1 :
名無したちの午後:
2 :
名無したちの午後:2007/07/24(火) 00:20:18 ID:7Gv7WXt20 BE:327214278-2BP(351)
3 :
名無したちの午後:2007/07/24(火) 00:20:31 ID:7Gv7WXt20 BE:46745524-2BP(351)
4 :
名無したちの午後:2007/07/24(火) 00:20:41 ID:7Gv7WXt20 BE:373958988-2BP(351)
5 :
名無したちの午後:2007/07/24(火) 00:20:58 ID:7Gv7WXt20 BE:245410867-2BP(351)
以上、テンプレ終了。
関連スレに追加がありましたらよろしく。
6 :
名無したちの午後:2007/07/24(火) 06:40:56 ID:N2D2KaBc0
6なら木村あやかとセックスできる
7 :
名無したちの午後:2007/07/24(火) 17:02:07 ID:gW6nqnNj0
8 :
名無したちの午後:2007/07/24(火) 22:36:08 ID:+Bhqszjt0
キャリブレーションツールを買おうと思ってるんだけど
ゲームをプレイしたり、CG見たりのPCモニタで「見るだけ」の用途なら
6500K、ガンマ2.2固定だけど、Spyder2 expressでイイかな?
ちなみにモニタはS2000。
理想を言ったらEye-One Display2が欲しいけど
Spyder2 expressと倍以上の価格差があるんだよな〜
9 :
名無したちの午後:2007/07/24(火) 22:47:22 ID:7s2AxPfm0
ナナオのモニタのsRGBモードはほとんどピッタリ合ってるから、
キャリブレーションしたところで見た目はほとんど変わらないってどこかで見た気がする。
だからsRGB固定のキャリブレータをゲームのために買うのはほとんど意味ないと思う。
買った時はとゆうだけで、バックライトの劣化等でどんどんずれる。
気になる人は週一でキャリブしてるらしい。
秋葉でDQN発見―――
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
/キモヲタ\ DQNうざい!
|/-O-O-ヽ| 壁に落書きとか変なカッコで集団で集まったり
.6| . : )'e'( : . |9. まだ何もしてない?何かあってからじゃ遅いんだよ!
`‐-=-‐ ' 存在自体が周囲の迷惑になってるって気付けよ!
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
聖地巡礼に地元民から苦情意見―――
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
/キモヲタ\ 聖地巡礼は悪くない!
|/-O-O-ヽ| 神社側は参拝客が増えて喜んでる!コロネ置くぐらいでぐちゃぐちゃと!犯罪じゃないし!
.6| . : )'e'( : . |9 絵馬は願い事を書くもの 何を書いても自由!
`‐-=-‐ ' むしろ容姿や服装で人を叩く方が人権侵害だ!
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
12 :
名無したちの午後:2007/07/25(水) 19:46:25 ID:ay/n6rJb0 BE:175293656-2BP(351)
前スレが落ちました。
>>8-9 sRGB云々はL997で言われてた話で、S2x00以降の機種とかはわからない。L997の場合は
出荷状態のガンマカーブのズレが少ないのと、色域が従来機種よりもsRGBに近かったから
そんな話になっただけ。
経年劣化や個体差の吸収とか、そもそも基本となる個体に応じたデバイスププロファイルの
作成のためにキャリブレータ購入のメリットはあるけど、ゲーム用途を前提とする場合は、
期待外れになると思う。
一時期、青いとか言われてたRDT211Hの場合なんかだと、見た目の印象が変わるほど青の
ズレが大きいため、ゲーム用途限定でもメリットは十分あるだろうけど、S2000ならそんな
に悪くないだろうから、色合い調整的な意味ではどうかなぁとは思う。
Spyderは持ってないけど、6500k、2.2限定って言うのとマルチモニタ非対応って言うのが
困らないならSpyderでも別にいいとは思うよ。Photoshop ElementsでもICCプロファイル
に対応してるから、対応のビュアーやアプリを使えば見る方にはメリットあるから、そっち
にも重点を置くなら、十分買う意味はあると思うよ。ただ、XPの標準ビュアーはモニタの
デバイスプロファイルを参照せず、画像に埋め込まれたものしか見てくれないけど。それと
キャリブレーションしても、sRGBから外れた色域がsRGBになるわけではないから、その辺
は機種に依存してしまう。
これ以上、突っ込んだ説明は趣味の域を出ない俺の手に余るから、興味があるならこっちで。
下手なこと書くと煽られるから、ちょっと敷居が高いけど。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1157735532/l50
2190のsRGBモードは、壮大にずれてるんでキャリブレート必須。
L997でセクシービーチやってみたが動きのあるシーンでぶれて顔がよくわからなくなる。
応答速度の速い液晶だとぶれないで顔くっきりみえるん?
>>15 俺の安物液晶FP222Wと2007FPでは残像感はあるが、
そこまで酷くはならないし判別も出来る。
というか、セクシービーチ程度でそれじゃ、ほんとに静止画専用だな。
17 :
16:2007/07/26(木) 14:46:54 ID:IeDGyEb10
ちょっと言い忘れたが、上の話はバレーやってる時の場合ね。
多分これが一番動きが激しいと思うんで。
L997使ってるけど、顔が分からなくなるなんてことまず無いぞ。
モニタじゃなく使用者の方に問題あるんじゃないか?
らぶデスの落ち葉のシーンは、確かに残像が気になるけど。
L997と2190UXiの2択だと2190のがいいのかね
S2410から買い換えたいんだけど、
2190は価格とドット抜け率がなぁ
立ち絵が動き回る系は残像が気になりそうだし
>>21 ナナオのはアプリごとに画面設定切り替えられるし簡易設定ボタン付いてる
さらにそれをキーボード登録できるため、OSDボタンをいためなくてすむ。
エロゲとテキスト及び動画で輝度が自動で切り替わるのは想像以上にいいよ。
ただ動画は2190より弱いけどアニメ、ネトゲ(対人戦闘除く)程度ならそんな気にならない
あと21インチUXGAではドット抜けはチリぐらいの大きさで20センチも離れれば
わからん。
静止画専門でいいじゃないかL997
画質がいいならそれでいいじゃないか。
動きが速いと糞液晶だがな。
「動き」が動画再生だけなら、TVとマルチモニタにして使い分けると
いう手もあるけど、アクション系のPCゲーとかだと、小さい方が見渡し
やすいし遅延の問題もあるし、「動きに強いPCモニタ」がどうしても
欠かせないんだよね。
>>25 L997ではダメと言ってもいいと思う。かなり残像でぼやける。
店頭でのデモの十字が横に動く奴があるのだがその時出る
ぶれとゆうか線みたいな奴も出る。
でもまあ許容できる人もいるレベルではあるとおもう
>>24 ドット抜けでも中央部だと結構気になる
常時輝点は端でも気になる
>>28 言うようなデモはすごい目に付くから・・・
実際のゲームの横スクロールとかなら漏れは許容範囲
RDT261とかと比較しちゃうと駄目に思えるけど
ヨドバシAKIBAに十時線のスクロールのデモがあって、
いろいろな機種で比べられるので気になる人は見てみると良いよ。
L997は確かに線が若干ぼやけて見えるが、
残像だらけで識別できないほど見えないってわけではなかった。
直接比べたわけじゃないが、OD無しのVAとかよりはだいぶマシな感じ。
やっぱり30msでもIPSだからなんだろうね。
S2000の方がODが付いてるだけあってシャープだが、
L997は量で言うとほんのちょっとって感じで、
むしろOD付でも完全にクッキリというわけには行かないんだね。
まあ完全にクッキリさせるには黒挿入とか120Hz化まで行かないと駄目なんだろうな。
個人的にはOD付いてあの程度なら、まあL997でも良いんじゃないのって気はする。
7600GT買っちゃったけど、8600GTは買わずに、
9月になったらPureVideoHD3対応のNvidiaの65nm配線のD8Mを買うぞ。
2690、2490は動画駄目だったりする?
うんこ
↑自己紹介乙w
>>33 黒挿入等のない、普通のOD付きVAと似たようなもの。
>>33 IPS系に動画性能を求めちゃいかんよ
特にその二つはかなりの静止画寄りだからね
既出なわけだが
>>40 1年間もその価格を維持してきたことの方が驚きな訳で。
見てきたけどウザーズの在庫整理だろ
ネタにしかならん
L997は静止画限定で最高ということみたいですが
L997なら、古いVGAやSVGAのゲームをフルスクリーン
にしても、描画線のギザギザというかザラツキは
あまり気になりませんか。CRTと同程度には。
友人の家で安い22インチワイドでVGA,SVGAのゲームを
フルスクリーンでやっていたが、汚くて見れたものじゃなくて。
家の22インチダイアモンドトロンとは比較の段じゃない。
旧作ではないがスクイズ、サマイズもひどかったです。
フルスクリーンは、どうやっても高級CRTには、及ばないから。
>>40にもあるように、最近CPUやメモリの価格破壊が起きているので
買い替え意欲増大中
そんな中、この記事が気になっている
http://www.dosv.jp/feature/0708/index.htm ぶっちゃけAM2もあと半年あまりで交代時期が来るし、5年はねえだろとは思うが、
エロゲユーザーだと古いマシンを使い続ける人が多いし
自分もエロゲマシンとしては、パーツ入れ替えながら
基本的に5年くらいは使っているなと思った
ただ、5年目標で10万円のマシン組むなら
3年使用で6万円でも組めなくは無いんだよなあ、AMDなら
近々でらぶデス2が出る事と、カスタム3D少女がいざとなったら
マシンスペック上げてでも高品質化してくること
(あそこは儲かっているので製品までには必ず
そこそこ以上に仕上げてくるはず)
この2つは見越してマシンを組みたい
長々と書いたけれど、盆休みでマシン組みたいので案ちょうだい
・CPU:Athlon64 3800+ (X2 3*00+)
・メモリー:PC6400 DDR2 DDR800 1GB (DDR2 512x2)
・マザーボード:GA-MA69G-S3H
・ビデオ:Radeon X1250 (RADEON HD2600)
\32000
古いマシンからの買い替えでエロゲー用ならこんなもんでいいんじゃね。
今のパーツを売って乗り換えればほとんど金かからんだろ
このマシンは5年も使えないが、AM2+はAM2板で一応使えるし
CrossFireもできるからしばらくはエロゲくらいなら困らんと思う
>>45 今のPCがシングルコアならマルチコア化するだけで十分じゃね?
今はPC買い換えるな時期が悪い
っていうスレがあるけど、今は確かに微妙に時期が悪い。
nvidiaは、9月以降に発売予定のチップセットで、
統合チップセットグラフィック+別売りVGAのhybrid sliをサポート予定
amdも低負荷時は統合グラフィック、高負荷時は別売りVGAに切り替えられる機能がつく。
今年の後半からAMDは新型のphenomを売り出すし、intelも45nmシュリンクのpenryn系を出してくる。
VGAも夏以降に何か来る。
ちょっと時期が悪い。
欲しいと思った時が買い時だろ。
エロゲ用途なら今で十分なんじゃないか。
今でも十分買い時、C2D+GF7600or7900+DDR2・2GB+HDD500GBx2
ぐらいでも安く組めるしな。
液晶のフルスクリーンに満足出来ず、色々探してたらCRTという存在を知りヤフオクで購入。
素晴らしいとしか言い様がないんだが、なんかここではCRTは叩かれているようだが、なんで?
CRTを使ったことがないような人が液晶マンセーしてるだけじゃね?
モニタに求める要素が画質だけではない、ってことでしょ。
設置や取り回しの簡単さや、DVIでポンと繋ぐだけでいい液晶に慣れると
重くて発熱もあり、定期的な調整が必要なCRTは使ってられん、ってのはある。
勿論 動画性能や融通の利く解像度と、液晶に無い魅力もあるけど。
まぁ、一番の理由は「イイ物が入手困難」ってことかな。
結局は、過去のAV機器での派閥抗争でもそうだが
利便性に優れる方が勝つってことか。
NECの2190Uxiでフルスクリーン多用しているけどドライバ内蔵のスムージングよりディスプレイのスムージングがボケないので
これで普通に使っている。
まったくボケないわけではないけどね。
個人的には気にならないよ。
>>49 んなこと言ってたら、いつまで経っても買い換え時なんてこないと思うがw
そのスレで良い時期になったことなんてあるのか?
CPUはマルチコア化以降の方向性は見えてきたが、先が読めないし
GPUも統合シェーダ第一世代だしで、纏めてPC一台買うにはちょっとタイミングは悪い希ガス。
新しいのが出て、それが手ごろな値段になるにはどれだけ待つんだよ。
特にCPUなんかまだまだ先だろ。
欲しい時に買えばいいんだよ。
少なくともその時は満足できるだろう。
別に手ごろな値段になるの待たなくても欲しいのがあれば買えばよい。
時期が悪いっつーのは、CPUとVGAとチップセット全部で一気に新製品が来そうだから。
どれか一つだけならスルーしちゃってもいいが・・・・。
買い換えるのにいい時期ってのは波が来たときだよ。
買い時には普通値段も入るだろ。
GPUだったら、8800GTXが10万近い値段で出た時が前回の買い時か?
まだしばらく待てるなら待てばいいが、
そうでなければ安くなったQ6600や6850が買い時だと思うがね。
スペックは十分で値段も急降下だろ。
新CPUもGPUも初物に飛び付いてコスト度外視で買うのは
ゲーマーやベンチオタだろ。
売り時を間違えなきゃたいしたことないけどね
AthlonX2が出た辺りから性能的にはしばらく上昇が緩やかだった
けど、これからはもうちょっと進歩が激しくなりそうだから、良いものを
長く使うよりはC/P重視のものをこまめに取り換えた方が良さげ。
自作できる香具師にとっては
高スペックなXPマシンが安価で組めるんだから
充分買い時だとは思うがなぁ・・・
自作できないイパーンジンの場合なら、OSが(ry
>>60 >買い換えるのにいい時期ってのは波が来たときだよ。
だからいつだよw
現実に波とやらが来た時なんてあるんかい?
なんか週末にQ6600が売れたみたいだけど、エロゲーマーの人は買いましたかね?
デュアルからクアッドに変えた人の話を聞いてみたいんだけど、体感でよくなりました?
エロゲ用途に限って言うなら、そこまでの性能は必要としないしなあ…。
裏で何か別の仕事をさせるにしても大概の場合はデュアルで十分だし。
発熱量増加→冷却ファン強化→騒音増加→('A`)、なんてコンボも嫌だしな。
クライアントPCでクアッドコアの性能が体感できるようになるにはあと何年かかる事か…
クアッドなんて2つ同時にエンコしながら〜とか4つ使ってくれるソフトじゃないと体感できんようだしな
タスクマネージャーでコアが4つあるのをニヤニヤするっていうのが一番満足度高いかも
E6850とQ6600を改訂日まで悩みに悩み抜いてQ6600に決めたけど土壇場にモニター買った俺が言っても説得力無いけどな
CRT手に入らんからテレビでプレイするしかないのか・・・
ブラウン管テレビなら有るし。
ブラウン管なら解像度のボケはないし。
D1端子に、VGAエロゲとかSVGA(こっちは無理矢理か・・・)のを繋いだりした人居ないの?
最近ヘルニアになっって腰がイテーッ!
腰に優しい椅子の推奨って無い?
このままじゃぁ、嫁貰っても子造りが出来ず老後がとっても心配。
・・・もっとも、このスレで質問してる時点で嫁になってくれそうな異性すらいない訳だが。
>>74 大分前に鯔とブラウン管の組み合わせで秋色映していた人いたなあ。
でもあれはD3コンポネだったかな…
>>75 アーロン、コンテッサ、バロン辺りから自分にあったのを選べばよか。
おいらは、安物からアーロンに買い換えて、一気に腰痛が解消した。やっぱちがうわ〜
>>74 ハイビジョンじゃないTVに映すのは文字がボケボケで非常につらい
動画以外は論外
選べよばか
に見えた。昨夜寝てないのが効いているようだ('A`)
アーロンじゃないと5年後には寝たきり。
アーロンって韓国椅子のこと?
>>75 俺も腰を痛めたが、2万近辺でも探せばいいのがある。
アーロンなら高いから外すはずがない、なんてことはないし、
これは自分に合うかどうか座ってみなきゃわかんないぞ。
>>75 ヘルニア('A`)人('A`)ナカーマ
俺は2ch推奨?のSNC-NET4BKN使ってるけど
学習机に付属のに比べたらかなり良くなったよ。
\1万程でこの出来なら、かなり満足。
まぁ、椅子とか直接 身体に触れるものは、実際に試して見なきゃ判らないので
大きな店に行って試座することを勧める。
\10万〜するようなやつより、\1万の方が自分に合ってるってことが往々にしてあるしね。
さすがにそれはないw
ただのヘルニアは『脱腸』のことだお
まあ文脈から話が通じてるから全然構わないみたいだけど。
んじゃヘルニア緑茶でも飲むかおノシ
つい先日、6年使い込んだAthlonXPマシン1式を甥に譲って
お安く&今後の組み換えも踏まえた堅実構成で新しく1式組んでみた
本体
・MSI K9AGM-FID
・AthlonX2 3600+&TR2-R1
・CFD襟草 1G×2
・Buffalo PC-MV71DX/PCI
・Maxtor 6L160M0×3(友人から鯖用のをせしめた)
ケース・Antec NineHundred
電源・SNE BLUESAFE520
モニタ・Buffalo FTD-W2023ADSR
音源周り
・ONKYO MA-500
・同 MS-500
・同 SKW-10
OSはXP MCE2005
使用メインはDTXmaniaと長年録り貯めたF1等のビデオのエンコ&編集
グラボ(Aopen 7900GS-DVD256X)も用意したんだけど、MV71DXがコンデンサ当るから
内側のPCIスロットにしかさせないので、現状オンボですませてる
(並んでるのでVF900-cu交換が出来ない=グラ&キャプの熱暴走が不安な為)
現状でハイスペック買うのは何かもったいない気がしたので一先ずこの構成で済ませた
で質問なんだけど、エロ医等の最新3Dエロゲをストレスなく堪能するのに性能はギリで
いいから低価格&低発熱(←最重要ねw)なグラボのお勧めないかな?
>>83 それはない、というか、腰痛対策のためには、最低でもランバーサポートは必須。
可動式の方がなお可。
1万円台の椅子にはランバーサポートは大抵付いてないし、付いていたとしてもお
飾り以上の何ものでもないので、お勧めは出来ない。
SNC-NET4BKNは廉価な製品の中ではなかなか良いが、座面と背面のリクライニ
ング時連動性があんまり良くないので、腰にちょっと負担が残る感がある。
かといって高いから良いって物でもないので、定評のある椅子を中心に、自分に
あった椅子を探してみるのが良いと思う
>>75
>>86 エロ医は全部ムービーなんだが、というのはともかく、
3Dエロゲメーカーだと、イリュは完全にCPU依存だから、ほとんどなにを選んでも問題ないし、
茶時も最近(というからぶデス2)はCPU依存気味だからミドルレンジで十分だよ。
タイムリープはもうすぐベンチが出るようだけど、出てみないとわからん。
だからとりあえず金に制約があるなら8600GT/GTS辺りとか、
ドライバ不具合だらけでもよければ2600XT辺りでいいんじゃない。
というか7900GS持ってるんじゃん。
エロゲ的にDirectX10世代は微妙じゃね?
X1550でも不満感じないしなぁ
ベンチやってみたけど、らぶデス1も2もスコアは低いけど普通に動くし。
このスレお勧めの安くてHD対応のVGAって有るの?
PCIEX用で、ともかく安いのがホスィ。
液晶に出すのを避けるために、ブラウン管テレビ用のHD付きになると何が良いのか解らない・・・
もうエロゲはテレビでするしかないね・・・
PCIEX
HD出力対応
安い
なかなか両立しないのがもどかしい。(;´Д`)
鯔が使えたらなぁ。
>>90 1万出せば色々あるでしょ。
それでも高い?
