【ﾌﾟｼｭｯ】エアコンの取り付け23台目

エアコンの工事に関しての話題はこちらです
業種業態に拘らずﾏﾀｰﾘ推奨

前スレ
【お外は】エアコンの取り付け22台目【温い】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1210951719/


過去ログ
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2 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1022/10222/1022263643.html
3 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1024730953/
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17 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1147484460/
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21http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1188046683/

エアコンが送風以外まったく動きません。　
原因おしえて。

エスパーから一言↓

ストライキぢゃな。

おすすめのエアコン　Vol.62
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1215533769/l50
【気流ロボ】ナショナルのエアコン【お掃除ロボ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1190472933/
●富士通ゼネラルのエアコンその３●
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1203584990/
【一日中】エアコンの電気代part3【回したい】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1197887341/
【うるるん】ダイキンのエアコン【さららん】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1188920567/
[インバーター]窓用・ウィンドエアコン 14台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1209881135/
【暖房対決】 エアコン VS その他の暖房器具 6R
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1209870900/
エアコン清掃方法　vol.2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158209936/
エアコン取付時の真空引き
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1209870900/
エアコン業者が取り付けているとき何してすごす？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1122795354/l50

無免許詐欺電気工事士追放宣言
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214399672/l50
無免許電気屋を撤廃するの巻
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178851654/l50
■■■エアコン修理技術相談■■■　Part7
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1215402762/l50
★自分でエアコン修理★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1215082523/l50
エアコンの基盤について徹底的に語ろう
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213700743/l50
量販店のエアコン工事
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214333923/l50

寸法図・仕様表
ダイキン工業
http://www.daikincc.com/
日立アプライアンス
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝キヤリア （要ユーザー登録）
http://www.cadbox.co.jp/tccj/
松下電器産業
http://dolphin.mew.co.jp/biz/IWSearch
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/
三洋電機
http://www.sanyo.co.jp/cmhanbai/info/support/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/downloads/
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/air_con/download.html
三菱重工業 （要ユーザー登録）
http://www.mhi.co.jp/aircon/techdoc/
コロナ（要ユーザー登録）
http://www.corona.co.jp/question/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/spec/general/index.php

【一日中】エアコンの電気代part5【回したい】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1215698900/l50

>>2
ガンガン回してエラーとか出ないのか?
エスパーの一般的な答えとしては冷媒抜け。

ええスレタイw

コジマとヤマダのエアコン工事不良(初日からおかしい)
書き込みが目立つな。

エアコン工事について
ttp://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/

オゾン破壊のR22においてプシュOKだったのに。
地球にやさしいR410Aが真空引き。
これって、矛盾じゃ。
真空引き方法に迷いがある(メーカーによって工事説明に違いあり)なら
作業性やエアコンや客のこと考えれば余分にガス入れてプシュでも良いのでは。

真面目に真空引き20分やっているんだが・・疑問。
今の家電業界も日本って国も訳解からんねぇ。

>>13
黒煙撒き散らしてる工場は無視してんのに
コンビニの深夜営業を規制しようとする国だぜ？

>>14
問題ないぜ？　コンビニいらね

>>13　理解度５０点。

　実はＲ２２のほうこそ真空引き施行必須と言える。
んじゃなんでそういう誤解（？）が生まれたかというとそれは時代背景。
Ｒ２２全盛の時代はフロンガス放出に対してそんなに厳しくなかった。
むしろ当たり前だった面も否定できない。
Ｒ22は新ガスと違って若干ながらとはいえオゾン破壊性があるから
そう言う意味では新ガス以上に散らしてはいけないのだ。
実は新ガスでも散らしＯＫと思われていた頃がある。　それは上記のように
オゾン層保護のみに着眼したためだった。　しかし、残念ながら
新ガスでもＲ１２．２２でも炭酸ガスの数千倍という高い温暖化係数があるという
欠陥が発覚した。　つまり、フロンガス１�`を放出すると炭酸ガス数�dを出したのと
同じになってしまう。　そのため京都議定やモントリオール議定などで
国際的にフロンガス放出に対して厳しい規制が敷かれるようになったんだよ。

　当然、更新工事の時のガス回収必要度も旧ガスのほうが高いと言える。
不動機のリプレイスでは冷媒回収作業が必須なのだ。　勿論回収機を持つ
専門業者じゃないと出来ないと言うことになる。

ここってヤマ○の業者見てる？
フロン回収はうまくいってるのかな？
二度手間とか、客は高額な回収費用とか問題でてないの？
全店舗がフロン回収してるのかな？

質問厨ｽﾏｿ

>>13
工事説明書を見ると「環境に配慮」した施工を「お願い」します。だけなんだよね。
配管内に水分があると冷凍機油が加水分解して故障、寿命に関係するとか一切書いてない。
理由は省略しても、水分に気を付けろとも書いてない。

簡易手動ポンプが良いとも悪いとも書いてない。

>>16
ヤマギワのエアコン屋さんがやってきたとき
コンプレッサーのエラーで一切動かないことを告げたら
じゃ環境に悪いですけどって、室外機のバブルも閉めずに
ペンチでブチっと切って放出したのを横で見ていた。今じゃいい思いで。

>>16。13ですが勉強になりましたありがとう。
これだから、2ch抜けられない。

>>19
バブル×
バルブ○ね。
ほんとバブル期はいい思い出だなぁ。

>>19
バブルとバルブやっちまった。当分自粛するか。

>>20
バブル期を知っているならこの道20年はやっているのかな？
そんなベテランが>>13のカキコはあまりにも痛すぎるぞ。

>>18
ニカド電池の注意書きにも「環境保護の為リサイクルにご協力下さい」としか
書かれてない。カドミウムの有害性については一切触れられてない。

新冷媒の可燃性や有害性、水分混入、手動ポンプについてはメーカー講習会にて
説明済。

R22時代は真空引きやってなかったけど今は新フロンでも旧フロンでもしてるわ
環境だのなんだのは考えてない
作業ミスの確認ができるからな

>>24　現場サイドでは実はそれが一番大きかったりするな。
手こきじゃ疲れるし・・・。
俺は旧ガスの時から真空引きでやってた。　中古機が多いこともあり、
ただでさえ貴重なガスを放出することに強い抵抗感があった。
要するに貧乏性だが。

真空引きってエアコンの性能に影響するもんなの？

神IDキター!!

戻97/351:7分74秒[]
2008/07/19(土) 09:37:49 ID:mmPenisP
＞現代作曲家が医者並みに社会に必要かどうかすごく疑問なんだが

必要だ。
--- 以下スレ情報 ---
　￥￥￥　現代音楽に税金を使うな　￥￥￥　 (351)
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115567684/

ここで質問していいものか悩んだがとりあえず・・・
2階建て一戸住宅なんだが、寝室のエアコンが壊れたため1階にあるエアコン1台を寝室に移そうと思ってるんだけども、
この際の取り外し＆取り付け工事費っていくらぐらいかかるもんなのかな

>>28
ケチって移設より
取付外し＆新規取り付けのほうがいいんぢゃないか？
移設の工事代金は新規取り付けみたいに商品販売の利ザヤが取れないから
正規の価格になるので高く感じると思うぞ

つーか、普通に業者に聞けよ
料金くらいタダで教えてもらえるわ

>>23
もしかして公称で手動ポンプOKのメーカーは、冷凍機油が加水分解しやすい従来のエステル系から
出光などの加水分解しない（キャピラリーチューブが閉塞しない）新タイプに変更してるんですか？

カタログ通りで加水分解しないんだったら、わざわざ電動ポンプで真空乾燥させる意味が薄くなるよね。

>>31
確か三菱の業務用エアコン（既存配管洗浄不要タイプ）以外は劣化し易い油
使ってるんじゃなかったかな？

三菱は業務用じゃなくても既存配管使えるよ。

ここで量販店の下請けやって文句言ってる奴。

丁寧な仕事する自身があるなら、オクに出品しろ

○○県東部限定、エアコン工事
という題名で

結構需要あるぞ

>34良い考えだ。
俺もその時が来たら入札するゾ！
1円スタートで宜しく。
なんちってf(^ω^;

何がいいかというと、評価が見られる点だな。

「ちゃんと真空引きしてくれました」
とか言う評価が数十件あったら多少高くても
入札する

「取り付け方の講習会か？ってぐらいに丁寧に説明してくれました」
っていう評価なら2万円うpで依頼するわw

｢見事なエアパージでした｣だったら?

｢見事にエアパージも無しでした｣

やたら真空引きを気にしてる奴が居るが、
ガス圧式のエアパージでも全然心配する必要無いね。
せいぜいエアコンの寿命が半分になる程度だろ?

10年が5年になるのかｗ

（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

見事な手コキポンプでの作業でした。

「手コキポンプでしたが、汗だくになりながら百回程シコシコしてくれた為、
電動ポンプ並みの真空度でした」

ほとんどの客は真空引きなんて知りませんw

>>44
お口でﾊﾞｷｭｰﾑの方が遥かに到達点は上だろ。

「梅雨が明けて暑い中、汗だくになりながら自転車の空気入れみたいな装置を
往復していました(5往復ぐらい)。突然の雷雨でびっくりしましたが、濡れながら
頑張ってくれました」　(40代 主婦)

雨の中、真空乾燥できない手コキを規定の半分以下で終了。主婦は働く姿に満足。

一方、要領の良い職人は電動ポンプを15分ブンまわしながら一服したり片づけをするのであった。

ほとんどの客は真空引きなんて知りませんw

「電動ポンプを回したまま小一時間どこかへ行ってしまいました。電気代が
凄い事になったらどうしてくれるんでしょうか？」（30代主婦）

>>49
「それは悪徳業者ですよ。説明書を見たところ10分から15分と書いてありました
　15分以上も続けるのは説明書とは違う施工だから悪徳ということじゃないかしら?」
　(20代 家事手伝い女性)

「何でもいいからさ〜早く冷たい風だしてよぉ〜」
（10代学生女性）

「奥さん　俺のアソコを真空引きしてくれたら電動ポンプで・・・」
（30代量販下請け）

中古住宅に引っ越したところ十数年前に設置してあった天井エアコン故障。
新たに設置しようと場所（壁）を探したら１か所。
しかし壁を叩いたらボード（ＧＬかな？）ぽい。
そこにクロス貼ってあるんだけど、これじゃあエアコン設置は無理かな？
外壁は多分モルタル塗装

できるよ

先日エアコン工事をやってもらったんですが、壁に配管用の穴を開けて管を通して
そしてできた隙間を灰色のガムのような物体で埋めてくれたのですが、柔らかくペラペラで耐久性に大いに疑問があります。
そのうち壊れていつの間にか雨が侵入、カビだらけなんて事態は嫌なので
自分でちゃんと隙間を埋めようと思っているんですが、塗ったあとに硬化する耐久性の高い商品を知ってましたら、名前を教えて頂けないでしょうか。

ＧＬボードに重いエアコンなんかつけたら
バリって割れて崩壊じゃね？

>>55
素人が疑問に思うって断言すんなよ
断言出来るほどなら業者に文句付ければ？
なんで自分でやるんだアホか？

>>55
わざわざ硬化しないパテを使ってる訳ですが・・・

>>55
自分で直すならホームセンターでシリコンコーキングとコーキングガン
を買ってきて（両方合わせても￥500〜￥600位）ベットリと埋めてやりましょう

永久ではないがそれなりに耐久性（防水性）はあります

>>53
エアコンはやらない電気屋だけどボードアンカーでおｋじゃね？
どうしても心配なら柱、間柱探して、コンパネ貼って内機つければいいんじゃね？

おれなら、ボードアンカーでとめとくけどな
GLっておまえの家はRCなのか？
普通の木造戸建ならGLはあんまないだろ、たぶん

>>60
ﾄﾝﾄﾝﾄﾝて壁を叩くとボードぽくて柔らかい感じ。
そういうば叩いた感じ同じ材質の場所にビス打ったりしたことあったんだけど、位置間違えて打ち直したんだけど
その穴から白い粉がポロポロこぼれた。
下地が弱いから結局辞めたんだ。

>>61
よくわかんないけどそれボードだろ、たぶん
ボードアンカーでググれ
4〜6発もとめときゃ大丈夫じゃね？
ってエアコン屋に来てもらえば解決だろ

うｐしてくれれば見るだけは見るｗ

>>55>>59
耐火の観点はないのか
あの保温材って難燃なの？

今度自分でエアコンを取り付けようと思っている者です。
（取り付ける部屋はコンセントもダクトもあります。）
真空引き・締め付けトルクなど話題となることに関しては
大体分かったのですが、ひとつ分からないことがあります。
室内機背面の写真を見ると、配管が横(水平方向)に出て
ますが、ダクトとパイプの向きが反対の場合、たとえば、
部屋の中央から見て、室内機背面のパイプが右向き、ダクトが
室内機左側の場合パイプの向きをを180°かえなければなりません。
(家の場合ダクトが天井から500mm位なのでかなり鋭角(小さなR)に
なります。)
どのようにしたら良いのでしょうかお教えください。
よろしくお願いします。

>>55
ガラス繊維入り粘土をエアコンコーナーで買ってきた。
10数年経過したが固くならずヒビわれず経年変化してない。カビも生えない。柔らかいから再利用できる。
あれは塗るんじゃなくて、詰め込む&盛り上げるものだよ。数百円で売ってる。

>>64
室内側から見てパイプは右側から生えている。
出荷時は左向きの状態

>>64の者です。
>>66様
早速のご返答有難うございます。
>>出荷時は左向きの状態
やはりそうですか、ネット上の室内機裏側の写真もそうだったので
心配していました。家の場合、部屋側から見て、ダクトが室内機右側
天井から500mm位のところにあります。室内機をダクト右側に付けようと
するとサッシ・カーテンレールの支え等物理的にかなり制約がありますの
で、やはりダクト左側に室内機をつけなければなりません。
その場合、配管最下部がダクトより200mm低くなるのですが、200mmR位で180°
回してダクトにつなげてもいいのでしょうか？
(ドレインだけは勾配をつけて直線的にダクトに)
初心者の稚拙な質問ですが、よろしくお願いします。

説明が分かりにくい
ダクトって穴のことか

プラスターボードにクロス張りだと思う。
そこにエアコン設置するには下地作れば可能かも？

>>64,67の者です。
勉強不足で申し訳ありません。
ダクトは壁の穴のことです。
よろしくお願いします。

>>67
ダクトが天井から500mmで、配管最下部がダクトより200mm低くなる？
この位置関係をもう少しわかりやすく説明してもらえるとありがたい。

エアコン用も壁に穴を開けて家が潰れるなんて事あるんでしょうか？

スリーブ（穴）から天井まで５００mmでスリーブ左側に取り付けスペース
が有るなら室内機の高さは５００mmも無いと思うので配管を右後ろ抜きに
すれば良いのでは？天井と室内機の間隔は５０mmあればまず問題は無い。

流れ切っちゃいますが、居間で12年間使ってきたエアコンがいよいよ冷気を出さなくなったら、修理より新品を買いですかね？

スレ違いでしたね。ｽﾏｿ

>>74新品の方が電気代も安く付くのでランニングコストを考えればお得

>>64,67,70のものです。
とても役に立つご意見ありがとうございました。
>>配管を右後ろ抜きにすれば良いのでは
そうですよね、それが一番簡単そうです。気付きませんでした。
しかし、パイプを90°曲げる(起こす)のが難しそうです。
手で曲がるものですか、またはパイプベンダーを使うのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>77
パイプの根元を押さえて起こせば大丈夫。
ダイキン以外の機種なら、たいがい根元にベンダー付いているから多少、力加減強過ぎても折れる事はない。

>>77
自分で頑張るのもヨシ！
それに対して意見、参考等を答えるのもヨシ！

取り付けした結果・・・

「途中まで頑張ったけど無理だったから業者さんお願いします」

・・・これだけはナシね！本当に迷惑＆余計に高くつくよ

>>77の者です。
>>78
ダイキン以外を買った方が良いようでね。
>>79
>「途中まで頑張ったけど無理だったから業者さんお願いします」
はい、それだけは避けるようにがんばります。

皆さん、本当に色々ご指導ありがとうございました。

また、分からないこと出てきたらまたお邪魔するかもしれません。
そのときもよろしくお願いします。

本当に色々ありがとうございました。

>>80
メーカーによっては据付説明書をダウンロードできるから事前に読んで勉強してみたら？

千葉在住だけど、さっきの地震の揺れくらいだったら配管ずれてガス漏れしたりとかないよね?

パソコンラックにｵﾓｰｲTVのっけて、レコーダー２台とSTB。
グラグラ揺れて倒壊しないか不安だった。
自分の身体より、ラック心配して手で揺れを抑えてたよｗ

身体ふらついて、間違ってラックに手をかけて力かけようものなら間違いなくラック倒壊する状態なんで

↑初めから柱に針金とねじで固定しとけよ。

>>82
今回は震度6強。前に壁掛けの室外機が取れて
銅管だけでブラーンとなっているのをニュースで見たことがある

繁忙期過ぎたら。。。

:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ. .　　　　　　　　　 | 　 |
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i. ..￣￣￣￣￣￣|..屋|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i ..　　　　　　　 　 |..良|　　　　＿＿＿＿＿
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;.　 　　　　　　 　 |..内|　　　　[　生ゴミ　　]　 　 　　 　　　　　＿＿＿　∞〜
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i.　　　　 　　　 　 |..科|　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　 ／ 無資格＼
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'⌒i;.　 　　　　 　 l____.|　　 　 ヾＭ/ 　 ヾＭ/ 　 〜∞　　／　_ノ 　ヽ､_　 ＼
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i".　　　　　　 　 |l l ll|　 　 ／/ヽ~＼／/ヽ＼...　　　 ／oﾟ(（○）) (（○）)ﾟo ＼
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i＿＿＿＿＿|l l ll|＿＿|　　　　　|　 　 .　|　　　　|　　　　 （__人__）　　　　|
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:::::::　|.　　　 i'"　　　"; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..;;,,ﾞﾞ';;;''‐*-..;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,....-‐-‐''~,;;,,
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::::::::　 i; 　　　　`'-----j

俺の工事したエアコンなら震度6でブラブラしてると思う

今夜２００Ｖ来てるかどうかチェックする。

>>87
言い切っちゃうのかよｗ

地震があるたび不安になる現場が2〜3件ある。
みんなもそうだよな。

>>88
基本的に200Vは来てないだろ
単2契約ならありえない
単3で単独回路ならラッキーだな

>>85
阪神大震災では室外機がブラブラしている事例が多かったですね。
落下はあまりなかったみたい。冷媒漏れによる窒息死が何件かあったみたいです。

>>92
＞冷媒漏れによる窒息死が何件かあったみたいです

冷媒死ってやつですね

>93ﾂﾏﾝﾈ
βακα..._φ(ﾟДﾟ )

今夜>>94を殺します

俺も、地震の強いのきたら怖い外機あるな〜
オフィス街のビルの壁面で、かなり老朽化してるビルとか。。。
工具と手首をインシュロックで結んで作業してたな

10階以上のところから工具を落とさなかったとしてもナットひとつ落としただけでも危険すぎるよな。
歩行者に当たったりでもしたら・・・

>>97
室外機天吊金具から降ろそうとして6階から1階までバックドロップしちゃった事ならあるけど

>>95通報しますた

社会の底辺塗装工配管工電工

しかし、資格持ちの人間は意外に高給です

資格持ちはプロフェッショナルだろ。底辺なのは無資格。

それ底辺というか違法だろｗ

今日も猛暑の中違法無免許業者がせっせと壁掛けしてますねぇw

>>96
飲酒運転で手錠代わりに使うあれか。
という親父ギャグを思い出した

>>98
俺も配管抜こうとしたらズコーンてなってベンツにズコーンてなったことある
路駐で誰もいなかったから即撤去して逃げたけど

>>105
そこでエアコン工事してた奴なら調べればすぐわかるわｗ

今の時期の工事は危険臭あり？
量販店やネット業者手配のとこだと。
顔見知りの地元電気屋さんはともかく。

>>107
量販経由は危険だろ
買い叩かれてるから業者も

ヨドバシの業者ひどいな。
朝8時に電話してきて、今から5分したら行くとか、
時間を全然守らないで結局後日になった。
一日棒に振った。
安かろう悪かろうの典型だな。

