎
どうせ荒れるんだからもうちょっと毒のあるレスしてくれよ＞書斎
265 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/08/30(水) 23:00:43 ID:23/JhB8n
もっと共作があっても面白かったと思う反面、
やはり大乱歩の作風を活かすには他者とは相容れないものがあったやにも思う。
本質が「ひとりで書く作家」なのである。
リレー小説に目を転じても「江川蘭子」（第１回を大乱歩が担当）の第２回を横溝御大が
見事に繋いだ例以外は、ことごとく不発に終わっている。
やはり大乱歩の作風を活かすには他者とは相容れないものがあったやにも思う。
本質が「ひとりで書く作家」なのである。
リレー小説に目を転じても「江川蘭子」（第１回を大乱歩が担当）の第２回を横溝御大が
見事に繋いだ例以外は、ことごとく不発に終わっている。
また冴えないレスを・・・
作家というもの自体、おしなべてひとりで書くものなんじゃねえの？
複数人で書いてる作家がうじゃうじゃいるなんて聞いたこともねえ
作家というもの自体、おしなべてひとりで書くものなんじゃねえの？
複数人で書いてる作家がうじゃうじゃいるなんて聞いたこともねえ
267 ：名無しのオプ：2006/08/30(水) 23:28:31 ID:7WD4nPUQ
小説の共作っていうだけでなんか萎えるな。とくに乱歩には共作はやめてほしかったと勝手に
俺は思ってる。奇形の天女だっけか？あれも前半しか印象に残ってないし。
共作って言葉が出たけど共作でおもしろいもん何かある？乱歩以外でもいいから教えてください。
俺は思ってる。奇形の天女だっけか？あれも前半しか印象に残ってないし。
共作って言葉が出たけど共作でおもしろいもん何かある？乱歩以外でもいいから教えてください。
268 ：名無しのオプ ：2006/08/30(水) 23:47:03 ID:BjYH8sZD
エラリー・クイーン
>>267
江川蘭子がキャラクターだけ作って「あとはこの女をどういうキャラにするのかおまいらにまかせた」だったのは萎えた。
ＡＡスレでモナーやギコのパーツだけ変えたキャラのスレ立てて放置する>>1みたいだ。
江川蘭子がキャラクターだけ作って「あとはこの女をどういうキャラにするのかおまいらにまかせた」だったのは萎えた。
ＡＡスレでモナーやギコのパーツだけ変えたキャラのスレ立てて放置する>>1みたいだ。
最近書斎のレスがさえないのは、
もしかして本物の書斎死んだか？
もしかして本物の書斎死んだか？
同じ顔の別人とすりかえられた。
実は書斎は複数人いるんだが主要メンバーが最近死んだ
書斎は八幡の藪知らずにひっそりと放置されている
274 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/08/31(木) 22:10:28 ID:GcePiD9d
「江川蘭子」と「畸形の天女」は、大乱歩が単独で執筆していれば傑作になった
かもしれぬ。
前者は、横溝御大担当の第２回も面白いが、大乱歩担当の第１回とは蘭子のキャラが
やや異なる感がある。妖艶さよりもボーイッシュさが勝っている印象だ。
かもしれぬ。
前者は、横溝御大担当の第２回も面白いが、大乱歩担当の第１回とは蘭子のキャラが
やや異なる感がある。妖艶さよりもボーイッシュさが勝っている印象だ。
「押絵と旅する男」読んだけど、面白いか？あれ。
ちょっと俺の読解力がないだけかも知れないのであれなんだけど
どうなんでしょう？
※書斎からのレスはいりません。
ちょっと俺の読解力がないだけかも知れないのであれなんだけど
どうなんでしょう？
※書斎からのレスはいりません。
276 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/09/01(金) 22:15:28 ID:0nX1B0Vh
＞ちょっと俺の読解力がないだけかも知れないので
そのとおりだ。このスレでやってゆくのは無理なレベルなので退場したまえ（ｗ
これは命令と理解して頂いて結構である。
そのとおりだ。このスレでやってゆくのは無理なレベルなので退場したまえ（ｗ
これは命令と理解して頂いて結構である。
277 ：名無しのオプ：2006/09/01(金) 22:27:16 ID:cb8kP+3k
>>276
それはオメー言い過ぎだろがｗもうすぐ死ぬのか？
みんながみんな面白いという作品がある方がおかしいだろう。
傑作がつまらんと言う人がバカみたいな言い方はやめろ。まさかアンタ
＞※書斎からのレスはいりません。
これが癇に障ったとか言うんじゃねえだろうなｗ
それはオメー言い過ぎだろがｗもうすぐ死ぬのか？
みんながみんな面白いという作品がある方がおかしいだろう。
傑作がつまらんと言う人がバカみたいな言い方はやめろ。まさかアンタ
＞※書斎からのレスはいりません。
これが癇に障ったとか言うんじゃねえだろうなｗ
これは命令と理解して頂いて結構である
これは命令と理解して頂いて結構である
これは命令と理解して頂いて結構である
これは命令と理解して頂いて結構である
これは命令と理解して頂いて結構である
これは命令と理解して頂いて結構である
アホかw
「羊たちの沈黙」の主人公の性別を間違えるお前こそ退場したまえw
これは命令と理解して頂いて結構である
これは命令と理解して頂いて結構である
これは命令と理解して頂いて結構である
これは命令と理解して頂いて結構である
これは命令と理解して頂いて結構である
アホかw
「羊たちの沈黙」の主人公の性別を間違えるお前こそ退場したまえw
279 ：名無しのオプ：2006/09/01(金) 22:36:01 ID:cb8kP+3k
>>275
乱歩自身ベスト５に入るぐらいのお気に入りの作らしいな。
俺も初めて読んだ時はあまり面白くなかった。何回か読み返したり
何年後かにもう一度読んでみると、また違った発見があるかも。
幻想的で一風変わった作でもあるから受け付けない人は結構いるかも。
乱歩自身ベスト５に入るぐらいのお気に入りの作らしいな。
俺も初めて読んだ時はあまり面白くなかった。何回か読み返したり
何年後かにもう一度読んでみると、また違った発見があるかも。
幻想的で一風変わった作でもあるから受け付けない人は結構いるかも。
書斎君見事な釣りだな
284 ：名無しのオプ：2006/09/01(金) 22:58:37 ID:6HaUBleC
>>278
単なるジョークにいつまでもこだわるなよクソが。
単なるジョークにいつまでもこだわるなよクソが。
ジョークってのはユーモアがあるべきものだと思う
つーか、
＞このスレでやってゆくのは無理なレベルなので退場したまえ（ｗ
と言ったあとに
＞これは命令と理解して頂いて結構である。
と、念を押しておいて、ジョークなわけ無いだろ。
＞このスレでやってゆくのは無理なレベルなので退場したまえ（ｗ
と言ったあとに
＞これは命令と理解して頂いて結構である。
と、念を押しておいて、ジョークなわけ無いだろ。
書斎君見事な釣りだな
ちょっといい加減しつこい。ホント奴の思うツボだよ。
まあ今夜止まりにしてくれ。明日はやめてね。じゃあ
まあ今夜止まりにしてくれ。明日はやめてね。じゃあ
書斎魔神 ◆qGkOQLdVas （サー）は
今まで数々のスレで嘘を書いては
質問にすら答えられずに逃亡する卑怯者である。
君の実力は、ゼロに等しい。
どのスレでやってゆくのも無理なレベルなので退場したまえ。
これは命令である。
今まで数々のスレで嘘を書いては
質問にすら答えられずに逃亡する卑怯者である。
君の実力は、ゼロに等しい。
どのスレでやってゆくのも無理なレベルなので退場したまえ。
これは命令である。
カマッテくん大活躍
294 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/09/02(土) 21:26:02 ID:2wO1+u/1
講義を続けましょう。
「押絵と旅する男」は、いかに広義に解釈してもミステリの範疇では把握し難い作である。
従って、ミステリとして読んでは面白いはずがないのである。
本作は、怪奇探偵小説家江戸川乱歩が書いたファンタジーであり、
乱歩の体質とも言うべきエロ・グロ・怪奇が抑制され、
（ラブストーリーを書いたら「芋虫」、本格を書いても「化人幻戯」になってしまうのが
本来の大乱歩テースト）
似た嗜好の要素を持つ「人でなしの恋」に健著な病的な風も無く、
むしろ、ロマンティックな風さえ漂う異色作である。
大乱歩短編の代表作でありながらも、新潮文庫の傑作選から外されたのは、
ミステリ傑作選という趣旨であれば、極めて妥当と言わざるを得ない。
「押絵と旅する男」は、いかに広義に解釈してもミステリの範疇では把握し難い作である。
従って、ミステリとして読んでは面白いはずがないのである。
本作は、怪奇探偵小説家江戸川乱歩が書いたファンタジーであり、
乱歩の体質とも言うべきエロ・グロ・怪奇が抑制され、
（ラブストーリーを書いたら「芋虫」、本格を書いても「化人幻戯」になってしまうのが
本来の大乱歩テースト）
似た嗜好の要素を持つ「人でなしの恋」に健著な病的な風も無く、
むしろ、ロマンティックな風さえ漂う異色作である。
大乱歩短編の代表作でありながらも、新潮文庫の傑作選から外されたのは、
ミステリ傑作選という趣旨であれば、極めて妥当と言わざるを得ない。
講義を続けましょう？それじゃ>>276も講義だったのかい？ｗ
押絵と旅する男で妙に気になった所は前置きが長かった所と
「２５歳の美少年だった兄」という所かな。
この時代での２５歳とはどんなものだったのか（作中は明治時代だったかな）
それとも兄がやたら幼い顔立ちだったのかが気になる所でもあるね。
押絵と旅する男で妙に気になった所は前置きが長かった所と
「２５歳の美少年だった兄」という所かな。
この時代での２５歳とはどんなものだったのか（作中は明治時代だったかな）
それとも兄がやたら幼い顔立ちだったのかが気になる所でもあるね。
退場しろと言っておいて、そいつのふった「押絵と旅する男」の「講義」だって
やっぱりバカなんですねｗ
やっぱりバカなんですねｗ
しかも、レスは拒否してるのだが。
書斎君見事な釣りだな
釣った本人がバカにされるような釣りって意味あるのか？
300 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/09/03(日) 22:06:50 ID:cgXSb0XQ
期待しないで見たのだが「押絵と旅する男」映画版もなかなかの出来であった。
まず、十二階在りし頃、往時の浅草の雰囲気が良く出ているのがいいし、
名バイプレイヤーだった浜村純氏の力演、熱演が見応え十分で、
思わず画面に惹き付けられるものがある。
天本英世、多々良純らがチョイ役で登場するのも見逃せない。今はもう皆いないが…
まず、十二階在りし頃、往時の浅草の雰囲気が良く出ているのがいいし、
名バイプレイヤーだった浜村純氏の力演、熱演が見応え十分で、
思わず画面に惹き付けられるものがある。
天本英世、多々良純らがチョイ役で登場するのも見逃せない。今はもう皆いないが…
301 ：名無しのオプ：2006/09/03(日) 23:17:09 ID:S09vcBQf
なんだかんだ言っても乱歩の話する奴少ないんだよね。
書斎さんは、いろいろ言われてても乱歩の話するから偉いね。
今日は映画の話だったけど。
書斎さんは、いろいろ言われてても乱歩の話するから偉いね。
今日は映画の話だったけど。
たまに湧いてくるアンチ映画厨と是非対決していただきたい
>>302
ああ、それは同意だな。乱歩絡みの話でも映画や漫画ネタだと
すぐ沸いてくる自治厨な。
だけど、あの自治厨が沸いて出てくる肝心な時に
書斎は出てこないんだよな、出てきて欲しくないときにはいるくせにｗ
ああ、それは同意だな。乱歩絡みの話でも映画や漫画ネタだと
すぐ沸いてくる自治厨な。
だけど、あの自治厨が沸いて出てくる肝心な時に
書斎は出てこないんだよな、出てきて欲しくないときにはいるくせにｗ
>>303
同一人物なので同時に出られない。
同一人物なので同時に出られない。
おまいは書斎のことを何もわかっていない
306 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/09/04(月) 21:37:50 ID:xDHhdFjQ
漫画嫌いな奴となら遭遇したことがある。
俺的には、このスレは大乱歩に関連した話題（小説・エッセイは当然だが、
映画、テレビドラマ、漫画、エロゲー、大乱歩の個人的スキャンダル、デマ等々
なんでも有り）ならオールＯＫであり、
自己の思いを書き下ろしの論考に託して叩き込む場
（これは当然、他者の思いに優先するものである）と理解しているので、
殊更に問題は生じない。
俺的には、このスレは大乱歩に関連した話題（小説・エッセイは当然だが、
映画、テレビドラマ、漫画、エロゲー、大乱歩の個人的スキャンダル、デマ等々
なんでも有り）ならオールＯＫであり、
自己の思いを書き下ろしの論考に託して叩き込む場
（これは当然、他者の思いに優先するものである）と理解しているので、
殊更に問題は生じない。
307 ：名無しのオプ：2006/09/04(月) 21:41:46 ID:dnTjycor
さすが大人ですなあ。
スレを盛り上げるコツを心得ていらっしゃる。
スレを盛り上げるコツを心得ていらっしゃる。
308 ：名無しのオプ：2006/09/04(月) 22:03:37 ID:jQ7tg9NQ
ぼくもそうおもってたんだ
しょさいさんはえらいなあ
しょさいさんはえらいなあ
論考っていっても、他人の些細なミスを見つけては
嬉々として指摘するくせに、明らかに自分の間違った
解釈、知識を指摘されたら、逆ギレして、バレバレの
自演して取り繕って、決して間違えを認めようとはしない
アホがいる限り、まともで意義のある論考なんてできる
訳がない。
意見交わしてても、常識も知識もないアホじゃコッチが
不愉快になるだけ。
嬉々として指摘するくせに、明らかに自分の間違った
解釈、知識を指摘されたら、逆ギレして、バレバレの
自演して取り繕って、決して間違えを認めようとはしない
アホがいる限り、まともで意義のある論考なんてできる
訳がない。
意見交わしてても、常識も知識もないアホじゃコッチが
不愉快になるだけ。
あ～あ。309がまたよけいなこと言うから・・・
今日「十角館の殺人」読みました。最高に面白い推理小説でした。
次は「時計館の殺人」にチャレンジします!(^^)!
次は「時計館の殺人」にチャレンジします!(^^)!
>>309
お前も毎回毎回大変だなｗ
お前も毎回毎回大変だなｗ
313 ：名無しのオプ：2006/09/06(水) 16:52:36 ID:sritXScP
結局スレの雰囲気を台無しにしてるのは、粘着書斎叩きなんだよなあ。
>>313
お前も毎日毎日暇だなｗ
お前も毎日毎日暇だなｗ
↑こうやって毎回いちいち言い返さずにはいられない奴とかね
バカ書斎なんてとっくにNG指定にしてる俺としては確かに叩きの方が
ウザいな
なんでわざわざ構うんだろう
ウザいな
なんでわざわざ構うんだろう
ご本人の名無しによる自作自演が８割
>>316
そういうこと書くから荒れるんだが
そういうこと書くから荒れるんだが
叩かれている書斎叩きが自演しているのが今の状況
というのが321の自演
書斎叩きを叩いてるやつは書斎の自演
書斎って書く奴は書斎
･･･アッー
･･･アッー
流れ変えよう。
たまに質問で「文庫はどういう順序で買ったほうがいいですか？」とか
「同じ出版社で集めた方がいいですか？」的なのがあったけど、それに対して
俺は「読みたいエピソードが載ってる本を適当に買えばいいんじゃ？」的に答えてたけど
それは失敗だった事に気付いた・・・
この間、「押絵と旅する男」が読みたくなったので河出文庫とか言うところの「不気味な話」と言う
実も蓋も無いタイトルの乱歩の短編集を買ったら、既読のエピソードが５つも入ってヤンの・・・
たまに質問で「文庫はどういう順序で買ったほうがいいですか？」とか
「同じ出版社で集めた方がいいですか？」的なのがあったけど、それに対して
俺は「読みたいエピソードが載ってる本を適当に買えばいいんじゃ？」的に答えてたけど
それは失敗だった事に気付いた・・・
この間、「押絵と旅する男」が読みたくなったので河出文庫とか言うところの「不気味な話」と言う
実も蓋も無いタイトルの乱歩の短編集を買ったら、既読のエピソードが５つも入ってヤンの・・・
順番はともかく出版社を絞っておくことは大事よね
どこもかしこもってやってるとこういうことが絶対起こる
乱歩以外でも「○○傑作集」の類にはかならず入る作品が決まってるとかある作家多いし
どこもかしこもってやってるとこういうことが絶対起こる
乱歩以外でも「○○傑作集」の類にはかならず入る作品が決まってるとかある作家多いし
328 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/09/07(木) 23:19:08 ID:OHttVYq7
例えば春陽文庫なら、まずこれを揃え。
不足部分を他社の出版物で揃えてゆくのが一番無駄が無いかと思う。
平常人の場合は、乱歩のジュブナイルはいまさら読みたくない、
エッセイ・評論までは読む気無しということもあろう。
すると、春陽か創元の文庫をコンプリートすれば、ひとまず良しであろう。
不足部分を他社の出版物で揃えてゆくのが一番無駄が無いかと思う。
平常人の場合は、乱歩のジュブナイルはいまさら読みたくない、
エッセイ・評論までは読む気無しということもあろう。
すると、春陽か創元の文庫をコンプリートすれば、ひとまず良しであろう。
>>327
もう、手遅れなんですけどねｗ どうしても古本屋で買ってしまうので
ばらつきが出ちゃうんですよ。極力、創元推理文庫を選んでいるんですけどね。
もっとも創元推理文庫の「盲獣」を買った時、同時収録が「地獄風景」だった為
一冊読み終わった後に目眩が止みませんでしたけどねｗ
もう、手遅れなんですけどねｗ どうしても古本屋で買ってしまうので
ばらつきが出ちゃうんですよ。極力、創元推理文庫を選んでいるんですけどね。
もっとも創元推理文庫の「盲獣」を買った時、同時収録が「地獄風景」だった為
一冊読み終わった後に目眩が止みませんでしたけどねｗ
330 ：名無しのオプ：2006/09/08(金) 06:34:31 ID:TcMG4kw/
一番愚かなのは光文社の全集を買うことだね。
作品が抱き合わせだし。厚くて読みづらいし。
なんか販売も苦戦してるみたいで、店でももう見かけなくなってる。
いい気味だ。
作品が抱き合わせだし。厚くて読みづらいし。
なんか販売も苦戦してるみたいで、店でももう見かけなくなってる。
いい気味だ。
ベタな釣り飽きた
332 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/09/08(金) 21:46:44 ID:aVi3oMQF
うーん、光文社文庫版は意外に今でも店頭在庫残っているような。
これがかっての角川文庫や春陽文庫のような大乱歩作品普及版足り得るかは、
今少し様子見したいかと思う。
これがかっての角川文庫や春陽文庫のような大乱歩作品普及版足り得るかは、
今少し様子見したいかと思う。
チラシの裏…
334 ：名無しのオプ：2006/09/09(土) 02:49:50 ID:5yHcdRAB
湖畔亭事件だが、河野が殺した？のは三造という事だよな？
申し訳ない、この質問はネタバレの範疇だったかも･･河野に関しては自分なりに解釈する事にします。
失礼しました。
失礼しました。
336 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/09/10(日) 23:03:21 ID:6Lyvwueu
>>334-335
自身で削除依頼したまえ。これは命令であると心しておけ。
自身で削除依頼したまえ。これは命令であると心しておけ。
皆さん馬鹿は、ほっときましょう。いいですね。
>>334
河野が殺したのは三造と長吉の二人だよ、馬鹿。
河野が殺したのは三造と長吉の二人だよ、馬鹿。
明智先生、バイザーイ！！
341 ：斎祢由真：2006/09/12(火) 12:09:15 ID:Tm0Ft0sN
342 ：名無しのオプ：2006/09/12(火) 22:49:06 ID:vb0QT8bc
>>341
なるほど、スレを一読したら肛門が博識だと思ったわけですね？
この「論考」が見えなかったのかアホ。
↓
187 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2006/08/16(水) 23:05:16 ID:r9s+HSkI
繰り返しになるが、初学者は新潮文庫の傑作選を買えばよろし。
肛門を博識と思う奴はどうしてこうもバカばっかりなんでしょうね？
なるほど、スレを一読したら肛門が博識だと思ったわけですね？
この「論考」が見えなかったのかアホ。
↓
187 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2006/08/16(水) 23:05:16 ID:r9s+HSkI
繰り返しになるが、初学者は新潮文庫の傑作選を買えばよろし。
肛門を博識と思う奴はどうしてこうもバカばっかりなんでしょうね？
だれか340に突っ込んでやれよ・・・
344 ：斎祢由真：2006/09/12(火) 23:08:56 ID:oHIEtRA/
人をいきなりバカ呼ばわりとかひどいんじゃないですか？私は大学のレポートのテーマで
ネットに関して調べていて、自分の好きな書籍関連の情報を集めたくてここに来たんですけど、
はっきり言って初心者です。だけど書斎魔神さんの名前はたくさんの掲示板で目にするし、
目の敵にする人が多いことが必ずしも本人のマイナスにはならないと思うんです。
私は私の判断で書斎さんは博識な人だと思ったし、自作自演とか言っている人たちの方が
品がないというか、影で色々とやっている感じがします。ハンドルネームを考えるときも、
斎祢由真というのは由真は本名だけど斎祢というのは書斎さんから使わせてもらいました。
とにかく私は書斎さんに話をしているんで中傷とかなら止めてください！！
ネットに関して調べていて、自分の好きな書籍関連の情報を集めたくてここに来たんですけど、
はっきり言って初心者です。だけど書斎魔神さんの名前はたくさんの掲示板で目にするし、
目の敵にする人が多いことが必ずしも本人のマイナスにはならないと思うんです。
私は私の判断で書斎さんは博識な人だと思ったし、自作自演とか言っている人たちの方が
品がないというか、影で色々とやっている感じがします。ハンドルネームを考えるときも、
斎祢由真というのは由真は本名だけど斎祢というのは書斎さんから使わせてもらいました。
とにかく私は書斎さんに話をしているんで中傷とかなら止めてください！！
345 ：名無しのオプ：2006/09/12(火) 23:26:58 ID:Pkp253ep
>>344
君がどういう人物かは分からないけれど、書斎魔神は２ちゃんねるにおいて
「２ちゃんねらーを見下し馬鹿にしながらデタラメばかりを書き込む最悪なコテハン」という認識で
コンセンサスを得られていることをよく理解しておいたほうが良い。
【竜虎盛衰】ﾐｽﾃﾘ板住人被害者の集い81【おまら】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1156516824/
切なくて候『暗闇仕留人』
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1156002801/
彼についての人格等は上記２つのスレに掲載されているとおり。
ちなみに「ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2」とは、彼がミステリー板以外で
使うハンドルだ。
君がどういう人物かは分からないけれど、書斎魔神は２ちゃんねるにおいて
「２ちゃんねらーを見下し馬鹿にしながらデタラメばかりを書き込む最悪なコテハン」という認識で
コンセンサスを得られていることをよく理解しておいたほうが良い。