>>90 Canoups MTVGA1300L なんかどうだろう
ディスコンだがたまに放出品をみかけるし
独自仕様でTV出力に力はいってそう
貧乏人のため、一万なんてとてもとても。
今でも815PC使ってるし。総額1.5万マシン。
一応らぶデス・スクイズも動くし。
VGAは5000円くらいのがいつもの御用達ライン。
今の鯔なんて3000円だし。
前スレの見て、hpの注文したけどVGAだけは足さないと・・・(;´Д`)
ビロビロケーブル
というかGeForce2辺りまでじゃないのかCanoups高画質伝説は。
>>93 まずは購入予定のエロゲを1〜2本我慢して予算上積みすることをおすすめする。
>>93 中古品狙いというテも、ある。
1エロゲあれば、イイ感じになりそうな。
97 :
92:2007/07/31(火) 17:56:24 ID:+IOWAXUx0
ローエンドのチップ(X1300LE)使ってる時点で
高画質伝説も糞もないでしょうよ w
ロー〜ミドルのTV出力ってば、ほんとにひどいんだって
それらに較べりゃ、メインの詠い文句にしてるだけあって、いくらかマシかなっと
予算がありゃParheliaAPVeとかだろうけど
デジタル時代になっても画質にはこだわるんだな
99 :
75:2007/07/31(火) 19:43:28 ID:NfqMRldl0
>>88 ランバーサポート&可動式での定評ある椅子を88様の主観で教えて下れ。
漏れ超ウルトラ田舎住まいだから、自分の腰痛にあった椅子なんて探せネーっす。
ってか、車で1hの距離にPCショップなんて無いシ・・・。
てか、トライ&エラーの精神で、自分を椅子を優しく包み込んでくれる椅子(?)探したいと思っています。
ちなみにMyスペックは、
身長:178cm
体重:79kg
顔 :かなり不細工
です。
ご推薦及び御指南をよろしくお願い致します。
ピザwwww
その身長で79はキツイな
痩せる事からはじめてみ
健康相談になってるw
103 :
87:2007/07/31(火) 21:47:19 ID:CoofHWgl0
>>75 私は5年くらい前から、ずっとアーロンチェアを使ってるので、最近の製品はよく分からないのだけど
ワーキングチェア総合スレッド Part23
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1181742764/ このスレ辺りが参考になると思う。アーロンのほかにも、ミラ、リープ辺りが評判良いらしい。
コンテッサ、バロンは世間での評価は高いけど、そのスレでは腰にはそれほど優しくはないとのこと。
座る人の体格もあるから、結局何とも言えないけどね。
あと、椅子はPCショップじゃなく、家具屋で探そうな。もし、年に1回くらいでも秋葉原に来ることがある
なら、リビナ・ヤマギワにアーロンやリープが置いてるよ。
エロゲ用ではないのだが
G33チップセットの板買ってオンボグラフのドライバを入れたら
ディズプレイ設定に"アスペクト比"の項目が追加されてた。
intelグラフもエロゲ対応か!と思い、
"アスペクト比を保持"にチェックを入れ、
1280x768のワイド液晶でSVGA表示にしたら、しっかり幅広表示に。
オプション効いてないよ・・・
持っている人、機能働く?
(どうやら、G945,965でも有効のようだけどG945でも駄目だった)
因みにドライバverは14.29.0.4820ね
>>101 体重だけで判断なんて出来ないだろう。
79sでも体脂肪率6%で腹筋の割れた
ムキムキマッチョボディな奴かもしれん。
可能性は薄いだろうけど(w
たしか身長−110がベスト体重だったから
>>99さんは結構重いね。
減量すれば腰にかかる負担も少なくなるはず。
>>106 ・・・その計算方法は20年前くらいのレベルですね。
>>105でも出てますが、体脂肪率や、骨格も大きな影響を与えるので、そんな
単純計算では簡単に適正体重は出せません。
男で110も引いたらかなりの痩せ型じゃないか?
110引いても、まだあまってるけど
BMI (体格指数)ってやつだと、”普通”だそうな(やや痩せ気味)
BMIとかメタボリックシンドロームとかはなあ…。
「この世に筋肉が付いて逞しい身体の人間は存在してはならない」
「体格が良く力持ちな人間は存在してはならない」
と決めつけた上で成り立ってる偏見基準だから
トレーニーの俺としては世間がそれだけが
絶対に正しい唯一の基準、みたいに信じてるのは悲しいよ。
エロゲキャラおっぱいマウスパッドについて語りたいんだがここでよいのかのう。
社会人になって運動しなくなった人達は
身長と体重だけで判断なんて
絶対やっちゃ駄目だよな・・
>>112 最近話題のメタボリックシンドロームに関しては、あまりに胡散臭いのに、医学者の
否定的見解が全く報道されないのが恐ろしい。
基準に漏れていても危ない奴は危ないし、基準超えてても平気な奴は平気なんだ
がなあ。
エロゲーマーのためのハードトレーニング総合スレ
は ここでつか
やべえ、165cmの59〜60kgだからピザって事か。。ショック
118 :
109:2007/08/01(水) 19:56:40 ID:3fqTczLO0
172cm 58kg のギリギリ普通だ
体脂肪率がちょっと多目の17% は内緒だぞ
俺は178で62
お前らとは出来が違う
それでも やっぱりエロゲーマー
121 :
75:2007/08/01(水) 22:11:50 ID:SOleTfno0
触手もとい、職種がガテンに近い経営者なので、個人的(願望を多大に含む)な想いでは、
"俺って筋肉体質?"です。(体脂肪率 12%)
つーか、ガテン系以外でヘルニアになる人っているの?
漏れ、ガテン系経営者になる以前は、某中企業の事務系職で10年以上勤めたけど、ヘル
ニアにはならなかったなぁ。(当時はもっともっと太ってた。)
>>120 ・・・その通りです&嫁の来てがいません・・・が。
>>103=87
有り難う御座います。
一応、上記の通り地方の経営者もどきですので、(サラリーマン時代は月一で行ってた)
秋葉はとんとご無沙汰です。
でも、ご推薦のスレ&ご推薦のメーカーを参考にしつつ、機会があれば秋葉で試乗?してみ
ます。
皆様スレ汚し申し訳ありません&アドバイス有り難う御座いました。
>>121 ず〜〜〜〜っと椅子に座って仕事する事務職も椎間板ヘルニアになりますよ。
やっぱり適度に体動かさないとね。
で、ジブリールの音声は出るようになったのけ?
昔のゲームやってる人は環境そのまま残してる?
VirtualPCでやってみたら音割れが面白過ぎたんだが・・・
>>125 16bitゲーム用にWin98SE入れたi815のPen3-S 1.4Ghzマシンがある。
PC98とかは、流石に実機は残ってない。
>>125 PC-98 (MS-DOS5.0A-H)
Win95 OSR1(PC-98版)
Win95 OSR2.5
Win98SE
Win2k
WinMe
WinXP
WinVista(RC2)
全部実機
実機そんなに置くスペースがあるなんてうらやましい。
普通、98SE機とXP機の2台体制だろ(プラスVISTA機の人も)。
>>127 DOS3.3Dが足らないじゃん
ゲームによっては5以降では×のなかったっけ?
130 :
名無したちの午後:2007/08/04(土) 08:52:34 ID:yIC32qzs0 BE:1768932498-2BP(600)
>129
setver.exeで大体okじゃないですかね。
こんなので引っかかるのはデスクトップやノートに限らないロースペック厨だろ。
>>132 あれはかなり重いよ。
フルオプションで快適に動かそうと思ったら、
最新3Dゲーマー御用達マシンじゃないときつい。
国産の3Dゲーは、グラフィックがショボいくせに無駄に重い。
136 :
名無したちの午後:2007/08/04(土) 14:42:11 ID:zi3MKHAo0
>131
15FPSくらいだった
とりあえずE6400+MEM 2G+7300GTじゃフルオプションで8FPSだったぞw
解像度はXGA
しかし1コアにしか対応してないっぽいのが勿体無いな
15って・・・スペック書かないと意味無いだろ・・・
エロゲメーカーは開発力なんて低いからな。
ハード丸投げでやっと作れる。
>DirectX9.0cに完全対応したグラフィックボード
>VRAM128MB以上
如何にもってかんじだな。
>>137 マジか・・・?
推奨スペックがP4 1.5でか・・・
3D作るのは良いが、まともに作れる所が少なすぎる
VGAへの依存度が高いみたい。VRAMの量も重要とか。
ノートには苦しい仕様だよね……。
いつもはロースペック厨とか言ってるのに、自分のPCで重いゲームには技術力が無いと言う
なんてことはないよね?
でもベンチなんだし、製品はもっと軽くなると信じて期待
タイムリープベンチ取ってみた。
・ハード
CPU:X6800(2.93GHz、電圧1.168V)
RAM:1GB*2(3-4-3-9 2T)
VGA:7900GTX SLI
HDD:ラプタン(システム)、海門10(タイムリープベンチ)
・設定
1280*960
アンチエイリアスx4
HDR、セルフシャドウ、ソフトフィルタ、被写界深度、バックライト全てオン
逆光、夕方、上下黒、紙ふぶきをチェック
音楽、舞台、衣装をデフォルト
・結果
71fps(制服)
70fps(メイド服)
数値の変動を見ている限り若干ではあるが、メイド服のほうが重いようね。
せっかくなので通常でSLIを認識するように作ってくれw
今回は強制SLIで実行してみた。
個人的には、らぶデス2みたいなCPU依存よりはこういうバランスの
方が良いと思うよ。所詮PCゲーなんてマニア向けなんだから、自作
PCのバランスを基準にするのが最大多数の最大幸福じゃないかと。
>>141 一応製品版に使用されない機能もついていると書かれてはいる
その製品版には付いてない機能ってのが今のところは被写界深度のみ。
このままいけば間違いなく低スペ厨撃沈だな。
それともあれか、そいつらが苦情言いまくってイリュみたいなCPUキチガイ仕様になったりしてな。
ノートのこと考えたらCPU依存の方が良いよ。
デュアルコアで動いてくれ。
E6700でも重いシーンでは30FPS切るアホは勘弁。
ふと思いついたけど、プリレンダとリアポリのダブル仕様とかできないのかな
98ノートでも一応遊べて、ハイエンドだとヌルヌルのグリグリとか
そうすりゃ低スペックの人のupgradeのモティベーションにもなりそうだけど
149 :
名無したちの午後:2007/08/04(土) 18:08:30 ID:zi3MKHAo0
>138
CPU C2D E6300、MEM 1G*2、VGA GF7600で
画面サイズ1280×960、アンチ×4、チェックボックス5個ともチェック
で15FPSくらいだった
実行中GPU温度が+20C あれが長時間続くのなら無理だな。
なお、1週間遅れでリトバス中
>>142と同設定で
CPU:E6600@3GHz
RAM:2GB
VGA:X1950Pro
結果:制服で38fps
CPUの影響はほとんど無いみたいね。定格も試してみたけど結果一緒だったし。
E6600、げふぉ7600GS、メモリ800の2G
サイズ1024*768、アンチ×4、ソフトフィルタオン、その他デフォルトで
制服17メイド18だった
Pentium III 1.0GHz (100x10)、FX5900 128MB、PC100 512MB
1024x768、FSAA4x、フルオプションで5FPS
HDR、セルフシャドウをオフで17FPS
タイムリープベンチ
CPU:Athlon64 3000+
RAM:1024MB
VGA:6600GT
共通設定:XGA,アンチ4x,ゲーム設定デフォルト
デフォルト(セルフシャドウのみ解除) :19
全部チェック :11
セルフシャドウ・ソフトフィルタ解除 :30
ちなみに、ParheliaではHDR等のオプションはそもそも選べないorz
でも遊ぶこと自体はできそうな感じ。
CPU:Pentium4 2.4c
RAM:1024MB
VGA:Parhelia
共通設定:XGA,ゲーム設定デフォルト
アンチエイリアス
FAA-16x :15
なし :20
ベンチもいいけど、たいむりーぷはテレビに出力した方が楽しいな。
動きが激しいとPCの液晶だと少々辛く感じる。
本編にPVシーンなんて無いんだろうけど…
俺のPCではスペック不足がわかりきってるから購入しようともベンチやろうとも思わんが。
ベンチを試している人たちはパーツをグレードアップしてでも環境を合わせる気があるの?
メーカーがベンチを公開する主要目的はユーザーの環境確認なんだろ。
発売が12月ならG92もきてそうだし、買うのもやぶさかではないな
つか、このスレでそんな質問する事の方が不毛じゃないか?
ベンチ後の情報提供フォームで
重すぎてゲームになりませんと送るのもまた一興
158 :
名無したちの午後:2007/08/05(日) 09:57:15 ID:ZU5ImfXf0
いいんじゃないか? こうゆうのも
紙芝居ばっかりだとつまらん。
たしかにオンボだとゲームにならんだろうから、切替できるmpgでも用意し
とかないと厨から酷評食らう可能性はあるがな
>>158 3Dだとハイスペックを要求されることに納得するユーザーも多かろう。
タイムリープのためにビデオカード新調したくなってきたw
(E6600+7900GSでフルオプションだと30FPSくらいだった)
なんつーか、厳しければ厳しいほど
「こいつをヌルヌル動かせてやりてえ!」と
燃えてしまう人種は居るよね(w
手段の為には目的を選ばず。
実用上問題ない水準になってもまだこだわる。
普通に動くようになってもこだわる。
こだわる為にこだわる。
それこそがオタの正しい姿だと思う(w
日本人が技術改良とか得意なのも
こういう職人的粘着的探求心から来てるんでないのかな。
全員が「あーとりあえず動いてるからもういいやー」だったら
あまり世の中は進歩してない気がする。
糞重たいくせに汚い3Dゲームなんかいらないよ。
死ね。
>>161 >汚い3Dゲーム
見てないで言ってるのまるわかりだなw
勝銃3500、ゲフォ5700、メモリ2GB
1024x768、FSAA4x、フルオプションで4FPS
どう考えてもVGAがネックなんだよなあ
その辺だと、今となっては全部取り替えるしかないから苦しいね。
>>164 VGA以外のパーツは揃ってるんだけど、
普通のエロゲだと何も不自由がないから組むタイミングを逃してるんだよね
166 :
127:2007/08/05(日) 14:41:23 ID:nrQxzQMk0
>>129 持ってるゲームでNGなのが無いので気にしてない
一応120MBのHDDに入ってはいるけども
しかしわざと重くしてるとはいえ
タイムリープベンチ、重いなぁ
VGA依存でCPUはかなりどーでもヨサゲだが
不安定だし(radeon9600proでxpがOSごと落ちた)
不安定ってそりゃradeon9600pro(ry
64 3500で、まともにうごかねぇような物を作るメーカーの方が悪い。
VISTAでもなければ、十分CPUも回して使えるだろう。
VGA・DirectXが進化しすぎて、3Dを作る敷居が低く成りすぎた・・・
CPU依存でそうなら確かにメーカーというか作りが悪いと思うが
別にそうじゃないしな
PC酷使するタイプってわかってるのに低スペックPCでぶんまわして不安定とかこのスレもラベルが落ちたな
DirectXが進化しすぎって、むしろここ数年は停滞してるし。
ゲームに限らずアプリのためにハードウェアを更新するのはPCの使い方として王道とも言える。
メーカーが悪いと思うなら乗らなきゃいいだけ。
173 :
名無したちの午後:2007/08/05(日) 17:06:00 ID:ZU5ImfXf0
これ、NECとかのメーカー製PCでどうなんだ?
ノートPCとか
ぬるぬるは別として地デジ対応PCでそこそこ動くかが気になるな
>>173 ローエンドのグラボでは だいぶカクカクらしいから
3Dゲーム対応をうたったやつでなきゃむりぽ
まあ、現状のハードウェアのバランスから考えれば、本来ならタイムリープのような
バランスがベターなんだけどね。洋ゲーとかネットゲームとかも同じような感じだし。
VISTAによるビデオカードの底辺の向上も、当然計算には入れているだろうけど。
いや、あきらかにバランス悪いだろw
らぶデス2の方がAAかけても倍以上FPS出るぞ。
>>173 大抵のはほとんどまともに動かないが、eMachines/Gatewayのは可。
>175
>VISTAによるビデオカードの底辺の向上
Vista世代でもメーカー製はオンボード主流、ってのは変わってないでしょ。
これホントにこのまま売るのかね?
ThinkPad X60/GMA950(i945GM)/T2400(1.8GHz)/1GB/XP SP2 は3FPS
自作/GeForce6600 256MB/PenD830(3.0GHz)/2GB/Vista は14FPS
※いずれもデフォルトの設定
わざわざG/A買い換えてまでやりたい訳でもないからどうでもいいっちゃいいんだが。
スペック満たそうと思ったら買い換えの最低線はどの辺りかね?
GeForce 8xxxでいいんだったらPCI Ex/256MBで 10k〜で済むけど。
>>178 現行ミドルレンジくらいで良いんじゃないか?
個人的には3Dゲームをたとえエロゲーとはいえやりたいのに、オンボードで動かないぞゴルァ
ってのはさすがにクレーマーに等しいと考えるので、過剰なCPU依存の方がバランス悪くて
嫌いだな。
ちなみにE6600+GF7900GSで、タイムリープはフルオプション(1280*960)で約30FPS、らぶデス2
フルオプション(1600*1200)で約60FPS。個人的には動きのなめらかさはタイムリープに分がある
様に感じているので、ベンチマークでこれくらいならありかな?と思ってる。
バランスとしては、明らかにタイムリープの方がえろげまの使うPCの
能力の平均に即してるでしょ。
あとは、実際にどれだけの表現が出来ているか、という話だよね。
世の中のPCの割合を考えるとCPUに偏ってる方がずっと良い。
それにハイエンドVGAは発熱がでかくて煩いし、そこが一番致命的。
価格的には一昔前のE6600を考えればそれほどでもないんだがね。
CPUならヒートシンクがでかいし、スペースも広いからQuadですら静かに出来る。
>>181 はぁ?
エロゲユーザーって大抵グラフィックスはチップセット内蔵かオンボードGPUでしょ。
どう考えてもCPU主体の方が良いと思うが。
ノートですらデュアルコアが増えてるのに、シングルスレッドでVGA依存ってかなりアレだよな…。
T&LだけならともかくシェーダーまでCPUにほとんど投げるのは無謀。
>>183 オンボはPCの動作全体に負荷が掛かるしDVIデュアルも出来ない
から、自作PCの場合ある程度予算に余裕があれば安物でも外付け
VGAを挿すのが普通。用途に関係なく。
冷却ファンが必要なレベルのVGAを挿す人は、確かにえろげまだと
少なめかもね。
>>184 シングルスレッドでシェーダーまでCPU丸投げのイリュに対する皮肉ですね。
3年前のノートPCでぶーとべんちやってみた。
PenM 1.6GHz/MEM768MB/MobilityRadeon9600 64MB/HDD100GB
オプションは全部チェックあり、画面サイズは1024x768だとエラー出て落ちた。
800x600にしたら普通に起動して8fpsくらいだった。
メインマシンの7950GT512MBだと40fpsくらいでぬるぬる動いてる。
メーカー製のPCだとオンボードが多いから苦しいだろうね。
>>187 自作PCの場合はそうかも知れんが
エロゲーマーとはいえさすがに一般メーカーのPCつかってる人の方が多いんじゃないの?
>>182 8800GTSくらいなら静かでそんなに熱くないぜ。
ケースファンの方がずっとうるさい。
P4時代は発熱の管理が命題としてクローズアップされたけど、最近
CPUの方はさほどでもなくなってるから、その分VGAが電力食いでも
大丈夫な環境が整ってる気はする。電源も随分でかくなったよね。
CPU:64X2 939 4800+
VGA:7900GTX 512MB
MEM:1GB
1280x960 FSAAx4 オプションALL ON フルスクリーン:43fps
640x480 オプションALL OFF フルスクリーン:97fps
だった。
DK4ベンチだとオプション最低レベルまで下げると400fpsぐらい出たから確かにこれ重いね。
実際のゲームだとこれなら最高オプションでも60fpsは、出るんだろうけど。
>>190 2台目以降(除くノート)は、普通は自作じゃなくてもWB系とかDELL
やhpのある程度いじれて中身がすっぴんに近いのを買うと思うけど。
特に今は、Vistaを避けるべく自作かWBって人が多いんじゃない?