マルチうぜー

>>108
下請業者の泣き所だな

>>109
損害賠償を請求してみる

実は量販店では隠蔽配管はお得。
追加料金なしで取り付けてもらった
業者は業務用専門業者

難しいから専門業者しか来ないんだろうね

隠蔽が難しいなんてそんな訳ないｗ

>>109
時間は元々何時だったの？
本当は前日に連絡したかったんじゃないの？

前日に連絡つかない客は本当に困る
当日の朝8時頃に（携帯に）連絡して
俺「10時頃お伺いします。」
客「午後かと思って、戻れないとこにいるんだよね〜」

そのせいで他の客にも急遽時間変更の連絡。

8時っておかしい時間なの？
現場は普通に8時朝礼だけど。。。

自宅も携帯電話の番号も教えているのに、
携帯にはつながりませんでしたって、どんな頭してるんだか。
自宅にもかけろよ。お前中卒高卒かよ。
確かに携帯の履歴みたら前日の20時にかけてきたようだ
朝8時にかけてきて、今から5分後に行きます、は対応としては無いみたいだね。
ヨドバシの店員が謝ってきた。

学校教員は7時半朝礼だけど何か？
ヨドバシの店員が、業者は何時に電話をかけてくるのかを
伝えてなかったのもよくないね。8時と聞いていたらそう待っていたけど。
ただ、分譲集合住宅の管理組合規約で9時から18時までしか内装工事できない。
分譲って賃貸より規約がうるさいんだよね。
8時を断ると21時になりますって・・・それも断ったよ。
どれだけ時間に余裕のない仕事をしているのか、想像に難くなかった。

まっさかりの最中に何言ってるのこのバカはｗｗｗｗｗｗ

量販店の下請けの大変さがわかってねえな
嫌なら5万でも払って内装業者に頼めよｗ

まっさかりの最中って新しい日本語だな
あ、在日か

>>116
住んでる場所が悪いから朝一か最終でしか回れないんでね？
ってか買う時に工事出来る時間の説明とか希望時間とか、あったんなら始めから店員に言っとけ。

＜26日付の「日本経済新聞」のスクープです＞
三菱電機、エアコン値上げ　松下(Panasoniic)・ダイキンも探る
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080726AT1D2508325072008.html

ビックでは客の希望時間を受けてないがヨドバシはやってるのか？

>>119
ぷｗそこぐらいしか、つっこめないｶｽかｗ

>>116
朝からｱｹﾞてまで何この必死なﾊﾞｶはｗ

エアコンがなくてファビョってるみたいね。

忙しい時期に>>116みたいなバカを相手にしなければいけない量販店や工事屋がかわいそう。
言い訳ばかりで自分のことしか考えてない屑の工事は９月ぐらいにしたれよ。

学校教員だもの

ワイロ教師ですね、わかります。

低学歴の自演をみた

>>122
ヨドバシもやってないよ
それでコジマにした俺がいる

コジマにしたほうがいいよ
コジマの取り付け業者は1件3時間でルートを作ってる
ヨドバシやビックのだとその半分の1.5時間でルートを作っているはず
だから30分や1時間遅れたり、時間通りに来れないことがよくあるらしい

エアコン取り付け工事費がこんなにも格安になったのは業界全体の責任です
大手販売店や引越し業者の言いなりになるからお互いの首を絞めているのです
まずは無免許電気屋を締め出しましょう

続きは以下のスレで
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178851654/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214399672/

天井埋込形エアコンを使ってるんですが元々効きが悪かったけどついに壊れた臭い。
２０年物だから壊れて当たり前かもだけど・・・
この機械にエアコンを入れ替えようと思ったんだけど埋込のエアコンは高い・・・
壁掛形の方が１０万近くも安いんで（まあ工事費とかでそんな単純な計算じゃないかもですが）
天井埋込形→壁掛形に変更するとかって可能なんでしょうか？

暑さまっさかりになってからじゃないとエアコンの設置に踏み切れないやつほど
ゴタゴタやかましい法則

>>133

可能ですよ。
ただ状況次第でやることが増えれば金額もそれなりにあがる。
いらない天埋を撤去するのかどうかだけ見ても、はずせば天井補修も必要だろうし。
残すなら電源だけやりかえてカベカケつけりゃいいだけ。

ただ、そう考えるとリプレース対応の天埋を配管も再利用して入換えたほうが得な可能性もある。

全ては状況と希望次第。

>>135
レスありがとです、可能と分かって大進歩です。
やり方にはいろんなやり方がありそうですね。
今度店頭に行って直接相談してみます。

>>131
地域差があるかもしれないけど、
北陸では１日５台以上付けられない業者はお断わりらしいよ
１台３時間なんてとてもじゃないけど無理じゃないかな

>>137
あるにきまってんだろｗ地域差ｗｗ

人口密度かんがえろやｗ

>>137
まぁそんな縛りいれるから電気工事士無資格者がめちゃくちゃに工事すんだけどな

みんな文句があるなら量販店で買うな。

この業界、必要な資格持ちで、空調屋も含めて完璧な工事するやつは1〜2割位しかおらんぞ！！！

都内じゃ今は5台なんかは難しいな　エリア広いし
駐車場探すだけでも時間はかかるわ殆ど既存外しあるし

>>133
壁掛けか天吊の方が安いわな　見栄えは悪くなるし　ケースバイケースかな
俺なら既設残したまま天吊かな

だいたいこの時期に買う客って。。。
「今は忙しいでしょ？」。。。（当たり前だろ。。。）
「今年は暑いよね〜」。。。（今年もですが？。。。）
「使おうと思って電源入れたら壊れてたよ」。。。
　　　　　　　　　　　（暑くなる前に確認すれば？。。。）
「追加工事だけでもう1台買えるよね」。。。
　　　　　　　　　　　（じゃあカバーやら2Ｆ→1Ｆとかやめれば？。。。）

愚痴はチラシの裏にでもどうぞ

>>141
取り付け工事の際に注意する点ってあります？
このスレにあるような、電動式のポンプを持ってきているかなど。

暑くなってから一斉に買いに行くからめちゃめちゃになるんだよ。５月に買ってくれよ。

>>144 このスレを信じない事だな

量販店が大幅値引き合戦するから仕方ない
その下でやってる弱小業者はもっとかわいそうだが
学歴と能力、まともな資格さえあれば他の仕事もできるわけでｗ

>>142>>145>>147　どれも正論だよな。
まっとうな電気工事店や空調工事店は値段下げるのを止めて、それでも嫌な顔する客は
ちゃんすべからく断っている。
未だに駆け込み君が多いのも事実だが、季節関係無しで引っ越しとか模様替えとか
の時にセットでエアコン工事するのも当たり前になってきた。
故障リプレイスは相変わらずだけどな。暑くなってから「シマッタ」というケース。

ちょっと質問なんですが、
斜めになっている壁にエアコンを斜めにつけた場合は
なにか問題ありますかね?

斜めにすると、水がポタポタ落ちてくるとか･･･?

まあ夏になってからやるなという意見には
耳が痛いわけだが、暑いのはしょうがないので買いに行く。

年収600万で喜んでるのは・・・
大卒・院卒の給与を知らないのか

院卒26歳で年収600万超えますけど
ちなみに嫁ですが

小島社員乙

>>151
普通年収は税込で計算するのだが？
手取600万ってことは実質800万ぐらいだな。
小僧は年収800万超えてからまたおいで。

>>150
あなたは何歳ですか？ｗ
今まで何回夏を過ごしましたか？ｗ

年収２倍になっても手取りは２倍にならないんだよな。一体どうなってるんだ！

手取り６００万って話はどこから出てきたの？
年収の話してるんじゃなくて？その年収の話も突然で見えてこないんだが。

年収600位子供二人。
仕事は忙しいと休み無しだが、暇なときは年2回位30日級の大型連休あり。
決して贅沢は出来るレベルではないが俺にとってストレスなくきままにやれて良い。
この道15年の♂です。

幸せは収入と比例しない、程々に稼いでほどよく遊ぶのがコツ。

設備屋を馬鹿にしたけりゃすればいい、俺に言わせりゃ半端なインテリこそ地獄を見る。

自称院卒のうっかりさんの>>151はこっちと混同しているんだろう。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214333923/143

院卒でも２割くらいは就職難らしいな。可哀相に。

街場の電気屋さん、ここにいます？
エアコン設置工事受けるのに、工事だけの場合とエアコン本体自体の購入も一括して任せて貰う場合ではどちらがいいですか？
エアコン購入も電気屋（工事）さんの利益に繋がるんですかね？

>>158
>>153では？
年収と手取りがどうのという話をしてるし。
６００万が出てきたら８００万を出す、その次は１０００万かな？
こういうマッチポンプの馬鹿って見てて情けない。
低学歴特有かも。

>>160　俺はぶっちゃけ銅でも良い。　たしかに自分の所通せば中間マージン
取れるけれど、あんまり高くするのも申し訳ないし、量販店には仕入れ段階から
勝てないことが解っているのでむしろあえて量販店に振ってしまうと言うこと
もある。そのほうがお客さんの懐に優しいから。場合によって使い分けている。
場合によっては量販店で選んで買って貰い、届けるだけにして貰って
ウチで工事するなんて離れ業に出ることもある。

>>161　他人の懐なんてそれこそ銅でもいい。
元気で幸せに安心して楽しく暮らせればそれで良い。

600万で叩かれて800万を持ち出すところが子供だな。
悪いが都下の設備屋でも経営者なら年収1500万はいくよ。
エアコンだけやってるわけじゃねーんだ。もう少し現実を見ろよ。
あと、設備屋でも大卒多いからな。

そうだよ、4流大卒が多いけどな

>>158=>>162か
ID無しの板じゃこういうコテっているんだよな
こんな過疎板で自演し放題の板でコテやるなんて酷い自意識過剰だな

>>165
酉割れてるけどなｗ
#okame

自称院卒は朝から必死なんだねｗ

婆さんに「真空引きやってちょうだいね」って言われたｗ
１５分やってやったよ・・

>>163
経営者ならそれくらいあって当然だろｗｗ
年収600万の低学歴ワープアはクソして寝なｗ

>>160

　　マージンあるなら>>162は例外かと

詳しい方教えてください。
実家の両親がこれまでエアコンの付いていなかった部屋用に
量販店で1台購入し、先日取り付けました。ところが取り付け後に
「30Aではブレーカが落ちる、40Aへ交換するのに別途10万以上かかる」と。
この追加工事について量販店の店員に聞いたところ、
「業者に直接連絡すると15万くらいかかるから電力会社から依頼した方が
多少安い」と言われたそうです。
エアコンよりも高い工事費用で両親がかなりへこんでいます。
今更相談されても私も全くわからず、高齢な両親がぼられてないかと
心配です。
エアコンの台数増やす時ってこんなものなんでしょうか？
もしスレ違いでしたらすみません。

エアコン使ってて何度も落ちるようなら交換すればいいんじゃね。

エアコン使ってるときは、掃除機、電子レンジ、電気カーペット、電気ポッドなど
電気喰う物を一緒に使わないようにするとかで。

アンペア変更自体は無料じゃないの？
屋内配線の工事が必要な場合は金かかるかもだけど、
10万もすんのかな？ｗ

おそらく引き込みの張替えから分電盤も回路数の多いものに変えるといったコトだろうけど
今までの設備がその程度のものだったのだとしたら、便利に使う為には致し方なしですね。

ただし

契約容量と使用状況から、エアコンを設置する前に解るコトなので、やる前に業者が言うべきことだね。

エアコンの詳細も台数もわからないから答え難いね
家も大型テレビやら家電は一般家庭より多いほうだが30アンペア契約で
2.2と2.8同時使用で落ちないよ

メインが落ちない様にする、高機能分電盤つーのも有ったかな。

>家も大型テレビやら家電は一般家庭より多いほうだが

で30A契約だろ
全然多くないよ。

ぽまえら想像力無さ杉

訪問宅が単相2線式30Aなら良識（電工資格）ある業者なら言うだろ
引き込み直しなら内装別で10ﾏｿは当たり前。

ただ頻繁に落ちるかどうかは使い方次第+配線次第なのでﾜｶﾗﾝ

みんなそんなことわかってて、

＞ただ頻繁に落ちるかどうかは使い方次第+配線次第なのでﾜｶﾗﾝ
これを議論してるんだがｗ

>>171
10から15万円は相場らしいよ。
心配なら電力会社のお客様相談センターに連絡して、
市区町村にある電気工事業組合を通して斡旋してもらい見積もりを貰う。

エアコンに電流制限、アンペアセーブ、なければマイルドやソフトみたいな機能はないの？

関電ですか？
基本料金が60Aまで一律でお得なのは良いけど、リミッター変更となると10万円
前後の費用が掛かるのがネックだな。関電エリアで家建てる時は60Aにしておくこと。
他社は10A毎に基本料金がうpして結構高額。リミッター変更は電力会社が負担
してくれるので無料。

>>178が言ってるように単2-30Aから単3-40Aへの工事の話だろ。

　そもそも質問者がまず最初に地域（管轄電力会社名）を言って欲しい。
関東（東京電力）と大阪（関西電力）では契約形態が違うので、
同じ「３０Ａ」と言っても全然話が違うのだ。
建築板とかで昔お祭が叩かれていた「リミッターブレーカー」という物が
味噌になる。　関西にはこれがないので理解されない。話がこじれるのだ。

>>183
そこまで知ってる人がそんな質問しないと思われるが

>>183
関西でもリミッターブレーカーついてる家多いよ。使い過ぎは配線が過熱して
危険だからね。古い家は電柱についてるヒューズがリミッターの役割をしてる。
これは80A~120Aぐらいで切れるみたい。切れた場合の交換は無料だけど、
いちいち関電を呼ばないといけない。

>>183
関西はリミッターないのか、勉強になった
んじゃ、使い放題？主幹さえでかくすればさ

メーター鬼回りするだけ？

エアコンを移設して冷風が出ないので
真空引きして規定量のガスを入れたのに
風が冷たくなりません。
バルブも凍るし分けわかんない。

皆様ありがとうございます！！
実家は関東です。地域によって違うんですね。
混乱させてすみませんでした。
東電に連絡したら斡旋の業者さんが見積りにきてくれ、
「8万ちょいかな」という話になったようです。
10万〜15万が相場なら安いですね。
もうエアコンついてるし（機能面は聞いてもよくわからず）、
ブレーカー落ちたら上げる作業も危ないのでお願いすることにします。
お騒がせしました！！

>>188
幹線引き換え、電灯盤交換ですね

>>187
配管詰まってるぞ

もしくは配管の折れか、水が入ってて凍って詰まるか、室内機がキノコ生えそうなくらいビッシリ目詰まりしてるか・・・。

省エネのエアコンに買い換えましょう、電気代やすいですよ　とか、
省エネ冷蔵庫に変えれば電気代は半分ですみますよ　とか言われるけど
それならアンペア数も上げなくて済むはずなのに
>>１８８さんの実家とか矛盾してるなぁと思うんだけど？
ほかの部屋の古いエアコンも一緒に省エネタイプに替えちゃえば、
８〜１０数万はらってまで幹線工事しなくても済みそうぢゃん。

>>192

良く読め。>>171で「エアコン新規増設」と書いてあるだろうが。+10A必要。

>>171
まだ一度もブレーカー落ちてないんだろ
試しに使ってみろよ
で落ちるようなら交換

■エアコン買うならジョーシン電機が正解■

ジョーシンはヤマダやコジマに比べたらエアコンの設置業者はよい。
なぜならジョーシンの設置業者になるには電気工事の資格が必須だから。
ヤマダはいらないらしい。
つまり、平均的には設置業者のレベル、しいてはエアコンの寿命に利いてくる。

エアコン購入は設置が絡む。

【エアコン設置の信頼度】
町の電気屋さん＞ジョーシン＞＞＞ヤマダ、コジマ＞引越し業者

だと知り合いの修理屋から聞いたことがある。
（あくまで平均的であって、ヤマダでもよい業者さんに当たることもあるらしい）
まずこのような順序になる理由として考えられるもの

・電気屋さんは家電専門で販売は元より、設置、修理も含めた「商品全般」の専門家（もちろん有資格）
・ジョーシンは、エアコン設置業者採用時に電気工事士資格が必須。「電気」の専門家（もちろん有資格）
・ヤマダは、採用時電気工事士資格は必要なし（設置工事費用も安い）。「設置」の専門家（無免許の可能性大）

・特に引越し業者の方が一番素人らしい。
・夏の設置は特に注意。（引越し業者がヤマダのエアコン設置をしていることが多い）

ジョーシンでも無資格なのいっぱい知ってるけどｗ
町の電気屋さんが必ず有資格者だと思うなよ。半分くらいは無資格だ。

無資格なのはジョーシンだけにじょーしんきです。

中込○太

>>186　東電（関東）の「主開閉器契約」に相当する契約しかない。
当然、無申請で主幹ブレーカーをうｐすると契約違反となる。

ヤマダさんの取り付け業者 娘のベッドの上にエアコンのせて作業してました。ばかにするのもいいかげんにしろ

知るかよ
こっちは日雇い派遣なんだよ

>>200
そんなこと位で何怒ってんの？
娘の為にクソ暑い中やってんだから
大目にみろよ！

>>200

それならベッドを動かしておけよ。邪魔なんだよ。

>>200
あほ？

ベッドで寝た訳じゃ有るまいし。


こんなサービス受けたとか、してあげたとかの話は無いのかな？

他に置く所が無い汚部屋だったんだろ・・・・・・・・・

一言あってもいいんじゃないかって話です。嫁いで子は今いないけど。室外機も傷あったけど まぁいいやって。

業者さん来る前にベッド片づけておくのが常識だと思うよ。


ウチに来たヤマダの業者はアタリだったのかキッチリしてた
ポンプもちゃんと使ってたし

常識のないやつ多いからな
こんな親から加藤みたいな子ができるんだよ

いや、養生敷くとしても客の持ち物の上に乗るときは一声かけるぞｗ
後々文句言われてもめんどいから。
そんで乗るなと言われたことはない。
こういうのは気持ちの問題だからな。

そういうときはむしろ邪魔なものをどかしてない負い目からか、客の方から
ココ乗っちゃっていいですから！と言い出すコトが多い。

ま、それにしても養生くらいはするがな。

結局、安かろう悪かろうってことがわかってないんだろ
工事費安ければ精神的な面で手を抜くな
要は、手間掛けないってこと
ちゃんと動作することは前提だけどな

安かろうを望んで、悪かろうになって文句言う奴の気が知れない
自分自身で望んだ結果だろうよ

金に糸目つけないっちゃ変な話だけど
プロに任せるよーってノリの客だと逆に手は抜けないｗ

金に糸目つけないってｗｗ
量販店が勝手に設定した工事費だから消費者はどうにもならんよｗ
その安すぎる工事費を飲まされている零細設備屋が愚痴るスレはここですかｗ？

>>213

> 量販店が勝手に設定した工事費だから消費者はどうにもならんよｗ

でも、安売りの店で買ってるんだろ

安かろう悪かろうは日本国民の望んだ結果だろう

安すぎる工事費では請けないと拒否すればいいのに
あ、零細じゃ無理か・・・

安売りだから工事も手抜きとは限らんし、その逆もある
本体の性能や値段は選べるけど工事の質は選択しようがないぞ

つーか、工事なんてマニュアル通り、それをやれる技術のある奴が
やるだけだから本来質も糞もないはずなんだが

取り付ける先の家は、マニュアル通りには必ずしも施工出来るとは限らない罠。

零細零細言う奴は世の中知らないガキだな。
トヨタみたいなでかい会社の部品下請だって価格はかなりやられる。下請と言ってもかなりでかい会社もあるが、それが世の中の法則だから仕方ないのだよ。電気量販店だけが特別なわけではない。

