夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート98です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもダイジョウブ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
◆韓国海軍スレ KDX『102番艦』◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1177916072/
3 :
マンセー名無しさん :2007/05/07(月) 23:05:40 ID:niox4A5U
おいらは名誉朝鮮人
刷れたて乙にだ
9 :
マンセー名無しさん :2007/05/07(月) 23:06:48 ID:niox4A5U
になりそこねた
>>1 立て逃げ、(・A・)イクナイ!!
ちゃんとテンプレ貼れよぉ。 ツカレタ orz
>>18 すんません、前スレでロスト報告のあったテンプレ内リンク確認してたもんで…
お手間かけました。
前スレ埋まった
>>1 乙
前スレ
>>998 .1000、GJ!
998 名前:マンセー名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/05/07(月) 23:04:55 ID:V8ExO0ja
998
なら日本海に決定
1000 名前:マンセー名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/05/07(月) 23:06:22 ID:FCc7/w6z
1000ならF-XはF-22
あ、いま気付いた!
>>1 の文中がパート98になってた…orz
重ねてすんません、次スレで直してやってくださいませ<(_ _)>
>>1乙!! >>前スレ970−971 >F - 15Kがぺンティアム級なら日本の現在主力期 F - 15Jは 32ビート級水準だ. ペンて、64びとでしたっけ?うといもんで
>>29 32bit。
286(一部32bit)>386(全体32bit)>486(386のバス拡張・倍速クロック)>586ことペンティアム
(更にバス拡張)だっけ?
>>31 286は16bit CPUでメモリバスが24bit=16Mbyte。
486は初期型には倍速クロックはない。
ODP商法とか言うユーザーにCPU2個買わせるせこい?商売もあったなw
>>29 Intelのコンシューマ向けCPUで64bit対応になったのって
Core2からじゃね?
>>32 >>ODP商法とか言うユーザーにCPU2個買わせるせこい?商売もあったなw
ウリは会社の命令で本来業務の「ついで」で客先にセールスをし、数個の販売実績を上げたが、まさにせこい商売であった。
あぁ、ペンティアムバグ騒動も懐かしい思い出だ。
でもアメリカにとって日本と韓国が隣同士なのは商売上願ったり適ったりなんだろうねぇ。 黙っていても最新型を計画通りに買ってくれる日本と、隣のお客と同じレベルの品を必ず注文する韓国w。
>>34 なんか最近F-X関連のニュースが多くなってきたね。
>>36 その観点で言えば、中国脅威論を煽り、包囲網を構成しながら、オーストラリア・台湾に加えてインドも顧客に加えようとしてるね。>飴
>>33 いや、Pentium4のPrescootコアから対応してるぞ>64bit
64bit対応が遅れたのはノートPC用の方。
>>39 あれ、PrescottもEM64T対応だっけ。
どうもプにはいいイメージがなくてw
ペンは遅くて熱くて重いんです ペンしか使ったことがないからAMDと比較するとどうなのかは知らないが
>41 うちのPenIII(鱈)やPenMは熱くないぞw 今世紀初めまでは「アスロンは安定”させる”ものだ!!!」って言われていた罠。
>>42 うちノート・・・ しかも省電力化直前のPenM1.6
無線LANカードが熱でしばしば落ちるってどうよ orz
今すぐトランスメタに乗り換えるんだ!!!11!
懐かしい話題だな 「はじめての486」って2〜3cm圧もある本を 隅々まで読んだのを思い出した。・・・OTZ
イージスもPenIIIあたりか 韓国海軍
合同参謀本部、8日14時からソウル上空で戦闘機訓練実施
合同参謀本部は8日午後2時から1時間、首都圏地域で軍の通信と電子装備に対する
「周波数統合点検訓練」を実施すると7日発表した。
同本部は「今回の訓練では敵機と想定した韓国空軍の戦闘機2機がソウルと首都圏の
上空に投入される予定。一時的に戦闘機の騒音が発生する可能性があるが、市民は
驚かないでほしい」と伝えた。
この訓練は有事の際に運用する韓国軍のレーダー、無人航空機(UAV)を含めた
情報収集装備と各種の防空兵器など、通信・電子装備を同時に運営する際に発生する
可能性のある装備間の周波数干渉現象を点検し、防空兵器の統合的な作戦能力を
高めるために行われる。
崔慶韻(チェ・ギョンウン)記者
ttp://www.chosunonline.com/article/20070508000003 SLAM-ERも点検するのかな?
AmigaがPowerPC化されるとか
>>49 飛行士のソウル(魂)は、首都を守る想いとなって(ry
だれかー
>>50 をジョークスレへ連行するやつはおらんかー!
>>50 >飛行士のソウル(魂)は、首都を守る想いとなって(ry
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\ヽ( ゚∋゚)
(m ⌒\
ノ / /
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ミヘ丿 ∩∀・;)
(ヽ_ノゝ _ノ /
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| 飯研行 | .|
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ノノノノ ̄ ̄ ̄ ̄| .|;;;;) . ______
(゚∈゚ ) 飯研行 | .|,,:;;;),, . | .|
/⌒\/ ____|/ |;,ノ.. ...| 飯研門→ .|
( ミ | / .,i.. .|______|
ノ / | | ,,i; ,, . ,;⌒||
( \/ヽ ,,,丶, | |,,,;. ;i, ||ヽ
\ ) ) .. ,, ´ヽ (,,.... ||丿.,,,
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`ヾ ヽミ ,, .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ. ||、,,
国防省 “戦闘機大隊配置計画ない”
済州島に戦闘機大隊を配置される予定という民主労動党ノ?フェチァン議員の主張に対して,
国防省は戦闘機大隊を配置する計画もなくて, そんな必要性も感じる事ができないと明らかにしました.
国防省は今日の定例ブリーフィングを通じて, 空軍の戦闘機部隊編成運用は大隊級ではなく
飛行隊級で成り立つと言いながら, 済州島は戦闘機飛行団を設置して可溶する与件にならない
と説明しました.
国防省は先月 13日金章洙国防相が済州訪問時もう明らかにしたように, 探索.構造部隊を
編成するためにヘリと一部輸送隊がアルトル基地に展開される予定日だけ, 戦闘機を配置する
計画はないと付け加えました.
[政治] ハズンス記者
入力時間 : 2007.05.08 (11:00)
ttp://news.kbs.co.kr/article/politics/200705/20070508/1351188.html
ところで前すれ 空軍は一応 2008年まで F - 15K 40代(1台は去年墜落)を取り入れた後 F - 15K級 20代を追加で 持ちこむと ‘運用の経済性’を確保することができると主張する. 60代はなると 3個飛行隊どおり それさえも戦闘飛行団を維持することができるし, 最上の戦闘力を発揮することができるというのだ. 60機で3個飛行隊という 計算がよくわからんのだが
>>57 空自を基準に考えれば、60機のうち15〜20機が予備。
一個飛行隊が12〜15機なら三個飛行隊って計算なのかも。
新ニコイチネタキタ─wwヘ√レvv〜(。∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!ー
【韓国】戦車回収車の整備で新品の部品を使用→実は中古品。防産業者の元幹部などを摘発[05/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178611335/ 国防装備を修理しながら廃部品を使う手法で国防予算数億ウォンを引き抜いた疑いで昌原
(チャンウォン)の防衛産業体K社の元幹部と協力業社代表など3人が検察に摘発された。
検察関係者によれば梁山(ヤンサン)のN社代表A(52)容疑者と営業部長B(40)容疑者は
K社と『戦車救助装備である救難戦車の補助発電機整備業務』契約を結んだあと2004年
5月頃、高価な整備部品であるモーターやギア類などを新品に交換すると虚偽で解体結果
検査表を作成した後、廃棄製品を再使用したり部品単価が安い試製品を使って修理費を
過多策定する方法で国防予算数億ウォンを騙し取った疑いを受けている。
また彼らはK社技術チーム長として在職中だったC(43)容疑者と組んで『国産戦車補助用
発電機国産化開発』をすると電圧調節器などの金型セット数十種を実際製作したように
操作して、K社から数億ウォンを引き出したことが分かった。
C容疑者はこの過程で国産化開発と関連した開発資金を早期執行してあげる対価にA容疑者
から金品を貰う事にして、電子メールで関連資料を渡して億台を授受した疑いも受けている
ことが分かった。
(以下略)
60 :
マンセー名無しさん :2007/05/08(火) 17:24:03 ID:zQhCaEs2
半島も早くニコイチにしてね
61 :
ふたまるきゅ :2007/05/08(火) 17:35:45 ID:29VxqRRO
中国に併合されればサンコイチか…。
>>61 それはサンコイチではなく、部品鳥って希ガス。
>>62 ( `ハ´)が、ジャンクを漁るのか・・・
64 :
マンセー名無しさん :2007/05/08(火) 19:12:48 ID:eGxSVLZL
すれちネタに遅レスするのもあれだが
>>41-42 PenIIIまではIntelの方が早くて安定、発熱も少なかった
Pen4が、アスロン同クロックと比較すると明らかに遅かった
んで、デュアルコアとか言ってコアを2個仮想的に使おうとしたんだけど
いまいち早くない上に、発熱量がアスロンを上回るという事態が発生
当時流行り始めたファッションケースでフルアクリルの透明なのが有ったけど
Pen4でやると(熱でアクリルが溶けて)歪みますよ?なんて事もあった
Pen4デュアルは当時で動作温度100度超えるのが続出して
セレロンデュアルですら起動時に80度とかはざらにあった
それまであったウィンドウズ上で温度が見えるソフトがその頃廃止されてる
この頃は各メーカーのトップモデルが軒なみアスロンになったり
Pen4積むためにスリムケースがミドルタワー並みに幅広になったりと
色々愉快な機種が多かった
イスラエルのPen3開発チームがPen4を堂々と失敗作呼ばわりしたのもこの頃
んで、ペンティアムMの後期(特に省電力化後)と今の・・・なんだっけか?新しいコアは
イスラエルチームの手でPen3ベースで開発されてる
Pen4もいまやWinMe並みの黒歴史ニダ
そういやPen4積んだDELLのノートが良く熱暴走してくれたっけ。 機種選定担当だったんで使用者から文句言われ通しだった。
67 :
マンセー名無しさん :2007/05/08(火) 19:49:02 ID:x9BM6/ml
>>65 PEN4の3Gを越えるころから軒並み熱湯バーストだったと思う。
3G未満だとけっこう発熱低いの多いよ。
>>67 3G未満のPen4はそもそも性能が…(´・ω・`)
スレ違いの上に明らかな半可通なんだから相手にしない方がいいよ。
ハン板PCスレ作るべきなんだろうか。
>>70 PC関係で特に見るべき内容も無いし、いらんだろう。
>>70 好意的に考えてもクソスレ接収が妥当なところだな。
>>70 <*`∀´>製部品が元で、故障した!とか言って、ネタが集まる?
なんか、仕事スレのPC版になりそうな…。
74 :
ふたまるきゅ :2007/05/08(火) 20:36:56 ID:29VxqRRO
ガワだけでケースを選んだら、電源が火を噴いたことがある。
CPUの熱暴走の事を火病と呼ばないの何故だろう?
76 :
マンセー名無しさん :2007/05/08(火) 20:39:50 ID:7/DIyLtR
病気じゃないからでしょ
>>68 性能を追求しないPCならPEN4の2.8Gくらいが
消費電力量がすくなくてよかった。
いまだとC2Dの一択だけど。
ココは軍スレ、PCネタはどっか他所でやらんか。
>>70 で暗に示したのに日本人も空気読めなくなってきたか
>>64 リンク先の文章にもいろいろ突っ込みたいが…
おおすみよりガリバルディの方がデカイぞ
てか、なんで戦車揚陸艦と空母を比べる?
>>80 どこぞに、揚陸鑑を軽空母だと言い張って、ホルホルしている国や、
グンクツの音がと喚いているマスゴミがいるせいでしょう。
しかし、ガリバルディ170億円って商船構造? 調べてみたらインヴィンシブル550億円だったけど。
物価水準とか考慮しても170億円じゃ空母建造は無理だ 単純にリンク先の間違いじゃねえの?
と思ったけど、ジュゼッペの起工が約30年前だから170億円が妥当かも
>>85 すげ、ウリとほぼ同い年か。
物価水準考えるとそんなもんってこと?
ガリバルディって聞くと勇ましい軍人な感じ。ジュゼッペって聞くと艦齢通りにじいさんっぽい感じがする。
頑張るディ!! どうだ勇ましいだろ
>>89 フルアーマーもあるけど公式ストーリーの癖にコックピットの位置間違えてるよ!
91 :
マンセー名無しさん :2007/05/08(火) 22:58:22 ID:AEkjmCMt
ライラ姐さんマンセー
>>92 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
>>92 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
【飯研行き】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´-ω-) (-ω-`) ∧∧
( ´-ω) U) ( つと ノ(ω-` )
| U ( ´-) (-` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
>>65 Intelの黒歴史はプ以降のネトバやね。
北森までは良い石だったと思う。
,、,,..,,,,、 (~);;;・(エ)・(~) l;;;;( )r'v ナンデモメシケンニステレバイイトオモッテルクマ? `'ー---‐´ マトメテシベリアデギョショウニシテヤルクマ!!
>>96 藁も「プ以降のネトバ」つう条件に当てはまるので。
テレビでIHO関連のニュースで韓国が今回東海表記の議案提出を諦めたというのを 流していた時に、バックに竹島の側を飛ぶ海自のP3Cが映っていたのがあったんですが、 これって今はもう出来ない映像ですよね? それとも今でも竹島の側を飛ぶだけなら出来るのでしょうか? 以前テレビ局のチャーターした小型機が竹島近辺に接近しただけで韓国がスクランブル掛けた きたことあったし。
自国領土なのに通報する義務など無いだろ。 海自のP3Cが飛んでも韓国は何もできん せいぜい閣僚と国民が火病しておしまい。 >>以前テレビ局のチャーターした小型機 あのテレビ局だろ、自ら通報して飛んで行ったんじゃないの。
>>99 あの海域、空自がスクランブルで入れないので、
ロシアや中国の領空侵犯があった場合
韓国軍が対応する責務があるんだけど、やつらちゃんとやってるんだろうか。
もしスルーしている場合、あそこが鬼門となる気がする。
そこ適当にやられると後々困るので、戦術上あそこを
奪還する必要が出てくる日もあるのかもなぁと考えている。
まるで韓国が鬼門でないみたいな(ry
( ゚Д゚)
韓国は鬼門というより菊門じゃね?
韓国っていうか、かの半島は、宗主国にとっては、鬼門だべ
方角も鬼門なら存在自体も(ウザイと言う意味で)鬼門か
そうですね いつも気もんでます
兵役逃れ:教育界の有力人士も特例を悪用か
ttp://www.chosunonline.com/article/20070509000049 兵役特例不正疑惑を捜査中のソウル東部地検刑事第6部(金会在〈キム・フェジェ〉部長検事)は
8日、教育界の有力人物が自ら運営する兵役特例指定業者に息子を勤務させたとの情報をつかみ、
捜査を進めていると明らかにした。
検察はこの日、公式ブリーフィングを通じ、「社会的に活発な活動を行っている有名な教育界の
人物が、自らが運営するIT企業に息子を産業技能要員として編入させたとの情報をつかんだ。
また、会社代表と4親等以内の親族を勤務させてはならないとする法の規定から逃れるため、
部下職員を名義上の会社代表としていた事実も把握した」と発表した。しかし検察は、この人物が
誰なのかについては明らかにしなかった。
検察はこの人物の息子が実際には会社に勤務していないものと見て、近く会社代表や息子などの
関係者を呼び出し、取り調べを行う方針だ。なおこの会社は、以前検察が家宅捜索を行った62社の
中にも含まれていたという。
また検察は、捜査対象となっている全1800カ所のうち、不正の疑いがある約300社に関連資料の
提出を任意で要求し、30社余りから勤務日誌や給与台帳、入社関連書類など、20種類余りの書類を
確保し、分析に着手した。
これとともに検察は、一部の会社が法人を設立する前に兵役特例業者として指定された疑惑に
ついても手がかりをつかんだと明らかにした。このケースの場合、幽霊会社が実際に存在するかの
ように書類を操作し、兵務庁に提出した可能性があると見て、検察は捜査を進めている。
また、富裕層の子弟の産業技能要員が、服務期間中に直接会社を買収し、事実上経営に参加
しながら服務期間を過ごす変則勤務のケースも摘発し、事実関係の確認に乗り出している。
> 兵役逃れ:教育界の有力人士も特例を悪用か
まだまだ出てきそうな悪寒。
>>96 なんかおかしいと思ったら、墨と藁を取り違えてたらしい
orzドンナ マチガイ ヤネン
>>108 ラーゲリ行きと飯研行き、好きな方を選ぶが良い
有力力士に見えた
北朝鮮側「軍人が遅刻か」軍事会談で神経戦
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87303 2日目を迎える第5回南北(韓国・北朝鮮)将官級軍事会談で、北朝鮮側は韓国側代表が
遅刻したことを取りあげて神経戦を繰り広げた。
9日午前、韓国側のムン・ソンムク大佐、北朝鮮側のパク・リムス大佐などそれぞれ4人が
実務接触に臨んだ。しかし、午前10時に予定されていた実務接触は、韓国側の準備が遅延
したため30分遅れて開始された。パク大佐は「私は会議場に来る以前まで会談が順調に
進む気がしていたが、大佐が遅刻し不快になった」とし「合意した時間も守れない人と、大きな
問題を討議できるものか、懸念される」と厳しく忠告した。
続いて「われわれは軍隊であり、軍事行動で時間は非常に重要。合意した時間も守れない
人々に何ができるものか心配になる。きょう、順調に進まなくなりそうな気がする」と述べた。
ムン大佐は「時間を守れなかったのはわれわれの責任だから弁解の余地がない。だが、
さらに多くの準備をし会談がうまくいくよう努める過程だったと考えてほしい」とした。
< `∀´> 軍人が30分遅刻ニカ?
< `∀´> 30分?ウリナラ時間ニダ それとも北は未だに明石標準時ニカ?
ぐらい切り返せばオモロイのに。
今更で厨房な質問なんですけどKD-2って なんでガスタービン4基にしないでディーゼル×2・ガスタービン×2 の組み合わせにしたんでんでつか(´・ω・`)?
CODAGやCODOGと、COGOGやCOGAGの得失で、 前者は原速時の燃費が優れているとか、煙突が比較的小さくてすむ。 後者は起動性が良い、人員を減らすことが可能。 その辺りを勘案してディーゼルを採用したんじゃないかな?
ありがとうございます なんとなくわかりましたです(`・ω・´)
>>110 寧ろ某チンポ要塞に収納してしまうのも手かもしれない・・・・
そーいやTurionもX2、出ましたなあ。遅い、遅いよ。早さが足りないよorz
>>109 いくらでも出てくるでしょ>兵役逃れ。
自分がかの国で見た限りでは、アッパーミドル以上の層はほとんど子供を兵役から逃がしてる。
中小企業経営者とか上場企業の部長クラス以上の人間は。
>>118 誠実に義務を果たそうとしない人が増えているというのは、かなり危険な兆候では?
というか、そろそろ徴兵制度を見直したら? 一時期、兵員減らす減らさないで大騒ぎしてたけど、そのための布石なんだろうけどねぇ。 あと10年はかかるだろうけどね。
>>119 増えているというより、以前から徴兵逃れは問題になってなかったか?
志願制にしたら、志願する奴がいるわけない。 貧乏人の証明だし、逆に差別される。
>>122 必要なのは愛国教育であって、反日じゃない。
と気付かせるいい手段だと思うが>志願制
最後まで気付かないかもしれないけどw
志願制の反日もん。 日本を相手に戦います。
>>122 米国みたいに貧乏人の受け皿になると思うのだがなぁ。
自衛隊だって、あれだけサヨから攻撃受けても今の規模維持できてるし。
まぁ、高校生をスカウトしたら親から「うちの子はそこまで落ちぶれてません」と言われた
みたいなエピソードもあるから自衛隊の地位は相変わらず低いけどね。
>>125 逆に曹とか防衛大とかの倍率はアホみたいに高いけどな。
>120 ああ、「永遠の10年」てやつね。
>>125-126 不思議ですよねぇ。
いつのまにじぇーたいはそんな人気職種になったんでしょうねぇ。
未だに、あちこちの小学校には、自衛官の児童を指して
「この子は悪魔の子だから、懲らしめましょう」と言い放つ、教員組合がいるのにねぇ。
>>128 自衛官の子女がクラスに一人とかならともかく、クラスのかなりの割合が
自衛官の子女で占められてる場合、親から戦術教わって十字砲火の反抗
…なんてこともあるらしいが。
>128 防衛大の場合、他の国公立と試験時期が違うので模試代わりwってのもある。
>>130 あー、あるある。「とりあえず受けてみ」みたいな。
ウリの同級生のお兄ちゃんがそれをやって防衛大受かりましたが、蹴って九工大にいっちまいました。
親父から聞いた話だけど, 親父が高校生の頃,国鉄の環状線に鉄兜に鉄砲持った 兵隊さんがゾロゾロ乗ってきて大阪駅で降りていったそうな。 「あれはいったい何だったんだろう」と,未だに不思議がっている。 親父は,リアル進駐軍を知っている世代だが,「鉄砲持って電車に 乗っているGIは見たことがない。あのころの自衛隊は金がなかっ たのかなあ」とか言っていたが,どうなんだろう。 ちなみに親父は63歳なんだが。
>119 韓国では昔からずっとそうでしょ。
>>128 駐屯地の地元でやったらそれ自殺行為w。
PTAやら授業参観で吊るし上げられて寂しく転任がオチだぞ。
韓国の徴兵逃れで問題なのは、手口のメインが留学→永住なんで国内高等教育機関の空洞化とか
頭脳流出に直結していることだね。
それと代替服務への偏見が強いのも問題を深刻化している。
(地方公共団体等への代替服務の制度が一応あるんだけど、代替服務者=肉体虚弱者・社会不適合者と
見られ就職の際にかなりキツい差別がある。)
正直女性の徴兵も始めないとどうしようもないと思う。
あと海外留学に対する審査を厳しくしないと。
女性の徴兵を始めるとレイプ事件が起こりまくって大変なことになるんでない?
・・志願制の今でも普通にありそうだけど。 米兵の中に割って入って国技発動させる位ですからw
徴兵されて格闘技覚えて日本に行って強盗するニダ
>>135 おれ仙台でやられたよ。20年ほど前に教師から「悪魔の子認定」。
相手はわりと若い女教師だった。
大都市では自衛隊員の子供は少数派なので孤立しやすいんだな。
オレの小さい頃は、自衛隊の親御さんは尊敬の対象だった 先生も敬意を払ってた オレ自身もちょっぴりいいなと思った
>>139 これぞ文字通り絶望先生、モラルも遵法もありゃしない・・・・
そういやクラスで暫く、休み時間限定なら漫画読んでもOKな時期があったが、
自営業氏の本を持ち込んだ途端、「こんな危険な漫画を」と因縁付けられて、
一転して漫画持ち込みNG。クラスからつるし上げなんて過去がorz
>>135 まさに駐屯地の地元だったから(しかも熊本)、わかるその雰囲気w
姜尚中が「軍国主義的」とまで呼んで嫌ったあの雰囲気、大好きw
>>135 >あと海外留学に対する審査を厳しくしないと。
つ「袖の下」
>>143 臑毛眼鏡から人型戦車まで何でもありな、あの土地か・・・w
日本のMD配置、朝鮮半島情勢不安化に懸念も
2007/05/10 08:37
【ワシントン9日聯合】北朝鮮の核とミサイルの脅威に対応するミサイル防衛(MD)システムの
配置を進めている日本が、韓国と協調体制を取らない場合には朝鮮半島情勢を不安にさせる
要素にもなりうるとの主張が出されている。
駐米韓国大使館で海軍武官を務めるチョン・サンマン大領(大佐に相当)が9日、米シンクタンクの
ヘリテージ財団主催のセミナーで述べたもの。日本のMDシステム構築が朝鮮半島情勢を不安に
させるものかとの問いに対し、私見であるとして答えた。
チョン大領は、朝鮮半島の安定のためには韓国と日本が共同の脅威と共同の利害を共有する
必要があるとの認識を示した。また、アジアでのMDシステム構築と関連しては、MDの配置が
周辺国の軍備増強を触発する可能性があることを考慮すべきとした。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007051000030088 ミサイル防衛に関しては米国が勧誘して韓国が蹴ったってことは既に忘却の彼方か…。
>>146 だよねぇ・・・・もう忘れてるのかなこの人たち・・
しかも文官じゃなくて大佐の発言ってのもこれまたw
< `∀´> 日本が、韓国と協調体制を取らない場合には朝鮮半島情勢を不安にさせる 要素にもなりうるの!
< `∀´> 朝鮮半島の安定のためには韓国と日本が共同の脅威と共同の利害を共有する必要があるの!
ロビー乙
MDは周辺国家の軍備に対し、その冗長性への考慮を強要する恐ろしい兵器ニダ。 MDの端末はさほどの射程距離がある訳でもなく、どう転んでも巡航誘導弾に転用できない。 しかしながらファースト・ストライクで敵(この場合日本)を打倒できない場合、 自国への反撃を考慮しなければならなくなる。 これは中国・韓国にとって「無用」な出費を強要することとなる。 だからMD体系に猛反発するニダ。
グローバルホック輸出, MTCR 改訂に一部反対
アメリカが UAV, すなわち煮こんでからも武人偵察機である "グローバルホック"を韓国などに
販売するためにミサイル技術統制体制, MTCRの一部条項を改正しようと推進しているが,
一部会員国たちが反対していることと知られました.
余分の関係者はアメリカが MTCR 協約の一部条項を改正するために会員国たちに協助を
要請したが, ロシアなど UAVを保有している会員国たちが条項改訂に否定的な意思を見せて
いると伝えました.
グローバルホックは MTCR 協約によって特別な場合を除き輸出禁止品目で分類されているから,
アメリカがこれを輸出しようとすればロシアとドイツ, イギリス, 日本, フランスなど 33ヶ国会員国の
同意を得て関連条項を改正しなければなりません.
グローバルホックは地上 20km 上空で一度に長くは 35時間の間とどまりながら, レーダーと
赤外線探知装備などを利用して地上にある 30cm 大きさ物体まで識別することができる戦略
武器で作戦半径が 5千 5百km に達します.
[政治] ハズンス記者
入力時間 : 2007.05.10 (09:12)
ttp://news.kbs.co.kr/article/politics/200705/20070510/1352538.html
下チョンはグローバルグックの輸出国なんだが
前ホックと後ろホックはどちらがグローバルホックなんでしょう。
>>151 前後も左右も偏らず等距離を置く、廬(ノー)ホックなのがグローバルとわかっていますw
煮込むとどうなるのかw
>>155 > 金兵革
> 事実 私は 会員国 名簿を 見るのも なくて この前 記事に グローバルホック たいてい,
> 仕事 販売には MCTR 条約 改訂が 前提と して,
> 当然 日本刀 MTCR 会員国だと 思って あったが,
> キム・ジン型 様が 使った 文を 報告 しまった たくて, 検索して見たら 日本刀 MTCR 会員国だと
> 出るのに どうな のが 正確な 事項でしょうか?
>
> 日本が MTCR 会員国 当たったら, 日本刀 当然 グローバルホック 購入が 難しくなった の です.
> 記事が まるで 韓国だけ 購入が 難しくなった ように 出て あるが,
> 私 記事を 報告 個人的には 韓国 牽制より ロシアの 日本 牽制が もっと ひどく 作用した のだと
> 思いました.(58.77.74.142)
グロホはMTCRのカテゴリーTに分類されるから、現状だと輸出する際に輸入国政府による
保証が必要なんだけど、韓国はコレで引っかかっているのではないだろうか。
> 輸入国政府による保証
> 輸出が大量破壊兵器の運搬システムに寄与しうる場合、MTCR政府(A)は輸入国政府(B)より
> 次の事項についての適切な保証を得た場合にのみ附属書中の品目の輸出を承認する。
> 当該品目は申請された目的のためにのみ利用され、また政府(A)の事前の同意なしに、
> かかる利用が変更されたり、あるいは当該品目が改造又は模造されたりしないこと。
> 当該品目、その模造物及び派生物は、参加国政府の同意なしに再輸出されないこと。
『事前の同意無しに改造・模倣、また同意無しの再輸出をしないと約束』
韓国は実績があるからね(棒
>>154 ぐっくっ「ぐっく」っぐっくっ「ぐっく」っ
と音を立てます
>>135 彼の国は「教師を一年もやれば、ワイロで家が建つ」って言われる国だぞ。
ボーイング, 空軍次期戦闘機事業単独提案
バングウィサアップチォングは今日の次期戦闘機 2次事業の提案書受付を締め切った結果,
アメリカのボーイング社だけ単独で提案書を提出したと明らかにしました.
バングウィサアップチォングはこれによって国防科研と空軍, 合同参謀関係者などで
"提案書評価チーム"を構成して来る 14日からボーイング社の提案する装備が事業目的に
符合するかどうかを評価した後, 来月中 "試験評価及び交渉" 対象装備で選定するか可否を
決める予定です.
米ボーイング社の装備が "試験評価及び交渉" 対象装備で決まれば来る 7月から試験評価と
本格的な価格交渉を経って来年 2月頃最終機種選定可否が選り分けられる予定です.
バングウィサアップチォング関係者はボーイング社が事業参加を単独提案したがそれでも
ボーイング社の F-15Kが自動で次期戦闘機導入機種に選定されるのはいやと言いながら,
これから条件が当たらなければ交渉が決裂されることもできると伝えました.
