エロゲーマーのためのハード総合スレッド11

1 ：名無したちの午後：03/04/02 19:03 ID:jg1cp1xv

エロゲーマーのためのＰＣハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。

なお、できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。

過去ログ＆関連スレは>>2-3

2 ：1：03/04/02 19:04 ID:jg1cp1xv

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3 ：1：03/04/02 19:04 ID:jg1cp1xv

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4 ：名無したちの午後：03/04/02 19:07 ID:RAjoenBf

　　　凹　　　　　凹
凹凹凹凹凹　　凹
　　　凹　凹　　凹　　　凹　　凹凹凹凹凹
　　凹　　凹　　凹　　凹
　凹　　凹凹　　凹凹凹

5 ：名無したちの午後：03/04/02 19:15 ID:UFnndDZZ

>>1
乙ー。

6 ：名無したちの午後：03/04/02 19:21 ID:bBP7tWvk

>>1
乙！

7 ：名無したちの午後：03/04/02 19:55 ID:yQMhTj7U

>>1
スレ建てお疲れさまでした。

8 ：名無したちの午後：03/04/02 20:20 ID:Aduqs5+/

>1
乙華麗様～。

9 ：名無したちの午後：03/04/02 20:38 ID:pvKM0ztv

>1
ご苦労さんです。

10 ：名無したちの午後：03/04/02 20:54 ID:dxFBsMIg

>1乙枯厭～でもネタはない。
意味なしウチのえろげマシン晒し。

ケース　Inwin IW-V523P(250W)
M/B　　ASUS TUEP2-M
CPU 　Tualatin Celeron 1.0GHz@定格メモリ256MB
（ヒートシンクはKANIE294+ダクト+DBでケースファンに接続）
VGA 　Matrox Millenium G400 DH 32MB
Sound　M-Audio Delta44
HDD Maxtor 4D040H2/4D080K4/4R080L0
DVD TOSHIBA SD-M612

モニタ　　　NANAO　T966
スピーカー ONKYO-GX-D90/STAX　SRM-212+SR-202

OSは2k（sp1）
えろげ専用なので遅くは感じないけど、さすがにCPUとVGAは骨董品だな。
それよりメモリが足りんか。Deltaもいまいち好みでないので・・・全部駄目ぢゃん。

11 ：名無したちの午後：03/04/02 21:11 ID:J4qOYvjt

>1
乙借れ～。

久しぶりに昔のゲームをやろうとサブマシンを起動したら、
なんかカクカクしたり、画面転換時に音割れするので調べてみると、
どうもAGP4Xが動作してないっぽい。BIOSじゃ4XがEnableに
なってるのに、ドライバのプロパティのとこを見ると1Xになってる。
実際ベンチもかなり落ちてた。プログラムタイプのOPだと、
次第に絵が音とずれていく。鬱。

マザボ：Epox　EP-7KXA
CPU：Athlon 700MHz　メモリ：384MB　OS：98SE
グラボ：玄人志向Geforce3Ti200 64MB
ドライバはDetonatorとOmegaを試してみたが駄目。

昔のADVやっててもカクカクするのはどうも……。
最近のエロゲはメインマシンの方でできるから問題ないが、
古いのはいい加減諦めるべきなのか。

12 ：名無したちの午後：03/04/02 22:46 ID:L3eOBK59

ホイ、関連スレ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1027664109/

13 ：名無したちの午後：03/04/03 01:55 ID:USwcbJWD

>1
乙彼～

最近エロゲはキューブ型で1台くもっかな～
メインがかなり五月蝿いので今度は静音も考慮しよう。

>10
1.0Aならまだ2年はイケるんじゃないですかね？1.7より速そうだし
G550でマリオネット動きませんでしたが。

14 ：名無したちの午後：03/04/03 02:07 ID:RP2TNSqZ

マリオネットはビデオカード以外にもサウンドカード（というかドライバ）を選ぶんで
むしろそっちを重視すべき

15 ：名無したちの午後：03/04/03 02:44 ID:USwcbJWD

>14
ありが㌧です。Radeon8500LE及びTi4200では
起動しました、WinMeです。

16 ：名無したちの午後：03/04/03 10:31 ID:J674MMal

ｴﾛｹﾞはシステム面では殆ど進歩無いのにやたらめったら重いの増えてきてるよなぁ
DirectXもロクに使いこなせないくせに最新のVGAを要求してきたり…
この業界のプログラマのレベルの落ちてるんじゃないのかと

17 ：名無したちの午後：03/04/03 12:45 ID:1fHsatY/

DOS時代からプログラムを組んでる人は
そうそう大きなバグを出してないような気がする

18 ：名無したちの午後：03/04/03 12:58 ID:dEu9Oobq

>16
ユーザーのレベルも落ちてるのでしかたないかと

19 ：名無したちの午後：03/04/03 13:04 ID:ociM7yax

>>16
プログラムをうまく組んでも報われないからな。
でも、ここまでひどくなると反動が起きて良くなるかもしれん。

20 ：名無したちの午後：03/04/03 14:05 ID:IeblVsXu

>>16
葱板の業界関連のスレ見てる感じでは
プログラマのレベルなんて
あがりようが無い感じがするが･･･

21 ：名無したちの午後：03/04/03 14:06 ID:VKYWD9jp

なんでもいいがCPU使用率100%は止めてくれ･･･

22 ：名無したちの午後：03/04/03 17:42 ID:h1j6e4zn

システム麺で進歩が無いって、おまいの目はふしあなさんかい。
アルファブレンドは当然としても、バックログやチップのアニメーション、
音声・音楽の圧縮、オートプレイetc.、実装はたくさん増えてるだろ。
問題は新興ブランドが１から組み上げるには時間が足りないってことだよ。
せめて使いまわせるような標準モジュールがあればまた違うだろうさ。

23 ：名無したちの午後：03/04/03 17:59 ID:pwqQZ6T5

ageがオープンソースにするって言ってたのはどうなったんだろ。
あそこのシステムが標準になったらかなりエロゲー軽くなると思うが。
まあ動かされまくっちゃそれはそれで困るけど。
せめてCPU100%はやめれ。

24 ：名無したちの午後：03/04/03 18:27 ID:J674MMal

>>22
喪前さんが挙げた例は全てソフトウェアで実装してもCeleron400MHz程度も
あれば十分だろ。
ブレンディング付けたりバックログ付けた程度で進歩と言えるか？
そんな機能つけた程度で重くなるならやっぱプログラマがうんこ。
他にも2DｴﾛｹﾞにD3Dデバイス要求してくるﾔｼもうんこ。
イベント駆動を理解せずにコード書いて妙な入力待ちループ作って
CPU負荷を100%にするﾔｼもうんこ。

余談だがｽｲｰﾄﾅｲﾂをインストールしたディレクトリの中に
MFCライブラリがあったのには愕然とした。
今時市販ゲームにMFC…

25 ：名無したちの午後：03/04/03 18:31 ID:dEu9Oobq

>24
貴方がエロゲ汎用システムを作ってメーカーに配って終了させてください。

26 ：名無したちの午後：03/04/03 18:31 ID:h1j6e4zn

別に負荷の話をしたわけではないが、
しかしなぜそこで一番負荷の高い音声圧縮を除外するかね

27 ：名無したちの午後：03/04/03 18:34 ID:TmqHZGp+

CPU使用率100%はAMD系のCPU使ってる香具師は大して変わらんが
最近のintel系のCPU使ってる香具師にはかなり問題だと思うが･･･
しょぼいクーラー使ってるとへたすりゃ20℃近く跳ね上がるし…

28 ：名無したちの午後：03/04/03 18:41 ID:CLXrlo9B

>>26
音声圧縮のデコードってそんなに負荷高いかな？

>>27
AMDは常に熱いけど、Intelはアイドル時冷たくて高負荷時激しく熱いからね。
逆に上手いソフトならば省エネ、低発熱に出来るけど。
うちは1200rpmの静音クーラー使ってるけど、10℃強の差が出る。

29 ：名無したちの午後：03/04/03 18:51 ID:TmqHZGp+

>>28
わかってる人はTDPに騙されないでちゃんと冷却考えてるんだろうけどね。
CPU使用率100%ってエロゲには多いから･･･
なんとかして欲しいもんだ。

30 ：名無したちの午後：03/04/03 18:59 ID:mJT8Qg9Q

>>28
音声データのデコードは、>>22が列挙した機能の中では一番重い。
特に、他の処理（画像データの処理等）をさせながらデコードさせるのは
かなりの負荷がかかる作業。Celeron 400Mhz程度ではちょっと重く感じる
かもしれない。

とはいえ、現在販売されているPCのスペックなら、余裕がありすぎるくらい
余裕なのだが（ｗ

>>24の言いたいことはわかるのだが、個人的にはユーザーインターフェースの
改善はゲームを快適にプレイする上で大きなウェイトを占めると思う。
ユーザーインターフェースの改善のためなら、ある程度必要スペックがあがるのは
許容するよ、私は。（過剰なエフェクトはちょっと…とか思うこともあるけど）
画像のエフェクト処理は、意外と負荷がかかるんだよねえ。

31 ：名無したちの午後：03/04/03 19:02 ID:lr+BgPlk

画像のエフェクト処理はかなり重いのだが、常にやってる訳じゃない。
音声のデコードはBGMは常にだし、フルボイスゲームなら、ボイスが
流れてる時間は画像のエフェクトをしてる時間より圧倒的に多いから、
相対的に一番重いと言えるね。

32 ：名無したちの午後：03/04/03 19:29 ID:h1j6e4zn

とりあえず、１００％負荷でも困らないような組み方にすれ。
負荷で困るようなヘタレなら自作はやめとけ。

33 ：名無したちの午後：03/04/03 19:32 ID:SiJWw5rh

>>32
ノートなんですが。

34 ：名無したちの午後：03/04/03 19:33 ID:eT/kd9UT

たしかDirectDrawってなくなって2Dでの描画もD3Dになったんじゃなかったっけ？

35 ：名無したちの午後：03/04/03 19:47 ID:XSYoW8Ch

正直Pentium3-Sでﾏﾀｰﾘな漏れにはCPU負荷も温度上昇もどうでもいい話なんだが
Pen4系のユーザーにとってはクリティカルな問題なんだろうなぁ・・・

いつまで持つかな、漏れの1,26S

36 ：名無したちの午後：03/04/03 20:00 ID:RP2TNSqZ

P4はエロゲには向かんよなあ・・・CPU温度のグラフ取るとまるでジェットコースターみたいだ

逆に、暗号解析ソフトでも常駐させてCPUを常に100％稼動させておき、その状態を
前提にした廃熱システムを組むほうがCPUをアイドルに落とすよりも安心かもしれん

ノートは・・・ノートでゲームって言うのは9821Winユーザのような自己責任と割り切りが必要かも

37 ：名無したちの午後：03/04/03 20:37 ID:n34uIGD0

Pen4ってエロゲーに向いてないか？
ちゃんと冷却できてないんじゃないの？

ちなみにうちでグラフ取ってみた。
クロックアップしてるから普通の人より熱い環境だけど。
http://www.up-loader.net/riz/source/up0553.gif
下がエロゲーを起動してからの経過時間
0分に起動、10分に終了。

CPU：Pentium4 2.4GHz（1.6Aをクロックアップ）
Vcore：1.675V（定格1.5V）
ファン：2000rpm
VGA：GeForce4Ti4200 128MB（ファンレス化）
ソフト：パティシエなにゃんこ（CPU負荷常時90%以上）

38 ：名無したちの午後：03/04/03 20:52 ID:8Zv+aJ6D

AMD厨がIntelを必要以上に貶そうとしてるようだが、
データを示さないんじゃ全く意味ないな（藁
とりあえずAMD厨はP4とAthlon比べてデータを示せ。

39 ：名無したちの午後：03/04/03 21:01 ID:gWu8BLQI

intelは晒してないだろ？
エロゲのプログラマを叩いてるだけで。
大好きなintelのことだとすぐ噛み付くねｗ

40 ：名無したちの午後：03/04/03 21:01 ID:zlZEajjp

Pen4の2.4Ghzで1,500回転の超静音ファン使っているが、
30度ぐらいだぞ。AMD厨のバカはマジで氏んでくれ

41 ：名無したちの午後：03/04/03 21:04 ID:MdHh+iFT

>>38
いや、なんで突然AMD厨とか言い出すわけ？
俺には誰もIntelを必要以上に貶そうとしてるようには見えないが･･･
それより問題はCPU負荷を100%にするのは止めれって所だろ？
それならPen4とかの方がメリットあるんだから。

42 ：名無したちの午後：03/04/03 21:05 ID:MdHh+iFT

>>40
ほらキミもモチツケ。

43 ：名無したちの午後：03/04/03 21:06 ID:gWu8BLQI

氏ねとか、品性を疑うね

44 ：名無したちの午後：03/04/03 21:08 ID:mJT8Qg9Q

>>38-40
このスレッドにAMD厨とintel厨が出張してくるのは勘弁してくれ。
どちらのCPUでも現在のエロゲをプレイする上ではほとんど支障はない
からね。
そういうことは、自作板あたりでやってくれ。板違いだし。

>>36-37
冷却をきちんとしていれば、P4でも全く支障はないよ＜エロゲ
特に音がうるさいってこともない。オーバークロックしていれば別だけど、
エロゲをするのにオーバークロックは全く無意味なので、この場では
論題にもあがらないでしょう。

45 ：名無したちの午後：03/04/03 21:09 ID:J674MMal

ﾜﾗﾀ
Athlonはｴﾛｹﾞ用CPUって事でひとつ

46 ：名無したちの午後：03/04/03 21:12 ID:MdHh+iFT

しかしまあ、よくCPUなんかで感情的になれるもんだな～

47 ：名無したちの午後：03/04/03 21:13 ID:ipNlIB9s

２ちゃんに品性とやらを求めるメンタリティのほうがどうかと思う

48 ：名無したちの午後：03/04/03 21:15 ID:h1j6e4zn

WinCEがエロゲーのプラットフォームになればいいんだよ。
ファンレスだし、立ち上げ時間ないし、完全リセットで一瞬でシステムを初期化できるし。

49 ：名無したちの午後：03/04/03 21:15 ID:vtHTLhKg

ちゃんと冷却も何も
エロゲユーザの大半を占めるであろうライトユーザーは
メーカー製パソコン付属のファン（以外も）のままだと思うヨ
自分の環境を前提に顔真っ赤にしてもしょうがないべ

インテルでもAMDでもいいけど確かに推奨500前後のソフトで
1.5GoverのCPUWを100％使うのはやめてほすぃ

50 ：名無したちの午後：03/04/03 21:19 ID:vtHTLhKg

CPUW
シーピーユウってウを強調して読むみたいだ

51 ：名無したちの午後：03/04/03 21:22 ID:ncWNuJCB

つーかさ、電気の無駄だろ？違うか？　→　常にCPU使用率100％のエロゲー

52 ：名無したちの午後：03/04/03 21:24 ID:AoBv/WRH

>>51
激しく電気の無駄。
＆余計な熱も出してあほらしい。
プログラマーしっかり汁。

53 ：名無したちの午後：03/04/03 21:24 ID:J674MMal

>>46
自作板はそんなのばっかだよ。特にAMDユーザーのIntel叩きは恥ずかしいの一言。
38はそれを知ってるからああいう物言いになったかと。
まぁそういう漏れもAthlonユーザーな訳だが自作板の厨どもにはうんざりしてる。

>>49
＞1.5GoverのCPUWを100％使うのはやめてほすぃ

うんこなプログラムだとCPUが10GHzになっても100%使い切ると思われ。

54 ：名無したちの午後：03/04/03 21:29 ID:h1j6e4zn

君らはすでにsoftware cpu coolerとか知らない世代か？

55 ：名無したちの午後：03/04/03 21:30 ID:TgaOQgPU

>>54
OSに標準搭載だし、Athlonは効かないし、100%のエロゲにも無意味。

56 ：名無したちの午後：03/04/03 21:31 ID:h1j6e4zn

むかしは100%常に使ってたって話さ。忘れたかい？　それとも知らないとか？

57 ：名無したちの午後：03/04/03 21:36 ID:ipNlIB9s

>>56
それがどうしたの？ｗ

58 ：名無したちの午後：03/04/03 21:36 ID:QO8883CZ

>>56
君は何か勘違いしてる。
100%負荷≠HALT無効

59 ：名無したちの午後：03/04/03 21:37 ID:mJT8Qg9Q

>>56
今、それを持ち出すことになんの意味が？
CPUパワーも上がってるし、NTカーネルのOSはマルチタスクでの
利用が前提になってる。そんな状態でCPUを100%利用してしまう
アプリケーションに対して文句を言うのは無理もないだろう。
激しく電気の無駄遣いだし（ｗ

昔はCPUパワーも（複数のアプリケーションを同時に処理するには）
不足していたし、CPUパワーを占有してしまったとしても、余り問題には
ならなかったけどね。

ちなみにP4 3.06HTでマブラヴをプレイすると、ピーク時でだいたい
60%位、少ないときだと10%をきる＜CPU占有率

60 ：名無したちの午後：03/04/03 21:38 ID:ncWNuJCB

>>46
そんなこと言ってたら、自作PC板の連中から「しかしまあ、よくエロゲーなんかで感情的になれるもんだな～」って返されるぞ。

61 ：名無したちの午後：03/04/03 21:40 ID:QO8883CZ

>>59
マブラヴというかageのシステムは良くできてる、と言うか普通だよね。

62 ：名無したちの午後：03/04/03 21:41 ID:J674MMal

問題の切り分けが出来ない方が混じってらっしゃるようで…

63 ：名無したちの午後：03/04/03 21:43 ID:MdHh+iFT

>>60
ん？
俺は抜き用途だけだから感情的にはならんが･･･
二次元で抜くことが感情的と言われればそうなのかもな。

64 ：名無したちの午後：03/04/03 21:43 ID:Cvj5SKbP

昔から使ってて>>56程度の知識の>>54=56って一体…

65 ：名無したちの午後：03/04/03 21:45 ID:vtHTLhKg

>63
エロゲでｘｘが面白いｘｘがクソゲ、いやｘｘはクソゲじゃない
と言い争ってる事を指しているのでは

66 ：名無したちの午後：03/04/03 21:46 ID:J674MMal

>>32とかも相当意味不明だしな…

67 ：名無したちの午後：03/04/03 21:51 ID:h1j6e4zn

>>59
アイドルを食い潰すのにパフォーマンスに対して文句をいうのかい？　変な話だ。

むろん単純な作法の問題だから１００％使わなきゃならない理由なんて無いが、
どこまで君らが理解してシステムとＰＧを腐しているのか疑問だね。

ぶっちゃけ、へたれな自作ＰＣがヒートアップして泣き入れてるようにしか思えんってことさ。

68 ：名無したちの午後：03/04/03 21:52 ID:mJT8Qg9Q

…なんか、個人攻撃の一行レスを繰り返している御仁がおられるようだが、
スレ違いなのでご遠慮くだされ。批判するならその理由も書かないと、会話に
発展しない。

DirectX使用のゲームについては、常にCPU占有率100%になるって情報がある
んだけど本当だろうか？確かにDirectXを使用するゲームはCPU占有率が高い
気がするけど。（負荷は別に高くないような気もするが）

69 ：名無したちの午後：03/04/03 21:53 ID:MdHh+iFT

>>65
なるほどそういう事か。
俺は自分が抜けそうなエロゲの情報収集する為にこの板にいるから
面白い面白くないはほとんど関係ないのでわからなかったｗ

70 ：名無したちの午後：03/04/03 21:54 ID:U7ynRfzo

>>68
＞DirectX使用のゲームについては、常にCPU占有率100%になるって情報がある
＞んだけど本当だろうか？
嘘

71 ：名無したちの午後：03/04/03 22:00 ID:mJT8Qg9Q

>>67
…君、今の会話の流れ理解してないでしょ？
誰もPCのパフォーマンスを問題にしてないし…

>>70
とりあえず、いまインストール済みのDirectX使用のエロゲをいくつか起動して
試してみた。
…どれも、起動時はCPU占有率100%だった。

もし、嘘だとするとこれは一体（汗）

ちなみにOSはXpPRO、CPUはさっきも書いたけどP4 3.06HT。

72 ：名無したちの午後：03/04/03 22:02 ID:36za8NkJ

>>71
夏色小町起動したが、動いてないときは10%くらいに負荷下がって、
エフェクトとかの時だけ負荷上がるよ。

73 ：71：03/04/03 22:05 ID:mJT8Qg9Q

>>72
サンクス。
今、試した中ではROOTの「ヤミと帽子と本の旅人」はDirectX使用ながら
CPU使用率100%じゃなかった。
と言うことは、別に仕様じゃないと言うことだね。

74 ：名無したちの午後：03/04/03 22:08 ID:J674MMal

>>68
DirectX=即CPU負荷100%ってことはありえない。
ただ、DirectXを使って画面に常に動きのあるようなゲームなら当然
描画ループが存在す訳で、おのずと負荷は100%ないしそれに近い値を示す。

ただ一般的な紙芝居形式のエロゲならDirectX使用未使用に関わらず「文字を
１文字づつ表示するループ」や「音楽を流すループ」はあっても大抵イベント
ドリブンで組むから、瞬間的に負荷が上がる状況（画像エフェクト）はあっても
常に高負荷になりっぱなしになる事は無い……
……無いはずなんだが、イベント駆動を理解できたいないうんこがコード
書くと変なループを作っていとも簡単に負荷100%の状況を作り出す、と。

上記の内容は完全にコードの書き方の問題なんでCPUやパーツの種類、
自作かメーカー機かどうかは全く関係が無い。
それを全く理解できていないのがID:h1j6e4zn↓

＞とりあえず、１００％負荷でも困らないような組み方にすれ。
＞負荷で困るようなヘタレなら自作はやめとけ。
＞ぶっちゃけ、へたれな自作ＰＣがヒートアップして泣き入れてるようにしか思えんってことさ。
＞君らはすでにsoftware cpu coolerとか知らない世代か？

75 ：名無したちの午後：03/04/03 22:12 ID:dEu9Oobq

>74
CPU負荷100%になるプログラムを作ったメーカーへの批判は分かったが、
一般ユーザーはどう対処すればいいんですか?

76 ：名無したちの午後：03/04/03 22:14 ID:QO8883CZ

>>75
気にしないor我慢する。
まあCPU負荷100%になってもぶっちゃけ言ったら熱くて消費電力大きいだけだし。

77 ：名無したちの午後：03/04/03 22:14 ID:mJT8Qg9Q

>>74
詳しい説明ありがとう。
しかし、同じヴィジュアルアーツの作品なのに、方や常にCPU使用率100%、
（「魔法のミルクティーにお願い」）で、方やエフェクト時のみ高負荷（「SNOW」）
なのは、何とかならないものか…。プログラマ同士できちんと情報交換しろよな～～

78 ：名無したちの午後：03/04/03 22:16 ID:QO8883CZ

>>77
LeafのRoutesですら常時100%なんだからエロゲー界のプログラマーは終わってる…。

79 ：名無したちの午後：03/04/03 22:18 ID:ipNlIB9s

>>77
SNOWはVAのシステムじゃないぞ・・・
>>78
どうでもいいけどIDｶｺｲｲｗ

80 ：名無したちの午後：03/04/03 22:21 ID:4Y/nNV9f

>>78
Routesは修正パッチで直ってるよ。

81 ：名無したちの午後：03/04/03 22:39 ID:7VDqkkpV

>>71
Pen4HTでも100%になるの？
擬似的でもデュアルCPUだから50%になると思ってた。

82 ：名無したちの午後：03/04/03 22:41 ID:ipNlIB9s

>>81
片方は100％になると思われ

違うのか？

83 ：名無したちの午後：03/04/03 23:07 ID:RXUu0/+W

使用率１００%のｴﾛｹﾞを起動しながらエンコしてみたけど、
エンコの速さはさほど変わらなかった。
いったい何をしているのかと。

84 ：名無したちの午後：03/04/03 23:08 ID:7VDqkkpV

>>82
いや全体の使用率の話を。
個々の使用率の履歴見ればそうだろうけど。

85 ：名無したちの午後：03/04/03 23:59 ID:mJT8Qg9Q

>>84
全体を見ると50%だよ＜CPU使用率
個々の使用率が100%になる。

86 ：名無したちの午後：03/04/04 00:10 ID:D6ZJFDQO

sleepっていう関数(クラス？)を使うとCPU使用率100%を回避できるという
のをどっかで見たような…。本職のプログラマの光臨きぼんぬ。

87 ：名無したちの午後：03/04/04 01:10 ID:v0XdoWVH

とりあえず三部裸使ってる香具師とWinMe使ってる香具師は軒並み氏ね

88 ：名無したちの午後：03/04/04 01:29 ID:aTfdn720

>>86
本職じゃないけどそれは違うんじゃないか？
sleep()関数は指定した時間（mSec単位）の間、CPUの処理時間（タイムスライス）を
OS（つまりは他のプロセス/スレッド）に明け渡すだけじゃなかったか？
指定した時間だけ大元のプロセスは処理再開を待つだけで、
明け渡した時間分はCPUを使わないから確かに100%にはならんが…

89 ：名無したちの午後：03/04/04 06:24 ID:CoXID1J7

よくわからんがハードスレ的な結論としては、
「えろげやるならDual CPUまたはP4HT」ってことで良いのか？

90 ：名無したちの午後：03/04/04 06:33 ID:AkLP9IKZ

Sleep(0)すると優先順位が等しく実行の準備ができている
ほかのスレッドに残りのタイムスライスを譲ることができる。
そのようなスレッドが存在しない場合は即座に復帰する。

91 ：名無したちの午後：03/04/04 06:47 ID:F7rTiiLt

Sleep 関数を使用する際は、直接的あるいは間接的にメッセージが
送信されてくる可能性を考慮する必要があります。特にウィンドウを
作成したスレッドでは、特に注意が必要です。もし、ウィンドウを作成
したスレッドがSleep関数で停止している間に、別のスレッドがメッセー
ジをブロードキャストすると、Sleep関数で停止しているスレッドがSleep
関数から復帰してメッセージに対して応答しない限り、別のスレッドの
処理も停止してしまいます。したがって、ウィンドウを作成するような
スレッドがある場合は、Sleep関数で待機する時間を短くするか、何かの
オブジェクトがシグナルになることを待機するのであれば、
MsqWaitForMultipleObjects、MsqWaitForMultipleObjectsEx などの
関数を使用すべきです。

92 ：名無したちの午後：03/04/04 10:39 ID:4LJYIL+w

(´-`).｡oO（ハードスレは暴走しやすいな……）

93 ：名無したちの午後：03/04/04 10:58 ID:ptdY8Wxc

>76
わかりました。気にしなくていいんだね。

できれば74さんに75の質問を答えて欲しかったんだが、残念。

94 ：昨日の74：03/04/04 11:10 ID:UxRKqyG1

>>93
漏れも76氏と同じ見解だからレス不用かとｵﾓﾀ
大体にして出来合いのプログラムに対してユーザーは何も対処できないし
ユーザーは暴力的なプログラムをノーガードで受けるしかないのよ…

95 ：名無したちの午後：03/04/04 11:30 ID:ptdY8Wxc

>94
レスどうも。今度買うときはHT対応のPentium4にしてみます。
それはそうと具体的にはどのソフト（またはメーカー）がきっかけで、
そんなに怒ってるんですか?

96 ：名無したちの午後：03/04/04 11:53 ID:UxRKqyG1

>>95
逆に聞きたいんだがどうして怒ってると思うのだろうか？
現状に呆れてるだけなんだが…

＞レスどうも。今度買うときはHT対応のPentium4にしてみます。

漏れの書いた内容からこの結論に至った経緯もちょっとわからん…
ｴﾛｹﾞしながら他の処理をやらせたいという需要でもあんの？

因みにHTは２つのスレッドを同時に回せるのが売りだけど、ここで話題に
なってるような常に高負荷になりっぱなしのスレッドを実行しちゃうと
HTの機能で同時に実行される他のスレッドの処理パフォーマンスがかなり
落ちるハズ。

既にCPUを100%使ってしまうようなプログラムがある場合、ユーザーでは
それをどうこう対処できないんだってばよ。

97 ：名無したちの午後：03/04/04 12:23 ID:WndFE7pj

別に対処する必要もないしな。
エロゲーやってるときにタスクマネージャなんか見ないし（ｗ

98 ：名無したちの午後：03/04/04 12:25 ID:HjlPtj2K

>97
ムダに温度上がるのがイヤだ電力食うのがイヤだ精神衛生面上よろしくない

っていうかこのネタはハードでなくプログラムなんだから
ネギ板のプログラマスレの方が適当

99 ：名無したちの午後：03/04/04 12:29 ID:ptdY8Wxc

>96
失礼しました。怒っているのではなく呆れていたんですね。
もしかして、CPU負荷100%のゲームはプログラムとしては未熟で呆れるが
ユーザーがゲームを遊ぶ上では致命的な欠陥ではないから気にするな、
ということですか?