足元見られて無理しているような零細は淘汰されていくよ。
請負先が減れば量販店も額を増やさざるを得なくなる。

そういう3K仕事は人件費の安い外国人労働者に席を奪われますよ
まともな生活したければスキルを付けて下さい

家族養っていない一人もんだと安く請けてるよな

客が高い工事費払えば量販店も下請への単価上げられるって図式わかんないのかな？
高い工事費ならまともな空調屋が工事できるんだよ

客が安価なものを求めるから、本体も値引きする
競合と同じ値引率ならじゃぁ工事も値引きする

安いほう安いほうに買い走る人が多いからこうなるんだろ？
だから>>215

>>220
零細涙目ｗｗｗ

>>225
零細っていうか中小の方が涙目だろ
飛ぶのは中小の方が多いんじゃね？
零細はけっこう細々食っていけるし

同じものであれば安い方を買うのは消費者として当然なわけだが

>>224はアホ
客から取る表向きの工事費を高くしたところで、手数料として販売店の利幅が大きくなるだけ
零細下請はずっと足元を見られっぱなし、この構図は変わらないｗ

>>220
タームの使い分けがまったくできてないな
底辺労働をこなしている低学歴っぽさがにじみ出ている

中小が弾けて、その中の人たちが分散して無数の零細を生み出しているわけで、
そしてお互いの首を絞めあう
どんな業界でも見られる、底辺労働の構図

安いものが売れるのは市場原理
相場価格は、売り手買い手のバランスで決まる
安い価格＝安い価値しかない
スキルのない労働者は所詮低賃金なのです

>>224
>客が高い工事費払えば量販店も下請への単価上げられるって図式わかんないのかな？

仮に、客が2.2kW機のエアコン工事代として店頭で3万円支払ったとしても
裏で動く末端業者への工賃は今と変わらず下がったままの状態だということが
良くわかります。

現場で工賃を手渡ししない限り改善しないだろうな

「心付け」渡すつー日本の風習はどこにいったんだ？
43歳の俺、現場にきた職人には最低でもひとり3000円は渡すけど。
エアコンに限らず……　

>>229
それもそうだし、販売店が指定した工事代金がどう取り付け業者に行っているのかもわからないから
客からしたらどうにもならないんだよね。

きちんとやる事やったら渡そうという気にもなるってもんだろ？

>>231
職人と呼べるような業者はほとんどいないからね。
安い金額で請けるような業者は一日六箇所程度回らないといけないから
適当に仕事やってさっさと退出だよ。

それに金で心付けしたところできっちりやってくれるとは限らない。

それならみんなで情報開示を要求すればいいんじゃね？ｗ

>>230
そうすると、工事終了後にぼったくる業者が出てくるぞｗｗ
てか、こういうことが頻発したから販売店で工賃込み価格になっているわけだがｗｗ

プロの仕事をどうやって素人の客が良し悪しを判断するんだよ。
作業中ずっと撮影でもしてるのか？お互い嫌な思いするな。

エアコン取付なんて外国人労働者で充分

普段搾取されてるから、工賃後払いになんてしたらボッタクリ業者が横行するわな

そもそも量販の壁掛け屋なんて、心付けや正規の工事代金を手渡ししたって
説明書通りに施工できないモグリで無資格ばっかりなんだろ

壁掛け屋も心付けを渡したらすばらしい工事ができるそうだｗ

現ナマはあれなので、お年玉袋に入れて(笑)

よし、パパは空っぽのお年玉袋を封印して渡しちゃうぞー

まず、基本工賃大幅アップ
オプション料金大幅ダウン

これなしに、工事費が安い安いといわれても
意味なし。オプションでぼってるから。

俺的には
基本工賃2万くらい（作業員の手取り）
化粧カバー2,3千円
コンセント交換　2,3千円

1件で2万ｗｗ
手取り2万の仕事じゃねえだろｗｗ
こんな単純労働でｗｗ

お前ら底辺労働者は5000円で充分ｗｗ

どう考えても１件￥５０００の仕事だな。
よくて￥８０００だよ。

どんなに丁寧にやっても2時間かからない(特殊設置除く)
2時間2万円の作業というのは自動車整備士並み。そこまでの資格やスキルを必要とされる仕事か？

それに2万というのは1人当たりじゃないよな？？
通常2名で取り付けに行くんだぞ？そうしたら1件4万になるぞｗ
あと、内装化粧カバーは大手家電では9000円から1万円程度取ってるが。
コンセント交換は3000円程度。

>>247

整備士だって5000円レベルだよね。

コンセントいじってたから「盗聴器付けてんじゃないでしょうね？」って言ってやったよ。

取り付け終わったら、とっとと帰って欲しいよね。
エアコン付けて涼んでんじゃねーよ！

>>248
そんなに安いなら塾講師でもしたほうがいいんじゃない？
大学生でも時給3800〜4600円程度で講師してるのに。
東大生なら時給6000円からって塾もあるよ。

今、首都圏のどこの塾も講師が足りないのよ。
少子化といっても進学率上昇で大学進学者はそんなに減ってないから。

2万って世の中なめてるよな

2人でやっても一人1万

多少丁寧にやって1日3件

日当3万

この賃金で以下の時代に
なに言ってんの？

　お前らよ、今時人呼んだら１．５マソは渡さないと「ナメとんのか」とハッ倒されるぞ。
バイトだって１０００円／ｈが当たり前なんだから半日仕事でも５０００円は
やらないと。　もちろん人件費だけの話だぞ。材料費、機材償却、車両経費ｅｔｃ含めたら
本来は１．５〜２マソは貰わないとケツを割ってしまう。

そういえば高校時代の家庭教師が東大生で時給3000円だった。
本人は相場より高いと言っていたよ。

3000円×2時間×週2回だった

それから考えると今の取付料金は材料費等込みでも高いくらい

ttp://www.city.sapporo.jp/zaisei/kojikansa/tanka/pdf/d_roumu200806.pdf

労務単価は以下のものにより構成されている。
�@所定労働時間　『8』　時間当りの基本給相当額及び基準内手当
　　（当該職種の通常の作業内容及作業条件の労働に対する手当て）
�A所定労働日数1日当りの臨時の給与及び実物給与

交通誘導員　7900
一般運転手　11300
塗装工　13500
電工　15000　←←←←←←←←←←←←　エアコン工事なら8時間働いてお手当ては1.5万円
機械設備据付工　19800
設計業務委託　主任技術者　54100

>材料費、機材償却、車両経費ｅｔｃ含めたら

これで1万から1.5万アップってアホ？

基本工事だけとしても1.5万は欲しい

もらえばいい

あとは需要と供給

相手にしてる客層次第なんだよ。
多く出してでもしっかりした工事をしてほしいって客は沢山居る。

量販に休みごとに通って安いエアコンをさらに値切り倒してるようなのは相手にしなきゃいい。
うちはどんな単純な内容でも最低2.5ﾏﾝ。
配管長や化粧カバー電源等、別途工事があれば当然別料金。
それで年間家庭用だけでも１５０台はやってる。
主力は業務用だけど。

あらやだ、自慢してるのかしら？

本体だけ量販店で購入して工事は定評あるお店に頼んだ。
そこは丁寧な工事がウリ。もち真空引き。
オクや価格.comで購入したエアコンの取り付け大歓迎のお店だ。

旧エアコン取り外して新エアコン取付の基本料金が25Kで
あとリサイクル料や処分代でコミコミ35K円程度かかった。

やだ、高いわね？

>>261
くそ高いｗ

家庭用エアコン取り付けのような単純作業で、
高度な技術だとか、下手もうまいもないんだがｗ
底辺労働者が>>259みたいなネタ書き込むスレ？

はは

世の中知らないヒキコモリには夢物語に聞こえるらしいｗ

リサイクル料金なんか、今どき、無料だぞｗｗｗｗｗｗ

あらやだ、まだ自慢してるのかしら？
安いエアコンが買えてしまう値段よ？

量販の仕事受けるなよおまえらｗ

新築等、大手メーカー卸だと関連子会社が取り付けやるから
一般的な販売店では足元見られた零細中小の取り付け業者しか来ない

ビックで一番安いエアコン45000円だったよ
工事費込みで

それに10%ポイントがつく？
ヨドバシだと一番安いのが47000円で10%ポイント還元。

なんか随分荒れてきたね〜
社会の底辺？ｗ相手に何やってんの？
ここは見えない相手に文句言うスレですか？
量販が嫌ならメーカー直で買えばいいし、
安く済ませるなら量販で買えばいい。

はい、終了！

昔さ、まだ地域量販店に勤めてる時、家なき子ってドラマあったのよ。
あのワンシーンをたまたまテレビで見て、いじめっ子が「あなたが壊れたテレビを直す電気屋なら、私はそのテレビに出るスターなのよ」みたいな台詞があってさ、あー電気屋のイメージってそんななんだと思った。決していいイメージでは無いんだろうな。

>273　黒子さんだし、立場は弱いし、いわゆる３Ｋだし・・・。

デモよ、電気屋がアンテナ建ててテレビが見られるようにしてくれなければ、
テレビスターだって単なる道化師以下になってしまうんだよ。

世の中、そんな物だ。

>>274
出た！
無理やりやりがいに結びつけるこのむなしさ

街の電気屋は､丁寧にやるって幻想があるからやってけるんだよな。
たいして差はないのに。

街電だけど丁寧にやるというより知らない業者を家に上げたくないというのが多いよ
他にも量販店行った時の愚痴を聞かされることもある
なんというか、街電くらいのつもりで量販行った客は嫌な思いして帰ってくる
そりゃ量販の一見さんと街電のお得意さんでは対応も違うわな

街電は丁寧だが時間がすごいかかる
これは客としての経験談

おれんとこ、エアコン取り付け２時間くらいだったけど普通かな？

街電は半分くらいは電工持ってないからな。別に町の電気屋やるのに、電工は必要無いから。オマエラメデタイなｗ

必要だわｗｗｗｗｗｗ

しったか乙ｗｗｗｗｗ

街電でも量販の下請けしてる奴いるだろｗ

ティーナってどうなのかな？
ttp://tina-aircon.co.jp/index.php?main_page=index

281

じゃあ何故無資格な街電がいっぱい居るのか説明してくれ

回転速いな。。。。
これもお盆辺りまでか？
そこから過疎るｗ

>>284
無資格なソースは？

そもそも街の電気店て家電製品の販売が主だったわけで、器用な人は家電修理したりＴＶのアンテナたてたり
もしてたが、屋内配線工事などは電気工事屋の領分なので持ってないのが結構いる。

適当に電気店　電気工事士でググったけど、
ttp://www.openwave-panasonic.co.jp/ps_kobou/shop/kouchi/okabayashi_d.html
持ってるよ。

お前の脳内ソースやめろｗｗｗｗｗ

販売するだけなら別に資格要らんだろ

>>288

資格持ってる街電のＨＰを１件引っ張ってきて、「持ってる」って阿保ですか？ｗ
街の電気屋が必ずしも工事してるとは限らないでしょ？販売だけなら電工は要らないの。解る？
メーカー系街電でも、３０年やってて資格無い人一杯知ってるけど。エアコンは出来るけど、水物は取付出来ないとか、そんなもんなんだよ。

>>288
「すべての街電は電工資格を持っていない」という命題（誰もこんな主張してない）を棄却するには反例を1件示せば十分だが、
>>280に対する反論としては例を1件挙げたところで何の意味も持たないな。

>95あんた逮捕されるよ
冗談のつもりだろうけど
昨日通報しましたので

>>292

日付過ぎてるから‥、
成立しないんじゃない？

が

＞冷媒死‥

‥本当にツマンネww(;・ω・)

さっき取り付けにきてくれたひとが手動ポンプでシュコシュコやってた音は聞こえたのですが、プシュ音は聞こえませんでした。
俺も隣の部屋で作業していたので見ていたわけじゃないのですが、手動でプシュ音しないってことは
もしかして抜いているフリをしていたということでしょうか？それともただ聞き逃しただけでしょうか。

バルブを開くときのプシュ音は隣の部屋だと聞こえないと思う

>>291
だって、１個上の奴は、脳内ソースだけで、１カ所も示せてないじゃんｗｗｗ

妄想ならなんでも言える罠ｗｗｗ

オレ、貯金１兆円あるよ。

>>290
お前のが最悪、最低に阿呆だがｗ
脳内妄想全開で自分が正しい、合ってるとか語っても意味ねえｗ

知ってるけど。
知ってるけど。
ハイハイハイｗｗｗｗ

妄想なら、なんでも〜ｗ言えます。

>>295
ありがとうございます。手動でぬいていると信じます。

>>298
手淫で抜いてるって

わざとだろｗ

ｼｺｼｺ

エアコンつけたいんですけど、壁に穴がありません。
壁に穴を開けないで取り付けることってできますか？

窓開けて配管出していいなら取り付けできるよ。窓は閉まらなくなるけどな。
壁にネジ穴開けるのもダメって言うなら、10Kgくらいの物吊っても倒れないようなホワイトボードでも用意してくれ。

エアコン本体を固定するネジ穴も必要ですよね。
じゃあもう別に穴空けてもいいかな。
すいません、ありがとうございました。

穴開けて配管通した方が綺麗だもんな

古いエアコン取り外し・処分と2.8の新しいエアコン取り付けセットで
3万って普通かな？
相場がよくわからん・・・

>>305
高い所でも２５０００円ってとこかな。
なんか特殊な工事が必要ならわかるけど。

リサイクル料金とその運搬料とかで+5000円なんかな・・・。

リサイクル料金？

今どき、エアコンなんか無料で喜んで引き取ってくよ。

>>308
店構えていたりすると立場上できないんだなぁ

売れるのは分かってるんだがバレたら店潰れるもんな・・・

質問させてください。
今付いている２０年位前のエアコンのコンセントの形状が｢−｜｣です。
新しく６畳用のの安いエアコンを購入したんですが、そのコンセントの形状は｢｜｜｣です。
もちろん付かないのは分かるんですが、工事等の余計な費用がかかるのは辛いんで
延長コードを引いて｢｜｜｣に繋げるのは大丈夫なのでしょうか？

>>311
大丈夫ではないです
身の安全を優先しましょう

>>311
法律違反

>>312
身の安全とは？もしかして感電とかするのでしょうか？
やはり数千円をケチらず受け口を｢｜｜｣にしたほうがいいのでしょうか？

>>312
当たり前。延長するとコードが燃えても知らないよ。
数千円をケチって家が燃えるのが良ければどうぞ御自由に。

工事の人に冷やしたお茶出した方がいい？

>>316
煮えたぎったお茶の方がいいでしょう。

お茶は任意じゃね？
俺は缶コーヒーあげたりすることはある
無論真空引き中にｗｗ

>>318
>無論真空引き中にｗｗ

それは名案ですね。なかなか皮がむけない　ゆで卵と熱いお茶を出してやります。

名案だwゆで卵と熱いお茶は酷いだろ。冷たいもので飲食に手間が掛かるものを
考えなくちゃ。

>>320
冷緑茶（よく冷やした物に氷入り）と良く冷やした水羊羹ぐらいでいいよな
スプーンじゃなくて切って食べる小さい竹（今はプラスチック？）
とかだと違和感なく時間掛けさせられるしどうよ？

皆凄い事思い付くなwww
確かに引き中に飲み物貰うとしっかり取付してあげようって思いますもん
（貰わなくても手抜きはしないが)

手動なら30回のところ50回はガンバル

プシュなしで開放のところ特別にプシュでやります

お前らｗｗｗ

>>322
いや真空引き中暇そうにしてるし
しっかり引いてもらわないと困るしで
両者の利害一致ですよ

わかってない人にサボってるように見られるのも作業する人としてはなんとなく
居心地悪いだろうし。

「電動ポンプで15分引いてる間に麦茶でもいかがですか〜」

「手動ポンプ5往復で終了ですか、私にもチョット体験させてくださいよ」

「お気遣いなく　ポンプは持参しておりません」

スイカはいりません

>>329
あるあるｗ
気持ちはありがたいんだけど手が止まるものは避けて欲しいよな

代わりにパスモください。

>>329
ﾂﾎﾞｯﾀｗ

スイカはめんどくさそうだなおいｗｗ
手が止まるとかじゃなくてめんどくさいから嫌いなんだろｗｗｗ
程度を考えましょうってことだな

お食事に茹でガニ用意しておきますね

マスクメロンなら食べてもいいけど

カニｗ

真空引き中にカニはいいね。１時間くらい引いてくれそう。

今まで最高の所（旅館の改修）
PM4時終了（土曜）風呂入ってけ→メシ食ってけ
これ着とけ（作業着洗濯）ここの段階でPM６:３０
泊まってけ→翌朝（休み）ちょっと１箇所調子悪いPACみて（ドレン異常）
１時間ほどで直して終わり（この分で宿泊代タダｗ）

>>334
カニなんか食ってる暇ないっての！
冷たいコーラがいちばん嬉しい！

今までで、一番ヨカッタお客さん

1.車はお客さんの自宅駐車場。
2.設置場所周辺はもちろん何もない。
3.工事中は扇風機をあててくれた。
4.工事終了と共によく冷えたペットボトルお茶を出してくれた。
5.濡れたタオルを冷凍庫で冷やしててくれて「顔でもふいて」
6.お客さん「後で冷たいものでも飲んで」と、お心遣い。
7.お客さん「ご苦労様でした。」

ここまでしてくれる人は少ないけど、1.2.3.だけでも工事は随分楽ですね。

最高に参ってしまった例

ゴミだか使う物か判らん　散らかってる
PCだのコンポだの全部配線接続されてて移動できない
本棚の上にAC取り付け（脚立立ちません　イス使用）
オマケに赤ん坊におっぱいチュッチュやってた

>>340
付近にコインパーキングも無く『どおすべぇ』っとｵﾓﾃﾀﾗ
ご主人工事終わるまで外で一服して見張っててくれたｗ

>>342
いい御客でよかったね

今度取り付けしてもらうんですが（2階室内機、1階地面室外機）
2階の外側の室内機ある場所の穴の真下に階段があって、外から脚立が立てづらいんです。
手はなんとか届くくらいなんですが
外側から脚立かけてずっと作業出来ないとまずいですかね・・・？

>>344
その配置なら余裕だけど客がそこまで気を使う必要はないぞ

>>344
両手が届くなら作業自体は何とかなるだろうけど
工事ミスの発生確率はupするかもね
状況によっちゃ、工事そのものを拒否されることもあり得るかな

>>345-346
ありがとうございます。
内側の窓から身を出せば、両手でも出るのですが
外側から必ず脚立をかけて行わなければならない作業があった場合
かなりやりにくいだろうな、と心配になった次第です。

2階→1階で別料金です。と言われてるので心配のしすぎかと思いましたが
少しでも作業がやりやすくなれば・・と思ってるので
お茶出したり、タオル出したりで気持ちよく作業してもらうよう心がけたいと思います。

>>347
カニとスイカも忘れずに

室内機付けたら、乳首が見えた。
真空引き中に真空引きしてくれた。

（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

今まで最高の所
大川栄作の家

>>351
なんだよ、教えてくれよ

>>351
もちろん、室外機を肩でかついでもらったろうな?