【竜虎盛衰】ﾐｽﾃﾘ板住人被害者の集い81【おまら】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1156516824/
切なくて候『暗闇仕留人』
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1156002801/
彼についての人格等は上記２つのスレに掲載されているとおり。
ちなみに「ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2」とは、彼がミステリー板以外で
使うハンドルだ。
346 ：名無しのオプ：2006/09/12(火) 23:55:46 ID:Ga3Fj8e7
>>344の意見が、まともなんだよ。ただのイジメと変わんない事をよく分かってる。
まともな判断力を持った人間なら何がおかしいか分かるだろうよ。
自演じゃなくとも、そんな態度を取ると君まで書斎の自演とか批判されるから気をつけるように。
もちろん俺も自演とか言われるに決まってるがね。
まともな判断力を持った人間なら何がおかしいか分かるだろうよ。
自演じゃなくとも、そんな態度を取ると君まで書斎の自演とか批判されるから気をつけるように。
もちろん俺も自演とか言われるに決まってるがね。
>>344
中傷しないからマンコ見せて。
中傷しないからマンコ見せて。
>>344
＞私は大学のレポートのテーマでネットに関して調べていて、
と
＞自分の好きな書籍関連の情報を集めたくてここに来たんですけど、
＞はっきり言って初心者です。
は全然別の話でしょ。
＞私は大学のレポートのテーマでネットに関して調べていて、
の部分は不要だよ。
＞目の敵にする人が多いことが必ずしも本人のマイナスにはならないと思うんです。
意味不明。
大学生ならちゃんとした日本語で書いてよ。
＞私は大学のレポートのテーマでネットに関して調べていて、
と
＞自分の好きな書籍関連の情報を集めたくてここに来たんですけど、
＞はっきり言って初心者です。
は全然別の話でしょ。
＞私は大学のレポートのテーマでネットに関して調べていて、
の部分は不要だよ。
＞目の敵にする人が多いことが必ずしも本人のマイナスにはならないと思うんです。
意味不明。
大学生ならちゃんとした日本語で書いてよ。
349 ：346：2006/09/13(水) 00:05:33 ID:u7mdft8c
だれか343に突っ込んでやれよ・・・
351 ：名無しのオプ：2006/09/13(水) 05:44:41 ID:PYXbipdq
誰か>>341にブチこんでやれよ････。
横溝スレで誰かさんの自演が証明されたなw
353 ：斎祢由真：2006/09/13(水) 07:37:23 ID:bJKMjzj+
346の人ありがとうございます。でも私は書斎魔神さんとお話がしたいというか、乱歩だけでなく
ミステリーはどんな作品を読んだら良いのかとかを書斎さんに教えてもらいたいんです。
この掲示板の人たちは寄ってたかってひどいです！こういう雰囲気だから書斎さんも
私に返事してくれないのかな・・・
ミステリーはどんな作品を読んだら良いのかとかを書斎さんに教えてもらいたいんです。
この掲示板の人たちは寄ってたかってひどいです！こういう雰囲気だから書斎さんも
私に返事してくれないのかな・・・
５０にもなってナニやってるの？
>>353
＞でも私は書斎魔神さんとお話がしたいというか、乱歩だけでなく
＞ミステリーはどんな作品を読んだら良いのかとかを書斎さんに教えてもらいたいんです。
＞
＞この掲示板の人たちは寄ってたかってひどいです！こういう雰囲気だから書斎さんも
＞私に返事してくれないのかな・・・
それなら書斎とメールアドレスを交換して、メールでやりとりをした方が良いですよ。
わざわざ「こういう雰囲気」の掲示板でやりとりすることは無いでしょう？
＞でも私は書斎魔神さんとお話がしたいというか、乱歩だけでなく
＞ミステリーはどんな作品を読んだら良いのかとかを書斎さんに教えてもらいたいんです。
＞
＞この掲示板の人たちは寄ってたかってひどいです！こういう雰囲気だから書斎さんも
＞私に返事してくれないのかな・・・
それなら書斎とメールアドレスを交換して、メールでやりとりをした方が良いですよ。
わざわざ「こういう雰囲気」の掲示板でやりとりすることは無いでしょう？
356 ：名無しのオプ：2006/09/13(水) 15:21:12 ID:xZeJdM9n
書斎は別に荒らしてないんだよね
普通に作品の話をしている
それをアンチ書斎が揶揄罵倒したり・揚げ足を取るようなことを言ったりして、
むしろ荒らしているのはその方なんだよね
普通に作品の話をしている
それをアンチ書斎が揶揄罵倒したり・揚げ足を取るようなことを言ったりして、
むしろ荒らしているのはその方なんだよね
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
358 ：斎祢由真：2006/09/13(水) 18:41:24 ID:KchTRiQd
書斎さんのメールアドレス知っていれば最初からそうしています。でも相手は男性だし
そういうの書斎さんに対して失礼という気持ちもあります。とにかく平気でセクハラとか
書いているあなたたちは相手にしたくありません。書斎さんが書き込みしたらまた来ます。
そういうの書斎さんに対して失礼という気持ちもあります。とにかく平気でセクハラとか
書いているあなたたちは相手にしたくありません。書斎さんが書き込みしたらまた来ます。
変な流れになるのは横溝スレだけでたくさん。
乱歩スレは平穏でいてくれよ・・・
乱歩スレは平穏でいてくれよ・・・
>>347みたいな事を書いておけば退散すると思ったがなかなかしぶといな。
そもそも>>341みたいにいきなり名指しで「どの作品から良いですか？」なんてレス自体おかしいじゃん。
目的が大学のレポートだとしても。
「斎祢由真」が書斎の自演かどうかは知らんが、少なくともまともな質問者じゃない事は解るわ。
大方、乱歩にもミステリーにも興味のないVIPPERあたりが面白がってスレヲ荒らしてるだけだろうな。
そもそも>>341みたいにいきなり名指しで「どの作品から良いですか？」なんてレス自体おかしいじゃん。
目的が大学のレポートだとしても。
「斎祢由真」が書斎の自演かどうかは知らんが、少なくともまともな質問者じゃない事は解るわ。
大方、乱歩にもミステリーにも興味のないVIPPERあたりが面白がってスレヲ荒らしてるだけだろうな。
361 ：斎祢由真：2006/09/13(水) 21:23:15 ID:G/LPatrY
>>360
チンコ見せて。
チンコ見せて。
362 ：斎祢由真 ◆GCh/u8Og5o ：2006/09/13(水) 22:08:28 ID:uEkUWW7M
360の人も361の人も最低ですね。軽蔑します。こんなことを書いている人たちが
書斎魔神さんを悪く言う資格なんてないです。
361の人は私になりすましてセクハラなんてして楽しいですか？ ますます書斎さんの
正しさ、迫害されていることが証明されましたね。書斎さんが混乱するといけないから
トリップつけることにします。
書斎魔神さんを悪く言う資格なんてないです。
361の人は私になりすましてセクハラなんてして楽しいですか？ ますます書斎さんの
正しさ、迫害されていることが証明されましたね。書斎さんが混乱するといけないから
トリップつけることにします。
>>358
＞書斎さんのメールアドレス知っていれば最初からそうしています。
匿名掲示板で自分のメールアドレスを最初から公開している人なんか
滅多にいませんよ。
だから、相手のメールアドレスを知りたい場合には、メール欄に捨てアドレスを
書いてそこにメールをしてもらい、相手のメールアドレスを教えてもらうのです。
インターネットで匿名掲示板をある程度見ていれば知っていると思いますが
捨てアドレスというのは、こういった場合に一時的に使うアドレスで
迷惑メールが送られてきてもかまわないアドレスです。
＞そういうの書斎さんに対して失礼という気持ちもあります。
『平気でセクハラとか書いている』人達の中で書斎さんとやりとりする方が
失礼ではありませんか？
書斎さんだって、そういった人達の中に書かれたあなたのレスを、
『まともな人が書いたレス』とは受け取っていないかもしれませんよ。
『自分を悪く思っている人がイタズラで書いている』と思っているかもしれません。
それでもかまわない、というのなら、これ以上はもう何も言いません。
＞書斎さんのメールアドレス知っていれば最初からそうしています。
匿名掲示板で自分のメールアドレスを最初から公開している人なんか
滅多にいませんよ。
だから、相手のメールアドレスを知りたい場合には、メール欄に捨てアドレスを
書いてそこにメールをしてもらい、相手のメールアドレスを教えてもらうのです。
インターネットで匿名掲示板をある程度見ていれば知っていると思いますが
捨てアドレスというのは、こういった場合に一時的に使うアドレスで
迷惑メールが送られてきてもかまわないアドレスです。
＞そういうの書斎さんに対して失礼という気持ちもあります。
『平気でセクハラとか書いている』人達の中で書斎さんとやりとりする方が
失礼ではありませんか？
書斎さんだって、そういった人達の中に書かれたあなたのレスを、
『まともな人が書いたレス』とは受け取っていないかもしれませんよ。
『自分を悪く思っている人がイタズラで書いている』と思っているかもしれません。
それでもかまわない、というのなら、これ以上はもう何も言いません。
>>364
お前もスレ主みたいな態度でいつまでも仕切ってないで、そろそろスルーしろよ。
お前もスレ主みたいな態度でいつまでも仕切ってないで、そろそろスルーしろよ。
366 ：斎祢由真：2006/09/13(水) 23:11:27 ID:ZSRManQ1
>>364
いいからチンコ見せろよ。
いいからチンコ見せろよ。
367 ：斎祢由真 ◆97ayfWasPc ：2006/09/13(水) 23:57:41 ID:S8gbCgH6
ここは本当に酷い掲示板ですね。
私の名前を騙る人が続出するなんて。
特に>>362は勝手にトリップを付けたりして
本物であるかのように振る舞って･･･
私が>>358に
＞書斎さんが書き込みしたらまた来ます。
と書いたのを悪用して私を騙るなんて、最低です。
書斎さんも私を無視しているし、こんな掲示板なんか二度と来ません。
私の名前を騙る人が続出するなんて。
特に>>362は勝手にトリップを付けたりして
本物であるかのように振る舞って･･･
私が>>358に
＞書斎さんが書き込みしたらまた来ます。
と書いたのを悪用して私を騙るなんて、最低です。
書斎さんも私を無視しているし、こんな掲示板なんか二度と来ません。
>>367
＞書斎さんも私を無視しているし、こんな掲示板なんか二度と来ません。
あんたが登場してから、まだ間もないのに無視されてると思うのか？ｗ短気起こさぬように。
まあ最初からトリップつければ良かったんだよ。もう>>367も騙りだと思われる可能性もあるし。
失礼だけど斎祢由真さんが初めから荒し目的だと捉えられても仕方の無い状況だよね。
二度と来なくて正解かも。今度出直す時はもっと用心するように・・・。
＞書斎さんも私を無視しているし、こんな掲示板なんか二度と来ません。
あんたが登場してから、まだ間もないのに無視されてると思うのか？ｗ短気起こさぬように。
まあ最初からトリップつければ良かったんだよ。もう>>367も騙りだと思われる可能性もあるし。
失礼だけど斎祢由真さんが初めから荒し目的だと捉えられても仕方の無い状況だよね。
二度と来なくて正解かも。今度出直す時はもっと用心するように・・・。
つうか、斎祢由真ってのが現れてから
全く、魔神御大が現れてない件について
全く、魔神御大が現れてない件について
ｗｗｗ
371 ：斎祢由真 ◆GCh/u8Og5o ：2006/09/14(木) 07:35:56 ID:UzS1P+az
361と366と367は偽者です。書斎魔神さんを悪く言う人たちって、卑劣な人間ばかりなんですね。
書斎さんの正しさがこれで立証されたと思います。だって本当に書斎さんが間違っているなら
こんなに寄ってたかって陰湿な偽者工作をしたりする必要なんてないはずですから。
書斎さんが正しいから、ねじ曲げるために大勢で罵倒しているんですよね？それで書斎さんを
応援する人も袋叩きにするんですよね？
書斎さんが出てこないのは、あまりにもレベルが低くて呆れているからだと思います。
私を疑っているわけじゃないと信じています。
書斎さんの正しさがこれで立証されたと思います。だって本当に書斎さんが間違っているなら
こんなに寄ってたかって陰湿な偽者工作をしたりする必要なんてないはずですから。
書斎さんが正しいから、ねじ曲げるために大勢で罵倒しているんですよね？それで書斎さんを
応援する人も袋叩きにするんですよね？
書斎さんが出てこないのは、あまりにもレベルが低くて呆れているからだと思います。
私を疑っているわけじゃないと信じています。
ｗｗｗ
ｗｗｗ
あのさあ
＞私は大学のレポートのテーマで ネットに関して調べていて、
＞自分の好きな書籍関連の情報を集めたくてここに来た
どこの大学か聞かないけど、後期が始まったばかり（というかまだろくに始まってないのもあるはず）の大学の授業
でレポートなんか出るんでしょうかね？
しかもいったい何を書かせたいのか（ネットについて？好きな書籍について？）すらはっきりしない。
ほんとにレポートなんかでてるの？
ほんとだとしたら言っちゃ悪いですが、あなたの先生はまともな講義ができる人には見えませんよ・・・
＞私は大学のレポートのテーマで ネットに関して調べていて、
＞自分の好きな書籍関連の情報を集めたくてここに来た
どこの大学か聞かないけど、後期が始まったばかり（というかまだろくに始まってないのもあるはず）の大学の授業
でレポートなんか出るんでしょうかね？
しかもいったい何を書かせたいのか（ネットについて？好きな書籍について？）すらはっきりしない。
ほんとにレポートなんかでてるの？
ほんとだとしたら言っちゃ悪いですが、あなたの先生はまともな講義ができる人には見えませんよ・・・
大学に行ったことがないから、どんな時期に何をするのか
まったく知らないんだろうなｗ
まったく知らないんだろうなｗ
378 ：名無しのオプ：2006/09/14(木) 19:26:13 ID:JSSfYeON
よってたかって個人叩き、醜いねえ・・・
知識はあるのかもしれないが教養が無い人間の典型だな
知識はあるのかもしれないが教養が無い人間の典型だな
荒らしの相手をしてやる馬鹿ばかりですかこのスレは。┐(´ｰ｀)┌
>>379
どうもそうらしいですよ。
私も乱歩が好きなのですが、このスレの状態ではなかなか入れないです。
かえって「一般人と乱歩オタの違い」スレの方がなじみやすい…
生前乱歩は「夢」という言葉が好きだったそうですが、ここには語るべく「夢」がない。
どうもそうらしいですよ。
私も乱歩が好きなのですが、このスレの状態ではなかなか入れないです。
かえって「一般人と乱歩オタの違い」スレの方がなじみやすい…
生前乱歩は「夢」という言葉が好きだったそうですが、ここには語るべく「夢」がない。
もう、不毛だからヤメタ。「荒しの相手するなスルーしろ」って言ってる人々の
気持ちも解るからな。
＞自分さえ満足すればスレ住人はどうでも良いのか？
これは絶対にないって事だけは書いておこう。
「荒し」のために、本当は乱歩の話したい同士が罵りあうって状況も「荒し」の思うツボだしな。
>>365>>375>>383よゴメンナ。
気持ちも解るからな。
＞自分さえ満足すればスレ住人はどうでも良いのか？
これは絶対にないって事だけは書いておこう。
「荒し」のために、本当は乱歩の話したい同士が罵りあうって状況も「荒し」の思うツボだしな。
>>365>>375>>383よゴメンナ。
結局、ID:Y4fXeBNlがいちばんウザかったな。>>378の言うとおりになってどうするよ？
どうするも何も、馬が名無しで自演しているのはもうバレてるしな。
おかしな書き込みをしている奴がブッ叩かれるだけの話。
おかしな書き込みをしている奴がブッ叩かれるだけの話。
もうこの板も終りだな
別に、無くても困らんだろ。
くだらん事だとスレが伸びるな。結局お前らは書斎でも何でも
叩ける対象があれば満足なんだろ？書斎は全然関係ないんだよ。
要は個人攻撃したい奴が集まってるだけじゃん。
叩ける対象があれば満足なんだろ？書斎は全然関係ないんだよ。
要は個人攻撃したい奴が集まってるだけじゃん。
詫び入れてるのに>>386←だもん・・・やれやれだわ・・・。
>>391
荒らし乙
荒らし乙
>>391
荒らし乙
荒らし乙
書斎さん、今日は名無し用に何回線用意したの？
書斎さん、今日のニュース見た？
来年から毎月の電話代を値上げしようとしているらしいよ。
固定電話も携帯電話も。
名無しでのジエンをやると出費が増えて大変なことになるよw
書斎さん、今日のニュース見た？
来年から毎月の電話代を値上げしようとしているらしいよ。
固定電話も携帯電話も。
名無しでのジエンをやると出費が増えて大変なことになるよw
> 生前乱歩は「夢」という言葉が好きだったそうですが、ここには語るべく「夢」がない。
じゃあ自分から率先して語ればいいのに
じゃあ自分から率先して語ればいいのに
396 ：名無しのオプ：2006/09/15(金) 23:56:28 ID:VOpoy7sK
結局は書斎が必要なんだよな
支援者、擁護者は、いつもage
398 ：名無しのオプ：2006/09/16(土) 21:08:34 ID:CMsoVdEL
スレタイに沿った話が書けないなら出ていけや。ところで乱歩と岩田準一はホモか？
>ところで乱歩と岩田準一はホモか？
それが「スレタイに沿った話」なのか？
それが「スレタイに沿った話」なのか？
400 ：名無しのオプ：2006/09/16(土) 21:23:40 ID:CMsoVdEL
ここは乱歩スレだ。
402 ：名無しのオプ：2006/09/16(土) 21:54:09 ID:CMsoVdEL
スレタイに沿っているが？
書斎さん、ここにも来て下さい
404 ：名無しのオプ：2006/09/16(土) 22:29:19 ID:gqca3wwX
書斎の真価が黙認されつつあるようだな。
405 ：名無しのオプ：2006/09/18(月) 14:27:04 ID:5JBXGQ0J
「黄金仮面」に不二子って出てくるが、それがあのアニメのキャラの名の由来？
「ルパン三世」のことをいっているなら、違うよ。
検索すればすぐわかる。
検索すればすぐわかる。
黄金仮面･･･
通俗の極みといえる作だよな。面白いけどさ
どんどん高い所へ登っていく所が笑える。乱歩の何がこうまで変えたのか･･･
通俗の極みといえる作だよな。面白いけどさ
どんどん高い所へ登っていく所が笑える。乱歩の何がこうまで変えたのか･･･
409 ：名無しのオプ：2006/09/18(月) 21:29:58 ID:tg4QNMPE
才能の枯渇(ネタ切れ）か、もともと本格を量産できない器だったというのが
実際のところじゃないかな。実力があれば印税とは別に
もっと初期短編に劣らないものも書いてたんじゃないかなと思う。
もともと通俗に走る気は無かったみたいだし。
実際のところじゃないかな。実力があれば印税とは別に
もっと初期短編に劣らないものも書いてたんじゃないかなと思う。
もともと通俗に走る気は無かったみたいだし。
410 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/09/18(月) 22:17:22 ID:NEJjwsn2
量産どころか、大乱歩はオリジナルな本格長編と言える作は「化人幻戯」ぐらい
しか書いていない。
もともと本格の作家ではないし（本人も自覚していたようだ）、
むしろ、怪奇冒険探偵小説と言い得る通俗長編や怪奇・猟奇を強調した中・短編にこそ
大乱歩の本領があるのである。
しか書いていない。
もともと本格の作家ではないし（本人も自覚していたようだ）、
むしろ、怪奇冒険探偵小説と言い得る通俗長編や怪奇・猟奇を強調した中・短編にこそ
大乱歩の本領があるのである。
411 ：名無しのオプ：2006/09/18(月) 22:37:35 ID:bjWUc8gS
乱歩って「俺エログロ書くのいやなんだよなあ」とかいいながら出来上がるものは
次々とエログロ。そんなイメージがあるなあｗ
次々とエログロ。そんなイメージがあるなあｗ
413 ：名無しのオプ：2006/09/18(月) 23:00:19 ID:3KaEVCZY
>量産どころか、大乱歩はオリジナルな本格長編と言える作は「化人幻戯」ぐらい
>しか書いていない。
はいはい突っ込み突っ込み
>しか書いていない。
はいはい突っ込み突っ込み
414 ：名無しのオプ：2006/09/19(火) 18:42:53 ID:w9JjyVLB
鸚鵡返しは控えろや。書斎の完璧さに反論出来ぬのならな。
>>414
所詮は２ちゃん、固いこと言うなや。
所詮は２ちゃん、固いこと言うなや。
今更だけど、この人の名前ってエドガー・アラン・ポーのもじりなんだね。
あまりにも今更すぎるｗ
>>414
鸚鵡返しの意味分かってる？
鸚鵡返しの意味分かってる？
ポーのフルネームをエドガー・ア・ランポーだと思ってたバカもいるけどね
エド・ガーアラ・ンポー
エ・ドガーアランポ・ー
>>419
それじゃ昔チャンピオンで連載してたギャグ漫画だよｗ
それじゃ昔チャンピオンで連載してたギャグ漫画だよｗ
423 ：名無しのオプ：2006/09/26(火) 21:03:41 ID:qRQZxlHa
昭和４０年代のチャンピオンには江戸川乱歩恐怖シリーズがあり、また手塚治虫ザクレーター、ブラックジャック等恐怖漫画（単行本の分類は恐怖コミックス）の連載も続く等怪奇幻想
コミック雑誌の感があった。
コミック雑誌の感があった。
> 感があった。
ちょっと文体変えるくらいの能もないから、馬鹿丸出し。
ちょっと文体変えるくらいの能もないから、馬鹿丸出し。
つっこんで欲しくてわざと間違えている感がある。
いいからスルーしろよと思う感がある。
427 ：名無しのオプ：2006/09/26(火) 21:13:12 ID:Nsym7fcH
書斎の文体はつい真似したくなる魅力に満ちているね。
1週間ぶりにスレが動いた
しかし江戸川乱歩恐怖シリーズの掲載誌については、マジで間違えている感がある。
事実誤認の帝王だけにねｗ
事実誤認の帝王だけにねｗ
書斎が沸くスレは廃れるという感がある。
431 ：名無しのオプ：2006/09/26(火) 23:44:33 ID:j2cpIK0V
江戸川乱歩初めてですがオススメありますか？
最近京極堂シリーズとかにハマっていますのであのテイストがいいのですが
最近京極堂シリーズとかにハマっていますのであのテイストがいいのですが
書斎さんすぐ忘れちゃうんだなｗ
自分でいつも言ってるじゃないか
自分でいつも言ってるじゃないか
433 ：名無しのオプ：2006/09/27(水) 01:38:38 ID:KqpywvXm
434 ：名無しのオプ：2006/09/27(水) 01:44:14 ID:KqpywvXm
それから、俺のお勧めは「心理試験」
↓以下論考どうぞ(嘲笑)
436 ：名無しのオプ：2006/09/27(水) 10:19:18 ID:oyIY2hSu
437 ：名無しのオプ：2006/09/27(水) 10:42:30 ID:FDcItSHi
江戸川乱歩記念館、まだ？
>>436
はい。はい。氏んでね。
はい。はい。氏んでね。
439 ：名無しのオプ：2006/09/28(木) 00:43:36 ID:vKPX8UIv
京極堂の影響を根強く受けている書斎さんに質問しなければ適当な回答は出んよ。
書斎さんより京極堂のが年下だよ
根強い影響を受けるって難しくないか？
根強い影響を受けるって難しくないか？
謙虚な人は年下でも良いところは認めて自分のものにしていくんだけどね。
あ、書斎さんにかぎってはありえないかｗ
あ、書斎さんにかぎってはありえないかｗ
妖虫読んだ。スカスカの横溝みたいでつまんなかった。
443 ：名無しのオプ：2006/09/28(木) 16:20:44 ID:PoOXqgB5