100 ：名無したちの午後：03/04/04 12:37 ID:UxRKqyG1

>>99
少なくとも漏れはそう思ってる
2D紙芝居形式なのに負荷100%とかD3D対応VGA要求とかはひとえにプログラマが未熟なだけ。
でも、遊ぶ側からすればどうでも良い事。ｴﾛｹﾞしながら他の作業なんてしないし。

101 ：名無したちの午後：03/04/04 14:11 ID:lvU+zMP5

そろそろ空冷の限界が見え始めてるのに熱さ全開にしてどうすんだって事だな。
それ相応の負荷とはとてもじゃないが思えないしな～

102 ：名無したちの午後：03/04/04 14:27 ID:WsP1SeA4

下手なループ一つ作るだけでどんなCPUでも100％占有できるんだから、
将来的には高速なCPUほど廃熱が多すぎてエロゲには不向き、ということに
なりかねないな

103 ：名無したちの午後：03/04/04 14:37 ID:1DyEFAJB

だからこそ鱈セレがっ
とか言ってみる

104 ：名無したちの午後：03/04/04 14:40 ID:lvU+zMP5

>>103
あと2年くらいはいけそうだな。

105 ：名無したちの午後：03/04/04 14:54 ID:/GsYYYPR

これからはダウンクロックが流行の予感。

106 ：名無したちの午後：03/04/04 14:56 ID:AFVJeR22

>>103
むしろデスクトップマシンにもペンMで、プレイに支障無い範囲でマニュアル
クロックダウン出来れば100%食われても無問題。

107 ：名無したちの午後：03/04/04 15:00 ID:aXUCQ/8C

>>37を見た限りじゃ、現在のデスクトップPCなら100%でも何も問題無さそうに思えるが。
OCして2.4Gであの程度の発熱ならそんなに気にすることか？

108 ：名無したちの午後：03/04/04 15:37 ID:8VXUoG59

>>107
現時点ではそう問題でもないよ。
ただP3とかなら夏場で高負荷時でも>>37ぐらいだしな～
それと比べりゃ問題になってきてるのは事実だな。

109 ：名無したちの午後：03/04/04 15:41 ID:Xkn3NeUh

>>107
CPU負荷100％で1週間継続してようが落ちたりしないようにするのは当然。
だけど必要でなさそうなのに100％になってるから電気の無駄、無駄に熱くなってうざいって話だろ。

エロゲーマーは地球に優しいんだｗ

110 ：名無したちの午後：03/04/04 15:56 ID:8VXUoG59

そのうちCPU使用率100%のエロゲを報告するスレとか立ちそうだなｗ

111 ：名無したちの午後：03/04/04 15:57 ID:1iPd0nqW

っていうか俺んちの鱈セレさんリテールファンで50度近く燃え上がりますよ。
ちょっと熱血過ぎ。

タワーでスカスカなんで詰め込みすぎでは無いです。
電源ファンは一万前後した静穏タイプ。夏は確実に死ぬだろうなぁ…

>100
俺はエロゲだけなんていうもったいない時間の使い方できないよ…
絶対に何かの作業と並行して行う（例えばネット巡回とか仕事の片付けとか）

112 ：名無したちの午後：03/04/04 16:03 ID:uvo+/bMd

>>111
熱すぎ。

113 ：名無したちの午後：03/04/04 18:42 ID:UxRKqyG1

486時代のPCにはTurboスイッチなんてのがあったな。これ復活して欲しい。
ｴﾛｹﾞ使用時にはスイッチで速度を半分に落とすとかできたら便利そうだ。

114 ：名無したちの午後：03/04/04 18:45 ID:F7rTiiLt

だから、アイドルってのは本来ＣＰＵが何もしないでいい処理時間なわけ。
ＮＴ系はこの時間をＣＰＵが寝て過ごすんだけど、
エロゲーが１００％になるのはたいていこの時間を足踏みして熱に変換するわけね。
もちろん途中で仕事が入るとそっちにいくので、
マルチタスクでの処理速度という点ではパフォーマンスは変わらないの。

これとは別に、ＣＰＵ全開で画面更新に費やして１００％使うタイプもある。
こっちはシステムのパワーを全部喰らうので他の処理が遅くなる。

115 ：名無したちの午後：03/04/04 19:03 ID:3SCsMHQe

＞Ｔｕｒｂｏスイッチ
なつかすぃですな。当時は勘違いする人も結構いたもんですが、

うちのAthlonXP1900+x2は相当多喰らいなのでサブを組むか。
ネット巡回とｴﾛｹﾞマシンならあまりものでOKなので
これを機にＣ３なぞ体験してみるかな。

116 ：名無したちの午後：03/04/04 19:28 ID:1DyEFAJB

C3でエロゲはリスキーすぎ

117 ：名無したちの午後：03/04/04 20:30 ID:ZPaxPakb

ｿｹ370なら鱈ｾﾚ、金があれば鱈鯖でしょ

118 ：名無したちの午後：03/04/04 21:11 ID:2oTLTbti

Mを普通に使えるように汁intel！！

119 ：名無したちの午後：03/04/04 21:44 ID:6+dJNFAM

Intelは要望があれば売る相手は問わないと言っていたと思うが。
マザーボードメーカーが手を出すかどうかが問題だろう。

120 ：名無したちの午後：03/04/04 22:13 ID:Bq4ZMNhw

>116
どの辺が？ちなみに漏れは、C3をオンボード搭載したMini-ITXのマザー
使ってるが、別に問題ないよ？( ﾟдﾟ)

121 ：名無したちの午後：03/04/04 22:13 ID:V5UbhVRb

モバイルアスロン、だれも使ってないのか…。(・ω・)

122 ：名無したちの午後：03/04/04 22:30 ID:aTfdn720

>>114
喪前さんは何一人でエキサイトしとるんだ？

123 ：名無したちの午後：03/04/04 22:41 ID:l/l/bbVJ

XPのおかげで、CPU100%が気になるようになったのかな。
そもそも、95系は常に全開だったような気がするんだが。
なんで、一時クーリングソフトがいろいろ出てたわけだし。
NT系ならOSがそもそもそうしているのでそんなソフトはいらなかったし。

ということで、NT非対応プログラマが大勢いるということかな。

>95
HT対応でかつHT有効だと、動かないプログラムが出てくるかも知れない。
その場合はHT止めることになるんだろうから、HTは意味無しかも知れない。

現に、DUAL CPUで動作保証していないソフトはゲームに限らず沢山ある。
実際に動かないかどうかはわからんが。

>100
禿同。

ところで、CPU100%とはいっても、単純な命令しか実行していないだろうから、
本気でCPU酷使している計算より電気は食わないと思っているんだが、
そんなに違いはないんだろうか？

124 ：名無したちの午後：03/04/04 22:45 ID:gBp2cgMb

>>123
＞そもそも、95系は常に全開だったような気がするんだが
だからそれ違うって。
100%負荷と0%負荷HALT無効は全く別物。
例えるなら、100%負荷はエンジン全開、0%負荷HALT無効はアイドリング、
0%負荷HALT有効はエンジンOFF。

＞ところで、CPU100%とはいっても、単純な命令しか実行していないだろうから、
＞本気でCPU酷使している計算より電気は食わないと思っているんだが、
＞そんなに違いはないんだろうか？
その通り。
3Dゲームで本気で各種拡張命令もフルに使って100%とは、
全く発熱も消費電力も違う。
うちの場合だと、エロゲで100%と3Dゲームで100%は温度差で7℃近くある。

125 ：名無したちの午後：03/04/04 22:54 ID:TF7+nUxJ

>>124
その温度差はCPU以外の所の熱でケース内の温度が上がるからじゃないの？
ケース内温度が変わらないならそうなのかもしれんが･･･

126 ：名無したちの午後：03/04/04 22:55 ID:gBp2cgMb

>>125
ケース内温度はそんなに変わってないから、
半分ビデオカード等の廃熱、半分CPU自体の廃熱って感じかな。

127 ：名無したちの午後：03/04/04 23:05 ID:TF7+nUxJ

>>126
エロゲにはあまり関係ないが、CPUと同等に熱いんで
ビデオカードの消費電力と熱もなんとかして欲しいもんだね。

128 ：名無したちの午後：03/04/04 23:06 ID:gBp2cgMb

>>127
だんだん消費電力がCPUに近づいてきてるのに冷却スペースは少ないから、
GFFXみたいなのが出てきちゃって困ったもんだよね。
今後どうなるんだろ…。

129 ：名無したちの午後：03/04/04 23:08 ID:ZPaxPakb

>>128
将来比較的短期間のうちにCPU以上の熱源になると思われます（ﾏｼﾞ

130 ：名無したちの午後：03/04/04 23:11 ID:TF7+nUxJ

>>128
冷却しやすいように規格変えても発熱が減るわけじゃないしね～

>>129
そういやどっかで150W位になるとか書いてあるの見たな･･･

131 ：名無したちの午後：03/04/04 23:15 ID:AFVJeR22

>>128
GPUがPCパフォーマンスの決定権をCPUから奪うというｎVIDIAの野望が叶えば、
CPUはチップセットの一部という地位に貶められ、冷却上一番有利な場所に
GPUが鎮座ましますことになる。

当面叶う気配は無いけど。

132 ：名無したちの午後：03/04/04 23:38 ID:Sw1oiwbR

>131
3Dゲームなら既にGPUのが重要かもしれない。だがしかし
rage128あたりでも大抵のえろげは動く罠（さすがにミレ2では辛いことも多いが）
えろげマシンは静音化することも多いだろから性能より発熱の方が重要かな。

133 ：名無したちの午後：03/04/04 23:41 ID:Xkn3NeUh

>>129
大丈夫だろ
CPU側がもっと高発熱になってくれるｗ

プレスコットって100W超えるらしいじゃん。

高発熱、無駄クロック路線もいいがPentium-Mをデスクトップまでおろしてくれ＞インテル
今でも高スペックにくむと400W電源買わないと安心できない現状と言うに普及スペックにも
それか降りてきそう・・・・
とか言ってるうちに１ＫＷの時代がくるのか・・

134 ：名無したちの午後：03/04/04 23:50 ID:ZPaxPakb

すでにGPUのトランジスタ数はCPUを超えているわけで
はたして2,3年後どうなっているのか・・・
ムーアの法則に従って（あるいは超えて？）増えた場合㌧でもない事態に・・・

135 ：名無したちの午後：03/04/05 00:54 ID:XM2vRgtG

Pen4 3GHzは、すでに100W越えしてるぞ。
（最大電流＊コア電圧の場合）

136 ：名無したちの午後：03/04/05 00:57 ID:wkoPQIuQ

ちなみに藁Pen4-2G＝北森Pen4-3G（消費電力）
いかに藁が効率悪かったのかわかる

137 ：名無したちの午後：03/04/05 01:03 ID:iEkE/6Nl

そういう観点で語るなら、古い世代のCPUは概ね最新CPUより著しく効率が悪いと思われるが。
藁だけ論ってもあんまり意味ない。

138 ：名無したちの午後：03/04/05 01:10 ID:uOehwqrm

藁だの北森だの自作板用語を持ち込むなよ。

139 ：名無したちの午後：03/04/05 01:11 ID:VDwOW355

>>138
鱈鯖とかにも文句言えよ

140 ：名無したちの午後：03/04/05 01:18 ID:qp9dMC/p

タラちゃんは貧乏時代にお世話になったので

許す

141 ：名無したちの午後：03/04/05 01:29 ID:FIYDiIzA

将来漢字語圏でCPUなりOSを開発することになった場合、
コードネーム「鱈」とか「兎」とか使うんだろうか？

142 ：名無したちの午後：03/04/05 03:03 ID:uOehwqrm

これが良さげなんだが、どうだろう？

178,000円の20.1型UXGA液晶「ThinkVision L200p」を試す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0402/hot255.htm

143 ：名無したちの午後：03/04/05 03:18 ID:a60TgjW4

>>142
それ、気になるよね。
IBMの液晶は、Thinkpadの昔のモデルを除けば、画質は結構良い印象があるので、
興味津々。UXGAならSVGAのフルスクリーン表示も自然だろうし。

とりあえず、実物を見てみたいなあ。

144 ：名無したちの午後：03/04/05 03:46 ID:846+WOki

安いよねー、それ>142
いやすぐに買える金額じゃないけどさ。そのサイズで\178,000ってのが。
見た目がｶｺｲｲのもヨロシ。

145 ：名無したちの午後：03/04/05 09:50 ID:VqFmDW4l

一昨年手に入れたPentiumProのマシン。
もらった時は動くソフトもあったのに・・・。

146 ：名無したちの午後：03/04/05 11:39 ID:2wUq50A0

>142
ヤベェ……欲しくなってきた
買えるだけの金なら十分あるが、どうしよう(;´Д`)

147 ：名無したちの午後：03/04/05 12:06 ID:0tGyjEkb

>>145
それがメイン機って事はないよな？

148 ：名無したちの午後：03/04/05 12:15 ID:XYzPxvTp

>145
過去の名作でも遊んどけ

149 ：名無したちの午後：03/04/05 14:54 ID:uYoiCjVY

＞買えるだけの金なら十分あるが、どうしよう(;´Д`)
ヽ(`Д´)ﾉ

150 ：名無したちの午後：03/04/05 15:47 ID:sXRk9Fdr

>>141
あれらは単にインテル本社周辺の地名なので、仮に日本で開発されるようになれば
日本のローカル地名が付く事になる。

椹野、一の坂、鳳翩……

俺の田舎の地名を挙げてみたが、地元の者以外はあまり知らないはず。

151 ：名無したちの午後：03/04/05 18:33 ID:AC8mLA9z

さいた（ry

152 ：名無したちの午後：03/04/05 19:25 ID:C9W1ikLB

Saitama inside（さいたま入ってる）
…なんか心にぽっかりと…

153 ：名無したちの午後：03/04/05 19:27 ID:ziiaCcxO

Pentium Mのリテールパッケージ品が早くも発売に
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030405/etc_baniasbox.html

154 ：名無したちの午後：03/04/05 19:29 ID:a60TgjW4

>>153
…何に使うの？（汗
対応マザー無いしなあ・

155 ：名無したちの午後：03/04/05 19:32 ID:VJjO49YK

液晶テレビ「AQUOS」が当たるチャンス
http://camellia16.%66c2web.com/gpoint.html

156 ：名無したちの午後：03/04/05 19:33 ID:4DZNsaYg

一応信号自体はPen4互換なんだっけ？＞Pentium-M

157 ：名無したちの午後：03/04/05 19:34 ID:FIYDiIzA

>154
生け花の剣山として、また大根の千切りなどにもお使いいただけます

158 ：名無したちの午後：03/04/05 19:37 ID:smcjHK9Z

http://top.l-i-s-t.org/xxx/rankem.php?id=rtr4427

159 ：名無したちの午後：03/04/05 22:20 ID:2wUq50A0

(´-`).｡oO(そういえばこのあいだノートPCのCPUを交換できるかのメール貰った)
(´-`).｡oO(BGAを半田付けするつもりなのか小一時間問い詰めたかったがやめた)

160 ：名無したちの午後：03/04/05 22:26 ID:QRMJyPw2

>>159
スロットになってるのもあるよ

161 ：名無したちの午後：03/04/05 23:31 ID:hXXU8IyX

超古い奴だとSocket7とか、
古い奴だとMobileModuleとか、
最近のだとμPGAとか。

そう言えば昔はTCPパッケージ（交換不可）なんてのもあったなあ…。

162 ：名無したちの午後：03/04/05 23:38 ID:0tGyjEkb

EBGAのEDENを連想してしまった

EPIAはいいプラットフォームだとは思うけど、やっぱもうちょっと
パフォーマンスが欲しい。

163 ：名無したちの午後：03/04/06 19:33 ID:izEc181R

(´-`).｡oO(>>159 工業ドライヤー使えば取れるかも)
(´-`).｡oO(一瞬でお釈迦になるかも知れんが)

164 ：名無したちの午後：03/04/06 20:12 ID:+DXP0rnL

最近のでもシャープのCB1とか言うデュロンのは差し替えできるみたいだぞ。
負荷あたえると熱で死ぬような気もするがモバアスが手に入れば差し替えで動作するらしい。

165 ：名無したちの午後：03/04/07 09:58 ID:N4vpok5+

QC-PASSとかで売ってるノートPCの基板にSocketAのやつがあるな
元はFMVかなんかか？
誰が買うんだつーようなフザケタ値段付いてるが…

166 ：名無したちの午後：03/04/07 10:06 ID:N4vpok5+

>>163
＞(´-`).｡oO(>>159 工業ドライヤー使えば取れるかも)

ヒートガンつったっけ？あれでBGA剥すのは難しいかと…
QFPとか剥すのには重宝するんだが

167 ：名無したちの午後：03/04/07 22:41 ID:HwNoHKAy

最近のｴﾛｹﾞも中々要求してくるスペックが贅沢になりつつあるが、
いまだにP-II233程度の低スペックで頑張ってるﾔｼいる？

168 ：名無したちの午後：03/04/07 22:43 ID:96I9wDAI

また微妙な点呼だな

169 ：名無したちの午後：03/04/07 22:47 ID:V+WMFv8b

>167
(´-`).｡oO（Celeron500…さすがにこれ以下はちょっと……）

170 ：名無したちの午後：03/04/07 22:49 ID:Kyi+NhuY

ｸﾙｰｿﾞ500クラスのサブノートが現役メイン機って香具師はそこそこ居るかと。
233とは言わんまでも、実質PII300クラスだな。

171 ：名無したちの午後：03/04/07 22:51 ID:FSGLX+ZD

…PII233ってPIIの最低スペックだっけ？

なんていうか微妙…

172 ：167：03/04/07 23:12 ID:HwNoHKAy

やっぱ今時そんな低スペックで運用してる人はいないか…
＃そういう漏れもAthlon800だし

それにしてもえらい短時間でレス付いたなぁ

173 ：名無したちの午後：03/04/08 00:40 ID:bT4RKFXD

漏れは2月までWinはMMXPen266Mhzのノートしか持ってなかった
エロゲーは何とかなってたような、なってなかったような…

174 ：名無したちの午後：03/04/08 01:33 ID:ZgNeDqnq

TM5500-700MHzで問題なしだけど、
一年前までのNSC-geode300MHzの頃はしんどかった……
二年前までのmediaGX200MHzの頃もしんどかった……

175 ：名無したちの午後：03/04/08 01:36 ID:Crml5zht

変なのばっかり使ってるなｗ

176 ：名無したちの午後：03/04/08 01:48 ID:FeecfC8p

泣く子も黙るPIII600EB

177 ：名無したちの午後：03/04/08 01:50 ID:RdmCumhT

MMX２００でも３D系以外は大丈夫。
DirectX関係でプレイできないものはでてくるが。

178 ：名無したちの午後：03/04/08 02:00 ID:yzHuwtHj

>>177
それ使ってんの？
メインじゃないよな？

179 ：名無したちの午後：03/04/08 04:08 ID:FDsLrfDh

ノートじゃねぇの？

180 ：名無したちの午後：03/04/08 12:19 ID:BHk9/8Fo

先月末までP2-350だった
ICH5出てSATA普及するまで待ちたかったがそれ待ってると余裕で一年以上かかりそうなので
それはさすがに待ちきれんのでAthlon2500+に乗り換えますた
旧型ザクからゲルググになった位快適♪

181 ：名無したちの午後：03/04/08 12:47 ID:RCrAi0YI

ゲルググどころじゃないと思われ

182 ：名無したちの午後：03/04/08 12:54 ID:INsF0z8+

世代的に言えば旧ザクからドーベンウルフくらいはいってるんじゃないか？

183 ：名無したちの午後：03/04/08 12:59 ID:YnXepkew

ガンヲタうざい、(・∀・)ｶｴﾚ!!

184 ：名無したちの午後：03/04/08 13:02 ID:CL5FZQQb

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185 ：名無したちの午後：03/04/08 13:04 ID:FeecfC8p

オージェくらいはあるな

186 ：あぼーん：03/04/08 13:06 ID:YOPlwoQw

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187 ：名無したちの午後：03/04/08 15:12 ID:UYtO9LIV

私のCPUはこれまでIDT200とかいうやつだったんだけど、
いまからP4の2.4Bとかいうやつで一台組みます。

劇的に早くなってくれることを期待。

188 ：名無したちの午後：03/04/08 17:57 ID:1D8nwAuh

G4 400ですが、何か?

189 ：名無したちの午後：03/04/08 17:59 ID:2tpnktR1

べつに

190 ：名無したちの午後：03/04/08 18:03 ID:FeecfC8p

アギトですが何か？

191 ：名無したちの午後：03/04/08 22:08 ID:ZuEwlnKx

>185
重戦機か五つ星か、それが問題だ。

192 ：名無したちの午後：03/04/09 00:28 ID:SmSeu1oX

今時Celeron400マシン欲しがるﾔｼはいないか…

193 ：名無したちの午後：03/04/09 01:12 ID:A61DLi67

ああ……マイク……

(*￣-￣)人 i~　南無南無

194 ：名無したちの午後：03/04/09 01:13 ID:A61DLi67

すまんドラマ実況中に誤爆した

195 ：名無したちの午後：03/04/09 01:15 ID:/rsoSXs6

サンプル
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

196 ：名無したちの午後：03/04/09 02:05 ID:tUej4SIa

昨日の新聞広告に載ってた99800円のデルの奴って
どうなかな

P2の266なんでそろそろかなって思ってるんだけど

197 ：名無したちの午後：03/04/09 02:14 ID:kdxGo92Q

安上がり
OS:WinXP Home
CPU:Celeron 2.0GHz
MEM:512MB
HDD:120GB
VGA:Onboard

コアな方に
OS:WinXP Pro
CPU:Pentium4 2.4BGHz以上
MEMORY:1GB以上
HDD:180GB以上
VGA:RADEON 9500以上

198 ：名無したちの午後：03/04/09 02:32 ID:ze/Mg3UQ

日曜にベアボーンを購入した。ASUSのpunditを。
Cel-1.7G、PC2700-512MB、寝て使える親指ballマウスとで53,000ほど。

結論から言って、目当てだったsisのTV-OUTはなかなかイイ。
PC側の調整とTV側の調整を合わせれば文字もけっこう読める程になる。
動画の再生力も必要充分だし、音もメイン機よりはるかに静かといえる。
光学ドライブを使うと台無しなので、Masterに第一HDDを固定して常用し、
Slaveは第二HDDをリムーバブルで使用し、メイン機のデータと連動させる。

これで寝ながらベッド横のTVでエロゲできる環境と相成りますた。

199 ：名無したちの午後：03/04/09 02:33 ID:2wCMhg3e

昨日386からAthlonXP2000+に乗り換えました
もう旧ザクからターンXにな(ry

200 ：名無したちの午後：03/04/09 02:36 ID:KNOCCIrw

845の内蔵グラフィックってエロゲ向きですか？
815の内蔵and河童セレに限界を感じてきたんでそろそろ買い換えを考えてます。

201 ：名無したちの午後：03/04/09 03:14 ID:UsRs1FTr

>>200
あまり向いてるとはいえんだろうな。
内蔵ならnForce2がいいんじゃないか？
AthlonXPの低クロック物なら発熱も少ないし安いんで
組み合わせるならちょうどいいよ。
Athlonが嫌か、intelﾁｯﾌﾟｾｯﾄがいいなら
内蔵は使わないか内蔵なしにビデオカード挿した方がいいと思う。

202 ：名無したちの午後：03/04/09 03:18 ID:mMqIPJwi

>>192
漏れは猛烈にほしいぞ・・・
サブマシンとしてだが。
今の漏れのサブマシンはＫ５-166。
それから考えると通勤快速！！！

203 ：名無したちの午後：03/04/09 03:20 ID:UsRs1FTr

>>202
メインマシンはどのくらい？

204 ：名無したちの午後：03/04/09 03:33 ID:Ry/i31aj

>200
>201に同意。
会社が845G（Pen4-2.4Ghz　PC2100　512MB）
家がｎForce2（Athlon2500＋　PC2700　1GB）
だが、会社の845Gは、オフィスアプリとか複数立ち上げていて
切り替えたりすると描画終了まで少し時間がかかって、時折灰色の
ウィンドウをみるはめになる。

まぁ、エロゲしかしないとか、複数アプリ立ち上げて切り替えたりしない
という事で、CPUにこだわりがあるというのなら845Gでもいいだろうけど。

205 ：202：03/04/09 03:37 ID:mMqIPJwi

漏れのメインはＫ６-２　400。メモリ256。
さすがにきついのはわかってるがこれがエロゲマシン。
サブマシンはオフィス等を動かしてる

206 ：名無したちの午後：03/04/09 03:43 ID:UsRs1FTr

>>205
それだと新しいのに変えると体感速度がかなり違って感じられるだろうね。
俺は必要もなくﾁｮｸﾁｮｸ変えてるんで体感速度upがほとんど感じられない･･･

207 ：202：03/04/09 03:44 ID:mMqIPJwi

乳マシンが欲しいのう
どこかにすててないかの～

208 ：名無したちの午後：03/04/09 10:35 ID:TmhiDYkW

（・∀・）つ乳　>>207ﾔﾙ!!

209 ：名無したちの午後：03/04/09 10:35 ID:CwdZy8ML

>202
半年以上電源入れてないうちのpc98とおんなじスペックだ…。
正直このスペックだとOSの動作すらむかつくんで。

210 ：名無したちの午後：03/04/09 13:27 ID:rcAUs+L+

みんないいな
高速なマシン持ってて

211 ：名無したちの午後：03/04/09 13:41 ID:bbpuGN9D

>>210
昔と違って今なら安くでなんとかなるぞ。

212 ：202：03/04/09 14:28 ID:phzbvkhA

>>209
漏れのはDOS/Vだが、起動時のシステムリソースが９１～９２％に調整
してある。窓９８にがんがんソフト乗せて、IE6.0使い、SCSIで外付HD・
MO増設してあるが、意外と動作は速いぞ。メモリは６４M。
まだまだ現役だな。

213 ：名無したちの午後：03/04/09 14:42 ID:bbpuGN9D

>>212
リソースの問題から開放されるともう戻る気にはなれないな～
起動も早いし、固まることもまずないし･･･

214 ：名無したちの午後：03/04/09 14:43 ID:bbpuGN9D

あっ、でも昔のソフト動かないやつが出てくるんだよね～

215 ：202：03/04/09 15:02 ID:phzbvkhA

漏れのメインマシンは窓２Ｋだが、すでに理由不明で＜青空＞がうごかず。
確かにＮＴ系は固まらないし、もう９ｘ系には戻れないなぁ。
サブマシンは、ただで貰ったので使ってる＆買い換えるお金がないのね。
Ｋ５-166に窓２Ｋは無理無理で、わざわざＮＴ4.0買うお金もないなぁ。
ＭＭＸ200程度でいいから誰か譲って欲しい・・・。

216 ：192：03/04/09 16:13 ID:i0xWeW4J

>>202
言っておくがジャンクを集めた拡張性皆無のボロボロのマシンだぞ？

（仕様）
BKi810
Socket370(PPGAｾﾚﾛﾝのみ対応)
オンボードVGA/Sound(CMI8738)/LAN/TV-Out付き
56KModem付き
傷だらけの小型ケース（FDD付き）
HDD・Memory・電源が無い
CDROMドライブは８倍速

（難点）
小型PCの為PCIスロットが無い
シリアルポートも無い。（TAを使う場合にはUSBを使え）
マザーの仕様でIDEが1chしかない。（つまりHDD１つとCD-ROM繋いだら終わり）
BIOSの制限で64GB以上のHDDが使えない。（接続しても起動時BIOS画面でハング）
専用電源が無い為、ATX電源を外付けにする必要がある。

こんなんでも欲しいか？

217 ：名無したちの午後：03/04/09 17:53 ID:6XWe+Jem

(´-`).｡oO(家にいろいろパーツは転がってるなぁ……)
(´-`).｡oO(K6-233とかPenII350とかCel533AとかRADEONとかDVDドライブとか)
(´-`).｡oO(もう一台ぐらい組めそうだ………)

218 ：202：03/04/09 18:13 ID:le3mVEqR

>>216
今の漏れの手持ちパーツでは復旧むりだなぁ。
ＨＤＤ・メモリ・電源無しが痛いな。
もし補完するならかなり金がかかりそうだ。
何かに中身を移植した残りのような感じだな。

漏れは
ＨＤＤ：850Ｍ　ＳＩＭＭ：2M・4M・8M大量
ISAの拡張ボード　120Mの外付HD　壊れたMOなどがあるがな
(´-`).｡oO(10年前の機器だな・・・)

>>217
(´-`).｡oO(ぜいたくいわなければ、もう２台ぐらいいけそうだな………)

219 ：200：03/04/09 18:24 ID:KNOCCIrw

>201
レスサンクス
Intelがいいってこだわりは無いからAMDで組むことに決めました。
初任給が出たら速攻で買いに行きます。
悲願のティータイム環境まであと二週間。

220 ：名無したちの午後：03/04/09 18:35 ID:VCFTaXSv

>>219
nForce2にするならメモリは相性保証のある店で買った方がいいよ。

221 ：名無したちの午後：03/04/09 19:02 ID:KNOCCIrw

>204
>220
親切にありがとう
研修期間終わったら九＋九にでも直行してみます。
親切な住人に支えられて今、また一歩こっちの世界へ進みます。

222 ：192：03/04/09 20:16 ID:i0xWeW4J

>>218
そりゃどうにもならんな
自前でなんとか出来るならくれてやっても良かったんだが

223 ：217：03/04/09 22:19 ID:6XWe+Jem

>>202
( ﾟДﾟ)ノ===◇ ←K6

224 ：名無したちの午後：03/04/09 23:03 ID:9XaKzX6h

つうか内臓グラフィックってビジネス用途とかでシンプルに安く済ますためのものだろ。
ｎＦｏｒｃｅ２と比べたら悪いだろうがかってｓｉｓ３１５同等のグラフィック内蔵チップを使っていたときは２Ｄのゲームでも重く感じるときがあった。
「ｎＦｏｒｃｅ２はＧｅＦｏｒｃｅ４ＭＸと同等のコアを搭載」とかアナウンスしていたが、
ＤＯＳ／Ｖ誌のベンチテストを見る限りｎＦｏｒｃｅ２はＧｅＦｏｒｃｅ２ＭＸの足元にも及ばないのが実情。
内臓グラフィックの性能なんてそんなものだからして、あまりあおられないように。
ｎFｏｅｃｅ２とかの最新マザー買うより１万円位の枯れたシンプルマザー＋ＧｅＦｏｒｃｅ２ＭＸの方が安くて確実。
初期費用を少しでも安く抑えるために内臓グラフィックにするのはかまわないけど、
先々のためにＡＧＰのあるものを選ぶのが良いかと。
つまり「最新のグラフィック内臓チップ搭載のマザー」の為に予算を割くのは、ゲーマーとしては間違ってますよ。

225 ：名無したちの午後：03/04/09 23:15 ID:2+s5xqvQ

知ったか炸裂。

226 ：名無したちの午後：03/04/09 23:19 ID:TsASTvuJ

>224
同意。

グラフィックの制限で出来ないゲームがいくらでもあるんで、
ゲームが目的なら重要なパーツ。
あとでやりたいゲームが出来ないってことで泣きたくなければ注意。
特に、AGPが無かったら悲惨。

今時のならCPUなんて安いので十分。

227 ：名無したちの午後：03/04/09 23:24 ID:eQNtllT1

専用変則フォームファクタの物でない限り、M/Bも交換可能なパーツの
ひとつに過ぎず、他のパーツと比べて特に高価なパーツでも無い。
さらにnForce2のように内蔵ヴィデオとしては高性能なものなら、ヴィデオ性能が
完全に陳腐化する頃には対応CPUやメモリ、他のオンボードI/O等も陳腐化
していて、どのみちM/B交換を迫られる可能性が高い。

228 ：名無したちの午後：03/04/09 23:33 ID:SmSeu1oX

>>224
初心者向け雑誌で得たような半端な知識を今更開陳されましても戸惑うばかりですが

229 ：名無したちの午後：03/04/09 23:34 ID:vk5jhrjS

なんでデルは独自仕様なんですか

230 ：名無したちの午後：03/04/10 00:05 ID:LMlmnf34

グラフィック内蔵のnForce2はこんなのでもAGPスロットぐらいついてる。
http://www3.soldam.co.jp/barestyle/polo_a2/std/index.html

AGPスロット無しのnForce2マザーってのもあるのか？
ほとんどゲーム向けを意識して造られている筈だから、 845Gとは違って
アップグレード用にAGPスロットがあるのばっかりだと思うけどねえ。

231 ：名無したちの午後：03/04/10 00:11 ID:4oAy0eqU

デルって
なんかまずいことあるの？
買おうかと思ってるんだけど

232 ：名無したちの午後：03/04/10 00:13 ID:Rq7lvo61

>>231
電源が独自仕様（筐体もだっけ？）
よってハードな拡張には追従できない、かもしれない

233 ：名無したちの午後：03/04/10 00:15 ID:GsaWtpVK

>>230
nForce2の売りって、内蔵グラフィック云々よりもデュアルチャンネルDDR対応とかの
基本性能の高さじゃないのか？
>>224の言うことは、845Gについては理解できるがnForce2には全く当てはまらないだろ。

234 ：名無したちの午後：03/04/10 00:20 ID:TlrigRuh

>>233
念の為訊いておくが、nForce2のDualChannelはIntelのE7205とかSiSの655とは
意味が異なるって事理解してるか？

235 ：名無したちの午後：03/04/10 00:24 ID:GsaWtpVK

>>234
それは当然。
でも、そういうことを言いたいんじゃないことは、理解してくれてるよね？

nForce2マザー選択する人で、最初はビデオカードを使わない人はいても
アップグレードを捨ててる人間なんていないって…

236 ：名無したちの午後：03/04/10 00:33 ID:stQCxAVS

i845系のオンボードVGAと違ってnForce2のVGA統合型は非統合型との価格差が
デカいから、VGA非統合型マザー+安いビデオカードの組み合わせと比較すると
明確な利点が見えないんだよね。

237 ：名無したちの午後：03/04/10 01:31 ID:jz9pLq9G

あげ

238 ：名無したちの午後：03/04/10 01:38 ID:TlrigRuh

>>235
本当に判ってるならこんな書き方はしないと思うが

＞内蔵グラフィック云々よりもデュアルチャンネルDDR対応とかの
＞基本性能の高さじゃないのか？

アップグレードに関しては>>236に同意
nForce2は価格的に魅力が感じられない

>>237
ageんなﾁﾝｶｽ

239 ：名無したちの午後：03/04/10 01:39 ID:zEiiSl6y

>>224
釣りだよね？
AGPスロット無しだとか思ってたり、
GF2MXの足元にも及ばないってとか言ってる時点で一切説得力なしｗ

>>233
同意。
それにエロゲーならnForce2内蔵で十分いけるし。

>>236
初めからそこそこ使える内臓があるのは明確な利点だろ？
それと、>>233の言ってる事。
もちろん、VGA非統合型マザー+安いビデオカードの組み合わせってのは
さらに安くつく選択肢の一つだけどそんなに価格差はないよ。

240 ：名無したちの午後：03/04/10 01:40 ID:Pxo7H03e

いまのｐｃは
ＣＰＵ：ｐ４－２．４ＧＨＺメモリ：ＰＣ２７００ＤＤＲ１ＧＢ
サウンドカード：ＳＢＬＩＶＥｖａｌｕｅ　グラフィックボード：ＧＦ３
ナのですが、ＡＭＤ系でこれと同程度の処理能力仁するには、ＣＰＵはどの程度の
物になるのでしょうか？

241 ：240：03/04/10 01:45 ID:Pxo7H03e

メモリ構成は５１２ｍｂ２枚です

242 ：名無したちの午後：03/04/10 01:45 ID:E231Iio/

>240
処理能力だったら普通にPC板で聞いたら?