だれか芸能人の家に付けた人とかいない？

近隣で室外機盗難が相次いでます。みなさんも気をつけましょう。
室外機を壁や地面にボルトで固定するだけでだいぶ違うみたいですよ。
ポンと置いてるのが狙われ易いみたい。

>>351
廊下が凄いヒノキ張りで傷つけたら一発でアウトだからきおつけたよ。
普段は工事立会いはしないけどここだけは営業すれば色々買ってくれるから

午後から自宅の二階に付けてもらうんだけど、外機を屋根のベランダに設置するんだ。
フォークリフトが有るんだけど外機だけでも持ち上げてやった方が喜ぶかね?

>>357
すげぇ嬉しい

>>357
お茶よりもうれしい。

>>357
すいかよりうれしい。

>>355
それどこの国ですか？

ポンプダウンできないのにどうやってばれずに配管外すんだ？
プシューてなるだろ

回収機持参なんだろｗ

室外機の金属製のキャップ3つ付け忘れてて
なんか黒いぬるぬるしたものがカバーの下側に
あるのですが大丈夫ですか？

明日取り付けなんだけど、真空引きの時ってコンセント必要になるの？

>>365
ちゃんとやるなら必要

>>366
そうですか、
じゃぁ、作業しやすいように延長コードで室外機設置する所に用意しておきます。

>>367
これはなんですか？っ聞かれるに10億ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴ＄

>>364
ガス漏れてますよ

延長コードさえ持って来ない時点でやる気ないだろｗ

隠蔽配管のマルチエアコンが一台壊れました。
壊れてない方を取り外して移動してもらうのと
新しい物を買って隠蔽配管通して貰うのではどっちが安いでしょうか。
現場見ないと分からないしか言ってくれないので悩んでます。
隠蔽配管を使用して新しいのにする場合、高圧洗浄が必要なので高いですと言われました・・・

エアコンの代金分、移動するだけの方が安いだろ

普通の工事だけなら買い換えた方が安いが、
あんたの場合は工事が特殊だから工事代金が高い

>>362-363　回収機の騒音のほうがでかいｗｗｗ。

>>364　大丈夫じゃない。ガス漏れてる。　黒くぬるぬるした・・というのは
冷媒ガスと一緒に回ってるコンプ油。

>>365　電動真空ポンプを廻すのに必要。　大抵は自前の延長コードで
部屋から引き回すけれど。

>>371　＞壊れてない方を取り外して移動してもらうのと
って、どういう意味？

こないだエアコンの取り付けにきたおっさんがタバコ系のウンコ臭のする人でまいった
三日たっても部屋のにおいが取れず、販売店に通報してやろうかと思った

屁をこいたときに力を入れすぎて実がついたんだろ。
経験があるよ。ｗ

確かに通報し辛い内容ではある

うんこだけにうんが悪かったな。

自分でエアコン設置する。
配管から空気抜くのに炭酸ガス置換の空気ポンプフリーキット買う予定。
他にどんな工具要るか教えて。

マルチか？

424 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/07(木) 12:51:45
量販店で物だけ買って自分で取り付け。(その方がきれいに仕上がるから)
真空引きは炭酸ガス置換のエスコのポンプフリーキット買って行おうと
思っているが必要な工具は他に何が必要？。
真空ゲージとかマニホールドなども必要？。
電気大工建築関係のDIY的な工具は一通りあり。

>>374
エアコンついて窓開けなくなったから自分がにおうことに気づいただけじゃね

>>380
交換時に遭遇する便座やウォシュレット裏の○○○！！

公共でなく個人宅のトイレの臭いはその家族以外気づかないもんね

このクソ暑い時にエアコン壊れて買い換えたいんですが
工事人が忙しくて月末まで取り付け無理って言われたんですが
なんか早くしてもらえる裏技とかないですか？

>>379
そいつバカだろｗ
＞量販店で物だけ買って自分で取り付け。(その方がきれいに仕上がるから)
とか言ってながら、必要な工具や作業手順を２ｃｈで聞いてやがるｗ
パイプ折れまくりのエアー入りまくりの室内機落下のグチャグチャ工事確定でエアコンもアボーン間違いなし！

袖の下

>>382
エアコンを定価で買え。あと標準工事代３万な。
明日付けてくれるだろｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

街電行けばいいのに
今から月末まで無理なんて絶対ないぞ

いや、土日に限定とかすると来月工事になっちゃうよ
平日はわりと空いてるみたいだけど

自分でエアコン設置する。
配管から空気抜くのに炭酸ガス置換の空気ポンプフリーキット買う予定。
他にどんな工具要るか教えて。

マルチ氏ね

つーーか、「炭酸ガス置換」って、ナニ？

今日、エアコン取り付けてもらいました。
購入時、真空引きで・・と言って店側も了承しています。

で、業者が室内機を触っていてパイプから「プシューッ！」って大きな音がしてました。
これは問題ないでしょうか？
その後、室外機の取り付けで手動ポンプで真空引きやってましたが３分もやってない状態でした。

>>392
問題ない気にするな

>>392
ご愁傷様、エアパージです。

>>392
＞室内機を触っていて

室外機じゃなくて？

>>393->>394
あ〜、どっちなんでしょう？・・

>>395
そうです、室内機です。
室外機の時にはプシューッ！って音はしてませんでした。

つてあたって水道屋さんに取り付けてもらうことになりました。
最近真空ポンプやら一式買ったそうです。
ちょっと心配です。

>>392

新品だとメーカーによっては出荷前に室内機の銅管に気体を注入しているから。
配管に付いているナットを外すと気体の排出音がする。

梱包して室内機を床に置いた状態の初期作業時なら問題ないが
室内機を壁に設置した後だと何かミスがあったのでしょうね

今、運転中なら異常があれば室内機のランプが激しく点滅してるはず。
（ガスが規定量より減っていれば室外機の配管接続部に霜がはって真っ白に凍っている）

>>398
作業してる人が、怖そうな人だったので聞けませんでした。
販売店に確認すると、あなたと同じことを言われました。
壁に取り付け前の銅管をいじってる時でした。
運転も異常ないようです。ご親切にありがとうございました。

バカ客がネットでかじった程度の知識でギャーギャー抜かすな

手抜き工事の方ですか？ｗ

プシューって音しただけでいちいちアホから電話される店はマジ迷惑だよな。
ブラックいれて今後は売ってやらないようにしてやればいいのにｗ

>>400=>>402

>>400
気持ちはよくわかる。

だけど、景気が悪いなか集客目的で真空引きを謳い文句にした同業者が一番悪い。
エアコンに限らず施工に不安を持ったお客さんが再訪問を依頼するケースが増えた。

自分に返ってくるとも判らずに不安を煽る情報を垂れ流した業者のせいで迷惑してるのは事実。

特に自分は外見がエアコン屋さんに見えないらしく
面倒でも細かい事まで説明しないと後で連絡されて余計な時間を取られる。

今期、一番多いのがどっかの量販店が宣伝したエアコン気密工事。
量販は一定額を超えたエアコン本体の購入代金に諸費用が含んであるし
気密工事自体どう評価したらいいのか・・・

気密工事が義務的なものなら、先行配管をしてある戸建やマンションは
エアコン付けられない場合も出てしまう。

オプションに限らず、工事内容に理屈を付けて定義化されるとこの業界は説明が大変になる!!

つうか、てめーら業界全体の責任だわｗ
悪徳業者が多すぎんだよ。手抜き工事ばっかやりやがって！
ですます調も使えない馬鹿ばっかだわｗ

は？安さばっか求める客に責任もあるだろ

まあ言えるのは、

偉そうな客面する奴の工事は


















ﾌﾟシューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロタｗ

>>407
やめてくれない？君みたいなクズみたいな人間ばかりだと思われるから・・

偽工事屋Ｚｗｗｗｗｗｗ

安くて、早く、綺麗に、丁寧に、してほしいだって？













ゴミ客が何眠たい事言ってるんだよ、ゴミ客には中古仕上げで十分だわｗｗｗｗｗｗ

また底辺の人ですかｗ

「ﾌﾟｼｭｰ」
こっこれは手抜き工事じゃないですか？！！

↑ソースは２ｃｈとかネット（爆笑

>>392
購入したのメーカーは日立ですね？

基盤に塩まき３年アボーン爆弾の刑じゃ！

年収600位子供二人。
仕事は忙しいと休み無しだが、暇なときは年2回位30日級の大型連休あり。
決して贅沢は出来るレベルではないが俺にとってストレスなくきままにやれて良い。

明日の工事よろしくｗ

うちの工事もやってくれよ。

ケツのでかい娘にずっと見られながら設置してきました。

>>379
そいつスレまでたてやがったよｗ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218181378/

今日エアコン工事でした。
室内機が右に１ｃｍほど傾いて取り付けられています。
やり直してもらった方がいいですよね。

>>421
ほんとに傾いてるの？家が傾いてるんじゃないの？傾きの許容範囲を超えると
水漏れします。

>>422
家は傾いてませんよｗ
まじです。自分は仕事で立ち会えなかったのです。
故障の原因になりそうですね。
明日、交渉します。面倒くさいですねぇ！

夏だけなんちゃってにわか工事屋にヒットしましたなｗ

>>421
やり直しは当然だが、時間を無駄にされた慰謝料も請求しようぜｗ

口ばっかで何もできねえくせにｗｗｗｗｗ

水平に取り付ける技術さえない業者って素人としか思えん

たまに水平器持ってない奴居るからな。

だけど、マジで傾いてる家あるからな。住んでる本人が気付いて無いだけとか。天井からエアコン本体の左右をメジャーで計って１cm傾いてルトカ、そんなのやめてくれよｗ

>>416
マジレスするなよｗ
ここは安物乞食用エアコンを買うクレーマーなクズ客をあざ笑い
からかうスレなんだし。稼いでるエアコン屋に嫉妬する薄給乞食は扇風機で充分なんだよｗ

「機械より工事代金が高いじゃないか！！（怒）」
　　　↑これコジキ客の特徴ｗｗｗｗｗｗ大笑ｗｗｗｗｗｗｗ

一匹粘着基地外がいるから放置でよろ

>>421
室内機の右側の壁にドレン穴が開いていますか？
先月エアコンを取り付けてもらった業者さんは
「ドレン水の排水を良くするために室内機に少し傾斜を付けると良いのですが
どうされますか？少しの傾きも嫌だという方もいますのでお聞きするのですが？」
と固定板を取り付ける時に声をかけてくれました。
「それでは少し傾けて下さい」と返事をしたら水準器で測って少し傾斜させていましたよ。

まあ、こんな業者さんもいるという事で。

>>421
私も傾いてつけられましたので、参考にさせていただきます。

すでに付ける時に内壁に穴があいているというか、ネジをさしてある？
ので微妙に傾きを直す時は大丈夫なのですかね？
まったく違う所にネジを付けれるものでしょうか。

405 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/08(金) 20:01:26
つうか、てめーら業界全体の責任だわｗ
悪徳業者が多すぎんだよ。手抜き工事ばっかやりやがって！
ですます調も使えない馬鹿ばっかだわｗ

ですます調？？？
この人も使ってない気がするけど見間違いかなｗ

>>431
7月や8月に職人としても、人としても親切で丁寧な人がいるんだな。

(気持ち)右側排水管なら右下がり、左側排水管なら左下がりにすると良い。

>>433
業者も客もキレた方が負け。どの業界でも。
ノホホンとしている相手には特別に控えめなキレ方を見せて
重大な事件だとわからせるテクもあるけど。

エアコンが傾いてる人へ

基本的に左右どちらの排水でも室内機は傾けなくても大丈夫
排水方向に傾けると水はけが良いので室内機の受け皿の臭いは少ないかも

古い機種だと排水の左右の接続変更が出来ない物もあるし
配管穴の底と室内機の下の部分が同じ高さになると傾けたくはなる
それでも５ミリ以内の傾きで十分だし必要以上に傾けるとその方向に水が残って臭うかもね

メーカーと機種にもよるけど背板と室内機は遊びがある（１ｃｍは微妙）

そして背板には色んな形の穴がいっぱいあるんだよ。

傾けなくても正常動作するように設計されているはず
水平取り付け出来ない業者が変な言い訳しているに過ぎない

工事者はお客に感謝し、お客は工事者に労をねぎらう位、出来んのかねこの世の中

ドレン水が排水されるように
ドレンの受け皿は最初から内部で傾いてるよ
本体丸ごと意図的に傾けるとか絶対有り得ないよｗ
もし本当に業者がそう言ったなら素人か、傾いてしまった言い訳のどちらか

エアコン取り外ししてもらったけど、配管外した際に
ブシューと長時間白いガスをベランダに撒き散らしていました
こんなもんですか？

>>440
ＤＱＮ業者確定

やっぱおかしいんでしょうか？
どうせ廃棄するエアコンなのでそれ自体はどうでもいいのですが・・

>>442
家電リサイクル法に違反してるよ。

そのままエアコンも引き取っていったし
個人的に実害がないからクレーム付ける理由はないけど
どこかに通報した方がいいかな？

>>439
>ドレンの受け皿は最初から内部で傾いてるよ

てことは、左配管する時はものすごい左下がり設置をしなきゃいけなくなるが？

そうだよな？それとも調節できるんかい？

>>440　地球さんごめんなさい行為。　経済産業省に通報汁！

京都議定書、モントリオール議定書、フロン破壊回収法　に違反する。

（厳密には家庭用エアコンはフロン破壊回収法対象外機種だが、散らして良いわけがない。）

>>445
違うよ
構造理解してないだろ
傾斜したドレン受け皿の下にドレン官はつながっている
右だろうが左だろうが本体自体を傾ける必要なんてない

>>448
左配管の意味わかってるのか？

お前こそ分かってない

>>448
あのなｗ
傾斜したドレン受け皿って言うが、どっちに傾斜してるんだ？
一般的には右下でドレンホースとつながるから右下がりか？
それとも意表をついて左下がりか？
どっちにしても、逆勾配が発生し得るんじゃねーの？

所詮、業者はこの程度の頭脳なんだな

>>451
ドレン菅がどこに繋がってるが見た事ないだろ？

この繁忙期に家にいる業者って何よｗ

左配管だろうが、ドレン菅が内部で繋がる箇所は変わらない
それを右に出すか、左に出すかの違いだけだよ、素人が

ヤ○ダ電気でエアコンを購入して2年なのですが
取り付けて以来ずっと暖まらないし冷えない状態で特に故障のランプもつかず放置してしまいました
そしてヤ○ダではないところで調べてもらったら取り付けのときの不具合が原因とのことでした
保障期間は過ぎていますが修理料金は取られるのでしょうか

保障期間過ぎてたら駄目だろうな
工事時の問題かどうかなんて証明出来んだろ

>>457
ありがとうございます
そうですか・・
調べてくれたところからヤ○ダに直接言ってもらったのですが
調べてくれたところに修理依頼もする方がよさそうですね

取り付けの不具合でソレっていうのは多分ガス漏れだろ？
きちんと取り付けたら１０年でも抜けないものなんで強く言ってもいいと思うが

古い霧ヶ峰から取替えしてもらった時は
はずす室外機がバルブの付いていないタイプで
（工事の人はワンショットとか言ってた）
この手のやつはフロン回収できないってぶち切って放出してたよ

じゃあ、放出したもん勝ちってことですね

>>460
それ、３０年くらい前のじゃね？

フロンの放出でオゾン層が破壊されるのも信じがたい。
アメリカの学者が小さな実験でオゾンが破壊されて紫外線が地上に降り注ぎ
生態系が壊されると言って騒いだから先進国の間で取り決めし、フロンの放出
と製造を止めたが今もフロンの製造と使用している国が後進国に有る、
あまり関係の無い話だったかな？

エアコン購入の時に「真空引きやってくれますか？」って聞いたら「そうです」
「電動ポンプでやってくれますか？」って聞いたら「そのようにしますよ」って言った。
工事明細書に「電動ポンプによる真空引き」と書いてある。

で、今日工事だったけど、業者は「コンセント貸して」って言わないんだ。
そしたら、手動ポンプを取り出してきた。
「店側とは電動ポンプでやるってなってます」って言ったら「家庭用のは手動で十分ですよ。
配管も４ｍ以下だし」って。

業者には「契約内容と違いますから」って帰ってもらった。店に電話すると「明日、電動ポンプで再度工事に伺います」ってなった。
明日、出かける用事あったのに・・。

>>464
マルチか？なりすましか？

>>464
あんたの勝ちｗ
俺んとき手動だった。３分もかかってなかったし不安。

>>460
配管外す時は漏れるけど、外したらすぐに弁が閉じて放出は止まる訳だが。

>>466
勝ちかどうかは、まだ分からないね・・・・・
同じ業者が、鬼の形相で取り付けをすると考えるだけで、ガクブルw

>>466
手動は電源確保できない場合に使用する物ですよ。
電動でやってもらうべきです。
ここは業者さんがいるみたいなので、こちらにも書き込みしました。
電動ポンプくらい買ってください。

>>416
暇なときは年2回位30日級の大型連休ありって、
単に仕事がない半端職人じゃねえかw

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　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　┃　　　　 　　::::::::::＼

どこで聞けばいいのかわからなかったのでここで。
スレ違なら誘導ヨロ。

とりあえず、既にエアコンがついています。
室外機への配電や配管用に、部屋の壁に穴が開いていて
ソコをいろんなケーブル類が通っているのですが。
この穴の「隙間」をふさいでいる、粘土状？のモノは
どこで売っているのでしょうか？

放送用のアンテナを、ソコの穴通して外と中をつなぎたいのですが、
都合の良い「穴」が、エアコン用の穴しかないのでココを使いたいのだけど、
隙間ウメ用のなにかがないと、手を出せません。
（とりあえず、ビックカ○ラの店員さんに聞いたら「そんなものはおいていない」とのことでした。）

>>472
これで良ければDIYへGo
http://www.cemedine.co.jp/product/domestic/putty/wood_putty.html

>>472
ぱて

>>472
ホームセンターに売ってる。
店員に聞けばわかる。

穴を埋める蓋みたいなのもある。
俺も同様で悩んだけど、風呂釜用のステンレスの穴埋めをはめ込んで、横からケーブルを出した。
周囲をエアコン穴埋め用パテで固定した。
固まらないから、後で外すこともできるよ。

業者はしっかり工事しろよ！

東芝/エアコン据付説明書（ＰＤＦ）
http://www.daiseikai.com/newdownload/image/s_281-712bdr.pdf

真空引きは１０分以上、真空ポンプの能力によっては１５分以上ってある。
手動で３分とかって手抜きもいいとここだぜ！！

１件につき、滞在予定時間は１時間しかない。１５分も真空なんか引いていられないなｗ

２ちゃんねる見たと言った客には１５分引こう。それ以外は５分ね。

>>476
俺はやってるよ。
後からとらぶったら時間と金の無駄じゃん。
一部の業者だと言いたいが、そうじゃないので頭が痛い。

>>477
10分引いて５分ゲージ観察でいいよ
というかそれすらしない業者が増えすぎてる

>>473-475
レスサンクスです。
とりあえず、ホームセンター/DIYショップ行ってきます。
東急ハンズでいいかな。（そばにそれくらいしか、そういったお店を思いつかない）

俺は今日取り付けだったが
真空引き15分どころか、取り付け全工程が15分だった
もうオワッタと見てよろしいでしょうか？

>>481
まじめにやったら30分弱はかかるだろ

>>472
http://www.inaba-denko.com/jpn/products/air-materials/ap/index.htm
こういうのあるから通販なり近所のホームセンターなりで探すとよろしい。
ホーマックで見たときは一個百数十円だった。