明智探偵のワトスン役は誰なんだろう、、、、
ランポってどれから読み始めるのがいいかな？
とりあえず、書かれた順に読んでいけばいいんじゃない？
じゃあ二銭銅貨あたりから地道に始めよう
447 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/09/29(金) 22:51:45 ID:abQ9kEHT
乱歩初学者は、まずジャンル別に代表作を読破してみる手もある。
前述したとおり、初期短編は新潮文庫の傑作集を抑えておけばＯＫ。
通俗長編は「蜘蛛男」、ジュブナイルは「青銅の魔人」、翻案は「三角館の恐怖」
といったところか。
前述したとおり、初期短編は新潮文庫の傑作集を抑えておけばＯＫ。
通俗長編は「蜘蛛男」、ジュブナイルは「青銅の魔人」、翻案は「三角館の恐怖」
といったところか。
448 ：名無しのオプ：2006/09/29(金) 23:15:43 ID:2K+pp1GU
>>447
さすが書斎さん、博識だなあ
さすが書斎さん、博識だなあ
449 ：名無しのオプ：2006/09/29(金) 23:38:49 ID:lQnecwsK
書斎の中傷同様そういうのもいらない。
そういう事するのが支持者とは言えないし
不快に感じる人達もいるからやめましょう。
そういう事するのが支持者とは言えないし
不快に感じる人達もいるからやめましょう。
一人で何役もたいへんだな。
451 ：名無しのオプ：2006/09/29(金) 23:54:54 ID:lQnecwsK
結局何を言っても文句言いたいなら最悪板行くしかないな君。
スルーすればするで自演始めるしな
それもスルーしときゃいいんでない？
454 ：名無しのオプ：2006/09/30(土) 07:49:16 ID:wlv7Ti1y
さすが書斎さん、理論家だなあ
どのような理論なのか論理的に説明できない理論家の書斎さんw
江戸川乱歩について詳しくない俺には、書斎とやらのどこが間違っているのかよく分からん。
いや、書斎自体には興味ないけどね。
江戸川乱歩に関する、きちんとした論考なりなんなり読んでみたいんだが、誰の書評が参考になる？
素人がサイトでやってるようなのでも、論旨が面白ければ読んでみたいので、知っている人がいれば教えてくれ。
いや、書斎自体には興味ないけどね。
江戸川乱歩に関する、きちんとした論考なりなんなり読んでみたいんだが、誰の書評が参考になる？
素人がサイトでやってるようなのでも、論旨が面白ければ読んでみたいので、知っている人がいれば教えてくれ。
乱歩をダシに使った都市論みたいなのは２～３冊読んだ覚えがあるが
まるまる一冊乱歩論みたいなのは見た記憶が無い。
短い評論ならあったけど。
まあ、文学として論ずるほどでもない、その程度の作家ということでしょう。
まるまる一冊乱歩論みたいなのは見た記憶が無い。
短い評論ならあったけど。
まあ、文学として論ずるほどでもない、その程度の作家ということでしょう。
「文学として」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、そういう個人的な主張とかはどうでもいいです。
古いところだと夢野の乱歩論（青空文庫でも読めたと思う）なんてのからはじまっていろりおあるよ
名張人外境でぐぐっていろいろみてみればよろしいかと・・・ここの「データブック」は参考になります
名張人外境でぐぐっていろいろみてみればよろしいかと・・・ここの「データブック」は参考になります
462 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/10/01(日) 22:34:52 ID:+oc+i3N+
横柄な言い方が自分のキャラでアイデンティティだと思っている馬鹿だからね
466 ：名無しのオプ：2006/10/01(日) 23:30:40 ID:3xFY2NUX
ば～～～～か
子供か。
いちいち書き込むな
あばばばばばば
470 ：名無しのオプ：2006/10/02(月) 14:32:59 ID:ZGmF4Jgh
黄金仮面ってフランス人読んだら怒りくるうんじゃないの？まあホームズを悪役にした報いか
怒り狂うより、あまりの下らなさに呆れて嘲笑すると思う
ルパンファンは怒りまくっているそうですよ。
某ルパンファンの知り合いが言っていました。
某ルパンファンの知り合いが言っていました。
473 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/10/02(月) 22:14:20 ID:dtode+by
「黄金仮面」におけるルパンへの愚弄ぶりを見ると、
大乱歩はホームズの方がルパンよりも好きなキャラだったのではないか。
単発キャラに終わったが三角館の篠警部はホームズにクリソツ、
出番も多く人気もある怪人二十面相だが、物語的には、結局、明智の引き立て役に
過ぎないという感が強い。
大乱歩はホームズの方がルパンよりも好きなキャラだったのではないか。
単発キャラに終わったが三角館の篠警部はホームズにクリソツ、
出番も多く人気もある怪人二十面相だが、物語的には、結局、明智の引き立て役に
過ぎないという感が強い。
へー。
「探偵」小説を書きたかったのに
どうしてもルパン的な活劇ものを書いてしまった大乱歩
どうしてもルパン的な活劇ものを書いてしまった大乱歩
「黄金仮面」は駄作やんけ。
ガキ向けの「怪人二十面相」とか「少年探偵団」のほうがおもしろかった気がする。
ガキ向けの「怪人二十面相」とか「少年探偵団」のほうがおもしろかった気がする。
477 ：名無しのオプ：2006/10/04(水) 20:54:25 ID:PKBWN4Bc
あのルパンは実はニセ者で、本物がエベール探偵に変装して
ニセ者を成敗に来日したと期待してしまった俺がいる
ニセ者を成敗に来日したと期待してしまった俺がいる
俺はルパンが日本で遠藤青年に怪盗としてのすべてを教え込んで帰国というのを夢想した
「怪人二十面相・伝」に出てきた丈吉みたいだな
480 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/10/04(水) 22:28:52 ID:SQ7M5x5L
俺も「黄金仮面」よりはジュブナイルの少年探偵団シリーズの初期作の方を
探偵冒険小説としては評価している。
明智の敵役は、浮世離れした変態的な犯罪者（殺しはしないものの正体不明の凄味が
ある二十面相も含む）でないと、明智そのものが引き立たないという感もある。
探偵冒険小説としては評価している。
明智の敵役は、浮世離れした変態的な犯罪者（殺しはしないものの正体不明の凄味が
ある二十面相も含む）でないと、明智そのものが引き立たないという感もある。
（ ´_ゝ｀）あ､そ
ID:PKBWN4Bc
上のほうでてめえで「青銅の魔人」って名前あげてるのがネタ振りの自演か
黄金仮面の正体は一応ネタバレだろ
黄金仮面に（メル欄）がある、ってのもネタバレでは？
仮面をかぶっているんだから「ある」のが当たり前だと思うけど……。
黄金仮面に（メル欄）がある、ってのもネタバレでは？
そこまで言い始めると、ネタバレに対してネタバレと指摘する発言も
すべてネタバレということになるぞ。
何事もほどほどにしておけ。
すべてネタバレということになるぞ。
何事もほどほどにしておけ。
490 ：名無しのオプ：2006/10/05(木) 11:45:58 ID:53ltjxUO
黄金仮面の正体って二十面相に決まってるやん。
青銅の魔神も宇宙怪人もみんな二十面相！
ネタバレもくそもないだろ。
青銅の魔神も宇宙怪人もみんな二十面相！
ネタバレもくそもないだろ。
黄金仮面のルパンは時代的に少し合わないような気がするね
だからあれは初代ルパンじゃなく、二代目、すなわち
ルパン三世の父親と考えられる。
だからあれは初代ルパンじゃなく、二代目、すなわち
ルパン三世の父親と考えられる。
↑こういうネタバレ粘着は腐女子なのかな
『黄金仮面』のような現在言うところのバカミスは、積極的にネタばらしをして
被害者を少なくする方がいいと思うがな。
現代の作品ならともかく、何十年も前の作品だし、いまさらつまらんネタを
庇う必要もあるまい。
被害者を少なくする方がいいと思うがな。
現代の作品ならともかく、何十年も前の作品だし、いまさらつまらんネタを
庇う必要もあるまい。
そういうことを言うとどこぞの馬鹿コテが調子こき始めるからやめとけ。
つーか自演か？ｗ
つーか自演か？ｗ
つまらんかどうかは読む人が決めることだし
古ければネタバレしてもよいというわけでもない
古ければネタバレしてもよいというわけでもない
屁理屈捏ねて弁解するところなんざ、まさに誰かさんと瓜二つですね
削除依頼したらいいじゃん
結局は削除人がきめるんだし・・・
結局は削除人がきめるんだし・・・
499 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/10/05(木) 22:22:55 ID:kJgQtHoq
とにかく、大乱歩が執筆にあたって「黄金仮面」の正体を貴重な売りにすることを
意図していたことは間違いない。
ヒット作であり、通俗長編中では識者の評価も高いものの、どうもわざとらし過ぎて
面白いと思えない作ではある。
「人間豹」ぐらい滅茶苦茶やってしまう方が、かえって割り切って楽しめる。
意図していたことは間違いない。
ヒット作であり、通俗長編中では識者の評価も高いものの、どうもわざとらし過ぎて
面白いと思えない作ではある。
「人間豹」ぐらい滅茶苦茶やってしまう方が、かえって割り切って楽しめる。
>>499
さっさと削除依頼出してこいよ
さっさと削除依頼出してこいよ
501 ：名無しのオプ：2006/10/06(金) 05:41:07 ID:yU/m/0cM
>>499
＞通俗長編中では識者の評価も高いものの、
普通につまんない作品だと思うが、感想は人それぞれとして、だ。
どこの識者がそんなこと言ってるんだろ？
ソースを出せとは言わないが、発言した識者とやらを教えてほしいものだ。
それにしても“識者”とは・・・、相変わらずの権威主義者だなｗ
＞通俗長編中では識者の評価も高いものの、
普通につまんない作品だと思うが、感想は人それぞれとして、だ。
どこの識者がそんなこと言ってるんだろ？
ソースを出せとは言わないが、発言した識者とやらを教えてほしいものだ。
それにしても“識者”とは・・・、相変わらずの権威主義者だなｗ
>>501はアホアホ語録からのコピペね。自分への批判や罵倒でもいいから、とにかくみんなに
相手してもらいたいんだよな孤独な初老カキコライターはwww
相手してもらいたいんだよな孤独な初老カキコライターはwww
>499
識者の名前すらだせず、ただ面白いとは思えないなどと感想を言うのは幼稚園年長組にでも出来ることである。
ダメな２ちゃんねらーの典型的なレスと言い得る。
識者の名前すらだせず、ただ面白いとは思えないなどと感想を言うのは幼稚園年長組にでも出来ることである。
ダメな２ちゃんねらーの典型的なレスと言い得る。
あんな小学生の作文みたいなネタ、乱歩が積極的に売りにしていたとは思わないなあ。
＞黄金仮面の正体
ネタにつまってヤケクソ書いたんじゃないかな。乱歩の通俗作品はほとんどそれ。
＞黄金仮面の正体
ネタにつまってヤケクソ書いたんじゃないかな。乱歩の通俗作品はほとんどそれ。
通俗作品を腐す奴って、既成の評論に振り回されている感じで何だか馬鹿っぽい
通俗ものを庇う奴も、自分はくだらない作品にも価値を見いだせる
懐の広い人間だと言外に臭わせてるようで、アンチ教養主義を標榜する
別種の教養主義のようであまり賢そうではないよ。
懐の広い人間だと言外に臭わせてるようで、アンチ教養主義を標榜する
別種の教養主義のようであまり賢そうではないよ。
２ちゃんの書き込みを論考などと称して、そのくせちゃちで的外れな感想文以下の駄文しか書けない書斎が一番頭が悪いな
馬鹿っぽいと言われて真っ赤になって反論しているのが一賢そうじゃない良い例。
509 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/10/06(金) 22:34:06 ID:pV76n0xv
>>500
ふざけるな。
「黄金仮面」は、仁賀克雄氏監修「江戸川乱歩９９の謎」においては、
長編ベスト候補に挙げられ、松村喜雄氏は「乱歩おじさん」において
「…乱歩の通俗長編小説を代表する傑作というばかりでなく、
昭和初期の冒険小説の頂点を示す作品だと思う…」と絶賛している。
さらには、中島河太郎氏の論考にも否定的な評価はない。
乱歩通俗長編中のみに限定しても、それほどの作品なのか？
ということ。
ふざけるな。
「黄金仮面」は、仁賀克雄氏監修「江戸川乱歩９９の謎」においては、
長編ベスト候補に挙げられ、松村喜雄氏は「乱歩おじさん」において
「…乱歩の通俗長編小説を代表する傑作というばかりでなく、
昭和初期の冒険小説の頂点を示す作品だと思う…」と絶賛している。
さらには、中島河太郎氏の論考にも否定的な評価はない。
乱歩通俗長編中のみに限定しても、それほどの作品なのか？
ということ。
昔から乱歩と言えばエログロを連想させ
それに対する反論として初期の短編を
高く評価する見解もあったが
それでもやはり世間は乱歩＝エログロで
むしろ最近は価値観の転倒で乱歩＝エログロで
どこが悪いみたいな風潮じゃないかな
それに対する反論として初期の短編を
高く評価する見解もあったが
それでもやはり世間は乱歩＝エログロで
むしろ最近は価値観の転倒で乱歩＝エログロで
どこが悪いみたいな風潮じゃないかな
書斎魔神（初学者）のネタ本
「江戸川乱歩傑作選」（新潮社）
「新文芸読本 江戸川乱歩」（河出書房新社）
「江戸川乱歩９９の謎」（二見書房）
「乱歩おじさん」（晶文社）
「江戸川乱歩傑作選」（新潮社）
「新文芸読本 江戸川乱歩」（河出書房新社）
「江戸川乱歩９９の謎」（二見書房）
「乱歩おじさん」（晶文社）
つまり受け売りのパクリ論考かｗ
>>509
ふざけてるのはお前だろ。ネタバレして逆ギレするなよ。
ふざけてるのはお前だろ。ネタバレして逆ギレするなよ。
『黄金仮面』以上に『一寸法師』の正体もけしからんね。
一寸法師が逃げ込んだ寺の（目欄１）だった、というのも何の工夫も無いし、
普段は（目欄２）で偽装していたのだ、というのも、なんじゃそりゃ、だし。
一寸法師が逃げ込んだ寺の（目欄１）だった、というのも何の工夫も無いし、
普段は（目欄２）で偽装していたのだ、というのも、なんじゃそりゃ、だし。
ここはアンチとネタばらしと糞コテしかいないのか
目欄に書かれても専用ブラウザだと丸見えだしな
517 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/10/07(土) 15:25:11 ID:2rpxfl+G
>>513
このスレで俺が書いたというネタばれに該当するレスを具体的に指摘してみろ。
匿名でネタばれのレスをしているのはお前だろ？この間抜け野郎が（ｗ
「一寸法師」は、あの伸び縮みネタ等のバカバカしさを楽しむことが出来ないと
面白くはなかろう。
中島氏は、一般への探偵趣味普及という観点から、大乱歩の通俗長編群も否定的には
とらえていないようである。
このスレで俺が書いたというネタばれに該当するレスを具体的に指摘してみろ。
匿名でネタばれのレスをしているのはお前だろ？この間抜け野郎が（ｗ
「一寸法師」は、あの伸び縮みネタ等のバカバカしさを楽しむことが出来ないと
面白くはなかろう。
中島氏は、一般への探偵趣味普及という観点から、大乱歩の通俗長編群も否定的には
とらえていないようである。
『蜘蛛男』はメインのネタ（目欄）は秀逸だと思うが
外国物に似たようなネタがあった気もする。
乱歩とどっちが先なのかは分からない。
犯罪の動機が単なる淫楽殺人であること、犯人の言葉遣いが途中から粗野になること
（最期まで紳士的にした方が良かった）
途中からただの追いかけっこドラマになってしまうところに不満が残る。
外国物に似たようなネタがあった気もする。
乱歩とどっちが先なのかは分からない。
犯罪の動機が単なる淫楽殺人であること、犯人の言葉遣いが途中から粗野になること
（最期まで紳士的にした方が良かった）
途中からただの追いかけっこドラマになってしまうところに不満が残る。
520 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/10/07(土) 20:57:32 ID:d3xI//IF
俺が指摘するのもなんだが、>>518はローカルルール抵触の恐れあり。
そこまで書いてしまうと、未読者が「蜘蛛男」を読み始めた場合に
容易く犯人の当りがついてしまう。
＞このスレで俺が書いたというネタばれに該当するレスを具体的に指摘してみろ。
と書いたにもかかわらず、具体例を挙げられない>>519は事実上のギブアップレス。
まあ、こんな程度だろ（ｗ
そこまで書いてしまうと、未読者が「蜘蛛男」を読み始めた場合に
容易く犯人の当りがついてしまう。
＞このスレで俺が書いたというネタばれに該当するレスを具体的に指摘してみろ。
と書いたにもかかわらず、具体例を挙げられない>>519は事実上のギブアップレス。
まあ、こんな程度だろ（ｗ
> 事実上の
便利な言葉ですね。
便利な言葉ですね。
>>518
ちょいと訊きたいんだがね、
１．お前は513＝518だと考えているらしいが、その明白な根拠は何だ？
２．そして513が「匿名でネタばれのレスをしている」と断定した根拠は？
以前お前が自演を指摘されたとき、「明白な根拠をきっちり示せ」と言っていたが、
それはお前が同一人物認定する際には、確実な証拠が挙げられるからそう言えるんだよな？
ではきちんと根拠を示してもらおうじゃないか。
できるものならやってみろw
追伸
ネタバレ常習犯で削除されまくっているうえに「ネタバレ推進派」を自称するお前に、
＞ローカルルール抵触の恐れあり。
などと他人を批判する資格はないな。
人のこと言えんだろ能無しw
ちょいと訊きたいんだがね、
１．お前は513＝518だと考えているらしいが、その明白な根拠は何だ？
２．そして513が「匿名でネタばれのレスをしている」と断定した根拠は？
以前お前が自演を指摘されたとき、「明白な根拠をきっちり示せ」と言っていたが、
それはお前が同一人物認定する際には、確実な証拠が挙げられるからそう言えるんだよな？
ではきちんと根拠を示してもらおうじゃないか。
できるものならやってみろw
追伸
ネタバレ常習犯で削除されまくっているうえに「ネタバレ推進派」を自称するお前に、
＞ローカルルール抵触の恐れあり。
などと他人を批判する資格はないな。
人のこと言えんだろ能無しw
ネタバレは>>473だろ
526 ：名無しのオプ：2006/10/07(土) 21:41:39 ID:lCpipw7I
527 ：名無しのオプ：2006/10/07(土) 21:41:57 ID:lCpipw7I
528 ：名無しのオプ：2006/10/07(土) 21:42:00 ID:lCpipw7I
529 ：名無しのオプ：2006/10/07(土) 21:42:03 ID:lCpipw7I
ブラウザーによって事実上無意味なルールになってるとはいえ
目欄でのネタバレは一応ルール内だよ。
そのあたりは自治スレで論議すれば良かろう。
目欄でのネタバレは一応ルール内だよ。
そのあたりは自治スレで論議すれば良かろう。
531 ：名無しのオプ：2006/10/07(土) 23:38:23 ID:xh0t/Ikp
孤島の鬼、久々に読んだ。
やっぱ秀ちゃんの日記のあたりはゾクゾクするわ。
この作品、密室殺人とか宝の暗号とかのいかにも推理小説っぽい部分がかえって蛇足に思えてしまうくらい
不気味なゾクゾク感がたまらないです。
やっぱ秀ちゃんの日記のあたりはゾクゾクするわ。
この作品、密室殺人とか宝の暗号とかのいかにも推理小説っぽい部分がかえって蛇足に思えてしまうくらい
不気味なゾクゾク感がたまらないです。
恐怖王最強最低！
534 ：名無しのオプ：2006/10/08(日) 03:23:17 ID:6Q7LZ/Nn
自作自演売名のために2ちゃんで被害者を装ってる石川誠壱（アジェンデ）って最低だね 笑
>>531のコピペ元。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1159366393/253
話の展開を無視して一部を抜き取り、反論するつもりならミジメすぎるぞ。
>>524
これですか。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1160131467/33
都合の悪いことはコピペしないんだね、誰かさんはw
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1159366393/253
話の展開を無視して一部を抜き取り、反論するつもりならミジメすぎるぞ。
>>524
これですか。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1160131467/33
都合の悪いことはコピペしないんだね、誰かさんはw
536 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/10/08(日) 18:46:10 ID:08INEALR
黄金仮面ネタばれの件から必死に話を逸らそうとしている輩、非常に見苦しいものがある。
私の思想信条には反するやもしれぬが、「黄金仮面」という作は、黄金仮面の正体が
わかってしまうと、およそ興をそそるものが無い作とも言い得るゆえ、
本件ネタばれには躊躇を感じざるを得ないものがある。
私の思想信条には反するやもしれぬが、「黄金仮面」という作は、黄金仮面の正体が
わかってしまうと、およそ興をそそるものが無い作とも言い得るゆえ、
本件ネタばれには躊躇を感じざるを得ないものがある。
473・・・
ためらいも何もねえな
ためらいも何もねえな
>黄金仮面ネタばれの件から必死に話を逸らそうとしている輩、非常に見苦しいものがある。
>本件ネタばれには躊躇を感じざるを得ないものがある。
473のレスを確認・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
黄金仮面のネタバレを、躊躇もへったくれもなくしていますなあ、どこぞのキチガイがw
言行不一致というべきか、記憶力を欠くバカというか。
>本件ネタばれには躊躇を感じざるを得ないものがある。
473のレスを確認・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
黄金仮面のネタバレを、躊躇もへったくれもなくしていますなあ、どこぞのキチガイがw
言行不一致というべきか、記憶力を欠くバカというか。
今時大人の読者で『黄金仮面』を面白そうだなと手に取り
正体は誰だろうわくわく、なんて人いるのかな？
小学生ならいるかもしれないけど、いや、小学生でも今時乱歩はないな。
だから黄金仮面の正体なんて、このスレの参加者には共通事項だろう。
正体は誰だろうわくわく、なんて人いるのかな？
小学生ならいるかもしれないけど、いや、小学生でも今時乱歩はないな。
だから黄金仮面の正体なんて、このスレの参加者には共通事項だろう。
だからといってネタバレしていいということにはならんがな。
どうした書斎
自演しすぎて自分のレスがわからなくなったか？
自演しすぎて自分のレスがわからなくなったか？
542 ：名無しのオプ：2006/10/08(日) 22:30:07 ID:qYiQ5hQ3
あの文章から一抹の躊躇を感じ取れなかったら読書をする資格はないな。
543 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/10/08(日) 23:30:28 ID:EGjZFOpQ
>>473を確認したが問題無し。
他に完全ネタばれとなっているレスをしている者多数である。
>>539はこのスレに小学生がいるとでも思うているのだろうか？
それにヲタが多いこのスレを基準にして語ることそのものが誤った態度である。