>>194 一般人はXPもvistaも区別してないと思う。
エロゲマでもライトユーザーは普通にメーカー製を買うでしょ。
とはいえ自分もVGAを使って欲しいのでこのバランスは大歓迎。
CPU:PentiumDC E2180(1.8Ghz)
VGA:945Gオンボード
MEM:1GB×
640x480 オプションALL OFF ウィンドウ:20fps
>>194 このスレに来るような人はそういう人多いんだろうけど
実際一番多そうなのはメーカー製ノートだけしか持ってないとかいう人じゃないかな
俺の学校でもメーカー製使ってる奴しか見たこと無いな
お礼がい
むしろメーカー製PCを使ってる友人がいない。
タワー大好きな人ばっかり。
自作もエロゲも趣味って奴にはこういうベンチはどちらかといえば待ち望まれてたけど
メーカーPC+αって使い方してる奴らには勘弁して欲しいって感じなのかね
俺はもちろん前者だから、G92待つかさっさと8800GTS買うか悩めてワクワクしてきたw
幸いというか、シングルスレッドでVGA依存度が高いからCPUは変えなくても済みそうだし
どっかのメーカーが調査してたけど、ユーザーのほとんどはノートだった。
次がメーカーPCで自作は少数派。
ノートだと拡張はまず無理だし、メーカーも省スペース系だと良くてLowProfileがあるかどうか。
最近はノートでもメモリ積めるようになってきたし、デスクトップから移行する人が更に増えてるそうだ。
昔は重い用途はデスクトップって感じだったけど、最近はゲーマー以外どんどんノートに行ってるみたい。
最初の一台目買うとしたらノートだろうな・・・
またノート虫がわいてきたな
一般的なエロゲユーザーよりは、スペック高いだろうけどね<3Dエロゲマ
紙芝居エロゲと比較すれば、理解も得られやすかろうし。
タイムリープはX2 5600+とX1950Proでぬるぬる動いた
自作機なら別にハイスペックでもないが、
メーカー製PCじゃ相当厳しいのは確かだ。
タイムリープスレにも書いたけど、こっちにも書いとくよ〜
○Let's Note R4
CPU:PenM 753(1.2GHz・ULV)
RAM:768MB
VGA:915GMS(オンボード)
XGA,ウィンドウ
環境設定:全部OFF
AA:なし
天候エフェクト:なし
これでやっと11FPS。
○EPSON NJ1000
CPU:C2D T5500
RAM:1152MB
VGA:ATI RADEON XPRESS 200M(オンボード)
XGA、ウィンドウ
環境設定:全部OFF
天候エフェクト:なし
AA:4xで14FPS、AA:6xで10FPS。
こっちはAA:2xとかにすればもうちょと行くから、いけそうか?
ちなみに環境エフェクトをデフォルトの状態にするとどちらも3FPSですた。
アクションゲームじゃないんだから、
15〜20FPSも出ればプレイにはほとんど問題ないと思うんだけどなあ。
エフェクトを全部切ってもそれ未満のPCでは、
最近の3Dゲームをプレイしようと思うのが間違ってると思う。
440BXにPentium III 1.0GHz、4年前のビデオカードでも、
エフェクトを切れば25FPSは出るんだよ?
>>206 この手のゲームでも20を切るとコマ落ちが感じられて萎えるよ。
208 :
151:2007/08/05(日) 23:09:18 ID:OzNEUyzo0
>>207 コマ落ちは感じなかったし
数値として見なければ不満は全く感じなかったよ
ただ
>>149みたいに、温度計ってないから
怖いことになってるかもしれんけど
>>208 あからさまにカクカクするわけじゃないから気にならない人もいるだろうね。
どちらかというと「もっさり」した感じか。
エフェクトある程度つけて30欲しいって感じだな。俺的に
低スペックに遠慮して欲しくはないけど、同じ表現を達成するための
負荷を軽くする努力はもちろん必要だ〜ね。
メーカー製PCを基準に3Dゲーの話って・・・
エロゲーだけど、一応3Dゲームな訳だから、メーカー製でも「3Dゲーム仕様」な
機種を買った方が良い、ってのは、さすがに初心者さんも理解できるのではない
かと。
D.C.P.C.をインストールして、これからプレイしたいんだけど、このゲーム起動するとDISC入れろ入れろって言われるんだけど、これ毎回DISC入れなきゃダメなソフトなんですかね?
今まで10本ほどエロゲプレイしてきたけど、こんなソフト初めて…org
disc がゲームの起動キーになってるんだね、結構 多いよ
>215
それは「ディスクレス不可」と言ってゲームでは極当たり前な仕様(だった)
最近でもまだ2・3割はディスクレス不可なんじゃないか?
※数値は感覚的なもので計数したものではありません
ディスクレス不可の理由は 昔:CD-DAのため/今:焼き売り防止 ってとこ
D.C.は(というかサーカスは) シリアルプロテクトもかけてるけどな。
抜きゲーでディスクレス不可って致命的だよね。
エロゲやり始めた当初は、『よし!今からヤルぞ!』と儀式めいた行為として
ディスクをドライヴに入れ精神を高め、身を引き締めてたけどなぁ。
だね。
でもRPGとかだと許せちゃう不思議
プレイ中は .isoとか.cdmに抜いて、仮想ドライブにマウントしてるんだが
容量くいまくり HDDを圧迫しちゃってしようがない
>>220 仮想イメージにするときにコピープロテクトは仕方ないとしても、
ムカつくのがダミーファイル、無意味で存在意義すらわからん。
ダミーで埋めて片面二層にして、焼くときに高価な二層メディアを使わせよう
ってならまだわかるが、片面一層なのにダミーが入ってたりするともうわけがわからん。
これだけ高速ネットが普及した今ではP2P流通防止の意味もないだろうし。
イメージ化しようとする奴をムカつかせるだけでもいいんじゃないの。
ダミーファイル入れるくらいなら、高解像度のCGや非圧縮の音源使えって感じだよな。
>>222 なるほど、それは言えるかもしれん…。
>>223 そうそう、意味あるデータなら良いんだけど。
意味あるデータがDVDに入ってたらプレイしてる最中がっこがっこドライブが鳴るじゃないか
ディスクチェックが初回起動時のみでダミーもインスコしないんなら別にいいかな。
むしろそのくらいならどんどんやってくれていい。シリアルも問題無い。
誤爆の可能性が高いプロテクト、ダミーまでインスコ、毎回ディスクチェックに
あとDLソフトで最近多くなってきたソフト電池は(゚听)イラネ
ソフト電池じゃなければ欲しいってのはあるんだがなぁ…
>ソフト電池
eroloopキボンヌ
何それ?
>>162 見て言ってるが何か?
タイムリープより人口少女2の方が明らかに綺麗だぞ。
重たさ タイムリープ>人口少女2
綺麗さ 人口少女2>タイムリープ
人工2でもそれはないw
アイマス見慣れるとタイムリープの動きは、キモイ。
タイムリープって綺麗か?
雑誌で見た時、これ本当に3Dなのかと思うくらい
2Dキャラが再現されてて驚いてたのに
ベンチマークのページにあるサンプル画像を見て(´・ω・`)
実際にフルオプションでベンチやってみたら
キモイ踊りはアレだけど、2Dの再現っぷりには(*゚∀゚)=3
ぶっちゃけ固定アングルの立ち絵アニメーションならぷ利連打でもいいような気もするけどな
科学演算だっけ?
なんかそういうのやらないと動きが自然に見えないよな。
>>236 それを言うなら物理演算ね。
完全な物理演算を行うには、現状のPCでは完全に力不足だけど、重量と力、慣性なんかは
考慮しないと不自然になってしまう。
そんな勉強をした人がこの業界(ry
つ XNA
実写テイストでのセオリーと違って
二次元アニメではモーションキャプチャや
物理演算だと逆に変な感じがして可愛らしく見えないので
最後には萌職人がモーション微調整して
仕上げないと駄目、って聞いた事もあるな。
体型も顔のパーツのバランスも実写とはかけ離れた世界だから
洋ゲーFPSやハリウッド映画CGとは違う味付けが要るんだろう。
3Dエロゲなんて途上期もいいところだからな
あと10年もすれば物理シミュレーションでおっぱいの動きを64bit倍精度で演算できるに違いない
どうせエアコン点けてるんだから……と、
エアコンの吹出口からPCケースまでダクトを繋げてみた。
ケースとCPUのFAN止めて、電源の12cmFANで排気。
GoogleのレポートではHDDは冷やしすぎるとよくないらしいんで
ケースフロントではなくサイドにダクト繋げてる。
X2 5000+だけど、フル稼働時でも30度くらい。超快適。
あ、エアコン点けてないときはファンコンで普通にケースファン回してます(CPUは普段から疑似ファンレス)
エアコンからダクトとかどっかのギャグマンガみたいだな
前にペルチェ式クーラー月PCケースあったよな
ペルチェって吸熱した熱の二倍は放熱するから使い物にならん…。
>>242 CPU温度?
ケース内温度?
前者ならありえんだろ。
迂闊に切り替えると結露するから気を付けろよー
DirectXが枯れて誰でも出来るって意味もわからん奴にレスされるとは・・・
敷居が低くなったって書いてんだろ。
ライブラリ見てるのか?
>>233-234 どう見ても汚いよな。
人口少女2にすら劣る汚さ…
タイムリープの方が綺麗ってちゃんと見比べて言ってるのか?
汚いと俺も思う
HW依存度が高いと、HWの構成によって出力が違ってくるからね。
昔のMIDI音楽なんかもそうだったけど。
人口少女2はおもいっきり3Dって感じじゃん・・・
同じ方向性の茶時と比べるならともかく
違うイリュと比べても意味ないだろ
253 :
名無したちの午後:2007/08/07(火) 16:36:12 ID:d5IqEYDK0
やはり大手のアイマスは別次元だな…
エロゲメーカーじゃだめぽ
かけられる資金の規模が違いすぎる
エロゲの3Dはモーションキャプチャとかしてそう?
>>250 E6600+7900GSだよ
このスレでは低スペックかもしれないが、どのくらい必要なんだ?
>>250 Core 2 Extreme QX6800@4GHz+8800GTXだよ。
なんで二人いるんだよw
>>255 フルオプションで常時60以上出すなら8800Ultraしかないだろ。
解像度にもよるだろうけど。
なるほど・・スペック不足だから汚いのね
thx
低スペックだから汚いとかでなく
根本的に比較対照が間違ってるんでないの。
いや、俺は比較して汚いといってるんじゃなく、汚いだろ
あれで綺麗といえるのか?
印刷用に連打したらタイムリーぷのほうが萌えではあるな。リアルタイムだとちと荒いのか?
モーションはいりゅは肩関節が動いてないな。モーション関係のシステムが古いのかね?
>>261 いえるのか?と周りに同意を求めるのではなくあなたの主観としては汚くて綺麗とは言えない。これでいいじゃん
方向性が同じであるらぶデスよりはちゃんと進化していて綺麗になってると感じたね
264 :
234:2007/08/07(火) 19:19:04 ID:ALOFuk/x0
>>248 サンプル画像は(´・ω・`)でも
実際は(*゚∀゚)=3だったと書いてるのに
そんな同意を求められるようなレスをされても・・・
しっかし、オプション増やすと一枚絵表示してるだけの
タイトル画面から既にカクカクって、なんか変じゃねーか?
らぶデス2より好きだよ<タイムリープ
らぶデス作った旧ティータイムスタッフだよね、タイムリープ制作陣。
らぶデス2はイリュージョンっぽいプログラムな気がするし。
AAx4だけでほか全部オフでも十分綺麗だと思う
7600GSでも1280x960でfps60でるし
フルオプションで60以上だすにはどのレベルのグラボが必要なんだ?
>>245 レス遅れたけど、CPU温度だよ。SpeedFanでのCore読み。
実際にクーラー(INFINITY)の根本を触っても全然熱くないから、そう間違ってないと思う。
まぁ、これはCrystalCPUIDで電圧sageまくってるせいもあるけど。
>>267 1280x960でフルオプションAA8xだと、8800GTXでスコア60がぎりぎりで出るくらい。
平均じゃなくて常時60を切らないとなると8800Ultraでも無理か?
XBOX360もビックリの重さだなw
飽くまでも負荷や無駄な処理掛け捲ったベンチマークソフトだからな。
実際のゲームだとベンチと同じオプションで同じ描写させてももfpsは、数倍は出るんじゃね。
単に技術力の限界では?
説明書きによると、本編では使用されないオプション(といっても一つ)があるため、
本編はより軽くなりますと書いてあるけど。
ベンチだからって無駄にここまで重くするかな。
動きそうにないロースペックPCなのに買っちゃうかわいそうな人(笑)を
減らそうと努力してるんだよ
ベンチマークが重くて何の不満があるんだ?
重くないなら別にベンチマークなんて必要ないと思うが
会社の環境だけでは動作が不安とかバグ取りとかなら
もう少し発売時期に近づいてから体験版と銘打って出せばいいんだし
>>274 誰も不満だなんて言ってないだろうに。
ベンチだから=重いってのは短絡的じゃね?
てだけの話だろ。
3DMarkじゃないんだしさ。
>>275 ベンチマークは重くないと意味無いよ。
「動作検証」なんだから、ゲーム中で考え得る最も負荷の高い作業させないと
意味がない。
で、ゲーム全体が軽いなら、むしろ動作検証ベンチマークの存在そのものが
無意味といえなくもない。まあ、バグ検証用って意味もあるから完全に無意味
じゃないけど。
まぁ俺が言いたいのは単に、
ここまで重いのはベンチだからだけじゃなく、
開発力がないからじゃないの?てことだけなんだけどね。
どうせ製品版ではCPU依存になりますよ。
そうしないと商売成り立ちませんから。
やっぱロースペック厨が重い重いいってるだけか
今からエンジン作り直し?
ありえんwww
エロゲーマーのハードの強化を促すための
ぶーとべんちだ
8800GTXは
>>269で出てたな
なら、次のハイエンドが出た時もベンチとして使える、と前向きに考えるんだ
つかこれ、会話部分とかなければゆめりあの代わりに使えなくもない気がしてきた
てか最高設定でヌルヌル動かしたいってならまだしも普通でいいんなら高いグラボなんていらんだろ
それに製品版は軽くなるらしいし
ノートや拡張性がないメーカーPCは知らんけど
中古1マソのボードで幸せになれまつか?
むかしだってtoheart1のOPデモが重すぎて曲にまにあわねぇとか言ってたんだぜ。主に俺が。
>>285 VGAの中古はやめておけ
HDDの中古と同じくらい買ってはいけない物だ
>>285 タイムリープに関して言ってるなら
贅沢さえ言わなきゃ冬頃に新品1万前後で買える物で充分だろうし
タイムリープ以外での話なら
現時点で新品1万の7600GSを買っときゃ、エロゲでは充分だろ
悪いこと言わんから中古は避けとけ
自作パーツの中古危険度をまとめるとこんな感じかな。
MEM CPU VGA HDD 電源
経年変化的危険度 .|□ .□ □□ .□□□□ .□□□□
前任者クボック的取扱危険度 |□□□□□ □□□□ □□□□□ □ .□
前任者素人的取扱瑕疵危険度|□□□□ □□□ □□ □□□ .□
ファームウェアのあるカード類だと、別製品のに書き換えられてることがあるからなあ。
元のファームが配布されてなかったりすると本当に困るよ。
確かに一番無難なのはCPUかな。ダメならダメって大抵すぐ判るし。
あとサウンドカードとNICも比較的安心。
VGAは、最近のファンレスの物だと割とマシなんじゃね?
OCする人間は、最初からファン付きの物買うだろうし。
ファン無しのVGAで3Dゲーやると、焼肉できるぞ。
ファン有りの方が心配がない。
まともなショップならファームのチェックぐらいするし、
通常から外れていれば陳列で状態の表示ぐらいする。
そういう手間を掛けていないショップを利用するなら自己責任だろ。
劣化要素は、
コンデンサ 熱
ディスク・FAN 回転・開閉(機械的接点)回数
半導体レーザー(CD-R) 熱
導体(半導体回路) 許容以上の熱、電圧ぐらい(コンデンサも)
そう考えると安心して買える中古パーツは少ないな
新品だってサポートが無かったら安心して買えない
だからそういうこと。
>290 前任者クボック的取扱危険度
まあショップの方が、我が家の在庫部品よりだんぜん危険度低いだろうな
つまり中古パーツはパーツで選ぶんじゃなく人で選ぶってこった。
エロゲーマーはどんな電源が好みなの?
個人的には多少煩くてもギュンギュン吸ってくれて頑丈なのが好きだけど
やっぱり自分好みの配線にできる着脱式とかも人気あるのかな
個人的には、そこそこ静かで排気ファンを兼ねられる、風圧強めの
12cmファン電源。でもってプラグ式が良いな。使わない端子多すぎ。
電源はもうエロゲと関係ないような・・・
あえていうなら、DDD搭載型電源希望?
パンツァー電源
値段、性能、保証、入手難易度を考えると紫蘇あたりが無難>電源
俺はSS-500MH。
12cmファン搭載電源は静かで良いんだけど、
電源によってはケース内に排気してどんどん温度が上がる物が結構ある。
その点M12は6cmファンが付いてて排気しないのでこれにしたよ。
俺はSS-550HT
もうちょっとファンの回転数上げてもいいんじゃね?って程度には静か
表面温度は結構上がるので、精神衛生上はよろしくない
>>308 電源って普通はファンレスかケース外排気じゃね?
俺はSeasonic買うならCorsairにしとくな。。
>>309 ケースファンの排気>>電源ファンの排気 でケース内に逆流
安定性を犠牲にして、静音化したりすると、そういうことが起きる
なるほど、そういうことね
thx
ケースファンを吸気にすればいいんじゃねーの
こんどは、CPUの排熱が電源を直撃!
下調べせずに「鎌力3」って電源買って使ってるけど、糞電源?
数週間に一回の割合で突然電源が落ちて、スイッチ押しても動かなくなる。
しばらくしてからスイッチ入れると動く。
それとも400W電源で
Athlon3500+
GeFoece6200
メモリ512M×2
HDD×2、DVD×2
TVキャプチャボード
では容量が足りてない?
俺はストレート排気の電源が好きなんだ
>>315 数年前のSeasonicの420Wで
>>315プラスHDD2台とメモリ4枚、サウンドカードなんかを繋げてるから
400Wあれば足りてるとは思う
319 :
315:2007/08/10(金) 21:36:22 ID:P1Zezjfu0
運が悪かったな。
昨日は、新品のNEC製19インチダイヤモンドトロンCRT
1万もせずに落札されている訳だが。
ヤフオク終わったな
出品が制限されるのは一向に構わないが
そうなんだよね。
出品するならともかく落札する側も規制されるとねえ。
せめて3万以上とかならまだしも5千以上で規制されると碌な物落せないし。
ヤフオクの為だけにわざわざ新しく銀行の口座作って引き落としの契約結んで更にヤフーに金払おうとは、思わんよ。
オクはいたずら入札が後を絶えなかったから入札側も制限されたんだろう。
入札無料なんて出品側の漏れから言わせると迷惑以外の何者でもなかったし少しは安心できるよ。
さすがに5千未満と100万以上の出品なんてしないし。
俺のPCだとタイムリープベンチはフルオプションで15前後しか出ないが、
見ていて特に不自然さは感じないからゲームやる分には支障ないのかも。
日本のアニメなんかだと実質のコマ数はたいして多くないんだし、アクションゲーム
じゃないんだからハイレート狙わなくても問題ないのかな。
>>328 その辺の重さを再現できないからタイムリープ以外の場合だが、
イリュのするメとかみても17FPSだと違いがはっきりわかるぞ。
モッサリした感じがするよ。
俺は売り買い両方するからこういう規制はありがたい
GF8800GTS 640MBの俺がやってみた
1280×960 アンチエイリアス×8 フルオプションで50FPS前後
1024×768その他同上で、やっと60FPS前後
あまりの重さに驚愕
UXGAの液晶モニタなら、UXGAでAA無しの方がC/P高い気がする。
製品版ではオプション設定の柔軟度UPに期待。
日中色々周って見たがCRTの市場在庫は絶望的だな
ソフバンに金をくれてやるのは爪の間に針を刺すような気持ちだが
プレミアム登録とやらをしてしばらく様子見てみるかのう
で、今度は新規の壁に阻まれるオチだったりして……
>>329 そりゃあんたの主観だろ。
もっさりすると思う人は好きなだけ投資すればいい。
俺はその必要性をあまり感じないってだけのこと。
>>335 それもあんたの主観だが。
はじめに主観を持ち出して問題無しと言っておいてなに言ってんだか。
エロゲに限らないけど、低スペックで満足に動かないやつに多いよな。
問題ないと言い張って押し切るやつ。
少しでも必要性を感じたらアップグレードする価値はあると思う
その辺柔軟に対処出来る自作PCは素晴らしい、ということで。
>>337 そしてそういう奴ほど
要求スペック上がって動かなくなると文句言いまくるんだよな
ギリギリで運用する、というのには職業柄抵抗を感じるので
常に安全マージンは多めにとっておきたい俺。
95系ってそろそろ切られそうなんだが
低スペックで2000やXP動かしてる奴いるかな
>>342 どこら辺までが低スペックなのかは知らんが
Win2000自体はPentium166MHzくらいでもメモリが192MBくらいあれば普通に動く
ただ紙芝居ゲーでも苦しいのがほとんどなのでオススメできない
素直にGHzオーバーなものにしておくのが無難
と普段Dothan600MHzでWinXPな漏れがいってみる
出たな低スペック野郎
>普段Dothan600MHzでWinXP
これが普通だったらヤだ
ヤだ
紙芝居ゲーなら、旧XBoX(P3/666MHz+ゲフォ4)くらいで
さほど問題なく動くのが大半だろうが…ビデオカードは必須として
それにあわせてゲームを創られると嫌だよな
こちとら95ぎりぎりスペックで動かしてきたんだ。いまさら低スペック自慢されても迷惑なだけだ。
旧XboxのスペックでHALO2とかDOA3が動いてたんだよなぁ。
と別のところで感心するぜ。
>>343-344 Dothan 600MHzって、低スペックなわけじゃなくて、
低クロックで固定してるだけじゃないの?