>>476
もうすぐ工事に来るから、それまでによく見ておくわ

k.com都内エアコン専門店
真空引き5分ぐらいやって、即コンセント抜いて終了した。
う〜ん

５分などやってないも同じ

「真空引き」は専用スレ作った方が良いような気がして来たｗ

>>476
配管長20mでも10分でいいなら
4m程度なら2分で済むなｗ

>>488
室内機内の分も考慮してくれ

そもそも配管の長さは関係ないよ
配管長１ｍでも水分やゴミが残っていればNGなんだから

キャピラリ-チューブの詰りって真空引き不足が原因？

取り外すエアコンが壊れていたのでバルブを閉めて管内のガスを放出していた時のことです
客「え？ガス出しちゃうんですか？」
俺「ええ、壊れているとガスが回収できないので」
客「いやー環境的にまずいでしょそれはー」
俺「じゃあガス回収しますか？」
客「そうしてくださいよ。やっぱりまずいでしょ」
俺「じゃあ追加で5250円になります」
客「えッ？お金かかるんですか？」
俺「通常はガス回収できますので回収は別途料金になります」
客「・・・・・・。」
俺「どうしますか？」
客「い、いいです」
俺「回収でいいですか？」
客「いえ、出しちゃってください・・・」
俺「あ、そうですかｗ」

>>491
水分の混入が原因。晴天時に汗など垂れないように慎重に配管接続してﾌﾟｼｭｰする
のと豪雨時に電動真空ポンプで30分真空乾燥させるのでは前者の方が安全だろう。

暑くてストレスがたまったのでここらでガス抜きに風俗でも行くかな

>>492
回収料5250円って安いね
うち、回収費＋破壊処理費で基本料金18000円〜
ただし新規設置が伴う場合は40%off
って感じ
ま、実際には家庭用エアコンで回収機が出動することはまずないけどね

真空引きしてもらうの？

クロネコやまとは真空引きの料金設定してるんだな

おまんこの真空引き(・∀・)

不純物が取り除かれます

>ツィンツィンの真空引キボンヌ

ちんちんの真空バキュームフェラ(・∀・)

>>492
そんなもんだよなｗ金が掛かると分かればダンマリ・・
これからは取り外しがある家には強制的にガス回収料払わすべきだと思う。

>>492
出たー！！
口先だけの偽善客ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

というか、ガス回収がオプション扱いなのが業者としておかしい
最初から回収料金も含めて商売するべき

　結局経産省が弱腰だからこうなるんだよ。
家電品のみフロン破壊回収法適用外っつうのがそもそもおかしいだろ。
もっと突っ込んで指導しろよ馬鹿役人ども

あのリサイクル料金てのもあやしいもんだな。
銅とかも材料になるくせに

タダで回収してる業者もあるよ
そういうの利用出来るならそっちの方がいい

>>504
いや、ポンプダウンできれば回収料金不要だから

俺のとこに来た業者は普通に動いていたエアコンの
ガスも思いっきり放出していましたが
数分間、真っ白いガスをベランダからまいてました
ちなみにビッ○カメラの業者です

>>509
コピペ乙

真空引きって言いたいだけちゃうん？
なんか通っぽくてカッコええ！みたいな。

>>510
俺様が必死に２秒で考えて書いた文章をコピペ扱いすんな

>>511
ほう
じゃあ
お前のエアコンは真空引きなしだ

メーカーもエアコンぶっ壊れてもアタッチメントつけて
手動とか電ドリで回せば強制的にガス回収できる装置つけろよ。

木造一戸建ての場合、壁の貫通スリーブは付けるのが普通ですか？

>>515
です
スリーブがないと、壁内部からの害虫侵入、ねずみ等による断熱材や電線の損傷、
壁内部からの暖気による室内機背面の結露などの原因になります

>>516
隠蔽や先行配管の場合はそれらの障害を受け入れるしかないのでしょうか？

貫通スリーブなんて使ったことないな・・・

手抜き業者乙

建てたときからエアコン用の穴は開いてるんだけど、何も足場のない２階の壁に開いてるんだよ
こんな家でも取り付けってやってくれるんだろうか

>>520
高所作業+１万円+足場代+５万円。

>>520
3階が屋上ならそこに設置する方法もある、あとは壁掛け

いずれにしても標準工事から外れるので価格は割高になる

>>514　そのためだけにコンプレッサーを２台装備しろと？
そのための冷媒回収機じゃないか。

　重くて五月蠅くて値段が高い・・・。まあ、それは俺もそう思う。

>>521
足場代５万円ですか・・・屋根側に新しい穴あけてもらったほうが安上がりな気がしてきたｗ
>>522
工事費かかるのは覚悟はしてたんですけどねorz

>>524
嘘だろう。
ちゃんと業者に聞くべし！！

>>520
二段梯子使うだけのことだから、ウチは＋3150円でやってる

高所作業車9.9mなら２万くらいでレンタルできる。

>>526
危ない割りに安いな。１万はとれよ。

今度引っ越す賃貸住宅は、壁にホース用の穴は空いているのですが、吊り下げ用のボルトがありません（たぶん壁紙に隠れてます）
この場合、取り付け業者は、吊り下げ用のボルトを探して取り付けてくれますか？
あるいは、本当にボルトが無い場合は、ボルトを取り付けてくれますか？

>>529
それは吊り下げ用のボルトとは言わない。
壁に取付用ボルト穴なんて普通は無し。

壁の材質にもよるが
室内機取付ベース板を壁にあてがって適当に穴をあけてねじ止めしてお終い。
時間の掛かることはやらない。

>>530
>壁に取付用ボルト穴なんて普通は無し。

取り付けたい部屋には取り付けボルト用の穴は無いけど、別の部屋には付いているよ。
窓の外には室外機を置いていた跡があるから、その部屋に取り付けていたのは確かなんだけど。

それでも適当に穴をあけてねじ止めする？

常識的に、そういう場合部屋の持ち主が探すんだろうが。
まぁ、ちょっと見て「ありません」と言われて終わりだろうな。

>>529-531　その「ボルト」って、前の人が付けたときの
ボードアンカー４ミリビス　だったというのに１票。

>>529　冷媒管のことを「ホース」言うのヤメレ。

>>532
なるほど。探してみるわ。
「ありません」って場合は、新しいのを付けてくれるのかな？

>>533
つまり、付け直しでいいってこと？
エアコンさえ付けば昔のには拘らないので。

何もないところに設置するのが設置業者の仕事だってのをまず理解しないと

>>533
前住人の取り外しでナットが錆びててスタッドごと外した時、内壁のナットが落下に一票
壁紙貼るのに邪魔→外したときに内壁のナットが落下に一票

作業前に真空引きをやるよう指定してきた新築賃貸マンションのお客さんは
室内にアンカーが付いてないので背板取付けはビスで固定と言ったら大家に相談すると言い出した。

電話で20分近く会話をして、大家も「穴あけ」は困ると言っている様だった。
結論は大家が来るまで待機したのち工事保留。
駅周辺の物件の為、駐車スペースなし→勿論あの黄色いシールをすぐ貼られる指定区域。
出張費なんて出ないしパーキング代だけマイナスが出た。

作業前にマイナスが出てるので時間を掛けて丁寧に説明する気も失せた。
ただパーキング代が加算するだけなので嫌な顔は一切せず言われた事にだけ答えた。

真空引き指定ｗ

内機だったらちゃんとしたマンションだったら何かしらの補強ボード張ってあるよ　それは壁紙張ってあるから図面見るか
壁叩いてみないとわからん　普通はボルト穴なんてのはない　
既設の撤去のやりかたが適当というよりも　壁紙屋が悪い

てか、賃貸で大家に相談なしでエアコン付けようとしている奴って一体

>>539
いちいち相談なんかしねえだろ、ばかじゃね。

>>540
え？しないの？

おかしくね？

エアコンの内部の黒い太い棒が左側に傾いてエアコンを点けた時に
エアコンの本体と擦れてかなり大きい音が出るのですがどこか故障
したのでしょうか？教えて下さい。御願い致します。

>>542
そこだよ。

>>536
スタッドごと？意味わかってていってる？スタットごと取ったら壁大破だよ。

>>540
お前が大家だったらどう思うか考えてみろ

スタッドって間柱のことけ？

お客が真空引き指定なんて以前に痛い目にあったかネットの情報かじったかだろうけどね
それだけ昔は多かったことだ
R410普及以降はさすがに電気屋で真空引きしないとこはないだろ
松下TSで斡旋してる人力真空ポンプでも十分真空引きできるんだしかさばらないし
ヤマダの業者はしらんｗ

>>545
じゃあ何かい？大家がダメっていったら付けないの？ばかじゃね。
賃貸なんて出るときクロスから畳まで取り替えるだろなんの問題があんのよ。

>>548
お前が社会を知らない厨房である事は分かった
オナって寝てろｗ

>>549
ウンコしてもいいですか？はな糞ほじっていいですか？チンカスたまってるけどいいですか？
すべて大家に確認してくれや確認君。賃貸契約書に書かれていれば別だがいちいち大家の了解得るなんて聞いたことねえよ。

賃貸は大家、管理会社の許可取らんと後でえらい事に成る。
借主が部屋の管理義務が有るため、勝手にエアコン付けると管理会社から途轍もない
請求が来ることが有るので、できれば書面で許可取るように。
以前窓用エアコンでサッシにビス跡が付いてサッシ取り換えの請求されているバカが
いた、だから許可はかならず取るようにしなければならない、借主が取り付け依頼
すれば工事者の責任は一切ない。全て借主の責任に成る。

>>550
契約書に部屋返す時は、壊した設備の修復費は借主が支払うって
書いてあるだろ
画鋲１個壁に刺すくらいなら文句言われないけど、エアコン配管の穴とか
取り付け跡なんか直しようがないぞ

>>552
わかってねえなぁ…むしろ画鋲の方が罪が重いのよ。
普通に生活を送って生じる汚れ等は退室時に弁償しなくていいのよ冷蔵庫の裏の静電気汚れや畳の焼けなどね。
綺麗にリフォームして次の借りぬしを探したきゃ貸し主が負担してリフォームしなきゃいけないのよ。
煙草の焦げや画鋲の後等は弁償しなくてはいけないけどね、今やエアコンは生活必需品なので設置によるビスあとは仕方がない。
無知故に退室時に法外な請求に泣かされる人が未だなくならないのよ、エアコンの跡なんてクーラーキャップ付けてクロス張り替えで綺麗さっぱりだよ。
サッシにビスとか駆体にコア抜きなどは常識でやっちゃならないと分かんだろうが。

エアコンの排気管の穴開けが良くて、画鋲一個が駄目っていうのは
さすがにでたらめもいいとこ
現状回復するのにどっちが手間かかると思ってんの？
エアコン設置は生活する為に必要な事じゃないよ
老人とか病気などでどうしても必要なら最初からエアコン設置している
ところを借りるよ
大家と話し出来ない理由でもあんの？エアコン設置くらいの工事なら
ひとこと言うくらい世間の常識だろ
言えない時点で何かやましいことでもあるってことじゃないの

そうなんだ。ｔｈｘ

>>554
煽るねぇ
現状回復するのはエアコンの跡の方が大変なのは馬鹿でもわかるよ。
業務上過失到死より殺人未遂の方が罪重いのよ、分かる？騙すつもりで騙したら詐偽ね、騙すつもりはなかったけど結果的に騙したようなケースは詐偽罪にはならないのよ。
俺も若い頃はアパート暮らしを散々経験してるが大家と揉めた事なんて一度もないしむしろ仲良くなって空き部屋の機器取り替えお願いされるくらいだよ。
真空がなんだ料金がなんだと賑わっているが俺はその大家から機器込みで70000で10年くらいやってるよ。ちなみに機器はなんでもよくて30000位のもんだけど。
考え方変えないと損をしてばかりだぞ。

>>554
ちょっとだけずれてますよ（ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰですよ

>>533は正しいんですよ
どっかの田舎は知らんですけど

最初から大家に聞けばいいものをこんなところで
聞いてる時点でおかしいんだよ
それに人に聞いてるって事はやっぱ何かまずいんじゃないかと思ってる証拠
その「まずい」が何なのか分かってるんだろ
分かってるんなら素直に大家に聞けばいいだけの話

ヒント　新築　大家はおじいさん　賃貸初めて

￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　( *^ω^*) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧

常識の無いのは低層の客がほとんどだろ
上層の客からは1回も言われた事ない、言うのはほぼ低層の客

何度も住人が入れ替わって取付→取外しの繰り返しで据付場所がボードアンカーだらけになってる
アパートとかあるよねｗ

通販で買って、それで専門業者に取り付けてもらって安く済まそうと思ってます。
さいたま周辺で良い業者知ってますか？教えてください。

取り付けも通販で手配しろよ

>>558
最初っから大家に聞けば良い？何を？オマエ分かってる？聞くことなんて何もないのよ。
モノを知らないのはオマエの方で知らないが故に聞かなきゃ怖くてなにも出来ないんだろ？
変に大家が上で貸借人が下みたいな被害妄想がオマエの判断力を鈍らせているだけだぞ。
極論を言えば、ラブホで生理中の血たらけや、ローションべたべたでもホテル側が綺麗にして次の客を迎えるだろ？
それが、機器を壊したりスカトロまがいにウンコ巻き散らしたりしたら犯人探して賠償させようとするだろ？
わかんね？

>>565
そう思ってるならさっさと付けたらいいじゃないか
なんでこんなところでぐだぐだ言う必要があるんだ

ありがとうございます。
今、さいたま周辺で取り付け通販業者さがしてます。

明日から盆休みだ　暇や
暇潰しに1台5000円でエアコンつけようか

ちなみに数多くの官公庁空調工事で職長・現場代理人してるよ

>>568
500円なら頼む

>>568
バイトが何を妄想してるの？
どうでもいいしｗ　うじむしやろうがｗ

>>568
うちはさいたまなんですが、お願いできますか？
5000円でやってくれるなら、スイカ冷やしてお待ちしております。

賃貸の話は
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&safe=off&q=%E8%B3%83%E8%B2%B8%E3%80%80%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
この辺に答えが載ってるからだろうから勝手に調べてくれ。

>>568
三種冷凍も無いくせに
なに言ってるんだよ、
オナヌーは毛布の中だけで終らせｗ

>>570
お前は人間のクズ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　ちなみに数多くの官公庁空調工事で職長・現場代理人してるよ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

賃貸契約書も読めないくせにエアコン設置とか言ってる奴は何なの？
どうせ自分で契約してないんだろうな

言わなくていいって言ってんだからそっとしといてやれよｗｗｗ
おまいら優しいなｗｗｗ

お前は随分冷たいなｗ

>>571
だからスイカはいらねってｗ

じゃ、さつま芋焼いてお待ちしてます

>>579
良い毛ガニが売ってたので

おまいらがスイカスイカ言うからここ２日間で
３件もスイカだされたじゃねーかー



全部おいしくいただきましたが。

つまらん嘘書くな馬鹿

かわえーギャルに身体でおもてなしはダメ？
2分で真空引きは出来ないですなw

スイカどころか飲み物も出さず
工程を逐次監視
作業が終わったので紙にサインして
帰ってもらいました
一応真空引きはしていたし丁寧で早かった

>>585そのような方にこそ西瓜とかお出ししないと駄目だよね。
まぁ俺は西瓜より冷えた麦酒が酔いけどw

作業中は食えんだろうし、終わったら次あるだろうし
飲んだり食ったりする暇なんかあるの？

量販業者板だけあってレベル低いな

ゴルァ！！！　賃貸マンソンのエアコン故障した！！！　＠熊谷

今年は盆明けに帰省するんで、この酷暑続きで地獄の日々だ！！！
管理会社に連絡したら、７年落ちなんで大家に修理よりも交換を約束させたとか・・・
しっかし、工事が１０日後なんて・・・
１０日分は家賃払わないぞ！！！

ネットてエアコン買って、鳥肌だけ依頼してくる客ってだいたいキモいｗ

鳥肌？鳥皮の間違いじゃないのか？塩で。つくねも。つくねはタレね。

どんな変換ミスだよ

焼き鳥屋にスーパーで買った肉持って行って、「焼いて」って言うようなもんだな。

>>590
そういう客もチョイチョイいるけど、それが厚かましいことだと分かってないんだろうね

>>594
なら受けるなよｗ

あつかましい客もいれば、何の努力もせず割高な価格で
売り出して平気な店もあるさ。

人それぞれさ

>>595
弱小電気屋に断るという選択肢はない

>>597
じゃあ愚痴言うなよ。みっともない。

>>598
ごめんなさい
死んだ方がいいですね死んできます

>>599
通報しました。

馬鹿だねぇ、まじで警察動かないといけなくなる。

最近の警察は自殺も助けてくれるのかよｗ

>>599
俺も通報しといた。
硫化水素自殺かもしれないしね。
ブログに自殺匂わせた人の所には、当日警察来てたよｗ

ここにも通報しといた
http://www.internethotline.jp/

>>601
警察動きますよ。君が知らないだけです。

電気工事の看板掲げておきながら、工事だけの依頼だと不満かよ
どんだけ殿様商売なんだよｗ

だいたい自営業やってるような奴は変なプライド持ってるよ
大した技術もないくせに

>>599
通報すますた！

でもまぁ素人にでもできるレベルの工事だから免許なしでできるようにすればいいのにな

>>607
工具がなあ。

真空ポンプとかクソ高いけど、そもそも真空引きしないでも問題ないように作るべきだろ

高い機械って順に
冷媒回収機、リークテスター、真空ポンプこんなものじゃない？

ゲージマニホールド、真空計、他の消耗品はそんなに高くないし

ウチにある真空ポンプは6万
個人で買えるレベルではない

>>599が必死で自演して話題変えようとしてるｗ

通報しました。

＞＞612
＞＞607〜＞＞611があまりにも不自然ですな（笑

>>611
個人の趣味で十分買えるだろｗ

俺なんて小型旋盤２２万で買ったぞ

>>614


エアコン自体がいくらだと思ってるんだよｗ

>>612-613
暇だな。

　　　　　　　　　　　　　＿＿_　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　r⌒η::::;;;:::'／　 ⌒三＼⌒)
　　　　　　　　　／＼　＼::／　 （ ○）三（○）＼　　　　
　　　　　　　　/::::::::: :.＼　＼　:::::⌒（__人__）::＼ ヽ,　
　　　　　　　 /:::::::::: ::::. |＼　.＼　　　|r┬-| 　　|　.i 　>>599通報すますた
　　　　　　 ノ:::::::::::::;;:::::..＼＼　 .＼　 `ー'´　　/　.ﾉ
　　　　　／:::::::: ::::::: ;:::::::::...￣＼ ヽ　　　　　　　／::|
＿＿ ／:::::::::::::::: ::::: ::::::: ｒ⌒ヽ::::＼ 　 ・　.　　・i :::::ﾉ
ヽ;;:::::::::::::::::::::::: ::::::::: :::::: |　　　 ＼ )　　　　　　.| ::/
　ﾉ::::: :::::::::::: ::::::::::: ::::::::: |　　 .i　　＼.　 　 __　 i /
/::::;;:; ::::::::: ;::::::::::::: :::::::::: |　　 .i　　　 ヽ.　 .| |　_i
⌒ヽ,::;;;;:::::::; :::::::::::: ::::::::: |　　.ﾉ＼　　　　 .ﾉ |　.
　　　　￣ヽ,; ::::::::: ::::::::::..|　 ./..::::: ヽ､__ (::::)..::) ﾉ
　　　　　　 ＼::::::::: ::;:::::: |　/..::;;:::::: /　　　　／
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　　　　　　　　　　　　(_／..:::::::::: /　　／
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　　　　　　　　　　 　|_／

>>611
> ウチにある真空ポンプは6万
> 個人で買えるレベルではない

どんだけ貧乏だよｗ
お前と比べられたら困るわｗ
馬鹿じゃねｗ

>>617
６万のポンプ買って、いくらのエアコン付ける気だ？
貧乏とかじゃなく。

>>617
同意、６万って･･･。


何台持ってるのか気になるね

いらなくなったらヤフオクで売ればいいだけじゃん。
ていうか、新品買わなくても中古で十分だしな。

3〜4万払って専門業者にやってもらうわ。
あんな重労働。

この前引っ越しした。市内だけど。
で4tトラック2台。作業員計5人。
半日かかり。

これで3万4千円だった。

これから比べると工事費が3万とか4万とか言ってるやつ
世間のいい鴨なんだろうと思う。

化粧ダクトもキャッチャーも知らんのやろな。

ピッチャーってなに？

>>623
別料金取るくせに何いってんだか



こいつらほんと人間の屑。

だから工事費が3〜4万なんて普通でしょ。

>>622
大口たたく前に世の中の仕組みを勉強してからじゃないと恥かくよ

3−4万の工事費として
部材費が2.5−3.5万が適正かな
部材費は調達価格で計算

>>628
時間給6000円計算して
出張料を1万円以下の作業に付き5000円で取って
あとは部材と時間で計算ぐらいが適切だな

土方仕事にに6000円って
頭大丈夫ｗ

>>630
土方と違ってその6000円がそのまま懐入るわけではないからな
使う道具が多いのでコストもかかるし車代ガス代経費諸々考えるとそれくらいいる

>>631
エアコン用道具のコストって…ふざけてんの?