そもそも大乱歩の通俗長編は、今で言うミスヲタ（変態？）以外の一般読者をも
対象として書かれ、結果的に広汎な人気を得たものである。
現在でも初学者レベルであれば、「ゴールデンマスクって誰ですねん？」という奴の
存在は十二分に考えられる。
他に完全ネタばれとなっているレスをしている者多数である。
>>539はこのスレに小学生がいるとでも思うているのだろうか？
それにヲタが多いこのスレを基準にして語ることそのものが誤った態度である。
そもそも大乱歩の通俗長編は、今で言うミスヲタ（変態？）以外の一般読者をも
対象として書かれ、結果的に広汎な人気を得たものである。
現在でも初学者レベルであれば、「ゴールデンマスクって誰ですねん？」という奴の
存在は十二分に考えられる。
545 ：名無しのオプ：2006/10/09(月) 05:36:14 ID:Mzbke9Sp
>>543
うはははははは
＞>>473を確認したが問題無し。
＞他に完全ネタばれとなっているレスをしている者多数である。
みんなやってるもーんってことじゃねえかｗ
それも実際読むとわかるけど、黄金仮面の話が出てきたのって直前の470なんだよね。
473のあとに確かに正体に言及してる人間がいるにはいるが、あれはスレを普通に読んだら
率 先 し て ば ら し て い る
としか受け取れないよ
うはははははは
＞>>473を確認したが問題無し。
＞他に完全ネタばれとなっているレスをしている者多数である。
みんなやってるもーんってことじゃねえかｗ
それも実際読むとわかるけど、黄金仮面の話が出てきたのって直前の470なんだよね。
473のあとに確かに正体に言及してる人間がいるにはいるが、あれはスレを普通に読んだら
率 先 し て ば ら し て い る
としか受け取れないよ
コピペ
コピペ元
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1160131467/79
で、このスレの81をコピペしていないのはどういう理由なんだ？
図星さされて悔しいからか？
まあバカ馬のゴミ論考がネタバレと認定されて削除されて
後から「あれのどこがネタバレだ」とペド馬がゴネていたのは事実だし、
何より小学生は絶対にこのスレを覗いていないなんて証明、アホ馬にできるわけないもんなw
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1160131467/79
で、このスレの81をコピペしていないのはどういう理由なんだ？
図星さされて悔しいからか？
まあバカ馬のゴミ論考がネタバレと認定されて削除されて
後から「あれのどこがネタバレだ」とペド馬がゴネていたのは事実だし、
何より小学生は絶対にこのスレを覗いていないなんて証明、アホ馬にできるわけないもんなw
懐かし邦画板より
恐怖奇形人間
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1080454542/
【HN】 阿佐谷北 阿佐谷北本人 asagayakita 京王線沿線住民
【本名】苗字は「石田」（オウム板では頻出） 名前は「むね○○」 独身♂
【年齢】昭和三十年代生まれ（自白） 現在42-51歳
【アジト】現在調布市居住？ かつて世田谷区にも在住 千葉市検見川・稲毛周辺に実家
【経済状態】千円の中古麻雀パイを買うのに躊躇 01年当時、自宅にテレビモニターなし
DVDBOX・再生デッキも買えず、携帯電話も未だ持てないが、何故かワンセグ放送を批判
NHK受信料も税金も払えないが、何故か受信料義務化、消費税廃止賛成
【容姿】頭髪薄く貧相、顔に生気なし ヒザの抜けた薄汚れたズボンを愛用
【経歴】無職（生活保護申請は却下） 前科あり（現在も警察に所在確認をされていると自白）
元オウム在家信者 カルト宗教ハレークリシュナ元信者（完全追放された模様）
鬱病患者（稲毛駅前の大○クリニック通院？） 鬱病は幽霊に憑依された為と妄信
老人ホーム、調布市立図書館での書庫整理ボランティア歴を誇らしげに語る
【趣味】２ちゃんねる荒らし ジャズ喫茶・漫画喫茶通い カルト宗教通い
オウム教義叩き オウム担当警察官・NHK職員の情報収集 ヤクザ映画鑑賞
電位治療器の無料試用 マージャン(初心者だが通ぶる) 異教徒との脳内戦
街頭や駅構内でのオウム信者との睨み合い
※後略
↑書斎魔神！！こいつと勝負しろｗ
恐怖奇形人間
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1080454542/
【HN】 阿佐谷北 阿佐谷北本人 asagayakita 京王線沿線住民
【本名】苗字は「石田」（オウム板では頻出） 名前は「むね○○」 独身♂
【年齢】昭和三十年代生まれ（自白） 現在42-51歳
【アジト】現在調布市居住？ かつて世田谷区にも在住 千葉市検見川・稲毛周辺に実家
【経済状態】千円の中古麻雀パイを買うのに躊躇 01年当時、自宅にテレビモニターなし
DVDBOX・再生デッキも買えず、携帯電話も未だ持てないが、何故かワンセグ放送を批判
NHK受信料も税金も払えないが、何故か受信料義務化、消費税廃止賛成
【容姿】頭髪薄く貧相、顔に生気なし ヒザの抜けた薄汚れたズボンを愛用
【経歴】無職（生活保護申請は却下） 前科あり（現在も警察に所在確認をされていると自白）
元オウム在家信者 カルト宗教ハレークリシュナ元信者（完全追放された模様）
鬱病患者（稲毛駅前の大○クリニック通院？） 鬱病は幽霊に憑依された為と妄信
老人ホーム、調布市立図書館での書庫整理ボランティア歴を誇らしげに語る
【趣味】２ちゃんねる荒らし ジャズ喫茶・漫画喫茶通い カルト宗教通い
オウム教義叩き オウム担当警察官・NHK職員の情報収集 ヤクザ映画鑑賞
電位治療器の無料試用 マージャン(初心者だが通ぶる) 異教徒との脳内戦
街頭や駅構内でのオウム信者との睨み合い
※後略
↑書斎魔神！！こいつと勝負しろｗ
この経歴を鵜呑みにすると書斎なぞゴミのゴミのまたゴミ中のゴミだよ
あ、それじゃゴミに失礼か・・・。
あ、それじゃゴミに失礼か・・・。
阿佐公は格が違うよw
711 この子の名無しのお祝いに sage 2006/10/04(水) 00:36:24 ID:qUrivxPQ
>>阿佐谷北
いいからミステリ板に行って書斎魔神に喧嘩売って来いよ
713 阿佐谷北本人 2006/10/07(土) 18:31:57 ID:DjNqfOYV
>>711 ミステリ板に行って
俺は、「ミステリ」好きじゃないしな。笑
714 阿佐谷北本人 2006/10/07(土) 18:34:31 ID:DjNqfOYV
>>711
ミステリーや推理モノとしてこの作品を見る人がいるようだ。笑
そう見る向きには、あまり価値の無い映画ではないか。
そういう人は、野村芳太郎の監督作品でも見ていればいい人だと思うよ。
>>阿佐谷北
いいからミステリ板に行って書斎魔神に喧嘩売って来いよ
713 阿佐谷北本人 2006/10/07(土) 18:31:57 ID:DjNqfOYV
>>711 ミステリ板に行って
俺は、「ミステリ」好きじゃないしな。笑
714 阿佐谷北本人 2006/10/07(土) 18:34:31 ID:DjNqfOYV
>>711
ミステリーや推理モノとしてこの作品を見る人がいるようだ。笑
そう見る向きには、あまり価値の無い映画ではないか。
そういう人は、野村芳太郎の監督作品でも見ていればいい人だと思うよ。
716 この子の名無しのお祝いに sage 2006/10/07(土) 19:35:32 ID:3u2HsOT5
＞ミステリーや推理モノとしてこの作品を見る人がいるようだ。笑
「書斎魔神」なんて名を出したばっかりに、石田の妄想ネタをまた作ってしまったな・・・
717 阿佐谷北本人 2006/10/07(土) 23:40:52 ID:DjNqfOYV
>>716
ミステリーや推理モノとしてこの作品を見る人が現実にいるっていうことに、
俺は違和感があるんだよ。なんだかおかしいってことだよ。笑
そういう人は、野村芳太郎監督作品あたりをお勧めしますよ。
＞ミステリーや推理モノとしてこの作品を見る人がいるようだ。笑
「書斎魔神」なんて名を出したばっかりに、石田の妄想ネタをまた作ってしまったな・・・
717 阿佐谷北本人 2006/10/07(土) 23:40:52 ID:DjNqfOYV
>>716
ミステリーや推理モノとしてこの作品を見る人が現実にいるっていうことに、
俺は違和感があるんだよ。なんだかおかしいってことだよ。笑
そういう人は、野村芳太郎監督作品あたりをお勧めしますよ。
718 この子の名無しのお祝いに sage 2006/10/08(日) 05:21:14 ID:XXxS0Zj8
>>717
書斎魔神ってはミステリ系スレの糞コテで、迷惑ぶりが前に阿佐谷北と比較されてただけ。それだけ。
つまりキミの勘違いよ。笑
719 阿佐谷北本人 2006/10/08(日) 20:54:01 ID:ZRG/Lj9U
>>718 それだけ。
つまり、糞レスだったと自らが認めたわけだよな。笑
レス無用にしてくれよ。
720 この子の名無しのお祝いに sage 2006/10/08(日) 21:42:40 ID:DZeGxWJY
前にダーティハリースレで書斎魔人に阿佐谷北との戦いをけしかけたがスルーされた。
同族は惹かれあうと思ったんだがそうでもないようだ。
722 阿佐谷北本人 2006/10/09(月) 18:53:18 ID:A0m6vmuO
>>720 前にダーティハリースレで
そんなスレ、、、俺は知らんよ。笑
糞レスだったと自ら認めたら、さっさと引っ込んだ方が良いんじゃないか。
笑
レス無用にしてくれということだ。
>>717
書斎魔神ってはミステリ系スレの糞コテで、迷惑ぶりが前に阿佐谷北と比較されてただけ。それだけ。
つまりキミの勘違いよ。笑
719 阿佐谷北本人 2006/10/08(日) 20:54:01 ID:ZRG/Lj9U
>>718 それだけ。
つまり、糞レスだったと自らが認めたわけだよな。笑
レス無用にしてくれよ。
720 この子の名無しのお祝いに sage 2006/10/08(日) 21:42:40 ID:DZeGxWJY
前にダーティハリースレで書斎魔人に阿佐谷北との戦いをけしかけたがスルーされた。
同族は惹かれあうと思ったんだがそうでもないようだ。
722 阿佐谷北本人 2006/10/09(月) 18:53:18 ID:A0m6vmuO
>>720 前にダーティハリースレで
そんなスレ、、、俺は知らんよ。笑
糞レスだったと自ら認めたら、さっさと引っ込んだ方が良いんじゃないか。
笑
レス無用にしてくれということだ。
図書館に、「悪魔人形」（原作では「魔法人形」後に「悪魔人形」に改題）の
ドラマCDがあったので、借りてみた。
妖しげな雰囲気が再現されていて良かったけれど
気になる事が。原作では、登場する幼女の名は「ルミ」と妙に
現代風なのに対し、CDでは何故か「さなえ」となっていた。
何ゆえに名前を変えたのだろうか。
ドラマCDがあったので、借りてみた。
妖しげな雰囲気が再現されていて良かったけれど
気になる事が。原作では、登場する幼女の名は「ルミ」と妙に
現代風なのに対し、CDでは何故か「さなえ」となっていた。
何ゆえに名前を変えたのだろうか。
555 ：名無しのオプ：2006/10/12(木) 20:38:08 ID:cgE+2xif
波越警部って、明智探偵の乱歩の小説に出て来るの？
中村警部だったよね。どうなんだろう？今は「影男」を読みふけっている。
さすが乱歩の発想はスゴイもんだ。
中村警部だったよね。どうなんだろう？今は「影男」を読みふけっている。
さすが乱歩の発想はスゴイもんだ。
556 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/10/12(木) 22:13:06 ID:E1yTHaNd
レストレードのポジションは、乱歩通俗長編では浪越警部（「蜘蛛男」「黄金仮面」等）
が務めるものと、ジュブナイルの少年探偵団シリーズにも登場する中村警部
（「悪魔の紋章」「影男」）が務めるものがある。
が務めるものと、ジュブナイルの少年探偵団シリーズにも登場する中村警部
（「悪魔の紋章」「影男」）が務めるものがある。
以下、「長野県出身の有名人」というスレッドに掲載した。
石川誠壱は、長野県出身の「有名人」らしいですが、私のＨＮを勝手に名乗り
信用も何もかも滅茶苦茶にして、それに抗議したら、嫌がらせのエロメールを
送ってきました。
今でも、毎日１０件は届いています。信じられぬ卑怯者の豚です。しかも、私
だけでなく、掲示板上で、少し交流していた人に対して、その人のＨＰの顔写
真を勝手に転載し、貼り付け凄まじく悪意に満ちたＨＰを開設してます。
http://6725.teacup.com/takebayashi/bbs
こんな卑劣で、汚い真似をする奴が、長野県出身の「有名人」なんですか（笑）
私も、ここの掲示板で、少し書いたが、一番最初に仕掛けてきたのは、あの豚
ですよ。
上のＨＰを観て、あの豚の卑劣さを、よく確かめてください。何の関係もない
人なのに、ただ私のＨＰ掲示板で少しメール交換しただけの人に大して、こう
いう汚い事をする豚です。
長野県では、豚も、テレビに出たなら「有名人」ですか（笑）
石川誠壱は、長野県出身の「有名人」らしいですが、私のＨＮを勝手に名乗り
信用も何もかも滅茶苦茶にして、それに抗議したら、嫌がらせのエロメールを
送ってきました。
今でも、毎日１０件は届いています。信じられぬ卑怯者の豚です。しかも、私
だけでなく、掲示板上で、少し交流していた人に対して、その人のＨＰの顔写
真を勝手に転載し、貼り付け凄まじく悪意に満ちたＨＰを開設してます。
http://6725.teacup.com/takebayashi/bbs
こんな卑劣で、汚い真似をする奴が、長野県出身の「有名人」なんですか（笑）
私も、ここの掲示板で、少し書いたが、一番最初に仕掛けてきたのは、あの豚
ですよ。
上のＨＰを観て、あの豚の卑劣さを、よく確かめてください。何の関係もない
人なのに、ただ私のＨＰ掲示板で少しメール交換しただけの人に大して、こう
いう汚い事をする豚です。
長野県では、豚も、テレビに出たなら「有名人」ですか（笑）
有難う。「蜘蛛男」のアグラをかいた鼻がいよいよ不気味に想ったもんだ。
罪滅ぼしに「地獄の道化師」のホータイ女役をクマエリにさせたいもんだ。
「時計塔の秘密」の和田ぎん子役は若村さんにやってもらいたい。そんな想像を
たくましゅうしている。映画化を祈る。
罪滅ぼしに「地獄の道化師」のホータイ女役をクマエリにさせたいもんだ。
「時計塔の秘密」の和田ぎん子役は若村さんにやってもらいたい。そんな想像を
たくましゅうしている。映画化を祈る。
559 ：名無しのオプ：2006/10/13(金) 04:48:35 ID:RMGXGTpC
>>556
＞ レストレードのポジションは、乱歩通俗長編では浪越警部（「蜘蛛男」「黄金仮面」等）
＞ が務めるものと、ジュブナイルの少年探偵団シリーズにも登場する中村警部
＞ （「悪魔の紋章」「影男」）が務めるものがある。
ここでどうして「レストレードのポジション」なんて言い出すんだか。
大方カースレの駄文を引きずっているんだろうな。
一どきに駄論考をまとめて書いてるから、こういう一人合点の中途半端な内容になるんだよw
＞ レストレードのポジションは、乱歩通俗長編では浪越警部（「蜘蛛男」「黄金仮面」等）
＞ が務めるものと、ジュブナイルの少年探偵団シリーズにも登場する中村警部
＞ （「悪魔の紋章」「影男」）が務めるものがある。
ここでどうして「レストレードのポジション」なんて言い出すんだか。
大方カースレの駄文を引きずっているんだろうな。
一どきに駄論考をまとめて書いてるから、こういう一人合点の中途半端な内容になるんだよw
鎌倉ハムファイターズ
561 ：名無しのオプ：2006/10/13(金) 20:38:01 ID:ijFrOVCb
>> 674
> がっかりさせて悪いが、「夕焼けの詩」は全巻購入済み、現時点で全て手元にある（ｗ
> >>667は、単なるエロやグロとストーリーにおけるビターな味わいの違いを峻別出来ない
> アホである。
相変わらずどこが「単なるエロやグロ」で、
どこが「ストーリーにおけるビターな味わい」なのかを論じていない。
どうして評価が分かれるのかも語っていない。
これじゃ同じことを褒めた言い方しているのか貶す言い方しているのか、
それだけの違いしかないぞ、おい。
そこのところを論じるならば「論考」と呼べるんだがなあw
> がっかりさせて悪いが、「夕焼けの詩」は全巻購入済み、現時点で全て手元にある（ｗ
> >>667は、単なるエロやグロとストーリーにおけるビターな味わいの違いを峻別出来ない
> アホである。
相変わらずどこが「単なるエロやグロ」で、
どこが「ストーリーにおけるビターな味わい」なのかを論じていない。
どうして評価が分かれるのかも語っていない。
これじゃ同じことを褒めた言い方しているのか貶す言い方しているのか、
それだけの違いしかないぞ、おい。
そこのところを論じるならば「論考」と呼べるんだがなあw
「影男」は凄かった。他のものととは異色に想えた。「パノラマ島奇談」のよう
に、これもパノラマが出てきたか。どちらも１回以前読んだものだが、40年以上
経過しているので殆ど内容を忘れていて、新鮮さは消えていない。
今度は「白い羽の謎」を読んでみよう。
に、これもパノラマが出てきたか。どちらも１回以前読んだものだが、40年以上
経過しているので殆ど内容を忘れていて、新鮮さは消えていない。
今度は「白い羽の謎」を読んでみよう。
563 ：名無しのオプ：2006/10/13(金) 23:28:18 ID:Nh1zDgSh
すいません、シャ○双生児が絡んだ 長 編 って、
乱歩先生の御本でなかったでしたか？
子供の頃2回ぐらい読んだのに忘れてしまって・・・・
乱歩先生の御本でなかったでしたか？
子供の頃2回ぐらい読んだのに忘れてしまって・・・・
564 ：名無しのオプ：2006/10/13(金) 23:32:24 ID:9Lo0Pi8Q
>>563
「孤島の鬼」のことでしょうか。乱歩の作品の中でも傑作中の傑作ですね。
「孤島の鬼」のことでしょうか。乱歩の作品の中でも傑作中の傑作ですね。
566 ：名無しのオプ：2006/10/13(金) 23:48:17 ID:Nh1zDgSh
>>566
自演死ね
自演死ね
568 ：自演：2006/10/14(土) 01:56:25 ID:uL8gSUBa
自演自演うるせーよーＷＷＷＷＷＷ証拠出せや証拠ＷＷＷＷＷＷＷＷ
「自演死ね」て何だよ？ＷＷＷ俺の悪口かコラＷＷＷＷＷＷＷＷ
「自演死ね」て何だよ？ＷＷＷ俺の悪口かコラＷＷＷＷＷＷＷＷ
お前に興味ないよ
570 ：自演：2006/10/14(土) 02:02:08 ID:uL8gSUBa
じゃあ呼ぶなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
571 ：名無しのオプ：2006/10/14(土) 07:36:32 ID:uViUsMoa
>>558
創人が現実にあの物語を体験していてこれを劇化しようとして、クマエリを
あのホータイ女役に仕立て上げると言い出せば、彼は賛成するだろう～。
>>565
少年のとき少年雑誌で読んだのと、どこの出版社だったかは忘れたが、同社
様の単行本をどちらもうんと読んでいたが、3年くらい前の東京池袋デパートでの
乱歩展でこれらを（参考本も少し）どっさり買いこんだのを読んでるくらいだ。
だけど君が俺よりかなり若いんならば、君の知らないことはある程度は知って
いるよ。君は君の土俵でだけ自分中心に想いを巡らすからそんなことを言いだす
わけだ。世の中、少ししか読んでない人とか劇、映画、TV等で観てるだけで、
乱歩の本を読んだことのない人物だって沢山いるはずだがね？
それともいろいろと多数乱歩のを読んでたことを自慢したいのか？
創人が現実にあの物語を体験していてこれを劇化しようとして、クマエリを
あのホータイ女役に仕立て上げると言い出せば、彼は賛成するだろう～。
>>565
少年のとき少年雑誌で読んだのと、どこの出版社だったかは忘れたが、同社
様の単行本をどちらもうんと読んでいたが、3年くらい前の東京池袋デパートでの
乱歩展でこれらを（参考本も少し）どっさり買いこんだのを読んでるくらいだ。
だけど君が俺よりかなり若いんならば、君の知らないことはある程度は知って
いるよ。君は君の土俵でだけ自分中心に想いを巡らすからそんなことを言いだす
わけだ。世の中、少ししか読んでない人とか劇、映画、TV等で観てるだけで、
乱歩の本を読んだことのない人物だって沢山いるはずだがね？
それともいろいろと多数乱歩のを読んでたことを自慢したいのか？
> 世の中、少ししか読んでない人とか劇、映画、TV等で観てるだけで、
> 乱歩の本を読んだことのない人物だって沢山いるはずだがね？
そういう人はそもそもこのスレにいないと思います。
> 乱歩の本を読んだことのない人物だって沢山いるはずだがね？
そういう人はそもそもこのスレにいないと思います。
573 ：名無しのオプ：2006/10/14(土) 09:31:22 ID:uViUsMoa
いちゃあいけないのか？ わりと明智探偵は常識の逆をとるんじゃないのかい？
572はおそらく演劇、映画、ＴＶを含めたすべての乱歩作品を網羅しているのだろう。
そういう人に逆らってはいけない。
そういう人に逆らってはいけない。
あぼーん
576 ：名無しのオプ：2006/10/14(土) 10:29:22 ID:uViUsMoa
>>574
>>572は明智探偵にはなり難い輩でしょう？
彼はあまりにも単純で並な主張をしているようですからね。
いますよ。読んでない連中は・・・。他のスレを見てここのスレをついでに
見ていく者らも大勢いるでしょう。明智シリーズをそんなに、あるいは
全く読んでない奴だってわりといるでしょうよ。
明智小五郎はいつもとは言わないが、常識ではありえない前々逆の発想を考察
して事件を解決に導くのですから、>>572はこのスレの住民らしからぬ答え、
逆の吟味を怠る主張しているわけで、素人的回答に終わってるんです。
>>572は明智探偵にはなり難い輩でしょう？
彼はあまりにも単純で並な主張をしているようですからね。
いますよ。読んでない連中は・・・。他のスレを見てここのスレをついでに
見ていく者らも大勢いるでしょう。明智シリーズをそんなに、あるいは
全く読んでない奴だってわりといるでしょうよ。
明智小五郎はいつもとは言わないが、常識ではありえない前々逆の発想を考察
して事件を解決に導くのですから、>>572はこのスレの住民らしからぬ答え、
逆の吟味を怠る主張しているわけで、素人的回答に終わってるんです。
んー？
また自演始まったの？
また自演始まったの？
前スレで「自演扱いされたから荒らしまくってやる」
と息巻いていた厨房じゃないの？
と息巻いていた厨房じゃないの？
や～い、悔しかったら乱歩全部読んでみろ～ｗ
580 ：名無しのオプ：2006/10/14(土) 11:01:50 ID:uViUsMoa
全部読む？だったら、さっきの単純な答えの輩の意味がお前に理解
できるだろう？だいたいお前を責めてるんではないぞ。
だからあいつが全然逆の発想をやらない、明智らしからね答えを言って
るからお前は相槌をうつかもしれないと思って言ったまでよ。お前はそれ
を～悔しかったら まで先行してるわけだ。だからそんなことを言うな。
できるだろう？だいたいお前を責めてるんではないぞ。
だからあいつが全然逆の発想をやらない、明智らしからね答えを言って
るからお前は相槌をうつかもしれないと思って言ったまでよ。お前はそれ
を～悔しかったら まで先行してるわけだ。だからそんなことを言うな。
お前日本語へたくそ
582 ：名無しのオプ：2006/10/14(土) 11:09:18 ID:uViUsMoa
じゃ～、お前も長文を書き入れろ。上手ならほめてやろう。
そんなにうまいのか？
そんなにうまいのか？
そりゃ全作品を読んでない人だって、もちろんいるだろうさ。
でも、そういう人は偉そうに他の住人を叩いたり、電波丸出しの