349 :
343:2007/08/12(日) 22:23:14 ID:rR1X8DXR0
>>348 ま、そんなとこ
普段からバッテリ運用なので落としてる(PenM 2.1GHz)
ゲーム用じゃないのでゲームは2,3本しか入ってないけど
紙芝居ゲーならこの状態で普通に動く
>>346 > 95ぎりぎりスペックで動かしてきたんだ。
すげーな
ぎりぎりってことは
386SX 12MHz 8MBってことか
アホかと(ry
386SX 16MHzだと、実際はWin3.1でもキツいぞ?
低スペック自慢は高スペック自慢以上に虚しい。
>>351 大昔386DXの20MHzでWin3.1動かしてたけど
起動に2分以上かかってなかなか大変だった
そういやWin98って386+387でインストールできるのかな
あの頃はフリーズと待機画面の違いを見分けるのが至難の業だったな・・・。
低スペック自慢じゃなくて、年寄りの昔話だろ。
タイムリープ、うちのノートで33fpsだったよ。
デスクトップでこの数値以下だったら、前世からやり直した方がいいんじゃない?
357 :
名無したちの午後:2007/08/13(月) 15:50:20 ID:mR0L4cN90
いつものノート君がGF8600M GT積んだMacBook Proの自慢にやって来ました
設定も書かずにスコア自慢とな
最初のノート君はメーカーのVista相乗り屑ノートを掴まされちゃった可愛そうな人だったのに
随分とランクアップしたものだな
ハードも書かないで適当にfpsの数値書くだけでいいならだれでもできるだろ。
のこぎりはレザーソーらしいがナタとオノのお奨めを教えてくれ。
ノートPCをエロゲに使う時点で問題外。
設定なんて全部デフォルトですよ。
なんで「貧乏だから最新にノートPCなんて買えません」の一言が言えないの?
自己分析もできないから一生貧乏なんだよ。
パフィ使っているのでどうにもなりません。
そこであっという間にお里が知れる辺りが「ノート使い」じゃなくて
「ノート君」な所以なんだよ……。
久しぶりに家に帰って、12インチのサブノートツルテカTN液晶から
26インチH-IPS液晶に復帰したら、瞬間的に泣けるほど綺麗だった。
見続けてるとあっさり慣れちゃうんだけどね。
この感動を何度でも味わうため、ノートは必要ということで。(笑)
狭い部屋で小さい画面でエロ三昧か・・・
ノート君は侘しいなぁ
家族の眼をぬすんで、布団をかぶりつつ、する には
ノートが最適なんだよ w
ノート君は、L997を迷わずに発売日に買ったり
プロジェクターのために一部屋キープして部屋画像上げてきたり
100kするようなビデオカードをポンと買えるこのスレの住人より金持ちなんだろう
ま、金持ちのくせにノートだけなんて狭い世界に閉じこもってる時点であれだが
>>368 モバイルノートで世界に羽ばたいてエロゲ!
・・・ってのもちょっと寒くないですかい?
帰ったところで、メインマシンで早速タイムリープベンチ。(笑)
フルオプション(AAはx4が上限)XGAで20fpsか。66無印から76GSに
VGAを換装しただけの基本2年前の静音仕様には、かなり荷が重い。
>>363 ノートPCより高い自作PCがこの世にたくさん存在するのに…
頭悪いね
ノートはノートで場所選ばずに遊べるんで便利だけどね
ま、他のいろいろなことに目をつぶれることが条件だけど
ノート君って周辺機器、色々付けてるんだっけ?
…デスクトップにしてもよさそうだよな…
>>373 いや、全然つけてないよ。
バックアップ用のポータブルHDDと今TVタックルを見てるワンセグチューナーでぐらい。
そのノートPCはどこのメーカーのどの機種?
>>375 AppleのMacBook Pro 15.4インチ:2.2GHz
世界一カッコイイWindowsノートだと思ってる。
その気になればOSX上でFinal Cut Proだって使えるぜ。
>>376 > 世界一カッコイイWindowsノートだと思ってる。
ここまで開き直ってる(?)と気持ちが良いなw
ノートにもいい所があるんだしそのままガンガレ。
ノートは、えろげにおいて最も重要な「絵」と「音」において可搬性の
引き替えが大きすぎるからなぁ……。だからといってゴテゴテ外付け
したらノートである意味が無くなっちゃうし。
出張が頻繁な仕事の人で、家と出張先で環境を統一したいとかなら
ノートに外付けも有りだろうけど。
これしか使わない、これカコイイ、という主張は構わんのだが
なんでより良い環境を求めない上に
他を否定しまくるノート至上主義者がここの住人なんだろうか、それが理解できない
VAIO type Aにゴテゴテ外付けしてノートの意味を無くしている俺がやってきましたよ。
光沢液晶で長時間プレイすると疲れるね。
>>379 MacBookProがより良い環境の最終到達点なんだろ
世界一カッコイイみたいだし
>>381 おっ、お兄さん物分かりがいいね〜
わずかな画質、音質向上のためにベッドの上から離れようとは思わないんだよね〜
そもそもエロゲマの殆どがノートPCユーザーの今日、LEDバックライト搭載したMacBook Proは
画質面でも相当上位にランク付けされると思うよ。
出先とかで調べ物したり暇潰すのにモバイルノートが欲しくなる時はあるな
自宅に居る時にまで使おうとは思えないがw
ここは、アームとワイヤレストラックボールで寝たきりエロゲ環境を。
385 :
名無したちの午後:2007/08/13(月) 22:55:59 ID:fzFVwEkt0
すまないが、大分でエロゲー買える店教えてくれないか?
出来れば住所も知りたいんだけど、こっちに越してきてから探し回ってるんだけど
見つからないで困ってるんだ。
頼む
387 :
名無したちの午後:2007/08/13(月) 23:00:00 ID:fzFVwEkt0
すまん、書き込むところを素で間違えた
>>386 感謝します
Mac Book Proの廉価版でデスクトップPC持ちを貧乏人扱いできるのか
すごいな
381で馬鹿にされてる事に気付かない時点で(ry
>>389 まぁ自分の心が貧しいと
>>381が皮肉にも聞こえますわな。
人は自分を映す鏡って言うしね。
エミュレータで出した数字なんてどこで端折られてるかわかったもんじゃあない
>>383 使い勝手では、携帯>>>超えられない壁>>>モバイルノート
調べ物や暇つぶし程度なら、数年後には携帯に軍配上がりそうな悪寒
数年後にデスクトップって売ってるの??
10年後にはネット端末→携帯、趣味仕事→ノートPC、デスクトップ→産廃になっていると断言できるね。
>>392 DSを携帯として使えるようにしたら便利だろうなぁと思う今日この頃
あのサイズはすごく重要だと思う
>>392 携帯とノートの間をとってスマートフォンとか
一部のエロゲも動かせるし
手軽さやサクサク感は携帯のが上だけど
MacでやるならMacOSを貫けよ
とりあえずこの中でどれがいいの教えれ
LCD2490WUXi
MDT241WG
RDT241W
用途も書かずに聞くような奴は
一番高いの買っとけ
>>397 RDT241Wは応答速度から判断すればTNパネルってやつじゃないの?
2ちゃんではTNはやたら評判悪いけど、実際どうなんだろう。
401 :
名無したちの午後:2007/08/14(火) 00:19:37 ID:yUKDOaHg0
用途なんかエロゲにきまってるお
>>400 机の上に置いて、距離=80cmくらいで
画面中央と端部とで色が違う ww マジで
CPUの性能上げたらスキップ速度速くなったりする?
いつもCG100%や既読率100%目指すとき次の選択肢まで待つ時間が無駄に長く感じる
>402
それにこだわるのなら、NECへ池
>>363 >設定なんて全部デフォルトですよ。
デフォルトは環境によって変わるわけだが
>>403 プログラム次第
まあ気持ち早くなる場合がほとんどだが
元が余程遅いCPUで無い限り体感できるか微妙
>>406 ありがとう。じゃあ多分変らないな つД`)
エロゲ用途でこだわるべきPC内部部品はグラボとサウンドボードだけか
グラボもサウンドもオンボードで十分じゃん。
>>403 紙芝居ゲーなら上で言ってるように、プログラムやCPUの性能に相当の差がないと差異を感じない
Duron800から宣布1.8、MX200からGF5400に変更した時は世界が変わったが
宣布からX2 5200やC2D E6700、5400からGF7900GSに換えた時に
はなんつーか微妙だった。ちなみにメモリはいつも最大値
茶時やイリュゲーは全てにおいてはっきりと性能差を感じたけどな
はにはにのOPまでのスキップ時間を計るというのが
一時期オーガストスレであったのを思い出した
当時のログ見たらPen4 3.0G+RAM1GB+ぱへで2分くらい
cel-1.3G+RAM 384M+GF2で3分数秒
今、T2400(2.2GにOC)+2G+7600GTで計ったら1分10秒くらいだった
その辺まで来ると、HDDの速度って絡んでこないか?
重要視されるほど変わらないけどさ
速度がどうこう言うならメモリは
容量だけ書いてもしょうがなくない?
とくに1G以上積んでると
空きありまくりも珍しくないだろうし
っていうかノートで十分じゃない?
ある程度動けば何でもいいよ。めんどくさい
だからその考えならこのスレにいる必要ないだろ、ノート厨
ノートでしか出来ないすんばらすぃプレイスタイルがあれば、ノートで
ある意味もあるのだけど。個人的には、ごろ寝プレイはノートよりも
大画面TVの方が姿勢の自由度が高くて快適だと思うんだ。
417 :
名無したちの午後:2007/08/14(火) 14:06:30 ID:iNF8LSjz0
ノートPCはバッテリが発火するからやめとけ。
昼は、ノートで仰向けプレイ
夜はヘッドフォン付けて50インチ大画面プレイ
>>416 >ノートでしか出来ないすんばらすぃプレイスタイル
だから、家族に隠れてベッドに持ち込むには
15' ノートが最適なんだ、と
UXGA 20.4' の俺が言ってみる
L997かレグザ37Z2000でエロゲをプレイする俺はもう小さい画面に戻れない。
>>416 リビングとベッドルームとトイレに大画面テレビ&ごろ寝スペースが確保できればそれもいいんじゃない?
ああでもセーブデータの移動とか面倒だし、やっぱノート一台でどこでもエロゲがいちばんいいや。
>>419 昼は温かなテラスでエロゲ
夜は星空を眺めながらエロゲ
こんな生活ができたら死んでもいいわ。
まぁ引きこもりのデスクトップ厨には思いもつかないだろうが。
423 :
名無したちの午後:2007/08/14(火) 14:51:43 ID:/fC0qUOj0
普段のネット&ゴロ寝ゲーム用ノートは8.9インチのサブノートだが
仰向けで胸の上に載せてて顔に近いので画面の小ささは気にならないな。
デスクトップは20インチのUXGAだけど専らウィンドウモード・・・UXGAの意味無ぇ。
スマンsage忘れた
>>422 ・・・期待に応えねばなるまい。
> 昼は温かなテラスでエロゲ
> 夜は星空を眺めながらエロゲ
> こんな生活ができたら死んでもいいわ。
引きこもり乙。
>>422 >夜は星空を眺めながらエロゲ
マジ、思いもつかなかった
夜は星空を眺めながら彼女と(Ry
>ノート一台でどこでもエロゲ
変態だな
ノートの画面を見てから空を見ても、眼が明るいのになれてて星が見えないと思うんだが…
あと、布団でノート使うと熱暴走しないか? 特にハイエンド
釣れまくりでノート厨歓喜wwwwwwww
431 :
425:2007/08/14(火) 15:47:28 ID:5S9BPACh0
・・・あれ?突っ込み期待してたんじゃないの?
だって、暖かなテラスや星空の見える環境でやることがエロゲって、どう考えても
典型的な引きこもりの発想だよ。典型的すぎてネタだと思ったんだけどな。
>>429 北海道の山の中とかなら、ノートの明るさになれてても星は見えるよ。天の川とか
はかなりきついけど。
暖かいテラスや布団の中だと、1時間もすれば熱暴走するね。特に一昔前のハイ
エンドは。
ふとんで使うと熱暴走するのは自重で沈み込んで通気孔を塞ぐから。豆知識な。
起きてる時は廃スペックのデスクトップ
ごろ寝する時はノート
セーブデータはLANHDDかUSBメモリ
で良いじゃん
またノート君か
まあ理解できないだろうが
どれだけ良い事を叫ぼうが、どれだけ正論であろうが
○○(好きな差別用語を入れる)であるという事が駄目
という公式に当てはまるんで、何を言っても無駄
>>432 直射光の当たる場所では、放射熱を筐体が直接吸収して気温以上の温度になるので
廃熱が間に合わなくなるんだよ。豆知識その2。
筐体を直射日光にあてるとすぐ変色するぞ。豆知識な。
>>429 >>431 うちのノートは蒲団の上で使ってても熱暴走したことないけどね。
むしろ寝返りを打って落っことす方が心配かな。
>>433 理論的にはできるだろうけど、PCや周辺機器が増えれば増えるほど管理する手間も増えるんだよ。
スマートな手法とは言えないね。
>リビングとベッドルームとトイレに
>ノート一台でどこでもエロゲがいちばんいいや
なぜに、トイレまで、だぜ
エロゲーマーの鑑というか、ただのk(Ry
15インチのモニタで満足できるオメデタイ脳の持ち主には何言っても無駄だろう
ノート君は面白いな
色々な意味で
>>441 HDDが7200rpmの200GBに換装済みの結果でもよければ
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 1.0 (C) 2007 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 44.888 MB/s
Sequential Write : 38.136 MB/s
Random Read 512KB : 21.356 MB/s
Random Write 512KB : 27.003 MB/s
Random Read 4KB : 1.855 MB/s
Random Write 4KB : 1.459 MB/s
Date : 2007/08/14 16:48:45
>>442 thx デスクトップだとこんな感じ
\C :system drive
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 1.0 (C) 2007 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 106.880 MB/s
Sequential Write : 91.659 MB/s
Random Read 512KB : 44.093 MB/s
Random Write 512KB : 53.809 MB/s
Random Read 4KB : 1.600 MB/s
Random Write 4KB : 7.166 MB/s
Date : 2007/08/14 17:00:57
\D :data drive
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 1.0 (C) 2007 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 110.771 MB/s
Sequential Write : 88.862 MB/s
Random Read 512KB : 50.631 MB/s
Random Write 512KB : 52.272 MB/s
Random Read 4KB : 2.478 MB/s
Random Write 4KB : 7.155 MB/s
Date : 2007/08/14 16:28:33
444 :
443:2007/08/14(火) 17:14:34 ID:Qu2/4Xnx0
体感的な速さに効くのは、RandomRead らしいけど
HDDじゃ限界かねェ SSDが安くならないとなぁ
シーケンシャルっていつの間にか100MB/s行ってたんだ。すごいなぁ・・・
>>445 あ、オンボだけど一応Raid0(160GBx2)
単品だと80MB/sちょっと
見てくれだけで中身が駄目な奴w
>>447 ワリィワリィ、↓ 単発HDDの別マシーンな
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 1.0 (C) 2007 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 55.699 MB/s
Sequential Write : 58.190 MB/s
Random Read 512KB : 33.166 MB/s
Random Write 512KB : 31.684 MB/s
Random Read 4KB : 1.265 MB/s
Random Write 4KB : 1.565 MB/s
Date : 2007/08/14 18:18:54
specは
P4/3.4GHz Mem:2GB HDD:320GB(ST3320620A) etc
4年前のアッパーミドルだ
悪い、デリヘル嬢とヤッてて会話に参加できなかった。
で、どんな話になってる?
エロゲーマー的には、ランダムリードが要注目だと思うけど
その点ではSSDに期待だよね
参考までに ↓コンパクトフラッシュ(4GB)+IDE変換アダプター
Sequential Read : 21.053 MB/s
Sequential Write : 10.361 MB/s
Random Read 512KB : 21.039 MB/s
Random Write 512KB : 2.856 MB/s
Random Read 4KB : 8.649 MB/s ←注目
Random Write 4KB : 0.143 MB/s
x3〜4でストライプできれば、ゲームのインストール先としてサイキョー
SSDはいきなり第2弾(3?)で回収されてるのがイタイ。
このまま順調に売れて値下がりするのを祈っているというのに。(他力本願)
Mtron;データーは良かったけど、不良ロット(?)で回収騒ぎ
Transcend;不良はないけど、遅い(>450と同程度)
現行で残るのは Samsungだけなんだけど、32GBで7万+,という値段が微妙
2.5インチサイズで、ノートで使うにはもってこいなんだけどねェ
訂正;>450と同程度→>453と同程度
あん?サイキョーだ?
よーし。ノート大好きっ子のパパがi-Ramはかっちゃうぞ
一応システムドライブ
Sequential Read : 133.2 MB/s
Sequential Write : 128.3 MB/s
Random Read 512KB : 134.1 MB/s
Random Write 512KB : 119.9 MB/s
Random Read 4KB : 50.35 MB/s
Random Write 4KB : 43.39 MB/s
ママンは戯画のGA-945P-DS3 CPUはcore2duoE4300定格
ま、それでも普段はノート(>343)なんだがなー
>>457 エロゲがそこにどれだけインストール出来るかがポイントだね。
Celeron 1000MHz
MEM=256M
HDD=15G
VGA=オンボード
Sound=オンボード
↓
Core 2 Duo E6850
MEM=PC2-6400(1024MBx2)
HDD=Raptor 150GB
VGA=8800GTS
Sound=SE-200PCI
数年ぶりにやっとパソコンが注文できました。
貯金が殆どなくなったけど、
今から納品が楽しみで堪りません。
対タイムリープ仕様?
462 :
457:2007/08/14(火) 22:56:51 ID:v9l0uoG30
>>458 ま、そうなんだけどね
4発ストライプで16GBってのが常識的な範囲での限界と思う。
2GBDDRメモリがnonECCで普通にあればなぁ。
あとはANS-9010に期待してる
2発でも24GBが結構簡単に狙える
と、いうもののそこまで「エロゲ」に必要かといえば「まったくいらん」が漏れの考えなんだよね
つまり「1秒から1.5秒になったのは気づくが0.01秒が0.06秒になったのは気づかない」
>450あたりの結果から考察してみると
フラグメンテーションが発生していないと仮定して
ある1シーンの絵が1枚1MBで声が512KBとすれば
平均シーク時間を10msとして
7200回転で平均回転待ち時間は5ms
読み込み速度の結果(シーケンシャルを使用)から読み込み時間は20msと10ms
あわせても10*2+5*2+20+10で60ms
ストレージだけが倍のスピードになって30msになってもなぁ。。。
0.03秒が判る?
まあ500シーン見て15秒差になるっちゃなるし
全体の細かい積み重ねがレスポンスになるのは判るけど
明らかに1.5秒かかってるとこを改善するとか
バランスよくどれもそこそこ以上の構成でいくのが賢いと思われ
長いから3行くらいにまとめてくれ
オ
ナ
ニー
あっても無駄ではない、と思うけれども
実際には、ワイアレスマウスのレスポンスのほうが大問題には同意
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 1.0 (C) 2007 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 74.133 MB/s
Sequential Write : 66.282 MB/s
Random Read 512KB : 44.079 MB/s
Random Write 512KB : 43.102 MB/s
Random Read 4KB : 2.359 MB/s
Random Write 4KB : 2.619 MB/s
Date : 2007/08/15 2:35:22
>>457 早すぎて吹いたwwwwwwwwwww
何でもノート一台ですまそうとしたり、
20万程度で金持ち気分に浸ってる
ノート君は安いな
エロゲーマーのためのノート&一体型PCスレッド
でも立てるか?
