Robert Geller/@rjgeller2014/03/05(水) 07:56:14 via web 日本に限らず、生物科学分野の研究者は灰色領域の不適切行為(標準的文書無引用再利用、利害関係申告漏れ等)にあまりにも甘い。 軽率反則に皆さんが目をつぶる。 その分野の研究者及び該当編者は今回の某論文の教訓を活かして、徹底に灰色反則行為を無くす運動すべきと思う。 Robert Geller/@rjgeller2014/03/05(水) 08:11:49 via web iina_kobe宛 国内海外分野全体の問題だと思う。 例えば、小保方氏らは特許出願の申告を怠ったことはルール違反だが、 アメリカのプロに尋ねて、よくあることなので大した問題ない、との答えを受けた。 その分野の全研究者は徹底的に「大した問題ない」反則行為を無くすべきだと思う。
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf 2014年 3 月 3日
理事長声明『STAP細胞論文等への対応について』
特定非営利活動法人 日本分子生物学会
理事長 大隅 典子
日本分子生物学会は研究の公正性に関わる問題を重要視し、これまで精力的
に取り組んで参りました。昨年の年会ではこの問題をフォーラムという形で大
きく取り上げ、その全文公開を今月中に行い、今後の公正性についての取り組
みについての総括も行う予定でいます。
本年1月に理化学研究所から Nature 誌に発表された STAP 細胞樹立にかか
わる論文2報の著者には、本学会員が含まれますが、これらの論文および第一
著者の以前の論文に関する生データ(画像)の取扱いや実験方法記述について、
各種報道や WEB上において多くの問題点が指摘されていることを、本学会とし
ては大変憂慮しています。日本の科学をリードする研究機関の一つである理化
学研究所が、可能な限り迅速に状況の正確な報告について公表されるとともに、
今後の規範となるような適切な対応を取って下さることを本学会は期待します。
T細胞はSTAP幹細胞になれない
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348 もうSTAPネタはやらないつもりだったが、この一ヶ月気になってしかたなかった事案に
回答が与えられたので一言。喉にささった魚の骨がとれた気分。
3/5ついに理研よりプロトコールが開示された。私には何処が『コツ』なのかわからなかったが、
重大な記述があった。TCRについての記述である。
We have established multiple STAP stem cell lines from STAP cells derived from
CD45+ haematopoietic cells. Of eight clones examined, none contained the rearranged
TCR allele, suggesting the possibility of negative cell-type-dependent bias (including
maturation of the cell of origin) for STAP cells to give rise to STAP stem cells
in the conversion process. This may be relevant to the fact that STAP cell
conversion was less efficient when non-neonatal cells were used as somatic cells of
origin in the current protocol.
STAP幹細胞にはTCR再構成のあとはありません。。。予想はしていたけれど
これは(少なくとも私にとっては)衝撃的だ。これは論文のabstractの”induction”説を
否定して結局cell-type-dependent=selection説を肯定するものではないか?
少なくとも終末分化した細胞のリプログラミングに成功したとは結論できないのではないか。
selectionであってもマウスにまでなる幹細胞を生み出したことは画期的なのかもしれない。
だから西川先生はTCRデータを『重要とは思っていないのでしょう』と回答されたのだろう。
ともかくも私の疑問は解消された。T細胞は酸処理くらいでは(増殖可能な)万能細胞には
なれません。それってやっぱりselectionを示唆しているのでは?
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
PART44より
971 自分:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 11:28:09.21
>>955 理研が成功してるからなんだ?
科学的事実ってのは、誰がやっても同じ結果が得られるから、その現象は同様に確からしい
というところを拠り所にしてるんだ。
理研だろうが、ハーバードだろうが東大だろうが、再現できないもの事実と主張しはじめたら
それは科学じゃない。
______ \ r'´ / ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄` 、::. ___ l} 、:: \ヘ,_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _/::.__| .|___________ |l \:: | |./ノ / / ヽ.|、:.. |[], _ .|:[ニ]::::: |l'-,、イ\: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LハL |.|、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |\L/ (・ヽ /・) V .l::::: |l.,\\| :| | |/(リ ⌒ ●●⌒ )ll:::: そうだ |l | :| | || 0| __ ノ |l:::: これは夢なんだ |l__,,| :| | || \ ヽ_ノ /ノ |l:::: 私は今、夢を見ているんだ |l ̄`~~| :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l:::: 目が覚めたとき、 |l | :| | ,' :::::... ..::ll:::: 私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ |l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらスッポンに餌をあげて、 |l \\[]:| | | |l:::: 割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・ |l /:: | | |l::::
14 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:02:09.94
http://slashdot.jp/journal/578550/STAP%E7%B4%B0%E8%83%9E%E3%81%AE%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%EF%BC%83%EF%BC%92 # 2 for the non- existence of STAP cell : Diary of kaho
4:27 March 6, 2014 diary by kano
I’m surprised with enormous responses to the last blog, beyond my expectation.
As several people guessed, I would be ‘an insider’ from the view out of the institute, although I am not directly involved in the papers of matter.
Inside the institute, I act with real name, and there’s no intention of hiding myself.
My wish is solving the problem internally, otherwise I would provide all the information
to the outside.
The aim of my action is rapid withdrawal of the papers and pursuit of the truth as
much as possible, with an anger to the damage to trust on science and the institute,
and also a fear for possible restriction on my research activity that may be caused by
keeping the matter obscure.
I am confident that scientific facts on my side, but not confident at all with political strife.
Thought of writing more evidences, but it will be later because the situation demands
me to shoot second and third arrows without showing my strategy to the authors of the
papers.
The comparison data of ‘input’ described in the previous blog, can be viewed from the
address below. As the blog cannot show a picture, use UCSC Genome Browser instead.
Anyone can reproduce the same result using publicly open data.
小保方さんを叩いてる奴って浅田真央を叩いてる奴によく似てる 普通浅田真央って超スターを叩く人なんていないと思うだろ? だが実際はそうじゃない。 頭のオカシイ、心の汚い嫉妬にまみれた女は朝から晩まで必死で浅田真央の悪口を2chに書く
17 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:04:07.00
20 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:05:35.28
雑な仕事を見るとムカムカするので、もう弁護する気もない。
21 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:05:54.74
ワロタ >池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 3分 理研が昨日発表したSTAP細胞の作り方読みました。 STAP細胞は確かに作れるかも知れませんが、 素直な感想としてちょっとヤバイかもね。
論文の疑惑をはよ釈明せーや、からの「今度もできたもん!」は斜め上の回答だな 噛み合ない・・・不思議ちゃん・・・
>>16 浅田真央と凹を比べるのは少し違う気がする
科学者の人は真実を知りたいだけ
STAPが実在するのか?しないのか?
再現出来ないのは何故か?
その問題提起に対して出て来たのが、論文の前提崩すプロトコルで、今に至る訳だが
>>23 不思議ちゃんとの会話ってそんな感じだよな
返答したのは理研だけど
26 :
要するに :2014/03/06(木) 18:08:09.23
先入観にとらわれた、自己批判のない論文の典型例として 語り継がれるだろう。 擁護している人が、 一部の著者の将来を傷つけているのが皮肉ではある。
>>24 まともな科学者で誹謗中傷してる奴いるか?
誰?
28 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:08:18.99
>>22 STAPでさんざん商売しながら今さら気づくとアホすぎw
これぞ早稲田クオリティ
STAP細胞「小保方さんの並外れた粘り強さが生んだ偉業」 共同研究者・若山氏
私も無理だと思っていた。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140208/scn14020822050001-n1.htm 「実験は失敗の連続で、私も無理だと思っていた。でも、若い小保方さんには失敗の経験も大切と思って実験に付き合った」
何日も徹夜をして実験を重ね、試行錯誤の末に23年11月、万能性の証明に成功した。
若山さんは「絶対に諦めず、徹底的に取り組む粘り強さは普通の研究者とは明らかに異なる。別次元の姿勢だった」と語る。
小保方さんはなぜそこまでできたのか。若山さんは「桁違いの勉強量による幅広い知識に奇抜な発想を加えることで、
次から次へと新たな実験アイデアを出せるのだろう」と分析する。
若山さんは心配していない。「彼女は粘り強い上に科学的センスに優れているので、独創的手法ですぐに作製してしまうのではないか」と笑った。
謝罪の前にプロトコル公開とか常識がない コピペについては厳しく追求するべき
32 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:10:10.32
論文OCRで引用してだけだろ。 引用論文の文字変えろとかくだらないんだよ。主旨となんの関係もない そんなことで捏造とか言ってるのは単にイジメてイメージ操作したいだけの悪党
せやな。 >池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 3分 Natureのオリジナル論文とちょっと違ったことが書いてある。 本当にT細胞からSTAP細胞ができたのかしら。
やったねオボちゃん、100万ドル研究者だw
37 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:11:28.78
>>17 たしかに、iPS細胞のときはが競争者が周辺特許を怒涛のごとく押さえまくりで
ヒデーものだった
ああいう意地汚いことやらなければプロトコル全公開も可能なんだが、周りじゅうが
嫉妬と強欲の塊だったらプロトコルの一部隠すのも自衛手段としてアリだと思うわ
39 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:11:43.39
FACSを使いえてない。
40 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:12:01.84
週刊文春 ・若山教授「古い実験器具はうちでも使ってる。問題ない。画像については単純ミス。再現されるのを待て」 ・文春「論文でCO(オー)2がC0(ゼロ)2になってるんですが?」 ・若山教授「えっ。そのことは知らなかった。私は共著者と言っても全部任せてるので」 ・理研理事長の野依氏、文春の取材にしかめ面で「広報を通してくれ」の一点張り ・小保方氏は研究室にこもって再現実験の毎日
41 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:12:10.31
__, 、,,_ , ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、 //´´´ヽヽヽヽ \ヽミ ソ ,! ..... ..ヾ心 ミハ iハヽミ丶 , ソシ ヾミハヽヽ彡川 乂/| __, .,、,._壬ミミ彡彡川 {///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川ヾ川 ///! ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛 彡シ川、 ,/ V/ソ! ,r' 、 , 川 Vヽ ミ彡ヽ ゝ,イ//ハ .´. .,,^:::t::^,,, !iハ川ミヘ川 ゝj// .ヘ,, . ζ.ノ`ヘ ヾ,, i////// 入ノ 彡' //ソヾ、` . .゙゙゙゚゚゚ .. ,゙ノ イ //乂/ {、 __,,,-- ミ彡'彡ハ .ヾ、::::::::: ジ/{ノミ川:川=彡'ヾハ彡 /:::::::::::::::::: 彡シ川ハ′ ヽ ./ ハ川ミヘ川__ヾハ ̄ヽヾ !::::::::::::::::::::くミ彡川ヾ彡-ノ´`! ノ⌒ヽ;ミ川:川=彡:ミ川::´::::::::`ヽ ! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミソシ/::::::::::::::ハ ..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ :::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.! :::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
コピペとか言ってるバカは二度と引用するな 全部独自のアイディアだけでやれ
43 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:12:41.73
第三者がSTAP細胞を検証すればそれで終わりだろ? 早く、産経が報道した細胞を第三者に提供しろよw
>>33 それは捏造でなく悪質なパクりだwwwwww
さすがに実名でコピペとか言ってるカスは一人もいない コピペって騒いでるのはイメージ操作したいだけのゴミだからな
47 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:13:39.59
,,,,....,.....,,,,.,,,_ ,,....,,,_ ,彡ミ彡ミシ''''"""~'''''ー-=シッ, ,.イシ彡ソ" `"巛ォ、 . ムソ彡ミソ; _,,.,,,_ `}形,. /ソミ彡ミ彡' _,,..=ニ=, ,zニ==`--、}巛,. . ハ从ミ彡;:' _,/ ̄ ̄ ̄`ャ=={っ _,,,,,,_ ヾィ}=シ》, . !从彡ミ;!' /^1`_,,. -‐‐' |, ヾ __ ヽ!|从|) |彡ミ彡ミ./ 弋 ''" / `ー----‐'"ヾ彡 !彡ミ彡シ' `ー--‐'フ_.<つ..ぅ,_ハ、 ', . 彡ミ彡シ、 ./ " _____ ヾ .', . ソ'"、"ル ' .:::/,.._,....、ヽ、. ', `{! : ト i .:::}く_ _,,..>'::. .', ヽ ハ, ':::ニ二~,,... ノ.::. ,' ヘ,-' { ""''''"~ , ./ . し'ヽ ,::::::::::... ...::::::::/.. / |ヽ. ...::::::;;::::::::::::::::::::::/.. / / ヽ "'''----''''" . へ= ,,__ / \"'ー-....,,________,,,,,.../ ヽ ヽ.ヽ,
さっさとキメラマウスだせよオボ
手の平クルー 池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 3 分 Natureのオリジナル論文とちょっと違ったことが書いてある。 本当にT細胞からSTAP細胞ができたのかしら。
>>44 お前って論文がどうやってできてんのかわかってんのか?
11jigenって森氏の時も引用論文の明記忘れたってだけで「捏造」って騒いだんだよ。
こいつは本当に極悪だ
わかっててやってる確信犯
池田清彦は胡散臭い奴だと思ったが今さら掌返すなんてなww
53 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:14:47.43
__, 、,,_ , ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、 //´´´ヽヽヽヽ \ヽミ ソ ,! ..... ..ヾ心 ミハ iハヽミ丶 , ソシ ヾミハヽヽ彡川 ./`/.)/| __, .,、,._壬ミミ彡彡川 ! /. /`,ヾ.iiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川ヾ川 | /./ ソ ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛 彡シ川、 . | .l . ! .|.!. ,r' 、 , 川 Vヽ ミ彡ヽ /, ,. レ´ソ. .,,^:::t::^,,, !iハ川ミヘ川 ! | . /ζ.ノ`ヘ ヾ,, i////// 入ノ ! /,/ヾ、` . .゙゙゙゚゚゚ .. ,゙ノ イ //乂/ {、 __,,! !/ソハ .ヾ、::::::::: ジ/{ノミ川:川=彡'ヾハ彡 /::::::::::::/ ノハ′ ヽ ./ ハ川ミヘ川__ヾハ ̄ヽヾ !:::::::::::::::/ /川ヾ彡ノ´`! ノ⌒ヽ;ミ川:川=彡:ミ川::´::::::::`ヽ ! :::::::::/ /心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミソシ/::::::::::::::ハ ..!::::::/ \ . /,彡丿川 ! / /:::::::川ミヘ川__ヾ:.::::::::::::::::ヽ /:::\ - !:::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.! :::::::::::::::\ /:::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
>>30 ここまで入れこむってことはW=O結合はあったのか
池田先生!しっかりしてください! アンタ!早稲田城を守る門番みたいなもんじゃないですか!
56 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:15:28.61
,...,,,_ _,,,,.....,,_ ,;:::":::::::::,''''';;;::::::::::::.ヽ . /..:::;;;:''' '` ';;::::::::::::...ヽ . /..::::/'' ">::::::::::..', !..::::/ ミ::::::::::::..! . !:::::/ ミ;;:::::::::::..! . !::::|,, ., ..,,____ "シ''"~.! . !:ム!ニ=ニ、_-ニ--、,, ,_/ !/ト"|! ヘ,.}^≧'~! "!`≦ `!´ },_/ `,--ュ'_ __>ニ '" !/==-、 ヾ ' _,ニ...,,__ ヽ''" / |. /ヽ . >,.ヾ-‐'/ /|. ! / \ / `,. ̄ ,. / ./// / ! ヽ _,,.. -‐" く.ヾ.,___.ム-''"/// / | `、 | 》 トニ三三ニ'" / ヽ 」 `
57 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:15:39.48
なんでノーベル賞級の成果であるキメラマウスが残ってないの? おかしすぎるだろ?
58 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:16:05.77
D論関係ないとか言ってもみ消してるW関係者、 STAPの懐疑点を語る上で本人の科学者としての資質を見定めるのが重要だろ? W大では常田らが捏造認めた上で学位取り消しはしないことを確認したらしいが、 (と言っても常田は所属上というだけで女子医岡野とバカンティが実質指導者) その責任が問われるのは時間の問題なんだよ!! 理研が叩かれてる間にガクブルしてちびってろよ底辺どもが。
>>52 はあ?じゃねーんだよゴミ。
消えてなくなれって。まじで。
論文が過去の論文の結果を引用するなんて当たり前なんだよ
で、それを引用先として明記しておけば問題ないわけ。
明記しわすれってのは確かにミスだろう。
ただそれは単なるミスだ。
本当にデマ拡散してんじゃねえぞ犯罪者
>>50 忘れた時点でパクりになるのは当然だ
オマエ頭イカれてんのか?
11行、900文字に渡ってほぼ内容が同じのを引用とは言わない
64 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:17:05.93
,,,,;;:::::::::::::::....._ /::::::::::::::::::::::::::::::::::x i:::::::::::::::::vr'`:ミ::::;:;::::::::\ i::::::::::::::::、 :ミ:::;:;:::::::::::::'., i:::::::::::::::::: :ミ ::::::::::::;: '., i:::::::::::::::::::ミ :ミ 从:;:;:;:;:; ', i:::::::::::::::::::::::: :ミ;:;;;;;;;;;:;:;:! i:::::::::::::::::: _ _ :;;;;;;;;;::;;! i:::::::::::::::::ヘ._ r '"__.v ,r'_,イム i:::::::::::::::::' <三//三三三〉/三三三}:i i:::::::::::::::::::::: `Y三三三/゙^Y三三ツ::i i:::::::::::::::::::ミミ::  ̄ ̄ァイ i ̄ j::i i:::::::::::::::::::::::ミ , イ^〔_、_,,=_ノ', /::::i i:::::::::::::::::::ミミ::: :::; ,.-''__;;、;''.、/:::::i i::::::::::::::::::::::::::ミ:::::::;;;;;|i!-=ニニ=-,ミ/::::::::::i i::::::::::::::::::::::::::::ミ;;;;;;ハミ::::::::::::ミ ハ'::::::::::::i i:::::::::::::::::::::::::::::::>ミ::::::::: イ从:::::::::::::::::i
>>60 はいはい始まった〜
捏造厨のカスどもの妄想
まじで終わってるな〜人間として。
じゃあ引用明記忘れた論文は全部捏造なんだな?
意味あんの?それ。ただのミス=捏造って大騒ぎするのって名誉毀損以外の意味あんの?
67 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:17:54.02
,. ''///,;:''´ ` 、 ヽ` 、 , "///彡' ヾ ハ ,:'/////;;彡" ヾ ':. ///////// ,,.、.,, ∨'. ノ川ノ川ノ川==... _ _"⌒`` 。 ィ= ミ} } ,ノイ川ノ/⌒Yξ;,  ̄[[ -=tュ、ヽ__ r,三,}=、 ノj{リ川{ {う(;災;: ``=─彡⌒∨´´_!_.ヲ ( ∨/∧ "'" _,.( r-、 ))  ̄ T ∨//ヽィ ノ ` Tヾ } ∨//::: ´ ├-r'Ti〜、ゝ / W ::: ` -二う" ,.' __,,..-<入 :::. ,.'  ̄ ∧ :::... ヾ::::;,,, _,,.,./ ∧ ` ::::.. ....,,_,,:彡"
早稲田大学の博士論文は今回の騒動とは無関係です
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
70 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:18:13.01
D論関係ないとか言ってもみ消してるW関係者、 STAPの懐疑点を語る上で本人の科学者としての資質を見定めるのが重要だろ? W大ではtね田らが捏造認めた上で学位取り消しはしないことを確認したらしいが、 (と言ってもtね田は所属上というだけで女子医oか野とvカンティが実質指導者) その責任が問われるのは時間の問題なんだよ!! 理研が叩かれてる間にガクブルしてちびってろよ底辺どもが。
小保方晴子さん 「STAP細胞は必ず人の役に立つ技術だ」との信念を貫いて膨大なデータを集める 捏造厨 「D論も隅から隅まで調べればミスがあるはず。そのミスをできるだけ誇大宣伝して小保方の名誉毀損に役立てたい」との信念を貫いてデータを集める
72 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:18:47.74
イl|l|l|l|l|l|l|l/ `气l|l|l|l|l|l|l|lメ ─=ニ三  ̄¨!li _ / /l|l|l|l|l|l|l|/ `マl|l|l|l|l|l豸 ─=三 :!il 〃 ̄ミ、 __ / /l|l|l|l|l|l|lレ `マl|l|l|l豸 ー=三 il! !li !i| ili! ̄ミ、 |l|l|l|l|l|l|lr z 7777777x z'7777メl|l|l|汽__ ー=三 .:i|! i|! il! !li il! |l|l|l|l|l|l|l|三{/////////}zz{ //////}l|l炙'⌒ -=三 !}i !l !l il! !li! |l|l|l|l|l|l|li ∨//////_ソ'⌒∨/////l|li豺 ー=三 ,ii! i|i i|i !li ili |l|l|l|l|l|l|l|  ̄ ̄ ̄ / ヽ ̄ ̄ Yil|l| -=三 ‐==!li ili !i|´ !il! !li |l|l|l|l|l|l|l|l! (_ c ,c )、 }|l|l| -=三 三i! !li l|!彡' il!i /l|l|l|l|l|l|l|| 、_/ ,,,,,,,,兀,,, ヽ. ルl|lゝ -=三 __二ミi|iー==彳 =彡'´ . /l|l|l|l|l|l|l|l|l|l ぐ -ェェェェォ> {l|l|l|l| \ -=三 丶=二三=-====ミ イl|l|l|l|l|l|l|l|l|l! if' `¨¨¨ ¨¨¨ i 八l|l|ト i} ー=三 仁= }}, /l|l|l||l|l|l||l|l|l|l|l≧x !|,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;,,イl|, /l|l|l|li人 ノ ─=二三 ミ三≠=、_ .三≧==彡' } l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|ト Y||l|l|lilililililililililililiili|{´ 从l(∧ .,,-==三彡 三≧=- ̄=ナ /l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l||∧ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙///////∧ _ _ _ -=ミ三三三三三__、 ___,.==、__二オ
参考文献に載せていない時点で引用の要件を満たしていない
D論、早稲田大学、 この話題への言及があるとと何故かレス頻度が増える擁護君なのであった…
75 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:19:27.77
,. -- 、 /, ‐っ _> 、 ,.<(  ̄ \ . / ,r―‐ヽ . // Σ ヽ . / / _ _,,..,_ \ ヽ `ー!二__ヽ ____ ヽ ヽ |「 -=・|L.|「_ -=・ ̄|r=弋⌒l _,ゝ └=='' /└===┘ 〉l/ / . | `・ ・'ヽ _,∠/ l /<-=‐ァ ノ l | . ヽ ` ̄´ ノ | ` ヽ、_ _ -― ¨ ̄| r「r‐ァ'¨ ̄ _ ! _ノイ/ _ -‐ `ヽ| r'´ // / ヽ
池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 2分 twitterで説明するのは困難だけど、 T細胞以外の細胞からできたのか、 それとも、TCRの遺伝子がもとに戻ったか。 後者だとしたら免疫学のパラダイムがひっくり返ります。
>>59 PDFのコピペ(OCR認識ミスあり)を擁護してるキチガイはじめて見たわw
おぼちゃんは温帯自らがパクりを戒めてる研究所の人間なのに
78 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:20:04.69
>>73 だから言ってんだろって
もしもそれを忘れてる論文があったら全部捏造なんだな??