土方とか言ってる奴、広辞苑調べろｗエアコン屋は土方じゃないだろ。

>633対して変わらないだよな

>>634
全然違うだよな

エアコン取付やアンテナ建て、食洗機の取付はﾄﾞｶﾀの仕事

>>636
中途半端な作業着（上Tシャツとかな）で見た目も柄悪いとかドカタとかわらんだろｗ
きちんと上下そろいの作業着着るﾖﾛｼ
ニッカとかヒゲとかドカタ丸出しだ

>>637
君の会社は早く改善しないとね

書き込む時間が出るって本当に便利だよね。。。

グダグダ文句言ってる連中は素人or客側なんだろーね

そんな早い時間に書き込む余裕があるなんてうらやましいよ

ドカタ焼けしちゃうからドカタでいいんだよ

でもドカタのうちらは一日に何枚も履き替えてる
靴下がすぐに真っ黒になるのはなぜなんだろう？

汗で服が濡れてるせいもあるけど作業場所を普段から掃除してない家は
体中真っ黒に汚れる。

汚れかたでお客さんの性格と生活状況がわかっちゃうんだけど

>>640
ﾊｹﾞｽｸ同意！
掃除しようなぁ〜お客さん
汚屋敷多すぎんだよ

あとｵﾊﾟｰｲﾁﾗ見せして興奮すんな（/ω＼）ｲﾔﾝたっちゃうだろ

>>641へ(゜∀゜へ)

この前取り付けてもらったとき
壁を所々黒く汚された。
箱が汚れてるのか、それが手についたのか？
そしてその手でべたべた壁を触ったみたい。

新築だったために、頭にきてクレーム出した。
まだ取り切れてないためにただいま交渉中


靴下が黒くなるようなゴミ屋敷も大変だが
ゴミ屋敷とちゃんとしたきれいな住居を同様に
扱うのも問題だろ。
手が汚れたら手を洗えばよい。

俺も量販下請やってた時期あったけど昔は初めてエアコンが我家に！って家庭が多くて我々業者は崇められたもんだった。
一日5件回れば1〜2件は小遣いくれたよ。
昔の機器は36クラスで4分じゃなかったかな？とにかく収まりが悪くて先行左配管などは大概浮き上がってしまっていた。
当時はダイキンやMITSUBISHIなんかより重工のビーバーが人気があってさ、元々収まらない上に磁石でくっつけるタイプだからごまかしもきかなかった。
そんな若かった俺の駄目工事でもクレームつけようなんて人はいなかったよ、時代だな。

>>644
駄目工事は駄目だろｗ
だけどそんな人たちに育ててもらった感もあるよな
最近は文句言ったもの勝ちだからな
クレームつけて工事費を無料にでもしたいのかと思うよ
壁汚損とは物損事故とかは別だけどねー

誤＞壁汚損とは物損事故とかは別だけどねー
正＞壁汚損とか物損事故とかは別だけどねー

ｽﾏｿ

靴下が汚れるのは、養生した汚いシートの上歩くからだろ

レベルが低いと思ったら、ルーム屋と貧乏客の巣だったのねw

ルーム屋ってレベル低いん？
エアコン取り付け業者の中でも格付けあるんだｗ
すごい狭い世界の格付け。
おもろいんかな？

店舗ばかり回っているおおざっぱ野郎にはルーム屋の苦労はわかる筈もない

明日取付なんだけど、ノーブラの方が良いかな？

俺いつもノーブラ



男だし

レベルが低いスレに書き込んだ時点で自分もレベルが低い事に
気が付かない648なのであったｗ

↑見てふと気になった
ブラ男は取り付けの時はどうしてるのだろう

今日の客の隣部屋住人。集合住宅で共用部分にプール広げて騒いでいる。子供の名前はおそらく、まりん・れおん。
時折、旦那のうるせーって怒鳴り声が聞こえる。
車は軽バンにペンキとか積んであった。

>>655
ゾラの小説の中の洗濯女達の喧嘩のシーンを思い出したよｗ

日給月給のダンプの運転手にそろそろ飽きがでてきた
日給１万２５００円貰ってたけどエアコンの方が稼げそうだな
結婚もしたいし雑誌のガテン買えば求人のってるかな？

電気工事の資格が要るはず

>>657
稼げそうだなと言う理由でやらないほうが良い
資格もしかり、また上にあるように工事の不具合や補償の類で逃げ回る羽目になっちゃうぞ

３年は下積みしないと業者としては使わない。

yamadaなら1週間で一人前

ｗｗｗ

ヤマダで１週間で独り立ちし、その後１週間で親方と共に首になったやつ知ってるｗ

>>654
ﾌﾞﾗじゃないよ!!大胸筋強制ｻﾎﾟｰﾀｰだよ!!

>>664
んで？なんでﾌﾞﾗ着けてんの？

アリさんマークの引越社を使って引越しそのときエアコン工事を依頼する

商品名　『化粧カバーパック』　これ最強ｗ
エアコン1台の移動￥21.000-に含んでいる内容

　☆　新品の配管（長さ制限なし）　　　　←通常2000〜3000円
　☆　真空引き＆ガス充填　　　　　　　　←通常7000円〜25000円
　☆　室内化粧カバー（長さ制限なし）　←通常10000円以上
　☆　室外化粧カバー（長さ制限なし）　←通常5000円以上
　☆　5年間工事補償！
　
引越し自体はどこでも似たようなもんなんだから付加サービスで差をつけたらしい

↑これを使って工事させたらマンソンの室内カバーが付かないと言い出した
梁の形やらなんやら分からん事いって着けたくないんだろうな〜と
でもこっちも暑いしとりあえず外カバーだけで工事を了承
室内側見た目最悪( ﾟдﾟ)､

しか〜し、後日別業者で別室をつけてもらったときに見てもらうと
出来ない事は無い、材料の注文が必要だができる
必要な部材もこれとこれとこれって名具合に教えてくれた

もう一度付け直しさせることにするよ

クレーマーがんばれｗ

やっぱ貧乏客ほどクレームつけるんだな

車でも買った気分なんだろうな

まぁ、実際中古車買えるからな。

もちろん貧乏だからクレームつけるんだよ
料金内でやらせられる事はなんでもやらせとかないとね！

明日ヤマダのエアコン取り付け予定日なんですけど
エアコン工事は雨で中止というのを聞きますが、ヤマダは向こうから明日どうでしょう？って聞いてきました
天気予報じゃ今日から3,4日雨なんですが、よっぽど降り込んでくるような豪雨じゃない限り
そんなに気にしなくて良いですかね？それとも晴れるまで数日伸ばしてもらった方が良いくらい
雨は避けるべきでしょうか

>>672
真空引きをきちんと規定の時間で行ってくれれば多少の雨は気にする
必要はない。
（直接雨がかかる場所なら別の日が良い、作業する人の事も考えれば）

まぁ、家庭用なので細かく気にする必要もないと思うけど嫌なら別の日を
選んでも良いと思うよ

>>673
どうも有り難う御座います
一応電話の時は、勿論真空引きはします。と言ってました
規定時間やってくれるかどうかはわからないですけどｗ
予報を見る限り大雨ではなさそうですけど傘は必須の雨量ですし
屋根が無い場所なので伸ばしてもらった方が良いのかなぁ
もう少し天気の様子を見ながら検討したいと思います、どうも有り難う御座いました。

業者が申し出てくるレベルだから避けた方がいいよ。
屋根のない場所だったらなおさら。

気になるなら、乾燥した秋に付けるのが正解

日立は室内機に窒素封入だが、他社はお構いなしなので気になるなら日立でok

室外機がやや手前に傾いていて（ベランダ設置）
室外機内の中が水溜まりみたいになってますが自分で傾きを直しても大丈夫でしょうか？

>>677
やるなら配管にストレスかからないようにしてやってください。
古い配管の場合折れたりする事も、規定トルクで閉まってない
フレアナットの場合緩む恐れもありますので。

まぁ強引に動かさなければ大丈夫だと思いますが･･･慎重に

>>677
問題ないっす

>>678
>>679
即レス有り難うございます。
今年の6月に設置してもらった霧ヶ峰の2.2�`の室外機なんですが底に丸い穴が開いていて微妙に傾いている為水が丸い穴から排出されてませんでした。
薄いベニヤ板で傾きを直しました。

皆さん色々と有難う御座いました
その後電話があって屋根が無い事など伝えたところ
状況で判断しますが、明日の午後酷い雨でなければやりましょうと言われました
コンセントは用意した方が良いですか？って聞いたらいりませんよと言われたので
ポンプは？って聞いたら手動でやるそうです。本当に大丈夫かなぁｗ

手コキ最強

>>681
施工説明書が必ず付いているのでそれ見せてもらえｗ

手コキはお勧めしないぞ

あー手動はお薦めしないんですかー
どうしようかなー強く電動ポンプで頼んでいいのかなぁ
メーカーが電動ポンプでの取り付けを推奨してるのは聞いてるんですが
一般家庭ですけど電動ポンプでの取り付けを望むというのは我侭の内には入らないですよね？

>>684
でも、持ってなかったらしょうがないよな。

そんなに気にするなら最初に電動でやるかどうか聞いて
電動でやってもらえる店にすればいいじゃん

>>684
塩ぶちまいて追い返してやれ

戸建で雨天工事なんてありえねぇ

どうも色々有難う御座います
もう、明日の午後の事なので業者が来たら
電動ポンプに限らず、軽く真空引きの事丁寧にやってもらうようにお願いしてみます
雨がパラついてたら傘くらいは自分がさしますしｗその場に立ち会えるのも良いですしね
本当に色々と意見聞かせていただいて有難う御座いました
明日の夜にでもどんな感じだったか報告させて頂きます

後から室内の化粧カバー付けることって難しいですか？

>>690
とても困難かも

カバーに併せて直角に配管を曲げていかなければならないが

テープ巻きなら大きく曲げるので曲がりが多ければ多いほど手間

室外用の蛇腹のやつがあるよな。
背開きして頭使えば何とかなるんじゃないの？

↑　それだと反って無骨になるんじゃないか？
やはり一度ポンプダウンして外してやり直すほうが結果的に早くて綺麗に仕上がると思う。

ジョーシンで買ったエアコンの取り付けに、若いのが二人来たがダメダメ
電動で真空吸引３分以下、言ったら「あ、こんなもんで大丈夫ですよ」室外機が傾いてる（交換前の室外機は傾いてなかったぞ）
やっぱジョーシンでも当たり外れがあるわと学習した。

ジョー新で二回当たりだったがなと

ゴムを付けるように言うべきだったな。オレは、ゴムを必ずするよ。
後が怖いからな。

>>696
数字からしてそれはありえない。

俺もジョーシンで2台(3年前にLDKと今年は寝室)付けたが
当たりだったな

フロン２２の中古エアコンをヤフオクで落札した。
送料を入れて2万。
学生時代アルバイトで手伝っていたから取り付けは別に問題なく取り付けた。
しかしそれほど暑くないので今日現在で3回しか使っていない。
まあ、いいか。

取り付け工具とかはどうしたんだ

アホな質問をさせていただきますが・・・

今度エアコンを買い替え予定で、今と同じ位置に取り付けてもらおうと思っています。
しかし、部屋が狭くて障害物がたくさんある状態です。
エアコン半分の真下にベッド（足元部分）があり、
さらにもう半分の真下には本棚があります。
その本棚というのもベッドと同じくらいの高さのテレビ台の上に
3段ボックスを乗せたものです。

取り付けの際にはもちろん3段ボックスは退けるつもりですが
この上で作業するのは厳しいものですか？
脚立が置けるスペースを何としてでも確保すべきでしょうか？

>>700
22だからプシューなんじゃね？
工具なんてモンキーと六角、カッター、ドライバー、回挽きでなんとかなんだろ

フレア加工とか専用工具ないと難しくないのか

>>701
ほんとアホな質問だなw
そんな状態でエアコン取り付けなんて頼むなよ。
せめて、エアコン下すべてスペース開けないとやりづらいだろ。
思いっきり手抜かれるかもしれないぞ。

状況悪ければ後日出直しがﾃﾞﾌｫ

エアコン移設の時はフレアをやり直すでしょ。
ガスが抜けるかもしれないよ。加工済みが送られるのかな？

>>704>>705

>>701です。
回答ありがとうございます。
頑張ってスペース確保します。

>>689
報告待ってるんだけど昨日は工事やらなかったのかね？

>>701
ウチの常連さんなら一緒に移動してあげるけどな

>>709
何をえらそうに　ばかやろう

すみません遅くなりました、昨日工事の予定が家に来て古いエアコンの状況見てみたら
配管がほとんど勾配が無い状態で、横に2.5ｍくらい伸びてるのを見て
ちょっと水漏れする可能性があるから、このまま付け直しはお薦めしないとの事で
エアコンの高さと硬いドレインホースで何とかしようという事でしたが、ホースの持ち合わせが無く
本日の工事になりました、若者と30代くらいの方でしたが対応が丁寧だったので
何も言わずに様子見してたんですが、真空引きの時になって何故かコンセントお借りしますねと言って電動ポンプが･･･
時間こそそんなに長くは無かったですが対応もよく天候にも恵まれたので良かったです
報告が遅く長文になりましたが、無事取り付けして頂き動作も問題ない？様です（まだ数時間なのでｗ）
ここで意見を下さった方々も本当に有難う御座いました

>>711
塩ビ管だろうけど出直しのついでに電動のポンプ用意してくれたんだなｗ

不幸になれ↑

>>713
人を呪わば穴二つ

前と後ろ両方出来るの？

昨日ヤマダで購入した三菱の
MSZ-GW288を取り付けてもらったのですが
仕事があり立会いが出来ませんでした
妻は30分〜40分で工事が終ったというのですが
あまりにも早すぎて少々不安です
これってやっぱり真空引きを省略した手抜き工事なんでしょうか?

>>716
可能性高いね

>>717
やっぱりそうなんですかねぇ〜はぁ〜今更聞けないし…

最近は道具も安くなってきて
手抜きする業者は殆どいないって聞いてたんだけど…

>>716
お盆前の話で悪いが、ケーズで購入した日立の4万4千円のやつは２時間近くかかったよ。
もちろん目の前で真空引きやってくれた。

>>718
見てないのだから、心配しても仕方がない。
ま、冷えればOKということで。
電気関係以外で早めに故障すれば
手抜きだったかもしれないという事。
大丈夫だよ

ヤマダは10年保障だから
壊れたらそれで治してもらうことにします。

コンプレッサ故障なら5年目でも結構な金額になる悪寒

えぇーーー
コンプレッサーの故障って
10年保障に入ってないの!!!

設置時間45分手抜き確定なおれのエアコン・・・
コジマの5年保証切れる前に壊れてほしいが、コンプは対象外？

>>716
最新ポンプのポケロビなら２分で終わる
多分それか、手コキかどっちかだろ
やってればの話だが

エアコンの心臓部がコンプなのに
コンプ対象外って
それで何を保障するんだろｗ

　普通は競売回路主要部品５年、そのほかの機能部品１年　と言うのが通例だが、
最近ではコンプがイカレルより遙か前にインバーターやマイコンがいかれることが多い。
だから壊れ方の印象としては「電気機械・モーター」と言うよりも
「テレビ・ラジカセ」に近い物があると思う。
実際やはり５年が目安かな。　リサイクル屋では「５年落ち査定ゼロ」という
暗黙のルールがあるが確かにそんな物だ。
その点昔の機械はシンプルな分壊れなかった。　今みたいに過剰なコストダウンも
なかったし。　だから旧い機械だと２０年落ちでも現役というのが多い。

↑なんちゅう誤植・・・・orz

×競売回路主要部品５年

○冷媒回路主要部品５年

　尚、ここで言う「冷媒回路」とは冷媒ガスが流れる部分、
つまりコンプレッサーはもちろん、膨張弁（キャピラリーチューブ・エキスパンダー）、
凝縮器（コンデンサー）、冷却器（エバポレーター）、四方弁
等の機能部品のことを言う。

>>723
10年保証は保証金額の率が徐々に下がっていくだろ。

キモになる部分は最初から保証が長い。
コンプレッサは5年保証。
電子レンジのマグネトロンなら2年保証。
それは量販の長期保証をつけなくても関係ない。

真空引きが短かったとかよく書き込んでる客おるけど
何分引けば気が済むんや？

-760mmHgまで引けたことを確認してから真空乾燥が完了するまで15分（棒読み）

真空引きの作業時間は５分ほどです。
真空ポンプの電源を入れてから１分以内に真空になります。
ポンプの準備に２分。ポンプを片付けるのに２分。

真空って言う言葉が大変そうに聞こえるけど、だだ単に冷媒配管の中の空気をポンプ
で吸い出すだけの作業ですから１分もすれば空気は無くなります。

>>723
エアコンの故障の中で、コンプが故障する割合は一番低い。

エアコンの故障の中で、コンプが故障する割合は一番高い。

>>731
48時間

>>736
おまえは基礎から出直せ

スレ違いかもしれませんが、請負でルールエアコン、アンテナ、エコキュートの取り付けだけで食べていけそうですか？

ヤマダの店員ゴミクズ過ぎる・・・

>>733
お前の「真空」はメーカー基準を満たしていないので
手抜き工事ですから

>>738
その前にオマエは２ちゃんのルールが分かっていないな。
マルチは駄目だぞ。

>>740

「正常に、長時間動作する可能性を飛躍的に高めた」ことは疑いない。

普通の電動ポンプなら一分で−0･9までいっちゃう。

>>742
-0.9って絶対値で何パスカルの事を言ってるの?