F-15K級高性能多目的戦闘機種を確保するための次期戦闘機 2次事業は, 2兆 3千億ウォンを
投入して 2010年から 3年間 20代を取り入れます.
[政治] ハズンス記者
入力時間 : 2007.05.10 (15:55)
ttp://news.kbs.co.kr/article/politics/200705/20070510/1352817.html > ボーイング社の F-15Kが自動で次期戦闘機導入機種に選定されるのはいやと言いながら,
> これから条件が当たらなければ交渉が決裂されることもできると伝えました.
決裂してどうするつもりなんだろう…(棒
162 :
マンセー名無しさん :2007/05/10(木) 17:44:32 ID:T5gZBudu
>>156 自衛隊ってグローバルホーク導入決まってなかったっけ?
>>161 <丶`∀´>つ【独自国産戦闘爆撃機KF-15】
164 :
マンセー名無しさん :2007/05/10(木) 17:50:04 ID:T5gZBudu
つうか韓国の条件ってなんだろう
>>162 検討中でまだ正式には決定していなかったはず。
一機100億でF−22売れ。 メインテナンスはフリーで。 ミサイルは一機100発までただでとかか?
>>162 決まってますね
韓国は売って貰えないみたいだけどw
>>164 < `∀´> 20年間または飛行時間5000時間まで無償修理
TGVスレから鑑みるに: 初期の数機以外は全て現地生産。 技術の完全移植。 現地産の欠陥や事故保障まで米の補償範囲。 韓国が製造し他国に輸出した機体のクレームに対しては全て米国が保証すること。 ぐらいはあっても不思議に思わんw
>146-148 そもそも韓国は日本全土を射程距離に収めるミサイルを配備済みじゃなかったっけ? Md配備されちゃったら困るんじゃないの?
>>172 ないない。
弾道弾なら最大射程300km程度の玄武ぐらいだし、巡航ミサイルはまだ配備されていない。
まぁ、研究してないからあたりまえなのだが、ロケット技術に関しては 北朝鮮>>>>>>>>>>>>>韓国 だよなぁ・・・・。
>>174 いざとなればどこからでも買えるから、研究する必要はないニダ!
なのかもw>韓国
併合すればウリの物・・・・ ってリアルに言ってるニダーさんがいたよ
>>162 あれも独自開発しようとしたら売り込んできたんだっけ?
>>162 今のところ導入は決まって・・・・・・・・・・なかったはず。
如何せん、急な話なもんで予算付かん。>グロホ
急上昇ができないから、空路で一杯の日本周辺空域では使いにくい、というのは軍板での受け売り
空自が導入してグアム辺りで共同運用だよ、多分。
下地島だよ、多分。
ライノも提案してあげたら?>ボーイング
>>181 無人機を過密空域で飛ばすって想像以上におっかないからね。
アメちゃんも空軍とFAAが共同であちこちで管制試験やってる。
グロホをアトランタ空港のそばで飛ばす実験とかやってたはず。
グロホはGCSの前で操作監視している兵隊さんが管制とやり取りしてる。
日本はこの辺の法整備やら手順やらが全然できてない。
なんで超低空もしくは軍事空域以外で無人機を飛ばすことがまだできない。
>>185 ゴミ箱に捨てた方が良いとおもふ・・・・・・。
まじめにつなぎならF-15Aでもただで借りてMSIPした方が・・・・・・。
>190 最悪を想定しても 日本の防空網の前には上段にもなりはせんよ
>191 > 日本の防空網 巡航ミサイルなら撃墜できるの?
そりゃ、低空侵入する飛行機と変わらんから落とすのはそう難しくはない。 回避機動もとらんし、速くても音速多少超えたぐらいじゃなかったかな? 超低空飛行を見つけることが出来ればって前提だがね。
>>192 まあ、その韓国産巡航ミサイルの性能が分からんとか、
韓国はそもそも敵に回るのか、とかの問題は置いといて。
とにかく発見が難しいらしい。
対巡航ミサイルを考えると、地上配置のレーダーは見通し距離が短くて能力を発揮しづらい。
おまけにRCSもかなり低いので、迎撃には、飛んできそうな地域か発射地点に常時AEWを貼り付けるハメになる。
(米は飛行船を浮かべて探知するとか言ってるが・・・・・)
まあ現状、対地巡航ミサイルの拡散は弾道ミサイルほど進んでいないから、
各国での対策も遅れているように感じる。
中るのかね?地形データはどうする? すべてをGPSに頼ってるような気がするなぁ。 なんせ自国の測量がいい加減というかやってない国だからねぇ。 日本国国土地理院謹製の地図があれば事足れり、とはいかないんだけど。
>194 巡航ミサイルなら日本海を越えて来る時点で迎撃するのがいちばん簡単でかつ重要かな。 (市街地上空で撃墜するわけにはいかんし) イージス艦の重要度は高いね。 日本海には常に数隻のイージス艦がパトロールをしていることになってるんだろうな。 今更だし当り前だけど、この間の海自の情報流出はとっても痛かったんだな。 WIKIペディアで見てみると、韓国でさえ巡航ミサイルの開発を行っている。 実戦で巡航ミサイルが使用された例は湾岸戦争だけしかないようだし 対抗手段はこれから考えるのかな。 >195 韓国国内はともかく日本国内は地形データが揃っているのではw
>>196 >実戦で巡航ミサイルが使用された例は湾岸戦争だけしかないようだし
あれ?対アルカイダ戦とイラク戦争で使ってなかったかな?
スーダン相手に使ってたとか・・・
トマホークなら、既にゲッターロボが使ってます
いや、あれは「トマホゥーーーク!」だ
>>195 50kmの試験空域をグルグル1000km飛ばして性能試験、というレベルらしいので
本当に1000km飛ばしたらどうなるのか分かりません。
>162
/^l >162
,―-y'"'~"゙´ | まだ決まりでは無いもっさり。
ヽ; ´ ∀`ミ グローバルホークには
ミ ヾ q ミ;., ・肝心の「エアボス」搭載に対応していない(当たり前)
ミ ゙ .,_,)⊆口⊇ソ ・硫黄島から運用すると、北朝鮮を監視できる時間が短い
モフモフモフ〜 i ミ ;,., ; |\ ヽ、 問題があるモサ。
C C c ┌\ヽ.,_,,.) \ \_i
◎┘  ̄ ̄ ̄ ̄◎
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >192
巡航ミサイル迎撃の困難性は、主に>194氏も書いているように
・地形追随飛行による、地上レーダーサイトレンジの短さ
・戦闘機より遥かに安いコストによる防空網の飽和
・多様なランチャを使えるので発射点を特定困難
にあるモサ。
http://www.fas.org/spp/starwars/program/jlens-pamphlet1.pdf の8ページあたりが判りやすいモサ。
ただし、JLENSが想定しているのは巡航ミサイルの最高峰たるトマホークやクラブもっさりが。
i^ヽ、
;: ''"~'y-─、
ミ´∀` ;/
シ ,, ヾ ';; ではさらばもっさり。
口⊇ι ''゙ 'ミ
/"/| ,; ,_,彡i モフモフモフ〜
///(_,_,,;ジ//┐=3
◎ ̄ ̄ ̄ └◎
202 :
ふたまるきゅ :2007/05/11(金) 10:06:59 ID:b4/ayIG4
>とにかく発見が難しいらしい。 日本の場合は周囲が海で、ミサイルは地形に溶け込むということができない。 AWACS、AEWが警戒していれば、まぁ捕捉できるかと。 海上経路を短縮する為に陸地に近いところから発射するという手もあるが…。 その場合、発射プラットフォームとなる潜水艦または航空機を日本に近づけ なければならなくなり、そっちが先に発見される可能性が高い。 その上、巡航ミサイルの長射程という利点も生かせなくなるし。 >対抗手段はこれから考えるのかな。 核付きトマホーク全盛期は、抑止力前提で撃墜手段は考えてなかったし。 …ま、米空軍の場合は基本的に「先に発射施設を叩け」だし。 海の上を飛んでくるのを相手にする米海軍は、ソビエトが巡航対艦ミサイル 大好きにあわせて60年代から研究してる。F-14のルックダウンシュートダ ウン能力の要求は対巡航ミサイル戦なわけで。 ソビエトはMiG31やSu27のあたりから巡航ミサイル撃墜ができるようになった。 自衛隊の戦闘機ならF-15より後、F-4改も含めて、その能力はあるはず。 低空低空というけど、高度は100メートル以下って程度で、攻撃へリのNOE飛行 みたいなへばりつき方はしない。日本を攻撃するなら記述のとおり海の上を飛 んでくることになるけど、そこには「照合すべき地形」がない。 GPSは電波を止められるし、INSも射程の長さからくる誤差ってものもあるわけ で。1時間飛ばせば1.8キロ狂う。寸法小さいとはいえ飛行特性を犠牲にできる ほどヨユウも無いので、形状ステルスもRAMの塗布も射程や弾頭重量を下げる 要因になる。 日本相手にするなら、弾道弾でも巡航ミサイルでも、大マジになって開発して からモノを言いなさいってとこかな。
>>190 それは配備ではなく開発って言わない?
配備ってのは実戦部隊に装備される訳だし。
日本の艦載APARも、開発はされているけど
今のところは配備されていないし。
無人飛行船にレーダー乗っけてたくさん浮かべておけばいいんじゃね
ジェット気流は?
ヒモで結わえとけばいいじゃん
「成層圏プラットフォーム」はダメだということがわかった(残念 パワーソースや機器が重すぎたとか、ほかにもいろいろ。
韓国人乗せておけば永久機関「火病」でなんとかならんかw
>203 韓国の諺「着手すれば半分達成したも同じ」(笑 楽観視してないで二手先三手先を考えて欲しいな。 MDの進捗ってどうなっとるんかいな。
>>202 そりゃ本来のピンポイント攻撃を可能にしようとすれば、そうなんだけど
お隣の国って、憎いイルボンのどこかに届けばOKって第3帝国のV2ロケット並みの運用を考えていそうで恐い、北も南も
>>210 そんなのは戦術的には無意味な上に、戦略的には自国に有害なわけで。
NBCを使えば戦術的には多少意味がでるかもしれんが、それこそミンジョク丸ごと自殺行為だし。
>207 >206 >204 JLENSに対するレイセオンの提案は、まさに係留気球モサね。 動力も有線供給モサ。 ただし形状は、風の影響を減らすために流線型モサが。 ロッキードは飛行船を提案しているモサ。
>194 /^l'"'"~/^i'ツ' ⌒_⌒) ヾ ヾ ミ ´ ∀ ` 彡 (⌒_⌒_) ッ _ ミ 彡,. (,,_,ノ _,,.ヽ ふわーり。 ヾ ヽ V / У ヽ` ー |--― ' / (⌒_⌒_⌒_) ヽ . | / .|. ̄. ̄.. ̄. ̄. ̄| .|真実・嘘・革命.| .|_____._| 米陸軍の統合巡航ミサイル防衛システム(JLENS)の経費見積もりモサ。 一番上がJLENSモサ。 Land-based 71-meter aerostat: about $610/ hour MQ-1 Predator MALE UAV: about $5,000/ hour E-2C Hawkeye AWACS aircraft: about $18,000/ hour RQ-4 Global Hawk HALE UAV: about $26,500/ hour E-3およびE-767の時間あたりコストはグローバルホークの倍くらいだった筈モサね。 ただし、一機あたりのカバーレンジの違いも考慮しないといけないモサ。
地形データもGPSも自前じゃ用意できないけどケンチャナヨ! 自慢の巡航ミサイルで横須賀・佐世保のチョパーリ海軍を攻撃するニダ! アイゴー!!桟橋向かいの米海軍艦艇に当たったニカ? 米軍にエライ勢いで怒られたニダ。でも、ウリには評価判定手段がないから知らんぷりニダ〜。
ただいまの命中弾、1/3(ry
巡航ミサイルに搭載する日本の地形データは、カーナビ用のDVDからコピーとかだろうかねぇ。
218 :
ふたまるきゅ :2007/05/11(金) 16:44:55 ID:b4/ayIG4
>巡航ミサイルに搭載する日本の地形データは、カーナビ用のDVDからコピーとかだろうかねぇ。 カーナビの海抜表示は気圧高度計によるものだそうだけど、データには標高も 含まれるのかね。道路情報だけでは電波高度計が「見る」地形との比較対照が できないわけで。 巡航ミサイルのTERCOMは「電波で見た場合」の地図を必要とするのだから、 それはやっぱ自前で集めないといけないのでないかい?
日本の場合、だいちを使えば世界中の2.5mメッシュの地形データがGET出来ますな…
220 :
ふたまるきゅ :2007/05/11(金) 16:50:03 ID:b4/ayIG4
>お隣の国って、憎いイルボンのどこかに届けばOKって第3帝国のV2ロケット並みの運用を考えていそうで恐い、北も南も
>>211 氏も指摘しておいでのとおりで、V2使ってもイギリスの継戦能力を
奪えなかったドイツの愚を繰り返すだけになるかと。
それでも「撃つぞ、撃つぞ、撃つぞーっ!」って言うなら、やろうとして
いることが北朝鮮と同じなわけで。さすが同族ってところかw
>そりゃ本来のピンポイント攻撃を可能にしようとすれば、そうなんだけど
…それができないなら、それこそV1でも飛ばした方がマシ。
>>218 いやあ、かの国だったらその程度の認識でいるんじゃないかな、と。
カーナビ用の地図で、道路の立体交差とかの描画のための上下位置関係のデータは持っているものもあるだろうけど、
地形についてわかるほどの情報はないわな。
国土地理院の数値地図だとどうなんだろ。
いざとなったら、道路を走っていくんじゃないか? カーナビ付きで
>>222 カーナビ「200m先の角を左折します」
ウリハープン「左折、て飛翔体の方が左に折れたの!」
な光景が浮かぶウリは韓国面でしょうか?w
むしろスピード違反と度重なる信号無視で免停になります
ウリナラ巡航ミサイルはMTCR絡みで弾頭重量の制限を受けていなかったっけ?
>>225 弾頭にはあの恐ろしい赤い生物化学兵器が積まれているんだぜ?w
>>227 いや、だから「絡み」って書いたのだけど。
そこに出ている弾頭重量500kg以上、射程300Km以上ってのが
MTCRでカテゴリーTに分類されるものだから。
つまり射程を300Km以上にしようとすれば弾頭重量が500kg以下で
ないとそのミサイルで使用する誘導装置・推進装置等は規制対象に
なってしまう訳だし。
>>228 ああ、そういう意味だったのね。
勘違いスマソ。
>>220 だからそれが半島人の斜め上なんだってば
231 :
マンセー名無しさん :2007/05/11(金) 19:30:14 ID:Rjjy7akJ
韓国軍、老朽化した戦闘機の早期退役を検討(朝鮮日報 5/11)
最近明らかになった戦闘機のエンジン不良事件をきっかけに、韓国軍当局がF‐4、F‐5戦闘機など老朽化した戦闘機を当初の計画より早く退役させる方案を検討中であることが分かった。
空軍は1960‐70年代以降導入したF‐4、F‐5戦闘機320機余りを高性能の最新鋭機を導入した後退役させる方針だったが、このまま老朽化した戦闘機を使い続ければ墜落事故がさらに頻発する恐れがあるとみて、相当数を早期に退役させるというわけだ。
こうした場合、次世代戦闘機事業と国産の軽攻撃機FA‐50の導入事業などを前倒ししなければ、戦力の空白が心配される。
政府消息筋は10日、「空軍の整備問題に対する監査院と国防部の調査の結果、高強度の処方が必要だという結論が出された」と説明した。
軍当局は特に、特殊飛行(エアーショー)を行う「ブラックイーグルズ」チームの飛行を、国産の超音速訓練機T‐50に変更する2010年まで、暫定的に中断する対策も検討中だという。
ブラックイーグルズは30年以上A‐37機を使用しており、事故の危険性が常にささやかれてきた。
軍当局はこれと共に、今後3年間に2758億ウォン(約357億円)の整備予算が追加で必要となり、整備士の増員、組織改編なども必要だと政府に意見を申し出たという。
空軍は昨年、国防部の特別監査により、整備予算不足で部品を適時に確保できなくなるなど整備計画に問題が生じ、ほかの航空機から部品を抜き取って対象の航空機に使用することで対応してきたという事実が明らかになった。
http://www.chosunonline.com/article/20070511000056 こんな有様じゃ、韓国空軍が逆立ちしてもF−22なんてバカ高い買い物なんか出きる訳がありませんな。
>>231 > 軍当局は特に、特殊飛行(エアーショー)を行う「ブラックイーグルズ」チームの飛行を、
> 国産の超音速訓練機T‐50に変更する2010年まで、暫定的に中断する対策も検討中だという。
> ブラックイーグルズは30年以上A‐37機を使用しており、事故の危険性が常にささやかれてきた。
それでも2010年には導入するんだろ?
そのリソースをF-5等の更新に当てなくていいのか?
> 空軍は昨年、国防部の特別監査により、整備予算不足で部品を適時に確保できなくなるなど
> 整備計画に問題が生じ、ほかの航空機から部品を抜き取って対象の航空機に使用することで
> 対応してきたという事実が明らかになった。
単に正面装備の導入に金をかけ過ぎただけだとしか思えないが…。
クルド自治政府首相、韓国部隊の駐留延長求める
2007/05/11 18:55
【ソウル11日聯合】韓国軍部隊が駐留するイラクのアルビル地域を管轄する
クルド自治政府のバルザーニ首相は11日、同部隊の駐留継続を求める親書を
金寛鎮(キム・グァンジン)合同参謀会議議長に送った。訪韓中のアルビル州
知事が金議長を表敬訪問した際に手渡した。
バルザーニ首相は親書を通じ、韓国軍部隊の平和・再建活動に感謝の意を
示すとともに、韓国とイラクの持続的な国益増進のために韓国軍が駐留し
続けることを期待すると述べた。また、経済発展を進めるに当たり韓国の
専門知識と経験を学びたいとしている。
金議長は駐留延長の要請に対し国防部に報告すると答え、韓国軍部隊の
派兵延長には国会の同意が必要だと説明した。
アルビルには現在、約1200人の韓国軍部隊が駐留している。国防部は年末を
駐留期限とする派遣延長案に基づき、6月中に部隊の任務完了計画を策定し
国会に提出する予定だ。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007051100270088 < `∀´> ウリナラ軍は頼られているニダ
台湾でも今日F5が墜落したしもうこのクラスの機体は寿命が尽きてるだろ。 両国とも早急に代替が必要だと思うがウリナラはともかく台湾はどうするんだろう。
F−16へのリプレースが進んでいるはず。 経国の生産数が減ったのは痛かったけど
ちょうど空白の時期だな。 F-35は間に合わないが、今更F-16ってのもどうなのか・・・・って現状。
その隙に乗じるグリペン、 中途半端に高くて割り込めないタイフーンとラファール・・・ てところだな。ついでに言えば
ウリナラ巡航ミサイル、気象条件を無視して発射すると 海の藻屑となる物が多そうだ。
239 :
マンセー名無しさん :2007/05/11(金) 20:47:46 ID:B3OnMgJj
チョンって更新って概念が本当にねえな。まぁ〜中国もだけど
強い敵をみたら後進ていう概念ならありますよ
> 空軍は昨年、国防部の特別監査により、整備予算不足で部品を適時に確保できなくなるなど > 整備計画に問題が生じ、ほかの航空機から部品を抜き取って対象の航空機に使用することで > 対応してきたという事実が明らかになった。 ここでも共食い・・・
>>181 > 急上昇ができないから
遅レスだけど、輸送機にくくりつけて空中で分離して飛ばすってのは無理なんじゃろか。
上手く行けば、離陸燃料分を遠くに飛ぶために使えるのだろうけれどなぁ。
>>243 マジレス。
ニダーさん達って唐辛子はOKなんだけど、その他の香辛料やら山葵なんかは全然ダメってーのが結構多い。
ほんとにカプサイシン中毒なんだね。
>>244 急上昇できないのはエンジン出力の問題ではなく翼の強度等の問題じゃなかったっけ。
グライダーの翼のようにアスペクト比が非常に大きいから。
>>237 イギリス防衛評価研究所の試算でF-15最新型との有利差1.5:1だったら素直にF-15シンガポール向けでも買い付けた方が・・・
>>244 問題は急上昇より、速度や加速では?
ジェットで込み合う空路を、グライダーが飛ぶようなものだし
>>202 >日本を攻撃するなら記述のとおり海の上を飛
>んでくることになるけど、そこには「照合すべき地形」がない。
携帯基地局を参照する誘導システムが主要な国々で
検討されている、という噂は前からある。
GMSなんてそういう意味では最も危険だなぁ。
中国がヘタレな独自規格にやたら拘るのも、単に特許
の支払いの問題だけではないかもね。
希望の高高度まで上昇するには、螺旋を描きながら徐々に上昇しなきゃいけないんだっけ?>グローバルホーク
>>249 そこで「竹島」「対馬」、一度島の上に来て、方向を見定めて進撃
ところで、韓国空軍って、洋上飛行の訓練しているの?
>>223 渋滞情報を感知したら裏道に入るミサイルw
>248 機体強度と機動性の問題です。 軽量化に努めているので、旅客機の後方乱流に巻き込まれると空中分解します。 そして、数多くの航空機や人工・自然の乱気流の隙間を縫って飛行するような小回りは出来ません。
/^l'"'"~/^i'ツ' ⌒_⌒) ヾ ヾ ミ ´ ∀ ` 彡 (⌒_⌒_) >254 沖縄のU-2はそうやって運用しているモサ。 ッ _ ミ パイロットと担当管制官は「抜け道探し」の達人モサ。 彡,. (,,_,ノ _,,.ヽ ヾ ヽ V / У グロホの場合は田舎で飛ばしているモサ。 ヽ` ー |--― ' / (⌒_⌒_⌒_) ヽ . | / .|. ̄. ̄.. ̄. ̄. ̄| .|真実・嘘・革命.| .|_____._|
さすがU2 スーパースター すっかり都会人なんですね
U-2ってまだ運用していたのかー!! ってそりゃそうか、超金食い虫SR-71が退役しちゃった今、 有人偵察機ってそれしかないものなぁ・・・
>253 滞空時間を最優先に設計されてるっつー事ですな。 >257 冷戦とともに去りぬ>SR71
>257 ・偵察機器が進歩して、敵防空網に飛び込む強行偵察の必要性が薄れた ・U-2の方がSR-71より(飛行準備が整うまで)遥かに早い ・SR-71は1機あたりにすると月イチでしか飛べない といった理由で、戦略偵察機はいまでもU-2もっさり。 エンジン換装も済んでまだまだ使うモサ。
>>220 あれをロンドンじゃなくって工業地帯とか軍事施設とか軍港あたりのどっかに絞って連続しておとしてたらたまらんかったと思うぞ、
バトル・オブ・ブリテンでもそうだし、
V2の場合も実際参謀本部は伍長閣下にそう提案してたんじゃなかったっけ?
能登空港に配備して, 日本海上空に出てから高度をとるようにしてはどうか。
>>260 V2にはそれが出来るだけの命中精度がない。
港湾設備や工業施設を完全に破壊できるだけの弾頭重量も無い。
それが可能になるだけの数を造ると、間違いなく国家財政が破綻するぐらい高価だし。
V2四基で爆撃機一機分だっけ。 戦術的には効果は上がらなかったけど、 戦後は戦勝国が血眼になってその技術を取り合ったんだよね。
最近はフォンブラウンですら無かった事にされつつあるようだが・・・
いっそのことプサンからピョンヤンを砲撃できるピョンヤン砲をつくれば(ry 射撃方向を変えられたら、大阪までなら射程に入るぞ(w
平壌を砲撃することに何か意味があるのかと(ry
>艦橋でかくなってるな 指揮設備?、ドクトは要らない子?
< `∀´> 「大きいからウリの勝ちニダ 16DDHは海兵隊を輸送できないからドクトは有利ニダ」 どっかの新聞記事みたいだが 激しく意味不明記事
>>260 精度が低いから戦略兵器としてしか使えない>V2
「ロンドンのどっかには落ちる」程度
工業地帯や軍事施設を狙えるようなものじゃあない
つか、ソレを言うならV2四発分のリソースで爆撃機が一機作れる訳だが。
普通にまっとうに爆撃機作ってイギリス爆撃してたほうがコスト的に全然効果的でしたよ。
いわば「ドイツの一方的軍縮」みたいなもんです
>>275 バトルオブブリテンが始まったのはVシリーズによる戦略爆撃前では?、それであまり芳しくないから
V爆撃になったような。
コストも、例えばB29は一回爆撃任務でエンジン4基をほぼ使い潰す設計らしいけど、それを以て
「米国の一方的な対日軍縮」とは云わないでそ、「期待した目的と得られた結果が一致すれば」
コスト的に十分に割にあった可能性はあるかと。
>>274 > < `∀´> 「大きいからウリの勝ちニダ 16DDHは海兵隊を輸送できないからドクトは有利ニダ」
その理屈だと、ラファイエット>>>KDX-3だな。
>>273 ようやく進水出来そうだってのに実践配置が来年?
>>278 就役は来年の予定。
戦力化は"こんごう"の事例を勘案して再来年は無理だと思う。
>>279 韓国人は配備=戦力化と考えてそうだな。
それよりも、建造開始から進水までに3年かかったのに艤装が1年で終わるだろうか。
>>280 > 艤装が1年で終わるだろうか。
つ PoW
>>276 その当時のドイツはV号以外でイギリスを攻撃できなくなってただけ。
爆撃機による効果が芳しくなかったってのは正しくない。
単にドイツの爆撃機が戦略爆撃に向いた設計ではなかったのよ。
それに、V2とB29を比較するのは正しくないぞ。
V2は完全な使い捨てだが、B29は整備すればもう一度使いまわせる。
エンジンも使い捨てってのは正確じゃない。
B29のエンジンは確かに数回出撃すればオーバーホールが必要だが、オーバーホールすれば、また使えるわけだしな。
>>284 イージスハムをコンテナ船に偽装するんだ
それくらいは掛かるさ
パソコンと同じように考えてると思われ
KDX-V2番艦と3番艦の予算はついたのだろうか。
パソコンというより、パチョンコ
イージス造るのはもうよさんか
B29のエンジンは、稼働率とかに問題があったとは聞いたことがある。 最も、レシプロ末期の大型機用エンジンってどれもこれもわけわかめな代物で、 いざターボジェット機が産まれてみれば、そっちの方が(運航費に於いて)安かった などという事があったってさ。
エンジン故障による途中帰還とか未帰還機とかも多いしなあ>B-29
>>291 まぁ、旅客機でも、DC−7Cやコンステレーションはすぐに引退したけど、
DC−3は90年代前半になっても路線運行可能なほどに整備出来るほどだった・・・
と言われるほどに差がある。
B-29で問題なのは排気タービンだろ? 排気タービンを一回の出撃に使い捨て。
気圧の差を考慮すると、F1用エンジンをトラックでも使うような感じでしょ しょうがないだろうな
>275 いや軍縮とかではなく、ただ単にヒトラーが 「普通じゃない超未来的な(世界に冠たるドイツの)科学技術」 でロンドンを攻撃したかっただけじゃないかと。
>>295 でも「普通の爆撃」じゃ、降伏してくれないでしょ?イギリスは。
超未来的でも降伏しなかっただろうけどw
バトル・オブ・ブリテンで勝利して制空権を奪取することができなかったから ドイツがイギリスに爆撃機を送り込むのは自殺行為だと思うけどね。
都市爆撃は心理効果を狙ったもの。 いつ偶然当たるか判らないんじゃ「無理して戦争続けなくても…」という世論が形成される まあV2程度じゃどうにもならんだろうけどさ
でも、無差別爆撃というのは、かえって敵の士気を高めてしまう、っていうことは 第二次大戦時に証明されてる。 人っ子一人いなくなるくらい町も工場も焼き尽くせば別かもしれないけどさ。
>>275 とんでもない、何時どこから落ちてくるか分からないものが近所に落ちる、ってだけで相当いろんな事に支障を来すよ。
相手の効率を下げて神経を参らせるだけでも十分意味がある。
戦略爆撃するなら 独帝式:V1・V2などの未来的な兵器でかっこよく。 米帝式:とにかく数をそろえる。ひたすら数で攻める。 英帝式:少数で毎晩爆撃し安眠を妨害する。 日本式:紙風船で大陸間攻撃。
で、都市攻撃よりもそうした軍事施設を狙う方が
>>298-299 みたいな理由でもっと効果的だと思う。
>295 軍縮って言ったのは皮肉だよ。 わかりにくかったらゴメンね
>300 で、ロンドン市民の士気がくじけましたか?
