オペ71

覇王様、オペスレ住人達にスレが終わる前に新ｽﾚを立てさせる知恵を
お与えください・・・

ﾃﾝﾌﾟﾚ等は>>2-40くらい

おつ　

競走馬名‐テイエムオペラオー
生年月日 1996/03/13 　 　　
性別 牡 　 　　　　　毛色 栗 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
馬主 竹園正繼　 　生産者 杵臼牧場　
所属 岩元市三厩舎　
総賞金 183518.9万円 　
付加賞金 7731.9万円
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1996100292
　
【ＪＲA記録】
世界賞金王　重賞最多勝（１２勝）　Ｇ�T最多勝（７勝）
重賞一番人気最多連勝（８連勝）　Ｇ�T最多連勝（ ６連勝）　
Ｇ�T連続最多連対（９連続）　天皇賞３連覇　　年間古馬中長距離Ｇ�T完全制覇 など

【主な重賞成績】　重賞１２勝　（うちＧ�T‐７勝）
99皐月賞(G�T)
99日本ﾀﾞｰﾋﾞｰ(G�T)3着
99菊花賞(G�T)2着
99有馬記念(G�T)3着
00天皇賞・春(G�T) 01天皇賞・春(G�T)
00宝塚記念(G�T) 01宝塚記念(G�T)2着
00天皇賞・秋(G�T) 01天皇賞・秋(G�T)2着
00ジャパンＣ(G�T) 01ジャパンＣ(G�T)2着
00有馬記念(G�T)

00京都記念(G�U)
00阪神大賞典(G�U)
00京都大賞典(G�U) 01京都大賞典(G�U)
99毎日杯(G�V)

書きこみ出来ない… 誰かテンプレ貼ってください。

Part01 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1012/10122/1012207719.html
Part02 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1013/10134/1013441895.html
Part03 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1015/10152/1015228415.html
Part04 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1016/10168/1016808572.html
Part05 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1017/10177/1017742124.html
Part06 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1018/10182/1018233790.html
Part07 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1019/10190/1019031926.html
Part08 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1020/10202/1020297263.html
Part09 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1021/10210/1021068860.html
Part10 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1021/10218/1021855475.html
Part11 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1023/10230/1023035067.html
Part12 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1024/10242/1024210752.html
Part13 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1025/10255/1025592435.html
Part14 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1026/10263/1026380662.html
Part15 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1027/10273/1027329371.html
Part16 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1027/10278/1027866674.html
Part17 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1028/10285/1028534427.html
Part18 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1029/10290/1029041402.html
Part19 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1030/10301/1030130679.html
Part20 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1031/10319/1031934284.html
Part21 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10337/1033703004.html
Part22 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10339/1033902619.html
Part23 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1034/10346/1034612379.html
Part24 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1036/10364/1036485067.html
Part25 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1037/10377/1037798212.html

Part26 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1038/10389/1038987504.html
Part27 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1040/10401/1040109866.html
Part28 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1041/10410/1041094141.html
Part29 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1041/10413/1041340224.html
Part30 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042098435/
Part31 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042355054/
Part32 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042562536/
Part33 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042721595/
Part34 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042931366/
Part35 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1043763523/
Part36 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044077264/
Part37 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044290286/
Part38 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044634615/
Part39 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045302641/
Part40 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045722497/
Part41 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046057538/
Part42 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046534938/
Part43 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046972548/
Part44 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1047507537/
Part45 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1048233617/
Part46 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1048655310/
Part47 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049188982/
Part48 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049453506/
Part49 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049473595/
Part50 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049645662/

Part51 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049783017/
Part52 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1050479032/
Part53 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1051735771/
Part54 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1052569921/
Part55 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1053187926/
Part56 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1054072986/
Part57 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1055058529/
Part58 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1055562547/
Part59 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1056275348/
Part60 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1057483364/
Part61 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1057875070/
Part62 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1058694341/
Part63 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1059629815/
Part64 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1060661962/
Part65 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1061295202/
Part66 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1062164076/
Part67 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1062806313/
Part68 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1063293264/
Part69 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1063525293/
Part70 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1063697435/

オオソトカラテイエムオペラオー
僕の横で片言の日本語で叫ぶ中国人留学生
オペの強さはこんな野蛮で未開の国の若者にも理解できるのか・・・
そう感じたある冬でした

スレタイが･･･

駄目だ。いくらまってもエラーになる

これじゃ分かりにくい

1乙＆ありがと。
さっきスレ立てに失敗して他力に縋るしかなかった。

テンプレ貼り付け中の時はsageろや。
書き込まれても文句言えんぞ。

オペの嫁さん

ア・カ・サ行
アスターレディー　アズマリーフ　アドバルーネ　アルベレ　アンダンテ
アーティストターフ　イシノエレガンス　ウイズペトラ　エディーナ　エビスクロス
エンドレストーク　オットム　オーディシャス　オープニングナイト
カウントオンアチェンジ　カシノシルクスキー　ガトーショコラ　カフェショコラ
カムイイットー　キョウエイタップ　クインモアー　グランドボールルーム
グリーンチャーミー　クリスチャンネーム　グロースシュート　ケージースイート
コウベッコ　コンゴウビジン　サイキックガール　シアトルパラダイス
シャイアンレディ　ジュリアシチー　ショーアップ　シンウインド　
シンエイロータス　スギノアマゾネス　ソシアルレディー　ソルトレイクブルー

タ・ナ・ハ行
タガノアイリス　タクリーム　タルミズベッピン　ダービーラブリネス
チェロキーステージ　テイエムキララ　テイエムコーラル　テイエムサイレン
テイエムシーズン　テイエムシャルマン　テイエムシンスター　
テイエムスコール　テイエムロゼット　トップジョリー　ドラマチックローズ
ナイスレイズ　ナリタジェンヌ　ヒジリシャルロット　ビンゴハナコ
ビントアルファーラ　ファインメロディ　フィールズオブゴールド
フィックソロン　プラウドハート　ブラダマンテ　プリンセスバトル
フルフリングス　プレイリークイーン　ブロードマラ　ベイダー
ペニーアップ　ヘブンズブレス　ホウライコメット　ボストンタイム
ポリッシュセイラー　ポリッシュデイム

オペの嫁さん　その２
マ・ヤ・ラ・ワ行
マイオンリークロス　マダムビオーレ　マルゼンサクラ　ミサトレインボー
ミヤマポピー　ムービースクリーン　メジロベッサン　メローサンデー
ヤクモアサカゼ　ヨシフサレディー　ラブライト　ラブリーナナ
ランバタスタイル　リヴァーガール　リキサンフラッシュ　リンダスト
ルビータイガー　レイナスキー　レイニーウッド　レディージーニアス
ロングチアーズ　ローマステーション　ワイルドトゥアクト　ワカセイウン

テイエムオペラオーの強さの秘密
ttp://www.equinst.go.jp/JP/topics/eto.html

偉大なる、過去顕彰馬
ttp://www.ne.jp/asahi/eidai/nagi/awards/hall_of_fame.html
ttp://www.keiba-db.com/eclipse4/jp/dbother/jra-search.html
ttp://www.jra.go.jp/datafile/kensyou/index.html

＜伝説の名スレ＞
オペラオーを語るなら一度は読んでおけ
【不祥事や競馬と無関係な事故で引退した騎手】
http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1004/10044/1004419983.html

＜全妹ピサノミライ＞
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1055965479/

オペの嫁さん　その２
マ・ヤ・ラ・ワ行
マイオンリークロス　マダムビオーレ　マルゼンサクラ　ミサトレインボー
ミヤマポピー　ムービースクリーン　メジロベッサン　メローサンデー
ヤクモアサカゼ　ヨシフサレディー　ラブライト　ラブリーナナ
ランバタスタイル　リヴァーガール　リキサンフラッシュ　リンダスト
ルビータイガー　レイナスキー　レイニーウッド　レディージーニアス
ロングチアーズ　ローマステーション　ワイルドトゥアクト　ワカセイウン

テイエムオペラオーの強さの秘密
ttp://www.equinst.go.jp/JP/topics/eto.html

偉大なる、過去顕彰馬
ttp://www.ne.jp/asahi/eidai/nagi/awards/hall_of_fame.html
ttp://www.keiba-db.com/eclipse4/jp/dbother/jra-search.html
ttp://www.jra.go.jp/datafile/kensyou/index.html

＜伝説の名スレ＞
オペラオーを語るなら一度は読んでおけ
【不祥事や競馬と無関係な事故で引退した騎手】
http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1004/10044/1004419983.html

