1 :
ナイコンさん:
2 :
ナイコンさん:2012/05/20(日) 22:57:53.46
3 :
ナイコンさん:2012/05/20(日) 22:58:52.22
4 :
ナイコンさん:2012/05/20(日) 22:59:35.32
5 :
ナイコンさん:2012/05/20(日) 22:59:57.23
6 :
ナイコンさん:2012/05/20(日) 23:00:19.58
7 :
ナイコンさん:2012/05/20(日) 23:01:02.47
8 :
ナイコンさん:2012/05/20(日) 23:02:34.42
本スレではLOADALLの話は禁止。しつこく繰り返す書き込みは荒らしと認定します。
9 :
ナイコンさん:2012/05/20(日) 23:02:35.26
後は宜しく
仲良くな
前スレは近年稀に見る速さだった
LAN派、CF派大躍進か?
>>1Z
ATAPIのBDドライブ(寿のSW-5582)が眠ってるけどメイン機がXsだからDOSで認識できない…
本スレではMOの話は禁止。しつこく繰り返す書き込みは荒らしと認定します。
MOスレがちゃんとありますのでそちらを利用してください。
前スレ
>98フォーマットされたCFをATで読む方法があるのか?
何通りもある。
*oadal*, *o, *an のいずれにも噛んでいた‥‥‥ごめんなさい。
やっぱMOを超えるものはないというのが前スレの結論ですた
スレ立て乙
オンボードのIDEってSATA変換使えんの?
CD-ROMドライブは過去に98で採用されてたメーカーの
ものだとMS-DOSで認識することがありますね
NECCD*のどれかで認識する
うちはNECのCD-ROMをNECCDCで認識させてる
やっぱBDだね☆
HDD …> CFで代替
光学ドラ …> SATAのをIDE変換
LANカード、ネットワーク化は必須
これでもう暫くいけるかな?
>>20 VALUESTAR末期についてきたNECCDM.SYSが意外と汎用性高かったな。
今見たら、NECCD?.SYSのI,K,Lがないや。
入力デバイスの保守はいいのか?
俺は Object の ATto98 をまとめ買いしてある
この手のコンバーターは無くなるのが恐ろしかったので
案の定もう入手困難になってるし
ATのキーボード使わなきゃならないようになったらもうエミュでもいいかも
マウスポートが標準で搭載されている機種の
マウスポートを無効化することって出来ませんよね?
基板のパターンカットすりゃできんじゃね?
IRQも開放したいってこと?
>>23 HDDもSATAをIDE変換でいいんじゃないか
MO最強やね
32 :
ナイコンさん:2012/05/21(月) 14:36:15.26
つうか、MOに保存してまで残したいデータって何よ?
20年前の彼女からのメールか?
無職スレ
20年前は電話だったな
父親が電話に出てビビッたりしてた
なつかしい・・・
37 :
ナイコンさん:2012/05/21(月) 19:35:26.27
M
O
さ
い
こ
ー
ポケベル使ってたかな。
手元に残っている古いMOには主にMIDIデータが入っている。
ドライブ自体が無いからもう中身は確認できない。
MOのひともやってることがアレと一緒になってきたな
FMスレにいるテンキー5も同じようなことやってたしなぁ
MSXスレにも似たようなのが居たような…
同一人物かね?
山猫厨はどこいっちゃたの?
M
O
43 :
ナイコンさん:2012/05/21(月) 21:07:05.59
ローカルBBSのログとVFD化したフロッピィディスクイメージだな。
あと友達んちでも遊べるようにBM98の本体+データか。
MOならIBMフォーマットだね
余り騒ぐから弄ってみたくなったんだけど
山猫機の中でもズバ抜けてカスなのって何かな?
Xb10って山猫だったっけ?
山猫リストなんて都合いいのないよね?w
49 :
ナイコンさん:2012/05/21(月) 22:30:23.95
あー、ロットによって違うんだね
山猫は機種名で書いても該当する機種が重複するのでだめ
マザーボードの型式で分ける必要がある
G8UFU 9821Cx2のみ
G8UYC V7/S*のみ(たぶん)
G8TTY
G8VAZ
G8VWV
G8XJN
G8XYH V13,V16,V20/S*後期
一番のカス猫は G8TTYマザーボードでVLSI 82C591チップのやつ(普通は82C594)
これはPCIに純正PC-9821X-B02L以外のSCSIボードを使うとデータ化けする。
ただし純正PC-9821X-B09、PC-9821X-B10は未確認。
なぜかというとそれらが出たときには使用停止してたから。
G8TTYでも82C594載ってるのもあるんだよね
だとしたらマザーまで確認して買わなきゃならないのか・・・
それは面倒だなw
いつかはGIGAMOと思っていた時がありました
いつかはDOSでTEENと思っていた時がありました
あのときはマジで10代の若さでした
まじめに聞くが、データやアプリの保存はMOとDVD-RAMのどっちがいいの?
230MOお勧め。
DVD-RAMなんていつの間にか消えた空気のような存在だったし
BDつないだよー
俺の場合はMO持ってるけど互換機にもDVD-RAM付けてて都合いいから
DVD-RAM使ってるよ
かっこ悪いしかさばるし
230MOお勧めするやつって・・・
540MOは書き込み速度が倍以上速いのだよ
それでいて640MBより互換性がよいしブートも可能
入手性は悪いが540MBをお勧めする
いやです
98なんか糞おせーんだからどうでもいい
勧めはしないけど230MBのMOを取るな
またこいつか…
MOよりも、目下の問題はコンデンサの液漏れなんだよなぁ・・・
漏れてしまったあとの始末、例えば緑の部分が剥げた場合とかは
皆さんどうしてます?
DVD-RAM(いや「PD改」と呼ぶべきか)は扱いやすいんだけど殻が邪魔。
それに後期のドライブは殻付きに対応してないし。
ほらねw
640MBに3000点
やっぱLAN開通して互換機の方でバックアップが最強くさいな
よう無職ども
何か用か無職
(爆)
昔よく使ったよな
MOもこれと同じさ
MO>DVD-RAM>LAN
もう素直にエミュ移行すればいいのに・・・
エミュより98の個体差で動かないソフト多し
はい論破
LAN>BD>DVD-RAM>エミュ>MO
MS-DOSでLANはないわー情弱っていわれたりしてんだろねー
MS-DOSのころは家庭でLANとか使ってなかったはずだし
会社でもIT関連以外ではまだ一般的じゃなかっただろ
そもそもLANボードがクソ高かった
80 :
ナイコンさん:2012/05/22(火) 21:02:26.30
>>61 >入手性は悪いが
だからそこなんだってば!
MO>USBMEM>BD-RE>BD-R>DVD-RAM>DVD-RW>DVD-R>FD>LAN
今はCバスLANの値段クソ安いじゃん
だからどうした
どうもしないよ
MO使ってりゃいいじゃん
>>79 JUNETを98から読んでましたが、なにか?
>>85 お前の一般と世間の一般が
ものすごくかけ離れていることを認識するところから始めたほうがいいと思います
現在の話してるのに昔はどうこう言ってるのもどうかと思うが
98は昔からあるんだよ
何か皆トゲトゲしてるね
ここはMOの話でもして和もうじゃないか
LOADALL&MO厨に山猫厨も常駐してるな
10年前にネットで拾った画像とかwarezとかmp3とかMOに保存して
今でも読めるけれど、ほとんど使えないデータばっかだな
いや、懐かしいんだけどさ
fj.binariesだっけ?
98のゲームとか良くひろったなぁ。
NetHackとか、Demacsとか・・・。
Demacsはゲームだったのかーw
「とか」が読めないらしい
ネタにマジレス
どっちでもいいよ
98 :
◆QZaw55cn4c :2012/05/22(火) 23:22:17.05
void さんが cat を投稿したときいて探しているんですが、みつからない。
そういやKTBBSのBメールでファイル転送したっけな。
なんとか厨認定厨いたのか
チューチュータコかよおめーは
このスレほぼ自演だろ
自演だろ
自演だ
じえんだ
ジ・エンド
この宇宙で起こることは全て神の自作自演でしかない
神とか居ないから
マジで
神をも恐れぬ言葉
地獄で後悔するんだな
兄弟死んだり身近な人の死を経験してたら
神も仏も居ないんだなって感じた
神は人の心の中にしか居ないのさ
地獄も天国もない
人が作り上げた創造
俺らが感じてる現実の世界も
目や耳から得た情報で脳が作り上げた
バーチャルな世界なのさ
だから人それぞれ感じ方が違うのさ
108 :
ナイコンさん:2012/05/23(水) 08:24:19.28
小容量HDDのだいたいを…
109 :
ナイコンさん:2012/05/23(水) 08:25:28.04
そのまま 150G くらいのをつないだらどうなるの?
24.8KHzから24.8kHzになります
M
O
カ
ッ
コ
い
い
使いこなし術はまだかね
HDDフォーマットかスーパーフロッピーにするか
9821のゲームをキャプチャーして録画したり、ゲーム実況配信したりしたいと思っています。
ま、頻繁にプレーするわけでもないのでさほどお金をかけず、そこそこの画質でキャプチャーするには
どうしたらいいでしょうか?
ちなみにUSBタイプのキャプチャーツールAREA「必殺!捕獲術」というものを既に持っていて
これを使うとコンポジット、S端子、D1端子、D2端子の映像をキャプチャすることができます。
これに以前中古で購入したRGB→S端子映像変換器を組み合わせて9821のゲーム画面をキャプチャーしていたのですが
この変換器がショボいのかゲーム中の青空の色がくすんだ青灰色になるなど画質・シャープさの面で今ひとつでした。
やっぱこういうときこそエミュだよね!!!!!!!
>>117 S端子がダメなような話も見つかるな
とりあえずggrks
エミュは負けた気が・・・
>>117 COMON D-Sub(VGA) - コンポーネント変換ケーブル 1.8m VR-18
これでコンポーネント接続すれば違ってくるかも
ニコニコとかエミュで動かしてキャプチャーソフトで動画とってんだよ
俺は実機キャプチャをやろうとしてるのは応援したいな
エミュにこだわる必要も無いし
きたねぇ画像あげるなよ
エミュでやったら青灰色になったりしてな
エミュに死角がなさ過ぎる
エミュをキャプチャした時は問題無かったのに
エンコしなおしたら赤が茶色になったことがあった。
ウンコしたら赤かったよりいいだろ
>>127 目的のソフトが動かないんだから死角以前の問題だな
エミュ厨はなんでここに常駐してんの?
エモ厨もなんでだろな
LOADALL=MO=エミュ
こんな感じか
これからはMOとエミュで回していくつもりだな
ゲーム画面の公開って、著作権?肖像権?にひっかからないの?
LOADALLについては消し去りたいらしいからなw
なんとか厨認定厨ってアホみたいだよね
自分に酔ってるつうか見てて恥ずかしすぎる
実記でエミュレータ動かせば無問題
SCSIのドライブ3台位をメモリーカードにしたいんだけど
安い IDE->SCSI変換器って無いですか
アクセス遅いし何時壊れるかひやひやしながら使うのに疲れました
あと容量が少ないドライブが入手困難なのもある
エミュで
LOADALLで
>>139 安いのはない
AEC-72xxシリーズ一択
6時50分厨
さぁ無職の始まりだ
昔ナイコン、今ナイショク!
adsn
147 :
117:2012/05/24(木) 20:07:49.14
コンポーネント+アマレコで出来るんじゃないの
エミュでええやん
>>149 プロテクトの掛かったFDベースのDOSアプリをどうやってエミュするんだ?
そんくらい破れないのかよ
>>150 88と違って98のソフトは障害なくイメージ化できるんじゃないの?
>>148 そのコンポーネントをどうやって取り出してくるかが問題でして・・・
Virtual2とかQSPなら、プロテクトかかったソフトでも
リアルFD入れてスクショ取ったり出来ないか?
年寄りにエミュは無理だなw
年寄りに実況配信は無理だなw
www
>>154 D-Sub->コンポーネント変換ケーブル売ってるよ
ねこぷろはぷにゅのT98ぱくりさくひん。
>>160 T98のソースと見比べたのか?