>>304 つ 【本日より入り口を拡張いたしました】
>>304 戦争神経症は結構出た、という意味では生産性低下ぐらいには役にたったかな?、戦意はむしろ
高揚しちゃったわけだが。
>>304 軍が動揺したっぽいね。
V2は当時じゃ迎撃出来なかったわけだし。
>306 例のデーブ・グロスマンの本だと、戦略爆撃に晒された英独の都市では 意外にも精神的負傷者はほとんど出なかった、となってたような気がするが。
戦争慣れしてただけじゃないの
312 :
ふたまるきゅ :2007/05/13(日) 00:16:26 ID:cTnXnoTe
>B29のエンジンは、稼働率とかに問題があったとは聞いたことがある。 離陸に失敗して落ちるのは珍しくない、という認識だったらしい 珍しいか否かの閾値はしらんが。 で、ボックスカーでは「離陸失敗でテニアンの半分を吹き飛ばさないように」 離陸後に起爆装置を組み立てた。担当は海軍大佐だったかな? >今の日本ならたぶん効果覿面。 今の日本で「何をもって」市民を攻撃するか、だな。 日本政府そのものへの信頼が「崩壊」するような事態にでもならない限り 戦略面で量れるだけの効果はない。 東京大空襲だろうが原爆だろうがそれが「叛乱」に繋がる事はなかったし サリンでも神戸でもアホが首相であっても政府行政機構への信頼は失われ なかった。
>>298 心理効果じゃなくてむしろ生産の妨害かと。
「こっちに飛んできそう」なV2やらモスキートがいれば空襲警報出さなきゃいけないんで。
その度に工員さんが防空壕に潜っていたら生産が落ちる。
3交代制でフル操業しているような状況だと毎日1〜2回やるだけでもそれなりに効果はある。
>>292 それでも21世紀序盤までカリブ海で鮮魚積んでDC-6やら7が飛んでいたのはなんか凄い。
コンステレーションもキューバで90年代前半まで貨物機が1機残っていましたな。
DC-3は今でも南米や北米の田舎に行けばたまに飛んでいるね。
軍用ではコロンビアでまだ健在のはず。イスラエルの電子戦用C-47は引退したらしいけど。
南米の麻薬密輸組織はとんでもない骨董品を使っているらしいね。
コロンビアの田舎に行くと、DC-3どころかJu-88が空港の隅っこに転がっていたなんて話も聞く。
連中は基本片道使い捨てなんでどんなボロ機材でもいいそうな。
314 :
ふたまるきゅ :2007/05/13(日) 01:57:33 ID:cTnXnoTe
>「こっちに飛んできそう」なV2やらモスキートがいれば空襲警報出さなきゃいけないんで。 V1はともかくV2の早期警戒体制なんてあったっけ? >連中は基本片道使い捨てなんでどんなボロ機材でもいいそうな。 ボロとヴィンテージは違うからなぁ…。パーツの供給ひとつとっても二次大戦 頃のレシプロ機ってのは手間ばかりかかるような。 中古のセスナでも入手したほうがマシだろうし、使うのであれば監視が厳しく て新しい機材が入手できないからだろうし、そうなったら使い潰しなんて贅沢 はできないような気がする。 ブラジルの麻薬組織じゃ航空機を24機も抱えていたところがあるらしいけど。
315 :
マンセー名無しさん :2007/05/13(日) 02:24:00 ID:pTNNkYFR
>>313 ユンカースはユンカースでも、88じゃなくてダンテじゃ有るまいか?
>>315 いや52じゃなくて88。
自分も話聞いた時おったまげたが88とのこと。
どっかの空軍が払い下げたのが回り回ってドサ稼業していた様子。
>>314 その手の用途に旧型のセスナやビーチはよく使われるね。
アンチル諸島なんかに行くとペラに鎖かけた麻薬組織の没収機がよく干からびてる。
ただ中南米じゃ規制が緩い上にジェネアビが日本以上に発達しているんで、中古のトラック並みに
お手軽に中古機が買えたりする。
一度密輸に成功すればハンパじゃない利益が転がり込んでくるので、多少古くて手間のかかる
機体でも構わんそうな。
マジで機材使い捨ての片道輸送でっせ麻薬密輸は。成功報酬>>>>>>>運行費&機材購入費なんで。
飛んで帰ってきたら捕まる危険2倍になるし帰りの荷もないんで。飛ばした人は別途帰国。
>298-300>304>307 今の日本みたいにマスコミにスパイを送り込んでマスゴミにしないと その作戦は上手くいかないんだよね。
戦時には真っ先に粛清されるか御用新聞になると思うが>マスゴミ
共産化したらまっさきに死刑台に送られそうな奴ほど、 共産主義に傾倒するこの皮肉。
>>149 つまり煮ようが焼こうが韓国がグローバルホークを導入するのは無理、ってことですか。
321 :
ふたまるきゅ :2007/05/13(日) 04:59:26 ID:cTnXnoTe
>飛んで帰ってきたら捕まる危険2倍になるし帰りの荷もないんで。飛ばした人は別途帰国。 そういう運用だと、国内に入るまでは合法の機体になるわけですか…。 なるなる。
>>318 今でもそう思ってるだろうね>御用新聞化すればおk
引き返し不能点を超えてることなんて気付いてないだろうしな。
324 :
マンセー名無しさん :2007/05/13(日) 10:43:08 ID:vdVP4rRU
>>322 御用新聞として自ら売り込みをかけるにしても、まずは自主粛清で
真性の「最左翼」を当局にバーゲンセールしないことには、売文マーケ
ットの営業停止は必至ですからねえ。
戦前、躍起になってナチスを弁護し、協力していた米英の言論界や政官界の
親独派は、戦時から戦後にかけては一転して冷や飯食いに落とされ、失意の
晩年をすごしたと聞きます。日本ではほとんど聞きませんが、ナチスのスパ
イと化して戦勝国民にもかかわらず戦犯として断罪された者もいるのでしょ
うね。
映画「日の名残り」は、そういう人間劇場を題材にしたものです。
日本でもじきに、似たような人間劇場が観察できるかも。
>>324 従来の売文稼業の大半は用済みになるって言う意味では、堀江の予言は
当たっては居るんだよね・・・
最も、取って代わるのがどういうのかまでは彼はおろか、誰も解らないとは思うけど。
将軍様の新型味噌発見とリンクしてるようにしか(ry
>328 命中させるだけでなく、溶解させてるのかコレは? 問題は相手が用意する迫撃砲と同じ数だけこのレーザー砲を 用意しなければいけないことだなw
問題は、どーやって弾を見つけるかに尽きるwwwwww
レーダーあるやん
問題は、
>>328 のMTHEL1セット分の費用で
対砲迫レーダーと野砲が何セット買えるかなー?という
お値段の高価さ…。
照射時間とかロックするまでに必要な時間が問題かな? レーザー砲一門でどれぐらい受け持てるか…… チャージ時間はエネルギーカートリッジで対応するということで
>>332 一度配備しちゃえば、一回迎撃にかかるお値段は安いんだけどねぇ・・・。
あと、戦術レベルの防衛の場合、電源どうするんだろね?
漕ぐ若しくはロードランナー 火病エンジンでも可。
337 :
マンセー名無しさん :2007/05/13(日) 14:55:40 ID:18D3B4+j
砲の迎撃なら数が問題になるけど弾道弾迎撃ならレーザーのほうが数で押せるんじゃないか。 まあICBMやSRBMがないと抑止力にはならないだろうけど。
>>335 つ「東京電力」
でいいんじゃないの?
非常用は・・・知らん。
カチューシャなんて本気で一斉射撃されたらとてもじゃないが間に合わない 気がするんだが。
341 :
マンセー名無しさん :2007/05/13(日) 14:59:44 ID:jEYYJMls
, ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
/ 丶
, ' r、'´ _ _ ヽ
/ /ヽヽ__ ' ´ _____,, イ ヽ
,' ,' {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
iヽ i // '´  ̄`ヽヽ l| l i
,' ヽ l / 、>‐=、、 =ニヽ ! l l
,' /⌒ l | ´ /(__,!゛ `、! | !
>>1 さん
,' ! '^> |! i。_oソ , ニ、, ノ 丿 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね
,' ヽ ヽ ` ─ '⌒Y, ' / と何故言われるのか
/ |`T 、 j /}´ ,'^! よーく考えましょうね。
/ l l i iヽ i` ーァ /ノ / /
/ | | i i ! \ l_/ ノ | {ヽ / /
,' | | i iノ 丶、 __ , イ | | l } 〃 二ヽ
,' r| | '´\_ / ,' ,′ | | |└'{_/ ,─`、
,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′ | | | '-イ_ィ、 〉
/ / l l \-、l__ヽ_ | | ! ,
__,..- - ‐- 、
, イ > 、
/ \
/ : :// `、
/ : ://; : :/ : :/ / : :| ∧
/ : ://; : :/ : :ハ ;ハ, i: :| | ',
/ : ://; : :/, : : 小 |小ハ: :|: :| | i
l: : : :7才ト、.| |: :|: :| ,」.」_:_i: :|: :|: :| | i |_
|l: : 孑ィ=ミk.|_|: :|: :|: :|⊥_」下、j: :j: ;j: : i: : i/ ゙}
/⌒ヽ|l: : :.|{{ 爪_、└┴'゙yzテ =ミy : :!: :!: :!: : : :/ /
. /〃 ji : : iハ {ト州} 爪__,}`}}.: :l: :|: : : :/ /|
. ,' |i : : |i!{ てソ {ト州} .ソ: :,'./「゙Y i/ /'┤ , イ⌒ヽ,
>>341 って
i 从 ハ!.: : :j从 、' てソ./: :// } }/ 〈 /¨〉 \ 誤爆?次にしたら、かみつくわよ!
レ' |i : : |i」k\ `´ ,/: :// _,| ` 7 /┐
厶イ{ ハ |i : : |i」(ニニ>―┬‐</: ://ニ二| ノ >ハ {
//从 爪.! : :/7/f弋'f示ミfニニ_7: :/// /¨¨〉 」ハ_」 、
. // ゝ' /: :./ //゙フf込亥: : :./: :/ :/ / ん〜ヘ 〈': :| ヽ
. / ,イ / ,': : ,' ///: :,.イハ 又/: :/::/ / / /^: : |从{ }从
.´ , イ ./ {: : {_//fr\/ ∧,: :,': :,l / /_/ /!: : : :j ハ 人
イ⌒7 |: : | {.{ ゞ=イ ト=ト/| : :| { { ̄/ ./::|: : : :.! ソ ヽ
/ /从 !: :.j// : : :/ ./: : : :| : :|// / .,小j: : : :i|从 ヽ 从
(原作でもアミーはこういうキャラ。因みに嘘をつかれるのが大嫌いだったりする)
343 :
マンセー名無しさん :2007/05/13(日) 15:16:55 ID:jEYYJMls
:.:/:/./://:|:.:|:!:|:|i:.:.:゙,:.:.:.リ:.ヽ\ ∩ ∧ ∧ ./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ ヽ(;゚Д゚) :.:/.:/:.:./:.l!::.:.ハ:.V:.;、:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.゙:, \⊂\ /l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:、|!:.:.:.ハ:.||:.',:.i:、:', O-、 )〜 !|l,:!:.:.:.:|.| |レ/∧:l:メ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.リ:、',:|:.i:.i ∪ :|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐、.:|.ト、:l:|、:.!:.:.i:ヽ|:.|:| i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽミ !.メ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:N:.| :.:.l!:l、.:.:l、:l`ヽノ○_, ' リ |i |.,.ィl、.|::!||:.メ:リ 、:.l!.N、:い!. !く::○ } |:.:|/:/ !:i、.i!リ ヽ! , `~ /|:ノ:/ :.i|:iN ` .: ノ /:!レ/′ < こんなんでいい? 全世界の為に :、l:|ハ 、____ /::i/'′ 小| ヽ `''ー‐`'' /|/l :.:トヽ \ / r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、 N|`ヽ ヽ、 , '´ ┌───────┤ || || ||_..._|‐───────┐ ``'''‐- ..,_ iT"´ | ー──────‐ |_...._|| ||_...._|ヽ_,ノ. ─────── | 、_ ``''‐N、 | DEATH NOTE .ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ | `ヽ、 i | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ | 、 `ヽ、 | | 金 正日 盧 武鉉 胡 錦濤 | 、`ヽ、 \ | | ──────────‐ :. ──────────‐ | \ \ ヽ.|ヽ | ジョージ・ウォーカー・ブッシュ | ヽ ヽ | \ | ──────────‐ :. ──────────‐ |
344 :
マンセー名無しさん :2007/05/13(日) 15:27:49 ID:MjhmW3yY
金豚は、ユーラと書かないとだめなんじゃないか?
それだとパパ・ブッシュになるんじゃない?
>>344-345 「金ユラ」、「ジョージ・ウォーカー・ブッシュJr.」にすれば万事解決。
(アメリカでは「二世」を使わず「ジュニア」表記にすることが多いよね・・・。三世は三世だけど)
ツァーリやユーゲント法王の名前を書くと逆に殺されます。
>>338 原発には必ずこれを配備するように法整備すれば原発の守りは万全だな。
>349 オーバーキルな原発だなww
基地の敷地内に原発を作るか、原発に基地を併設するか
360°守れないと意味が無いから「原発の上に」じゃね?
重機動原発とか アーマード原発とか モビル原発とか ヴァリアブル原発とか
>>353 台船に載せた海上移動原発なんかどうよ?
天井格納庫と三インチ厚の装甲で組まれた滑走路にして
30ノット台で突っ走る排水量10万トンくらいの奴
>>354 魚雷飽和攻撃への対処と、移動時の送電方法は?
>>355 >>354 は原子力空母と引っ掛けたねた何で藁って無視してくれw
でも実際に東芝が東南アジア向け発電プラントとして提案して
「何考えてんだ」ってもぬ凄い勢いでボツッたw
メガフロート類似の滑走路板周囲に配置して
港の外数キロに停泊して送電線敷設、
周辺のインフラ全て賄えますって馬鹿な話だったw
358 :
355 :2007/05/13(日) 19:39:33 ID:FyjXG9pa
>>357 了解。 実は、「護衛艦を核動力化、平時は売電」と書こうと思ってたとこで。
東芝は本社がうちの会社の隣なんだが、東京湾でやってみせなきゃな。
これの真の目的って、現在大量に配備された ミサイルを対レーザー加工するための 無駄な出費を強いるという目的な気がする。
>>356 北朝鮮に美しい夜をw
>>357 そして原子力発電所(強攻型)に変形し(ry
今なら
汎用人型決戦原子力発電所「御前崎」初号炉
とかどうかw
>>359 ミサイルの表面をピカピカのベアメタルにすれば、レーザーを反射できるニダ!w
>>359 そんなことやってる暇があったら、
発射点を移動させるとか迎撃機を出すとかしたほうが・・・・
>>362 発射点を移動させても意味ないし、
迎撃機を出したらAWACSに管制された
護衛機に狩られますよ。
>>361 小さな鏡をいっぱい貼り付けるミラーボール戦法で来ると思う
>>357 火力発電所は、なんかそんなのがあったような気がする
南米だったっけ
火力発電ならボイラー艦ならどれでもできるんじゃね?
367 :
通訳士 :2007/05/13(日) 20:39:27 ID:woo3x/0m
はじめまして。 韓国で日本語の通訳している韓国人「女」です。 話を聞かせていただきたいのですがよろしいでしょうか、真剣に?
>>367 ここ、海軍スレですが。それでいいのなら。
369 :
マンセー名無しさん :2007/05/13(日) 20:47:54 ID:j3dAwqUM
そのまんまかよwwww ちっとは文体変えろ
>>367 ついてきて見たw
で、日本が韓国に戦争を仕掛けようとしているんじゃないかという報道が韓国で横行しており、
本当かどうか知りたいんだよな。
371 :
マンセー名無しさん :2007/05/13(日) 20:49:19 ID:BiCu+mjz
>>370 つーか、日本が韓国に戦争しかける合理的な理由ってのに
韓国側で思い当たる節がいくらでもあるからこそ騒ぐんじゃ
ないかなぁ(棒読み
ていうか、日本がどうやって侵略しかけるのよ? よしんばF-22を採用したとしても、対地攻撃力はあんまり無いし。 陸戦能力も、質はともかく数はないし。 韓国とガチで陸戦したら確実に数の差で押し負けるだろ。 それに、揚陸能力がしょぼ過ぎるだろ。 物理的に侵略不可能。それが日本の自衛隊。
〜士ってことは、国家資格持ってるのかな。 ネカマ士3級とか。
376 :
マンセー名無しさん :2007/05/13(日) 21:02:42 ID:wVvTvfsQ
>>367 自分で物事を考えられないのですか韓国の人は?
自衛隊を見張っている在日朝鮮人たちも、自衛隊が大規模な行動を起こしている報告はしてないし
勝手な行動をすることはアメリカが黙っていないだろう。
また盧武鉉の政治的失敗隠しの為の反日プロパガンタに乗せられたんだろ。バカな話だ。
>349-352 発電した電力を全部こいつに注ぎ込むのかw >354 ロシアでそんなの計画されてるみたいだね。 >375 ホロン部員は国家資格なのかw
378 :
マンセー名無しさん :2007/05/13(日) 21:08:03 ID:rwEt2VTM
>>370 >>367 韓国は竹島侵略をしてるから、侵略をやめなければいずれ衝突は起こるだろうけど、
軍事になるかならないかはそっちしだいじゃない?
379 :
マンセー名無しさん :2007/05/13(日) 21:17:20 ID:6soUp47z
今までの自衛隊戦力では、遠征軍としての能力は皆無。 しかし、これからはわかりませんヨ。じわじわと10年 ぐらいをかけて、対外攻撃能力を育成していきますw その兆候があるでしょ?空中給油機だとか、F22導入 とか、新型DDH建造とかw
朝鮮半島の価値 天然資源 無し 人的資源 無価値(キチガイばかり) 地政学的価値 昔はあったが、航空機が発達した現在では無価値。 こんな土地、誰が侵略するの?
> 天然資源 無し 北朝鮮の資源は、中国に貢ぎ済みだしな・・・
>>382 いや、それより原子炉に脚を付けて、全方位レーザーと主砲をつければ。
>>355 燃料電池もしくは小型プラントでってね。もしかして瓦斯屋さん?
・・・マーカライト・ファープ?
>>385 いっそ、その足でダッシュして、敵に攻撃をしかけるのはどうでしょう
?マーカライト・ファープは、 原子熱戦砲を反射する為の兵器だと思ったが・・・ 違ったっけ?
・・・それどこの中空地?
ありゃ、格闘戦用光線兵器じゃん。
ところでいつも思うんだが、核配備するよりは日本全国に原発作りまくったほうが有効じゃね? で、「日本の国土がたとえ一寸であっても侵略された瞬間に、全てを暴走させてメルトダウンさせる」 とか脅すの。そうすれば、韓国なんかの暴走のせいで巻き添えくらっちゃたまらない国際社会の 圧力で、侵略は予防される…かもしれない。題してハラキリ・ゲイシャ作戦。
いや、ゲイシャがハラキリするのはおかしいだろ
・・・それ、風下の国以外に影響なさそうな・・・
いや、全世界を放射性降下物で覆いつくすことができるだけの原発を作ってしまうのだよ。 しかも、これをやったあとなら、「普通」の核武装が大したことに見えなくなって反発も減るし。 ごめん、飲んでるから文章の乱れは勘弁してつかーさい。
地球を死の星にする気か・・・
それ、数とかでかさじゃなくて、爆煙の到達高度の問題だし
>>390 「博士の異常な愛情」のなかに似たような兵器あるじゃん。ソ連の自滅兵器。
あとマジレスすると西側の商用軽水炉じゃかなりきつい。
>379 槍の穂先しか見えないアホの子ですか?
>>379 もうちょっと勉強しましょうね。
16DDHはASW艦です。
>>390 日本に建造されてる軽水炉って、黒鉛炉と違って
制御から離れると反応が止まるから、メルトダウンは
非常に起こりにくいぞ。
疲れたので、寝るとダウン
>390 今の北朝鮮がやってることと大差ないじゃないか。
403 :
マンセー名無しさん :2007/05/13(日) 23:10:51 ID:rwEt2VTM
>>380 朝鮮半島は報復以外はやらないとおもうけど、竹島は奪還しないとだめでしょ。
侵略放置するのは侵略を呼び込むから。
404 :
マンセー名無しさん :2007/05/13(日) 23:11:46 ID:rwEt2VTM
>>385 マーカライトとエーテライトとマーカランチャーがごっちゃになる俺乙
>>387 マーカライト・ファープはミステリアンの破壊光線を「増幅して」反射する
名前のファープは、Flying Attack Heat Projectorから
| / \, ∨ ,|| .|| .|| .|| .|| .||
,, ,,, ,,,, |  ̄ ̄~~ , || .|| .|| .|| .|| .||/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,, ,,, ,,, | ,, , ,, || .|| .|| .|| .|| .||| やあ、同志
>>401 | , ,, ,,|| .|| .|| .|| .|| .||| ルビヤンカへようこそ
,,,, ,,,, , | , ,,, , || .|| .ii‐ii‐ii‐ii\___ __________
,,,, ,,,, , | ,, , ,, || .|| .ll .|| .|| .|| ∨__
| ,, ,,, || .|| .|| .|| .||=||D [|★,,,,|]
, ,,,, ,, |___[|,,★|],,,__||_,||_,||_,||_,||_,||_____________(´∀` )
/,, ,,, ,(;゚Д゚) , \|| .ll .|| .|| .|| (NKVD )
/ , ,,, , ,,,/ | , , \!!、|| .|| .|| | | |
/ ,, \(___ノ , \!!、|| .|| (_(__)
/ ,, ,,, ,, ,, \!!、||
/,,_________________,,\!!
>>365 おいらの町がそれ。
原油炊きボイラーの発電バージ7基並べてる。
比較的低電圧で発電して、地上施設で逆変圧、13万ボルトで送電。
係留バースと地上施設を新設した。
気象条件が問題にならない所なら、原子力発電バージは需要ありかも?
>394 まるで北朝鮮のような思考回路だw
でも一応有効な手段ではあるな そこまでいくなら核兵器持ったほうが早いが
ドゥームズデイ・マシンのことか。 ここまでいくと運搬手段(ミサイル)が不要になるから 確かに北朝鮮向きの兵器w
>>408 朝鮮戦争のときのソウルは
発電所が北朝鮮に破壊されてたので
奪回後に空母から電力を供給されてた、と聞くが
414 :
マンセー名無しさん :2007/05/14(月) 03:14:14 ID:uiY+MqsV
>>411 マッドサイエンティストか北朝鮮しか採用しないって。
>>408 ちょっとぐぐってみたけど、途上国なんかだと大型の発電バージ数基並べるだけで電力事情が
劇的に改善されるようだね。
ガーナなんかは国土の西半分の電力を日本からの援助で買ったバージで賄っているそうで。
>415-416 そういえば、しばらく前にキューバにコンテナ型発電設備を輸出したって ウリナラチラシでホルホルしてたな。
WW2のときにUSSサラトガもやってなかったっけ?>陸上に送電
そうか、自衛隊が原子力空母を保有したら電気を売って商売すればいいんだw 広い甲板は有料駐車場に これなら日本も空母を持てますね
>>419 |-`).。oO(出庫のときはカタパルトで射出する、と・・・)
>>421 空中で自動車が、戦闘機にトランスフォーム
こうして、自衛隊は第三セクターとなります
>>423 >こうして、自衛隊は第三セクターとなります
思いっきり趣味に走った自衛隊になりそうですが
∩(・∀・)∩いあ、いあ、すとらま
はい、目玉はF-22とSR-71による世界最速宅急便です SLBMによる特別直送便もありますよ
代金をけちると、テポドン便になるかもしれませんが
レーザーによる迎撃システムはABLじゃなくTHEL? ABLだと「わーいアークバードだー」なんだけど、地上設置型だと 出力よほどでかくないとだめだろうなあ
はじめは地上設置型でのちにABLだそうだ 富士山頂に設置したら日本全土をカバーできるかな?
>>428 >富士山頂に設置したら日本全土をカバーできるかな?
反射板を積んだ衛星を打ち上げれば死角無しですぞ(w
反射衛星砲乙
>>428 気象観測の無人化で荒廃が激しい、富士山測候所を利用?
>>429 「バベルの塔」か・・・ガーゴイルめ!(ぇ
>>406 いや、マーカライトファーブの得意技はキックだと…
白頭山にあるのはバビルの塔・・・
大阪大のレーザー核融合実験施設がMD迎撃基地になるのか?
そういや10年ぐらい前に「株式会社自衛隊」とかいうネタ本があったな。
つか、シナ口語で「激光」って、そのものズバリ「レーザー」だったのか!
>433
それは中空知に住んでいる人だけの秘密・・・・
>439
レーザー爆縮は煙に包まれるまでにエネルギーを叩き込まないといけないので
パルス幅を圧縮して瞬間エネルギー密度を上げます。
連続照射でその出力は出ません。
かわりに高調波変換も必要ないでしょうけれど。
大事なのはアメリカにもレーザー発信ガラスを納入している
HOYAの存在です。
メガネ素材屋と勘違いしている人もいますが・・・
http://www10.plala.or.jp/antiatom/html/j_07/PMvmnt/WC/01wc/Intl/j01US-Cabasso.html 日本の大企業HOYA(ホヤガラス)は、NIF計画に欠かせないレーザーガラスの半分を供給しています
今年6月5日、朝日新聞はこう報道しました。「2月、(日本の)市民グループと広島および長崎の市長による抗議の結果、
HOYAは、(NIFへの)(ガラス)板の引渡しを一時的に延期せざるを得なくなった。」
HOYAは、リバモア研究所とやりとりした内容をたてに、HOYAがNIFに供給するガラスは
新型核開発に結びつくものではなく、この研究は核兵器の廃絶に貢献するものだと主張していますが
私たちの知る限りでは、抗議がされて以降ガラス板はNIFに搬入されていません。NIFを停止させる日米間の共同を強めなくてはなりません。
そんなことよりレーザー推進の研究を再開することが(略
>>431 それから、建設が決まった新東京タワーもよさそう
ゆくゆくは全国の地方自治体の庁舎屋上に設置しましょう
|-`).。oO(「剣呑み大道芸」か・・・)
>>447 そうです!
これこそ、新時代の東京のシンボル足りえます
>>448 兵に自殺されたら上官の出世の道が絶たれるので必死、てな話をきいたのだが
やっぱ死んでるんだなあ
陸自の普通科も新入りにやめられたら指導している曹のせいにされるから、東京ネズミーランドに連れて行ったりして 新入りのゴキゲンとってるって聞いたことある。
2007年5月10日「しんぶん赤旗」 不破哲三さん
「ソ連崩壊後に、対ソ戦用の超大型戦車を大量配備する」
この戦車はやっかいな代物でして、北海道のある地域に配備
してしまったら、ほかの地域に移動することができないのです。
一両五十トンという特別に 重い戦車ですから、道路を走ると道路を
壊してしまい、渡れる橋もない(笑い)。日本の橋の重量制限は
普通は二十トン、高速道路で四十トンですから。この戦車を通そうと
思ったら、あらかじめ道路や橋を作り直さなければならない。(笑い)
なぜこんなことをやったのか、というと、対ソ戦への備えだった
というのです。戦争になったら、ソ連の戦車部隊が北海道に上陸
してくるはずだ、その 戦車部隊を迎え撃つために、90式戦車を
北海道の要所要所に配置した、ということです。しかし、相手が、
予定した場所にうまく上陸してくれればいいけれども、思わぬ
ところに上陸したらどうするつもりだったのか(爆笑)。ともかく
こういうものを三百二十両以上もつくってしまったのです。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-05-10/2007051025_01_0.html
>>452 えっと
ソ連て「潜水式揚陸艦」でも持ってたんだっけ?
>>452 富士教導団にも配備されていますが?
橋も高速道路も余裕ですが?
機甲師団が上陸できそうな海岸なんぞ限られますが?
…どこの馬鹿の寝言を鵜呑みにしてんだ。
>>452 > 普通は二十トン、高速道路で四十トンですから。
61式や74式も普通の橋は渡れないのか?(w
「ソ連の解体で対ソ戦の必要はなくなったのに」 ここもポイントかと。 21世紀はバラ色だねーw
ふわふわの頭の中にはロシアの存在がない。
>>454 >機甲師団が上陸できそうな海岸なんぞ限られますが?
きっと「ソヴィエト脅威の科学力」で、東尋坊ですら機甲師団の揚陸場所にしてしまうに違いない(棒
>>454 > …どこの馬鹿の寝言を鵜呑みにしてんだ。
そりゃ19世紀の貧乏経済学者の言葉を鵜呑みにしている連中ですから。
2t車10台乗ったら落ちる橋 木製?
街でよく見かける25tトラックや トラッククレーン、ホイールクレーンも橋を渡れないのかぁ(棒
共産党も質が落ちたもんだ。 これでは左巻きと言われても仕方あるまい。
90TKだって一両づつ渡るとかすれば、主要道路の橋は無問題。 でなきゃ、そこいらでドボン記事が踊ってるぞw
と言うか北海道の橋は国内の他の地域と違う基準で作られていると言ってるわけだが、 不破さんにはどこの基準で建設されたのか聞いてみたいもんだ。 90式を配備する為に道内の橋を全て架け替えた、 なんてニュースを見た記憶はないんだがなw
90式の群が瀬戸大橋渡って次々に橋桁落としていく夢を今日は見そう
90式の配備が北海道に制限されているっていうのは、北海道以外だと道路使用の許可が 下り難いだけらしいけどね。北海道だと交通量が少ないので許可が下り易いらしい。 現行法だと90式ぐらいの積載量車の通過には交通制限などの対象になるからね。 実際のところ本土でも90式とは比較にならない橋桁などの重量物もちゃんと陸送しているし。
>>452 うーむ、自衛隊の戦車が身動き取れない場所でも、ロシア製の戦車は自由自在に動けるらしい
>>454 車底に石の話か、エアコンの話があれば某作家の話を鵜呑みで間違いなかったのだが
>「ソヴィエト脅威の科学力」
核の乱れ撃ちで地形を変えちゃおう
奴らならやりかねん
>>468 トランスポーターの問題じゃなかったっけ?