>732
それでは真空乾燥出来てない。工程が一つ抜けてる。


そもそも、何故真空乾燥が必要なのかよく考えてみるといい。
必要な状況だからやるのであって、必要なければしなくて良いのだ。
にも関わらず、施工説明書で絶対必須のように書かれているのはちゃんと理由がある。
メーカーの技術でも、業者向けの説明としては、
新規の配管を使い新品のルームエアコンを取り付ける場合であり、
かつ雨等による配管内部への水分の侵入がなければ、手動ポンプで十分としている。
実際に設備の現場でも、ルームであればメーカー系列の工事店が普通に手動ポンプやポケロビを使っている。

そんな事より、それ以前の施工においてもっと大事な事は沢山あるのに、
そこが出来ていない業者が数え切れない程居る訳だけど、それは放置なのですか？

施工説明書は、項目によってはメーカーの責任逃れ的意味合いが濃い。
あの通りに施工していたのでは施工出来ない現場なんて数えきれない。
本質さえ見極めていれば自ずと必要な事と不必要な事が分かるはずなんだが・・。

>>744
真空引きと云うパフォーマンスが必要なだけで全く必要なし

エアコン屋は足下みられて値切られてるからやる気も起きない

最近、酷い目にあったのは「ドレンホースが二層構造になってない」だとさ

ネットの普及で余計なことを知っている奴が増えて全く困った。

>>744
アツくなっては負けだよ、２ちゃんだせ゛

>>745
>
> 最近、酷い目にあったのは「ドレンホースが二層構造になってない」だとさ
>

経過をｋｗｓｋ！

今時、二層のドレンホース使うのは常識だと思う

>>747
マンソンで１．５ｍくらい排水溝まで引っぱってあげたんだけど
客「これってひび割れてきますよね？」
俺「形あるものは壊れますから、いつかは」
客「耐久性っどのくらいですか？」
俺「環境にもよるので一概には言えませんが３〜４年かな？」
客「劣化すれば長期保証で交換してもらえるのですか？」
俺「天災と劣化は保証外だと思いますよ」
客「素人でわかりませんかが、耐久性の高い２層構造のものは標準工事には含まれないのですか？」
俺「部材の手配は特に指定が無ければ一任されてますので」
客「２層に交換して貰うには幾らかかりますか？」
俺「２〜３千円くらいと３日くらいかかります」
客「お店で尋ねたときは、耐久性の高いものを使用ますって言われたのですが」
俺「確認しておきます」
結局、エアコン外してHQのドレンに交換したが、夏場の稼ぎ時に時給２千円に・・・

＞＞７４８
常識は君は
http://www.inaba-denko.com/jpn/products/drain/dl/index-top.htm
こんなのも使ってるのかい？

>>748
常識かどうかは知らんが二層じゃないとパリパリになって汚いんだよね

書いてないけど、紫外線に暴露しなきゃ、従来の物でも
１０年でもボロボロにならないよ。

>>744
>施工説明書は、項目によってはメーカーの責任逃れ的意味合いが濃い。
>あの通りに施工していたのでは施工出来ない現場なんて数えきれない。
>本質さえ見極めていれば自ずと必要な事と不必要な事が分かるはずなんだが・・。



そりゃそうだけど
施工説明書を客に渡さずに捨てるやつはその時点で失格。
でほとんどが渡してない現状。

そもそも施工説明書は客の所有物。それを勝手に捨てちゃあ犯罪だろ。
そんなことすら気づかないやつが大多数の職種の連中が判断するのは危険

２層ドレンなんて有り得ない。だって取付説明書には書いてないからｗ

>>752
物事の本質が分かってない、世の中知って良い事と知らなくてよい事がある

納得出来る様にしたいなら、自分で工事するべきで人に頼むなら妥協は必要。

施工書はメーカーの理想と言い訳で、客に読ませればクレームだらけでやっていけない

大多数はスイッチ入れて冷暖出来ればそれで良いと思ってる。

＞施工書はメーカーの理想と言い訳で、客に読ませればクレームだらけでやっていけない
と

＞大多数はスイッチ入れて冷暖出来ればそれで良いと思ってる。

は矛盾だろ。

＞納得出来る様にしたいなら、自分で工事するべきで人に頼むなら妥協は必要。
納得も何も犯罪行為はするなと書いてるだけ。


＞客に読ませればクレームだらけでやっていけない
と思うなら人の所有物を勝手に捨てるようなことをせず、仕事自体
引き受けるなや

苦しい言い訳ばかりするなや。

犯罪行為（笑）

まああれだな。施工書というものが存在する以上
施工書どおりしたくなければあらかじめその旨を
伝えなければいけないな。
「施工書どおりやりません。施工書は捨てます」
と。
「物事の本質（略」もだな。
で客が納得すればいいがｗ

>>755
矛盾の意味が分かりません

嫌なら受けないなんて簡単な発想が良く出ましたね、驚きました。

余計な事をお知らせして、不安を与えない事がプロの発想だと思ってました

施工書の所有者は購入者。
それをたかが工事人がちゃんと渡さずに捨てたら明らかに犯罪。


それも気づかんのか？
こいつは。なんという底辺なんだ

>>749

>エアコン外してHQのドレンに交換した

何でエアコン外さなきゃならなかったの？
まさか屋内までそのドレンホース使ってたの？

>>758
お前頭悪いな。

大多数が冷暖できればそれでいいのに
なぜその大多数がその施工書を引っ張り出して読むの？
でクレームだ・ら・け・って。



お前間違えてる。何もかも。


俺が思うに

「大多数の客は標準工事とはメーカーの指示通りやられてると思ってる。」
だと思うよ。


ついでにその施工書。

ちゃんと工事をやって、かつ施工書どおりじゃないなら
施工書を渡し、かつ簡単な説明
（なぜこの項目をしなかったか？など）
すればいい話。
せめてそれくらいはしろよな。
世の中なめてるの？

で施工書を勝手に捨てて自己満足か。
存在するだけで迷惑なやつ。

>>759
施工書は工事業者宛で客宛ではない、だから2部構成になっている

捨てたら何罪？

>>760
当然、先だけ交換したら「中は大丈夫ですか？」と言われかねない

>>761
満足です

＞なぜその大多数がその施工書を引っ張り出して読むの？

目に付けば一般人は触るよね、心理が分かってないね。

>>754
不倫もバレなければお互い幸せだよなｗ

>>762
？
引っ越しのときどうすんの？
勝手に所有物・・・

一般人の心理といえば
隠蔽にはものすごく厳しいよ


不倫と同じ？

このままばれなければいいが

って工事人の癖に一般人って何？

数年後には一般人も気づくよ。
やがてマスコミが入り込んで大騒ぎするから。
クレームの山。交換の山。
悪いのは量販店。量販店のCMはたいしたことないから
マスコミも気兼ねしなくてよい。
メーカーはクレーム交換特需。
工事業者もクレーム交換特需（手抜き業者はクレーム交換分
負担で夜逃げ）

マスコミ→視聴率稼ぎ
メーカー→売り上げ増
工事業者→売り上げ増
ユーザー→数年後に新品に代えてもらえる

無責任量販店と手抜き工時業者は自業自得

結局誰も損しないね

>>762
施工書は工事業者が読むようになってるが
所有権はあくまで購入者。あたりまえ。

でないと例えば、>>766
に出たが引越し時とかどうする？
最初に工事した人が引越し先まで持参した例を
知ってますか？
「設置後の移設と取り外し方」なんて項目も施工書にある
最初の工事の人にこんなもの必要ないはず。
すなわち、施工書は購入者の所有物で施工者はそれを
見て工事をする形なの。

メーカーによっては購入者にちゃんと渡すように
明記してるところもある。あまりにも常識が知らない
人たちへの配慮だろう

真空バキュームフェラチオ

施工説明書ってゴミになるだけだから普通に持って帰ってるが・・・
実はお前ら読みたかったのか・・・
こっちとしてはゴミが減るだけだから特に問題はないが

何も言わないお客様にはそのお宅にあった施工を。
うるさいお客様には無理矢理にでも施工書通りに。
それで付かないようならやめて帰る。

このスタンスが一番楽。

家壊しても泣いて誤ればいいだけだもん。
うまくいけば平和大使になれるかも

>>763
もしかして話がかみ合ってないかもしれないけど、
屋内でも断熱ドレンホース使わずに施行してるの？

>施工書通り

アースがなあ・・・

>>666-667です
やり直しｹﾃｰｲただ忙しいので9月になってからでお願いしたいとの事
作業員の方に聞いたところこのパックは付き合いで仕方ないからやたって居るだけで
赤字だそうでﾁｮﾄ同情したが
付き合いとはいえ受けているんだから仕方ないね

この引越しや使うなら化粧カバーパックで引っ越さないならほんと意味無い
つか、使えねぇ

>>776
多分フリーコーナー使うんだろうけどそれは別途料金払ってやれよ・・・

>>776
長さに制限ないってのもすごいよな、定額かよｗ
普通、赤になることはやりたくないだろ？常識的に考えてさ
受けなきゃ切られるからやってるだけだろうに･･･

おまいさんが、ちょっとでも同情したのなら志でもすこし包んでやれば
仕上がりにも影響でそうだな、包んでやれよ〜

取り付け説明書は客のものなのはわかるよ。でも梱包材も客の財産だよね？取り付け説明書と梱包材セットで客に返せば？

水分混入の可能性も低い快晴で管系が細く距離も短い、
ルームエアコンごときで真空引き時間が短いとなぜダメなんだ？？

>>779
そうだよ、置いてけ泥棒。廃品回収に出すから。
あんたらはどうせ山林に捨ててるんだろ。

>>777
フリーコーナーって蛇腹ですよねそれは使わないそうです
つか、認めませんｗ

>>778
心付けは取り外し＆取り付け前にして置く方が良いようですが
今回は前回取り付けとは違う方が見えるようなので取り付け前に
冷たい飲み物のとともに渡し必ず受け取ってもらう様に言ってあります
こちらも鬼ではありません、ただのクレーマーですｗ

>>774
室内は、付属の布テープ巻いて無料で工事してる。

結露したら５０００貰って断熱ドレンと交換してる

この事は後で金貰う為に、必ず断って工事してるから今まで未収は無いよ。

>>783
結露したらってｗ
そうならない様に工事しておくもんだろｊｋ

>>784

２４時間以上エアコンつけてる家もあるので結露しないのは無理

ドレンは簡単だけど配管の結露は始末が悪い・・・

>>779
違うと思う。
説明書は今からでも取付業者に返せといえば通ると思うけど
梱包材はゴミというのが世間での認識だから通らないと思う

違う、違う。
梱包材も客の財産なら
過去にさかのぼって全部返還しなければならないよｗ

29 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/16(土) 22:51:23
>>26
量販店の工事で貫通スリーブなんか使うかｗ
ましてツバつきなんて穴あけの技術がいるから無理
30 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 2008/08/17(日) 12:45:13
>>29
内線規定違反にならないの?
31 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/17(日) 17:29:39
>>30
そんな事も分かってないのさ
何で必要かどんなときに必要かも解って無いだろ
電気工事の資格を持たないもの
その場しのぎで先輩や受け売りで受け答えしているだけ
その先輩も当然のように資格は持ってないｗ

その他諸々まづいことｲﾊﾟｰｲあるんだから
5年分くらいさかのぼってもやり直しさせるべきなんだよ
責任もって元受がやるべき、
つかその責任は無資格である事を知らない振りして使ってきた元締め各社にある
もし確認を怠っていたなら会社として大きな問題である事は明々白々。

先日コジマでエアコン取り付けしました。
地面置きの室外機からアースを取る追加工事をしたのですが
費用は￥３０００−
後々、据付説明書とカタログを見たら
部品代は￥６３０、室外機のネジにコード付けて地面に刺すだけ
なんでこんなに高額なんでしょう？酷くないですか？

>>771
普通
文句言う前に自分でやらない罰

嫌がらせなら、アーステスターで何メガあるのか計ってもらうと良い
話題の施工書にも書いてあるし

>>789
地面に刺せるだけまだいい。
マンションのベランダはアース取れるところ無いもの。
水道管も途中エンビだったら意味無いし。

>>789
高いと思うなら自分でやれよゴミクズｗ

たかだかエアコンの取り付けくらいでよく罵り合えるな。
金持ち相手にきっちり仕事してさ、貧乏人は相手にしないのがいいよ。
世の中金だよ。

>>791
そこは、はつって鉄筋アースだろｗ

エアコンってコンセントのアースだけじゃだめなん？
内外でアース取るものなん？
冷媒管ってアースに落ちてないの？
教えて！壁掛け屋さん！！！

>>793
エアコン工事なんぞで金を得るなんて
ばかげたことを即やめるほうがいいだろ


他に何もできないって？



なら、下層のままでどうぞ

>>789
>なんでこんなに高額なんでしょう？酷くないですか？
醜くもなんともない。工事屋はこんなもん。乞食に寄付したと
思ってあきらめるしかない。

>>794
まともなマンションならコンセントにアースあるわな。

>>790
話題の施工書にも書いてるぜ
アースを取ること
そして
室内ユニットからコンセントアース端子につなぐ件

こいつら乞食は都合のいいことしかあれだからなあ

>>789
アースが追加工事という時点でどうかしてると思うが。

マジかよ

ビックカメラエアコン標準工事
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/kaden/description/aircon_setting/sample.jsp
●配管パイプ　 　4mまで ●配管穴がある
●ドレンホース　 4mまで （穴開けは別料金）
●連絡電線　　　4mまで ●室外機 ・・・大地置き
●プラロック 　　　　　　 ・・・ベランダ置き
●アース工事

ヨドバシエアコン標準工事
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/customer/55595539.html
図にアース工事と書いてある


他量販店は面倒くさくなって見てない。
ヨド、ビックで買った人でアース工事されてない人は
即クレームを出すべき

取説の件も言ったほうがいいんじゃないのかな？

>>790
790 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 11:04:21
>>771
普通
文句言う前に自分でやらない罰

嫌がらせなら、アーステスターで何メガあるのか計ってもらうと良い
話題の施工書にも書いてあるし







ここの工事人らしいやつはなんかあったら
「自分で」って出てくるけど
金もらって仕事を与えられてるって自覚0なんだろうな

金もらって、手抜きしかできないなら仕事を引き受けるなよな
迷惑だから
お前らの代わりはいくらでもいる

真空引きをまともにやらないことだけが手抜きだと思ったら次から次へと手抜きが出てくるな

ほんとオマエラ暇だなｗ

>>800

205 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 08:29:45
>>203
勉強してみました。
筋交いくり抜き、スリーブ不使用、銅管バリ取り省略、コーテープを上から巻く、真空引き省略、配管とぐろ巻き、アース省略…
調べれば調べるほど出てくる。
エアコン工事って手抜きの宝庫なんですね。
女だと思ってなめてかかったら承知しないお。
>>204
ニコニコ現金払いだお。
追加工事分も即金って言われたお。
207 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 21:01:46
>>205
工事屋スレのカミングアウトで銅パイプを覗いていたら、
髪の毛に伝わった汗が中に入ったが工事を完了させた。
数日後ブッ壊れて、丸ごと全交換させた(その時は他の販売会社と業者が泣く)武勇伝があったよ。
208 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 22:32:17
アース省略なんて手抜きじゃないぜ

ビックカメラで買いましたよ
アースってコンセントの下の部分にあるやつ？
何もついてません
2部構成の取り説ってもうひとつは分厚いもの？
使い方の説明書しかありません
確信的な手抜き工事の可能性がありますね
真空引きの件も心配になってきました
問い合わせてみます

来年の7月に問い合わせろ。で即取り付け要求。
一番込んでる時期だ。手抜き業者には嫌がらせで対応ｗ

コンセントの接地端子
空けてみればアース線が
繋いでなかったと言う笑い話。

マンションはコンセントにアースが繋がれてても、その先がどう処理されてるかが肝心だな。

ま、知らない方が幸せかもな。

アースとったからといって、エアコンの効きがよくなるわけでもないし
漏電したら漏ブレ落ちるだろうし気持ちの問題だｗ
漏ブレ入ってなくても感電したとき少し痛いだけ

一応Ｄ種接地工事だから電工二種必要だからな金とられてわめくなら自分でＩＶの皮むいて地面掘って埋めとけｗ
素人じゃそれくらいしかできんだろ

>>805
そりゃひどい。
最低でも金属ボックス内に絡げておかないな。

>>807
たまにはノイズフィルタのアース端子にもなっていることも思い出してやってください。

壁掛け屋さんってコンセント開けないとアース着てるか着てないかわかんないの？
テスターすらもってないの？まさか・・・

>>810
ごめんなさい測り方と測定器の名前教えてください

私も教えてほしいです

ヒントとしては握りは赤だ

>>811-812
ググレカス

電源側とアースにテスター棒突っ込んでみ
アースになりうるものが接続されてりゃ電圧出るから
それがBOXなのか鉄筋なのかまともな接地なのかはわからんがｗ

>>813
ﾜﾛﾀｗ

去年買った日立RAS-E28Vというエアコンから水滴がパラパラ降って来るのでよく見ると上下板に水滴がまず落ちてそこから送風で降ってくるらしい
業者の中のひとに来てもらって調べてもらったら冷却フィンで生じた水滴が普通は表側と裏側のフィンをつたって排水受け皿に流れるんだけど、
一番上で生じた水滴が、どちらにもいかずに真下に落ちるとのこと、古いエアコンは水の流れる道ができて、大丈夫なこともあるけど、新しいとなりやすいと言われた。
なんか防水テープみたいなのを、上に貼ってこれで様子観て下さいと言われたけど、みなさんのエアコンはこんなことありませんか？
ちなみにその後水滴は落ちてこないようです。

数年前の東芝大清快でも似たような事あったよ。買った店もバラバラなのに、その夏だけで内機から３台も水漏れした。東芝立会いで新品に付け替えたのに、また水漏れしたｗさらに悪い事に、その家がクレーマーだったから、東芝が悪いのにうちで３０万もクレーマーに取られた。

>東芝が悪いのにうちで３０万もクレーマーに取られた。

とられるお前が悪い。嘘だなｗ

>>815
部屋に対して、明らかに小さい能力のエアコンを付けると、そうなることがあるよ。

ネタの宝庫２ちゃんねる！

大袈裟歓迎！嘘上等！！でもアホはROM。

>>781

つくづく情けない・・・

君のような底辺にレスをつけてあげるのはこれが最後だぞ、自分まで恥ずかしくなる・・・

金を貰って仕事してるのではない

仕事して金貰ってる

１００回読め、そして理解・・・は無理だな。

底辺同士仲良くやれや

ちょっと前の方で、量販店モデルの違いは再熱除湿を追加していること、
みたいな話があったけど、再熱除湿って室内機室外機とも根本的に設計
し直さずに小変更で追加できるものなんですか？

（富士通のエアコンを買おうかと思ったけど、ノクリアにしないと再熱除湿が
付いてなくて、あまりに高かったので見送ったところなのですが）

マルチ氏ね

>>822　メカ的には室内機側に補助熱交換器（再熱熱交換器）と補助膨張弁を追加すれば
再熱機能付きになる。

　ただ、どうせ再熱付き買うなら思いきってダイキンうるさらにしなさい。
悪いこと言わないから。

＞室外機のアース
室内機と室外機は冷媒銅管で電気的に完全連結しているからどちらかにアースを
施せばＯＫ。　メーカー設計もそれは意識していて、ちゃんと基板アース線などは
銅管とか熱交換機に接続してある。

>>811-812　その名もずばり、「アーステスター」（接地抵抗計）という
測定器を使って測る。　保安用なら５００Ω以下にしたいところだ。

>>824
うるさらってﾀﾞｵｷｿの暗部だろｗ

うるさらにしたら配管通らず設置出来ませんでした

>>824
わからない人の返事はいりません。

昨日ジョーシンのネット通販の取り付け来たけど、
ちゃんと電動ポンプで真空引きやってたし、
工事の人凄く感じよかったよ。
時間は一人だったのと、駐車場が遠いのとでトータルで2時間弱も掛かったけど。