ソース公開してるぬこはネ申
エミュレーターはエミュレータースレで
>>139 SCSIなHDDを開けると、
IDE HDDが入っていたりする。
やっぱエミュだよね
LOADALL君、まだ粘着してるのか
166 :
ナイコンさん:2012/05/25(金) 21:29:31.00
エミュスレはPC98
じじぃにエミュは無理だなw
新参者に540MB MOは無理だなw
80386から98いじってるやつにLOADALLは無理だなw
MOつうたら128MBにきまっとうやんけ
せめて同じダイレクトオーバーライトじゃない230MBも仲間に入れて
172 :
ナイコンさん:2012/05/26(土) 01:23:48.10
>>171 オーバライト230はISO非準拠なのを理由に頑なに非対応貫いてたよな。
オリンパスドライブとコニカドライブの質が酷かった
ここで紹介されてたteen
イイ
これまでは
telnet → kermitで
ftp → jnetで
この構成で頑張ってたんだが、とくにftpのほうは
teen対応のやつのほうが使いやすかった
175 :
174:2012/05/26(土) 12:08:18.07
あと、hostsファイルを環境変数で指定してやると
コマンドプロンプトから
ftp hostname
っていう、フツーの使い方も出来る
telnetと同じ作者なので、hostsファイルは共通
久々にPC-98環境を弄ってみたよw
176 :
171:2012/05/26(土) 13:26:38.23
>>171 エレコムのMOで中身オリンパスです・・・
確かに1MBキャッシュが有効にされてませんでしたが、修理の代替機は
マイナーチェンジ版で文字色も違うしキャッシュも有効になっていた。
ドライブも後継モデルで若干回転が速い。
自分のはアクセスできなくなって修理に出したがすぐ再発、借りてる代替機
は全然壊れない。
当時9821Xsのリストアを繁栄にやっていたので代替機は助かった。
基本エロゲー専用になったXs(改造済み)でしたがw
>>176 > 当時9821Xsのリストアを繁栄にやっていたので代替機は助かった。
よくわからんが、中国製の周辺機器か何かか?>繁栄
178 :
171:2012/05/26(土) 13:55:27.62
盛んにという意味ですが?>繁栄
なぜ周辺機器かなにかか?となるんでしょ???
OSの入れ直しをよくやったのでその都度OS入れて各種ソフト入れて
設定して・・・がメンドクサイからMOにバックアップ取っていたから。
>>178 > 盛んにという意味ですが?>繁栄
繁栄と言う言葉はそういう使いかたはしないからな。頻繁なら判るけど。
繁栄(笑)
中国系の人?
171はそれ自身が中国製であることがわかった
日本語の勉強がまだまだ足らないよ
わからなかったら辞書を引け
182 :
171:2012/05/26(土) 17:22:58.96
>>179 >繁栄と言う言葉はそういう使いかたはしないからな。頻繁なら判るけど。
それだ!>頻繁
繁栄は誤変換からだが、こういう事は「はんえい」と言わない?
言うと思ったけど方言だったのか???
まあこれからは頻繁と言おう・・・orz
>>180 スマン、確かに理数系は得意で国語は苦手だったw
>>182 いや、「〜が盛んになる」のと「盛んに〜する」では全然意味が違うのだが。
…方言でも後者を「繁栄」なんて言ってるなんて聞いたことがない。
どこの育ちなんだよ。
>>175 Teenが出るまでは
PC/ATなら、DOS用のFTPはすぐ見つかるけど
98DOS用だと全然見つからない、って状況だったからな
>>183 「話者が1人でも方言」でいいじゃまいか
そろそろ他所でやってくれ
MO>DVD-RAM>>>>>>>>ftp
187 :
ナイコンさん:2012/05/26(土) 18:31:01.41
誤変換??
>>184 FreeBSD(98)の俺に死角はなかった
>>188 15年前にがんばってインスコしたけど、コンソールでログインして
そこからなにもできずに終わった苦い経験がw
インターネットに常時接続できるLAN環境があればまだましだったんだろうけど
そのころはダイヤルアップしかしてなかったから
>>189 FreeBSD(98)からダイアルアップPPPも、
みんな結構やってたよ。
>98DOS用だと全然見つからない
ネットワークボードの関連製品ソフトとしてはあったんだけどね。
何万円してたっけか忘れた。
98dosだ、って明記してるのにBSDの話とか…
誤変換ww
コーヒー噴いたw
おまんちょ
↑変なの居ついちゃってる
LOADALLの人かな
おまんこぐちょぐちょ
日本語練習してんじゃね
脱糞スレ
>>189 時期的にw95だったけど、dosとw3.1に拘ってた頃かな。
コンソールで使える無償の開発ツールが魅力だったな。
まあダイアルアップPPPでも繋いだがあまり興味が
>>189 15年前はインスコなんて言葉はなかったぜ
俺はFTPクライアントは点字ブラウザaltair付属のやつを使ってるよ
ftp.exeだけ抜きだして使ってるw
wattcp98環境用
teenのftpはなんか転送速度が遅すぎて使えん
FDイメージ転送するだけで一苦労
まあ、それ以外はいいんだけどね
どうでもいいFTPなんか
Altair 8800 Computer
なんか必死でLAN環境を貶すヤツ居るなw
多分例の人なんだろうけど…
それはともかく、そんなに長く続ける話題でも無いと思うんだけどね
ホントだ、LOADALL君みたいだなw
LAN厨はお帰りください
そいやパラレルポートがプリンタポート専用って9801位だったっけか?
98がそうなら88もそうだな
おはまんこ
こんにちんこ
今度は「MO」と書く奴が消えた
変なのが書き込んでる最中は、LOADALL、エミュ、MOがいなくなる
余程、lanの話が嫌いらしいw
623 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/04/09(月) 02:32:19.45
一応286もCPU命令だけでリアルモードに戻れなくは無いんじゃなかったかな。
ただし非公開の隠し命令のLOADALLだか何だかが必要になるけど。
・・・www
www
LOADALL
LAN
MO
必死になってるwww
LOADALL
MO
シモネタ
無職
, -――――――‐- 、
, `丶、
/ \
/ \
/ l ヽ
ハ l 、 l l .
| .l / 、 | \ |、 | | _|_ _|_ ___ -―フ
| /| ./ ヽ | \ |\ | | ノ \ | \ | \ / ∠
| / |/ ./ \ | ` ーヽ‐ 、 ヽ | X | | | | / )
ノ /, ― ' \| , ===ミ. V 、 / \ | | \/ \ ○ノ
/ { / , ==ミ、 〃{//////ハヽ | 、
/ V 〃////ハ V/////:ノ | lへ ヽ
// ヘ { {/////ノ ==== | |^ } \ _|_ _|_ ___ -―フ
| 、 ヾ == / / | ' ./ トー' ノ \ | \ | \ / ∠
| } / / ハ | .// | 、 | X | | | | / )
. ハ { ‐r―‐ ´ } /|/ .| \| / \ | | \/ \ ○ノ
∨ ヽ、 、__ ノ , イ ハ. |
| ハ ハ>‐/^^^^ヽ‐r−r:<ハ:ミ<Λ/∨ ヽ|
|/ ∨ ∨/===/ヽ_><_/ | \
/ ./> | ∨ ./ < / |
/ ./\ | ハ/ / / .|
低能LAN厨
MO(笑
>>226 正体がスゲエわかり易いんだが、どうしたらいい?w
>>228 正体を明かしてやれよ。
実名は無理としても、勤め先とか住んでいるところとか、それくらいなら良いだろ。
必死で考えてそのレスは哀れw
LOADALLで恥かき、
MOを勧めるもLAN厨にしてやられ、
エミュエミュ書き込んで荒らす。
これが正体かと
必死なLAN厨
232 :
229:2012/05/27(日) 19:24:27.35
>>230 おいおい。俺はLOADALL厨でもMO/LAN厨でもないぞ。
誰でも彼でも認定するのは不愉快だからやめた方がいい。
な。本人だったろ。
この板IDあったら面白いだろうな
ヒント:
「LAN厨」って言ってるのは1人だけ
うちのPC9821Ra18は最初から100BASE-TXのLANが内蔵だ
チューチュー
239 :
◆QZaw55cn4c :2012/05/27(日) 20:03:11.91
>>237 細かいことだが、LANカードが内蔵なw
カード?w
監視厨(w)
LANカードが内蔵てなんだw
なんでLANの話題だと荒れるんだろうね
それはLOADALL/MO厨がいるから
細かい事とか突っ込みいれといて
カードが内蔵とかいってるのがツボに嵌っただけだよw
常駐してるアホとは違うからなw
粘着厨が主犯
>>245 LAN化推進派に負けたのが粘着厨だった、という悲劇
LANとか言ってるのはいつもおなじやつw
RA21からAp2に買い換えたとき、この2台でLAN組んだよ。
メルコのLGY98ってボード2枚とクロスケーブル買って。
良く分からないまま、とりあえずインストーラ通りドライバを組み込んで
相手のドライブが見えたときは感動したな。
まぁランとかあまりにも普通すぎて面白みがな
でもMOじゃ敗戦だったなw
MOのほうが面白いね
バカでも使えるLAN()
本スレではLANの話は禁止。しつこく繰り返す書き込みは荒らしと認定します。
LANスレがちゃんとありますのでそちらを利用してください。
LAN荒らしはひとりだけいっしょにするなよ
日本語で書け
MO=LOADALL=LAN全部自演。
相手する必要なし。
という事にして、誤魔化したいらしい。
LOADALL = MO = エミュ
なのは賢明なるスレ住民に周知の事実なのに。
LAN vs MO
もう飽きたんだけど
おらも
> LOADALLで恥かき、
> MOを勧めるもLAN厨にしてやられ、
> エミュエミュ書き込んで荒らす。
ほらっ図星で火消しw
PC9821 ×
PC-9821 ○
馬鹿ばっか。
いい歳こいて恥ずかしくならないのかおまえら?
高校生も、おるんやで
LOADALLとかMOとか騒いでるやつもそれに対してるやつも
どっちも頭おかしいわ
コンパクトフラッシュにWindowsインスコ
V30じゃWindowsインスコは無理だよお兄ちゃん
いいねぇ
調子はどうだい?
ロードランモー君のひとりごとは続く
コンパクトフラッシュ化のいいトコは
いつ回転しなくなるかと心配しなくて良いトコ
HDDだとこうはいかん
バリバリ使うぜ機には向いてないかもだが
保守フェイズに入った機には向いてる
メディアも備蓄きくし
やっぱBD-Rだよね
135
>LOADALLについては消し去りたいらしいからなw
137
>その視点が図星だと思った
268
>ほらっ図星で火消しw
粘着スゲ〜
どんだけ "図星" って言いたかったんだよw
ほらLOADALL=LAN=MOが火消しに必死w
283 :
ナイコンさん:2012/05/27(日) 22:37:35.50
MOとLANは別人だって…
284 :
ナイコンさん:2012/05/27(日) 22:43:54.39
FD1238T
285 :
ナイコンさん:2012/05/27(日) 23:33:26.97
LA LA LAN LAN LAN
LA LA LAN LAN LAN
OOH OOH OOH OOH OOH
LA LA LAN LAN LAN
LA LA LAN LAN LAN
LOADALLくん、壊れちゃったかw
荒れるの承知で書くけど、telnetに関しては
neko氏のtelnet98が一番使いやすい
wattcp版のやつな
kermitで唯一不満だったのは\が¥で表示される点
これが解決した
ちゃんと\に直して表示してくれる
wattcp.cfgで設定すればresolvも完璧
ftpは
>>201 で書いた通り、altair付属のが最高
同じneko氏のwattcp版ftpもいいんだけど
打ち込んだpasswdが何故かマスクされないので
で、結果teenは使わない環境になった…
wattcpならwget98も便利だよ
ntimeも便利。電池切れ98で起動時に正しい時間に自動調整できる
>>286 元からなのさ
>>276 WINDOWS2.11までのリアルモードならちゃんとインストールできて動くぜ。
WindowsはAT互換機で出来るんだし
違うスレでやってくれって感じ
そういやWin2.11入ったのあったな・・・
使おうとは思わないけどw
2.11と言えば OS/2だろjk
俺は興味無いけど、LANのはそれなりに情報が書き込まれてる。
一方、MOのはただのゴミレス。
どうもWindowsくらいしか語れん奴が散見できるな…
また自演LAN君が荒らしてるのかしつけーなおい
Winくらいしか使ったこと無い人間の
パワーアップ系カキコが一番どうしようもない
10年間違えてるし、どるこむへGo!だ
LAN君てWin使いだったのかどうりでバカさ加減が半端ないなと
ん?DOSでLAN使うって流れじゃなかったっけ?
MOだってDOSで使う話なんでしょ?