ノートPCなりディスプレイ一体型PCという枠の中で
性能追求するのが無駄とまでは言わないが
そういう情報求める奴がここに来ても
有益な情報は得られんのではないかと思うんだ。
お互いにな。
>462
HDDの速度って、全体にかかる時間よりも、アイコンをWクリックしてからOPが始まるまでの
時間に大きく影響すると思うんだが。
それでも、パンツが脱げるか半脱ぎになるか程度」の違いだとは思うが
>467
確かに、金持ちを気取るんなら昔の歌みたいに、マウスパッドに4ha使うくらいの気概は
見せて欲しいな
全部脱ぐのと半脱ぎではものすごく差があると思うんだ
初めて半脱ぎでエッチしたときは興奮した
普段は全裸がデフォなんだよね
>>468 エロゲのためにノートPCにするやつはいないだろうから必要ない。
ノートPCを選択するやつは、エロゲプレイ以外の優先事項があるやつ。
っつうか、これ以上スレ分裂させてどうするんだっての。
ただでさえ進行の速いスレでもないのに、オーディオ追い出した後はノートですか?
終いには本スレで話すネタが無くなったAV板のヘッドフォン関連スレの様になるぞ。
いいじゃん。立てればつまらん話題振る阿呆も、それに付き合う阿呆もそっちに誘導できる。
ついでにメーカー製とかマカも入れるといいかもな。
どうせ隔離スレなんだからテンプレなんか適当でいいよ。
なるほど…じゃあエロゲマハードスレとエロゲマ自作ハードスレに分けるか。
そーすりゃ大抵のノートとメーカー、マカ全部除けられるな。
おまい頭いいぜ。
あ、しかしそうするとここがノートスレになってしまうのか。
それも面倒だな。
ありゃ? 何かID変わったな。クソしてる間に再起動でもかかったか?
>>478-479 違うっての。
ここは「エロゲーマーのためのハード「総合」スレ」。追い出されたオーディオ関連を
除くハード全般を扱うスレだよ。こういうスレは他の板にもほとんど無いし、ハードを
総合的に語れる貴重なスレなんだよ、ここは。
勝手にスレ分離とか訳分かんないことするなよな。自作の話だけしたければ
>>475の
スレで勝手にやってくれればおk。
ノートを語るのは、構わんがTPOに応じて使い分けるならともかくノート最高、デスクトップいらねとか言ってるのはバカ。
>>480 じゃあ聞くが、ノートでどれがいいですか?とか聞かれて
ここでまともなレスが付くか?
エロゲやるのにノート使うのは池沼とかどれ選んでも同じとか
その程度しか期待できんと思うがな。
総合じゃなくて実質自作スレだろうに。
でもスレを分けてもレスはつかないだろうね
現状維持でいいんじゃないかな
またID変わってるぜ'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
だってノートなんてよっぽど高いのでなけりゃどれも変わらんだろう。
せいぜい、Geforce系を選ばないとアスペクト比固定拡大が使えないかもしれんぜ、
というアドバイスくらいしかできん。
あとは値段。ノートについては、他に語るべきことはない。
ノートと一口に言っても、色々とパネルもあるわけで。
「画質重視で選ぶ場合、どれがイイ?」
くらいの話題はあっても、いいと思うけど。
ちなみに、自分はFlexViewのT43p使ってるけど、そんなに悪くは無いよ。
そこらの廉価なTNやVAの液晶モニタよりは大分マシ。
>>487 画質重視なんつってもノートの液晶を画像関係目的で買う人はほとんどいないから、
レビューは非常に少ない、ということは比較情報がない。つまりどれが一番なのか誰もわからん。
そして画質重視ならノートと液晶モニタ別に買えよでFA。
もしくはデスクトップにすれば?でもいい。
要するにノートで語るべきことはないんだよ。
>>482 質問する方も予算や用途も書かないことが多くて
まともな答えがもらえるはずがない
>>482 今までだって、ノートについての話題はあった。どのノートのパネルが画質が良いか、
3Dエロゲも出来るノートはどれか、メインのデスクトップ以外に、出張とかで持って行
けるモバイルノートでエロゲがやりたい・・・etc...
ノート君は「ノート最高、デスクトップは糞」が論外なだけで、元々このスレはノートに
非寛容じゃないぞ。
>487
ノートユーザー同士なら、そのあたりも聞きやすくなると思うんだよ。
少なくともここじゃ自作が多い…かどうかは知らんが
間違いなく声は大きい。ノートに関してまともなレスは期待しない方がいい。
>489
書いてた所で「その値段出すなら…」って事になってたと思う。
ThinkPad X40だと戦国ランスがもたついたから
ノートを買い換えたいと思ってるけど
俺の場合,ノートは重量と頑丈さを優先するから
画質音質などは二の次にしちゃうな。
>>491 どうしてもノートでなくてはならない理由、が無ければ価格性能比でデスクトップに
分があるのはやむを得ないだろ。そこで、ノートである理由があれば(ノートが好き!
でも全然かまわない)ノートでのお奨めも出てきてたぞ、ちょぼちょぼだったけど。
>>492 モバイルノートだと、やっぱり頑丈さ重量大事だよね。あとバッテリーの保ちも。
ThinkpadXシリーズユーザーならX61sマジでお奨めw
つーかモバイルノートは省エネ重視なので液晶は基本的に画質が悪い。
バックライトを省エネにするので光が良く通るように色が薄い(色域が狭い)し、
やはり光が良く通るように視野補償フィルムを省いたりしてるので、A4やデスクトップのTNより更に視野角が狭い。
商品の特性上しょうがないこと。
俺もデスクトップとLet'sNoteR4ユーザーだが、本当にこの液晶は酷い。
でもデスクトップにはない可搬性があるので満足してる。
なので個人的にA4ノートはあまり好きじゃないかな。
簡単に移動でき、性能もそこそこだが、個人的に中途半端に感じてしまう。
もちろんその両立が良いってのは理解してるけどね。
エロゲって大抵家でやるよね
そうなるとわざわざノート使う意味なくない?
ノートをテーブルや机の上に置いて使うと疲れない?
キーボードとか無理がある位置にあるし
このスレだとテーブルや椅子に拘ってる人が多いみたいだが、
PCを快適に使える環境を整えるとコンポーネントが分離してるデスクトップの方が楽だし、
一度環境整えてそこで使うようになると移動もしないし
ノートに外付けキーボードやマウス付けると、結局デスクトップと変わらないんじゃって思うんだが
寝転がりながらってノートって人もいるが、無理な姿勢ですぐ疲れるし
ノートは一番高いの買え
これをテンプレに入れて誘導でいいんじゃね?
それじゃノート来るな話すんなっつーてるのと殆ど同じじゃねぇかw
そもそも、ここで自作の話がおおっぴらに出来るようになったのもここ2年くらいの話
それまでは
液晶のち音響、ところによりプロジェクター、CRTは経年劣化に注意しましょう
なスレだった
昔はともかく現状見る限り、正直分けた方が良いのではないかと思う。
なんだなんだ??
俺が悪いってか?
ノート関係で突っ込んだ質問があったら
ノートPC板に誘導
このスレは現状維持でいいんじゃなかろうか
ノートPCネタのレスをする連中が碌なこといわないからウゼー消えろになるんだろ。
つか全部ノートPC板逝けでもいんじゃね?
そりゃ自作バカから見たらそうも見えるわなw
エロゲーマーの大半を占めるノートPCユーザーはこのスレなんて見てないからね。
おまえらは一生タワーケースとCRTの前でオナニーしてればいいんじゃないの?
じゃあ、お前も消えろで終了
VISTAノートくんもノートPC追い出せ厨も単なる荒らしで終了。
…やっぱりノートスレ立てた方がいいと思う。
エロ禁止の板に誘導するのもどうかと思うし。
テンプレくれれば今夜あたり立てていい。
需要ねーよ
どう見ても本来少数派の自作厨の方が荒し。
自作厨がノートの話題を締め出すからみんな迷惑してるんだよ。
自作厨は「自作ヲタによるエロゲ雑談スレ」でも立ててこい。
ノートユーザーは大半このスレ見てないらしいからノートユーザーに配慮する必要なんか無いですよね
勝手に締め出しておいて「見てないからいいんじゃない?」はねーだろ!
お前は駅前を占領してパチ屋を立てまくった朝鮮人かよ。
>>504 「一生タワーケースとCRTの前でオナニーしている人達」と
「一生ノートPCの前でオナニーしている人達」と
どちらが人間的に素晴らしい生を謳歌しているだろうか、という
哲学的で深遠な命題を提議なされておられるのでつか?
せっかくのハード総合スレなんだからノートしか持ってない貧乏人は相手にする必要はないんじゃない
エロゲメインでCRTの奴は少ないと思う
居ない訳ではないだろうけどさ
あと、どうせオナニーするなら小さい画面より大画面じゃね?
なんか、夜にプロジェクター使ってプレイして、窓に映ってたせいで外から見てモロバレ、ってのを思い出した
アレって単なるつくり話なんだよなw
ここのスレは、ハイエンド志向が強いから高級CRTユーザーはそこそこいると思うぞ。
>自作厨がノートの話題を締め出すからみんな迷惑してるんだよ。
>みんな迷惑してるんだよ。
>みんな
どう見ても少数です
大半がノートPCならノートPCをスレ分けしても落ちないだろ
だから分けた方がいいな
どっちかというとこっちの方が落ちるんじゃね?大半がノートならねw
>>515 ごめん俺まだCRT、ナナオのT561
261買う予定ではあるけど
大半がノートPCならノートPCをスレ分けしても落ちないだろ
だから分けた方がいいな
どっちかというとこっちの方が落ちるんじゃね?大半がノートならねw
>>515 ごめん俺まだCRT、ナナオのT561
261買う予定ではあるけど
わ、2重になってる・・・
何でもかんでもスレ分けスレ分け騒ぐのも単なる荒らし行為。
VISTAノートくんと同レベルに落ちてることに気づけ。
奴一人のせいでスレ分けなんて、恥ずかしいにもほどがある。
オーヲタは自己陶酔タイプで少ない予算で常に上を目指す連中
(まあ、相容れないがなw)だから分けても問題無かった
今回はただの馬鹿を弾き出す作業にスレを用意する無意味な行動と認識する
エロゲプレイヤーの中では(ノート厨ノートの方が多いのかもしれない
ソースを示されて無いがまあこれはどっちが多いか少ないかはどうでもいい
しかし、より快適に動かしたい、もっと高画質高音質で遊びたい
という議論がしたい人の数は自作派、デスクトップ派の方が多いだろう
動けば何でも良いや、エロゲのために無駄な金なんか使わないよ
というライトユーザーはわざわざここに来ない
×ノートユーザーは締め出された
○ノートPCで満足できる人はここに来ない、いても少ない、選択肢も情報も人柱も少ないので議論のしようがない
>>525 残念ながら
>>1にグラフィックカード、モニター、サウンド関連は他のスレ行けって書いてあるし、オーディオ関係も別スレが既に存在するからデスクトップでもCPUとHDDぐらいしか話題が残ってないな。
すぐにノートじゃ無理って返すやつが一人いるだけで、
別に選択肢の話はできるよ。
>>526 煽り合い(特にグラフィックカード、モニター、サウンド関連)は自作板他の該当スレッドでお願いします。
「煽り合い」は別スレでやれってことだよ?
日本語読める?
>>523-524 まぁきっかけの一つである事は確かだがそれだけでもない。
>525みたく考えるのも結構いるから
結果としてノートの情報が得難い雰囲気なのも確かだ。
ノートの話すれば良いじゃん
話したい人やノートの情報がある人がいるかどうか知らんが
某ノート君みたいなレスの仕方さえしなけりゃ誰も文句はいわんでしょ
で、エロゲに最も適したノートPCはどれなのよ
>>531 それで終わるよな?
馬鹿一人放置しとけば済む話なのになんで他の住人が不毛な論争を続けるのか
そりゃ放置できないからでしょ
メモリとHDD以外内部を好き勝手にいじれないノートはやっぱり高めの買うしか手がないじゃん
議論も何もない気がするが
○○のノートを持ってるんですが(そのノートのスペックじゃ動かない)○○ゲームを快適に動かすにはどうしたらいいんでしょう?
買い替えろ
って話にしかならない
ExpressCardでの外付けVGAが普及したら
少しは話も変わるんだがなー
ゲームするんだったらデスクトップも買えよということになるわな
自宅でノートなんて自宅でPSPするみたいなもの
PSPには据え置き型が無いから、その例えは変だ
基本的な考えが違うんだな
PC買うのに特別な目的がないなら普通ノート選ぶよ
ってのとその逆がいるんだろう
>>537 その例えで言うなら
ノート至上主義者は、○学生がDSのポケモンの話をしてる時に
「PSPのFFT最高、DSマジツマンネ」といってフクロ叩きにされてる
生後一年で脳が故障してるソニー儲予備軍みたいなもんだ
「なぁなぁ、FFTやった?やった?」とでも言えばまだ救いがあるものなんだがな
両方使っている身としては何を必死になっているか理解できんな。
>>540 何の脈絡もなくソニー攻撃始める連中もうっとうしいな。この流れでなんでソニー
信者が出てくるのやら。
>>541 同感。なんでノートを排除したいのか、デスクトップを否定したいのか分からん。
TPOで使い分けるもんだろ。
以外と話のわかる人が多くてちょっとびっくりした。
ノートもデスクトップもお互いにいいところがあるんだからお互い仲良くやりたいよね。
ノートの話題を頭ごなしに拒絶するデスクトップ厨は死んじゃえばいいのに。
>>543 最後の1行が余計だと気がつかないお前も同類
流れを強引に無視して
昨日の ID:Qu2/4Xnx0 ですが
>>462さんの言うように、ストレージ系の高速化は
エロゲには無用なものなんでしょうか?
ゲームの起動が速くなったり、メニューを開くときのストレスが提言されたり
メリットはある、と思うのだけれど・・・
同類って、543はノート君だろ…
>>543 うむ、仲良くやろうぜ
だからオマエも、もうそういうこと言うなよ?
>>543君はトリップを付けた上で、このスレのノートユーザー指南役として活躍してください
ノート以外を排斥したり煽ったりしなければ、このスレの住人は寛容だぞ
>ノートの話題を頭ごなしに拒絶するデスクトップ厨は死んじゃえばいいのに。
そんな奴いた?
>>550 以前、新OSが出た時のメーカーお約束のVista+イタタノートを買ってしまった奴がいて
そいつをどういう経緯だったか忘れたが苛め倒したら大層お怒りになった事があってな
からかったこちらも悪いが、そいつの暴れ方が尋常じゃなかったのだけ覚えている
この方はその2代目みたいな人
まあまあのノート見せびらかしてデスクトップを貶める事に命をかけてる御仁です、はい
ねぇみんな、俺は
>>551みたいなのをシカトすればいいの?
教えてちょ
>>552 ひとまず自分のカキコを見返してどうすれば衝突しないか考えな
漢は黙ってNGID
投げっぱなしでやる気の感じられないテンプレですが
サウンドだろうが液晶だろうが
「俺(デスクトップ)最強、他(ノート)は死ねや」って奴がこのスレにいる限りは何も変わらないだろうな。
いくらスレを分割しても宗教戦争みたいな議論が終わらないのはそのせいでしょ。
なんで彼らみたいは空気が読めない連中はこのスレに居座るんだろね?
ノート君が発端だろ。
煽りも必死になりすぎると面白くないな。
面白い書き込みも飽きられたら終わり、
ちゃんと引き際を見極めようぜ。
>>557 ノート最強、デスクトップは貧乏人のものって言う奴が煽ってるだけで
デスクトップ最強、ノートは死ねなんて言ってる人いないだろ
ノートエロゲユーザーは非難しないけど
ID:5XtO+tOO0は氏ね
だから寂しい寂しい犬っころな構ってチャソに餌を与えるなと
尻尾ぶんぶん振ってるじゃないかw
スルー力を身に付けろ
こんな風にUSB機器を手元でどのPCに割り当てるか切り替えれる周辺機ってありませんか?
できれば分岐先が多ければ多いほどいい
一々PCのところまで行って付け替えるの面倒です…
PC1 PC2
└┬┘
│
どちらかに切り替え
│
USBキーボードやUSBメモリとか
570 :
457:2007/08/16(木) 00:36:37 ID:U8Dm47bW0
>>545 まったく関係ないわけじゃないから程度問題なんだけどね
> ゲームの起動が速くなったり、メニューを開くときのストレスが提言されたり
8:2くらいでCPUパワーが効いてくる処理かな(メモリ速度含む)
起動時にファイルチェックかますプログラムなんてあまりないし(無くは無いけど
>>565 スルー力と聞いてなんとなく思い出した事
その昔、教室で友人とジャンプ回し読みしてた時のことなんだが
キン肉マンに差し掛かったところで友人が言ってくるんだよ
「火事場のクソカって反則だよな」
いやもう、クラス中が大爆笑の渦
まあ、アニメなら声聞いて判断できるけど、漫画じゃ無理だわなぁ
>569
もう立てたのかよ…早すぎるだろ常考
・・・相変わらずヴァカがいるな。
リアルで首吊ってこい
>>569
まぁいいさ。これでノートに付き合う奴も含めてそこに誘導できるからな。
576 :
名無したちの午後:2007/08/16(木) 00:58:57 ID:HXyTxbPP0
ボクチンは高いオーディオ機器なんて手が届かない、隔離しろ!!!
ノートPCも高くて手が届かない、隔離しろ!!!
ますます少数のオナニースレになってきたなwww
>ノートPCも高くて手が届かない
高くないだろ
・・・おまえらいい加減学習しろよ。荒らしが別にスレ立てたからって、そっちに行くわけ無い。
本スレの話題が制限されるだけで、被害は真っ当な利用者だけなんだよ。
なにか?これでこのスレでノートPCの話になったらスレ違いだってか?荒らし大喜びだな。
松下製電池4600万個回収 ノキア、携帯に搭載 過去最大規模 [07/08/14]
ttp://www.asahi.com/business/update/0815/OSK200708140238.html >これに対し、電気製品の安全性を監督する経済産業省内には「悪質な報告義務違反とまでは言えないかもしれないが、
>世界で事故が100件起きているのに、日本の夕方に事実を公表するなど消費者をなめているのではないか」と厳しい見方がある。
>ノキア、松下の対応が妥当だったかが今後、改めて問われる可能性もある。
あんだけソニーに対して
「うちの会社では『100%』ありえない」
って叩きまくって、マスコミと一緒にソニーを叩きまくっていた企業なのに
どうしてこういうことが起こってしまうん?
やっぱり松下にはモラルが無いの?
経済産業省がマジ切れだお;;
581 :
545:2007/08/16(木) 01:46:35 ID:0NscpGXZ0
>>570 レス thx
humm CPUのが影響大ですかぁ
最初にRAMに散りこむ時とか効きそうだと思うんだけどな
あ、程度問題というか微妙なことをいってる自覚はあります
昔の P4vsAthlon64/どっちがサクサク論争とか
MSの無線レーザーマウス 遅すぎとか そんな感じの…
CFにゲームをインストして体感かわるか 実験してみますよ
ANS-90x0のデモ 盆あけにやるとか。楽しみ〜
夏風邪か?
体調には気をつけろよ
誘導レス
ノートの質問はここへアンカー打ちましょう
一番高いノート買え
ま、中身どうする事も出来ない以上それが正解だわな
つか、みんな馬鹿一人に真剣になりすぎ
ノート君なんてほっときゃいいのに、
20万そこらのノートPCで金持ち気分になれる幸せ者なんだから
独り言いわせときゃ良い
こうしてデスクトップマンセースレができたのでした。
チャンチャン
呪祖がえし・・・・・
ノートスレ立てたのか
どうせすぐ落ちるだろうに
wg3y+1iM0はノート君か
ここまで厨だったとは・・
ノート君はデスクトップPCに恨みでもあるのか?
>>594 良く判らないけど、性能を追い求めるならデスクトップだろ、という
ごく普通の結論に恨みを抱いているらしい。
>>594 20万、30万ぐらいの買い物で金持ち気分になってたが
値段の割りに性能が大したこと無いことに気づいたんだろ
寝転びながらできるとか自分で自分を慰めてるみたいだが
>>594 人差し指でキータッチする人みたいなもんだ
他の指も使える事に思い至らない、もしくは思い至っても実行出来ない人
ノートははっきり言って短い間「しか」使い物にならんよな
ノートは買い取りではなくリースで導入するべきだな
買い取りするのは極めて愚かな結果でしかない
今メーカー製の新品を買うともれなくVistaが付いてくるしね……。
また立ててるよ。夏休みで暇な人が多いのかね。
で、USB-ONAホールはどこのメーカーが作ってるんだ?
SONYとか?