243 ：240：03/04/10 01:48 ID:Pxo7H03e

ｽﾏｿ

244 ：名無したちの午後：03/04/10 01:56 ID:zEiiSl6y

質問の意図がイマイチ不明だが、
それぞれ得手不得手があるし、だいたいAthlonXP2400+と同じくらいでしょ。

245 ：名無したちの午後：03/04/10 02:32 ID:IZzTQOPK

つーかママン選んで苺皿買ってOCすればそのくらいの性能には行くんじゃね？

246 ：名無したちの午後：03/04/10 02:44 ID:TkICkcmV

このスレ的には３ＤのｴﾛｹﾞとVRAM大量消費のソフトをやらない限り
内蔵VGAでOKだと思う。それこそi815でも。
トラブルも少ないしね。
それよりも8千～2万程度の出費だったらHDDにつぎ込みたいって
人のほうが多いと思う。

247 ：名無したちの午後：03/04/10 03:20 ID:+553NoNc

■ 東芝松下ディスプレイ、応答速度5.5msの22型ワイドパネルが登場
2002年4月に発足した東芝松下ディスプレイテクノロジーでは、新しい1,280×720ドットの
22型ワイドパネルを参考出品した。これはOCB(Optically Compensated Bend)と呼ばれる
技術を採用した製品で、液晶分子の配向をベンド配向にしたのが特徴。これにより、5.5ms
という応答速度と、広視野角を実現したという。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030409/edex.htm

CRTが完全に無くなるのも時間のうちだな。

248 ：名無したちの午後：03/04/10 03:22 ID:G6wgXTry

携帯でエッチ画像
http://uraban.com

249 ：名無したちの午後：03/04/10 03:33 ID:e5Fckcgx

>>200
nForce2に決まったって感じもあるけど一応res

845G使ってるがエロげ向きってことなら2D限定で向いてると思う。
3Dがとろくさいが2Dに関しては無問題。
3DエロゲーはやったことないがSexyビーチがすごく遅かった。
2Dに関しては重いらしいマヴラブもストレス無く動作した。

204が書いてるような複数窓を切り替えて使いまくってるが全く問題でない。
何か別に問題があるように思う。

ただ・・・・セレロンで使うのはやめとけ、CPU依存するから激しく遅い。
P4買う金ないなら6000円ぐらいで買えるAthlonXP1800+に行く方がいい。

250 ：名無したちの午後：03/04/10 03:42 ID:e5Fckcgx

>>200=219
読み進んでみると
＞悲願のティータイム環境まであと二週間。
TOONやりたいだけなのか？
たぶん815で余裕だと思う。
3Dといっても全部動画だから・・・・・

251 ：名無したちの午後：03/04/10 07:24 ID:KOsoo0Y0

(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ!!
http://www.k-514.com/

252 ：192：03/04/10 14:20 ID:nkSoHJZ2

流石に誰も欲しがらんな
素直に捨てとくか…

253 ：名無したちの午後：03/04/10 17:27 ID:WGKCfhCq

>224
ﾜﾗﾀ。

254 ：200：03/04/10 18:52 ID:IH4qCQgk

>250
多分メモリがPC100だからかもしれないけど今の環境だとうたわれるものが激重なのでどっちみちパソコンは買い換えようと思ってます。
セレがあまりオススメではないのでしたらpen4は高いのでアスロンでいこうと思います。
ティータイム環境ってのはハイスペックPCの代名詞的な意味で使っただけです、すいません
財布に余裕がでてきたら雪蛍とか3Dゲーにも手を出してみようとは思ってます。

255 ：名無したちの午後：03/04/10 19:21 ID:DOHrnP1v

増設・変更したりで４年ちょい使ってきたエロゲ用マシン、そろそろ
マザーとCPUがボトルネックになってきたのでそこだけ買い換えようと
思うが、問題は電源。最近のCPU（Pen4　2G級）って、300w電源で
安定して動く？　やばいようならもう少し金を貯める必要がある。

256 ：名無したちの午後：03/04/10 19:26 ID:shHTqwAV

>>255
物による。
何Wなのかが問題なわけじゃないから

257 ：名無したちの午後：03/04/10 19:33 ID:E231Iio/

>255
Pentium4対応の電源なら問題ないだろうが
古くて非対応の電源だと物による。

258 ：255：03/04/10 19:56 ID:DOHrnP1v

>256-257
なるほど。ありがとうございます。
ちなみにAthlonの550MHz用なので、Pen4なんぞ
影も形もなかった頃の品。あまりその辺は期待できず。
ビデオとサウンドカード無しタイプの新品のセットを買って、
要るものを今の奴から移植した方が無難か……。

259 ：名無したちの午後：03/04/10 20:22 ID:IH4qCQgk

>258
エロゲ専用なら自家発電って手もある

260 ：名無したちの午後：03/04/10 20:25 ID:WWubcjlK

>>258
最低でもCPUとマザーとメモリがいるな。
場合によっては電源だけでなくケースも変えなきゃいかん。
PC133なら使いまわせん事もないが･･･
つーか全部変えたほうが幸せになれるかもなｗ

261 ：255：03/04/10 20:36 ID:DOHrnP1v

>260
やはりそうですかね……。
一応メモリはPC133ですが、今後を考えるとつらい。
(GF3なビデオカードと100GなHDDは引き継げるだろうけど)
年初に仕事用のノートPC買ったせいで、今まとまった金ないし（つД｀）
ボーナス出るまで待つことにしまつ。

262 ：名無したちの午後：03/04/10 20:52 ID:Ui4NWcsL

ボーナスまで待ちな…さ…

263 ：名無したちの午後：03/04/10 21:03 ID:kaPG4wsa

>>261
AthlonXP1700+とAthlonXP1700+を認識するSDRAMが使えるマザーなら安くでいけるよ。
エロゲ用ならこれでしばらく延命させるのも悪くないかもね。
その間に積み立てといたら次は全部変えられるかもｗ

264 ：名無したちの午後：03/04/10 22:39 ID:LMlmnf34

>>247
その手の新技術は実際に商品化されない限りあてにならない。
おまけに、実用化にあたって競合するのはCRTではなく液晶だと思われる。

265 ：名無したちの午後：03/04/11 02:42 ID:Ovmcla5j

>255 >261
asusのX-SeriesかECSのP4VMM2ならP4で比較的安価に
乗り換えできるかな。
できればDDR買ったほうがいいでしょうがFSB800になると
DDR400以下の行く先は不透明かも…

266 ：265：03/04/11 02:45 ID:Ovmcla5j

追伸
電源は見えないところで思わぬ不安定を引き起こすので
ATX12V(4Pin)ついていないなら買い換えたほうがいいかもです。

267 ：名無したちの午後：03/04/11 04:58 ID:y3clCRGj

>>261
安くでそれなりにしたいなら、PCI固定だしDDRも安いから
AthlonXP1700+とnForce2-STﾏｻﾞｰでｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸさせるってのもｱﾘかな。
今のAthlonXP1700+って実ｸﾛｯｸ2G余裕で逝くみたいだし･･･
GF3と100GのHDD合わせれば一気にエロゲにはｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸｗ
あっ、でも電源が要るのか･･･

268 ：名無したちの午後：03/04/11 08:33 ID:648uFfli

>>197
もっさりなんか薦める香具師はイモ

269 ：名無したちの午後：03/04/11 09:35 ID:BQwPdIS0

初心者や予算の少ない人にオーバークロックを勧めるのは良くないよ。

270 ：名無したちの午後：03/04/11 12:55 ID:iMSASq4/

て言うか、AthlonXP1700+定格でも充分過ぎるかと。
浮いた予算で値段が下がって来たGeForce4Ti4200を入れれば尚良し。

271 ：名無したちの午後：03/04/11 14:05 ID:wjDD0uM5

>>269
ＯＣって言っても、ＦＳＢを100→166にするだけ。
定格で使うにも100→133にするんだから、手間は一緒かと。

272 ：名無したちの午後：03/04/11 14:09 ID:fFKGfnwJ

ブロアーファン採用の大型CPUクーラー「AERO 7」が発売
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030412/etc_aero7.html

>ファンコントローラーが標準で付属するCOOLER MASTER製の
>ブロアーファン採用Socket A/370対応CPUクーラー

>対応CPUは、Pentium III（Coppermineコア）が最大1.13GHz、
>Celeron（Tualatinコア）が最大1.6GHz、Athlon XPが3000+以上など。

発熱量
Pentium III（Coppermineコア）1.13GHz≒Celeron（Tualatinコア）1.6GHz≒Athlon XPが3000+

273 ：名無したちの午後：03/04/11 14:17 ID:kwlIpuEQ

>>272
・・・。
結構真面目に言ってたりします？ｗ

274 ：名無したちの午後：03/04/11 14:19 ID:T58U5Nhh

>>272
ワラタ

275 ：名無したちの午後：03/04/11 14:24 ID:VJmnfBWC

この程度のサイズでシロッコファン作っても、効率悪いだけだと思うんだけどなぁ･･･

276 ：名無したちの午後：03/04/11 16:06 ID:bT11rC5m

>>269
別にオーバークロックを勧めてるわけじゃないんだけどな。
あくまで選択肢の一つって事を言ってるだけで･･･
あと、初心者は別だが予算が少ないからこそOCがお得なんだけどね。

277 ：名無したちの午後：03/04/11 16:42 ID:1qRSXQPa

オーバークロックなんて、じじぃにはまぶしくていけねぇや。

ダウンクロックでファンレス化するのにちょうどいい組み合わせってないかな

278 ：名無したちの午後：03/04/11 16:48 ID:+ReuTULK

藁

279 ：名無したちの午後：03/04/11 17:07 ID:fVgkYhxD

>277
AthlonXP-MをFSB200とかどう？
C3よか速いよ。

ファンレスできるかわからないけど。

280 ：名無したちの午後：03/04/11 19:59 ID:Dj9pR2Y5

>>276
予算が少ないからオーバークロック，ってのは幻想だと思うよ。
結局個々の部品の寿命を縮めているわけだし（これは実証データ有り），
失敗したときのリスクもある。そのリスクをとれるのは，やはりお金がある
人って事になる。

それと，昨今のPC事情を考えると，オーバークロックで向上する能力差って，
多分体感できないと思うよ。

（そもそも，オーバークロックは趣味でやるもので，実用に供するために購入
するＰＣの選択肢の一つとは違うと思う。個人的な見解だけど）

281 ：272：03/04/11 20:36 ID:fFKGfnwJ

>>275
リンクを辿った先にレビューがあるけど、クーラーとしては通常のファンと同等以上の性能が
出ているみたい。
普通のファンは回転軸付近での風量が弱くなるが、AERO7みたいなのだとそういうのがない。
騒音がどれくらいなのかが問題だけど。

282 ：名無したちの午後：03/04/11 20:38 ID:WPf6fxkP

つか、エロゲなんてただでさえ不具合多いんだから、
その上さらに不具合の元抱え込むこともなかろうに。
○○が動かない～ってなったときに、原因追及がやっかいになるだけ。

283 ：名無したちの午後：03/04/11 21:16 ID:xcJrwi80

OC厨は逝っていいです
つか逝け

284 ：名無したちの午後：03/04/11 23:00 ID:zKamp9uJ

>>280
まぁ普通のOCならばそうなんだけどね。
今回言ったケースはわかる人には理解できると思うけど･･･
厨とか言い出す香具師もいるからもう何も言わない事にするよ。

285 ：名無したちの午後：03/04/11 23:07 ID:BQwPdIS0

>284
知識を自慢したいのだったらPC板へ行ってくれ

286 ：名無したちの午後：03/04/11 23:17 ID:+ReuTULK

>>285
厨を押し付けないでください

287 ：名無したちの午後：03/04/11 23:57 ID:0T3bfuAO

271がかなりｲﾀｲ…

288 ：名無したちの午後：03/04/11 23:59 ID:R9Gis1kQ

確かに最近ここが"エロゲーマーのための"ハードスレって
事を忘れてる香具師が多いな。

289 ：名無したちの午後：03/04/12 00:15 ID:5GrijxOd

いいじゃん貧乏人がオーバークロックしてても（ｗ

290 ：名無したちの午後：03/04/12 00:18 ID:Dg50XmDo

自作板あたりの厨だろう。
二言目にはAthlon、次にnForce2。
「OCが出来てコストパフォーマンスが良いんですよ」

アホか。

291 ：名無したちの午後：03/04/12 00:22 ID:HURpv3t3

Intel信者必死だな（藁

292 ：名無したちの午後：03/04/12 00:25 ID:kO1dHQM/

携帯でエッチ画像
http://uraban.com

293 ：名無したちの午後：03/04/12 00:25 ID:5GrijxOd

IntelのCPUは高いからなー

294 ：名無したちの午後：03/04/12 00:26 ID:+/QSAbA1

余計な突っ込みするから調子にのって張り付きやがるんだよ。
気に入らないなら一々相手にせずに放置すればいいだろ。
知識自慢な方々は自分からは滅多にネタ振りしないから、流しておけばそれで終わる。

295 ：名無したちの午後：03/04/12 00:28 ID:RTdmBkim

あ～もう、Intel厨もAMD厨も巣にｶｴﾚ。
ｶｴﾚよう…

296 ：名無したちの午後：03/04/12 00:31 ID:NKPvgmwD

無機質な石ひとつでここまで必死になるもんかね・・・ｗ

297 ：名無したちの午後：03/04/12 00:36 ID:5GrijxOd

とりあえず次スレは要らないに一票入れとく。

298 ：名無したちの午後：03/04/12 00:53 ID:/pqDEins

>284が言ってる今回のケースって何だ？
アスロンXP1700+はオーバークロックしたほうが寿命が延びるとか?

299 ：名無したちの午後：03/04/12 00:57 ID:vuRJhh+J

>>297
このスレッドは適度にレスも付くし、まったりとしたよいスレッドだと思うけどね。

たまにスレ違いのことをする奴もいるが、それはどのスレも同じでしょ。
まあ、ずうっとスレ違いとか、スレ乱立とかじゃなきゃ放置しておいてほしいな。

300 ：名無したちの午後：03/04/12 01:05 ID:M4wmf1Te

300

301 ：名無したちの午後：03/04/12 01:26 ID:dO9HNNMs

CPUの寿命が来る時よりもスペック不足で買い換える時の方が早いだろ…

302 ：名無したちの午後：03/04/12 01:40 ID:vuRJhh+J

>>301
オーバークロックは、CPUだけでなくチップセットやメモリ、マザーボード上の
コンデンサとかにもダメージを与えるのよん。
ものによっては突然死することもあるのれす。
スレ違いだから、これ以上は自作板で調べてね。

そもそも、エロゲやる上でオーバークロックをする意味がない罠。
エロゲは重いと言われているゲームでも、現行のCPUなら、無理なく動く、
と言うより十分以上のスペックを持っているからね。

303 ：名無したちの午後：03/04/12 01:46 ID:5GrijxOd

>>299
了解。

>>302
nForce2にはCPU以外あてはまらないからスレが荒れてとるみたいだね。

304 ：名無したちの午後：03/04/12 01:49 ID:5GrijxOd

やりすぎたらそうでもないか。

305 ：名無したちの午後：03/04/12 01:55 ID:F2eCcOMp

>301
どのパーツでもいいから早く寿命が来て欲しい。
買いたくてｳｽﾞｳｽﾞしてるのに、24時間回しっぱなしでもいっこうに調子悪くなる気配がない。

306 ：名無したちの午後：03/04/12 02:50 ID:CL8XQNAD

>>305
漏れはまわしっぱなしで、ＣＰＵファンが一番先に壊れたけどな。
寝てたら突然無音状態になって、びびって箱開けたらＣＰＵが加熱してた。
交換費用６８０円なりで、復旧・・・。

307 ：名無したちの午後：03/04/12 02:57 ID:edQ9NCK5

>>306
俺もＣＰＵファンが一番先　同じだね

308 ：名無したちの午後：03/04/12 03:06 ID:Kq2P7s6r

OCはついついやっちゃうなあ。貧乏性なのかできる限り性能引き出したい、とか思うし。
もちろん安定性をできるだけ損ねない範囲で。

ところで、ここのみんなってどれくらいのスペックのマシン使ってる？
俺は
CPU：アスロンXP1700＜2200
メモリ：DDR512M
VGA：MX440
サウンドカード：Digital-XG（YMF754）
OS：WIN2000ｓｐ3
ヘッドフォンは・・X121orMDR-E888

鱈セレ1.1A使ってて最近CPU、マザー、メモリ組み替えたんだけど
エロゲでも結構体感変わって驚いた。なんかもっさり感が無くなったというか・・・

もしエロゲ用にマザーごと組み替え考えてるならペンⅣよりアスロンの方が
おすすめと思う。何より安いし（かかった費用25K円ほど）普段使うにも必要十分。
電源も、たとえば静王なら5000円ぐらいで静かでそこそこな性能だし。

309 ：306：03/04/12 03:21 ID:CL8XQNAD

漏れは買い換え考えてるけど、アスロン3000+が普及価格帯にくるのを
待っている。年内には１５万弱でアスロン3000+マシンが組めるといいがな。

蛇足だがＣＰＵファン壊れたとき調べたら、ファンは
ソケット３７０・ソケット７・ソケット５って共用できるのね。
微妙にリーチ違うから少し曲げる必要があることあり。
今はソケット３７０用ファンをソケット７につけてるが以前より
静かで効率がいいみたい

310 ：名無したちの午後：03/04/12 03:33 ID:uCaC5ux/

>わかる人には理解できると思うけど･･･

う～ん名言だねこれは

311 ：名無したちの午後：03/04/12 04:01 ID:YrYvLtjO

>>308
俺以外にもいると思うけど、AGP/PCI/メモリのクロックは定格のままでCPUコア倍率
だけageとか分周比が変わるだけとかでのOCは可と見なしてやってる。

Celeron300A→450MHz(100*4.5)
Celeron566→850MHz(100*8.5)
Celeron1AG→1.33GHz(133*10.0)
AthlonXP1700+(680)→1667MHz(133*12.5)
AthlonXP1700+(681)→2250MHz(166*13.5)

こういうのね。
まあ、どういうタイプのOCであれ、やるやらないは本人の自由だし、OC主義も定格主義も
他人に押し付けるのはｶｺﾜﾙｲ、と。

312 ：名無したちの午後：03/04/12 04:05 ID:7jJ8qtRe

Pen4は低クロックがないからねえ。
そんな漏れは一年前に1.6Aを16k円買って2.4で安定動作してるんだけど。
今だと2.4Bが20k円だけど、買ってきて3.0で動かしても熱いだけだし。

313 ：名無したちの午後：03/04/12 04:05 ID:BnO7kYih

私のマシンは
・ｴﾛｹﾞ専用機
CPU：P4(1.5)　メモリ：SDRAM256MB
M/B：ASUS P4B/FX　VGA：ASUS V9520Magic/T
HDD：80GB+60GB　SOUND：内蔵
DVD-R：Pioneer05J(メインと1394共有）

あと2年は持つと思う。

昔はOCやったな～
私はⅡ300が504で安定して動いて感動してた。

314 ：名無したちの午後：03/04/12 04:07 ID:Y4myQlyA

>>308
＞VGA：MX440
＞サウンドカード：Digital-XG（YMF754）
エロゲやるならもうちょっとまともなビデオとサウンド買えよ…。

315 ：名無したちの午後：03/04/12 04:16 ID:/tmlqebf

人はそれを大きなお世話という。

316 ：308：03/04/12 04:28 ID:Kq2P7s6r

>>311
俺もそんな感じでOCしてるよ。鱈1.1Aの時は1.46にしてたし
今はXP1700を倍率166で動かしてる。
PCIとかに負荷かかるのはやっぱ怖い。
>>314
液晶にDVIなんでとりあえずMX440でも問題なし。
静音も考慮してるんでファンレスなやつで、PC全体でもPS2よりは静かに組んでる。
Digital-XGはヘッドフォン直刺しでもノイズレスで気に入ってるんだよ～

でも、この二つはそろそろ交換考えてる。
今のままでもいいけど物欲に負けたら
VGAはFX5200・サウンドは革命あたり買おうかと。

317 ：名無したちの午後：03/04/12 05:27 ID:Y1ZxysaK

来月あたりミニコンポかAVアンプ＋スピーカを買ってPCとつなげようかと思っていますが、
予算は6万円くらいまでで、お勧めのものを教えていただけないでしょうか。

エロゲとか、後、JPOPです（時折、洋楽でPunk系も）。

PCとの接続はｎForce2のSPDIFのオプチカルを考えています。

318 ：名無したちの午後：03/04/12 08:39 ID:/pqDEins

オーバークロック成功（？）して嬉しいのはわかるが
ここで報告するな。PC板でやれ。

319 ：名無したちの午後：03/04/12 09:45 ID:Dg50XmDo

>>317
その予算だと１本１万程度のスピーカに３万前後のAVアンプだな。
これでもPCに繋げるには十分過ぎるくらいだ。

漏れはPioneer製品使ってる。
AVアンプはVSX-D3（生産終了品）にスピーカーはS-4SPTの組み合わせ。
http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/s-a4spt.php

320 ：名無したちの午後：03/04/12 11:39 ID:/pqDEins

>317
ttp://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/tx_sa_701_601_501?OpenDocument
ちょうど5月2日発売なのでこれがいいんじゃない?

またはコレ↓
ttp://denon.jp/products/avc1570.html

321 ：317：03/04/12 11:48 ID:Y1ZxysaK

>319、>320
ありがとうございます。

部屋の壁の薄さからして、オンキョーの奴の特徴に書いてある
>小音量の再生を余儀なくされる日本の住宅でも豊かなサウンドを楽しんでいただけます。
というのが、決め手になりました（ｗ

オンキョーのでいってみます。

322 ：名無したちの午後：03/04/12 12:26 ID:DkPwti/b

ｴﾛｹﾞ程度ならサウンドはM/B内蔵でもいいと思うけどなー
但しAC97のみは音量上げるとノイズが多い。
音に関しては個人差が激しいので一概には言えないけど

323 ：名無したちの午後：03/04/12 12:28 ID:WZ8vlzmt

エロゲは音はボイスにシンセ程度だからそこそこで十分だけど、
画質をこだわった方が良いね。
ビデオカードはまともなのでいいとして、CRTを使うとか、NANAOのIPSパネルの液晶を使うとか。

324 ：名無したちの午後：03/04/12 12:57 ID:3v/h9GgI

やっぱり、ビデオカードとかディスプレイを考えていますか？

いま悩んでいるのだけど、こんな用途ならどんな製品がいいのだろう？

・3Dゲームはほとんどしない。2Dメイン。
・DVDはPCで観ます
・邪魔なTVを売っぱらって、デュアル・ディスプレイにしようと思います
　スペースから考えても液晶
・接続も、出来ればデュアルのDVI-Iがいいような気がする

似たような環境をお持ちの方、いい案があればアドバイスをお願いします。
他にも知っている情報があったら教えてください。

325 ：名無したちの午後：03/04/12 13:04 ID:3ooMTAWn

>>324
DVDは何見るの？
映画？ドラマ？
映画なら24FPSなので応答速度の遅い（30や40ms）の液晶でもなんとか大丈夫。
（速いに越したことはないけど）
ドラマは60FPSなので応答速度の速い（16msとか20msとか）液晶じゃないときつい。

で、応答速度と画質は反比例の関係だから、一方を立てれば片方が立たない。
エロゲやるなら>>323が言ってるように、発色の綺麗な応答速度の遅い液晶が良い。

326 ：名無したちの午後：03/04/12 13:29 ID:AoNKpLpT

アドバイスにならないかもしれませんが…

・ビデオカード
DVIｘ２だとカードはかなり限られます。G550DualDVIかParheliaが
Dualの機能は充実してるようです。片方がアナログなら
Radeon7500程度でもいいと思います。

・ディスプレイ
DVDを観るなら輝度は高めがいいです。
反応速度は325氏のとおりだと思います。
Dualで隣に置くならベゼルは極力小さい方がいいです。

327 ：名無したちの午後：03/04/12 14:37 ID:Bhkma004

デュアルモニア機能ならnVIDIAのnVIEWが一番充実してるよ。でも肝心のDualDVIモデルが少ない罠。

328 ：名無したちの午後：03/04/12 14:43 ID:Dg50XmDo

どうでもいいがsageぐらい覚えろや

329 ：名無したちの午後：03/04/12 14:48 ID:rLhtplJ0

どうでもいいなら覚えなくてもいいよね。

330 ：名無したちの午後：03/04/12 15:06 ID:3v/h9GgI

というか、ビデオカードはMatrox
液晶だったら、サムソン
エロゲーマーならこれしかあるまい！！

331 ：名無したちの午後：03/04/12 15:12 ID:hKG0byfC

GeForceなら、ASUSのV9180やV9520がDual DVIですね。
Matroxのカードを除けば、あとは殆どコンシューマ向け
ではDual Head DVIのカードはないような気がします。

332 ：名無したちの午後：03/04/12 15:50 ID:9Dn6F8Zk

>>330
あり得なさすぎｗ

333 ：名無したちの午後：03/04/12 15:54 ID:A9cWloMW

昔は「肌色にはATI」と言われたもんだがな。

334 ：名無したちの午後：03/04/12 15:59 ID:Al1rPMFM

>>333
Mach64の頃ねｗ
PC界の感覚だと江戸時代くらいだな。

335 ：名無したちの午後：03/04/12 16:03 ID:KfyBZUv2

的の実質ラインナップは明治時代のようだが…

336 ：名無したちの午後：03/04/12 16:40 ID:E1HcoorW

http://homepage3.nifty.com/digikei/
(σ・∀・)σ(σ・∀・)σ(σ・∀・)σ

337 ：名無したちの午後：03/04/12 16:41 ID:kO1dHQM/

携帯でおっぱいがいっぱい
http://puririn.com

338 ：名無したちの午後：03/04/12 17:29 ID:+/QSAbA1

MatroxのDual DVIはコストパフォーマンスが激悪なので
GeForceで探した方がマシ。

339 ：名無したちの午後：03/04/12 18:16 ID:Rldh8gbs

というか、Perfeliaもうだめぽ

340 ：名無したちの午後：03/04/12 19:15 ID:RBwp0LIZ

http://www.pink-angel.jp/imgbbs2/imgboard.cgi

341 ：名無したちの午後：03/04/12 19:18 ID:wLYKaTnF

サンプル動画
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

342 ：名無したちの午後：03/04/12 22:00 ID:RBwp0LIZ

★賞金が当たる★彼女が出来る★スッゲー気持ちいい★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

343 ：名無したちの午後：03/04/12 22:13 ID:id3MA79+

>>339
何が駄目なんでしょうか？

344 ：名無したちの午後：03/04/12 22:19 ID:7IsYeJAk

コストパフォーマンスじゃねーか？

345 ：名無したちの午後：03/04/12 22:29 ID:Dg50XmDo

3D描画機能の実装もよろしくないらしい。
3Dを諦めるとなるとﾊﾟﾌｪを選ぶ積極的な理由はトリプルヘッドぐらい？
誰が何の為にそんなもん買うのかと小一時間

346 ：名無したちの午後：03/04/12 23:28 ID:d+xWzdhu

……ダライアス気分に浸りたいとか

347 ：名無したちの午後：03/04/12 23:45 ID:0vQFaU8O

素直に2枚挿しの方がいいんでないかい。

348 ：名無したちの午後：03/04/12 23:49 ID:kO1dHQM/

携帯でSM画像
http://i-dorei.com

349 ：名無したちの午後：03/04/12 23:50 ID:ROPwp8/L

これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
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350 ：名無したちの午後：03/04/12 23:50 ID:id3MA79+

>>347
PCI世代の人、ﾊｹｰﾝ！！

って、できるのか？

351 ：名無したちの午後：03/04/12 23:59 ID:0vQFaU8O

>>350
うちはAGPのGeForce4MX460とPCIのGeForce2MX400の
2枚挿しでクアッドモニタですが、何か？

352 ：名無したちの午後：03/04/13 00:24 ID:7S8eBf3g

http://eroge2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030413002315.jpg

353 ：名無したちの午後：03/04/13 00:53 ID:WVrCRgXL

>351
何の捻りもない組み合わせだね。

354 ：名無したちの午後：03/04/13 01:00 ID:D4UwpmCD

いや別に捻る必要ないし。

355 ：名無したちの午後：03/04/13 01:03 ID:caCzZ4VV

携帯でSM画像
http://i-dorei.com

356 ：名無したちの午後：03/04/13 01:11 ID:hPFvMnPj

広告がうざいからsageろや
季節がらUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

357 ：名無したちの午後：03/04/13 03:34 ID:o2fSSPRu

NG登録してるので正直どっちでもいい

358 ：名無したちの午後：03/04/13 04:00 ID:4VvrIVde

それにしてもここ数日酷いな・・・＞広告

359 ：名無したちの午後：03/04/13 07:13 ID:Uon43FGA

http://www.elsa-jp.co.jp/product/cv/winner4200nvs/win4200.htm

これ手軽にデュアル環境にするにはよさそう
値段もそこそこ安いし

360 ：名無したちの午後：03/04/13 10:36 ID:hPFvMnPj

>>352
その部屋の主はそのうちハイジャック起こして機長を刺し殺しそうな気がする

361 ：名無したちの午後：03/04/13 10:54 ID:Q/l+96R/

>>352
関係ないんだけど，何でケースを揃えないんだろう。
せめて高さだけでも揃えれば，見苦しくなくなるのに…

362 ：名無したちの午後：03/04/13 11:02 ID:3W+lITD4

>>361
そこらへんがｦﾀのｦﾀたる所以ｗ

363 ：名無したちの午後：03/04/13 15:28 ID:wJkf0DDN

>>352
ちょい脱線するが
ttp://dtsims.com/f18.htm
これとか欲しい、これに座ってエロゲするのもそれはそれで意味無いがアリかと
マルチディスプレイでフライトシミュは昔考えたが、
その構想ですらせいぜい３画面だった
結局満足行くPCIのビデオカードが無かったことと
PCIスロットそのものの不足（サウンド、LAN、キャプチャ、SCSI各ボードで占領されてる）で
実現しなかったのだが、
現実でその構想を遥かに上回るとは……