怪長文を書き込んだりはせずに、大人しくROMってるんだろ。
でも、そういう人は偉そうに他の住人を叩いたり、電波丸出しの
怪長文を書き込んだりはせずに、大人しくROMってるんだろ。
＊＊＊荒らし対策 ７則＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・駄スレは「放置の美学」＆「削除依頼」
・板違い（ネタヲチ）は「優しく指摘」＆「削除依頼」
・板違い（確信犯）は「放置の美学」＆「削除依頼」
・厨房は「激しく放置」
・煽りも「放置の美学」
・「駄スレたてんなｺﾞﾗｧ」等は書きたくても放置
・削除依頼は黙って出す、わざわざスレに書き込まない。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・駄スレは「放置の美学」＆「削除依頼」
・板違い（ネタヲチ）は「優しく指摘」＆「削除依頼」
・板違い（確信犯）は「放置の美学」＆「削除依頼」
・厨房は「激しく放置」
・煽りも「放置の美学」
・「駄スレたてんなｺﾞﾗｧ」等は書きたくても放置
・削除依頼は黙って出す、わざわざスレに書き込まない。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
585 ：名無しのオプ：2006/10/14(土) 14:24:36 ID:uViUsMoa
「～だろうさ。」でなくて、「～んだ。」じゃないの？
おれは偉そうに言ってない。まあそう感じるのは分からんわけでもないがな？
おれは偉そうに言ってない。まあそう感じるのは分からんわけでもないがな？
>>585
もう少しまともな日本語で書いてね
もう少しまともな日本語で書いてね
587 ：名無しのオプ：2006/10/14(土) 14:58:51 ID:uViUsMoa
お前何で読点を抜かすんだ？お前こそ不完全な文だぞ？
588 ：名無しのオプ：2006/10/14(土) 15:07:05 ID:s6rQkGhN
「？」や「！」の次は、一字分スペースを取る。
>お前こそ不完全な文だぞ？
俺に聞かれてもナーｗ
俺に聞かれてもナーｗ
>>588
じゃあ「？ 」しろ。
じゃあ「？ 」しろ。
Nh1zDgSh＝uViUsMoa
ということでいいのかな？
この人、562で50の坂を越えているようなことを言ってるけど
言動は完全に厨房以下だな。
ということでいいのかな？
この人、562で50の坂を越えているようなことを言ってるけど
言動は完全に厨房以下だな。
あぼーん
ずっと前に森スレで「作品全部読んでから発言しろ」
みたいなこと書いてボロクソに叩かれた馬鹿女がいたけれど、
まさか乱歩スレでその種の馬鹿が登場するとは思わなかったｗ
みたいなこと書いてボロクソに叩かれた馬鹿女がいたけれど、
まさか乱歩スレでその種の馬鹿が登場するとは思わなかったｗ
>>591
それでこそお前らを欺ける偽装の名人だろうが？
50歳が10歳に見えれば、二十面相も脱帽するかも知れんぞ。ｗ
お前も俺がそう書き込みで想えるなら、俺の書きこみでの変装は及第だ。
だって、お前がそのように批評してるからな。ｗ
いやあ～「鏡地獄の美女」は原作の「影男」とは随分違うが、点数は大きいよ。
爆破で眼が傷ついた明智探偵のベッドのシーンだったか？
もう一つは最後のころ、速水の妻が鏡を指すシーンでかかるBGMはよかった。
それは華麗にも、かすかに哀愁と不安を帯びかつ始まりと終局とを印象づける曲♪
で、何度聴いても聴いても、聴きたくなる、このシリーズを盛り上げるベストな
メロディだな。これの曲♪のCDは無いのかねえ？あれば入手したいんだ。
それでこそお前らを欺ける偽装の名人だろうが？
50歳が10歳に見えれば、二十面相も脱帽するかも知れんぞ。ｗ
お前も俺がそう書き込みで想えるなら、俺の書きこみでの変装は及第だ。
だって、お前がそのように批評してるからな。ｗ
いやあ～「鏡地獄の美女」は原作の「影男」とは随分違うが、点数は大きいよ。
爆破で眼が傷ついた明智探偵のベッドのシーンだったか？
もう一つは最後のころ、速水の妻が鏡を指すシーンでかかるBGMはよかった。
それは華麗にも、かすかに哀愁と不安を帯びかつ始まりと終局とを印象づける曲♪
で、何度聴いても聴いても、聴きたくなる、このシリーズを盛り上げるベストな
メロディだな。これの曲♪のCDは無いのかねえ？あれば入手したいんだ。
595 ：名無しのオプ：2006/10/14(土) 19:25:12 ID:37CFcbX1
石川誠壱？
これマルチか？
これマルチか？
「地獄の道化師」のほーたい女も気味のよくないわけのわからん奇妙な
歌を口ずさんでキチガイのようだったぞ。クマエリがその役にお似合い。
乱歩の小説はだいたいキチガイがつきものだよ。ｗ
歌を口ずさんでキチガイのようだったぞ。クマエリがその役にお似合い。
乱歩の小説はだいたいキチガイがつきものだよ。ｗ
あぼーん
あんりゃお前は何だい？お前の悪口は言ってないのに、なぜそんなことを言う？
あぼーん
あぼーん
あぼーん
603 ：石川誠壱 ◆0YSFNW./ws ：2006/10/14(土) 20:10:04 ID:lf0cEpo4
「石川誠壱」をキーワードに、複数のスレッドで誹謗中傷などのコピペを繰り返している方が居ます。
一見、スレッドに関係があるようですが、無関係な複数のスレッドにマルチコピペされているもので、
再三の削除にも関わらずコピペ投稿が繰り返されています。
また、自分の投稿したコピペに対してのレスもマルチポストで投稿しているようです。
ご注意ください。
一見、スレッドに関係があるようですが、無関係な複数のスレッドにマルチコピペされているもので、
再三の削除にも関わらずコピペ投稿が繰り返されています。
また、自分の投稿したコピペに対してのレスもマルチポストで投稿しているようです。
ご注意ください。
604 ：名無しのオプ：2006/10/14(土) 20:33:11 ID:sFISZBu+
江戸川マンポ
江戸川ちん歩
あぼーん
>>593
定期的に「初心者だからおすすめの短編集教えてくれ」というのもこのスレには来るぞｗ
定期的に「初心者だからおすすめの短編集教えてくれ」というのもこのスレには来るぞｗ
あっちは「何から（どのシリーズから）読んだらいいか」というのが頻繁に来るな。
生存している作者本人の「どれかででもいい」というコメントでFAなのに。
生存している作者本人の「どれかででもいい」というコメントでFAなのに。
609 ：名無しのオプ：2006/10/15(日) 14:19:28 ID:cerhhE1b
どうして初学者に対して冷たいかねえ。
女だと知ったら涎をたらして集まってくる下種の集団の癖にｗ
女だと知ったら涎をたらして集まってくる下種の集団の癖にｗ
なあ書斎さん、その人生楽しいか？
初学者って何？
612 ：名無しのオプ：2006/10/15(日) 17:49:17 ID:cerhhE1b
テンプレに代表作でも載せておけば、
質問する人も減るんジャマイカ？
質問する人も減るんジャマイカ？
614 ：名無しのオプ：2006/10/15(日) 18:46:18 ID:cerhhE1b
それでも質問したい人は来るもんだよ。２ちゃんだからね。
それを冷たくあしらうのはベテラン読者が間口を狭める行為としか言えない。
それを冷たくあしらうのはベテラン読者が間口を狭める行為としか言えない。
>612
そのシンジ、しろきじ、沖ファン、日下って誰よ？
意味不明なこと書くなアホ
そのシンジ、しろきじ、沖ファン、日下って誰よ？
意味不明なこと書くなアホ
あの馬鹿は２ちゃんはどの板も同じだと思っているんだろうな。
「書き込む人の名前と顔が分らないから」という幼稚な理由でｗ
想像力と論理的思考力がまったくないから、「初心者を装った
質問」というくだらない自演を、何度も何度も繰り返すわけだ。
それがいかに不自然であり得ないことかなんて、まったく頭に
回っていないんだろう。馬鹿の骨頂だｗ
「書き込む人の名前と顔が分らないから」という幼稚な理由でｗ
想像力と論理的思考力がまったくないから、「初心者を装った
質問」というくだらない自演を、何度も何度も繰り返すわけだ。
それがいかに不自然であり得ないことかなんて、まったく頭に
回っていないんだろう。馬鹿の骨頂だｗ
618 ：名無しのオプ：2006/10/15(日) 19:33:04 ID:cerhhE1b
こういうところの常駐者は自分の知ってる知識（この場合乱歩）を
世間の常識と捉えてるとこはあるな。
知らない事を罪、みたいな扱いをすること多々
「まず全部読んでからこい」
そんなイメージはある 乱歩スレ。
世間の常識と捉えてるとこはあるな。
知らない事を罪、みたいな扱いをすること多々
「まず全部読んでからこい」
そんなイメージはある 乱歩スレ。
620 ：名無しのオプ：2006/10/15(日) 19:44:08 ID:cerhhE1b
今日も自演してるのか
毎日毎日よく飽きないな
毎日毎日よく飽きないな
昼間から粘着してるＩＤ：ｃｅｒｈｈE１ｂはコテハン叩きの荒らしだな
荒らしは消えろ
荒らしは消えろ
625 ：自演：2006/10/15(日) 21:04:39 ID:PZ+HdUsy
いい加減にしろよ！自演なんて気にするな
書斎の自演は否定しないわけだｗ
もっと詳しく言うならば、
初学者が来た場合、まずスレ全体を読むのが普通。
そうすれば「最初に何読んだらいいか」なんて質問が
何度も出ては回答されていることくらいわかるはずなんだよね。
それもせんといきなり質問してくる奴が次から次へと現れるのは
いくらなんでも不自然すぎるだろ。
一度「ネタバレが怖いからスレなんか読むか」なんて反論してきたこともあるけど、
それなら最初からこのスレに来るはずないしね。
初学者が来た場合、まずスレ全体を読むのが普通。
そうすれば「最初に何読んだらいいか」なんて質問が
何度も出ては回答されていることくらいわかるはずなんだよね。
それもせんといきなり質問してくる奴が次から次へと現れるのは
いくらなんでも不自然すぎるだろ。
一度「ネタバレが怖いからスレなんか読むか」なんて反論してきたこともあるけど、
それなら最初からこのスレに来るはずないしね。
初学者相手に「これ読め」って言うだけなら楽に論考ごっこ出来るからな
書斎はちょっと詳しい人にはすぐ論破されてるしなｗ
書斎はちょっと詳しい人にはすぐ論破されてるしなｗ
630 ：名無しのオプ：2006/10/15(日) 23:03:28 ID:cerhhE1b
>>628
＞初学者が来た場合、まずスレ全体を読むのが普通。
これだからアフォは困る。初学者たればこそスレの流れを読めずに基本的な質問をするもんだろうが。
そういう人たちに冷たいようでは読者の裾野は広がらないだろうがクソが。
＞初学者が来た場合、まずスレ全体を読むのが普通。
これだからアフォは困る。初学者たればこそスレの流れを読めずに基本的な質問をするもんだろうが。
そういう人たちに冷たいようでは読者の裾野は広がらないだろうがクソが。
631 ：名無しのオプ：2006/10/15(日) 23:09:55 ID:AHpdCgjF
レスの数が300～400以上になると、そのスレ全部読むのはきついよ。
だから同じような話題がループするのも仕方ないと思う。
だから同じような話題がループするのも仕方ないと思う。
>>630
>初学者たればこそスレの流れを読めずに基本的な質問をするもんだろうが
これだからキチガイは困る。流れどころかスレを読まないわけがないと言っている。
本当に情報を得たいならまず最初にするはずのことだろうが自演が。
（しかし書斎支持者を装う奴は「クソ」という言葉が好きなんだろうね？）
>初学者たればこそスレの流れを読めずに基本的な質問をするもんだろうが
これだからキチガイは困る。流れどころかスレを読まないわけがないと言っている。
本当に情報を得たいならまず最初にするはずのことだろうが自演が。
（しかし書斎支持者を装う奴は「クソ」という言葉が好きなんだろうね？）
>>630
初学者自体が頻繁には来ないといってるんだよ、この間抜け。
お前は板ごとの平均書き込み数なんて、気にしたこともないんだろうな。
ニュー速みたいに人の出入りの激しい板を東京や新宿だとすれば
半年レスがつかなくてもスレが落ちないミス板は、ローカル線の
無人駅ぐらいの過疎板なんだよ。
山手線ならば月に１件や２件、飛び込み自殺があってもおかしくは
ないが、そもそも人のいないローカル線で何ヶ月ごとに飛び込みが
あるはずがない。
注意力のないお前は、そのあり得ないことを何度も何度も得意気に
繰り返して、事情が理解できている人から鼻で笑われている訳さ。
初学者自体が頻繁には来ないといってるんだよ、この間抜け。
お前は板ごとの平均書き込み数なんて、気にしたこともないんだろうな。
ニュー速みたいに人の出入りの激しい板を東京や新宿だとすれば
半年レスがつかなくてもスレが落ちないミス板は、ローカル線の
無人駅ぐらいの過疎板なんだよ。
山手線ならば月に１件や２件、飛び込み自殺があってもおかしくは
ないが、そもそも人のいないローカル線で何ヶ月ごとに飛び込みが
あるはずがない。
注意力のないお前は、そのあり得ないことを何度も何度も得意気に
繰り返して、事情が理解できている人から鼻で笑われている訳さ。
あっしの場合は、ぽつりぽつり読んだくらいだが、ここと関係ない他スレでは
全部読んだのと一部読んだのとある。
まあどっちの場合もあるんじゃないの？今日は「白い羽根の謎」を読み終えた。
昔読んだんだが、やはり大半は忘れていたのでこれも新鮮だった。
ハンケチ落としで、ああ読んだことがあると想い出した。これもクマエリに
やらせたくなるが、放火の個所はないな。
全部読んだのと一部読んだのとある。
まあどっちの場合もあるんじゃないの？今日は「白い羽根の謎」を読み終えた。
昔読んだんだが、やはり大半は忘れていたのでこれも新鮮だった。
ハンケチ落としで、ああ読んだことがあると想い出した。これもクマエリに
やらせたくなるが、放火の個所はないな。
乱歩の初学者なんか今さらいないだろｗ
子供から入ってる人だったら少年探偵団シリーズくらいは読んでるだろうし。
子供から入ってる人だったら少年探偵団シリーズくらいは読んでるだろうし。
テンプレに、初学者は新潮文庫の傑作選を読むべし、と入れとくといいんだよ。
あれが乱歩の入門用として最適だということに、異論はなかろう。
あれが乱歩の入門用として最適だということに、異論はなかろう。
だいたい初学者ってなんだよ
ここに学問を学びに来るやつなんているのか？
勝手に講義だ論考だと言ってるのがいることを な ぜ か 知ってる乱歩を何も
読んだことのない人間が学びにくるとでも？
ここに学問を学びに来るやつなんているのか？
勝手に講義だ論考だと言ってるのがいることを な ぜ か 知ってる乱歩を何も
読んだことのない人間が学びにくるとでも？
初学者って何？
>>640
フォーマットが違うとかって出て見れない
フォーマットが違うとかって出て見れない
jpgでこういうのってどうやるの？
>>642
何とか見れないかと思ってフォーマット調べたらjpgじゃなくてGIFみたいよ。
俺はDibas(http://knoa.jp/jiko/pc/dibas/dbs32104.lzh)使ってるから
開いたとたんにからくりが判ったが。
何とか見れないかと思ってフォーマット調べたらjpgじゃなくてGIFみたいよ。
俺はDibas(http://knoa.jp/jiko/pc/dibas/dbs32104.lzh)使ってるから
開いたとたんにからくりが判ったが。
つかMac IEでは普通に見れたぜｗ
ブラクラだな
>>644
Macは拡張子関係ないからな
Macは拡張子関係ないからな
トンギリゴメン
イチザワ帆布のゴタゴタ、世界傑作短編ミステリだかなんだかの1つにそっくり
イチザワ帆布のゴタゴタ、世界傑作短編ミステリだかなんだかの1つにそっくり
あぼーん
650 ：名無しのオプ：2006/10/19(木) 21:24:54 ID:JNQzZfhI
どうも シジュウメンソウ（四十面相） という呼称はパッと来ない。
むしろ ヨンジュウメンソウ（四十面相） のほうが重厚でいい読み方だ。
むしろ ヨンジュウメンソウ（四十面相） のほうが重厚でいい読み方だ。
じゃあニジュウメンソウもジジュウメンソウと読んであげてください
えっ？ なんで？
普通にヨンジュウメンソウと思ってた。。。
赤穂四十七士
○アコウシジュウシチシ
×アコウヨンジュウナナシ
○アコウシジュウシチシ
×アコウヨンジュウナナシ
そんな江戸時代の話持ち出されてもｗ
656 ：名無しのオプ：2006/10/20(金) 16:25:47 ID:eJYmSS6L
昔の(絵柄が劇画タッチの懐かしい)少年探偵団シリーズが
全巻欲しい。
今のはなんか・・・ちょっと軽い。
表現も・・・言っても良いマイルドな表現に書き換えられてる。
東京創元社が出版した貼雑年譜も貧乏で買えなかった。
うっ・・・(泣)
全巻欲しい。
今のはなんか・・・ちょっと軽い。
表現も・・・言っても良いマイルドな表現に書き換えられてる。
東京創元社が出版した貼雑年譜も貧乏で買えなかった。
うっ・・・(泣)
657 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/10/20(金) 23:05:35 ID:HYYS6XVe
意外に原作に忠実に映像化されているテレビ漫画「わんぱく探偵団」では、
怪盗の名は四十面相とは呼称されず最後まで二十面相。
（若山玄蔵アテるところの二十面相は凄味十分だが、なんと最終回では惨死…）
結局、二十の顔では少な過ぎるから倍の四十とした方が良いという大乱歩の意図は
定着しなかったようである。
怪盗の名は四十面相とは呼称されず最後まで二十面相。
（若山玄蔵アテるところの二十面相は凄味十分だが、なんと最終回では惨死…）
結局、二十の顔では少な過ぎるから倍の四十とした方が良いという大乱歩の意図は
定着しなかったようである。
この人いくつなんだろう・・・
「わんぱく探偵団」なんて知らんわｗ
「わんぱく探偵団」なんて知らんわｗ
659 ：名無しのオプ：2006/10/21(土) 02:31:04 ID:6gYzG9RM
>>657
わんぱく探偵団をぐぐると検索結果の一番目がこれ
ttp://www.mushi-pro.co.jp/sakuhinnshokai/sakuhinnshokai-wannpakutannteidan.htm
ああ最後まで二十面相だねえw
で、二番目がDVDBOXで三番目
ttp://www.begets.co.jp/tvmanga/db/data/051tantei.html
ああ｢原作の趣旨を見事に表現」してるし「惨死」だねえｗ
これ五番目
ttp://sb-p.jp/oishi/akechi/data/19680201.html
1と同じだが二十面相＝若山とわかるのねえｗ
わんぱく探偵団をぐぐると検索結果の一番目がこれ
ttp://www.mushi-pro.co.jp/sakuhinnshokai/sakuhinnshokai-wannpakutannteidan.htm
ああ最後まで二十面相だねえw
で、二番目がDVDBOXで三番目
ttp://www.begets.co.jp/tvmanga/db/data/051tantei.html
ああ｢原作の趣旨を見事に表現」してるし「惨死」だねえｗ
これ五番目
ttp://sb-p.jp/oishi/akechi/data/19680201.html
1と同じだが二十面相＝若山とわかるのねえｗ
ちゃんとコピペしないと○番目が何の意味かわからなくて書斎さんが困るだろ、名無しの書斎さんの方よ
何で書斎は中身スカスカのレスを偉そうに書けるんだろう
アホなんだね
アホなんだね
若山弦蔵？若山玄蔵？
「魔術師」を講談社推理文庫で読んだ
気になったのが最後。
文代さんが助手となり、ついには明智夫人になる顛末は「「吸血鬼」という別の物語に
ゆずって「魔術師」物語はこれで終りとします。」って結ばれてるんだけど、これ連載時
もしくは単行本刊行時からこうなっていたんでしょうか。「吸血鬼」出た後に付け足された
と考えるほうが自然だよね・・・
気になったのが最後。
文代さんが助手となり、ついには明智夫人になる顛末は「「吸血鬼」という別の物語に
ゆずって「魔術師」物語はこれで終りとします。」って結ばれてるんだけど、これ連載時
もしくは単行本刊行時からこうなっていたんでしょうか。「吸血鬼」出た後に付け足された
と考えるほうが自然だよね・・・
あー同時進行まではなんとなく知ってたけど吸血鬼先に終了してたのか・・・
だったらこれ連載時からこうだったってのも不思議じゃないっすね
だったらこれ連載時からこうだったってのも不思議じゃないっすね
ほぼ同時ということは吸血鬼を読んでいると「この文代って『魔術師』の文代？助手？」とリアルの読者は思ったんだろうか
667 ：名無しのオプ：2006/10/22(日) 23:10:25 ID:Rp5YvPMa
「赤い妖虫」を読んだが、なぜ「妖人ゴング」は改題されて「魔人ゴング」に
したんだろう？こちらにも『妖』の字があるのに、分かんねえ？
「赤い妖虫」は明智探偵の携帯の七つ道具の使いぶりが、わりかし詳細に説明
付きとしているところが現実味が出てよかったな。
「～胸に煌く誓いのバッジ、今日の怪しい影を追う～♪」 いい曲♪だ。
小林君は別として、少年探偵団は出て来なかったが、探偵好きの守少年の活躍
としたのが変形の味があって、これもよかったよ。
こんどは「三角館の恐怖」を読む。犬神家の建物と対照を考えてしまうな。
これも再読だ。こういうのを映画化すればいいのにねえ～。
したんだろう？こちらにも『妖』の字があるのに、分かんねえ？
「赤い妖虫」は明智探偵の携帯の七つ道具の使いぶりが、わりかし詳細に説明
付きとしているところが現実味が出てよかったな。
「～胸に煌く誓いのバッジ、今日の怪しい影を追う～♪」 いい曲♪だ。
小林君は別として、少年探偵団は出て来なかったが、探偵好きの守少年の活躍
としたのが変形の味があって、これもよかったよ。
こんどは「三角館の恐怖」を読む。犬神家の建物と対照を考えてしまうな。
これも再読だ。こういうのを映画化すればいいのにねえ～。
668 ：名無しのオプ：2006/10/22(日) 23:12:04 ID:Rp5YvPMa
訂正
× 今日の怪しい影を追う
○ 今日も怪しい影を追う
× 今日の怪しい影を追う
○ 今日も怪しい影を追う
669 ：名無しのオプ：2006/10/22(日) 23:38:11 ID:Rp5YvPMa
昨日のスポーツ紙だったな？物質透明化の原理が、アメリカで実験現実化の
一歩となったことが掲載されていた。いよいよ「透明怪人」の本格化の
可能性濃くなってきたようだ。
一歩となったことが掲載されていた。いよいよ「透明怪人」の本格化の
可能性濃くなってきたようだ。
>>ID:Rp5YvPMa
>>565
>>565
671 ：名無しのオプ：2006/10/23(月) 03:07:01 ID:Fm67pVNM
光文社の全集30巻を３年間毎月律儀に買い続け全部揃えたのだけど、
結局今に至るまで一冊も読んでいない俺がいる。
文庫版なのにあの厚さっことでなんとなく手をつけるのに躊躇しちゃうのです。
半分の厚さで全60巻とかの方が良かったかも？
結局今に至るまで一冊も読んでいない俺がいる。
文庫版なのにあの厚さっことでなんとなく手をつけるのに躊躇しちゃうのです。
半分の厚さで全60巻とかの方が良かったかも？
672 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/10/23(月) 21:29:33 ID:/Du1IUKl
やはり、光文社はジュブナイルは抜きにするなど、造本のコンパクト化を意図する
べきだったかと思う。殊更に「全集」に拘る必要は感じられない。
べきだったかと思う。殊更に「全集」に拘る必要は感じられない。
673 ：sage：2006/10/23(月) 21:47:43 ID:R+Tpex/F
>671
えー、全60巻になったら出費が倍に増えるじゃないか。
厚さが半分になっても値段までは半額にならないだろうし。
えー、全60巻になったら出費が倍に増えるじゃないか。