香の香りでもかいで落ち着けや
Win7使いがいいだしたんじゃねLANがどうとか
LANもMOも使いたい方使えばいいのよ
個人的にはSCSIのDDSつかってみたいな
DOSで使えるんだか知らんけどw
305 :
◆QZaw55cn4c :2012/05/28(月) 03:38:51.91
306 :
◆QZaw55cn4c :2012/05/28(月) 03:40:54.42
>>304 それが、SCSIなDDS4が転がっていたりする。使う予定はない、霧。
まずはSD-LANからはじめませう
309 :
ナイコンさん:2012/05/28(月) 07:26:16.94
何だこのスレw
同じ話題でずーっと盛り上がれるんだな、堂々巡りというか
ドグラ・マグラ
宇宙怪獣ドグラ対地底怪獣マグラ
あでぃすん
そいや、maxlink持ってたなぁ。
ケーブルは行方不明だし、FDは死んだんだろうな
>>310 頑なにスタンドアロンを主張するヤツが
長引かせてるってのはあるかなぁ
そろそろ文体を変えようぜ
ここはどっちかに傾いてるの多いよな
ネトウヨかブサヨかに?
自演()
LAODALL
ちょっと文体変えてみた。
322 :
ナイコンさん:2012/05/28(月) 23:48:54.30
PC-98はFDDが命
急に書き込みなくなったなw
LAN=MO=LOADALL
自演がバレバレ
なんでそんなに =LANにしたいのかわからんw
FD1138T
やっぱFDだな
PCー9821Ce2だよね
日曜日に父方のおじさんちに行ったらPC-9821V12が現役だったw
プリンター買ったら繋がらないと困ってた
>>322 古いのになるとどうしてもFD運用が主体、固定ディスクは倉庫って感じだしね
MS-DOSのコマンドを打ち込まなくてよくなったから
ファイルの管理が楽になったよね
PC-98の3.5インチFDDはアクセス音が静かでいいよね
98の1.25MB は360rpmなので1.44MB 300rpmよりサクサク速いのも良い点
98のFDDが速いのはAT互換機を使い始めて思い知らされた
それと、AT互換機のIN USE LEDの点灯方式よりPC-98の方がいい
よう無職ども
337 :
ナイコンさん:2012/05/29(火) 11:42:41.49
5インチFDDでDOS読み込む時の、グーン、カッ カッ カッカ・・・ ってのはピポと同じ
くらい耳に焼き付いてる。
>>337 こっちは3.5インチだったので、ガッチャン!ガチャガチャン!の方だ
ハードディスクもガロガロ煩かった
8インチ・・・
>>331が無視されてちょっと悲しかった
住人と時代が違うのかもしれない
コマンド打つのが楽しいんだが
楽しくはなかったな
あのころは、ウインドウシステムを知らなかったから、コマンドを打つのが普通だと思ってた
マルチウィンドウでもふつうにコマンド打つだろ
まぁ人それぞれか
俺はたまたまキー打つの好きだったってだけだな
どういう流れで
>>331の書き込みになったのか意味が分からない
急にFDD言い出すのも分からないがw
FDを知らないってみんな若いなあw
FD知らないんじゃなくて
何で急にFDFD騒ぎ出すんだって話だよw
>>330の「FD運用」にひっかけたネタだろ
それもわからんようでは千年ROMってろレベル
PC-9800シリーズのFDDが上質だから
わろたw
FDメインになるの当然なのに何威張ってんだよw
小さいなw
ちいさくて便利なUV11ばんざい …っと。
どうしてもFDDを調達できなくなったらHxCなどを使うんだろうな
おれはHF派
同僚が郵送してもらったフロッピディスク、半分に畳まれた状態で届いた。
だめだろうと思いつつも試してみたら、ちゃんと読めたとか。
FDの実力?に脱帽した若かりし日。
しかし煙草の煙吹き付けると一発でオシャカに
俺はGF派だ。
WINDOWS版もあったが、あれは使いにくかった。
地_方_分_権で日本がなくなる
テレビで韓国ドラマばかり放送されても、見なければ大きな問題はありません。
しかし地方分権で警察組織、権力の一部を国から地方に移管し
採用条件・組織等も地方で自由に決めれるようになったらどうなるでしょう。
今のテレビ局が数10年前に在日枠を受け入れて、今や完全に在日朝鮮人に乗っ取られ
在日の都合の悪い報道は一切しなくなり、民主党が与党になったように
地方分権された警察組織が数10年後に、反日感情を持った外国人に支配されないでしょうか。
在日の犯罪は野放しで、日本人の犯罪は過大な刑を与えられたりしないでしょうか。
維新に近い、みんなの党は道州裁判所を設ける案もだしてます。
地域の意見が、声の大きい外国人の意見に取って変わるかもしれません。
橋下氏(維新)の大阪都構想しかり
中京圏の大村氏、河村氏も地域政党を作って国政で候補者をだすみたいです。
まだ時間はあります、一度じっくり検討しておいたほうが良いかもしれません。
359 :
ナイコンさん:2012/05/29(火) 20:08:44.07
うんそうかもね。
でも悪いけど在日とアメリカではアメリカの方がマシなんだ。
WDが最強じゃないの?
一度WDを使うと他は使えない。
LOADALL=LANじゃないの
FDがファイラーのことってわかるまでに結構時間がかかったなw
TEACのPC-98用3.5インチFDDは緩やかにヘッドがおりてくるね
DOS? Windows?LAN?
ここまでN88-BASIC使ってる話無し
N-BASIC(86)とかいうの貰ってどっかにしまってある
オクで高く売れるのかいな
BASIC/98
BASICは8801で沢山遊んだけど
98ではやってないな
ROM-BASIC
うむ、WD最強。
FILMTN最強
FDはディレクトリのファイル数1024個までだっけ
\NANPAの中見るのにFILMTN使ってたな
俺は一途にHISTCSHだな
Unixに慣れてるので、自然とこうなった
…でも、アプリ/ツール等の配置は
各々の名前のディレクトリに格納するバリバリDOS風だったりw
FDは燃費悪いからな。
昔のHDDってまだ不良セクター出ないけど、そんなもんかな
不良セクターが出なかったから今使えているだけ
>>366 物好きやコレクターは欲しがるかも?
初代の無印9801しか使えないらしいけど、詳しいことは不明
LANの次はFDかよw
FDを使ってたよ ツールの
S-MPU-PC最強
383 :
ナイコンさん:2012/05/30(水) 12:42:13.41
俺もWD派だな
最近PC-98とAT機を行ったり来たりする機会が多いんだが
DOS/VにはWDが無いみたいなんで不便な思いをしている
FDはFDでUnix系OSでも(クローンが)使える強みがあるんだけど
ここはエコロジーじゃないスレですね。
>>384 古いものを大切にするスレ
2000年を突破しても愛されてるんだ、ノストラダムスもびっくりだ
エコロジーなら使ってた
あとノストラダムスも
両方ともツール名ね
Mirin's Filer派は少数ですかそうですか
無職スレ
無職レスさんの活動時間 7〜9時、14〜18時
生活保護スレ
屁したお
最近FDの整理していたら玲於奈のソフトだけが出て来たよ。
ハード部分はVX2と一緒に捨てちまったんだよなぁ・・・。
至高のψメニュー
高いカネ出して買ったソフトは取ってあるもんだなぁ
ハードはゴミになって処分しちゃったけどw
そうですねエミュは実機のBIOSがひつようですね
また屁出たお
やっぱり無職スレ
さあ、次の方、新しい話題をどうぞ
ADS名古屋
DOSのautoexec.batの最終行は
当時は
cls
[EOF]
だったのに、今は
ver
[EOF]
になってる
メニューとかファイラーは使わない派
fd派。何しろ起動が楽。
起動だけでもfdとfilmtnと打つのでは大違い。
A,BATにFILMTNって書いておけ
A,BATじゃなくて
A.BATなw
でもこんな事するのはcommand.comはaliasが使えないから
と、histcsh愛用者が言ってみる
コマンドラインもすぐに打てるのが良いファイラ
則ち
echo fd >>¥autoexec.bat
ファイラーなんて使ってる奴は馬鹿にしか見えん…
UNIXで「FDクローン便利、やっぱコレだね」とか言ってる奴は
もう哀れにさえ思うわ
PC-98は日本語のスクロールも速いし、高機能シェルのがはるかにいいぞ
哀れな日本人専用
実行ファイル名書き換えろ
おいおい、dos版のlnを使おうや
cd \bin
ln -s /格納dir/実行ファイル.exe .
こんな感じ
おいおい、filmtenくらい打ち込もうや
入力補完機能知らなくてフル入力してたな(遠い目
415 :
◆QZaw55cn4c :2012/05/31(木) 04:58:17.73
command.com 代替 の b-shell の実装なかったっけ?
416 :
ナイコンさん:2012/05/31(木) 05:18:47.82
おまんこらいんさいこー
>>387 w 一文字で起動できるからよく使ってたよ。
>>409 シェルといわれてDOSシェル思い出しちゃった
アレは一体なんだったんだ・・・
>>413 未だに打ち込めん
FDとかECとか2文字にすればよかったのに
gfよりfdのが打ちやすいな
fdはホームポジションから指二本でタタンと行ける
バッチファイルつくっとけばよかったやんか
午前のニート
午後のニート
なぜに最大8文字位打てんの?
食後のニート
ハニリイト
磯倉とか世知名樋とかw
シニス
トントカイモ
BASICでOkって返ってくるのがまたツボだった。
おれもOkには笑った
連投するとかワロス
>>429 OKって返るか?
これ、BASICを終わらせてOSに戻るためのコマンドなんだが。
HF派が居ない様なので
>>432 半角カタカナで打ってしあまったときの話だろう?
「OSに戻るコマンド」だから条件が変わるわけでもないとおもうが…
433=354なのかも
どれどれ
どうやらリモホが違うようだ
FD以外のファイラもずいぶん使ってみたけど結局FDに戻ったな
今でもWinFDを使っているくらいお気に入りだ
95の頃まではわざわざDOS窓でfd使ってたけど、
今はさすがにエクスプローラだな
eofm.exeが最高。
442 :
ナイコンさん:2012/06/03(日) 07:52:23.50
>>440 エクスプローラのファイル名先頭を打つとそこにフォーカスが行くとか、なにげに凝ってるんだよなぁ。
CTRL+Dで削除コマンドにはワラタ
私はDIRとCDコマンドで十分です。
chkdsk /v | find "xxx"
とか、よくやったな。
すっかり書き込みなくなったなw
もうネタが尽きてる98においては LOADALLは久々の新ネタだったのだよ
LOADALL命令の存在を知らなくて否定に必死だったやつがどんどんキチガイじみて行くさまを見て
みんな盛り上げたんだよ
つまりLOADALL禁止によってもう書き込むネタはなくなった
MO対LANだの CF対SSDの話も何度もループしてるのですぐ終息する
ファイラー対決とかもう100回目ループくらいじゃない?
> LOADALL命令の存在を知らなくて否定に必死だったやつがどんどんキチガイじみて行くさまを見て
> みんな盛り上げたんだよ
いいね!この形容w
ゾクゾクッとくるね。
PC-9821Xnの電解コンデンサーを張り替える!!
MSXとかMZ-700とかPC-8001みたいにアマチュアの手でPC-98をFPGA化しよう!
っていう動きは無いの?
今なら回路規模的には何とかなりそうな気がする…
451 :
◆QZaw55cn4c :2012/06/04(月) 12:30:22.49
>>450 いまのFPGAって、速度的に何MHzまで耐えられるんだろう?
実働可能な現物が周辺機器を含めまだまだたくさんあるしなあ
LinuxでもWindowsでもいいから98で動く最新のOSが欲しい
UNIXを自分で98用にビルドしたらいかん?
今更98使う = 止まった時間/環境を堪能する
がデフォなんじゃ…
俺は 5.0A と Linux2.4 で今、それを味わってるんだが
457 :
456:2012/06/04(月) 16:12:38.90
追記
5.0A って MS-DOS のことね
Windowsは敢えて98で使おうと思わない
それに
Windows入れると厨っぽい奴等と同じになっちゃうからw
じゃあ、俺はもともと付属していたWindows NT4.0 workstationで
そういうのはAT機でやればよい
MS-DOSやLinux2.4もAT機でやればいい
98dos依存のゲームがあるのからだろうに
460は厨?