そんなわけねーよな?
悪意しかないんだよお前らは。嫉妬と他人の不幸を願う汚い心。ゴミ以下の人間性。
人の役に立てるって一生懸命働く30そこそこの若者をお前はその汚い心で、悪意のみで貶めてんの。
お前がいかにクズ以下か自覚しろよ。
80 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:20:45.35
D論関係ないとか言ってもみ消してるW関係者、 STAPの懐疑点を語る上で本人の科学者としての資質を見定めるのが重要だろ? W大ではtね田らが捏造認めた上で学位取り消しはしないことを確認したらしいが、 (と言ってもtね田は所属上というだけで女子医oか野とvカンティが実質指導者) その責任が問われるのは時間の問題なんだよ!! 理研が叩かれてる間にガクブルしてちびってろよ底辺どもが。
81 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:20:50.20
ヽ、,jトttツf( ノ __, 、,,_ \、,,)r゙''"''ー弋辷_,,. , ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、 =、..,,,ニ;ヲ_ ヾ彡r'' //´´´ヽヽヽヽ \ヽミ ``ミミ, i'⌒! ミミ ソ ,! ..... ..ヾ心 ミハ iハヽミ丶 = -三t f゙'ー'l ,三` , ソシ ヾミハヽヽ彡川 ,シ彡、 lト l! ,:ミ'' 乂/| __, .,、,._壬ミミ彡彡川 / ^'''7 ├''ヾ! {///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川ヾ川 / l ト、 \ ///! ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛 彡シ川、 〃ミ ,r''f! l! ヽ ,/ V/ソ! ,r' 、 , 川 Vヽ ミ彡ヽ ノ , ,イ,: l! , ,j! ., ト、 ゝ,イ//ハ .´. .,,^:::t::^,,, !iハ川ミヘ川 / ィ,/ :' ':. l ヽ. ゝj// .ヘ,, . ζ.ノ`ヘ ヾ,, i////// 入ノ / :: ,ll ゙': ゙i,ヽ、 彡' //ソヾ、` . .゙゙゙゚゚゚ .. ,゙ノ イ //乂/ {、 / /ll '゙ ! \ __,,,-- ミ彡'彡ハ .ヾ、::::::::: ジ/{ノミ川:川=彡'ヾハ彡 /' ヽ. リ /:::::::::::::::::: 彡シ川ハ′ ヽ ./ ハ川ミヘ川__ヾハ ̄ヽヾ / ヽ / !::::::::::::::::::::くミ彡川ヾ彡-ノ´`! ノ⌒ヽ;ミ川:川=彡:ミ川::´::::::::`ヽ / r'゙i! .,_, / ! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミソシ/::::::::::::::ハ /. l! イ ..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ / ,:ィ! ト、 :::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.! ,r''"´~ヾ=―――=''′`:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
>>66 今日もキメゼリフの『捏造厨』が決まったね!
今回のプロトコル発表はCDBの独走で 理事はあまり関与していないということでOK?
流れ的に捏造ではないっぽいな 嬉しいような残念なような
ほぼ捏造は確定してますが
86 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:21:46.62
__,...::::::::::..、_ . '⌒\::::::(_( ̄` ヽ ,.::/  ̄ ̄ ヽ /::厶ィ '、 /:::::::::::/ __ ', /::::::::::::/_ /゚\ ` ´ /゚\ ', /:::::::::/ | 「//^\\・ ・//^\\|hl 〈:::::::/⌒ | l ̄  ̄  ̄  ̄|「:l \:{( r'  ̄ ̄ ̄ /ー '^ヘ ̄ ̄ ̄|ノ 人ヽ_{ r ´__ー_ | ー{ `ヽ r'Yヽ,ノ l 人  ̄ ノ / \ ,ィ´ __ . ´ | ∧` `ー一' ´ | ∧  ̄ ̄\ / │ ∧ ≧ァ=< │ ∧ l \ . / | ∧ o / ‘,o | ∧ | .. / │ ∧__/\__∧/ \__', l | ... / |___/', } jl \ | \ 〈 /| / \ / ∧、 / l ヽ| \ ∨ l
87 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:22:03.47
ここに貼り付いている、詐称しまくりの妄想キチガイ擁護厨には何をいっても無駄だよ なんたってキチガイなんだから!w相手するだけ無駄
88 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:22:03.98
これさ、プロトコルが元論文と矛盾してないかって聞いたら、コレスポの丹羽さんが出てきて 「私は元論文の著者じゃないので、元論文のコレスポに聞いてくれ」 で、元論文のコレスポに聞いたら、「それはプロトコルのコレスポに聞いてくれ」 ってなるんじゃね?
小保方晴子さん 「STAP細胞は必ず人の役に立つ技術だ」との信念を貫いて膨大なデータを集める 捏造厨=人間のクズ(なんで生きてるのかよくわからない人達) 「D論も隅から隅まで調べればミスがあるはず。そのミスをできるだけ誇大宣伝して小保方の名誉毀損に役立てたい」との信念を貫いてデータを集める
>>49 このおっさん、今朝の朝ズバッでコメント求められた時に
今回HPで発表された論文は詳細であり、半月後には再現が出来るだろう
とか回答しとったやん、教授って何の冗談や??
>>79 忘れた時点でパクりだ
それを即座に修正しない恥知らずが日本にいるとは信じたくねーw
92 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:22:24.82
\ _,, ---一 ー- ,,,_ 、 _,,,, _,, -.'" ` 、 -‐ ー ミ三ミ三ミ三ミミ ヽ_, -==三ミ彡三ミミ ,,=-== ==、 iミ=-、_ _,,ンミミ三ミ三ミミ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-' -- __ _, -==彡ミ彡ミミミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-' _ ,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=- = 二 (_彡三ミ彡ミミミ' ヽ、 ノ \__ノiミ彡ミ三=ー ー-=二三ンーミミミ `ー /(_r-、r-_) .|彡ミ三=-、 )(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、 -- と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ |: ン=-ニ-ヽ、 .|彡ミ三==- 彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ェェェェェン | |彡ン=-= -- おまえら必死だな -‐ -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ノミ三=='' '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、 '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-' -=='' ̄ . : ̄ ̄ ̄ 彡 `
余計なことをするから S−O結合とか過去の論文とか どんどん探られたくないところが解明されていくな
オボの博士の学位はD論検証される前から詰んでるだろ Tissue Engの捏造だけで普通は学位剥奪だ それだけでは済まないレベル(下手したら早稲田全体に関わる?)の地雷が埋まってるのか?
95 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:22:59.91
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ| |丶、 ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_| ト、;;;;;;;;;;;;;;;` ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;! ,';:``' ‐ョ 、 ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l 剽窃コピペを貼るだけなら三流 l;:;:;:;:;:;:;ミ ` ` '' ー -‐ '" ,リ;:;:;:l l;:;:;:;:;:;:;:ゝ く三) (三シ `ヾ;:t、 fミ{;:;:;:;:f'´ , -−-_,, _,ィ 、_,,ィ,.-−、 };f } 画像も加工して二流 l トl;:;:;:;:l 、,ィ或tュ、゙:ミ {,'ィt或アチ l:l,/ ゙i,tヾ:;:;:! `ヽ 二ノ ト ` ‐''"´ l:l:f ヽ`ー};:l ,r'、 ヽ リ_) 不正や捏造を駆使してネーチャンに掲載されてようやく一流 `"^l:l ,/゙ー、 ,r'ヽ l ゙i ,ノ `'" 丶. ,' ゙l、 ′ ,, ィrェェzュ、,_ 〉 } / ',ヽ ヘヾ'zェェェッ',シ' //ヽ } 丶、 ` ー--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ /l 丶、 ,.イ:.:.:.:.:.:.:.:丶、、 ,r'"^l ! ` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ ,}、 そなたらは一体、いつになったら ,. -ァ=く(:.:.:.l l //:.:.:.:.:.:., - '" ,/ ヽ、 一流になるでおじゃるか? , - '"´ / ,/`>'t、_」___,ィ'゙,ィ,.: -‐ '" ,. -‐ '" \
96 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:23:34.62
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___ /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ 作 お \ /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う っ 前 | . /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な た が /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん と S ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ 思 T i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ う A |!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う な P 丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ ら レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` / ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・ ,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・ f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・ ," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・ ;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l / ( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/ ;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶 "~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
>>79 Ph.Dの肩書き持ってる時点で年齢は関係なく平等に扱われるべき
>>91 そんな認識持ってるのはお前らゴミどもだけだから。
人の不幸が好きなんだな〜
お前がどんだけ不幸か知らないけど、なんで他人の賞賛がそんなに妬ましいの?
>>78 この捏造騒ぎに比べたら、佐村河内のやったことなんて微笑ましいね
>>90 朝ズバの取材だから昨日の昼か夜に撮ったものだろうね。
その後理研が発表したプロトコルを読んで、アチャーって感じでしょう。
昨日、理研がオボ擁護の立場でメソッド発表したというのに、 今日、これだけ擁護アラシが発狂するってなぜだろう? 昨日の発表で墓穴を掘ったということかな?
102 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:24:05.25
/ ./ / ,,,-‐'"-/ / ./ ゙" "\ ゙i;, | 、// / " ,,,/ / ,-''/ / ,,-''"_ / // ヽ l / レ'/~ /‐/ / / | l| ,,-'"/゙/,」| / ..::;;;,,, } / |~ ,,-‐,,,-''' //~ / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人 i' .:: :;'" / / l ノ゙i// ,,-‐'"──== //'" ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,. | _,,-ヾ.// ノ ,-''" l | ‐'" ,,,-‐二 レ' ヽl:i' ./ )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''" ,-‐',ヽ|'" ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐' '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~ / / ;;:. ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''""" 〔_,/ ゙ヽ'-'"~ 酸につけるだけで万能細胞? / / / ,; ,,_}_ ゙、 ./__,, _,, / \ ,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'、 / / ゙i,_ おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか? ./ '' ,l,,,,,,/ 〉 ゙ヽ、 '''' :;l ,,-''" / ゙i.\ / / ヽ / ゙ヽ、--イ~;;:'" // ::;:;:;: | \ i /  ̄ ゙̄" |;:" // ヽ-‐'''"~l| ./ ゙''''ヽ、,,-‐''" .i /,;'" _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~ | (" ̄"'''''‐--、,,_i' // '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .___|
103 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:24:16.33
自浄作用のカケラもい もう理研は解体しかない
104 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:24:39.19
\ / / ̄ ̄/ヽ::::::::/ o カ た 信 | ゙̄ヽ、 | ,,-─'''''"""" ̄,,-ヾ、l| ̄ ̄"''l" ||::::::/ |/ バ っ 憑 ヽ、;;;;:::::゙ヽ、 | / / ヽ|| .┌┤ ||::::| |/ め た 性 | ゙'''ヽ、::::゙ヽ、 | .l .| / ⌒ ⌒ ||. |::::| ||::::| o ・ の ・ | ゙'o、;;;:゙'':| l .|,|,,- | (●) (●) || |::::| ||:::::| |/ ・ 0.1 ・ |‐-------‐' ゙''' 、-'' | ヽ / ∪ || |::::| ||::::::| |/ ・ か ・ | ,,,,,,, |. / || _ ̄| ||::::< ・ | ,,,-''''''''" | ヽ{ ||‐、 ゙,ノ //::::::::| ・ ・ >,,-''" l| ゙ヽ、 // /  ̄ll //::::::::::| ・ ・ | /:| ゙"'''‐----‐'" | .| ..:l .//::::::::::::ヽ ・ | ヽヽ-'''" _,,,‐'" | | ....:::::::、/::::::::::::::::\ | ,,,、-─'''"‐'" | |_:;;;;-''"::::::::::::::::::::::::::゙ヽ、 /  ̄ ̄ / ̄,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ./\ ,,-‐'''"‐:::... ,,‐" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / '':::゙ヽ、 ''" ,,‐'"/ / |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
105 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:24:41.33
ここに貼り付いている、詐称しまくりの妄想キチガイ擁護厨には何をいっても無駄だよ なんたってキチガイなんだから!w相手するだけ無駄
>>97 若くして博士になる天才を見下すことになるもんな
107 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:25:13.37
r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、 / r'| | | |/ >、 / ! | | | |レ'´/| | 待 て | | | /\ | |l /⊂う | | | |__∠∠ヽ_\ | リ / j ヽ あ わ て る な |´ ̄ O  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`! 〉 l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{ / こ れ は 小 保 方 の ⊥,,,,,_、 ___,,,,,ヾ| l::::::| | lヾ´ f}`7 ヘ´fj ̄フ | l::i'⌒i | 罠 だ l ,.ゝ‐イ `‐=ニ、i | l´ ( } ヽ l { U | l 、_ノ ∠ヘ l / ̄ ''ヽ、 | l ヽ_ \,_________ ! ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、 |亅〃/\ ,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ j ,!// {_っ )、 // `ト、__iiiii______,レ'‐'// _,/ /スァ-、 ,.イl{ { 々 !/´しllllト、 ̄`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{スァ-、 ,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ハVゝヽ二ノ/ゝ-{、彑ゝ-{、彑ァ-、 ,.イ彑ゝ-'l l ( (,) レシ′ !l `ソァ'´ _ノ7{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑{
>>49 そのおっさん、ろくな研究業績ない人だからなぁ。
元々あの山梨大学の教育学部で生物らしきことやっていただけの電波芸人だから。
110 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:25:44.43
/ // / // ______ / // / / // /| r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、., / / / / | |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__ `'ー-‐''" ヽ、_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_ / //__// / / / `ヽ7::/ か っ も | / // メ,/_,,. /./ /| i Y // ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ , |〉 | 約 実 ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´ ,ァ=;、`| ,ハ |、 / | 束 験 > o ゜,,´ ̄ . ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____ | し し / ハ | u ,.--- 、 `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´ | た .な | / ハ, / 〉 "从 ヽ! / | じ い |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_ _,/ ,.イヘ. ` ヽ. ッ .ゃ .で |/ ヽ!7>rァ''7´| / ', 〉`ヽ〉 ! ! な 投 .', `Y_,/、レ'ヘ/レ' レ' い .稿 ヽ、_ !:::::ハiヽ. // / で し ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ', / / す .な / `/:::::::/ /,」:::iン、 / / .い 〈 ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__ / ,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ノ `ヾr-、
111 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:25:59.13
ど素人の目は騙せても、プロの目から見たら疑惑は深まるばかりだね 「お前が、やったんだな?捏造」
113 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:26:17.49
':, ', _____,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、., / ':, ', > /'''"´ ̄ ̄ ̄ ̄´"'''' ヽ、`ヽ. / い 捏 ':, / r´──―ー―――─-、 ヽ ヽ. ,' い 造 ':, ,:' / / ,'´ ヽ. ':, i. じ 改 . \ ,' / / ,' ! ; ', ヽ ':, | ゃ 変 \ / ,' ,'! /! ! ; /! i | | | な し ∠__,! / !メ、」_,,./| /! / ! ハ! | | |. い た `"'' 、..,,_ ! / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 | | | | ! っ i,/レイ i┘ i. レ' 'ア´!_」 ハヽ| | | ∠ て ─-- / ! ゝ- ' ! ! ! | | `ヽ. / 7/l/l/ 、 `'ー‐ '_ノ! | i | ` ' ー--- ,. -──-'、 ,人 `i`ァー-- 、 /l/l/l | !. | | し だ. ヽ.ソ `: 、. レ' ', u ,/| | ! | . て っ. i /ーナ= 、 '、 ノ ,.イ,カ ! | | た て .|ヘ./|/レへ`>-r =ニi´、.,_ | i ハ ヽ ) ん ム ! _,.イ´ヽ.7 / /:::| /レ' レ'レ'\! だ ラ | /´ |/::::| 7 / ヽ. も .ム .| / /::::::||/ / ヽ、 ん ラ ! / /::::::::|:| ,' / ヽ. ! ! | / /::::::::|:| ,' 〃 ', / く::::::::::|::| l ',
114 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:26:46.64
ここに貼り付いている、詐称しまくりの妄想キチガイ擁護厨には何をいっても無駄だよ 詐称、自演しまくっている時点で信用性なんてゼロ!相手するだけ無駄
115 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:26:54.80
関係者も損切のタイミング間違って破滅したな
116 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:26:56.32
, < \ / / 、 \ / / / \ y ノ / /、ヽ ヽ ヽ / も l / / / / / ヽ ', ハ ∨ ら ベ ,' , i i| ィ' / ` ', 丈 _ }! i え ル ,、 , { i |ィ匕´イ/ ', ! ヽ`大ー i | る 賞 f,`ヽ / ', j ハ ! .! !| /レ リ-マリ- ハ | ハ よ |i `ヽ`ヽ / ', , ハ|、 ', Wル二'ー ,. =="゙っリ / / | ! ´  ̄ `ヽ .i|. . . ,. -、`ー― ヽ /' !ト, ヽ 'ゎ" ̄゛ ハ/,// ! ヽ !// ', \ ', , ヽ 、 ヽ//// , //// 'y ´/‐人 ∨ ./ ハ ヽ ', _\!`ー _ -‐、 /_,.ィ―'´/\ や ∨ ! イハ ', }ゝ ' 、 ゝ ノ , イ し/ / \ お っ ', | 乂リ ', ,ハ ` ー=≧= ., ̄_,. ´ 」≧ヽ / / イ ぼ ち ,ヽ リ ! } ` 二 = _ クfニ' v=ニ三" ハ_ ∨ / ( ち ゃ ト ヽ / (__,ゝノ >―― -- _/r) ヽニr´_,. ' `77ー-v ゃ っ | \' / j` 二 r― ´ //,ィー-v‐r―‐-、 // `ヽ ん た | ヽ _,. ´ く `ー/ , <. . ,-<ヽ´ヽ. . .`.ヽ/ ヽ ・ ね !\ ` ' , _,>/ ∨ ヽ. . r'-- ` ` ヽ. . . f / ・ |/}ヽ i ) >/ / }. . ! _、 |. . . ( /
>>101 単純にムカつくってだけ。
だってそうだろ?30そこそこの若者があれだけ一生懸命やってきた、と。
それを妬みとか悪意だけでそれを叩こうとしてる奴らがいる。
クズにはクズって言ってあげなきゃ。お前、人として終わってるよって。
どうして一生懸命やった奴にそんな事言えんの?って。
朝から晩まで他人のあら探しして、否定できるトコを見つけて人格批判。
匿名掲示板で、捏造犯だ、悪人だと拡散。
で、小保方さんってそんなに悪いことしたの?一生懸命研究して論文書いただけだと思うけど。
汚いんだよ。匿名でデマ拡散してる奴ら
119 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:28:05.40
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllllllllll / ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 試 も あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| 合 う き |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 終 ら |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 了 .め |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| だ ろ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: :. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : : 廴ミノ ///¨' 、 y':;:;:;:/⌒i! J:;:;:;:;};:;:/;}, .. Λ_Λ t`'---‐';:;:;:l <丶`Д´> 7;:;:;:;:;:;:;:;「 ノ4 (⌒i .}:;:;:;:;:;:;;/ /..,__彡{, | `i:;:;:;:;:;} ( .ミi!} l、 .」:;:;:丿
>>117 あっそ。
じゃあ引用元をキチンと書いて、論文訂正したらそれで終わりだな。
なんで捏造厨のゴミどもはそんなことで騒いでんの?
121 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:28:12.70
0273 名無しさん@13周年@転載禁止 2014/03/05 22:48:07 / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ 60代の元気にすっぽん皇帝!! ノ /\__ノ | すっぽんパワーを余すことがないよう (( / | V Y V| V 国内の工場で香ばしく蒸し焼きにし丸ごと粉砕!! )ノ | |___| | その全てを皇帝に凝縮! | | ) )
あ〜あ、捏造厨が発狂してコピペしてるよw もうお終いだな。哀れなもんだw
124 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:28:46.12
擁護厨にとっては、自演、詐称も単なるミスってことなんだろうね!www
125 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:28:47.04
今月がオボ損切りの最大のチャンスなのにね。
127 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:29:02.81
たぶん擁護厨って、幸福の科学の信者だよ。 大川隆法が「STAP細胞のしくみの解明は霊界科学につながる」って のたまったから、信者はSTAP細胞に関する全てのことを否定するわけには いかないんだよ。 やっぱりオカルト。擁護厨は狂信的で、論理的な話ができないからなぁ。
129 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:29:49.42
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (;´Д`)< すみませんすぐ捨てますんで -=≡ / ヽ \______________ . /| | |. | -=≡ /. \ヽ/\\_ / ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧ -= / /⌒\.\ || || (´。Д゜`) / / > ) || || ( STAP O / / / /_||_ || と_)_) _. し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.)) oノ | 三 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ L____ T | l,_,,/\ ,,/l | ゚ ゚ ,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / _V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
130 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:30:02.11
たぶん擁護厨って、幸福の科学の信者だよ。 大川隆法が「STAP細胞のしくみの解明は霊界科学につながる」って のたまったから、信者はSTAP細胞に関する全てのことを否定するわけには いかないんだよ。 やっぱりオカルト。擁護厨は狂信的で、論理的な話ができないからなぁ。
>>127 オボちゃんの再就職先は幸福の科学大学で決まりだな。
いまさらでみんな忘れてるのかも知れないけど、確かSTAP細胞って い ろ ん な 臓 器 の 細 胞 から作り得るんだよな?