＜全妹ピサノミライ＞
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1055965479/

なんかわからんが、規制に巻き込まれた？みたい。ホント申し訳ない

以下オペの初仔たち（わかってる分）
牝　鹿　　アスターレディー
牡　鹿　　アズマリーフ
牝　鹿　　アルベレ
牝　栗　　アンダンテ
牡　鹿　　イシノエレガンス
牡　栗　　ウイズペトラ
牡　鹿　　エビスクロス
牝　鹿　　オットム
牡　黒鹿　オーディシャス
牝　鹿　　オープニングナイト
牝　栗　　カシノシルクスキー
牝　栗　　ガトーショコラ
牝　青　　カフェショコラ
牡　鹿　　カムイイットー
牡　栗　　キョウエイタップ
牡　鹿　　グランドボールルーム
牡　鹿　　グリーンチャーミー
牡　栗　　クリスチャンネーム
牝　鹿　　ケージースイート
牝　鹿　　コウベッコ
牝　鹿　　コンゴウビジン
牡　鹿　　サイキックガール
牡　栗　　ジュリアシチー
牡　鹿　　ショーアップ
牡　鹿　　シンウインド
牡　栗　　シンエイロータス
牡　栗　　ソルトレイクブルー

牡　鹿　　タクリーム
牡　鹿　　タルミズベッピン
牝　鹿　　ダービーラブリネス
牡　鹿　　チェロキーステージ
牝　栗　　トップジョリー
牝　栗　　ドラマチックローズ
牡　鹿　　ナイスレイズ
牝　栗　　ビンゴハナコ
牝　黒鹿　ビントアルファーラ
牝　鹿　　ファインメロディ
牝　栗　　フィールズオブゴールド
牝　鹿　　フィックソロン
牝　鹿　　プラウドハート
牡　栗　　プラダマンテ
牝　鹿　　プレイリークイーン
牝　鹿　　ベイダー
牝　栗　　ベニーアップ
牝　栗　　ホウライコメット
牝　栗　　ポリッシュセイラー

牝　鹿　　マイオンリークロス
牝　栗　　マダムビオーレ
牡　栗　　マルゼンサクラ
牝　鹿　　ミサトレインボー
牡　鹿　　ミヤマポピー
牡　鹿　　メジロベッサン
牝　栗　　メローサンデー
牡　黒鹿　ヤクモアサカゼ
牝　鹿　　ヨシフサレディー
牝　栗　　ラブライト
牡　栗　　ラブリーナナ
牝　鹿　　ランバダスタイル
牝　鹿　　リヴァーガール
牝　鹿　　リキサンフラッシュ
牡　栗　　ルビータイガー
牡　栗　　レイナスキー
牡　鹿　　レイニーウッド
牡　栗　　レディージーニアス
牡　黒鹿　ローマステーション
牝　鹿　　ワイルドトゥアクト
牡　鹿　　ワカセイウン

最近（９０年代以降）、クラシックから活躍しＧ�Tを３勝以上した名馬たちの
古馬になってからの戦績を集めてみた。

世代　　　（１着‐２着‐３着‐着外）　　負かした相手（最先着馬＝２着馬）
９０　マック　　（８‐３‐０‐２）　　ゴーサイン、ミスターアダムス、メイショウビトリア、カミノクレッセ２回、ナイスネイチャ、イクノディクタス、レガシーワールド
９１　テイオー（３‐０‐０‐３）　ゴールデンアワー、ナチュラリズム、ビワハヤヒデ、
９２　ライス　　（３‐２‐２‐６）　イタリアンカラー、メジロマックイーン、ステージチャンプ
９３　ビワ　　　（４‐０‐０‐１）　ルーブルアクト、ナリタタイシン、アイルトンシンボリ、ウイニングチケット
９４　ナリブ　　（２‐１‐０‐４）　ハギノリアルキング、マヤノトップガン
９５　トップガン　（３‐２‐０‐３）　サンデーブランチ、ビックシンボル、サクラローレル
９６　なし
９７　なし
９８　スペ　　　（５‐２‐０‐１）　　サイレントハンター、メジロブライト２回、ステイゴールド、インディジェナス
９９　オペ　　　（１０‐３‐０‐２）　ラスカルスズカ２回、メイショウドトウ５回、ナリタトップロード２回、スエヒロコマンダー
００　なし
０１　マンハ　　　（１‐０‐０‐２）　　ジャングルポケット
０２　ミラクル　　（現役） 　　　　　サンライズジェガー、ツルマルボーイ

勝率・・・１位ビワ　８０％（全５走）、２位オペ　６６．６％（全１５走）、３位スペ　６２．５％（全８走）
着外率・・・１位マンハ６６．６％（全３走）、２位ナリブ５７．１％（全７走）、３位テイオー５０％（全６走）

分析・・・１、菊と春天はＧ�TどころかＳＧだ？
　　　　　２、これほどのメンツでも体調やピークには逆らえない。
　　　　　３、ＳＳ産駒の多くは、早熟or虚弱でクラシックを勝ってもろくな古馬にならない。
　　　　　４、古馬王道路線を長期休養もなく１５走も走り抜き（マックより多い）しかも
　　　　　　　これだけの実績を残したオペには史上最優秀競走馬賞を与えたい。

はじめてテイエムオペラオーの強さを認識したのは皐月賞でした。
一頭だけヨーロッパの競馬をしている、とさえ感じました。
以来わたしはテイエムオペラオーが最も強い、と言い続けてきました。
「研ぎ澄まされた鋭敏な鋼」
彼の体形は決して頭抜けて素晴らしいわけではなくて派手には見せない、
がしかし強健な四肢がレースに行って 驚くばかりの強さを発揮する。
そんなテイエムオペラオーとイメージが
合致する馬とかつてヨーロッパで対戦したことがある。
その馬の名は・・・ミルリーフ。（後の思い出話は省略）　 （元JRA調教師　野平裕二）

　やっぱりあの馬､相当強いよ。（的場均　現調教師）

　クレイジーストロング！
上位３頭は世界レベルだと思う。（Ｌ・デットーリ　騎手）

　ここ１０年ではテイエムオペラオーが抜けて強かった（安藤勝巳 騎手）

　相当強い馬だと思いますね。昔と違って馬の力が接近した今の時代で
ここまでＧ１を連勝するなんてなかなか出来るものじゃない。
いまのサラブレッドの頂点から、さらに抜けた存在ですよ。（柴田政人　現調教師）

　オペラオーは乗り方次第で三冠馬になっていたのではないか？
別に和田騎手を責めるわけではないが、やはりいかにも若い。
ダービーは早く仕掛けすぎて差され、それを反省したのか菊花賞では
仕掛けが遅れすぎた。　　　　　　　　　　　　　（境勝太郎　元調教師）

　全盛期のナリタブライアンやテイエムオペラオーなら海外でいくらでも勝てたと思う。
それくらいいまの日本馬のレベルは高い。（森秀行　調教師）

　　引用―週刊ギャロップなど

テンプレ張り終わったよ。最近スレの流れ速すぎ。
テンプレ張った代わりに前スレの500以降を読む価値があるか教えてくれ。

スレ立てた人、テンプレ貼った人、おつー

>>1
乙！覇王様新スレマンセー！！

テンプレ貼ってくれた方々、ありがとうございます。

前スレ久しぶりにオペスレで珍馬スペの名がよく出てきてるね
スペ基地は負け組だよな。オペより強いと訴えようと必死

オペとスペを比べるのはいいことだとおもうよ
戦跡が非常に似てるしね

>>28
スペは春天以外たいしたこと無い
しかも騎手に差がありすぎ。オペと比べるまでもない
３強扱いされてるグラエル基地もかわいそう

非常におつかれ

前スレで秋天・ＪＣ高く評価してるスペ基地がいたけどさ

戦績じゃなくて戦跡だから
グラとオペ比べてもあまり共通点がないと言うか
アグネスワールドとオペ比べるやついないだろ
クラシックから活躍し古馬線もフル出走の２頭だからね

>>32
オペの戦跡なんて過去に例がない
スペまでならたくさんいるよ

オペが顕彰されたらやっぱり「世紀末覇王」って冠されるのかな？

オペは世紀を股にかけて駆け抜けたじゃん
世紀末なんて言うのは失礼だよ

>>33
クラシック3つ出て古馬戦5つ出たのが戦跡だよ
結果は関係ない
結果は戦績だろ
っていいたいの

新世紀は覇王というまでの成績じゃなかったよ

>>35
じゃあ「世紀間覇王」で・・・ゴロ悪っ！

＞クラシック3つ出て古馬戦5つ出たのが戦跡だよ

ここまでなら結構いる。オペの場合古馬戦5つをもう一回してる
これは大きな違い

>>39
結構いるっけ？
オペとスペ以外に思いつかないぞ

>>37
成績はそうだけど、存在感はやっぱ覇王にふさわしかったよ
いつも圧倒的人気を背負ってたしね

スペもオペも怪我もしないような次元の低い争いしかしてないよ
名馬に怪我は憑き物

>>40
クラシック3つ込みならそうかも

オペは力が抜けすぎてたから常に70%の力しか出してなかった
だから怪我しなかったんだよ
スペは運がよくて怪我しなかっただけ

遅くなったが>>1乙

オペ基地自体ネタだと思ってた。

かわいそうな方だ

>>42
無事是名馬

>>48
オペ＝水戸黄門
グラ＝将軍吉宗
スペ＝徳川宗春

　ダービー勝ったからスペの方が花がある。

>>50
種無しが乗ったからだろ。

>>1
おつです　

>>1
GJ!!