そりゃあネ申戦車だ、動けない場所なぞ海以外ないぜ。 ・・・・どーせ共産党を名乗るなら、赤軍ドクトリンも勉強しておけば良いのに。
>(中心は三菱重工)と結んだのは九一年です。その年にソ連は崩壊するのですが(笑い)、 >政府は、だからといって契約を解除することをせず、 よく考えたら、ここの(笑い)って、自虐ギャグじゃないかw 共産党がソ連崩壊で笑いを取っちゃだめだろw
>>468 実は、その某作家の作品にはその90式戦車すら登場していないんだな・・・・
あるのは架空の戦車。
474 :
マンセー名無しさん :2007/05/14(月) 18:47:26 ID:uiY+MqsV
>>472 別にソ連が崩壊してもソ連戦車も核ミサイルも無くならないんだけどな。
中国もいるしなあ。
戦車のような兵器が役に立たない状況である事自体、結構な事だと思うが。 役に立たないからいらない、という論法は、健康な人間には役に立たないから 病院は不要、なんてのと同レベルだと思うしw
え、だから共産社民は役に立たないから(ry ミズポは好きだけどね。あんなにニヤニヤできる生き物はそうそう居ない思う。
>459 詐欺師だと思ってたw
>>453 つ【717型】
計画まではやってました、さすが偉大なるソヴィエト連邦!
>>452 不破君まだ生きていたか。今の志位君は生理的に駄目だよ、ウリ
つーか通常の橋梁の重量制限は20t。 25tが通れるのは指定道路だけ。
もっとも、橋の長さが20m対面2車線とすると、 20tの大型トラックが最低でも片側2台×2で4台80トン それにに係数かけて最低でも150トン以上は軽く支えれるはずだけどね 車両の重量制限ってのはあくまで、走行時の動荷重と振動が加わった上で 「その橋の上に一番重い車がぎっしり載っても安全な重量」に過ぎない罠 20tの車しか通れないから50tの戦車は通れないなんてナンセンスでしょ
小咄を一つ ロシア陸軍の戦車、数字が大きいから新しいかは判らない ロシア空軍の戦闘機、フランカーシリーズは次にどれを造ればいいかは判らない ロシア海軍の駆逐艦、ウダロイ級の艦橋前のミサイルランチャーにミサイルが入ってるかは判らない
済州への海軍基地建設、道知事が同意の意向示す
2007/05/14 18:53
【済州14日聯合】済州道の金泰煥(キム・テファン)知事は14日に緊急会見を開き、
政府から公式な要請があった済州道への海軍基地建設に同意する考えを示した。
基地建設をめぐっては道民の間でも賛否が分かれていたが、金知事は「道民全体の
世論と該当地域住民の意見を優先し、『平和の島』との両立の可能性と地域経済への
波及効果などに立脚して総合的に判断した」と説明した。
金知事によると、専門会社に依頼して道民1500人を対象に実施した世論調査では、
賛成が54.3%、反対が38.2%となり、賛成意見のほうが多かった。
また候補地とされている3地域で、それぞれ1000人を対象に調査を行ったところ、
西帰浦市大川洞では56%が賛成し、南済州郡安徳面の42.2%より13.8ポイント
上回り賛成の割合が最も高かった。このため大川洞が海軍基地建設の最優先対象
になった。道は基地が建設される地域には大幅な行政的・財政的支援を行う考えだ。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007051400460088 > 済州への海軍基地建設
やっぱり南侵対策かな?
< `Д´> 済州島で最終決戦ニダ!
>>488 入っているのが米国謹製ASLOCかライセンスSM-2かESSMか国産SSMかは判らない、とかw
>>489 ASROCはライセンス生産で、SM-2が米国謹製じゃなかったっけ?
あと、「あたご」級も含めて、ESSMを搭載する話は今のところ無かったとオモタ。
と、マジレスしてみる。
いろいろ入れておいて、標的にくじ引きさせるってのはどう?
>>489 トマホークこっそり入れといても分からんよな。
当たりが韓国製もしくわ宗主国様製で、不発弾の確率が高いのなんですね
残念、それはキムチ壺だ。
全く、
>>452 の「登山のえらいひと@ウゴウゴルーガ」はんは何を言っているのかと。
夏の花火大会に備えて三尺玉を……
花火弾頭VLS2搭載で。
498 :
マンセー名無しさん :2007/05/14(月) 23:03:48 ID:ckQo8Z7f
>>486 つーか、済州島って朝鮮戦争の前後に韓国軍と警察部隊が”左翼ゲリラ掃討”の名目で
せいぜい数十万人の住人しかいない島で万単位の虐殺を行った前科がある所だから、
無茶苦茶反軍感情と反中央感情の強い所じゃなかったっけ?
そんな所に大規模な海軍基地を一から造ろうとすれば、住民の反対運動もハンパじゃ
無いと思うんだが。
たのしい護衛艦になりそうだ 世界平和に貢献できることでしょう
大昔の共産党は自民より領土保全意欲が高かったけどね。 法の解釈に従うから、余計にそうなるんだけど。 今は違うんだな・・
>>498 元々被差別ミンニダ。
その事件のせいもあって日本の在の多くは最終島民ニダ。
更にその多くが北チョン国籍w
帰りたくても帰れないブーメランorz
502 :
マンセー名無しさん :2007/05/15(火) 00:12:32 ID:GZXE8KGO
>>475 戦車が役に立たないと言っているのは核ミサイルが役に立たないとか
自衛隊が役に立たないと言っているのと同じで、抑止という概念を全く分かってない馬鹿だろ。
12日公開の映画「俺は、君のためにこそ死ににいく」の新城卓監督(63)が8日、東京・有楽町の日本外国特派員協会で会見した。
第二次大戦中の特攻隊員の姿を描いた作品だけに、集まった英、独、伊の記者らは新城監督の発言に興味津々。
外国人記者から
「悲しく美しい青春映画というが、世界的に見たら、あのときの日本は攻撃的な国だ」、「特攻隊に志願した在日朝鮮人の描き方が足りない」など厳しい意見も出たが、
新城監督は「僕は特攻隊を美化するつもりはないが、ただそれを命令した上層部の人が何もしてないことにすごく腹が立つ。
日本人にすら教えられていない史実を(同作を見て)分かってほしい」と熱く訴えかけていた。
「特攻隊に志願した在日朝鮮人の描き方が足りない」
http://movie.goo.ne.jp/contents/news/NFS120070509009/index.html 「特攻隊に志願した在日朝鮮人の描き方が足りない」
「特攻隊に志願した在日朝鮮人の描き方が足りない」
な・ん・で・す・か・こ・れ・は・?
>>503 この映画ってパッチギと公開時期がぶつかるんだっけ?
>>503 つまりは「我々は強制連行なんかされてない!」って言う意味だよ。きっと。
KDX-3の艦名は結局“セジョンデワン”になったのか これでまた国際観艦式では“コリアンシップ”確定だなw
>>506 海外向けの名前を「キング・セジョン」にすれば、少しは読まれやすくなるのでは?
>>507 千葉真一がハリウッドでサニー・千葉と名乗るようなもんかw
>>507 もっと縮めて「キング・ジョン」でどうかな?
欠地王的な意味で
>>508 大河のサニーだけ胸はだけ過ぎなのはずるいと思います
日本のフネも”みょうこう”とか”ちょうかい”なんかは読み辛いかも知れんな。
>506-507 つか、宗だけで王の意味があるんだから大王はなくてもいいんじゃね? 海外向けに宣伝するなら、キング・セ とか セ・ザ・グレートにすれば認知されやすくなる。
>>507 キングジョージ三世みたいだからロイヤルネイビーが怒るヨカン
>>498 既にごっつう反対されてます>済州島基地。
国会前での民俗芸能の写真がどっかに出ていたはず。
>511 昔のシミュレーションゲームだと、奇天烈な艦名になっていて面白いね。 架空艦艇分になると、マムシだのヒロヒトだの・・・ 最近はネットで正確な情報が伝わるおかげで詰まらなくなった。 そういえば移植版wizでは、ムラサマブレードが本当に伝説になってしまってたな。
>>511 60年前に予習してもらっているから読めるでしょw>みょうこう&ちょうかい。
>>511 ドイツ海軍が名付けた栄光の戦艦「獅子山」を忘れるでない!w
欧米で読み易そうといえば… つ【なち】
「みょうこう」で思ったが、足柄がイギリス訪問した時に、イイ意味でも悪い意味でも「飢えた狼」って評されたけど、 もしセジョンデワンがイギリス訪問したら何て言われるかな?「太った犬」とか言われそう で、やっぱり離港時は煙突から小爆発起こして黒煙上げるのねw
>>519 横須賀でドリフやったのは補給艦だったような。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001636096§ion_id=100§ion_id2=267&menu_id=100 訓練 参加 海警 ヘリ 不時着, 人命被害 なくて( 総合)
( 仁川= 連合ニュース) カン・ジョング イグァンビン 記者 = 航空機. 船舶 火災事故 対応訓
練に 参加した 海洋警察 ヘリが 訓練を 終えて 着陸した 中 急な 気体 欠陷で 人海 しっぽ
羽 部分が 破損された.
14 仕事 午後 3 時 7 人様に 仁川海警部も ヘリ場で 仁川海洋警察で 所属 ヘリ フェンダーAS
565 ギガ 着陸した 中 気体 以上に ヘリ 尻手が 先に 底に 触れて しっぽ 羽 プロペラと 気
体 一部が 破損された.
ヘリには 操縦士を 含み, 3 人が 乗って あったが 幸いに 人命被害は なかった.
ヘリ 操縦士は " 着陸段階で 操縦桿が 急に 動くの なくて 気体が 搖れて 非常着陸を 試みて
から 尾翼 部分が 先に 底に 触れた" 故 言った.
事故 ヘリは 去年 10 月 フランス ユロコブトサから 購入した ので 価格が 100 億ウォンに
のぼる 最新型 ヘリだ.
海警は 気体 欠陷で 事故が 私は ので 報告 あり 正確な 事故 経緯を 調査した 後 自体 修理
する のか, 製作社に 修理を 任せる のなのかを 決めるという 方針だ.
一方 この日 訓練は 台風 などで 航空機と 船舶が 海洋事故を あった 時 人命救助 など 初期
対応 能力を 点検すること のために 成り立ったし 海警 ヘリ 3 台, 海警 驚備することと 海
軍 落とし穴 など 25 尺が 参加した.
−−−−−−−−−
買ったばかりなのにまた壊したのか。
だって元々連中にはF-16すら手に余る代物ですから。 最新のAS565はおろか中国製ドーファンコピーでも落っことしそうだ
>>520 あれは結局ディーゼルのバックファイアって事でいいんだろうかね
未だに詳細不明でどう判断していいのか困る件だ
>>521 これって・・導入4日目で落としたのと同時購入品? それとも、直して飛ばしてたのが また墜落しかけたのかな?
>452 いやぁ、「B52が空母から飛び立つ」に匹敵する迷言だなw 共産党は社民よりマシかと思ってたがどうやら五十歩百歩らしい。 >456 共産党支配が瓦解した国なんだから、共産党にとってロシアは 「敵国」になったんじゃないのかなぁ?
「こんごう」「みょうこう」が読めなければ「こんがう」「めうかう」「に。
>>528 使われている兵器の名称・種別を正確に把握することと、
兵器マニアであることとの区別がつかないのでち。
旧ソヴィエトで「首都で騒擾、戦闘車輌が出動した」とちまつ。
このとき「戦車」か「装甲車」かで、管轄が異なるのでち。
デモの鎮圧なのか、クーデタなのか?こうした情報を”公開された情報”から
解析するために区々たる区分を知る必要があるのでち。
こうした<瑣末なこと>を解説しないまま放置したのはマスゴミの体質でち。
「細かいことをくどくど書いても読者は理解しない」という民衆蔑視と
「わかりやすく書かないと理解できない(印象操作で誘導する)」と独自解釈して
いい加減に端折った記事を書き散らしてきた結果、すでに自分たちにも
どれが瑣末で、どれが本質なのだかわからないのでち。
済州島ってどうなんだろな 計画では南側に軍港を作るみたいだけど 風通しが良すぎないかね?
日本を威圧できるということは考えても、その逆を考えないのが朝鮮クオリティ。 済州島もねぇ、実は宗主国様の攻撃目標or制圧目標なんだよね…考えてないだろうけど。
逆にかつてのように北朝鮮に徹底的に攻め込まれても、北が渡洋・上陸作戦能力を得ない限り、 そこの軍港だけは守りきれる、という計算なのかもw
あんまメリットが思いつかないんだよなぁ 宗主国が攻めてきたらあっという間に堕ちると思うんだが・・・ 起動艦隊・独島の拠点にするらしいけど島に配備してどうすんだろね。 本土(半島)との往復輸送に従事させるのかね。独島ってほぼ逆上陸用 でしょ・・・。 あんな狭い海域で< `∀´>「機動海軍基地ニダ」とかプレゼンスを張っても 尖閣諸島問題はあっても韓国は関係ないし・・・。 旧軍(日本)もまぁ要所として要塞化はしたようだけど・・・ 今の韓国の艦隊って3個だっけ? 済州島にはそこから一個転出するのかな?それとも一個新たにつくるのでしょうか? とりとめくてスマソ
>>511 以前生物学の本で、アユシェアイア(Aysheaia)という化石生物についての記述で
こんな旨のことが書かれていた。
『ネイティブ・アメリカンの言葉から命名されたAysheaiaであるが、語尾に母音が4つ
も並ぶという英米圏人泣かせの名前であり、私の知人のとある古生物学者は
A-shy-a と発音していた』
その理屈から行くと、アイオワなんかはどう発音されていたんだろうかと気になるw
>>536 >アイオワなんかはどう発音されていたんだろうか
アイウエオ
>>538 ay-yow-wowみたいな発音。
急ぐとayowaになる、誤摩化せる子音が憑きやすいっぽいねw
>>539 それが中国人の手で「アイヤー」と発音されたりしてw
「セジョン・デア・グロッセ」だと格好よく聞こえるから困る
「セジョン・ザ・グレート」だとプロレスラーみたい。 まあグレート(大王)って言われてもね。 マトモな対外戦争で一勝もしていない大王だから、 一笑にふされるのがオチかな?
「自称」大王だからいいんじゃないの。
>>541 それを「ひえい」が一発で撃沈するんだな?
高千穂はないんだな・・・
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / ヽ l:::::::::. | |:::::::::: (●) (●) | 「セジョン・デア・グロッセ 最後の勝利」か…。 |::::::::::::::::: \___/ | ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ 20XX年。鎮海に停泊中のセジョン・デア・グロッセ撃沈のためF-2による波状攻撃が行われた。 しかしセジョン・デア・グロッセは沈まなかった。都合100発近くのASMを使用後空自は攻撃を中止。 後に分かったことだがセジョン・デア・グロッセはコンクリート付けになっていた。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / ヽ l:::::::::. | |:::::::::: (●) (●) | このストーリーはダメだな。当分新刊は諦めてくれ。 |::::::::::::::::: \___/ | ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
記事入力 : 2007/05/15 07:41:32
「あたご」上回るイージス艦「世宗大王」、今月末に進水式
日本の最新鋭イージス艦よりも優れた性能を誇る韓国製イージス艦の第1号「世宗大王艦」が、
今月末に進水式を行う。
イージス艦は、強力なレーダーで敵の航空機やミサイルを数百キロも離れたところから迎撃
できることから、現代戦では欠かせない存在となっている。
軍の消息筋は14日、「今月末に現代重工業によって進水される世宗大王艦は、今年3月に
実戦配置された日本の最新鋭艦“あたご”よりも精巧に作られており、多くのミサイルを搭載
できることから攻撃能力にも優れている」と話した。
現在イージス艦を保有しているのは、米国、日本、スペイン、ノルウェーなどで、韓国はこれに
次いで5番目となる。
ユ・ヨンウォン(有用院)記者
ttp://www.chosunonline.com/article/20070515000003
精巧に作るとミサイルが多くつめるのか…
「イージス職人の朝は早い」でつか・・・
>>547 最大 1000km 落ちた航空機 900台同時追跡可能
■ 韓国イジズする 1号は… ‘世宗大王する’ 命名… 今月末真髄
北東アジア最強性能取り揃えた夢のイジズする
有用院軍事専門記者
[email protected] 入力 : 2007.05.15 00:46 / 修正 : 2007.05.15 10:50
今月末私たち海軍が名実共に大洋(大洋)海軍に背伸びする. 我が手で作ったイジズする 1番(回)する
‘世宗大王する’二進数(進水)になるのだ.
イジズすることは力強いレーダーで敵航空機やミサイルを数百km 以上離れた所で発見, 要撃することが
できて現代戦の寵児と同時に ‘夢の落とし穴’で 殖やす. 空母のように数十台の戦闘機を積むことが
できることではないが現在落とし穴中一番力強い防御能力を持っている. 地上目標物を攻撃することある
クルーズ(巡航)ミサイルを取り揃えれば加工する攻撃用武器でも様変りする.
我が国がイジズすることを保有すればアメリカ・日本・スペイン・ノルウェーに 引き続き世界で 5番目になる.
その上に私たちが保有するイジズすることはアメリカを除いては世界で一番力強い性能を持つようになる.
現代重工業で去る 2004年 9月乾燥に着手, 2年8ヶ月ぶりに雄姿(雄姿)を現わすセゾングデワングハムの
大きくはアメリカの主力イジスハムである ‘アルレイボク’級構築することより 10%や大きくて日本の
最新型 ‘アタで’級イジズ構築することよりもちょっと大きい.
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/15/2007051500032.html 〜 幸せ回路作動中 〜
「しょくにんシリーズ」は、無しの方向で・・・
タッチの差だったか orz
職人シリーズと駄洒落はこのスレの華です 韓国海軍はつけたし
後、すぐにSLB装備の浮遊砲台乗せたがるのも あ、空がピンク色に
スマート爆弾が多数来るぞ!
てかロスケが上陸するなら北海道だろ それ以外の地域は占領しても居座れない
>>558 ふとロスケが竹島を急襲するイメージが浮かんだ。
>>558 つ【日本全土】
いやまあ、日本国をまとめて乗っ取る@進駐軍ってのは悪い方策じゃないという前例があるわけだしw
>>551 アルレイボク・・なんかかわいい気がする。
ところで、国産のキムチ壺置き場の開発ってどうなってるの?
562 :
1/2 :2007/05/15(火) 13:28:30 ID:51TYfT/V
1 布地800t 級 潜水艦 ' 止まり' 来月初 真髄
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001636710§ion_id=100§ion_id2=267&menu_id=100 [ 連合ニュース 2007-05-15 11:31]
高麗時代 外敵 撃退した 将軍名前 いじめ 命名
大洋海軍の 核心全力である 1 布地800t 級 潜水艦 2 番(回) ハムである ' 止まり' することが
次 月 超 真髄( 進水) なる.
15 仕事 海軍と バングウィサアップチォングに よれば 二 番目 214 級(1 布地800t 級) ザムスハム
である 停止することが 来月 超 真髄式と 一緒に 試運転に 入って行って 2008 年 11 月頃 海軍に
引導される.
高麗時代に 外敵を 撃破した 止まり( 鄭地.1347~1391) 将軍の 名前を 取った 停止することは
大艦前 及び デザムゾン, 攻撃機雷 敷設, 敵 主要期だ 封鎖. 遮断能力を 取り揃えた 世界 最高の
ディーゼル 潜水艦で 韓国型 イジズ構築し(KDX- V) 科 一緒に 私たち 海軍の 核心全力で
位置づける 見込みだ.
ドイツ ハデベサが 製作した 最新型 戦闘システム(ISUS-90) で 300 女 犬の 標的処理 能力が あり
レーザーを 利用して 正確な 距離(通り)を 測定する 数 ある 潜望鏡を 装着して ある. 原子力 潜水艦と
似たり寄ったりな 能力の 探知能力を 取り揃えた ソナー(Sonar: 音波探知装備) 度 保有して ある.
大洋で 作戦を 遂行するのに 必要な 衛星通信装備(SATCOM) を 搭載して 世界 どこででも 通信が
可能な 連合作戦 能力を 取り揃えて ある.
先に進んで 海軍 創設の 主役と同時に 海軍 招待参謀総長 及び 国防相を 過ごした 故( 故) 手院
である 提督の 名前を 取った 手元日し(1 番(回) ハム) 銀 去年 6 月 真髄されて 試運転を して あり
来る 11 月 海軍に 引導される.
563 :
2/2 :2007/05/15(火) 13:29:15 ID:51TYfT/V
>>562 海軍と 現代重工業は 2000 年 12 月 ドイツ ハデベゾソンソ(HDW) 義 214 級 潜水艦 3 尺を 技術
導入 形態で 乾燥する 契約を 締結した 後 2002 年 10 月 214 級 潜水艦 乾燥に 取り掛かった.
バングサチォング 関係者は " その間 209 級(1 布地200t 級) 潜水艦 9 尺の 乾燥を 通じて 基本的な
潜水艦 乾燥技術を 確保したし これから 1 布地800t 級 3 尺(1~3 番(回) ハム) を 乾燥すれば
先進化された 設計技術を 獲得する 数 ある の" と 言った.
彼は " 今年 推進する 214 級 6 尺 追加 確保事業では 先端 装備. 製作技術と 国産化 技術 獲得に
重点を ふたつ の" 載せなさいといいながら " これを 土台で 2018 年あたり 3 布地t 級 潜水艦を
読者 研究 開発する の" と 明らかにした.
[email protected] ( 終り)
アメリカについで二番目に強いイージスニダ!チョッパリイージスより強いニダ! って言っているようですが… アーレイバークよりも大きくて攻撃能力が優れてるなら、 チョッパリとは言わず、アメリカも抜いて世界一だとホルホルしたらどうだ?
強いものには事大するミンジュクなので無理です
世界最強はタイコって事でFA?
日 「未だにKDX3って言われてるんですね」 韓 「KD3ニダ!」 韓 「KD3は最新のベースライン7ニダ!イルボンのこんごうより新しくてちょっと大きいニダ!」 日 「あたごもベースライン7だし、こんごう型も随時引き上げるよ ニダーさんのは厳密にいうとベースライン7準拠だし、イージス後のMDには組み込まれないと思うよ?」 韓 「ミサイルの数が多ければいいニダ!大韓製の巡航ミサイルも乗っけているニダ!」 日 「SM3以降のミサイル提供は日米開発してるから提供されないかもしれないね。 その意味では自国開発ってのはうなずけるけど。 巡航ミサイルもSM6あたりで対応できるし。空自も対応しちゃうよ?」 韓 「KD3整備したら最強ニダ!」 日 「それでも日本の半分だね」
なんとなく、ニダーさんを論破するなのはが見えた……
>>566 それも考えたんだが…
もしアメリカの立場に日本がいたら、
「最強のイージス駆逐艦を開発したニダ!タイコ(相当の日本の艦)は巡洋艦ニダ!」
てやらかすと思う。
>>562-563 1800トン級潜水艦「鄭地」、来月初めに進水
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007051500190088 【ソウル15日聯合】海軍と防衛事業庁は15日、2隻目となる214級(1800トン級)潜水艦
「鄭地」が来月初めに進水式を行い、試運転を開始すると明らかにした。
高麗時代に倭寇を撃退した鄭地将軍の名を取ったこの潜水艦は、攻撃機雷装備や敵主要
基地封鎖・遮断能力を備える対艦戦、対潜戦のディーゼル潜水艦で、2008年11月に
海軍に引き渡される。韓国型イージス駆逐艦(KDX−3)とともに韓国海軍の中核戦力となる
見込みだ。ドイツのHDW造船所が製作した最新型戦闘システムISUS−90を導入しており、
300余りの標的処理能力を持ち、レーザーを利用した正確な距離測定が可能な潜望鏡、
原子力潜水艦と同水準の探知能力を備えたソナーが装備される。大洋上での作戦遂行に
必要な衛星通信装備SATCOMも搭載し、世界どこでも通信が可能な連合作戦能力を備える。
これに先立ち完成した1隻目の1800トン級潜水艦「孫元一」は、昨年6月に進水し試運転を
行っている。11月には海軍に引き渡される予定だ。海軍創設の主役であり海軍初代参謀長、
国防部長官を歴任した故孫元一(ソン・ウォンイル)提督の名前を取っている。
海軍と現代重工業は2000年12月にHDW造船所と1800トン級潜水艦3隻を技術導入の形で
建造する契約を締結し、2002年10月に建造を開始した。防衛事業庁関係者は、これまでに
209級(1200トン級)潜水艦9隻を建造し、基本的な潜水艦建造技術を確保しているとし、
この1800トン級3隻の建造が先進設計技術の獲得につながると期待している。今年はさらに
1800トン級6隻を追加確保する事業を進める計画で、先端装備、製作技術と国産化技術の
獲得に重点を置く。これを土台に2018年には3000トン級潜水艦を独自に開発する考えだ。
> 原子力潜水艦と同水準の探知能力を備えたソナーが装備される。
Type-214に原潜と同等の能力のソナー?
高感度なソナーを装備した、とでも言いたいんだろうなぁ。 で、何気に <O)`д´> ソナーが高感度過ぎて乗員の呼吸音を拾って聞こえないニダ!!オマイら全員下船汁!! なんてくだらないことを想像。
このタイプの潜水艦、たしかギリシャに納入されたのが欠陥とか 騒がれてなかったっけ?
>大洋上での作戦遂行に必要な衛星通信装備SATCOMも搭載し 今までの艦には装備されていなかったの? >世界どこでも通信が可能な連合作戦能力を備える。 潜水艦で何処まで行くつもりだ?もしかしてNY?
>546 > 後に分かったことだがセジョン・デア・グロッセはコンクリート付けになっていた。 漬けじゃまいか? ミサイルを無駄遣いさせる作戦でつか?
>>546 でもウリナラ工法のコンクリだったので
結局沈むセジョン・デア・グロッセ
そんな光景が幻視できてしまった
斜め上が足りんな・・・
>>568 なのはさんがいたらヒトモドキ半島自体が消滅している気がする
|-`).。oO(魔「砲」少女か・・・) |と)
まあ、あの娘も微妙に話を聞かないから。 セジョン・デア・グロッセvs魔砲少女か、軍板のウリ達シリーズになりそうだな。
捜索作業に韓国から警備艦投入、貨物船沈没で
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007051500330088 【仁川15日聯合】12日に中国・大連沖で中国のコンテナ船と衝突して沈没した韓国籍の貨物船、
ゴールデンローズ号の乗員らを捜索するため、海洋警察庁が警備艦2隻とヘリコプター1機を
事故海域に投入した。海洋警察庁によると、中国当局から15日に事故海域への立ち入りが
認められたことを受け、白リョン島南西56マイル地点で待機していた1500トン級の警備艦に
出動命令を出した。これに合わせ最新型ヘリを搭載した3000トン級警備艦も仁川海洋警察
埠頭から特殊救助要員らを乗せ出港した。事故海域へは6〜7時間程度かかることから、
同日午後8時前後から捜索作業が始められる見通しだ。
一方、中国当局は事故発生後、連日警備艇と民間の船舶など20〜60隻と航空機3機を動員して
捜索作業を進めているが、これといった成果は出ていない。中国側は捜索の一次的責任は
中国側にあるとし、これまで韓国側の警備艦投入要請を拒否していた。
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワク テカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
中韓捜索対戦が始まる?