池田早大教授「iPSとSTAPは、こう違う」〈週刊朝日〉 2月21日(金)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140221-00000000-sasahi-sctch 池田清彦 ?@IkedaKiyohiko
理研が昨日発表したSTAP細胞の作り方読みました。
STAP細胞は確かに作れるかも知れませんが、
素直な感想としてちょっとヤバイかもね。
池田清彦 ?@IkedaKiyohiko
Natureのオリジナル論文とちょっと違ったことが書いてある。
本当にT細胞からSTAP細胞ができたのかしら。
池田清彦 ?@IkedaKiyohiko
twitterで説明するのは困難だけど、
T細胞以外の細胞からできたのか、
それとも、TCRの遺伝子がもとに戻ったか。
後者だとしたら免疫学のパラダイムがひっくり返ります。
>>122 は??
何が捏造なわけ?
捏造だと思うなら実名出して告発しろよカス
はやくしろよボケカス。
やれって。なんで匿名で捏造とか言ってんだよ。
どこもそんな報道してないぞ?
やれよゴミ。卑怯者の人間以下の猿のくせに偉そうなこといってんじゃねえぞ?お前。
自覚しろよ、お前は人間として品性下劣な、匿名で小保方を誹謗中傷し続ける性格の腐りきった極悪人だって。
136 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:30:45.59
ゴガギーン ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / ( )| |_____ 「 ⌒ ̄ | | || | /  ̄ | |/ | | | | || ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | | /- 丶\ < おらっ!おらっ!出て来い割烹着!!! | | | ロ|ロ |, |・)・) \ \___________ | ∧ | | | |( ヽ | | | |〈 | | ―r ヽ,,) / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || _人 , 人 / / / / =-----=-------- \ノ^ヽ__> `∈
137 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:30:48.86
MOST IMPORTANT PUSSY MUCUS LIQUID : The weak acid liquid which is taken from the pussy of Ms. Obokata should be prepared.
>>120 明白なパクりすらいまだに訂正しないクズだから
しかもパクってたことを共著者でさえ知らない有り様
非常に悪質
四流の明治卒で幸福の科学信者
141 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:31:27.76
/ ̄ ̄ ̄\ もう彼女だもん! /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ ∧ ∧ | / | __ /| | |__ | |1/ |1/ | | LL/ |__LハL | / ̄ ̄ ̄`ヽ \L/ (・ヽ /・) V / 丿 \ ヽ さすがのムーミンも /(リ ⌒ ) ⌒ ) | (●) (●) l 呆れ果てているようです | 0| __ ノ / l | \ ヽ_ノ /ノ / ^ | ノ /\__ノ | ( /| _ l (( / | V Y V| V (ヽ.、 /丿/ )| )ノ | |___| | ヽ ``ー――‐'''"| ヽ | | ) ) ゝ ノ ヽ ノ
>>139 引用をパクリとか言ってる時点で悪意なんだっつうの
あの世で閻魔様に詫てこい。カス。
>>132 皮膚や骨からも出来ると聞いた気がする
手軽に出来るのが売りだった
145 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:32:01.38
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ (⌒)、 .人 λ\、 .___ \. \ 、 ヽ./ ー ー\ |\ \ ヽ./ ( ●) ( ●) | \ \ / (__人__) \ 特定国立研究開発法人で高額報酬あざーっすw |. \ | ` ⌒´ | . |. |.\_ノ\ / . |. | | \______/ . | ) .|  ̄ ̄ . | | .| | |.| .| . | | .| .| / / / ヽ, (__ノ ヽ、__つ
>>135 その罵声は義憤によるもので実名でやってもなんら問題はないんだよね?(にっこり)
147 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:32:14.00
理研はとことん腐っとるな
>>134 >それとも、TCRの遺伝子がもとに戻ったか。
利根川先生に聞いてみよう
>>139 引用を忘れました、という表明はすぐにできたはずだよね
151 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:32:44.71
リケジョ怒りの論文捏造wwwwwww / ノ( \ /_STAP _.\ /ノ(( 。 )三( ゚ )∪\ | ⌒ (__人__) ノ( |..____ \ u. . |++++| ⌒ / |\ ‐==‐ \ / ヽノ ⌒`ヽ<´ \| ̄ ̄ ̄ ̄| / | \___)⌒ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ` ̄\ \ ,,,, \ \ /\\ \__ ゝ,,,__、___/ ヽーヽ___)
152 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:32:47.45
ここに貼り付いている、詐称しまくりの妄想キチガイ擁護厨には何をいっても無駄だよ 詐称、自演しまくっている時点で信用性なんてゼロ!相手するだけ無駄 擁護厨は自分が自演、詐称しまくっているから、オホホの捏も単なるミスくらいにしか 思えないんだよねw
153 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:32:48.09
捏造前提で聞くけど丹羽さんは何でSTAP-SCのTCRリアレンジメントだけ否定したの? STAPの方は特許にイカサマデータ載せちゃってるから今更再構成してませんなんて言えないの? STAPの方も死にかけのTcellがコンタミして再構成して見えるだけでした、じゃいけないのかな? そしたらやっぱりselectionだったんだね〜で終わる気がするんだけど。 途中から光る動画の件も含めるとやはり「TCR再構成してないTcell由来のSTAPが選択的に増殖した」にしないといけないのかな? でもこれって既に妄想・解釈だよね。 TCR再構成してないTcell由来なんて証明できないわけだし。
154 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:33:18.16
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ 今や私はリケジョ界のアイドル /ノ / / ヽ 世界中で注目のま・・・・・・ | / | __ /| | |__ | _________ | | LL/ |__LハL | | | | \L/ (>) (●)V .| | | /(リ ⌒ 。。⌒ ) | | | | 0| __ ノ .| |. | | \ ヽ_ノ /ノ | |_______ _| ノ /\__ノ | _|_|___|_ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ ンゴッ!! | / | __ /| | |__ | _________ 。 。 。 | | LL/ |__LハL |_| | ヘ____ヘ_|____ ___ \L/ ((_____.| | Σ ________(●)__(●) バキッ!! / ⌒(リ ⌒ ○○⌒ ) | | '' , ' ' , | 。 | 0| _____ ノ | | | 。 | \ | .| /ノ .| |. | 。 。 。 -一ー._~、.⌒) |r┬|ノ | | |_______ _| 。 。 。 ____,ノ `ー' _|_|___|_
>>144 さらにさらに驚くべきことに♪って言ってたね
>>143 引用するには、「ここからここまでをA論文から引用しました」と入れないとね
明確な引用の記述が無ければ、パクリとみなされるよ?
>>143 引用したことを明記しなければパクりだろ
お前はどこの国で教育を受けたんだ?
理研vs京大山中なら間違いなく理研の勝ちだろうね 企業から見た大学って保育園みたいなもんだぞ
159 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:34:28.17
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ 調査で時間を稼げば
| / | __ /| | |__ | そのうちみんな忘れるはず・・・
| | LL/U|__LハL | ______
\L/ (>ヽ /<) | | |
/(リ U⌒ ) ⌒ ) | | |
| 0| __ Uノ | | |
| \U ヽ_ノ /ノ | | |
ノ /\__ノ |
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | チラッ
| | LL/U|__LハL | ______
\L/ (>ヽ /●) | | |
/(リ U⌒ ) ⌒ ) | | |
| 0| __ Uノ | | |
| \U ヽ_ノ /ノ | | |
ノ /\__ノ |
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ 日本分子生物学会※理事長声明!!
| / | __ /| | |__ |
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf | | LL/U|__LハL | ______
\L/:::(○ヽ::/○):: | | |
/(リ :::⌒:::::: ):::::⌒::) | | |
| 0|::::::::::::__::::::::::ノ | | |
| \::::::::ヽ_ノ:::/ノ | | | ※会員数15000人です
ノ /\__ノ |
160 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:34:59.18
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ / ̄ ̄ ̄\ (⌒)、 .人 λ\/ / / ̄ ̄ ̄\ \. \ 、 /ノ / / ヽ \ \ ヽ./ | / | __ /| | |_| | \ \ ノ | LL/ |__LハL | | |. \ \L/(・) (・) V |. |.\_ノ ノ(リ ⌒ ) ⌒ ) チュってすると目覚めるの |. | (( 0| _ _ ノ | ) )ノ | \ ヽ_ノ /ノ | | .|ノ ノ /\__ ノ | |.| .| | | .| .| / / / ヽ, (__ノ ヽ、__つ
>>146 匿名だから誹謗中傷してもいいと思ってんだろ?
あんたも自分が悪いことしてるって自覚はあると思うけど、まあ上にも書いたけどさ、あの世で閻魔様に詫びろよ。
お前が嫉妬と悪意に満ちた悪党だってのはお前が一番よくわかってるだろ。
あんたがどんな人間かしらないけど、あんたみたいな人に子供とかいて、その子供に偉そうな事言ってるかと思うと怖くなるわ
後ろめたくならない?
162 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:35:38.39
☆ チン マチクタビレタ〜 チチクビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 理研の謝罪会見まだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 若山みかん |/
163 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:36:31.67
_______ / .| | .\ スタアアアァーップ! /____| |__ \ / ___ ___ \ | / (●)|_|(●) \ | | | .(__人__) | | | | |::::::| | | .\| l;;;;;;l | / / `ー´ \
>>158 フツーの研究所と大学を比べるならまだしも
今の理研vs山中研究所
だと、理研の信頼性はかなり低いんじゃないか
>>149 それいいな
野依vs利根川を実現させよう
>>157 だから訂正すればすむ話だろ?違うか?
STAP細胞の論文の主旨なんだ?
わかってて書いてんだろ?
素人をいくら騙せてもお前自身は騙せないから。だからあの世で閻魔様に詫てこいってこと
168 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:37:11.87
\一年後には追試が成功してるよ! / \ / / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ 22世紀でも出来てねーから | / | __ /| | |__ | _ | | LL/ |__LハL | /  ̄  ̄ \ \L/ (・ヽ /・) V /、 ヽ /(リ ⌒ 。。⌒ ) |・ |―-、 | , ―-、| 0| __ ノ q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_ノ /ノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ \__ノ | \ \. ̄` | / ヽ ` ,.| | V Y V| | | O===== | `− ´( |___| | _| / | | (t ) / / |
170 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:37:16.16
今朝のTBS「朝ズバッ!」で理研の発表を特集報道していて、 早稲田大学国際教養学部の池田清彦教授が、 「今後半月以内に再現実験に成功するところが出てくるのではないか」 「小保方さんは実験の天才なのではないか」 「特許取得面で成果を横取りされないように公表内容を抑えてきたが、 今回、理研は苦渋の発表となったのではないか」 というような説明。
172 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:37:54.41
MOST IMPORTANT SEMEN You should play with yourself and stay up all night choking the chicken and spank the monkey. You should be gonna try to bend the Jap's woman over tonight. Maybe you'd better get your Jap's girl to give you a blow job. That chick's would get huge tits. Yeah, you'd better titty-fuck her.
173 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:37:55.46
__ , -------- 、__ , - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ / ;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;\ /,,;,,,,, ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ,,,,,,,;:::丶 / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::ヽ i゙:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::゙i i゙::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::| . i゙::::::i ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::| .|:::::::|,-====-´ ゙ヽ,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::| |;::::::::|,-----、 ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::| `ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、STAP細胞存在しないん? . i ^~~~ー==-- ー'-+、 / ゙-、;;;;/ { ヽゝ '-'~ノ λ ''゙゙゙'''-''---、 /-'^ ヽ, ^~^ ( / `丶 、 , - /^l | /( ノ `''''''´~ __, - ' ゙i、 { / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,- '¨ } {/ / ゙ー────'~ \| / ヽ \
174 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:38:14.27
TCR再構成してなかった8株のSTAP-SCってホントにT-cell由来どころかSTAP由来なの? 適当なESにGFP入れてすり替えたんじゃないの? だからメスがオスになったりするんだよね?
>>158 それじゃ若山は無能という烙印を押されて理研を追われて山梨大に放逐されたとでもいいたいの?
176 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:38:53.26
|┃三 ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ |┃ ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ |┃ {:::::::r` ヽ::::::::::::::::::} ガラッ. |┃ {::::f ヽ:::::::::::::::} |┃ ノ// ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/ |┃三 l:|<@> <@> l::::/l |┃ y | イ/ノ/ |┃ l` /、__, )\ / レ_ノ |┃三 ヽ { ___ } l::/ |┃ 入 ヽLLLLレ ノ ,仆、 |┃ / \ "" / l ヽ |┃三 / T''‐‐''´ /| \
>>166 論文ってのは過去の論文を引用すんの。
それは当たり前。
引用先を明記忘れてたら、書けばいい。
ただそれだけ
お前がコピペって言ってる論文がSTAP細胞の論文なのか?違うだろ?
わかっててデマ拡散してんだったらお前がやってることは犯罪だから
まさかNGワードに「閻魔様」を指定する日が来ようとは…… 世の中には「書き忘れましたてへぺろ」で済まない世界も普通にあるのよ? 特に科学の分野ではな
__ , -------- 、__ , - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ / ;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;\ /,,;,,,,, ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ,,,,,,,;:::丶 / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::ヽ i゙:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::゙i i゙::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::| . i゙::::::i ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::| .|:::::::|,-====-´ ゙ヽ,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::| |;::::::::|,-----、 ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::| `ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、小保方でてこんのん?? . i ^~~~ー==-- ー'-+、 / ゙-、;;;;/ { ヽゝ '-'~ノ λ ''゙゙゙'''-''---、 /-'^ ヽ, ^~^ ( / `丶 、 , - /^l | /( ノ `''''''´~ __, - ' ゙i、 { / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,- '¨ } {/ / ゙ー────'~ \| / ヽ \
182 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:39:54.66
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ 細けえことはいいんだよ❤ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | ( )
>>170 池田清彦
1966年 : 東京都立上野高等学校卒業、東京教育大学入学。
1971年 : 東京教育大学理学部生物学科動物学専攻卒業。
1976年 - 1979年 : 東京都立高等学校教諭。
1977年 : 東京都立大学大学院理学研究科博士課程(生物学専攻)単位取得満期退学(修了)。
1978年 : 東京都立大学理学博士。
1979年 - 1981年 : 山梨大学教育学部講師。
1981年 - 1990年 : 山梨大学教育学部助教授。
1993年 - 1994年 : オーストラリア国立博物館客員研究員。
1990年 - 2004年 : 山梨大学教育学部(1998年より教育人間科学部に改組)教授。
2004年 - : 早稲田大学国際教養学部教授。
• 山梨大学名誉教授。
で結局、リプログラミングじゃなくて、セレクションなの?それなら論文取り下げだと思うんだけど。
>>178 社会科学と人文科学では無断引用は問答無用でAUTOです。
それが何故か自然科学では許されるらしいから大問題になっている。
>>178 文系でも許されませんよ・・・・。
真に「ミス」だとしたら恐ろしくいい加減な人間だということ。
ましてや訂正すらしないで隠れてるんですから
>>167 訂正してない以上はパクり論文なのは事実だ
著者は引用したこともまだ認めていない
事実から逃げるな
>>177 現状はパクり論文なのは認めるんだな?
事実は曲げられないぞ
>>179 共に広義的には企業で狭義的には企業じゃないけど
>>185 >何故か自然科学では許されるらしい
なにそれこわい……ああ、この騒動のことかw
>>186 文系が科学でない……?
>>170 嘘だと言ってくれ
プロトコル読まずに擁護して読んだら掌返しって・・・
>>178 は?
書きなおして何が悪いわけ?
11次元は森氏でもそうやって捏造犯に仕立てあげた。
森氏はこう主張してる
(2)当該コントロール実験は遺伝子発現実験には影響を与えない。
そのため省略し、過去の実験でデータを流用した論文があるが、出典の明示を失念した。
どんな論文だって探せばこんな例いくらでもある。
これをわざわざ悪意を持って曲解し、素人を騙すために「コピペ」だと喧伝してるクズども
悪意のみだろ?単にイメージ操作したいだけだろ?
何度でも言うけど、人として終わってる。
うしろめたくないの?ねえ?
子供とかいる人は、そんな悪そのもののことしてて子供に偉そうな事言ってるの?
うしろめたくない?なあ?
立ち読み週刊文春。記憶違いあったら申し訳 ・C02 ・若山せんせ「古い機材がなんだって言うんです。私だってあの機材使ってます」 ・文春「論文ちゃんと読んだんですか?」→若山せんせ「ぐぬぬ。。。実はあんまり見てないんですよ」 ・おぼちゃんは籠もって実験に明け暮れらしい ・野依先生自宅近くで直撃!「広報を通してくれ」「近いうちに発表する」の繰り返し
引用を忘れてたのかどうかさえオボは証言してないのに擁護厨のこの必死さはなんだろう? D論にもパクりがあるのだろうか
重箱の隅叩くようなことするなよ STAPが成功してるから細かい参考文献とかは問題じゃない
199 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:43:42.76
>>187 これはパクリじゃないだろ
アホですか?
201 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:43:48.94
剽窃してるのに批判されて悔しいってw
202 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:44:17.49
ルールの尊重や公共性への配慮の無さは言うまでもないが 論文で表現されていることの全体にコミュニティを小バカにした態度しか 感じられない。 いろいろな臓器の細胞から簡単にSTAP細胞を作成できるのでなかったのか。 Natureに載せたいとう意欲だけではだめ。
擁護中は、まーた森先生を叩いてるのか いい加減許してやれよ
205 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:44:58.36
森口はいちおうマスコミの前に出てきたから偉いって言えば偉いよな だからあれで済まされた
>>195 が正しいとすると、理研が産経だけに公式webに出す前にリークしたとしか読めないんだが。
>>193 長崎大学長のお墨付きの『捏造データで論文を書いた』人の話をまだつづけるんだw
>>185 合成とかの分野が穴埋め問題みたいな論文ばっかりなのが恐らく原因なんじゃないの?
まぁ辞書を作らなきゃいけないからそういう風にやってるんだろうけどさ
>>197 いちいち答えてるよ
あのコピペってネット拡散した奴は
「これは単なる引用明記忘れだけど、『コピペでパクリ論文である』ってニュー速あたりでバラまけば小保方=パクリってレッテル貼りできるぞ」
って思ってヤっただけのこと。
だから悪党だねって言ってんの。
>>177 引用先を明記するのは基本中の基本
それが出来ていないのは、学者としてのルールを知らないとみなされる
「忘れたら書けばいい」レベルじゃないよ
言ってみれば、運転免許取得した人が信号無視をして警察に停止された時に
「信号が赤の時に止まらないといけないと知りませんでした」という感じ
いや、知っていて信号無視したでしょ?と思われても仕方ないよね
<STAP細胞>詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所
毎日新聞 3月5日(水)14時16分配信
理化学研究所は5日、新たな万能細胞「STAP細胞(刺激惹起<じゃっき>)性多能性獲得細胞)」の
詳細な作製手順を英科学誌ネイチャーの姉妹誌「ネイチャー・プロトコル・エクスチェンジ(電子版)」に
公表すると発表した。公表時間は同日午後3時の予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140305-00000040-mai-sctch 捏造厨、完全に終わったああああああああ
見苦しくて見ていられないからもう無駄な抵抗はやめろ。
捏造厨、息してる?
どうやら今回の小保方、スタップ叩きは医歯薬業界の理研や
IPS側の策動がかなりあったらしいね。京大や慶應の人間が
バッシングに相当深く関与していることもこれから暴かれるだろう。
>>200 引用を明記しなければパクりなのは誰しも教育されてきただろ
オマエ何年生なんだよw
213 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:46:37.81
引用を明記しなければパクり
>>195 理研は調査対象者に実験させていいのか?
それとも監視付きで?
>>195 産経の意図は違うんだろうが、まともに調査されてないってことが明るみになったな
理研ってすげーな
>>209 現実にパクり状態じゃん
元の論文書いた人に申し訳ないと思わないのか
理研の人たちはそんなに身勝手なのか?
>>210 だから言ってるだろ???
お前の論文完璧か???
ミスないか???
ミスがあったら訂正すればいいだけだよな?
違うか?
ミスがあったらそれが他人の論文を盗んで、パクッた「盗人」ってなるか?
ならないよな?
過去の論文の結果を引用するなんて当たり前のどまんなかだから。
くだらなすぎる
だから実名では誰も何も言ってない。
ネットで拡散してんのは素人を『小保方=パクリ』っていうレッテル貼りをするため
だから「うしろめたくないの?」って書いたわけ
219 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:48:28.65
今回の理研の公式発表は暗に 捏造してたのを認めたって認識で合ってるよな
おい、もういい加減擁護厨は無視しようぜ
そもそも900文字パクってる時点でやる気がないんだろうな
>>217 著作権侵害に値する場合もありますが?
>>212 だったら訴えればいいでしょ?
相手にされないと思うけどw
ID非表示だから
>>217 のような奴をNGするのがチョー面倒なんだけどどうすればいい?
>>216 過去の論文の結果を引用するなんて当たり前のどまんなかだから。
くだらなすぎる
だから実名では誰も何も言ってない。
ネットで拡散してんのは素人を『小保方=パクリ』っていうレッテル貼りをするため
お前わかってて書いてる?
何度でも言うけど、人として終わってる。
うしろめたくない?そんな卑劣な事しててうしろめたくない?
子供とかいる人は、そんな悪そのもののことしてて子供に偉そうな事言ってるの?
うしろめたくない?
お前の子供は親がそんな薄汚い事してるってわかったらどうおもうだろうな
226 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:49:13.09
引用を明記しなければ完全にパクりでおk
>>217 間違いがあったら批判を甘受する覚悟もなく論文書くなよ
卒論でもそうだっただろ?