そもそもNT4.0世代のpc-98を買う層なんだから、そこはお察し下さいだろ
その時期に買った人って、あとからジャンクで買った人達よりどうしようも無いかも
>Windows入れると厨っぽい奴等と同じになっちゃうからw
こんなこと言ってる厨を馬鹿にしてるだけですけど、なにか?
>98dos依存のゲームがあるのからだろうに
こんなゲームをやってるほうがよっぽど厨だと思うけどねw
やれやれ厨涌いたか…
> そもそもNT4.0世代のpc-98を買う層なんだから、そこはお察し下さいだろ
オレの考えが集約されてるわwww
>>456みたいな頭が固まりまくってるジジイをつついたやつが悪い
こんなの煽ったらどうなるかくらいわかるだろ
You are 厨!
懲りずにレスをつけてく〜る♪
You are 厨!
俺のカキコにつけてく〜る♪
>>467 すまんかった
自分の考えで固まってるアホは放置しないとだめってことか
ジエン醜いです
458
>じゃあ、俺はもともと付属していたWindows NT4.0 workstationで
459
>そういうのはAT機でやればよい
この考え方って普通だと思うんだが、これに切れてるわけか・・・
>>468 北斗のアレは「youはshock」な。
それでLinux2.4を98でやる意味は?
DOSもWindowsも98とATの両方で堪能してるのだが
ダメなんかw
他には88とMSXでBasicも楽しんでおるよ
いやあ粘着しますなー
>>474 そうそう
好きにすればいいはずなのに「オレの考え方み沿わない奴は厨」(笑)みたいなことを
言い出すからアホなんだよ
「厨」とか「粘着」とかの煽り方を見ると、
>>456の頭も10年前で止まってそうだ
>「厨」とか「粘着」とかの煽り方を見ると、
>>456の頭も10年前で止まってそうだ
454 = 477 なのはわかった
と、、悔しくて仕方無い
>>456が顔真っ赤でレスしていますw
481 :
ナイコンさん:2012/06/04(月) 16:50:40.32
>>479 残念ながら違うんだな
証明のしようもないけど
お前のバカを笑うだけ
それでLinux2.4を98でやる意味は?
勘違いしてると思うが、linuxってカーネルの名前だろ?
484 :
ナイコンさん:2012/06/04(月) 16:56:27.39
コンソールで使ってたことがある
日本語でメチャ速なのがいい
入れた人だけわかる
>>483 そのレスはこのスレの流れで何の問題があるのか?
> DOSは98とATの両方を使うのはわかるが
> Winは無いだろ
同意
98にWindowsを入れているやつは厨!
もうこれでいいじゃん
以下、MS-DOSかLinux2.4のみで
ていうか、98ではLinuxじゃなくてFreeBSDのほうがメジャーだったよね
そんな事は最初から皆わかっています
変なの発生してる
こ、これがウィン厨か!
まあ、「厨」しか言えないのは、そうとう語彙が貧困だと思う
> 98にWindowsを入れているやつは厨!
> もうこれでいいじゃん
はい、じゃあコレ結論で
でも、ここの住人て、MS-DOS、MS-DOSうるさいけど
上のほうでFDってファイラーをすぐに思いつけなかったくらい新参が多いよね
ボケすぎて記憶がないのかもしれんが
毎度毎度民度の低いスレだな。
$以下。
>>497 FDとかファイラーは嫌い、って層も少なからず居るってだけだよ
おれはUnix風シェル + Unix風ツールの派
別にどっちでもいい俺が見た感じ
頑なにWin否定し続けてる側も何か変だ
異様な空気を感じるw
双方に異常な方が居るようでw
>異様な空気を感じるw
いやそれがここの常態
>>501 痛いところを突かれてMS-DOS厨涙目だな
所詮、他人のハードウェアなんだから、何で運用してようが知ったこっちゃないです。
>>503 誰にでも突っ掛かっていくもんじゃないよ
お兄さんとの約束だ
>>499 当時、本物のUNIXが使えないやつが、しぶしぶUNIX風にしてる感じが半端ない
>>505 煽られて悔しいのなら最初から煽るなってことだ
>>497見てると
FD使う奴等 --(進化)--> 98でもwindows使う
なのは言えそう
>>508 MS-DOSとかLinux言ってるやつは、コマンドライン使ってる俺スゲー
なのは言える
そのほうがよっぽど厨っぽいんだけどw
pc-98でWinNT使う面白さを
誰かplz
FDっていったらフロッピーディスクだな俺の場合
ファイラーのFD自体使ってなかったし
テープからFDになった時の感動は凄かったよ
懐かしい・・・
パソ系雑誌とかでやたら持ち上げられるよな
FDとかファイラーは
でも使ってない奴も多くいた
出版関係とか疑似アーチスト系がMac褒めるみたいなモンと理解してるが
この後に及んで、PC-98x1スレとか来てるヤツで
FD使ってましたお世話になりましたなんてのは、むしろ少数なのでは?
ファイラーの名前は上にもいくつか出てきてるのにねw
雑誌を眺めてれば有名なソフトの名前くらい使わなくても知ってるだろうに
VzとかWTERM知らないレベルだろ
見られたらやばいデータをメッチャ深いところに置いておいたのに
ファイラーだとすぐたどり着けちゃうんだよな
ファイラー組は黙れ
set PROMPT=$p$g
set DIRCMD=/l /o-g-en /p
とか語れ
>>517 しつこく指摘するけど、その思考パターンが厨なんだよ
>>519 コマンドの話がしたければMS-DOS専用スレでやれよ
98依存じゃない限りは
いちおうこうなってる ...
>昔のPC@2ch掲示板
>
>ここは旧8,16ビットパソコンなど、
>Windows以前の古いパソコンの専門板です。
>
>【話題のボーダーライン】
> ・PC/AT互換機については、だいたい1995年ぐらいまでが限度とお考えください。
> ・Macについては、PowerPC搭載機以降は新・Mac板でお願いします。
> ・Windows関連の話題はWin3.1までとします。PC-UNIXの話題はUNIX板でお願いします。
>>521 オマエがどっかいけよw
コマンドラインに劣等感あるやつが粘着してる感じだな
>>524 お前がMS-DOS専用スレに行けよ
すれ違いなのは間違いないんだから
PC-98x1でのWinNT運用を否定されて
荒らしになってるわけですね
お互いが厨のレッテルをはるスレかw
DOSでFD使ってた人達は
今やもうDOS使ってない人達だろ
ここにもあんまりいない感じ
497
> でも、ここの住人て、MS-DOS、MS-DOSうるさいけど
> 上のほうでFDってファイラーをすぐに思いつけなかったくらい新参が多いよね
まさに
>>516 >>531 が理由じゃないかな?
>>532 それ以前に、そいつは厨だから何言ってもムダかと。
次からはテンプレにWindowsは3.1まででst
水っぽい屁でたからちょっと行ってくる
うpしる!
Windows使った事無いやつは居ないだろう
つまりみんな自制して、Windowsのことは書き込んでないと考えられる
しかし珠にWindowsですよ的なアホアホ書き込みするやつがいる
コマンド苦手でDOS苦手ならここへ来なければいいのに ...
>ファイラーの名前は上にもいくつか出てきてるのにねw
>雑誌を眺めてれば有名なソフトの名前くらい使わなくても知ってるだろうに
>VzとかWTERM知らないレベルだろ
正直こういうの書く奴こそ排除すべきだと思た
それはわかるんだけど
厨くらいスルーしようね
ファイラー出てきたあたりから始めた人が新参に感じるオッサンはどうすれば
チューチュー、ネズミが巣食ってるスレですね
N88-BASIC(86)までいったん戻ろう。
LOADALLまで戻ろう
あの頃にかえろう
チューチューマウス懐かしい
FD使ってる
城パッチ版を最近入手した
何に使おうが、人の勝手
俺はITF書換解析に使っている
エミュ>>>>>>>>>>>>>>>実機
エミュもスレ的にアウトなんじゃないの
DOS時代に、動画的なスクリーンセイバー(正確にはスクリーンセイバーの役目を
果たしてないが)を作った経験から記すと、9801のグラフィックメモリ直書き方式は
PC/ATより高速。というかPC/ATは、あんであんなややしい回路構成なのか今もって
よくわからん、勉強不足だな。
なぜ突然語り始めた??
スクリーンセイバーの役目をしていないなら
スクリーンセイバーじゃないじゃん
ここは実機のスレです
エミュの話題は禁止です
エミュと発音が似てるので
MOも禁止です。
MOと発音が似ているので
LOADALLも禁止です。
さらにLANの話題も禁止です
さらにWindowsNTも禁止
BSDやLinuxも
機械語以外禁止
って、DOSしか無くね?w
editorだけは、ver7.0から移してsetverしてる
98の制約条件で動かすWindowsがまたおもしろいんだよねぇ。
今の自作PCみたいに何でも拡張できるわけでもないし、かといって本体を買い換えるなんて高くてできないし…
発音もまともに出来ない大陸人か半島人あたりか。
エディタはuemacsだな
dos汎用版でundo対応のやつ
demacs重すぎで、dos上のエディタはサクサク動いてほしいので却下
コンパイラが見つからないので、ng (っていうemacsバインドのエディタ) は
undo対応のがコンパイル出来ん
でも
>>561 みたいな勘違いクンがPC-98最後のユーザーである事が多い
DOSユーザのまま進化しない人っていないからな
いたとするともう前期高齢者以上ってとこか
WindowsをPC-98で使うの禁止とか、ファイラーをPC-98で使うの禁止とか言ってる奴は何なの?
俺は便利なら普通に使うだけなんだが
ファイラーが便利な場面なら使うし、コマンドライン直打ちの方が便利だったり馴れてたりする場面ならコマンドライン使うし
ファイル交換に便利ならDOS以外のOSを立ち上げる事だってあるぞ
Windowsはクソ過ぎたからさすがにPC-98では今はもう使ってないけど
GUIやWin32APIやWindowsアプリが嫌いな訳じゃないからAT機のLinux環境にはWineを入れてるよ
俺はファイル交換にFreeBSDを使ったりするが、Windowsの方が便利だと思う奴ならそうするだろう
それはおかしな事でも何でもない。
そもそも俺がPC-98のDOS環境を使いつづけてるのは、別に懐古主義でも変な見栄を張ってるのでも無く
Windowsなどの環境よりもPC-98のDOS環境の方が趣味としてのパソコンを使う目的に合致してるからだ。それだけ。
3行にまとめてっ
俺は
DOSが
好き
使うのは自由けど
>【話題のボーダーライン】
> ・PC/AT互換機については、だいたい1995年ぐらいまでが限度とお考えください。
> ・Macについては、PowerPC搭載機以降は新・Mac板でお願いします。
> ・Windows関連の話題はWin3.1までとします。PC-UNIXの話題はUNIX板でお願いします。
このようになってるからスレ的にはWinの話題は禁止って事だな
573 :
◆QZaw55cn4c :2012/06/05(火) 02:06:25.55
>>572 どこをどう縦読みしたらそういう結論になるんだ?
>>573 このスレがある板がそういう板なんだからしょうがない
575 :
◆QZaw55cn4c :2012/06/05(火) 02:17:13.83
Windows3.1 は OK だろう?で、今 Win95以降の話がでてるの?
DOSでLANはこの板/スレに合致した話題である事が確認できた!
578 :
◆QZaw55cn4c :2012/06/05(火) 02:42:47.72
>>576 Windows95 と Windows3.1 との間には超えられない壁があるんだが?
>>578 壁とか関係無いから
何かキモイからもう来るのやめるわ
さいなら
581 :
◆QZaw55cn4c :2012/06/05(火) 03:43:21.95
ここは粘着基地外に保守を任せて引っ越そう
数週間ぶりにきてみたら、何かわいてるみたいだな。
584 :
ナイコンさん:2012/06/05(火) 09:52:02.54
ここは、LOADALLとMOとLANとFDDとMS-DOSについて語るスレです
それ以外はスレ違い
セーラー服とLOADALL
しかしDOS毛嫌いする奴散見できるが、同一か?
でもそれがウィン厨なんだよね
流れブッタ切り。
MS-DOSと言えばBio_100%...
蟹味噌が好きでした。
bioではないが、さめがめが好きだった
ブロックでポンが好きだった
蟹味噌はBIO_100%というより恋塚って感じだなあ。
master.libの由来をこの前初めて知ったわ
よう無職ども
蟹味噌は2000年問題でスコアファイルが壊れるから気をつけよう
終了時にスコアファイルをエディタか何かで開いておかしくなった部分を修正すれば次回起動時に壊れずに済む
>>592 そういや100/06/05になっちゃうゲームが結構あったなあ
つか、そこまでやりこむことはもうないと思うけど…
tray021.lzh ってのを入れた
dos用cdromトレイ開閉ツールだ
mpgde06p.lzh ってのも入れた
dosエクステンダ使う、mp3のデコーダー
レート落せば DX4 100MHz でもちゃんと再生できた!