>>562 >300 女 犬の 標的処理 能力が あり
さもありなんと読んでしまった。
韓国型イージス艦、その性能と装備とは(上) | Chosun Online | 朝鮮日報
ttp://www.chosunonline.com/article/20070515000049 今月末、韓国海軍が名実共に大洋海軍への一歩を踏み出す。われわれの手で作り上げた
イージス艦1番艦「世宗大王艦」が進水するのだ。
イージス艦は、強力なレーダーで敵航空機やミサイルを数百キロ以上離れた場所から発見、
迎撃することが可能な現代戦の寵児(ちょうじ)であり、「夢の艦艇」と呼ばれている。
航空母艦のように数十機の戦闘機を搭載できるわけではないが、現存する艦艇の中で最も
強力な防御能力を有している。また、地上の目標物を攻撃可能なクルーズ(巡航)ミサイルを
装備すれば、恐るべき攻撃用兵器に様変わりする。
ところで、今回韓国がイージス艦を保有すれば、米国、日本、スペイン、ノルウェーに次ぐ
世界で5番目のイージス艦保有国となる。その上、韓国が保有するイージス艦は、米国を除けば
世界で最も強力な性能を有している。現代重工業で2004年9月に建造に着手、2年8カ月ぶりに
その雄志を現わす世宗大王艦の大きさは、米国の主力イージス艦「アーレイバーク」級駆逐艦より
10%も大きく、日本の最新型イージス艦「あたご」型ミサイル護衛艦よりも若干大きい。
さらに艦艇に搭載する兵器は、その大きさ以上に多様かつ強力だ。世宗大王艦には対空用途は
もちろん、対艦ミサイル迎撃や対艦・対潜攻撃にも利用可能な最新型の国産および外国製ミサイル
128発が、計128セルの垂直発射システム(VLS=Vertical Launching System)に搭載される。
この128セルの垂直発射システムは、米国のアーレイバーク級や日本のあたご型が96セル
(ミサイル96発)であるのに比べ、実に32セルも多い。これは、ほぼ同時に発射できるミサイルの
数がそれだけ多いということを意味している。
ユ・ヨンウォン記者
図説
ttp://file.chosunonline.com//article/2007/05/15/038590779089118424.jpg
583 :
1/2 :2007/05/15(火) 17:15:11 ID:51TYfT/V
韓国型イージス艦、その性能と装備とは(下) | Chosun Online | 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20070515000050 世宗大王艦の最も大きな強みは、強力なイージスレーダーSPY-1D(V5)と各種ミサイル
および機関砲による3重の防空網を構築する点だ。船体4面に固定され、常時360度すべてを
カバーするイージスレーダーは、最大1000キロ離れた場所にいる航空機900機を同時に
捕捉、追跡することができる。さらにこのレーダーは、韓国海軍のレーダーの中で初めて
弾道ミサイルの追跡・迎撃能力を備えている。
レーダーが捕捉した目標物は、まずスタンダード艦対空ミサイル(SM-2ブロックV)により、
最大170キロ以上離れた場所で迎撃される。スタンダードミサイルによる第1段階の攻撃を
かわした敵航空機や巡航ミサイルに対しては、第2段階としてRAMミサイルが迎撃する。
発射機1門に装弾されている21発のミサイルは、最大9.6キロ離れた場所で敵航空機などを
撃墜する。そして、世宗大王艦の最後の守りは口径30ミリの機関砲「ゴールキーパー」だ。
1分当たり4200発の機関砲弾をばらまき、目標物を破壊する。
さらに世宗大王艦には、他国のイージス艦にはない「秘密兵器」も存在する。
その秘密兵器とは、韓国内で開発した「韓国型垂直発射システム(KVLS)」48セル。
韓国型垂直発射システムには、世宗大王艦の最も強力な「パンチ」である韓国産艦対地
巡航ミサイル「天龍(チョンリョン)」32発が搭載される。
これに加え、韓国産対潜ミサイル「ホンサンオ」16発も「天龍」とともに装備される。
現在、韓国の国防科学研究所(ADD)などで開発中の「ホンサンオ」は、19キロ以上離れた
場所にいる敵潜水艦を攻撃することができる。軍消息筋は「現在極秘裏に開発中の
“天龍”は、数年内に世宗大王艦に実戦配備が可能」と伝えている。
584 :
2/2 :2007/05/15(火) 17:16:29 ID:51TYfT/V
>>583 また、垂直発射システムとは別途の円筒形4連装発射管4基には、国産対艦ミサイル
「海星(ヘソン)」16発が搭載される。「海星」は150キロ以上離れた場所にいる敵艦艇を
攻撃する一種の巡航ミサイルだ。海軍はこのような装備を持つイージス艦を12年までに
計3隻建造する計画で、中国・日本の海軍力増強と海洋紛争の可能性に対処するため
3隻を追加で建造する案も進められている。しかし、問題となるのは1隻当たり1兆ウォン
(約1300億円)に迫る途方もない建造費用だ。
なお、海軍関係者は「現代戦でイージス艦は水上艦艇の中核であり、心臓部だ。
今や大洋海軍としての体裁が整い、非常に誇らしい」と今回の進水を喜んでいる。
各国のイージス艦
ttp://file.chosunonline.com//article/2007/05/15/387041459638958779.jpg >>582 > この128セルの垂直発射システムは、米国のアーレイバーク級や日本のあたご型が96セル
> (ミサイル96発)であるのに比べ、実に32セルも多い。これは、ほぼ同時に発射できるミサイルの
> 数がそれだけ多いということを意味している。
アーセナル艦かよ!
おお、無駄な誇張は置いておくと 突っ込みどころが1箇所しかない!!
カチューシャじゃあるまいし
>>577 流石に交渉を諦め、はいはいワロスワロスで済ませていたり・・・
しかし三期ではすっかり不敵な魔女になっちまって、まあw
今日は夕日が明るいな、明日は良い天k
>>584 >なお、海軍関係者は「現代戦でイージス艦は水上艦艇の中核であり、心臓部だ。
>今や大洋海軍としての体裁が整い、非常に誇らしい」と今回の進水を喜んでいる。
海軍関係者とやらがどこのポジションにいるか知らんが、
随分とおめでたい認識だな。
イージス艦とは? | Chosun Online | 朝鮮日報
ttp://www.chosunonline.com/article/20070515000052 目標の探知から攻撃まで…最先端のレーダーシステム搭載
イージス(Aegis)艦とは、最先端のレーダーシステムである「イージスシステム」を搭載した
艦艇のことだ。「イージスシステム」とは、目標の探知から攻撃までの全ての過程をシステム化
した最新の総合兵器システムで、その名前はギリシャ神話の最高神ゼウスが娘アテナに
与えたという盾に由来する。
米国のロッキード・マーチン社が製造しているイージスシステムは、最大半径1000キロの
範囲にある数百機の航空機や対艦ミサイルを探知し、追跡できるのが特徴だ。1960年代から
70年代にかけ、旧ソ連が爆撃機などから米国の空母に向けて数十発の対艦ミサイルを同時に
発射する飽和攻撃を行うのではないかという懸念の声が上がったことを背景に、イージス
システムの開発が始まった。
米国は「タイコンデロガ級巡洋艦」(22隻)と、これより少し小さい「アーレイバーク級駆逐艦」(50隻)の
2種類のイージス艦を保有している。これらと同じ規模の、満載時(弾薬、燃料、水などを全て
搭載した状態)の排水量が8200トンから1万トン程度の大型イージス艦を保有しているのは、
米国以外では日本だけだ。日本は「こんごう型護衛艦」4隻を保有しており、また今年3月に
就役した「あたご型護衛艦」を2隻保有する計画で、さらに2隻加わるものとみられる。
このほか、スペインとノルウェーはこれよりも小さい、満載時の排水量が5000トン級のイージス艦を
保有している。
ユ・ヨンウォン記者
> 「あたご型護衛艦」を2隻保有する計画で、さらに2隻加わるものとみられる。
あれ?そうだっけ?
次からは日米共同開発が取り沙汰されている次期イージスシステムじゃなかったっけ?
>>582 >これは、ほぼ同時に発射できるミサイルの数がそれだけ多いということを意味している。
発射出来ても誘導できなければ、ただのロケット兵器だ。
>>590 >>583 の図にも2隻追加予定って書いてあるね
有用院ってやっぱ馬鹿記者でOk?
どこが軍事専門なんだよ
>>590 あたごの後継の話は聞かないなあ。
共同で次世代イージスがどうとかってのは聞くけど、今のところ研究の域を出ていない模様。
19DDのことを勘違いでもしたんだろうか。
だがあれは4隻以上の調達を予定されてるし・・・・
こんごう型のMD対応のための改装とごっちゃになってたり?
「あたご」の後継よりも17AGBは・・・・ そろそろ「しらせ」、寿命オーバーもいい所なんだがorz
>>592 ここ暫くはDDHや19DDの整備をするだろうから、DDGの整備は早くても
次の次、つまり2016年からの中期防衛力整備計画だったはずなんだけどね。
>>595 建造決定だべ。
間に合わずに、後継艦就役までオージーのやつをリース予定だっけ。
ウリナラ驚異のメカニズム…だな(棒
>>596 16DDHと18DDHなら、2隻だな…。
まさか・・・
9.5cmが横にならべて2本も装備できるのか! こいつは脅威だw
>>591 たしかにイルミネータ3つですね(艦橋1、後部2)… ウーン
韓国製VLSを対潜・巡航のみとせず
イルミネータを追加して独自FCSでタイコンデロガ並の16目標対応にできれば
対空としてはかなり強力…かもしれませんが、韓国の電子機器開発のレベルでは
独力では無理そうだし余裕の無い過武装で物理的に搭載が無理そうですねえ
AN/SPG-62は3基なのか。 ということは、同時誘導は12発か。 記事のミサイル同時対処17発ってのは、CIWSその他も含めた推定かな?
ゴールキーパーが最大4目標という謳い文句だけど それでも16だし、なんでしょうねえ?<17目標
RPG持った船員が一人船外に出れば+1ニダ!
じゃあ手すきは全員あがれ!!戦闘出力のパルスも自前の電波で相殺ニダ!! あ、コラ、何してるニカ!?それは国技用の主砲ニダ、やめるニダ!痛(ry
>>598 なんか「国産」て言う文字がやたらと多いな。
対潜対水上システムの統合は出来たんだろうか?
609 :
マンセー名無しさん :2007/05/15(火) 19:36:49 ID:NmAp+cKN
アメリカ 誰にでも操縦出来、誰にでも整備出来 質より数がかなめ イギリス 出来るだけ簡素に、出来るだけ合理的 アイデアと質が要 イタリア 職人の美に拘りを、質より技に拘りを 芸術性と技が武器 フランス 国家より個人主義、意見の前に革命を 独善と革新を謳う ドイツ より複雑に設計し、より精緻に運用し 操る人を重んじる ニッポン 巧みが限界を超え、細工が人知を超え 操縦が性能を超す フィンランド 有る物を使い倒し、廃品も根性で運用 努力と気合いが肝 チョン かすめ取るが肝心、劣化と複製が心情 後の祭りで国造り
>>598 かの国のイージスシステムってなんか機能カットされてなかったっけ?
ってかイージス同士のタイマンで戦うわけじゃないから128セル持ってるだけでアメリカに次ぐ、とか言われても・・・
それよりタイコと同大なのに6セルも多いのが厭。 ただでさえウリナラ韓は不安定なのに。 それに、こんな艦形と重量で速度が出るのか? 中速DDGという世にも珍しいフネにならなきゃいいが。
どうせ戦争なんかしたら負けるだけだし 平時に浮かんで動けばいいのさ の割りにはお高い買い物で・・・
>6セルも多いのが厭 つ再装填用クレーン
ウリナラは 「抑止力」の意味を間違ってるか 「仮想敵」の設定が間違っています。 あるいは「存在自体」が間違っていますが、この件はメーカーには対応できかねますので お問い合わせしないでください。
>>611 その辺りがどうなっているのかが良く分からない。
日米と比較して軽くなっていると思われるところは搭載ヘリがリンクスって
ところぐらいで、後は喫水・兵装などトップヘビーネタには困らない。
もしかしてウリナラ得意の軽金属製上構で軽量化を図っているのかも(マテ
>>616 タイコは前後3セルずつ装填用クレーンで潰しているから、VLSの規模的には違わないよ
>なんつーか、輪郭がぼやけたあたご型というか…
そりゃ、どっちもアーレイバーグの派生だし
そもそもこの船がどこを向いてるのか、さっぱりわからんな。 米国の手下となって働く韓国軍が、日米と反目したら自殺行為だろ? 北にはこんなの必要ないし、宗主国相手では数が少なすぎる。 どこに嵌めこんでも中途半端なんだが…
国内向けのアピール
日本にイージスの追加建造計画なんてないでしょ? 6でお仕舞いでないの?
>>618 そういう意味ですたか。
ウリナラ艦はクレーン積んでなかったと思う。
>>619 韓国が自ら言い放っている通り、SLOCに何かするための外征軍でそ。
まぁ、何事も経験を積まねば判りますまい。
無駄に緊張を振りまいて廻るのがオチですな。
しかしどうやったら海に浮かんでいる船が1000キロ先の目標を探知できるのかと。
>>621 19DDが4ハイもあるからねぇ。
16DD型も2ハイ建造することだし、ちょっと限界かも。
もっとも次期中防をずらすようだから追加はあるかも知れない。
>>617 マジ?KDX-3の上構ですよ?
日米も一部では新素材が使われているけど基本的には鋼構造だったはず。
>>623 流石に1000Km先のフネは見えないけど飛行物体なら高度があれば見えますよ。
>>626 それは記事書いた奴が阿呆。
全体を8群に再編しイージス艦を中心としたBMD部隊(DDG×1、19DD×1、DD×2)
を新たに編成する訳だが、DDHを中核とする部隊はDDGが含まれていない。
イージスより汎用艦と新型潜水艦でそ。
あー、大型高速補給艦かも知れない。
>>568 なのはさんは論破なんて物騒なことはしませんよ。
ただきちんと「お話」してわかってもらうだけですよ。
図にやたらめったら「国産」の文字が躍るのにワラタ
>>625 それ、結構な高度になりません?>見通し距離1000km
普通の飛行機じゃかなり厳しい高度になるのでは…
目指せ秒速11km
初心者なんで質問させてください。
>>581-584 のホルホル記事を見る限り、新型艦として優秀っぽいのは分かりますが、
チラシを文面通りに読むことのできない気性のため、これは何か裏があるんじゃないか?と思います。
で、
1 これって、本当に優秀な兵器なんでしょうか?
2 今の下朝鮮に必要な理由は何でしょうか
>>627 「あたご」級2隻と、「はたかぜ」級2隻がDDH部隊に入るはず。
今のところ、BMD部隊4個&DDH部隊4個の予定だからね。
ということで、16DDH級と「あたご」級が組み、「しらね」級と「はたかぜ」級が組むのかな?
ただし、そうなると両者の戦闘能力の差が著しいものになりそうだが・・・。
>>632 >1 これって、本当に優秀な兵器なんでしょうか?
優秀な兵器を持っていると、きちんと運用できる、とは別。
>2 今の下朝鮮に必要な理由は何でしょうか
日本に対する見栄。
まぁ、強力なレーダーを持つ艦ってのは決して邪魔にはならないから。
正しく使えば威力を発揮するよ。
>>630 船側をゼロmで計算すると高度約6万mですな。まぁ、別に船側25mで計算しても
そんなに変わらんけど・・・
X-15を探知するのには使えるかも。>ウリナライージス
RCS1平米での受信端電力(反射電力)も計算出来るyo。メンドイから省略するけど
ね。
ちなみに高度1万で、220海里(407Km)が水平線(電波的)だよ。おいらが探知
したことのある飛行機の最大距離は約430Km、バングラディシュのサイクロン警戒用
気象レーダーに映った、ダッカ行きの旅客機だお。場所はケプバラ。サイクロン
だと500Kmくらいでも見えるお。雲が1万5千mくらいまで上がる事あるから。
プラス、自尊心を満たすためでしょうな
>>632 1 イージス搭載艦を何か別の物と勘違いしている節が見られますが、
経空脅威を艦隊からより遠いエリアで処理できると言う意味では
従来艦よりは優秀です(何を守るのかは存じませんが)。
2 海上自衛隊が「こんごう」型、「あたご」型を保有しているから。
本当に必要な艦は他にありますがね。
あるいはF-2による対艦攻撃でも念頭においているのではないかと。
>>630 うん、結構な高度にはなる。
飛んでいるのは上昇中の弾道弾とかかな?
>>633 その辺りはまだ詳しく報じられていないけど、改装後の"こんごう"級は日本近海で
BMD任務に、"あたご"級はインド洋とかの外洋任務じゃないかな?
"あたご"級はBMD用にはなっていないし、ヘリが積めない"こんごう"級はインド洋での
評判は良くないらしいから。
F-2に出てこられると、下手するとイージスでもアウトレンジされちまう。
>>632 1.少なくとも、我々より詳しい専門家たちがデザインしている。
韓国の置かれた状況(予算がないが防空艦は欲しい、北を無視するわけもいかないが遠洋での作戦能力も・・・・・)
を考えると、兵装を重武装艦に集約するのは致し方ない。
例えば米だったら、もっと別のアプローチをするだろう。日本だったら、もっとリスクの分散を重視するだろう。
対地攻撃と防空能力を求められつつ、かつできるだけ安価に上げようとしたらこうなるんだろう。
おそらく、用兵側の要求には合っている。
もちろんその分、対潜システムを取り替えたりとの犠牲を払ってはいる。
2.いくらでも。見ての通り、なんでもかんでも搭載した超駆逐艦なので用途は広い。
海兵隊に防空の傘を提供したり、米との連携がより円滑に進むことを期待できる。
ただし対北を考えると、より小さい船を大量にそろえたほうが良かったのではないか?などの批判はよくされる。
役に立たない兵器は無い(歴史的に皆無ではないが)。問題は、コストに見合う効果があるかということ。
>>632 > 1 これって、本当に優秀な兵器なんでしょうか?
< `∀´> ホルホルできるから優秀な兵器ニダ
> 2 今の下朝鮮に必要な理由は何でしょうか
< `∀´> ホルホルするために必要ニダ
ネットワーク機能がより進化すれば、イージス艦みたいに機能を集中させるより 軍隊規模でネットワークで有機的に結合して機能を分散させた方が 性能も柔軟性も上がると思うのだがのう
>>642 それは、数をそろえてありとあらゆるところに迅速に駆けつけられるところに
おくことができる軍隊だけ。
ぶっちゃけ実現できるのは米国のみ。
>642 かの国にとってそれは「永遠の十年」なのでは・・・
ていうか、理論もわかってない上の人がとにかく日本に負けないものを って言うので設計者はしかたなくこんな設計図を書いてると思う。 専門職の言うことなんて尊重されない国だから。
>>640 >韓国の置かれた状況
これの「遠洋での作戦能力」ってどういう状況下で何のために?
限られた予算の枠内では対北の優先順位が最も高くなくちゃいけないと思うんだがなぁ。
対北戦闘にこれを投入するってことは前線近くに張り付けて地上部隊のための防空任務ってことになるのかしら。
>>635 どうやってそこに「目」を置く気なんでしょうねぇ…>ウリナライージス
>>632 F-15Kと同様で「前の時代の設計レベルとしては悪くは無いんだけど、将来のつけたし設計余裕がなくて陳腐化するしかない」
という点が大きなマイナスだと思います。
ウリナライージスはウリナラAEWとリンク出来るの?
>>642 それがイージスシステムなんだけど・・・・各艦のセンサーを統合して運用できる
ところにメリットがある。
>>647 きっと世界で最も進んだIT「ギジュチュ」を使うんだと・・・
>>646 シーレーン防衛のためとか・・・(韓国報道)
東シナ海で何をするのかは知りません。それより遠くは、日本が通してあげないと、
どこにも行けません。
>>651 > シーレーン防衛のためとか・・・(韓国報道)
> 東シナ海で何をするのかは知りません。それより遠くは、日本が通してあげないと、
> どこにも行けません。
以前の報道ではマラッカ海峡あたりのSLOC防衛らしい(他人事
台湾海峡を抜ければ行けないことはないけど、今度はちゃんと公海を通って行くんだぞ。
>>646 複数の艦でネットワークを組む事は考えていませんが、単艦で見た時、そのリアクションタイムの速さは韓国軍全体で見ても驚異的な速さになると思われます。また、装填するミサイル数の多さも注目に値します。
下手をすると、仁川あたりに留め置けば、ソウルの防空任務に最適な艦かもしれません。
対潜パッケージを見るに、浅海での運用を前提として…ってか、対潜こそは対北、対中華しか見ていないと思われ。
マラッカ海峡でSLOC防衛ねぇ・・・・。 正直、海洋警察が出張った方がよっぽど役に立つ気がするわ。
C-X,P-Xお披露目
ttp://www.mod.go.jp/trdi/topics.html イージスに関しては、海自の証言が新聞記事にもなってたけど、
米軍は説明を意図的に飛ばすらしいね。
つまり、何が飛ばされたか気付かないと、性能を発揮する手段を得ない事になる。
アメリカ人らしい発想・・
アップグレードの為のモジュール差し替えも米軍だけが実施出来るんだし、
使いこなす為にはそれなりに時間がかかるでしょう。
656 :
マンセー名無しさん :2007/05/15(火) 23:16:03 ID:KT2gl0/v
バークの改悪品ってことは、イルミネータ三つでしょ。 弾だけタイコ並みに持っててもねぇ。
657 :
632 :2007/05/15(火) 23:17:52 ID:WEpit+2f
なるほど。海のサービスステーションと考えれば、費用対効果はともかく、 北への抑止力となる代わりに、ノムタンとしてはチョパーリにもホルホルできるわけですね。
>>598 同時対処可能な目標数が15〜17になってるけど、確かアーレイバーク級や
こんごう型の同時対処数は公称12だった気が……
イージスシステムの性能が上がったのか、本来の能力を公表してしまったのか
単にホルホルしたかっただけなのか……どうなんだろ
それとも、単純に記憶違い?
>>656 対地ミサイルを分けると・・・・・
Mk.41が80セル。
加えて独自対潜ミサイルが16セルで、こいつはおそらくイージスに統合される。
おお、ひょっとしてフライトIIAと同じセル数じゃ?
660 :
632 :2007/05/15(火) 23:27:17 ID:WEpit+2f
すいません。もうひとつブレスト代わりに質問を。 イージス艦ってのは「イージスのシステム」ってのがあって、コンピュータ制御の滅茶苦茶優秀なシステムと聞きましたが、 これって… 1 ウリナラには提供されているんでしょうか? 2 提供されているんであれば、ウリナラは使えるんでしょうか?
パトリオットよりも高性能 日本のミサイル防衛システム開発研究計画に中国が注目―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g7990.html 2007年5月13日、中国国内のメディアは、日本の防衛省が高出力レーザー迎撃ミサイルの
研究開発を計画していることを日本のメディアが発表した、と一斉に報じた。このミサイルは
アメリカのパトリオット・ミサイルよりも高性能であるとされている。
毎日新聞の報道によると、防衛庁は来年度予算の概算要求にミサイル迎撃のための高出力
レーザー兵器の研究、開発を盛り込む方針を決めたという。報道では、この計画では飛行機
から迎撃ミサイルを発射することが可能な航空機搭載システムが研究されているとする防衛省
の閣僚の話も伝えられた。
また報道によると、これまで迎撃ミサイルは敵方のミサイル発射後、大気圏を通過中に迎撃するのが
目的だったのに対し、今回開発される迎撃ミサイルは、敵方ミサイルが発射された直後に撃ち落すこと
を想定していることから、パトリオット・ミサイルよりもかなり性能が高い。
この種のミサイルの開発は、アメリカがすでに着手している。また、このミサイル開発計画の報道について、
日本政府は現在のところ公式の発表は何も行っていない。(翻訳/編集・BA)
662 :
マンセー名無しさん :2007/05/15(火) 23:35:41 ID:KT2gl0/v
>>659 >加えて独自対潜ミサイルが16セルで、こいつはおそらくイージスに統合される。
対潜システム別売りでしょ。
統合できるの?
>>660 1.提供されている。イージス・システムを搭載した艦を、イージス艦とよぶ。
韓国がそのシステムを購入したことは確認されている。
2.完成さえすれば。ただし使いこなすまでには、それなりの年月が必要だろうと予想される。
これはどんな兵器でも同じ。
>>662 インテグレーションはLMに投げていたような。
>>660 コンピュータ自体はそうでもないですが、
脅威判定とその対処の優先順位付けと武器選択、発射タイミングが優秀なんでしょうね。
そうしないと同時(時間間隔がありますが)に対処出来ないし。
電子戦システム、データリンクで他艦と組み合わせる事で本来の性能を発揮出来るんだろうけど、
この辺りは門外不出?。海自が米軍とリンクしたいのも、この辺のノウハウを知る為と邪推。
ま、本当の実力は一生知る事が出来ないと思いますが。
1.2.とも相手が満足出来るレベルで提供されてると思います。
>>660 ( ´⊇`)<1.ちゃんとシステム一式は売ってやったよ、後は知らんが。
2.だから知らん。マニュアル英訳&慣熟&サポートは自前でやると言って値切ったんだから。
>>656 LMの隠しコマンドで外部操作ができるのかも。
つまり米軍にとって前方配置のアーセナル艦。
>>662 対水上システムもついてないようですね、他から買ってくるのでしょうけど。
データリンクもついてないかも。
>>667 >データリンクもついてないかも
アキバでネットワークカードを買ってくるんでしょう
>>667 リンクシステムが無いと、せっかくのイージスも威力半減だから、付いてないとは思えんのだが・・・。
とは言っても、KDX-Uには無いから、「世宗大王」が持ってても現時点では関係無いんだっけ?
いまさらながら、参考までに。
ttp://www.dsca.osd.mil/PressReleases/36-b/Korea%2002-17.pdf AEGIS Shipboard Combat System
AN/UPX-29(V) Aircraft Identification Monitoring System MK XII IFFsystem
Shipboard gridlock system
Common Data Link Management System/JTDS
MK 34 gun weapon system
Navigation Sensor System Interface
The estimated cost is $1.2 billion.
比較のため、あたごのものも。
ttp://www.dsca.osd.mil/PressReleases/36-b/Japan%2002-25.pdf MK 7 MOD 6(V) AEGIS Weapon System
AN/SQQ-89(V)15R Surface Ship Undersea Combat System
AN/UPX-29(V) Aircraft Identification Monitoring System MK XII IFF system
Shipboard gridlock system
Common Data Link Management System/JTIDS
MK 34 gun weapon system
Navigation Sensor System Interface
MK36 Decoy Launching System
AN/WSN-7 Ring Laser Gyro Navigator
AN/SQQ-121 Computer Aided Dead Reckoning Tracker
The estimated cost is $578 million.
>>667 670の
>Common Data Link Management System/JTDS ←たぶんJTIDSのスペルミス
ってのが、Link16ではないかと思うのだが。
っていうか単艦がイージスシステム持っててもそれを取り巻く僚艦がイージスとのデータリンクに対応してなきゃ ただの個艦防空能力の高いDDGってだけだけどな、イージスなんて。
>>671 データリンクはあるんだ、それじゃ後はワークホースとなる艦艇を揃えれば強力な艦隊になるな。
予算が有るかどうかはさておいて。
運用する以上僚艦とのデータリンクはするでしょ 韓国ならKNTDSとか装備してるし
>>535 チョークポイントの朝鮮海峡に直に睨みを利かせられるという意味はあるでしょう>済州島基地。
最悪基地に引きこもって、島の山頂に作ったレーダーからの情報を元にSSMでイヤガラセ攻撃できる訳で。
鎮海との間にSOSUS引いて潜水艦の通峡監視もできますな。
宗主国やらロシアに対する番犬のお仕事をどの程度真面目にやってくれるかは疑問ですが…。
676 :
マンセー名無しさん :2007/05/16(水) 02:36:04 ID:j+9896U9
日本に対しての番犬に目的が変わりそう。
>>658 1.CIWSまで含めた同時処理
2.彼の半島いつものごとくの誇大広告
3.バークベースの場合の本来の同時迎撃期待数。つまり、米軍軍機を漏洩。
4.イルポンイージスより大きな数字を発表するニダ。
>>673 問題は、韓国が整備しているデータリンクは未だにLINK11であることかと…
>>677 ネトゲマ上がりの優秀なウリナラサイバー戦隊に不可能は無いニダ!
音響カプラ経由で通信すれば解決ニダw。
>>674 果たしてあの海軍に、その予算があるだろうか…
>>675 番犬自身が脅威に曝されているわけで、そこんところに
あまりにも無自覚なのがウリナラですなぁ。
己の後背を中露に委ねるなんて正気じゃない。
うわさでは「ぴゅう太」で制御されてるとか・・・
>>655 なんか、カラーリングのせいかもしれんが、かわいいなw<C−X&P−X
>>681 ぴゅうた無礼るな! 業界初の16びっとだぞ5万円だぞ!
カナBASICは日帝残滓?
hitbitは聖子より賢い程度。
QD!QD!QD!
>>687 それなんてディスクベーシック@任天堂?
誰か簡潔にまとめてくれー 結構優秀な艦なのか? それともソフト面がいまいちなんで額面の性能でないのか?
>>689 彼らにとっては初めてのイージス艦、これから運用しながら順次不具合点を
改善しながら熟成させる。
最初から完全に運用出来る筈がないし(これは海自だって同じ)、終わり
までそのままの訳もない。
オンかオフで考えるな小僧。
693 :
1/2 :2007/05/16(水) 11:03:56 ID:Lx1DA8I0
激化する周辺国の制空権争い、試される次期戦闘機事業 MAY 16, 2007 07:52 ▲米国、F22の次は無人戦闘機 米国が1991年にF15の後続として開発に着手したF22は、第5世代戦闘機の中で初めて2005年末に 実戦配備された。 F22は、敵のレーダースクリーンに現われるレーダー反射断面積(RCS)が小さな虫の大きさとなり、 敵はレーダーだけではF22の接近を探知できない。このため、敵機はF22が近づき、ミサイルを発射 しても、無防備に攻撃を受けるほかない。F22が「幽霊戦闘機」と呼ばれるのもこのためだ。 またF22は、現存する戦闘機の中で唯一、「スーパークルーズ」(再燃焼の必要がない超音速巡航)が 可能で、最先端航空電子装備を搭載している。米空軍は、1機当たり3億ドル(約2800億ウォン)の F22を2010年代半ばまでに約300機導入する計画だ。 米国防総省は、F22の後続として、ボーイング社とともに人工知能ロボットが操縦する最新鋭ステルス 無人戦闘機(UCAV)の開発にも熱をあげている。「X45」と呼ばれるこのUCAVは、テスト飛行と爆弾 投下実験を終え、5年以内に量産に入るという。 ▲中国、F22と競う先端戦闘機を開発 中国は、2015年頃の実戦配備を目標に、J13、J14と呼ばれる最新鋭先端戦闘機を開発中だ。 中国の瀋陽と成都の航空会社で製造中の両機種のライバルは、米空軍のF22。グァムや日本の 米軍基地にF22が実戦配備されれば、有事の際、中国の主要軍事ターゲットは、短時間で破壊される。 特に、F22のステルス性能に脅威を感じた中国は、ロシアの第5世代戦闘機開発計画を参考にして、 両機種にもステルス設計を適用した。 軍事専門家は、J13、J14が実戦配備されれば、中国の既存の戦闘機やロシアの主力機種SU27よりも 性能が優れており、北東アジアの軍事力バランスを崩す恐れが高いと見ている。
694 :
2/2 :2007/05/16(水) 11:04:48 ID:Lx1DA8I0
>>693 ▲ロシア、ベールに包まれたSU47
ロシアの第5世代戦闘機には、旧ソ連の時から開発されているSU47とミグ1.42がある。
SU47は、機体に特殊塗料を塗り、ミサイルを内部に搭載し、制限的なステルス性能を有しており、
両翼が前方に曲がった前進翼で、卓越した航続能力と起動性を備えているという。しかしロシアは
現在、財政難のためテスト機だけを製造し、まだ量産はできていない。
しかし、中国と日本の第5世代戦闘機の保有が本格化する場合、ロシアも短期間に量産と実践配備に
乗り出すという観測が支配的だ。
▲韓国の選択は?