>>225 産経ならいつもの産経作文で片付けられるからだろ
>>223 面倒だけどNGEXでNGワードを追加していってる
>>215 週刊文春の報道
・小保方氏は研究室にこもって再現実験の毎日
とは整合的だから、小保方氏がほぼフリーで実験してる可能性は高いってことだなあ。
マジどういう内部調査やねんっていう。
234 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:50:15.32
引用無しでコピペとかミスじゃ済まんわ 論文書く資格無し
本人の再現成功にどれだけの意味があるのかって感じだけど その”成功”ってのは、大々的に発表した最初の論文通り?それとも大きく方針転換した昨日の奴? それが気になる
236 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:50:59.28
剽窃です
>>224 卑劣なのはミスを認めず開き直ること
みっともない
引用された人が訴えたらかなりの確率でアウト 900文字パクるとか考えられん
>>231 つまり、隔離取調してないってことか。その時点で組織がやばそう
引用明記がどうのという問題じゃない 問題はマテメソにあった通りの機器を本当に所有していてそれを使って実験したのかということ 今回再現したというのなら、その時に使用した機器も同じはずだよな? まさか前回と機器が違うとかいわねーよな? コピペ問題は引用したと記載したとかそうじゃないじゃなく、 存在しない機器を使ったということが問題
241 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:51:22.16
引用忘れは訂正すればいいだけ そんな細かいところばっか気にしてたら実験なんてできやしない
242 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:51:52.95
>>217 =224のバカはわざと基地外ぶって他の話題にならないようにしてんだろw
無視してD論なり、S=O結合の話なりしてればその内飽きていなくなるでしょw
パクりネタに踏み込んだためにサンドバッグ状態www
どうでもいいけど山中さんの邪魔はしないでいただきたい
>>227 実名でやれよ。
そんなに自信のある批判なら実名でやれ。
自信ないんだろ?
後ろめたいんだろ?
悪いことしてるって自覚あっても愉快犯でネットで小保方=捏造犯人って拡散してたんだろ?
本当に後ろめたくない?
存在しない機器で実験してるんだから STAPなんてものは存在しないんだよな
>>230 そんなこと自分で考えろよ
アホですか?
>>240 和歌山産が使ってるって答えちゃってるから詰んでる
>>239 スラドのO-S細胞告発コメとも一応整合的だよね。
この状況で本人が実験出来てるってのはよほどの後ろ盾が無いと無理。
251 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:53:18.50
<STAP細胞>詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所
毎日新聞 3月5日(水)14時16分配信
理化学研究所は5日、新たな万能細胞「STAP細胞(刺激惹起<じゃっき>)性多能性獲得細胞)」の
詳細な作製手順を英科学誌ネイチャーの姉妹誌「ネイチャー・プロトコル・エクスチェンジ(電子版)」に
公表すると発表した。公表時間は同日午後3時の予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140305-00000040-mai-sctch 捏造厨、完全に終わったああああああああ
見苦しくて見ていられないからもう無駄な抵抗はやめろ。
捏造厨、息してる?
どうやら今回の小保方、スタップ叩きは医歯薬業界の理研や
IPS側の策動がかなりあったらしいね。京大や慶應の人間が
バッシングに相当深く関与していることもこれから暴かれるだろう。
アサヒがSTAP細胞の再現性について スミスさんになんか喋らせているみたいだけれど、 会員登録せんと読めないのか。
なんで一社しか再現成功と報じてないの?
255 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:54:38.60
>>248 和歌山さん使ってるって言っちゃったの?ソースください。
あと、擁護バカはコピペ君なんだからスルーしろよ。
小保方の理研追放くらいの処置が相応しい STAPが捏造なら、D論についての件を問いただし学位取り消しを
>>241 論文を書くときは実験するときじゃないだろ
>>195 やはり特定国立研究法人認定がらみかな
今国会に法案が提出→可決→文科省と安倍政権ウマー「再生医療分野に重点配分してアベノミクス第三の矢ナンチャラカンチャラ」
そう考えると産経だけってのもわからなくはない
捏造厨はいい加減あきらめて、擁護派に 馳せ参じなさい。見込みのないことに精力つぎ込んでも むなしいだけだぞ。
>>247 考えても分からないじゃん
著作権法違反は申告罪だぞ
>>249 訂正すれば良いと思うよ。
個人的な予想だが、過去の論文OCRでコピーしたと思う
でも問題ないと思う
それを問題にした11jigenという悪党。こいつは愉快犯だろうけど、単にネットで小保方=パクリ=捏造犯人ってレッテル貼りをしたいんだろう。
もっと言うなら、後でそれを理研側が訂正しても小保方=パクリっていうイメージ操作は完了してるわけだ
グーグルでもそう検索される
愉快犯である悪党11jigenはそうして小保方が悲しむのを見て高笑いしてるんだろう。
「ざまあみろ。もっと不幸になれ。もっとお前の名誉をおとしてやる、みんなに後ろ指さされやがれ〜」
って思って日々あら探ししてんだよ。11jigenって。
264 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:56:31.40
そもそもこの騒動おかしかったような気がする 聞きたいけど論文って完璧な論文見た事ある? 科学を勉強してる人なら分かると思うが小保方さんに限らず アレ?ってのあるでしょ、何故今回だけその部分が騒がれたのか単純に疑問
>>217 パブリッシュしたあとに気づいて訂正をお願いしてるのなら許せるが?
<STAP細胞>詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所
毎日新聞 3月5日(水)14時16分配信
理化学研究所は5日、新たな万能細胞「STAP細胞(刺激惹起<じゃっき>)性多能性獲得細胞)」の
詳細な作製手順を英科学誌ネイチャーの姉妹誌「ネイチャー・プロトコル・エクスチェンジ(電子版)」に
公表すると発表した。公表時間は同日午後3時の予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140305-00000040-mai-sctch 捏造厨、完全に終わったああああああああ
見苦しくて見ていられないからもう無駄な抵抗はやめろ。
捏造厨、息してる?
どうやら今回の小保方、スタップ叩きは医歯薬業界の理研や
IPS側の策動がかなりあったらしいね。京大や慶應の人間が
バッシングに相当深く関与していることもこれから暴かれるだろう。
>>255 >>40 だけどちゃんと読んだらそこまで言い切ってなかったな
逃げ道は残してるか
>>264 完璧な論文は珍しいけどここまで酷い論文もそうない
論文コピペは法の問題でもあるがまず第一に科学者としてのモラルが問われてる 責任ある立場なら当然それに何らかの処罰がなければならない 今となっては些細な問題だったが
>>257 論文書きながら実験もしないと、技官大量にやとってる欧米にペースで負けるんじゃないかな?
>>263 パクりはok
その指摘は許さない
人間のクズじゃねぇか
理研の他のラボの人は怒ってないの?
>>239 CDBが理研本所に反旗を翻して、調査できない状態だったりして
セルシードの工作員
科学者には倫理観が必要である
>>241 引用忘れというよりは、不完全なマテメソだから、書き直しだろ。
オボは、自分で論文書いたこと無かったんかね。基本中の基本が出来てない。
コレで博士号良く取れたなあ。
279 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 18:59:23.62
ま〜ん(笑)
>>277 マツドサイエンティストにそんなものは要らない
>>273 過去の論文の結果を引用するなんて当たり前のどまんなかだから。
くだらなすぎる
だから実名では誰も何も言ってない。
ネットで拡散してんのは素人を『小保方=パクリ』っていうレッテル貼りをするため
お前の論文完璧か???
ミスないか???
ミスがあったら訂正すればいいだけだよな?
違うか?
ミスがあったらそれが他人の論文を盗んで、パクッた「盗人」ってなるか?
ならないよな?
過去の論文の結果を引用するなんて当たり前のどまんなかだから。
くだらなすぎる
だから実名では誰も何も言ってない。
ちなみにwin2kならウチでもラボでも稼動中だが、 問題は古い機器を使い続けること自体があり得ないってことじゃなくて、 古い機器2機種の組み合わせが型番レベルで一致ってことの 蓋然性だからねえ。マテメソコピペネタは噛み合わないやり取りが多い。 試薬で古いものを使うというのは、それ自体が蓋然性低いが。
285 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:01:05.05
おい成功したってよ 捏造と言い張ってたみなさん 気分はどう?w
マッドサイエンティストならまだ救いがあったのに
287 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:01:22.91
これ4月に些細な人が所長になったら逃げ切りになんの? むしろ否が応でも外に出なきゃいけなくなって不味いんじゃないの?
小保方がSTAP出来たと言っても何の説得にもならない
290 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:02:16.88
ま〜ん(笑)
292 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:03:38.33
<STAP細胞>詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所
毎日新聞 3月5日(水)14時16分配信
理化学研究所は5日、新たな万能細胞「STAP細胞(刺激惹起<じゃっき>)性多能性獲得細胞)」の
詳細な作製手順を英科学誌ネイチャーの姉妹誌「ネイチャー・プロトコル・エクスチェンジ(電子版)」に
公表すると発表した。公表時間は同日午後3時の予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140305-00000040-mai-sctch 捏造厨、完全に終わったああああああああ
見苦しくて見ていられないからもう無駄な抵抗はやめろ。
捏造厨、息してる?
どうやら今回の小保方、スタップ叩きは医歯薬業界の理研や
IPS側の策動がかなりあったらしいね。京大や慶應の人間が
バッシングに相当深く関与していることもこれから暴かれるだろう。
11jigenがなんで引用明記忘れを「パクリ」として2chで拡散したか?? 2chでは素人の人が 「小保方は論文パクッてたらしい」 とだけ拡散する。それを狙ってわざとにそういう書き方をした。 なぜそんなことをするかというと、多分、単なる愉快犯なのだろう。 他人の不幸が見たい、他人を不幸にしたい、他人を陥れたい、賞賛されている人を不幸にしたい そういうモチベーションが11jigenをこういう悪党行為に走らせている 愉快犯ってのはそういうもんだ。
>>287 その前に上原賞の表彰式がある。3/11
295 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:03:46.02
>>288 飛ばしってw
理研があれは飛ばしだって発表するだろw
反応ないってことはガチってこと
296 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:03:51.93
要するに、理研の施設に第3者を呼んで立ち合わせた上で、 再現に成功したといってるんだろ。
297 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:03:52.23
>>284 電顕とかXRDについてるPCを新しいのに買い替える勇気は私もあんまりない
飛ばしではなくリークだと判明した以上、ことはなおさら政治的でキナ臭くなってきた。
300 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:04:09.04
完璧な論文を書き上げることができる人間だけが小保方を批判しなさい。
301 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:04:44.86
理研の小保方が成功 胡散臭く感じる
完璧な論文などといったものは存在しない。 完璧な絶望が存在しないようにね。
304 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:05:10.41
成功してるんだよ 嫉妬うざいわ
下の捏造厨みたいな人生送るために生まれてきたわけじゃないよな? 子供いるやつは自分の親が捏造厨みたいな人間だと知ったらどれだけ悲しいか考えろよ 子供は小保方さんみたいな親でいて欲しいって思うはずだぞ 小保方晴子さん 「STAP細胞は必ず人の役に立つ技術だ」との信念を貫いて膨大なデータを集める 捏造厨 「D論も隅から隅まで調べればミスがあるはず。そのミスをできるだけ誇大宣伝して小保方の名誉毀損に役立てたい」との信念を貫いてデータを集める
>>300 / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。⌒ ) そんなこと言わなくてもいいわよ。
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
| ( )
理研広報のお墨付きなら他誌が追従するかどうか見物
>>298 プレスリリースにはしていない
メディアの問い合わせに広報が成功したと答えたよう
産経が報じてそれを報道検証機構が確認
309 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:06:59.52
嫉妬に狂った愚か者が小保方さんの研究を捏造呼ばわりって構図でしょうか?
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ● ●⌒) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | 〜 〜 |
311 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:07:11.86
第三者が成功して初めて科学となる 今の状態は特に意味がない
佐村河内も明日会見するし 小保方さんもはよ
315 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:07:34.18
D論とS=Oの話が出てきてから擁護中が自演しながらスレを消費し始めたなwww W大関係者なの?それとも些細なヒトなの?wwwwww
公式に発表していない以上、あくまで非公式的な情報、リーク情報。 他社が全く報じていない以上、そのリーク先には産経が選択的に選ばれたのもほぼ確実。 この場合、アウトプットする情報をコントロールできたのは理研側のみ。
で、画像捏造の件はどうなったの?
318 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:08:15.87
S-O結合よりD論のがやばそうだな
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ◉ ◉⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ < 言った者勝ちなのがこの世界の掟! ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | ) )
君たちの敗北だよ
322 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:09:29.03
半月以内に追試に成功する研究所が現われて、このスレもチェックメイトだw
323 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:09:31.54
PhD修正も含めてWの対応は早そうだよな・・早大なだけに(笑)
324 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:10:09.83
325 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:10:20.02
捏造厨は愚か者 理研の発表を信じろよ
326 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:10:21.60
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
>>322 そのこと言ってたおっさんはすでに掌返ししたんだけど
>>320 マジで分子細胞生物学がそういう分野になりつつあるからなぁ・・・・・・
330 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:12:04.96
ほんと2ちゃんって足引っ張ることと中傷しかせんな 気の毒だわ
331 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:12:47.02
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
状況的に見て、これは理研はCDBのみでなく本体規模で徹底抗戦ということなのかねえ。 みんなが不幸になりそうな展開だ。
334 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:14:52.47
もうCDBだけで独立しろよw
335 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:15:26.26
>>332 STAPもな
山中、小保方という偉大な研究者の足引っ張ってばかり
>>324 雄と雌が混じってたことを喜び勇んで書いてるけど、科学的にはどうでも良いんだけどな。
挙げ足取りだな。
>>335 小保方が足を引っ張ったって言ってるんですが
338 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:16:56.62
君たちが無能なのは仕方ないとしても 小保方や理研の研究の邪魔だけはしないように
339 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:17:04.56
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
>>336 メスが突然オスになってれば驚くよな
捏造疑う十分な根拠になる
どうでもいいガなんで荒らしは2レス1セットで荒らすんやろね
342 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:17:50.04
なんか卑怯だなー 科学は疑う物だから本物であったならそれはそれでよかったって逃げ道あるのって
343 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:18:46.87
小保方先生への謝罪の準備はしとけ
344 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:18:48.10
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
345 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:18:59.90
卑怯者の権化がなんか言ってますけど
346 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:19:01.40
>>223 こないだ2chの新管理人になったJim氏に
「今すぐ生物板にID導入、もしくはシベリアみたいにIP強制表示にしてください」
と嘆願してくる
前の運営陣とは違って筋の通った願いはすぐ聞き届けてくれるぞ
>>346 IP強制表示はあかんやろ
ac.jpやgo.jpだらけになってみんな困るわww
理系の馬鹿どもは嫉妬と虚栄心で出来ている 他者を上から目線で非難し、叩きまくるのが理系の典型
349 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:20:50.24
__, 、,,_ , ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、 //´´´ヽヽヽヽ \ヽミ ソ ,! ..... ..ヾ心 ミハ iハヽミ丶 , ソシ ヾミハヽヽ彡川 乂/| __, .,、,._壬ミミ彡彡川 {///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川ヾ川 ///! ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛 彡シ川、 ,/ V/ソ! ,r' 、 , 川 Vヽ ミ彡ヽ ゝ,イ//ハ .´. .,,^:::t::^,,, !iハ川ミヘ川 ゝj// .ヘ,, . ζ.ノ`ヘ ヾ,, i////// 入ノ 彡' //ソヾ、` . .゙゙゙゚゚゚ .. ,゙ノ イ //乂/ {、 __,,,-- ミ彡'彡ハ .ヾ、::::::::: ジ/{ノミ川:川=彡'ヾハ彡 /:::::::::::::::::: 彡シ川ハ′ ヽ ./ ハ川ミヘ川__ヾハ ̄ヽヾ !::::::::::::::::::::くミ彡川ヾ彡-ノ´`! ノ⌒ヽ;ミ川:川=彡:ミ川::´::::::::`ヽ ! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミソシ/::::::::::::::ハ ..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ :::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.! :::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
350 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:20:58.89
IP強制表示なんてしたら、何処ぞの企業と大学のIPだらけだわw
352 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:22:16.28
__, 、,,_ , ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、 //´´´ヽヽヽヽ \ヽミ ソ ,! ..... ..ヾ心 ミハ iハヽミ丶 , ソシ ヾミハヽヽ彡川 乂/| __, .,、,._壬ミミ彡彡川 {///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川ヾ川 ///! ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛 彡シ川、 ,/ V/ソ! ,r' 、 , 川 Vヽ ミ彡ヽ ゝ,イ//ハ .´. .,,^:::t::^,,, !iハ川ミヘ川 ゝj// .ヘ,, . ζ.ノ`ヘ ヾ,, i////// 入ノ 彡' //ソヾ、` . .゙゙゙゚゚゚ .. ,゙ノ イ //乂/ {、 __,,,-- ミ彡'彡ハ .ヾ、::::::::: ジ/{ノミ川:川=彡'ヾハ彡 /:::::::::::::::::: 彡シ川ハ′ ヽ ./ ハ川ミヘ川__ヾハ ̄ヽヾ !::::::::::::::::::::くミ彡川ヾ彡-ノ´`! ノ⌒ヽ;ミ川:川=彡:ミ川::´::::::::`ヽ ! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミソシ/::::::::::::::ハ ..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ :::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.! :::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
353 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:22:16.83
なんか理研は積極的にねつ造を隠蔽して小保方に荷担してないか?ダンマリ決め込んだり、産経にバカみたいな情報リークして意味のないことしたり。 どんだけ不誠実なんだ。野依はクビどころではすまないだろ…
354 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:22:58.99
>>347 みんな職場パソコンから書いてんのかよ。携帯から書き込めばいーのに。
スレ読んでるヒマがあるなら携帯さわれるだろ
357 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:26:08.04
君をシンデレラにしてあげよう
研究者や役人ってケチだからネットのためにわざわざ他回線使おうとはしないっすよ。 独立行政法人と官僚っていくらでも税金が天から降ってくると思ってるからモラルが低い。
*'``・* 。 | `*。 ,。∩ * もうどうにでもな〜れ + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚
産経によると成功らしいです
363 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:27:38.75
素直になれよ。おまえら、内心びびり出してるんだろ?
364 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:27:46.77
マスコミが対立してる煽り合ってるだけだな 読売と産経と毎日と朝日と日経と赤旗と聖教はソースにすんな くだらねえ
産経の報道は全然広がってなかったんだけど、二大アホブログがこぞって紹介したらまたたくまにtwitterデ拡散してる。 アホブログあなどりがたし。 誰かアホブログに、STAPの問題点教育してやってくれ。
大逆転がくるのかw
368 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:29:11.76
369 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:30:24.50
>>368 どんどん賭け金が吊り上っていってて、他人事ながら怖いわこれw
>>368 どれが主語かわからん悪文だけど、解釈によっては小保方リーダが成功したのを理研は明らかにしたとも読める。
>>340 世の中には環境の変化によって……な場合もあるけどマウスとかじゃありえんわな
>>347 IDだけでもだいぶ違う気がする
IP強制は流石に匿名性なさ過ぎてマズいけど
>>364 業界新聞しか読んでないってこと?
374 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:31:14.20
\一年後には追試が成功してるよ! / \ / / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ 22世紀でも出来てねーから | / | __ /| | |__ | _ | | LL/ |__LハL | /  ̄  ̄ \ \L/ (・ヽ /・) V /、 ヽ /(リ ⌒ 。。⌒ ) |・ |―-、 | , ―-、| 0| __ ノ q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_ノ /ノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ \__ノ | \ \. ̄` | / ヽ ` ,.| | V Y V| | | O===== | `− ´( |___| | _| / | | (t ) / / |
375 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:31:36.13
>>368 身内じゃなくて本人が実験成功したってことじゃないのか?
それが本当だったらプロトコルはその成功実験のメモ書きなのかもね
でもTCRは・・・
>>369 理研本体が太鼓判押しちゃってるようなもんだからなあ
しかもあのボロボロの論文の
>>368 too big to failに持っていきたいのだろうか
しかし、国内問題じゃないからなこれ・・・
海外の研究者はなんのしがらみもなく突っ込んでくるのでは
378 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:32:43.31
/ ̄ ̄ ̄\ もう彼女だもん! /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ ∧ ∧ | / | __ /| | |__ | |1/ |1/ | | LL/ |__LハL | / ̄ ̄ ̄`ヽ \L/ (・ヽ /・) V / 丿 \ ヽ さすがのムーミンも /(リ ⌒ ) ⌒ ) | (●) (●) l 呆れ果てているようです | 0| __ ノ / l | \ ヽ_ノ /ノ / ^ | ノ /\__ノ | ( /| _ l (( / | V Y V| V (ヽ.、 /丿/ )| )ノ | |___| | ヽ ``ー――‐'''"| ヽ | | ) ) ゝ ノ ヽ ノ
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
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381 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:33:55.83
>>368 >実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを
>一定程度裏付けた形だ。
小保方自身が自分の実験の追試を成功させたんだよな?
これおかしいだろ
>>999 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 19:22:34.91 ID:SE5Vpgo70
>>1000 なら捏造
しくじった。しかしまだまだ追及の手はゆるめないぞ!
>>370 ・小保方氏が再現実験に成功した。
・理研発生・再生科学総合研究センターが正しさを再確認した。
ということでしょ、産経の記事は
論文筆頭者だったら常に成功させてないとおかしいんだけどね。
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
386 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:34:39.11
凹さんて夢野久作「少女地獄」の姫草ユリ子とちょっと被るなあ. ユリ子は鼻を整形したとはいえ(笑)超絶美少女だからそこは違うんだけどね. ……その上に一パイに散らばっている青白い星の光までもが皆、彼女の吐き散らかした虚構の残骸そのもののように思われるのであった。………… スレチごめんなさい
理研はもう後に引けない線引きしたな ラオウが一歩下がったら弓を弾けと言ったように… 政府まで巻き込んでどうするつもりだ?w
>>381 とぃったー見るとみんな好きな解釈してるぞ。
理研が と解釈した人もいるし、 小保方が と解釈した人もいる。
ひどい奴は次の文を混ぜて「成果が一定程度裏付けられた」ということは第三者が再現したんだととらえてる。
>>387 政府を巻き込んだから安泰と思ってるんでしょう
391 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:35:48.06
もまえら、凹のAAの胸の部分のバリエーションくらい統一しろw
>>387 最終防衛ラインは理研本体と理研CDBの間にあるから、まだまだ大丈夫!
395 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:37:09.83
ボコちゃんのバストサイズいくつでしょうか?
途中でどう勘違いされようと最後に論文取り下げ報道まで行けば無問題
>>392 今ちょうど沖縄地上戦の真っ最中ということか
399 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:37:58.17
海外ではフルボッコ状態
400 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:37:58.20
まさか小保方さんのマスターベーションに振り回されてるの?
