エロゲーマーのためのハード総合スレッド5

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1名無したちの午後
エロゲーマーのためのPCハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。

なお、できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。

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2名無したちの午後:01/12/01 21:00
一番最初に立ったみたいなのでage
内容他、違いは無いみたいだし、このスレを使うってことでOK?
3名無したちの午後:01/12/01 21:01
了承age
4名無したちの午後:01/12/01 21:02
削除されるまでの、誘導は貼ったの?
5名無したちの午後:01/12/01 21:34
>1オツカレ
しょっぱなから波乱に飛んでるな(w
6名無したちの午後:01/12/01 21:37
ageとく
7名無したちの午後:01/12/01 22:25
乙枯あげ
8名無したちの午後:01/12/02 00:14
エロゲー専用機を自作しようかと思っているのですが、最低限のお奨め構成を教えて下さい。
9名無したちの午後:01/12/02 00:20
何をしたいか教えてくれないとお奨めできんぞ

3Dグリグリ系なのか
静止画主体なのかでまったく変わってくる

とりあえず10万つぎ込めば十分本体は逝けると思われ
10名無したちの午後:01/12/02 00:22
最低限なら、
激安のママンに400ぐらいのCPUに
HDは2Gぐらいでメモリは128
グラフィック、サウンドもオンボードで十分(嘘
11名無したちの午後:01/12/02 00:26
>10
今時 どこから2GのHDD仕入れてくるんだよ
まぁ1万も出せば20Gとか買えるだろうけど
12名無したちの午後:01/12/02 00:27
>9
今使ってるマシンから流用するパーツにもよる。
メーカー機でもFDDやキーボード&マウス、モニターぐらいは使いまわせる。
自分はケースもATX規格の最初期タワーVAIOの物を流用しているよ。
13名無したちの午後:01/12/02 00:28
>>11
ネタだってば(w
つーか中古パソコンでも買ってきた方が安いし早い。
14名無したちの午後:01/12/02 00:31
>12
電源の容量がネックになるかもね
明日論はヤバイからさ

流用して作れば確かに安く済むね
それ相応の知識があればだが
15名無したちの午後:01/12/02 00:33
MB サムライの誘惑
CPU:DURON1GHz
MEM:256MB
VIDEO:GF2MX400
HDD:バラクーダ4
SOUND:SB LiveValue
エロゲーなら快適に動くんじゃない?
16名無したちの午後:01/12/02 00:45
>15
だからそのCPUで確実に安定稼動できる電源は何?
つか筐体は?
他は確かに十分なスペックだ
っていうか快適どころじゃねぇだろ 十二分過ぎるYO
1712:01/12/02 01:01
>14
ハッキリ言って、バラす手間の分だけ自作の方が楽だったよ(w

今度P4で二度目のパワーアップを考えてるけど、その時は電源も交換の予定。
・・・と言うか、これで残るのはケースとFDDとCD−Rのみになる。
本当はCD−Rも換えたいんだけどキャディ式なのがネックなのよねぇ。
スロット式のDVD−ROMがキャディのスリットからディスク出し入れ出来れば
それに交換して、CD−Rも高速の物に置き換えたいんだけど・・・。
188:01/12/02 01:12
静止画も3Dもやりたいです。
OSはWIN95を持っているのですが、最近のCPUでも使用可能ですか?
19名無したちの午後:01/12/02 01:21
>18
CPUは基本的にどのOSでも問題ないが
逆にエロゲがネックになるよ
例えばダイレクトX系ね
エロゲを楽しみたいのならWIN98SEは・・・
今入手するの難しいのかな
エロゲもOSによって安定動作しないのもあるんで注意が必要だよ
後 インストできない場合もあるよ
それ系はWIN2000で動くエロゲのスレッドだったかがあったはず
探してみてちょ
20名無したちの午後:01/12/02 01:24
>18
3Dは動画と並んでマシンパワー喰いだからねぇ。
静止画にしても写真屋でレイヤー何枚も使うとメモリ&CPUは余裕欲しいし。
最低限どころかスペックは高ければ高いほど良いジャンルだと思うよ。

あと、エロゲ専用にしてもそろそろ95はサポート切られそうだし、98SE買っとくべし。
21名無しさんNetBurst:01/12/02 01:47
>8
OS Win98SE
CPU Celeron-1.2G
M/B ECS P6IEAT
MEM 256MB(PC133)
VIDEO オンボード
SOUND オンボード
HDD SEAGATE U6(40GB)
DVD-ROM
CASE 好みで

最低限ならこのくらい。3DゲームやりたくなったらRADEON8500あたりを追加。
22名無したちの午後:01/12/02 01:56
>8
OS WinXP Professional
CPU Intel Xeon 2.0Ghz Dual
M/B TYAN Thunder i860 S2603
MEM 4GB (512MBx8)
VIDEO Canopus Spectra X21
SOUND  HOON TECH SOUND TRACK YMF 744 DIGITAL-XG
HDD Seagate ST318452LW
DVD-ROM RICOH MP5120A
CASE 適当に
23名無したちの午後:01/12/02 02:48
>>22
ネタレス誤爆カコワルイ(藁
24名無したちの午後:01/12/02 03:02
>22
せっかくだからHDDはST336752LWにしてくれ(w
(もしくは追加でST373405LWとか)
エロゲマシンに18GBじゃつらいでしょ
25名無したちの午後:01/12/02 03:17
>8
OS WinXP Professional
CPU Intel Xeon 2.0Ghz Dual
M/B TYAN Thunder i860 S2603
MEM 4GB (512MBx8)
VIDEO Canopus Spectra X21
SOUND  HOON TECH SOUND TRACK YMF 744 DIGITAL-XG
RAID ICP-Vortex GDT8643RZ
HDD Seagate ST318452LW x 16 RAID50
DVD-ROM RICOH MP5120A
CASE 適当に
26名無したちの午後:01/12/02 03:17
皆さんレスありがとうございます。
>19さん、以前どこかの掲示板で最近のCPUではインストールの時に跳ねられるって言うレスを見たもので・・・。
何でも95発売時に無い物だからとか何とか。
>20さん、友人が98SEのアップグレードCDを持っているので、それをごにょごにょ。
>21さんの構成を参考に16MBのメモリを持つビデオボードを追加したいと思います。
欲しいゲームにそんな指定があったもので・・・。
27もう寝てるか:01/12/02 04:01
>>26
ゴルァ、余計なこと言わんでよろしい。
それと、今時メモリ16MBのビデオカードなんて新品ではほとんどない。
どうせならRADEON7200バルクかGeForce2MX400くらいは買っておこう。
どっちも1万円しないから。
個人的にはRADEONがおすすめだが好みの問題もあるしな・・・
28名無したちの午後:01/12/02 04:27
★ウィンドウズ2000でも動作するエロゲー大公開スレ☆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/978497657/

XPもここでいいのかな?
XPでも95でも動かなければMe買うしかないか。
あ、でもMeも販売打ち切りかな。
29名無したちの午後:01/12/02 14:23
今の2Dゲームは結構凝ったエフェクト使ってるのも多いんで
16Mではきつい時もある。
30名無しさんNetBurst:01/12/02 14:27
>27
RADEON7200とGF2MX400だったら画質面から言っても速度面から言っても
RADEON7200だな。
31初めての自作は ASUSのT2P4でした:01/12/02 15:06
>>14
>電源の容量がネックになるかもね
明日論はヤバイからさ

みんな電源容量が、と言われますが以下の環境でちゃんと動くんですけど・・・。
一番負荷がかかると思われる3DMARK2001のDEMOを、
5時間ぐらいループさせっぱなしで確認。

その1旧アスロンマシン

A7V 雷鳥1G プロリンク製のGEFORCE3 DIMM256×3
IBM 45G HDDを2台 フィリップスリズミックエッジオーディオ
ラトックPCI30HX WINDVR−NE
 IDEドライブ CDROM1台 PXW2410を1台
SCSIドライブ BP4を1台  PX40TSiを1台
ケース  ヤマダ電機で買った電源無しフルタワー

その2現在使用のP4マシン

AX4BS−PRO−POLICE  P4の1.5G DXはVer8.0
PROLINK GEFORCE3 WINBONDの133ーCL2ー256M3枚
WIN2000&SP2
IDE P−M WD1000BB−75CHE0 (100G)
IDE P−S 同上
IDE S−M DTLA307045(45G)
IDE S−S 同上
SCSI PX40−TW
SCSI SD−M1401
PCI @ I/O ウルトラワイドSCSIカード
PCI A フィリップス リズミックエッジオーディオ
PCI B ラトック ウルトラSCSIカード
PCI C リアルマジック ハリウッドプラス
PCI D WINDVR ニューエディション

電源 新旧とも同じ 一昨年ドスパラで¥3980で購入致しました。
ttp://terasan.okiraku-pc.net/dengen/no24/index.html
上記ホームページの一覧の中にある、
RL−401ATXの350W品でATXRev2.01版でございます。

MAX DC OUTPUT
+3.3V   14A
 +5V    35A
+12V     8A
−12V   0.5A
 −5V   0.5A

現在P4を使用してございますが、
P4用12Vコネクタを増設することによって、使用上の問題は出ていません。

本当に大容量電源が必要なのでしょうか?

雑誌等が大容量電源を推奨するのは、ただ単に大きいの使っとけば間違いが
起こりにくい=読者からのクレームがでないから、
大容量化を求めてるような気がします。
32続き (長文スマソ):01/12/02 15:08
PCI B ラトック ウルトラSCSIカード
PCI C リアルマジック ハリウッドプラス
PCI D WINDVR ニューエディション

電源 新旧とも同じ 一昨年ドスパラで¥3980で購入致しました。
ttp://terasan.okiraku-pc.net/dengen/no24/index.html
上記ホームページの一覧の中にある、
RL−401ATXの350W品でATXRev2.01版でございます。

MAX DC OUTPUT
+3.3V   14A
 +5V    35A
+12V     8A
−12V   0.5A
 −5V   0.5A

現在P4を使用してございますが、
P4用12Vコネクタを増設することによって、使用上の問題は出ていません。

本当に大容量電源が必要なのでしょうか?

雑誌等が大容量電源を推奨するのは、ただ単に大きいの使っとけば間違いが
起こりにくい=読者からのクレームがでないから、
大容量化を求めてるような気がします。
33名無したちの午後:01/12/02 15:17
容量云々じゃなくてさ相性があったはずだぞ?
たまたま組んだ時問題なかっただけだろ魑魅
34名無したちの午後:01/12/02 15:27
コネクタ使ってて必要ないのでは?っつーのはなんとも(w
35名無したちの午後:01/12/02 20:15
別にいいんでないの?
P4は基本的に補助電源コネクタ必須だし。
36名無したちの午後:01/12/02 23:49
350Wの電源なら容量は大きめな方だろ。
あんまり参考にはならないな。

これから組むならアスロンなりPen4に
対応している電源にすればいいだけ。
古いのは容量に関わらず流用できない
場合があるから要注意ってことだ。
37名無したちの午後:01/12/03 00:23
>>31
ちょっと前のケース付属電源だと、250Wくらいの安電源も多かったから、
こういうのだと古いこともあって、移行が難しいこともあるだろう。

つーか、330Wの電源で雷鳥使っている当方から見れば、あなたはじゅうぶんに
大容量電源ユーザーなんですけど。
38名無したちの午後:01/12/03 06:03
安ケースに付いてきたMacronPowerの300Wは、1年くらいでお亡くなりになったよ。
起動時にDVD-ROMが動かなくなったと思ったら電源が逝ってた。
アスロンで組んでたシステムが逝った・・・。
Athlon800(FSB200)
256MB×2
K7T Pro
HDD(20GB)×1
24倍速CD・速度不明DVD
GeForce2MX・らとっくの1394カード・3ComのNIC
Athlon対応の300W電源

この場合焼き鳥を疑うんだけど、他のマシンでCPUが使えたことから、電源かマザーと
判断。マザー買い換えて復活したYO!なんでまたマザーがと思ったけど、もしかして
ノースブリッジ燃えたのか・・・?(ヒートシンクが無かった気が)

結局再びMSIのK7T Turbo2買ってきた。また同じMSIというのは気になったけど、
4つのLEDでシステムの状態を教えてくれる機能は便利だと思ったんで。

ちなみに死んだマザーの場合、4つとも赤のまんまでCPUファンは回るもののNO POST/VIDEO 。
メモリを256×2の512MBから512×3の1.5GBにしようと
思って日曜に秋葉に逝ったら、メモリが高騰してやがった。
41名無したちの午後:01/12/04 06:22
未だに BX 使っているが、DDR 版 845 は買ってみるか。
という人が多く出るのを見込んで、それで上がっているのではなかろうか。
42名無したちの午後:01/12/04 11:54
実際メモリは全体的に値上がりしてるらしい、
256が3割増しくらいになってた。
本を読んでも値が下がる要因は無いので、値上がりが続くとの解説だった。
43名無したちの午後:01/12/04 12:35
でも、今日発売の週刊アスキー見ると
SDRAMは値下がり出したとかいてあるが?
44名無したちの午後:01/12/04 12:39
じゃあ下がり始めたんだ、年末商戦だし、
店も大変だな。
45名無したちの午後:01/12/04 12:43
今現在のPC133SDRAMの256MBは2980〜3500円ぐらいかな?
DDR266の256MBだと、5000円は超えちゃうです。
46名無したちの午後:01/12/04 17:52
この時期メモリが値上がりするのは毎年恒例だし、年明けたら下がるんでは?

・・・と楽観視してる。まあこの程度の値段なら仮にまた下がっても
それほど悔しくないでしょ。DDRの512MBはちょっと痛いが。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011201/p_mem.html
>46
友人から聞いた情報なんですげぇ不確かなんだが
韓国のメーカーが工場の生産を減産したんで
値上がりは、しばらく続くとか。
48名無したちの午後:01/12/04 21:55
>>47
そういや去年の年末はマイクロン工場の火災で減産したっつー
デマ(かどうかは知らない)が流れてメモリが値上がったよな。
49名無したちの午後:01/12/04 23:29
>41
BXな人はこちらもどうぞ

440BXでタラちゃんコアのCPUが動いたYO! 報告スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1004689527/
50名無したちの午後:01/12/05 00:14
台湾地震でも結構余波が来たな(遠い目
51名無したちの午後:01/12/05 00:18
>50
あのちょっと後に128MBを2万円ぐらいで買った。
その後256MBを8千円、更に先日512MBを4千円で買ったよ・・・
52名無したちの午後:01/12/05 00:22
>48 >50
それは便乗値上げってヤツさ
53名無したちの午後:01/12/05 00:27
本気で買いに走ったもんさ(遠い目
54名無しさん@初回限定:01/12/05 01:17
ここが本スレかな?
DirectXを使わないエロゲ用に、GDIが速いビデオチップを探しています。
55名無したちの午後:01/12/05 01:31
>>54
そういう時は上げた方が良いぞ
56名無しさんNetBurst :01/12/05 02:04
>54
GeForce3かRADEON8500。
57名無したちの午後:01/12/05 07:36
エロゲ用PCには静粛性も必要だと思うが。
58名無したちの午後:01/12/05 08:09
AUDIOPHILE2496を取り付けてゲームやったら
声とか音楽にノイズが載るというか音が割れるゲームが
いくつかありました。(いずれもPCMだとおもいます)
前使ってたYMF754のサウンドカードではそういう事は
特になかったんだけど、これは異常なんですか?
また、このような現象を無くす事って出来るんですか?
59名無したちの午後:01/12/05 12:40
オーディオカードを使うと録音環境の良し悪しが
はっきりと出る、という話を聞いたことがある。
自作板のオーディカードスレの過去ログに色々
出てるんで、そちらを参考にするといいと思う。
60千よ里独行 ◆ID1000BU :01/12/05 13:28
引越し後、パソ設置部屋が親父の仮寝室に…
引越しの余波が片付けば、隣の部屋で寝るようになるんだろうけど、
襖1枚しかないから、深夜のエロゲ不可…

今すぐ使える金は、せいぜい8万。3月まで切り詰めたら、14、5万。
組む知識は無し。
さぁ、どうする。オレ。

中古を見てみるのが妥当ですかね…
61名無したちの午後:01/12/05 13:52
中古は絶対的なコストは安いけど
相対的に見ると割高だよ。
ハードディスク等のドライブ類やファンは消耗品だから
結局自分で面倒を見なければならなくなるかも知れないし。

近くに知識をもっていて信用できる(これが大事)奴がいるなら
いいかもしれないが、そうでないならDellとかちゃんとしたメーカー品
を狙うべきだと思う。
62名無したちの午後:01/12/05 14:05
しばらく禁欲してなさい
63名無したちの午後:01/12/05 14:49
中パソなんか買う気になれんよ、
汚いし。
8万もあったら立派な1Gオーバーのマシンが買えるじゃん。
64名無しさんNetBurst:01/12/05 16:36
CRT込みだとちょっと足出るけどこのへんとか。

http://www.epsondirect.co.jp/mt-4500/index.htm
>>60
うーん、二昔前のノートPCなら中古で買えるかも。
だがしかし、組む知識がないならやめておいた方がいい茨の道。

統合チップセットをうまく使って安く組むか、ヒューレットパッカードでも
買ってくるか。後者が意外といけそう。
66 :01/12/05 19:29
液晶でエロゲはダメだね。やっぱ19型CRT買うかな。
Iiyama HM903Dがイけてそげ。
67千よ里独行 ◆ID1000BU :01/12/05 22:59
>61-65
ご親切にどうもです。
エプソンダイレクトは最初から候補メーカーでした。
DELLも初めて見て来ましたが、なんか良さげですな。

12〜3万有った方が、選択の幅が大きく広がるようなんで、
2ヶ月ほどお金貯めますわ…

>62
環境的強制エロゲ断ちが2ヶ月近いんで…そろそろやらんと…
68名無したちの午後:01/12/06 00:04
>>54
ラデオンの最近出た安い奴。
一つ前のチップ使っててファンレスの。
ディスプレイが良ければ最高クラスの発色だし、静かだし、十分速い。
69名無しさん@初回限定:01/12/06 00:41
>>55
21禁板で上げるのはちょっと…

>>56
Direct3DとDirectDrawはとても速そうですが、それ以外は昔のままっぽい様な気が…
どこかにベンチ結果はありませんか。かなりの値段ですし。
70名無したちの午後:01/12/06 00:49
>>69
>21禁板で上げるのはちょっと…
イミフメイだ
71名無しさんNetBurst:01/12/06 01:03
>69
エロゲー業界就職事情の惨状(プログラマ専用)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/999446678/403n

質問する時はageだよ。
72名無したちの午後:01/12/06 01:03
>69
以前行われたベンチマーク結果集計一覧
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/999446678/403

この辺が話の始まり
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/999446678/311-
73名無したちの午後:01/12/06 08:12
自作はパーツよりOSのほうが割高感があるよ…
74名無したちの午後:01/12/06 12:09
バイオってエロゲー向きじゃないのかな?
75名無したちの午後:01/12/06 12:34
>74
道具の扱い方は持ち主次第。
76名無したちの午後:01/12/06 14:53
生まれて初めてエロゲーを起動させましたが、
ノートでエロゲーは無理だと言う事が判りました。
24倍速ドライブなんだがCDの回転する音が爆音のよう。
デスクトップなら静音対策も出来るのだがノートじゃあ・・
オープニングで挫折。CD革命買うか?
そうした処で今度はファン音が気になるしなぁ・・
何とかならんのですかこれは
77SPIKE:01/12/06 16:02
>>76
ttp://www.elby.org/CloneCD/english/index.htm
これをインストしてディスクをCCDファイル化する。
ttp://www.daemon-tools.com/daemon_tools.htm
これをインストしてファイルをマウントする。

これでCD不要。
CD革命は糞。
78名無したちの午後:01/12/06 16:09
>76
ノートはどこの機種か知らないけど、電源管理用のユーティリティが
あればファンを制御できると思う。あとはBIOSをチェック。

もしOSがWinXPなら>77氏の発言が的確。
それ以外なら好みで仮想化ツールを選んでちょ。
79名無したちの午後:01/12/06 17:17
>>77-78 レスありがとうございます。
機種はNECのLavie Lなんですが、コントロールパネルの電源管理設定では
ファン制御は出来ないみたいです。BIOSも見てみたんですが電源関係はおろか、
CPU速度すら変えられない様子・・これを下げれば連動してファン回転数も下がると
思ったんですが・・ウチのノートが特殊なのかな・・こんな設定変更も出来ないとは・・

仮想ツールでCDのスピン音は何とかなりそうですがそうすると今度はHDDがうるさいかな・・
過去スレも読んできましたがやっぱりエロゲーにノート使ってる人はあまり居ないみたいですね・・
・・・いまだにヘッドフォンという解決策が出ていないのは、何故?