韓国は、次期戦闘機(FX)2次事業計画によって、2010年から2012年までに、F15K級の戦闘機
20機を導入し、第5世代戦闘機の導入を推進する計画だ。
金章洙(キム・チャンス)国防部長官は先月の定例会見で、「F15Kは、F22より古い機種だ。
(日本がF22を導入した場合)韓国もそれにふさわしい適正な量を備えるべきだというのが基本的な
考えだ」と明らかにしている。
米空軍のF15Cや日本の航空自衛隊のF15Jをしのぐ航法装備と射程距離300キロの空対地
ミサイルを装着したF15Kは、「東アジア最強の戦闘機」に数えられる、しかし、第4世代戦闘機である
F15Kの優位は、周辺国が第5世代戦闘機を導入すれば、消えざるを得ない。
問題は金だ。現在の国防予算では、F15Kの価格の3倍にのぼるF22のような第5世代戦闘機を
導入することは、現実的に不可能だ。そのため一部では、F22と同一のステルス性能を有しながらも
価格の安いF35を導入すべきだとする主張も出ている。
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007051650888
>>694 >(日本がF22を導入した場合)韓国もそれにふさわしい適正な量を備えるべきだというのが基本的な考えだ
(゚∀゚) 「韓国空軍、F-15K100機単位で装備」クルー!?
<ヽ`∀´><チョパーリのイージス艦はP3なんて時代遅れのCPUニダ <ヽ`∀´><ウリナラの艦にはP4のデュアルコアをつむニダ <ヽ`∀´><これでイージスシステムもウリナラが世界最先端ニダ、誇らしいですねホルホル 某月某日:韓国海軍のイージス艦のP4、熱暴走、交戦中にハングアップして撃沈 と言うおちがなんとなく頭に浮かんだ ソースが付いても謝罪はするけど賠(tbs
隔週刊ファイティング・エアクラフトDVDコレクションにT/A−50が登場するのは何時ですか?
>697 韓国空軍のアクロチームがT-50に改変されるのが今のところ2010年の予定なので、 それ以後にならないとDVDのネタになる映像が撮れない。
>>698 つ【経国】【ロッキード提供映像】
いや、やらかしたら大笑いだけどさw
>>698 >DVDのネタになる映像
遠隔操縦ドローンに改造してミサイル標的にする、とか?(何故
>>700 整備中の機体が、なぜか、ドロンしちゃうとか?
マッコイ商会に並ぶんですね
マッコイ商会だと思って入ってみたら、なんかモノは全部マッコイ商会以上に訳あり品ばかり、 よくよく看板を見てみたら「マッコリ商会」という謎の朝鮮系の店だった・・・ というオチは(オチかよ
300万ウォン払えばイルボンに帰れまスミダ・・・辛デスミダ・・・
自殺した軍人は国立墓地に埋葬すべきか?
大統領直属の「軍内部不審死真相究明委員会」が、韓国軍内部での自殺者を国立墓地に
埋葬するという案を打ち出したことが分かり、議論を呼んでいる。
同委員会の李海東(イ・ヘドン)委員長は15日、記者会見で「軍内部での自殺者らを埋葬できる
空間を整備するため、制度を整えていくべきだ」と述べた。
これに関して、同委員会のキム・ホチョル常任委員は「軍内部での自殺者を国立墓地に埋葬する
とともに、“戦死”、“殉職”、“死亡”(病死・変死・自殺)などに分類されている軍内部の死亡者の
分類体系を一本化する必要がある」と説明した。
同委員会は「軍内部での不審死の再発防止のための制度的な対策」というテーマで、学界に
対して研究を依頼すると同時に、諸外国の軍内部での死亡者に対する礼遇の事例について
調査・研究をしているという。
今後、同委員会は軍内部での自殺者を埋葬できるスペースの確保など、礼遇に関する制度に
ついて、議員立法の形で確立していく方針だ。
だが、国防部は2005年、「国防改革」の一環として、軍内部での自殺者を埋葬する納骨堂や
専用墓地の設置などを検討したものの、否定的な世論が高まり、事実上白紙撤回している。
そのため今回の国立墓地埋葬案についても大きな反発が出ることが予想される。
ttp://www.chosunonline.com/article/20070516000053
>>703 10ドルのサイドワインダーは、なんなんだw
>>708 韓国製ライセンス生産サイドワインダーを賞味期限切れで処分する際に韓国軍幹部がこっそり横流しするも
マッコリ爺さんに足元見られて値切られたモノ
>>710 わしゃ、三流国からは仕入れはせんのよ。
ありゃあ、山猫といっしょにしゃーの国に行くはずだった
奴じゃよ。イタリアの基地の倉庫でな、埃を、、うわっ、何じゃ、、、、
>>711 ああ、マッコイ爺さんが怪しげな黒服に連行された…まあ爺さんなら大丈夫だろう。
でも仕入れ元がちゃんとしてても敵の100メートル手前で爆発とか当たっても爆発しないとかじゃなぁ。
マッコイの謎仕入れルートは実に不思議だ。
当時最新鋭のA-10を複数仕入れてきたり試作機のF-20やX-29
NAMで擦り切れるまで使い込まれてたはずのサンダーチーフやら…
色んな国に輸出されまくったF-5やA-4はまだ解るけど。
エンプラの同型艦を持ち出してきたときは及んだと思ったぞ。
空母エリア88の時は艦載機もセットだった気がするが あれは空母本体にオマケで付いてきたんだろうか。 ちなみに今思い出したんだが現実でF-20って韓国で一機墜落してんだよね これも法則発動なんだろうか…。
ツーか、88スレでやれ
タイガーシャークネタでなんとか韓国に絡めようとしたんですがだめですか
>>616 弾道ミサイル追跡距離925キロって書いてあるけど、弾道ミサイルだったらこれくらいの距離で探知できるの?
MD対応でない艦が探知できてもどうしようもない訳だが。 探知できても、ほかに伝えてどうこうできないしorz
>>717 限界まで感度を上げれば可能ではないかと、近距離は使い物にならないだろうけど。
んで、収束モードで更に距離を伸ばしたのがMD対応、こっちはマジでICBM前提だから千km単位で
レンジが伸びてるかと。
「MD対応」っつうのは探知できるだけじゃなくて迎撃も出来るとこまで含めて言うんじゃないのか? 探知できるだけで対応ってんならこんごう級も対応になっちまうが
ICBMが超兵器でなくなる時代も近いのかな。
既に超兵器とは言えないでしょ 使うに使えないし
使うに使えないのと、使ったらどうなるかは別でしょ。
一発でも撃ちもらせば大被害だから 依然として最終兵器だ。いくら迎撃といっても完全ではない。 ただ全滅は避けられるので抑止力が低下する。
>>721 威力で上まわるものが開発されるか、コモデティな兵器になる時まで地位は安泰
726 :
ふたまるきゅ :2007/05/16(水) 20:58:22 ID:LH97Fgtd
>一発でも撃ちもらせば大被害だから依然として最終兵器だ。 これが政治的効用。 しかし軍事的効用を発揮するには「1発以上の必要数量を突破」させないと いけないわけだから、MD持たれると大変。
敵が生残ったしまった場合、報復は避けられない。 そのための対策を講じなければならないので出費が嵩む。 米なみの冗長性なんて予算的にとうてい無理だが、それをやらないと国が滅びる罠w
まあ、それゆえ宗主国様は配下のイルボンマスコミにMD反対をやらせてるんだろうけど。 一番必死な感じだよね。>支那
>>639 もともと某自衛隊は第7艦隊と張り合える対艦戦闘能力を構築している。
1隻で挑むのは酷だろw
F2に対艦ミサイル飽和攻撃で袋にされるだけな気がする。
3千t級潜水艦独自開発する
[連合ニュース 2007-05-16 20:12]
今年先行研究着手..2018年頃 1番(回)する戦力化
2021年まで 9隻建造
国防省は 16日午後第16次防衛事業推進委員会(防事推委)会議を開いて 3千t級潜水艦を
国内独自研究開発する計画を議決した.
金章洙国防相を委員長にした防事推委は 3千t級潜水艦独自開発計画案を始じめ
▲指揮所用装甲車性能改良 ▲ポータブル地対空誘導武器 2次量産計画案を議決した.
事業費 2兆5千億ウォンをかかって国内業社主監で独自設計.建造する 3千t級潜水艦は
2018年頃 1番(回)することを始まりに 2021年まで 9隻を戦力化する予定であると知られた.
国防省は今年 3千t級潜水艦開発のための先行研究に取り掛かる方針だ.
これによって我が国は 2018年あたりなら世界 12番目に潜水艦を独自設計して建造する
国家隊列に合流するようになる.
現在 209級(1千300t級) 9隻を保有している我が国は 214級(1千800t級.一隻 5千500億ウォン)
潜水艦 3隻を 2007年以後順次に建造, 実戦配備する計画だ.
軍は 214級 3隻を実戦配備した後 2012年から 2018年まで毎年 214級 1隻ずつ皆 6隻を
追加建造する計画だ.
ここに 2010年から 2021年まで事業費 2兆5千億ウォンを投入して 3千t級潜水艦 9隻を
独自開発して潜水艦司令部を創設する方案まで推進している.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0001638732
>729 いくらなんでも第七艦隊舐め杉
コリアまた・・・壮大で雄大で遠大で事大な計画でつね・・・ 2500億円程度で設計して9隻製造して司令部まで創設してしまうって・・・・ コストパフォーマンスに非常に優れた計画でつね・・・ その潜水艦、ちゃんとエンジンついてるんですかね?
たぶんファビョン機関のばた足エンジン
>世界 12番目に潜水艦を独自設計して建造する国家隊列に合流するようになる. 日本だったら12番目くらいならもう何番目って書かないよなw こだわり杉。どうせ適当な数え方だしw
アメリカ イギリス フランス イタリア ロシア オランダ 日本 中国 ドイツ スウェーデン あとどこ?
米・露・英・仏・中・独・伊・瑞・蘭・日…他にあたっけ?>独自設計 西・伯・豪の設計は外注だし。
KDX3は、VLS128セルよりも、艦対艦ミサイル発射筒16装備がキモイな。 アーレイバーグ フライトIIAなんて艤装を省略している代物なのに。
738 :
マンセー名無しさん :2007/05/16(水) 22:36:22 ID:0Ph9fLnF
>>737 インドも16発だし、途上国なら1度はやるんじゃないの?
日本も、昔重雷装艦なんてやったし。
また幻の原潜計画発動か。 毎年計画だけは出てくるよな。 いつも延期になるけど。
アメリカは対艦は航空機まかせじゃないの 打撃手段を放棄したら敵艦隊にやられたい放題だし
>>670 >The estimated cost is $1.2 billion.
>The estimated cost is $578 million.
しかし、12億ドルと5億7800万ドルか・・・。
装備品に山ほど差をつけられて、なおかつ二倍も違うのか。
ボラレテんなぁ、韓国。
>>689 プラ・ABS・金属などのパーツを使っているのに、接着にアラビックヤマトを使って模型を組んでいると考えてみればいいと思う。
各種パーツは海外から輸入した兵装類、糊が韓国の運用その他の技術。すり合わせもせず接着もちゃんとしないから、形になってもすぐにボロボロと…
>>741 韓国イージス高いな、もしかして3セット纏めての金額かな?
>>741 この違いじゃね?
A「HAHAHAHA!! この値段で買いなサーイ!」
K「アイゴー高いニダ!まけるニダ!」
A「ノンノン、そうは行きませーん、嫌なら自分で作りなサーイ」
A「アイゴォォ」
A「HAHAHAHA!! この値段で買いなサーイ!」
J「ちょっと高いお。まからない?」
A「ノンノン、そうは行きませーん、嫌なら自分で作りなサーイ」
J「……やってみる」
A「ちょw おまww」
まぁ、アメのイージスは基本的に空母の傍だからな 艦対艦ミサイルで殴りあうようじゃ被害がでかすぎるし。
>>745 あ、まちがえたOTL
iPodの付属イヤホンで首吊ってくる。
>>743 一応3隻分とは書いてあるような。
でも差分を考えると高いことには変わらないね。
>745 Jの後ろには造船やが 「むちゃわないでくださよぉ」 といいながらニコニコして腕まくりしとるもんな
>>740 水上打撃能力は機銃のみの16DDHの立場が……
>>743 たしかそうだったはず>三隻分のイージスシステム
12億ドルだと一隻分の建造費より多くなってしまう。
・中国はロシアからバックファイア購入&長射程ASM装備 ・日本と在日米軍には対抗余地がない ↓ 敵に見つからずに攻撃する必要がある。日米共同で ↓ FXはF-○○しかない。
>>750 そういえば軍板に「16DDHと独島艦どっちが強い?」という質問があって
「両方に対艦兵装がないから勝負がつかない」という回答があったな。
756 :
マンセー名無しさん :2007/05/16(水) 23:40:43 ID:0Ph9fLnF
>>753 アスロックをぶつけてみる。
SH-60Kにヘルファイア積んで出す。
>753 そこで、タウドアレイソナーです。 こいつをスクリューに・・・ではなく、 曳航ケーブルに適宜ブイと対潜爆雷を結びつけ、独島艦の進路を横断する形で展開します。
シースパロー対艦モードってのはあったが、ESSMもそれ受け継いでるんかな?
ぶつければ勝てるよ(お
衝角戦よぉ〜い
独島甲板に海兵隊の大砲を据え付ければ勝てるニダ
>>751 ベースライン7はそれで打ち止めか。
次期イージス導入があるとしたら問題がおきるかも知れんな。
日米共同開発だから「武器輸出3原則に違反するー」と市民の方々が騒ぎ出して・・・それは無いか。
『16DDHの中から・・・88式地対艦誘導弾の登場だっ!!』 観 客 総 立 ち
チョンにくれてやるつもりはないといってしまえば韓国への輸出は亡くなりそうだけど>イージスの新ベースライン
>>763 現実的な戦術に見えたw
車両固定できればやれそう
自衛隊の最高指揮官は安倍ちゃんですってば
769 :
ふたまるきゅ :2007/05/17(木) 01:30:29 ID:BZYlipU+
>そういえば軍板に「16DDHと独島艦どっちが強い?」という質問があって >「両方に対艦兵装がないから勝負がつかない」という回答があったな。 どうせなら揚陸艦同士でやればいいのに。 「おおすみの中から…90式戦車の登場だっ!!」 観客がどこにいるのかは知らない。
甲板上に並んだ90式を主砲代わりに砲撃戦を展開するおおすみwwww
「独島艦の中から…おおすみ艦員たちの家族が登場だっっっ!!!!」
接舷斬り込み!
>>766 >デンドンデンドン・・・♪
バッバ、バーバッバーバババーバー・・・♪
>766 ガンバスター?
>>706 >だが、国防部は2005年、「国防改革」の一環として、軍内部での自殺者を埋葬する納骨堂や
>専用墓地の設置などを検討したものの、否定的な世論が高まり、事実上白紙撤回している。
死後も晒し者かよw。
そりゃさすがにマズいだろ。
776 :
マンセー名無しさん :2007/05/17(木) 03:44:19 ID:uP7utqUG
>>769 >そういえば軍板に「16DDHと独島艦どっちが強い?」という質問があって
>「両方に対艦兵装がないから勝負がつかない」という回答があったな。
確かにどちらも艦砲や対艦ミサイルの類は装備していないけど、毒島はゴールキーパーと
RAMしか搭載していないのに対し、16DDHはESSMと新アスロックを搭載してますからな。
前者に関して言えば、旧型のシースパローはやろうと思えば対艦攻撃にも使えたし、
(実際、演習で米空母のシースパローがトルコ海軍駆逐艦の艦橋に誤射している)
ESSMはシースパローと比べて射程も大幅に長く同時発射数も多いので、毒島の
RAMの射程圏外からタコ殴りに出来るかと。
それに後者の新アスロックにしても、旧型のアスロックと比べて射程が二倍(約20Km)で
より精密な誘導も可能になっているから、これもRAMの射程外から複数を同時発射すれば
毒島の防空能力を容易に飽和させられるし、一旦アスロックが着水して弾頭部分の
短魚雷が航走を始めれば、固有の対潜兵装を持たず足の遅い毒島が複数の魚雷を
回避できる可能性は極めて薄いだろうし。
その上、16DDHは最高速度が30ノットなのに対し、毒島は23ノットに過ぎないから、
16DDHはその速度差を生かして自在に距離を詰めたり間合いを広げたりと常に
優位な位置を確保できる強みもあるし。
まあ、実戦ではこういう想定はまずありえないというかナンセンスなんですけどね。
今は護衛艦も兵器だけでなく、 各種情報、意志、武器管制、即応性 +攻撃・武器じゃないの
778 :
689 :2007/05/17(木) 07:54:40 ID:NAKPvNvK
・・・小僧(´・ω・`)
>>690 ありがとうおっちゃん よくわかったよ
>>742 組み立ては韓国でするのか・・・
韓国ってそんなに技術低いのかい?造船業界一位でしょ?
いくらなんでもそんな斜め上はないと・・・あるあるw
まともな舶用機関やペラを作れない国の造船が優秀であるはずもなし。 最近のホルホル「LNG船」も、設計とLNGタンクはイルボン謹製なり。
韓国の自称「造船一位」は 下手な鉄砲を数撃って撃った玉数世界一だから。 技術が世界一じゃないし第一玉数もそろそろ中国に抜かれるんじゃなかろうか。 もう抜かれてたっけ? 造船「技術」なら欧米諸国や日本に比べりゃー20年の開きがあるのだわ わかりやすい例で言うと日本はイージス艦をほぼ1年半で起工から進水に漕ぎ着けるが(全速でやれば半年で出来るけど) 韓国は一生懸命やっても数年掛かってようやく今月末だっけ?進水。
>>780 確かに韓国はもう少し早くても変じゃないが、
予定通りに完成する日本が異常なだけ。
予定通り完成するのが変と言うか 造船なんてものはケンチャナヨでやってるとダメなモノの最たるものだからね 一箇所でケンチャナヨしだすとあちこちでケンチャナヨが起きて最終的に 完成したもの自体がケンチャナヨになるのが韓国製 日本の職人なんかじゃそんなの有り得ないからねえ そりゃスケジュール通りに完成するわ、だって全力全速でやってないんだもの
>>782 >日本の職人なんかじゃそんなの有り得ないからねえ
60年代か70年代までならね。
君は今の平成職人気質の実態を知らんだろう。
今の20代の見習い工見てるとこの国の物作りは終わったと思うよ。
いつの時代でもそう言われるね>今の若いのは(ry
>>783 ポンペイの壁に落書きがあったとか、エジプトのピラミッド建造帳簿に書いてあったとか云うねw>若いのは
>>776 それなんて忘れ得ぬ幻の航空母艦列伝第一話?
>>784 好い事だと思うよ、若者云々つう小言は…
下手に物わかりの良いオサーンの方が信用ならん。
大宇造船海洋16日、LNG(液化天然ガス)を運搬する新概念の「sLNGc(sealed LNG carrier)」
を世界で初めて開発したと発表した。同社は「LNG船1隻当たり年間3000トンずつ浪費してきた
LNGを節約し、年間100万ドル(約1億2000万円)相当のコストを削減する画期的な船で、国内外
に特許を出願している。船舶監督機関の承認も得ている」と説明した。
LNG船は、一般的に体積の大きな天然ガスをマイナス163度の超低温で液化させることで、体積
を600分の1にまで減らして運んでいる。ところが、液化した天然ガスは巨大なタンクの中で少しず
つ蒸発し気化していくため、これをそのまま放っておくとタンク内の圧力が上昇し、爆発する恐れ
がある。そこで、この気化したガスは、取り出されてエンジン燃料として使用されるか、エンジンが
稼動していないときはそのまま燃やされていた。
大宇造船が今回開発したsLNG船は、気化したガスを取り出して内部の圧力を下げる従来の方式
から脱し、タンクの強度を高めることで高圧にも耐えられるように設計されている。
つまり、液化ガスを積むと同時にタンク内の圧力を高め、液化ガスが気化するのを防いでいるのだ。
http://www.chosunonline.com/article/20070517000026 メリットが思いつかねぇ。
慢心も自虐も度が過ぎると役に立たないという事で
高圧LNGガス自爆船の誕生
海上で大爆発なんて冗談じゃねえぞ
>>789 その強度を増やした分の重量増でどれ位燃料を多く消費するんだろうね…
ていうか、「密閉して高圧状態で運べば良いじゃん」なんて新概念でもなんでもなく、
誰でも考えつくし、誰かが挑戦して結果がイマイチだったから今の方式なんだがね…
タンクの製造コストは元より維持するのにもコストがかかりそうな予感… それ以前にその巨大高圧タンクを自社で製造出来るのかと小一時間(ry
容器の強度を増す分の重量増加を防げる新素材でも開発できたのかな でもそうなるとランニングコストは兎も角建造時のコストが跳ね上がりそうだな。 あとは韓国の技術力でその新素材(新素材はあくまで仮定の話だが)の加工技術があるのか 施工技術はあるのか、全てにおいての安全性は大丈夫なのか 経年劣化には強いのか弱いのか?塩害には強いのか? とまあ仮定の話だけでもこれだけ疑問点が沸く訳だが。
一方日本は天然ガスハイドレードを使った
>776 空母の対艦兵装は艦載攻撃機なのでは?
クズネツォフ最強 ミンスク・バクーその次に最強
年間100万ドルの節約で20年間の運行なら2000万ドル(24億円) タンカーの建造価格をこの範囲内に収められればそれなりのメリットはある。 最近のLNGタンカーは断熱がしっかりしており蒸発するガスが減る傾向にある。 そのため、蒸発分だけではエンジンをフル回転まで供給出来ない場合もある。 おそらく、エンジン停止中にはタンクを閉鎖して蓄圧し、運転開始後に減圧しつつ フルパワーで供給するんでしょう。常に高圧ではなさそう。
>>797 >>776 >空母の対艦兵装は艦載攻撃機なのでは?
この「毒島vs16DDH」の対決に艦載ヘリまで使えるのなら、ヘルファイア二発を搭載できる
SH-60Kを10機以上搭載可能な16DDHの方が圧倒的に有利になりますな。
毒島の対空ミサイルは事実上同時に一目標としか交戦できない(同時に二発撃っても、
前に発射したミサイルの熱源を後に発射したミサイルが追いかけてしまう)射程10Km前後の
RAMしか搭載していません。
ゴールキーパーは更に射程が短いので、SH-60Kの編隊がヘルファイアの最大射程ギリギリまで
接近してヘルファイアを発射すれば、同時にSH-60Kの二倍のヘルファイアが毒島に向かって
突き進む事になり、最大でも二目標(一基づつのRAMとゴールキーパーの分)しか対処能力の無い
毒島の防空能力を飽和させるのは容易でしょう。
ヘルファイアとRAMの射程は大体同じぐらい(約10Km)なので、発射母機のSH-60Kを危険に
晒す事になりますが、同時に一目標しか迎撃できないRAMであれば「発射後即反転」という形で
RAMを回避し、例え一機や二機が運悪く撃墜されたとしても、その間に多数のヘルファイアが
毒島の防空能力を飽和させて命中するのですから、そう悪い取引ではありません。
毒島の艦載ヘリはロシア製の機体になるっぽいですが、こちらの対艦兵装はよく判りません。
カモフKa-52だっけ?毒島の搭載機は。 だとすると対潜用短魚雷くらいじゃなかったかしら。 ただ疑問があるとすればヘルファイアの炸薬量であの大型艦を機能停止まで追い込むほどの ダメージを与えられるかという事か。 ヘルファイアちっさいしなぁ。
>>800 シースパロースキーではw
順当なところでKh-59だろうけど、買ってないからウリナラ国産のアレだろうね。
よし、ペンギン飼おうぜ。
グラニートきぼん。
LPXのヘリって海兵隊の上陸支援で輸送用のKa-32でなかろうか
つか、DDHと毒島感になにさせる気だ貴様等w
>>801 >ただ疑問があるとすればヘルファイアの炸薬量であの大型艦を機能停止まで追い込むほどの
>ダメージを与えられるかという事か。 ヘルファイアちっさいしなぁ。
確かに小型舟艇と違って1万トンを越える大型艦をヘルファイアの1〜2発で仕留めるのは無理でしょうが、
元々対戦車ミサイルであるヘルファイアの貫徹力は非常に高く、通常の対艦ミサイルより遥かに精度の高い
攻撃も可能なので、ヘルファイアを船体上構部ではなく可能な限り水線下に当てる様にすれば、毒島が
受けるダメージはより大きくなるでしょうし、同時集中攻撃が成功すれば更に多くのヘルファイアによって
毒島の舷側は穴だらけにされてしまい、ミサイルの焼夷効果もバカになりません。
それにヘルファイアだけでは撃沈に至らずとも、複数のヘルファイアを食らえば毒島の防空能力は大幅に削がれ、
航行能力も大きく損なわれているでしょうから、後は
>>776 で言っているように16DDHが12発搭載している
新アスロックの短魚雷で悠々とトドメを刺すことが出来ます。
>>782 ケンチャナヨが横行するようだったら、「所定の性能を満たすこと以外に目をつむる」
露西亜式の方がよくね?韓国には
>>782 でもまぁ、Janeに「相変わらず時計のように正確な」と建艦計画>就役が評されるのは、日本だけですので。
ま、
・建造能力、技術力に多分に余裕を持たせた建艦計画
・方針がころころ変わらない基本計画
・特に国内の外野の無関心、無知識による計画への無介入
・問題を抱えても、オンステージでなんとかしてしまう現場の対応能力
・発注側、受注側で怒鳴りあいの喧嘩になっても、双方とも決してそれを表に出さない恥の精神
といった、安定最優先のシステムですからねぇ。
3000トン級潜水艦を独自開発へ 国防部
2007-05-17 18:12:09 Updated. (KBSニュース)
国防部は16日、防衛産業推進委員会を開き、3000トン級の潜水艦を独自で開発する計画を決定しました。
国防部によりますと、3000トン級の潜水艦は2兆5000億ウォンを事業費を投じて、設計から建造まですべての過程を韓国の企業が主管して、2018年に1号艦を完成させ、2021年まで合わせて9隻を完成させることにしています。
韓国は現在、1300トン級の潜水艦9隻を保有しており、1800トン級の潜水艦3隻の建造が進められています。
国防部は、2021年には合わせて21隻の潜水艦を保有することになるため、この時期に合わせて潜水艦司令部を創設することも計画しています。
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=27423 >3000トン級の潜水艦は2兆5000億ウォンを事業費を投じて
209型や214型の改良型ならまだしも、完全に別物の新規設計の潜水艦をたった3000億円程度の予算で9隻も建造するなんて、どう見ても無理がありすぎます。
>2018年に1号艦を完成させ、2021年まで合わせて9隻を完成させることにしています。
三年間で9隻建造という事は、年間三隻建造になりますが、どう見てもそんなハイペースでの建造は無理臭いんですが。
>2021年には合わせて21隻の潜水艦を保有することになるため
つまり、209型9隻+214型3隻+3000トン型9隻の合計21隻と言う事でしょうが、214型はまだしも、209型の前期建造分6隻は2021年の時点でいずれも艦齢が25年を越えた老朽艦になっているので、退役ないし予備役艦になっている可能性が高いでしょう。
それに、ただでさえ急速に少子高齢化の進む韓国は2021年の時点では徴兵対象者である青年層の激減によって更に人材不足に陥っているでしょうから、とても21隻もの潜水艦を抱え込むだけの人的・予算的な余裕は無いと思いますが。
また昔みたいに右翼がドス持って軍に抗議するようになるんだろうか('A`)アリエール
>>810 独自の通常潜建造って去年も言ってたよね。
原潜計画と同じく、いつもの如く流れるのかな?
潜水艦を増やす方向は基本的に正しいと思うが、 予算少なすぎだろ・・・・
また桁を間違えてるのかな…
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=023&article_id=0000252134§ion_id=100§ion_id2=267&menu_id=100 世界最高級 電車・アジア 最大 上陸し… 韓国の 10 台 名品 武器
1 … T-50 ‘ゴールデンイーグル’
T-50 ‘ゴールデンイーグル’は 国内で 初めで 開発された 超音速 高等訓練機. 訓練機だが
頃( 軽) 攻撃機で 切り替える 首都 ある. 最大速度は マッハ 1.5 路 F-16, F-15, F-22 など
世界 最新鋭 及び 次世代 戦闘機 操縦訓練を のために 開発された. 各種 デジタル 飛行制御
システムと 先端 デジタル エンジン制御 方式の エンジン など 最尖端 電子産業の 家弱体な
ので 高等訓練機 中には 仮装(家長) 優秀な 性能を 持って あるという 坪だ.
空軍と 韓国航空宇宙産業(KAI) これ アメリカ ロッキードマーティン社の 技術を 以前受けて
1997 年 10 月 開発に 取り掛かった 以来 5 年 万人 2001 年 10 月 開発を 完了した. これに
よって 我が国は 自体 開発した 固有 モデルの 超音速 航空機を 保有する 12 番目 航空先進
国が いい.
2 … K-9 ‘自走砲’
K-9 155 o ‘自走砲( 自走砲) ’は 最大 射程距離が 40 女qである 世界 最高級 自走砲だ.
アメリカ など 主要 先進国や 私たち 軍が 現在 保有中の 自走砲の 最大 射程距離が 30km に
過ぎない ところ 比べて 10 女km 街 長い. 国防科学研究所(ADD) わ 三星テックウィンが 199
1 年 開発に 着手, 1999 年 開発に 成功した. 以前に 移動 中 止まり 後 始めて 砲弾 打ち上
げまで 3 〜11 粉餌 かかったが, K-9 銀 最新 自動射撃 統制装置と 自動松炭 及び 装填装置
を 取り揃えて 止まり 後 1 分 以内に 射撃する 数 ある. 盆唐 最大 6 足を うつ 数 ある.