364 ：名無したちの午後：03/04/13 20:13 ID:DPUEVDcG

あげ　

365 ：名無したちの午後：03/04/13 20:20 ID:auLhyPGU

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
ttp://www.elsa-jp.co.jp/product/cv/winner4400nvs/win4400.htm

366 ：名無したちの午後：03/04/13 22:14 ID:7S8eBf3g

>>365
何か見た目が微妙にキモイ

367 ：名無したちの午後：03/04/13 23:06 ID:hPFvMnPj

>ELSA WINNER4 400 NVSによるクワッドモニタソリューションは、
>ビジネスプレゼンテーション、ショールーム、金融ビジネス、
>医療用途など幅広い分野で応用が可能です。

”幅広い分野”にｴﾛｹﾞは含まれないんではないかと…

>>364
死ねや

368 ：名無したちの午後：03/04/13 23:52 ID:ZEab2vKf

351ですが、エロゲでクワｆッドモニタが役立つ場合もたまにあります。
フルスクリーン表示の場合、そのゲーム以外のアプリケーションに
フォーカスが移ると最小化したり勝手にウィンドウ表示になったりあるいは
落ちたりするゲームがあります。
その時に解像度を640×480（あるいは800×600）にしてウィンドウモードにし、
対象モニタの上にもう一つモニタを置くと、ウィンドウの枠を画面外に
持って行って見た目はフルスクリーンと同じように表示できます。
並列デュアルだと縦方向はシングルと同じなのでそういう事はできません。

369 ：名無したちの午後：03/04/13 23:53 ID:ZEab2vKf

ごめん、sage忘れてた。

370 ：名無したちの午後：03/04/14 00:01 ID:vlA9FLsj

Intel(R) Pentium (R)4 プロセッサ 1.80GHz 850 チップセット
RDRAMメモリ 1024MB(2x256MB) ECC PC800 400MHz
16倍速 DVD-ROMドライブ（40倍速CD-ROM互換）
NVIDIA DDR GeForce2 Ultra 3D 4X AGP 64MB ビデオカード
Sound Blaster Live! / Value 512 ボイスPCI サウンドカード
19インチモニター

371 ：名無したちの午後：03/04/14 00:01 ID:3bUl4yUL

日本橋行って格安（980）で下駄見つけたのはいいが
ソッケト423→ソケット478用だった罠。

漏れはソケット７用の下駄が欲しかったのに確認ミスった(つД`)。
使いようがないぜよ・・・どうすんべぇか。
ソケット７にソケット423を乗せる下駄、あるでつか？

372 ：名無したちの午後：03/04/14 00:05 ID:0EvO1uGC

アフォ？

373 ：名無したちの午後：03/04/14 00:07 ID:Ty6plvyL

一々ageで書く奴は何者？
初心者？荒らし？ただのバカ？

374 ：名無したちの午後：03/04/14 00:08 ID:AsyZZV2F

つーか今時ソケット7ってあんた・・・

375 ：名無したちの午後：03/04/14 00:14 ID:7nlPOsLT

>>373
お前みたいなのがいるから嬉しがってageる香具師が出てくるのだが･･･

376 ：名無したちの午後：03/04/14 02:09 ID:YpkNhpb+

>>374
いや、エロゲのスペック見てると必須スペックは
ソケット７の頃のスペックがまだ主流だと思うが。
最近はP!!!クラス要求するようなのもあるけどな。

377 ：名無したちの午後：03/04/14 02:14 ID:AsyZZV2F

>>376
まあ確かに必須スペックだとMMX200MHzあたりだけど、
推奨はセレロン300MHz以上とかでしょ。

378 ：名無したちの午後：03/04/14 02:22 ID:hRddozI0

いくらなんでも今socket7使ってる奴は根性ありすぎだ。
その有り余る根性は他に回して有効活用するとして、
とりあえずsocket370以上にせよ。

379 ：名無したちの午後：03/04/14 02:35 ID:UDwEGZ8k

>365
触手物っぽいね

380 ：名無したちの午後：03/04/14 02:42 ID:YpkNhpb+

ところでソケット７にソケット423を乗せる下駄なんて、
あるのか？

381 ：名無したちの午後：03/04/14 02:48 ID:AsyZZV2F

無い。
バス自体違うし。

382 ：名無したちの午後：03/04/14 05:37 ID:ddSNQSZw

★賞金が当たる★彼女が出来る★スッゲー気持ちいい★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

383 ：名無したちの午後：03/04/14 06:04 ID:IyaOmAXE

携帯でエロ画像天国
http://uraban.com

384 ：cream-your-jeans：03/04/14 06:46 ID:/f01xA6z

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こんなのイママデなかったゼ!!!

385 ：名無したちの午後：03/04/14 13:16 ID:wEaONhpc

ど素人ですいません。

最近パソコン購入したのでよくわからないのですが、
XPだとWIN98/ME/2000対応のゲームはできないのでしょうか。

386 ：名無したちの午後：03/04/14 13:27 ID:hRddozI0

Windows XP/2000/NT4で動作するエロゲー公開スレ
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1018074277/l50

387 ：名無したちの午後：03/04/14 13:54 ID:gLZbRAAh

>>385
2000で動くゲームなら大体動く。
9x,Meのみ対応のゲームはまず動かない、と思っておくといい。

388 ：名無したちの午後：03/04/14 14:12 ID:wEaONhpc

>>386-387
サンクスです。

>>387
それは何か修正などしなくても動くということですか？

389 ：名無したちの午後：03/04/14 16:46 ID:gZ5p6EF4

３８７じゃないが、２０００で動くものはそのままでＸＰで動く。
９８・Ｍｅのものは互換モードで動作する場合もあるが動かないものも多い。
エロゲーマーなら９８・Ｍｅの環境も用意しとけ。

390 ：名無したちの午後：03/04/14 17:53 ID:8Nm/Jd7z

このスレ見てエロゲ様にn力2とアス1700で作る事にしたんだけど
メモリはノーブランドで十分ですか？
マザーがメモリを選ぶという書き込みを見て心配になってきました
皆さんメモリは何を使ってますか？
自作板的ではなく葱板的なアドバイス期待してます。

当方OCはしない予定

391 ：名無したちの午後：03/04/14 18:02 ID:nlLHGHU7

>>390
それこそ自作板的な話で申し訳無いが、自作板の切り詰めスレ見てみ。
nForce2は決して良いソリューションではないよ。
VGA非統合マザー＋VGAカードの方が色々融通が利く。

AMD系でｴﾛｹﾞ用途ならKT333マザー（現在投売り中）あたりにして、
抑えたコストをHDDに回しなされ。
こちらのほうがnForce2に比べてもメモリを選ばんしな。

392 ：名無したちの午後：03/04/14 18:04 ID:fjYRSLEv

>390
ここは葱板じゃないぞ
心配ならツクモで相性保証してもらえ
ttp://www.tsukumo.co.jp/hosyo/

393 ：名無したちの午後：03/04/14 18:05 ID:gLZbRAAh

メーカーにこだわるよりかは相性保証してるとこで買った方がいいかも知れず。
動かないときは動かないからね・・。

394 ：名無したちの午後：03/04/14 18:06 ID:gLZbRAAh

>>392
ｹｺｰﾝしてくれ

395 ：名無したちの午後：03/04/14 18:06 ID:4W/zgEgp

ocしないならノーブランドで十分
最近は動かなかったら交換しまっせーみたいなサービスも多いし

396 ：名無したちの午後：03/04/14 18:24 ID:UcbNvtOy

TTI-Winbond使ってる。
OCしなくてもノーブランドはあまりオススメしません。
しかし、相性保証があって何回でも交換できる店でなら大丈夫でしょう。
買ってきたらMemtest86でエラー出ないか要確認。

397 ：名無したちの午後：03/04/14 18:35 ID:UcbNvtOy

自作板的には、ノーブランドメモリのﾁｯﾌﾟと基板を特定して
買ってもいい物と買ってはいけない物を見極めてハズレの可能性を減らします。

398 ：名無したちの午後：03/04/14 19:14 ID:eJjJoIxY

E7205とかのDUALマザーだと、メモリー選びは結構シビア。
おかげで、安物メモリには手がだせん。

399 ：名無したちの午後：03/04/14 19:19 ID:4r9FR6If

過去ログで話に出てたPUNDIT俺も買ったよ
これはすげぇ小さいし静かでなかなかいい
夜中でも気兼ねなく余裕で使える
しかし奥行きがコンパクトなあまり使えないドライブやカードがある
それにROMドライブがマスタでHDDがスレイブに強制される
俺は納得の範囲だけどHERMESとかのほうがいい人もいるかも
こっちは無いけどあっちはFDDもあるし
あとテレビ出力けっこう使えるけど画質にこだわる人にはツライだろうから
標準装備のDVIと安くなってきた小さめの液晶なんかを組ませるのがいいかもね
まぁウリは静音と省スペースだから性能マンセーな人は興味ないだろけど
手軽に予備機を造りたい人はベアボーンも悪くないよ

400 ：NANYA純正つかってる。チプセトはSIS745：03/04/14 19:32 ID:tcl1znfP

>>390
他の人も言ってるけど、nForce2じゃなくてKT400とかSIS746FXはどう？
メモリの相性が厳しいリスクを負ってまで、nForce2を選ぶのは速度のため？オンボードVGAのため？

まあ、nForce2じゃなくてもメモリは良いの使ったほうがいいよ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048976464/l50
↑のスレで竹以上の評価のやつ買っとけばいい。相性保障もあれば万全。

401 ：名無したちの午後：03/04/14 21:52 ID:cktpK/pR

CDRWドライブの話題はやっぱNGかな？

402 ：名無したちの午後：03/04/14 21:53 ID:RzgDU3aM

403 ：名無したちの午後：03/04/14 21:55 ID:j1aWqnrq

ここ激すげー
http://2ch.tosatu.com/
未センサーeroアニメ画像&ムービーＤＬしまくり(^^)/

404 ：名無したちの午後：03/04/14 21:56 ID:eJjJoIxY

>>401
NGだと思うが、それより>>402の方がさらにNG。

405 ：名無したちの午後：03/04/14 21:57 ID:4tO3nHj/

携帯でSM画像
http://i-dorei.com

406 ：名無したちの午後：03/04/14 21:57 ID:xWxEuyEx

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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

407 ：名無したちの午後：03/04/14 21:58 ID:2XTzdylq

携帯でエロ画像天国
http://uraban.com

408 ：名無したちの午後：03/04/14 21:58 ID:NDUAehHY

384 名前：cream-your-jeans [] 投稿日：03/04/14 06:46 ID:/f01xA6z
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こんなのイママデなかったゼ!!!

409 ：名無したちの午後：03/04/14 21:58 ID:OOWq48dg

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410 ：名無したちの午後：03/04/14 21:59 ID:0/aKgRmH

411 ：名無したちの午後：03/04/14 21:59 ID:fjYRSLEv

>401
動作音が静かとかCDDAでノイズが少ないとかの話題ならOK

412 ：名無したちの午後：03/04/14 21:59 ID:hgah4K5v

すげーワロタ。宣伝が釣れまくり。

413 ：あぼーん：03/04/14 22:01 ID:7+uQEDGB

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414 ：あぼーん：03/04/14 22:02 ID:7+uQEDGB

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415 ：佐々木健介：03/04/14 22:02 ID:7+uQEDGB

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416 ：あぼーん：03/04/14 22:02 ID:7+uQEDGB

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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

417 ：名無したちの午後：03/04/14 22:04 ID:eJjJoIxY

…何とかならんのか、これは。
誰も見に行かないんだから、広告なんて貼っても無駄なのにな。

418 ：名無したちの午後：03/04/14 22:05 ID:lCr63E7N

>>417
初心者とかは行く可能性もあるから、少しは効果あるんじゃないの？

しかし、bbspinkって広告多いよな。

419 ：390：03/04/14 22:13 ID:8Nm/Jd7z

>ここは葱板じゃないぞ
おっしゃる通りです、お恥ずかしい
逝っ…
個人的にはノーブランドでいいかなと思ってるんだけど
昨日九十九で「メモリを四回交換した」と店員と話をしてる人がいたから不安になってました

秋葉の近くに引っ越したんで毎日通えるし
ノーブラでゴリ押ししてみます
皆さんホントにありがとう

420 ：名無したちの午後：03/04/14 22:35 ID:tcl1znfP

おすすめのCD-Rドライブとライティングソフトを教えてください

421 ：名無したちの午後：03/04/14 22:37 ID:zSesuQig

CD-Rドライブ　　　＞　プレク
ライティングソフト　＞　クローンCD

422 ：名無したちの午後：03/04/14 22:37 ID:pYy98+QS

>>419
DDRはSDRと違って本当に糞なのが多いから気をつけろよ。
定格以下でしか動かないメモリが大量にあるからな･･･

423 ：sage：03/04/14 22:38 ID:5VrKw1x4

ドライブ：Plextor Px-R820T
ライティングソフト：CD Manipulator

424 ：名無したちの午後：03/04/14 22:40 ID:zOiawQ8e

>>422
定格以下なら定格では動くんだから充分だろ。

425 ：名無したちの午後：03/04/14 22:41 ID:zSesuQig

>>423
4倍速のあなた。
メール欄に"sage"ですよ。

426 ：名無したちの午後：03/04/14 22:43 ID:gQ/A0Ks6

>>425
R820は8倍速だぞ。
超名機でヤフオクじゃ3万近くで取引されてる。

427 ：名無したちの午後：03/04/14 22:44 ID:vsGPjNtS

漏れはライトン48246s使ってるけど特に不便は感じたこと無いなぁ
ソフトはフリーだからＣＤＭ

428 ：名無したちの午後：03/04/14 22:44 ID:zSesuQig

>>426
ちゃうちゃう。
IDが"x4"だったから(w

429 ：名無したちの午後：03/04/14 22:47 ID:gQ/A0Ks6

>>428
なるほどｗ

430 ：名無したちの午後：03/04/14 23:09 ID:Ty6plvyL

いくらなんでも広告ウザすぎ

広告先にsynアタック掛けたろうか？カス業者が

431 ：名無したちの午後：03/04/14 23:41 ID:hgah4K5v

ことごとくNG設定済みなので
いつもと変わらないスレの風景です

432 ：名無したちの午後：03/04/14 23:43 ID:vVj9naxB

広告釣りage

433 ：７資産：03/04/14 23:50 ID:LUhFPlGz

http://www8.plala.or.jp/yamashita/

434 ：名無したちの午後：03/04/15 01:05 ID:mHUSXSi5

メールを受信するだけで、
ほっといてもお金が稼げるんだ。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00059666-e

今のところ3284円稼いだよ。
お小遣い程度にはなるよ。

435 ：名無したちの午後：03/04/15 01:08 ID:+AHcYd6Y

携帯でH画像
http://moroero.com

436 ：名無したちの午後：03/04/15 01:36 ID:J73wa5Ug

なんなのだ、この広告の量は…

437 ：名無したちの午後：03/04/15 05:35 ID:tj8+yQBW

　　　【暴力団】━━━覚せい剤━━━━━パチンコ屋
　　　　┃　　┗━━━━┫　 ┣━━━━━┛┃　　┃
オウム真理教 ━━━━┫北┃　　　　　　　　 ┃　　　┃
　　　　┃　　　　　　　　　 ┃　 ┣━━━━【総　連】　┃
　　　　┃　　　　　　　　　 ┃朝┃　　　　　　　　 ┃　　　┃
　　　　┃　　　　　　　　　 ┃　 ┣━━━━━【社　民　党】
　　　　┃　　　　　　　　　 ┃鮮┃　　　　　　　　 ┃　　┃
　　　　┃　　　　　┏━━┫　 ┣━━━━過激派　┃
　　　　┃　　　　朝日　　┗┳┛　　　　　　　　　　　　┃
　　　ＴＢＳ　　　　 ┃　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　┗筑紫哲也━週刊金曜日━━━━プロ市民

438 ：名無したちの午後：03/04/15 06:21 ID:JTzO8yhl

当方エロゲーさえやらなきゃXPに乗り換えるのに
という悩みを抱えているのですが、
この悩みを解決すべく、
WinXPで、Virtual PCを使用してWin98SEおよびWin95を使おうと思っております
Virtual PC上で快適にエロゲーをやることを考えた場合
マシンのスペックはどの程度あれば良いでしょうか？

439 ：名無したちの午後：03/04/15 06:28 ID:aBxPc6RK

いくらスペック高くてもおそいと思うよ。
ソフト買う金があったらeMachineかたほうがよさそう。

440 ：名無したちの午後：03/04/15 07:35 ID:epjRga3C

>439
最近のゲームはXPでやれば良いから
Virtual PCでやるのはXPに対応していない
古いゲームということになる、
そう考えると仮想マシン上の処理はそんなに速くなくても良かろう
エロゲー以外のアプリケーションを入れないなら仮想マシン上のOSも軽いだろうし
確かにマシン２台用意した方が安上がりなのは間違いないが
１台でこなせると何かと便利だと思うしな、
そういう点から考えると悪くない考えだ
しかしどの程度のスペックが有れば良いかは正直想像つかん

441 ：名無したちの午後：03/04/15 08:49 ID:Ya9RJY0M

素直にデュアルブートにした方が良くないか？

442 ：名無したちの午後：03/04/15 09:01 ID:RNujSKX9

>438
デュアルブートよりもVirtualPCのほうが管理は楽でしょう。
高クロックのPentium4やAthronXPなら問題なし。

443 ：名無したちの午後：03/04/15 09:08 ID:RNujSKX9

>438
追伸
仮想OSはWin95OSR2がいいと思う。

444 ：名無したちの午後：03/04/15 09:24 ID:RNujSKX9

>438
もひとつ追伸
一番重要なのはRAM。1Gバイトを目安に。

445 ：名無したちの午後：03/04/15 10:57 ID:dAT3aai3

>440長い割に肝心の答えがないのでﾜﾗﾀ。

446 ：名無したちの午後：03/04/15 11:15 ID:wwQvybRs

XP用のマシンを新しく組めばいいのに。

447 ：名無したちの午後：03/04/15 11:54 ID:0WzmlxRv

Virtual PC高いよ。

448 ：名無したちの午後：03/04/15 14:00 ID:utMPWa/k

Virtual PC買う金を考えたら安いPC組んだ方が安上がりだっつーわな

449 ：名無したちの午後：03/04/15 14:15 ID:SUwTyCEC

Virtual PCダウンロード版　\35,800
2Ghzのマシンで動作させた場合、再現度は4～500Mhz程度だろうか。

http://www.cyberzone-net.com/shop/cl.html
こっち買った方がいいよな・・・

450 ：名無したちの午後：03/04/15 14:26 ID:ELy2V0Tn

たしかに・・・

451 ：名無したちの午後：03/04/15 14:29 ID:sKA6NQhk

Virtual PC買うなら、普通デュアルブートするだろ。。。

452 ：名無したちの午後：03/04/15 14:33 ID:r3TpV+lE

以前VMWare上にWin98SEを入れてぼくみつをやったことがある。
たまに音のタイミングが厳しい事があったが、一応普通にプレイできた。
昔は非商用ライセンスが$99と安かったんだけど、今だと一律$299するなぁ。

453 ：名無したちの午後：03/04/15 14:34 ID:SUwTyCEC

>>451
いやデュアルブートだと2000/XPの環境と同時起動できないのが難。
うちも一応デュアルブート環境はあるけど、98SE立ち上げてゲームしか
できないってのが嫌なのでほとんど使ってない。

454 ：名無したちの午後：03/04/15 14:39 ID:/aLk9OTx

考え方がおかしい人がいるね（w

455 ：438：03/04/15 16:18 ID:H4U3HLTs

色々なお答えを皆様有難うございます
既に他の方が代弁してくださっていますが、
Virtual PCでやるのは１台でこなしたいと思うからです
しかし、デュアルブートにするつもりは有りません
デュアルブートでは様々な諸問題ができます
一つにはNTFSに統一したいというのがあります
もう一つは私の買おうと思っている一部周辺機器に
9X系のドライバが存在しないことです
勿論エロゲーをしようと思ったときに再起動せねばならないという
利便性の問題もあります
また、一部古いゲームでは、安定して動作させるためには
グラフィックスのハードウェアアクセラレータを切ってやったりせねばならず、
そうした場合、さらにまた再起動が必要になったりします
Virtual PCは古いゲームをやることも視野に入れられており、
無難な構成の環境をエミュレートするのでこういった問題から解放されます
こういったことから多少の金額差であれば気にするつもりは有りません
XPで動かないもののうち最も高いスペックを要求するエロゲーって何でしょうか？

>439>441>447-449>451 既に書きましたが多少の値段差は気にするつもりは有りません
>443　すみません、OSR2を書き忘れてました
>446　いや、だからXP用のマシンを新しく組む相談をしているのですが……
>447-448　既に書きましたが多少の値段差は気にするつもりは有りません

456 ：438：03/04/15 16:22 ID:H4U3HLTs

>455
すみません、最後の一行消し忘れました

457 ：名無したちの午後：03/04/15 16:44 ID:fKMAt4Hq

>>455
まぁそこまで言うなら止めないけどさ
新しく組み立てるって事は古いマシンは余るわけだろ？
そしてそれは9X系のOSで動いているわけじゃん？
それを出来うる限り軽い設定にして、エロゲ専用マシンにしたほうが良いと思うんだよね。
これからも新しいマシンは部品代えていくわけで、
そのたびにエミュがきちんと動くか確認取らなきゃいけないんだぜ？

一台にまとめることってそんなにメリットあるかなぁ？

458 ：438：03/04/15 17:01 ID:seVmUDQU

>>457
えーと、全くこのスレとは関係ない事情なのですが、
新しいマシン買ったら今年大学に入学した弟に今のマシンをあげようなかと思っています

ちなみに今のマシンは雷鳥1.4GｈｚにGeForce3、メモリ256M
すっかり片落ちしたとは言えメモリ足してやればXPも十分動きまだまだ使えると思うので

459 ：名無したちの午後：03/04/15 17:23 ID:vbXRxRDI

雷鳥1.4をすっかり型落ちなどと言い放った事により
>>438はスレ住人の過半数を敵に回した。

460 ：名無したちの午後：03/04/15 17:30 ID:m7f7egMZ

エロゲ目的ならあと二年は使えるスペックだな。
メモリだけはもう少し欲しいが。

461 ：名無したちの午後：03/04/15 17:50 ID:+PojWPkW

Pen4-3.06搭載ですが、何か？

462 ：名無したちの午後：03/04/15 17:51 ID:u0ovpy81

携帯でH画像
http://moroero.com

463 ：名無したちの午後：03/04/15 17:52 ID:yA2s8eBT

219.119.79.133 , p079133.ap.plala.or.jp ,

464 ：名無したちの午後：03/04/15 17:58 ID:Poa4gB+B

>>461
てめーのマシンスペックなんて聞いてねーよ、ageんなｳﾞｧｶ。

465 ：名無したちの午後：03/04/15 18:03 ID:keeu7L8A

FSB800MHz版のPen4-3.0G買った香具師おらんか？

466 ：名無したちの午後：03/04/15 18:26 ID:DjFdXF7f

>>459
三世代も前のコアなんだから充分型落ちだろ。

467 ：名無したちの午後：03/04/15 20:05 ID:PCWgLTIZ

win95.98時代のゲームやりたいのなら、中古で古めのメーカー製パソ買うのはどうかなぁ。
たぶんセレロン500Mhz程度のマシンなら、今2万くらいであると思う。
メモリやHDD増設済みのやつもたまにあるし。
んで、CRT（or液晶）は、2系統入力可能なやつ選べばいいし。
スリムタイプのやつなら、あまり場所とらんでしょ。

468 ：名無したちの午後：03/04/15 20:12 ID:nOb5inVx

HDDをリムーバブルにして差し替えるという手もあるが・・・

469 ：名無したちの午後：03/04/15 21:22 ID:KhIB399Q

>>468
だったらデュアルブートでいいじゃん。

470 ：名無したちの午後：03/04/15 21:29 ID:RNujSKX9

デュアルブートもVirtualPCもリムーバルケースも一長一短なんだから
この話題は終了でいいだろ。

471 ：名無したちの午後：03/04/15 21:59 ID:v8tcfmm+

ホスト
OS：Win2ｋSP3
CPU：AthlonXP 1800+
RAM：512MB

ゲスト
OS：Win98SE
RAM：256MB

Virtual PC Ver.5.2
フルスクリーン

対象ソフト：SONW

雪の描写で、1秒に一回程度引っ掛かりを感じる。
効果音は、1秒後に聞こえてくる感じ。
ボイスのあるゲームだと苦しいかもしてない。

472 ：名無したちの午後：03/04/15 22:04 ID:v8tcfmm+

＞ボイスのあるゲームだと苦しいかもしてない。
ボイスのあるゲームだと苦しいかもしれない。
に訂正。

ついでに、1秒は言い過ぎかもしれない・・・。
遅れて聞こえると思ってもらえれば。

473 ：名無したちの午後：03/04/15 22:12 ID:RNujSKX9

>471
せめてNaturalあたりで報告してくれ

474 ：名無したちの午後：03/04/15 22:51 ID:fLdCs02l

いくら考えても解らない……。わざわざ1台にまとめて
スペース以外に何か便利なことってあるの？
1台だと何かと便利の「何かと」を誰か説明してくれないか。

475 ：名無したちの午後：03/04/15 22:55 ID:KhIB399Q

>>474
電気代と手軽さ。

476 ：名無したちの午後：03/04/15 22:57 ID:aZu7+YEE

>>471
そぬ～って何ですか？

477 ：名無したちの午後：03/04/15 22:58 ID:v8tcfmm+

や、たまたまSNOWがドライブにあったからやったにすぎず。

古いのは、鬼畜王ランスとONEしか持ってない。
・ONE：問題なくやれる。
・鬼畜王：動作速度的には全く問題ないが、表示関係が駄目な場所がある。

冒頭を一部やっただけなので、ED等に問題あるかは解らない。

478 ：名無したちの午後：03/04/15 22:58 ID:v8tcfmm+

ぐは・・・、そこも間違ってた。

SNOWな・・・・

479 ：名無したちの午後：03/04/15 23:18 ID:RNujSKX9

>474
PC板のVirtualPCスレでも行って聞けばいいじゃん

480 ：名無したちの午後：03/04/15 23:28 ID:oKeXGKJL

>>474
漏れはかつて４台のPCを使い分けてた。正直煩雑、面倒。
複数台起動しても自分は一人。PC同時に使う事も無いんで１台残して処分した。
「１台が便利」じゃなくて「複数台の管理が不便」てこった。

ぶっちゃけノートならまだしも、複数台のＰＣを用途によって
使い分けなんてのはヲタの発想に過ぎないと自分でも感じたね。

481 ：名無したちの午後：03/04/16 00:07 ID:uY9crQbK

フルスクリーンにしたエロゲの他に攻略サイト開いたノートってのは便利だと思います

482 ：名無したちの午後：03/04/16 00:08 ID:oI0+OvVW

>>475
電気代ていっても常に同時フル稼働じゃないとは思うけど。
もう1台組む手間が面倒、というのは理解できる。
XPなんかで動かないのは少しだもんね。

>>480
そういう何台もの同時使用なんて想定してないよ。
このスレ的には、異なるOSじゃないと動かないソフトを
どうやって遊ぶかが主題なんだから。

483 ：名無したちの午後：03/04/16 00:18 ID:wCzrhIv1

>>480
１台はファイルサーバ、１台はノート、んでメインのデスクトップ。
使用するのはノートとメインだけで、ファイルサーバは起動してるだけ。

まあ、そういう使い方もあるってことで。
人間は一人、同時には１台しかさわれないってことには激しく同意。

>>482
う～～ん、だからこそVitualPCが便利なんだよね。使用するときに
Windows上で起動すれば、即Win9x専用ソフトが遊べる。
いちいち別のマシンを立ち上げたり、起動し直したりするのは面倒。

デュアルブートは死なばもろともだしなあ。

484 ：名無したちの午後：03/04/16 00:23 ID:oI0+OvVW

最初の書き方が悪かったかな。ゴメンね。>>481
つまり95や98でしか動かないゲームを遊ぶのに、
ハードを新しく組まずにアプリの力で解決することに
どんな具体的なメリットがあるかってことね、意図は。

>>483
結局は手間の問題なのね。

485 ：名無したちの午後：03/04/16 00:23 ID:oI0+OvVW

一行目は>>480向けだった。重ねてゴメン。

486 ：名無したちの午後：03/04/16 00:30 ID:wCzrhIv1

>>484
ゲームやるのに、手間ってのは大きなファクターだと思うんだけどな。
遊ぶのに大仰な手間が必要ってのもちょっとね。

まあ、再起動ごときの手間を惜しむなってのも確かなんだけどさ。

487 ：名無したちの午後：03/04/16 00:31 ID:W4DbK7RG

>484
自分で具体的なメリット書いてるだろ　↓

>>ハードを新しく組まずにアプリの力で解決

488 ：名無したちの午後：03/04/16 00:43 ID:CR7s95n3

>>481
うちはトリプルモニタでエロゲフルスクリーン＋攻略サイト＋かちゅ～しゃ
ってのが定番です。

489 ：名無したちの午後：03/04/16 00:47 ID:wCzrhIv1

>>488
パフィですか…
うらやましいですな。

…某3DげーのためにでRADEON9700PROに転んだ裏切り者ですよ、わたしゃ。
でも、パフィも欲しいなあ。

490 ：名無したちの午後：03/04/16 00:48 ID:oI0+OvVW

>>487
新しいアプリも同じように買って導入するんだけどね。
話の中心になってるそのアプリがバカ高いからこそ
ハードとソフトの比較なんてことが可能になってるわけで。
じゃあ「新しく買わず」でなく「古いPCを活かさず」ならどう？

491 ：名無したちの午後：03/04/16 00:58 ID:W4DbK7RG

お小遣い潤沢　→　VirtualPCでもデュアルブートでも複数のPCでも自分の好みで
お小遣い乏しい　→　デュアルブート

492 ：名無したちの午後：03/04/16 01:02 ID:oI0+OvVW

結局は金と手間の問題であって、どちらを選ぶかの基準は
個人次第てことで納得しました。お騒がせしました。

493 ：名無したちの午後：03/04/16 01:04 ID:CR7s95n3

>>489
いや単なる2枚挿しです。

494 ：名無したちの午後：03/04/16 01:11 ID:yvq8NZM/

ノートは高いからしぐまり２を使ってますが、何か？

495 ：＿：03/04/16 01:38 ID:Zc99Gipk

ん～自分ならもう１台組むなり古いのを使うなりして分けるな。
１つパーツが駄目になっただけで使えるＰＣが無くなるなんてリスクはとても負えない。
それに結局はエミュでしょう。
導入だって動作確認だって起動なんかと同じかそれ以上に手間かかるよ。
パパッと買ってきてサクサクッと動くような手軽なもんじゃないと思うし。