音質とかこだわり始めるときりがないので、とりあえず適当に試してみては。
8178:01/12/06 17:56
>79
NECのページをいろいろみてまわったけど、メーカーが電源管理用
ユーティリティを提供しているわけじゃないんだね。
念のため最新のLavie Lのプリインストソフトもみてみたけど
特にないみたい。
82名無したちの午後:01/12/06 19:09
>>78
あ・・わざわざスマンです。
明日NECに電話して聞いてみますが、ないんでしょうね・・
83名無したんハァハァ:01/12/06 22:49
>79
バイオノートXRでエロゲーやってますけど何か?
阪急電車の中でもやってるぞ!流石にエチシーンが来ないように気を使うが。
84名無したちの午後:01/12/06 22:55
>>83
このまえ見かけたのはあんたか?!
てか、やめろよ・・・・・
ああいう画像見せてるだけでもエロゲやらない人のなかには気分害する人いるんだから・・・・
85名無したちの午後:01/12/06 23:07
>83
あんなでかい筐体でよくやるなあ。
プライバシーフィルタはつけようね。
86名無したちの午後:01/12/06 23:11
過去スレでC1かLOOXでエロゲしてる人がいたと思う。
Palmでやってる人もいたような・・・

>>83-84
横から見えなくなるフィルム貼ってはどうか?
87名無したちの午後:01/12/07 00:11
>83
オレもXRでエロゲやってるが、さすがにアレを電車に持ち込む勇気は無いな。
88名無したちの午後:01/12/07 00:25
勇気というかすでに狂気の域だと思うが・・・
89名無したちの午後:01/12/07 00:43
持ち込むまでは勇気、エロゲまでやるのは狂気。
90名無したちの午後:01/12/07 00:47
>>79
・・・CD-DA再生だけなら普通爆音するほど高速回転しないんだが。
オープニング(ムービー?)だけ我慢すれば後はなんとか
なるんではないかと思ったり。
CD-DAで爆音なら、
単にドライブの建て付け悪い・CD-ROM(メディア)偏心・
チャック部がちゃんと噛んでない・・・
とかの不具合ではないかのぅ。

ファンは必要だから廻してるんで、大目に見てあげて欲しいような。
CPU速度はWin2K(ACPI)以降だと普通OSが握るんで
BIOSによる変更(スロットリング)はもうあんまり使ってないんでないかな。
システムがSpeedStepに対応してないと多分無理。
9169:01/12/07 00:48
>>71-72
とても参考になります。どうもありがとうございました。

>>70
大量の広告が書き込まれる、と思った訳です。
92名無したちの鬱:01/12/07 02:20
俺は山陽電車でpalmKANONでうぐぅだ!(板違い)
しかし鍵ネタで悪いが…CLIEで音楽も取り込めば…音楽付とは…参ったよ
俺はプログラムの知識無いから…勇者が現れるのを待ってるんだが…

俺思うんだが…ラフな格好で電車内でノート開いてる時点で…outのように思う(;´Д`)
93名無したちの午後:01/12/07 02:45
>>92
同意。普通の通勤電車でノートPC使ってるってだけで(悪い意味で)目立つ気がする。
たとえスーツ姿でも。やはりここはPDAの出番ですな。Palmマンセー(w
94名無したちの午後:01/12/07 06:42
ボックス型の座席ならOKな気がする
95名無したちの午後:01/12/07 09:52
ていうか、日本でPC広げてるとウザク思われる。
96名無したちの午後:01/12/07 10:37
1年前の話だが
2ヶ月の長期出張が入ったので
夜の暇つぶし用にcasioのFIVA(MPC-102)という
A5サイズミニノートPCを買ったよ
えろげもプレイしてた
CDはFAKECDというフリーソフトで仮装化してた
CPUとビデオが爆遅なので
スペック派にはおすすめできないが
大きさと重さが小さいので
持ち歩いても負担にならないのが良かった
出張が終わったらすぐ売り飛ばしたけど

当時winえろげがプレイできる
最小最軽量PCだった
今なら中古で安く買えるだろうけど
もしも買いたい人がいたら
スペックが低いのと
LCDがハイカラーまでなので
フルカラーのゲームでは色がおかしくなるのに注意して。
97名無したちの午後:01/12/07 10:46
ここらが電車内で見かけた印象の参考になると思う。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1006786060/
98名無したちの午後:01/12/07 13:05
安くなったSXGA+のノートを買うつもりだが(チップはRADEON8MB)
現在デスクトップ17インチでXGA(RIVATNT16MB)にして使用中。
エロゲの全画面表示はダメ? 補完表示つかえますか?
99名無したちの午後:01/12/07 14:03
>>90
ですね。スピン音の爆音はオープニングのみだと言う事が判りました(エロゲ初心者なもので
やっぱ問題はファン音ですねぇ・・今のノートはCPU速度変更は出来ないんですか・・
まぁこの位はみんな我慢してやってるって事なのかな・・PS2なんかに比べたら静かなもんだし。
Crusoe搭載機種に買い換える銭はないですしね
100名無したちの午後:01/12/07 22:56
>>98
Mobility RADEONは補完綺麗だよ。・・・ボケ過ぎという話もあるが。
出来るならお店で一度見てみるのがいいと思うですよ。
101名無したちの午後:01/12/07 23:04
>100
店頭展示機でみる方法ある?
XPでは800x600以下に落とせないしデモプログラムの持ち込みはまずい。
102名無したちの午後:01/12/07 23:48
>101
ADSLのデモやっているノートがあってさらにそれがMobilityRADEON搭載だたら
イイのにね。世の中そんなに(゚д゚)ウマーくは行かないか。
103名無したちの午後:01/12/08 00:01
>>101
画面のプロパティ→設定→詳細設定→モニタ→「このモニタでは表示できない
モードを隠す」のチェックを外す。

拡大ON/OFFの切り替えは、
画面のプロパティ→設定→詳細設定→画面→FPD→「イメージをパネル サイズに
する」

デフォルトONなんでここは触らなくてもいいと思う、多分。
104黒燕ひろり:01/12/08 00:29
各社ノート機の全画面拡大方法でも書いておく?
Q&Aスレでも質問あがっていたし。

SONY VAIOシリーズ Fn+F
参考)
http://search.vaio.sony.co.jp/solution/S0009270004178/
http://search.vaio.sony.co.jp/solution/S0105180006236/
http://search.vaio.sony.co.jp/solution/S0101220004980/
http://search.vaio.sony.co.jp/solution/S0008100003697/
等など。
105名無したちの午後:01/12/08 00:38
>>104
ThinkPadはFn+F8。
106:01/12/08 02:45
5000円でPCI TVチューナーを購入。したはいいが、アンテナ買い忘れてた。
107名無したちの午後:01/12/08 17:15
ノート機の補完表示はビデオチップによって差がありますか?
うちのノート(SVGA機SavegeIX8MB)の補完表示は
きたなくてがっかりしました。
ATI系は綺麗ってほんとですか。
最近は800*600ドットのエロゲーも増えてきましたが
800*600の画面を1024*768ドットに綺麗に補完表示できるんでしょうか。
108名無したちの午後:01/12/08 18:28
拡大画像の補完は液晶パネル側でハード的にやってる機種もあるぞ。
その場合はビデオチップによる補完性能の差は出ないし、
OSやドライバによる差も出ない。
ただ、液晶コントローラの型番なんてノーパソや液晶モニターの
カタログには書いてないから、簡単に比較できないんだよなあ。
109名無したちの午後:01/12/08 19:40
>>107
SavageIXは最悪だよね。(うちはVAIO-SR9C/K)
店頭でATI搭載の奴を640x480にしてみたときは涙が出てきたよ。(w
110黒燕ひろり:01/12/08 20:25
クロスカラー入った上にJPEGにしたのでよくわかんないけど
VAIO PCG-SRX3(Intel 815EM、10.4型1024x768TFT液晶)でのサンプル。
撮影距離はすべて同一。トリミングのみ。

http://www.ai.wakwak.com/~mach/img-box/img20011208202231.jpg
(1) (2) (3)
(4) (5) (6)

(1) 幽冥 (CAGE)より。640x480実サイズ。
(2) 1の全画面拡大
(3) おなじく幽冥からメッセージウィンドウ。実サイズ
(4) 3の全画面拡大
(5) 新体操(仮) (PANDAHOUSE) デモ版より。800x600全画面拡大
(6) 5の実サイズ

VGAの拡大だとどうしてもねぼけた画像になるけど、SVGAでは少しまし
に見える。
111107:01/12/08 21:36
>108,109,110
レスどうもです。
ひろりさん、サンプル画像まであぷしていただいて感謝。
正直、画像はちと見づらくてわかりにくいのですがクソサベーヂよりは
鑑賞に堪えるようですね。
うちのノートはVAIO PCG−SR1Mなんですが
買ったときは新型のSRXが既に発表されていて迷ったのですが
815の機能が?だったのとハードウェアMIDIが載ってないので
旧型にしたのですが815も結構イケるんですね。
112名無したちの午後:01/12/08 21:49
98対応なのにMeで動かないゲームってありますか?
113名無したちの午後:01/12/08 22:24
>>112
それ、スレ違いだと思われ。
どっちかって言うと、こっちのスレのほうが近いような気がするが・・・
★ウィンドウズ2000でも動作するエロゲー大公開スレ☆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/978497657/
114名無したちの午後:01/12/08 22:40
>>98
Mobility RADEONじゃないけど
SXGA+は画素数が多い分VGAやSVGAの表示は綺麗ですよ。
ただ普段の作業時にフォントが小さいのが気になる。
なんか、大きくすると負け犬みたいな気がして・・・
11554=69:01/12/09 00:24
>>68
RADEON VEのことかな。検討してみます。
レス漏れしてしまいました。ごめんなさい。
116109:01/12/09 02:13
>>110
画像サンクス。815EMも結構綺麗だね。
チップセットの機能のおかげで、Ethernetポートの実装も
できてるみたいだし、買い換えたいなあ。
117名無したちの午後:01/12/09 02:39
>49のスレを見て\10kを切ってたCeleron1GHzに換装。
…ホントにそのまま動いてるよ…感動。
当分、新マザー移行は延期。

AOPEN AX6B
AOPEN FC-PGA(下駄)
Intel Celeron 1GHz(cD0コア Coppermine FSB100MHz x10)

板違い風味ですが報告まで。
118名無したちの午後:01/12/09 03:18
>>117
次は鱈セレにLet'sチャレンジ♪
119名無したちの午後:01/12/09 09:09
>>114
同意。
ノートのLCD15〜16ichでSXGA+って「デスクトップ広く使うため」つーよりは
高精細表示のためにあるよーな気がするです。

ノートサイズだとSXGAくらいが(素のフォントサイズで使う)限界のよーな。
120名無したちの午後:01/12/09 16:31
>115
RADEON LEのことだと思われ。

出力がD-SUBだけですが、3D関係はVEよりも若干良いそうです。
121名無したちの午後:01/12/09 17:45
>>119
15インチUXGAのノートを素のフォントで平気で使ってますが、なにか?

200DPIまでは支障ない。
122名無したちの午後:01/12/09 19:56
>>121
で、拡大補完は良好?
123名無したちの午後:01/12/09 22:01
>>122
GeForce2Goで拡大するとちょっとぼやけた感じになります。
XGAなアナログ液晶ディスプレイにVGA表示させる方が綺麗かも
しれません。
124名無したちの午後:01/12/09 22:48
拡大補間は液晶のコントローラが担当してるんじゃなかったか?
ビデオカードや接続方式ではどうにもならん。
125名無したちの午後:01/12/09 23:01
>>124
文盲?
126123:01/12/09 23:59
いや、俺の説明が足りなかった。

ノートに搭載されているGeForce2Goで拡大補完表示させた場合、
XGA-NeoMagicノートの拡大とは比べ物にならないくらい綺麗だけど、
XGA 画素分しかない外付けの液晶ディスプレイの拡大補完機能の
見た目に勝てない程度なので、過度の期待はしちゃならん。

です。
12754=69=115:01/12/10 02:53
>>120
LEなんてのもあるのですか…どうもです。
後はハードスレに行って勉強してきます。
128名無したちの午後:01/12/10 06:37
15"SXGAでも細かいよ!使ってるけど。
129名無したちの午後:01/12/11 02:03
>>124
ではNeoMagicでスムージング付で拡大補完表示してくれる機種の紹介キボンヌ
あとATI系でスムージング付で拡大補完表示してくれない機種の紹介キボンヌ
130名無したちの午後:01/12/11 02:07
ノートで文字サイズ最小にして使ってるけどなんかあるの?
131名無したちの午後:01/12/11 02:32
つーか、液晶は、ディスプレイの画素とドットが1対1で対応するわけだから、
指定外の変な解像度にしたって汚いだけだろ。
132名無したちの午後:01/12/11 02:44
それがどのくらいましになるのかって話だろ・・・
133名無したちの午後:01/12/11 12:36
黙ってCRT買おうよ・・・
134名無したちの午後:01/12/11 13:07
エロゲー持ち運んで遊ぶのかよ…?
135名無したちの午後:01/12/11 15:25
>>134
ノートを自宅で使ってる奴がほとんどだろ。
今はノートユーザー多いし、その為のVGAの画面表示の話。
拡大補完なかったらゲーム画面小さすぎて悲しいぞ。
136名無したちの午後:01/12/11 21:06
>>133
エロゲの為だけにCRTを買うのはどうかと・・・
137名無したちの午後:01/12/11 21:08
>136
エロゲの為だけに液晶モニタ買うよりは・・・
138名無したちの午後:01/12/11 21:20
>>136-137
エロゲのためにPC買ったが何か?
139名無したちの午後:01/12/11 21:44
>>138
同志よ
140名無したちの午後:01/12/12 01:09 ID:1fM8GhNf
3年前に買った17インチCRTがへたれ気味だから悩んでるよ。
液晶かCRTかで。

画質なら間違いなくCRTなのだが
省スペース&高解像度なら液晶なんだよなぁ(机の関係上CRTは17までのため)
141名無したちの午後:01/12/12 04:26 ID:TOAhTOP8
>>140
だいじょーぶ、場所の心配なんかせずに
19インチCRT買えばOK。

スペースくらい後から何とかなるヨ!

最近ナナオのT731を買った者より。
142名無したちの午後:01/12/12 12:45 ID:J9SV030d
カタログで見比べると
19インチと17インチって
あんまり寸法の差はないんだよな。
だから17インチ用の机でもちょっと無理すれば置けたりするよ。
143名無したちの午後:01/12/12 14:21 ID:qSd333z0
ちょっと前に、SAMSUNGの「SyncMaster 955DF」っていうの買ったんですけど
これの評価ってどんなモンでしょ?
144名無したちの午後:01/12/12 14:57 ID:BEW2iofN
>>143
ハード板の液晶モニタスレで探して見るのが良さげ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007187854/
145名無したちの午後:01/12/12 20:51 ID:t7GZ710y
「SyncMaster 955DF」はCRTじゃなかったか?
146名無したちの午後:01/12/12 20:57 ID:uOe/KTvz
147名無したちの午後:01/12/13 00:42 ID:d+9T4Y6i
>>11
2GBのHDDはOVERTOPに売ってる。
148名無したちの午後:01/12/13 13:23 ID:/SlBZW1D
>>124
外付け単体の液晶画面での拡大補完と
ノートPCの液晶画面での拡大補完て同じ原理だとするならば
ビデオチップが拡大補完するのではなく、液晶コントローラーだとすると
NECとかIBMとか富士通とかそれぞれで違ってくるのでは?
仕様書みるとNECはスムージングとか詳しく書いてあるけど。
149名無したちの午後:01/12/13 17:29 ID:38pcHfFL
>>142
19インチと21インチも、あまり寸法、重量の差はないんだよね。
…などとキリがないことを言ってみる。
なんとなーく、重いディスプレイはいいディスプレイ、なんていうジンクスが。
151名無したちの午後:01/12/13 20:01 ID:jvaSSMSo
どんなジンクスなんだYO!
152名無したちの午後:01/12/13 20:08 ID:AiJ3e2tf
オーディオの世界みたいですな(;´ー`)y−~~
153名無したちの午後:01/12/13 23:24 ID:CPkwUYoI
関係ないけどNECのノートはスムージングしてくれる機種をカタログに書いてくれるから
助かるね。

他のメーカーは店頭に行って設定をいじって確かめてるよ・・・

最近はATIばっかりだから心配する必要も少ないのだけど。
154名無したちの午後:01/12/14 00:51 ID:oN7KJQES
・・・ちょっとまて。
そんな基準でノートパソコンの機種選定をしていいのか?

エロゲ主体で選ぶならデスクトップ&CRTがベストだと思うが、
ノートPCを選ばざるを得ないような人は、それなりに色々
考慮すべき要因があるんじゃないの?
155名無したちの午後:01/12/14 05:41 ID:vdXVQk4s
ベッドで使えるのがノートの利点!
156名無したちの午後:01/12/14 11:00 ID:IR6++KT0
>155
俺は、ベッドで使ってるうちに寝ちまって、多分寝返り売ったときなんだろうが、
ベッドから落として、ケースに割れが生じて、修理したよ。
利点でも有り、欠点でもあるな w)
157名無したちの午後:01/12/14 11:28 ID:01WbR4pW
布団で寝れば万全
158名無したちの午後:01/12/14 11:42 ID:0tD3hmv3
寝ながら、PCで画面とのつなぎ目を折っちゃったよ・・・
159名無したちの午後:01/12/15 17:00 ID:oUzeimWV
>>154
エロゲーマーにとってノートの拡大補完は死活問題です。
俺の部屋は3畳だからなぁ
160名無したちの午後:01/12/16 05:23 ID:ZEkMpEdn
ノートは小型のハードディスクしか積めないので
すぐ一杯になってしまうな。BIOS制限があるのもあるし……
タイプ2、3のPCMCIAは高いしなあ。
161名無したちの午後:01/12/16 05:40 ID:J42IYXzQ
IEEE1394 接続の外付け HDD が、わりといい感じで使えてるので、
ノートに IEEE が付いてて空き容量にお困りの方はお試しあれ。
162名無したちの午後:01/12/16 10:51 ID:x6U5FftA
>160
最近は9.5mmでも40GB出てるよ、12。5mmなら60GBもあるし。
PCMCIAは割高過ぎる・・・
163名無したちの午後:01/12/16 11:07 ID:hvn+Hsn0
俺のノートも40Gに換装したけど
エロゲばっかりだよ・・・

最近の機種なら32Gは越えられるはず、次の壁は137Gだっけ?
164黒燕ひろり:01/12/16 11:12 ID:eaRVHJGm
>163
137GB。http://www.maxtor.co.jp/white_paper/big_drives.htm
これを突破する規格が通れば次は144PB。
165名無したちの午後:01/12/16 14:16 ID:E+a0cCqR
>>164
P??
桁が大きすぎてなんかピンとこないな。
166名無したちの午後:01/12/16 15:46 ID:HtW5JKVa
俺のThinkPad560Xは8GMAX。鬱だ……
167黒燕ひろり:01/12/17 01:32 ID:/UQmSzdg
液晶ディスプレイが明るいノート。
http://floracity.hitachi.co.jp/go/prius/pc/2001oct/200a/index.html

まあ確かに明るいが、あのつやは…。
なおビデオはATI RAGE Mobility-M (4MB)
168名無したちの午後:01/12/17 01:59 ID:0Aj6pYhB
俺のノートは20Gに載せ変えしたYO
12→20Gだったんであまり変わらないが
RAGE Mobility-M (8MB)なんであんま問題は無いが
女神さま☆にお願い!!は画面表示が遅すぎて鬱だよ
ハードウェアアクセラレーター弄らないと全く駄目
169千よ里独行 ◆ID1000BU :01/12/17 22:05 ID:NwTYXspu
どうせ金貯めるのに2〜3ヶ月かかるんだったら、
みっちり勉強して自作しちまおうかな…

などと自作初心者向けの本を立ち読みしながら、思ってみるテスト。
170名無したちの午後:01/12/18 04:41 ID:vo9T7PV/
自作とは斯様に意気込んで習う物か。
其れは兎に角、精進して呉れ。
171名無したちの夜、かな? ◆TcYF19x. :01/12/18 06:24 ID:0qmXOvEG
>169氏
自作は作るより使う(使えるようにする)方が手間がかかる。部品の相性等を除けばソケット7の時代より遥かに楽になってると思う。
ドライバの更新、部品の交換が出来る人間なら手順さえ間違えなければ簡単だと思われ。
172黒燕ひろり:01/12/18 08:20 ID:w4Csnhxl
とりあえず友人知人から余ってるパーツを貰ってそれから考えて
みたらどうだろうか。
173千よ里独行 ◆ID1000BU :01/12/18 13:10 ID:f47m/MCw
>170-172
とりあえず有難う。

だが、
>とりあえず友人知人から余ってるパーツを貰って
そっち方面に明るい友人・知人などおらぬ私のありさま…

ま、何とかなるだろう…ドライバー(螺旋回しの方)を日常的に使ってるから、
物理的に組み立てる作業自体には、全く不安はないし…
174ETE:01/12/18 20:40 ID:AEXqtc7K
>173=千よ里独行さん
頑張って下さい。組むだけならプラモデルより簡単です。
昔ほど相性問題は起こらないし、コネクタの逆挿し等も間違えにくくなってるし。
>171さんも言ってる通り安定して使える状態まで持っていくのは面倒だけど
やっぱり「自分だけのPC」ってのは愛着もわくし、いいですよ。

PCは組めてもPGガンダムWは積み状態の人間より(笑)
175黒燕ひろり:01/12/18 20:49 ID:w4Csnhxl
大丈夫。初めて電源入れたときにスイッチを燃やした私でさえ組める
ようにはなったんだから。
176名無したちの午後:01/12/18 21:13 ID:SsZa0rY3
脅してどうする(w
177名無したちの午後:01/12/18 21:16 ID:X/XvZc8c
失敗する度にLvが上がって行くんだよ
頑張って自作してみましょう
今は本もあるからかなり楽だしね

俺 以前電源燃やしました  きれいでした(TT
178黒燕ひろり:01/12/18 21:34 ID:w4Csnhxl
自作で悲惨な経験を披露するスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/999872741/

壊した燃やした飛ばしたはたぶん誰もが通る道。
179名無したちの夜、かな? ◆TcYF19x. :01/12/18 21:35 ID:mLzP7D0T
俺、自作暦3年。去年ケース固定のスピーカー焦がした(w
…教訓、確認しながらコネクタ繋ぎましょう。

電源系以外の刺し間違い(FDD等)なら壊れるこたァ少ない。
自作時の注意点としてFDDケーブルの向きとCPUクーラーの固定確認があるョ。
180名無したちの午後:01/12/18 21:57 ID:lePu4YXv
そう言えばQ社のHDDでチップ不良があったなぁPilipsのチップ
焼損で動かなくなるのが あれってリコールかかんねぇのか?
181名無したちの午後:01/12/18 23:05 ID:u1rU/1tK
>壊した燃やした飛ばしたはたぶん誰もが通る道。
通らねーYO!