サンワサプライ
自作してる人のサイトは見た
つまりハードスレ48は立てないって事でつか?
ノートとデスクトップは両方落として48を立てればいいと思うよ。
なんか1人だけノートマスターみたいなやつがいるから
ノートの質問はそいつに任せておけばいい
・・・乱立スレは放置。そのまま落とせ。
削除申請もしてるしそれでおk。
誘導レス
デスクトップの質問はここへアンカー打ちましょう
一番高いデスクトップ買え
>>611 よーし、パパ37inchFullHD液晶一体型デスクトップ買っちゃうぞ。
タイムリープぶーとべんちはぬるぬる動きますか?
ディスクトップの一番高いのって・・・
一番高いデスクトップ買え
やはり一対のフォークとナイフで全ての食事をする人の言う事は違うなぁ
しかしノート君の機種は一番高いグレードではない罠
ていうか、ノートの場合の「一番高いの」ってのは(乱暴ではあるけど)
ある程度筋の通った話であって、そこを彼は理解しているのだろうか?
このスレは自作ネタもNGなのかい?
>>611にクソワロタw
つーか、そろそろいい加減にメーカー品とか値段とかデスクトップとかノートとかで分けるのやめにしなさいな。
>>617 自作について真剣に語りたいなら自作板に
エロゲヲタのスレがあるからそっちでもいいんじゃね?
本来ここはサウンド関係以外のハードなら何でもありでしょ。
最近変なのがいて細かく分けたがってるけど。
オーディオも次スレで戻そう。
ノート君の荒らし・煽り放題だな。
>>622 両方の住人(向こうは過疎気味)だけど、
オーディオはそのままでいいと思う。
ノート君が粘着しなければ住み分けとかなかったのにな
ここまで行くと相手する奴が悪い<VISTAノートくん
どうやら真性の様だから、完全放置推奨。相手にするな。
VISTAノートくんの相手をする奴も荒らし扱いで、今後は良かろうよ。
あれだ。時期的に
・何らかの理由でコミケに行けなかったからついカッとなって
・実はノート君は気温記録更新した市出身
しかも全財産はたいてノート買ったのでクーラーがありません
のどっちかではないかと推測
結論としては秋まで放置しとけと
エロゲをする為にノートを買ったはいいが、
情報収集でこのスレに来て唖然…誰もノート使って無いじゃん…
その後、ノートを買った事を後悔するが、やけくそになりノートのアピール。
賛同意見を求めるが叩かれ、遂に頭がおかし(ry
と予想。
ノートPCでエロゲライフを満喫していた元一般人さまが、
うっかりこのスレに迷い込んで逆ギレってとこで。
>>616 ノートで一番高いのつーとTP T61pとかXPS M1710(そろそろ1730でるはずだが)になると思うが。
この辺だとさすがにエロゲ程度じゃオーバーキルだろ
ノートはCPUとかの処理性能より画面、グラボ、サウンドボードがしょぼくなって
しまうのが痛い
外付けで頑張ればどうにかなるんだろうけど、それをしたら手軽さや移動しながら
できるとかのノートのいい所が無くなってしまう
そこまでするならデスクトップの方がいいじゃん。ってことになってしまうしな
おれもノート持ってるけど、外出先ぐらいでしか使わないし
>>630 部分部分で必要に応じた選択も後から差し替えることも出来ない
から、こだわると結局たっかいのを選ぶしかなくなっちゃうんだよね。
特に、重要な液晶パネルが真っ先にケチられるから困りもの。
サウンド出力に、Bluetooth(A2DPプロファイル)を使ってみた。
サウンドカードのデジタル出力と同じで、
48kHz/16bitで全部伝送するのと44.1kHz/16bitに対応しているBTヘッドセットが
あるらしい。
圧縮して伝送していて、SBC/MP3というのを使っている。
2.4GHzなので、赤外線や無線LANのbと同じ周波数で
ノイズが嫌いな人もいると思う。
個人的には音の癖になれると便利。
しかしまぁ…ここにそれだけノート嫌いな奴が多いなら
少なくともノートは分けて良かったって事だなんだろう。
どっちのユーザーも不愉快な思いせずに済む。
>630
× オーバーキル
○ オーバースペック
殺してどうする(w
>>634 ノート嫌いなんじゃなく、VISTAノートくんが嫌いなだけ
同じ事。ノートなんか駄目駄目買う奴は馬鹿で貧乏人ってな
レス並んでる所で、ノートPCの事なんか聞ける訳無いべ?
そんな事言ってないぞノート君
選択肢の幅が狭いってだけだ
だって、ノートの利点って省スペースと可搬性しかないよね。
省スペースってのはスペースがないからっていう消極的な選択で
しかなくて、それがノートを選ぶ理由なら究極的な答えはどのノートを
選ぶかじゃなくて「引っ越せ」だよね。
だから、あえてノートを選ぶ意義というのは、可搬性をどう生かす
かにかかってくる。ここでノートPCについて語られるとしたら、そういう
視点しかありえないと思うけど。
積極的に省スペースを選ぶのだって間違いじゃないんだぜ?
その場合は性能の絶対値には妥協しないといけないのは事実だけど
2Dエロゲメインなら、それは気にするほどではないんだし
自分の好みに合わせればいいと思う
ただ、3Dエロゲの場合はデスクトップの方が色々と楽チンだね
>640
絶対的省スペースが必要だった漏れは、キューブPCで組みましたとさ
ノート最高! とか言わないならその辺はバランスで良いかと。
じゃあ引っ越せ、はあくまで「究極的な答」で、実際には諸々の事情
でどこか妥協するのは仕方ないことであって。
裁きの日は近づいています
不浄に暮らす者は必ず地獄に堕ちるでしょう
青少年法を知っていてそれを守らない者
炉裏ゲーを行い言い逃れをする者
そしてそれを恥じない者
これらは全て罪です
妥協するってことはエロゲのためよりも優先しなければならない事情があるってことだろ。
だったら、普通にノートPC板の各スレでやってればいいこと。
メーカー機+低スキルだったら、ノートでもデスクトップでも似たようなもんだろw
結局さ、ノートPCだけじゃないんだよ
こういうスレってパーツの最小単位が単純で
ユーザー数とユーザーじゃなくても興味があるほど盛り上がるんであって
最小単位が全部組みあがってるノートではイマイチ盛り上がりに欠けるわけだな
詰まる所、ユーザーの数がそれなりにあって持ってない人も興味を持ってる
L997の話は「ほうほう」となるけど
1メーカーのノートの話をされても「シラネ」と言われて終わったり
より上の環境を引き合いに出されて「ツカエネ」と切り捨てられるわけだな
まあ、可搬性じゃなくて省スペースが目的なら、モニターが選べるし
VGAもある程度選択の余地があり、HDDも3.5インチが使えるキューブ、
ミニタワー系の方がノートよりはえろげ向きだよね。
メーカー製に多いブック型はノート用薄型光学ドライブが扱い辛いし
(特に立ててると)、VGAがロープロ限定になったりするし、微妙ぽ?
でも最近はロープロVGAも捨てたもんじゃないよ
7600GS-Zなんかはゆめりあでも結構スコア出してたし
>>645-646 これが妥協前提の思考ってやつ?
そこまでいうならそれこそこのスレに用はないだろ。
さいなら。
貧乏人がどうの発言はノート君のレスに対しての皮肉だろ
ノートに限らず主にパーツの話になるこういうスレはメーカー製PCの話は出ないだろうね
つーか直販・ショップブランド・BTO除いて、ノート・一体型を除いて、コンシューマー向けモデルに限定するとな。
日本のメジャーメーカー製PCでミドルレンジ以上のGPU標準搭載したPCなんてVAIOとMacぐらいしかないし、PCI Express/AGPで拡張可能なのを含めてもNECぐらいしかない。
>>653 とはいうものの
3D性能が必要なエロゲって
割合からいえば1%未満だとゆう現実
FPSなエロゲってあるのかなぁ(あったら倫理的云々かんぬん言われそうだが
>>654 自作ヲタのオナニースレじゃ現実的な議論なんて始まるはずもないわな。
とっとと自作板に帰ればいいのに。
ノート君は自分でノートスレ立てといてなんでこのスレにくるんだか
>>657 ウサギは寂しいと死ぬからしょーがない
ま、ここ限らずAMD系のスレとかラデ系のスレとかCRTのスレとか
この手の日本語が不自由なまま大人になってしまったキングカワイソスは絶えないわけで
わざわざその相手する馬鹿がいるってのも正直迷惑な話ではある。
>>658をみて、何で俺が立てたスレに誰も書き込まないんだよ・・・
と1人で寂しく体育座りをしているノート君を想像してしまった
自治厨が立てた隔離スレじゃなかったのか?
自治厨スレだったら逝く訳無いと思ってたが
それなら本当に隔離スレにできるかもしれん。
もういいんじゃないかな、ノートクソの話は、
コテハン化してくれれば楽だけど、ノートクソっぽいレスを見たらNGIDで
>>656 thx
ブサイクから出るんだ
買うべきか買わざるべきか・・・
自治気取りで尤もらしいこと言わずにいられないゴミレス君たちも少しは黙ってればぁ。
流れと違う話題で申し訳ないんだが、
マウスからゲームパッドに変えたら、かなり指への負担が軽減された
パッド対応してなくてもJoyAdpterとか使えば問題ないし
ゲームパッド派とマウス&キーボード派はどっちのが多いんだろうね?
>>665 俺らはここに何で書き込んでる? と考えれば解る話だねぃ
フルキーボードでPC制御してるなら別だが
大抵はマウス+キーボードでアプリを弄るわけだな
一部ネトゲやフライトシュミレーターみたいに
アプリそのものがジョイパッドに特化した作りにならない限りパッドの出番は少ない
>>665 キーボードとマウスも分けてもいいかもね
メーカーによってカーソルキー使えたり使えなかったりするのがアレだけど
俺は基本的にキーボード派かな
選択肢なんかもカーソルキーで動くならそっち使うし
でもアリスのゲームだけはソフト次第でパッド派
GALZOOとかはパッドの方が楽だった
>>666 TPのトラックポイントつきキーボード最強。デスクトップにつなげるのもある。
>>668 俺、トラベルキーボード使ってるよ。
ホームポジションから指動かさなくていいのは便利だね。
モバイルでもThinkPad使ってるんで、キーポジションが共通化出来るのもいい。
ただ、ゲーム中は専ら変換アダプタ+PS2コントローラ。
紙芝居ゲーを読み進めるのに、いちいちマウスをカチカチはしてられないな。
まぁ、他にもMX510やWACOMのSmart Scrollと、無駄にポインティングデバイスあるけどw
>>664 おまいもそれを我慢できずに書き込んでるんだから大した違いは無いぞ
671 :
151:2007/08/19(日) 01:16:50 ID:nDzhuXvV0
>>665 パッドの方がゲームプレイのみの目的であれば便利だけど
マウスなら左手だけでも(ry
タイムリープベンチ、モニタ変えて解像度上げてやってみたら・・・
最終的に示されるFPSが同じでもカクカクしまくってて話にならなかった
自宅でのメインがノートばかりなので
パッドになれてしまって
ウルトラナビ付キーボードやSANTENDO MINIばかり使ってる
まあ、マウスパッドスペースが確保しづらいのも大きいのだが
>>670 おまいもそれを我慢できずに書き込んでるんだから大した違いは無いぞ
>>658 ノートはともかく
AMDとかラデとかはお前さんの勝手な偏見だろ
言葉の通じないキチガイがわく、という事なら別に間違ってないと思うが
CPUはAMD派でグラボはRADEON派でモニタはCRT派のおれの立場は…
紙芝居エロゲの場合テキスト送りが操作の9割を占めることから鑑みるに
結局両手を開けるためにフットスイッチに行き着いた
>>676 >AMD系のスレとかラデ系のスレとかCRTのスレとか
ほら、定期的に煽りにくる人たち、いるじゃないですか
あの人たちのことですよ、
>この手の日本語が不自由なまま大人になってしまったキングカワイソス
間違いないですよ
>>654 >3D性能が必要なエロゲって
>割合からいえば1%未満だとゆう現実
1%未満のエロゲのために高くて爆熱ビデオカードをつけようとは思わない。
電気代、発熱による他のパーツの寿命や性能の低下なんかを考えると本当に馬鹿馬鹿しい。
全部のエロゲやるわけじゃないし
普段はエロゲやらないけど、3Dのだけはやる人もいるかもしれない
3Dのゲームなんてやりたい人が目的を持って環境をそろえてやるもんだ
エロゲを含めて趣味なんて人から見れば馬鹿みたいなの多いだろ
3Dエロゲをやらないならもちろん要らんのだが、
やろうと思ってるのに低スペでも動くようにしろとか
無理難題を言うやつがいるのは困る。
性能や寿命どうこうよりも、2〜3年程度でアーキテクチャやバスの規格自体が変わるからなぁ
どうせ移行しないとパーツ交換さえ面倒になるんだし、気にするほどじゃないと思うが
毎回出てくる「最後のAGP」とかさ
つか、高くて爆熱のハイエンドGPUしか見えてないってのもどうかと
XGAまでならミドルレンジでも大抵十分じゃないか?
UXGA以上のモニタ使ってるなら、DVIも含めてどのみちVGA欲しくなるんだし
あと、本当に電気代気にするんならVGAだけじゃなく構成から考えた方がいいw
で、結局は低発熱で省スペース、可搬性もあるノートに落ち着くと。
>3D性能が必要なエロゲって
>割合からいえば1%未満だとゆう現実
うちでは20%こえてるからなあ、コンシュマーまでいれれば、1/3はいきそう
メーカーPCは一部を除いてテレビ視聴&エンコ重視だよな。
イリュとかがCPU重視で作ってるのもそこらへんを考慮してるんじゃないかと思う。
最近はエンコや3Dゲーしないなら普及価格帯のノートでもいいや、と考えるようになってきた。
オフィスと2ch&G流を見るぐらいしかしないからなぁ
>>686 確かにそれ程度+エロゲ(紙芝居だけ)なら
ミドルレンジのノートあたりで十分ではあるな
俺も文章の打ち込みは古ぼけたメビウスでしかやってないし
タイムリープのために久々にグラボ新調しようと思うのだが、
ゲフォにするかラデにするかどっちのほうがいいんだ?
ゲフォはG90?まで待ったほうがいいんかな?
8x系は8600GTSじゃなければ何でも良いよ orz
久々に、という言葉から予想するに次はPC全換えになると思われるので
たまにセールで12kくらいで売ってるGF7900GSあたりを買っておいて
次の買い替えまで使い潰せば良いんじゃないかと
8600GTSはそんなに酷いのか、、、
PCは新調したばっかりで5200+とメモリ2Gに
グラボは前のPCから7600GSを流用した
7600GS→7900GSだと性能上がるかな?
情報後出しスマン
ゆめりあベンチすれを見るとグラボによっていろいろ特徴があって面白い
タイムリープは12月発売予定だから、9月になってからでいいんじゃないかな。
あっ、Gが嫌いな人は今のスレにはいかない方がいいかも。
今年後半にVistaのSP1が出るから、それに合わせてNewマシンを買うのもいいかもね。
なぜGの話にw
Vista専用エロゲーでもでない限りSP1でも移行はないなあ
>>690 7600GSから7900GSか……
7600GSは使った事ないのであれだが
その他の構成が推奨環境を満たしまくってるので体感ではそんなに変わらんと思う
8600GTSは対費用効果が薄すぎる
というか7900GSにも劣るので金を返せといった所
いや、人柱報告も待たずに発売日に買った俺が悪いんだけどさ
VistaはのちにMe並に糞OSのレッテル貼られそうな予感
今、XP使ってるならVistaはスキップして次のやつ買った方がよさそう
>>696 7600GSから7900GSならかなり上がると思うぞ。
あれはGPU依存だしな。
>>697 次のWindows7はVistaよりさらに要求スペックが上がって新マシンは十ウン万ぐらいするよ?
今Vistaを買わない買わない言ってる人はどうせWindows7が出たらVistaの型落ちマシンを買って
「Vista最高!Windows7はクソ!」とか言うんでしょ?
出てから考える
出てもいないOSについてあーだこーだ言ってもしゃーない
現状ではXPから移行する必要はない
>>699 新しいやつが駄目ならXPのままだわ
Meと同じくVistaは無い
年末にXP買ったからVistaのアップグレードディスクあるけど、そのままXP使ってる
>>702 サポートが切れてウイルスとかワームにレイプされまくりでも周辺機器やエロゲの動作がほとんどサポートされなくなってもXP使うんだ。へぇ〜
定職に就くか携帯Onlyで行った方がいいんじゃないすかね?
>>699 自作だからOSの入れ替えとか、パーツの取り換えとかはある程度自由が利くよ。
MTD241と37Z2000と迷ったが
Z2000を注文しちった
大画面でエロゲ楽しみだー(・∀・)
OSなんて状況によって入れ替えられるんだからどうでも良いじゃん…
だってだって、意地でもVistaにしないって言うからさぁ・・・
>>704 う〜む。さっきから聞いていて激しく疑問なんだが
どうして使用するOSを最新のを一つにしなくちゃならんのだ?
とりあえず選択の幅を広げておいて
その時その時でより良い選択をすれば良いだけな話のような気がするが
で、今のVistaはありえない事くらいは解ってるよな?
ノート基地外QTkYty90が登場したのでスルーしましょう
現状見てVISTAは無いって言ってるだけじゃん
むしろそこまでVISTAに固執する理由がわからんわ
Vistaノート君本領発揮してるなぁ
XPでも延長サポート期間が2014年4月まであるから
それまでに考えればいいよ
VistaもSPで化けるかもしれないし
今から将来使うOSを決める必要は無い
それかVista(DirectX10)でしか動かないエロゲが出たら考えるか
>>711 理由なんてないって
中身なんてなくてただノートとVIista
とだけいいたいんだから
まどうしても今Vista使いたいんならXPとのマルチブートが一番無難でしょ
>>709 >>711 何がどうあり得ないのか半年近く使ってる俺に教えてほしいのだが・・・
あ、低スペックのマシンだと重くて使えませんっていうのは無しだよ?
SP1がでて、サポート期間が延びても
まだXPより先にサポート終了するんだよね>VISTA
デフォのインストール先やセーブ先の問題でトラぶるゲームも多いし
VISTAはいr(Ry
>>715 エロゲ的に言えば正式対応してるゲームが少ないってだけで・・・・・。
Vistaマルチブートで入れてたけど、XPで不自由ないし、XPだったら互換性がどうの考える必要もない。
だから新しく組むときに消した。
DirectX10のエロゲーでもでない限り入れないな
XPでもいいじゃなくてVistaがダメな理由を教えてくれよ。
うちじゃ動かなかったゲームなんて商業同人一般で一つもなかったぜ。
今のところDX10必須なエロゲもないし、むしろVistaを使う必要がないw
ところで、十ウン万の廉価版メーカーPCってそんなに高性能なの?
Vistaで問題がないならそれで良いじゃん
今XP入れてる奴からすれば、Vistaに移行する理由がないからいらないっていってる。
人工少女3は知らんがタイムリープは9.0cなんだから
質問なんだが
値段を気にしなければ8600GTSで問題ないということだよね?
8600GTS搭載のPCを買おうと思っているんだが心配になってきた。
あとあと付け替えられればそのとき付いてるパーツ気にする必要もないと思う
XPはうんこすぎるから2003使ってるが・・・
OSだって無料じゃない
今Vista買うならエロゲ2本買うよ
OSなんていつ買っても大して値段変わらないから
必要に迫られるまでは買わない
全く新規にPC買う・組むならVistaでもいいんじゃない
OSをわざわざ自分で買ってくる時代は終わったと思うよ。
ID:/QTkYty90にXP使えよって言ってるわけじゃないのに
何故ID:/QTkYty90はVistaを使えよと言うのか?
XPに何か恨みでもあるのか?
開発環境ですよねぇ。
ノートスレあるんだからそっちで一人で暴れろよ
>>728 Vistaを使えなんて言ってない。
使いもしないVistaの悪口を言うのはやめろって言ってるんだよ。
>>730 そのまんまだよ。
XPマシンを持ってる人はわざわざVistaを買ってきて移行しなくてもいいんじゃないのって。
OSなんて新しいマシンを買えば勝手に付いてくる程度の存在だよ。
ID:/QTkYty90は何でVistaの悪口(←被害妄想)言われるのが嫌なの?
お前が不満無いならそれでいいじゃん
むしろ「Vistaの良さが分からないお前らアワレwwwwwww」
とか言ってりゃ良いのに
儲け話は人に教えないもんだろ?
自分が得だと思うならそれでいいのに
何でそこまでVistaを擁護するんだろう?