496 ：名無したちの午後：03/04/16 02:17 ID:7bpbGwRZ

３．５インチ型の30G：ＨＤ４２００rpm（新品）5980円で見つけたが
買いですか？エロゲドライブにするには少し無理がありますか？30G

497 ：名無したちの午後：03/04/16 02:26 ID:0ZyWCY/0

１２０ギガが２倍の値段で買えるから買いじゃない
俺みたいな自作識者は賢い買い物をする

498 ：名無したちの午後：03/04/16 02:27 ID:MIdTp0BM

携帯でSM画像
http://i-dorei.com

499 ：名無したちの午後：03/04/16 02:35 ID:6MZh6TRJ

どうせエロゲも仮想PCソフトも割れだろ。
複数台PCはどう頑張っても金かかるからな。言い訳必死だな。

500 ：名無したちの午後：03/04/16 02:41 ID:CR7s95n3

3.5インチで4200rpmのHDDなんてあるのか？

501 ：名無したちの午後：03/04/16 02:41 ID:Cknj8EqV

>>473
VirtualPCはMIDIが厳しい。
プルミ2やったときはあまりに音がひどくてプレイできなかった。
ソフトシンセ入れてみたけどなぜか遅延が発生してうまく鳴ってくれなかったし。
BGMoffならふつうにプレイできるかと。
旧同窓会みたいに、CD-DAのゲームなら問題ないと思うが。

俺はPC-98にWindows98&MS-DOS6.2+Windows3.1を入れて、
9x以前のゲームは全部そっちでやってる。
K6-III 400MHz&RAM 128MBで快適プレイ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

502 ：名無したちの午後：03/04/16 02:44 ID:txUGgZ/7

3.5インチで4500rpmなら持ってるけど4200rpmは見た事無いなあ

503 ：名無したちの午後：03/04/16 02:44 ID:R9UHhEY3

アンインストしたゲームのデータがPrefetchに残ってるんだが
これは削除しても大丈夫なんですか？

504 ：名無したちの午後：03/04/16 03:26 ID:yvq8NZM/

>>499
photoshopは高いから割れだろ？
visualstudioは高いから割れだろ？
cubaseは高いから割れだろ？
じゃあお前はいったい何を買うのかと小一時間Ｒ

社会人なら割れ無しピコ無し中古無しでエロゲオタできるくらいは稼げと

505 ：名無したちの午後：03/04/16 03:41 ID:XsH7m8ay

馬鹿は無視しろよ

506 ：名無したちの午後：03/04/16 08:31 ID:W4DbK7RG

>503
C\WINDOWS\Prefetch　にあるファイルの事か?
だったら削除しても大丈夫。

507 ：名無したちの午後：03/04/16 15:58 ID:KLrv0TPH

>>504
エロゲオタは社会人ではありません
くずです

508 ：名無したちの午後：03/04/16 16:18 ID:yvq8NZM/

犯罪者のすくつﾀﾞｳｿ板の住民にいわれたかないねぇ

509 ：438：03/04/16 16:27 ID:WZj4NXkw

>>457
片落ちしているのは紛れも無い事実かと思います
しかしそれが使えないということとは決して同義ではなく、
私自身もまだまだ使えると思っています

>>474
ダブルクリックでもう一台マシンが立ち上がり
一台のマシンで同時に複数のOSが使用できるのは魅力だと思います
↓マックシンパの記事なので差し引いて読む必要はありますが、参考程度に
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020107302.html

>>495
PC98は既にエミュ環境に移行しているのですが
利便性から実機を立ち上げることはほぼ無くなりました
確かに移行時はBIOS吸いだしたりHDをイメージ化したりと面倒ではありましたが
導入した後の利便性はなかなか魅力的なものです

>>501
うーん、やはりMIDI関係は厳しいですか
単純にマシンパワーやHDアクセス速度の問題であれば
DualCPUでもRAIDでも組む覚悟はあるのですが
どんなマシン組んでも無駄ならおとなしく２台とかにするしかないのかもしれませんね

510 ：457：03/04/16 16:51 ID:F8k9boIN

>>438氏
そうか、人にあげるのか。＞型落ちPC

PC-98X1レベルにまで世代遅れならばエミュも良いと思うんだけどねぇ
正直エミュに払う分を新しいマシンに投資しろよってのが、
俺みたいな貧乏人の意見なんだが（ｗ

蛇足だが、俺はCD、FDDなしでOSはLITE化したWIN98の
セカンドマシンでやっている。CDROMはイメージ化。
これから出るソフトはXP対応に決まっているわけだからかなり切り詰めた。
モニタは二系統、HIDはUSBで切り替え

511 ：名無したちの午後：03/04/16 21:19 ID:0bAvFtcc

>>503
分かりました。
どうもありが㌧(´ー｀)ノ

512 ：名無したちの午後：03/04/16 22:39 ID:xqYx430R

>>500
あるよ。いや、昔あったよ。
クァンタムのLct10シリーズってやつが4200回転だった。
けど中古で探して買う必要無しね。
今ではイライラしそうな遅さだし最新の流体軸の7200回転と
同じような動作音レベルだよ。

513 ：名無したちの午後：03/04/16 23:16 ID:xqYx430R

>>496
レス番号間違えた、スマソ
新品なら買ってもいいんじゃない？
ただし繰り返すけど現役世代の物よりはっきりと体感出来る位
遅いよ。使ってる俺が言うんだから間違い」ない（ｗ
起動／システム領域ドライブにはしない方がいい。

514 ：名無したちの午後：03/04/16 23:18 ID:lZJR1lY/

SCSIのチーターがいいよ

515 ：名無したちの午後：03/04/16 23:18 ID:popenEI/

219.119.76.18 , p076018.ap.plala.or.jp , ?

516 ：名無したちの午後：03/04/16 23:19 ID:XvgI9eTt

チーターって速そうだね。

517 ：名無したちの午後：03/04/16 23:25 ID:vvha815q

>>514
チーターに食われて氏ね

518 ：名無したちの午後：03/04/16 23:26 ID:t7jn+Ve1

SCSI HDD×3で20万円Over。

519 ：名無したちの午後：03/04/16 23:29 ID:UEHdSXuF

IDEなのに10000回転のRaptorなんかどうよ？

520 ：名無したちの午後：03/04/16 23:34 ID:WURFbc2o

つーか、今時SCSIにするメリットもあまり無いんじゃないかと・・・

521 ：名無したちの午後：03/04/16 23:35 ID:En3qzamc

>>520
全然レスポンスが違う

522 ：名無したちの午後：03/04/16 23:37 ID:cg8IQmI3

携帯でH画像
http://moroero.com

219.119.78.74 , p078074.ap.plala.or.jp , ?

523 ：名無したちの午後：03/04/16 23:37 ID:WURFbc2o

と、言うけどさ、実際にそこまで違うとは思えんのだよね。
そりゃベンチ取れば数字で差が現れるだろうけど。

524 ：名無したちの午後：03/04/16 23:37 ID:XvgI9eTt

そうなん？そんなに速いなら、SCSIので１つくらい欲しいな。

525 ：名無したちの午後：03/04/16 23:37 ID:fi7CQJu/

>>520
漏れのマシン３台とも起動ドライブは15k.3ですが、何か？
レスポンス、信頼性が違う。音も２年くらい前のIDE並みだよ。

526 ：名無したちの午後：03/04/16 23:39 ID:x7iTWzJ2

>>521
だからageるなよ
SCSI使いの面汚しだ
氏ね

527 ：名無したちの午後：03/04/16 23:39 ID:WURFbc2o

少なくともエロゲの為のハードとしてはほぼ意味なし。
SCSIについて拘った話がしたいなら自作板へ行かれた方がよろしいんじゃないかと。

528 ：名無したちの午後：03/04/16 23:39 ID:vKoosHOP

掘り出モン、ﾊｹｰﾝ
http://fuck.utadahikaru.com/
日本ギャル超エグなもろ画像＆アニメの嵐でした、happy(^^)/

529 ：名無したちの午後：03/04/16 23:40 ID:t7jn+Ve1

メリットがどーこー言ってる相手に何言っても意味ないっしょ。
あんまり引っ張っても逆ギレされる。

530 ：名無したちの午後：03/04/16 23:41 ID:WURFbc2o

そですな。

531 ：あぼーん：03/04/16 23:46 ID:g3f0egY1

532 ：名無したちの午後：03/04/16 23:46 ID:W4DbK7RG

貧乏人は貧乏ゲーマースレに移って頂きたい

533 ：名無したちの午後：03/04/16 23:48 ID:VsJYAE0t

ﾆｬ

534 ：名無したちの午後：03/04/17 00:16 ID:fwmxWVac

>>532
SCSI使ってない＝貧乏人

なんと素晴らしい短絡的思考！！ｗ

535 ：俺専用しおり：03/04/17 00:33 ID:Ssx2d0h0

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　514からここまで消した、と
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

536 ：名無したちの午後：03/04/17 00:53 ID:8L3YWgW7

SCSIマンセー主義者なんて既に絶滅したと思っていたが･･･
なかなか貴重なものを見せてもらった

537 ：名無したちの午後：03/04/17 00:57 ID:DhYpoEkj

必死age

538 ：名無したちの午後：03/04/17 01:08 ID:FKPRKkSi

たいしてマンセーしてるようにも見えないけど。短時間でやたら絡んでる香具師はいたようだが。
ちなみに、ベンチだけならIDE HDDの方がいい数値になる場合も多々あるから。
精神的に不安定になっている方々はそういう比較記事を探し出して心穏やかになって下され。
安いIDE HDDでRAID組んだりすると糞高いSCSI HDDよりよっぽど良い結果を叩き出すよ。

539 ：名無したちの午後：03/04/17 01:10 ID:9wRoxYeE

RAIDの意味は「高価で無い」ディスク（ドライブ）による冗長アレイだしな。

540 ：名無したちの午後：03/04/17 01:15 ID:3P0OEW1z

IDEでRAID0なんて究極の賭けな罠

541 ：名無したちの午後：03/04/17 02:19 ID:eNrKdSug

旧世紀の遺物のSCSIとUWSCSIを混同してる人が多いみたいですね
IDEでRAID0組もうがATLASやCheetahにはかないませんよ

542 ：名無したちの午後：03/04/17 02:38 ID:xklo0CkJ

>>541
金額で十分勝っていると思うが

543 ：名無したちの午後：03/04/17 03:53 ID:sfe4sgBV

GeForce4 Ti4200って(･∀･)イイ?

544 ：名無したちの午後：03/04/17 03:57 ID:i3R3T5fU

>543
それは良い物だ。

545 ：名無したちの午後：03/04/17 04:45 ID:5iCSj6fy

>543
スレ違いだがUnreal2ぐらいならそこそこ快適
DOOM３になると不満が出ると思われる
もっともマシン性能はトータルバランスが大事だから
CPUやメモリにもよるけど……

ちなみに幻覚の最新作は
Dual高クロックCPU、SCSI高速回転HD（+RAID）、大容量高クロックメモリ、
最新ビデオカードetc

あらゆる条件を整えてもおそらく快適には遊べないだろうと言われているから気にしなくてよい

546 ：名無したちの午後：03/04/17 06:06 ID:H+vFa1Ts

えろげ用PCならHDDは低速回転の方が静かで良いと思うが。

547 ：名無したちの午後：03/04/17 06:42 ID:i3R3T5fU

>546
先入観で書き込まんでくれ。最近のSCSIのHDDは速くて静か。
性能重視で金に糸目をかけない人と、
値段重視で性能はそこそこでいい人がいるので、
どっちがいいかとか一般論で語らんほうがいいよ。（荒れるから）

548 ：名無したちの午後：03/04/17 07:25 ID:j4vrMYn1

>>540
故障率自乗倍…

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

549 ：名無したちの午後：03/04/17 08:20 ID:9wlDycOV

UltraATA133って速いの？
今使ってるのがUltraATA100だから買い換えようかなと思ってるんだけど

550 ：名無したちの午後：03/04/17 08:25 ID:Fu8N6l8p

スレ違いな方が多数いる模様

551 ：名無したちの午後：03/04/17 08:36 ID:i3R3T5fU

>549
ドライブ自体の性能が重要なので、規格だけを100から133に変えても駄目。
ドライブ自体のスペックをよく調べて買い換えましょう。

552 ：あぼーん：03/04/17 08:37 ID:TNBvVr+r

553 ：名無したちの午後：03/04/17 11:44 ID:+TdT5vIt

藻前らも毎月買うエロゲ本数２－３本減らせば、
半年後にはSCSI HDDやDUAL CPUマシンで組めるだろ。
マシンの快適さ＝エロゲの快適さだ。

ここはエロゲ板だから、
地雷かもしれない毎月のエロゲの２－３本＞マシンの快適さ　の香具師が多いだけ。

554 ：名無したちの午後：03/04/17 12:43 ID:LLsZ6f/0

ここってSATA使っている人いる？
もし、いるのであれば体感速度きぼんぬ

555 ：名無したちの午後：03/04/17 15:35 ID:XB6MxrEV

OCやる人はゲタなんか考えないのかね。あわなきゃ意味がないけど、
あえば安全確実に大幅なグレードアップが可能だから価値あると思うけど
昇級電脳とかさ。

556 ：名無したちの午後：03/04/17 16:02 ID:wuwBes2C

>>555
マザーちゃんと選べばゲタなんていらんだろ？

557 ：名無したちの午後：03/04/17 16:15 ID:dhbYcwbw

いまどきゲタなんて･･･

558 ：名無したちの午後：03/04/17 16:15 ID:i3R3T5fU

>>安全確実に大幅なグレードアップが可能
嘘を書くな。
PC板のOCスレとかでやってくれ。

559 ：名無したちの午後：03/04/17 16:18 ID:K+Yj17VO

ゲタはその手軽そうな見た目とは裏腹に熱でゲタ上の電解コンデンサ逝かれて
一瞬にしてﾏﾏﾝごとあぼーんする可能性をはらんだかなりリスキーな改造です

560 ：名無したちの午後：03/04/17 16:20 ID:htWT7MRg

ゲタで安全って書いている時点で釣りか素人かがわかるな。
わかってるヤシはゲタでOCなんて考えないよ。出直して来い。

561 ：名無したちの午後：03/04/17 17:38 ID:7EM6jR1T

>>554
パラレルと変わらん。

562 ：名無したちの午後：03/04/17 17:43 ID:dqVocwzm

SATAはICH5出るまで配線まわりがスマートになるくらいしか
メリット無いからなぁ

563 ：ｒ：03/04/17 20:29 ID:rdtXGMR3

効果を期待したのだろうが。。。
これで世の中終わりかも。

http://www.deai-navi.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=in&id=fdeai

564 ：名無したちの午後：03/04/17 20:41 ID:O+/5Yz/e

GFX5200-A128C-SP を装着してみました。

565 ：名無したちの午後：03/04/17 22:16 ID:Z/2iahLh

>>563

こんな巧妙な広告があるとは・・・・

566 ：名無したちの午後：03/04/17 22:19 ID:FKPRKkSi

出力コネクタとしてDVI×2を備えた初のGeForce FX 5200搭載ビデオカード。
16,800円
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030419/ni_i_vc.html#as52video

3万円前後のMatrox G550を買う奴は金持ち認定（ｗ

567 ：名無したちの午後：03/04/17 22:30 ID:+G5X4IIA

>>561
>>564
喪前ら、まずsageを覚えてから出直せ

568 ：(っ´▽`)っ＜DVD：03/04/17 22:49 ID:DiPSB96I

DuronのマシンにDVD±RWドライブ付けようかと思っているのですが、
1.3GHzじゃあCPU不足ですかね？
このくらいのPCでDVD焼いているという人がいたらアドバイスください。

569 ：名無したちの午後：03/04/17 22:53 ID:1SvvI5i6

133MHzで4倍速のBURN-Proof無しCD-R焼けてたから、大丈夫じゃねえ？

570 ：名無したちの午後：03/04/17 22:53 ID:4t+eTc6r

>568
バックグラウンドでいろいろ動かしてたり、かなり昔のHDDをソースにしてたりしない限りOK

571 ：名無したちの午後：03/04/17 23:02 ID:1MIP3rBB

>568
焼き自体は1.3Gで全然問題無いかと
変なMPEG食わせて再エンコになっちゃった
場合は速けりや速いほどイイでつ
ウチだと３０分のmpeg2再エンコに
Athlon鳥　1.2 2hrs
AthlonXP皿　2000+　1hr
くらい。

572 ：名無したちの午後：03/04/17 23:14 ID:O+/5Yz/e

ここって、sageなきゃいけないの？？

明日には、pen4 2.6が届くぅ～

573 ：あぼーん：03/04/17 23:17 ID:H8vWgHDY

574 ：名無したちの午後：03/04/17 23:43 ID:58PeuhdW

>>568
織れ今だペンティアム３・８５０ＭＨｚ（ＷＩＮ９８ＳＥ）だけど、
フツーにＤＶＤ焼いてます。
パナソニックＬＦ－Ｄ３４０ＪＤでつ。

575 ：名無したちの午後：03/04/17 23:45 ID:+MiNmMpD

次スレからテンプレにリアル厨工房の出入り禁止とsage強く推奨の2項目追記を提案します

576 ：名無したちの午後：03/04/17 23:46 ID:E31a9u4J

いや元々21禁だし。

577 ：名無したちの午後：03/04/17 23:54 ID:+MiNmMpD

>>576
そりゃ重々承知だけど572みたいなレスは明らかに
21はおろか18未満の人間のカキコでしょ？

くだらないのはわかってるけど>>1に2項目追加した方がいいのではないかと
・・・やっぱ逆に火種にしかならないか

578 ：名無したちの午後：03/04/17 23:55 ID:z8k/EOU2

sage信者必死だな（藁

579 ：名無したちの午後：03/04/18 00:16 ID:ArnmBwdG

>>577
おいおい、お前みたいに常駐してるオタと違ってたまにしかこない
ような一般人にはそんなことは、わかんないよ。

まったく、オタ気質丸出しだな (w

580 ：名無したちの午後：03/04/18 00:21 ID:i6RHZ0ee

ビデオは内蔵で十分と言っている人がいるが、
DirectX8以降でDirectDrawが消えてしまい、そのせいで
ハイスペックのビデオカードでないとまともに動かないエロゲーが
このところちょくちょくリリースされてる。
そのことを考えるとDirectX8世代のカードを買ったほうが
エロゲー用としても確実だと思う。
値段とパフォーマンスの兼ね合いを考えたら、Radeon9000や9100あたりがお勧め。

581 ：名無したちの午後：03/04/18 00:25 ID:MZbByGnw

と言ってもエロゲでそんなパフォーマンスは要らんから、
安定性重視でGeForce4MX辺りというのも良い選択肢かもしれない。
もちろんRADEON系も最近はかなり安定してるしGeForce系だって
それほどパフォーマンスで劣るわけでもないけど。

582 ：名無したちの午後：03/04/18 00:27 ID:HQ94TmDz

いくらなんでも焼き話なんかエロゲと何の関係もないだろ。雑談が過ぎるよ。

雑談じゃない真面目な話題だというならそれ系の板もスレも2chには揃ってる。
いい歳こいた人間なら使い分けぐらい学習してくれ。

583 ：名無したちの午後：03/04/18 00:30 ID:nESJB9yj

>580-581
エロゲを表示した時の画質を考慮するとRADEONのほうがお勧め

584 ：名無したちの午後：03/04/18 00:31 ID:MZbByGnw

しかしそれ系の板だとあまりにも基本的すぎる質問は無視されてしまう罠。

585 ：名無したちの午後：03/04/18 00:34 ID:/tIva8tO

PCIで安くていいグラフィックボードはありますか

586 ：名無したちの午後：03/04/18 00:34 ID:MZbByGnw

>>583
いやいやGeForce系も4以降は画質は悪くないよ。
肌色の表現力はRADEON系が一番という説もあるけど、
全般的な発色はGeForce系が一番素直という話もあるし。
あと最近はRADEON系もベンダーによっては酷い画質の物もあるらしいし。
まあこの辺は最終的には好みの問題なんだろうけどね。

587 ：名無したちの午後：03/04/18 00:35 ID:nESJB9yj

スレ違いの質問は簡単に答えてあげて、詳しくは該当スレで聞け
というぐらいソフトな対応をしてもいいかなと思う。

588 ：名無したちの午後：03/04/18 00:36 ID:MZbByGnw

>>585
おりあえずこちらを参照。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044665239/

>>587
それが大人の対応ってやつですな。

589 ：名無したちの午後：03/04/18 00:37 ID:SzuEYAvs

>>581
GF4MXは画質悪いしお勧め出来ん。
GF4Ti4200か、Radeon9000がお勧め。
Radeon9500でもいいけど、そこまでパフォーマンスいらんだろ。

つーか1.5万くらい出せるだろ。

ちなみに3Dのパフォーマンスは、
Radeon9500Pro＞GF4Ti4200＞＞＞Radeon9000（GF4Tiの60%）＞GF4MX（Rade9000の95%）

590 ：名無したちの午後：03/04/18 00:38 ID:SzuEYAvs

>>583
いつの時代の話してるんだ？

591 ：名無したちの午後：03/04/18 00:41 ID:MZbByGnw

>>589
MSIの４MX460使ってるけど画質良好ですよ。
E57Tで1280×960の表示で滲みや色ズレありません。
1600×1200でもなんとか文字読めるし。

592 ：名無したちの午後：03/04/18 00:45 ID:sBB48Rlr

たった1280x960で滲んだりぼけたりしたら相当画質悪いと思うが…

593 ：名無したちの午後：03/04/18 00:49 ID:MZbByGnw

以前使ってたGainWardの2MXだとボケてたんで・・・
ちなみにPCIに挿してるELSAの2MXだと綺麗です。
あと画質の話だと昔の人がよく例に出すMillnniumIIも使ってた時あります。
あれは妙にエンハンスが効きすぎたような画質で俺的にはあんまり
画質が良いって感じはしなかったです。

594 ：名無したちの午後：03/04/18 00:50 ID:nESJB9yj

>590
ごめん。何が言いたいか分からない。

595 ：名無したちの午後：03/04/18 00:56 ID:DQig7Qxq

ビデオカードの画質に関するウソ・ホント

・Matroxは画質が良い
×悪いモニターほど綺麗に見える；通称マトマジック

・ATIは肌色の発色が良い
△Mach64～Rage128の頃の話

・GeForceは画質が悪い
△GeForce2までの話、GF2MXは最悪

・一番売れたカードはGeForce2MX
○売り上げNo.1らしい、これもGeForceは画質が悪い伝説が広まった要因の一つ

596 ：名無したちの午後：03/04/18 00:56 ID:nESJB9yj

言葉が足りなかったのかな。583で言いたかったのは

エロゲを表示した時の画質を考慮すると
（GeForce4MXより）RADEON（9000)のほうがお勧め

597 ：名無したちの午後：03/04/18 00:58 ID:HQ94TmDz

>588
ちょっと上の方のレスをみてみろ。
大人の対応が出来ていないだろう。
文字通りスレの住人化してる奴らがいるんじゃねーのか。

基本的な質問用に、初心者向けの板まであるって知らないのかよ。

598 ：名無したちの午後：03/04/18 01:00 ID:xERC7ibu

RAGE128とRADEONの発色が見て分かるほど違うとも思えん
9700からは開発チーム自体が違うから色も違うとは聞くが

599 ：名無したちの午後：03/04/18 01:05 ID:nAVtltwn

>>595に補足すると、ATIの発色は、Mach64以前、Rage128～初代Radeon、Radeon7500～9000、Radeon9700以降って別れる。
だんだん赤みが弱くなってきて、9700じゃ緑っぽくなった。
GF4Tiと9700じゃGF4Tiの方が自然な発色する。

血の気がよい発色は初代Radeonまでだね。

600 ：名無したちの午後：03/04/18 01:05 ID:i6RHZ0ee

>>581
Geforce4MXは4という名前とは裏腹に2MXのクロックアップ版です。
つまりDirectX7世代のカードなので検討の対象外。
検討の対象にするならGeforce4Tiの方。

Atiは確かにnVIDIAと比べて相性が出やすいが、3Dゲーみたいなシビアな
相性問題はエロゲーではあまり無いから、DirectX8にちゃんと対応して
なおかつ安いRadeon9000系はお勧めだと思う。

601 ：名無したちの午後：03/04/18 01:07 ID:cLoIYYpm

RADEONに関してはここを見とけ
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/radeon/

602 ：名無したちの午後：03/04/18 01:09 ID:bV8FEngZ

GF4MX＝GF2MX+アンチエイリアス+画質の改善

パフォーマンスを求めるならGF4TiかRade9500、安く済ますならRade9000、これ常識。

603 ：名無したちの午後：03/04/18 01:10 ID:MZbByGnw

俺の場合はRADEON系を今ひとつ薦めかねるのはマルチモニタ関係
の不具合を良く聞くからなんですよね。
うちの場合、4MX（AGP)＋2MX(PCI）で3モニタ＋TVという構成なもんで。
まああまり一般的じゃないのは判ってますが・・・

604 ：名無したちの午後：03/04/18 01:26 ID:i6RHZ0ee

>>603
だが、そもそもの始まりが
「不勉強なプログラマーがうっかり作ってしまった、DirectX8に依存しまくりの
激重エロゲーもバリバリプレイできるようにする」
という趣旨なのだから、DirectX7世代のGeforce4MXでは意味が無いのだよ。
Geforce系でいくなら4TiかFXでないと。

605 ：名無したちの午後：03/04/18 01:33 ID:MZbByGnw

なるほど、なるほど。
今のとこ4MXで重さを感じたゲームは無いけど、FXもだいぶ
安くなってきたんで先行投資でそろそろ買い替えも考えてみます。

606 ：名無したちの午後：03/04/18 01:38 ID:xERC7ibu

ドライヤー？　勇者だな。

607 ：名無したちの午後：03/04/18 01:42 ID:MZbByGnw

買うとしたら5800とか5200とかですよ。

608 ：名無したちの午後：03/04/18 02:12 ID:VMhChzt5

話ずれるが、なんで2Dｴﾛｹﾞで要DX8.0以降なんてのが平気ででてくるのだろうか？…
正直な話DX5で十分だし、DX5SDKで書いてもXpでもちゃんと動くんだが。

609 ：名無したちの午後：03/04/18 02:25 ID:xERC7ibu

製品にruntimeを添付しなければならない
runtimeはライセンス上最新版を配布しなければならない

という理由のはずだが。

610 ：名無したちの午後：03/04/18 02:55 ID:XyMQYCAc

私はここ最近だと
AIW128→G400DH→MAXX→SPF11→G550→nForce→
R8500LE→Ti42008X→FX5200と、換えてきたが画質が問題になったことはなかったな。
nForceだけはボケがきつくて耐えられなかったが、少なくとも
昨今出た新しいVGAならノーブランドでもそれなりに質は高いと。
やるゲーム(DirectX世代に合わせて）で買ってもはずれはないと思う。

あっ2Dの話ね。
3DはTi4200よりFX5200の方が遅かったのはﾏｽﾞｰだったな。

611 ：名無したちの午後：03/04/18 04:09 ID:R0ZYu/4U

スマン、ここで話してる画質ってアナログ接続の話だよね？
液晶でDVIなら発色は違っても画質は変化なしって認識でいい？

612 ：名無したちの午後：03/04/18 06:28 ID:zfm42Kg+

Matrox
発色がいい？はぁ？目が悪いんじゃないの？
色がドギツイ、駄目駄目
（色数が少ない時代のエロゲーなら良いかもしれんが、
実写や色数の多くなった昨今のエロゲーではその弱点が如実に現れている）

ATI
これも発色が良いって？それちょっと違うんじゃない？
デフォは駄目、調整してやると結構いい

nVIDIAは画質が悪い
ここのはカノプーしか使ったこと無いから分からなかったが
知人の家でCREATIVEの糞カードを見たときは確かに……と思った

と、これが個人的な今まで使ったビデオカードの感想かな？
ま、画質はビデオカード単体では語れないだろう、モニターとの相性もあるし、
画質画質とうるさい奴に限って安モニター使ってたりするのは困りものだ
それともう一つ、画質は個人の主観による判断が最も大事
つまり俺が駄目出ししたMatroxのドギツイ発色も
それを好む人にとってはこれが画質が高い……ということになる
その上で最も万人ウケする画質は？と聞かれたなら
俺が思うにCanopus+EIZO（NANAO）の組み合わせかな？
勿論コストは他より高くつくので、自分にとって画質がどれだけ大事かを考えた上で
検討することだ

俺はPCでエロゲーもやるし、DVDも見るから最近は極力画質には予算を割くようにしてる

613 ：名無したちの午後：03/04/18 06:56 ID:WQXSjLVY

>>612

＞知人の家でCREATIVEの糞カードを見たときは確かに……と思った

CREATIVEは、特に画質が悪くて有名だった筈。

614 ：名無したちの午後：03/04/18 07:41 ID:PVyv/Ucz

>>612
んで、モニターはＥＩＺＯ（ＮＡＮＡＯ）の何をお使いで？
まさかＴ５６６とかいわねえよな？ｗ

615 ：名無したちの午後：03/04/18 08:38 ID:nESJB9yj

>612
そんなこと初心者以外皆知ってるYO

616 ：名無したちの午後：03/04/18 08:41 ID:nvv21zcg

エロゲヲタになったきっかけは、的のカードだったな。
DVDMAXの機能が欲しくてG450を買ったんだけど、「的＝エロゲ」みたいに言われて
「じゃぁ、やってみるか」と。
で、カノン＞君望＞螺旋とガッツリはまってしまいました。

今は4MXだけど、TVOUTは4MXの方が使いやすいなと思いますた。

617 ：名無したちの午後：03/04/18 08:50 ID:3a2XJcJL

>>612
そんな貴方にお勧めなのは出るかも知れないカノプーのRadeonですな

618 ：名無したちの午後：03/04/18 09:23 ID:mBoeuIGu

カノプー信者必死だなといつもどおりの煽りはさておき、
カノプーでRadeonが出たら、なんかものすげえ画質が良さそうで欲しくなるなあ。
俺はこれといって信者ではないけど、個人的にはやっぱり高いだけあってカノプーの板は
それなりにイイと思った。

対費用効果を考えると、明らかに高すぎるんだけどな。

619 ：名無したちの午後：03/04/18 09:35 ID:nESJB9yj

612を要約すると
同じブラウン管やビデオチップを使った製品の中で一番高いのが一番高画質。

620 ：名無したちの午後：03/04/18 09:36 ID:euGSKeky

>>609
最新のRuntime配布ってのは判るんだけど、それ以前のDXのRuntimeも含まれてるから、
ゲームに同梱するのはDX8だけどゲーム自体はDX7で作成ってのも駄目なんだろうか？
＃流石にそれは無いと思うが…

621 ：名無したちの午後：03/04/18 09:48 ID:nESJB9yj

>608
プログラマが未熟。
DX8より前の環境で動作確認する余裕が無い。

622 ：名無したちの午後：03/04/18 09:58 ID:NilqDRMq

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1045408539/551

623 ：名無したちの午後：03/04/18 10:22 ID:nESJB9yj

>622
ﾅﾑﾅﾑ（-人-）
これは真の推奨環境を書かないTEATIMEが悪いでしょ。

624 ：名無したちの午後：03/04/18 10:43 ID:1aO81V5I

>>611
液晶はモニタ自体の画質が悪いから、画質以前の問題。

625 ：名無したちの午後：03/04/18 10:45 ID:ufl3xj/4

じゃあエロゲやるなら、ＣＲＴのほうがいいってことだよね。

626 ：名無したちの午後：03/04/18 10:46 ID:nESJB9yj

最近のナナオのCRTとナナオの液晶は画質の差ほとんど無いよ。
値段は液晶の方が高くはなるけど。

627 ：名無したちの午後：03/04/18 10:57 ID:BWo9hq0y

>>625
何を今更。

>>626
画質は結構差が縮まって来たね。
ほとんど無いまでは言ってないけど。

でもナナオの液晶は応答速度が激遅だからねえ。
TVを見たり、3Dゲームをやったりする人には向かない。

応答速度と画質はトレードオフの関係だから困る。

628 ：名無したちの午後：03/04/18 12:14 ID:Zokz4+iL

NVIDIA RIVA TNT2 Model64 (32MB)から
↓
ATI RADEON 9700PRO(128MB)に買い換えようと思っているのですが
画質とか目に見えて変わるものなのでしょうか？