それはアーカイブファイル名
ソフト名は正しくはmpg98だろ
ソフト名て…
dosで再生しても、バックグランドに回すことができんでは無いか
手許に486の100メガHZちょっと越えてるのがあるけど、
Linuxだとメール読みながら普通にBGMにできる
ハーフレイト再生で、かつプライオリティー上げてるけどねw
DOSでも理論上はバックグランド再生は出来るはずではある
PCM合成だけで音楽演奏するFPDなんかはちゃんとバックグランドで再生出来た
MP3ファイルをEMSか何かに一括ロードしてオンメモリでやるなりすれば「理論上は」バックで再生できるけど
あの時代にそれが普通に出来るくらいのマシンがまだ多くなかったせいか
そういう再生に対応したDOS用MP3再生ソフトが出回ってないみたいなのがちょっと残念
昔使っていた頃は、MP2までの再生だったなー。
MP3は、有っても重くて使い物にならなかったと思う。
一々EMSとかに全て読み込んでからバックグラウンド再生ってなるとね...。
でも98DOSでMP3って
やってみると完動するよね
おまいらの平和さに頬がゆるんでしまった
M
O
最
強
またloadallクンか…
個人的には、パワーアップ系書き込みより
このDOSのアプリを語ってく流れがよい
Win厨とか置いてけ堀
>>605 スレ荒れるのやだから毎回どるこまー煽るのやめてくれよ
パワーアップ系書き込み = どるこむ
は定説なんだなw
どるこまーはハードウェア板にいけば良くね?
よう無職ども
PC-98でMP3デコードするのかよ
マシンスペックが不安
PC-98で… じゃなく
PC-98のDOSで… なんだよ
PC-98のDOSでAVIファイルを再生するのも一苦労だったからなあ
160x120x256色なら何とか再生できたけど、
16777216色だとコマ送り状態だったな@Ap2
V30でJPEGが表示できたくらいで感動してたあの頃
MPEGDECでのMP3再生は、486系とPentium系の差がとても目立つよね。
PentiumODPの83MHzは、DOSの範囲の大抵の使い方ではAm5x86-133MHzより劣ってるんだけど、
MP3の再生だと大差で優越するんだよね。
192kbps程度の、実用的なビットレートだと、Am5x86-133でも追いつかなくなるけど、PODP83ならよゆー。
もちろんP54C系以上ならもっとずっと速いんだけど。
まあmp3再生の閾は純正486DX4 100MHzOCの120MHz、Pentium 75MHzあたりが
ギリギリラインだってのは経験した
ODP83も実力はDX4 100よりずっと上なのはわかった
P54Cでは 100MHzあれば大丈夫だった
u,v パイプラインは伊達じゃない、ってところか。
M
O
DOSゲーはDX4のほうが速い
この理解は合ってる?
Penとの比較ならDX4の方がDOSゲーが速い
おお、そんな素敵ソフトがあったのか…
しかもPMD再生可能だと…?
しかもそれをPCMによるエミュという超ステキ仕様…
もう凄すぎ
できればFMPの方にも対応して欲しかったけど
>>620 単に浮動小数点演算が速いってことだろ
Pentium最適化されていない16Bitコードではパイプラインストール起こしまくりだろうし
クロック200あれば勝てるでしょ
暗黙の了解として「同クロック」なんじゃね?
暗黙の了解って・・・
高クロックあるんだから使えよ・・・
日本語が不自由なのか。
とんちんかん言ってるよ、って指摘なんだが。
同クロックで考えてる方がトンチンカンだよ
>>626 どうなんだろ。686は著しいけど586はそれなりに機能してたが。
最適化といえばK5-PR166に最適化したものはかなり異常だったな。
ごく限られた範囲だったけど
633 :
◆QZaw55cn4c :2012/06/07(木) 08:23:35.21
>>632 d.net RC5-64 クライアントでしたか、たしか。
確かに異端児あつかい。
ここから無職の時間
ハロー
今日も俺のやりたい仕事が見付からなかった
>>626 DOSエクステンダ使ってるから32Bitコードで動いてる。
そもそも16bitコードで大幅速度ダウンするのってPentium Proだけなのでは?
MP3ってuse16/32の違いでそんなに致命的になるほどパフォーマンスが変わるものなんだろうか…
16bitコードだって32bit命令が使えなくなる訳じゃないんだし
DOS環境だと、HDDとかからの読込や86PCM辺りだと再生も同期式なのがね...。
俺のやりたい仕事は98のゲノム解析だ!
やっぱMoじゃないとも話が盛り上がらないな
久々にHDDに書き込んだら書き込みエラーが頻発
[R]連打でどうにか書き込めたけど
ドライブの磁力が弱ってるのが原因だから書き込めればOK
ってことでいいのかな
…お前が本当にそれでいいんならな。
HDDお亡くなりになって泣くのは俺じゃねーし。
俺だったら今の内にデータ吸出しとくがね。
久しぶりにXsを起動しようとしたらsafeモードでしか起動しないorz
増設用に初代DESKPOWER-Cから移植したHDD(偶然同じモデルだった)も認識されなくなったし。
そろそろヤバイかな?いままでもってるのが奇跡なのか?
Win厨ばっかりだなw
というより「久々厨」がなぜか一気に湧いて
そこでHDDを捨てて、CF化ですよ
648 :
644:2012/06/07(木) 18:25:46.45
当時はWinはDESKPOWER-Hか自作機でXsはDOSゲーム専用としていたけどDOSから離れていたらコマンドも忘れた。
久しぶりに起動しようとしたのはDOSゲームやるためじゃなくて友達のCanbeで起動しなくなったHDDのデーター
レスキューするためです。
しょうがないから外付けHDDから起動して作業続けてみる。
SCSIカードは拡張BOXに挿したままみたいだから抜かなきゃ・・・
*そんなことするとそのままDOSゲームを10数年ぶりに立ち上げそうだがw
Winの話題は禁止だと何度言えば
Winの話題は禁止だというのも禁止になるんだが
※ラッセルのパラドックス
つまんねぇ…
ところで使いこなし術はまだかね
しばらくその流れだったように思う
DOSを使う話じゃなくて、アセンブラ使う話をしようぜ
そこはマシン語だろ
>>655 区別付かない人が多いようだけど、マシン語とアセンブリ言語は別物だよ
どう見てもそれを前堤に
>>655 は書いてると思うんだが・・・
w
Win厨が止んだらLOADALLが動きだしたぞ!
>LOADALL命令の存在を知らなくて否定に必死だったやつがどんどんキチガイじみて行くさまを見て
>みんな盛り上げたんだよ
最近無いレベルのスレ速度だったからな
>>288 > ntimeも便利。電池切れ98で起動時に正しい時間に自動調整できる
これ何気に便利
電池抜いてやろうかと思た
HDDなんか捨ててMOにすればいいのにバカばっかだな
667 :
ナイコンさん:2012/06/07(木) 23:19:48.70
VMって何?
Virtual Machineのこと??
他にも越年不可機種はいろいろあったがな
起動したときに時刻合わせするんだから越年できるとかできないとかはどうでもよい
俺はPC-98のDOS環境自体現役だが
仕事場のWindows環境でもファイル操作をコマンドラインでやったりするぞ
そっちの方が慣れてて何やってるか把握しやすいから
普段から使ってればコマンドなんて忘れる訳が無いのだ
>>640 ハードウェア記述言語でPC-98を再現するという事か?
頑張ってねー(ぉ
>>664 電池が切れた状態で放置しすぎるとICそのものが逝くって噂を聞いた事がある
わざと抜いたりするのは辞めた方がいいかも
ここはいい魚が釣れるなおい
>>669 PC-98の純DOSにあって、NT系のDOS窓にないコマンドはたくさんあるな
だから何? NTにHDFORMAT.EXEが無いと困るの?
switchも無いと不便だぜ!
joinとかassignも忘れないでやって下さい…
PC-98のSEDITが糞でかなわん
20年来の思いだ
それに引きかえ、DOS/VやDOS7のEDITは使いやすい
ちゃんとCtrl+[でEscなのを知ってれば、より一層使いやすい
さすがマイクロソフト!
まぁ結局、好きなエディタを入れるんだけどさ
>>678が全国50万人のMIFESユーザから叩かれる予感
俺はSE3派だな
SEDITって殆ど使ったこと無いわ
EDLINの方がずっと使ったなw
俺はseditなんて消してる
copy con
そのtipsはもういいからw
ECHO string >> filename.ext
なんていうのも俺は結構使うなあ
言うまでもないけど、既存のファイルに一行だけ追加するコマンドな。
Vz
WindowsXP等でロングファイルネームを含むディレクトリで
DIR /X > DIR.TXT
とかやっとくとDOSで読んだときショートファイル名とロングファイル名の対応が分かってちょっと便利
Win厨は参加しなくていいからw
688 :
ナイコンさん:2012/06/08(金) 04:05:58.78
WARP厨の規定ってなかったよね
OS/2って事?
>>678 そんな人もいるのか。
逆にDOS5のSEDITメインだったな。2000行までしかいじれないのがネックだったけど。
キーコンフィグほぼそのまま秀丸で使ってる。
DOS6.2でMIFESっぽくなったと思ったらコピーライトにメガソフトってあったっけ
>>643 Windowsのscandisk(書き込みテストあり)でエラー無し
だった
SCANDISKは万能じゃないよ。
何かおかしいと思ったら深刻になる前にバックアップ取っておくのは基本中の基本
HDDはクラッシュしてからじゃ遅いからね
何度それで泣きを見たことか…orz
バックアップ先が用意でけません
そこでLANですよ
そこでMOうん十枚ですよw
697 :
ナイコンさん:2012/06/08(金) 10:43:42.55
ゴミなんか捨てろ
それ考えるとイーサネットってスゲエよな
規格的にも当時のがまだ使える
まあ当時は家庭内LANなんて少なかったが…
でも今PC-98使ってるなんてマニア以外の何ものでもないのに
その癖、スタンドアロン運用が多いのは何故なんだろう?
仕事しろや
1. 当時は今ほどにはLANが普及していなかったから、当時の設備のまま使い続けると必然的にLANが無い環境になる
2. 貴重なメモリが勿体ないからLAN廻りのドライバなんか組み込みたくない
こんなところじゃない?
初代ペンティアムくらいの時代までは割とネットは電話回線で(つまりRS-232Cで)繋ぐのが一般的だったような。
ftpでサーセン
初代ペンティアムどころか、PenII時代かそれ以降だろ。
LANコネクタ当たり前になったのは。
ブロードバンドの普及期、
ADSL時代 --(しばらく間が合って)--> MBにNICがオンボ搭載される
まで一般人は縁が無かったと思う。PC/AT機でもそんなくらい。
PC-98ユーザーはもっと遅れてた。
2. に関してはDOSのLANMAN中心主義過ぎるのでは?
90年代は選択肢があまりなく、あとはFreeBSDくらいだったけど。
As3現役の頃(15年前)からLANとモデム増設して使っててサーセン
IOの小亀ウマーな時代で良かったわ
704 :
702:2012/06/08(金) 12:46:09.04
今は98DOSでも、FTPクライアントの選択肢が結構あるんだな。
俺はファイル転送もkermitでやってたわw 鯖側にもc-kermit入れてさ。
ここ見てwattcp98ライブラリ使ったFTPクライアントを知った。
800ボーから1200ボーへ
そして超高速2400ボーへ
>>703 BSD方面では当たり前だったし、あんまり自慢にならないかと
>>702 440BX後期でも、LANチップオンボはそんなに無かったなw
LANの話 = ブロードバンドコネクタ?の話
にしちゃう時点で情弱
ネットにどう繋ぐかとLAN環境を混ぜて考えるのが
「Windowsから」世代の特徴
dialdとか使って、モデム繋いだPCをダイアルアップルータ化とか流行ってたのが
90年代中頃だった
インターネットとか新参すぎて・・・
BSD使ってた時は、niftyもtelnetxだったw
うわぁああああああ会社くびになったのおおおおおおおおおおおお???????