>>825
恥部

>>828
繁忙期は既に過ぎてるからな。
時間的余裕があるなら、真空引きくらいはちゃんとやるだろうさ。

>>828
ジョーシンは標準工事に真空引きが含まれてる

>>806
安物賃貸しか知らないの？
確かに安物賃貸じゃあありえそうな話だが

業者の質と客層は比例するということですか？

ここに出てくる業者ってまれにしかない例をあげて
全例を肯定させてるだけでしょ。

で、困れば「自分でやれ」と。
こんなのどこでも通用しないのに。

ジョーシンとヨドバシが勝ち組だな
その他は負け組みW

８月初旬にエアコン買って、明日設置工事。
でも、涼しくなってエアコンいらねーよ。

負組乙
これから在庫処分、決算セールが始まるというのに

>>836みたいな客って何？
夏に壊れて買い替えなら分かるけど新設なら・・・なぁ？

>>835
それはない。
ヨドバシで雨天時8m配管にポケロビ３０秒の俺は負け組み／(^o^)＼

此れからの工事はいい、俄か工事屋が居なくなる頃だし
工事に時間が掛けられる事で丁寧な工事が期待できる。

某量販店エアコン担当者より一言

いやー。>>836様のお買い上げありがとうございます。
購入時にとにかく
「今買わないと、今年は在庫がないかもしれません」
をオウムのように繰り返せと部下に言った甲斐がありました。
そんなわけはないんですけど、頭が足りないお客様はこれで
コロリですよｗ。
まともに考えたら1ヶ月近くも工事を待って、おまけに工事日が夏の
終わりって、とりあえず購入を見送るものなんですけどね。

おっと。決算セールの準備で忙しいのでこれくらいにして。
決算セールでシーズンと比べ、ワンランク上のエアコンが
追加出費なしで買えるようしますので。ご来店よろしくお願いします。

>>836
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　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
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>>789
普通だろ。人を使うことをなんだと思ってるんだよ。

>>843
おまえ、いまさら・・・
しかも>>789以降と同じこと言ってるし・・・

7月20日に発注して、納入が、7月30日。これでも遅いと思ったが、　その上があるもんだ。
エアコンてのは、壊れないうちに取り替えるのが、最良のようだ

>>837>>838>>841>>842
素人なんだから仕方ないだろ！
よってたかってまったくｵﾏｴﾗ



















ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!な

>>844
読んでみたけど、淀、ビックでは
アース工事は標準工事費込みということは分かった
したがって>>843の普通=淀、ビックの異常ということか

>>846
くずどもしねばいいのに

各社の標準工事の内容はかなり違いがあるけどね

>>848
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
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>>836
今買って悪くない
何故なら鉄の材料費高騰で今後白物家電は軒並み値上げ傾向になる

2ちゃんねるってとってもとっても







恐ろしい
悪知恵の宝庫ですね＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／

>>841あんた面白杉ｗｗｗｗｗ
良かったよあんたみたいのが同業者でｗ

>>853
は？同業者じゃないですよ。
君たちみたいな底辺のゴミクズとは違いますよ。

>>854ゴミが釣れましたwww
本当に暇なんですね


(*´艸`)

愛deeﾃﾞﾅｲﾄﾅﾝﾃﾞﾓｶｷｺﾐｼﾎｳﾀﾞｲﾀﾞﾅﾜﾗﾜﾗﾜﾗ



保守。

冷暖房ありの洗濯機が遂に出たね

>>406はミートホープ社長ｗ

繁忙期すぎたにしたって過疎りすぎだろｗ

だって今からエアコンなんて買ってもしょうがないだろ
もう来年でいいやって人がほとんどだから

前回、雷でエアコン全滅の憂き目に遭った俺は、
工事屋がつけていったアースを全部はずしてやった。

アースつけったって、漏電のときのチクッがなくなるだけ。
漏電遮断器は分電盤にもついてるしいらない。と思う俺はド素人でしょうか？

>>863
ノイズ源が増えました。おめでとう。

5000円の取り付けでエアコン取り付けしたけど、エアバージじゃなくてちゃんと真空引きでやってもらえた

>>863
その状態だと、誰かが感電しないと漏電遮断機が作動しないと思うが。

>>866
思うとかって・・
知らないなら返信しないでよ。

>>867お前感じ悪いな
メインに漏電遮断器が付いてると作動しやすくなる
意味が解らないならお前はど素人

今時のエアコンで漏電とかおきるの？
我が家はアースなんて一切とってないが築20年経つが漏電ブレーカーなんて作動した事がない。

>>868
分からない人の返事は要らないです

分からない（笑）人の（笑）返事は（笑）いらないです（笑）

>>865
別に、業者だって常に手抜いてるわけじゃないからｗ
忙しい時期は数こなさなきゃいけないから、時間とられる“真空引き”で手抜かれることが多いってだけで、
“まともな業者”なら、必要も無いのに手抜きなんて普通しない。

>>871
釣れた

冷房じゃなく、暖房してんよ。

>873は暇人無職童貞ホウケイ最低インケンオナニー大好き。

>>874
暖房はさすがにネタだろｗ

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080824090145.jpg

ドリルを借りたのですが
ドリルの真ん中の芯みたいなのがありますが、
これってただ真ん中に入れるだけですか？
なんかゆるゆるで簡単にとれるんですけど？

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080824090145.jpg

持ち主に訊けば？

>>877
自力で設置しようとしてるの？

皆知っているのかな？
変な知識をつけてクレーマーに成って得するとでも思っているのか
量販店皆クレーマーの伝票に印が有るの知っている？しかもクレーマー
にランク付けされている事。

>>877
盗難品じゃないだろな？
写真を見た限りじゃ部品が不足してるから>>878

>>877
コンクリート用の振動用ドライコアだからセンターガイドピンは直に外れるように成っている
コンクリートに貫通ドリルで貫通させてから、貫通穴にセンターガイドピンを当てて
コアーの切り込みがつけばピンを外して使う。
ＡＬＣ、モルタル壁には使用不可。

>>880
クレーマーにランク付けされた方が
丁寧な仕事してもらえそうだが

>>883
そうかもしれないが
人としてうれしいか？それでさ

このお客さんはすげーいい人だな
だからいい仕事してあげたいな

って俺は思われたいね

クレーマーもそうだけど、現場で確かに奥さんと打ち合わせをし取付したら、後で旦那から電話きて室外機を勝手に変な場所に置いたとか言われてもな。
奥さんは旦那にちゃんと私が打ち合わせしてＯＫ出しましたと言えないのか？そんな嘘で心が痛まないか？

クレーマーが丁寧な仕事をしてもらえると思うのは間違いｗ

相手にしたくないから施工場所の打ち合わせだけキッチリと話しを付けて手早く取り付けて即逃げｗ

今あけました

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080824125239.jpg

真ん中のヤツの使いかたが途中でわかって、途中で１０ｍｍ程度のドリルで失敗した穴もありますｗ

>>887
スリーブも忘れずにね

>>886
即逃げを許すクレーマーなんて、随分とやさしいクレーマーだこと。
本当のクレーマーなら納得施工するまでサインやハンコを押さないだろ。

その場で量販に電話を入れて工事を中止させて
後日やらせたという武勇伝を2chや価格で何度か見たぞ。

>>887
センタービット無しで空けようとしたら軸振れするのが分かったと言う事でOK。

>>885
そういうのは、店頭で契約する際に相手に言わないの？
ウチだと、「当日、工事の立会いは設置場所等について判断できる方をお願いします」
ってご案内したうえでサイン貰ってるけど。

マジで困っている！助けてくれ！　

今屋上に古いエアコンのファンが有るんだけど
クソ重いんだこれが... 屋上に上る階段が幅３５ｃｍ位しかなくて
一人で下に下ろすのは無理だと思って
分解してたんだけどボンベみたいなクソ重い所にホースみたいのが
繋がってるんだけど、これ切って大丈夫かな？
爆発とかしないよね？　分解する事で注意する事が有ったら教えてくれ＞＜

>>892
ガスエアコンですか？

>>889
俺の事だ

>>889
初めに、キッチリと設置場所などの話しを付けて工事すれば普通クレームなど起きない。
それでも、靴下が汚いとか汗が床に落ちたとか、いちゃもんを付けてくるのがクレーマーだと思ってるｗ

汗が落ちたくらいで、文句いうやつっているの？人の心わからないやつだね

汚い息で空気を汚されたのでクレーム入れますた

新品のエアコンに指紋付けられたのでクレーム入れますた

上位ランクのクレーマーだと判ると工事してクレーム付けられる位なら工事やらず
なんだかんだと言って逃げる。
工事遣らなければ文句言われても実害なしで済む、店も上位ランクのクレーマーに
対してまともに取り合わない、どうでもいいから適当にあしらうしサービスもしない
出来れば他店に行ってほしいのが本音。

>>880
変な知識をつけたクレーマーの存在は論外。

エアコン工事でいえば
据付説明書を工事人に盗ませない
電動ポンプによる真空引き
淀、ビックその他標準工事に含むと明記してあるところでのアースを取ること

この3つは当たり前すぎて要求したところでクレーマーではないし、この3つを
してないところがインチキだけ。


量販店のクレーマー認定でふざけてるのが
エアコンの話ではないが
工事ミス→顧客が気づいてクレーム→再度工事→ちゃんと直ってなかった
→顧客が激怒→再度工事

顧客が1度目の再工事でちゃんと直ってなくて、かなり文句を言った時点で
クレーマーと量販店はみなすくらいだから、量販店も勝手なもの
おかしいのは2度もちゃんとやらなかった量販店なんだけどね。

>>892
それコンプレッサｗ
いぢるな危険ｗ重いけどガンガレ

クレーマーは皆、自分の思い道理に成らなければ文句を言い、無理なサービスを
求め時には高額な金額を要求する。
言う事は皆同じ、責任者呼べ、訴えたろか、世間に言いふらしたろか、誠意を見せろ
とか耳にタコが出来る程たいがい同じ事を言う。

俺の悩みを聞いてくれ、最近ガスコンロの点検とか言ってどさくさ紛れに上がってくる
換気扇のフィルター取り付けのセールスがとても嫌いなんだけれど、皆はお客さんに教える？

屋根に室外機を据付ける場合の架台の角度は水平器で水平ならＯＫですか？
それとも少し壁側に角度を向けたほうがいいとか？

ご苦労様 も発しない今時の客。
一気に雑になりますのでヨロシク！

>>905
それは、おまえ自身に問題がある証拠だな。
人は自分を映す鏡。

>>893
はい、まさにガスエアコンです

901
マジすか..　何であんなに重いんだろう
半分くらい解体したから超運びにくい
運ぶ時に階段が砕けるかもしれないｗ

>>900
正規の手順をお願いするとクレーマー扱いというのは酷いよな。
別に無料でダクトカバーを付けろとか不法な利得に関して因縁をつけてるわけじゃないのに。

>>902

＞耳にタコが出来る程たいがい同じ事を言う。
マスコミの受け売り乙
そんなことはめったにないよ。

それとも大阪か？

そんな事言うのは大阪か中国くらいだろうな

もうひとつ忘れてるよｗ

チョンかｗｗ

>>908
要はマニュアルから外れたものは
全部クレーマー扱いということだ

たとえ店側に不備があっても
クレーマー扱いしとけば
担当従業員の責任問題にならないからな

経済誌なんかに書かれているクレーマーは
販売店、メーカーが胸を張って言えることしか
出さないよ。都合の悪い例を出すわけないからね

http://jp.youtube.com/watch?v=Xt-utLtOnDI
【ﾑｰﾌﾞ！の疑問】エアコン設置工事の手抜き工程

お前らが騒いだのも無駄ではなかったよ
マスコミもそろそろ騒ぎ出しつつあるよ

おいおい、ヤマダの場合、カバーは基本作業で無料だぞ…。作業時間、材料費を引いたら赤字だった。カバー着けなかったら1000円が支給されるシステムだったよ。

メディアもネタ切れだろ

なんかTVもくだらないな。真空ポンプ云々くらいの話はどうでもいいだろ。
もっと大事な事が世の中にはあるんじゃないのか？

>>917
例えば？

悪フロンちゃんｗ

資格は要るだろｗ

6000円の工事だけど、手抜きかな？
配管はm/1300だけど

>>918
せっかくスイカ出したのに食わないとか

>>921
量販?

いえ、エアコン取り付けクリーニング専門店です。
夫婦でやってるみたいです。
取り付け6000円
配管 1300/m
ダクトカバー3000円「2mセット」
みたいです。

>>914
真空引きは10分でおーけーなんですね

>>922
もったいないね

>>924
なんか怪しいような。

>>925
OK

>>927
怪しいですか、他のエアコン取り付け業者もどこも同じような値段だったので、一番創業が長いとこで、一級技能士のお店を選んだんですが

>>928
予感がするだけです。

>>809
アースされてないと、ノイズ対策用の直列接続されてるコンデンサ２つの中点が
室外機の熱交換器に接続されているから、50Vがかかっている事になる。

100Vの機種でアースを取っておかないと、室外機に触ると５０Vでピリピリするのは当然。

>>929
気になったので、先程電話で確認しました。

R410の機種は真空引きするそうです。

>>930
マンションのベランダでアースを取るにはどうしたらいいのですか

>>921
真空引きに関しては、値段は関係ないよ。単純に、忙しいか暇か、の問題。
つまりは、高い料金払ってても、手ェ抜かれるときは抜かれるｗ

>>933
10月後半って暇なのかな？

気になるにしても、ジロジロ見られるのは気分が良くない。一言、真空引きお願いしますねとだけ言ってくれればいい。もちろん言われなくてもやるから安心してくれ。

>>932
アースつきのコンセント。

安心出来ません


以上

>>936
裏側見てﾋﾞｸｰﾘ

真空引きをする際って大きな音とかします？
工事してもらったんだけれど、特に大きな音も聞いてないし
コンセント貸してください、とも言われなかったのですが。

>>939
真空引きで電動ポンプを使ってれば、ポコポコって言うポンプの音がする。

ガス圧を利用したエアーパージならプシューって3秒位音がする（手抜き工事）
うちはポケロビと手動ポンプは使ったことないからしらん

>>940
レス�d
手抜きされたかも試練orz

>>937
じゃあ買うなよぼけｗ安い買い物して信用出来ないって言ってしまうオマエラみたいな人間って悲しすぎる。哀れでならない。

>>939
屋外にコンセントあれば黙って借りるよ俺は。

>>942
屋外にないのですよ
ベランダなので閉鎖空間だし、コンセント使うなら一度部屋に入ってこないと使えない状況です。

>>942
安くない、工事費21000円も払ったんだ！

http://jp.youtube.com/watch?v=Xt-utLtOnDI
【ﾑｰﾌﾞ！の疑問】エアコン設置工事の手抜き工程

お前らが騒いだのも無駄ではなかったよ
マスコミもそろそろ騒ぎ出しつつあるよ

>>943

残念でしたｗ

今年新しく付けたエアコン、冷房は結局5回しか使わなかった。

>>945
正確でない知識のマスコミでの垂れ流しは
工事業者に逆風だなｗ

何でもかんでも手抜き工事とされる可能性がある

で量販店はやり直し等のクレームに応じるしか
なくなる可能性が出てきてる

>>938
一応アース端子に繋いでおいて壁の中に押し込むのはどうよ！
コンセント取替え業者がスルッと緑が抜けてビックリするだろうけど

>>949
どんな罠だよｗ

一回経験ある　ほくでん（北海道電力）は新築物件の抜き打ち検査される場合
あるんだ
吊戸棚内部で照明用ケーブルをモールに入れて保護してるとかアースが接続されてるか
とか実際開けて検査される

誤魔化しでコンセント外したらＩＶ線が１ｍほどぐるぐる巻きで詰め込んであったｗ

>>949
ズバリそれが噂のE種接地工事だよ

Eは「エー！？」と読む

>>948
手抜き工事と思われてる事自体が問題
そう思われないように懇切丁寧に説明しながら工事しろ
それが日当の値上げにも繋がる
そういった時間が必要であれば、日当も上げざるを得ない
要は工事業者自ら安い工賃にしてしまっている事に気付け

考えが甘すぎて・・・俺も>>935並の知能が欲しいｗ

今日、客先で焦った。
和室に取り付けだったけど、室内機を持って脚立から１ｍほどの高さで落としてしまった。
客が見てる前でｗ
外観は傷もなく、試運転でも問題なかったので終了。
引き上げようとすると、「落としたの大丈夫ですかね？」って。
「保障も付いてるし、試運転でも問題ないから大丈夫ですよ」って帰ってきたｗ
工事前に「これで、昼食代の足しにしてください」って金もらったよ。
後で開けたら１０００円、しけた客だなｗ
つっても小便臭い女子大生みたかったけど。
真空引きは手こき２分。新設だから問題ないだろう。

>>955
女子大生に１０００円渡して手コキ２分で終了・・・まで読んだ　

こういうのがいるからクレームが絶えないんだよ
まぁ、工事業者なんて信用したらあかんね
これからは設置模様をビデオカメラで撮影するのがデフォになるだろう

>>955
最低な奴だ！
同業者として悔しい。とっとと廃業しろ！
学生がくれた１０００円の重みと思いをなんとも思わないのか！！

>>955
心付を貰えるだけ有り難いと思え。
最近はプライダルですら何も出てこないぞ。

>>930
200Vの機種なら外機に何ボルト流れるんだ？
いくら50V流れるって言っても屋根置きとか雨がかかる場所だとそんな状態じゃ危ないだろ
ｱｰｽとれない家とかﾏﾝｼｮﾝ、ｱﾊﾟｰﾄなんていくらでもあるぜ？

アースとれないアースアース騒いでるけど
お客様がちゃんと工事代金支払えばアースが取れないなんてことはありえないだろ？
工事するほうも最低電工２種の資格は必要だけどな

量販って、接地の工事ってやってるの？
現場の職人の裁量なの？

>>961
一応やっているのもいる。なんちゃってアースだけどね
冷媒管に直接巻きつけてコンセントアースに差し込んでるｗ
当然断熱不良になっているが
やっている本人たちが気が付いていないので救いようが無い

2007/10月に買った松下のCS-40R
一週間前の夜中突然漏電ブレーカーが落ちた。
各部屋のブレーカーを全部落としてから、ひとつづつ入れていくとCS-40Rのエアコン
のブレーカーを入れると落ちると分かった。
使用しなくてもコンセントを差し込むだけで落ちるなんて漏電しまくりじゃん。
それに就寝中だったからエアコン使用していたわけじゃないのになんで壊れるの？
下請けのサービスマンが昨日来て室外機を調べ基盤全部を交換したけど症状変化なし。
完全お手上げで本部と携帯電話で連絡したのち故障箇所不明ですといいやがった。
いつ直ると聞くと、「現段階では即答できません」だって。
松下ってこんなもんなの？

>>960
200V機種のプラグは、100V機種と違って、アース一体型。

>>955
や〜ねぇ、こんな人に工事してもらいたくないわぁ！
明日、工事に来る人はどんな人か不安になっちゃう。
心付けはいくら出せばいいの？
１０００円でも文句言われるのかしら？

カスに心付けなんかわたさなくてもいいだろうｗ

>>963

１年経って無いなら、松下じゃなくて買った店と交渉すべき。俺なら全部新品と変えてもらう。不良品はどうせ松下に返すわけだし、量販店は痛くない。もし同じ物がなかったら、後継機種で交渉する。メーカーが解らないと言うなら、量販店にそのくらい要求してもＯＫだよ。

>>961
>お客様がちゃんと工事代金支払えばアースが取れないなんてことはありえないだろ？

ヨド、ビックカメラはアース工事込みが標準工事だから、ヨド、ビックカメラで購入者で
アース工事されてないってことはありえないということでいいよね。

さらにヨド、ビックカメラで買ったにもかかわらず、アース工事されてないケースは
重大な手抜き工事ってことでいいよね。

アース工事込みとは言うが、内容確認してるのか？標準に込みなのが内機からアース端子までの接続とか、そんな落ちはないよな？
だいたいエアコンのアース端子が無いような家は、レンジや食洗器もアース取ってないだろ？今更な感じだな。

>さらにヨド、ビックカメラで買ったにもかかわらず、アース工事されてないケースは
重大な手抜き工事ってことでいいよね。

手抜きだらけだよ。淀もビックも。