629 ：名無したちの午後：03/04/18 14:27 ID:kz/KuQ90

>>614
メインT965
セカンドT760
サードT560

>>615
初心者があまりにも多いと思うが……

>>617
ATIはサードメーカーにドライバーのチューンを許可していないから
そこが一番のネック

>>618
別にカノプー薦めるつもりは無いんだよね
対費用効果はお世辞にも良いとは言えないし
個人的には調整したATIが一番好き
あくまで万人ウケはと聞かれた場合の話であってね
それでもカノプの名前が出ただけで骨髄反射的にいつもどおりの煽りがでるのは困り者
ありゃ貧乏人の僻みかな？

>>619
カタログスペックが同じでも全然違うのがアナログ回路
よって基本的に値段かけた方が確かに画質はいいが、それだけじゃないよ、
ちゃんと読んでね

630 ：名無したちの午後：03/04/18 14:29 ID:kz/KuQ90

>>628
今使っているTNT2が何処のボードで
何処の9700PROに乗り換えようとしているのか
それを書いてくれないと

TNT２がCREATIVEだったなら何処に乗り換えても
劇的に変化するよ（ｗ

631 ：名無したちの午後：03/04/18 14:40 ID:nESJB9yj

>629
いい人だったのね。あおってゴメン。
>628
9700pro、羨ましい。

632 ：名無したちの午後：03/04/18 14:49 ID:WOsLyIk/

>>629
T965を使っていて、他人の使ってるのを安物扱いするのはどうかと思うぞ。
F980やsonyのGDM-F5xxを使っている人から見れば、T965も安物だし。
まあ、私もT965を使っているわけだが（ｗ

まあ、言いたいことにはほのかに同意かな。

633 ：名無したちの午後：03/04/18 16:56 ID:SU4LtMSj

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634 ：名無したちの午後：03/04/18 18:09 ID:IbLJD4yD

F980はカーブだからなあ。
でもF500は黄色いし。
F980のフラット版でないかな、絶対出ないな。

635 ：名無したちの午後：03/04/18 18:12 ID:OkT1uk2J

＞F980のフラット版
激しくキボン

636 ：名無したちの午後：03/04/18 18:16 ID:/zarAau9

うちはT561をサブで使ってるがすごいきれいだなと思った。
メインでIBMのP96使ってるがちょっとぼやける上に
なぜかドット抜けらしきものが2個もある。

モニタは目視で確認していいのを買った方がいいね。
永ーく使うものだからケチるのはｲｸﾅｲ。

>628
9800Proにしたら？
と人柱として薦めてみるテスト。

637 ：名無したちの午後：03/04/18 18:21 ID:xAm+VqY7

>>F980のフラット版
フラットCRTは、どうしても画面端の方に歪みが出る。
だから、F980は球面のままなのよ。だから、「平面のF980」は
難しい。というか、コストがかかりすぎる。今や、CRTなんてどの
会社も本格的な研究開発はしてないから、さらに無理だね。

液晶よりも、プラズマの小型化＆高精細化に期待って感じかなあ。
個人的には。

638 ：名無したちの午後：03/04/18 18:22 ID:2rTFK96N

みんな結構こだわってるけど、モニタとVGA何使ってんの？

漏れは
1.ATI純正RADEON9700Pro+NANAO L676（DVI接続）
2.ATI純正RADEON8500+モニタ共用
3.Canpus SPECTRA WX25+NANAO T765（モンスターケーブルBNC接続）
押入で寝てる：NANAO T561

エロゲはもっぱら3のマシンでやってるけど。

639 ：名無したちの午後：03/04/18 18:33 ID:Nh4t4VBT

>>637
プラズマは電気食うし、薄型化や軽量化は限度があるから、
本命はナノテクノロジー使ったFEDって感じ。
あれが実現すればCRTの画質に液晶のクッキリさが加わり、
有機ELの薄さも加わり、モノクロ液晶並みの省エネも加わって、それが携帯に載る。

>>638
1.GeForce4Ti4200（8層基盤）＋T761（モンスター5BNC）
2.Radeon9000＋L565

ゲームとかは1でやるけど、エロゲなら2のマシンでも結構出来る。
S-IPSパネルの発色は良いね。

640 ：名無したちの午後：03/04/18 18:55 ID:ixDjMEB5

>>638
ABIT　GeFroce4Ti4200-128MB（D-SUB+DVI-I/VO=SAA7104)
Panasonic　TM-2935FH（29インチシャドウマスクモニター）＜こっちではフルスクリーンで動画鑑賞とかゲームを
MITSUBISHI　RDS17X（17インチシャドウマスクモニター）＜こっちでは高解像度でデスクトップの操作を

アパーチャグリル方式は横筋が入るから要らない。漏れが見たいのは縦スジ。
フラット管は興味ないので未だに持ってない。液晶も漏れにはメリットがないので。
Radeon9000、画質は同等だったがドライバソフトが駄目駄目でしかも初期不良故障食らったので返品し差額交換。

>>635
もうまともなシャドウマスク管は研究開発どころか生産さえ行うメーカーがなくなったはず…日立が最後だったっけか。
円柱状のアパーチャグリル方式より球状のシャドウマスク方式の方がフラット化コストがかかり、
球面管のままでは一般受けしないから見捨てられたらしいと聞く。

641 ：名無したちの午後：03/04/18 18:57 ID:AfBSREM2

エロゲに最適なエフイーデーって何ですか？ふたばっすか？

642 ：名無したちの午後：03/04/18 20:03 ID:XiGIgPbt

>>641
５ｲﾝﾁのやつならﾒｰｶｰはどこでも良し。

643 ：名無したちの午後：03/04/18 22:14 ID:Uh6WrMmB

エフデーデーではなかろうかソレは

644 ：名無したちの午後：03/04/18 22:24 ID:hYSPkj8g

CRTと調整
http://www.hifi-pc.com/crt.htm

>シャドーマスクの構造によって、円形シャドーマスク方式とアパチャーグリル方式の
>CRTに分類されます。円形シャドーマスクでは、上下左右の分解能が同じになりますが、
>アパチャーグリル方式では同じになりません。さらに画面を平面化するために、
>アパチャーグリル方式では、画面の両端のアパチャーグリルの間隔が、
>中央の間隔より開いているため、画面の左右で分解能が異なってしまいます。
>さらに、アパチャーグリル方式では、細い針金状の金属を上下に平行に張りますが、
>この金属が振動して画面を乱しますので、水平に２本針金を張り、上下の針金を固定しています。
>この水平の２本の針金の部分には電子が当たり、結果として蛍光体が光らない部分ができます。
>以上のことから、円形シャドーマスク方式が良いことが理解できます。
>最高級のCRTは、円形シャドーマスク方式なのです。アパチャーグリル方式のCRTは、
>正しい再現性より、より感覚的に美しく見せることを主眼に開発されているのです。
>映画をCRTで長時間見たいとは思いませんが、もしCRTでの鑑賞が中心になるのでしたら、
>円形シャドーマスク方式だけでなく、一部のアパチャーグリル方式の上級機も選択肢に入ります。

-------------------------------------------------------

ちなみに自分はSPECTRA-X21とF931です

645 ：名無したちの午後：03/04/18 23:24 ID:HQ94TmDz

>>644
俺も二択ならシャドウマスクの方が好きだけどさあ。

トップページを見てワラタ。それ系のスレ等で偶に目にする名前だけど。こんなのだったのか。
正しい知識を身に付ける気があるなら、もっと技術的にマシなサイトや書籍に目を通すことを
お薦めしておく。
間違っても、この記述を受け売りで他の人たちに講釈を垂れたりしない方がいいよ。

646 ：名無したちの午後：03/04/18 23:25 ID:qF6PsdRL

このページは面白い

647 ：名無したちの午後：03/04/18 23:26 ID:VMhChzt5

>>646
死ね、と

648 ：名無したちの午後：03/04/18 23:30 ID:xRVVIkCO

T965なんか使ってる奴が画質語るなんて･･･
世も末だな

649 ：名無したちの午後：03/04/18 23:36 ID:VMhChzt5

画質の話っていま何周目だ？
誰か１周毎のラップタイム教えてくれ

650 ：名無したちの午後：03/04/18 23:57 ID:Rh9t0+yr

ま、>>629の言いたい内容は分からんでもないが、
あまり他人を見下すような発言はしなさんなって事だ。

651 ：名無したちの午後：03/04/19 00:11 ID:BtRUq5Nt

>>629
｢骨髄反射」ってすごいな。

と煽ってみる。

652 ：名無したちの午後：03/04/19 00:16 ID:CNC3fI+P

脊椎反射だろ

653 ：名無したちの午後：03/04/19 00:18 ID:oLimw2CT

骨髄反射（ゲラゲラ

リアルでワラタ

654 ：名無したちの午後：03/04/19 00:19 ID:zoDeDUCT

そのうち前立腺あたりで反射しそうだな

655 ：名無したちの午後：03/04/19 00:20 ID:yyy7cAVq

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

656 ：名無したちの午後：03/04/19 00:22 ID:wTq01C1e

ダメだダこりゃ（ｗ

657 ：あぼーん：03/04/19 00:22 ID:umNaxDMF

658 ：名無したちの午後：03/04/19 00:30 ID:WGcuDbup

携帯でH画像
http://moroero.com

66.159.222.225 , netblock-66-159-222-225.dslextreme.com , ?

659 ：名無したちの午後：03/04/19 01:21 ID:dUQLNAGg

>>632
いや、仕様モニター晒したのは
決して最高級品主義者ではないぞって言う意味だったのだが
伝わらなかったようで残念
ちなみに押入れにはミツビシのモニターが寝てます（ｗ
自分では対費用効果でバランスのいいところを選んでるぞって言いたかったんだが
サードマシンに使ってるのは当時はべらぼうに高かったけどね（当時は親の脛かじりまくり）
それを経て最高級品主義から抜け出た経緯を読み取ってもらえればと
実際には金銭的問題だったわけだが（ｗ
決して俺の環境最強！イェーイってつもりで書いたわけじゃないよ
そりゃ仰るとおりF980使いにとっちゃアチキの環境貧乏環境にござりまする
言いたかったのはモニタ、ケーブル、接続方法、ビデオカード
画質の悪さのボトルネック（？）がどこかってこと
ウチの環境じゃT965がボトルネックになることは無いだろうと思ってまふ
そりゃカノプがATIのチップで作ったらモニタも買い換えるかもしれない
ちなみに俺の言った安物ってのはほんと最低クラスのモニターのことです
それでG400最高！って言われてもなぁ……と、

>>648
むむ、察するにさぞ画質に拘りのある方と思います
是非とも画質について語ってくだされ
いや、嫌味とか煽りとか釣りとかじゃなく本気で
俺みたいに自分の好みや対費用効果なんて考えてる半端者じゃなく
本物の画質至高主義者の意見も聞いてみたいもんで

>>650
ふむ、反省します、ノリで書いてた部分があったんで、

>>651-652
キャ-、恥ずかピー
本気で天然で間違えてました
ガイシュツ並に流行らねぇかな……

660 ：名無したちの午後：03/04/19 01:24 ID:ZW3yclMa

長い

661 ：名無したちの午後：03/04/19 01:26 ID:hr6tAHtW

>>640
ソニーもトリニトロンから撤退したし、いよいよブラウン管最期の時なのか

662 ：名無したちの午後：03/04/19 01:29 ID:ZW3yclMa

これからは液晶もＣＲＴも韓国の事大ですね！　もとい時代

663 ：名無したちの午後：03/04/19 01:29 ID:KUOB0cOU

【サムスン】Samsung友の会【サムソン】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049782173/

664 ：名無したちの午後：03/04/19 01:30 ID:KUOB0cOU

に逝け

665 ：名無したちの午後：03/04/19 01:30 ID:tIEtneMy

話に出てるけどカノプなラデオン本当に出るかもしれんらしいね
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0304/17/nj00_canop2.html
出たら絶対買っちゃうだろうなぁ。貧乏なのに。

その前に長年付き添ってくれたE55Dが死にそうだけど。
買ってから一度もオーバーホールしてもらってないよ…

666 ：名無したちの午後：03/04/19 01:33 ID:zoDeDUCT

>>665
E55D会社で使ってるが…ぱっと見かっちょいい絵だけど、周辺部のフォーカスが酷くないか？
漏れ的にはMITSUBISHIのシャドウマスクの方が良かった。
まあNANAOの例によって個体差が激しい予感

667 ：名無したちの午後：03/04/19 01:49 ID:4x+dqPps

>>644
それを真に受けるのは、さすがに大きな問題があるぞ。
…それと、シャドウマスクとアパーチャグリルは双方特徴があり、一長一短ってことであって
どちらかが優れているって話でもない。
どちらが好きか、ってのならわかるが。

カノープスがRADEON系チップでカードを作るってのは、確かに興味深いねえ。
やっぱりアナログにこだわるのかしら？

668 ：＿：03/04/19 02:18 ID:0arG57WM

home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/9912/qa9912_1.htm

アパーチャーグリル管のメリットは、一般的にシャドウマスク管よりも電子銃が通り抜ける隙間が大きく、
より明るい表示が実現しやすい点です。また、蛍光体が縦方向に一直線に並ぶため、縦横の直線表示が多い
パソコンのディスプレイで使う場合、縦横の直線が「かっちり」と表示される点もメリットと言えるでしょう。
このため、AGピッチの数字以上に、見た目が「高解像度であるように」感じられます。

解像度の比較で言うと、以前はシャドウマスク管よりもアパーチャーグリル管のほうが高解像度である、
という時期もあったのですが、最近はシャドウマスク管の製造技術が向上し、0.2mmを下回るような
ドットピッチの製品も登場しています。これに対してアパーチャーグリル管は、方式的にそれほど
ピッチを上げることは難しいようで、最近ではあまり解像度は向上していません。またアパーチャーグリル管は、
先ほどのテンションワイヤーが画面内に影を落とすため、水平方向に1から2本の影ができ、これを嫌う人もいます。

以上のことから、適した用途は想像できると思いますが、シャドウマスク管では高解像度の写真データ、
グラフィック画像の表示、あるいは細かな文字の表示に適しています。これに対し、アパーチャーグリル管は
明るい画面、つまりくっきりとしたコントラストを要求する用途に向いています。明るい室内や、多くの人が見る
プレゼンテーション用などにも、適していると言えるでしょう。また直線が表現しやすく、急激な明るさの
変化にも強いため、黒いバックに直線を多用する機会が多い、CAD用途にも適しています。

669 ：名無したちの午後：03/04/19 02:46 ID:JybElsDD

http://www.hifi-pc.com/req.htm
＞２１インチの高性能CRTと１５インチの液晶ディスプレイの価格は、ほぼ同等です。
＞設置面積や金銭ではなく、健康とPCを使用した時の有効性が重要なのです。

いつの話だ？

670 ：名無したちの午後：03/04/19 02:53 ID:4x+dqPps

>>669
ぶわっはっはっは。
電波だ。電波がいる（ｗ

ディスプレイの大きさの視力への影響なんて、どうやって調査したんだろ。
無茶無茶笑える。
しかも、グレースケールに対する著作権まで主張してるし。なんだかなあ。

って、そろそろスレ違いだな。

671 ：名無したちの午後：03/04/19 04:18 ID:4ju9u7Mf

げふぉ厨っぽいけどTi4200って安くて万能？

672 ：名無したちの午後：03/04/19 04:48 ID:2cTA8Dr9

>>665
間に切り替え機入れてないか？
それかケーブルがやすもの。
1980円のBNCケーブルやめてナナオ純正にしたら明らかに変わった。

E55Dはいい方だと思うぞ。
発売されて長いしヘタってる可能性もあるな。

673 ：名無したちの午後：03/04/19 04:59 ID:XFtoy3wM

>671
もうDirectX9世代になるから万能とは言い難いかも。
時代の趨勢からしてまだ見ぬRadeon9200か遅いけど
FX5200なら1万円程度で買える。

\15000切るぐらいなら速度的にお勧めかな？

674 ：名無したちの午後：03/04/19 07:26 ID:e8d4sPR4

Radeon9200はDX8世代だよ。
ヘタするとRadeon8500の方がパフォーマンスは上なんじゃないのか。

675 ：名無したちの午後：03/04/19 10:08 ID:1vq7ll20

9200は8500の廉価版9000のAGP 8X対応版。
なので性能は8500>9200になるだろう。
基本的にAGP 8X対応以外9000から変わってないんで、エロゲーマー的には
安くなった9000の方がいいんじゃないか。

で、GF4 Ti4200の方は今年後半に発売されるゲームでもしない限り、力不足を
感じることは無いと思う。ベンチマークはともかくとしてね。
とりあえず安牌。後悔はしないでしょう。

676 ：673：03/04/19 10:51 ID:Lw0vFZbO

>674 >675
ごめんなさーい。勘違いでした。
8500LEからそんなに変わってないってことは魅力に乏しいなぁ
でもそういう場合は安かろうよかろうですか。
ちなみに私はTi4200ユーザーです。

677 ：名無したちの午後：03/04/19 11:01 ID:hfXELZf5

漏れの８５００は最弱のＡＩＷ－ＤＶ（LELE相当）だからなぁ・・・１３９４使ってないし。

678 ：名無したちの午後：03/04/19 11:45 ID:8phLLOgV

>673
FX5200は遅いけど新しいから機能的なメリットあるってこと？
GF4 Ti4200買おうと思ってたんだけど。

679 ：名無したちの午後：03/04/19 12:21 ID:TmevCa12

>>678
FX5200 は DX9 世代だから DX9 のベンチではそこそこ性能出るが
DX8 のゲームでは悲惨な性能しか出ない。
Ti4200 は DX8 世代だから DX8 のゲームでは性能高いけど
DX9 のベンチ (3Dmark03) では悲惨な性能しか出ない。
要は目的によって使い分けろっつーこった。

今年のうちは Ti4200 のほうがいいと思うが、コストパフォーマンス的には
見合わないな。

今は過渡期なんだし、安くてバランスのいい Radeon 9000 買っといて
来年になったら最新のボード買うのがいいんじゃないの。

680 ：名無したちの午後：03/04/19 12:28 ID:6czfaIEh

>>679の言うとおり、なんか買っといて来年考えるってのが良いね。

681 ：名無したちの午後：03/04/19 12:43 ID:hn/JD596

GF4Ti4200なんて大した値段じゃないだろ。
2Dエロゲだけするならそれでもいいが、3Dエロゲもしたいなら、
GF4Ti4200買っておいて、今年の後半から来年に買い換えればいい。

682 ：名無したちの午後：03/04/19 12:45 ID:ecAz4w26

>>681
激しく同意

683 ：名無したちの午後：03/04/19 12:47 ID:fK8opaQn

GF4Ti4200買っとけば、FF11も出来るし、BF1942も出来るし、
エロゲー以外にも出来る物が広がる。
つーか俺はGF4Ti4200去年の今頃買ったんだよな。
なかなかコストパフォーマンス高い。

今はR450かNV45待ち。

684 ：679：03/04/19 13:20 ID:TmevCa12

漏れも実は 3D ゲームしたくて Rade9000 から Ti4200 に乗り換えたんだが、
￥8k台で投げ売りされてるサファラデ9000を見ると「これはこれで良い選択だよな」
と思ってしまう。

# 余った Rade9000 は UNIX 機に突っ込んで DRI 使えてウマー。

685 ：名無したちの午後：03/04/19 14:04 ID:hSfc5jhB

ちなみにFX5200の速度はDX8でMX440程度、
3DMark03ではTi4200の約半分。

利点は新ファンクションのサポート、ファンレスのバリエーションが多い。
新世代VGAとしては安い。

でもせめて名前をFX5100にしてくだちぃ。
知らずに買ったのでﾏｽﾞｰでした。

686 ：名無したちの午後：03/04/19 14:21 ID:qeFqwWLI

ELSAあたりからQuadro仕様のFX5200出ないかな
ファンレス、デュアルDVI対応、コンパクトなロープロファイルデザインってな構成で

687 ：名無したちの午後：03/04/19 15:31 ID:4DQ24VLW

友達にEIZOのE57TSをもらうんだけど
これっていいディスプレイですか？

688 ：名無したちの午後：03/04/19 16:08 ID:n6Jossir

まじめに恋愛を考える、真剣なあなたのためにこのサイトを作りました。
http://www.h5.dion.ne.jp/~psysys/index.html

689 ：名無したちの午後：03/04/19 16:19 ID:abRxv8B9

サムスンのCRTが最高
ピッチはなんと0.20mm、NANAOよりずっと良い

690 ：名無したちの午後：03/04/19 19:16 ID:zoDeDUCT

>>689
ネタだよな。

ピッチだけで性能が決まるのなら苦労はしない…

691 ：名無したちの午後：03/04/19 20:57 ID:/ahiV8ke

しょせんエロゲはVGAかSGAどまりだっていうのに
自作板難民のゲフォ厨はモニタを出汁にしてでも被害者増やすのに必死だね
だいたい5200をQuadro化して何のメリットがあるのやら

692 ：名無したちの午後：03/04/19 20:57 ID:9an6VVBm

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

693 ：名無したちの午後：03/04/19 21:18 ID:TqF5P4dp

>>691
何が言いたいのかさっぱり意味不明なんだが
だいたいSGAって何？

694 ：名無したちの午後：03/04/19 21:27 ID:A1uUQLq+

＞だいたい5200をQuadro化して何のメリットがあるのやら

アンダーステートメント性、いうなれば所有する悦び(ﾜﾗ

695 ：名無したちの午後：03/04/19 22:23 ID:2M6JnZ5x

USBオーディオインターフェースを使っている方はいらっしゃいますか？
安定性や、遅延の有無等について情報をいただけたら幸いです。
win2ｋで、OptoPlayかSonica Theaterのどちらかで考えています。

696 ：名無したちの午後：03/04/19 23:10 ID:L/2mmHTf

>693
SGA=子宮内発育遅延（Small for Gestational Age）

697 ：名無したちの午後：03/04/20 00:03 ID:vjvNXGiy

気付かない程度の音飛びはするかもしれない。
駆動厨の安定性はさほど心配することはないだろうけど
起動や終了時にすんなりいかないこともある。
USBなのに途中でケーブル抜くとＯＳが逝ったりする。

PCIに空きがあるならカードのほうが楽じゃないかなぁってのが俺の換装。

698 ：名無したちの午後：03/04/20 00:26 ID:ulI3XCAU

>695
USBオーディオ使って3年くらいになるけど、エロゲで特にトラブったことは無かったっすよ。
（ONKYO SE-U33HUB、W2K・WXP OS標準ドライバで使用）
以前に使ってたPCIカードがハズレだったのもあって好印象。
（YMF724とPC801・・ブチノイズ入ったり最大音量がなんか変だったり色々ありますた）

699 ：名無したちの午後：03/04/20 02:29 ID:bs193B21

>>697
音の環境については深く考えなくてもいいよ
「コンピューターの音環境なんてこんなものか」くらいの認識でいい
半数以上(下手すると７割以上)の人が、
アナログ回路的にお馬鹿な環境でプレイ＆リスニングしているはずだから

他の所にお金を回した方が有意義だと思う

700 ：名無したちの午後：03/04/20 02:51 ID:vjvNXGiy

イコライザで補正して1mの距離でトールボーイ鳴らしてる俺も
そうとうのお馬鹿だけどねぇ。
サブウーファー使わずに低音出すの、これがいちばん安上がりだから。

701 ：名無したちの午後：03/04/20 03:53 ID:n3CHhsti

>>699
同意なのだがそれでも最低限ってのはあると思うぞ
SB16とかだと（さすがにほぼ全滅していると思うが）同時に一つの音しか鳴らなかったりするわけだし
ま、エロゲする分には最近のオンボードのサウンドチップでも問題になることは無かろう

あえて音質に拘るならUSBオーディオは確かにいい、
ただ、これ見て導入しようととしている人に忠告すると、
・対費用効果は非常に低い、
・それと、Win9X系のOSでは辞めといた方がいい（非常に不安定）
この二つかな？

オーディオ系では宗教じみてノイズを気にする人が居るが、
位相のズレなんてのは元々回路内部でも発生してるし、
ケーブルも銅純度とかよりは太さを気にした方がよっぽどいい
カタログスペックには騙されない事、信用できるのは自分の耳

702 ：名無したちの午後：03/04/20 04:15 ID:a4at1ztk

高いサウンドカード（not オーディオ）も1万ぐらいはするんだからUSBでも変わらないだろ

703 ：山崎渉：03/04/20 04:17 ID:AEK2uRWI

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

704 ：名無したちの午後：03/04/20 06:57 ID:Narn06dr

>695
安定性とは異なるが
CDDAのBGMを再生する時CD-ROMが爆音を発する可能性があるので要注意。
回転数を抑えられるドライブ、ユーティリティを使うとか、_inmm.dllを使うとか
ヘッドフォンを使うとか、工夫しないとそもそも音を楽しめない可能性あり。

705 ：名無したちの午後：03/04/20 07:05 ID:Narn06dr

>687
当時10万円以上して欲しくても手が届かなかった記憶が…。

706 ：695：03/04/20 09:56 ID:jygNFJRb

レスありがとうございます。
現在SBLive!を使用中で、ボリュームが異様にに大きい・音関係の負荷が大きくなると
すぐ落ちるという状況のため、買い替えを検討中でした。
ヘッドフォンで聞き専なので、前述の機種に絞った次第です。
PSC705なども当初は検討したのですが、とにかく不安定だと言う評価を聞いてやめました。

結局、OptPlayで逝く事にしました。届きましたらお礼を兼ねてレポートいたします。

707 ：名無したちの午後：03/04/20 11:03 ID:Narn06dr

>706
自分はPSC706を使ってるが、WIN98でもWINXPでも安定してる。
ただ、相性の出るマザーがまれにあるようだね。

708 ：名無したちの午後：03/04/20 11:41 ID:fK2a/Um3

>>707
6000円であの音なら満足。

709 ：名無したちの午後：03/04/20 13:37 ID:eqwUyqnc

保守

710 ：あぼーん：03/04/20 13:39 ID:RkjKjiPf

711 ：名無したちの午後：03/04/20 14:52 ID:LS19LkYy

で、安定のためにいまだ９８ＳＥな人間のためのサウンドカードっていったい何よ。
ＵＳＢは端から問題外。五千円以下のローコストカードと、一万円以下のミドル
タイプを誰か教えてプリーズ。

オーディオ関係の板では平気にマヤ系のカードすすめられたりするし。
純粋に音だけ2ｃｈで、ボリュームコントーロール環境の優れたカードは
以外にない。sage

712 ：名無したちの午後：03/04/20 15:05 ID:k3AUQcU+

>安定のためにいまだ９８ＳＥ

寝言ですか？ｗ
YMFでも買っとけ

713 ：名無したちの午後：03/04/20 15:05 ID:XL0NIyHc

YMF744あたりで充分かと。

714 ：名無したちの午後：03/04/20 16:33 ID:we/HQqWw

>>711
………
「安定のために」98SEを使うって、何？
ネタだよね、ネタだと言ってくれ（泣）

とりあえず、>>712-713に同意。YMFでも使ってくれ。

715 ：名無したちの午後：03/04/20 16:35 ID:Qz2+YPc9

SB16で十分

716 ：名無したちの午後：03/04/20 16:39 ID:mChdZYio

http://mariko.netfirms.com/sample/gol.htm

717 ：名無したちの午後：03/04/20 16:54 ID:XL0NIyHc

安定ってのは「過去のエロゲを安定して動作させる為」だと理解したのだが。

718 ：名無したちの午後：03/04/20 17:21 ID:0HwGGMtc

>>717
それなら互換性のためと書くのが流儀ですな

719 ：名無したちの午後：03/04/20 18:42 ID:yxEjyWJ9

無印９８最強～( ´∀｀)

720 ：名無したちの午後：03/04/20 19:04 ID:i7bv88PS

>>719
標準メインメモリ128KB/グラフィックVRAM96KBで内蔵ドライブなしでも動くエロゲがあるのか？

721 ：名無したちの午後：03/04/20 19:07 ID:XL0NIyHc

>>720
あるだろ。
天使たちの午後とかオランダ妻は電気うなぎの夢をみるかとか。

722 ：名無したちの午後：03/04/20 19:16 ID:pZUtWFER

あなたたちのＰＣスペックを教えて下さい。

723 ：名無したちの午後：03/04/20 19:18 ID:2XEV5KD2

WinMeならばSB16ISAが最強！

724 ：名無したちの午後：03/04/20 19:29 ID:XL0NIyHc

シンクレアZX81
CPU：Z80A　1.6MHz駆動
メモリ：メイン/VRAM共用　１KB

725 ：名無したちの午後：03/04/20 19:37 ID:i7bv88PS

VAX-11/780
処理性能：1MIPS

726 ：名無したちの午後：03/04/20 19:42 ID:oyMwEucK

>724
それではカオスエンジェルスも動かん。

727 ：名無したちの午後：03/04/20 19:53 ID:XL0NIyHc

>>726
そもそも市販ソフトとか出てないし。
当時としてもダントツに劣るスペックだったし。

728 ：名無したちの午後：03/04/20 20:11 ID:zI0wTg+b

CPUのスペックが低くてエロゲーしか遊べません

729 ：名無したちの午後：03/04/20 21:07 ID:y34KqEZ7

>722
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1027664109/

お好きなのをどうぞ。

730 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

731 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

732 ：729：03/04/20 21:11 ID:y34KqEZ7

ごめん…sage入ってなかった…（´・ω・`）

733 ：名無したちの午後：03/04/20 21:16 ID:cmTzaySH

>>729=732
（　ﾟДﾟ)／向こうの330です！(w

734 ：名無したちの午後：03/04/20 21:23 ID:sFl7T4Is

>>711
98SEでSQ2200(MX300のOEM版)使ってる。
特に不都合も無いよ。

ただ次にPCを新しく組む時にはSPDIF-Out付いたマザーで
オンボードサウンドにしようかなと。
エロゲ程度ならそんなに拘る必要も無いかと。

735 ：名無したちの午後：03/04/20 21:24 ID:5nnbI287

オンボードマザーはAC97だから、SPDIFは48kHz固定になる罠

736 ：名無したちの午後：03/04/20 21:27 ID:i7bv88PS

>>733
漏れはあっちの125=279です、こっちの640でもあります
我ながら素直じゃないひねりすぎな構成だ…

737 ：名無したちの午後：03/04/20 21:50 ID:sFl7T4Is

>>735
オンボードに限らず一般の”サウンドカード”はそもそも44.1Khz出せませんが何か？

出せるのはAC97に外れたCMI8738かオーディオカードだけ

738 ：名無したちの午後：03/04/20 22:13 ID:kY9JQdH7

そもそもエロゲ―ごときに44.1kHzが出せることがそれほど重要なのか?