イ`
>>702 LANMANは誰が見ても紛うこと無く死ねる代物だけど
TEENあたりですら常時組み込んで置きたいほど小さいものでは無いんだよ?
LANか…某中古98専門店で買うと、おおむねLANボードが載ってたな…多分企業オチなんだろうけど。
BNCのLANは見たことあっても使ったことはないな。
>>713 ヒント1:
aliasとか使ったりして、
teene.com /s ; ftp98.exe $1 ; teene.com /r
みたいにteenアプリ使う前にロード、使用後はアンロード、ってする
alias使えない環境なら、batファイルでやったっていい
ヒント2:
wattcp98に移植された方を使う
なんと応用力の無い奴だ…w
最低でもLAN化させるのが
現代キューハチっ子の嗜みかと
719 :
716:2012/06/08(金) 14:12:47.50
RS232Cクロスじゃダメなのかね
>>717 なんか温度差あるもんな。
まあジャンクで買ったB4680Tのボードは積んでるけどDOSで使う気にはならん
98時代のの企業LANってぶっといコネクタで1台ハングすると全員つながらなくなる古代のLANだろ
メルコのHUB付きボードとかとセットで、共有ドライブ作るとかならやってたな。
あれもメルウェアだっけ?
情報格差が半端ねえな
98のスレに昭和脳が俺しか居ないとは・・・
PC-98関連のジャンクでさえLAN関係は10BASE-T(もしくは100BASE-TXやそれ以降)の比率が一番大きい件について。
10BASE-T以降と10BASE-2以前ではそこまで普及率が違うって事でしょ?
>>720 結局家庭内でPC-98(あるいはそれ以前の機種)の通信をやる場合
うちもRS-232Cクロスの方が多いな…
>>726 大丈夫、俺もRS-232C派だw
>>717 だから無闇に「○○じゃない奴はPC-98ユーザーじゃない」発言は辞めれ
232CクロスでファイルやりとりするソフトがWindows95なFMVに付いてきた思い出
俺達はとんでもない勘違いをしていたようだ…
NECが時代錯誤なマシンを連発してたんじゃない
ユーザーこそがそれを望んでたんだ!
な、なんだってー!!
「ついていけない奴等が
RS-232Cの話をし始める」
これテンプレに入れとけ
>>714 パケットドライバ +数KB は基本常駐しておくとして
teene.com + ftp98で、78KB + 122KBくらい
wattcp98版ftpだと、206KBくらい
たしかにコンベンショナルを圧迫する
でも、teeneの説明書には冒頭に
> teen を常駐したままにすることもできますが、常駐サイズが大きめなので
> 注意が必要です。
とある
まあ普通はteenアプリ使う前にロード、使用後常駐解除するってことw
wattcp98版だと、常駐物はパケットドライバの +数KB だけだから
俺はこっちを使ってる
232Cはマシンが2台しかないならいいけど
それ以上だと、結局LANのほうが使いやすい
>>727 話してる次元が違う感じ
LANとか現在現役の規格の話しても楽しくないんだよな
ここはFとかMとかバリバリ使ってたおっさんが
懐かしく思ってくる場所じゃないようだ
放置してた人と現用ユーザーとの違いだよ。
>>733 15年以上前から普通にLAN使ってるわ
自分中心の「おもひで」は日記に書いてくれよ
LANとか使ってた層はNetwork系OSも知ってたりするから
もっとオープンな知識/用語で話してたに決まってるだろ!w
> 放置してた人と現用ユーザーとの違いだよ。
俺もそう思う
この10年何してたんだよ、ってw
世代間バトル勃発!
昭和脳対平成脳どっちが勝か
てか、情弱層がついていけなくて
わめいてるだけだよ
15年以上前から使ってるとか威張ってるけど
そんなの普通じゃないか
LANなんか普通に使ってて何も懐かしく思わないから
楽しくないって言ってるんだよ
80年代の懐かしい話したらダメなんかこのスレは
引っ張ってたパワーユーザー層が
ATに行っちゃってからの98ユーザーは情弱ばっかり。
どるこむ とか時代の徒花。
15年以上前から使ってるとか威張ってるけど
そんなの普通じゃないか
マウスなんか普通に使ってて何も懐かしく思わないから
楽しくないって言ってるんだよ
80年代の懐かしい話したらダメなんかこのスレは
>>742みたいな汚客さんはどうしたらいい? ┐('〜`;)┌
>>744 いまも頑なにマウス拒んでたら、そりゃ情弱あつかいだわw
>>745 もう来ないから安心しろ
じゃあなお兄ちゃんたち
マイコン世界へお戻り
749 :
742:2012/06/08(金) 18:23:34.28
>>744 マウスなんか26年位前から使ってるわ
そんじゃ、さよなら皆さん
733
> LANとか現在現役の規格の話しても楽しくないんだよな
742
> 15年以上前から使ってるとか威張ってるけど
> そんなの普通じゃないか
> LANなんか普通に使ってて何も懐かしく思わないから
> 楽しくないって言ってるんだよ
> 80年代の懐かしい話したらダメなんかこのスレは
コイツはアホなの? 死ぬの??
DOS時代のマウスドライバは、CPUパワーをかなり消費したな
>>749 「無理して背伸びするオッサン」という
面白味を目指してるの?
データ移動とか考えるとLAN、TCP/IP無しはキツイ
少量頻繁にデータ移動するときはLANだな
ネットワークドライブも必要
一回だけ大量にデータ移動するときはHDDだな
ATなディスク管理でも98で領域が読める方法はあるからな
MOは必要性を思いつかない・・・・アクセス遅いし
貧乏でMO持ってないだけだろw
HDDでデータ移動は物理的な作業を伴うのが嫌だ
メディア系も同じ
シリアルは常時繋げておくものでも無いと思うし
それに一対一だから使えん
ネットワークしか考えられん
RS-232Cはそれ以前に "遅い" んだよw
世界共通規格MO
目の前の98からファイルを転送するだけなのに
わざわざ転送相手側までいって、ごにょごにょする必要があるのは論外。
TCPIPな環境でサーバがあるのとは世界がちがうと言える。
まーた始まったよ。
結局、GByteクラスの大量データでも、HDD外してとかクロスケーブル繋いでとか
やる手間を考えたら、FTP> put XXX.lzh とかのほうが速いんだよなw
しかも相手側に行かなくていいのはその通り
とりあえずセックルでもして落ち着けや
GigaByteクラスだと10BASEでは実測1時間くらいかかる筈
まぁ、最初の操作以降はウンコでもしてりゃいいが
ウンコとセックスのどっちが気持ちいいか話そうぜ!
俺はウンコ派
だってあの快感は外では得られないし、何十年経っても空きが来ないからね
セックスはある意味無しでもいける
シリアルで転送って過去のものだろ
HDD外してっていうのも、つないだ先でファイルコピーするんだから
ftpより速くなる道理が無い罠
LANばんじゃーい
98のdosでlanってのは、ftp中心に考えていれば良いの?
メールとかブラウジングは無視?
mailをDOS機で管理すると、メイン機で読めなくなったり
あまり意味が無い。
かつ、POP鯖から消さない設定にしても、読みやすい環境/返信しやすい環境が
メイン使いになるから結局使わない。
WWWも同じ。
98のDOSからtelnetして、鯖のEmacsでmail読み書きしたりw3mでwwwしたりするほうが
素敵なのさ。
俺の場合、ほぼおうちラン内専用に考えてる。
771 :
◆QZaw55cn4c :2012/06/08(金) 20:39:57.06
98と頻繁にデータやりとりするって何に使ってんの?
>>773 まさにこういうスレで紹介されたsoftwareを
「おおっ!、DOSでMP3のデコーダーがあるのか!!」
「へぇ、teen版よりwattcp98版のほうが速度出るのか…」
という時かと
「98DOSゲーのセーブデータいじりたいけど、普段のバイナリエディタ使いたい」
とかもある
実際放置して使ってない奴等とは、温度差があって当然
>>770 >>771 サンクス
要はUNIX鯖とかにTelnetで繋いでやるわけね
若しくはそんなのやらない
ファイル交換だけftpという事か
lanカードあるし設定簡単そうだし
いっちょやったるか (*゚∀゚)=3ムハー
レポうpしる!
つかゲームしかやって無いからデータ移動とかしないし。
ユーティリティの話ならまだしもLANなんぞいらん。
メルコのSCSI-CFカードリーダー使ってるから環境使い分けるのもわけないし。
N88-BASICの話題がないのはどうしたことであろうか
大して使われなかったから。
N88-BASICコンパイラの糞仕様には笑ったよ。
作業:
mkdir ¥wattcp98
copy lgypkt.com ftp.exe wattcp.cfg telnet.exe ¥wattcp98
cd ¥wattcp98
vz wattcp.cfg
type wattcp.cfg
my_ip=192.168.10.XXX
netmask=255.255.255.0
nameserver=192.168.10.YYY
gateway=192.168.10.1
domainslist="ZZZZZZ.or.jp"
sockdelay=30
lh lgypkt.com 0x60 3 0x00d0
set WATTCP.CFG=x:¥wattcp98
telnet ADRR #試す
telnet HOSTNAME #試す
ftp ADRR #試す
ftp HOSTNAME #試す
使えることを確認したら、autoexec.bat に
lh lgypkt.com 0x60 3 0x00d0
set WATTCP=x:¥wattcp98
と追加しておけばオケ
# telnet98が無くなってて焦ったが、webarchiveで何とかなった
# 結構簡単で小さく纏まってくれる
# lgypkt.com は常駐量 4KByte程度だったので常に組み込んでる
ありがとうスレ住民/LAN厨共w
784 :
776:2012/06/09(土) 00:42:29.34
ちなみに PC-9801DX2 だが、CPUアクセラレーターで 486 相当
これでネットワークの仲間入り
おめでとう!
しかし、まったく構えてやる必要は無いみたいだな。
俺のももっとシンプルにしよう。
そんなにRS-232Cで相手機に回るのが嫌なら
自動でドライブとしてマウントしてくれるドライバか何か使えばいいのに
RS-232Cは(本体内蔵のI/Fを使うならば)確かに速いとはお世辞にも言えないけど
扱う為のソフトがDOS標準でついてくる…どころか、その気になればROM-BASICからだって手軽に使えちゃうところだ
PC-98を使う限りはどの機種でも同じドライバ・手順ですぐ使えるというのは大きいぞ
場合によっては(場合によっては、だが)、LANより便利で手軽で早い場合だって珍しくは無い
ROM-BASICからRS-232C通信して何をやるかって?
そりゃFDDのサイズ違いでOSのシステムディスクが利用できないマシンにゴニョゴニョしたりするんだよ
汎用性と不特定多数を相手にできるのがTCP-IPのメリットかと…
> 場合によっては(場合によっては、だが)、LANより便利で手軽で早い場合だって珍しくは無い
無いだろwww
その「汎用性」の方向性がTCP/IP通信とRS-232C通信でだいぶ違うんだな
RS-232CにはTCP/IPに真似できない種類の汎用性が間違いなくある
>>789 ドライバが全く整備されてない段階からゼロから組み始めたらどっちが先に終わると思う?
LANの方は手持ちのボード用のドライバが見つからなくて探すなんてトラブルも込みでね
LAN厨もシリアルコンソールが使えるクラスになってこそ本物なんだがな
なんで2者択一なんだよ
…で、日常的にファイル遣り取りするんなら間違いなくTCP-IPが上だよ
廃棄前にデータを吸い出す用途じゃ知らんがね
そもそも最終的に実現できる機能がTCP-IPとRS-232Cじゃ天と地ほど違わないか?
>RS-232CにはTCP/IPに真似できない種類の汎用性が間違いなくある
原始的だからそれはそう
まあでも好きなの使って下さいとしか ><;
シリアル厨は時代に取り残されたヒトなの?
TEENを使うwebブラウザは、不安定だったって記憶が。
>そもそも最終的に実現できる機能がTCP-IPとRS-232Cじゃ天と地ほど違わないか?
ヒント: SLIP または PPP
>>793 ちょっと待て
俺はRS-232Cの方が便利な場合「も」あるとは言ったが
LANは使い道の無いゴミだなんて一言も言ってないぞ
>>794 道具なんてのはその時の状況で便利なのを使えば良いだけ
規格の新しい古いなんて関係無い
当たり前だが古い規格には単純性という利便性がある
798 :
ナイコンさん:2012/06/09(土) 01:26:17.91
シリアル厨が頑張るのは解るけど、ゲームボーイの通信ケーブルと
DSのWiFiくらい違うだろ。
まあシリアル厨はケロッグでも食ってろってかんじだわ。
>>797 誰もシリアル転送自体をクソ扱いはしてないんじゃない?