厚さが半分になっても値段までは半額にならないだろうし。
京極夏彦の、ほぼ立方体に近いめちゃ分厚い文庫本よりかはましだが・・
675 ：名無しのオプ：2006/10/23(月) 22:54:49 ID:f5pUEFw8
さすがは書斎さんですね。
世の全集というものを完全に否定するとは、
読書人の風上にもおけない屑っぷりはお見事です。
全集を揃える金のない貧乏人の遠吠えにしか聞こえない、
そんな書斎さんに爆笑w
世の全集というものを完全に否定するとは、
読書人の風上にもおけない屑っぷりはお見事です。
全集を揃える金のない貧乏人の遠吠えにしか聞こえない、
そんな書斎さんに爆笑w
新潮文庫の傑作選しか買えなかった
元祖下流な書斎さんをバカにするなｗ
元祖下流な書斎さんをバカにするなｗ
678 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/10/24(火) 22:55:27 ID:37i+V4Kl
確かに、ポプラ社の旧版少年探偵団シリーズの表紙などはレトロな味わいがあって、
これだけ見ても楽しいものがある。
成人向きでも、角川文庫の宮田雅之氏、春陽文庫の多賀新氏と大乱歩作品には
特色に溢れ、味がある表紙が多かったのだが。
これだけ見ても楽しいものがある。
成人向きでも、角川文庫の宮田雅之氏、春陽文庫の多賀新氏と大乱歩作品には
特色に溢れ、味がある表紙が多かったのだが。
679 ：名無しのオプ：2006/10/24(火) 23:28:08 ID:xM2u5wXF
>>670
うちらは少年時代、ポプラ社版ようの少年向け単行本とか当時連載の少年雑誌で
読んでたから、50歳過ぎても昔の少年のころの思い出が懐かしく、それで大人
なのだがそのころの想いにひたりたく少年物のほうを読むわけ。
大人が子供の自転車を乗り回してたら大人用のを乗れないのかと笑われるかも知
れんが、そういうのと同一視するな。あのころ、昔が懐かしいんだよ。
そのかわり、若い君らの観てない明智探偵、少年探偵団の映画、ＴＶ，ラジオ
とかを当時鑑賞したんだよ。
うちらは少年時代、ポプラ社版ようの少年向け単行本とか当時連載の少年雑誌で
読んでたから、50歳過ぎても昔の少年のころの思い出が懐かしく、それで大人
なのだがそのころの想いにひたりたく少年物のほうを読むわけ。
大人が子供の自転車を乗り回してたら大人用のを乗れないのかと笑われるかも知
れんが、そういうのと同一視するな。あのころ、昔が懐かしいんだよ。
そのかわり、若い君らの観てない明智探偵、少年探偵団の映画、ＴＶ，ラジオ
とかを当時鑑賞したんだよ。
>>679
「児童向けリライト版」の意味判ってるか？もう老人性痴呆症が進んでて理解できないのか？
「児童向けリライト版」の意味判ってるか？もう老人性痴呆症が進んでて理解できないのか？
>680
むしろ
>50歳にもなってポプラ社の児童向けリライト版「しか」
を読めていないことを突っ込むべきではないか
卑猥にすぎる。日本はどうなってしまうのか
むしろ
>50歳にもなってポプラ社の児童向けリライト版「しか」
を読めていないことを突っ込むべきではないか
卑猥にすぎる。日本はどうなってしまうのか
682 ：名無しのオプ：2006/10/25(水) 08:02:08 ID:3SH6vnsz
>>680
そんなことまで考えて買うやつもいるだろうが、うちらは昔が懐かしいから
痴呆症など関係ないし、編者の意向のようなことまで思っちゃあいないよ。
だったら、お前、まだ意味の理解だけで編者をやったことがないのか？なると
編者がお前のような考えを主張するなら、お前もまだまだ突っこみが足りない
し、消極的人物ってなことになるわけさ。
そんなことまで考えて買うやつもいるだろうが、うちらは昔が懐かしいから
痴呆症など関係ないし、編者の意向のようなことまで思っちゃあいないよ。
だったら、お前、まだ意味の理解だけで編者をやったことがないのか？なると
編者がお前のような考えを主張するなら、お前もまだまだ突っこみが足りない
し、消極的人物ってなことになるわけさ。
ポプラ社って、今はもうリライト版を出版していないのかなぁ。
ところで10年くらい前？の、講談社文庫版の全集を買った人はいないのかなぁ。
あれは60巻を越えましたよね？
ところで10年くらい前？の、講談社文庫版の全集を買った人はいないのかなぁ。
あれは60巻を越えましたよね？
全65巻。
685 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/10/25(水) 22:36:01 ID:c7Aad2t4
全集と銘打つからには、リレー小説（出来ればサービスで大乱歩担当部分以外も）
も入れるべきである。
特に「江川蘭子」「畸形の天女」は、大乱歩を語る場合に落とせない
乱歩の特色（怪奇・猟奇・エロ等）が如何無く発揮された必読作。
出来得れば、単独で執筆して欲しかった作品群である。
も入れるべきである。
特に「江川蘭子」「畸形の天女」は、大乱歩を語る場合に落とせない
乱歩の特色（怪奇・猟奇・エロ等）が如何無く発揮された必読作。
出来得れば、単独で執筆して欲しかった作品群である。
686 ：名無しのオプ：2006/10/25(水) 23:04:08 ID:lFAzhJI/
江川蘭子がぁ・・・・ そうかぁ？
687 ：名無しのオプ：2006/10/25(水) 23:45:08 ID:2czhX9Ns
時代ものの合作も入れるの？
689 ：名無しのオプ：2006/10/26(木) 00:26:58 ID:YHepp4xF
講談社文庫版全集は厚さとか冊数はいいのだけど、
天野喜孝の表紙がいまいち乱歩に合ってない感じで当時スルーした。
装丁は光文社の方が好きだけど、手軽に携帯して読むにはいかんせん一冊が厚過ぎる。
いっそのこと電子書籍化してもらって、
スキンとかを自分好みにカスタマイズした環境で読めた方が気楽でいいのかもしれない。
いや、でもページをめくる快感ってのも捨て難いしなぁ。
どっちにしろ全集も持ってるだけでロクに読んでもいないってのが読書人として一番なさけない。
天野喜孝の表紙がいまいち乱歩に合ってない感じで当時スルーした。
装丁は光文社の方が好きだけど、手軽に携帯して読むにはいかんせん一冊が厚過ぎる。
いっそのこと電子書籍化してもらって、
スキンとかを自分好みにカスタマイズした環境で読めた方が気楽でいいのかもしれない。
いや、でもページをめくる快感ってのも捨て難いしなぁ。
どっちにしろ全集も持ってるだけでロクに読んでもいないってのが読書人として一番なさけない。
690 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/10/26(木) 23:18:01 ID:UWPYsAcK
「全集」である以上、無論、「大江戸怪物団」も入れて欲しい。
そもそも大乱歩十八番の怪人、フリークス等の跋扈する舞台として、
時代ものは最適の入れ物だっただけに、単独で１本は書いて欲しかったものである。
そもそも大乱歩十八番の怪人、フリークス等の跋扈する舞台として、
時代ものは最適の入れ物だっただけに、単独で１本は書いて欲しかったものである。
691 ：名無しのオプ：2006/10/27(金) 01:29:35 ID:dr+OpaRe
江戸川乱歩っていつからいつまで生きてたん？
692 ：名無しのオプ：2006/10/27(金) 03:30:57 ID:IvP0u5DR
江戸川 乱歩（えどがわ らんぽ、男性、1894年10月21日 - 1965年7月28日）は、
日本の推理作家、評論家である。
本名は、平井太郎（ひらい たろう）。
筆名は、アメリカの文豪エドガー・アラン・ポーをもじったもの。
日本推理作家協会初代理事長を勤めた。
日本の推理作家、評論家である。
本名は、平井太郎（ひらい たろう）。
筆名は、アメリカの文豪エドガー・アラン・ポーをもじったもの。
日本推理作家協会初代理事長を勤めた。
自演奴
694 ：sage：2006/10/28(土) 03:50:42 ID:HW0sQl46
貼雑年譜、今度講談社から出るようだよ
買え
買え
695 ：名無しのオプ：2006/10/28(土) 10:03:59 ID:fCx7DQJj
安くなるの？
>694
また再販か？
また再販か？
この際推理文庫全巻復刊しなさい
推理文庫は表紙がちょっとな…
699 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/10/28(土) 20:19:23 ID:RlFghPZq
角川文庫は大乱歩は消え、横溝御大は相当数が残った。
全部とは言わぬが、大乱歩も復刊して欲しいものである。
表紙の魅力については前述したとおりだが、
影男とペテン師と空気男、蜘蛛男と湖畔亭事件等、作品のカップリングも良かった。
全部とは言わぬが、大乱歩も復刊して欲しいものである。
表紙の魅力については前述したとおりだが、
影男とペテン師と空気男、蜘蛛男と湖畔亭事件等、作品のカップリングも良かった。
角川の高橋洋介よりは断然マシ
あぼーん
あぼーん
｢盲獣｣よみたいのですな何に入って
いますか？
いますか？
「盲獣」にはいっています
そうなんですか、ありがとうございます
買ってきますﾉｼ
買ってきますﾉｼ
706 ：名無しのオプ：2006/11/04(土) 11:12:40 ID:V5+y8ys7
ポプラ社の背表紙が鎧マークの初版本て価値あるかな？
わりと状態も良いんだけど…揃って無いけどさ。
わりと状態も良いんだけど…揃って無いけどさ。
背表紙が蜘蛛マークのなら価値がありそうだが・・
709 ：名無しのオプ：2006/11/05(日) 23:42:44 ID:NXt8U4Lw
>>707
鎧マークなら並上で500円位の価値あるはずだよ。
鎧マークなら並上で500円位の価値あるはずだよ。
710 ：名無しのオプ：2006/11/10(金) 23:31:29 ID:+NhScESx
乱歩を超える小説家なんて
有り得ないよな？
有り得ないよな？
711 ：名無しのオプ：2006/11/11(土) 00:40:25 ID:TeckoPY7
＞710
それでふと思い出したのだけど、『声に出して読みたい日本語２』に
怪人二十面相の台詞が載ってたね。
「明智君、きみは、ぼくが想像していたとおりの方でしたよ」
声に出して読んでいるところを、絶対人に見られたくないと思った。
それでふと思い出したのだけど、『声に出して読みたい日本語２』に
怪人二十面相の台詞が載ってたね。
「明智君、きみは、ぼくが想像していたとおりの方でしたよ」
声に出して読んでいるところを、絶対人に見られたくないと思った。
712 ：名無しのオプ：2006/11/11(土) 01:08:47 ID:jjDvksIg
あっそ
713 ：名無しのオプ：2006/11/11(土) 01:15:52 ID:Yqo3fBqh
HDDVDとDVDのハイブリッド時代が来たね
ブルーレイディスクよりキズに強くて、550円の雑誌に付属できるコストの安さ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061110/sabra.htm
ブルーレイディスクよりキズに強くて、550円の雑誌に付属できるコストの安さ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061110/sabra.htm
714 ：名無しのオプ：2006/11/12(日) 13:29:10 ID:6r6B9cIE
先日「信長の棺」を見ていてふと思ったんだけど、乱歩はどうして
名探偵の名前を「明智」にしたんだろうね。
明智小五郎というキャラクターが出現する前は、明智といえば明智光秀
というイメージでしょ。
そして明智光秀と言えば、裏切り、三日天下と、ネガティブなイメージ
だと思うのよ。
その明智という名前をどうして採用したのだろう。
名探偵の名前を「明智」にしたんだろうね。
明智小五郎というキャラクターが出現する前は、明智といえば明智光秀
というイメージでしょ。
そして明智光秀と言えば、裏切り、三日天下と、ネガティブなイメージ
だと思うのよ。
その明智という名前をどうして採用したのだろう。
そもそも、名前決めた時点で名探偵としてずっと使うつもりなかったんじゃないか？
716 ：名無しのオプ：2006/11/12(日) 17:40:50 ID:WyjZWeQ2
どこかの解説書のようなのものに名の由来が載っていなかったっけ？
今日はパノラマ島のＤＶＤ（天国と地獄の美女）を観て興奮した。この原作の
ほうでは明智小五郎の前身の、北見小五郎ではなかったか？もうかなり若いころ
読んだので忘れてしまった。
多数の有名人の姓と名を二分して、ズラリと組み合わせをやって種々書いてみて、
明智小五郎となったときに、う～んこれがいいと乱歩が思った、とあったような
気がするが？、スマンはっきり定かではない。
イヤ～、今日のこのＤＶＤは面白かった。黒蜥蜴もこれも小川さんと叶さんが
事実上の主演だね？ｗ 明智を脇役的にさせる、それだけ念入りの造りだな。
ともに明智小五郎に愛を告白するようになって、エンディングだな。ｗｗ
今日はパノラマ島のＤＶＤ（天国と地獄の美女）を観て興奮した。この原作の
ほうでは明智小五郎の前身の、北見小五郎ではなかったか？もうかなり若いころ
読んだので忘れてしまった。
多数の有名人の姓と名を二分して、ズラリと組み合わせをやって種々書いてみて、
明智小五郎となったときに、う～んこれがいいと乱歩が思った、とあったような
気がするが？、スマンはっきり定かではない。
イヤ～、今日のこのＤＶＤは面白かった。黒蜥蜴もこれも小川さんと叶さんが
事実上の主演だね？ｗ 明智を脇役的にさせる、それだけ念入りの造りだな。
ともに明智小五郎に愛を告白するようになって、エンディングだな。ｗｗ
明智光秀と桂小五郎を足して作ったそうだ。
深い意味はなく、なんとなく響きがいいので決めたんだとか・・・
確かにずっと使うつもりはなかったと思う。
ちなみに「金田一（耕助）」は横溝氏が近所の表札から拝借した苗字だが、
その家は言語学者金田一京助の親戚（従兄弟だったかな）だったそうだ。
確かにこんな苗字、そんなにはないからね。
深い意味はなく、なんとなく響きがいいので決めたんだとか・・・
確かにずっと使うつもりはなかったと思う。
ちなみに「金田一（耕助）」は横溝氏が近所の表札から拝借した苗字だが、
その家は言語学者金田一京助の親戚（従兄弟だったかな）だったそうだ。
確かにこんな苗字、そんなにはないからね。
ああ、なんとなくなんだ…
「明晰なる叡智」で｢明智だと思ってた…
(それこそなんとなく思ってたんだけれども)。
「明晰なる叡智」で｢明智だと思ってた…
(それこそなんとなく思ってたんだけれども)。
後のことはともかく、あの鬼畜信長を殺した時点で十分かっこいい名前だと思うがな＞明智
初期の明智は金田一なイメージがある。
不潔っぽいし、髪はモジャモジャだし。でも明智の方が紳士っぽく感じる。
不潔っぽいし、髪はモジャモジャだし。でも明智の方が紳士っぽく感じる。
そもそも信長人気自体戦後だし
724 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/11/13(月) 22:20:46 ID:iOqKpT2n
NHKのドラマでは、緑川夫人を倍賞美津子が演じた。
原作では豊満な肉体を持つ３０女ではあるが、豊満とガタイが良いのは違うような…
大振り過ぎてこれはミスキャストかと思う。
原作では豊満な肉体を持つ３０女ではあるが、豊満とガタイが良いのは違うような…
大振り過ぎてこれはミスキャストかと思う。
黒蜥蜴は京マチ子のが良かったかな。ちょっと薹が立ってたけど、ムチムチした感じが良いね。
脚本が三島のやつだったから、セリフが大げさで、気障にも感じられないでもなかったが。
美輪明宏主演の方は残念ながらオカマにしかみえなかった。
最近の女優は細いのばかりだからああいう役に合いそうなのはいないね。
脚本が三島のやつだったから、セリフが大げさで、気障にも感じられないでもなかったが。
美輪明宏主演の方は残念ながらオカマにしかみえなかった。
最近の女優は細いのばかりだからああいう役に合いそうなのはいないね。
727 ：７１４：2006/11/14(火) 23:51:33 ID:FGHsh6b6
なるほど。みなさんありがとう。
明智光秀は頭がよくて家庭的で、良きマイホームパパというタイプだった
みたいね。
その時歴史が動いた、か何かでやってた。
明智光秀は頭がよくて家庭的で、良きマイホームパパというタイプだった
みたいね。
その時歴史が動いた、か何かでやってた。
>>727
いい加減スレ違いだバカ
いい加減スレ違いだバカ
作家の作り出した探偵の名前について議論するのはスレ違いだとは思えないが
すでに「名前について」の話題から脱線してるだろ
現代の感覚からすると明智はともかく小五郎という名の方に違和感あるな。
時代劇に出てくるやくざの下っ端みたいだ。
かといって、大五郎、にすればよいというわけでもないが。
時代劇に出てくるやくざの下っ端みたいだ。
かといって、大五郎、にすればよいというわけでもないが。
横溝スレで映画の話が出るとヒステリ起こす人と同じ人ですかね
まあでも正史スレは荒らされているか映画の話かカバー画の話しかしてねえから
腹たてるやつが出てもおかしくないよ、とだけいって去っていく・・・
腹たてるやつが出てもおかしくないよ、とだけいって去っていく・・・
今日の人
ID:s5gSjUAW
ID:s5gSjUAW
737 ：名無しのオプ：2006/11/15(水) 19:57:52 ID:+ULbWbQS
>中国の次世代DVDとして有力な規格は、HD DVDをベースに中国独自の技術を取り入れたもの。
巨大市場の中国は、政府をあげてHDDVDに取り組むそうです。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061115/mtech.htm
北米も現状はHDDVDがかなり優勢になってます。
http://www.thedvdwars.com/index.cfm
>バンダイビジュアル、HD DVD高画質化でMSらと協力－「日本のアニメに最適化した画質改善に取り組む」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061115/hddvd.htm
> Xbox 360用HD DVDドライブ、早速PCで使用可能に。
http://japanese.engadget.com/2006/11/14/xbox-360-hd-dvd-pc/
巨大市場の中国は、政府をあげてHDDVDに取り組むそうです。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061115/mtech.htm
北米も現状はHDDVDがかなり優勢になってます。
http://www.thedvdwars.com/index.cfm
>バンダイビジュアル、HD DVD高画質化でMSらと協力－「日本のアニメに最適化した画質改善に取り組む」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061115/hddvd.htm
> Xbox 360用HD DVDドライブ、早速PCで使用可能に。
http://japanese.engadget.com/2006/11/14/xbox-360-hd-dvd-pc/
今夜の人
ID:DNtBzTD6
ID:DNtBzTD6
739 ：名無しのオプ：2006/11/16(木) 08:42:55 ID:vOYolvZH
乱歩のセリフが、アームストロングにパクられたぞ。
「だが、英雄児吉原君にしては、仮令無邪気な一飛びであっても、
この一飛びこそ、 人類史上の偉大なる一飛びだ」
昭和六年五月、報知新聞
「だが、英雄児吉原君にしては、仮令無邪気な一飛びであっても、
この一飛びこそ、 人類史上の偉大なる一飛びだ」
昭和六年五月、報知新聞
はいはい
明智小五郎って拳銃持ってたよね。
戦前って巡査は拳銃持ってなかったのに、
私立探偵は持ってたというのも不思議だね。
戦前って巡査は拳銃持ってなかったのに、
私立探偵は持ってたというのも不思議だね。
私立探偵は何でもあり
>741
ttp://mltr.e-city.tv/faq08d04.html#06230
>国家総動員令が施行された昭和１４年９月１１日以後敗戦まで，銃刀法は事実上の凍結．
>戦前は銃刀法が厳密に適用されなかったので，民間人でも許可を得ずに普通に銃を購入することができたし，所持している民間人も多かった．
>許可を得ず拳銃を所持していた民間人では，小説家の江戸川乱歩，俳優の榎本健一が有名．
だそうだ
ttp://mltr.e-city.tv/faq08d04.html#06230
>国家総動員令が施行された昭和１４年９月１１日以後敗戦まで，銃刀法は事実上の凍結．
>戦前は銃刀法が厳密に適用されなかったので，民間人でも許可を得ずに普通に銃を購入することができたし，所持している民間人も多かった．
>許可を得ず拳銃を所持していた民間人では，小説家の江戸川乱歩，俳優の榎本健一が有名．
だそうだ
乱歩が拳銃持ってたなんてソースあったっけ？
それが本物で、かつ自身の所有物だってソースあったっけ？
あの、すいません
乱歩をこれから読もうと思うのですが、どれから読んでいけばいいのでしょうか？
一応、文庫で読もうと思うのですが数が多くてどんな感じに集めて読んでいけばいいか分かりません。
やはり初心者は、創元推理文庫で読んだ方がいいのでしょうか？
全集の場合、文字は小さいでしょうか？目が悪いので文庫で１ページ１５行位が
ちょうどいいのでそのぐらいの大きさの文庫はありますでしょうか？
乱歩をこれから読もうと思うのですが、どれから読んでいけばいいのでしょうか？
一応、文庫で読もうと思うのですが数が多くてどんな感じに集めて読んでいけばいいか分かりません。
やはり初心者は、創元推理文庫で読んだ方がいいのでしょうか？
全集の場合、文字は小さいでしょうか？目が悪いので文庫で１ページ１５行位が
ちょうどいいのでそのぐらいの大きさの文庫はありますでしょうか？
いつもの自演ﾄﾞｿﾞｰ
↓
↓
>>747-748が自演なんじゃないのか？
そしてこれも自演かな？ｗ
そしてこれも自演かな？ｗ
>>747
目が悪いならまずは図書館の児童コーナーにあるポプラ社の全集。
もしくは「大活字本」というコーナーにある本。
「これから」読み始めるならそのあたりからで、ハマってきたらどういう傾向のものが
自分の好みか分かってくると思うのでまた聞きにくればいいと思う。
少年探偵団ものが好みだとか、こういう短編が面白いと思ったというのがあれば
薦める側もわかりやすいと思う。
うちのじいさんは虫眼鏡で本読んでたなあ。
目が悪いならまずは図書館の児童コーナーにあるポプラ社の全集。
もしくは「大活字本」というコーナーにある本。
「これから」読み始めるならそのあたりからで、ハマってきたらどういう傾向のものが
自分の好みか分かってくると思うのでまた聞きにくればいいと思う。
少年探偵団ものが好みだとか、こういう短編が面白いと思ったというのがあれば
薦める側もわかりやすいと思う。
うちのじいさんは虫眼鏡で本読んでたなあ。
>>747
創元推理文庫は１ページ１８行だよ
初出連載のときの挿絵がたくさん入っているのでお勧め。
ただ、有名な作品はほとんど揃っているが
全部揃っているわけじゃないから、もっと読みたければ他の文庫なりで補完する必要がある
この書き込みも含めて全部自演かもな
創元推理文庫は１ページ１８行だよ
初出連載のときの挿絵がたくさん入っているのでお勧め。
ただ、有名な作品はほとんど揃っているが
全部揃っているわけじゃないから、もっと読みたければ他の文庫なりで補完する必要がある
この書き込みも含めて全部自演かもな
最後にあの物体が出てきて「文句は読んでから言え！」とくるわけですよw
なんでここでお薦め作品を聞く人って、
判で押したように、どれから読めばいいか、って聞き方するんだろう？
続けて読むのが前提になっている。
普通は、乱歩で面白い作品は何ですか（できれば自分の読書傾向をあげて）