739 ：名無したちの午後：03/04/20 22:42 ID:vjvNXGiy

エロゲーごときと言い切るやつはそもそもこのスレに来ない

740 ：名無したちの午後：03/04/20 23:30 ID:MqEs7UPB

エロゲーごとき

741 ：名無したちの午後：03/04/20 23:32 ID:WFTeIE9a

てゆーか44,1にこだわる理由がわからんのだが
44,1で出力できる＝ピュアであるとは言い切れないのよ
Winのミキサー通す以上は

742 ：名無したちの午後：03/04/20 23:34 ID:MplzzDmC

と言うか出力できたとしてどんなメリット・・・

743 ：名無したちの午後：03/04/20 23:43 ID:0XAUqksN

>>741
Winミキサー通さないで出力できるカードもあるよ

>>742
ミキサー通すと僅かでも音が歪むから、ピュアに出力したいんでしょ

744 ：名無したちの午後：03/04/20 23:47 ID:v9DLaQ3b

>>725
オレのところはVAX8800だぞ
ＣＰＵのアップグレードだけで１億円もかっかてしまった。

745 ：名無したちの午後：03/04/20 23:54 ID:vjvNXGiy

誰だってスペアナみるとWin標準のＳＲＣ通したくないって思うだろ。ふつー。
まあ実際はわかりゃしない程度だけど。

746 ：名無したちの午後：03/04/20 23:58 ID:WFTeIE9a

>>743
一番手軽なのはCMI8438カードにM-audio DIO2448用ドライバ突っ込むやつでしょ
ていうかこれ以外で出来るのか？
オーディオカードといってもDELTAやCarDeluxeも通常は
KMixser通してるんだろ？ASIO使わない限りは
しかもそのASIOですら必ずしも聴覚的に音がイイとはいえないわけで

747 ：名無したちの午後：03/04/21 00:01 ID:TaByI6ee

deltaはバイパスだよ。

748 ：名無したちの午後：03/04/21 00:08 ID:49AEnSj8

>>747
だがバイナリは完全一致しないというのがFAだったと思うが＞Dio2448除くM-audioカード

749 ：名無したちの午後：03/04/21 00:11 ID:TaByI6ee

自分で試した？

750 ：名無したちの午後：03/04/21 00:18 ID:49AEnSj8

>>749
いや、他聞にすぎないが
第一そこまで厳密にこだわらんし
で、あなたは何が言いたいの？

751 ：名無したちの午後：03/04/21 00:19 ID:TaByI6ee

標準ＳＲＣ通しだろってあなたの言がうそだって、それだけだよ？　他に何か？

752 ：名無したちの午後：03/04/21 00:22 ID:JDi5RP82

そもそもｴﾛｹﾞに収録されてるボイス自体が容量節減のためレートが落とされてるわけだが

753 ：名無したちの午後：03/04/21 00:38 ID:Pgfae0Mz

>>752
たしかにボイスはノイズまみれで聞くに堪えない録音が多い罠
ボイス目当てに高い金払うのは無駄だな
楽曲はまぁ平均レベルの録音のものもそこそこあるが

754 ：名無したちの午後：03/04/21 00:42 ID:OkRAN8g0

曲なんてCD-DAならそのまま焼けばいいし、圧縮ファイルなら吸出しツール使えばいい。

755 ：名無したちの午後：03/04/21 00:49 ID:ioiiOwom

>754
・・・
曲のデータ吸い出すのとエロゲーをプレイするのと一体どう関係があるというのだ？ｗ

756 ：名無したちの午後：03/04/21 00:59 ID:OkRAN8g0

>>755
プレイ中にSPD-IF使うの？
もしかして外付けDACからアンプ通してエロゲプレイしてるの？
ホントにそうなら余計な事言ってすいませんでした。

俺には信じがたい世界だ・・・

757 ：名無したちの午後：03/04/21 01:01 ID:0CwRPJfl

・サンプリングレート落として量子化ノイズまみれで非圧縮のボイス
・サンプリングレート保ってOGG等で圧縮されてるボイス
あなたならどっちを選ぶ？

758 ：名無したちの午後：03/04/21 01:17 ID:TaByI6ee

つーか、デジタルアウトからＡＶアンプってのはもとより、
デジタル入力のあるＰＣ用スピーカーもあるわけだが。

759 ：名無したちの午後：03/04/21 01:21 ID:ioiiOwom

>>756
まぁ確かにオレは貴方の言うような環境だけど・・・
アンプと言ってもヘッドフォンアンプ＆ヘッドフォンだけどね

というかここで話題にするべきはいかにイイ音でエロゲーやるかって話じゃ？
SPDIFとかアナログとかは全然関係ないような

>>757
理想的は生PCMだけど妥協するなら後者の方がマシかと

760 ：名無したちの午後：03/04/21 01:28 ID:JDi5RP82

>>756
>プレイ中にSPD-IF使うの？
>もしかして外付けDACからアンプ通してエロゲプレイしてるの？
>俺には信じがたい世界だ・・・

何が信じられないんだかｻﾊﾟｰﾘ理解できんが？
デジタル出力がそんなに珍しいんか？

761 ：名無したちの午後：03/04/21 01:41 ID:tTOcdwh/

絡むのが目的の質問や、しらばっくれは無視しようぜ。

762 ：名無したちの午後：03/04/21 02:39 ID:G2+SFi61

>>712-714
98SEの方が安定しているといまだに思ってるやつ居る。

ドライバもそろってないでたばっかりの頃のWIN2Kで青画面でまくって安定しないとかで
信用してないとか言うやつらみたことある。
そのグループで一番PCに詳しいらしいやつが広めてそのままみんな信用してるらしい。
俺が何言っても無駄でXPや2Kの方が安定してると言う俺の方がおかしい扱いされる。

チャットで知り合った奴らでリアル知り合いの方を信用してるみたい。
今では言うのもあほらしいので放置してるがこういう考えのやつが他にしてもおかしくないだろうな。

763 ：名無したちの午後：03/04/21 03:33 ID:7h7v2BBD

やっぱり次スレはいらないな。
どうしても立てると言うのであれば、スレタイを
「エロゲーマーのPCハード知識自慢スレッド」
とでもしろや、内容に合わせて。

764 ：名無したちの午後：03/04/21 03:46 ID:TaByI6ee

これくらいで知識自慢なんていってたらＰＣカテゴリになんて逝けないぞ。

765 ：名無したちの午後：03/04/21 04:53 ID:klonoaXS

>>763
あんた、執拗に「次スレいらない」って言ってるな。
このスレ、知識自慢どころか、入門的なことをしっかりと話してる。
PC関連の板に行くと、こういう基本的なことは話せない雰囲気の
スレッドの方が多い。
このスレで言ってることが自慢に聞こえるなら、あんたの知識が
決定的に不足してるだけ。悪いことは言わんから、謙虚に耳を傾
けるか、他で勉強しておいで。

>>756
普通にそういう人は、結構いるんじゃ？デジタル出力で外部アンプや
デジタル入力対応のアクティブスピーカーを使用している人は結構いる。
ただ、それがイコール音質が良いとは言えないと思うけど。

>>762
なるほどねえ。なんつうか…だめかも（ｗ

766 ：名無したちの午後：03/04/21 05:24 ID:ZuhQj2jV

>>765
禿げしく同意
いや、>763へのレスね、これほど基本的なこと話しているスレも無い
ま、>763はおとなしくメーカー品でも買っておきなさいってこった

767 ：名無したちの午後：03/04/21 06:58 ID:Ynfqr37b

自作PC板にエロゲ系のスレなら幾つかあるだろ。

音の話
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042209261/l50
ビデオカード系
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048032063/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041676625/l50

ここはエロゲ板でハード関係のこのスレは元々イレギュラーなんだよ。
自作PC板やハードウェア板でおなじみの話をコピペされてもつまんね。

768 ：名無したちの午後：03/04/21 07:22 ID:RMrH++q8

>>767
別にアンタを楽しませるつもりで話してるわけじゃないんだから
つまんないと思うなら見なくていいよ

ついでに言うと一般の板でエロゲ関係の話はするべきじゃない
未成年の目に止まるからな
従ってエロゲ板、もしくは葱版に隔離する必要はあるだろ

>判定は非常に難しく、解釈をめぐって侃々諤々の論争になることもしばしばです。
というわけで明確にこのスレがイレギュラーと決定が下されたわけではない
俺様ルールで勝手に決め付けないでくれる？
議論はなされても良いと思うがそれは専用のスレでやるべきであってここでするべきじゃないだろう
需要面でいうなら11スレッドも終盤にさしかかろうとしている、言うまでも無く必要にして十分
この状況で次スレいらないなんて言うのは……
ﾊｯ!そうだったのか、頭が不自由な人だったのね、
障害者差別しちゃったよ、ゴメンネ

769 ：名無したちの午後：03/04/21 08:08 ID:LmRff28H

GeForce4 MX420は？

770 ：名無したちの午後：03/04/21 08:21 ID:+xzS8RSR

次スレいらないとか言ってる香具師は単なる粘着基地外だろ。放置汁。

771 ：名無したちの午後：03/04/21 08:27 ID:RTj7rv9P

このスレ、必要だとは思うけど大人の対応ができない人が多いね。
言葉使いの悪い人、自分だけの価値観に執着する人、
他社製品やそのユーザーを口汚く罵る人、煽り、叩き…。

スレの性質上、話が専門的になるのは仕方ないにしても
もう少し間口を広げられないものだろうか。すぐに極論に走りすぎ。
とても初心者が質問しよう、って雰囲気じゃないよ。

772 ：名無したちの午後：03/04/21 09:24 ID:G504MpCB

>>771
＞大人の対応ができない人が多いね

エロゲオタは、この傾向強いんでないの？

773 ：名無したちの午後：03/04/21 10:09 ID:+rO5FOuP

>>771
自作板よりはましだと思うけど…＜煽り、叩き
このスレは、２ちゃんねるの中では比較的良スレだと思うよ？

親切な人も結構多いしね。実際助かったこともある。
感謝感謝

774 ：名無したちの午後：03/04/21 10:22 ID:X6jRDoId

エロゲオタ+自作オタ+２ちゃんねら、の三重苦。

775 ：名無したちの午後：03/04/21 12:17 ID:Pqe+/GUR

いらないとまでは言わないけど、ディスプレイやオーディオの話になると、
普通の人間にはどうでもいいような不毛な議論に突入していくので
その辺は自重して欲しいものだ＞画質や音質にこだわる諸氏

776 ：名無したちの午後：03/04/21 12:24 ID:7PiEjp5w

>>775
その辺の線引きも、個人によってまちまちだからね。
書く方は自重しつつ、読む方は興味なければスルーする事を意識すれば
良いんでないの？書く方にも問題あるけど、自分が興味ないからってすぐに
ﾃﾞﾃｹ!となる方にも問題あると思うし。

ま、どうせ匿名掲示板なんだから、あとは各人の良識に任せるしかないんだけどね。

777 ：名無したちの午後：03/04/21 13:55 ID:EhbQU3De

>>763
お前がココに来ないだけで全て解決
氏んでろ

778 ：名無したちの午後：03/04/21 15:12 ID:TaByI6ee

テユーカふつーのエロゲオタはこのスレ見ないだろ。
ハードに手をかけなくてもそれなりに動くからな。

779 ：名無したちの午後：03/04/21 16:19 ID:DSxO1SSW

>>771
全面的に同意。

>>773
自作板よりはましだと思うっつーか、
向こうで煽り、叩きやってる香具師は
ココで暴れてる香具師と被ってると思うんだが･･･
基本的にどっちもおかしな香具師が多いのが問題なんだよな～

780 ：名無したちの午後：03/04/21 18:15 ID:klonoaXS

>>779
それがわかってるなら放置しる！
ここは２ちゃんねるなんだから、変なのがいるのは前提で話さないと収拾がつかない。
逆に荒らしに良いようにやられることになるだけだよ。

>>771 >>779
大人の対応が出来てない人が多いんじゃなくて、大人の対応が出来てない「レス」が
多いだけでない？はっきり言って、特定少数の粘着行為だと思うんだけどな。

781 ：名無したちの午後：03/04/21 19:21 ID:E6QXe5xF

エロゲやPCの初心者だった頃、このスレには随分とお世話になりました。
たまに脱線した話題やﾏﾆｱｯｸな話題になるけど、
基本的にこのスレ住人は他の板と違って親切に教えてくれる人が多いので良スレだと思う。
このスレのおかげで、以前とは比べようがないくらい快適なｴﾛｹﾞﾗｲﾌを送れています。

他の板ではエロゲの話題はだしづらいからね。
ｴﾛｹﾞｰﾏｰ同士仲良くしようよ。

782 ：名無したちの午後：03/04/21 19:30 ID:Z2d0XpmX

というか、２ちゃんでこのスレ以上の良心（または真の対話でもお望みか？）を
お求めなら時間と電気通信費の無駄だからとっととお辞めなさい

783 ：名無したちの午後：03/04/21 19:55 ID:2x8cUSLl

Win98でUSB音源は不安定で使えないなどと平気でカキコするヤツの
どこが自慢気でないというのか、小一時間・・・
他人を知障よばわりするのもどうかと思うがな。

こんな連中でもPC初心者にはありがたい存在なのか。
なんだかなあ

784 ：名無したちの午後：03/04/21 19:58 ID:QyN6BLSS

御質問お待ちしております。＞ROMの皆様

785 ：名無したちの午後：03/04/21 20:59 ID:VqyQRarA

>>783
おそらくUSB音源出たての頃(Win98無印)の昔の雑誌記事を未だ鵜呑みにしてる香具師が多いんだろ。
一度ついたイメージはなかなか消えない。＞例：nvidiaの画質が糞。
ただ、当時のWin98無印のUSB Sound Driverのデキが糞だったのは事実。
まあUSBデバイスがようやく普及し始めた頃の話だからな。
当然ながらUSB音源使うなら、Win98より新しいWin2k/XPの方が機能や安定度が高いのもまた事実。
USB2.0とかIEEE1394なんかで転送速度の問題がなくなれば、誰も罵りはしないんじゃないの。
漏れの持ってるUSB音源は不具合ないよ>DP-U50、VH7

786 ：名無したちの午後：03/04/21 21:01 ID:cnsjAOw2

>>783
不安定かどうかは別にしてWin98でUSB音源はいまいち使えない気がする。
OSレベルでCDのデジタル再生をサポートしてないから、CD-DAでBGM鳴らす
エロゲだとわざわざCDドライブから別に出力してミキシングしなきゃならない。
一部の音質追求派の人はそれくらいやってるのかもしれないけど、そこまで
やってる人ならOSはとっくに2KかXPに乗り換えてそうな気がするし。

787 ：名無したちの午後：03/04/21 21:08 ID:VqyQRarA

>>786
USB Sound DriverはWDMだからWin9xでもCDデジタル再生サポートしてるよ。
サポートしてなかったら当時のUSB接続スピーカーはどうやって音出すんだ。
ただ、Win98ではWDMドライバは試験段階だったからね。

788 ：名無したちの午後：03/04/21 21:12 ID:cnsjAOw2

>>787
＞当時のUSB接続スピーカーはどうやって音出すんだ。

当時、どうやっても音が出なかったんで諦めたけど。

789 ：名無したちの午後：03/04/21 21:17 ID:VqyQRarA

単純にご使用のCD-ROMドライブがデジタル再生に対応してなかったのでは？
今でこそDVDドライブなんかでデジタル再生は普通に対応してるけど、
当時のCDドライブでは対応は少なかったはず。できたのはプレクのSCSIドライブくらいでは？

790 ：名無したちの午後：03/04/21 21:19 ID:cnsjAOw2

>>789
いやデジタル再生自体はCD2WAV32等で普通にできた。
ただ、OSレベルでのサポートが無いからエロゲのBGM鳴らせないし
WinのCDPlayerで演奏することもできなかった。

791 ：名無したちの午後：03/04/21 21:23 ID:VqyQRarA

CD2WAV32はCDドライブがOSのデジタル再生対応してなくてもWAV吸い出しできるからね。
当時は漏れも同じとこのDigital CD Player使ったりしたもんだ。
ただ、駆動音が煩くなるのとスレでよく上がるフェードが効かないのがエロゲでは欠点だったね。

792 ：名無したちの午後：03/04/21 22:23 ID:TaByI6ee

ＣＤのデジタル再生チェックボックスを入れてなかっただけだろ。
win98だとデフォでオフだからな、あれ。

793 ：名無したちの午後：03/04/21 22:42 ID:lAA40XMe

２ＭＸからＦＸ5200に変えたらシュガーや雪蛍が格段に軽くなたーよ
これで暫くは安泰じゃ（´∀｀）

794 ：名無したちの午後：03/04/21 23:00 ID:21WMjvuu

＞FX5200
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

795 ：名無したちの午後：03/04/21 23:04 ID:WxnOjXQv

>>794
ageて書き込む内容がそれだけですか・・・
まったく人間の程度が知れますねｗ

少し前のやり取り呼んでこい

796 ：794：03/04/21 23:06 ID:ryZIJXMx

＞２ＭＸ
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

＞ＦＸ5200
(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

797 ：名無したちの午後：03/04/21 23:08 ID:yGSql3a5

sage信者必死だな

798 ：名無したちの午後：03/04/21 23:09 ID:WxnOjXQv

ID:ryZIJXMx

お客さん、IDがMXですよ（藁

799 ：名無したちの午後：03/04/21 23:10 ID:R4KIH+6Z

http://w2.oekakies.com/p/yottyan/p.cgi
　　　↑　　　　↑
とりあえずここの掲示板荒らして

800 ：あぼーん：03/04/21 23:10 ID:EONWquNR

801 ：名無したちの午後：03/04/21 23:10 ID:R4KIH+6Z

http://w2.oekakies.com/p/yottyan/p.cgi
　　　↑　　　　↑
とりあえずここの掲示板荒らして
　

802 ：名無したちの午後：03/04/21 23:11 ID:R4KIH+6Z

http://w2.oekakies.com/p/yottyan/p.cgi
　　　↑　　　　↑
とりあえずここの掲示板荒らして
　　

803 ：名無したちの午後：03/04/21 23:13 ID:qBGL9l7q

広告うざい

モニター買い直したんだけどどうよ？
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

804 ：名無したちの午後：03/04/21 23:18 ID:vsy/PdKq

↑
ブラクラ注意

このスレを荒らしてる香具師は必死だな。

805 ：名無したちの午後：03/04/21 23:21 ID:klonoaXS

>>792
なんでデフォルトでオフになっているのか考えたことあるかい？
WDMドライバそのものが、Win98では試験的にサポートしていたにすぎないんだけど。

>>783
特定個人を取り上げつつ、スレ全体を批判する。荒らしの典型的手法ですな。
わかりやすい実例をあげてくださってありがとうございます。

>>785
スレの流れからはかなりはずれるんだが、「nVidiaの画質が糞」っていう神話は、生まれる
べくして生まれた神話だと思うよ。私個人の話で申し訳ないんだけど、一度だけnVidiaの
チップを使用したカード（RIVA128）を買ったことがあるんだけど、それはもうひどいもので、
XGAですら、字が滲んでしまうと言う代物だった。こんな製品を出してくるのは、画質は
二の次の会社なんだなあ、と言う認識をせざるを得なかった。その後画質が改善された
のは言うまでもないんだけど、アレが企業イメージそのものになってるから、未だにnVidia
チップの製品には手が出せない。トラウマ状態と言っても良いかも。

だからといって、今のGF4tiも画質が悪いという気はないんだけどね。個人的に買う気がしない
と言うだけで。

>>804
…なんか、広告荒らしと言い、ブラクラと良い、必死だなあ。
久々にブラクラ踏んじゃったよ（ｗ
Xpだと、全く怖くないから別に良いんだけどさ。

806 ：名無したちの午後：03/04/21 23:22 ID:h6tpuX05

>>792
チェックボックス自体無いんだけど・・・

807 ：名無したちの午後：03/04/21 23:24 ID:TaByI6ee

>>805
なんでオフになってるかって？　さあ。

「なんも警告なしでオンにすると未対応デバイスだとフリーズするから
　何とかしたほうがいいんじゃないか」
ってβテストのときレポートした記憶はあるけどな。

808 ：名無したちの午後：03/04/21 23:24 ID:C8xtlT0I

Riva128って、GF2MXとかと比べ物にならないくらい画質が悪かったからな。
あれには驚いた。

809 ：名無したちの午後：03/04/21 23:25 ID:Gyr7k8ZA

>>806
サウンドカードのドライバがWDMじゃないとチェックボックスが現れない

810 ：名無したちの午後：03/04/22 02:20 ID:JGRPRxKr

>808
せんせー　俺当時RAGE128使ってて
3Dゲが話にならなかったんで、画質はともかく速度を！
って安物のGF2MX200を買ったんだけど、あまりに汚くて半日で元に戻したっす
当時もカノプとかの高級カードじゃない普及用のGF2MX系は酷かったッスよー

っていうか今カノプのカードと同じ金額出したら安いパソコン（os付）が買えちゃうんだね

811 ：名無したちの午後：03/04/22 02:31 ID:xqqyAtdv

>>808
RIVA128を踏んだ奴けっこういるな。
俺は430HXマザー→440BXマザーに買い換えたとき、ビデオカードがPCIの
MystiqueだったからせっかくだしAGPのカード何か買おうということで当時
それなりに速いらしいRIVA128を買い、あまりの画質の酷さに3日で元に戻した。

かなり後になってジャンク屋でnV1とGeForce2MXを買ったんだが、nV1はRIVA128の
前身にふさわしい糞画質で、2MXはXGA程度なら全く問題ないレベルの画質だった。

>>805
似たようなことがATiのドライバにも言えるな。個人的には、RADEONの画質が
いくら良いと言われても(まともな値段では)全く買う気がしない。
1枚最近投売り品を捨て値で買ったから評価中なんだがね。

812 ：名無したちの午後：03/04/22 04:00 ID:qz7pFta0

俺もMys＞RIVA128だった（ｗ
アレはひどかったなぁ・・・
まあ、今となっちゃあ思い出話ではあるんだがね

813 ：名無したちの午後：03/04/22 07:50 ID:0P8ijRUo

>>796
まさかエロゲにﾗﾃﾞ98ﾌﾟﾛとか使ってんの？（藁

814 ：名無したちの午後：03/04/22 08:19 ID:+i/PKfWB

nVIDIA：画質悪い（Riva128にやられた）
ATI：ドライバ悪い（初代Radeonにやられた）

一度付いたイメージはなかなか消えない罠。

815 ：名無したちの午後：03/04/22 10:58 ID:w8w8AQgC

自作かぁ
今まであんま考えんかったけど
必要に合わせて、パーツ交換していく方が理に適っているなぁ
でも、よくわからんし
素直に直販系ででも買ったほうがいいか
家のFMV-SV205じゃもうだめぽ。

816 ：名無したちの午後：03/04/22 11:07 ID:c85H21Zc

>815
自作に興味あるなら、ショップ（ソフマップなど）の自作キットから始めたらどう？

817 ：名無したちの午後：03/04/22 11:09 ID:c85H21Zc

ソフマップだと「組み立てパソコンセット」だね。

818 ：名無したちの午後：03/04/22 12:10 ID:2DWgWvJ3

>>815
自作はちまちまパーツ交換してると金掛かるところに注意な。

486の頃から自作してるけど、コストを考えたら最近の格安メーカー機の方がいいと思うよ。
パーツ単位での交換を繰り返すとトータルで高くつくからな。

819 ：名無したちの午後：03/04/22 12:20 ID:aJJPSDyl

>>814
nVIDIAの画質はもう煽り厨のネタに近いがATIのドライバの悪さはイメージだけではないような・・・・

新コアでビデオカードでた直後のドライバはβ級の完成度の低さ、今もかわらん。

820 ：名無したちの午後：03/04/22 12:28 ID:QwMjLiUW

>>819
Rage128が出た当時に比べれば天国みたいなもんだ＞今

最近何か不具合ってあったっけ？
あ、２０００用のインストーラがタコだったのがあったな。

821 ：名無したちの午後：03/04/22 14:52 ID:kAIpN9AR

>820
RADEON8500が最上位だった頃、ヘルプを見ようとすると
エラーを吐くというネタ級の不具合がありましたです。

今はメインがラデ8500、ゲーム用にGF4Ti4200、予備機がG450。
次期メインはFX5600あたりにしようかと思案中。

822 ：名無したちの午後：03/04/22 19:20 ID:0DaGZdx1

>>821
Rade8500は酷かったね。

823 ：名無したちの午後：03/04/22 21:48 ID:yoPs4bnr

CRTが（やっと）わが家から無くなる日
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/14/cjad_honda.html

824 ：名無したちの午後：03/04/23 15:50 ID:QiTBCG7Z

初歩的な質問で申し訳ないんですが･･･
ＤＶＤドライブの＋と－の違いがわかりません。
エロゲをやる上では＋と－のどちらを選んだら良いのでしょうか？
やりたいエロゲがＤＶＤ版しか発売されてないので
増設を検討しているのですが･･･。

825 ：名無したちの午後：03/04/23 16:00 ID:+pu7nkjC

>>824
他人との交換や家電のDVDレコーダとの互換性を気にしないなら、規格より
個々のドライブの性能、価格で選ぶべし。PC上での自己録再のみならRAM
が一番お手軽。

826 ：名無したちの午後：03/04/23 16:02 ID:GVTXRlbW

>824
それはあんまりにも初心者過ぎるかと思うが…
DVD-ROMドライブに+も-もありません
あるのは書込み型DVDドライブ（DVD-RW、DVD+RW）
DVDメディアのゲームをやりたいだけなら5000円から売っているDVD-ROMドライブでOK

827 ：名無したちの午後：03/04/23 16:02 ID:+pu7nkjC

つーかDVD版のゲームをやる、DVDを見る、といった用途で記録が不要なら
そもそもROMで充分。

828 ：名無したちの午後：03/04/23 16:03 ID:+pu7nkjC

>>827
かぶったｽﾏｿ

829 ：824：03/04/23 18:11 ID:xuAoKcba

みなさんありがとうございました。
日曜に秋葉の祖父で、ＤＶＤドライブと妻２とリビ７を
買っている奴を見かけたら、俺だと思ってください（ｗ

830 ：動画直リン：03/04/23 18:31 ID:2KCfa+xe

http://homepage.mac.com/hitomi18/

831 ：動画直リン：03/04/23 18:35 ID:laOAP2io

http://homepage.mac.com/hitomi18/

832 ：草：03/04/23 21:51 ID:haA5GpCz

>793
俺漏れも2MXからの乗換えで買ってきますた(´∀｀ )

ベンチは伸びてるけどエロゲでは特に変化無し・・・。
あまり重いゲームやらないからなあ。今後に期待しとく。

833 ：名無したちの午後：03/04/23 21:55 ID:hroV5ila

某雑誌の特集記事でベンチやってたけど、2Dで最高値を出していたのはRadeon9500proだった。
GeForceFX5800やRadeon9700より20%ぐらい上回っていたな。

834 ：名無したちの午後：03/04/23 21:56 ID:uacywOqU

>>833
2Dはもはや誤差範囲

835 ：名無したちの午後：03/04/23 21:58 ID:VDSxKZZi

シェーダーアクセラレーション使って描画する２Dエロゲーって出るのかな・・・
表現の幅は広がりそうだが

836 ：名無したちの午後：03/04/23 22:28 ID:ox868kth

>>835
B_ROOMの「渡り鳥に宿り木を」が使こうてる。いや、先行配布のデモ版での話だけど。
このデモ見たら　ポリゴンとかレンダリングだけが３Ｄアクセラレータの能じゃ
無いんだなー、と思ったよ。

837 ：名無したちの午後：03/04/23 22:30 ID:uacywOqU

>>836
その通り。
2Dでも様々なエフェクト使いこなせばもっと美しくなる。

要求スペックは上がるけど。

838 ：名無したちの午後：03/04/23 22:43 ID:hroV5ila

>834
本気で言ってるのか？
2D性能は頭打ちになっていると思い込んでるのって多いんだな。

839 ：名無したちの午後：03/04/23 22:47 ID:BfYr2hAW

2Dの性能が頭打ちになってるんじゃなくて、
メーカーが2Dの性能に力を入れないだけ。
理由は現状で十分速いから。

840 ：名無したちの午後：03/04/23 22:52 ID:hroV5ila

つまらないレトリックはどうでもいいけど。
まあ、より速い環境を知らなければ満足出来るものだから
2Dはどれも一緒と思っていれば精神衛生上よろしいだろうね。

841 ：名無したちの午後：03/04/23 22:58 ID:8MFdWBQS

なんか>>837は勘違いしてる

842 ：名無したちの午後：03/04/23 23:01 ID:Reg1qcFr

>>840
ま、爆音ドライヤーでも使ってイキがってろや（藁

843 ：名無したちの午後：03/04/23 23:17 ID:yjVvtwk7

2D系というか、DirectX使わない系のソフトハウスの場合、2D性能で重要なのは、画面への転送速度のみ。
メモリ内で画像処理をすべてすませてから、表示するときに転送するわけで。
例外はあるが、できの良いシステムを持つ会社ほど、3Dアクセラレーションは使っていないし。

844 ：名無したちの午後：03/04/23 23:17 ID:jo0QVTt/

RADEON9700やPaheriaはメモリバスが256bitだから2Dも旧機種より早くなってる
もっとも、それをベンチ以外の方法で認識するのはほとんど不可能だから
その意味では2D性能はあがってないといえなくもない

そもそもDirectX8以上必須とかぬかすゲームでも
シーン切り替えのエフェクトくらいにしかDDやD3D使ってないのばっかりだしね

逆に、RUNEの初恋は2002年発売なのにDirectX6ベースだったが
GUIやエフェクトの美しさと操作性はトップクラスだった
某ageあたりには見習ってほしいもんだ

845 ：名無したちの午後：03/04/23 23:28 ID:8MFdWBQS

>>844
漏れもRUNEのぴヨナ=ピコナでシステム関連のウィンドウ描画に関心した覚えが。
ソフトでのエフェクトであれだけ出来るんだからｴﾛｹﾞにD3D（DX8）はいらんよな

846 ：名無したちの午後：03/04/23 23:32 ID:O/Uxgh25

>>844
ageは元々DirectX不使用だが。
ageのCPU負荷の低さは逆に定評あるでしょ。

847 ：名無したちの午後：03/04/23 23:38 ID:8MFdWBQS

>>846
DirectX未使用ならその程度は当然ではないかと思うが…

848 ：名無したちの午後：03/04/23 23:39 ID:QE5BfYa/

確かに初恋は綺麗だったが、常時100%だった。
いくらエフェクトが綺麗でも常時100%だと萎え。

そうそう、常時100%のゲームの負荷を下げる裏技がある。
2kやXP限定だが、ソフトを起動したら、バックグラウンド
（ウィンドウをデアクティブにする）にしてみな。
そうするとあら不思議、デモ再生中でも処理が全く落ちずに負荷が半分くらいになる。

http://www.runesoft.co.jp/soft/hatsukoi/demo.htm
初恋のデモでも同じ事が出来た。

ただ、実用性は激しく0だがｗ

849 ：名無したちの午後：03/04/23 23:44 ID:7nif1YxD

>>848
その手の「常時100%」ってのは実際にCPUをフルに使用してるわけじゃないからね。
気になる人は優先君（http://hp.vector.co.jp/authors/VA013673/yusen.html）
を使って優先度下げて起動すれば良いかと思います。

850 ：名無したちの午後：03/04/23 23:44 ID:gVdoKShf

D3Dのエフェクトの凄さをわかってない香具師が多いな…
果たしてエロゲーで必要かどうかは知らないが

851 ：名無したちの午後：03/04/23 23:45 ID:HdFZLkI/

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1834889&tid=a3ha4jib1a1a4xa4ia4a6a4bea2v&sid=1834889&mid=25133