ここはハードスレだろ…
DX10ゲーでもでりゃ話は別だが。
windowsが使えるようになるのはSP2から。NT時代からの常識。
XP出たばっかりのときに買ったやつも負け組。いまvista使ってるやつも負け組。
得ようと思ったらまず与えよ。
世渡りの基本だぜ。
OSなんぞは、何でもいいんだよ
自分が好きなの使ってろw
2Dはラデっていうけど、具体的にゲフォとの違いってなんだ
ID:/QTkYty90
ノート君は自分に不都合なレスはスルーしてるな
>>712とか
>>716には反論しないのか?
2014年までVistaは使わない
インストールやセーブデータでトラブった事はない
以上
Vistaを薦める理由は?
みんな優しいなぁ・・・
反論も理由も何もなくオウムのように「ノート!Vista!」って言ってるだけなんだから
聞くだけ無駄と思うんだけど
%USERPROFILE%\Application Data以下に
セーブデータ等を保存するのは構わないんだけど
それを変更出来ないやつは勘弁して欲しい。
個人的には、インストールディレクトリごと移動しても そのまま動作するのが好みだな。
>>741 家電製品の店員で過剰在庫を抱えてるから必死に薦めてたりして
>>723 あ〜、何かレスが飛ばされ気味だがw
とりあえず持ち主から一言言うと8600GTSは決して悪いものじゃないぞ
後、今ここに無いDX10の事は無視して構わない
後々のためとか考えていても
その時になったらまた新たな選択肢が出ているはずだしね
つか、この説明では今同ランク品買うなら7900GSだと言ってるようなもんかw
>>744 昔は自作一筋だったんだけどその後はショップブランド、ノートPCと乗り換えてきたな。
今はこうやってみんなと楽しく議論できるけど、2年後3年後はVistaが当たり前になって、
こうして話し合うこともできなくなると考えると少しさみしいものがあるな。
またWindows7が発売されたら罵ったり罵られたりしようぜー
今はこうやってみんなと楽しく議論できるけど
今はこうやってみんなと楽しく議論できるけど
今はこうやってみんなと楽しく議論できるけど
今はこうやってみんなと楽しく議論できるけど
今はこうやってみんなと楽しく議論できるけど
なんの意味があったんだこの流れ
どちらにしろ新OS買う奴なんてMか物好きかメーカPC買う奴ぐらいだろ…
ここはハードスレだ
まあ、釣堀で鮒釣ってるつもりが中にいたのはピラニアで仕掛けバリバリ喰い散らかされた挙句
生簀に落ちてヒーヒー言って命からがら逃げ出して家族に「楽しかったぜ、俺釣りまくり」と言った所まで
カメラで全国放送されたのを楽しい議論と言うならそうなんだろな
ID赤くなるまで書き込み続けるようなスレじゃなかろうに
モニターを買い換えたいんだけどHD2441と
MDT241WGだったらどっちがいいかな?
動画はニコニコかステ6を見るくらいなので
他にもおすすめあったらアドバイスよろしく。
>>752 とりあえずIOのMF241Xは駄目のようだ。
Windows XP不発、変化を迫られるPCビジネス
伝統の深夜発売もこれが最後?
2001/11/30
Windows XPの売れ行きがどうも芳しくない。
私の会社のホームページで、発売日から1週間の販売指数を毎日掲載したのだが、
祝日である11月23日に大きく伸張したものの、発売日の16日から22日まではWindows Meを下回る結果となった。
■パッケージ版“深夜発売”は不発
「今回もコンシューマ市場は、Windows XPの発売で再び上向くのでは」という気持ちがあったことは否めない。
しかし、実際にWindows XPが発売になったものの、深夜発売は従来のような大きな盛り上がりとはならなかった。
http://www.teatime.ne.jp/infor/ld2/ld2_kan.htm らぶデス2
必須環境 推奨環境
OS
Windows2000/XP
Windows2000/XP
CPU
Pentium 4 1.4GHz
Pentium 4 2.6GHz 以上
メモリ
512MB (XPは768MB)
1.0GB 以上
VRAM
(ビデオメモリ) DirectX9.0cに完全対応したAGP接続のグラフィックボードで
ビデオメモリ32MB以上のGeForce・RADEONシリーズ対応
対応:GeForce2MX〜RADEON9000〜(メーカーから最新のグラフィックドライバサポート必須)
画面解像度800X600ピクセル
ハイカラー(16ビット) DirectX9.0cに完全対応したAGP接続のグラフィックボード、
ビデオメモリ128MB以上でピクセルシェーダー2搭載のGeForce・RADEONシリーズ推奨(メーカーから最新のグラフィック
ドライバサポート必須)画面解像度1280X960ピクセル フルカラー推奨
メインメモリと共有と表記のあるビデオシステムは動作保証外となります
DVD-ROM 8倍速以上のドライブ
HDD 7.0GB以上の空き容量
>>756 今更そんなもん貼る理由は知らんが、SP1出るまで新OSは地雷だし。
世代に関係なく、OSは枯れるまで待つのが常識やね。
3年前にWindows2000を
一昨日からWindowsXPを
使い始めた俺
PhotoshopをVISTAで使ってると、OSがメモリ使いすぎてウガーッってなること有るな。
かといってx64で新しく組む気にもならん。
ま、VISTAも目新しいって点では悪くないんだが、まだ実用品じゃないねえ。
VISTAはダウングレードして使ってるよ。
Vista発売日に買ったけどキャプチャボード使えなくなったから結局XPx64に戻したw
2chで袋叩きにされてるってことはVistaの将来は有望ですなぁ
>>764 そうだねえ、XPも散々叩かれてたし。
さっさとSP1出て欲しいもんだ。
十分枯れるまで放っておくだけだから、別に良いんだけどね。
32bitOSだとメモリの制限もあるし、
二年後ぐらいだと64bitのVISTAを
買ってるやつは多いだろうな。
ただ今は勘弁してくれ。
SPも出てからしばらく様子見るんだけどね
エロゲには関係ないな。今はXPで充分。
別に今持ってるXPが使えなくなるわけじゃないからなぁ。少なくとも
現時点でわざわざ枯れてないOSを使う必要性はないね。
ID:qnZjSQIW0 = キチガイ
いつものノート君でしょ。
みんな「今は」Vistaは要らない、OSというものの役割を考えるなら、
新しいものに格別の利得もないのに飛びつく必要はないって言ってる
だけなのに、何をムキになってるのやら。
遊びとしてVistaを弄るのは有りだと思うしね。
> PCパーツ店などで購入できるDSP版は、09年1月31日まで提供する。
>
>既にXPの企業向けボリュームライセンス提供は、Vistaの企業向け販売が始まった昨年11月に終了。
>だが調査会社の調べでは、Vistaの世界シェアは3%強に過ぎないのに対し、
>XPは87%と依然として圧倒的に差があるのが現状(関連記事参照)。
>安価なPCでも軽快に動作するXPへのニーズは根強い。
>XPのセキュリティ修正プログラムを無償入手できるサポート期間は2014年4月まで。
>当初、XP Home EditionとMedia Center Editionのサポートは09年4月までの予定だったが、
>日本市場の強い要望を受け、Professionalと同じ期間に延ばした経緯がある。
>
>
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/22/news076.html ・Vistaの世界シェアは3%強に過ぎないのに対し、XPは87%と依然として圧倒的に差があるのが現状
・XPのセキュリティ修正プログラムを無償入手できるサポート期間は2014年4月まで。
・日本市場の強い要望を受け、Professionalと同じ期間に延ばした
エロゲに限らずXPのニーズは現実に大きいみたいだね。
>>779 MSはね、このXP人気のことをXPの出来がいいからじゃなくて、
XP時代が長すぎたせいで硬直してしまったんだと分析するだろうから、
VISTAの次はもっと早く出るだろうし、その次もきっと早く出るだろうね。
ボロい商売だよな。
早くREACTが使い物になってくれれば。
メーカー製PC、特にノートに関しては、ドライバの確保に難渋する
ことが多いらしいからあまりダウングレードはお薦め出来ないかも。
やはり、汎用パーツの寄せ集めである自作PCがその辺の柔軟性
では有利だよね。
俺は2000Proを地道にこつこつと改良しながら売り続けて欲しいと思っている。
>>770 vistaの次も32bit版出すらしいから、64bitはあと10年は普及しないかもな。
ドライバさえどうにかなればXPx64最強
>>784 ・・・32bitでvista以上にメモリ喰うようになったら、ほんと糞だな
>>784 メモリも上限4Gになり、OSがその半分を占有とか…
Server2003ってメモリの上限が4Gになってるんだよね。
そのへんの拡張機能がデスクトップOSでも使えるようになれば…。
エロゲもマルチスレッド、デュアルコア対応なんてもあってイイと思うんだ。
需要なさそうだけど。
>メモリも上限4Gになり、OSがその半分を占有とか…
XPもそんな問題なかったっけ?
おまえさんのXPは2Gもメモリ占有してんのか・・・
少なくともうちでは512MBも使ってないなw
>785
αROM起動しないけどな・・・orz
32bitでもPAEを使って32GBぐらいまで拡張するという裏技。
をMicrosoftが使うかどうかは不明。
サーバーの上位版で対応アプリなら使えるんじゃなかったっけ?
>>792 それじゃメモリのデュアルチャンネルが難しい。
1GBx2 + 512MBx2の組み合わせだと、SPD通りの設定しか使えん。
VISTA BusinessとUltimateは購入形態によってはXPへダウングレードできる。
でもリテール版はできないんだよなぁ。MSのリテール版への冷遇っぷりはちょっと許せんぜ。
俺は初めて彼女とMMXした。
「もうそろそろiiyama? 君のIODATAを確かめたいんだ。XT」
MITUMIあうと、彼女のMECはALBATRONとしていた。
緊張した俺は焦り彼女のソケット478をAopenしようとした。
「ちょ、ちょっとRADEON!何をSis」もう俺は既にエレコム。
Sound Blasterのホックを外すとはちきれそうなPioneerがBrracuda。
でもBIOSTARは意外と玄人志向だった。
「恥ずかしいわ。あまりミネベア・・・」
SCSIをTORICAるとKEIANをSOLTEKした痕がアルファデータ。
あそこはSUPERMICROだった。OMEGAドライバも少し鼻についた。
しかし、彼女のCREATIVEを刺激しつつ俺のCeleronを
彼女のSerial-ATAからASUSに這わせると、
「もう、ATI。」「COREGA欲しいんだろ?」「早くリテール」
俺は激しくTUKUMO。「インテルはいってるっ!IEEE1394!!」
「あぁバルクっ!」
「DELL!」
・・・・そして、MAXTORに達した俺たちは、USBに浸るのであった。
しかし、横たわっている彼女のSP2を見ると、俺のPentiumは再起動を永遠に繰り返すのであった。
>>796 PAEがどうしたんだ?
話の流れが分からないなら黙ってた方がいいよw
PAE使っても仮想アドレス空間は変わらんというに。
お前らスレタイ読み直して出直して来い
1Gありゃエロゲなんて余裕だわなw
まあ、2G積んどけば間違いないけどな。そう高くも無いし。
>>797 アンカーつけたレスとリンク先を見てなぜPAEのことだと思ったんだ?
確かに最後のほうにちょっとだけ触れているが
ひょっとしてリンク先に書いてあることが理解できないのか?
エロゲ的にDX10.1のGPU仮想化って良くないか?
VPCの処理落ちがなくなれば、Vista64bitに乗り換えたい気もする
最近の戯画のエロゲは戯画単位でメモリ要求すんのか・・戯画だけに・・
>>803 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
>>803 【さらに審議中】
♪ ∧,, ∧ ♪
♪ ∧,, ∧ ・ω・)
∧,, ∧ ・ω・) )
♪∧,, ∧ ・ω・) )っ__フ ♪ ∧,, ∧
∧,, ∧ ・ω・) )っ__フ(_/ 彡 .∧,, ∧ )
( ・ω・) )っ__フ(_/彡 ∧,, ∧ ) )
(っ )っ__フ(_/彡 .∧,, ∧ ) ) Οノ
( __フ(_/彡 ∧,, ∧ ) ) Οノ ヽ_)
(_/彡 ( ) ) Οノ 'ヽ_)
( ) Οノ 'ヽ_)
(ゝ. Οノ 'ヽ_) ♪
♪ ミ ヽ_)
>>801 そのリンク先にはOSであるXPがメモリを2G以上占有するなんて書いてあるのか?
とりあえずそうは読めなかったが
あと、そのページはPAEに関連する記述だろ
好意的に解釈すると、デフォルトのx86 32bit Windowsがプロセスに与えることのできる
仮想アドレス空間(USER)が2GB(31bit)だから、XPが2GB使っていると思ったとか。
(ただしこれは4GB RAM Tuning(/3GBスイッチ)で3GBまで拡張可能)
で、それをx86-32bit CPUで物理アドレス空間を36bitまで拡張するPAEの仕組みとごっちゃ
になったとか。でもって、PAEを有効にしたって4GB RAM TuningやAWE APIを使わないと
意味がない(PAEが仮想アドレス空間を拡大するものではない)ことを知らなかったとか。
あ、SYSTEM側の仮想アドレス空間(0x80000000 〜 0xFFFFFFFF)が2GBだから
XPが2GB使ってるってことを言いたいのかw
んなこといったら64bit Windowsじゃ8TB使ってるってことになるぞw
しかもそれ、占有とは言わんと思うが…
>>802 VPCとかの仮想マシンで最も問題になるのは、音関係。
これが解決しない限りエロゲ的には、使えない。
音関連全部切ってやるなら別だが。
音関係は「SoundBluster互換」のままズルズル来ちゃった弊害かね。
VMwareはUSBがサポートされたから、ひょっとしたらUSB音源使えるかも知れんぞ。
GPU仮想化もうれしいが、それよりもハイパーバイザーはどうなったんだろうな。
Server2008で導入らしいが、VISTAでは導入できんのかな
早く安価で高速なSSDが普及しないかなぁ
そしたらノートPCの使い方も変わるんだがなぁ
NTのときも音が問題だったな。
うろ覚えで悪いが、2000でカーネルモードのWDMストリームに対応して
VxDからWDMのストリームに移行始まっても音切れが起きたり大変だった。
エロゲ用にメーカー製の新鋭機を導入したのでゆめりあベンチとランスベンチとタイムリーブベンチを動かしてみた。
CPU:Intel CeleronD352 3.2GHz
MEM:PC2-5300対応 1024MB(512MB*2)
chipset:Intel Q965Express
VGA:Q965Expressに内蔵
SOUND:Realtek社製 ALC 262
OS:WindowsVista Home Basic
DX:DirectX 10
ゆめりあベンチ
Ver1.2
解像度 画質 スコア
640x480/それなり/5624
水着がなんか透けているよーな透けてないよーな感じだ…
ナムコはやばいっ!と改めて思った。
ランスベンチの結果は
Direct3Dモード:36.45fps
ソフトウェア描画モード(高画質):48.67fps
ソフトウェア描画モード(低画質):77.23fps
タイムリーブベンチの結果は
15FPS
セレロンだとこんなもんなのか?
機種はNECのPC-GV32HTZR6です。
CeleronD352だとコアはなんなのかな…
カカクコムで6万円のマシンのどこが新鋭機なのか・・・
時空を超えたカキコなのかな?
2007夏モデルだから新鋭機なのは間違い無い。
ハイスペック機じゃないってだけで。
それをいうなら新製品
>>815 今、セレロンDを買うとは在庫処分に協力させられまくりですね。
新鈍機って感じだな。
いくらエロゲ用って言ってもセレDはちょっと…
地雷パーツの見本市みたいな構成だな
普通のユーザーは何も知らずに騙されるっていう非常に分かり易い例な希ガス(w
おバカなユーザーを装ったアンチVista厨と見た
Q965って、D3D10に対応してたのか。
CeleronD(笑)
WindowsVista Home Basic(笑)
まあ、これを新鋭機という一般人がいる限り、エロゲメーカーの苦悩は
続くことは確かだな
きっとカタログにはD10対応で、3Dゲームも快適に遊べますとか
書いてあるんだろうな・・
勇気を出して環境晒したのにズタぼろな>815
もう少し調べてから買えよと
ショップブランドのBTOなら6万でらぶデスがソコソコ遊べるヤツが買えそうな気がする。
CPU E2140
MEM 1G
VGA 7600GS
HDD 320G
ここら辺なら6万ぐらいでイケそうだけど。
ケースとOSは?
OSって高いんだよ〜?
>>815 CPU性能がそう変わらない2年前にエロゲ用として買ったやつで試してみた
CPU Intel Pentium4 640 3.20 GHz
チップセット Intel 915G + ICH6
メモリ 2048MB
グラフィック NVIDIA GeForce 7800GT/256MB
SOUND SBAudigy4d
OS XPpro
ランスベンチ
Direct3Dモード:85.85fps
ソフトウェア描画モード(高画質):49.09fps
ソフトウェア描画モード(低画質):76.81fps
ゆめりあ1.2 設定同じ
66458
ビデオカード挿せば3Dもなんとかなるんじゃない?
自作してるとパーツ結構使い回すから
全部新規に組む場合の総額の感覚が鈍くなる
セレDじゃなくてコロリンだったら随分マシなのにな
Q965ってそんな規格あった事を忘れてた
PかGしか見た時無かったからなぁ・・・
なんというか
>>815自身より見てるこっちが泣けてくるな・・・カワイソス
>>834 たしかにBTOじゃムリだった。。。
ちょっと苦しいけど価格コム最安とテキトウにググったヤツで考えてみた。
CPU E2140 \8449
MEM PC2-6400 1G \5439
HDD 日立 HDT725032VLA360 \7700
VGA クロシコ GF7600GS-E256H/HS \8799
M/B ASUS P5B \13799
ケース スカイテック SKC-05HP400 \5980
OS XP home SP2 \10760
光学ドライブ パイオニア DVR112D \4480
\65406
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
NECのPC-GV32HTZR6買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。メーカー製
使ってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともメーカー製に焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
偽者乙
まぁ
>>815はちょっとCPUをCore2 Duoにしてメモリを1GB増設してVGAをRADEON X1950Proにして電源を変えてOSをXPにすれば大丈夫だろ。
焼くって何?
もしかして妬く?
ケースは使い回し出来るって事じゃないかっ
PC-GV32HTZR6はMicroBTX
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:.... .... .. . く / 三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... ..
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... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ無茶しやがって… ..........
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
BTX(w)
>841
この場合は「焼く」で正解。
詳しくは「神のGTO」でググれ。
新聞の折込広告見ると、世の中はCeleron+Vista Home+オンボVGAが主流
C2D+GF+MEM2Gなんて最上位機種だろうし、XPは中古か企業向けという認識だろう
>815だってもう少し金を出せるなら、スペックアップより地デジ搭載の方を選ぶだろう
そんなもんだ
>>815 2年くらい前に組んだPC。VGAのみ交換済み
CPU:Intel Pentium 4 550, 3.4 GHz
MEM:PC2-3200 1024MB(512MB*2)
chipset:Intel i915G
VGA:GeForce7900GS 256MB
OS:WindowsXP Pro SP2
DX:DirectX 9.0c
ゆめりあベンチ
Ver1.2
解像度 画質 スコア
640x480/それなり/75889
エロゲ用に外付けHDを以下で買うならどれがお勧めですか?教えてください。
バッファロー 320GB \13800
I.Oデータ 320GB \12800
LOGITEC 320GB \13800
上二つは同じ容量でなんかバージョン違い?見たいな奴が\15800くらいで
売ってました。もっと細かく書くべきなんでしょうが
パソ関連素人で全然違いがわかりません。すみません
あんたの知識で使う分には、どれも大して変わらんよ。
逆に知識があればどれでも使えるな。
グダグダ文句を垂れるのはいつも中途半端な知識しかない奴。
>850
内蔵ベイが余っていれば、同じお金で500Gが付けれる
場所も取らないし、ドライブ名も固定で便利。
普通、そうする
ここのスレの人は厳しくて優しい。
>>850 自分のPCについている外部HDDに使えるインターフェースと、
検討中のHDDのインターフェースはあっているか?
ちなみにおおざっぱに転送速度は sSATA > IEEE1394 > USB > LANだ。
内蔵できるならそっちのほうが便利だよ。
5インチベイがあいているなら、リムーバブルユニットをつけると、
エロゲをHDD単位で交換できるようになる。
>>854 >>855 内臓HDDなんて秋葉でしか売ってないし取り付けが面倒だし持ち運べないじゃん。
これだからキモヲタは・・・
>>856 >内臓HDDなんて秋葉でしか売ってないし
お前はどこの世界に住んでるんだ?