401 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:38:02.69
流石に一人の為にここまでするってことありえるの? 絶対の自信を持ってる証拠にも思えるけど
出る杭は打たれるってやつ あれ日本人の発想じゃないんだけどね
422 名前: ボ ラギノール(東京都)@転載禁止[] 投稿日:2014/03/06(木) 00:38:09.68 ID:zUwwALD70 [1/3] 今回の理研のSTAP細胞の作製法公表を読むと、再現性はどうでもいい。 もう価値がない 要約すると、こうゆうことだわ。 STAPの作り方を教えます。 1. 細胞を取り出す。 2. 細胞に刺激を与えるため実験でアレコレ。(支離滅裂) 3. 完成です。実験前に万能だった細胞は実験後も万能なまま、そうでない細胞はそうでないままです。 我々はこれをSTAPと名付けました。 注:万能でない細胞が万能になるという意味ではない。(そう思い込んでいたなら、それは貴方の勘違い。) 手順公開といいつつ、話が変わっている。 これまじ?
理研CDB:沖縄 野依:昭和天皇 進駐軍:Nature
本土決戦の準備始めちゃう理研 小保方は勝利の女神か地獄への道先案内人か?
408 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:40:22.01
メスがオスになったりとか? データ捏造とか 共同研究者がだれもいなくなったりとか 論文と今回のプロトコールが支離滅裂とか もはや何でもありの世界だなw ひどすぎるw
409 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:40:24.97
理研ってアホなの?
再現実験は成功した 論文で定義したいわゆる「STAP細胞」を得た STAP細胞の定義が間違ってたかもしれないけど、そこには触れないよってことかね?
STAP細胞のTCR再構成が疑われてるのにSTAP細胞を再現しただけでは大した意味ないだろ? 今はそのSTAP細胞のTCR再構成を全力で調べてるだろうからその結果待ちだな
412 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:40:54.31
成功したブツを出せよ検証してやるから
413 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:41:08.61
もう小保方ちゃんも後には引けないんだろうなw ここまでやるんんて
415 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:41:46.28
上手く行ったサンプルを早急に公開すべきだな
CDBだけの暴走なら、さすがにここまではいかないと思うんだが、 理研内のCDBの位置づけってどんなもん?
ポツダム宣言受諾はいつだ 玉音放送はいつだ
往生際がくっそ悪いw 本土決戦して一億総玉砕w
419 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:42:27.77
成功したということならSTAPのサンプルを第三者に提供するんかね
>>414 他誌が報じないってことは、分かるよな?
今さら週刊現代見たけどさぁ、 小保方ちゃんは10回で済む実験を60回もやり込む 頑張り屋さんなんだぞ!!!! 言い換えると、実験結果の咀嚼や、論理矛盾はどうでも良くて 「必死に頑張ってるからアタシ偉い」系の勘違い女子 とも言える
>>414 WatchdogJapanが本土空襲かw
423 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:43:19.01
424 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:43:27.28
これほどひどい惨状を、わたしはかつて経験したことがないw
いい加減、お前らも小保方さんを認めろよ 簡単そうにみえて、職人技なんだよ そんな簡単に万能細胞が再現できるとでも思ってんの? だったら小保方さんよりもっとはやく誰かが発見してる お前らはもう引っ込みつかないだろうけど 理研の方が信頼できるのは明らかw
>>420 他紙が明日の朝刊でも報じなかったら察し
427 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:43:54.18
新型爆弾=D論
>>404 今後、さらにより体系的な実験手技解説も準備し、整い次第、
学術誌やオンライン媒体等で発表していく予定です。
TCRの再構成については次まで待ってねってことじゃね
叩きたいのは分かるが、ここまで来れば逃げ切れないんだし大人しく待てばいいじゃない
今うかつなこと言いたくないんだろうなマスコミは
431 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:44:38.65
盛り上がってまいりました
432 :
理研 :2014/03/06(木) 19:45:14.70
> アドバイスとしてはいろんな組み合わせのTCR beta D と JでPCR。 でもね、普通に考えるとT細胞が別の細胞にtrans-differentiationして しかも特定のDJのバンドがバシッと出るなんて考えにくい(細胞がクローナルに増殖しないとバシッとは出ない)。 ということで、またあいまいな議論が続いていくのであった。 めでたしめでたし。 ではない。
433 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:45:24.54
あんな沈没しそうな論文でよく徹底抗戦する気になるなw
>>426 というか「小保方さんが成功した」ってことを報道されても
正直どーでもいいし
「感動で全身が震えた」 新型万能細胞「STAP」 若山照彦・山梨大教授に聞く
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140217/scn14021708100002-n1.htm 当時の常識に反しており、誰も信用せず引き受けなかった。わらをもつかむ思いで私に直談判してきた
できるはずがないと思ったが、無理だと思うことを実現して常識を超えたい気持ちがなければ、新しい偉大な成果は絶対に生まれない。
「数え切れないほど失敗を繰り返した。もう駄目かと思ったときは何度もあったが、小保方さんは絶対に諦めなかった。
人一倍の知識と勉強量を武器に失敗の原因と次の作戦を考え、条件を変えて夜通し実験を繰り返し、新たな細胞を作り続けていた。必ず成功させたいという気持ちが伝わってきた」
「23年11月、今日も失敗だろうと思いながらマウスの胎児に紫外線を当てると、全身が緑色に光った。
あり得ないことが目の前で起き、口も利けないほど2人で驚いた。
感動で全身に震えがきた。小保方さんも泣きながら喜んでいた。並外れて粘り強い小保方さんでなければ、成し遂げられなかっただろう」
ケビンコスナー 和歌山 戦艦
せやろな。ベタベタの正論なのに、正面切って言う人間が少なすぎる。 >森岡正博 ?@Sukuitohananika 12時間 3)「それが即座にできていない時点で私は限りなく「クロ」だと確信しています。 理研がわざわざ時間をかけてプロトコールを作製して発表する必要もありません。むしろ、作製時に参考にした 「生の」資料が本当に存在するのか、私は疑問視しています。」(終)← 参考になる意見だと思いました。 >森岡正博 ?@Sukuitohananika 12時間 2)「他の研究所で追試が成功するか否かよりも、小保方氏自身の実験ノート、 そして、一度追試に成功したと言う若山氏自身の「そのときの」実験ノートが本当に存在すれば、 まずはそれを公表すべきです。過去の一時点において実験が成功したことの証に、そのノートがなるからです。」(続 >森岡正博 ?@Sukuitohananika 12時間 1)私のところに寄せられた元・大学研究者の声を紹介します。「実際に実験科学の現場に 身を置いていた立場から言わせてもらえば、今回のSTAP細胞を巡る議論に関しては、 生のデータである膨大な(はずの)実験記録を公の場に提出すれば、それでオシマイです。」(続
まーたつくれちゃったのか、おぼちゃんノリノリだなー
ま〜ん(笑)
>>434 どういう状況で成功させたのかわからないとなあ
小保方さんがいってるだけなのか第三者の立ち合いでもあったのか
理研CDB:沖縄 野依:昭和天皇 プロトコル:零戦 Nature:進駐軍 大和:大和
>>434 何も知らない国民には効果あるけどね。
何だかわからないけど「成功」したんだな、正しかったんだな、となる。
445 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:48:06.10
>>428 本当にSTAP細胞の生成に成功しているなら,nature前にきちんと用意しているはずで
今回のプロトコルできちんと公開されなければならない
なぜこんなに時間かかってるんだよ
446 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:48:08.90
博論はまだか
447 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:48:13.87
>>347 だからこそいいんじゃないの
荒らしやコピペ爆撃に対してかなりの抑止力になるのはシベリアで実証済み
最低でもIDは導入すべきだよなあ
ケータイスマホからの書き込みなら「PCから書けないチキンの言葉なんて取るに足らんわ」「ケータイから自演乙」
と軽くあしらうことができるし
森岡センセも踏み込んでるなあ。まあ生命倫理とかだから一応口を出しやすいポジションだが。
待て待て、万歳突撃が今回の手順公開だ 小保方万歳と言って、世界に発信したんだぞ
2月5日に指摘された電気泳動で既にアウトなんだよ。2月6日に理研の理事長が辞任していないとおかしい。
451 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:49:57.95
● 3月5日の理研のSTAP細胞作製に関する実験手技解説の発表から判明したこと: 1。STAP細胞では、免疫遺伝子再構成は起こっていない → iPS,ES細胞のようなSTAP幹細胞ではない。 2。1からNature 505, 641–647 (30 January 2014)論文の図1のレーン3(切り貼りして合成疑惑)が捏造であることが判明。 何故ならば、図1のレーン3は、STAPは、幹細胞で遺伝子再構成を示ための図が切り貼りして合成した証拠となる。 3。では、体を形成できる万能性をもつSTAP細胞(増殖はしない)の可能性の真偽が今後の課題となる。
452 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:50:12.53
ヤマトは沖縄助けに行って博多付近で沈没した模様
>>450 野依理事長の人間宣言と象徴理事長制に移行するから問題ないよ
46cm砲より、細い管の虜になったんだよな。
>後者だとしたら免疫学のパラダイムがひっくり返ります。 そこまで書くか? まあ皮肉なんだろうけどw
>>442 マッカーサー:ノップラー
ヒロシマ・ナガサキ原爆が待っているが。。。ゴクリ。。。
>>455 池田は今朝の朝ズバでも擁護の論陣張ってたのにな
458 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:51:41.63
よって、Nature 505, 641–647 (30 January 2014)論文は、削除すべき。
>>437 どこが正論なんだ。
ただの嫉妬。何が元研究者だよ
こういう嫉妬に塗れたバカどもが他人の足をひっぱるからダメなんだよ。
そんな妬み根性だから「元」になったんだ。
461 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:52:17.90
俺はOとWがそういう仲なんだろうと推測していたんだが、 実際はOとSだったのか
そりゃ、無くなった指を再生するとか、内臓を再生するとか簡単に言われたら面白い訳がない
>>442 大和は沖縄にたどり着けなかったのである。
なーんだまたおまえら負けたのか 負けっぱなし人生楽しいかい?w
理研CDB:沖縄 野依:昭和天皇 プロトコル:零戦 Nature:進駐軍 ノップラー:マッカーサー 大和:大和 ??:原爆
大和は釜山に逃げて朝鮮戦争で戦う
467 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:54:09.85
>>461 それにしても、オボちゃんの魅力が全くわからない…
原爆いつどこに落ちるんだ
最近マスゴミがリケジョって途端に言わなくなってワロタ
470 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:54:27.70
>>434 サイエンティフィックな意味では価値の無い情報だけど
まともな調査結果を出さずにそういう情報だけ流す
理研の体質が伺えるという意味で、科学政策を考える上では重要
原爆は週刊誌のO-S結合報道か未知の結合かなんかかね。
>>461 Wはすぐそばに嫁がいるのでそれは無い。
http://slashdot.jp/~kaho/journal/578529 をちょっとゆっくり読んでみた。
焦点はSTAP細胞、STAP細胞で作ったキメラ、STAP幹細胞、STAP幹細胞から作ったキメラの
TCRゲノム再構成はどうかということにあるということなんだな。
現時点でのObokata et al.の言い分は、STAP、STAPキメラでは再構成はある(NatureのFigure 1i、
明示はしていないが特許のFig20)。新しく言い始めていることは、STAP幹、STAP幹キメラでは
再構成はない(heteroの細胞群がselectionされたから。なお後者は当然の帰結)ということだろう。
(英語力に難があるので推測だが)Knoepflerはとまどっているようだが。
だがkaho氏はそもそもSTAP、STAPキメラそのものに再構成がないと「次世代シーケンサーの生データ」
から割り出したわけだ(次世代シーケンサとか正直なんのこっちゃわからんがw)。
kaho氏に指摘されて、ちょっと修正してみましたということか。だがますますカオスだろう。
逃げ切りを図っているのがどのレベルかわからないが(理事長でなければ幸いだww)、
こりゃますます面白くなりそうだわ。
>>437 この「元」研究者ってのがこのスレを体現してる
妬みというか嫉妬というか、自分の今のみじめな境遇と比較してあまりに妬ましいだろうな
で匿名で無知丸出しの叩きして、溜飲を下げるという
哀れ
このスレの擁護派はわざと頭の悪い煽りをしてスレを荒らし、 利権側のボロに気づかせないように工作しています。
>>467 そりゃあんた、木嶋佳苗の魅力だって、他人事として見てるぶんには
全然わからんでしょ
480 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:57:08.16
>>476 ● 3月5日の理研のSTAP細胞作製に関する実験手技解説の発表から判明したこと:
1。STAP細胞では、免疫遺伝子再構成は起こっていない → iPS,ES細胞のようなSTAP幹細胞ではない。
2。1からNature 505, 641–647 (30 January 2014)論文の図1のレーン3(切り貼りして合成疑惑)が捏造であることが判明。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_20.html 何故ならば、図1のレーン3は、STAPは、幹細胞で遺伝子再構成を示ための図であったからだ。
では、
3。体を形成可能な万能性をもつSTAP細胞(増殖はしない)の可能性の真偽が今後の課題となる。
>>476 kaho氏二の矢三の矢チャージ済みとの事だから、
慌てて小手先修正で誤魔化そうとしても見てから全部撃ち抜かれちゃいそうだわ
不可侵条約破って参戦するソ連はどこだろうか
483 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:57:52.51
小保方晴子: 山本五十六、 若山照彦・教授: 近衛文麿、 笹井芳樹・理研副センター長: 東条英機 大和雅之・教授: 山下奉文、 常田聡・教授: 栗林忠道、 野依良治・理研所長: 昭和天皇 チャールズ・ヴァカンティ・教授: ルーズベルト大統領、 Nature誌・査読担当: トルーマン、 森口尚史・元東大特任研究員: 石原莞爾 小島宏司・准教授: 鈴木貫太郎、 山中伸弥・京都大教授: 石井四郎
>>478 このスレつぶしたって、世界中の科学者の疑問が消えてなくなるわけでもないのにな。
空しい努力だな。スレは一杯あるし・・・
>>476 実名じゃない時点でそいつは認めてない
小保方サイドが全員実名なのに批判する側は全部匿名って異常なんだよ
488 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:59:30.01
よく知らんけど こういう研究所になると、実験結果を記したノートってのは 義務化されてないのかな ドクターのカルテみたいにね そうだとすると そのノートを提出すれば検証できるというのは 間違いではないでしょう 何にも記録しない実験ていうのはないからね
昨日の理研の発表で、 小保方が過去数百年の細胞生物学の歴史を愚弄しようとしているのではなく 理研もそうだということがハッキリしたのは衝撃だった
491 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:00:43.07
もうB29が飛来してんだぜ。追試成功の玉音放送を聴くまで敗戦の現実を受け入れないつもりか? それともブラジルの勝ち組みたいに戦い続けるつもりか?
>>489 お前自身がバカで無能で新しい事を理解できないアホって可能性も考えた方がいい
STAP細胞「小保方さんの並外れた粘り強さが生んだ偉業」 共同研究者・若山氏
私も無理だと思っていた。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140208/scn14020822050001-n1.htm 「実験は失敗の連続で、私も無理だと思っていた。でも、若い小保方さんには失敗の経験も大切と思って実験に付き合った」
何日も徹夜をして実験を重ね、試行錯誤の末に23年11月、万能性の証明に成功した。
若山さんは「絶対に諦めず、徹底的に取り組む粘り強さは普通の研究者とは明らかに異なる。別次元の姿勢だった」と語る。
小保方さんはなぜそこまでできたのか。若山さんは「桁違いの勉強量による幅広い知識に奇抜な発想を加えることで、
次から次へと新たな実験アイデアを出せるのだろう」と分析する。
若山さんは心配していない。「彼女は粘り強い上に科学的センスに優れているので、独創的手法ですぐに作製してしまうのではないか」と笑った。
あんなプロトコール出すべきじゃなかったわな。
>>491 飛来してるのはお前らの頭の上な
てかTCR再構成のあとはないって玉音放送既にしちゃったみたいだけどw
>>488 理研には定められた書式のラボノートがあり、記録をとることは義務とされています
しかしながら、実際に現場で正確な記録を付けているかどうかまではチェックしていません
498 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:03:11.56
D論
>>494 あれ出したせいで一部擁護派も懐疑派に転向したからな
小保方氏が実験に成功したなんてことは 今回の論文の最低限の前提条件だろ その前提が崩れている または大きな疑義がある だから小保方氏の追試成功なんて 自己完結した再主張に他ならず 何ひとつ 崩れた根拠を反証するものではない むしろ遺伝子再構成を否認してことで 論文の主張するところと齟齬が生じ始めている 早急な解決策は 保管してある記録 生データの公開だ さっさとやれよ それとも利権サティアンに立てこもって 篭城戦をおっぱじめる気なのか? もち、その方が面白いんだけどねw
>>502 このスレ張り付いてる君は知ってるでしょw
慶應・吉村氏
『STAP細胞はできるのだろう』
STAP細胞とSTAP幹細胞は違ってもよいのでは?とご指摘を受けた。
確かにSTAP細胞のほうはまだわからない。しかし私の関心は増殖できないSTAP細胞ではなく応用可能なSTAP幹細胞。
免疫分野の者なので『分化したT細胞が酸処理で増殖可能で多能性を有するiPSやESのような幹細胞になるのか』により関心があった。
増えてくれないことには医療応用できないと思う。
STAP細胞の一部はT細胞由来でそのなかに様々な組織になった細胞はあるかもしれない。
つまり『分化したT細胞が酸処理で(胚盤胞にinjectionすると)胎盤にまでなれる万能性を有するSTAP細胞になった』可能性はもちろん残る。
追記5
今朝のニュースでは『小保方氏再現実験に成功』と出ていた。
STAP細胞はできるのだろう。そのオリジンは(すくなともSTAP幹細胞は)T細胞ではない。では何なのだろうか?もしそれがわかればさらに大発見だろう。
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348
小保方氏がCDBで実験三昧ということは、論文不正疑惑の調査において証拠を保全せず、 彼女が器具、PC、ノートなどにアクセスすることが出来、いくらでも証拠を改ざんが出来る可能性を示唆している
バカ:チョビヒゲ
とりあえず今ここにいる擁護厨は一人か。
野依さんも本当に晩節を汚すことになりそうだな そうならないことをまだ祈るが
>>500 うんw 論文自体はものすごくズサンだが、もしかしたらSTAP細胞自体は
あるかもかも・・・と思ってたが、プロトコルの矛盾はいかんともしがたいと
手の平かえしたクチ
511 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:06:11.75
ま〜ん(笑)
512 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:06:18.98
>>509 野依さんは人間宣言して象徴理事長として国民に愛される存在になるから大丈夫だって
>>488 義務化されてる(研修者倫理としても、研究所の制度としても)
まさにカルテと同じ
医療ミスの訴訟で、カルテはなくて検査結果は改ざんしてるけど、ミスはありません、って言い張ってるのと同じ
アンチは少人数だろうね レスするの早いからすぐわかるw
とりあえず捏造派は謝罪しろよ
>>506 つまり最初から予定調和のザル調査ってことだよなこれ
外部有識者を混ぜているというのも恐らく形式上だろう
>>504 その人は門外漢だから擁護しようがなんだろうがあまり意味ないとおもう
今日の新着ネタどの辺?
524 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:08:53.47
525 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:09:03.20
ま〜ん(笑)
>>521 反省したら小保方さんもきっと許してくれるだろう。
想像以上の理研の腐敗っぷりに戦慄を覚えてる
酔う誤厨の正体って まさか潜水艦になった 戦艦 むさし??
>>522 さすがにそれは無いと思うが
自分らの人脈から人を集めればお手盛りの調査にするのは簡単だわな
>>481 Fig1iは切り貼り疑惑、特許Fig20はControlもおいてないコンタミ疑惑だからな。
kaho氏の見解が信ぴょう性を帯びてきたなww。
534 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:10:34.17
535 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:11:56.87
>>527 スラドでkahoさんというひとが理研にSTAP細胞のこと指摘したら、あわてて再構成がないとか修正したらしいけど
そのおかげで画像ねつ造が確定してしまった感じか。
しかし、理研もグルじゃねえか!小保方を処分するとか無いぞ、これ。外部からメスを入れないとだめだろう。ヤベえ
536 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:12:24.02
>>497 なるほど
やはり、ここは実験記録(理研形式かまたは自分流の記録かどちらでも
いいので)
精査するのがいいと思うね
精査して今度のプロトコール出したのであれば、それはそれで
結構だけどね
537 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:12:44.74
kahoさん、理研の半沢直樹としてとことん戦い抜いてください 国民は真の科学者の英雄としてあなたを尊敬することになるでしょう
538 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:12:45.97
中間発表 理研チーム圧倒的優勢 捏造チームは完全に相手にされてません さぁこのまま押し切られるのか
539 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:12:50.25
ま〜ん(笑)
541 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:12:58.71
>>480 ってバカすぎるんだけどわざとやってんの?
添削しといた
>>264 添削してやった
x1。STAP細胞では、免疫遺伝子再構成は起こっていない
○1。STAP幹細胞では、免疫遺伝子再構成は起こっていない
×→ iPS,ES細胞のようなSTAP幹細胞ではない。
答。STAP幹細胞の意味がお分かりか?
×図1のレーン3は、STAPは、幹細胞で遺伝子再構成を示ための図であったからだ。
○図1のレーン3は、T細胞の遺伝子再構成例を示すための図であってSTAP細胞とは何ら関係ない。
×3。体を形成可能な万能性
○3。体を形成するだけなら多能性
×STAP細胞(増殖はしない)
○STAP細胞(STAP細胞樹立培地では増殖はしないがSTAP幹細胞樹立培地では増殖するし胚盤ほうにインジェクションしてマウスの子宮にもどすと増殖する)
>>437 をコピペ君が激しく攻撃しているということは、
突かれたくないところの一つらしい
543 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:13:47.25
544 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:13:54.01
■非研究者が擁護する唯一の論拠 → 研究者Aが「STAPできた」と言っている ■研究者AがSTAPできたという論拠 → 非研究者には理解できない論文に示されている ■論文で示された内容 → 論文等をみた研究者Bら(匿名・非匿名を含)が,非研究者には理解できない言葉で正しくないと言う. なるほど,非研究者にとってSTAP細胞作製の可否を判断する材料はなく,AとBとどちらを信用するか,本人の気持ち次第である. なお,昨今マスコミはマスゴミなどと揶揄され,信用されないようなので判断材料にはならないと思われる. ゆえに,現状でAを支持する非研究者は,Aの親族またはAを支持することでなんらかの利益を得るもののどちらかと推察できる. なお,一般常識として「特許はその内容を公開することでその独占権を得る」ため,内容を公開しない場合は特許を出願しないという点を添えおく.