ポニーキャニオンショッピングクラブのカタログが届いたんだが
裏一面　テイエムオペラオーでした。

まだまだＪＲＡの顔だね

３歳秋の内容を見て
テンポイントのような成就の仕方をすると読んでいたが
その予想を遥かに越えてしまった。

いつのまにオペスレ？昨日まだ前スレ３００だったような・・早すぎ！

JRAに「スターホースが欲しい」と言われてしまったのは珍しかった

スペシャルウィーク＝武豊＝社台＝サンデー　
これこそスターだ。豚も早漏も珍馬も魅力に乏しい。

ｍ

>>54
俺の家にも届いたよ、かっこいいねオペ

平成の最強馬だからね

00年限定の最強馬だからね

テイエムオペラオーは母父○

>>62
一年間最強であった馬っていないよね
オペって凄いね

アンチは何を対象にしてダメ出ししてんだろうな？

>>57
スターホース＝ミーハー厨房人気の馬

悲しいかなオペは厨房、初心者に嫌われ、
競馬玄人にしか支持されなかったからね

僕は素人だけど支持したよ

>>67
つまり「見る目ある」ってことさ！

>>68
ありがとう
オペ好きになれたおかけで、楽しく２０００年を過ごせたよ

オペは凄く楽しい馬だよな。
「世界に通じる強い馬」を作ろうとしている大牧場でも
戦前から苦節××年の名門でもないところから出た上

・誕生まで-ブラッシンググルームの肌が欲しくて買った不出走馬に
上が短距離馬だったので距離が持つよう一応オペラハウスをつけてみた。
生まれても特に衝撃的なインパクトも何もなし。母子共に極めて健康。
・デビューまで-馬産地の評判にもならず、地味に1000万で売却。
調教師は「2〜3つ勝てれば上々の普通の馬だから新入りの厩務員に勉強させるか」。
・デビュー後-新馬で勝てず骨折、クラシック登録されず。
未勝利から連勝しても、本番に直結しないことで定評ある毎日杯に回ってやっと皐月参戦。
ところがところが(以下略)

見事なまでに運命的なものを感じさせず周囲の評価を裏切り続け
その結果Ｇ�T7勝・獲得賞金18億オーバー。実に面白い。

オペ基地もトプロ基地も、産駒もデビューしてないのに、何を話してんだ？

>>65
アンチはあまりいなかったはず。
アイドルホースの悪役にはならなかったので、
オペは嫌われる存在ではなかった。

>>70
確かにそう書くと非常に面白い
オチこぼれのサクセスストーリーだ

＞＞オチこぼれのサクセスストーリーだ
２ちゃんの鏡のような馬だ。

>>70
少年漫画みたいだな。
ある意味グラスと対極の位置の馬だよな。

日本を救うには改革しかありません！
その実現を託すことが出きるのは
藤澤君を置いて他にはありません！
彼とシンボリクリスエスに任せるしか
方法はありません！
オペ基地は抵抗勢力です！！
抵抗勢力に任せて、この国を滅びさせるん
ですか？
改革なくして未来はなし！！
みなさんと協力しあって、新しい未来を
築こうではありませんか！！！

>>66
玄人はオペなんか支持しないさ。
オペを支持するのは本命党と玄人ぶった素人のみ。
前者は心情的にも理解できるが、後者はタチが悪い。
自分がなまじ玄人だと勘違いしているもんだから、何を言っても無駄。
ほんとにどうしようもないﾔｼらだ。

>>77
でもまあスペグラに比べりゃ初心者ファンが多いのは事実だろ。
ファンの絶対数が違うんだから。

前スレの話題蒸し返して悪いが、

ぶっちゃけスペ基地がアンチオペの多数を形成してるよ。
そしてオペはスペより圧倒的に強いといわれると

スペの強さをもとに成り立つ（引き立つ？）グラスの強さ
を馬鹿にされてるような気がしてグラ基地まで寄ってくる。

まあグラスとスペシャル基地が対峙するときはグラス基地が直接対決２戦２勝
とかいってスペシャル基地を粉砕するからそのストレスもアンチエネルギー
になってるのかも。まあグラスぺは貶しあうと互いに弱いという罠に陥るので
最近はグラスＶＳスペ系のスレは無くなったみたいだが。

まあ俺に言わせると３頭とも最強クラスの馬だからこういう現象がおこるのか？
と分析しているが・・・
ただしオペは最強すぎるけどねｗ

玄人がオペを支持しないってどういう論理でそうなってんだ？
なんかデータでもあるのか？
そもそも馬を好きになるのに素人も玄人もあるのか？

あと素人と玄人の定義がわからん。

次いでに過去スレにあったコピペ。
「テイエムオペラオーがアイドルホースになれなかった理由」

　これには名馬スペシャルウィークの存在がかなり影響したものと推測される。
このスペシャルウィーク、近年ではかなりの人気を誇った名馬である。
鞍上は９０年代の競馬人気の一翼を担った今や世界の武豊。そしてこの馬は彼が
デビュー戦から手綱を取り、彼に初のダービー制覇をもたらした馬であったことも人気に
拍車をかけたことだろう。
　その日本競馬を盛り上げたアイドルホースも９９年有馬記念を最後に引退。
そしてこの後、この馬の人気が想像以上だったことが証明される。
　実質、スペシャルウィークが抜けただけの翌年の古馬Ｇ�T戦線は盛り上がりを欠き、
００年宝塚記念のファン投票では、全体投票数が激減した。
そしてその直後のＪRA２０世紀１００名馬投票ではスペシャルウィークは
なんとシンザン、ルドルフ、オグリキャップより上の２位に選出されたのだ。
　　この名馬は無論、実力も凄かった。皐�B、ダ�@、菊�A、ＪＣ�Bと安定した成績を残し、
古馬になってから、春天�@　宝塚�A　秋天�@　ＪＣ�@　有馬�Aと春のクラシックホースとしては
史上最高の古馬実績を上げ、熱烈なファンからは近年最強の声もあった。

　しかし、その翌年そのファンたちにとっては実にありがたくない名馬が競馬界を席巻する。
テイエムオペラオーである。この最強馬は３歳時、皐�@、ダ�B、菊�A、有馬�Bとスペシャルウィークと
似たような成績を上げたが、翌年、年間無敗の古馬王道Ｇ�T完全制覇を成し遂げてしまった。

　しかもこのオペラオー、９９同期の３強のなかではもっとも人気が無かった馬だ。基本的に馬の
人気は３歳時まででだいたい決まる。早い時期から大器と注目された馬ほど人気を博すもの。
古馬になってからアイドルホースになった馬など聞いたことがない。
　・・・とまあ、とかく華がないなどとオペラオーは言われたものだが最近どうやらそれも変わりつつ
あるようだ。オペラオーファンだという方にもよく会う。競馬をよく知らない知人もオペラオーは知っていると言う。
オペラオーは決してアイドルホースではなかった。しかし多くの人々の心に残る名馬だった、
というのは競馬史に空前絶後の記録を刻んだ最強の七冠馬には、失礼だろうか？

スペ基地にそんな屑はいないよ
アンチオペの主流はグラ基地だよ

>>82
3歳時にＧ�Tで一度も
一番人気にならなかったのだから
アイドルホースの資質はなかった
のだろう

「人気はそちら、お金はこちら」
あの年は、オペの単勝とオペドトの馬連にどれだけぶち込めるかというのが問題だった。

ただ覇王様は
テイエムで岩元厩舎で和田騎手じゃ
ミーハー人気は厳しかったろうね。

似たようなタイプで
ナリタ・沖・ナヴェのトプロがきさらぎ・弥生賞馬で
あの時期注目する要素が少なかったし。

僕は基本的に馬はみんな好きなんだけど
スペシャルウィークだけはなぜか嫌いだったよ

>1
乙
それにしてもスレタイ短いなｗ

けっきょく皐月で
オペが最強すぎることを見抜いた

ミスターが七冠すぎて我慢できないという結論に達したわけで

やっぱ裕ちゃん先生は伊達に生ミルリーフを拝んでないというわけだ。

誰が何を言おうとﾐｽﾀｰ競馬の言葉の重みには勝てないよ

G1七勝ってキモイくらい凄いね
あの超有名なナリタブラアンでさえ５勝がやっとだからね

オペとかまじきもいよね

アンチオペの大半はグラ基地っていう推測はかなり正しい
実際自分はオペもスペも好きだし

オペ、スペ、エルが叩かれまくってるのに
グラだけ叩かれてないんだからバレバレだろ

オペ基地が素人っての言う奴はアフォ過ぎだろ。
素人じゃなければ「勝ち続けることの難しさ」「１番人気で勝つこと」「着差や時計はあまり重視しない」
ことは分かるはずだし。