のような聞き方するもんだと思うけど。
判で押したように、どれから読めばいいか、って聞き方するんだろう？
続けて読むのが前提になっている。
普通は、乱歩で面白い作品は何ですか（できれば自分の読書傾向をあげて）
のような聞き方するもんだと思うけど。
中の人が同じだから。
答えありきの自演だからな
ほかの質問の仕方じゃいつものように威張れんのよねｗ
ほかの質問の仕方じゃいつものように威張れんのよねｗ
あの文庫本は１ページあたり何行だっけｗ
757 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/11/17(金) 22:55:14 ID:yfePDC55
大乱歩に大藪春彦（作風からは意外だが、大乱歩が見出したと言うてもよい作家のひとり）
の拳銃不法所持事件に関するコメントを聞きたかったところだ。
陰ながら心配していたとの話もあるが、（大藪氏は早稲田の後輩でもある）
この行為そのものにはどう思うていたか。
の拳銃不法所持事件に関するコメントを聞きたかったところだ。
陰ながら心配していたとの話もあるが、（大藪氏は早稲田の後輩でもある）
この行為そのものにはどう思うていたか。
江戸川乱歩の後輩の俺がきましたよ
大藪ｽﾚで無知を看破され尻尾を巻いて逃げ出しだバカが、ファンなら誰でも知っている
話で論考ごっこですか？
初期の大藪短編を未読なのがバレバレw
話で論考ごっこですか？
初期の大藪短編を未読なのがバレバレw
760 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/11/18(土) 14:35:37 ID:est2CK54
大藪氏の初期短編を読めば、拳銃不法所持に関する大乱歩の見解がわかるとか思うている
とち狂った奴が乱入したようだな（ｗ
大乱歩という人、厳格とまでは言わないまでも意外に秩序を気にする人だったような
感がある。
とち狂った奴が乱入したようだな（ｗ
大乱歩という人、厳格とまでは言わないまでも意外に秩序を気にする人だったような
感がある。
スルーしろよ
763 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/11/18(土) 21:18:06 ID:CLHvAYT1
＞大乱歩のスレ荒らしを狙うのは、お前には一万年早い（ｗ
さすが5年もミステリー板を荒らし続けてる大先輩の言う事は違うな
威張れた事かよアホｗ
さすが5年もミステリー板を荒らし続けてる大先輩の言う事は違うな
威張れた事かよアホｗ
全く書斎とバカ名無しの自業自得だな
>>763
>自分の誤読を棚にあげて開き直るのはやめたまえ。
書斎先生よーっ、「羊たちの沈黙」の主人公の性別が映画化で変わったっていうのは
アンタの誤読じゃないのー？ アンタこそ開き直るのはやめたまぇよーwwww
>自分の誤読を棚にあげて開き直るのはやめたまえ。
書斎先生よーっ、「羊たちの沈黙」の主人公の性別が映画化で変わったっていうのは
アンタの誤読じゃないのー？ アンタこそ開き直るのはやめたまぇよーwwww
２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」を
お忘れなく！
768 ：名無しのオプ：2006/11/19(日) 00:02:00 ID:xz3Th0an
みなさん。
明智小五郎と二十面相が対決して、明智探偵がホテルの部屋の窓から
ハンカチを落とすという場面、覚えていますか？
それと同じやり方を「あしたのジョー」の矢吹少年もやってるんだよ。
暴力団幹部の部屋で。
これって盗用の部類なのかな。それとも、もっと古くから使われている
よくあるネタなのでしょうかね？
明智小五郎と二十面相が対決して、明智探偵がホテルの部屋の窓から
ハンカチを落とすという場面、覚えていますか？
それと同じやり方を「あしたのジョー」の矢吹少年もやってるんだよ。
暴力団幹部の部屋で。
これって盗用の部類なのかな。それとも、もっと古くから使われている
よくあるネタなのでしょうかね？
「あしたのジョー」にそんな場面はないぞ、少なくともマンガには
アニメ版の方のことか？
アニメ版の方のことか？
そもそもその程度で普通、盗用とはいわん
板違い歴然な漫画・アニメの話題は厳禁で。
変な過剰反応するなよ。
話題はアニメそのものじゃなく、そういうネタが乱歩以前（の小説）にあったかっつー話だろ？
話題はアニメそのものじゃなく、そういうネタが乱歩以前（の小説）にあったかっつー話だろ？
いつもの馬鹿がいなくても荒れるんだねこのスレ
775 ：７６８：2006/11/23(木) 17:44:31 ID:HL3BFGuo
これが板違いって言うなら、他にネタある？
>>769
たしか漫画だったよ。やくざの事務所に単身のりこんでいって、
取り囲まれて絶体絶命と思いきや、窓からハンカチを落としたら、それを
見た子分たちが警察に通報する仕組みになってるぞって言って、
危機を脱するという場面。
まあアニメ版だったとしても、どっちにせよ少し気になってたんで。
>>770
そう言われればそう思えてきます。
>>769
たしか漫画だったよ。やくざの事務所に単身のりこんでいって、
取り囲まれて絶体絶命と思いきや、窓からハンカチを落としたら、それを
見た子分たちが警察に通報する仕組みになってるぞって言って、
危機を脱するという場面。
まあアニメ版だったとしても、どっちにせよ少し気になってたんで。
>>770
そう言われればそう思えてきます。
ネタはないが板違いかそうでないかはわかる
板違いだと思う
板違いだと思う
板違いでもあまり深入りしなきゃいんじゃねえの
変な突っ込み入れると長引くだけ
変な突っ込み入れると長引くだけ
話題がないよりはましだしな
たしかに原作の「あしたのジョー」にそんな場面は無いね。
ただアニメ版の漫画ってのもあるみたいね。どうでもいいけど。
まあ板違いでも「板違いだ！」と文句言うだけじゃなく話題を提供すればいいだけだよね。
ただアニメ版の漫画ってのもあるみたいね。どうでもいいけど。
まあ板違いでも「板違いだ！」と文句言うだけじゃなく話題を提供すればいいだけだよね。
板違いの話題をされたら板違いだと指摘しつつ話題を振らないといけないのか。
変な話。
変な話。
もういいよ、うるさいな。お前の方が板違い。
「D坂の～」でも「心理試験」でも引用みたいなのは多々あるね。それでも咎められる程のもんでもない。
D坂の出だしはいいけど、ラストって「××した事が記されてた」ってあるんだから
明智の「堪えきれなくなって××しましたよ」というセリフは邪魔っぽく感じてしまう。
>>782
「指摘しつつ」？しつこく文句ばかり言うだけが能じゃないって事だよ。別にお前の事じゃないけどな。
D坂の出だしはいいけど、ラストって「××した事が記されてた」ってあるんだから
明智の「堪えきれなくなって××しましたよ」というセリフは邪魔っぽく感じてしまう。
>>782
「指摘しつつ」？しつこく文句ばかり言うだけが能じゃないって事だよ。別にお前の事じゃないけどな。
今日は糞コテがいないのにこんなに荒れるとは…
別に荒れてはいないと思いますが？
787 ：名無しのオプ：2006/11/23(木) 23:48:37 ID:qEygVC2h
少年探偵団シリーズってさ
今のバージョンってなんかしっくりこない
昔の表紙が岩井泰三氏のやつがいいな
本文の書体もムードがあって
今のバージョンってなんかしっくりこない
昔の表紙が岩井泰三氏のやつがいいな
本文の書体もムードがあって
>>786
荒れてるぞ
荒れてるぞ
789 ：名無しのオプ：2006/11/24(金) 07:39:32 ID:DVTiONp8
猟奇の果が人体○○術ってとこまでは知っちゃってるのですが
読まない方がいいですかね？
読まない方がいいですかね？
誰かのお姉ちゃんが殺されて死体がどっかに飾られるのってどの話でしたか？
↑たぶんいっぱいある
おれはsexがしたい ただそれだけ
喜国死ねよ
>>790
蜘蛛男、悪魔の紋章、妖虫 あたりかな
蜘蛛男、悪魔の紋章、妖虫 あたりかな
「白蝙蝠」より、もう一つの結末のが好みだな＞猟奇の果て
乱歩のね、いわゆる通俗物、エログロものを読んでるとね、
そういうのがもてはやされた世相にね、その後の日本の歴史がどうなっていったか、
それを知ってる現代から見ると、やはり病的なものを感じざるを得ないね。
そういうのがもてはやされた世相にね、その後の日本の歴史がどうなっていったか、
それを知ってる現代から見ると、やはり病的なものを感じざるを得ないね。
>>799
なんだその手垢のついた感想は。中二病患者か？
なんだその手垢のついた感想は。中二病患者か？
それでね、現代、変質的・猟奇的なね、イヤらしいミステリーがね、
特に、若い人のね、支持を集めているというあたりにね、なんかね、
時代の相似ということを、感じざるを得ないんだよ。
特に、若い人のね、支持を集めているというあたりにね、なんかね、
時代の相似ということを、感じざるを得ないんだよ。
802 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/11/24(金) 21:34:21 ID:mjLcL5oQ
角川文庫の表紙を担当した宮田雅之氏に少年探偵団シリーズを担当させてみたかった。
「影男」「緑衣の鬼」あたりの絵柄を見るとジュブナイルもいけそうである。
「影男」「緑衣の鬼」あたりの絵柄を見るとジュブナイルもいけそうである。
昭和初期の浅草・吉原を舞台にした猟奇的ミステリを書いてもたいして受けてない作家（例・藤木稟）もいるわけだが。
時代、だとか、病的、だとか感覚的なことをただ言われても
よくわからない屋根。
よくわからない屋根。
805 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/11/25(土) 21:42:06 ID:fTFCkuI6
もし大乱歩が存命であれば（年齢的にあり得ないとは思うが）、
リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会には
非常に興を惹かれたことと思う。
特に病的なものがある媒体の２ちゃんねるには興味津々だったのでは（ｗ
リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会には
非常に興を惹かれたことと思う。
特に病的なものがある媒体の２ちゃんねるには興味津々だったのでは（ｗ
あっ、そ。
つまんねえ話
808 ：名無しのオプ：2006/11/26(日) 02:10:03 ID:+JOB14J0
>>805
乱歩のエッセイ読んでみろバカ。
乱歩のエッセイ読んでみろバカ。
808は他板からの改竄＆コピペ
もとのレスはこちら↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その12
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/172
（本文ではなくメール欄に書かれていることを改竄＆コピペしている）
読んで分かるように808（ ID:+JOB14J0 ）は
「このスレに書くべき話題だから」ではなく
このスレを荒らすのと
専ブラでNGワード登録しても見えるようにすること
が目的で改竄＆コピペしている
２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」を
お忘れなく！
もとのレスはこちら↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その12
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163515760/172
（本文ではなくメール欄に書かれていることを改竄＆コピペしている）
読んで分かるように808（ ID:+JOB14J0 ）は
「このスレに書くべき話題だから」ではなく
このスレを荒らすのと
専ブラでNGワード登録しても見えるようにすること
が目的で改竄＆コピペしている
２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」を
お忘れなく！
乱歩原作の「屋根裏の散歩者」「D坂の殺人」等を映画化した
実相寺監督が亡くなりました。合掌。
実相寺監督が亡くなりました。合掌。
811 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 00:02:43 ID:EASQNVWt
俺は化人幻戯の犯人って死刑になるって思いこんでて
明智も自殺させないなんて罪作りな事するよなと思ってたが
よく考えれば精神異常とか社会的地位とかで
死刑を逃れることは可能っぽいな・
明智も多分それくらいは計算してたろ。
明智も自殺させないなんて罪作りな事するよなと思ってたが
よく考えれば精神異常とか社会的地位とかで
死刑を逃れることは可能っぽいな・
明智も多分それくらいは計算してたろ。
化人幻戯の犯人は自殺する気なんてさらさらない
そんで化人幻戯の犯人の余裕たっぷりな態度も
自分なら精神異常で死刑にはならないだろう。
という余裕からのものと思われ。
裁判で何とか無罪を勝ち取ろうとがんばろうという考えなんだろうね。
実際、当時の世情は割と簡単に精神異常で無罪ってケースも多かったし。
犯人の地位を考慮しても死刑で断罪するのはばかられたと思われる。
あと一寸法師で明智は「ある人を死刑から救った」みたいな事を言ってたが、
当時量刑均衛でも、あの内容では死刑にならないと思う。
自分なら精神異常で死刑にはならないだろう。
という余裕からのものと思われ。
裁判で何とか無罪を勝ち取ろうとがんばろうという考えなんだろうね。
実際、当時の世情は割と簡単に精神異常で無罪ってケースも多かったし。
犯人の地位を考慮しても死刑で断罪するのはばかられたと思われる。
あと一寸法師で明智は「ある人を死刑から救った」みたいな事を言ってたが、
当時量刑均衛でも、あの内容では死刑にならないと思う。
いや、あいつは精神異常者じゃなくて異常性格者だから死刑になるでしょ
化人幻戯の犯人のことね
>>814
その辺は弁護人と協議してうまくやるでしょ。
頭のいい人だし裁判への意欲も満々みたいだしね。
あとはあの階級の人物が死刑になれは国際的スキャンダルになりかねない
という事情もあるので、判事も穏便に収めるでしょ。
その辺は弁護人と協議してうまくやるでしょ。
頭のいい人だし裁判への意欲も満々みたいだしね。
あとはあの階級の人物が死刑になれは国際的スキャンダルになりかねない
という事情もあるので、判事も穏便に収めるでしょ。
自分が勝手に膨らませた想像を押し付けないでください
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
（ ´∀｀）＜
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
819 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 00:49:26 ID:+HzfHEd1
820 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 01:03:19 ID:+HzfHEd1
>>805・書斎魔人
それはあんたの無知だ。
猟奇殺人なんてのは現代より昔の方がはるかに盛んだった。
阿部定事件なんて有名だし二十人斬り、三十人斬りといった数々の大量殺人や
炭火小屋の男が持病の結核を治すためにたくさんの子供を捕らえて焼いて食べた事件とか
青覆面の男が次々とある家の者を呼び出して殺害した事件。
日本ではないが魔女狩り騒動。
そして極めつけは津山三十人殺しなどなど・・・
奇妙な因習だの迷信だのが数々の猟奇的な事件を昔は恒常的に起きていた。
＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し
は？
あんたは現代になってそれが始めて起こったとでも思ってるの？
それはあんたの無知だ。
猟奇殺人なんてのは現代より昔の方がはるかに盛んだった。
阿部定事件なんて有名だし二十人斬り、三十人斬りといった数々の大量殺人や
炭火小屋の男が持病の結核を治すためにたくさんの子供を捕らえて焼いて食べた事件とか
青覆面の男が次々とある家の者を呼び出して殺害した事件。
日本ではないが魔女狩り騒動。
そして極めつけは津山三十人殺しなどなど・・・
奇妙な因習だの迷信だのが数々の猟奇的な事件を昔は恒常的に起きていた。
＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し
は？
あんたは現代になってそれが始めて起こったとでも思ってるの？
すみませんが「犯人はあのあと死刑になった」という決め付けているレスはどれでしょうか？
822 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 01:17:02 ID:+HzfHEd1
>>821
もう、いいじゃん。あんたもしつこいな。
「作中描写のないところは読者の想像は自由」と
ちゃんと私がまるくおさめたでしょ。
それで、あとは何も言わなきゃまるく収まる。
もし、どうしてもまだやりたいなら、
あんたのメールアドレス晒してください。
私がそこにメール送ってあげるから。
もう、いいじゃん。あんたもしつこいな。
「作中描写のないところは読者の想像は自由」と
ちゃんと私がまるくおさめたでしょ。
それで、あとは何も言わなきゃまるく収まる。
もし、どうしてもまだやりたいなら、
あんたのメールアドレス晒してください。
私がそこにメール送ってあげるから。
わざわざageてまで奴にレスしてんだからそんなとこだろう
825 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 07:18:58 ID:kizZoRZP
ageることが悪いなんてルールもマナーも２ちゃんにはないよ。
勝手な想像を膨らませるなや。
勝手な想像を膨らませるなや。
書斎もその支持者も揃っていつもａｇｅる不思議
827 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 10:17:40 ID:kizZoRZP
>>826
それをいうなら反書斎一派がいつもsageる不思議じゃないのｗ
それをいうなら反書斎一派がいつもsageる不思議じゃないのｗ
>>825
はじめて来た人ですか？誰もageることが自体が悪いなんて書いてませんよ？
はじめて来た人ですか？誰もageることが自体が悪いなんて書いてませんよ？
>827
住民のほとんどが反書斎だと認めたね
住民のほとんどが反書斎だと認めたね
831 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 20:56:40 ID:kizZoRZP
>>830
ロムしてる人のほとんどは中立だと思うよ。
ロムしてる人のほとんどは中立だと思うよ。
書斎はＮＧすればそれで済む。
ＮＧできない分いちいち書斎に触る奴のがウザい。
鳥つけといて欲しい所だ。
ＮＧできない分いちいち書斎に触る奴のがウザい。
鳥つけといて欲しい所だ。
ROMの人の気持ちが判るなんてすごい人ですね
>831
sageてる人がなんでＲＯＭなんですか？
文脈の読めないバカですか？
sageてる人がなんでＲＯＭなんですか？
文脈の読めないバカですか？
835 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 22:34:20 ID:kizZoRZP
>>832
同意。反書斎派こそ諸悪の根源ということだねえ。
同意。反書斎派こそ諸悪の根源ということだねえ。
>>835
832は書斎信者も同列だと言っているのだが？
832は書斎信者も同列だと言っているのだが？
837 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 22:47:34 ID:kizZoRZP
どうでもいいよ。
バカのことはほっといて乱歩の話しようぜ。
バカのことはほっといて乱歩の話しようぜ。
839 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/12/03(日) 23:31:08 ID:qGrH5hFP
誰ひとりとして、大乱歩の活躍していた時代に猟奇犯罪が無い・少ない等のレスは
書いていない。
現に過去ログでも容疑者に大乱歩の名が挙がった猟奇事件が話題になったことがあった。
ただし、ネットと猟奇犯罪、このツーペアが完全に揃った時代は現代をおいて他に無く、
大乱歩の嗜好から考えて、これに興を惹かれないはずは無いかと思う。
書いていない。
現に過去ログでも容疑者に大乱歩の名が挙がった猟奇事件が話題になったことがあった。
ただし、ネットと猟奇犯罪、このツーペアが完全に揃った時代は現代をおいて他に無く、
大乱歩の嗜好から考えて、これに興を惹かれないはずは無いかと思う。
840 ：名無しのオプ：2006/12/03(日) 23:38:18 ID:kizZoRZP
誰かID:kizZoRZPを殺害してくれ
>>841
どうせID:kizZoRZPは前スレで自演扱いされたというのを口実にして荒らしている基地外だろ？
せっかく孤独な馬にも友達ができたんだ、そっとしといてやれ。
バカ共は所詮バカ同士でつるまないと生きてはいけないんだから、
哀れみの眼で見ながら放置しておけよ。
どうせID:kizZoRZPは前スレで自演扱いされたというのを口実にして荒らしている基地外だろ？
せっかく孤独な馬にも友達ができたんだ、そっとしといてやれ。
バカ共は所詮バカ同士でつるまないと生きてはいけないんだから、
哀れみの眼で見ながら放置しておけよ。
みんな気にしないで乱歩の話をしてればいいんだよ。
いちいち構ってたらキリが無いよ。さあこっからは乱歩の話↓
いちいち構ってたらキリが無いよ。さあこっからは乱歩の話↓
844 ：名無しのオプ：2006/12/04(月) 09:58:37 ID:vPgul3UB
乱歩が現在生きていたらというのは非常に興味深いテーマ。
もう少し掘り下げてみよう。
もう少し掘り下げてみよう。
845 ：名無しのオプ：2006/12/04(月) 10:03:08 ID:BUo9bR60
そうだね～？
僕もよく考えるんだが、乱歩がもう10年、20年と生きてくれたら、まだまだ傑作
を書いたろうと残念に想うよ。
このまえ、横溝の遺稿が出てきたが、乱歩もどこかにそれが埋まっているんじゃ
ないのか？と、ふっと思っちゃう。
僕もよく考えるんだが、乱歩がもう10年、20年と生きてくれたら、まだまだ傑作
を書いたろうと残念に想うよ。
このまえ、横溝の遺稿が出てきたが、乱歩もどこかにそれが埋まっているんじゃ
ないのか？と、ふっと思っちゃう。
846 ：名無しのオプ：2006/12/04(月) 13:11:54 ID:zaxLF8kI
>誰ひとりとして、大乱歩の活躍していた時代に猟奇犯罪が無い・少ない等のレスは
書いていない。
無いのか少ないのかどちらなのか？
それとも単にレスがなかったと言いたいだけか？
論旨を明確にすること
書いていない。
無いのか少ないのかどちらなのか？
それとも単にレスがなかったと言いたいだけか？
論旨を明確にすること
>839
１行目と2行目、２行目と３行目のつながりが不明瞭
書き直すこと
１行目と2行目、２行目と３行目のつながりが不明瞭
書き直すこと
>現に過去ログでも容疑者に大乱歩の名が挙がった猟奇事件が話題になったことがあった。
つまり乱歩の時代に猟奇事件は「あった」わけだろ。ならば
>誰ひとりとして、大乱歩の活躍していた時代に猟奇犯罪が無い・少ない等のレスは
書いていない。
存在した猟奇犯罪を無いなどと書くレスは「誰ひとり」なくて当たり前だ。
何が言いたいのかね君？
しっかりしろよな
つまり乱歩の時代に猟奇事件は「あった」わけだろ。ならば
>誰ひとりとして、大乱歩の活躍していた時代に猟奇犯罪が無い・少ない等のレスは
書いていない。