ただ、NIC手に入る機種に関してはLANのがいいと思う
>>798 あえて野暮な事を聞くけど
いつ10BASE-Tってワイヤレス規格になったの?
いつRS-232Cってスタートビット・ストップビットが廃止になったの?
>ドライバが全く整備されてない段階からゼロから組み始めたらどっちが先に終わると思う?
>LANの方は手持ちのボード用のドライバが見つからなくて探すなんてトラブルも込みでね
シリアルケーブルが見つからない、とか
コネクタの口が合わない、とか
そういうのも考えようぜ!w
>>801 それを言ったらLAN側だって同じトラブルが考えられるんでね
だからカウントしなかった
>>803 暗に「その喩えは喩えになってないぞ」って言ったんだけど
分からなかった?
そろそろシリアル君ぐだぐだですね
> 誰もシリアル転送自体をクソ扱いはしてないんじゃない?
> ただ、NIC手に入る機種に関してはLANのがいいと思う
これ結論で異論無し
と思いたいのはよく分かった
だが道具にはそれぞれ利点があるという現実をみつめられないあんたはそろそろウザいよ
そもそも古いものを辺り構わず否定しまくる輩が
なんでこんなスレに居るの?
>だが道具にはそれぞれ利点があるという現実をみつめられない
シリアルくんは自己紹介で終わるのだった -完-
そうやって安易に厨呼ばわりする方がよっぽど(ryなんだよシリアル否定君…
本当になんでこんなスレに居るの?
LAN関連のカキコばっかりで存在感を出したかっただけです
日常的なファイル転送にはLANがいいと思います
ごめんなさい
>>812 えーと、勝手に俺になりすまそうとしてる?
もしそうならやめてくれないかな
シリアルく〜ん
ワロタ
余程この流れが気に入らなかったに違いない
シリアルコンソール使ったことがないやつはいくらLAN厨でも下っ端と心得よ
そろそろシリアル君ぐだぐだですね
シリアル君は第2のLOADALLを目指しているのかな、かな?
ていうかシリアル否定君ってシリアル君の人格攻撃しかしてないよね
さっきから
LOADALL君ってのは正確にはLOADALL真っ向否定君だけどね
正論で反論できないから人格攻撃とか
世間様ではそれは「負け」って言うんだよ
>>802 火に油を注ぐようでゴメンだけどさ
なんでイーサをその場で構築する前堤なんだ?
何が負け? N88-BASICでLANで通信してみろよw
>>823 いや、RS-232Cの方が便利だという場面は「全く存在しない」って主張だから
そうでないケースもあるぞと反例を出しただけなんだけど…
なんで怒ってんのこのひと
DOS LAN環境の日進月歩を知らなくて悔しかったから
いや怒ってるの俺じゃないし
他に怒ってるのが居るのか否定君がなりすまそうとしてるつもりなんだかは知らない
怒るよりも前にレベルが低すぎて哀れに…
いや何でもないw
恨み骨髄に達する
シリアル君を揶揄してるやつって実はDOS LAN構築も全然わかってないんだと思うよ
ただ騒ぎに乗っかりたいだけの付和雷同
LOADALLのときもこういうのがまず一杯湧いてたよな
>>833 いいかげんそのネタ自分で言っててつまらないと思わない?
自分で言ってて寒くならないの?
ならいいんだけどさ
>>834 まともな反論もせずにただ「時代に取り残された」発言とか
人格攻撃とかしかできてない時点で推して知るべし
って感じだけどね
別に怒ってないよ
言ってて寒くないならご自由にどうぞって言ってるじゃん
確固たる自分の技術もないくせに、どっちかに加勢して騒ぐだけのバカは消えてくれよ。
本当にDOS LAN環境構築できる人は、BASICでRS232Cで通信なんてスゲーって思ってるわけよ。
それぞれに利点があり時代がゆえの欠点もあるのはあたりまえじゃないか。
そんなことは皆わかってます
わかってねー書き込みがあるだろうよ
>>798とかひどいだろ
技術の大系全体じゃあなくて速度しか見てないわけよ
逆に "ケロッグ君" ってコテにするくらいでないと面白くない
MO使いは争わない
バカ同士の争いを高みの見物
>>842 おまえみたいのやつを消えてくれって言ってるんだよ
つまりこういうことをしたいんだろ?
>DOS LAN環境の存在を知らなくてシリアル絶賛に必死だったやつがどんどんキチガイじみて行くさまを見て
>みんな盛り上げたんだよ
まあ俺もFreeBSD/pc98だとかPC-98以外とかでは普通にLAN使ってるしね。
DOSでもTEENとか使ったことがあるからRS-232Cと比較できてるんだし。
だから俺はさっきからRS-232Cの方が良い場合「も」あるとか、そっちの方が好きだとかは言ってるけど
LANを全否定なんて一言もしていない。
LAN厨も (想像してるより前から) 高みの見物
非DOSのN88BASICの環境と、データファイルを移動したい、
といったら、まず頼るのはFD経由で98用MS-DOS標準添付のファイルコンバータじゃない?
汎用機が残存してる会社でお馴染みのFTRANの簡易版みたいなやつ。
シリアルはホント滅茶苦茶に遅いから最後の手段でしょう。
BASICでも確かに標準サポートだけど、すぐ使えるようにしてるとユーザーズメモリがなお減るから
その状態で常用してた人は少なそうな気がする。
>>842を擁護するわけじゃないが
2ch的面白さはそこにあるとおもう
おまえは98が面白いのか2chが面白いのかどっちだ?
みんなどっちもです
みんなは余計 勝手に代弁すんな
何度も言ってるけど、もっと良い手段があれば使えば良いじゃん。
FDDの物理的サイズとかの問題も無く、単にコンバータでいけるなら俺だってもちろんそうする。
>シリアルはホント無茶苦茶に遅いから最後の手段
それは232Cを常用してないとか、大きなデータを移動したいとかいう条件での話でしょ?
逆に言えば常用してるので準備が既に出来ているとか、データのサイズ的に問題無いとか、
そういう条件下ならRS-232Cの方が便利だという事にもなる。
そして俺の場合はそういう条件下でのファイル交換も結構発生してる。
あとROM-BASICからでも使えるから最終手段として用いる時も本当に強力な味方になってくれるんだよなー…。
単に通信ができるだけじゃなくてコマンド一発でBASICプログラムその物を送受信できるから
通信用プログラムその物を送ればあとはやりたい放題…。
勿論RS-232Cを介したディスクコピーなんかもお茶の子さいさい。(プログラムは自分で組む必要があるけど)
このスレの値打ちは
WATTCPに98移植版があると知らしめた事じゃね?
状況によってLANとシリアル使い分けてればいい話なのに
何でこんなに荒れてんのw
とりあえず俺は9821とAT機ならLANで
8bit機と98orAT機の場合はシリアル使ってるよ
AT機はUSB<->RS-232C変換使ってるけど
ROMライタにも使えるし便利
専用ケーブル使ったMAXLINKの話が、ここまで来ても出ていないな・・・
まったく同感
だが、PC-98x1は8bit機では無いと指摘しておこう
8080モードにGO
>>856 8bit機 <-> 98orAT機
の場合はって事だよ
まぁ、88とかMSXとか持ってないなら
シリアルなんて使わないんだろうけど
しーっ
>>857 V30機の8080エミュレーションモードの事?
俺PC-98同士で普通にRS-232C通信してるが
俺女子高生だけど、LANのほうが今風だと思うぜ!
いいから寝ろ↑
>>859 むしろMSXの方が3.5"のFDD搭載だし普通のDOSのFAT12な2DDディスクフォーマットだし
RS-232Cが標準装備でない(機種が多い)のでRS-232Cの出番が少ないんだな…
もちろんPC-88は5"で2Dで非FAT12なんでRS-232Cの出番は多いが
今、横見たらSC-88PROがシリアルケーブルで常時繋がってたw
MSXでRS-232Cのカートリッジが一時期流行らなかったっけ?
何故かうちに昔からカートリッジあるし、友達も持ってたよ
何で買ってたのかはもう記憶に無いけどw
まあそういうブームならあったけど
「標準装備じゃない」という事は、当然ついていないままのマシンも未だ数多く存在するわけで
ちなみにMSXのシリアルI/Fカートリッジブームは
機種間ファイル交換というよりはインターネット普及初めくらいの時期で
なんとかネット(インターネットが無理でも草の根でも何でも)に繋がろうというブームだった記憶が。
│
│
│∀゚) そこでLANなんですね
⊂_ノ
│
│
│
│ ピヤッ
│彡
│
MSXでLANはそれこそ辛くないかなぁ…
それこそ共通BIOS規格なんかも制定されてなかったはずだし。
MSXでインターネットなんて試みをした人も
I/Fは(一応共通BIOS規格は整ってる)シリアル通信を利用してたと思う
それはスレチじゃまいか?
インターネットが普及しはじめた頃は
インターネットに直接接続できない人がかわりに既存のVANや草の根BBSに繋がろうという動きも見られた
インターネット普及しはじめの頃は既存BBSも却って盛り上がりを見せた頃もあったんだよね…
中には東京BBSみたいにBBSのサーバがゲートウェイになってインターネットメールをやりとりする機能を提供するBBSも結構あった。
モデム同士を直結してB-PLUSで余裕
RS-232Cの速度というがその頃そんなにでかいファイル動かしてたか?
確かに周辺デバイスには鬼のように送ってたけど
876 :
◆QZaw55cn4c :2012/06/09(土) 08:19:50.12
>>854 >USB<->RS-232C変換使ってるけど
これって最初の1バイトをミスったりしない?私の誤解ならいいけど。
>>875 日本がやってたのは事実だろ
日本だけじゃなくどこの国もそんな事をやってるというだけで
韓国には韓国の苦い歴史がちゃんとあるんだから
そんなにたかられたくないならそっちの批判でもしてたら?
こんなところで歴史捏造に必死になってないで
ま、この手の話はそれこそアメリカが酷いんだけどな。
そしてスレ違いだ。帰れ。
14.4kbpsモデムで1Mのファイル落とすのに20分かかってたのが懐かしい・・・。
俺なんか14400bpsくらいの時代に2400bpsのモデムをタダで貰ってきて
大学に接続してインターネットやってたり
いろんな草の根にGUESTで入ったりしてたんだぜw
2400bpsくらいだとダウンロードしてる文章が読めるwんであれはあれで便利だったw
モデムを買うお金を出す勇気なんか無かった貧乏学生だった
物(デバイス)に飢えてた頃もあれはあれで楽しかったなあ
あの頃に戻りたいとは思わないけどw
56Kbpsモデムが普及した頃だったか、安くなった33600bpsモデム(実は28800bpsのファーム替え品)の
中古を買ってきたなあ
結局56Kbpsモデムは今に至るまで買ってないけど、考えてみればRS-232Cが38400bpsまでしか出ないマシンなんだから
それ以上のモデムを買ってもうまみは少なかったんだよなー…
その当時の大学への接続ポイントは
Unix系OSへのリモートログインだった
そこでテキストブラウザを立ち上げてWebサーフィンしていた
うちのマシンと大学のマシンの間でのファイル送受信はXMODEMだかYMODEMだかでやってた
そのうち直接リモートログインが廃止になってPPP接続に変更になった頃
うちでのインターネット接続環境が出来たりPPP接続環境が無かったりで
大学に電話回線で接続する事が無くなったな…
その頃くらいには33600bpsモデムになってただろうか。ちと時系列の記憶があやふやになってるな…
2400のモデムは長いことお世話になった。
日電のComster 2424AT/5
NIFTY-Serveが1年間限定で復活だそうだけど、パソ通全盛の当時は
「インターネットなんて贅沢品。パソ通で十分」だと思ってたので、
インターネットへの移行は97年と遅かった。
97年って遅いか?w
俺の自宅でインターネット接続環境が整ったのはもうちょっと後だった気がする
>>855 似たような製品を使って、98からPCへデータを移したよ。
98用のボードが入っているのだった。
ウチは2000年でもダイヤルアップでしたが。
>>881 NECのモデムってATZでNVRAM消してくれた印象しかないな。
さっきのチラ裏じゃないけど、うちもオムロンのMD24FB5VもらってローカルBBS行ったな
末期はPC-9801-125でDTE速度も稼げたしいいボードだった。
97年でインターネット接続ったら普通はダイアルアップでしょ。
>>881の話はインターフェースをどうするかじゃなくて
接続先がインターネットだったかそれ以外の既存のパソ通だったかって話なのでは。
別に2000年の時点でダイアルアップでも遅れてるとか思わないけどな。
2000年頃にケーブルTVでブロードバンド始めて
bekkoameが1ページ数十秒で読み込み終わるのに感動してた。
1Mbpsなら数MB、128Kbpsでも数百KB…
馬鹿重いサイトだったんだな…
>>781のレポがこれから導入のおいらには参考になった
サンクスコ
PC-98のDOS用で何かWEBBOYみたいの無いの?