相性で泣いたことはあるが・・・
182炬燵で名無し:01/12/18 23:07 ID:capdZ/kp
通電したままいじっててCPUに火花飛ばしました。綺麗でした。
183176:01/12/18 23:30 ID:YOAtvf8p
俺もマザーから煙が立つぐらいなら経験あるけどさ。原因はCPUゲタの設定ミス。
184名無したちの午後:01/12/18 23:41 ID:OBtdI/Br
>>181
壊すのは未熟。相性などというのは無知。それだけだ。
185名無したちの午後:01/12/19 00:03 ID:+U+RmZ5s
自作の道はキビシーのです\(^〇^)/
壊すのは未熟なのです\(^〇^)/
相性などというのは無知なのです\(^〇^)/
186名無したちの午後:01/12/19 00:05 ID:+U+RmZ5s
それだけなのです\(^〇^)/
187名無したちの午後:01/12/19 00:10 ID:NjoSQcuM
ってかさ初心者なんだから未熟で当たり前って逝ってくれYO
誰だってはじめての時あるんだしさ
188名無したちの午後:01/12/19 00:20 ID:07Wf23Qe
はじめてだから痛いかも知れない。

財布がひりひりするかも知れない。
189名無したちの午後:01/12/19 00:47 ID:5FLqZJYK
実際問題、パーツ類は挿さる所にしか挿せないから間違え様が無いわな。
中途半端に挿したりしなければ組み立て自体は至極簡単。
この時期だと静電気に気を付けろってぐらい?
190ETE:01/12/19 02:33 ID:vPyX1ykI
>188さん
初めて挿入する時はキツくて中々嵌らない事がありますね。

…メモリや各種カード類のことですよ。
安いパーツを買おうー。
(失敗してもいいように〜)

安い=新しくない、ということが多いから、枯れてるパーツを選べる。
CoppermineCeleron(533A〜1.1G)とi815Eで、内蔵ビデオに内蔵オーディオ。
あとはメモリとHDD。あ、CPUはリテールパッケージ(箱入り)を。CPUファンがついてくるから。

ケースだけは1万円以上出して、選んでおく。
あとはまぁ、CD系ドライブとか、FDDとか。

正直、Windowsのインストールが一番大変か。ドライバを入れたことが全く無い、
再インストールも全くやったことが無い、とかだと地獄かも。
192炬燵で名無し:01/12/19 03:34 ID:3sU91PGK
サービスパックやセキュリティパッチあてたり、アプリのインストールとパッチあて、
不安定挙動を直すセッティングにしたりってのが大変。

…ていうか昨日HDD換装&OS入れなおして大変でした。まだ終わってないけど。
193名無したちの夜、かな? ◆uFFR31Bw :01/12/19 05:57 ID:X3NvSRRG
>191氏
枯れてるつうたらBXでしょ、ヤッパ(w
冗談ともかく133(PCI1/4)設定持つBXならそこそこ逝けると思う。ネックはHDDがATA33って事。
俺的には上記のBXママンorKT133AにSavage4か旧RADEON、KYRO2、MX以外の後期ゲフォ2系なんかがいいかと。
まあ、VGAとか日常触れる(使う)所はそこそこ金かけてやった方がいいんだけど。

後、ケ-スに金かけるの同意。そこそこ拡張性があって手入れのし易い物、電源のいい物を買った方が後々楽。
194名無したちの午後:01/12/19 09:24 ID:nxGvnM1N
自作やパーツ交換で動かなかった時
初期不良とか相性とかすぐ騒がずに
コネクタの差込みし直しをしてみましょう。

販売店に見当違いのクレームをつけたことがある経験者より。
195千よ里独行 ◆ID1000BU :01/12/19 13:55 ID:+6CJxb3L
>174-194
なんだか、いっぱいレスついてるし…有難うございまする。
感謝の意を込めて、かちゅだと画面がまっ黄色になるリンクを貼ってみるテスト。

>188>190
…苦しくても最後まで挿さないとダメッてことスね。
>>193
あー、VGAは割とどうでもいい派だけど、マウス・キーボーボ・モニツァは
金かけていいものを買おう派。
197名無したちの午後:01/12/19 17:06 ID:TFqbDtCX
>>8
OS WinXP Professional
CPU Intel Xeon 2.0Ghz Dual
M/B TYAN Thunder i860 S2603
MEM 4GB (512MBx8)
VIDEO NEC TE5
SOUND  HOON TECH SOUND TRACK YMF 744 DIGITAL-XG
RAID ICP-Vortex GDT8643RZ
HDD Seagate ST318452LW x 16 RAID50
DVD-ROM RICOH MP5120A
CASE 適当に

TE5はこれです。
http://www.nec.co.jp/press/ja/0111/3001.html
198名無したちの午後:01/12/19 20:12 ID:PXIFhrZw
サウンドだけ、異常なまでにシヴぃな。
199名無したちの午後:01/12/19 21:04 ID:7f2Avh+M
エロゲ目的なら手ごろなメーカーPCにしておいた方がリーズナブルだ。
200何処かの一人 ◆d1ZUBJqQ :01/12/19 21:47 ID:mAlpYxvs
>199
VAIOや富士通はサポートしてくれない所あるぞ。
アリスはVAIOをサポートしてなかったはず。
201名無したちの午後:01/12/19 21:56 ID:7f2Avh+M
手ごろなメーカーPCでVAIOや富士通のスカを連想する相手に
掛ける言葉はないざんす。
202何処かの一人 ◆d1ZUBJqQ :01/12/19 22:14 ID:mAlpYxvs
>201
手頃なメーカーPCと言うと世間一般認識だと
チラシや店頭売りしてる富士通とかVAIOの安いの連想すると思うが?
確かにここにいるような自作マニアとか詳しい人間なら選ばないだろうけど。
と言うか、そんなわかりきった事書くなやw


マジレスでDellとかの仕様をカスタマイズ出来るのがお薦め。>メーカーPC選ぶなら
203何処かの一人 ◆d1ZUBJqQ :01/12/19 22:17 ID:mAlpYxvs
訂正
わかりきった事書くなや→わかりきった事言わせるなや
204黒燕ひろり:01/12/19 22:57 ID:+FFFMBMm
ノート機だと基本的にメーカー製……ってどうでもいいか。
VAIOだけど、エロゲーでそれが原因判断せざるを得ないトラブルは
私は経験したことないよ、とだけ。
205名無したちの午後:01/12/19 23:28 ID:7f2Avh+M
>>202
悪かった。
サポートの有無なぞ自作PCでは話題にすることすら虚しいと言うのに
VAIOや富士通の特殊な例を出してサポートがないからなんなの?
と言い換えさせてもらう。

色々なパーツを試すこと自体を目的とするのでない限り、自作PCは
勧められない。

ところで、今の富士通もトラブル抱えてるのか?
FMVでPC/AT互換機に参入した当初はソーテックと似たり寄ったり
だったようだが、最近ではあまりトラブルの話は聞かんけど。
DELLか・・・あの安値のために削りに削られたキーボードが悲しい・・・。

すげー安っぽい。980円ぐらい。
表に出ないパーツだけどね・・・
207:01/12/20 02:17 ID:0VPBo/5U
あたしゃDELL使ってますが・・・。
キーボードは特に気にならないケドな〜。980円(w
208名無したちの午後:01/12/20 02:27 ID:n4ia4snW
かつてのFMVも付属キーボドについては未だに一部で評価が高いようだね。
うちもFMV-KB312をサブで使ってるYO(PC自体は廃棄しちゃったけど)
>>207
えー?最近だとむちゃくちゃ軽くて薄くてぺこぺこしてませんか?

でもまぁ、キータッチは人の慣れで好き好きでもありますしね。
私はでかくて、そこに鉄板が入ってて、しっかりとしたキータッチで、
がっちゃがっちゃ打ってたら「うるせぇ!」って苦情が来るぐらいのキーボードが好きですので(笑)

>>208
富士通高見沢だかなんだかじゃないすかねー。型番がFKB-で始まる。
そういえば、DCのキーボード(テンキー切り落とした形のミニタイプ)はここのOEMのはず。
210名無したちの午後:01/12/20 06:17 ID:MfeLnSbL
>209
IBMマンセー鍵盤マニヤの疑惑ありです
211名無したちの午後:01/12/20 14:28 ID:AQkjkxFw
ショップブランド?ならエプソンダイレクトが一番ましだと思う。
首都圏在住なら秋葉にショールームもあるし。
212炬燵で名無し:01/12/20 14:44 ID:BLOqqPi6
たしか製造中止になったSK-6000ゆーなちゅらるきーぼーどをつかってまし。
たしか1まんえんくらいしました。
213名無したちの午後:01/12/20 16:02 ID:dL7nd6Vt
ギミックはすごいんだけど・・・
VAIOは、マジで独自規格・・・
214黒燕ひろり:01/12/20 17:02 ID:MUyg7PSo
>VAIO
メモステとかギガポケはおもいっきり独自だけど、エロゲーの
動作に対して問題あるのだろうか?
あ、MXのSony Digital Audio Systemは問題あるかもしれない。
ファームウェアのアップデートでてるし。
215名無したちの午後:01/12/20 18:17 ID:2Rdjmehr
>>211
あれはショップブランドと言うのだろうか・・・・・・?
つーか、エプソンダイレクトは安かろう(略)というイメージが。
216名無したちの午後:01/12/20 18:46 ID:/XpI+5XQ
ME/98+常駐タイプのユーティリティてんこもりなVAIOだと
リソースがカナーリ悲惨なことになってるんで、
調子悪かったりサポート嫌になったり・・つーのはありそうな話。

#それでも売れるのがなんとも。
217黒燕ひろり:01/12/20 18:48 ID:MUyg7PSo
>216
あー、それは忘れてた。
手持ちのはWin2kとXPなんで…。
218名無したちの午後:01/12/20 20:17 ID:8i0CdBq2
メーカーPCはどこのも大体常駐てんこもりなうえに
必要なのはほとんど無いよ(つーか付属ソフトも大半がいらない)
VAIOはOSをクリーンインストールして必要なソフトだけ
リカバリーCDから入れる、これ最強。でも素人には…(以下略)

個人的にVAIOは惹かれるけどいかせんネームバリューのせいか割高で×
(数値上)同スペックで組んでMTV1000のせると10万以上差が付いたりするし
(それで「=VAIO」なのかとうい事はともかく)
219名無したちの午後:01/12/20 20:49 ID:3+KS4YCC
>>215
ショップブランドじゃなくて、直販メーカやね。
ゲトウェイが撤退した今、デルとここが直販の2本柱みたいになってる。

会社でエプダイのヤツ使ってるけど、特に悪いとこ見あたらん。
ケースはちょっと安っぽいけど、モデルによるかな。
なんつーか、非常にプレーンな機体だよ。
「素体として最高」みたいなイメージだから、
ショップブランドっぽく思われるのかも。
220名無したちの午後:01/12/20 21:48 ID:0XjOefQn
WinXPが標準になリ、CPUは1GHz以上が当たり前になってるから
新規に購入する分には、常駐ソフトが多くても大した問題には
ならないかもしれないね。
221伊達男:01/12/20 22:52 ID:xOM5vNX3
>216
会社の女の子のVAIOノートを再インストールしてやって
不必要なのを削りまくってリソース70%以上にしてやったら感謝されたよ
OS起動したばかりでリソース50%切ってるのってステキだよ
くSONY
222ETE:01/12/20 23:37 ID:y18o5zEy
メーカー製PC買ったら付属ソフトの削除から開始が基本…ってのは
PC慣れした人間の意見なんでしょうね。

先日ノートPC買ったけど、最初起動するとオンライン登録のお知らせやらプロバイダの
無料体験案内やらがわらわらと出てきてウザくて仕方ないですね。
プロバイダ登録の案内なんてそのままにしとくといつまでも起動時に出続けるんですかね?
(速攻でアンインストしちゃったけど)
223名無したちの午後:01/12/20 23:56 ID:sGPR41lR
オレノートPC買って要らないアプリ削除しまくったら
「アプリケーションの追加と削除」の項目で残ったのは
AcrobatReader、USBFDDドライバ、マウスユーティリティ、モデムドライバ
の四つだけ。

>プロバイダ登録の案内なんてそのままにしとくといつまでも起動時に出続けるんですかね?
ご丁寧に「次回も自動起動する」とかいうチェックボックスがオンになっているワナ
224名無したちの午後:01/12/21 01:26 ID:+5NOlkpa
先日企業向けモデル買ったけど、
OSの他には最初から何にも付いてなくてスバラシイ!ヽ(´ー`)ノ
…オプションのドライブ類だって一つも付いてなくてスバラシイ(;´д`)
>>210
アタリ(;´Д`)
5576-003がホスィ・・・
226/:01/12/21 13:54 ID:CTYvD40X
私は初物がGATEWAYでした。もうほんっとにロゴ以外に何の特徴もなくて、
換装や増設が楽だしリカバリCDもほぼ素の95OSR2で、助かったもんです。
でも、他人のPCの大量の付属ソフトが羨ましかったなぁ。(w
227名無したちの午後:01/12/21 22:20 ID:3sNeAIkV
そういう場合はアプリケーションディスクを・・・(以下略
228名無したちの午後:01/12/21 23:56 ID:bo6y5W/5
部屋を見渡すとメーカー製パソが7台程あるが、エクセルもワードも持ってない(w
というか、実用ソフトってIBMのノートに付いてきたロータスぐらいしか無いな・・・
229名無したちの午後:01/12/22 01:54 ID:87pnccLw
エロゲやるのに作ったPCなんでOS以外は必要無い折れって逝って良し?
ダイレクトXとかメディアプレーヤーとかは雑誌で仕入れるし
エロゲやるのにはエクセルとか必要ないしな
230名無したちの午後:01/12/22 03:09 ID:/WYVJV4a
>>225
当方5576-002愛用CHU!
オークションで漁れば5,000円ぐらいでなんとか。
231名無したちの午後:01/12/22 06:35 ID:fx3LrrEh
>>229
いや、理想的だ。
俺は金と場所が許せば、デスクトップ数セットを用途により
使い分けたい。
232名無したちの午後:01/12/22 06:36 ID:e1XClUNH
>>229
いっそシェルまでエロゲにしてしまったらどうだ?(w

VirtualPC体験版入れてみたんだけどゲームに使うには描画性能がしょぼいね。
(AthlonXP1500+、メモリ128MB割り当てのWin98)
でもWindows2000でNaturalができたヽ(´ー`)ノ
233名無したちの午後:01/12/22 07:43 ID:qLyL9HwU
ノートで攻略ページを開きつつ、デスクトップはフルスクリーンでエロゲ。

XPのRemoteDesktop試してみた。音はブツブツ切れちゃっていまいち。
台詞が一単語ずつ送られてくるような感じ。ゲームによって違うかもしれない。
あ、確認したのはGREENです。
動作はそれなりに軽い。VNCよりはずっといいね。一応アニメになってた。
234名無したちの午後:01/12/22 15:42 ID:lbBDbJ4h
>233
俺もそれやってる。
おれはノート2台だけどね。
買い換えたんだけど売るのやめてそのまま使ってる。
新しい方XPだからXPで動かない奴の場合入れ替わる。

モニター乗っ取る必要ないからDOKODOORでキーボードとマウス乗っ取って
やれば便利だよ。RemoteDesktopより軽いし。
235ETE:01/12/22 17:08 ID:AyVXYzsZ
>233さん・>234さん
私もやってます。
うちは基本的にデスクトップ×2(モニタも2つあるので)ですけど、
最近は攻略側を携帯用のFIVAで代用する事も多いですね。
236名無したちの午後:01/12/23 01:16 ID:Ktc57+ZA
紙にプリントアウトした方が、読みやすいとおもうがなぁ。

俺がやるのは、ノートで仕事しつつ、ゲームをデスクトップつーのは
たまにあるが・・・
マシン自体は5台あるが、メインマシン、ノートマシン、CD−R専用
マシンくらいしか使ってないなぁ。
K6-2マシン、P−3マシンは置物と化している・・・
237名無したちの午後:01/12/23 11:01 ID:GHa7Q65G
折れも3台所有してるが P−Vマシンは動いてないよ
自作PC P−U 400とノートPCのみ稼動中
ってノートPCがセレ500からP−V 750に改造しちゃったから
必要なくなったのもあるが・・・
自作PCとLANで繋いだんで修正パッチをノートでせっせとDLし
自作PCでCD−R化 もちろんCD−RWで更新可能

ノートでエロゲやってる時は大抵 WINDOWS画面&攻略を開いてやってるよ
まぁ自力クリアできない場合のみだけど
238名無したちの午後:01/12/24 15:17 ID:1laQKMYh
維持上げ
239名無したちの午後:01/12/24 19:13 ID:OkR1nSYd
パソコンは一台でプリンタは無いので
コクヨのノートに手書きで攻略を写して
見ながらプレイしている。
たまに書き写す作業で疲れてしまい、
積みゲーになることも・・・・・。
240名無したちの午後:01/12/24 23:07 ID:KTP+Ht+N
俺もだw>>239
241名無したちの午後:01/12/24 23:48 ID:OXs/xF/g
オレ攻略サイト見つけたらそれをそのままPalmに流し込んで、
それ見ながらやっているよ。
242名無したちの午後:01/12/25 01:12 ID:k7NnA9Bz
P/ECEに流し込むという手もあるな。viewerがあれば。
243名無したちの午後:01/12/25 03:58 ID:QMBVo1Wz
>242
うむ なかなか斬新なP/ECEの使い方だ
ってかやってみたいぞ
244名無したちの午後:01/12/26 04:19 ID:IsrFP1s/
プリンター1万円で買えますが……
245名無したちの午後:01/12/26 04:20 ID:IsrFP1s/
ただ、デジタルのみで閲覧していると証拠を残さず
消去できますが(w
246名無したちの午後:01/12/26 10:29 ID:MrTvZm4b
コクヨは1冊80円 w)

そうか、証拠が残るとやばい・・・のね。
HDDの中身もちゃんと消しとけYo!
247名無したちの午後:01/12/26 18:33 ID:77NFBC4a
唯でさえ時間がないのに、ちまちまノートにメモってなんかいられない。
ゲーム攻略でノートをつけても、身に付く物もないだろうし。
248名無したちの午後:01/12/26 18:55 ID:UJxVQxMt
>246
別マシンで見るといい点は見るサイト変えられること。
たまに選択肢飛ばしてたりしてるサイトあるしそういう時すぐ替えられる。

まぁわざわざ回覧マシン買うの馬鹿だし余ってるやつでやるのが普通だろ。

コクヨノートに「恋愛Chu」とかエロゲータイトル書いてるの見られたら自殺もんだしなw
選択肢ではずかしいのあったりしたら書いてるときにも鬱になるw
249名無したちの午後:01/12/26 19:33 ID:O92lQWEP
メールにして携帯電話に送ってる(ノートPCやPDAは持ってない)
少し読みにくいけど部屋が暗くても平気。
キャリアによっては文字数の制限で面倒だと思うが。
250名無したちの午後:01/12/26 20:55 ID:b3M80Iyw
むろんプリンターで印刷し
100円ショップで買ったA4ファイルにきちんとファイリングしておる。
251ETE:01/12/27 01:36 ID:qPcx5agW
私は昔「臭作」の攻略を頼まれてレポート用紙に書いた事がありますが、
「○○にカメラ仕掛ける」とか、「××をネタに脅迫する」とか、「△△を犯す」とか
延々と書き連ねてあるそれを読み返した時少し氏にたくなりました(笑)
最後の方は「ここで精神崩壊」とか書いてあるし。もう見てらんない…
252名無したちの午後:01/12/27 16:41 ID:QwGSakSJ
攻略記事ではP天が一番信用がおけるが
エチシーンのCGも掲載されてるのが不満
楽しみを奪うな(w
そういう点では、CG掲載のない個人HPの方がいい。
253名無したちの午後:01/12/28 13:20 ID:RwnimOuH
>252
ちょっと前にP天で攻略記事に関する特集があったけど、
編集もライターもその辺りはかなり配慮して作ってるっぽかったけどなあ。
254名無したちの午後:01/12/28 17:57 ID:7H9iCRqQ
救済age
255名無したちの午後:01/12/29 02:26 ID:Ljpqi6vS
>253
いや、実際P天は、かなり考慮してる方だと思う
しかもメーカー規制の情報とかでも、あの手この手で何とか
読者に伝えようとする紙面づくりには敬意を表したい

禿しくスレ違いですな、スマソ
256名無したちの午後:01/12/29 23:36 ID:hz3MsnJu
俺みたいに、攻略ページのエロCG見て買う気になる奴もいるから
難しいところじゃないか?
気持ちは非常に分かるけど。
257名無したちの午後:01/12/30 14:48 ID:6wPl7PK/
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/12/30/632499-001.html?