天プレにあるが素人にしか指示されない馬なら>>22のような発言はないだろうしね。

グラは叩く必要がないからだよ
正直寂しい

グラってマジで叩かれないよなー

>>96
正直顕彰馬投票での１票はグラ基地でなくとも哀れというか悲しかった

>>97
ナイスネイチャって叩かれないよなって言ってるようなものだろ。

100

>>97
強さを証明する具体的統計データのない馬だから
個々の主観でしか最強と推せない
だから客観的に叩かれる事もない
そんな寂しさを隠せない俺はグラ基地

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正直信者の発言が何かとキモ過ぎるだけ（それに対してつっこみレスをいれたくなる）
でオペ自体のアンチなどほとんどいまい。たまにリア厨がアホな発言するだけで。

まぁ最強すぎるからアンチしてもしょうがないしな

ここはオペを崇めるスレなのでしょうか。

そんなことはないよ
自分の意見を自由に言う場さ

ほら、キミもオペに対する思いをぶちまけるといいぜ
ただし、熱く頼むぜ

じゃあ言っとく。2000オペが負けなかったのは相手に
それほど強いのがいなかっただけ。それなりに強い馬には
それなりに負けてるな。

2000年のオペは熱かったから負けなかったんだぜ
2001年は少し疲れてたから冷めてたぜ

スペがいなかっただけだろ、他は用なしだ（２０００年）

っつーわけで、グラ基地は永遠に引っ込まざるえない。

2000年のそれなりに強い馬つったらグラスがいたじゃろーが

少し日本語がおかしいぜ
でも熱いから許すぜ

グラ基地の一部の奴が凶悪なんだよ
「グラって〜だよね」って根拠も示さず決め付けで語ってる奴
こいつの口調はわかりやすくて
「オペって〜だよね」、「スペってなんで〜なの？」等のような
弱いことを前提としたスレタイをつけてよく糞スレ立てまくってる

2000のグラスなんて着外だけじゃんw

グラ基地はエルには頭が上がらないらしい

グラスはスペ級の能力があったんだから歴代でもかなり強いレヴェルだよ

僕は98世代よりも01世代との比較のほうに興味が尽きないよ

オペは下の世代と上の世代に完勝している結構珍しい馬だよ

>>118
二つも下と比べられてもなー

グラ基地は敗北を認めているが、
オペスレを目にするやいなや理性をかき乱し自制心を失い
暴走してしまうのさ。それほどまでのトラウマを背負っている。

2つ違ってたから興味が尽きないんだよ

同世代だったとしても４歳以降はオペの天下だろうな＞０１世代との比較

メイショウドトウもかなり強いぜ
スペ対ドトウで王道５戦勝負したら、１戦くらいドトウが勝つぜ

微妙な強さだな

オペよりグラスのほうが強いに決まってるじゃん

>>123
それじゃ弱いじゃないかｗ

>>122
スローの春天はカフェは脅威だけど、そのほかはオペの天下かもしれんね
結局ＧＩ５〜７勝するだろう。

オペはマイルのジーワン勝てないから弱いよ

>>122
まぁ、春天でマンカフェにあっさりやられ
宝塚でもダンツにやられるから
一つも勝てないね

ダンツフレームは弱すぎだろ
こいつ古馬戦でコジーン、マグ、トプロ、Ｔポイント等の
オペ世代の前にひざまずいた男。

言っておくけどメイショウドトウはグラスワンダーに2戦2勝
とりあえずはドトウはグラスより強いと言うことを証明している

言っておくけどグラスワンダーはスペシャルウィークに2戦2勝
とりあえずはグラスはスペより強いと言うことを証明している

>>132
じゃー
オペ＞ドトウ＞グラ
となってオペ＞＞グラは決定だね

言っておくけどマンハッタンカフェはテイエムオペラオーに1戦1勝
とりあえずはマンカフェはオペより強いと言うことを証明している

つまり
マンカフェ＞オペ＞＞グラスだね

言っておくけどアグネスタキオンはマンカフェに１戦１勝。
とりあえずタキオンはマンカフェより強いということを証明している



しかも無敗

フジキセキ＞タキオン

>>137
なんで？

なんとなく

じゃあ
ビワハヤヒデ＞テイエムオペラオーだ

まぁ
タキオン＞マンカフェ＞オペ＞ドトウ＞グラ＞スペ
は確かだな

タキオン＞マンカフェ＞オペ＞ドトウ＞グラ＞スペ＞モンジュー＞エル＞デイラミ

タキオンは早熟なので駄馬

どうしても三沢さん最強に行き着くね

グラスは日本に買われてなかったら欧州三冠だったって欧州の誰かがいってたからな

>>145
日本に来たおかげでポン骨にされた
ってことだね

フジキセキは早熟なので駄馬

仮にタキオンを早熟なので駄馬だとしよう。
マンカフェ、オペ、ドトウ、etcは
名馬なので駄馬より弱いわけが無い。
よってタキオンが駄馬ではなく名馬、つまり

　　　　　　タ　　キ　　オ　　ン　　最　　強

何でお前らわざわざ比べようとするのかがわからん

メイショウドトウに勝てない馬が欧州三冠ですかｗ

グラスは日本の馬場には合ってなかったからな

もうずいぶん前の話だ。俺の中ではグラスはとびきりの名馬という
評価だった。そんな俺は、ちょっとしたきっかけ2chという存在を知った。
2chでは、グラスは豚といわれていた。軽いカルチャーショックを受けたものだ。

ｽﾚﾀｲ気に入ったよ

なんかスレタイがだんだんザッとしてきたな。きちんとしろ

>>151
藁

>>145
騎手が変わればオペは3冠取ってたと某元調教師も言ってたぞ。

オペセブンティーワン

>>155
某元二冠ジョッキーも俺が乗ってりゃ三冠馬だったって言ってたな（ｗ

オペがいない時のドトウは強いんだけどねぇ

>>158
ドトウにはもう1年がんばってほしかったよな

>>158
オペがいても強いけどな。

どっちもよわいよ

タキオンはモノポライザーより弱い

>>159
少なくともダンツフレームには勝てたと思うよ

>>162
どうでもいいけどモノポとアドグルの戦績は似過ぎだね

この世代が強いかは分からないけど、確かにもうちょっと上手く乗っていたら
３冠取れてたような気がするね。　惜しい！

>>151
だって実際あの肥えてる動物見たらねぇ(w

強いよ。重賞勝ちまくり
中長距離Ｇ�Tの世代別複勝圏内とかも

強いイメージがないなあ

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ 　
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

>>167
木村ってアンチだっけ？

>>167
相当強いよ
イメージは地味なんだろうね。騎手のせいで

木村はクリが大好きな、クンニちゃん

マグテンとか今でも頑張ってるんだけど
派手さが無いとどうにも実感できないな
僕ミーハーだから
でもいっぱい勝ってるみたいだね

ダンツなんて今年いきなり
キスミーテンダーの存在によって着外へ葬り去られてるし
下馬評は３強だったっけ（ローエン、ダンツ、オーシャン）

古馬中長距離Ｇ�T複勝圏内の回数【１着．２着．３着】
オペ世代２６回【８．１０．８】
スペ世代１５回【７．３．５】

>>174
天皇春−スペ
宝 塚−グラス
天皇秋−スペ
エリ女−ファレノ
Ｊ　Ｃ−エル、スペ
有　馬−グラス、グラス

スペ世代は８勝だよ

ススズ世代
１２回【３．６．３】

>>175
ごめんエリ女は抜いてた
そういえばオペ世代もエリ女勝ってか

エリ女てすげえつまんないＧ１になったな

エリ女込みで
オペ世代２９回【９．１２．８】
スペ世代１８回【８．３．７】
ススズ世代 １５回【５．７．３】

>>174についてだけど、
オペ世代はG1で主力張れる面子が5歳以降も現役を続行した。
それに比べてスペ世代はG1で主力張れる面子が5歳以降引退してしまったか
もしくは豚化してしまった、てのが結構影響大きいんじゃないかな。