あとこんなところでキモオタとか言われてもな。
>>857 PCの知識がどれだけあるかもわからないエロゲ板で
「内臓HDDかって自分で取り付けろ」ってか?
本当に自作厨は空気が読めないな。
ここはエロゲ板ですよ。エーローゲーいーた。聞こえてます〜?
I.Oデータやバッファローでいいならジョーシンやヤマダでも内臓HDDは買えるしな…
内「臓」HDDって、君たちに体にはHDDがあるのか?
>>850 基本的にどのメーカーども大差ない。
個人的には余計な機能がついてない方が
トラブルが少ないと思う。
>>858 言っとくが俺が内蔵HDD買えと勧めたわけじゃない。
俺は単にアキバでしか売ってないと言う間抜けな発言につっこんだだけだぜ。
>>860 ID:Gay0+PQq0氏は体の中にあるんだよきっと。
>>843,844
一応マザーボードも流用してるんだけど・・・
>>850 バッファローの外付けは冷えない。
他のもこの夏は厳しい。
なのでHDD単体とちゃんとファンの付いた冷えるHDDケースを使うのが無難。
後パソ=パーソナルだからちゃんとコンピュータの略称も入れた方がいいんじゃないかな?
>>856 群馬のK'sにも各社のバルク単体HDD売ってるんだが。
まぁK's近くのTWOTOPで買うんだがな。
バルクなんてPCデポでも売ってるし、地方のヨドバシカメラでも売ってるぞ。
しーっ、家電量販店も無い所なんだよ。
お前ら夏厨に釣られすぎだと思うぞ
VISTA君も釣り宣言出してるにもかかわらず相手してやってるからマゾが多いのかもしれないが
家電量販店といえば郊外にあるイメージが…
最近はサムスンのHDDが入ってる外付けが多いからお勧めできないな
中身は買ってみるまで判らないし
USB変換ケーブル買って、バルクの日立あたり繋ぐのが無難だわ
>>869 それは一昔前からあったぜ・・・
数年前にioのUSB外付けHDD160G買ったら中の人はサムスンだったよ( ´∀`)
裸のHDなんて
駅前のヨドバシとかでも売ってるだろ
知識無い人はアイオーかバッファローの外付けHDDでいいと思うよ
中身がサムスンでもアイオーかバッファローが保障してくれるんだし問題なし
どこのメーカーがどうとか蘊蓄するのが好きなやつはともかく
そうでなければ調べるのも時間がかかるしだけだし。
興味があるならこれを機会にってのもありだが、興味なければ苦痛なだけでしょ。
>>872 もうここのダメヲタに正論を言っても無駄だよ・・・・
ほら、やっぱりだめじゃん・・・・
ここに常駐してるやつにオタって言われても。
つかHDDの保障っていってもデータの保障なんかは基本的にない筈だぞ?
正常に読み書きできる状態を保障するだけ
それならバルクで買おうが箱入り買おうがIOや牛の既製品買おうが実質変わらない
まぁ、海門のは5年保障あるが、それでも好きなように買って使えばいいだけ
で、HDD単体を販売してる店すらない場所に住んでるID:Gay0+PQq0は、否定以外のことは出来んのか?
> グダグダ文句を垂れるのはいつも中途半端な知識しかない奴
らしいけど、4回も書き込んでる暇があるならHDDの接続方法でもググれば?
ゲーム機とテレビをコンポジットで繋ぐくらいには簡単だからさ
自作の世界は自己責任ということが判ってない奴に入ってこられて店とかで暴れられても困るんだがな。
バルク品はそれを理解してる奴にだけ勧めてくれや。
(´-`).。oO( SATAになってますます、馬鹿でも簡単に増設が出来るようになってるよなぁ…… )
>>869 ケーブルだけで売ってるの?
普通はケースとセットじゃない?
裸族シリーズがある事を考えると
まぁ、そういうことだよ
外付けHDDもeSATAが増えてくるのかな
eSATAなら速度面での不利はなくなるし
>>879 マスターやスレーブに悩む事も無く
ケースによっては螺子で留める必要の無いものまで出てきたし
上下をうっかり間違える事も無い上にスポンとはまる接続ケーブル一本と電源ケーブル一本
増設も簡単になったものだよな
いや、SATAになってからは、PCは精密機器だと言うことを忘れてコネクタを折る馬鹿が出始めたw
駄目な奴は何をやっても駄目な典型例w
猫を電子レンジでチン(都市伝説)じゃないが、
やらかす奴はどんだけ簡単になっても新しいやらかし方を発見してくれる。
散々既出なことだけど…
自作PC
良い性能で長く安く使え、拡張も簡単
初期投資も性能比(ミドルレンジ以上)で比較すればメーカー製より安い
基本的に自己責任
メーカー製
知識がなくても金さえ出せば買ってすぐに使える
拡張が難しく、PCごと買い換えることになり後々高く付く
保障付きで安心?
ショップブランド
自作PCとメーカー製の良いとこ取り
HDDの増設、VGAのアップグレード程度であれば、
一から組むより遙かに簡単な知識で可能
ノートじゃなきゃ駄目だって奴以外ショップブランドでいいじゃん
と、思ったが
>>885-886みたいなのも存在するんだよな…
>>887に追加
DellやHPの安売りサーバ
最低限の性能だが、とにかく安い
コストパフォーマンスで考えるとダントツ
ただしビデオカード等と相性があったり、
メモリがECC専用だったり制限がある場合もある
自己責任で安いPCが欲しい人向け(初心者お断り)
メーカー製の一番の悪は
画面とスタートを埋め尽くす割に一生縁の無いであろう
雑多なプログラム群であると思うんだがどうか
>>889 メーカー製は地味にJWord仕込んであったりする。
>>885-887 PATAでも無理矢理押し込んで”HDD側”のピンを破壊したり、
4ピン電源を逆さまに無理矢理差し込んで炎上させたりする。
このごろのDELLはGoogleツールバーとか仕込んであるから油断できん。
とりあえず送られてきたら速攻で再インストールだよ。
Jwordもうっとうしいよな。完全にOSのみのクリーンな状態にできるのならいいが、
たいていはアプリも一緒に入れられちゃうしなぁ。だからメーカー製は買う気になれん。
Googleツールバーに何か問題でも?
いらなきゃ消せばいいんだし。
限りあるリソースは全てエロゲに割きたいんだよ
エプダイのリカバリDVD(Vistaビジネス)は、クリーンインストールできた。
XPは知らない。ある意味ショップブランドなのか。
>>887 ショップブランドはケース選べないのが痛いなあ。
ケースは店によるよ
全然選べない店やある程度は選べる店、タケオネみたいなとこもあるw
でもデスクトップだと、単品で買いたい!って程のケースもないよね。
その点ノートPCはMacでもThinkPadでもプロダクトとしても美しいから、
部屋に置いておくだけでもわくわくするよね。
俺はOQOやEverunならそう思うがノート一般にはあまり魅力を感じない
またノートPCに興奮するノート君か
可哀想に…
なんでそこまで嫌悪感をもつのかね。
CRT・液晶のときと一緒なのか?
理由っていうか、単に反主流気取りなんじゃないかなぁ・・・
エロゲーマーならモエコンだろ
最近新商品でないな
と思ったらななついろカスタムにE6550+G33のが出ているのを公式サイトで発見
前は在庫処分みたいなスペックばかりだったのに、これはやけに新しいな
価格は相変わらずだが…
>>901 ノートPC自体を嫌ってる人はいないよ
煽りレスしかしないノート君個人に嫌悪感を持ってるんだよ
>>904 >ノートPC自体を嫌ってる人はいないよ
まったく同意
ノートの良さを活かせる状況(ごろ寝、モバイル等)なら問題ないが、
このスレの主旨でもある、より良い環境を目指すとノートには限界がある
そんな中で、ノート君がノートに固執するから荒れるんだわ
こーいうのが嫌われる理由な
ノートの話題を追い出しといて善人面とは、たまげたなぁ
ノート君まだおったんか
ID殺すだけでいなくなるから害は無いが、まあ、相変わらず香ばしい事でw
早いとこ、コテを付けて欲しい
てすと
>ノートの良さを活かせる状況(ごろ寝、モバイル等)なら問題ないが
昔はこの話題もたまにはあったんだがなあ・・・
現在じゃできそうもないね。
どちらもノートというだけで過剰反応するからな
適材適所で使い分ければいい
しばらく様子を見て、流れが変わることを祈ろう
ちょっかい出してくるのはノート君だからなぁ・・・
>>907 1が保守してるのが涙ぐましいというかカワイソス
荒らしなんだから相手にするだけ無駄なんだよ。
誰かに話してもらえるのが嬉しいだけなんだから。
>>913 いや、構わんと思うよ
ノートの話題→建設的なレスがちょっと続いた所でノート君参上→大荒れ
がデフォなんで
キチガイを完全無視出来るなら問題は一切無い
メインPC:デスクトップ(vista)
サブPC:ノート(XP)
だがどちらもそれぞれに便利だと思うよ。
休日に長時間エロゲをする際にはごろ寝してノートでプレイしている。
vistaじゃできないエロゲにはいまのところ遭遇していない。
操り孕ませドリームノートのスレはここですか
TV出力でエロゲやってる俺が通りますよ
しかもS端子w
文字読める?
>>919 UMPCとかならともかく、デスクトップがあるなら
ごろ寝プレイもそっちの方が楽じゃまいか?
無線マウスあたりも使えば
それこそ寝っ転がりながらTV見るようなカンジでできるし。
年取ると結構な確率で逆食になるんで
運動もしない上に胸部や腹部の圧迫に繋がるノートでの寝転がりプレイはあまり推奨できないんだけどな
そこで天井スクリーンへのプロジェクタ投影ですよ
>>922 20インチのSD液晶に800x600を出力している。
さすがに細かいところは潰れるが、文字は読めるよ。
ただビデオカードによって画質は変わる。
GF4MXやG450を使ってたときは読めたものじゃなかった。
今はPCX5900だが、この世代以降のビデオカードならSDTVに限定すれば
D端子出力とさほど変わらない。Radeon9500やX1300でも平気だった。
それとアリスソフトとかエウシュリーみたいにゲーム性があって、
画面にパラメータが多数表示されているのは、さすがにキツい。
HDTVにD端子出力なら平気なことは確認してるが、
うちにあるHDTVは15インチなので普段は使ってない。
というよりビデオカードのTV出力は、プログレであったとしてもRGBに比べれば
目が疲れやすいので、小さなTVでやるのには適さない。
あくまでもゲーム機スタイルで、離れてやる場合に有効。
うつぶせでエロゲプレイはありえんなぁ・・・
だってさ、その、あれ、ができないじゃないか・・・
>>926 それ、落ちてきたときのダメージを考えると落ち着かない。
いや、そもそも最近の液晶TVならRGBなりDVIなり積んでるだろ、普通
>>926 おもしろいけど、うっかり寝落ちして寝返りなんぞした日にゃ(||゚Д゚)
>>930 だって、わざわざSDTVを用意したんだもん。少し古いアクオスの20型。
WiiとPS2とXBOXで、できるだけジャギーが気にならないように。
効果はあった。HDTVにドットが拡大されるのと違って、
SDTVの走査線はSD解像度のゲーム機では大して気にならない。
スケーリングされてるのでドットバイドットにはならないが、
離れてプレイする分には関係ない。で、それでPCゲもやりたくなった訳。
DVI付きの26インチも、一応は居間にあるけどさ。
もしHD解像度が必要になったら15インチTVを引っ張り出すよ。
>>931 まあ、あまり本気にならないで、TVの色合いでエロゲやったら
どんな感じかな、ぐらいの気持ちで映してみたらいいと思う。
TV出力は少し前まではビデオカードのオマケに過ぎなかったし、
ゲーム機に比べるとビデオカードによる画質の差が激しい。
設定をいじくらないとフリッカ(ちらつき)が全然おさまらなかったりするし、
D端子出力だと、オーバースキャンで画面がはみ出すこともあるしね。
32型液晶テレビでやってます。
>>935 いいなーうらやましい。
俺も20インチSDブラウン管と26インチHDTVを部屋に持ち込んだことがあるんだけど、
俺の部屋にはデカすぎて圧迫感があってやめた。
それにWii(当時はGCだったが)とPS2のゲームはHDTVに映すとジャギーで
えらいことになるし。でもXBOXは意外とそうでもない。さすがと言うべき?
旧XBOXだから一部のソフト以外はSD解像度なのに。
んで20インチSD液晶だと、最近のHDTVと違ってRGB入力が無いんだ。
ここから普通にエロゲ出来るようになるまで苦労した・・・
36型HDブラウン管テレビにD端子出力でやってます
場所とりすぎてプロジェクターのスクリーン置けなくなっちゃったけどw
939 :
935:2007/08/28(火) 02:07:16 ID:NL4UX7dw0
モニターいかれたんで、仮で繋げたらなかなかよかったんだよな
ワイヤレスの、マウス、キーボード買ってきて、八畳の自分のエロ部屋で
ねっころっがって、ゲームやってる。
ごろ寝でやるなら、ノートよりTV出力の方がいいと思うな。
JoyToKeyでパッド使うとキーマウスより楽な感じだよ。
パッドだと両手がふさがるわけだが。
足があるじゃない
うつぶせに寝る
モノを腰を押し付けるようにモノ支点で左右にクリグリする
はるか昔にやってた方法
下着とズボン汚れちゃうけどね
>>941 JoyToKeyとXB360のコントローラなら片手でエロゲはプレイできるよ。
LTとLBにセーブとロード、十字キーでメッセージ送り、POVにカーソル移動、
backにスキップオンオフ、XBOXボタンに全画面切り替え、これで左手片手プレイは可能。
秘儀うつ伏せオナニーですね。
>>945 片手トラックボールはそこにあるのも含めていくつか人柱したが、
どれもドラッグがしづらいのと、ケーブルが邪魔ですぐに退役した。
>>945 4列目の4DHGB、1週間前に買ってきた
3日目ころから、ボールの転がり具合が微妙になってきたのと
スクロールがやりづらいので、スクロールホイールのマウスに戻した
紙芝居ゲームの時は、(ときどき)差し替えて使っている
>>947 >>948 あまり評価は芳しくないようですね…
このサイズで快適な操作性を求めるのはやはり難しいのかな
普通の無線マウスが一番いいと思うよ
ホイールを↑と↓にあてとけば選択肢も選べるし。セーブや設定はできないけど…
ふと思ったんだが
エロSTGのご褒美画像を使う時は
やっぱり手を洗うよな?ジョイパッドが自分専用でも…。
むしろぶっかけろ
エロゲでマウス連打だるいんだよな
オートでぶっとおし出来るくらい面白いのは少ないし
オナホ型ジョイスティック
エロSTGと聞いてスチームハーツを思い出した
エナメルパニ(ry
とびでば
エロゲスレとかで、プロテクトの話題とか出るたびに思うが、
どいつもこいつもエニ糞の社長だった奴と変わらんな。
中古は撲滅。
貸し借りも違法。
メーカーの言うとおりだけ使え。
オマエらの方がよっぽど変だろって感じだ。
ゲームの貸し借りもなしたこともないような奴なんているのか?
ソフトの中古品は買ってない奴なんているのか?
アフォらし。(;´Д⊂)
きみが社長になったつもりで考えればいいじゃないか。
一本出荷したらあとは全部コピーでばらまかれ。社員に払う金も無い。
パチンコでもやって銭稼ぐか。
まーた、荒れそうなネタを…
荒れそうなって荒しだろ。
>中古は撲滅。
>貸し借りも違法。
で、それがエロゲのためのハードウェアになんの関係が?スレち(ry
割れの是非云々は置いておくとして
大前提としてPCが必要でここはそういう事を話すスレだしな
銃刀とらぶデス2のせいでスペックがどうこうの書き込みをよく見るが
ここは平和だな
>>964 このスレに主に出没している連中のPCスペックは、エロゲ板の他のスレの連中のPC
スペックと比較して、かなり引き離してるだろうからな。
ここ最近だと、E6600使っててもまあ普通、くらいなんじゃない?
E6600は恥ずかしい
作品別の話だとE6600程度ならOCした方が良い位らしい
条件満たしたPCもソフトも手元にあるにはあるが
この季節にあんまり無茶させたくないし秋深まるまでお預けかねこりゃ
>>965 TEATIMEとかイリュージョンスレだとここと同等か上なんじゃないか
88系持ってる連中大杉
モニターやらサウンドの話はここしか出てこないけどね
またCRTの話か
>>968 そうねだ。確かにその辺りのスレはここより純粋なPCスペックは上かもね。
ここはモニタやらオーディオやら椅子やらマウスやらキーボードやら、本筋
からずれた(でも実は重要な)機器に金をかけてるからなあ。
ところで、
>>964で話題のソフト、二本ともいま手元にあるんだが、そこまで
重いんかいw
>>970 話聞いてるとらぶデス2は凄いらしい
よくこのスレの冗談で「ロースペック皆置き去りにしたら」とか言ってたけど
実際にやられると笑えない冗談だったと気づくはず
3DMMOとかだと、今のPCだと最高設定での表示は無理だから、
設定を適度に下げるという手法が取られているが、
グラフィック重視のエロゲで表示設定を落とすというのは選択肢として厳しいからなあ
>>964 今更らぶデス2でスペックがどうこうって
ベンチより重くなってたりでもしたの?
974 :
名無したちの午後:2007/08/31(金) 23:17:12 ID:sPCLjevv0 BE:280469568-2BP(351)
新スレ立ててきますね。
975 :
名無したちの午後:2007/08/31(金) 23:21:21 ID:sPCLjevv0 BE:368115697-2BP(351)
>>973 E6850/2GB/8800GTSで5人出てくると20FPSぐらいとかいってるからなぁ
こりゃ酷いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いったい何のための重さなんだって言いたくなるw
100歩譲ってボケボケテクスチャ&カクカクポリゴンを我慢したとしても、
トラックが流行のワイドになってるのはいただけない。
>>973 製品版は1人登場するだけで、ベンチマークの50%くらいのFPSにおちこむ。
1人でもそんだけ重くなっているのに、人数が増えたびに、より急激にFPSが落ち込んでいく。
ハイエンドPCでも5人登場するとFPS 10〜20あたり。
常時60FPSとかみたことないw
ベンチの意味ないね
983 :
名無したちの午後:2007/09/01(土) 10:34:45 ID:XISirGe50
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
プレスコ 3.0GHz 1GB X1800XL-256
らぶです2ベンチ:40fps
ランスベンチ:80.55 / 45.04 / 73.52
ゆめりあ1.2 : 58153
↑はらぶです2製品版だと最大20fps、2人登場で10fps、5人で4fpsとかそんなかんじか?
ぜひ挑戦してもらいたい
背景はしょぼいからかまったく重くもないのだが人物がやたら重い
せめてロードが短ければ20fpsでもまあ楽しめるのだが
じゃあ、スレも終わりだから書くが、
>>958-963 エロゲ板のスレって、2chなのにそういうところは厳しいよな。
メーカー諸の信者が多いのかなって思う。
利益を阻害する行為は「違法」みたいな。
2chをよく知らないらしい
スレタイ読め、餓鬼
エロゲ板は2chじゃありません(><)
>991
kitanet時代から見てる人で、pinkちゃんねるになったのも知らず
スレッドのURLも見ない人なのかも。
>>988 ヴァカですか?
このスレで話すべき内容じゃないだろ。ネギの該当スレで思う存分
話してこいや。
マジレスするなら
スレ違いの話で盛り上がられて、スレが荒れるのが嫌なだけ。以上。
俺らは無政府主義者じゃないからな。まして共産主義者でもねぇ。
あくまで個々の利害が一致したものと話す、というスタンスでいいと思う
解りやすく言うと
叩かれたからと泣きながら反撃するくらいなら慰めてくれる友達を探せと
中古なくなると、流通(ショップ)もたんだろw
まあ、中古1本で100円位開発メーカーに落ちる仕組みがベストだが
問題はny厨だな
997 :
名無したちの午後:2007/09/01(土) 23:09:43 ID:QT8sWvG/0
(ノ゚∀゚)ノ
なんで中古がなくなると販社がもたんのだ?
中古の儲けの方が新品よりずっと大きいから。
特に過当競争で新品は、ショップの儲けをぎりぎりまで抑えて値引きしてる。
それでクソゲーとか評判が出て売れ残れば、赤字覚悟で値段を下げざるを得ない。
中古は、ショップ側で買い取り価格を調整出来る分新品よりリスクを下げられ
なおかつ儲けも大きい。
1000get
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