>風の噂では『“G”シリーズではなくなり、2D性能特化型として生まれ
>変わる』とのことなんで、ゲーマー以外は要注目でないかと」

噂と言うより、MATROX信者の願望のような…

(エロ)ゲーマーは要注目?
258名無したちの午後:01/12/30 18:06 ID:f9N2O3Nq
はっきり言って実際にブツが店頭に並ぶまで信用できないな。
G800の前科があるし。
259名無しman:02/01/01 00:02 ID:9kRUcHzq
>257

3Dを捨てるならムービー作成支援とかそっちもふくめた2D特化型にしてくれると
結構需要有りそうなんだがなー。

そんな私はG400MAXユーザー。
来年あたり新マシン組もうと思ってるけど、そのときのGシリーズの中から買おうと思ってるし。

デュアルヘッドのTV出力はやはり捨てがたい。
GREENとかアニメ系エロゲーのHシーンをビデオに取ってからキャプチャして溜めてる(ワラ
260名無したちの午後:02/01/01 22:26 ID:XetCbvlE
>>259
回りくどいな(w
でも他に手がないのか。
261G400使い:02/01/01 23:23 ID:vBt9MlsI
最高でなくていいから、そこそこの物を出してくれよMATROX。
このまま何の動きもないなら、春頃にはRADEONに換えちゃうぞ。
洋ゲーの体験版はガンガン試してるから、3D性能も必要なのよ。
262炬燵で名無し:02/01/02 02:32 ID:FKYzO44+
windows madia encoder使えばキャプチャできるけど。
263名無したちの夜、かな? ◆uFFR31Bw :02/01/02 13:52 ID:n5dPoJJC
いや、キャプチャではなく出力でしょ。デュアルヘッドは結構使えるし。
エロゲでMatroxのあの発色は捨てがたいし。なにより同時にTVにまったく同じ画像出力できるのは。
264名無したちの午後:02/01/03 00:57 ID:1bWIj3n3
保守アゲ
265名無したちの午後:02/01/03 01:16 ID:kGVjV9SB
ん?ATI系のビデオ出力だと、同時って出ないんだっけ?
漏れもマシン2台でG400とRADEONを使い分けていたりするけど、
発色に関してはどっちにも不満ない・・・て言うか、違いも
分からん。(鈍いだけかも知れんが)

3D系はもうG400だとかなり不満が多いのに手放せないのは、実は
DVDビデオ系のキャプチャのためだったりする。
ATIのDVDプレイヤーや市販のDVDプレイヤーだと、Hyper Snap DX
でキャプチャできんのよ。
でも、Matroxのだけはキャプチャ可能なのよね。
266名無したちの夜、かな? ◆uFFR31Bw :02/01/03 02:19 ID:lihx1phI
>265氏
ん〜クローンってラデオンにあるのかなァ…うちは初代LEなんで判らんですわ。
>でも、Matroxのだけはキャプチャ可能なのよね。
あれ(ソフトプレーヤー)ってどこだかのOEMじゃありませんでしたっけ?…Matrox版でないと駄目なのかな?
うちの場合、DVD静止画のキャプはPowerDVDの機能使ってます。
267名無したちの午後:02/01/03 15:07 ID:D0RcVQGs
エロゲマの為の自作PC捷径を纏めようとしたのだが、
あんまりありきたりになってしまって鬱。
268名無したちの午後:02/01/03 17:03 ID:cxrwy183
>>267
まあそう言わず。
269名無したちの午後:02/01/04 20:48 ID:T/e0ZZhy
DTM板の自作スレが程度の低い話題で鬱。
最近じゃSCSIなんて雑誌に出ないからなぁ。
270名無したちの午後:02/01/04 23:00 ID:PU59kjfG
SCSIカードをとうとう抜きました……
271名無したちの午後:02/01/05 01:17 ID:RHwxNQ5a
うちじゃSCSIカード2枚差しになりましたでやんす。
272名無したちの午後:02/01/05 02:00 ID:BREza3ZZ
SCSIジョーのHPで訊いたらどうだろう?
273名無したちの午後:02/01/05 13:01 ID:aTmZex/4
SCSIを起動ディスクにしたけど、レスポンス(・∀・)イイ!よ
エロゲのインストール先はIDEのままだけど。
274炬燵で名無し:02/01/05 13:40 ID:ebeTAuF7
起動といえば、w2kにiaa入れたら起動時間がかなり短くなった。
でも先にチップセットinf入れてないとかなりやばい諸刃の剣。
素人にはオススメできない、らしい。
275風呂っ子2号:02/01/05 22:25 ID:oAA+RhxC
ウチはホストアダプタに39160、起動ドライブにDPSS-336950。
そろそろ、新しいHDDに交換予定です。
今ならAtlas 10K III か、高いけどST336752LWあたりかな。
276名無したちの午後:02/01/06 00:35 ID:8nNHoHB7
Maxtorの120GBを2つほど買ったら、エロゲがどれぐらい入れられるだろう?
277名無したちの午後:02/01/06 01:30 ID:oHx+Rafb
>275
ST336706LWもいいですよ。
Cheetah X15よりは静か。

漢ならBarracuda 180を6つ位使ってRaid0(w
278名無したちの午後:02/01/06 03:05 ID:xjC+LBZa
>>277
遂にテラバイトか……ケースと電源に余裕が在ればね。
279名無したちの鬱:02/01/06 03:45 ID:uid6JZ+m
我慢できずにマシン組みなおしたよ…さよならmatrox。始めましてATI
K7-1333+K7S5A+DDR512M+RADEON8500LE+40G HDD+USB2.0+350W電源で10万切るとは
…ほんと良い時代だよ(;´Д`)

初任給で買った100MのSCSI HDD(13万円)が霞んで見えるよ…
280名無したちの午後:02/01/06 19:37 ID:FP4vOF+b
>>277
金持ちだ〜。 そのシステム組むのに幾らかかったの?
281FOREVER ◆EIENsrvE :02/01/07 17:58 ID:i3Nhlu11
>277
DDR512MBが羨ましいッス。
失敗したなぁ・・・買い渋るんじゃなかった・・・
282名無したちの午後:02/01/08 03:48 ID:j5Z8Smev
815デビューしました。さらば440BX。長い間ありがとう。
オンチップサウンドは……違いがわからん。
テュラティオン速い!
283名無したちの午後:02/01/08 15:58 ID:JXsQtvac
>>282
多分だけどテュアラティン?
284名無したちの午後:02/01/08 16:54 ID:A028kXxZ
>>283
多分だけどそうです。舌がからまるぜ。
285名無したちの午後:02/01/09 23:56 ID:S6SwV2E0
>>284
素直に鱈セレ言うとけばええやン
286名無したちの午後:02/01/10 01:43 ID:GQHaIUUm
テュアラティンとヴィンラディンは似ている。
287名無しさん@アカベー:02/01/10 07:25 ID:48dQisqM
ちょっとおもろい
http://www.soundblaster.com/products/extigy/
日本語の記事は、今のところここぐらいしかみつけられなかった。
http://www.onlineplayer.jp/html/article.php?sid=133#133
288大近おじさん休暇:02/01/10 12:21 ID:q3wSHhwg
>>287さん
おお、おもしろげっすね。
出来が良かったらSB64Goldから乗り換えてみようかな…
289千よ里独行 ◆ID1000BU :02/01/10 22:41 ID:3r7nIjGP
Coppermineの日本語略称は「河童」だったのだろうか…
290名無したちの午後:02/01/11 00:13 ID:be7fXtoT
>>289
そだよ
291炬燵で名無し:02/01/12 01:11 ID:PXXiRqQH
スピーカーのサテライトの足が買ったままデフォルトでどうにも頼りないので
転がってた練り消しをぐにぐにと練って足にしてみたところ、なんかいい感じが。
292名無したちの午後:02/01/14 20:49 ID:pduzq6le
エロゲって一版ゲームと違ってほとんど紙芝居なので描画能力なんていらないと
思うんですが、VirtualPCで動かない程度には厳しいんですか?
293名無したちの午後:02/01/14 21:20 ID:QQpp/WEO
>292
VPCだと画面の書き換えが苦しいので、プログラムで動かすタイプのOPや
ムービーなんかあると厳しいかと。
あとBGMがMIDIの場合はサウンド無しにした方がマシな事もある。
294名無したちの午後:02/01/17 03:08 ID:PVmZ/G1o
その時代の最新マシンならVPCでもいけると思うよ。
MacユーザーでエロゲのためにVPC入れてるヤツは
それなりにいるみたいだし。
個人的には4万も出してVPC買うぐらいなら、
もうちょっと足して中古のATを1台買った方が
ずっと快適で動作も確実だと思うのだが、
Mac信者のこだわりなんだろうねぇ…
295名無したちの午後:02/01/17 07:23 ID:LAPmPPsX
4万円だせば、新品のショップブランドがギリギリ買えてしまいます。
恐ろしい時代になったもんだ。
296名無したちの午後:02/01/17 11:53 ID:tcQown2M
>>294
別にこだわりでも何でもなく、
単に置き場が非常にタイトでこれ以上はスペースを確保出来ない、って場合もあるよ。
そんな友人は「PCを買うならノートを選択するほかない」とか言ってる。
しかしノートは中古でも安くないから、恐らくその友人はVPCを使い続けることになるだろう。
ちなみにオレは元VPC使いの両刀。スペースは何とか確保した。
297名無したちの午後:02/01/17 15:45 ID:xlXdH2Mk
UXGAでえろげをやりたいのですが何か問題とかありますでしょうか?
298_:02/01/17 16:13 ID:h4TqN8fc
PCケースなんてフルタワーでも20x40x60(cm)程度だろうに。
そんなに狭い部屋なのか、あるいはもう何台も所有してるのか。
299黒燕ひろ莉:02/01/17 16:24 ID:wfBftBDs
>297
ツクヨミ〜稀人の唄〜 (ivory)が1280x960まで使えるけど
そんな高解像度に対応しているゲームはないよ。

I-O DATA LCD-A15URのようなUXGA液晶ディスプレイの場合は
アスペクト比がVGAと変わらないので拡大時の動作を購入前に確認
できればさしたる問題はないでしょう。
300名無したちの午後:02/01/17 19:27 ID:SdyjWUsK
300
301名無したちの午後:02/01/18 00:26 ID:5X21vhgz
>294
QS867でも実機に比べると多少ガマンが必要になる場面アリ。

>>298
デスクトップ8台にモニタ4台、他にノート3台ですが何か?(w
つか、こんな環境なのでVPCはシャレでしか使ってませんが・・・
302名無したちの午後:02/01/18 03:33 ID:Keco48zF
>>298
むしろモニタだろう、場所に困るのは。
303名無したちの午後:02/01/18 10:37 ID:pSS6Iye+
>>291:炬燵で名無し さん
スピーカ・エンクロージャ(たぶんプラッチック)が溶けると思われ。
304炬燵で名無し:02/01/18 11:00 ID:reywD/Ta
練り消しゴム自体がビニールに収められてるので溶けないかなーと思うのだけど。
305名無しさん@ピンキー:02/01/18 15:34 ID:X+6xNWkq
>>302
2入力の液晶買えや。
液晶と省スペースデスクトップを合わせても
CRTより場所を取らんぞ。

>>304
ビニールとスチロールは違うぞ。
306名無したちの午後:02/01/19 01:03 ID:ZunSu9/s
美観の問題があってね。PCの置き場など無い(w
というわけでDigital HiNote UltraIIを使ってきたけど、
最新のゲームはもうダメです……
VAIOはなんか違うしな。何か美しいPCノート無いかな。
307名無したちの午後:02/01/19 01:30 ID:dgeY6V3x
僕のエロゲ筆おろしは、MacのSoftWindows上で痕。
今では立派にWinなエロゲーマーとして更正してます。
VPCはDOSって何語?ってなマカーにはキツイかもしれん。
自作童貞喪失時には、HDDもCDドライブもをSCSI接続にしたせいで死ねるほど苦労した。アホで砂。

そろそろMatroxとはオサラバしてGeforce系のグラカにしようかしらん。
ATIってあんましいい話聞かないし。ドライバとか。
308炬燵で名無し:02/01/19 01:46 ID:ep66O/jO
sorehamatsinnjanoinnboudesu
>>306
Think Padは美しい(w

えー、G4ノートでVartualPCというのはいかがでしょうか?(爆
”美しさ”だとアレにはWindowsのノートが束になっても勝てないです。

自分の適当な美観では・・・
・最近のリブレット
・LavieMXのゼロハリ仕様
・MURAMASA
あたりかなー。
310名無したちの午後:02/01/19 03:33 ID:cG1y7zoR
格好悪いノート持つとわりと格好良かったりする。
311名無したちの午後:02/01/19 07:00 ID:dgeY6V3x
G4note、チタン使ってるくせに液晶周りとか剛性低いぞ。最近は真空パッドの質実剛健さに美を感じる…。
現行デスクトップMacのメンテナンス性はウラヤマスィがな〜〜。昔はひどかったけど。

MURAMASAは最初見たときはそそったけど、メモリが128M固定なんで見送ったよ…。せめて256…。
…エロゲにはそれくらいありゃ十分か。
312名無したちの午後:02/01/19 14:49 ID:ptQxMEGy
>> ・LavieMXのゼロハリ仕様

これでCPUがIntel系なら迷わず即買いなんだが、
桃豹警部だからなぁ……
313名無したちの午後:02/01/19 14:53 ID:dzyk4mtT
314名無したちの午後:02/01/19 17:14 ID:IeJhhfhh
わしはIBMのノート使ってるがCUBEはちと欲しかったな
結局使い道を思いつかんうちに生産中止になってしまったが
WINであんな感じに小さくて静かでデザインのいいやつって無いもんかな
315名無したちの午後:02/01/19 18:27 ID:RiGZcIzv
ノートからLCDとキーボード剥がしたマシン売って欲しい。
超小型静音マシンいっちょあがりなのになー。だめかね。
316名無したちの午後:02/01/19 20:31 ID:nGwqVWOr
Noteの話題になってきたな(w。
春モデルも発表されたし、買い替えチャンスなのかな。
正直自作ショップのノートは勘弁。保証なさそうだもん。
Think Padなんかs30クラス小さいやつでもキータッチが(・∀・)イイ!!
持ち歩けるのがいいんだ、ノートは。
クルーソーだとイリュージョン系はキビいしいだろうね。
Loox T なんか(・∀・)イイ!!感じと思うけど。

でもね…、けどね…、今日日本橋のマクドでなんかのゲーム?を
堂々とCDRピーコしてたのを見たらひいてしまったが…(泣)
317名無したちの午後:02/01/19 21:09 ID:b4vVy9cK
っていうか、マクドでエロゲのパッケージを広げる勇気に乾杯。
318名無したちの午後:02/01/19 21:44 ID:tYJNM/7o
>>315
最近のノートPCは糞五月蝿いのが多いよ。
静音目的ならNECあたりの省スペースPCを
あたった方がまだマシ。
319名無したちの午後:02/01/19 22:05 ID:g402qhWR
>>318
最近つっても、本当に最近のやつは静かだよ。
去年の夏ぐらいまでに出たやつは
CPUクーラーとかHDDとかうるさかったけど、
秋以降に出た超低電圧のPemIIIと流体軸受けを
搭載したモデルはかなり静か。
320名無したちの午後:02/01/19 23:17 ID:tYJNM/7o
>>319
禅問答だな。
パス。
321名無したちの午後:02/01/20 15:20 ID:wCZJKo3v
PowerBook G4はカコイイが、美しさではiBook DUAL USBに
軍配が上がるのではないかと思ってたり。
SAMURAIてのは知らんな。シャープか。
322名無したちの午後:02/01/20 15:20 ID:wCZJKo3v
MURAMASAだった。自爆……
323名無したちの午後:02/01/20 21:19 ID:C38lqMxH
昔36mmハーフの京セラコンパクトカメラにSAMURAIってのがあったな
あれはいいものだった
324名無したちの午後:02/01/21 01:43 ID:HayJGNs4
>>306
Digital HiNote UltraIIにNextStep入れて使ってる知り合いいるな。
激しくカッコイイ。
学会の発表とか専用のプレゼンソフトでやってた。

325名無したちの午後:02/01/21 02:07 ID:/ddRXtSO
>>324
DHUは"世界で最も美しいノート"と言われたからねえ。
DEC消えちゃって残念だよ。
326このスレ結構マッタリでいいな。:02/01/21 03:10 ID:JPMiysyQ
>>315
http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/profile/notepb.html
こんな漢字か?これはかなり恥ずかしいが。

>SAMURAI
左利き左利き両モデル出てたやつな。デジカメでリファインしてほしいが。

327名無したちの午後:02/01/21 08:29 ID:QJnoGcg+
デジカメ版SAMURAIって出てたよ? 
328名無したちの午後:02/01/22 23:54 ID:OAF3Kq+F
>>311
MURAMASAメモリ256MBが標準になったってさ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0122/sharp.htm

でも個人的にはいまいちキーボードのタッチがアレなので……。
329名無したちの午後:02/01/23 01:11 ID:2sRVva1b
メビウスは液晶以外とりえがないという印象がある。
今はどうなんだろ。
330千よ里独行 ◆ID1000BU :02/01/23 01:26 ID:WKRCXP1P
メモリの値段…上がってたのか…
「もののついで」で、買える値段だと思ってたのに…
331名無したちの午後:02/01/23 01:38 ID:13DS405b
>328
うーん、オレはドライブ内蔵の方がいいんだ♪
だからラビMなんかよかっんだが。
でも最近は外付けでもいいかと思う。
よってVaio SR なんかも候補


>330
一時期 PC133-256-CL3が1980円まで落ち込んだが、
今は7000円前後と、メーカー製のプリンストンの箱入りと大して変わらない状況。
ノートのメモリも高くなっているよ(泣)。

Cel1.0a+815b-step+256mb+40gb+ミックの2980ケースであばうと45000円。
まあ今までが安すぎたのだが、DDRまで上がることはなかっただろうよ…
332:02/01/23 01:46 ID:1fOvhb73
>メモリ
2000円台のときに256MBを1枚買ったよ。
2枚買っとけばよかったなァ・・・。
333名無したちの午後:02/01/23 02:54 ID:EYisGbur
ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ


334 :02/01/23 03:08 ID:+Irz3utn
GloriaDCCでえろげやってます。
逝ってきます。
335名無したちの午後:02/01/23 11:57 ID:9fOuo5x/
>メモリ
正月休みに256*4にしようと思ってたらあの暴騰…
唖然としたよ。
336 :02/01/23 12:54 ID:ZjQ44sUf
今、久方ぶりに価格コムみてびっくりした・・・DDR256Mが1枚7800円かぁ。
俺が去年の夏に256*2買ったときは2枚で税込み7000円ちょいだったのに。
この値段で今買わなきゃいけないとしたら、RIMMを選びそうだな(w
337名無したちの午後:02/01/23 15:14 ID:R1ggPldF
と言うよりも、今までが安すぎたと思うのだが。
安かった時に比べればアホみたいに高いが、買えないほど高くなってはいないかと。
ただ、これ以上の値上げはしないで欲しいなぁ、やっぱり。
338名無したちの午後:02/01/24 02:46 ID:JDI9qd4E
PC100のDIMM 128MBを9200円と当時の超激安価格で買ったあの頃が懐かしい。
おまけに、結局ボードに刺さずに今日に至りますがなにか?
339千よ里独行 ◆ID1000BU :02/01/24 02:53 ID:5XSFbQ87
月一の日本橋で1個づつパーツ買って自作パソ計画…
メモリ購入には、別個の予算なんて設定してなかったんだけどな…
今使ってるパソのPC100 DIMM 256Mをひっぺがすか…
340名無したちの午後:02/01/24 03:10 ID:DpAghIsD
どうよ。安くてゲーム用によさげに見えたが。
ttp://www.dell.co.jp/html/jp/products/inspn/2500/tour/dhs/index.htm
341? ◆MAIDLv76 :02/01/24 18:16 ID:wDXbJ4gx
i830MG のビデオ回りの性能って、どんな感じなんだろう?
i815Eよりは高いだろうけど‥‥って、あ、3D関連は(殆ど)無視ってコトで。
因みに。98SE、Mobile-Pen3-M/1.0BGHz:メモリ256か384MB、HDDは30か40GBってところ。
342千よ里独行 ◆ID1000BU :02/01/24 18:23 ID:uYK3YCUq
>340
「場所を取らない」と、言う意味でノートという選択を考えなかったわけでもない…
しかし、コレすら即金で買えない、28歳の冬…凍えるねぇ…
343名無したちの午後:02/01/24 22:02 ID:XOAW1RvM
>338
ウチの128MBは例の台湾地震後に2万チョイで購入。
その後256MB1万、512MB4千と容量倍&値段半分以下で買い足し。
ちなみに512MBは現在Macで使ってたり(w
344名無したちの午後:02/01/24 23:56 ID:AbfDoe4w
先週メモリの値上がりの報を聞いて急いでDDR SDRAM256MBを二本買いに行って
ついでにAthlon XPマシン組んじゃったよ。エロゲにAthlonはいらないよなぁ。
345名無したちの午後:02/01/25 01:22 ID:aiPmi+zj
>344
確かにその通りなんだが、俺も似たようなもんだ。
メインマシンはAthlon+nFORCEだし。
今度余ったパーツで小さいのでも組もうかと思ってる。
346名無したちの午後:02/01/26 00:45 ID:xupupcpU
モニターが逝きかけているので少し奮発して良いのを買おうと思うのですが
このメーカーのが(・∀・)イイ!!とかあったら教えてください。
347名無したちの午後:02/01/26 00:47 ID:KDN/mCEu
ナナオ
348名無したちの午後:02/01/26 01:01 ID:cYyorbzD
液晶かCRTかプラズマかプロジェクターか
349名無したちの午後:02/01/26 01:28 ID:NDSS/CGn
マジレス。
グラストロン。
350名無したちの午後:02/01/26 02:42 ID:cYyorbzD
愛とレックだろ……
パイオニアにしてもVGAまでしかいかなかったんじゃないかな。
SVGAいけたかな。
351名無したちの午後:02/01/26 02:45 ID:NDSS/CGn
PCグラストロンはアイトレックとは比較にならんよ