だから>>174のデータだけでは世代間の力量比較としては
足りないと思う。

シャカ世代４回【１．１．２】

オペ世代は昨年Ｇ１で主力張れる２頭はは残っていなかったんだが
それでもなお主張し続けてたよな

>>179
天皇春−１：オペ、オペ　２：ラスカル、ドトウ
宝 塚−１：オペ、ドトウ　２：オペ、ドトウ
天皇秋−１：オペ　２：ドトウ、オペ
エリ女−１：トゥザ　２：フサイチ、フサイチ
Ｊ　Ｃ−１：オペ　２：ドトウ、オペ
有　馬−１：オペ　２：ドトウ

エリ女込みでもオペ世代は８勝で、２着は１１回だよ

>>180
こういうのは故障は言い訳にならないと思うよ
結局スペ引退くらいじゃない。それ以外は薄かったんだろうね

>>181
引退したのはともかく、豚化は言い訳出来ないと思う

>>184
１着はそうだった。２着は秋天のトプロね

シャカ世代４回【１．１．２】
オペ世代２９回【８．１２．８】
スペ世代１８回【８．３．７】
ススズ世代 １５回【５．７．３】

最後までスペよがりの９８世代、中心はやっぱこいつでしょう

ポケ世代１４回【４．６．４】

>>181
まぁ世代全体の比較じゃなくて
中長距離路線のトップクラスの比較だね

ん？俺が言いたかったのは、主流馬の競走時代の長さが
違うから>>174のデータでは世代間の力量比較として持ち出すのは少し
おかしいのではって事なんだけど。それについてはどう思う？

>>192
その通り。これは層の厚さと活躍期間の長さですね
力量はもちろん関係なし

失礼。>>191で答えでてたーね。

>>192
まあそれを言うと競走時代の長さだけでなく、Ｇ１の相手関係や個々の成長度など
その他諸々も検証しなければいけなくなるので、力量というより層の厚さというか
政権の長さというか、そんな感じだと思う。

それにしてもシャカ世代は王道路線に弱い
短距離と結構いいのに

>>196
その分地方や香港、マイル路線でがんばってる。
オペ世代は王道路線強いけど、海外、地方の重賞はあんまりだからね
うまいことバランスとれてるもんだな。

海外で攻めたと言えるのは
凱旋門賞、キングジョージ、ＢＣ、ドバイぐらいだろ
ステゴのラストなんて日本王道路線からの拒絶だ。

198 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/09/21 02:00 ID:YvHky1Y4
海外で攻めたと言えるのは
凱旋門賞、キングジョージ、ＢＣ、ドバイぐらいだろ
ステゴのラストなんて日本王道路線からの拒絶だ。

プレストンは小倉記念からも逃避したヤオちゃんだから

>>198
有名なの挙げてるだけだよ
他にもたくさんある

まあこんなに弱いクラシック世代を見れたのは新鮮だから満足だよ
毎年だったらヤだけど

シャカールは結構強いよ
２冠馬にしては弱いけどさ

釈迦世代のエースはやっぱり釈迦だったってことに驚かされたよ
（昨年の天皇賞秋）

>>204
俺も、王道ならちゃんとプレストンに先着するしね
プレストンは強いと思わない。香港では強いんだろうけど

テイオーやブルボンより釈迦の方が強いよ

>>206
ＳＳ産駒登場以降のクラシックの流れ見てると否定も出来ない
それはクラシックのみだけど
タヤスツヨシのダービーとダンスのオークスの直線の走りは
いままで見たことないような新しい物を見た感じがした

馬鹿言うなよ
ブルボンはライスと３０００走っても食らい付く猛者だし
テイオーは春天一番人気に推されるほどの猛者だぞ

タンホイザに食らいついたんだよ

ブルビンは古馬で走ってない腰抜けだし
テイコーは一番人気で勝てない屁垂れだよ

タンホイザを食ってライスに食らい付いたんだよ

>>210
あのジャパンカップと有馬見たらヘタレなんて言えないよ

ライスに食らいついたのはマヤノペトリュースだよ

うんこたれだね

エルスペオペトリオ　と　マックテイオーブルボントリオで
ポイント制で４番勝負すると想定してみる

場所　東京１６００、東京２０００、東京２４００、京都３２００

へばったブルボンが内にささってインにいたタンホイザが追えなかったってのが真相だよ

>>151
おもろいねー

クリックできますか？
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=4349 　(パソコン用)
http://www.39001.com/cgi-bin/mbl/gateway.cgi?id=4349　（携帯電話用）

403 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/08/01(水) 00:53 ID:???
＞粘着グラ基地コピペ馬鹿へ

グラ基地が岩元厩舎へ嫌がらせをしている事実を知りたくば
厩舎へ手紙を書くなり連絡を付けて聞いてみろや。
これから関係者が出入りするサイトはＯＣＰ！とすずかっちサイトだ。
証拠にＯＣＰ！のトップにゃオペの厩舎での写真が出ているぞ。
それから俺が聞いたのはすずかっちのサイトからだ。
俺のＩＰ付けてすずかっちに問い合わせてみるがいい。
それからお前が俺のＩＰを抜いたと同様にさせて貰ったからな。
コピペして言語統制しくつもりだろうが、これ以上邪魔するとお前をブチ殺すぞ。
警察へ通報するか？構わんぞ。こっちは全然。
もちろんお前の思っているように浪人中で暇はいくらでもあるんだ。
未成年だから罪に問われないからな。
冗談じゃねえぞ。お前がいなけりゃお前の家族でもいいんだ。
コピペして調子に乗るんじゃねえ。

俺はオペ基地でもねえが、お前のような粘着グラ基地が大嫌いなんだ。
グラ自体は嫌いでも何でもねーよ。馬を嫌ってもつまらんからな。

430 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/01(水) 03:05 ID:fs9ibEFk
>>429
まだやってんのかよ？
グラス＝セクレタリアトは俺だ？
てめーがアホだから荒らしが来たんじゃねえの？
グズグズ言う間があったら早く聞いてこいや。
グラ基地が石を投げたなんて誰が言ったんだ？摩り替えるっじゃねーよ。
俺のＩＰを付けていけよ。
その代わりこちらも同様にさせてもらったからな。
脅しじゃないぞ。こっちはマジギレしているんだからな。
暇はいくらでもあるんだぞ。てめえごとき餓鬼を叩き殺すくらい屁とも
思っちゃいねーんだよ。

432 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/01(水) 03:14 ID:fs9ibEFk
グラ基地を呪い殺してやる

13 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/05(日) 16:49 ID:???
この前、グラ基地に呪い殺すって言ったら
ピタっと止まった。
所詮グラ基地なんてこの程度のカスなんだよ。

207 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/08/01(水) 01:26 ID:???
＞粘着コピペ基地グラ信者

おめー関係者が来るサイト知りたいってほざいてたな？
よし教えてやる。今まで言わなかったのは、お前が図にのって関係者や
サイトの連中に迷惑を掛ける恐れがあるからよ。
すずかっちのＨＰとＯＣＰだ。ＯＣＰの会員で岩元厩舎に出入りしているヤツが撮ったとか
いう写真がトップページに使われているから見て来いや。
俺が聞いたのは前者のサイトだったな。俺のＩＰくっ付けてすずかっちに聞いてみやがれ。
これで納得したか？しかしそれほどグラ基地の潔白を証明したくば、自分で岩元なりへ
連絡付けてみたらどうなんだ？そんな心意気もねーのか？
それから俺のＩＰを抜いて悦に入っているようなので、同様にさせてもらった。
グラワン＝セクレタリアトは俺じゃねーよ。お前が馬鹿だから荒らしが喜んだんだろう。
ま、本題へ戻るとして、もしこれ以上調子に乗ってコピペして付きまとうならば
お前をブチ殺してやるぞ。冗談だと思うなよ？
俺はお前の思う通り暇はいくらでもあるし、浪人中で未成年だから精神状態に
異常を来たし易い状況にあるからな。
警察へ通報すっか？そしたら一応謝罪してやるが、よけいに殺してやりたいね、ヒヒヒヒ････

お前の神聖なブタグラ自体は嫌いでも好きでもねーよ。オペにしたって同様だ。
アテが外れて残念だったな。しかしお前のような異常なグラ基地には義憤を感じているんだ。
これだけの話さ。いいか、すずかっちのサイトへ行けよ。このまま逃げるんじゃねえぞォ。
お前のような奴を叩きのめしたらさぞ気分がいいだろう。

395 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 02/01/19 06:34 ID:jodXO1cb