今の理研に必要なのは第三者機関の監査だわマジで
547 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:14:44.32
548 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:17:09.58
>>506 内部調査くらいは真っ当にやってると信じていた俺がバカだった。開いた口が塞がらんよ・・・
549 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:17:27.68
>>330 8つのクローンには無い
と
全ての細胞には無い
の区別すらつかない文系は消え
>>510 >
>>500 >うんw 論文自体はものすごくズサンだが、もしかしたらSTAP細胞自体は
>あるかもかも・・・と思ってたが、プロトコルの矛盾はいかんともしがたいと
>手の平かえしたクチ
はぁ?どこが矛盾なわけ?
もしかしてサンプル数8で見つからないものを、全ての細胞でリアレンジメントが存在しないと書いてあるとか思ってるのかWWWWW
低学歴すぎるWWWWW
野依のモットーは 「一将功成りて万骨枯る」 なんだが、 己の 栄誉栄達を優先して 向後 ノーベル賞を狙えるであらう未来の研究者の芽をも 万骨枯らしてしまうとするとは! 今からでも遅くない、一心不乱に 帰命せよ!
>>533 すまん、それどのあたりをみればわかる?
標準生成ギブズエネルギーを見る限り S-O結合は硫黄化合物の中ではかなり強い結合のようだ この結合を切るのは一苦労だぞ
554 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:19:01.45
>>546 大体調査が終わる前から研究成果に揺るぎは無いと広報に言わせる組織だぞ
556 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:19:04.25
>>153 >捏造前提で聞くけど丹羽さんは何でSTAP-SCのTCRリアレンジメントだけ否定したの?
否定してない
ちゃんと読め低学歴
>STAPの方は特許にイカサマデータ載せちゃってるから今更再構成してませんなんて言えないの?
>STAPの方も死にかけのTcellがコンタミして再構成して見えるだけでした、じゃいけないのかな?
>そしたらやっぱりselectionだったんだね〜で終わる気がするんだけど。
>途中から光る動画の件も含めるとやはり「TCR再構成してないTcell由来のSTAPが選択的に増殖した」にしないといけないのかな?
>でもこれって既に妄想・解釈だよね。
>TCR再構成してないTcell由来なんて証明できないわけだし。
>>551 kahoさん#2記事のコメント欄
急に火曜サスペンス劇場風の愛憎劇になってきた
優秀な研究者確保 理研と産総研を新法人に指定へ 3月5日 14時25分 NHK Web
http://megalodon.jp/2014-0306-2016-26/www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/k10015731561000.html 世界最高水準の研究開発を行う独立行政法人を巡って関係閣僚が会談し、優秀な研究者の確保に
向けて、高額の報酬を支払うことができる「特定国立研究開発法人」に「理化学研究所」と
「産業技術総合研究所」を指定することで一致しました。
政府は、独立行政法人改革の一環として、世界最高水準の研究開発を行う独立行政法人を
「特定国立研究開発法人」と位置づけ、優秀な研究者の確保に向けて、高額の報酬を支払え
るようにすることなどを目指しており、今の国会に必要な法案を提出することにしています。
こうしたなか、新藤総務大臣や下村文部科学大臣ら関係閣僚が5日会談し、科学技術に関す
る総合的な研究機関で発表された論文の質や量が世界ランクでも上位にある「理化学研究所」
と「産業技術総合研究所」を、「特定国立研究開発法人」に指定することで一致しました。
政府は今月中にも総合科学技術会議を開いて、正式に指定を決めることにしています。
会談のあと、下村大臣はNHKの取材に対し、「世界トップレベルの成果を挙げるため、
>>542 たいした知識もないやつがナンの知識ものない自称哲学者とかいう若造に知ったかぶりで嫉妬に満ちた上から目線コメント
しかも匿名。
挙句の果てが「元研究者」という意味不明の告白
失笑。
多分、大学に残りたくても残れなかったサラリーマンとかそんなんだろうけど、言いたい事あるなら実名で正々堂々と専門家同士で話せよってw
知識ないのバレルから自称哲学者とかにメールしてんだろ。
ほんっっっっっと終わってると思うわw
560 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:20:02.39
8つのサンプル と 全ての細胞 の区別すらつかない文系低学歴は消えろ
調査というよりこれは 単なる本人を呼んでの単なるヒアリングじゃん 先に結論ありきだわ
擁護交代でやってるのではないか
564 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:21:04.58
8つのサンプル と 全ての細胞 の区別すらつかない文系低学歴は消えろ
隠れて一人でこっそり再現やって「できた!」とかガキかよ、こいつ研究者向いてないわ
今擁護厨のペースに変化があったから夕飯の時間だったのではないか
568 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:22:03.67
>>541 >
>>480 >ってバカすぎるんだけどわざとやってんの?
>
>添削しといた
>
>
>>264 >添削してやった
>
>x1。STAP細胞では、免疫遺伝子再構成は起こっていない
>○1。STAP幹細胞では、免疫遺伝子再構成は起こっていない
そんなことは書いてないが?
知能指数低い?
>×→ iPS,ES細胞のようなSTAP幹細胞ではない。
>答。STAP幹細胞の意味がお分かりか?
>
>×図1のレーン3は、STAPは、幹細胞で遺伝子再構成を示ための図であったからだ。
>○図1のレーン3は、T細胞の遺伝子再構成例を示すための図であってSTAP細胞とは何ら関係ない。
>
>×3。体を形成可能な万能性
>○3。体を形成するだけなら多能性
>
>×STAP細胞(増殖はしない)
>○STAP細胞(STAP細胞樹立培地では増殖はしないがSTAP幹細胞樹立培地では増殖するし胚盤ほうにインジェクションしてマウスの子宮にもどすと増殖する)
調査といったって、実際の小保方さんは通常営業でしょ 犯罪者扱いしてるのは外部の匿名の人間や素人ばかり そんなの真に受けて、身内に厳しく対応する組織はない
>>562 毎日ROMってますが、20時に擁護の人が交代するのか、20時台には擁護カキコが増え口調も多少変わります。
いずれにしてもスルーで。触っちゃダメ。
571 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:23:11.52
女性科学者の快挙だから変な恨みも買ってるんだろうな可哀想に
573 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:23:34.79
>>566 単一分子蛍光すら知らなかった低学歴WWWWWWWWWW
物理も知らなきゃ化学平衡も理解してないWWWWWWWWWWWWWWW
きちんとした証明になっていない時点で駄目
きちんとした証明になっていない時点で駄目だよな なんのためにNatureに投稿したんだか
>>573 やっぱり一分子単位で操作できる神様だったのか
白鳳堂から依頼されてカキコしてるネット会社でもあるんかのお
579 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:25:03.37
>>541 8つのサンプル
と
全ての細胞
の区別すらつかない文系低学歴は消えろ
8つのサンプルでは見られない≠全ての細胞では見られない
数学できないバカを入学させるからこうなる
>>569 つまり調査は何もやってないってわけだ。
>>542 俺が当事者なら、所属する組織がなんと言おうとも、そしてクビになろうとも、生データを挙げて
悔し涙を流しながら反論しているだろう。
だってキャリアの危機だぞ。そうしなかった時点で、すでに黒だと俺は思っているけどなww
野口英世を思い出すなー
>>576 本物だったらNatureに相応しかったよ…本物だったら
ちなみにどういう意味で「僕はケビンコスナーなんだよ」なのかしら? 年代的にボディーガード?
585 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:25:38.18
>>577 単一分子蛍光まだ調べてないのかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
論文にアクセスできない素人は消えな
>>571 だいたいそんな感じですね。
あと15時すぎに昼食休憩、みたいな感じ。
ちなみに、株式市場の後場が終わるのも15時ですね。
糞データしか載せられないってことだろw 良いデータあるなら出してみろ
589 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:26:11.44
>>417 > ポツダム宣言受諾はいつだ
> 玉音放送はいつだ
まだ、原爆投下もソ連参戦もないのに
無条件降伏してしまうバカが何処に居る。
本土決戦の総力戦のために、日本の国力の全てを賭けるしかない。
590 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:26:15.13
>>568 We have established multiple STAP stem cell lines from STAP cells derived from CD45+ haematopoietic cells.
Of eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative cell-type-dependent bias
(including maturation of the cell of origin)
for STAP cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.
↑書いてるけど?
STAP cell と STAP stem cellの違いわからないバカはだまっててね
591 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:26:21.61
と言うより、不気味なのは、追試成功が理研のホムペに一切発表されてないことだな。
これでは生データや実験ノートすら当てにならないかもな 徹底的に改竄、隠蔽してくる
593 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:26:37.39
>>541 8つのサンプル
と
全ての細胞
の区別すらつかない文系低学歴は消えろ
8つのサンプルでは見られない≠全ての細胞では見られない
数学できないバカを入学させるからこうなる
標本調査の分散すら知らなかったってどういうことなの?
595 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:27:10.66
>>588 どこが?
サンプル数8では見られないとしか書いてないぞそいつ
それを存在しなかったとか書き換えたら低学歴確定
たぶん、重要なことは、STAP細胞の論文自体の主張の真偽の立証で、 論文自身の写真などの小細工や剽窃の検証は二の次ととらえてるんじゃないかな。 だから、実験プロトコルの発表を優先したんだと思う。擁護しているわけではない。
つまりきちんとデータを取っていないことの証明
599 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:27:50.60
>>590 8つのサンプル
と
全ての細胞
の区別すらつかない文系低学歴は消えろ
8つのサンプルでは見られない≠全ての細胞では見られない
数学できないバカを入学させるからこうなる
>>584 俺は表に出るオボちゃんを立てつつガードする裏方さ(出来てるけど)みたいな?
小保方は、28年後に 「恥ずかしながら、帰って参りました」って登場するんじゃね?
602 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:28:53.68
このままだと理研逃げ切り確定だな、、、 日本の否定派にはなんの影響力もなくてどうしようもないな あとは海外の研究者のつっこみに期待するしかないか、、、
>>589 なにが原爆とソ連になるのか予想してくれw
604 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:29:14.15
なーなー割とマジで聞くんだが サンプル数と分散すら意識せずに文章読むって 高校生だろ? 理系学部に入学した時点で有り得ない
他の細胞ではできてると主張してもね なんでそちらを載せないのって話になるだろ?
>>377 ファンウソクの件なんてもっとでかくなったから、まぁ無理でしょうね。
607 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:30:06.48
>>590 8つのサンプル
と
全ての細胞
の区別すらつかない文系低学歴は消えろ
8つのサンプルでは見られない≠全ての細胞では見られない
数学できないバカを入学させるからこうなる
なーなー割とマジで聞くんだが
サンプル数と分散すら意識せずに文章読むって
高校生だろ?
理系学部に入学した時点で有り得ない
昨夜大恥かいたのにまた来るのかw 540 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 00:43:21.33 濃度と体積を計算すれば1分子単位で調整することが出来るのが科学者 高校生レベルの知識すらないバカをなぜ大学に入れた
610 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:30:29.29
みんな、1か0かで、捏造があるないを議論しているが、ここまででも オボちゃんの論文の内容、価値は1/100くらい縮爆して小さくなっている。 1のものを100と言うのは、詐欺である。 よってこの時点ですら、捏造は決定である。
611 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:30:52.35
>>609 大恥かいたのはお前だよ
単一分子蛍光すら知らなかったこと晒してるWWWWWWWWWW
>>589 誰も協力しないと思う
道連れになりたくない
614 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:31:11.13
だいたいなんで今頃再現実験やってるんだよ バカか
20時になって擁護カキコが夜勤の人に代わり元気になりました 引き続きスルーでお願いします 単一分子蛍光 8つのサンプル WWW(大文字の草) はNGワード指定でお願いします
コピペ:竹やり
617 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:31:31.98
>>590 8つのサンプル
と
全ての細胞
の区別すらつかない文系低学歴は消えろ
8つのサンプルでは見られない≠全ての細胞では見られない
数学できないバカを入学させるからこうなる
なーなー割とマジで聞くんだが
サンプル数と分散すら意識せずに文章読むって
高校生だろ?
理系学部に入学した時点で有り得ない
池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 3分 理研が昨日発表したSTAP細胞の作り方読みました。 STAP細胞は確かに作れるかも知れませんが、 素直な感想としてちょっとヤバイかもね。 池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 3分 Natureのオリジナル論文とちょっと違ったことが書いてある。 本当にT細胞からSTAP細胞ができたのかしら。 池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 2分 twitterで説明するのは困難だけど、 T細胞以外の細胞からできたのか、 それとも、TCRの遺伝子がもとに戻ったか。 後者だとしたら免疫学のパラダイムがひっくり返ります。
【重要】 20時になって擁護カキコが夜勤の人に代わり元気になりました 引き続きスルーでお願いします 単一分子蛍光 8つのサンプル WWW(大文字の草) はNGワード指定でお願いします
ソ連:S総研≒K産省
623 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:32:37.95
>>602 ノップラーブログのコメント読む限り、
海外勢は「アホらし、付き合ってられん」
東洋の片田舎の研究所の不正を糺すことには興味ないようだ
残念ながら黒船はあまり期待できない
>>603 原爆は特殊な結合を持つ化学物質に決まってるだろう
625 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:32:52.88
>>619 こいつは矛盾してるとか存在しなかったとか書いてないな
これが理系だろ
8つのサンプル
と
全ての細胞
の区別すらつかない文系低学歴は消えろ
8つのサンプルでは見られない≠全ての細胞では見られない
数学できないバカを入学させるからこうなる
なーなー割とマジで聞くんだが
サンプル数と分散すら意識せずに文章読むって
高校生だろ?
理系学部に入学した時点で有り得ない
>>618 特捜はちょっと想定外だな
産総研あたりが参戦するかと思ったがw
>>622 やっぱりそっちのほうがしっくりくるなw
630 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:33:40.30
>>623 そもそもブロクのレベルが低すぎるよそこ
>>623 今後、まるっと無視されて、論文すら読んでもらえなくなったりして…
632 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:34:43.36
>>628 頭悪いのな
サンプル数が取れないからだろ
>>623 RIKENブランドも地に落ちたってとこか
理研に在籍している外国人研究者が帰国したら土産話に花を咲かせるんだろうな。
>>625 30%の効率でSTAP化するんじゃなかったっけ?
>>632 大して実験をしていないことの証明ですね
637 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:35:58.12
>>631 何の権威もないし意味もない
思考停止?
638 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:36:32.55
>>635 STAP幹細胞化の効率が30%だとは書いてない
今回の騒動をブログに書いた女性研究者によると、RIKENはマンモスな予算を浪費できる研究所として憧れらしいけどw さらに不合理と非効率で有名になるんだろうな。。。
640 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:37:18.20
>>636 胚を1000個くらい作って潰せってか?
幹細胞なんて存在しないと考えるのが普通 だって証明がされてないんだもの
642 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:37:28.23
日本のマスコミだけが騒いで世界的にはこのままどこも誰も評価せずにフェードアウト 残ったのは理研の高年俸研究者のみ...
内部情報聞いてきた。出所を明かせないから、信じる信じないは個人で判断してください。 週刊誌としては、売れるかもしれない。 某ブログに書いてあるコメントは本当らしい。 セクハラをOが訴えた相手は、ニコ動に出てた人らしい 些細なミスから、不適切な関係になってしまったらしい。 メガコリゲを用意してるらしい。某ブログにて指摘されたFIGは全部変えるらしい。 研究者の矜持より、セクハラで訴えられるのが嫌だったのかな
645 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:37:32.59
お前らアホだな STAPは真でもあり贋でもある これが哲学的結論
646 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:37:38.51
みんな、1か0かで、捏造があるないを議論しているが、ここまででも オボちゃんの論文の内容、価値は1/100くらい爆縮して小さくなっている。 1のものを100と言うのは、詐欺であり捏造である。 よってこの時点ですら、捏造は決定である。 医療に使えるとの触れ込みで、ネイチャーに載せた論文だが、剽窃、切り貼り 意図的すり替えし、理研のプロトコルが出た時点で、もはや医療応用は 不可能となっている。これは、この時点で詐欺であり捏造である。
またこりゃすごい人が。 >早川尚男 ?@hhayakawa 8 時間 @kikumaco @ayumu_sugita 逆に小保方さんが再現できた事を報じなければならない、という点が興味深い。 その意味で多大な情報があります。
649 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:38:10.24
文系の方が利口に見えるのはなぜだろうね? 理系って思い込みが激しいのかもよ?
あ、組織も全とっかえだってさ。跡形なくなっちゃうな
652 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:38:39.40
>>644 思考停止だろ?
自分の頭でものを考える能力がない
アホの考えたデタラメを増幅してるだけ
サンプル数と分散の関係すら意識してない妄言を信じ込んだりな
統計学の歴史を愚弄してんの?
kahoさんのChIP解析データは海外で取り上げられてない?
656 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:39:25.07
>>394 ツイッターの反応みたけど、ほんとツイッターって馬鹿多いんだなと思った・・・
本人が再現できるのは当たり前だろ、出来なかったら大問題だが
しかし、問題はその再現できたSTAP細胞とやらが論文の主張通りの性質を
持ってるかどうかが問題なのに、馬鹿か
>>586 このスレは専門性が高すぎるので委託料も相当高額になるのでは?
スレを機能させたくないだけなら単純なコピペ荒らしでもいいはず。
659 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:39:57.34
>>649 間違えてない
>>590 8つのサンプル
と
全ての細胞
の区別すらつかない文系低学歴は消えろ
8つのサンプルでは見られない≠全ての細胞では見られない
数学できないバカを入学させるからこうなる
なーなー割とマジで聞くんだが
サンプル数と分散すら意識せずに文章読むって
高校生だろ?
理系学部に入学した時点で有り得ない
それが普通の感覚っすよね。
>野尻美保子(平常モード) ?@Mihoko_Nojiri 8分
そうなんですかねぇ。すると、図の問題とかなんにもやってないのかなぁ?
掲載取り消し/リトラクト寸前とおもうのですが。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm …
RT @yoshidakuro: @Mihoko_Nojiri 再現実験をさせられていたのでは?
>野尻美保子(平常モード) ?@Mihoko_Nojiri 57分
過去論文がほとんどすべて重要なミスがあるのに、なんで実験やってられるかが謎
(まあSTAP もなんとかしないといけないので業務の一貫といえばそうだけど)
プロトコルが先なの?みたいな。他の分野の感覚はよくわからない
>野尻美保子(平常モード) ?@Mihoko_Nojiri 60分
というか、調査されてるのに実験しているということにちょっと驚いた。
マークノップラーのスタジオライブ録音のアルバム安いな 日本円で1000円程度だ
>>657 単純なコピペ嵐もやってるじゃん、竹やりでエイエイって突いてる
>>643 それじゃNさんがOは若い、悪くない、って全力でかばっていたのは
そういう背景を知っていたからか!!
664 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:40:44.69
>>643 それは、この論文を理解する上で大事なポイントだよ。
なんで、こんな杜撰な論文をS氏が書いているのにもかかわらず出たか、
このチグハグさが説明できる。
そもそもSTAP細胞ができることすら示してないのに なわでいきなり幹細胞なのか
667 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:41:13.03
>>655 まだ単一分子蛍光の論文読んでないの?
なんで?
>>656 まぁたった一度起こった奇跡じゃなかった、
ってことを言いたいんだろうけど、どっちにしろ証拠がね...
670 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:42:20.17
>>666 単一分子蛍光の論文すら知らないピベド発見WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>643 これが本当だったら、本当に嫌な集団だな…
672 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:42:28.59
理研の世界も 白い巨乳の世界だったんだな
>>657 ただスレを潰すだけじゃなくて、「STAPが本物だ」ということを一見の素人に印象づける、強い必要性があるみたい
674 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:43:06.59
サンプル数と分散の関係すら知らないとか 統計学の歴史を愚弄してる
>>643 STAP会見では仲良さそうに牧水先生含めて三人で握手とかしてたような
その後S氏がハラスしたのか、小保方が裏切ったのか。。。
>>670 このようなスレにいるべきお方ではないとお見受けしましたので、
研究にいそしんでください
>>643 ニコに出てた人なら週刊誌も突撃できるね
>>658 自己レス
誤読ですた。
SからのセクハラをNPO法人代表に訴えていたんですね。
kahoさんの話は海外で取り上げられてないの?
いつのまにか荒れてんなここ 小保方と理研必死だな
>>643 愛人関係なんかどーでもいいけど、ふと思い出した
職場の上司や同僚男とホテルに行き、男が裸になった瞬間写真を撮って
それをネタに全男性社員をドレイ化して職場で好き放題する女の話
最終的には役員が不審を抱き、調査してクビにしたそうだが・・・
そんな話だったらコワイw
追試成功と判断されたデータは、酸処理のみで、S研下っ端があげたらしい ものすごく歩留まりが悪くて、プロトコルに成功率をかけないらしい。 S先生が些細なミスからリークさせたらしい
とにかく二度と読売と産経と毎日と朝日と日経と赤旗と聖教はソースにすんな あれは社畜のカストリ雑誌だ
菊池誠 ?@kikumaco ・ 8 時間 うーむ、小保方博士自身が再現できても、それでは何も言っていないなあ
686 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:45:00.63
>>668 さすがにこの人まで何か言うとは思わんかった
なかなか含蓄深いコメだしw
以上です!各自判断してください。 私の希望は、私が本名を出して追求できるほど偉くないので 週刊誌ががんばる事を切望いたします。
>>682 産経のリーク元はOじゃなくてSなのか。
でもSの所で追試成功だったらなおさら逃げられないんじゃないか
>>686 あなたのような素晴らしい方が降臨なされるようなスレではありません
日本の損失にならないように、是非とも研究にお戻りください
蛍光分子を一単位で観測できると言いたいのだろうが 分子の数をどうやって調整するのだろうか
貴重な情報ありがとう!