最大 時速 60 qの 速度で 移動する 数 あって 敵意 台( 対) 砲兵 探知 レーダーの 追跡を
避ける 数 あって, 搭乗人員 5 人に 最大走行距離(通り) 360 qで 60 %の 傾斜度を 走行す
る 数 ある.
>>815 3 … XK-2 次期電車
XK-2 次期電車は 私たち 手で 開発された 世界 最上級( 級) 電車だ. 一名 ‘フックピョ’で
殖やして 攻撃力と 防御力, 起動性で アメリカの M1A2 SEP, フランスの ルクルレル, ドイツ
の レオパド2A6, イギリスの チャレンジャー2, ロシアの T-90, 中国の 改良型 Type-98, 日本
の 90 式 電車 などと 似ているとか 彼 見る 優秀だという 評価を 受ける. ミサイル 及び レ
ーザー 警告装置と 柔道校と言う(のは) 統制装置, 複合煙幕弾 ランチャー などを 取り揃えて
飛んで来る 敵意 対戦車( 対戦車) ミサイルを 外れるように 割 数 ある. 長い 主砲( 主砲)
を 持って あって 北朝鮮の 最新型 ‘天馬号’ 電車は 勿論 米・日・の中で・ロシア・ヨーロ
ッパの どうな 電車も 貫く 数 ある. 多目的 対戦車 故( 高) 爆弾で 球の中で 電車を 脅威す
る 攻撃用 ヘリを 直接 うって 合わせる 首都 ある.
4 … 艦対艦 ミサイル 海星
艦対艦( 艦対艦) ミサイル 海星( 海星) 銀 1996 年から 2003 年まで 1000 億ウォンが 投入さ
れて 開発された ミサイルだ. ‘テゾヨンする’ など 5000 KDX-2 韓国型 構築するに 配置さ
れて あり 射程距離は 150 qだ. これ ミサイルを 万たち 数 あるという のは, 潜水艦や 落
とし穴, 航空機で 打ち上げされて 落とし穴は 勿論 地上 戦略 目標物も 攻撃する 数 ある 射
程距離 400~500 q 以上の クルーズ ミサイルも 万たち 数 あるという 意味だ. 北朝鮮の ス
ティクス 大艦 ミサイルに 比べて 射程距離が 長くて 水の上を 擦れるように 低く 飛行して
要撃が 大変で 命中率も 高い. 1 発党 価格は 20 億ウォンだ. これ ミサイルと 関して 独自
的 電子展 防御能力を 持って ある 探索器と, ミサイルを 動く ターボ ジェットエンジンを
国内 技術で 開発することで 我が国 航空 宇宙技術を たいてい 次元 高めたという 評価も 受
ける.
>>816 5 …神宮
神宮( 新弓) 銀 1995 年から 国防科学研究所が 8 年間 700 億ウォンを 入れて 読者 開発した
ポータブル 大公( 対空) 誘導武器だ. 最大 射程距離 7 q, 最大高も 3.5 q, 最大 速度 マ
ッハ 2.0 以上だ. 敵意 航空機を 向かって 打ち上げされた 後 半径 1.5m 以内で 近付けば 自
動 爆発, 700 余個の 破片で 撃墜させる. 赤外線 柔道方式で 低い 高度で 侵透する 敵 航空
機や ヘリを 撃墜する ところ 使われる. 90% 以上の 命中率を 誇って 1 発党 価格は 1 億900
0 満員だ. アメリカの スティンガー, ロシアの この文だと, フランスの ミストラルより 軽く
て 命中率が 高い. 個人が 直接 携帯する 数 ある だけ なく, 車・ヘリコプター・落とし穴
あぶ 積む 数 ある. 彼我( 彼我) 識別期 及び 夜間照準期を 利用して 遠距離で 敵 航空機を
識別する 数 あって 夜間にも 使う 数 ある.
6 … 大型上陸し ‘独島する’
独島することは 私たち 海軍の 大型上陸し(LPX) 1 番(回)することで 2005 年 7 月12 仕事 真
髄された. 長さ 199m, 幅 31m 義 大型 飛行甲板を 持って あって 真髄 当時 中国や 日本 言
論で ‘頃( 軽) 空母’や 違いないと 特筆大書した. これ 甲板で 6~8 大義 UH-60 ヘリが 同
時に 浮かんで 下る 数 あって, タイが 保有して ある ギョングハングモより 大きい.
独島することは 世界で 仮装(家長) 力強い 上陸作戦 能力を 持った アメリカ WASP級( 級) 上
陸謀陷(LHD ・4 万t 級) 義 縮小版で 殖やしたり する. 立体的な 上陸作戦を 広げる 数 ある
だけ なく これから イジズする, 韓国型 駆逐艦(KDX- U) などで 構成される ‘戦略 機動艦
隊’の 旗艦( 旗艦・司令官が 弾 指揮し) で 艦隊の 心臓部 役目を するように なる. 中国と
ロシアも まだ 持つの できなかった 大型 蘇芳敵艦でも 活用される 数 ある.
>>817 7 …KT-1 基本訓練機
純粋 国内 技術で 初め 作られた 梁山( 量産) 航空機で, 韓国 空軍の 基本訓練機だ. 一名 ‘
雄飛( 雄飛) ’で 殖やす. 初め 飛行を 接するように なる 操縦訓練生たちに 飛行に 大韓 行
くことを 煮ってくれる 用途で 使われる. ターボ プロペラ期だ. 最大 時速 648 q, 航続距離
(通り) 1688 qで 飛行する 数 あり 11 q 以上の 高度で 上昇する 数 あって 5 時間 以上
滞空が 可能だ. 1988 年から 国防科学研究所と 韓国航空宇宙産業(KAI) これ 10 余年間 1000
億余ウォンを 入れて 開発した. 以前に 国内で 製作された F-5 提供号 などは 外国技術を 取
り入れて ロイヤルティを 支給したが KT-1 銀 図面と 技術資料 及び 試験飛行 など あらゆる
製作過程が 最初で 国内 技術陣に 義解 成り立った. インドネシア 等地に 輸出されたり し
た.
8 … 白サメ・青裳語
潜水艦で 水の上の 落とし穴を 攻撃する ‘白サメ’は 受動 ソナー(sonar ・音響探知機) わ
能動 ソナーを 組み合わせた 音響 探知装備と デジタル 柔道 システムを 取り揃えて 敵意 落
とし穴 音を 追跡して 攻撃する 中( 重) 魚雷だ. 1998 年に 国防科学研究所が 開発した. 直
径 48.3 p, 長さ 6m, 重さ 1100 s, 最高速度 35 ノート( 時速 63 q) 載せて, TNT(TNT) 爆
薬 370 sに 逹する 破壊力を 持って ある. ‘青裳語’は 落とし穴 または P-3C など 航空機
で 投下された 後 敵 潜水艦の 音響を 追跡して 攻撃する 新型 頃( 軽) 魚雷だ. 世界で 7 番
目に 開発された. 1995 年から 10 年間 500 億ウォンが 投入された. 直径 32 p, 長さ 2.7m,
重さ 280 s, 最高速度 45 ノート( 時速 83 q) 載せて 1.5m 厚さの 鉄板も 貫く. ふたつ
だ 1 発党 価格は 10 億ウォンだ.
>>818 9 … KDX-2 韓国型 駆逐艦
5000t 級 KDX-2 韓国型 構築することは 最新 艦船 乾燥 理論を 皆 適用した 戦闘落とし穴だ.
2003 年 就役した 1 番(回)するに 忠武公 李舜臣 将軍の 名前を 付けて ‘耳順迅急( 級) ’
で 殖やしたり する. 超音速 大艦( 対艦) ミサイルに 対応すること のために 長距離 艦隊防
空 ミサイル, 短距離 艦隊防空ミサである などを 一緒に 取り揃えた. また 大艦・大公・デザ
ム 作戦 など 立体的な 現代戦 遂行 能力と 中距離 大公 防御 能力を 持って 海軍の 願い(
遠海) 作戦 能力を 高めたという 坪だ. ハルプ、ムン 大艦ミサである, 100 女q 落ちた 敵 航
空機と 巡航 ミサイルを 要撃する 数 ある スタンダード ハム大公 ミサイル, ヘリ などで 武
装して ある. 敵に 探知される 確率を 減らすこと のために ステルス 技術を 適用して 既存
5000t 級 構築するに 比べて レーダー 反射面積を 80~90% 減らした.
10 … 玄武・クルーズ ミサイル
クルーズ( 巡航) ミサイルは 私たち 軍が 去る 10 余年間 秘密裡に 開発作業を した 終りに
数年前から 実践配置されて ある. アメリカの トマホーク クルーズ ミサイルのように 数百q
落ちて ある 目標物を 毛抜きで つまみだすように 正確に 攻撃する 数 ある のが 長所だ.
極秘( 極秘) 事項なので 種類と 諸原因, 写真 などは まだ 詳らかに 公開されるの なくて あ
る. 地対地( 地対地) イン ‘玄武( 玄武) V’( 射程距離 1000 q) 及び ‘玄武 VA ’( 〃
1500 q), 艦隊だ( 艦対地) イン ‘チォンリョング’( 〃 500 q 以上) など 三四 種類の ク
ルーズ ミサイルが 開発されたとか 開発中の ので 知られて ある. 1500 qなら 中国・日本の
目標物 大部分が 査定圏に 入って行く. 目標物を 打撃を受ける 時 5m を 脱するの ない 位
に 正確度も 高い. この以外に ‘玄武’ ミサイルの 射程距離は 180~300 qであり 北朝鮮の
スカット・労動 ミサイルに 比べて 正確度が 非常に 高い.
X付きが2つも混じってますが…
XライダーとZX
高いおもちゃ買ってもらって有頂天になってるみたいだ。 どんなに高価で高性能な武器があろうと、使うのは人間だってことわかってんのかな。
KDX-2はいつまでXが付くんだ
>>822 わかって言っているのかも…
<丶`∀´> {ウリ民ジョクは世界一優秀であるとわかっています。ホルホルホル…
>>824 それを自負として努力を怠らない民族なら、尊敬しても良いんだが…
>>815-819 10大って言われてもな。
取りあえず『国産』と言うことになっている兵器(含む開発中)を
10個並べてみただけとしか(ry
K2をTKXと比べずに90式と比べたりな。 K1がM1の張りぼてを乗せたT72(輸出仕様)の如き代物だから 90と比較にならないのはわかるが・・・
TKXはまだ姿を見せてないんだから90と 比べるのもそんなにおかしくは無いような気がしないでもない気がする
>827 K2は次世代戦車の要件を持っていない”最後の第三世代”だから、 90式やレオ2と比較するのは順当だよ。 同様にK1は(元がM1であっても)最後の第二世代なので、 比較対象は74式になる。
>>830 TKXが次世代?
軽量化等から第4世代の先駆けになる3.8世代かもしれないが第4世代ではないんじゃないか?
防衛省からして「繋ぎ」といってたよーな
TKXがどう分類されるかどうかは知らんが、第三世代ではない。 K2は登場年がいつだろうと、その特性は第三世代。
パクリ元が無ければモノを作れないので、K2が次世代になることはありません
TKXが第三世代じゃない根拠は何?
「自主国防ネットワーク」なる珍妙な市民団体が活躍している韓国市民は極右としかいいようがない
僕はゴクミの方が好きです
837 :
アカピー :2007/05/18(金) 02:16:33 ID:JobmNdQ6
>>829 韓国軍の現状がどうあれパワコレがやってることは
「ああしろ」「こうしろ」「買え」「作れ」しか言わない煽動市民団体と同じ
(例)
< ´Д`> 国民みなさん・・・これではウリナラはチョッパリにボコボコニダ
↓
< `∀´> だから大洋海軍推進しる!お金は知らないニダ!
< ´Д`> 国民みなさん・・・チョッパリの装備はこんなによくってよ!
↓
< `∀´> だからウリナラも導入推進しる!お金は知らないニダ!
彼らなりの憂国なのかもしれないが、はたからみてると
日本コンプレックス$見栄っ張りな国民性がよく現れた韓国らしい香ばしい組織
それはいつも思うな。 そりゃ、隣国が仮想敵ってのは解る、けどここまであからさまにアイゴー!イルポンに負けるニダ!! もって戦闘機、電車、落とし穴買うニダ!!!は見ててマジに哀れに思う。 市民様がこれじゃあ、軍と財務の中の人が不憫でならんw
>822 使う人間がアレなのはかの国がかの国である限り変えようが 無いので、せめて武器くらいは出来るだけ優秀なものを・・とい うのはある意味合理的かも(笑) #そういう意味では徹底したマニュアル化とフールプルーフの 進んだ米国式装備と編制がかの国には一番合ってそうですが 妙なところにオリジナリティを発揮したがる悪い癖はなんとかな らんもんかねぇ
妙なところにオリジナリティ……マンホールの件とか?
>>813 814
可能じゃね?伊号クラスとかU-bootクラスの性能の奴なら。
実戦で使えるかはともかくとして。
…bootってなんだ…boatだ…orz
かの有名な潜水艦映画「Uボート」のドイツ語原題は「Das Boot」(英語ではThe Boat)なので、 ニアピンだと強弁できそうなヨカン(そうか?
>>844 自己レス。
ぐぐったらunder sea boatのドイツ語がunter see boot、略してU-bootなのね・・・orz
bootの話題になってきたのでビリーズブートキャンプでシェイプアップする
847はBOTで荒稼ぎしてる人
だからBOT a click(ボッタクリ)というんですね
また貴重な人材が飯嶋研送りに・・・
だれか
>>849 を飯研の特上席(某コテハンの横)に連行いや招待してあげて
Unter maennern Boot キゥクキゥクキゥク
特上寿司なら喜んで
>>849 >だからBOT a click(ボッタクリ)というんですね
∧_∧ . (゚∈゚ ) ─_____ ______ ̄
(; ・∀・) 丿\ノ⌒\ ____ ___
( ) 彡/\ /ヽミ __ ___
| | | ./∨\ノ\ =_
(__)_) .//.\/ヽミ ≡=-
ミ丿 -__ ̄___________
(⌒\ ノノノノ
\ヽ( ゚∋゚)
(m ⌒\
ノ / /
( ∧_∧
ミヘ丿 ∩∀・;)
(ヽ_ノゝ _ノ /
\/  ̄ ̄ ̄/|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| 飯研行 | .|
|_____|/
._____
/ / ./|⌒i.
ノノノノ ̄ ̄ ̄ ̄| .|;;;;) . ______
(゚∈゚ ) 飯研行 | .|,,:;;;),, . | .|
/⌒\/ ____|/ |;,ノ.. ...| 飯研門→ .|
( ミ | / .,i.. .|______|
ノ / | | ,,i; ,, . ,;⌒||
( \/ヽ ,,,丶, | |,,,;. ;i, ||ヽ
\ ) ) .. ,, ´ヽ (,,.... ||丿.,,,
/// ,, ,, .. ´ヽ . ||,,, ..,
`ヾ ヽミ ,, .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ. ||、,,
皆さまの暖かさに感激しました!
856 :
1/2 :2007/05/18(金) 21:52:02 ID:g7gp5qec
[時事評論] イジズする一尺に胸がいっぱいになったわけは [朝鮮日報 2007-05-18 07:09] 大韓民国海軍は今月末我が手で作った世宗大王することを真髄することで世界五番目に イジズすることを保有する海軍になる. イジズすることは空母が攻撃的なイメージを持つことに 比べてその名前が意味し次第に盾のイメージを持っている, 一般市民たちもよく聞いて 分かっている有名な軍艦だ. イジズと言う(のは)超現代式レーダー, コンピューター, ミサイル技術が 総合された武器体系として 1000km の外にいる敵の航空機とミサイル, 軍艦, 潜水艦など数百個の 標的を同時に追跡, 撃破することができるから海の電子軍団とも呼ばれる. 1982年フォークランド戦争当時アルゼンチン戦闘機が発射したミサイルに自国構築することが 撃沈される現実を木刀したイギリス人たちがイギリスもイジズすることを持たなければならない と思ったが値段があまりにも高いせいに購入することオブオッダドン, その夢の軍艦をいよいよ 私たち海軍が保有するようになったのだ. 私たちが保有するようになるイジズすることは性能と大きさでアメリカ, 日本が保有している イジズすることをむしろしのぐと言ったら韓国の造船技術と国防科学技術の快挙だと言える. 買い物して, 李舜臣を排出した私たちは海を守って利用することができる民族だったし, これから海を通じて全世界と取り引きする世界 10位圏の通常対局になった. 世界の海の上に 浮かんでいる物流量の約 10%が韓国の港を発ったとか韓国の港に向けて来ているのである位だ. 韓国という産業国家が安定的に稼動されるためにはペルシア万から蔚山, 光陽までしっぽを かんで駆けて来る油槽船と私たちの国民が暮らす食糧を積んで運ぶ荷船, そしてこれらが 利用する海路(海路)の安保を確保しなければならない. 私たちはまた石油と食糧を買って来る お金を儲けるために私たちが作った製品たちを海を通じて外国に輸出する. 私たちの生命線で ある海路を守るためには当然最新鋭莫強軍艦が必要だ. イジズすることはもちろん日にだけ 守ることではない. 独島を守るという百言より私たちが保有したイジズする一尺がずっと現実的だ.
857 :
2/2 :2007/05/18(金) 21:53:51 ID:g7gp5qec
>>856 イジズすることと同じ最尖端武器体系は武器購入過程で伝統的に現われた ‘量と質の論争’を
顔負けにさせた. ‘質的に優秀な武器を少数購入しようか? 質的には劣悪だが値段が安い武器を
多数購入しようか?’というのは武器購入過程でよくぶつかった悩みだ. 科学技術の眩しい発達は
量的な優勢をほとんど完璧に圧倒する高性能武器体系の開発ができるようにした. 最新鋭戦闘機
F-22街戦争ゲームで既存の最高戦闘機たちを 144:0で撃破したという事実で見るようにね.
韓国海軍は 2012年まで 3尺のイジズすることを保有する予定だが, 日本は現在 5尺の
イジズすることを保有しているし今後の 8尺を保有する予定だ. アメリカはタイコンデロが
グブ巡洋する 22尺, アルレイボクグブ構築する 28尺など総 50尺のイジズすることを
保有している. その間韓国は生命線である日への保護をほとんど全面的にアメリカ海軍に
寄り掛かって来た. 私たちの軍艦たちは性能が劣悪で遠い海ではアメリカを含めた友国
海軍と合同作戦をしたり手に余った. もう私たちはたとえ量的には小規模でもアメリカ, 日本の
最精鋭軍艦たちと肩を並べることができる軍艦を持って作戦することができるようになった.
中国は去る 10年間年平均 17%ずつ国防費をふやした国として一両日中に空母を保有すると
言い放った. 日本も冷戦が終わった後世界で軍事費を一番多く増額させた国の中で一つだ.
私たちがイジズすることを作ったことは私たち水準と境遇に置かれている国家なら当然
酔わなければならない戦略的選択だった.
[イツングン自由企業院副院長 ]
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSOD&office_id=023&article_id=0000252463 >>856 > 私たちの生命線である海路を守るためには当然最新鋭莫強軍艦が必要だ. イジズすることは
> もちろん日にだけ守ることではない. 独島を守るという百言より私たちが保有したイジズする
> 一尺がずっと現実的だ.
SLOCの防衛ならKDX-3の1隻よりKDX-1の2,3隻だと思うけどね。
[よろず屋] ソマリア海賊
[朝鮮日報 2007-05-17 23:49]
1694年引導を発った東インド会社船舶 3尺がアフリカソマリア近所で海賊に会った.
海賊親分はお腹をはたいた後手紙一通を渡した. ‘イギリスやオランダお腹に敵意が
ないがお腹がすいている部下たちのため仕方なかったことを理解して違う. いつも
イギリス人の友達であるヘンリエボリが.’ エボリは 1年後大砲 46門が走った海賊では
‘ファンシー’を導いてムガール帝国皇帝のお腹を襲って 1億5000万ドル分を取りそらえて隠れた.
★中略
◆外交部は虚弱なソマリア政府代わりに隣近ケニアとタンザニア政府に協助を要請して中国,
インドネシアみたいな他の被害国と共同対応を模索している. しかし海賊たちは主に公害(公海)で
仕事を起こして国際共助が難しい. アフリカ海賊が一番好きな ‘棒’が韓国と日本船員だと言う.
‘公定価’ 50万ドルを冗語なしに早く出すからだそうだ. 本当にだめならば今月末真髄される
北東アジア最強イジズする ‘世宗大王する’でも送りたい心情だ.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSOD&office_id=023&article_id=0000252464 > 本当にだめならば今月末真髄される北東アジア最強イジズする ‘世宗大王する’でも送りたい心情だ.
< `∀´> 万能戦艦"世宗大王"ニダ
>>857 >日本も冷戦が終わった後世界で軍事費を一番多く増額させた国の中で一つだ.
そうだっけ?マイナス続きのはずなんですがね。一番多く増額させた国の1つって意味不明。一番が複数あんですか?
860 :
1/2 :2007/05/18(金) 22:04:02 ID:g7gp5qec
中国・日本軍費増強加速… 韓国の対応戦略は [韓国日報 2007-05-18 18:21] "韓国, 北東アジア軍縮のアジャスターに出ると" "発生可能な紛争備えも重要だが 中・日 含み多者安保協力体作ると" “中国と日本を含む多者間軍事協力会議体制を発足させて域内軍縮を推進する与件を 作り上げるのが緊要だ.” 中国と日本が空母開発, F-22 戦闘機導入推進など軍備競争を加速化している中に韓国が 北東アジア軍備競争のアジャスターに出なければならないという主張が相次いで申し立てられている. 韓国国防研究員全景だけ副院長は 18日開かれた ‘北東アジア軍費動向と私たちの対応’ セミナーで “韓国は現存対北在来式及び非在来式軍事脅威にまず備える相対的弱小国” と言いながら “中国・日本との養子または 3者協力を包括的に増進させることが今後の 安保ジレンマを一番積極的に解消する方案になることができる”と主張した. 前副院長は ‘北東アジア軍事力増強と韓半島安保’という主題発表で “日本はもう 2,000海里 防御圏を主張しながら日・空軍力増強に力を注いでいるし, 中国も 1万8,000kmの海岸線安全の ために軍事力を取り揃えている”と “韓国の主要交易と石油輸送路である東・西南亜海岸輸送路の 安全が保障されることができない可能性が大きくなること”と見込んだ. これによって前副院長は “発生蓋然性が高くなることができる具体的紛争にも対応しなければ ならないが, 軍事及び非軍事分野で協力と対話装置を全面的に確保することが基本”と言った. 彼はまた “国内外専門家たちが中・日の軍備競争を公開的に論争することで両国が軍備競争を 早期に中止して軍縮交渉に臨むようにする国際雰囲気を造成するのに寄与しなければならないこと” と強調した. 軍備競争を阻んで域内平和を担保にするために 6字会談を発展させた形態でもアセアン地域 安保フォーラム(ARF) 北東アジア協力対話(NEACD)のビョンヒョングテでも, 真正な意味の ‘北東アジア多者安保協力体’を作り出さなければならないという主張は最近多くの軍事専門家 たちが集中的に申し立てている.
861 :
2/2 :2007/05/18(金) 22:04:44 ID:g7gp5qec
>>860 この日セミナーでは中国と日本の軍備増強現況も紹介された. 翰林国際大学院金テホ教授は
‘中国の軍備増強と北東アジア安保’ 発表で “中国は 1989年以後今まで公式国防予算を
年平均約 16%ずつふやした”と “2003年を除いた 2001~2005年世界最大の在来式武器輸入国が
中国”と説明した. 特に 2000年代に入って Su-27機の中国内 200大兔許生産(J-11), Su-30期,
ソブレメンヌィミサイル構築する導入, キロ級潜水艦追加注文などロシア武器を積極取り入れている.
日本もズングギバングウィリョックゾングビギェフェックによって軍事力先端化に出ている. 漢陽大
金頃民教授は日本が導入を推進中のミサイル防御体制, 諜報衛星, イジズする外にも
〓ヘリコプター搭載護衛艦(DDH) 〓公衆給油機 〓超音速機の後継ぎ期などに注目した.
彼は哨戒ヘリコプター 3瓦輸送用ヘリコプター 1育てる搭載して最新情報指揮通信能力,
デザム・ステルス性能を保有した 1万3,500トン級新型 DDHは “確かに空母を狙って” 作られた
ことだと主張した. 航空機の作戦半径を広げる公衆給油機の導入も “日本の軍事戦略が攻撃的
あるいは対外膨脹戦略に変貌する分水嶺”になることができるという分析だ.
既存デザムチォギェギ P-3Cが 2010年から退役すれば配置される自体開発超音速機は
巡航速度時速 830km, 巡航高も 1万1,000m, 航続距離(通り) 8,000kmの “長距離戦闘能力を
保有”とある. 金教授は F-22と係わっても “日米軍事一体化が早い速度に進行されているから
時間が調整されることができるが結局日本に販売する可能性が大きい”と見込んだ.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=038&article_id=0000380232
862 :
1/2 :2007/05/18(金) 22:08:41 ID:g7gp5qec
空軍は今 ‘整備戦争’中 [文化日報 2007-05-18 17:32] “今空軍は空ではなく地上に泊まって全面 ‘整備戦争’ 中です.” 主力戦闘機 KF16の西海墜落, 次世代戦闘機 F15Kのタイヤが滑走路移動の中でマンホールに抜けるあっけない事故, 戦闘機 エンジン整備予算専用と整備記録で操作波紋などを経験して信頼の墜落した空軍が大大的な 整備作業をしている. 去る 4月初就任した金銀器空軍参謀総長は最近空軍関係者たちに “5月末まで職務上の 間違いや問題点, 非理を告白すれば最大限正常参酌をするがその後に問題が摘発されれば 許しにくいこと”と警告して度強い監察を進行している. 先週末慶南晋州空軍教育史で予備軍訓練を受けて来た予備役中尉金某(30)さんは蜂の巣を ほじくっておいたような空軍雰囲気を経って出た. 金さんは “事故関連戦闘機エンジン整備師たちの中で除隊者だけではなくカナダ移民者にも 飛行機チケットを送ってくれるから帰国して何年前に実施したエンジン整備記録確認手続きを 踏むことを要請したりしたという話を伝えて聞いて衝撃を受けた”と言った. 金総長が就任一声で 露したとおり “整備不良事故後遺症で空軍に ‘整備戦争’を彷彿させる大手術が進行されている という感じを受けた”と言うのだ.
863 :
2/2 :2007/05/18(金) 22:10:11 ID:g7gp5qec
>>862 空軍関係者は “空軍がおびただしい危機意識を感じて国民から失墜された信頼を回復するために
努力している”とこのような事実を確認した. KF16 墜落の後空軍の職務監察に引き継いだ 3月国防省
感謝, 監査院感謝結果が公開されない中に余分の内外では空軍の新規戦力増加と整備体系の
割合などを根本的に変えなければならないという指摘も出ている. 空軍は最近 5年間空軍の装備油だ
予算増加率は 0.5%で, この期間物価上昇率約 3%に比べて法外に不足だと整備予算増額が必要だ
と主張した. しかし整備予算だけで空軍の危機を根本的に解消するには力不足という指摘も出ている.
余分の高位関係者は “今まで歴代空軍参謀総長たちが天文学的費用がかかる戦力増加など
新規獲得事業にはこの上なく大きい関心を傾けて来たが表示が出ない整備分野はなおざりに
して来たことが事実”とつねた. この関係者は “運用維持費台新規事業の割合がアメリカの場合
6対 4 位であるところ比べて韓国は 4対 6で策定, 構造的な問題点を抱いている”と指摘した.
実際空軍は 1987年から F16を取り入れた後 2個飛行団を追加で取り揃えたが, 球形 F5 ファントム
整備に至るまで整備追加所要は爆発的に増加したがここにふさわしい整備費用増額対策はまともに
立てることができなかったことと知られた. また他の余分の関係者は “これから参謀総長には経営
マインドを取り揃えた最高経営者(CEO)の資質が必要なこと”とつねた.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=021&article_id=0000193159
864 :
1/2 :2007/05/18(金) 22:13:02 ID:g7gp5qec
<"中.日 軍備競争に `協力.牽制' 竝行すると"> [連合ニュース 2007-05-18 11:20] "日F-22 導入の時 `F-15K級購買' 見直すと" 日本と中国はもうやって.空軍力を中心にした軍備競争に突入したし韓国はこれによる安保ジレンマを 解決するために日.中を含んだ周辺国たちと協力及び牽制方案を併行推進しなければならないという 主張が申し立てられた. 韓国国防研究員(KIDA)の全景だけ副院長は KIDAが `北東アジア軍費動向と私たちの対応'と言う (のは)主題で 18日ソウル小公洞ロッテホテルで開催した安保セミナーで `北東アジア軍事力増強と 韓半島安保'という主題発表を通じてこのように主張した. 前副院長は "中国と日本などの軍備競争は韓国の安保ジレンマを深化させているしこれが域内国家の 民族主義勃興, 歴史紛争, エネルギー確保競争などとかみ合う場合韓半島安保に及ぶ否定的波長は 尋常ではないこと"と指摘した. 彼はまた仕事.中間の軍備競争が北朝鮮に核廃棄を拒否することができる言葉尻を提供して域内 不安定性増大で経済と韓半島平和体制構築を遅滞させることができると警告した. 前副院長はこれによって "韓国が選択することができる方案は伏線的で実用的ではなければならない"と "異意一環でこれら国家との協力増進と牽制強化を同時に模索しなければならない"と提案した. 彼はまず牽制強化方案に 2020年を目標で推進中の `国防改革 2020'に `戦略的性格'を補強して 韓米同盟を強化することを注文した. 前副院長はまた日本や中国と全面戦争が発生する可能性は低い代わり, 独島領有権や西海海底 鉱区確保などを取り囲んで局地紛争が起る可能性があると国防改革による戦力増加過程で日本, 中国と質的軍事力格差をなるべくとり除く方向に武器体系獲得政策を広げなければならないと強調した.