忠実な執事よ、朝早くからご苦労。
思い起こせば２年前、グラ〜スの有馬の時も浪人だった。
お前には苦労ばかり掛けているな。
主の留守中、くれぐれもこのスレを頼むぞ。
帰って来たときにはＰＡＲＴ４になっていると受かりそうな気がする。
では、グラ〜ス！

古馬重賞勝ち馬頭数(現時点での)
９７世代(９歳)　４４頭
９８世代(８歳)　４４頭
９９世代(７歳)　３８頭
００世代(６歳)　３４頭
０１世代(５歳)　２９頭
０２世代(４歳)　１８頭

ちなみに、１８頭目の重賞勝ち馬が出た時期
９７世代　４歳時６月
９８世代　４歳時７月
９９世代　５歳時１月
００世代　５歳時３月
０１世代　４歳時１０月
０２世代　４歳時９月

０２世代は９７・９８世代みたいな層の厚い世代かもしれません。
今後に期待しましょう。

９７世代　国内重賞８７勝　海外重賞５勝　交流重賞３７勝
９８世代　国内重賞８４勝　海外重賞４勝　交流重賞２５勝
９９世代　国内重賞８９勝　海外重賞０勝　交流重賞１９勝

(全ての馬の)トータル勝利数　９７＞９８＞９９
オープン馬の総数　９８＞９７＞９９
(全ての馬の)トータル連対率　９８＞９７＞＞＞９９

９９世代のトータル連対率はかなり低いみたいです。
０１世代より低く、００世代とたいして変わらないとか。
０２世代は個人的に大好きな世代なので、ぜひ９７・９８世代を抜いて欲しいものです。

訂正

古馬重賞勝ち馬頭数(現時点での)
９７世代(９歳)　４４頭
９８世代(８歳)　４５頭
９９世代(７歳)　３８頭
００世代(６歳)　３４頭
０１世代(５歳)　２９頭
０２世代(４歳)　１８頭

ちなみに、１８頭目の重賞勝ち馬が出た時期
９７世代　４歳時６月
９８世代　４歳時７月
９９世代　５歳時１月
００世代　５歳時３月
０１世代　４歳時１０月
０２世代　４歳時９月

０１世代、結構追い上げてます。

大川さん曰く、その世代の強さを測る目安は、
「大抵の競走馬が最も充実する４歳時にどれだけ力を示したか」らしいよ。

４歳時成績
９７世代　国内重賞３３勝(＋海外２勝)　ＧI　５勝（＋海外２勝）　交流重賞７勝　
９８世代　国内重賞４１勝(＋海外３勝)　ＧI　７勝（＋海外１勝）　交流重賞９勝
９９世代　国内重賞３０勝　　　　　　 ＧI　５勝　　　　　　　 交流重賞３勝　

老馬のスマートボーイやロサードなどが重賞勝ったからと言って、
その世代が強いとかどうこう言うのは都合が良過ぎると言うかおかしな話だよね。
その馬達が負けた時には、その世代が弱いとは言わないんだし。
勝った時だけ、その馬の世代は強い。けど、負けた時は・・・年だから衰えてるし仕方なし？
その点、大川さんの言うとおり、充実期の４歳時の如何ならほぼ問題なさそうだ。
単に世代の強さを考察する上では。最強馬どうこうは結論が出ないけど、
世代間の力比較なら結論が出るかもね。

トータル勝利数やオープン馬総数は参考になりそうだけど、
トータル連対率なんて、参考になるの？

>>220
マジギレしているんだからな


ウケタ

>暇はいくらでもあるし、浪人中で未成年だから精神状態に
>異常を来たし易い状況にあるからな。





精神異常者だったか。オペ基地ってマジで危ない輩なんだね。

>>226
こうも書けませんか？


4歳の馬が重賞勝ったからと言って、
その世代が強いとかどうこういうのは都合が良すぎると言うかおかしな話だよね。
その馬達が負けた時には、その世代が弱いとは言わないんだし。
勝った時だけ、その馬の世代は強い。けど、負けた時は・・・まだ若いから仕方なし？

＞大川さん曰く、その世代の強さを測る目安は、
＞「大抵の競走馬が最も充実する４歳時にどれだけ力を示したか」らしいよ。

当然と言えば当然だ。
グラは最も後輩が充実する時期に掲示板外３連発とはいやはや・・

>>231
グラは上の世代が充実期にＧI勝ってるね。

４歳時に圧制できなかった世代は基本的に弱いと言われてしまうね
０１世代がその例。

>>230
去年ポケ世代ボロクソ言われてなかった？

上下世代が強いのにその成績を残した９８世代ってすごいな。
９９世代は１つ下がシャカ世代以外だったら、４歳時秋はやばかったかもね

９８世代はＪＣ・有馬を連覇したところにすごさを感じるよ。
９９世代の春天・宝塚連覇もそれなりにはすごいけど。

ススズに子供扱いされてる現実を見ろ。
有馬記念のサイレンススズカだけは見たかった。これは本当に惜しい

>>226
　「世代の強さ」という大局的なものを測るのなら、色々なランダム
要素を相殺する意味で出来るだけ長期間にわたって評価すべきだ
と自分は思うけど。
　負けがカウントされない、というなら勝数じゃなくて勝率ででも評価
してみたら？　まあ、自分的にはまず出走出来るという事自体強さ
の証明だと思うから、馬鹿馬鹿しいけどね。

ここはキチガイのそうつく

実績で計らない限り、潜在能力うんぬんというくだらない妄想が始まるからな
２歳下をまじえてようやく「世代交代」と言わしめたのは
近年の王道ではオペ世代だけかも。
しかしその世代とて、よくよく見てみれば
ナンバー３のトプロより充実してた奴は見当らなかったように思う。
オペの後継者はクリか？ネオか？といったところか？

>>238
まあ、そう思った方が君の好きな馬にとっては都合が良いし、
内心後ろめたさを感じつつも、どこかしら救われる部分があるんだろうね。

>>240
１つ下がシャカフライト世代だし、そんなに偉そうな事は言えないのが正直な所だよね。

>>240
２世代に渡る話なら、何も下２つだけでなくても良さそうだね。

相手がゴールドウェイやスズマッハなんだし、
３冠つったってそんなに偉そうな事は言えないのが正直な所だよね

まぁエアシャカールが普通レヴェルの世代だったら一冠はおろかたいして注目すらされない馬だっただろうね

アンチは「スペ様々」な発言ばかりしているな
彼がいなかったからオペに暴れられたと、

最近伸びイイですね

>>225
ちなみに、１８頭目の←ワラタｗ　セコイ作り方ｗ

>>.226
大川さん曰く、←ワラタｗ、野平さん曰くオペは最強で欧州三冠馬ミルリーフ級の歴史的名馬らしいよ。

あと切り取ったような一部のデータで世代間比較してるのもナイスだねｗ


結局、世代をどうこう言う香具師って大抵が９８の馬の基地なんだよ。でもってナリブすらリアルで見てないような連中ｗ

昔は世代が〜とかいうような人はほとんどいなかったね。
それで外国産も今よりずっと嫌われてたしな。
エルコンドルだのグラスだのが強かろうが弱かろうが活躍しようがしまいが
所詮、外国生まれ。アメリカ馬だよ。
９８世代好きの香具師は連中を最強世代と呼ぶんじゃなくて
外国産大当たり世代と呼んだらいいぞｗ