SVGAも一応写る見たいだしどう?
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/PLM-S700/
352名無したちの午後:02/01/26 14:04 ID:97WHU2eG
うーん  800×600までってことは、えろげ用としてはともかく
普段使うディスプレイとしてはちょっとアレかな
30マソって値段もかなりのもんだし
353名無したちの午後:02/01/26 14:25 ID:kQlcNLOB
>346
大雑把でいいから、>348の答えと、
予算を書いとかないと、答える側もつらいぞ〜。

少し奮発っても学生と、独身社会人、家族もち社会人だと
だいぶ基準が違うしねぇ。
354名無したちの午後:02/01/26 16:08 ID:RQXTFqcP
これからモニター買うなら液晶だろう。
CRTはもはや一部高級機種の突出した画質以外メリットがないし、
プラズマはまだ高い、プロジェクターは設置場所を選ぶ。
液晶メガネは解像度が低い上に高い。

漏れは半年ぐらい前にアイオーデータのLCD-A16Hを買ったが
うちに遊びに来た友達二人がそれを見て次々と液晶に買い換えた。
価格もこなれているし、画質もホームユースとしては
十分な域に達しているというのが一致した見解。

買ったときも片手で持って帰れるほどの小ささと軽さに
あらためて驚いた。
設置場所はとらないし電気もくわない。
ただ一つ気になるのは、画面を横から見たときに色がおかしくなる
ことだけ。
人によっては低解像度を全画面拡大した時の画質を気にするかも
しれんが、漏れの買った機種に関して言えば、もちろん最初は
違和感があったが、慣れてしまえばそれほど気にならない。

というわけで、ポイントは視野角と拡大表示に尽きるだろう。
なに、心配ない。すぐに慣れるよ。
355名無したちの午後:02/01/26 16:13 ID:yTQLQHJd
>>354
肌色の発色を尊ぶ人がいるのでそうとも言い切れない。
俺なんかはノートだから選択の余地はないけどね。
356炬燵で名無し:02/01/26 16:28 ID:3+fVFFQp
液晶を買うならピボットができるやつが欲しいですにゃー。
PC-100(だっけ?)あたりからの夢ですな、縦画面。
357名無したちの午後:02/01/26 16:52 ID:MxTN8O7i
液晶、汚くはないけど、エロゲにはあんまりむかないかと思われ。
358名無したちの午後:02/01/26 19:08 ID:EsaBkkzj
1280*960ってモードがあればキレイに拡大できるのに・・・
>>358
はげしくどういぃぃぃぃぃぃぃぃ

当方、L461を買えばいいのにL465を買ってしまった失格エロゲマ
360名無したちの午後:02/01/26 20:02 ID:IC9q/qk7
最近の液晶の画質はけっこういいからね
並べて見ない限りはあんまり気にならないかな
でも並べて見るとやっぱ明らかにしょぼいのがつらいところ
ドット欠けも気になるし・・・・
361名無したちの午後:02/01/26 20:04 ID:8PeLvK2Z
640と800の最小公倍数は…
3200×2400の液晶が欲しい(w
362名無したちの午後:02/01/26 23:34 ID:G2RKkwuo
>>361
200万だか300万だかするんじゃなかったっけか……。
363名無したちの午後:02/01/27 02:27 ID:/jLlnrDF
俺はディスプレイの隣にTV置いて
エロゲやるときだけビデオカードのS出力。
プロパティで出力を切り替えるのが面倒だが
たいていのエロゲは800x600までだし
画面も大きいし何より発色が最高。
アナログRGB出力より好き。
364名無しさんNetBurst:02/01/27 03:50 ID:wzaDp9L+
>363
文字の小さいゲームだとTV出力は辛くない? 24×24ぐらいの文字フォント使ってる
ゲームならTVもいいと思う。
365名無しさんNetBurst:02/01/27 09:27 ID:wzaDp9L+
>346
CRTならEIZO T765がいいと思う。と言うか他のメーカーのは廉価版みたいなの
しかなくなっちゃって選択の余地がない。
液晶はちょっと前なら同じくEIZOのL461が良かったけど生産終了だし、後継モデルの
L465は1280×960への拡大機能がなくなっちゃったので、今はどれがいいんだろう。
年末から年明けにかけて各メーカーから新モデルがばんばん発表されてるので
もっといいのが出てるんじゃないかな。

http://www.eizo.co.jp/products/crt/t765/contents.html
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l461/contents.html
366名無したちの午後:02/01/27 14:18 ID:m2b0cter
私も6年ぐらい使ってきたNANAO 56TSがへたってきたので
ディスプレイを物色しているんだけど、
特にエロゲには液晶は今一つという感じかなぁ。
DVI接続もここ見てるといろいろありそうだし。
DVI情報広場
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
すなおにCRTでT965あたり買った方が良いかな。
367名無したちの午後:02/01/27 15:24 ID:ACF4xEeC
ディスプレイの話題で盛り上がってるとこ悪いが、
みんな、サウンドってこだわってる?
368炬燵で名無し:02/01/27 15:58 ID:Dw6MpuFZ
ハード板にも書いてるけど、飯山の19シャドーはいいよ。
sonyのcpdからの乗り換えだけど、安くて画質も発色もいい。
ダンパー船もないし、エロゲー向け。
369名無したちの午後:02/01/27 16:26 ID:FbDVunrI
56TSは良いね。当時かなり割高だったが……。
飯山は当たりはずれがでかいと聞いたが。
370炬燵で名無し:02/01/27 16:29 ID:Dw6MpuFZ
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/mf901u.htm
これね。
いまのパーソナル用モニタってヘビーユースには持たないみたいだし、
画質実用十分ならあとはお値段勝負、って気がするな。
371名無したちの午後:02/01/27 16:34 ID:FbDVunrI
>>370
なんだこの値段は(;´д`)
372名無したちの午後:02/01/27 16:42 ID:ZiMJLssb
え?19inchでダンパー線ないの?飯山って安かろう悪かろうと思ってたけど。
まぁ最近のやつは品質は底上ってるから、値段で買ってもいいのかな。
373368じゃないけど:02/01/27 18:55 ID:NdxnIoAp
>>372
シャドーっているのは、シャドーマスクの事。ダンパー線は無い。
参考に http://www.e-words.ne.jp/view.asp?ID=1892
ダンパー線はディスプレイを舐め回す時にちょっと邪魔になるね。
家のはSGIのシャドー。発色もよく2年くらい使ってます。
374名無したちの午後:02/01/27 19:12 ID:tEPZN6a8
>367
MDに落とす為に光出力必須、且つブラケット1枚で収まる事ぐらい。
USB音源も興味あるけど使ってる人いる?
375名無したちの午後:02/01/27 19:17 ID:gUoEyYs7
ViewSonicとかいうメーカーのシャドウマスクのヤツは
ダンパ線入ってたな。19インチのだった。

あと、サムソンのCRTもダンパ線入ってないモデルがある。
ダイナフラットだかなんだかっていうエラソーな名前がついてるが・・・安い。
「超精細ドットピッチ0.20mm」だそうな。

http://www1m.mesh.ne.jp/KODENSHA/jis/pc00/955dfx.html

値段は・・4万円はしなかったと思う。19インチで。
アパーチャグリルのも作ってるんだけど、そっちの方が高いし(´Д`;)
使ってる人いる?
376名無したちの午後:02/01/27 20:46 ID:SH1UPKTZ
>>375
ホントにビューソニックのそれってシャドウマスクか? アパーチャグリルじゃなきゃ
ダンパー線入れる意味がないと思うんだが。

>>367
ギルモのGTXPにローランドのMA-8使ってる。GTXPは値段の割にたいしたことはないが、
同じ様な値段のSBよりはかなり良い。
377 :02/01/27 21:37 ID:l+msK/ow
>>367
自作版で賛否が分かれているONKYOのSE-120PCIを挿して、25万円程のコンポに出力してます。
音質はクリアで満足行くレベルです。エロゲーのように5.1chサラウンドとかにこだわらなくても
充分なゲームに使うのなら、SB使うよりもこれやアコースティックエッジの方がいいと
思います。MP3とか綺麗に鳴りますよ。

ただ、最大の難点はドライバが壊滅的に糞。SE-120PCIは去年の8月にβ版ドライバ
発表してからはそれっきり。XP用の正式なドライバも出てない有り様。
安定感を求めるならSBやsanta cruzをお薦めします。
378名無したちの午後:02/01/27 23:11 ID:1XKmduxe
21インチがほすぃ
379 :02/01/27 23:43 ID:eAIp1LI/
>>378
抜けるぞ(腰が)
380名無したちの午後:02/01/27 23:47 ID:5JIjyO2F
>379に禿同
二度と動かしたくない(w
381名無したちの午後:02/01/27 23:52 ID:1XKmduxe
そうそう動かすもんでもないっしょ
40kgでも自分の半分以下だし問題なし
382名無したちの午後:02/01/28 00:48 ID:+u3qgoMj
オンボードのイヤホンジャックに安物のヘッドホン挿して使ってて、
特に不満もなかったんだけど、最近ヘッドホンをいいものに換えて
みたら、実はノイズがすごいということが判明。
いいサウンドボードを挿せばノイズってなくなるの?
383名無したちの午後:02/01/28 00:57 ID:eb0Kc0PD
>>382
ヘッドホン、カード、環境のノイズ対策にもよるけど大体抑えられる。
それより上を目指すならデジタル出力なども視野に入れると良いかと。
384千よ里独行 ◆ID1000BU :02/01/28 00:57 ID:m1my73Nl
なんとなくDVD‐ROMドライブを買ってみる…
VRAM2Mで再生するDVD‐VIDEOの画質の悪いこと…
385名無したちの午後:02/01/28 01:48 ID:zImkZis+
>VRAM2M
実用上、さすがにきつくないか?
386 :02/01/28 01:56 ID:DwpF4yQV
むしろVRAM2Mなカードでも再生できる事に驚いたが。
387千よ里独行 ◆ID1000BU :02/01/28 02:05 ID:m1my73Nl
>385
きついです…

PCIに挿してたGeforce2MX400(32M)が、最初はちゃんと動いていたのに、
今では、ウンともスンとも言いません…

良いんですよ…もうすぐ決算期ですから、あちこちで安売りするでしょうし。
自作してみますよ。ええ。そして動きませんよ。多分。

>386
カードと言うか、1997年のNECのパソコンで、オンボードです…
(NVIDIA RIVA128と言うチップらしい)
説明書を見ると、上位機種にDVD搭載モデルは既にあったらしく、
そちらには別売りの増設VRAM(+2M)が最初から取りつけてあるそうで。
388名無したちの午後:02/01/28 04:04 ID:rKbFFbOa
>>367
AudioPhile2496導入して大失敗。
カード自体には満足してるんだけど、
録音ソースの環境迄忠実に再生しちゃうから
ゲームによって音質の差(特に声)が激しく出る。
えろげー用には使えんなあ、と別のサウンドカードを導入予定。
389名無したちの午後:02/01/28 09:33 ID:9gt9rblJ
>>388
AP2496キツイっすか・・・。ちょっと注目してたんだけどなぁ。
自作板でも3Dとかは厳しいという評価だったしね。
ピュアオーディオ向けなのかな。
390名無したちの午後:02/01/28 14:53 ID:iODP7xVi
エロゲーマーにデーターの冗長性はさして必要ないのかもしれない。
セーブデーターなりレジストリをバックアップしておけば済むのだから。
それでも冗長性を求めるなら…
まずRAIDは必須だろう。ここではRAID5に限った場合を書く。
RAID5では同時に二台以上のディスクが死んだら御仕舞である。
したがってその危険性を若干でも減らすため、ホットスワップ用HDDを
常に組み込んでおく必要がある。UPSは必須である。
またRAIDコントローラー自体が壊れたら読み書き不能に陥る。
したがって同一のコントローラーをもうひとつ予備で用意する必要がある。
上記のどちらの場合もシステムファイル自体が壊れたら、データーを読み出すのは困難になる。
したがって、定期的にバックアップを取るのは欠かせない。
この際、HDDでコピーを保存するのはバックアップとは呼ばない。
ただのミラーリングである。HDDは使用しないとヘッド吸着などが起こり、起動不能に陥ることがある。
したがって、MO、DVD-RAMやDDS、DLTなどでバックアップを取るのが無難であろう。
ここでMOはバックアップをした時点で書き込み禁止にしておくこと。
ドライブが腐っていると書き込みでFATを破壊されローレベルフォーマット必須になりデータがパーである。
また、DVD-RAMは1000回程度で相変化の反射面の境界が曖昧になり、エラー増加の憂いがある。
使用回数に留意すべきである。接触部分の多いDDSも同様。
DLTはテープを引き込むベロの部分が壊れやすい。ここが壊れると素人では手におえない。
したがってDLT(DDS)も紫外線の当たらない暗所に置くべきである。
さらにテープは高温多湿の場所に置くのは禁忌である。黴が生えたらまさに一巻の終わり。

結局ひとつだけで万全なバックアップを取ることは不可能である。
しかし、複数の方法でバックアップを取ることで、データ損失の可能性は殆ど0に出来るだろう。
各自適当な手法を取って、安心してPCを使いたいものである。

つづかない。
391 :02/01/28 15:25 ID:DwpF4yQV
紙か石版にでも記録すれば次世代まで残せるぞ。
392名無したちの午後:02/01/28 15:54 ID:iODP7xVi
あー、NASAではデーター全部紙に打ち出してるらしいな。
393名無したちの午後:02/01/28 16:05 ID:5b+D7kmb
>>367&377
 onkyoのSE-U77からSONYの7万円くらいのコンポに出力している。
ドライバが糞だからかママン板のUSBが具合が悪いのかまだ原因究明していませんが
最近長時間稼動させていると音が鳴らなくなることがあって鬱。
394名無したちの午後:02/01/28 19:07 ID:uVggga5H
>>391-392
保存用に紙使うなら和紙が良いそうだぞ
西洋紙はどんなに条件良くても、せいぜい数十年しか持たんが
和紙なら数百年は持つらしいなw

395367:02/01/28 20:14 ID:P8BB2kgz
皆さん、参考になる意見どうも。

>>388
あっはっはっは、自作板を参考にして、買っちまったよ!(涙
たった今AudioPhile2496持って仕事から帰ってきたところだよ。

すげぇ付ける気が萎えましたー。アヒャ。
付けるけど。もったいないからー。
けもの学園、やったるぜー。
396名無したちの午後:02/01/28 21:51 ID:Q41iinwB
AudioPhile2496は単にゲームに使うだけなら
扱いにくい部分があるからね。

デジタル出力のある安いカードからアンプに繋げる
だけでも、それなりに良い音になると思うが。
397名無したちの夜、かな? ◆uFFR31Bw :02/01/28 22:59 ID:Xo0xaWM0
>387氏
RIVA128ですかい…懐かしい…
398名無したちの午後:02/01/29 00:17 ID:gCjEzPfp
OSの値段いれて9万9999円以内で、モニタ、キーボード、マウス無しなPCを作るとしたら
どんな構成にします?
主にエロゲ(2D)用途なんだけど、QUAKE3が動くぐらいの3D性能は欲しい
FF11が、出る頃にUpgradeできたらいいから、将来性のある物がいい
399名無したちの午後:02/01/29 00:28 ID:uh6dxwEF
nForceで組んだらそこそこ安く上がるんでない?
で、後でCPUとかVGA変えてメモリを足すとか。
400名無したちの午後:02/01/29 00:55 ID:+hojPFMT
Duron1G、HDD40G、メモリ256MB、GeForce2MX、300W電源+ケース・・・
+OSで10万くらいみたいね。
JavaScript使った見積もりページちくちく弄るといいと思う。
http://www.clevery.co.jp/rodeo/frodeo.htm

面倒が嫌なら、DELLで適当に揃えるってのもアリと思うが。
でも10万台だとVideoがATI Rageなのがちと痛い。
401名無したちの午後:02/01/29 01:35 ID:d/GNKWN/
>>394
和紙に墨が長期保存にはイイらしいYO!
402388:02/01/29 02:46 ID:a2lFEp5M
>>367
もしかして自作板の530の人?
403名無しさんNetBurst:02/01/29 20:02 ID:hhM1H5hZ
ちょっと高いけどこれ良さそう。

シャープ、視野角170度の18.1インチ液晶ディスプレイ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0129/sharp.htm
シャープ株式会社は、18.1インチ液晶ディスプレイ「LL-T1803」を発売する。
価格はどちらもオープンプライスで、店頭予想価格は13万円前後の見込み。
最大輝度220cd/平方メートル、視野角上下/左右170度、コントラスト比400:1の
パネルを採用した、SXGA(1,280×1,024ドット)対応TFT液晶ディスプレイ。
インターフェイスはDVI-DおよびミニD-Sub15ピンの2系統入力。
404名無したちの午後:02/01/29 20:34 ID:7/OdSqwM
>>403
それ、低解像度の拡大モードは全画面のみだよ。
縦に引き伸ばされた画像でも気にしない人向けだ。
405黒燕ひろ莉:02/01/29 21:54 ID:JoRXRGmu
>341
いくつか採用機種はあれどもネット上にベンチ結果はなかなか見つかりませ
んねえ、82830Mって。
近日発表のS社の新型でも採用されてるらしいのでそいつのベンチに期待します。
82815と違ってデュアルディスプレイできるのも。
406名無したちの午後:02/01/29 22:56 ID:gF3uddjZ
>>398
EPoX EP-8KHA+、Duron1GHz、初代RADEON LE、40GBのHDD、東芝SD-M1612、
256MBのDDR SDRAMとケースで大体75,000円ぐらい。
あとは好みでサウンドカードを足すなりすればOKじゃない?
価格はここら辺↓で調べてもいいけど、秋葉原価格なんで地方だと多少違ってくるカモね。
http://www.gdm.or.jp/
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/

#グラフィックカードはQUAKE3が動く程度で十分ってなら初代のRADEON LEで十分。
#ドライバもRageシリーズのように苦労するところは少ないし
407名無したちの午後:02/01/30 00:09 ID:u+SWIU9m
Matrox G4XXのようにデスクトップを2倍表示かつ仮想化できるツールきぼん!液晶でも美麗画面でプレイしたいっす。
Vectorで探したけどないね。
408名無したちの午後:02/01/30 00:25 ID:bHxaoGul
ついに3200×2400の液晶が・・・
http://www3.toshiba.co.jp/ccc/lcd/index_j.htm
40935HR:02/01/30 00:42 ID:ck5oddj4
画面解像度192dpiに萌!
Windowsは、標準72dpiと聞くので、
これだけ解像度が高いと、紙に近い質感もあるかも?
いろいろ技術的なハードルも高そうですが、
将来的には家庭用ディスプレイもこれくらいの解像度欲しい…
(もっとも、そうなったら今あるゲームも画像データも
一気に無駄になってしまいそうですがw)
410398:02/01/30 00:49 ID:usU/iQv1
いろいろアドバイスをありがとうございます。
Duronあたりで検討してみたいと思います。
もうちょっとお金をためないと・・・
しかし、PCも安くなったもんだ・・・

411名無したちの午後:02/01/30 01:36 ID:dWQg5pzp
IBM T220
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010719/hot155.htm
3,840×2,400ドット、G200が4つ載った専用カード使用。298万円。
はじるす窓が30個同時に開けるな・・・と思ったが、
10万円のSXGA液晶を30個買って壁一面に敷き詰めたほうが幸せな気もしたり。

どっちも買えないけどナー
412名無したちの午後:02/01/30 03:12 ID:brPM+MSG
>>411
そのページの下の方に出ているT210もいい感じ。
ビデオ入力があってテレビモニターにもなるのが魅力的。
413名無したちの午後:02/01/30 03:22 ID:8e1qDV0m
>>409
72dpiはMacintosh。Windowsは96dpi
414名無したちの午後:02/01/30 05:57 ID:vWdjQRry
ちと質問なんですが、エロゲーやってたらよくフリーズします。
全然フリーズせずに心行くまでゲームができたのはほんの少しくらいしかありません。
とりあえず、使ってるパソは1年半〜2年前くらいに買ったNECのバリュースターとか
言うやつです。
スペックとか詳しくはわかりませんがメモリが64Mしか積んでませんです。
買ったときの状態のままです。
パソコンに詳しくないのでどういう状況でフリーズするのかわかりません。
お願いします。どなたか教えて下さい。
415黒燕ひろ莉:02/01/30 06:07 ID:rbmgYP27
>414
エロゲー以外のソフトはどうなん?
あとせめて機種・型番を。そうすれば検索でみつかるかもしれない
から。
416名無したちの午後:02/01/30 06:19 ID:vWdjQRry
>415 黒燕ひろ莉 氏
エロゲ以外のやつは大丈夫です。一回もフリーズを起こした事はないです。
使ってるブツはデスクトップ(スリムタワー)の NEC VALUESTAR E PC-VE56H35Dです。
機種って言うのがいまいちわかりません。ノートかデスクトップかでいいのですか?
417名無したちの午前:02/01/30 06:38 ID:bGvxkDcF
これですな。
http://121ware.com/support/pc/catalogue/nx/value-s/20000515/index.htm#VR-E

エロゲーだとほぼ確実にフリーズするの?特に相性の悪いゲームってあります?
一般論だけど、Windows98モデルで買ってからそのままの状態で2年も使えばがたが来るよ(w
418黒燕ひろ莉:02/01/30 06:45 ID:rbmgYP27
>416
あとは具体的なエロゲーのタイトル(新しいもので2,3点)を。
OHPがあるメーカーはそちらもチェック。修正ファイルが公開されて
いるかもしれない。

で、その機種は最新ドライバがいくつか公開されているみたい。
http://121ware.com/ レスキュー [ダウンロード] → 型番/型名検索
ディスプレイとサウンドドライバは更新したほうがいいかも。
(もしやり方がわからなかったらあきらめ)