対潜装備の弱いイージスって実は超ヤバイんだよなぁ。
866 :
2/2 :2007/05/18(金) 22:14:23 ID:g7gp5qec
>>864 彼は長期安保状況に相応する戦略と作戦概念によって正札衛星, 次世代戦闘機, 中古高も武人
偵察機, 情報収集艦, ミサイル搭載ズングザムスするなど戦略的武器体系を確保すること外にも
武器体系の寿命週期と財政所要を適時に反映して武器体系の適期獲得及び確保された軍事力
活用を極大化することが重要だと指摘した.
前副院長は協力増進方案では
▲公告した韓米同盟を前提にする中国と日本との養子または 3ザヒョブリョック増進
▲中国と日本に対するアメリカのアジャスター役目積極支援
▲域内多者協力体制早期発足などを提示した.
漢陽大金頃民教授は `日本の軍備増強が北東アジア安保に及ぶ影響'という主題発表を通じて
日本の F-22 購買可能性に対して "株日米だね再配置で米.日軍事一体化が早い速度に進行されて
いてアメリカが結局日本に販売する公算が大きい"と見通した.
彼は韓国の F-15K級次期戦闘機購買計画に対しても "日本が F-22を持つようになったら韓国は
これを見直ししなければならない"と "F-15と F-22は性能面で格段な差を持っていて周辺国が
F-22で席を取ったら韓国も等しい方向に行かなければ戦争抑止力機能が無意味だ"と主張した.
翰林国際大学院金テホ教授は中国が余分の現代化の一環で軍備増強を持続的に追い求めていると
韓国は中国との小規模紛争可能性に対する対応能力及び挑発を防止することができる最小限の
自体抑止力を確保しなければならないと強調した.
彼はこれと共に `協力と牽制'(この中保険.hedging)を同時に追い求める大衆(対中) 戦略.政策を
開かなければならないし特に韓米同盟と韓中協力の間調和を追い求めるが中国の信頼性が
確認されない限り対米協力強化が不可避だと言った.
KIDAのこの日安保セミナーは日本のステルス戦闘機である F-22 導入推進と中国の空母保有
模索などで北東アジア地域での軍備競争に対する憂慮が拡散している中に開かれて気を引いた.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001640548
>>867 台風で沈む可能性とか、回航中に行方不明になる可能性も否定できない。
船体に重大な欠陥が見つかって、港から出てこないこともありうる。
しっかし今回の警察のグダグダっぷりは酷かったな。 どんなに良い兵器を取り揃えたところで使う側がグダグダであれば、なんの 意味も無いのと同じように、どんなに体裁を整えたところで指揮官がグダグダ であればやっぱり意味は無いんだよな。 悲しい事に日本の警察が身をもってそれを示してしまった・・・。 自衛隊はそんなことはないよな?・・・ないと信じたいよ・・・。
強行策取ればいいと思ってる奴の脳の方がgdgdだと思うが
どっちもどっちだと思(ry
アメリカだと長期化させると逆に負傷者が増えるという話しがあったな 警察庁がその手のデータを研究して運用に活かしてるとはとてもとても思えない
>>874 なにか作戦があって長期化させていたならともかく、素人目に見ても
上層部のビビリ&事なかれ主義の自己保身にしか見えんかったからな。
撃たれた仲間を5時間も放置とかってありえんよ、マジで。
>>875 ほう、ではさぞかしすばらしい対案をお持ちでしょうな?
人質、撃たれて動けない警官、突入人員に被害無しで、
事件をすばやく完璧に収める方策があるならご教授願いたい
つ【スレタイ】
>>876 なんでそうなるかな?
強行突破が最善だったとは言わないが、少なくとも今回警察が取った行動は
最悪といっていい部類の酷い対応だったよ。
だいたい俺はプロじゃねーんだから、お前の求めるような完璧な作戦なんて出せっこないっての。
それともなに?完璧な代案が無ければ批判も許さんって?
まぁ、とりあえずマスコミをなんとかしないと こっちの手の内丸見えの状態じゃ動くに動けん 将来、北朝鮮がこのような形で不正規戦を仕掛けてきた時のために、早急なる改善が必要だ とスレタイに合わせてみる
今回の警察の場合、gdgdなのは指揮系統そのものだと思うな。 SAT引っ張り出したんならSATにやらせとけ。 他の捜査部が前に出てSATが後方で警戒なんてありえねぇ。
>>879 そこら辺の閾は警察と自衛隊で確認出来てるんだろうか
この手の事件で警察に対して飽和攻撃とかありそう。
マスコミはいつでも犯人に警官の位置をTVで教えてあげている
>他の捜査部が前に出てSATが後方で警戒なんてありえねぇ。 それはどうだろ 突入時には主力になるわけだから、前線の封鎖に貼りつけちゃダメだろ。
まずはアメに言って交渉人の戦術学んでこいと>察
>>878 なぜそうだったのかを考えもせずに最悪とか言うのは批判でもなんでもない、
ただの印象論
人質と動け無い警官いう第2の人質が居る状態で、
救急車の接近すら認めない興奮状態にある犯人と、
どう対峙するべきかちょっとは考えたか?
>>880 救助に言って撃たれたのはSAT隊員な訳だが
>>885 > 人質と動け無い警官いう第2の人質が居る状態で、
> 救急車の接近すら認めない興奮状態にある犯人と、
> どう対峙するべきかちょっとは考えたか?
警官を助け、人質も逃げた後にも関わらずグダグダな対応を続けていたわけだが。
逆に聴きたいんだがあれが最善の対応だったと言いたいわけ?
スレ違いなんでこれでやめるけど。
>>876 あれは、多少の被害が出ても強行突破の方が良かった。
まぁ今考えてもどうにもならん事だとは思うが確かに色々言いたくもなるよな。 しかし、ああやって突入タイミング等も完全生中継ってやりにくくないんだろうか。 昔はこういう現場とか戦場の生中継ってのの批判は 戦場であってもエンターテイメント化されるとかそういう方向だったが 今はむしろ筒抜けになる実害のが勝ってるんじゃないだろうか。 どこかの潜水艦とか。(無理矢理話を軍まで戻してみた
>>879 いっそのこと「不正規戦における勝利は絶望的であり、必敗と言うことを認めざるを得ない。」という所から
始めるべきでは?
>886 佐々氏が、銃撃を受けたSAT隊員を5時間以上放置したのは 指揮官の無責任以外のナニモノでもないといってたよ。 あれは味方に見殺しにされた以外のナニモノでもないだろう。 今後の方針を考える事も必要だけど無能な指揮官は 更迭すべきなんじゃないのか。
>>892 5時間放置は地元の警察官な。
銃撃を受けて死亡したのがSAT。ご冥福をお祈りいたします。
最初に撃たれた警官のために救急車を出したら発砲するとか言ってたんでしょ。>犯人 人質がいるから現場の指揮官は我慢したんじゃないの。 警察の身内意識ってスゴイから、普通はそんなこと絶対にしないもの。 つか、警察内部から批判されている佐々にコメントを求めるのはいかがなモノか。
射殺じゃなく怪我をさせて、助けに来るのを狙われて、さらに負傷者が増えるのはマズい へたに救援を出さなかったのは正しいが、一刻も早く犯人を射殺しなかったのは×
人質もそうだし、撃たれた警官自身が撃たれる可能性だってあるし。 実際助けに行って流れ弾でSAT隊員が死んでるわけだし、 明るい内だったら銃撃戦になってもっと犠牲者がでてた可能性が高いと思う。 そもそもこの手は立て篭もられたら持久戦しか無いと思うんだけどね。 逆に言えば初動で立て篭もらせないようにするしかない。 (それでどうするかって言うと、常に複数で行動、ヤバイと思ったらすぐ撃てぐらいだけど)
>>895 犯人が狙撃できる位置にいたのなら、そうかもしれないけど、こればっかりは分からんなあ。
しかし、ああいう事件の時の報道規制って、もっと必要だよね。
いくら何でも、マスゴミを野放しにしすぎだろ。
撃たれたのが、マスゴミ関係者だったらどれだけ良かったか。
>>897 それならそれで、「警察は何をやっていたんだ!」とキチガイの
ように喚きたてるわけだw
宝塚線脱線事故の時の勘違い馬鹿のように。
これひどくね?
謝罪も何もないんだろうなあ…
378 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/18(金) 21:20:33.10 ID:f90o9UBl
フジテレビで「匿名の近所の人の意見」
ということで電話出演したのに
あっさり本名をばらされた**さんは
どうなったの?
429 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2007/05/18(金) 21:21:19.82 ID:LCWcU+QL
>>378 kwsk
548 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/18(金) 21:24:56.36 ID:f90o9UBl
>429
安藤アナ「**さん、それで当時の現場の様子は**さん?」
**「ちょ、ちょっとそちらの話と違うんですけど」
安藤アナ「何がですか**さん!事件の様子を」
…
安藤アナ「…えー、電話の調子がおかしいようなので…」
>>894 佐々さんは現場で死人見てる人なんだけどねぇ
冬山の二次遭難と一緒にしてないか?
撃たれた時点で指揮方針変えないのは警察内の士気下げかねない罠
>>862 敵は内なりか。悪いこと言わんからしばらく反省モードでいた方がいいぞ>空軍。
カナダ移民した元整備兵を飛行機代出して召還…。
引継ぎちゃんとやってなかったのかよw。
>892 でもアレだ。助けを出して、その結果犯人が激昂して人質撃ったら、 それはそれでマスコミが糾弾するに決まってるぞ。 「警察が犯人を刺激したため」とかいって。 どっちとるかということになったら、苦渋の決断ではあるが身内を犠牲にするだろう。
【ワシントン=坂元隆】米民間研究機関「グローバル・セキュリティー」は、6か国協議で北朝鮮が
停止・封印を約束した同国北西部・寧辺(ヨンビョン)の核施設周辺に、少なくとも22基の対空砲が
配備されていることを示す衛星写真をウェブサイトで公開した。米軍などの空爆に備えたものと
みられる。
公開された写真は、デジタルグローブ社により2002年に撮影された。蛇行する川沿いに建設
された5000キロ・ワットの実験用黒鉛炉や使用済み核燃料の再処理施設など、核爆弾の原料と
なるプルトニウム生産に使われている施設群を囲むような形で、多数の対空砲の砲台が設置されて
いる。砲台をクローズアップで撮った別の写真もある。
グローバル・セキュリティー上級研究員のティム・ブラウン氏は、寧辺の核施設について「北朝鮮の
中でも最も厳重に守られた施設のひとつ」と指摘する一方、これらの対空砲は旧式のため、昼間に
低空を飛ぶ航空機に対してしか有効でなく、ハイテク技術を駆使した米軍の空爆を防ぐのは難しい
との見方を示した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070518id23.htm ヘタにステルス使ったり超低空侵攻するより、B-52の高高度水平爆撃が一番効きそうな希ガスw。
>>903 つ【帰化燃料爆弾】【MLRS-ATAMCS】【核弾頭】
ついでに云えば、巡航ミサイルだって使えそうだよなあ。
>894 > つか、警察内部から批判されている佐々にコメントを求めるのはいかがなモノか。 警察が批判してるっていうのはあさま山荘事件で長野県警から抗議を受けた事? その警察からの批判の内容が正しいかどうかを考えずに、 「警察から批判されてるからこの人の言う事は正しくない(コメントを求めるのは不適当だ)」 というのはおかしいのでは? それと、今回の佐々氏の批判内容が正しいかどうかとも関係ないよね。 >899 NHKって何時からこんなに駄目な放送局になったんだろう? それとも元々か? >900 同意。 TV放送されてる以上、おかしな対応をすると模倣犯が出てきてしまうわけで。 >902 >どっちとるかということになったら、 どちらかの手段しかなかったのか? >苦渋の決断 「どんなに犠牲が出ても何もしない」 という決断を下してそのための手段をとったようには見えない。 何をしたらいいのか決断できないままとりとめもなく時間が経過して 犯人が投降したわけだけど、これがベストの解決方法だったとはとても思えない。 もしそうだというなら、死んだ警官も浮かばれないだろう。
906 :
マンセー名無しさん :2007/05/19(土) 08:49:36 ID:ZNyq5HR/
カーテン越しだと狙撃できないのだろうか? 警察には赤外線スコープは無いの?
907 :
マンセー名無しさん :2007/05/19(土) 08:50:50 ID:ZNyq5HR/
基本的に、銃を乱射している犯罪者は速攻射殺する習慣にして欲しい。
908 :
マンセー名無しさん :2007/05/19(土) 08:56:07 ID:4nBowt01
北朝鮮にお願いして、犯人の自宅にノドンを打ち込んでもらえば良かったのにw 所詮日本人の対応なんて、全てこんなもの。 世界中からナメられて当然。 そうは、思わないのかね諸君w
蟹密猟船に負ける韓国海軍には及ばないよw
>>909 蟹密漁船に負けないように駆逐艦か何かを持ち出してなかったっけ?
911 :
マンセー名無しさん :2007/05/19(土) 09:21:52 ID:4nBowt01
どんなに強力な最新兵器を所有使用とも、 日本なんて、屁でもないという事が 今回の立てこもり事件で、また一つ証明されたw
>>910 持ち出して負けたから「蟹海戦」と揶揄されたんだがw
913 :
マンセー名無しさん :2007/05/19(土) 10:00:35 ID:ZNyq5HR/
>>912 こんどは負けないようにKD-2を配備したようだが?
えー密漁船ごときに正規海軍が負けたの!?マジで?
>>906 狙撃手到着したところから配置につくまでバッチリとヘリから生中継されますw
一時的に報道を制限できるように法整備をしないとダメだな
スタジオのアナウンサーが現場のクルーに 「警察隊は犯人のいる部屋のどこまで見えてるのでしょうか?」 って質問したとき殺意が沸いたよw
>>906 スナイプは赤外線では無理だと思う。カーテンあると。
サーマルサイトがあっても厳しい気がする。壁は打ち抜けるけどパワーがないPSG-1じゃ、外れる可能性あり。
50口径とかラプアーマグナムなら余裕だけど、挽肉が出来るしマスゴミがうざいかね。
空軍対決のneverの悲観ぶりはウケる。
仮想敵ソ連で構えた日本とどうして比較するんだw
流石に密漁船に軍艦はヤバいだろw一応奴等は軍人でも民間船だから非正規戦闘員カウントよ。
軍艦が撃ち殺すのかw
射撃手配置がマスコミに曝露されても無問題ニダ。 事勿れで射撃命令を貰えない射撃部隊は只の飾り(涙
>>907 アメリカ式か
>>908 確かにな・・・。こういう事こそ中国のやり方を見習うべきだと思う。
正直な話、中国は今日本に侵攻しても十分に勝てる。
多分、上陸前に無条件降伏するのが落ちなんじゃないかな?
>920 侵攻を開始した時点で、石油の輸入が出来なくなるんじゃないのかな。 そうなったらどうなる?
>>921 いや、日本は世界の交通の幹線からハブられてて、国際貿易港としてのシェアは
上海とかに譲られている。
その辺りを考えれば、中国への石油の輸入が止まると言うことは有り得ないのでは?
>>922 あり得ない、ねえ。
沖縄上海間は800kmだから、無給油での対艦攻撃だって十分に可能、まさか「中共が日本を侵攻
するのは認め、日本が中共に反攻はあり得ない/阻止」なんて国際社会が考えるとでも?
普通に東シナ海全域が交戦海域として物流停止するだけでそ、自船の安全のために。
>>922 >幹線からハブ
そもそも石油タンカーを、中国に経由させる必要はない。
中東から日本までの海路は米軍の支配下だから、侵略を米国が認めない限り、
干上がるのは中国だが?
上海などの物流が多いのは単に中国内での消費と輸出が増え、貿易に依存しているから。
今海上封鎖されると、文革時代に逆もどりだから、
多分正気な人間はやらないだろう。
>>920 >正直な話、中国は今日本に侵攻しても十分に勝てる。
アメリカがだまっていると?
そんなことしたら、アメリカは世界中から信用無くす。
アメリカと同盟しても意味無い、と。
>多分、上陸前に無条件降伏するのが落ちなんじゃないかな?
小泉初回訪朝前後での世論の変化を知らないのか?
一発でも打たれれば、世論は一気に変わる。
打たれてから変わる、というのが、なんとも情けないが。
>922 だいたい、交通の幹線って、水上交通の話か? んで石油か。 いっぺん地図みてみろ。 中東から日本を経由した後に「どこに運ぶ」つもりなんだ、おまい。 ハブられてるというのなら、日本を経由した後にどこかに輸送するんだろ? 一緒に考えない方が良いぞ、そのへんは。
中国海軍には、1000`先への揚陸戦を実施するだけの船腹は無い。 徴用すれば侵攻前に自国の流通が破壊される。 それに、中国海軍が対潜番長とは寡聞にしてw
海上は封鎖されるとして、ロシアからの石油パイプラインはどうなるのかな。 まぁなんにせよ、今の厨国は争い事は起せないでしょ。 オリンピックもあるしね。 オリンピック後の厨国は要注意だな。 成功した場合と失敗した場合はどっちがリスクが高くなるかな。
>>928 既に中国にとってはオリンピックを行う事自体がリスクだから、
成功にせよ失敗にせよリスクはさほど変わらん希ガス
< `Д´> どうせなら宗主国様ではなくウリナラがイルボンに進貢する話をするニダ!
>>930 747数機にすし詰めにした特殊部隊で板付を奇襲、占拠
同時に福岡港からRoRo船で各種車両は揚陸、と
一般市民を人質にされた自慰隊は手を出せないことでわかっています
ホルホルホル...
<丶`∀´>これで満足したニカ?
>>926 可哀想な事言っちゃだめ。
世界で地図が読める人は少数派なんだからね。
別に、憲法9条の改正なんかしなくたって、中韓北には「負け様が無い」のが
日本なんだけどね。のこのことバカ面下げてやって来る連中を根気よく叩くだけ
で、こっちは出かけて行く必要すらない。多分、通商阻止すら不要だろ。
ま、こっちの損害減らす為には、9条変える必要が有るけどね。
>ハブられてるというのなら、日本を経由した後にどこかに輸送するんだろ? <丶`∀´> 足りなくなったらお隣のよしみで貸すニダ。
>>931 そして「飯を寄越せ!寄越さないと人質を虐殺していくニダ!」と騒ぐ韓国軍か、「ウリは韓国とは
全く無関係の第三者ニダが、チョッパリは韓国に全面降伏しる!、そうしないとテロるニダ!」と
覆面で騒ぐニダー&総連民団が世界中に生中継される、とw
>>935 んで、その覆面テロ屋さんは地元の地回りに何故かぶちのめされてるとか想像できる。
国技を発動させようと全員が武器置いたとか平気でありそうだしな。
>>933 日本人の進歩的知識人も地図読めないよね。
北京中心で南を上にした地図見せて「日本はアジアの端っこ、中心じゃない」とか。
どうみても列島線(本土-沖縄-台湾)で包囲しています。本当に(ry
平日とは違って国士様が一杯居るなあ。 戦争にならないように努力するのは、防衛に努力を傾注するのと対立しない
危機管理と被害管理をごっちゃにしてはならない。両方それぞれ切り離して拡充すること。 危機管理:外交努力による戦争の回避 被害管理:国防力整備
出来もしない日本への侵攻。 有りもしない日本からの侵攻。 妄想で高いおもちゃ買うよりほかにやること一杯あるんじゃないの?>韓国 お金は大事だよ〜♪
>>941 朝鮮人がまともなら、こんなスレは存在しないわけでw
>>941 白丁はともかく軍上層部がそこまでアフォとは思えないんで普通に対中用じゃね?
対日用と言っとくと際限なく予算出そうだし
>>943 昔はそれだったかもしれないが、既に廬武鉉大統領が軍部を掌握済みw
西海海戦を口実に親米・協調派なトップを馘首、自分の腰巾着を据えた海軍を始め、どの軍幕僚も
実に見事な中華系腰巾着のようでw
>>943 まともな軍人は親日派として更迭されたんじゃなかったか?
歴史に前例を求めるなら、スターリンの赤軍粛清だろう。 おそらくウリナラ民族主義で固まってるだろうから、 戦略的思考能力は著しく劣化していると思われる。 予算の使い方見てると、とうてい正気の沙汰じゃないもの。
948 :
マンセー名無しさん :2007/05/19(土) 18:20:39 ID:ZOiW7xdE
竹島の不法選挙をやめれば、「日本からの侵攻」なんて幻影に脅えなくてもすむのに。
949 :
マンセー名無しさん :2007/05/19(土) 18:26:24 ID:ZOiW7xdE
占拠だなorz
>>933 俺も地図読めない。
絵地図読んで目的地までナビゲートする事くらいはできるけど、
オリエンテーリングの連中みたいに
等高線読んで道なき道のルート決めるとか、
地図のみで資源物流を細かく読むのは無理だなぁ。
そりゃおおまかならわかるけど。
ゆとり世代か
かとり世代です。
953 :
王貞治 :2007/05/19(土) 19:57:28 ID:J2rfMIHJ
ピッチャー、鹿取!
しりとり世代です。 この世代の前は駄洒落世代。
>933 もし何かあっても、今回の機動隊員見殺しみたいな事を自衛隊がしないかどうか心配だ。 自衛隊は毅然として行動できるのかな。 民間人の私がこんな事言うのは残酷で無責任な事なんだろうけど。 イージスの情報漏洩の県で自衛隊が警察の捜査を受けてたな。 自衛隊の人間にとってはとてつもなく嫌な気分だろうな。 自衛隊って憲兵いないのかな? こういう風に機密関係で警察の捜査が入るのもシビリアンコントロールってやつなのかな。 >937 >地元の地回りに何故かぶちのめされてる そうだねw 拳銃持ってるもんねw 893の1/3は在日で、今回の立てこもり事件の犯人も893。 長崎市長を射殺したのも893。 むしろあいつらはテロの土台になりかねないんじゃないのか。 >941 予算はホルホルするために使うニダ
956 :
マンセー名無しさん :2007/05/19(土) 20:13:10 ID:QLvyFZRQ
中国による尖閣占領はありうるが 結局それは無駄になる 維持することができないから また限定戦争では装備が勝る日本と米軍のがかつ やるなら先に台湾をやる 台湾から尖閣ならすぐだからな しかし尖閣ごときで世界中から批判受けたらそんなことはしな人も知ってる それに尖閣だけではアメリカはゲンイ行動のみで実際の戦闘はしないだろうが 国際司法裁判所への誘導や無条件即時撤退後の話し合いを提案する あとは尖閣を奪われて怒ってる日本の世論におされた政治家がでてきて 話し合い 国際的には日本のものなのが明白なので結局シナは評価を落としたうえ 日本が核武装して終わる 意味がない
>>955 ヤクザがマフィア化してる証左にはなるな。
憂慮すべき状況だわ。
銃で武装したヤツは遠慮しちゃいけないな 射殺処理するようなマニュアルにした方がいい
>>955 >もし何かあっても、今回の機動隊員見殺しみたいな事を自衛隊がしないかどうか心配だ。
集団的自衛権の問題が、それに近いと思う。
>自衛隊って憲兵いないのかな?
警務隊がいるぞ。
銃を発砲した場合、即座に射殺可能という法律は必要だと思うよ。
>>960 ただし、その場合、犯人が「どうせ殺されるのだから、死なばもろとも」的になりかねんのが難点。
やはりここは抵抗する気が失せるような装備を(ry 89FVから降りてくる機動隊とか(ry
首都警特機隊のような装備なら45口径ごときにやられることもなかったのに。
威嚇射撃も出来ないなんて悲しすぎ>警察
>>960 発砲どころか、銃を用いて犯罪行為をしようとしたら射殺可能にしようよ
つまり、銃を突きつけて脅しただけでも射殺可能にする
>959 >集団的自衛権の問題が、 いや、もっと低レベルな問題で。 例えば上陸してきた敵が目前まで来てるのに「相手が撃つまで撃つな」 とか言い出す馬鹿議員に足を引っ張られたりしないかどうかとか。 >警務隊がいるぞ。 痴漢とか万引きとか食い逃げした自衛隊員がもしいたら、警察のお世話になるのは 仕方が無い事だが、機密問題で警察が首突っ込むのは問題が無いのかどうか疑問だ。 証拠物件として押収したものが知らないうちに紛失したりして 二重に流出しかねないのが心配だ。 (滅多に表沙汰にならないだけで、警察は実はこういう不祥事が非常に多い) >960-961 犯人は「なるべく」射殺だな。 「死なばもろとも」には暴力団の銃規制で間接的にやるしかなさそうだけど。 銃や麻薬犯罪に関しては自白剤使用可ぐらいはやってもいいのでは。 >963 防弾チョッキの構造に問題があるんだと思う。 つまり、相手が水平に撃ってくる分には十分な防御力を持っているが 建物の二階以上に立てこもったゲリラとかから撃ち下ろされた場合を考慮していないんじゃないか。 防弾版の隙間に弾がもぐりこみ易いとかの問題点があるんだと思う。 立てこもり犯が二階以上の場所を選ぶ事が多いようだから、 その辺は改善の余地有りだと思う。 防弾チョッキの調達費用をウラガネに使っていなければ、件の隊員も死なずに済んだのかもだ。
967 :
マンセー名無しさん :2007/05/19(土) 22:10:43 ID:sdpkEiJC
対応策は確実に変化する。そうでなければ無くなった SAT隊員が浮かばれないじゃないか(泣
>>956 ゲンイ行動?
原意? ・・・示威行動?
>>966 小説「宣戦布告」が現実になる恐れなら、現状でも多分に・・・。
装甲の隙間に飛び込みやがった・・・ついてねぇ
>971 死神乙
自衛隊は「警察予備隊」が元ですからね。 以前ウリが聞かされた話ですが、警察は自衛隊を「監視対象」にしていると言われた事があります。 元が予備隊だから、警察からすれば自衛隊は「下部組織」と捉えている人間も少なくないとも・・・・・・ チラシの裏 省昇格に一番反対していたのが、警察関係だったという噂を聞いたことがあるニダ。 真実は、ウリにも分からないニダ。 チラシの裏糸冬
>974 警察と消防も仲悪いって聞いたことあるけどね〜
>>975 戦前、戦中は警察の下部組織として消防があったことが原因かも(´・ω・`)
次スレは?
エクシードラフトみたいな組織を実際に作る事になったら、管轄がどこになるかで 大モメするんだろうねぇ。
現場レベルでは、自衛隊との共同訓練とかもやっていますから。w ただ軍事行動と警察活動では、根本的な考え方の相違(任務が違うから当然と言えば当然)もあります。 そこをどうすり合わせて、認識の統一を図るかが問題と言えば問題です。 あと、装備についてもです。(火器の有効射程や防護装備など) イージスの捜査では、情報そのものの押収などはしていないと思います。 米軍との協定に基づいて提供されている情報なので、警察はそこまでタッチできないと思います。 仮に押さえようとすれば、米政府との折衝が必要になります。 遅ればせながら今回、共に日本のために任務に付く仲間である、愛知で亡くなられたSAT隊員のご冥福をお祈りします。 そして、ご家族に幸多からん事を・・・・・・ たらればになりますけど、自衛隊の防弾チョッキは首周りや肩の部分まで覆っているので、少なくともあんなオープンな奴よりマシだと思います。 もう少し、現場にも配慮して欲しいですね。
なんか休日の香り漂ってますね。 頼むからアニメや漫画や映画より高次元な話をして下さいな。 ゲンイ行動w。
新スレ立てますんでちょいお待ちを。
地下鉄サリン事件で、警察が自衛隊から借りた防護服に 腕章付けた話を思い出した。
警察と自衛隊はなぁ・・・ どこの国も警察と軍隊は仲が悪いんだけど、 226でのしこりが未だに残ってるらしいし、 内務省と軍の確執もあるし・・・
次スレの季節
986 :
981 :2007/05/20(日) 00:28:44 ID:qfX/tpHJ
ホスト規制引っかかったんで代行スレに依頼中
SAT隊員死亡の件の詳細聞いてアメリカで発生した超不幸な射殺事件のこと思い出した。 ビーチで休んでたら遠く離れた地点で撃たれた弾がたまたま命中したって奴。
埋め立て
梅
992だったらF-XはF-22Aに決まり
993だったら「あたご」型3・4番艦建造決定
995
996
997
今だ!2ゲットオォォォォ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ
。| | |。 |゜ y ゜| | |io i| 。| ゜i| 。i|,,ノ |i i|゜ ||゜ /ii 。 ゜|i_/゜ `ヽoー|i;|y-ノ ,;:i´i;ノ ∩ (.'';ii;;'' /\ ii\;;;ii'.ノ / \ ノ / \ / \ / \ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ \梅、梅/ . || ∧ ∧ ∧∧ || (*゚ー゚) (゚Д゚,,) || ノつ旦) (旦⊂). || て ) ) ( ( )〜 || | ̄∪ J ̄ ̄ιし' ̄| || .,v,., ,,.| |..,, ,,v ,,...v...,,||...v..,..,,, ,,.v,,.v  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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<,,-д( ´∀`) < 1000越えるまで頑張ったんだね
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