スペはオペと同期だったらなかなかいい勝負したと思うけど、
実際にもう一年現役続けてオペと戦ってたら無残な姿を晒した気もしないでもないよ

競馬暦３年くらいのやつがオペ最強とか言ってるんだろう

僕は競馬暦２ヶ月だけどオペ最強だと思うよ

00ＪＣの上位3頭にはペリエ@ポケでも敵わないような気がする

そうか

好きな馬を最強と思うのは別におかしな事ではないわな

好きだから最強なんじゃないよ
最強だから好きなの

>>248
野平さんはグラスワンダーの事も歴史的名馬とか言ってたからなぁ

そうだ

そりゃ歴史的名馬だろツルマルをかわした３頭は。
それ以外の馬はブライト止まりさ

まあアンカツも道悪ではここ１０年では抜けて強いと言ってたな、オペの事を

ツルマルの単に１万５０００ぶちこんだ俺なりの見解。

たまたま歴史的名馬が一度にたくさん存在した時代だったんだよ

グラスはヨーロッパの馬主に買われたら欧州三冠とってたってヨーロッパの記者が言ってたぞ

>>255
じゃあ、いつ頃好きになったん？

>>262
有馬2回の方がうれしいですけどねｗ

>>263
4歳秋だよ
それまではむしろアンチぎみだったかも
春天なんて100ﾊﾟｰ勝つと思ってたから見なかったし

中山９Ｒ1番ダイワレイダース（新規BET）

>>265
どうもです。
その頃のオペの走りを見て最強と判断したわけだ。

的場と武にしてやられたのは仕方ないにしても
和田に負けたのは正味納得いかないと同時に
オペの器のデカさを感じたレースだったね

オペ世代凄いよな

>>241
　後ろめたいって、何に？　意味不明。

>>269
なんか上の方に数字が出てたけど、
９７９８よりは下みたいだね。

>>269
古馬王道Ｇ�Tを同一世代で
ワンツーフィニッシュしてる史上唯一の世代だからね。

>>272
４歳時のG1は
オペ→ドトウ→トプロ→ステゴ→釈迦→ダイワテキサスの着順が固定だったような
イメージがある

神様！仏様！スペ様！だね

>>272
シャカ世代を制圧したよね

遅れて来た釈迦世代最強馬デジタルには差されちゃって鬱だけどね

ステゴが見事にブロック食らってるから、レベルは太鼓判。

>>271
上の数字見てオペ世代が強いと確信したよ

もうちょっとで史上初の偉業、秋天連覇orJC連覇できたんだけどなぁ
惜しかったよ

９９＞９８＞９７

かな。こんな強い世代がよく続いたもんだ

>>279
うん、ほんと惜しかったし、残念だよ。
他の世代がＪＣ有馬連覇の偉業を達成しちゃってるだけに。

>>280
自分に嘘つかなくていいんじゃない？

いまだにオペ世代はまだ何かやらかしそうな雰囲気もってるもんな

９７はスペシャリストの世代
９８はアイドル世代
９９は大器晩成世代

オペ世代は春天宝塚連覇！やったぜ！

９８年世代はトップクラスの層が薄かったんだよね
スペいなくなって終わった

スペだけじゃん、まともに４歳オペに対抗できるのは
アンチは何寝ぼけたこと想像してんだ？

天秋くさい馬鹿がいるな

>>282
そんなつっかかるなよ。
スペ世代のほうが強いって言ってほしいの？

でもスペ世代もトップは４歳秋まで走ってるからまぁ褒められるところだよ

エルコンだけじゃん、まともに４歳オペに対抗できるのは
アンチは何寝ぼけたこと想像してんだ？

スペこそラッキーティンバーの代名詞だよ

>>286
４歳以外だといい訳つくからねぇ。
本格化前だとか衰えだとか。

>>275
違うよ。
グラスとツルマルとウンスの９８世代トップ３を惨敗させて２度と刃向かえないようにしたことが
オペ、怒濤の６連続ワンツーの秘訣だよ。

クリ世代６回【５．０．１】
ポケ世代１４回【４．６．４】
シャカ世代４回【１．１．２】
オペ世代２９回【８．１２．８】
スペ世代１８回【８．３．７】
ススズ世代 １５回【５．７．３】

上の表の加えてみた

>>294
オペ世代もボロ負けくらってるよね。３歳秋に

>>291
エルは同世代対決にも怯んでたぞ

>>293
４歳もスペ世代のワンツーはグランプリだけだったね

エルは強い。グラスペはどうでもいいよ

聞きたいんだがスペ基地でオペ基地って香具師は存在するのだろうか？

>>300
いたよ。
でもスペって負け組だよね

>>295
同じ８回勝つのに、片方はずいぶんと機会を要したんだね

>>300
関西圏に限って言えば普通にいる。（京都記念から乗り換えてる）
それ以外の地域のスペ基地事情は知らない。

>>300
ほとんどいないだろうな。
スペ派から見たらオペの成績がうっとおしい。
オペ派から見たらスペ時代の華やかさがうっとおしい。

スペは超つええじゃん
全然負け組じゃないよ
でも全然好きじゃないけど

>>300
俺両方好きだし、両方の基地やってるよ。
けど、１３回も先着許してるから、
オペ基地の時だけはあまり強気に出れない

302 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/09/21 13:40 ID:v9YfO/2V
>>295
同じ８回勝つのに、片方はずいぶんと機会を要したんだね

必死な余りに･･･

>>304
そんな事無いよ、競馬はいつでも華やかで楽しいものさ

スペはグラスと同等の能力とグラス以上の実績を残したスーパーｈ−スだよ

グラのほうが強いって
スペは王者みたいな雰囲気がなかった

今は関西人が一番競馬エンジョイしてんじゃないかなぁ

いまどき関東、関西で差別してる奴なんて関係者ぐらいだろ

>>311
今って昔ほど関東関西を意識してなさそうじゃない？ファンは

同世代に３回もちぎられた馬の基地なんてやれないよ
５歳牝馬にも先着されたし

けど、関東の予想家が無理矢理関東馬に◎打ってる様子は悲しいよ

>>313
>>302の間違いに気付いたかい？
スペ世代のほうが強いと言いたいなら間違っちゃダメだよ

もうじき外国産と内国産の区別もなくなるだろうし
日本ダービーだかケンタッキーダービーだかわからない時代がくるかもしれないよ

>>315
お子さまには分からないからね

>>314
５歳牝馬に先着されたって良いじゃん。

トラックマンくらいしか感じない

>>319
まぁ強くなったのは４歳だからね
ローテもキツかったし。それは相手もだけど

>>318
まあ俺も同じ立場だったら仕事を取って◎打つよ

今年は牡牝とも３冠とって史上最強世代の名をほしいままにするかもしれないね

昔は東西の情報を入手するのが難しくて
ファンも関東関西で分けて応援していた人が多かったけど

おれは関西も関西人も嫌いだけどな

クラシックは世代の強さとは別だよ

>>323
うむうむ。
思い起こせば、９４年の年末頃も９４世代は最強なんて言われてたもんだ

もちろん古馬になって活躍して、って意味だよ

>>321
トゥザも５歳牝だったね
まあ〜が強かったのは４歳だし別にいいけど

実はネオユニヴァースよりステルエンラブの方が強いからね

>>301
スペのミーハ人気ってエアグルを３期連続ファン投票１位
マベサンをファン投票１位にした鞍上種無しの人気も大いにあると思うけど

一番大きいのは負け組的な日本人の判官贔屓かもしれん。

クラシック最右翼も１番人気で皐月、菊で完敗。次いでにＪＣも千切られる。
しかし４歳になって成長、現役最強か？と思ったところでグラスに惨敗。
連勝してのぞんだ引退レースで惜しくもグラスに敗北。
でもダービー、春・秋天、ＪＣと大きいとこはちゃんと勝ってる。

スペは上手くやったよ。

ダービーと天皇賞とＪＣ勝つなんてすごいよね

>>329
そう思うとオペ世代は凄い
５歳になってからも主役だったなぁ

>>333
他の世代で３歳から主役になっちゃう世代がいるから、
そんな騒ぐ事ではなさそうだよね

アドマイヤベガが古馬になってもいたら全然違うイメージになったかもねぇ
武が全然有力馬に乗ってないってのはやっぱマスコミ的にもつまんないだろうしね
ベガいればもっとすごいことになってたかもね

99年なんて数えるほどしかファンがいなかったけど
アンチなんてのもまったくいなかった
今思えばアノ頃が基地としては一番いい時期だったのかもしれない…
と、懐古してみる

>>335
あんたは今良い事言った

>>335
タメ殺し続出だっただろうね
でもタマに末脚してたかもね

オペ基地の妄想癖はすごいね

そもそも武がずっと注目されないなんて日本競馬では異常事態だったからね

>>338
アドベにオペも釣られて共倒れしてそう

>>341
和田だからね
安田が気楽に乗れて
ドトウ時代がきていただろうね

前にガスター基地？とかいうやつが検証してたね。
武が〜とかサンデー産駒で活躍馬がどうのとか。

>>341
９９年菊花賞でやっちゃったな和田が。

>>342
トップロとドトウのワンツーなんて見てみたい

それにしてもグラ基地の妄想ぶりと
オペスペへの敵視っぷりは凄い
エルに対しては弱気なくせにｗ

まぁアドマイヤベガはタヤスツヨシ級だから古馬になって活躍できたかどうかは疑問だね

オペが菊花賞に勝ってて２冠馬だったらまたイメージも違ったんだろうな・・・

ステルインラヴだって武が乗ってれば間違いなくかなり人気馬になてるからな

>>345
トプロとドトウのワンツーなんて感動的だね！

>>348
ヽ(`Д´)ﾉ ｺﾗｰ!!!