>417
121ware内は検索してスペック記載ページは無いと判断したんけど…
脱帽。
419黒燕ひろ莉:02/01/30 07:02 ID:rbmgYP27
>415の脱線。
「機種」を誤解していたみたい。機種=シリーズ名+型番で、例えば
VALUESTAR E(シリーズ名)PC-VE56H35D(型番)。
420名無したちの午後:02/01/30 07:12 ID:vWdjQRry
>417
そうですか、がたついているのだろうか…
あ、ほぼってほどではないですが、ちょくちょくなります。
相性の悪いのは13cmのゲーム(おそらく全部)と最近のは「このはちゃれんじ」
「ねこねこFD」のバルドバレねことかです。「罪悪感」は大丈夫だったなぁ。

>418
OHPはチェックしてますが、そういう症状はないみたいです。
PCの方は色々更新とかしないとダメみたいですね。
なんとかやってみます。

二人とも、情報ありがとうございます。
それと、メモリは増やした方がいいのでしょうか?
421名無したちの午後:02/01/30 07:14 ID:vWdjQRry
>419
そうだったんですか。勉強になります。
422黒燕ひろ莉:02/01/30 07:23 ID:rbmgYP27
似たような構成のノート機(Cel650,i815E,384MB RAM,YAMAHA AC-XG)
でバルねこは完動するから…。うーん。

>420
高騰している時期になんだけどメモリは増設すべき。
i810E内蔵のビデオメモリはメインメモリから確保されるため
使える容量は64MBよりも少なくなっている。
メモリ増やして、再インストールなんだろうけど・・・難しいかな・・・。

再セットアップとかやったことあるかな・・・?
424黒燕ひろ莉:02/01/30 07:56 ID:rbmgYP27
増設とかは自分で出来なきゃ金払ってやってもらう方法もあるし。
121ware.com サイトマップ → アップグレードサービス とか。
425名無したちの午後:02/01/30 07:56 ID:vWdjQRry
>黒燕ひろ莉 氏、ないしょさん@不安定触手 氏
やはりメモリは増設するべきなんですね。
金ができたら速攻で買いに逝きます。

あぁ、俺には再セットアップなどという高等技術はできないと思います。
一回もやったことが無いので…
連れのパソに詳しそうな奴にでも聞いてみます。
朝からこんな初歩的な質問にしっかり答えていただいて、
どうもありがとうございました。
そろそろ眠りに着きます。
状況を打破できれば幸いです。
426名無したちの午後:02/01/30 07:58 ID:vWdjQRry
>424
なんか、メモリははめればいいだけとか聞いたことがあるので
そのへんは自力で何とかします。
どうもありがとうございます。
427名無したちの午後:02/01/30 08:08 ID:zESsNoZ3
知り合いにパソコン詳しい人がいるなら、聞いてからの方がいいよー
というか、手伝ってもらった方がもあべたー
428名無したちの午後:02/01/30 08:33 ID:80hN7Ipm
>425
VALUESTAR買ったことあるけど、「バックアップCD」っての付いて来てない?
再セットアップはマニュアルにやり方書いてあるはずだけど機種によって違うんだろうか?
429名無したちの午後:02/01/30 12:33 ID:PqncvPYp
>425
やったことがないという理由で避けるのなら
一生進展しませんよ…
メーカー機なんだから取説見れば簡単だろうに


私なんかはPC購入翌日にシステム破壊して
再セットアップで泣きそうになったよ<ただの馬鹿
430429:02/01/30 12:39 ID:PqncvPYp
>425
って、なんかキツイこと書いたけど
詳しい友人がいるのなら最初はサポートを仰ぐのも良いかと

ただ、その場合も任せるのではなく教わるように
次からは自分で出来るようになると楽ですからね
431名無したちの午後:02/01/30 12:58 ID:IjYpo0HJ
ディスプレイドライバかサウンドドライバが使用しているDirectXのバージョンに対応してないのが原因と思われ
432名無しさんNetBurst:02/01/30 13:01 ID:bp34hqZj
>426
メモリはNEC純正だと高いだろうから、メルコの機種対応表。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/taiou/kisyu/memory/nec_desktop_pc98-nx_valuestar.html
SDRAM-DIMM PC100 CL2(ECCなし)ってのを買えばいいようだ。

今の64MBに128MB足して192MBにするといい。ゲームのフリーズ解決には
あまり関係ないと思うけど、64MB→192MBにすると体感でかなり快適になるよ。
433名無したちの午後:02/01/30 13:17 ID:rh0khU9G
フルスクリーンでエロゲしてると突然、
画面が最小化(ツールバーにひっこむ)しちゃうことがあります。
なんか設定上の問題があるのでしょうか。
ウイルス検索等、常駐アプリは終了させているのですが。
OSはwin98、K6の400M、メモリは256MBです。
434名無したちの午後:02/01/30 13:24 ID:XMinsC05
つーか、単にリソース不足で落ちてる様な気がする今日この頃マル
435名無したちの午後:02/01/30 13:26 ID:XMinsC05
おっと↑は>425宛ね
436 :02/01/30 16:05 ID:Q0Z2ufFD
どうでもいいが
ハード総合スレッドというよりは
エロゲーマシン駆け込み寺になっているような気が・・・
437名無したちの午後:02/01/30 16:14 ID:yhThBB6Q
 す す め エ ロ ゲ ー SE
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010845111/
438黒燕ひろ莉:02/01/30 16:20 ID:mPRMAPpQ
>436
エロゲー専門ハードがほとんど無い(昔は音声合成ボードとかオナホール
みたいなやつとかあったが…)のでエロゲーマーに役に立ちそうな
機材、次いで相談の話題になってるように思う。
あとハードウェア系の質問はここに振られることもあるし。
439名無したちの午後:02/01/30 18:03 ID:/UUX9T1R
エロゲも当然ですが、縦横スクロールSTG、FPS等
ある程度の反応速度や残像が出るのが嫌という用途でも液晶は実用に耐えますか?
>>433
別のアプリが途中でアクティブになってないか?
例えば、ゲームをやっている最中に
「メールが受信しました!」って窓が開くとか。

あとは無意識にAlt+Tabを押しているとか・・・。
あ、
>ウイルス検索等、常駐アプリは終了させているのですが。
って書いてるね。これ以上はわからぬ。すまぬ。
441433:02/01/30 19:03 ID:SSn+Ousu
>>440
普段エロゲやるときは回線切ってますし、
ADVのときとか、キーボードには一切触れない時にもおこるので、
それは無いかと。他のタスクが起動するなんて事は無いし…
でも、ありがとう。


442炬燵で名無し:02/01/30 19:35 ID:TYiAR0Ea
バックグラウンドで何か動いてたり。探してみたら?

非アクティブになった瞬間終了してしまうエロゲーがあったなぁ…まじかるカナンだっけ?
443名無したちの午後:02/01/30 21:45 ID:ShdafPE9
そーいや、Aliveか何かも非アクティブになった時に
タスクバーに引っ込んだ様な気がしないでもない…
444黒燕ひろ莉:02/01/30 22:04 ID:rbmgYP27
>439
主観なんで全然参考にならないけど。
SONY PCG-SRX3(応答速度不明)、EIZO L461(応答速度45ms?)で
横シュー(Gダライアス)やバルドバレねこをやってる限りでは
気にならない。
数値的には60fps=16.7msなのでL461では残像がでてるはず。
Gダラはやりこんだゲームなので私が脳内補正してるかもしれない
けどね。
445名無したちの午後:02/01/30 23:15 ID:dWQg5pzp
>>438
そーいや昔のPC板のエロゲスレに、
JASTSOUND(と同等)の回路図が載ってた・・・
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=i4004&key=1008521811&ls=100
ここの138。
446名無したちの午後:02/01/30 23:19 ID:ma0TleO5
>444
>横シュー(Gダライアス)やバルドバレねこをやってる限りでは気にならない
多少の慣れはあると思いますが気にならないレベルですか。
自分の用途ならまだCRTだと思うけど正直迷うな・・・
縦画面、省スペースに省電力、目に優しい(;´Д`)ハァハァ
447千よ里独行 ◆ID1000BU :02/01/31 00:49 ID:pTkPBlfb
メモリ価格…まだ上がりきってないみたいですな。先に買っておこう。
しかし、各店で値段のバラツキが妙に激しいなぁ…足を使うしかないか…

今度のバシ行きは3時間しか滞在できんのに…
448名無したちの午後:02/01/31 01:03 ID:xbGPuIwb
>447
ぼちぼち下がりだしたみたいよ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/PC/docs/2002/0129/pa_cphdd.htm
449千よ里独行 ◆ID1000BU :02/01/31 01:07 ID:pTkPBlfb
>448
あら…センキュー…決算期まで待とう…
450黒燕ひろ莉:02/01/31 01:46 ID:c4+uEPUw
451425:02/01/31 01:51 ID:hUZXuM/k
>427-432、434
皆様、情報どうもありがとうございました。
ここで質問して本当によかったです。
452 :02/01/31 02:40 ID:7qfD5Daz
>>433
俺はランチャー(kick in 2000)入れてからそんな現象起こるようになったよ。
タスクバーに隠れるのはいいが、復旧できないゲームとかあってウザかった。
今はもう慣れたけど。
453名無したちの午後:02/01/31 04:34 ID:tEaaIVR8
>406氏推奨の構成とほぼ同じマシンをつい2週間ほど前に作成していたりなんかして。
ちなみに、そのとき秋葉原で調達した際の価格はこんなところ↓

GIGABYTE GA-7VTXH 12,980円 (EPoX EP-8KHA+ と同じ KT266A チップ。SOUND、LAN付き)
Duron1GHz(バルク) 6,980円
CPU FAN 3,480円
どこかのRADEON7000カードバルク 6,980円 (=RADEON LE)
東芝SD-M1612 8,000円
256MBのDDR SDRAM 8,480円 (PC2100 CL「2」NANYAチップ)

ここまでで 49,245円(税込)。私はHDDとケースを使いまわしたので以上ですが、
別途購入しても75,000円以内は余裕でしょう。
2週間程度なので安定性の結論を出すのは早いですが、今のところノートラブルです。
Super-パイ3355万桁は通りました。(ちなみに Super-パイ 104万桁で1分58秒)

EP-8KHA+ でなく GA-7VTXH を選択したのは、新製品 GA-7VTXH+ が出た直後で
旧品が安いだろうと探し見つけることができたのと、チップセットのファンが
付いていないのでその分静音であることです(Duron1GHz 程度ならチップにはファンは不要)。
思ったとおり、新製品と同時の最新BIOSで BIG DRIVE(HDD137GB以上認識)対応になりました。

なお、RADEON7000搭載カードはサードパーティ製なので、純正ドライバは受け付けません。
(Ati社がそうしている模様)
また、ドライバ導入時に DirectX8.x 以上が「必須」です。
(最近のエロゲではそう問題にならないでしょうけど)

ちなみに、購入中にとある店頭で、Duron1GHz と PC2100 メモリの動作不具合で
もめているのを聞きつけました(多分 ECS のSiS73X チップのマザボ)
話を要約すると、単にメモリの相性の話ではなく、Duron1GHz は 200MHzバス(100MHzのDDR)
PC2100メモリは 266MHz(133MHzのDDR)動作なので、そういった非同期関連の障害のようです。
(客はネット等で調べた結果動作しないとあったと言い、店員もそういう情報はあることを
 知っているが店でその組み合わせで事前に動作確認していると回答。)
私は雑誌等でそういった話は見聞きしていなかったのですが、Duron 購入予定者は念のためご確認を。
私のは問題なく動作しているようです(それともPC1600動作中?)。
454 :02/01/31 05:34 ID:jG1Cvd4r
>なお、RADEON7000搭載カードはサードパーティ製なので、純正ドライバは受け付けません。
>(Ati社がそうしている模様)

知らんかった・・・。
妙なところでセコイな。
455名無したちの午前:02/01/31 16:17 ID:3k1Z6smM
>>453-454
ところがどっこい、手動でインストールすれば純正ドライバが入る。
EvilMasterRADEON7500ってやつ使ってるんだが、BIOSいじってあるらしく
純正インストーラー使うと確かに途中で蹴られる。
でもダウンロードしたファイルを適当なところに解凍してデバイスマネージャから
「このデバイスの既知のドライバを表示して、一覧から選択する」でインストールできる。
サードパーティドライバだと「RV200」と表示されるけど純正だと「RADEON7500」と表示されて(゚д゚)ウマー
456名無したちの午後:02/01/31 16:49 ID:BLt6Qxbd
エロゲ板住民の使ってるデジカメを教えてくれたもれ。
457黒燕ひろ莉:02/01/31 19:11 ID:c4+uEPUw
>450のサイトと自機から。最後の数値は3DMark2000値。

SONY  PCG-SRX3       815EM 833
SOTEC WinBook WE293xp-B 830MG 1504
DELL  Latitude C400      830M  2369

スペックに差はあれどほぼ2倍・3倍と。
458名無したちの午後:02/01/31 21:08 ID:x367ddvw
>>456
デジカメと言っていいのかワカランが、Che-ez SPYZ。
中古で\3000ほどだったので買ってみた。
ホントにオモチャだな。暗いトコだとブザー鳴ってシャッター切れないし。
459名無したちの午後:02/02/01 00:43 ID:gLyirNBm
>456
懸賞で貰ったIXY DIGITAL200
その前は何処のか知らない35万画素のゴミ(w
\2490だったからHP作成用に使ってた
460名無したちの午後:02/02/01 01:04 ID:fp6xy0yX
エロゲーやるならRADEON7200とKYRO2
どっちがお勧めですか
461炬燵で名無し:02/02/01 01:18 ID:mo0CcsCo
WS30。お手ごろになってきた2Mのエントリー機あたりに買い換えたいところ。
ただ電池持ちを考えるとなー、と。
462黒燕ひろ莉:02/02/01 01:31 ID:6+A+wLS3
・MAXELL WS30SLIM(EXはいつだゴルァ!(゚д゚))
・SONY DSC-P3L(MS使えるのがSONYしかないから…)

エロゲ的にはフルスクリーン固定のやつを画撮とか。
463名無したちの午後:02/02/01 02:19 ID:en1hSJNq
>>460
断然RADEON7200
KYRO2はDirectXが不安
発色については好みもあるが、一般的にはRADEONが定評ある
464名無したちの午後:02/02/01 10:31 ID:/DWr/Hhp
以前はOlympusのC-900ZOOMを使用してたが、知り合いの
同人屋より、肌色の発色ならFujiが(・∀・)イイ!と聞いたので、
FinePix4700Zを購入。

グラフィックボードも、同様の理由からMillennium G400使用。
Fujiの「甘さ」って、ATIで見ると“すずねえ風味”になるカナ?
465名無したちの午後:02/02/01 20:14 ID:4Kc1b1VX

フルスクリーン固定でもキャプチャは可能でしょ。
466名無したちの午後:02/02/01 20:40 ID:ENRJMWX5
KYRO2のほうが白が映えるように見えるが…
RADEONは赤色がちょっと濃い感じ。

なので、乳首のピンク色にハァハァするならRADEON、
髪の毛なんかのハイライトの表現にハァハァするならKYROということで。
467名無したちの午後:02/02/01 22:06 ID:gLyirNBm
>460
ポリゴンエロゲーのモザイク外したいならRADEON(w
ドライバがタコなだけだが
468名無したちの鬱 ◆ZZR/VE6c :02/02/02 01:59 ID:LtAHFk1m
うーん…CamediaC-2500Lつかてます。
とりあえず大きな問題は無いかな?
サブはDC-2L。コレ名機!

>462
…?printscreen押して、適当な画像扱うソフト立ち上げ
「貼り付け」で出ない?
C-960ZOOM〜。

最近はイベント撮影ばっかりで、ちょっと前はドールの撮影ばっかりのかわいそうな奴。
デジオ→Finepix500と渡ってきた感想は、
・光学式ズームが絶対必要
・リロード(一回撮って次のが撮れるようになるまで)が早いほどいい
てなかんじ。
470名無しさん@アカベー:02/02/02 05:41 ID:mcnqip+T
>467
なんかエクスタシーリゾートの方は直っちゃったっぽいよ>4.13.9013
華の悲鳴はもってないからわからんけど。

それよりモトレーサー3のテクスチャを何とかしる>ATi
オレの設定がマズいのかなぁ・・・
471黒燕ひろ莉:02/02/02 09:03 ID:gWwMFaga
画撮はメモがわり。キャプが目的の場合は既出の方法で。

あと、せっかく買ったんだからと使ってみる方向で。
472名無したちの午後:02/02/02 09:21 ID:LqNri+ce
C-2100UltraZoomは最高。
全然売れなかったらしいが。
デザインは最悪だが。
473名無したちの午後:02/02/02 15:15 ID:hGxXyNUg
こんな感じにVRAMメインと共用するやつでも
VRAM多くすると表示能力は強化されるのかな?
http://floracity.hitachi.co.jp/go/direct/prius/2002jan/p200b/spec.htm
474黒燕ひろ莉:02/02/02 15:41 ID:Lq05XQAa
>473
BIOSなどで設定変更できれば、たぶん。
810,815系ではできないし(できるやつがあるかは知らない)。
475名無したちの午後:02/02/02 15:57 ID:dJiZ7csV
え、C-2100って売れなかったんか??
評判(・∀・)イイ!みたいだし、てっきり売れてるもんだとばっかりおもてたよ。
最近デジカメ売場から遠ざかって久しいからなぁ。
ところで、COOLPIX900の中古が16000円って買い? 現在まともな
デジカメ持ってないんで、適当なの買おうかと思ってるんだけど。
476名無したちの午後:02/02/02 16:09 ID:kP+TTYUb
900はちょっと・・・
950なら。
477名無したちの午後:02/02/02 19:39 ID:No7vuFa0
ビデオとサウンドをオンボードで済ませてる人いますか?
どんな感じか聞きたいです。
あ、ついでに簡単なスペックも書いてくれると嬉しいです。
478名無したちの午後:02/02/02 21:41 ID:9h6P6IKc
一台はi815EPのサウンドを使ってる。もう一台はnForce。

i815EPの方は組み込まれるソフトMIDIがしょぼいが後の部分は問題無い。
ゲームなどでの不具合も皆無。

nForceに関しては、明らかなドライバの熟成不足。
サウンドの方では大容量(と言っても数MB程度)のマルチメディア系
ファイルを再生すると音とか映像がぶつ切れになるバグあり。
仕方が無いのでこの部分はYMF-744のカードを別途用意した。

さすがにグラフィック系は充分以上の出来。128bitアクセスをきちんと
有効に出来れば現在リリースされてるエロゲ(3D含)でストレスを感じる
事は無い。
一度安定しさえすればその後のトラブルは皆無と言って良く、ゲームで
の互換性も高い。(Athlon系でトラブルが頻発してるゲームを選んでプレ
イしてみたが、トラブルは起こらなかった。)
ただ、この「1度安定しさえすれば」に至るまでが結構大変。
ドライバやBIOSが熟成されるまではある程度自作経験のある人向けと
思われる。
479名無したちの午後:02/02/02 21:49 ID:YAYjYNw8
>>478
そーっすか……。
やっぱビデオカード買ったほうがいいですね…。知識ないもので。
適当にGeForce2系か、RADEON7200とか買ってきます。
そんな高くはないけど、痛い出費だ…。
480478:02/02/02 21:50 ID:9h6P6IKc
因みに環境は
i815EPの方が、セレ1.2GHz、GForce2MX、SDRAM256MB、HDD20GB。
nForceが、Athlon1.4GHz、DDR SDRAM128MBx2、HDD30GB。
どちらもOSはWIN98SE。
nForceの方はWIN MeとかXPだと動作とか安定性が変わるかも知れない。
481478:02/02/02 22:02 ID:9h6P6IKc
>>479
会社で使ってるのはi810Eなんだけど、2Dのエロゲなら特にストレスは
感じないよ。とらここくらいなら3D物も結構いけたし。
因みにスペックはセレ800MHz、SDRAM256MB、HDD20GB、OS WIN98SE。
サウンドに関してはi815EPと同様。

こと安定性に限って言えばi810か815で内蔵グラフィックとサウンドというの
が一番かも知れない。
482:02/02/02 22:24 ID:HmRuoJX9
>>479
この前組んだのでよければ
M/B TUSL2-M
CPU PentiumIII-S 1.26GHz
RAM Crucial PC133 CL2 256MB x2
VGA i815内蔵i752
SOUND AC97
だけど、815の画質以外は不満は無い。
オンボードで全部済ませるならintel系ならSIS630ETがお奨め。
Athlon系は分からん。nForceでも買っとけ。
483479:02/02/02 22:33 ID:YAYjYNw8
皆さん本当にありがとうです。
めちゃくちゃ参考になります。

感謝感謝です。
みんな…って言うかお二人の言ってらっしゃることを参考にして、
さらに自分でも考えてみます。
ありがとうございました。
484名無しさんNetBurst:02/02/02 23:29 ID:WGIhTScP
>479
メインマシンがPIII-866+i815+SPECTRA F11(GF2MX)、ほかにCeleron-466+i810マシンも
使ってるんだけど、大悪司をやるとスキップ速度が倍ぐらい違います。i810内蔵VGAが
かなり足を引っ張ってる印象。
GF2MX,RADEON7200,G450あたりの安いのでいいからAGPのVGAを使った方が
いいと思います。
485479:02/02/02 23:35 ID:YAYjYNw8
>>484
サンクスっす。
今のところ、GeFORCE2MX400にでもするか、と考えております。
RADEONも捨てがたいけど、GFの方が好みなので。

やっぱりビデオカードは重要ですね。
ありがとうございました。
486名無したちの午後:02/02/03 00:27 ID:G0Sk99RD
>>475
昔使ってたぞ>900

Nikonが一番最初に出したヤツなんで
機構的にタコなところが結構ある。
あと、同スペック機と比べてデカイしデザインもいまいち。
金に余裕があるなら、>>476も書いてるが950の方が
いいとは思う。