>>643 >643  7 名前: 名無しゲノムのクローンさん  Mail: sage 投稿日: 2014/03/06(木) 20:37:29.87
>内部情報聞いてきた。出所を明かせないから、信じる信じないは個人で判断してください。
>週刊誌としては、売れるかもしれない。
>
>某ブログに書いてあるコメントは本当らしい。
>セクハラをOが訴えた相手は、ニコ動に出てた人らしい
>些細なミスから、不適切な関係になってしまったらしい。
>メガコリゲを用意してるらしい。某ブログにて指摘されたFIGは全部変えるらしい。
>
>研究者の矜持より、セクハラで訴えられるのが嫌だったのかな
>>682 >682 名前: 名無しゲノムのクローンさん  Mail: sage 投稿日: 2014/03/06(木) 20:44:06.55
>追試成功と判断されたデータは、酸処理のみで、S研下っ端があげたらしい
>ものすごく歩留まりが悪くて、プロトコルに成功率をかけないらしい。
>S先生が些細なミスからリークさせたらしい
694 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:46:31.67
695 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:47:17.14
696 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:47:23.26
細胞株を確立したと言ってるが 「それを分けて」とお願いしたらどうなるの
>>692 業者のスレ潰しの書き込みですのでスルーして下さい
単一分子蛍光 8つのサンプル WWW(大文字の草)
はNGワード指定、スルーでお願いします
>>695 ゴッドハンド様、研究室にお帰りください
701 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:48:25.15
703 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:48:37.52
1か0かで、捏造があるないを議論しているが、ここまででも オボちゃんの論文の内容、価値は1/100くらい爆縮して小さくなっている。 1のものを100と言うのは、詐欺であり捏造である。 よってこの時点ですら、捏造は決定である。 医療に使えるとの触れ込みで、ネイチャーに載せた論文だが、剽窃、切り貼り 意図的すり替えし、理研のプロトコルが出た時点で、もはや医療応用は 不可能となっている。これは、この時点で詐欺であり捏造である。
704 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:48:44.52
>>696 もらってどうするの?
TCRの組み替え起きた細胞は無くなってんのに
706 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:49:09.93
ま〜ん(笑)
707 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:49:26.82
>>700 存在する論文を愚弄してるのは犯罪だな
>>692 >蛍光分子を一単位で観測できると言いたいのだろうが
>分子の数をどうやって調整するのだろうか
プロトコル読めよ底辺
論文読めねーの?ん?
疑惑の論文の中身の話でも十分おもしろいのに、不倫セクハラネタとか面白過ぎるから逆に疑わしいわー
神風は、神風はまだか・・・!? 理研の興廃、この一戦にあり
捏造なら後でわかるし現時点で騒ぐ必要もなければ 科学者なら時間が掛かることは知ってる 騙すために論文書いてネイチャーに送る意味わからん
濃度から分子の数が確実に分かると言いたそうだな 水分子の数も体積から確実に分かると言うことだな!
>>648 やっぱ、このレベルの人の言葉だと深いね
頼みます。Kahoさんのデータが海外で取り上げられているか教えて
715 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:50:25.76
>>709 あ、英文のプロトコル読めないのかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
どんどんリークが出てきたな
物理の先生たちが言及してるのは分野違いなだけにフリーダムだから?
>>711 税金が絡んでるから、そうも悠長なこと言ってられないわけで
株がどうしたとかは自己責任だからどうでもいい気がするが
>>714 ipscell.comのコメ欄でlikeがつきまくってたよ
何にでも言えるが1人変なのがいると全体がムチャクチャになるよね 石器捏造のときなんて石器を町おこしに使っちゃったりして大変だったよ
722 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:51:11.02
>>713 >
>>648 >やっぱ、このレベルの人の言葉だと深いね
お前が浅い
産経が問い合わせたから回答しただけだろ
723 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:51:38.85
ちなみに、オボちゃんの工学博士は、あのエジプトの吉村氏が とった学位です。吉村氏は、ディプロマミルで、騒がれてあわてて 工学博士を取りました。 ちなみに吉村氏の専門は考古学です。
蛍光云々さんの理屈だと
>>712 も可能だけど
どうなんですか?
やっぱしポートピアなんかな 混むといややねんけど
727 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:52:32.95
>>721 もうモルの計算すら出来ない現実からにげるしかないよなWWWWWWWWWW
犯人はヤス
>>722 ゴッドハンドうるせーぞ
早くその技術を世界のために活かせ
731 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:52:55.53
>>714 取り上げられていますよ。みんな呆れてます。
732 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:52:56.63
ま〜ん(笑)
ここ数日みられなかったほどの勢いで 擁護厨が全力でスレ流ししてる状況から察するに とうとうケリがついたということだね 少なくとも自然科学的検討は終わったか みなさん大勝利獲得おめー&おつかれさまでしたー
734 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:53:24.07
STAPは科学ではなくファンタジー
735 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:53:43.31
>>724 はい統計学の歴史を愚弄してる底辺発見
「確実に」なんて単語使ってる時点で文系確定
分散って言葉すら知らなかったのか
736 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:53:49.50
モルから分かるのは大体の分子数だろ…
1月末の時点では、こんなことになるとは思ってなかったわ…
740 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:54:23.33
>>729 モルの計算すら出来ないことバラされちゃったもんなWWWWWWWWWWWWWWW
AOのあとロンダ?
確実に=100パーセントではないぞ 強調の副詞の用法もある
>>690 だからその人も、ミスでリークさせた、言うつもりないのに言っちゃった風な事言ってるよね
ゴッドハンドって何の事かと思ってたけどこいつの事かw
745 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:55:02.75
>>737 >モルから分かるのは大体の分子数だろ…
大体とか確実とか非科学的すぎるWWWWWWWWWWWWWWW
分散で言えよ底辺
>>648 産経がどういう思惑で記事掲載したのか知らないが
理研&小保方博士にとっては必ずしもプラスにならないんだよなあ
破滅的結末迎える可能性が高くなってしまった
産経はそういう事までちゃんとわかってて報道したのだろうか
モルボルだのファイナルファンタジーだの犯人はヤスだのお前ら落ち着けよ
いまさらでみんな忘れてるのかも知れないけど、確かSTAP細胞って い ろ ん な 臓 器 の 細 胞 から作り得るんだよな?
750 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:56:02.76
>>748 モルの計算すら出来ないピベドWWWWW
>>718 安部は読みもしない調べもしないで年俸1億とか
特定国立法人にするとか言ってたけど
iPSだって予算ついたの5年以上経ってからだろ?
753 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:56:39.62
>>598 神様ネタ見てきたwww
もしかしてホメオパシー信仰でアボガドロ数を全面否定してるのかな?
産経新聞ってどういう人たち用の新聞なの
>>682 こんな感じじゃ、理研が正式に発表するわけないね
産経だけなのも頷ける・・・・
>>693 大手メディアはこれらの情報も入ってるからリークに乗らなかったのかな?
758 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:58:09.53
>>749 作れないなんて誰が書いたんだ?
全く意味不明
759 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:58:44.21
1か0かで、捏造があるないを議論しているが、ここまででも オボちゃんの論文の内容、価値は1/100くらい爆縮して小さくなっている。 1のものを100と言うのは、詐欺であり捏造である。 よってこの時点ですら、捏造は決定である。 医療に使えるとの触れ込みで、ネイチャーに載せた論文だが、剽窃、切り貼り 意図的すり替えし、理研のプロトコルが出た時点で、もはや医療応用は 不可能となっている。これは、この時点で詐欺であり捏造である。
週刊誌がエロネタに走っている間に、D論なんとかしなきゃな
>>682 これOct4-GFP陽性になったってことまでしか見てないよね?
そんなに歩留まり悪かったら、TCR再構成なんて解析できないよな
>>749 ついでに
生後1週までのマウスじゃないとダメっていう条件も有ったっけかな
もう殴り合いで結論出せよ チケット代5000円まで出すぞ
>>751 政府は消費税増税を目前にして成長戦略探しに必死だから、そりゃ飛びつくわいな
>>754 鼻くそほじっている政治家の写真を見たい人たち用
>>758 きのうニワさんってひとが
せいご1しゅうかんいぜんのねずみのひぞうじゃなきゃ
ひじょーにきびし〜〜〜
っていってた
>>682 歩留まりが悪すぎって、やっぱりただより分けただけじゃないのか?
>>749 神経や皮膚の細胞からでも作れるらしい
……ゴッドハンドの手にかかれば
擁護厨の理論だと統計学を利用すればSTAP化の理論はすぐに分かって 他の組織でも応用できるそうだ 誰も応用できてないけどな
772 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:00:58.31
>>753 ホメオパシー信者は生化学ピベドだよWWWWWWWWWW
なにしろ濃度に無関係に、緩衝液は無限の緩衝能を持っているとか書いちゃったんだからWWWWWWWWWWWWWWW
しかも受験で化学IIB使ってないこと判明
そもそも解離平衡を理解せずに、緩衝液を
「マニュアルに書いてある範囲でpHを絶対維持する魔法の液体」だと思ってるらしい
それをバラしてやったら発狂した
773 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:01:20.79
さて、一説には内部情報とやらもどんどん出だしてるようだが、 論文としての体を成して居ないと言う事? STAP終了ということ?
慶應・吉村氏
『STAP細胞はできるのだろう』
STAP細胞とSTAP幹細胞は違ってもよいのでは?とご指摘を受けた。
確かにSTAP細胞のほうはまだわからない。しかし私の関心は増殖できないSTAP細胞ではなく応用可能なSTAP幹細胞。
免疫分野の者なので『分化したT細胞が酸処理で増殖可能で多能性を有するiPSやESのような幹細胞になるのか』により関心があった。
増えてくれないことには医療応用できないと思う。
STAP細胞の一部はT細胞由来でそのなかに様々な組織になった細胞はあるかもしれない。
つまり『分化したT細胞が酸処理で(胚盤胞にinjectionすると)胎盤にまでなれる万能性を有するSTAP細胞になった』可能性はもちろん残る。
追記5
今朝のニュースでは『小保方氏再現実験に成功』と出ていた。
STAP細胞はできるのだろう。そのオリジンは(すくなともSTAP幹細胞は)T細胞ではない。では何なのだろうか?もしそれがわかればさらに大発見だろう。
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348
775 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:02:12.52
>>767 作れないなんて書いてないし難しいとも書いてない
「このプロトコルではその条件でないと困難」だ
>>756 穏便に問題を解決したいのならその後も小保方研究員が再現に成功していちゃマズイいよね
とりあえず勘違いコンタミ説は成立する余地が無くなったと考えていい
これまでの経過 小保方晴子さん 「STAP細胞は必ず人の役に立つ技術だ」との信念を貫いて膨大なデータを集める 捏造厨 「論文を隅から隅まで調べればミスがあるはず。そのミスをできるだけ誇大宣伝して小保方の名誉毀損に役立てたい」との信念を貫いてデータを集める
kaho氏の追撃も待ってるし これから悲報&非難の毎日になりそうだけど ゴッドハンドが一睡も出来ずに毎日張り付いて竹ヤリを空に突き上げ続けると思うと 哀れで涙が出てきそう
779 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:02:52.23
>>774 幹細胞もわからねーよ
サンプル数8で断定してるような低レベルなブロク貼るな
780 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:03:00.63
みんな、1か0かで、捏造があるないを議論しているが、ここまででも オボちゃんの論文の内容、価値は1/100くらい爆縮して小さくなっている。 1のものを100と言うのは、詐欺であり捏造である。 よってこの時点ですら、捏造は決定である。 医療に使えるとの触れ込みで、ネイチャーに載せた論文だが、剽窃、切り貼り 意図的すり替えし、理研のプロトコルが出た時点で、もはや医療応用は 不可能となっている。これは、この時点で詐欺であり捏造である。
この展開は何かに似ている
>>778 本当に自信あるなら実名でやるから。
匿名な時点でそいつのいうことは信用できない
>>775 他の臓器でSTAPをつくったノート(プロトコル)がなんで出せないの?
産経だけおぼのタレコミに釣られちゃっただけだろ? 他のメディアは結果出るまで放置の構えなんじゃね?
788 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:04:26.14
これらの内部情報とやらが正しいのなら、論文とりさげだろね?
匿名で批判してる連中は、ここの落書きと同様、無価値だ
792 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:05:17.26
>>783 >
>>775 >他の臓器でSTAPをつくったノート(プロトコル)がなんで出せないの?
そんなのちょっと考えればわかるだろ?
他人にはマネできない系のプロトコルで1報書ける
Nature5報分を1報にまとめて出すバカがどこに居るんだ
文春って2ちゃん見てるよね?w
>>780 この業界、捏造がデフォですから・・・ということでしょうか。
消毒しないといけませんねぇ
産経どんだけ頭がアレなんだよ
慶應・吉村氏
『STAP細胞はできるのだろう』
『STAPネタはこれで終わりにしたい。』
STAP細胞とSTAP幹細胞は違ってもよいのでは?とご指摘を受けた。
確かにSTAP細胞のほうはまだわからない。しかし私の関心は増殖できないSTAP細胞ではなく応用可能なSTAP幹細胞。
免疫分野の者なので『分化したT細胞が酸処理で増殖可能で多能性を有するiPSやESのような幹細胞になるのか』により関心があった。
増えてくれないことには医療応用できないと思う。
STAP細胞の一部はT細胞由来でそのなかに様々な組織になった細胞はあるかもしれない。
つまり『分化したT細胞が酸処理で(胚盤胞にinjectionすると)胎盤にまでなれる万能性を有するSTAP細胞になった』可能性はもちろん残る。
追記5
今朝のニュースでは『小保方氏再現実験に成功』と出ていた。
STAP細胞はできるのだろう。そのオリジンは(すくなともSTAP幹細胞は)T細胞ではない。では何なのだろうか?もしそれがわかればさらに大発見だろう。
追記6)
STAPネタはこれで終わりにしたい。
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348
798 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:05:56.06
>>785 ねーねーそんなに解離平衡知らなかったこと晒されたの悔しかったの?ん?
ピベドにすらなれないよお前
natureに投稿した手順と大分変わってきてるってほんと?それはnature激怒だろ しかも当初小保方らが会見した時のSTAP細胞の特徴から後退してるって…
802 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:06:49.34
>>797 こいつは頭使う前に口開く軽率なやつなんだな
>>792 >他人にはマネできない系
これってサイエンス?
落とし所がどこか分からないけど、FIGがほぼ変わる メソッドも変わる タイトルを残せるかどうかも微妙 でも、Nature2本だもんね!コリゲも一生残るもんね! 俺なら死にたい。 お前のとうちゃんは、お前の爺ちゃんは、って考えると涙が出てくる。
806 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:07:14.20
チェックメイト! Yahoo! チャット バンザーーーーイ!
807 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:07:27.81
>>791 CDBシンポ(10日〜12日)のど真ん中の日だな
808 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:07:35.16
>>797 G0のHSCですよたぶんw
「くそわらたw♪」
>>754 天皇の臣民たる日本国民は、「無条件に」世界に冠たる存在だと信じている人たち様の
新聞。その根拠は何かと尋ねたら、天皇の臣民だからだと答える。
頭痛くなるが、自民党にはそういうのが多いと思われ。安倍はやや若手だからそこまででは
ないだろうが、五十歩百歩だ。ま、スレ違いなんでこのへんで。
811 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:07:52.28
>>774 >『STAP細胞はできるのだろう』
これ、『STAP細胞(笑)はできるのだろう(憫笑)』って補って読めばいいんだよね?
しかしCDBではいったい何匹のマウスの赤ちゃんがSTAPの再現性をとるためだけに殺されてるんだろう 不憫だ
815 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:08:58.82
816 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:09:00.38
化学平衡知らなかったピベド 「緩衝液は濃度に無関係に、1分子以下の緩衝液溶質でも塩酸のpHを無効化出来る(キリッ」
プロトコルを見るとTCR再構成されてなくてもSTAP細胞と呼んでいいらしいね いつまり,これは刺激で作成したんじゃなくてもとからあった未分化細胞を酸で選択しただけということになりうるし 最初から指摘されていた「生後1週マウス」の問題点が致命傷になってしまうぞこれ
ピカチューってネズミだっけ? ミッキーマウスは猿だよな?
吉村教授は唯一実名でSTAPを攻撃してた人だけど 専門がちょっと違うし、これで終わりって言ってるんだからもういいだろ 別に彼に問題はない 彼がデマを拡散したとも思わない デマを拡散したのは11jigenと世界展望と片瀬久美子 そして2chの匿名達
>>814 動物愛護団体は「すべての」動物実験に反対だろ。ヤブヘビw
822 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:09:49.13
>>804 プロトコルの検討を行ったやつには実現できるが
検討を行ってないやつには真似できない
823 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:10:18.44
理研は膿を出さなければ、 組織全体が腐るぞ もう遅いかw
824 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:10:19.55
>>817 サンプル数8だからしてないとは言えない
頭弱い?
「感動で全身が震えた」 新型万能細胞「STAP」 若山照彦・山梨大教授に聞く
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140217/scn14021708100002-n1.htm 当時の常識に反しており、誰も信用せず引き受けなかった。わらをもつかむ思いで私に直談判してきた
できるはずがないと思ったが、無理だと思うことを実現して常識を超えたい気持ちがなければ、新しい偉大な成果は絶対に生まれない。
「数え切れないほど失敗を繰り返した。もう駄目かと思ったときは何度もあったが、小保方さんは絶対に諦めなかった。
人一倍の知識と勉強量を武器に失敗の原因と次の作戦を考え、条件を変えて夜通し実験を繰り返し、新たな細胞を作り続けていた。必ず成功させたいという気持ちが伝わってきた」
「23年11月、今日も失敗だろうと思いながらマウスの胎児に紫外線を当てると、全身が緑色に光った。
あり得ないことが目の前で起き、口も利けないほど2人で驚いた。
感動で全身に震えがきた。小保方さんも泣きながら喜んでいた。並外れて粘り強い小保方さんでなければ、成し遂げられなかっただろう」
疑わしい画像と剽窃を調べる時間は終わったんだ。いつか分からんが白旗を出すとCDBが決めたわけだから。 ちゃんと精査して、誰か本にまとめて欲しい。俺が10部買ってやる。 しかし、次に出してくるテラトーマがSTAPから作ったテラトーマって証明して欲しいな iPSとかESからではない、ってぜひ示して欲しい。でてくればね。
>>823 すでに腐っていたからこの自体を引き起こしたといえる
>>818 「でんきねずみ」なんですがそれは
ミッキーマウスも由来からして鼠
理研はどうなるんだろうな
>>812 もはや研究のためにではなく、保身と金と性欲のために殺されてるんだよね
831 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:11:39.01
化学平衡知らなかったピベド 「緩衝液は濃度と無関係に、1分子以下の緩衝液溶質でも塩酸のpHを無効化出来る(キリッ」
832 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:11:52.26
>>693 内部情報キタ
本当だとすると、論文は取り下げだね?
あたりまえか
>>812 おいら、動物実験計画書ちゃんと提出してるか、理研に開示請求してみるズラ
546 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/06(木) 00:44:42.07
>>540 すごいな
塩酸を1分子だけ足したりもできるんだw
550 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/06(木) 00:45:39.58
>>546 普通に出来るだろ
頭弱すぎるぞ
これが可能であるらしいな
835 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:12:14.12
ま〜ん(笑)
836 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:12:22.89
ミッキーマウスは猿っぽいな・・・
837 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:12:53.25
化学平衡知らなかったピベド 「緩衝液は濃度と無関係に、1分子以下の緩衝液溶質でも塩酸のpHを無効化出来る(キリッ」
838 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:13:20.20
>>693 それは某ブログのコメントと整合している情報だけどどうもよくわからんのだよな。
小保方が「笹井さんにセクハラされています」と西川に訴えることは小保方にとって不利なことなのじゃないのか?
それともねつ造疑惑発覚の早い段階で「小保方が悪い。他の共著者は騙されただけ」と弁解することが決定したけど
小保方が自分一人が切り捨てられるのは不当だということで笹井をまきこもうとしたのか?
しかしそうすると某ブログコメントで「笹井が小保方がセクハラされたと訴えていることをまだ知らない」という情報と矛盾する。
>>824 657 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 01:05:09.29
>>638 宝くじ100枚買っても当たらない→本当は当たりが入ってない詐欺
レベルの短絡思考
767 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 01:33:00.97
>>764 宝くじ8枚買っても当たりが入ってないからこの宝くじ売り場はニセモノ売ってるって?
どういう頭してるの?
840 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:13:51.69
>>777 >小保方晴子さん
>「STAP細胞は必ず人の役に立つ技術だ」との信念を貫いて膨大なデータを集める
それ少し違うと思う。
「STAP細胞は必ず存在する」と信じて、ネガティブデータは「そんなはずはない」って
きれいなデータと差し替えたんだよ。
小保方晴子さん 「STAP細胞は必ず人の役に立つ技術だ」との信念を貫いて膨大なデータを集める 捏造厨 「論文を隅から隅まで調べればミスがあるはず。そのミスをできるだけ誇大宣伝して小保方の名誉毀損に役立てたい」との信念を貫いてデータを集める
842 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:14:03.70
>>834 化学平衡知らなかったピベド
「緩衝液は濃度と無関係に、1分子以下の緩衝液溶質でも塩酸のpHを無効化出来る(キリッ」
843 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:14:03.78
>>693 の
内部情報入手の人へ
すでにSTAP研究は、放棄させられてるの?
調査中だし
もはやSTAPという名は不適当なんだね 刺激惹起性多能性獲得細胞 Stimulous-triggered acquired pluipotent cell ではなくて 刺激抵抗性多能性既存細胞 Stimulous-resistant exsisting pluipotent cell だから SREPって呼んでくれ。
セクハラだのいんぐりもんぐりだの 会話のレベルがワイドショーレベルまで堕ちてきたぞ
>>838 一部の女性は、旦那や彼氏の相談や不満を言うことで、次の獲物に接近するの
経験無い?
849 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:15:05.38
>>839 だからどうした?
それは確率が宝くじなみって意味だと思ったのか?
マジで統計学知らないのなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
なんでピベドって分散聞くと黙るの?