トップロが勝って３強が分け合ってよかったんじゃないかあ

>>347
タヤスツヨシは貞さんに２度目のダービー制覇をプレゼントするために
生まれてきた真の名馬だった・・・・

おいおい、タヤスツヨシよりは強いぜ
タヤスツヨシはフジキセキに子供扱いされるほどの小物だよ

ホッカイルソーがダービー馬になるとこだったしね

タヤスツヨシはナリタキングオーを子ども扱いしたほどの名馬だよ

タヤスツヨシが準２冠馬なことを知らない人間のクズが数名いるようだが・・・

>>343
よんだかい？

まともにスタートできれば結構強かったよね、タヤスツヨシは
いつも遅れてた覚えがあるんだけど

ジェニュインだって準２冠馬だぜ
ジェニュイン＞タヤスツヨシ

>>357
おう！昔あんたがサンデー産駒の検証してたのを思い出してさぁ。
あの検証は見事だったよ。そん時は少し惚れたよあんたに。

ぶるぼんを準三冠馬って呼びたい！

>>361
許可する

スペ頼みの９８世代基地

>>363
他の世代は何頼み？

ブルボンは
古馬になって何かを達成する前に潰れると思う。（実際潰れた）

ダービー３着馬はお肉になるというジンクスをも敗った覇王様

1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/09/18 21:08 ID:FRHdAMjX
０２　マチカネアカツキ
０１　ダンシングカラー
００　アタラクシア
９９　テイエムオペラオー
９８　ダイワスペリアー
９７　メジロブライト
９６　メイショウジェニエ
９５　オートマチック
９４　ヤシマソブリン
９３　ナリタタイシン
９２　マヤノペトリュース
９１　イイデセゾン

神様Ｏ川さんは朝日杯の弊害を常に主張してたよね

二歳時　グラス＞オペ
三歳時　グラス＞オペ
四歳時　グラス＝オペ
五歳時　オペ＞グラス

フジキセキはタキオン同様、２冠候補だったな。
菊花賞はやってみないとわからない。
トップガン＆カフェ登場。

>>366
嘘をつくな

三歳時ってオペ＞グラだと思うが
四歳時はオペ＞＞＞グラ

>>366
覇王様とやらはその前に皐月賞勝ってるやんか。
タイシンと同様他の３着馬とは違うよ。元々肉になる可能性は薄

メジロブライト相手に２分の１馬身。
アルゼンチン大負け、王冠大負け

３歳オペより強いのか？

フジキセキは２冠確実だっただろうね
タキオンは３冠確実だっただろうね

ブルボンはあと少しあと少しだったんだよ！
８連勝で無敗で三冠とるはずだったんだよ！
ルドルフの呪いだったんだよ！
オペは８連勝、年間無敗でグランドスラムやっちゃったけど
やっぱり呪いで八冠できなかったし
そうだよ皇帝の呪いに罹ったてしまったんだ

>>373
思ったけど、オペはグラが３歳で有馬を勝ったとき２着馬だったブライトには
有馬記念で先着してたんだな

ブルボンは非常に惜しかったね
同世代に稀代のステイヤーであるライスシャワーがいたことが悲劇だね

>>376
ブライト１つおっさんになったしね

オペの８冠を本気で防止しに行った岡部は偉い。

>>376
あの時のブライトは終わっていたからね
てか、グラ２着の時もピークじゃなかたけど

エル＝グラス＞スペ＝オペ

９９有馬＞９８有馬
９８年はやる前からテンション低かったよ
ススズ、シャトル、エル、スペがいね〜〜〜

鶴丸すげー

>>381
君、典型的なアホですねｗ

俺は９８、９９、００年有馬はテンション低かったよ
９６は燃えた

なぜか９８、９９、００有馬の日は下痢しててさぁ

９９年は一応メンツが揃ってるだろ、エルはチキンだ。

９６有馬が１番面白かっただろ

９６はやばかったね
クラローレルの強さを思い知ったよ

個人的に気合入ったのは９５年の有馬記念
田原がリードーホーユー作戦に打って出ると聞いたので
単勝に万ころ行ったからな。もうシビれたね（田原最高！）

>>389
馬券が１番売れたってのはおいといても、
９６有馬は良かったよ

しかしあのレースでマイネルブリッジが３着に入るとは驚きだよ

80年代の競馬も知らない奴らに

ステイごーるど
もほんまによーわからん馬やった。

９８年には
春天２着、宝塚２着、秋天２着、有馬３着
９９年には
宝塚３着、秋天２着
でも重賞未勝利。
武に乗り替わったりで重賞勝てるようになって海外Ｇ�U、Ｇ�T馬
に登りつめる００〜０１年は国内Ｇ�Tでは着外のみ。

ステイは歴史的なまでに微妙な馬だね。

でろりんは90年代の競馬も知らないだろ

メンバー的には８８年が一番面白かったな
隠れエピソードに、ここがスズパレードのラストランだったりする。

>>394
ステゴが１番評価高かったのって９８京都大賞典の時だったような気がする。

有馬は９３年最強だろ

ビワハヤヒデのレースだね

イナリワンの有馬を知らない奴らに

９３年は結果論的な意味合いが多いな

でろりんはマンハッタンカフェの有馬も知らないだろ

>>400
その頃馬券買ってなかったから許して。
まだテレビ観戦小僧だった

>>396
スズパレードねえ
ルドルフ世代だってことくらいしか印象にないぞ
宝塚記念勝ってるけど。

スポーツ感動１００選という番組で
競馬から選ばれたのはTTGの奴と９０、９３有馬記念

親がＤＱＮだったからルドルフの皐月連れて行かれた

ノーリーズンの皐月の間違いだろ

>>405
そういうのは得てして
古いもんから選ばれるんだろ

>>404
隠れキャラなんだからそっとしといてやれ

いま中山にいるんだよ

◎トリリオンカット
○チャクラ
▲スズノマーチ
△マイジョーカー
×コスモインペリアル

90,93は結果が上手くいっただけで
レース前の印象は
９０　ここにマックとクリークがいたら
９３　ここにマックとブルボンがいたら　レベル。

>>406
でろりんって、なんかマイネルマックスって感じがするね

でろりんはゲイリーファンキーだよ

マイネルマックスってＧ１勝ってるじゃん
マイネルマックスどころか登録抹消されたピサノタイヨーだよ

>>414
君は、武論尊って感じがするよ

マンカフェって本質的にマイラーだろ？

>>416
ウザイってことか
ゴメン

９６年は
ダンスインザダークとフサイチコンコルドの顔が揃わなかったので
しっくりこない有馬だった印象がある。

>>417
だな。気性が抜群にいいから長距離でも超スローならだいじょうぶだけどな。

ダンスインザダークがなんでコンコルドに差されたのか
未だにわからん９６ダービー

フサイチコンコルドはかなり強いからね
虚弱体質だったけど
ダンスもコンコルドも種馬として活躍してるし
素晴らしいダービーだったね

スティルは馬体がかなり充実してきたね。
成長したよ。

オペとスティルの仔が見てみたい

>>424
親子丼(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

スティル・・・・
ショックだ・・・・
馬券も外した・・・・

まずまずでしょう。馬場も渋ってるし休み明け
アドグルは次どなるかわからないレベルだから
いや、これは面白いね　京都小回り２０００．

正直、福永はホッとしてるだろうな。

９月のメインディッシュ。神戸新聞杯。
セントライトに敵はいない。なんだあのタイムは、、超スローで後半バテてるよ

>>429
極悪馬場だったから仕方ないセントライト記念。
　ヴィータローザ、チャクラは菊でも面白いかも。

００ＪＣは今思うとあれだけど、当時はオペ、ドトウ、ファンタ、釈迦、フライトと
個人的にはかなり盛り上がった。

>>431
結果をみなけりゃ
オークス馬、NHKマイルＣ馬、二冠馬、ダービー馬が
３歳から出走したからなあ。

下からワンツースリーフォーフィニッシュだったけどｗ
釈迦世代はタップダンスシチーがＧ�T獲れるか注目の秋かもね。

覇王様、ブタメガネ＆同人女のアイドルアドグルが勝ちやがりました。
こいつ鞍上陣営ぐるみでむかつきます。
アドグル基地は全部あなた様のアンチです。
気分わりいです。何とかしてください。

オペ基地って・・・・
裏を返せばアンチ武、アンチＳＳの人が多いんじゃない？

>>434
でもオペ基地って初心者ばっかりだろ。初心者からいきなりアンチ武、アンチＳＳになる奴はいないと思う

後半は同意。最初はそこから入る気がするね。

>>434
俺もどっちかというとそうだな。

タマモクロス
アイネスフウジン
ミホノブルボン

けっして一流だったわけじゃない騎手と名馬のコンビがいいんだよな。
岡部に乗り替わるテイオー、ビワ、
武の乗る馬とかはどうも好きになれん。

つくづく
オ　ペ　最　強　す　ぎ　て　我　慢　で　き　な　く　な　る

一番人気馬が馬群に沈むとき。
せめて負けても納得できるレースをしてくれ。