あるよMO
>>889 簡単そうに書いてるけど、そもそもそいつは内容から見て
結構詳しい奴だと思う。
まあお前も頑張れ。
個人的には、LAN系書き込みより
シリアル通信を語ってく流れがよい
シリアルの流れも嫌いじゃないが
具体的な作業とかノウハウは無かったような…
また火をつけるようなこというな
まずホストをインスコロールします
98時代だとTA、56kモデム(草の根NET用)、シリアルマウス、シリアルMIDIで
どうしても4つ必要で本体内蔵の2つでは足りなくて、アイオーのRS-232Cを
2ch増設するボードを使ってた
その後マイクロコアのIPルーターを導入してTAとモデムをそっちに繋げたので外したが
着火したw
最初に買ったマウスは1万超えてたなー
つぎ買ったときは980円だったけど
>>896 それを言うならインストロールだろw
オヤジ語と2ch語を混ぜるなんてどこまでカオスにする気だw
インスコーン
君にインスコーン
あなたにインスコーン
マウスって2種類なかったか?
おじいちゃん! しっかりして!!
エレコムだけでももっとあるわよ!!!
二種類?
バスマウス(PC-98マウス端子接続)とシリアルマウス(RS-323C接続)って事?
ドライバさえ書くならPC-98に物理的に繋がるマウスはまだあるけどね
MSXマウス(26KサウンドボードのATARI-JOY端子接続)とかPC-FXマウス(PC-FXボードまたはPC-FXGAボードに接続)とか
どっちも値を読んでくるテストプログラムまでなら書いてみた事があるが…
舞糞マウスにバスマウス
それともマウスドライバのインターフェースが二種類って事か?
MOUSE.SYS(NEC仕様)とMOUSE.COM(MS仕様?)と
オプションでどっちにも化けられるフリーの互換ドライバなんかもあったなあ
物理的に接続可能なマウスといえばまだもう一つ
IF-SEGA経由でサターン用マウスってのもあったな
それともバスマウスのコネクタ2種類のことか
DSUB対DINコネ
DOSゲーで使うには400dpiがベスト
まあPS/2のを変換して繋ぐわけだが
「オプティカルで400dpi」の条件で結構探したな
結果、まだ在庫あったマイクロソフトWMOとロジSOM-20BBを買った
4個づつ買ったよ
あっ、でもロジSOM-20BBは変換ケーブルかKVMかの相性で使えんかった
でマイクロソフトWMOのを大事に使ってる
まあそう頻繁にゲームしないし、光学式なのでメンテもらくらく
オプティカルマウスでdosゲーとか
そういうアホにおいらもなりたい
アルプスのパッド持ってる
ぐぐったら980円で売ってた
予備買いすぎじゃね4個4個で8個って通電すること無く寿命
>>916 しかも、純正ボールマウスも予備はあるからなw
98でPC/ATのマウス・キーボードを使えるようにしておくのも大事。
おれもそうしてる。
いまは912と同じようにKVMスイッチにつないで、PC/AT機とコンソールを共有。
さらに次はKVMエクステンダでリモート操作にしようかと考え中w
本体は押し入れに入れて運用してさ。
だが、PC-98はWOL出来ないんだよな ... orz
変人ばっかりだなここ
…け、けっして褒めてるんじゃないんだからねっ!
kvmエクステンダーかぁ・・・
98は置いておくだけで部屋のイメージをオタクっぽくさせる、
魔法のアイテムだからな
それは宇宙の真理
パンツをみせること
PC-98でWOLか・・・面白そうなテーマだな
WORing対応なモデムボードはあるからそこから出発だな
連動タップとWOL対応のAT互換機を使えば出来そうだ
そのAT互換機の周辺機器、プリンタとかモニタという扱いで電源取る
それで
AT互換機にマジックパケット飛ばしてやる
↓
AT互換機起動、その電力を感知して連動タップは周辺機器にも電力供給
↓
98の電源もオンされる
こんな感じ
オフもAT互換機をリモートからshutdownしてやればいい
98の電源ってSWオン状態でコンセントに通電したら電源入ったっけ?
ATX電源だとムリだわな
mouse.sysとmouse.comだけど、
DOS5.0の頃は、mouse.comはdoshell専用だから他のソフトからは使えないと書かれていたのに
6.2の頃にはほとんどのソフトはmouse.comで動きます、と書かれてた。
mouse.sysの敗北宣言。
>>926 今、家じゃないから
職場に98は無いのよ
>>925 実はソフト側からMOUSE.SYSとMOUSE.COMは判別可能
両対応ソフトもあるから
敗北はしてないと思うぞ
ここの住人はキモすぎる
ここの住人はサイコである
最近スレ進行が速すぎる気がする
うんこもれた
そろそろki-shellの話しようぜ
いいやhistcshだろ
そういやWindos2001なんてshellもあったな。
ファイラ兼ランチャ。
当時は面白がって仕込んだっけ。
mouse.sysは、xorするだけでださいから嫌いだった。
マウス周りはそういうデバイスドライバを使わないのが一般的だった気がする。
マウスはアプリケーションプログラムが自力で制御だよな
DOS上ではマルチタスクではなかったからそれで充分
>>936 俺はmicro historyを愛用してた
nyadosは?
デカ過ぎてDOSでは使うの止めたけど
>>939 MOUSE.SYSとMOUSE.COM両対応にしてマウスカーソル消して
自分でカーソル描画すればいいじゃん
そうか?
INT数発で出来る方が簡単じゃないか?
ドライバ経由の方が他のデバイスに対応できる可能性があっていいな
シリアルマウスとかMSXマウスとか
>>944 98のバスマウスって8255で繋がってたの?
僕とあの娘は性器で繋がってた…
マウスに8255が直結してる訳ではなくて
まずマウスのカウント値を読み取ってカウントしておく機構があって
それが8255に繋がってたんだったと思う
ていうかロータリエンコーダーが8255に直結してたら
CPUがポーリングでそれを読み取って読みこぼさないはずがないし
3ボタンバスマウスは出なかったね
ぶってぶって!
俺も俺も!
どうぞどうぞ。
たぶんこの後書き込みが途絶える
>>911は随分前にリアフォとWMOを変換してPC-98につないでた人?
マイ糞のWheelMouseOpticalって生産中止になってたんだな…
俺もATto98持ってるんし、WMOもアマゾンでまだ買えるみたい
激しく悩む
今は普通のエレコムの800dpiのやつ使ってるんだが
DOSでマウスが動きすぎるんで困ってるのは困ってるw
もしかして光学式マウスを付けてる奴って結構多い?
情弱なオレ1人だけボール式とかなら面白いんだが。
大丈夫
俺もPC-98はボールマウスだよ
光学式マウスも、以前よりは遥かにマシになったとはいえ
まだたまーに「模様の認識に失敗してマウスカーソルがすっ飛ぶ」現象が起こるんだよな
それをとても嫌う人ならあえてボールマウスを使っていてもおかしい事は無いと思うが
マウスの話題発展しながらここまでTwinTailの話題なし
あるある、放っておくと勝手に動いたり。
カウント数が多すぎならパッチ当てればいいじゃない、ドライバ使用だとそういう利点もあるな。
AT互換機用光学式USBマウスに変換器を2段噛まして使ってる
そのUSBマウスがPS/2プロトコルを解するタイプで
変換コネクタでPS/2の口にしてるだけじゃね?
PS/2プロトコル --> USBプロトコルの変換器はそこそこ値が張るハズ
>>961 持っているヤツが少ないんだろ
俺は1ダース買ったけどな
スクロールがカーソルキー↑↓に変換だから
あんまり羨ましくない
ハードウェアのみで実現、ゲームに対応、だったら買ったんだけどね
どっちかっていうとキーボードをATのを使いたい
ここでは顰蹙買うかと思うが、98キーボードは打ちにくすぎて嫌い
薬品とか使う実験台のガラスの上でボールマウスが現役だったな
いつの光学のハナシだよw
光学っていうと、ミクロなマス目のマウスパッドを使うものが…会社に死蔵されてるなあ…。
ボールマウスでも接点式と光学式があったから、オプティカルになったときに、どこがどう光学なのかで呼び方変えようぜ?とは思った。
PC-98排列のUSBキーボード
PC/AT排列のPC-98キーボード
両方持ってる
この前ハードオフで後者そっくりのATキーボード(PS/2じゃなくてDIN端子のやつ)発見した
てことはキーボードそのものはNECが作った物じゃなかったのか…
いや両方出てるけど
106と紛らわしい型番の9801-116とか
でも普通はPTOSキーボード-114使うだろ? w
PTOSキーボードも一応持ってるw
そういえば楽々キーボードとかいうのも持ってるなあ
自作ソフトの動作確認くらいしか使い道ないけどw
>>975 ラッキーな奴だな
PC-9801-98の名を冠したキーボード
98配列USBキーボードの初期のやつないかねぇ…
予備に後期の買ったけどキーがスカスカで
ラッキーボードだけに所持するとラッキーってかw
Grph + 1
Grph + 2
MATEシリーズはこれで24.8kHzと31.5kHzを行ったり来たりすることが出来たかと思います。
早速この方法でストライクコマンダーというゲームを31.5kHzでプレーしてみようと思いました。
ところがDOS画面までは31.5kHzで表示できたのですがゲームが始まると途端に24.8kHzに戻ってしまいました。
ゲームを終了してDOS画面に戻ると再び31.5kHzになっていました。
31.5kHzで表示できるゲームと出来ないゲームの違いというのは何でしょうか?
割れだから
そのゲームのことは知らないけど、強制的に24kHzモードになるソフトはあるよね。
逆に、モードが変わらなくてそのまま表示がおかしくなるソフトも。
答え: 色々あります
アクション系ゲームだと、滑らかに表示するために描画を走査に同期させていることが多くて、
31kHzで表示させると31/24倍に速くなってゲームバランスが崩れるから、
だと思うよ。
元々31kHzだったことを記憶しておいて終わったら元に戻してくれてるのは行儀が良いと思う。
マニュアルみれ
割れにマニュアルなし
BIOS介さずにGDCやら何やらを直接初期化してるんでは?
そういうソフトは、31KHzモードの存在を知らない人(時代)が作れば31KHzモードで意図しない動作になるだろうし
31KHzモードの存在も知ってりゃ24KHzに再設定する動作になるだろうね
>>985 それだと
>ゲームを終了してDOS画面に戻ると再び31.5kHzになっていました。
が謎
ぐぐってみたら98版の発売日は1994/08/26
既に31kHz機は出てた?
>>986 画面がおかしくならない
→31KHzの存在を知っている
画面が31KHzに戻る
→画面を元の状態に極力戻そうと配慮している
というだけの話では。
やっぱ24KHz対応ディスプレイって大事だな
ゲームやると悲惨な、アイオーの24KHz対応SXGA液晶しか持ってないや
イーヤマのXB2374HDSでも、抑えておいた方がいいのかな?
確保するなら壊れにくさとバックライトの交換のしやすさも
考えておいた方がいいんじゃないかな
スクエア液晶は一応ストックしてる
あと 15.75 - 24 - 31.5 KHz対応のも
16:9じゃなくて16:10の探さないとダメなんじゃないか
でも、整数倍でもデブにしかならない件
いまどきの24kHz対応ってみれるだけでアスペクト比は考慮されてないからな
>>991 24KHzに正式対応で16:10モードもあるので安く済ませるならありかもと思ってね
金をかけるならWUXGAが欲しいけどね
4:3液晶でも良いんだよ
液晶全体に拡大表示しなければね
てゆうか根本的にわかってないだろwww
98にベストなのは24KHz対応の4:3ブラウン管
それが結論
DOSゲーやるなら16:10だよな
>>995は最近になって640x400が、1920x1200なら整数倍でいける
と知った厨なの?
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。