ただ、その辺を承知で買うなら、いい機械だと思うよ。
個人的には、レンズ部分が回転するのも便利に思うし。
漏れの900は壊れてあぼーんしてしまったが、
やっぱり使い勝手がよかったんで、後継機の910を使ってる。
(´-`).。oO(i815じゃなくてi815EPを買ってきて、PCIのVerge/GXを使っている俺は一体・・・)
488名無したちの午後:02/02/03 01:23 ID:GjkdLtVJ
(´-`).。oO(オンボードVGAはメモリ帯域を圧迫するから、ある意味賢明な判断・・・)
489478:02/02/03 02:32 ID:Y4AFp3l3
>>484
CPUの性能が倍近く違うんだから、スキップ速度が違うのは当たり前っしょ?
i810の方が遅いのは確かだけど、同じCPUを使った場合そこまで大きな
差は無いよ。
現在の構成になる前に自宅のi815と会社のi810で同じセレ800MHzになった時期
があって、その時の比較。(大悪事もこの時期に両方のマシンでやってる)

>>485
まあ、予算が許せばGForce2MX〜MX400程度のものは買っておくに越したことは
無いと言うのは確かだと思う。
ただ、ここの現状での最新ドライバはマージン削りすぎと言う気がする。
カノプの場合はボード設計からドライバまで最適化してるからマージン削った
ドライバでも割と安定してるみたいだけど他のメーカー製でここまで削ると
エラーが頻発する事がある。(ver23.11)

うちの場合最新のドライバだとi815側のGF2MX、nForce両方ともOUT。
ver21.83でもたまに駄目。ver21.81がうちでは安定動作の限界みたい。
GF2MXは割と初期のやつなんで仕方ないと言う気もするんだが、nForce
の方もと言うのは、ハズレのM/Bを引いたのかもと言うことでちょっと鬱。
490名無したちの午後:02/02/03 02:50 ID:QLw80ATQ
おお、このスレにnFORCE使いがいたとは。
俺もnFORCEだけど、結構やっかいなチップセットだと思う。
まだ俺の環境では安定しない。
入れてるWindowsXPの問題かもしれないけど。

Athlon系でなら、SiS730Sも安くて機能豊富で小型マザーでイイ!と思うんだけど、
いかんせんマザーの数が少なすぎ。
あとAGPがnVIDIA以外のカードの動作保証がないのがネック。
やっぱりAthlonだとVIAになるんだろうか。
491名無したちの午後:02/02/03 04:11 ID:n8lYUfyj
>>490
AMDもメインチップを出していないからAthlonはメインがVIAになるだろうね。
サウスにATA133対応のママン板も出たし、DDR333対応も出るみたいだし。
SiSはK7S5Aが安定させるまでがかなり大変だと聞いたんだけど、どうなんだろ?
492478:02/02/03 05:18 ID:UIob86ac
>>490
新しいBIOSやドライバを導入する場合かなりの確立で再インストール
(それもクリーンインストール)を覚悟しなきゃならなかったりする。
因みに128bitアクセスはインストールの時は有効にしない方が良い結果
が得られてるよ。

この128bitアクセスが色々厄介ごとの種。
2枚のメモリの相性も厳しい。
たまたま6枚程同じDDR SDRAMを持ってたんで色々組み合わせて一番
安定した組み合わせを選んでたりするし…。
493名無しさんNetBurst:02/02/03 12:34 ID:UifdE/m2
>489
もちろんCPUを同じにすれば2倍は差はつかないと思いますが、大悪司ならはっきり
体感できる程度の差があると予想できます。
i815の内蔵VGA付M/Bは内蔵VGA無M/Bより\3000ほど高いので、例えば

Celeron-1.2A+i815(内蔵VGA)
Celeron-1.0A+i815+GF2MX

なら価格差はほとんどないし後者の方がゲームでは快適でしょう。
i810 M/Bならもっと安いだろうけどAGPがないので将来性を考えると×。
494名無したちの午後:02/02/03 18:02 ID:2CcB8po4
既出?

ワイヤレスグリップ型トラックボール
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/01/30/633174-000.html?24m

エロゲー向きだと思うのだが、どうよ。
495名無したちの午後:02/02/03 18:36 ID:6pcm+SZ5
>>494
上の部分だけのなら持ってる。寝転んでエロゲするときゃ必須だね。

・・・つか、エロゲの中にアイテムとして出てきそうな気がした(w
496490:02/02/03 18:39 ID:TtHPIL2f
>492
確かに、ドライバを入れ替えるとものすごく不安定になるな。
XPを入れて1ヶ月もしないうちに再インストールする羽目になったし。
メモリーの方はCenturyの256MB*2だし、大丈夫だと思うんだが。

でもXP入れて一番驚いたのは、テック剛田の付属CDのランチャーを起動してしばらくしたら
OSごとブルースクリーンになって吹っ飛んだことかな。
しかも、再現性100%(w

497名無したちの午後:02/02/03 18:41 ID:9lm6GN0P
498名無したちの午後:02/02/03 20:27 ID:2CcB8po4
>>497
宣伝

踏むな
499名無したちの午後:02/02/04 00:54 ID:JXBNI0Dp
>494
おおっ!前に似た様なのあったが、それより使い易そうだ。…買うかな。
500名無したちの午後:02/02/04 23:45 ID:yrdcphue
>>491
あれはSiSが悪いのではなく、K7S5Aがクソなのです。
使ってますけど。
K7S5Aはどうも板固有の当たり外れが大きいつー噂です。
うちのはXP1600+とDDR256で超安定なんだけども。
VIAよりはマシかな・・・
SiS745はECS以外からも発売予定なので、AMDでSiS狙いならもう少し待つのもよいかと。
メモリの値段ももう少し待てば落ち着くだろうし。
501名無したちの午後:02/02/04 23:50 ID:YXRktL4N
502名無したちの午後:02/02/05 00:05 ID:ft7A0Hb5
http://www.ff.iij4u.or.jp/~werido/
画像だけならここがいいけどなー
503名無したちの午後:02/02/05 00:06 ID:kmcP8U14
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504名無したちの午後:02/02/05 00:09 ID:c8wG3VCv
つーかSISのAGPってまだNvidiaのみサポートなの?
505名無したちの午後:02/02/05 00:15 ID:r9MQi8rI
>>504
んなこたないよ。俺、K7S5AでRADEON VE使ってた。過去形。
1ヶ月で昇天したよ・・・あ、だからか?(w
今はABIT KG7でマターリ(AMD760+VIAのサウス)
506名無したちの午後:02/02/05 01:07 ID:xL/1fo0J
RADEON入れてますがきれいに映ってますよ。
ドライバもすんなり入ったし。
507名無したちの午後:02/02/05 01:34 ID:eX9IRuA8
>>377
se120使いの方いたんですね。
うちは、win98にてソニーのアンプに繋いで使ってます
あれは、音の合成ができなくて、MP3とか聞いてると他の音が鳴らなくて困ります。
PBやらEFZやらでは、音がぷちぷちいって駄目ですた。
エロゲやる際には結構気に入ってますけど。

そのために、SBliveVが前のままついていたのですが。
これ、なんか音がこもる感じがして、使えませんでした。
上記のゲームやる時には、元の音声のへぼさを、隠してくれる感じで良かったんですけどね。
しかし壊れたので、aopenのYMF744なカードを付けてみました。
こいつはあまり使ってない事もあって得に不満は無いですけど。
タスクトレイに変なの入れないで欲しいです。

AP2496ちょっと欲しかったですけど厳しそうなんですね。
508名無したちの午後:02/02/05 02:29 ID:FjGPW177
>>473
遅レスですが、メモリ共用型の3Dグラフィックの性能は、
メインメモリとグラフィックコアの間を流れるデータの転送量が
ネックとなって性能が伸び悩みます。
よって、その場合、VRAM容量を増やしたところで、
気休め程度の効果しかないと言ってしまってかまわないです。
当然、独立したVRAMを持っている外部グラフィックカードには
この問題は発生しません。
ポリゲー系のゲームをプレイするなら、
i81Xシリーズ等の内蔵グラフィック機能は完全な禁じ手です。
(加えてi81Xには、16ビットカラーでしか3Dレンダリングが
出来ない等の致命的な欠陥を多数抱えています)
509名無したちの午後:02/02/05 02:33 ID:FjGPW177
ついでに。
この問題は2Dに関してなら、ほとんど意識する必要はありません。
逆にグラフィック性能より、メインメモリが削られる結果、
システム本体の性能低下を心配した方がよいです。
後、ノートでは性能的に、まずポリゲーは動かないので(例外はありますが)
ぞの辺りも検討の上でどうぞ。
510名無したちの午後:02/02/05 07:53 ID:r9MQi8rI
>>508-509
大筋間違っちゃいないと思うけど、なんつか認識が微妙に古くない?
830MとnForceが出てきたんで、共用型=性能低めってのは当たらなくなりつつ
あるんではないかと。
ノートでも最近Mobility RADEON載せてポリゲー上等なマシン多いし。
810、815は回避したほーがヨロシってのには同意だけどね。
511名無したちの午後:02/02/06 01:14 ID:11jbsyo4
俺以外にもSE120使いのエロゲーマーって多少はいるのか

>507
音の合成できないんだっけ?うちは普通に出来てるけど

PC自作板に専用スレがあるんでいってみる事をお勧めする
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/980905870/l50
非ONKYO製ドライバの情報とかあるよ
512名無したちの午後:02/02/06 01:16 ID:11jbsyo4
>
SE120ユーザーは自作板の専用スレを見る事をお勧めする
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/980905870/l50
DELL製のドライバの情報は重要
513名無したちの午後:02/02/06 01:17 ID:11jbsyo4
なんか変な事をやっちまったスマソ
514名無したちの午後:02/02/06 01:37 ID:0z1DyLLI
>>510
古いと言うより、現状の一般的なユーザーを
見た場合の常識的な一般論だと思います。

nForceは、かなり特殊なアーキテクチャですから、
これが主流になるかどうかは、まだまだ見極めが必要でしょう。

830Mに関しては、グラフィックスコア内蔵Ver(830M/830MG)に
関しては、グラフィックスコアがi81Xシリーズと同じ物ですし、
外部AGP VER (830M/830MP)なら>>508で指摘したとおり、
転送量の問題は発生しません。

Mobility RADEON や GeForce2 GO を搭載したノートなら
3D性能に関しては素晴らしいものがありますが、
どちらのチップも採用されている機種は、東芝の一部シリーズ
など限られており、現状では例外の域を出ないでしょう。

よって、確かに最新の動向を元に情報を提供するのも
良いかも知れませんが、それが果たして>>473のような
初歩的な質問に答える場合に相応しいかどうか?
一考が必要かと思います。
知識に溺れて、偏った情報を提供するような事はしたくないので。
515名無しさんNetBurst:02/02/06 01:37 ID:XFnLZvW/
>511
俺もSE120使い。Win2000オンリーしかもデジタル出力しか使ってないので
SE120の必要なかったんじゃないかという説あり。
516名無したちの午後:02/02/06 01:38 ID:bM0FkB+b
=完全無料ダウンロード特集=
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517名無したちの午後:02/02/06 01:40 ID:2rpZg93l
http://www.media-0.com/www/smile/jpm.html
上記サイトのご感想をお聞かせください。
518名無したちの午後:02/02/06 01:42 ID:0z1DyLLI
ついでに。

現状、メモリ共用による転送量のボトルネックを
アーキテクチャ的に解決しているのは、nForceのみです。
830Mシリーズでは、ディスプレイキャッシュとして
外部メモリが接続できますが、肝心の対応メモリが
RDRAMのみというお寒い現状ですので、
コストパフォーマンスから考えて、この機能が
現実的に使用されることは、ありえないでしょう。
(もしくは、使用されても例外的な域を出ることはないかと)
519メイド好き3級:02/02/06 04:55 ID:yCCcT7lV
メインマシンに金を注ぎ込まなくなって1年半…
BX,SLOT1,Pen3なんてもはや過去の遺物。
でもG400MAXとPSC706さえあればそれなりにエロゲは快適だから
特に買い換えを考えてないんです。

でも買い換えるならマザーとCPUとメモリなんだろうなぁ…。
あまりゲームマシンをW2Kにしたくないんだけど、過去ゲームを
その機械でやらなくするだけでW2Kに移行できるとしたら複数台
持ってるユーザーとしては移行しておきたい所なんですよね。

2台目のOSの選択はマシン以上に難しいと思いません?
520名無したちの午後:02/02/06 05:39 ID:gMmJtnLG
>519
しばらくは今の環境でいいんでは?
今Pen4にするのもコストがかかりすぎるし、かといって
TualatinコアのPenIIIやCeleronにするとマザーの買い換えが必須、
かつあまりアップグレードがきかないときてる。
AMD系もほぼシステム全取っ替えになる。

必要なときに、ある程度将来を見越して(お金の自由の利く範囲で)
買うのが一番ではないかと、個人的には思う。

そんなことを言ってる割には、ろくにポリゲーもしないくせに
今度はGeForce4を狙ってる俺でありました。
521名無しさんNetBurst:02/02/06 09:45 ID:XFnLZvW/
>519
いまさらWin2000はないと思われ。WinXPでしょう。エロゲーもWinXPには対応しても
Win2000には対応しないだろうし(XP対応なら2000でも動くとは思うけど)
522Mobile名無しさん4:02/02/06 13:00 ID:G1jyFuF9
>>519
複数台のWindowsマシンを運用するなら、一台Win9x(Win98SEが望ましい?)で
あと全部NT系というのが理想かなぁ。

>>521
少なくとも、現時点ではWinXPよりWin2kの方が対応状況良くないか?
今後の展望だと、暫くは同等で時間が経つにつれて次第にWin2kの
サポートが切られていく方向に進むと思うが。
523名無したちの午後.:02/02/06 13:00 ID:9YDQhEyS
>>519
440BXはまだまだいけるチップだから、マザーの交換は必要ないと思うぞ。
むしろ、敢えて投資するなら、ゲタ使ってCPU交換
(セレロン1Gあたりがコストパフォーマンス高い) 、
それにHDDを最近の速いやつに交換するだけで、
見違えるように体感速度が上がるぞ。
1年半もギャップがあるなら、まずはHDDを交換してみよう。
524名無しさんNetBurst:02/02/06 14:51 ID:XFnLZvW/
>522
ええ? と思って確認してみたら今月発売のソフトでもWin2000には対応していて
WinXP対応をうたっていないタイトルが山ほどあるのね。
エロゲーメーカーって新OSへの対応遅いんだな。システム使い回しが基本だし
プログラマいないソフトハウスもあるしな……
525名無したちの午後:02/02/06 15:13 ID:T9ONlxv9
>>523
ちょっと頑張って、カッパP3-1.1Gもあり。
526名無したちの午後:02/02/06 18:08 ID:e1RDHK3d
>>524
>プログラマいないソフトハウスもあるしな……
それはしょうがないだろ
527名無しさん@初回限定:02/02/06 18:49 ID:QbsdFEW4
私も昔ONKYOのSE70を使ってました。
値段が結構しましたが、その分ハードのクオリティも申し分なく、満足していました。

しかし、ドライバーがタコいせいでエロゲやってると途中で声にノイズが載るのです。
サポートにメールはしましたが、 結局ドライバーのバージョンは上がらず、
泣く泣くSBliveに代えました。

それいらい私の中ではONKYOは「ハードは良くてもサポートがだめ」という評価です。


528名無したちの午後:02/02/06 20:09 ID:7F3FwAz9
>>524
Win2Kに対応していれば、たいがいのものはXPでも動くと思うのだが……。
俺の認識甘いか?
529名無したちの午後:02/02/06 20:15 ID:wptDqC1S
す あ
ぎ ま
530名無したちの午後:02/02/06 23:39 ID:iloKMO+w
>523
自分はBXマザーで鱈セレ狙ってるんで下記スレを参考にしてます。

440BXでタラちゃんコアのCPUが動いたYO! part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1011683740/

今月はビデオカード換えたから来月以降実施かな。
エロゲ予算の為になかなかPC本体には予算割けないよ(w
>>519を「メイドマシン」と読んだ奴

>>522に同意して、マシンは出来る限りNT系のOSにしたいところです。
信頼性が段違いなので。
うちはメモリが足りないとかCPUが足りないとか98だ(三重苦)でないかぎり、2000です。

最近困るのは、ゲーム専用マシンにネット環境なんていらね〜なんて
甘いことを抜かしていたら、ラグナロックとか魅力的なネットゲームが
たくさん出てきたこと。それなりのグラフィック性能を要求するので、
Vergeじゃつらいつらい・・・。ルータの導入か、そこそこのVGAの導入するべかねーと思ってます。
532千よ里独行 ◆ID1000BU :02/02/07 00:45 ID:ANj3142z
つい先ほどの、私…

「一回日本橋に逝くごとに、何かしらパーツを買おう」オレ的キャンペーン…
2回目の今日は、何にするかな…とりあえず60GくらいのHDDと…
あとあと忘れそうな、FDD…スピーカーとキーボードとマウスはとりあえず安物で。
選ぶのが面倒そうな、ケースを先に買うのはアリなんだろうか…
マザー&CPUは先に買っても、動作確認が出来ないので後回し…
メモリは今使ってるパソコンからPC100 256Mをひっぺがすので買わなくてOK…
セレで組む予定だからね…て、言うかFSB=PCって解釈はあってるんだよな?…
あと、815のマザーと…今のパソでちゃんと動かない、PCI用のGF2MX400が生きてれば、ソレを挿す…
これで全部…だよな…




ここまで考えて、モニタの事を失念していたことに思い至る私…
結構、バカにできんなぁ…モニターの全体に占める価格割合。
ハードウェア板に逝こう。価格comも見よう…安くてソコソコの、できたら液晶を求めて…
533名無したちの午後:02/02/07 00:46 ID:/wVBafjM
>530 今月買ったビデオカードってなに買った?
自分もビデオカード買おうかと思って爺力4の発表でどうなるか期待してみたが、
2Dの画質がそこそこいいという3は
>GF3系は既に生産完了してるから値下がりする前に市場から消えそうな感じ
だそうなので期待してた3Ti200の値下げ期待できないし、爺力4MXは2の
進化系だそうだから画質は期待できないし。やっぱラデオン7500になるのかなあ。
エロゲーマーかつ3D性能もある程度欲しい場合は。
534530:02/02/07 01:03 ID:D8P+53Nm
>533
玄人志向のRadeon7500です。
SDR128MBとDDR64MBが同じ値段だったのでちょっと悩んだ末、
今回の目的であるPSOの速度改善の為DDR64MBにしました。

8500も良かったんですが、春先に価格改訂と128MBモデルの
追加があるそうなので悔しい思いをしない為&正直予算の都合で
今回は7500に落ち着きました。
しかし、7500もDDR128MBが出るそうで早速後悔中(w
535名無したちの午後:02/02/07 02:03 ID:M6TIjsOr
エロゲーマーにお勧めのヘッドホン何かない?
装着感の良さを重視で…
536名無したちの午後:02/02/07 02:25 ID:nSyqffRL
>535
SennheiserHD600
537名無したちの午後:02/02/07 04:22 ID:LXWUvEhg
ソニーの8000円の奴でいいんでは
538メイド好き3級:02/02/07 05:04 ID:3Zz2rCDq
>>520
ポリゴン要らないけど良い(高価な)VGAを使いたがるのは自作ユーザーの性ですよね。

>>521,522,524
自作だとXPは何かと面倒ですし、新しいOSって致命的なバグが無くなるまで(所謂枯れた
という状態まで)無視してちょうど安定した頃に手を出すのが良いかなぁと考えてます。
運動図2KもSP2出るまで手を出さなかったぐらいの恐がりなんです(;´Д`)

>>523
SLOT1のPen3-933(B-Step)なので処理速度自体に不満があるわけではないんですが、BX故に
メモリの帯域と搭載量に不満があるんですよね。 HDDは確かに遅いかも。ALL-SCSIなので
おいそれと買い換える訳に行かず未だに2世代前の物です。 (IDE換算なら3世代前かな)
トラック線密度の高いIBMの最新のSCSIモデル(IC35〜)を狙ってるんですが、高いです…。

>>531
ネットワーク上で認識するマシン名はMayfang,Cyndy,Agnes,Millyだったりします(w
539533:02/02/07 07:15 ID:OxVqxsri
>534
7500でDDR128MBでるんですか。8500は聞いたけど、それはしらなんだ。
でも時期によってはDDR64MB買っちゃうかなあ。今しばらく128もいらなさそうだし。
540名無しさんNetBurst:02/02/07 10:46 ID:ha1Vtl1p
>538
PIII-933ならぜんぜん買い換える必要なし(;´Д`)
うちもPIII-866+i815(512MB)だし……

>BX故にメモリの帯域と搭載量に不満があるんですよね。
BXなら768MBor1GB積めるはずだが…… そもそもWin9xじゃ1GB弱までしか使えないし。
それ以上となるとi860で256MB×8かnForceで1GB×2かな(;´Д`)
541_:02/02/07 14:40 ID:K/1KzDt2
>>532
液晶スレによると、春以降は液晶不足で僅かな大手以外には十分に
供給されず、各社液晶が質低下との予想。今が今年最後の買い時とか。
私は親に依頼されて、つい先日に三菱のRDT172Mを注文しました。
>>532
安い液晶はやめたほうがいいと思います。
実際に見て比べるのが一番ですが、視野角とか明るさで安い液晶はつらヵったりします。
大手メーカーなら安くてもそれなりでしょうけど、路上で安いからふらふら〜なんてのは。

なんて書き込みしているナナオ信者。
なんだかんだでL465は良いです。拡大してゲームしなければ。
543黒燕ひろ莉:02/02/07 16:28 ID:ggZzZuSz
液晶の選び方。