852 ：名無したちの午後：03/04/23 23:45 ID:8MFdWBQS

DirectXでDD描画ループのコード書いた事ある人なら判ると思うが、
848の言ってる事は（ry

853 ：名無したちの午後：03/04/23 23:46 ID:/7B0gBWj

>>849
XPとか2k使ってれば、そんなの使わないでも/start使えば起動時に設定できるから便利

854 ：名無したちの午後：03/04/23 23:54 ID:ZSuXhD/T

>>844
意味不明。
何を言いたいのかさっぱりわからん。

DirectXを使うのを見習えばいいの？
それともAGESやめて、RUNEの様なシステムにしろと？

AGESはソフトウェア的には、かなりよい出来だし、エフェクトも美しい。
そして何より大きなバグがなかった。

マブラヴ本編の出来はともかくとして、AGESの評価は一般的にも業界的にも
かなり高かったはずだが。

855 ：名無したちの午後：03/04/23 23:54 ID:7nif1YxD

>>853
XP使ってますけどコマンドラインで打ち込んだりバッチファイル作るの
面倒なんで優先君使ってます。

856 ：命名：03/04/23 23:54 ID:XZo1dk2m

１００％厨

857 ：名無したちの午後：03/04/23 23:55 ID:hroV5ila

Matrox、Parhelia LXコアを搭載したビデオカード「Millennium P」
～下位モデルはファンレス仕様
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0423/matrox.htm

>対応APIはDirectX 8.1およびOpenGL 1.3。

>P750は、3つのディスプレイへの表示を1チップで可能にする「TripleHead」に対応。
>P650はTripleHeadに対応せず、DualHead表示のみの対応となる。
>64MBのメモリを搭載するほか、ファンレスで提供される。

G400の後にG450が出たよーに？

858 ：名無したちの午後：03/04/23 23:57 ID:LTHRhpma

100%問題はノートPCユーザーには致命的なんだが。
100%厨メーカーのリストとか作って欲しいよ。

859 ：名無したちの午後：03/04/23 23:59 ID:dolS0ssY

>>858
最近はデスクトップでもファンが回りっぱなしになったりするからね＜100%
優先度落とすと、エフェクトが多重にかかるシーンでかなり動作が重くなったり
するから、何とかして欲しいところではあるなあ。

860 ：名無したちの午後：03/04/24 00:02 ID:JiwTfZT6

>>857
そんなもんはどうでもいいから最新の高性能VGAが速度面において
最善のエロゲ描画環境をもたらすことを早く実証してくれよｗ

861 ：名無したちの午後：03/04/24 00:09 ID:O2pww+bY

>860
何でそんなことをする必要があるんだ？
他人の書き込みを勝手に脳内補完して因縁付けないでくれ。

>>842みたいな人もいるんだし、好きな環境で適当に妥協して
プレイすりゃいいじゃん。

862 ：名無したちの午後：03/04/24 00:12 ID:UWZolYaq

エロゲやるだけならVirge程度で良し。

863 ：名無したちの午後：03/04/24 00:13 ID:ITDuwmxC

エロゲやるだけならMach32程度で良し。

864 ：名無したちの午後：03/04/24 00:17 ID:LOvbspPk

>>836
OHP見てきたけど、DirectX7と書いてあるから
シェーダーは使ってないんじゃないのか？

865 ：名無したちの午後：03/04/24 00:33 ID:7jMMpm/i

＞ノートPC
冷却シートもしくはパームレスト型のジェル使ったり、吸気口の集塵対策
をしておけばある程度はなんとか。もっとも気休めかもね。

866 ：名無したちの午後：03/04/24 00:37 ID:JiwTfZT6

常時CPU使用率が100％にならないエロゲー
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1050908540/

葱でこんなスレ見つけた
参考までに

867 ：名無したちの午後：03/04/24 00:41 ID:1qHGHxvU

つーか、完全ファンレス買え。

868 ：名無したちの午後：03/04/24 00:47 ID:/BHWx2mL

>>865
エロゲじゃないが、トリップ回し続けてたらバッテリ壊した。＞ノート

869 ：名無したちの午後：03/04/24 03:08 ID:gQ3enk25

しかし、100%で動作がおかしくなるのは、そもそもハードウェアに問題があると思うのだが。

まあ、むやみにCPUクロック上げるintelが原因だろうけど。

>848
エフェクトが綺麗ならうれしいが、常時100%でも気が付かないし、
マシンはなんら問題起きないから萎える要素無し。

870 ：名無したちの午後：03/04/24 08:15 ID:fIcYz/At

なんか話題がループしてるな

871 ：名無したちの午後：03/04/24 08:23 ID:7QTAYh8b

>>869
動作はおかしくならないが、ノートだとファンが回ってうるさいって事。
動作がおかしくなるPCなんかないだろ、それは不良品。

通常状態ならファンレスで静かなのに、常時100%だとファンがフル回転してうるさい。

872 ：名無したちの午後：03/04/24 10:01 ID:S/AQoc1J

>>869
＞まあ、むやみにCPUクロック上げるintelが原因だろうけど。

はぁ…
プログラマから見ればWindowsの根本から問題があるって判るんだけどね…

イベントドリブンのプログラムの中でDDのBlt->Flipの描画ループ用にFlip
タイミングを自前で用意せにゃならん事自体がナンセンス。

873 ：名無したちの午後：03/04/24 11:05 ID:63z1X3N/

＞まあ、むやみにCPUクロック上げるintelが原因だろうけどむやみなわけない。テストしてから出荷してるってば。

874 ：名無したちの午後：03/04/24 15:05 ID:x3YiRj2y

>869はハードもソフトも知らない厨ということでFA？

875 ：名無したちの午後：03/04/24 15:21 ID:Zqkyw/gY

いや869はハードもソフトも知らないAMD厨だ

876 ：名無したちの午後：03/04/24 15:52 ID:lk4UVXYW

>>871
それあるよな。
ファンうるさいノートだとかなりウザい。

俺はファン静かなノート調べて買い換えたが。

F＆Cのゲームはそのままだと常に100％だが変更できる。
デフォルトの使用率の意味がわからんのだが・・・最小でよくねぇ？

877 ：名無したちの午後：03/04/24 16:00 ID:0TwlltdO

>871
CPUの稼働率が高いと、回転系のMTBFが短くなるとはいえるかも
もっとも、ノートなんざそう長時間稼動させるわけではないから、実害はないかな

878 ：名無したちの午後：03/04/24 16:08 ID:1qHGHxvU

「使用したいソフトに合わせてハードを用意する」のがパソコンの初歩のわけだが、
このことを知ってるやつはここにいるのだろうか？

…初心者未満ばかり？

879 ：名無したちの午後：03/04/24 16:16 ID:k73X+bQU

むしろ問題の切り分けが出来ない割によく吼えるﾔｼの方が初心者かと思われるが

880 ：名無したちの午後：03/04/24 16:28 ID:UZ3zbseM

>>878
なぜユーザーが糞100%仕様に合わせなきゃならねーんだ？
中にはちゃんとHALT効くゲームもあるんだし。

881 ：名無したちの午後：03/04/24 16:31 ID:ek3TbwfW

>>880
その辺が一般ソフトと違うところだな。
良くも悪くもエロゲなんて同人の延長だし。

882 ：名無したちの午後：03/04/24 16:44 ID:1qHGHxvU

バカだな。ハードスレで「ソフトのできが」と逝ったら
「お前のＰＣがへぼいだけ」ってなるに決まってるじゃないか。

ぼやきたいなら１００％スレへ逝け。

883 ：名無したちの午後：03/04/24 16:49 ID:68zEDaCt

うちはデスクトップだから常時100%だろうと実害はないが、
なんか気持ち悪いし省エネにも反してる気がするから100%はイクナイと思う。

884 ：名無したちの午後：03/04/24 16:51 ID:S/AQoc1J

>>880
ﾏﾃﾏﾃ、100%＝即糞というのもいただけない。
DirectDrawSurfaceで画面書いてFlipループを使うゲーム（これはDirectDrawなら
一般的な組み方）ならいずれにせよ実行中の負荷は高くなるよ。それこそ100%近くに。
＃一見何もしていない様でも実際にはBlt->Flipを繰り返してる。

Windowsのプログラミングが理解出来てかつヒマな人は一度DirectXSDK付属の
サンプルソースを読む事をお奨めする。

885 ：名無したちの午後：03/04/24 16:54 ID:S/AQoc1J

＞バカだな。ハードスレで「ソフトのできが」と逝ったら
＞「お前のＰＣがへぼいだけ」ってなるに決まってるじゃないか。

それこそ”問題の切り分けが出来てないバカ”の発言そのものになるんですが…
まぁもちつけ

886 ：名無したちの午後：03/04/24 17:27 ID:47ac+Cld

Windowsのプログラミングが理解できたらいいなぁ＞漏れ

887 ：名無したちの午後：03/04/24 17:49 ID:2IETcmmF

>>870
・ビデオカード＋ディスプレイの画質
・オーディオの音質
・負荷１００％張り付き
・たまにその他

このスレは基本的にこのループです。

888 ：名無したちの午後：03/04/24 18:42 ID:xFUT08SQ

>887
「エロゲーマーのためのハード」なんだから、むやみに話を広げる事もないと思われ。
エロゲのための環境構築なんだし。

ときにサウンドチップのVIA Envy24HTってどうよ？
ttp://www.kohryu.com/product/terratec.htm
とか
ttp://www.egosys.co.jp/audiotrak/
がのせてるんだけど。

889 ：名無したちの午後：03/04/24 20:17 ID:xvlb1+wj

>>887
むしろ他に何を話せと

890 ：名無したちの午後：03/04/24 20:28 ID:SIRQSWny

他の話題とかだと板違いとかで、すぐつっかかってくる香具師も多いし、
エロゲに限ると887のループになるのも仕方ないかと。

891 ：名無したちの午後：03/04/24 21:03 ID:PsP8Q8XX

イマドキ１００％で文句言う香具師は貧乏人（藁

892 ：名無したちの午後：03/04/24 21:06 ID:3xV/G2wi

>>887
そういうのは、ループではなく、このスレの主な論点、
若しくは議題と呼んだ方が適切だよ（ｗ

ちなみに
・静音化（特にファンレスマシン）
についても、よくネタにあがりますな。

893 ：名無したちの午後：03/04/24 21:37 ID:ojnmLzNZ

どこに金をかけるかは所詮個人の問題だと思うが
人それぞれだしよ

894 ：名無したちの午後：03/04/24 22:15 ID:mW0c1RKC

何気にスレの頭の方のID:h1j6e4znを思い出した

895 ：名無したちの午後：03/04/24 22:30 ID:ig3+wf4x

ASUSのPUNDITやMSIのHERMESのような
静音・省スペース型のベアボーンはエロゲーに向きますか？

896 ：名無したちの午後：03/04/24 22:43 ID:WXNtFnhc

なんか上で初恋がトップクラスって言ってるようだが、
エフェクトは綺麗だが、文字の速度も変えられない、
その上フォントすらゴシックで固定でとてもトップクラスとは言えないが。

897 ：名無したちの午後：03/04/24 22:44 ID:VkTryc1i

>895
普通に遊ぶには問題なし。

898 ：名無したちの午後：03/04/24 22:46 ID:yK5QtLGe

>>896
つーかフォント固定のゲームって痛いよな。
結構システムとがストーリーが良くても萎える。

899 ：名無したちの午後：03/04/24 22:50 ID:VdPbe+N/

>895
まず一点、省スペース型は静音じゃない物がほとんどです。
性能的には、VGAがオンボードである事を念頭に置いておけば
その他の部分は必要充分かと思います。

900 ：名無したちの午後：03/04/24 22:58 ID:1qHGHxvU

ルーンはフォント固定じゃなくて自分でフォント持ってるんだよ。
フォント換え機能を持ってるシステムは多いが
フォントを自前で持ってるシステムはかなり少ないぞ。

だからなんだって気もしないではないが。

901 ：名無したちの午後：03/04/24 23:07 ID:gQ3enk25

ゲームのフォントを変えようと思ったことすらないんだが、
こういうのはここでは少数派なのか？

変えたい人が変えられないのに文句言うのはいいんだが、
そんなに重大なのか？

902 ：名無したちの午後：03/04/24 23:10 ID:GpMrC53u

>>901
ゴシックじゃ萎えない？
俺は萎えるんだが。
まあこういうのは個人差もあるだろうけど。

903 ：名無したちの午後：03/04/24 23:19 ID:Klr/EPiC

>902
で、何にしてるの？＜フォント
金文とかゆかちゃんとかだった(ry

904 ：名無したちの午後：03/04/24 23:20 ID:VdPbe+N/

ぽぽたん体験版をみかちゃんフォントにしてみたら
何だか違う世界になったですよ（*´∀｀）

905 ：名無したちの午後：03/04/24 23:27 ID:xvlb1+wj

コメディには丸ゴシックM-PRO

906 ：名無したちの午後：03/04/24 23:28 ID:GpMrC53u

>>903
だいたい平成明朝体の細い奴。
丸ゴシックとかもなかなかいいけど、やっぱ明朝体がしっくり来るね。

907 ：名無したちの午後：03/04/24 23:38 ID:6rMKN9jl

ゲームのノリに併せて適宜丸ゴシックですが・・
さすがにスレ違いな気がするので誘導

【FONT】お勧めのエロゲーフォントスレ【字体】
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1043319688/

908 ：名無したちの午後：03/04/24 23:41 ID:3xV/G2wi

>>906
すまん、エロゲとは全く関係ないのだが、平成明朝体って字体が嫌い。
なんで、あんなにバランス悪いんだろう。

明朝体なら「リュウミンライト」とかが好きだったなあ…

>>905
丸ゴシックはコメディにはあうね。萌えゲーに丸文字フォント使うと、なにやら
よくわからない世界に迷い込んだような雰囲気になる（汗
まあ、>>904のゆかちゃんにはかなわないが（ｗ

909 ：907：03/04/24 23:42 ID:3xV/G2wi

>>907
すまん、リロードし損ねた。
しかも、ゆかちゃんじゃなくみかちゃんだし…鬱

910 ：名無したちの午後：03/04/25 16:06 ID:TgnjcRy4

関係ないけどピストルオペラのオープニングは美しかったな。
同じ金文書体でも使う人によってこんなに美しくなるのか。

911 ：名無したちの午後：03/04/25 16:31 ID:y62SFDL1

質問です。
P3 550MHz ,Diamond Viper770(TNT2) ,Win98 SP1
なPCのVGAカードを変えようかと思っているのですが
お手頃な値段ではどのあたりがよろしいでしょうか。
WinXPなPCがあるのでエロゲーくらいにしか使いません。

912 ：名無したちの午後：03/04/25 16:33 ID:u2mLnruO

>>911
本当にVGAを買い換える必要があるのか自問しなされ

913 ：名無したちの午後：03/04/25 19:07 ID:pGBLXCw5

>>911
そんなに買い換えたいならFX5200買っとけ
エロゲーだけなら当分もつ

914 ：名無したちの午後：03/04/25 19:25 ID:ulimZ/Uh

FX5200なんてCPUに対してオーバースペックだと思う。
ビデオカード変える必要性は無かろう。
それより先にCPU変えれ。

915 ：名無したちの午後：03/04/25 20:17 ID:FkaHQi/T

>>911
バランス的にはその程度で十分と思われ。
VGAを買い換えるくらいなら、エロゲ用のニューマシンを購入するか、
他で使っているというXpマシンをエロゲ用にするとかした方が建設的。

916 ：名無したちの午後：03/04/25 20:18 ID:OPLg+UsR

>>911
ｹﾞﾌｫ2MX以外

917 ：名無したちの午後：03/04/25 21:42 ID:dohTv67u

ｹﾞﾌｫ2MXってそんなに画質悪いの？
今使ってるけど、ぜんぜん気にならないんだけど。
まあ、前はオンボードやったし、今使ってるって言っても800×600で使っているから
気にならんのかも知れんけど。

918 ：名無したちの午後：03/04/25 21:50 ID:GCzDhR/d

ﾗﾃﾞ9000
ただしパワカラ以外

919 ：名無したちの午後：03/04/25 21:54 ID:ulimZ/Uh

>>917
メーカーによって激しく差があるのは事実。
カノープスは別格としてもELSAとかMSIあたりも悪くはない。
ただ、その他の多くが糞なのもまた事実。

920 ：名無したちの午後：03/04/25 22:00 ID:RKj8odjo

つーか800x600なんて超低解像度で使ってるなら差がわからなくて当たり前

921 ：名無したちの午後：03/04/25 22:02 ID:6ygQPwox

>>920
適当なこと書いてんじゃねーよ

922 ：名無したちの午後：03/04/25 22:03 ID:f9LK9vuD

>919
漏れはAopenの使ってるけど全然気にならない

923 ：名無したちの午後：03/04/25 22:03 ID:tBHNEDtG

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://nukianime.com

924 ：名無したちの午後：03/04/25 23:29 ID:FkaHQi/T

>>917
高解像度で使用すると差が出るんだよ。
Matroxを好む人が多いのも、高解像度で画像や文字がシャープに
描かれるため、と言うのもある。GeForceの場合、4MXでもUXGAで
使用するのはちょっと苦しいものがある。況や2MXをや、ってこと。
（4tiは、アナログ接続でもそのあたりはかなり改善されたね。）

カノープスなんかは、独自のアナログ回路を用いてそのあたりを解決してる。

925 ：名無したちの午後：03/04/26 00:38 ID:WBHVvLi1

>942
で，UXGAのエロゲーって何？（釣られた）

926 ：名無したちの午後：03/04/26 00:46 ID:1KD4ZFj7

俺の知る限りエロゲーの最高解像度はSXGA（ツクヨミ＠janis）

927 ：名無したちの午後：03/04/26 00:47 ID:JhuJ0gm1

これから942に書く香具師は責任持って>>925を釣るべし。

928 ：名無したちの午後：03/04/26 00:49 ID:cqPqrVE3

Matroxは使用モニタによっては高解像度で表示が劣化するんだけどね。
画質に拘っている風な人でも何故かそういうことは気にしないらしい。

929 ：名無したちの午後：03/04/26 01:02 ID:zj5AwjGE

イリュージョンとかティータイムとかのリアルタイムポリゴンなゲームなら
ハード環境が許す限りの高解像度でプレイ可能だろ。

930 ：名無したちの午後：03/04/26 03:29 ID:TvJpkWhs

>929
雪蛍の場合1024x768までしか選べません。

931 ：924：03/04/26 03:44 ID:12e9nqR9

>>928
うん、確かにその問題はあるよね＜G***シリーズ
私はRADEON9700とG400を同じモニターで使ってるけど（RADEONはBNC、
G400はD-sub）、G400の方がモアレが凄い。（調整しきれないくらい）
あと、RADEON9700の方が、発色が鮮やかに感じる。G400の方がちょっと地
味な、フィルター１枚噛ませたような発色だね。
（これは風評とは逆の印象なので、個体差かもしれないし、G400は長いこと
使っていたので、経年劣化かもしれないけど）

私の場合２１インチモニターでUXGA常用だから、高解像度下の表示性能は
重要。PCをエロゲ専用に使えるほどスペースもないし。Windowモードでプレ
イすることもあるしね。

>>929
そういうゲームには、Matroxは端から向かない罠（ｗ
パフィなら良いんだろうけど。
…パフィ、欲しいなあ。使ってみたいよ。

932 ：名無したちの午後：03/04/26 04:18 ID:jfdGxC2c

>931
ParheliaLEとでもいうか
ParheliaLX搭載のMillenniumP750/650がでるよ。
話のタネにﾄﾞｿﾞｰ

933 ：名無したちの午後：03/04/26 04:43 ID:rFezTMGh

だけどG400より画質落ちて、GF3Ti並の今更スペックをわざわざ買う奴なんて
信者以外いるんだろうか。。。
無印でさえこれなのに、ParheliaLXのスペック見る限りGF2MX並に落ちてるん
じゃないか？

934 ：932：03/04/26 04:54 ID:jfdGxC2c

ごめん、話のネタﾀﾞﾀｰﾖ。

>933
もはやMatroxはスペック云々じゃないからねぇ。
雑誌のVGAランキングに結構G450LXBやG550が入ってたところをみると
買う人いるんだろうなと思ってみたり。

935 ：名無したちの午後：03/04/26 05:35 ID:DUGGH1xB

>933
G450以降のDVDMax、つかTV出力はたいそう綺麗＆便利という話なんで
安パヘにはかなり惹かれてるっす。
PC側はまぁそれなり動けばいいんで。DVI使うし。

936 ：名無したちの午後：03/04/26 06:43 ID:kxrtdGDz

ファンレスParheliaｷﾀｰヽ(・∀・)ノ
トリプルヘッド未対応だけどまあ当分使わんだろう。

937 ：名無したちの午後：03/04/26 07:35 ID:cqPqrVE3

Parheliaコアを搭載したミドルレンジビデオカード「Millennium P」シリーズ発表
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/23/nj00_mill.html
>2D描画パフォーマンスでParhelia 512の80％

藁

938 ：名無したちの午後：03/04/26 11:47 ID:2T+V5FGk

適正価格八千～一万ってとこだろうなぁ
信者以外には売る気ないのか

939 ：名無したちの午後：03/04/26 12:00 ID:QqjuVhdx

それよか対応OSからしてやる気なし
間口は広いほうが良い
使う使わないは別として

940 ：名無したちの午後：03/04/26 12:09 ID:xEmgxSb8

G550も能力的に4k～5kくらいのだろから、比率的には適正価格だな(w
情報通りP650がファンレスなら、漏れは買うけどさ。

941 ：名無したちの午後：03/04/26 12:36 ID:HhHGa8Gr

つーか的を買う香具師は安物モニター使用と相場が決まってる。
Pxxxなんて全く意味ないじゃん。

942 ：名無したちの午後：03/04/26 12:40 ID:70wUQGhY

相変わらず不毛だなぁ。
次スレいらないんじゃないの？
毎回同じ話題の繰り返し…

943 ：名無したちの午後：03/04/26 12:44 ID:SbO9/Qqy

保守

944 ：名無したちの午後：03/04/26 13:03 ID:/JdRoH+L

有る意味FAQ集になってるのでそれなりに価値は有ろう。

945 ：名無したちの午後：03/04/26 14:20 ID:6AKwP/yC

>>943
bbspinkで余計な事すんな
ｶｽが

946 ：名無したちの午後：03/04/26 17:08 ID:uDCRnLV3

Opteronでエロゲしたい。

947 ：名無したちの午後：03/04/26 17:47 ID:lYzlrExl

エロゲーマーってカスみたいなPC使ってるやつ多くない？

948 ：名無したちの午後：03/04/26 18:27 ID:Mnd9a94Z

>>947
カスみたいなスペックってどれくらい？

949 ：名無したちの午後：03/04/26 18:52 ID:earm7TXm

486とか、無印ペンたとか。

950 ：名無したちの午後：03/04/26 18:55 ID:lYzlrExl

>948
CPU:Itaniam3 Chivano 2.4GHz
MEM:DDRⅢ1TB　quad Channel
HDD:シリアルATAⅣ3000　100000回転　300TB
VGA:NV70
↑
これは俺のPCのスペックだが、これ以下のPCはごみ

951 ：名無したちの午後：03/04/26 19:03 ID:/Nc49k7M

友達いないんだろうな……同情するよ。

952 ：名無したちの午後：03/04/26 19:11 ID:BYLKlDkE

どうみても18はおろか13歳未満にしか見えないんだが・・・ｗ

大体64BitOSで動くエロゲーって何者よ？ｗ

953 ：名無したちの午後：03/04/26 19:14 ID:6/2ERPVq

次スレよろ。>>960

954 ：名無したちの午後：03/04/26 19:33 ID:lYzlrExl

>952
無知にも程がありますよ

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0304/24/ne00_itanium.html

955 ：954：03/04/26 19:37 ID:VZ7G1YOj

ついでにage

956 ：950：03/04/26 19:45 ID:lYzlrExl

>952=>955ですか？
ageるとこのスレの住人に迷惑がかかるので、やめてください。

957 ：名無したちの午後：03/04/26 19:45 ID:cqPqrVE3

スペルも満足に把握していないヤシの相手して遊ばないように希望する。
読むに耐えないゴミレスが増えるだけ。

958 ：名無したちの午後：03/04/26 19:47 ID:MejTgOwM

ペンティアム100Mhz＋メモリ48Mb＋HDD8Gb＋Win98でつ。
もういっぱいいっぱい…(鬱

959 ：名無したちの午後：03/04/26 19:58 ID:BYLKlDkE

>>956
ちげーよ馬鹿ｗ

960 ：名無したちの午後：03/04/26 20:18 ID:llTMyE+O

おーい、埋め立て屋！お呼びだぞ
ここをさっさと埋め立てろや

961 ：名無したちの午後：03/04/26 20:19 ID:D4XloJ3q

>>958
HDD8GB、、いいなぁ。俺は4GBしかないよ。

962 ：名無したちの午後：03/04/26 20:23 ID:MejTgOwM

>>961
4Gb……
絆箱とかマブラブとか辛いんじゃ(汗

　つд｀)ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ…

963 ：名無したちの午後：03/04/26 20:23 ID:vjSV+dm9

>>961
うちのは、６０Ｇ＋８０Ｇ＋１２０Ｇ＋１２０Ｇ　ですが。

964 ：名無したちの午後：03/04/26 20:26 ID:WgwYCGoJ

エロゲーマーのためのハード総合スレッド１２
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1051356007/

次スレ立てますた

965 ：名無したちの午後：03/04/26 20:56 ID:0/GDrwiW

HDDの容量を自慢するほど恥ずかしいことはない。

966 ：名無したちの午後：03/04/26 21:28 ID:HBhOAeXS

恥ずかしいな。まあエロゲ板だから致し方なし。生暖かく・・・

967 ：名無したちの午後：03/04/26 21:47 ID:6AKwP/yC

自作板にｶｴﾚ、と

968 ：名無したちの午後：03/04/26 21:58 ID:iO2cWFwL

恥ずいな。
仕方ないな、エロゲ板だからな

969 ：名無したちの午後：03/04/26 22:00 ID:Jtcc2azt

しかも“全角英数”使用と来たものだｗ

970 ：名無したちの午後：03/04/26 23:03 ID:k5AvF9eZ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

971 ：名無したちの午後：03/04/26 23:21 ID:483s8gvk

っていうか、みんなひがみ？？

972 ：　：03/04/26 23:22 ID:QUTxDo2u

>>967
HDDごときで、自作板･･･

973 ：名無したちの午後：03/04/26 23:23 ID:3aC2ciLD

いや、普通に120G×2で足りてるし。
だいたい4台も付けたらうるさいし熱い。

974 ：名無したちの午後：03/04/26 23:26 ID:X7hYlJGu

俺、HDDの音なんて気にしたことない・・・
鈍感なんだろうか？
静音電源と静音CPUファンにしてるけど、それでもそっちの音しか聴こえないだけど。

975 ：名無したちの午後：03/04/26 23:29 ID:pIbV7Ono

PCパーツってデカすぎるな。ケースもデカすぎる。自作は駄目だ。

976 ：972：03/04/26 23:37 ID:QUTxDo2u

俺のは内臓×2(ソフト,エロゲ)＋外×2(各種データ) だけど
気にしたことがない。
気になるほどうるさいかなぁ(^^;)

977 ：名無したちの午後：03/04/26 23:51 ID:MejTgOwM

つか、普通に使う分には100GbｵｰﾊﾞｰのHDDなんて必要無さげに思うが…
手持ちのゲームを片っ端から仮想CD化にでもしてるの？
それともアンインストールはしないとか？

と埋め立てついでに聞いてみる。

978 ：名無したちの午後：03/04/26 23:52 ID:+eeD7B6y

>>977
エロゲ以外にもいろいろ使うんだよ。
テレビ見たり、他の3Dゲームもやったり。

979 ：名無したちの午後：03/04/27 00:01 ID:GSCxPUb0

やりくりを考えるより容量があったほうが楽、とも言える。

980 ：名無したちの午後：03/04/27 00:30 ID:8q1tw5Eb

容量当たりの単価でお買い得なのは120GB近辺という罠。
漏れ最近知ってﾁﾄ驚いた…

981 ：名無したちの午後：03/04/27 00:39 ID:JKMQ1uP6

>980
そろそろ160Gに移行しつつあり。＞ﾎﾞﾘｭｰﾑｿﾞｰﾝ

982 ：名無したちの午後：03/04/27 00:46 ID:szEZt/Oh

>>977
一般ソフト：40G, エロゲ：50G 使ってる。
この前、エロ動画を30G分も貰ったし･･･

>>979
HDDを整理するのがめんどくさい。
っていうより、時間がもったいない。

それに IEEE1394 なら、遅くないしね。

983 ：名無したちの午後：03/04/27 01:11 ID:Ho/mqOhV

ある程度静音化するとHDの音気になると思うけど。
っていうかカンにさわる。
HDの音を電源の音と勘違いしてるのでは？

984 ：名無したちの午後：03/04/27 01:18 ID:JKDzi1el

>>983
それはあるよね
まぁ、気にしてないなら余計な追求はしない方が良いかも、とだけ忠告しておこうｗ
（静音化やりだすとホントきりないからね）

985 ：名無したちの午後：03/04/27 01:22 ID:PVnrwjKg

テレビの録画や動画のエンコードをやってると
120Gが一ヶ月で一杯なんて事はザラにあるわけだが。

986 ：名無したちの午後：03/04/27 01:47 ID:szEZt/Oh

>>983
静穏するより、動作安定のためにファンを追加しているのでそっちのほうが
うるさい。ゆえにHDDの音なんて気にならない。

987 ：名無したちの午後：03/04/27 01:49 ID:c7WJn9X8

通は静音しながら3Dゲームばりばりやっても激安定、これ常識。

988 ：名無したちの午後：03/04/27 03:10 ID:xPjQ2dTR

>>977
両方ともそう。面白かったゲームは基本的にアンインストールしないし、
CDが必要なゲームは仮想CDでプレイ。そうすると必然的にHDD容量が
必要になる、と。まあ、実はHDDが余っているのでどう使おうか考えた結果
こうなっただけなんだけど（ｗ

989 ：名無したちの午後：03/04/27 06:14 ID:aNb+vGUT

>977
988と同じく。ふと何々の誰々で抜きてぇなぁ、て思うときがあるからなるべくアンインストしない。

990 ：名無したちの午後：03/04/28 00:27 ID:+GLD0FTN

埋めたてsage

991 ：名無したちの午後：03/04/28 15:21 ID:JkoO+TTt

産め

992 ：名無したちの午後：03/04/28 17:01 ID:3RYQTUrW

992

993 ：名無したちの午後：03/04/28 17:08 ID:3RYQTUrW

993

994 ：名無したちの午後：03/04/28 17:16 ID:3RYQTUrW

994

995 ：名無したちの午後：03/04/28 17:21 ID:3RYQTUrW

995

996 ：名無したちの午後：03/04/28 17:27 ID:3RYQTUrW

996

997 ：名無したちの午後：03/04/28 17:37 ID:p86Fgqiz

997

998 ：名無したちの午後：03/04/28 17:45 ID:u0oRenDA

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999 ：名無したちの午後：03/04/28 17:49 ID:wYeJ0aw5

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1000 ：名無したちの午後：03/04/28 17:51 ID:3IzA5Jkm

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