はいはい確認しておきましょう。 ラングミュアの病的科学の法則 【Langmuir's law of pathological science】 ・観察される最大の効果は,ほとんど検出されないぐらいの強さしかもたない原因の担い手によって生ずる. そして効果の大きさは原因の強さにはまったく依存しない. ・効果は検出の限界に近い大きさであり,また結果の統計的意味が非常に低いため,多くの測定が必要となる. ・高い精度が主張されている. ・経験に反する夢のような理論が提案される. ・批判されると即時にアドホックな言い訳が考えられる. ・支持者の批判者に対する割合が50% 近くまで上昇するが,その後徐々に忘れ去られる. (「パリティ」5(12)(1990),20-29,6(2)(1991),32-38より,西尾成子,小島智恵子訳.原文はPhysics Today1989[10],36-44)
851 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:15:46.63
>>710 > 神風は、神風はまだか・・・!?
> 理研の興廃、この一戦にあり
神風特攻は、小保方の自殺。
852 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:16:21.73
化学平衡知らなかったピベド 「緩衝液は濃度と無関係に、1分子以下の緩衝液溶質でも塩酸のpHを無効化出来る(キリッ」
>>838 こっからは推測だから、合目的に何とでも言えるが
切りにかかるんだよ、上からかぶせてね。
離婚だー ってすぐキレル嫁とかいないの?
塩酸の分子数はアボガドロ数の有効数字によってかなり変わるんだがな
855 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:17:11.13
結局TCRに関することは捏造だったの?
吉村先生乙でした〜 科学者としての良識と勇気を見せていただきました 日本の科学界もまだまだ捨てたもんじゃありません
STAP細胞「小保方さんの並外れた粘り強さが生んだ偉業」 共同研究者・若山氏
私も無理だと思っていた。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140208/scn14020822050001-n1.htm 「実験は失敗の連続で、私も無理だと思っていた。でも、若い小保方さんには失敗の経験も大切と思って実験に付き合った」
何日も徹夜をして実験を重ね、試行錯誤の末に23年11月、万能性の証明に成功した。
若山さんは「絶対に諦めず、徹底的に取り組む粘り強さは普通の研究者とは明らかに異なる。別次元の姿勢だった」と語る。
小保方さんはなぜそこまでできたのか。
若山さんは「桁違いの勉強量による幅広い知識に奇抜な発想を加えることで、
次から次へと新たな実験アイデアを出せるのだろう」と分析する。
STAP細胞を再生医療に応用するには、ヒトの細胞で作ることが次の課題だ。だが、
若山さんは心配していない。「彼女は粘り強い上に科学的センスに優れているので、独創的手法ですぐに作製してしまうのではないか」と笑った。
858 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:17:32.59
>>848 >
>>838 >一部の女性は、旦那や彼氏の相談や不満を言うことで、次の獲物に接近するの
>経験無い?
相談自体が捏造か
859 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:17:42.46
理研のシンポのプログラムには笹井がスピーカーとしてまだ載ってた 不正調査の対象者が、理研で行わる国際シンポにでてきて 理研を代表するかのような立場で喋るってことが許させるの?
860 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:18:08.43
>>838 そんな内部を書いたブログもでてきてるの?
861 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:18:15.19
>>854 >塩酸の分子数はアボガドロ数の有効数字によってかなり変わるんだがな
はぁ???有効数字???
お前なんで分散で言えないの?
高校生だろ
人間関係、色恋沙汰はロジックで解釈できないわな 嫌よ嫌よも好きのうち な世界なわけで推測するだけ無駄
>>843 本人がやってるのか は聞いてない
S研の下っ端が、ケツけられてやってる。とは聞いた
「セクハラを訴えた相手」という表現は (1)セクハラを犯した当事者 (2)セクハラを相談した相手方 の両方に取りうるな
866 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:19:24.34
>>723 早稲田って、考古学の吉村に工学博士号を授与するってのが想像を絶する。
吉村のD論も見てみたい。
ネトウヨどもの擁護が幼稚すぎて泣けてくる
868 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:19:25.33
>>863 統計学の歴史を愚弄してんの?
分散で言えよ
870 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:19:40.47
結局、STAP細胞なるものの実体は、自家蛍光出してる死細胞ともともとあった 幹細胞のミクスチャーってことだろ。どこが初期化なんだよ?「作製」した わけでもないだろ。こんなもの、どこも追試しようとするわけないだろ。 悪あがきすればするほど、恥の上塗りになるから、とっとと論文取り下げろや。
871 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:19:53.70
>>754 フジテレビ系列新聞。
韓国大好き。今の天皇皇后(左より)と秋篠宮(左より)応援。
>>868 アボガドロ数をどうやって決定してるか知ってる?
まとめておこう
>>843 >843  1 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/03/06(木) 21:14:03.78
>
>>693 の
>
>内部情報入手の人へ
>
>すでにSTAP研究は、放棄させられてるの?
>調査中だし
>>864 >864 名前: 名無しゲノムのクローンさん  Mail: sage 投稿日: 2014/03/06(木) 21:19:10.29
>
>>843 >本人がやってるのか は聞いてない
>S研の下っ端が、ケツけられてやってる。とは聞いた
877 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:21:53.75
スルホン酸 S=O 共有結合
879 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:22:12.45
ま〜ん(笑)
880 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:22:19.71
内部情報といわれてるブログってどれ? 研究データ?があげられてたブログは知ってるけど
だがなぜNIWAがコレスポなんだ?
クソ高いオーディオ装置を買ったのに部屋の音響がクソでいい音が出ない
>>880 そこのコメ欄
キーワードはケビンコスナー
885 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:23:19.73
>>873 統計学の歴史を愚弄してんの?
分散で言えよ
答えられないんだw
888 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:24:03.53
>>864 ありがとう
それが本当だとすると、下っ端もできないんじゃないの?
投稿や掲載時点とちがっちゃうわけで、いまさらってことでしょ?
889 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:24:08.47
化学平衡知らなかったピベド 「緩衝液は濃度と無関係に、1分子以下の緩衝液溶質でも塩酸のpHを無効化出来る(キリッ」
コレも推測だが、庭も一蓮托生ときめたんじゃね? CVにも書けないマイナスコレポンとか、次期センター長の力じゃね? ただ。TCRを入れた事は、庭の良心だと信じたい
NHKで再生医療とかやりだしたけど
「STAP ケビンコスナー」で既に転載されてるのが大量にひっかかるな Google先生仕事が早いぜ
894 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:25:12.50
>>838 残念ながらない(w
まあ今にして思えば思い当たる節がないでもないがそういうのは基本見ざる聞かざる主義なので(w
すると
「先月から今に至るまで理研神戸は組織を挙げてメンツを守ろうとしている」
「しかし小保方はいよいよとなると自分一人が切り捨てられるだろうと考えて(それ自身は合理的な推量)西川に『実は笹井さんから強引に迫られてやってしまったんです。どうしましょう(^_^)』
と耳打ちして身の保全を図った」
「西川はその件を笹井には直接伝えなかったが理研神戸内部のしかるべき人たち若干名に『小保方がこんなことを言っている。最悪の場合林葉事件のようになる。気をつけて地雷を処理しろ。』と耳打ちする。」
「そこで昨日のプロトコルのような意味不明の文書をアップしてとりあえず問題を先送りした」
「それとは別ルートで笹井は産経に「小保方が再現した」という情報を流した」
「笹井からリークされた産経の記者が理研の広報に確認→理研の広報が笹井に確認→笹井が『それでいい』と追認」
とい流れかな?
895 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:25:27.12
>>886 お前が分散で言えないこと確定したな
なんで分散知らないの?
ヤバくね?
896 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:25:34.12
>>883 サンクス
>>864 したっぱの今後の研究人生を考えるなら、
この問題にかかわらせるべきではないんじゃないのか?
「感動で全身が震えた」 新型万能細胞「STAP」 若山照彦・山梨大教授に聞く
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140217/scn14021708100002-n1.htm 当時の常識に反しており、誰も信用せず引き受けなかった。わらをもつかむ思いで私に直談判してきた
できるはずがないと思ったが、無理だと思うことを実現して常識を超えたい気持ちがなければ、新しい偉大な成果は絶対に生まれない。
「数え切れないほど失敗を繰り返した。もう駄目かと思ったときは何度もあったが、小保方さんは絶対に諦めなかった。
人一倍の知識と勉強量を武器に失敗の原因と次の作戦を考え、条件を変えて夜通し実験を繰り返し、新たな細胞を作り続けていた。必ず成功させたいという気持ちが伝わってきた」
「23年11月、今日も失敗だろうと思いながらマウスの胎児に紫外線を当てると、全身が緑色に光った。
あり得ないことが目の前で起き、口も利けないほど2人で驚いた。
感動で全身に震えがきた。小保方さんも泣きながら喜んでいた。並外れて粘り強い小保方さんでなければ、成し遂げられなかっただろう」
>>845 Scientific Reportsですね、わかります
899 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:26:17.41
そうだこれは夢だ ぼくは今、夢を見ているんだ 目が覚めたとき、 ぼくはまだ12歳 起きたらラジオ体操に行って、 朝ご飯を食べて、涼しい午前中にスイカを食べながら宿題して、 午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・ 完
902 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:26:27.90
903 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:26:33.17
>>891 サンプル数8の分散すら計算できないとか
904 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:27:05.73
擁護厨、些細産のことは全然擁護しないんだな。 凹さんのことは「名誉毀損カキコに義憤を感じて」擁護カキコを連投するのに、些細産の名誉毀損カキコには義憤を感じないんだ。 凹さん擁護のカキコしか契約に入っていないのかな。
荒らしに構うなよ 荒らしに構う=おまえも同レベルってことだ
908 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:27:58.12
そもそも、哺乳類でSTAPなんて、UFO、幽霊、ドラキュラの類の話 まさに生物細胞学を愚弄した話 それを、理研が「実在する」と言ったもんだから、大騒動 ところが、その証拠がグダグダで、世界中から「馬鹿にするな」と怒鳴られているのが、現状
リトラクトでもコリゲでもいいから、些細研を解散させるべきだな。髭もそうしたわけだし 和光で面倒見てやれよ。些細研の金をそっくり回せばいいだけだろ 下に付いてる奴らがかわいそすぎる。 追試できたとか言っちゃうと、外に出たとき将来がなくなっちゃうし できたと言わないと、ケツ蹴られるし。
>>900 \ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: ぼくはまだ12歳
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらラジオ体操に行って、
|l \\[]:| | | |l:::: 朝ご飯を食べて、涼しい午前中にスイカを食べながら宿題して、
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
捏造厨が萎んじゃったよ〜w あとは、怪しげな内部情報(笑)とやらでますます妄想の世界を突き進むだけw
912 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:28:41.18
化学平衡知らなかったピベド 「緩衝液は濃度と無関係に、1分子以下の緩衝液溶質でも塩酸のpHを無効化出来る(キリッ」 化学の歴史を愚弄してる
塩酸分子数を見るのになんの分散を見てるのか アボガドロ数はもちろん関係ないよな
916 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:29:29.97
>>905 笹井が個人的に産経に流した情報だから理研のプレスリリースには出なかったんだろうなあ。
>>870 そんな複雑なこと考えなくてもいいだろ。死にいく細胞の断末魔の蛍光を自分の都合のいいように
解釈して、あとはすべて捏造、というのがすっきりする。
キメラとか樹立幹細胞とかはどう考えるのかって?
受精卵が何分割かしたところでそれをばらして、適当に酸処理してSTAPらしく見せかければ結構
騙せるわ。あくまでもそういう可能性があるということだが。だがそれなら、決して現物は出せんだ
ろうな。
919 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:29:55.36
彼女には「どこかが再現してくれるまでの辛抱だ」と 励ましているのです。 週刊文春2014年2月27日号
しかし不倫セクハラが事態の根源だったとするとリケジョ推ししてた連中泣きっ面に蜂だな
921 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:30:27.58
>>864 「世界の優れた研究者を集めるための世界最高の研究環境を整備する」
と意気込む理研の研究員が、ピペド以下の勝ち目のない奴隷とはw
悲しいな…
吉村さんもついに降伏・撤退か まあ、これ以上捏造厨と付き合ってると自分も危なくなるもんね
不倫とか騒ぎ始めた時点で世界中が「捏造って騒いでる奴らがキチガイだった」って気づくだろ
>>908 幽霊って言えば京都の幽霊マンションにカメラ仕掛ければ100%映ると思う
でも絶対見れると必ず呪われるとか言い出すんだよな
925 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:30:49.17
>>915 塩酸分子数の分散は体積を増やせば無限に小さくなる
そんなことすらわからねーから底辺大しか潜り込めない
>>916 理研の広報のあずかり知らぬところで情報流れたの?
>>914 1、調査中に本人が実験とかしてたら、余計に社会から叩かれるだろ
2、本人が言っても意味がない
3、成功率を述べてない
4、成功しているのにも関わらず、名誉欲の固まり連中が出てこない
5、それを参詣にリークしたのはS。本人がそれだけ伝えられるわけないだろ。
1molの分子があったとするよ この分子数を具体的に数値で答えてみてよ
929 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:31:48.72
>>845 survivingの方がよくね?
SRSP
930 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:31:55.27
>>914 できない研究室は小保方さんを
招へいする
但し、一定時間、研究室を小保方一人に
する必要あり
931 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:32:17.74
下っ端に追試やらせて無理やりデータ出させてるってもうパワハラっすなぁ
「小保方さんが成功した」って報道に何の意味があるのか 小保方さんが何度も成功してるのはとっくに論文に書いてあるわけで 新しい情報はゼロだ
>>906 最初は埼玉が震源かと思ったけど、違うね
おそらくリケジョ押しの文科+広告屋あたりかもしれん
937 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:33:44.89
>>928 そんなもんを求める必要はない
なぜなら蛍光分子数そのものがはっきり数えられるから
>>937 答えられねえじゃねえかよw
具体的に求められるんじゃなかったのか?
>>931 正誤表 (コリジェンダ) を略すると
なぜが"コリゲ"となるようです。
941 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:34:37.86
>>909 これらの内部情報がほんとだとすると、
下っ端でこの研究にかかわってると将来ないのでは?
だから上の人たちは、下っ端のことを考えて、かかわらせないのが賢明な判断なのでは?
942 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:34:55.50
>>906 小保方の博士論文に責任があって理研の笹井には大した義理がない人が擁護厨なんだろ(w
943 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:35:14.22
O-Sの結合が切れれば、デザインケビンコスナーです トポロジー空間論でデザインされたO-S結合です
蛍光分子が1molありました その個数は?
945 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:35:53.21
946 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:35:55.96
>>939 具体的に分子数を直接数えられると最初から言ってるんだが?
バカなのか?ん?
アボガドロ定数より精度は高い
>>946 計算式から出せるんだろ?
なら出してみろよ
>>935 少なくともまだ消されていないということはわかる
949 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:36:35.19
つまり小保方にメロメロになった笹井・若山が たいしたチェックをせずに、不備のある 論文を世に出したってこと?
950 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:36:44.81
>>943 蛍光分子が1個ありました
そのモル数は?
出せても意味がない
本当に頭弱いんだなWWWWW
モル濃度なんて調整するための目安でしかないのにWWWWWWWWWW
必死に名誉毀損をコピペするのはS研の人間かな せっかく拠点Aもらって十年間ウハウハなのに 凹に道連れされたら叶わない
952 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:37:29.94
>>949 若山は上司のアレに逆らえなかっただけだと思う。
>>932 法曹では、言論の自由というのは極めて重要だと考えられている。だから、2ch程度なら、極めつけの
悪意をもって悪質なデマを広めようとしているのでない限りは、おそらくだが問題にはしにくかろう。
自民・産経草案がそのまま実現した日にはどうかわからんがな。
954 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:37:44.10
>>947 >>950 バカってアボガドロ定数の分散で分子数が見えなくなるとか思ってるのかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
そもそもアボガドロ定数とモルの意味すらわかってないらしい
野依「将来、歴史の法廷に立つ覚悟ができているのか」
笹井氏がセンター長・埼玉県和光市に謀反起こして籠城中 いったい誰がそうやって猫の首に鈴を付けるのよ!って状態か
>>941 そんな気の回るPIが、こんな論文は出さない。
計算で出せないとなると 数えられるから意味がないとかwww どうしようもない野郎だな
慶應・吉村教授 『STAPネタはこれで終わりにしたい。』
『STAP細胞はできるのだろう』
STAP細胞とSTAP幹細胞は違ってもよいのでは?とご指摘を受けた。
確かにSTAP細胞のほうはまだわからない。しかし私の関心は増殖できないSTAP細胞ではなく応用可能なSTAP幹細胞。
免疫分野の者なので『分化したT細胞が酸処理で増殖可能で多能性を有するiPSやESのような幹細胞になるのか』により関心があった。
増えてくれないことには医療応用できないと思う。
STAP細胞の一部はT細胞由来でそのなかに様々な組織になった細胞はあるかもしれない。
つまり『分化したT細胞が酸処理で(胚盤胞にinjectionすると)胎盤にまでなれる万能性を有するSTAP細胞になった』可能性はもちろん残る。
追記5
今朝のニュースでは『小保方氏再現実験に成功』と出ていた。
STAP細胞はできるのだろう。そのオリジンは(すくなともSTAP幹細胞は)T細胞ではない。では何なのだろうか?もしそれがわかればさらに大発見だろう。
追記6)
STAPネタはこれで終わりにしたい。
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348
一部の捏造厨はますます陰謀論の領域に入っていってるね まあ、もともと頭のおかしい連中が多数だったから致し方ない
961 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:38:32.50
今度は何だ、セクハラだと? 研究が捏造なら虚言癖の小保方の言う事を信じるわけにはいかないし、 研究が本物だったならこの状況下でセクハラをカミングアウトする意味は全くない よって捏造だ
963 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:38:45.54
アボガドロ定数っつーのはよ、分子数が数えにくい時に、まとめて数えるための単位でしかねーんだよWWWWWWWWWWWWWWW 数えやすい時には要らないのWWWWW そんなことすら知らなかったのかピベドってWWWWW
964 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:38:59.21
素人の俺に教えて欲しいんだが、 最初から存在していた幹細胞を万能細胞にする技術って理解で良い?
>>949 まぁ和歌山さんはとうにそう言われてた
些細さんはiPSへの対抗心から目が眩んでって言われてたけど、些細さんまでか?って展開
>>963 だから具体的な値は出せないんだろ
だから塩酸の一分子操作は無理
967 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:40:03.37
ピベドは意味もわからずに公式を計算してるだけなんだろうなぁ
968 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:40:05.01
>>959 ネタと言ってるようだが
ネタってなんだよ
969 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:40:53.72
>>966 具体的に出せるが?
蛍光分子数が直接具体的に数えられる
モルもモル濃度も不要
同じプロトコルで他の分子も同じ分子数扱える
970 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:40:58.85
>>965 笹井と小保方との関係は2月初めの段階でちらほらと2chに書き込まれていたよ。
だから俺はずっと若山は上司のためにわざとツーショット写真なんかを晒しているんだと思っていた。
>>964 すべて捏造、と考えておくのが正しい。あくまでも仮定だ。
972 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:41:22.53
>>966 塩酸の1分子操作って何それ?
金沢の安藤さんのとこでやってんの?
まあ、共著はみんな沈むな でも、和歌山の手は欲しいよな。1000マン/年でも安いかもしれん
976 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:42:12.58
>>966 で、具体的な値って何?
アボガドロ定数ってのは分子数数えるために必要なものではないんだが?
直接数えにくい時に便利に使える場合もある数の精度は、直接数えやすい時の数の精度と全く関わりがない
>>969 スレちだけど質問。どうやって分子数数えるの?
979 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:42:45.46
980 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:43:05.65
キミをシンデラにしてあげようw
どうでもいいけど水溶液中で分子状態の塩酸を見つけられたたノーベル化学賞じゃね?
984 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:44:22.00
不適切な関係が本当だとすると、和歌山らの変な自信もうなづける
985 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:44:25.20
>>978 蛍光分子数は希釈溶液の蛍光フォトンを時間分解してみたり
基板に滴下乾燥してEMCCDで見たりして完全に数えられる
>>952 その割にSTAPに心酔してるかのようなコメントが多い気がする
次はオカルト板で立てような この話題は生物板にそぐわない
989 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:45:18.93
>>966 で、具体的な値って何?
アボガドロ定数ってのは分子数数えるために必要なものではないんだが?
直接数えにくい時に便利に使える場合もある数の精度は、直接数えやすい時の数の精度と全く関わりがない
サイフがガバガバだと1円玉の大きさが変わるとか言ってるレベルのキチガイ
990 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:45:20.71
これらの内部情報がホントなら、その情報がここにも出てきてるってことは、 リアルでも内外の研究者にはすでに伝わってるんじゃないの? もっと詳しい経緯とか そんな状況にあるなら自重しないと下っ端までも悲惨なことになったりしない?
/ /: / / : : / |: : : : :|/:`ヽ /: ,.:/ /:: : :/::/ : : : : }: : : : : ヽ / :/ ,!: !: : :厶/ !: : : :/:: : : : : : : ', i/ { |: | : /: : :/|:\/ /:: : : : : : : ', ,‐---― ´ ̄`ヽ `!: ! /フ⌒ヽ、/:X: : :/ : : : : : i こんなのってないよ… . /  ̄`ヽ ト<|: i/O(__ツ l/l/|: : / : : : : : : i、 { | }./|从 ゚o ノ: /: :/: : : : :/ \ あんまりだよ… . Y⌒ i /∧ .川 - 、| ∧: : : : :| / / | } .i `i ゙ヽ ′ (_ツ }/: :i : :/|/l/ _/ / 厶-=´ ノ/\ 0<} /:|::/: : : :}  ̄ ̄/ | ./ー-ァ-=´ .厂\ ゙>-‐i´: /|: /: :|//| : /| / |/ /// !¨ /―| /l :/ ゚。∧: :/ .|::/ . / } ∨ .i .|_ン \|/ 0 |/ |/ / / .∨_ -―  ̄ / ======、、 / ア‐-‐ ゙´\ ./ ヾ/ / Y /
もうさぁ一分子ハゲは専用スレ立てようぜ
>>964 理研のストーリーとしてはそれで決着を付けたいらしい
994 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:45:51.62
997 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:46:06.65
>>987 いざという時に「わたしはすっかり騙されていました」と言い訳するための伏線だろう。
ケビンコスナーって言ったのは些細なミスだよ
>>985 それはそうだろうね。
でも溶液中のイオン一個を操作するのはいくら何でも無理だわ。
1001 :
1001 :
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