存在した猟奇犯罪を無いなどと書くレスは「誰ひとり」なくて当たり前だ。
何が言いたいのかね君？
しっかりしろよな
はいはい糞レスは放置
【今月末まで肛門ｽﾙｰ祭り実施中です】
肛門？
852 ：名無しのオプ：2006/12/04(月) 17:36:09 ID:vPgul3UB
>>851
キチガイ荒らしの戯言だから放置放置♪
キチガイ荒らしの戯言だから放置放置♪
同意
書斎とその支持者は放置しましょう
書斎とその支持者は放置しましょう
住民をボンクラ呼ばわりするような支持者こそ荒らしだな
>854
書斎さんを叩くのをやめろや
書斎さんを叩くのをやめろや
>855
同意
同意
ｗ
ID:BaQseY40によると住民をボンクラ呼ばわりしたID:kizZoRZPは名無しの書斎だそうです
さらにそれに同意までしておりますｗｗｗ
さらにそれに同意までしておりますｗｗｗ
860 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/12/04(月) 23:59:04 ID:OYA+fjrl
つまり>>820は俺のレスを誤読したコンテクストが読めないＤＱＮってことだな（ｗ
>839 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日：2006/12/03(日) 23:31:08 ID:qGrH5hFP
>誰ひとりとして、大乱歩の活躍していた時代に猟奇犯罪が無い・少ない等のレスは
>書いていない。
そういうことを書いている馬鹿が一人だけいる。
↓
>805 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日：2006/11/25(土) 21:42:06 ID:fTFCkuI6
>もし大乱歩が存命であれば（年齢的にあり得ないとは思うが）、
>リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会には
【現代社会】で【リアルで】猟奇的な犯罪者が【出現】した
→【乱歩の時代】には猟奇的な犯罪者は【虚構の存在】であった
→「大乱歩の活躍していた時代に猟奇犯罪が無い・少ない」
>>820氏の指摘は、誰がどう見ても順当かつ正当。（ただし、文章の
つながりが理解できない馬鹿を除く）
>誰ひとりとして、大乱歩の活躍していた時代に猟奇犯罪が無い・少ない等のレスは
>書いていない。
そういうことを書いている馬鹿が一人だけいる。
↓
>805 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日：2006/11/25(土) 21:42:06 ID:fTFCkuI6
>もし大乱歩が存命であれば（年齢的にあり得ないとは思うが）、
>リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会には
【現代社会】で【リアルで】猟奇的な犯罪者が【出現】した
→【乱歩の時代】には猟奇的な犯罪者は【虚構の存在】であった
→「大乱歩の活躍していた時代に猟奇犯罪が無い・少ない」
>>820氏の指摘は、誰がどう見ても順当かつ正当。（ただし、文章の
つながりが理解できない馬鹿を除く）
貼雑年譜が講談社から復刊されるってマジで？
今までだって何度も復刊されてるｼﾞｬﾏｲｶ
復刊と言うより重版だわな
東京創元社なんかも重版しておいて「復刊フェア」ってやるから
数年品切れさせたあとに重版すること＝復刊って理解でもいいんじゃない？
数年品切れさせたあとに重版すること＝復刊って理解でもいいんじゃない？
866 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 07:12:11 ID:plfc4YVS
>>861
それは引用が適切ではないな。
>リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
を書斎は問題にしたいのであって、それは文脈を読めば明白。
猟奇犯罪の有無だけを問題にしたいのではないと思われだよ。
それは引用が適切ではないな。
>リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
を書斎は問題にしたいのであって、それは文脈を読めば明白。
猟奇犯罪の有無だけを問題にしたいのではないと思われだよ。
要するに書斎の文章が下手ということだな
明白だと思ってるのは何故かＡＧＥる人だけｗ
明白だと思ってるのは何故かＡＧＥる人だけｗ
そもそも「大乱歩の活躍していた時代に猟奇犯罪が無い・少ない」って根拠がある訳？
ソースは？
またいつもの思いつきのデタラメかい？
ソースは？
またいつもの思いつきのデタラメかい？
869 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 10:49:56 ID:plfc4YVS
>>868
だからー、それは書斎の文章を誤読した人が撒き散らしている間違った見解なんだって。
だからー、それは書斎の文章を誤読した人が撒き散らしている間違った見解なんだって。
>869
普通に読めば>868の解釈になると思うが？
誤読だと言うなら正しい解釈を教えてくれ
普通に読めば>868の解釈になると思うが？
誤読だと言うなら正しい解釈を教えてくれ
872 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 11:35:56 ID:plfc4YVS
>872
このってどの？
このってどの？
今のところ書斎の文章が分かると言ってるのはID:plfc4YVSだけのようですが？
これだけ「誤読」する人が出てくるということは元の文章に問題ありとしかいいようがないな。
書斎はもっと簡潔で明瞭な文を心がけることだ。
これだけ「誤読」する人が出てくるということは元の文章に問題ありとしかいいようがないな。
書斎はもっと簡潔で明瞭な文を心がけることだ。
ID:e7pLihXfは論文というものを読んだこともないミスヲタなんだろ。
>>リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
>を書斎は問題にしたいのであって、それは文脈を読めば明白。
「この解釈」も何も、同じ文章を貼っただけじゃねーかｗ
>リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会には
を普通に読めば
>【現代社会】で【リアルで】猟奇的な犯罪者が【出現】した
>→【乱歩の時代】には猟奇的な犯罪者は【虚構の存在】であった
>→「大乱歩の活躍していた時代に猟奇犯罪が無い・少ない」
と言ってるようにしか解釈できないんだよ。それ以外の意図が読み取れる
というなら、御託を並べていないで「解釈」を書いてみろよ。
>を書斎は問題にしたいのであって、それは文脈を読めば明白。
「この解釈」も何も、同じ文章を貼っただけじゃねーかｗ
>リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会には
を普通に読めば
>【現代社会】で【リアルで】猟奇的な犯罪者が【出現】した
>→【乱歩の時代】には猟奇的な犯罪者は【虚構の存在】であった
>→「大乱歩の活躍していた時代に猟奇犯罪が無い・少ない」
と言ってるようにしか解釈できないんだよ。それ以外の意図が読み取れる
というなら、御託を並べていないで「解釈」を書いてみろよ。
ID:e7pLihXfは逃げずに解釈を提示すること。
それが出来ないと書斎の論考は支持者でも解釈不能な悪文ということになるぞｗ
それが出来ないと書斎の論考は支持者でも解釈不能な悪文ということになるぞｗ
878 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 13:53:18 ID:BVcNZdE6
りょうきてき犯罪とネットがセットになっているケースを想定していると読めるがなあ。
意地の悪い読みでスレを混乱させるなや。
意地の悪い読みでスレを混乱させるなや。
879 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 14:02:03 ID:drSqSY7z
事故死した子供の写真を集めたサイトを作っていた、って男、
何か乱歩の世界に通じるところがあるね。
何か乱歩の世界に通じるところがあるね。
>878
>りょうきてき犯罪とネットがセットになっているケースを想定していると読めるがなあ。
そんな犯罪が乱歩の時代にあるわけ無いだろｗｗｗ
>りょうきてき犯罪とネットがセットになっているケースを想定していると読めるがなあ。
そんな犯罪が乱歩の時代にあるわけ無いだろｗｗｗ
まっとうな反論をしただけの>820に対して、まともな反論が出来ずＤＱＮ呼ばわりする書斎
書斎は820に謝罪すべきだな
書斎は820に謝罪すべきだな
882 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 14:30:13 ID:BVcNZdE6
コテハン叩きは最悪板でやれや。ルールくらい守って書き込みせぇ。
ハァ？
どこにコテハン叩きのレスがあるんだ？
どこにコテハン叩きのレスがあるんだ？
>>878
>りょうきてき犯罪とネットがセットになっているケースを想定していると読めるがなあ。
「ネットで犯行予告を行なう猟奇的な犯罪者が出現した現代社会」とでも
書いてあるならばともかく
>リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
では、そのような解釈は出来ない。「リアルで」と「出現し」が致命的だ。
かつてはフィクションの世界にしかいなかった猟奇的犯罪者が実際に現れた
と主張しているようにしか読み取れない。
>>882
書斎魔神は名無しで自演している証拠を残しているからコテハンではない
と先日もどこかのスレで証明されていたはず。コテハンだと言い張ってた
名無しはどこかへ逃げてしまったようだが。
>りょうきてき犯罪とネットがセットになっているケースを想定していると読めるがなあ。
「ネットで犯行予告を行なう猟奇的な犯罪者が出現した現代社会」とでも
書いてあるならばともかく
>リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
では、そのような解釈は出来ない。「リアルで」と「出現し」が致命的だ。
かつてはフィクションの世界にしかいなかった猟奇的犯罪者が実際に現れた
と主張しているようにしか読み取れない。
>>882
書斎魔神は名無しで自演している証拠を残しているからコテハンではない
と先日もどこかのスレで証明されていたはず。コテハンだと言い張ってた
名無しはどこかへ逃げてしまったようだが。
>882
まともな理由もなくＤＱＮ呼ばわりすることがルール違反
まず書斎に注意しろよ
まともな理由もなくＤＱＮ呼ばわりすることがルール違反
まず書斎に注意しろよ
ID:e7pLihXfは逃亡か？ｗ
お前ら何でスルー出来ないの？
よっぽど暇なのか？
よっぽど暇なのか？
888 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 17:58:01 ID:U6yW/Cy+
盛り上がってるところすみませんが
猟奇の果の白蝙蝠編じゃないほうって今でも読めますか？
猟奇の果の白蝙蝠編じゃないほうって今でも読めますか？
血蛞蝓なら書斎さんが所蔵してますよ
>>888
光文社全集に入ってる
光文社全集に入ってる
891 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 18:09:20 ID:U6yW/Cy+
892 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 19:23:17 ID:plfc4YVS
>>884
＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し
と
＞ネットで犯行予告が行なわれる
は、共に
＞現代社会
に係ってくる文章であり、その文意は
＞ネットで犯行予告を行なう猟奇的な犯罪者が出現した現代社会
と違わない。
出現しのあとの点は文章を読みやすくするための配慮に過ぎない。
その意味で、ここの住人は誤読に気づかず書斎を中傷してるとしか見えないんだよ。
＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し
と
＞ネットで犯行予告が行なわれる
は、共に
＞現代社会
に係ってくる文章であり、その文意は
＞ネットで犯行予告を行なう猟奇的な犯罪者が出現した現代社会
と違わない。
出現しのあとの点は文章を読みやすくするための配慮に過ぎない。
その意味で、ここの住人は誤読に気づかず書斎を中傷してるとしか見えないんだよ。
>>892
共に「現代社会に係る」んだから、素直に読めば読点の前と後ろで
１ リアルで猟奇的な犯罪者が出現した現代社会
２ ネットで犯罪予告が行なわれる現代社会
の二つのことを表していることになる。２は正しいが１はおかしいので
さんざん批判されているわけだよ。
>リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
>ネットで犯行予告を行なう猟奇的な犯罪者が出現した現代社会
この二つの文意のまったくちがう。後者を表現するつもりで前者を書いた
のだとしたら、文章のつながりというものを理解できていない証拠だわな。
他の住人が誤読しているのではなく、元の文を書いた書斎の日本語能力が
低いというだけ。
共に「現代社会に係る」んだから、素直に読めば読点の前と後ろで
１ リアルで猟奇的な犯罪者が出現した現代社会
２ ネットで犯罪予告が行なわれる現代社会
の二つのことを表していることになる。２は正しいが１はおかしいので
さんざん批判されているわけだよ。
>リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
>ネットで犯行予告を行なう猟奇的な犯罪者が出現した現代社会
この二つの文意のまったくちがう。後者を表現するつもりで前者を書いた
のだとしたら、文章のつながりというものを理解できていない証拠だわな。
他の住人が誤読しているのではなく、元の文を書いた書斎の日本語能力が
低いというだけ。
894 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 20:00:54 ID:plfc4YVS
>>893
意図的な書き換えはやめろよ。
＞＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し
と
＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現した
とは根本的に違う。
＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
とは
＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、(それを)ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
というような意味だ。
こんなことは一瞥しただけでわかる事のはずなんだが。
意図的な書き換えはやめろよ。
＞＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し
と
＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現した
とは根本的に違う。
＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
とは
＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、(それを)ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
というような意味だ。
こんなことは一瞥しただけでわかる事のはずなんだが。
895 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 20:59:23 ID:plfc4YVS
85s72k9zは遁走したみたいだね。
小学生の国語からやり直して来いや。
小学生の国語からやり直して来いや。
書斎とカマッテ君のレスで半分以上が消費されるスレ
>>895
>＞＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し
>と
>＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現した
>とは根本的に違う。
まったく同じだろが。「リアルで猟奇的な犯罪者が出現し」が「現代社会」に
係るのならば、「リアルで猟奇的な犯罪者が出現した現代社会」以外に表現の
しようがない。
>＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、(それを)ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
>というような意味だ。
（それを）の「それ」は「リアルで猟奇的な犯罪者が出現」すること、だな。
リアルで猟奇的な犯罪者が出現することをネットで犯行予告が行なわれる？？？
まったく意味不明の文章。言い繕おうとしてますますドツボにハマる典型的な
パターンだな。
>こんなことは一瞥しただけでわかる事のはずなんだが。
わかる訳がないですね、ふつうの読解力を持った人間には。
>＞＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し
>と
>＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現した
>とは根本的に違う。
まったく同じだろが。「リアルで猟奇的な犯罪者が出現し」が「現代社会」に
係るのならば、「リアルで猟奇的な犯罪者が出現した現代社会」以外に表現の
しようがない。
>＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、(それを)ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
>というような意味だ。
（それを）の「それ」は「リアルで猟奇的な犯罪者が出現」すること、だな。
リアルで猟奇的な犯罪者が出現することをネットで犯行予告が行なわれる？？？
まったく意味不明の文章。言い繕おうとしてますますドツボにハマる典型的な
パターンだな。
>こんなことは一瞥しただけでわかる事のはずなんだが。
わかる訳がないですね、ふつうの読解力を持った人間には。
またこの流れかよ。どうして放置できないんだろ。
899 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 21:31:58 ID:plfc4YVS
>>897
わざと意地の悪い読みで混乱を助長させる典型だな、おまい。
「それ」とは猟奇的な犯罪以外の何者でもないだろうが。
素直にそう読めばいいのにわざと厳密に解釈するすることで文脈から離れた抽象論に逃げ込むなって。
わざと意地の悪い読みで混乱を助長させる典型だな、おまい。
「それ」とは猟奇的な犯罪以外の何者でもないだろうが。
素直にそう読めばいいのにわざと厳密に解釈するすることで文脈から離れた抽象論に逃げ込むなって。
論考なんだから厳密に解釈して当然
それとも単なる感想文か？
それとも単なる感想文か？
901 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 21:42:01 ID:plfc4YVS
そもそもあの文章は書斎にとっては論考ではないだろう。単なる述懐とでも言うべき書き込みだよ。
書斎がいつでも論考をしなければならないという決まりはないし、その辺は汲み取ってやれや。
書斎がいつでも論考をしなければならないという決まりはないし、その辺は汲み取ってやれや。
>899
「素直に」と「厳密に」読むのとで意味が違ってしまうようじゃあ、結局文章が下手ってことじゃんｗ
「素直に」と「厳密に」読むのとで意味が違ってしまうようじゃあ、結局文章が下手ってことじゃんｗ
マジかよｗｗｗｗ
＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
は「リアルで猟奇的な犯罪者が出現し」「ネットで（その猟奇犯罪の）犯行予告が
行なわれる」現代社会、を意図していたのか。
断言しよう。もとの文章からそんな「文意」を読み取れる人は、それを書き込んだ
馬鹿本人だけ。つまり名無しで自己弁護に汲々としているID:plfc4YVS、お前だ。
そしてお前の意図に沿って解釈したとしても、やはり「リアルで」という言葉は
不必要。この一語がある以上、リアルで出現→それ以前には存在せず、としか
受け取りようがないからな。
＞リアルで猟奇的な犯罪者が出現し、ネットで犯行予告が行なわれる現代社会
は「リアルで猟奇的な犯罪者が出現し」「ネットで（その猟奇犯罪の）犯行予告が
行なわれる」現代社会、を意図していたのか。
断言しよう。もとの文章からそんな「文意」を読み取れる人は、それを書き込んだ
馬鹿本人だけ。つまり名無しで自己弁護に汲々としているID:plfc4YVS、お前だ。
そしてお前の意図に沿って解釈したとしても、やはり「リアルで」という言葉は
不必要。この一語がある以上、リアルで出現→それ以前には存在せず、としか
受け取りようがないからな。
書斎の文章下手杉
905 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 22:10:00 ID:plfc4YVS
論争に行き詰ると書き込みをした人物の特定に走るのはいつもの逃げの典型。
85s72k9zよ、おまいもかという感じだなｗ
85s72k9zよ、おまいもかという感じだなｗ
書斎魔神の文章を批判している人の書き込みは論理的で説得力がある。
論争に行き詰まってるのは書斎を擁護している名無しの方だろう。
論争に行き詰まってるのは書斎を擁護している名無しの方だろう。
907 ：名無しのオプ：2006/12/05(火) 22:40:04 ID:plfc4YVS
>>906
おまいの言うとおり連中は書斎の文章批判しかしない。まあそれしかできないからなんだろうがな。
おまいの言うとおり連中は書斎の文章批判しかしない。まあそれしかできないからなんだろうがな。
文章がおかしいことだけでなく、根拠もなく他の住人を罵倒したり
名無しで自演していることも批判されてるだろｗ
名無しで自演していることも批判されてるだろｗ
だから初めから書斎と書斎擁護する奴をスルーしてればいいんだって。
いくら言っても無駄と分かってて相手してるんなら
相手してる奴は一体どういうつもりなの？やっぱりスレを荒らすのが目的か？
いくら言っても無駄と分かってて相手してるんなら
相手してる奴は一体どういうつもりなの？やっぱりスレを荒らすのが目的か？
911 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2006/12/05(火) 23:15:27 ID:IVQd6/R1
ネット版「防空壕」というのは十分に成立し得るとは思うが、
ネットの世界では予想可能なありきたり過ぎる展開やもしれぬ。
ネットの世界では予想可能なありきたり過ぎる展開やもしれぬ。
ちょっと前までスレが止まってたのに
いきなりこの流れかよ
いきなりこの流れかよ
なんかもう全部書斎の思うつぼって感じなんだが
いや、本人は自分の文章が下手くそで文意を理解してもらえないとは夢にも思っていなかった
みたいだから、相当アタマにきてるだろｗ 名無しで見苦しく弁解までしてさ。
みたいだから、相当アタマにきてるだろｗ 名無しで見苦しく弁解までしてさ。