共通。
カタログはチェックしておくこと。実物を嘗め回すようにみること。
上下左右から覗き込むように見るべし(視野角によって色が激変するのがある)。

XGA(1024x768)液晶。
VGAとアスペクト比が同じためフルスクリーン表示状態で一方向への引き伸ばし
は無いものの、ドット比が1.6倍になるため完全な拡大とはならない。
スムーシングによる補完がされなければ表示ががたがたになるし、補完具合
によっては画面がぼけたように見える。

SXGA(1280x1024)液晶。
VGAとはアスペクト比が異なるため、フルスクリーン表示状態では縦方向への
引き伸ばしがある。アスペクト比を固定で拡大する機能(表示領域は1280x960)
があればそれを回避できる。またその表示モード下ではドット比が丁度2倍と
なるため、スムージングにもよるがまともな画質を期待できる。
最近はコスト削減のためかこの機能が無いLCDも多い。

ってとこでしょうか。
544名無したちの午後:02/02/07 18:58 ID:YoHvIPOi
>>543
>アスペクト比を固定で拡大する機能(表示領域は1280x960)
この機能つきのSXGAてまだあったっけ?
前のナナオが最後では?
545544:02/02/07 19:15 ID:YoHvIPOi
>>543
あ、1610Wとか、17inch以下は抜いての話ね。
546黒燕ひろ莉:02/02/07 19:27 ID:ggZzZuSz
OHPで明言していたや液晶スレ9にあったやつ。現行機種。

SAMSUNG SyncMaster 170T ※
SONY SDM-M61,SDM-M81,SDM-N80
SHARP LL-T1610W ※
EIZO L685,L680,L771
※液晶スレ9参考

もう限界です。

>545
1610Wならまだいいでしょ。1820より安いもの。
547名無したちの午後:02/02/07 20:12 ID:/+XGfBPy
>534 radeon7500 の128MBっていつ出る?
548532=千よ里独行 ◆ID1000BU :02/02/07 21:40 ID:hwMqygNM
色々アドバイス有難うございます。

結局、HDDと安物のスピーカー&キーボード&マウスとFDDだけ買ってきました…
残り:ケース・CPU・マザー・モニタ…でかい荷物ばかり…

で、こう、迷っている時に市場そのものが>541のような状態とは…
ま、なんとかなりましょう…
549534:02/02/07 21:43 ID:D8P+53Nm
>539&>547
「Now Printing」だから多分まだ出てないんじゃないでしょうか。近日発売?
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/radeon75d_128.html
玄人志向は7500だけで4種類(SDR/DDR、64M/128MB)のラインナップですね。

ついでに8500狙ってる人向け。
http://www.watch.impress.co.jp/PC/docs/2002/0206/ati.htm
550544:02/02/07 21:59 ID:9LO2v44P
>>546
わざわざサンクス。価格コムいってくるよ。
しかしIODATA LCD-AD19H 、
これが対応しててくれれば言うことなかったのに・・・
551名無したちの午後:02/02/07 22:46 ID:8NaCziG4
メーカー製でちゃんとフルスクリーンで違和感無くプレイ出来る液晶ってないかなぁ…
CRTは場所取るからどうしても敬遠してしまうよ。
今使ってるノートはフルスクリーンにならないで周りの淵が黒くなる。

鬱だ…
552名無したちの午後:02/02/07 23:50 ID:QL+cczey
ディスプレイをCRTか液晶かで悩むより
本体をミドルタワーか少スペース少エネ(ex:パンドラ)にする事を
考えた方がよくない?本体の方がおもいっしょ?とか言ってみる
553名無したちの午後:02/02/07 23:56 ID:y3LqTwuq
今使ってるケースよか22inchCRTの方が重いし明らかに場所を取ってますが、何か?
554名無したちの午後:02/02/08 00:05 ID:mjeg4mWP
>>542
視野角の狭いL465をマンセー出来るなんて、本当に信者だな。
ナナオの16インチ以下の液晶モニタは安いなりの代物だよ。
555532=千よ里独行 ◆ID1000BU :02/02/08 00:05 ID:AGv+RTMw
>552
う〜ん…私はなんとなく、ミドルで組むつもり。
色々見てはみたけど、実際にバラしてみないと、
ケースの使いがってってヤツは、分かりそうもない…
556539:02/02/08 00:10 ID:DaXc0Era
情報どうも。苦労と試行ッすかー。使ったことは無いがどうも不信感が・・。
557539:02/02/08 00:11 ID:DaXc0Era
ああ、>549付け忘れた。
558名無したちの午後:02/02/08 00:30 ID:DFqP/hhM
>552
ベアボーン系だと、グラフィック系がヘボいのが欠点ですな。
MicroATX系のケースだと、拡張カードがLowProfileのみなのが多いし。
まあ、エロゲするぶんにはそれでもいいんだけど、
時々洋ゲーをする身としてはミドルタワーになってしまうね。
559_:02/02/08 00:45 ID:RxJU9n+9
560 :02/02/08 10:41 ID:qKv0HuZM
旧RADEONはDDRよりSDRの方が画質は良かった
と言う話をちらほら聞くが、新Radeonはどうなんだろ。
>>554
いやぁ、液晶はじめてなんで、まんせーまんせー言ってるだけでしょう。
古い17インチモニタ(XGA)からきれいな液晶のSXGAに移行しちゃって浮かれてます。

特に高い買い物だったので、ことさらよく思いこもうとしてるのもあるかな。。
あとは比較対照として身近で高い液晶を使ってる人がいないのも大きいですか。

今何が欲しいって、秋葉原で出ているらしいISAのマザー大特価が欲しい。
562Mobile名無しさん4:02/02/08 15:37 ID:SXYdL20E
>>561
本人が満足していれば問題無し
563黒燕ひろ莉:02/02/08 15:47 ID:Z4MPpTNd
・常時点灯・消灯があっても泣かないこと

残りの誓いは知らない。
うちのEIZO FlexScan E141L(たぶん97年製)がいいかげん
狭くなってきたので買い替え検討中。
L565には期待してたんだけどなあ。
564名無したちの午後:02/02/08 23:51 ID:dXrTVLh5
サウンドカードの新規購入を考えてます。

環境はIBM Aptiva 2171-55Jでメモリを256Mにした以外はいじってません。
OSはWin98SEです。
このPCのサウンドカードがESS Solo-1というやつで、複数オーディオストリームの
同時再生ができないんです(;´Д`)

4、5000円くらいまでで、何かおすすめのカードってないでしょうか?
565名無したちの午後:02/02/09 00:13 ID:+6aljJID
C-Media chip を載せたやつは、安くて素直で安定しててとてもよろしい。
音もそんなに悪くない。
2000円から。
566名無したちの午後:02/02/09 00:22 ID:H/Sdp3pW
YAMAHA YMF-7X4系のチップを使用した適当なカード。
安いのは3000円くらいでMIDIも鳴らせる。

HOONTECHのDIGITAL-XGが一番よさげだが6000円以上する。
567564:02/02/09 00:44 ID:0cAbklbW
>>565-566
レスありがとうございます。

MIDIに興味があるんで、YMF-7X4系のやつなんてどうかなと思うんですが、、
HOONTECHのやつはネット通販だと扱ってるところが見つからんのです。
それに、その値段だとSB Live!も視野に入ってきますし。

自分としてはAOpenのAW744 Pro2あたりを狙ってみようかと。
568564:02/02/09 00:49 ID:0cAbklbW
>それに、その値段だとSB Live!も視野に入ってきますし。
Live!ジャネーヨ…(´Д`)

要するにもう1ランク上のカードが狙えるということが言いたかったわけでして。
569名無したちの午後:02/02/09 02:20 ID:zseNkdpG
>564
俺が買ったYMF7X4チップのカード3枚の中ではHOONTECHのものが断然音がいい。
なお、Win98SE環境だけならいいけど、2000、XPも考えるならYMF7X4系はあまり勧められない。
570名無したちの午後:02/02/09 03:41 ID:K7JL3cvD
>569
そうなん?
なんか問題あったかな。
571名無したちの午後:02/02/09 03:51 ID:yXyZgjed
>570
ウチは2000でYMF724だけどプチノイズ出るよ。
デュアルブートの98だと出ない。
572名無したちの午後:02/02/09 07:35 ID:H/Sdp3pW
YMF7X4系はWinNT系でハードウェア・バッファが効かないようだ。
ドライバに難があるようだね。

それでも俺の環境でWin2000でも特に問題なく使えていたが、
WinXPにしたら満足に使えない機能が多かったので別のカードに
変更した。

そのうちWinNT系用のドライバも改善されるかもしれないが、
YAMAHAはサウンド・チップの後継を発表しなくなって久しいので
望み薄かも。
573507:02/02/09 08:02 ID:D6GNC5mf
>>511
遅レスですけど、そのDELLのドライバ使ってるんですよね。
でも音の合成はできないんです。
win2kだと、OS側で合成してくれるとか聞いたことがあるんですが。
それとは別なんですかね。。。当方98ですので。
もしかして故障ヽ(`Д´)ノ ウワァァン。

そのすれで最近ONKYOに修理に出すのがはやってるっぽいので。
俺も聞いてみてみますかね。
574メイド好き3級:02/02/09 10:37 ID:mah5MQUb
液晶はホントに性能向上が著しいからまさに「買いたいときが買い時」な
ハードウェアの1つですよね。  私が使ってるIBMの9516-B04も当時は
結構な値段でしたけど今やお値段半分で同程度の性能の物が有るし(T_T)

>>565
CMI系のチップはコストパフォーマンス良いですね。 Xwave7100とか
ReMiX2000とかはデジタルI/Oで使う限り高級機にひけを取らない音で
鳴ってくれますから。 ドライバが特殊なのが唯一の難点かな。
575名無したちの午後:02/02/09 11:46 ID:NioU230z
話の流れを切るようで悪いが、VIAのC3でエロゲやってる人います?(2D)
十分使えますかね?C3の800mhzとRADEONveで組もうかと思ってます
最近のCPUは電力食うでしょ。電気代も馬鹿にならないわけ。

>サウンドカード
うちは、REMIX724D(YMF724)2k円で買ったけど、
素人だからノイズとか、ぜんぜんわかんない。
576名無したちの午後:02/02/09 12:26 ID:kiMLmbkk
箱あけるの面倒くさけりゃUSB外付け音源でもいいかも。
腐ったYMF724から替えたときは音良くて驚いた。素人感想だけど。
ONKYOのU33HUBとかいう奴だったか。
録音入力のミキサーがなぜかメカボリュームのみで、PC側から変えられないので
マイク頻繁に使うんなら避けたほうがいいかもだけど。
577名無しさんNetBurst:02/02/09 13:28 ID:iaW/Cx4R
>575
C3は浮動小数点演算がとてつもなく遅いからなあ……
Celeron-1.0AG(Tualatin)の方が無難と思いますが。666で使ったとしてもC3より速いよ。
CPUの電気代は24時間運用でもしないかぎりPentium4でも月200円とかそんなもんです。
CPUよりCRTの方がはるかに電気食うしね。
578名無したちの午後:02/02/09 16:52 ID:LD5ZQjpx
>>564
全スレ789参照せよ。
多分あのドライバ入れれば複数同時再生できる
579Mobile名無しさん4:02/02/09 17:53 ID:6YSm/uhC
>>575
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1012953275/
電気代は全然大したことないが、気になるなら

TualatinコアのCeleron
Pentium3-S
Mobile Athlon4
低電圧版AthlonXP/MP

このあたりのCPUを選んでおくといい。
確か、CRTは100〜150Wぐらいで液晶は50〜60W程?
580507:02/02/09 20:10 ID:D6GNC5mf
SE120スレの867みたらどうも、故障だったらしい。
ウツダ
581名無したちの午後:02/02/09 23:59 ID:SmCcNkf/
ゲームのMIDIを聞くため「だけ」にSC-D70を購入した俺は逝ってよしですか?
逝ってきます。
582名無したちの午後:02/02/10 00:30 ID:+XEUfSA6
>581
「MIDIだけ」ならSC-8820でもいいじゃんよ…(;´Д`)

まぁ俺もUA-100やU-8、JV-2080とか持ってるけどな(w
583564:02/02/10 11:52 ID:QYD2n+DS
>>578
Polywaveを使えば確かに複数同時再生できるんですが、
いかんせんCPUがヘボいもんで (涙
そういうことはできればハードウェアでやってほしいんです。

ワーイ 価格comのショップリンク全部調べたけど、
HOONTECHをネットで売ってる店1件モナイヨー ヽ(´ー`)ノ

気になるんで今度秋葉原に出向いてAZ'TECの店舗直に見てきますわ。
584564:02/02/10 12:06 ID:QYD2n+DS
(;´Д`)前スレ見たら見事に違う話でしたね。すいません

ドライバの入れ替えは前に試したことがあるんですが、
前の方と同じでSolo1の文字が見当たりませんでした。
で、見当つけてそれっぽいやつを放り込んだら
Winampでmp3再生する度に再起動。
元に戻そうといろいろいじった挙句、
結局OSを再インストールする羽目に。
((((((((((((((((((((((((( ;゚Д゚))))))))))))))))))))ガクガクブルブル

…ちゃんと確かめれば大丈夫なんだろうとは思いますが、
ちょっとトラウマになってます (汗
585名無したちの午後:02/02/10 12:50 ID:w1O4dc9E
耳の個体差もあるし、良い音を聞いた事がないと実感できんと思う。
昔のレコードやテープしかなかった時代だと、ノイズのある状態が普通だった
わけで。

まぁホワイトノイズやクラックが入りやすいから、とりあえずオンボードは
止めときましょう、と。
画面切り替えたり、スクロールさせたりする時、ヘッドホンだとジジジッて
感じの音がするヤツあるけど、あれはノイズを聞いてるのな。

あと、あんま良いヘッドホン使うのもマズイ。
小さな信号まで律儀に再生されるから、それまで気づかんかったホワイト
ノイズどころか、ピンクノイズまで被ったりする。1万ぐらいの安物で充分。
586名無したちの午後:02/02/10 13:50 ID:lEPSgYTH
一応補足しておくが、>>571氏の言ってるYMF7X4系のプチノイズは、
サウンドの再生が途切れることにより生じるもので、音の良し悪し
とは別次元のものだよ。
>>575
C3の利点はファンレスにできるかなーぐらいでは・・・。
予算の都合がつくならば、てゅあらてぃんCeleron1GHzぐらいでも
問題ないと思いますよ。

しかし私は時代の流れに逆行してPentium-S166MHzのマシンを組もうと
思案中。SIMM16MB×2、FDDと4GBのHDDに、NIC2枚とSB16。
なんでかって、ISAに刺さるマザーなんてものを秋葉原で手に入れたので・・・。
588名無したちの午後:02/02/11 02:07 ID:GJSy4OhO
SE-U55はゲームにはむいてないぞ
まぁ、対外の奴は知ってるかもしらんが
これはサウンドボッスなんだが
折れの場合ゲーム中BGMが変わるたびに変に音が切れる。
始めのうちは気になってたんだが、今はもうなれた。
システムがちょいとヘボリ気味のゲームのみ現れる確立が高いんだな・・・
589名無したちの午後:02/02/11 02:56 ID:lTQBwlRH
P4vsAthlonスレで、「エロゲではP4圧勝」とカキコしてありましたが、
Athlonではまずいのですか?
590ないしょさん@不安定触手 ◆nAiSyoIc :02/02/11 05:31 ID:+mSNEjoW
>>589
誰かがメモリの帯域からPentium4の勝ちと言っていた気がするけど・・・

スレ4
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1000/10008/1000825456.html
(過去ログに移行してます)
の493から506あたりをぱらぱらと読んでみてな。
確かメモリの帯域(RDRAM)という点でぺん4有利だったような。

わたしゃ”安い”というメリットからAthlonでも十分だと思うよ。
最近高くなったといえども、RDRAMよりはDDRとかSDRAMの方がまだ安いし。

それどころかDuronとかCoppermineCeleronでもいいんじゃないかね・・・
極少数の例外を除けば。
んで、いい加減にあげるよ。今282番目にある。
591名無したちの午後:02/02/11 05:37 ID:MJl3feMw
>>590
エロゲでメモリ帯域喰う事なんて絶無
実際、今のPCでメモリ帯域の必要な処理って
テクスチャ張りまくった3Dレンダリングくらい
加えて言えば、今のPentium4はi845登場以降、
実質SDRAMとDDR SDRAMがほとんどでi850は絶滅寸前
よってプラットフォーム的にはAthlonとPentium4に
帯域の差はない。

CPUコアの性能もSSE2に最適化したソフト使わん限り
Athlonの方が上なんだが、まあインテルは宣伝が上手いしな。
592憂国のエロゲ〜マ〜:02/02/11 06:08 ID:/RTMhtg1
噂のI・O DATA 19インチ液晶LCD−AD19Hを買いました。
デカイ!明るい!目が悪くなる・・・
・・・でも、アナログでも激しく綺麗だス。
ドット欠けも無し。ヨカタヨカタ
さっそく、「はじるす」を楽しみました。
593名無したちの午後:02/02/11 07:18 ID:csuoHbI9
PC100マシンでDVD再生しながら他の処理をするとメモリ帯域が足りない。
ながら者にはDDR以上は欲しい。
594名無したちの午後:02/02/11 09:12 ID:9ATrpTAR
P4だろうとAthlonだろうと、1GHz以上あればエロゲには十分でしょうね。
Prestonia 2.2Gでエロゲやってたりする漏れは愚行の極み。
595名無しさんNetBurst:02/02/11 12:41 ID:AnQTs3BS
>587
32MBでは最近のエロゲはまともに動かんと思われ(笑)
596名無しさんNetBurst:02/02/11 12:53 ID:AnQTs3BS
>590-591
意外に思うかもしれないがエロゲは画面エフェクトの際にメモリ帯域食いまくるよ。
3Dゲームだと描画はVRAM内で完結しちゃうけどエロゲだと画面エフェクト時には
メインメモリ→VRAMで全画面転送しまくるからね。
だからと言ってDRDRAMじゃなきゃ駄目ということはないけど。それよりVGA性能や
チップセットの方が大事。

>今のPentium4はi845登場以降、 実質SDRAMとDDR SDRAMがほとんどでi850は絶滅寸前
日本の自作派はハイエンド志向だからi850 M/Bは今でも売れてるよ。
i845DDRとi850だとスーパーπで5秒ぐらいi850の方が速い。
597名無したちの午後:02/02/11 13:53 ID:XYT849oW
>>596
その5秒のために、いくら価格差が生じるんだろ・・・・・・
598名無したちの午後:02/02/11 16:31 ID:xVynXfD4
http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1632
さようならKyro。
今までいい肌色をありがとう。
599名無したちの午後:02/02/11 17:57 ID:AA0tBvBV
>>592
アナログで640x480入力した画面はどんな感じ?
1280x960表示できないのは知ってるけど、
VGAを、全画面1280x1024(SXGA)に拡大した時の印象は?
600denial:02/02/11 20:49 ID:swKmppdj
http://prius.hitachi.co.jp/go/prius/pc/view/index.html
これのSXGA表示できるモデルが出たら衝動買いしそう。
視野角広くて発色もいいし好きぃ。
601Mobile名無しさん4:02/02/11 21:55 ID:acfToFYX
>>597
今はメモリの価格差がかなり縮んでるから。
DDRの+3〜4割程度でRDRAMが買えるから、買う人いるだろうなぁ。
俺は、宗教的な理由で買わないけど。

とはいえ、エロゲ以外の用途で色々と不利な点が多く、
なおかつ高価なPen4を選ぶというのはなぁ。
他の物にして予算を浮かせた分エロゲを買うパターンが多いような・・・
602旧D.O.信者憂国のエロゲ〜マ〜 :02/02/11 22:29 ID:/RTMhtg1
>>599
640x480で出力した画像は…仕方ないですよね
あとはOKです。
但し、比較対照したモニターはDELLの3年前購入の15インチ液晶(MAGのOEM?)なので
603名無したちの午後:02/02/12 00:24 ID:lz/gNkLZ
>>598
ELSAも逝ったしね・・・・・・・・・・・

MATROXがんばってくれ
604名無しさんNetBurst:02/02/12 01:29 ID:TbAQU/Kr
>597
256MBでPC800とPC2700の価格差が約\3000。i850とi845DDRのM/Bの価格差も
加味してもせいぜい\6000ぐらいだね。
605名無しさんNetBurst:02/02/12 01:30 ID:TbAQU/Kr
訂正
PC800とPC2100の価格差が約\3000。
606名無したちの午後:02/02/12 08:14 ID:oe47vdLQ
>>598
とうとう国内版が出ることはなかったな……
今のうちに入手しとくべきか。
607名無したちの午後:02/02/12 21:30 ID:yAQ2Y3G5
最近ギルモのkyro2が5千円くらいで投げ売りされてたのは
こういう事情だったのね。
608名無しさんNetBurst:02/02/14 21:09 ID:xZQYBhOu
超昂天使エスカレイヤー
http://www.alicesoft.co.jp/escalayer/index.html
☆ 推奨動作環境 ☆
 OS  Windows 98/Me/2000/XP(日本語版)(要 DirectX 5.0以上)
 CPU PentiumIII 又は各後継CPU 500MHz以上
 メモリ 128MB以上
 画面  640×480ドット フルカラー表示可能
 ハードディスク使用容量 未定
 メディア DVD-ROM(仮想ドライブでは動作保証しかねます)
 対応音源 WAVE音源、DirectSound対応ボード
※動作が少し重くなりますが、CPU 233MHz以上(PentiumII相当の物)でも動作いたします。
※後日、限定にてCD−ROM版の発売も計画中です。
※Windows95での動作は保証しておりません。
※動作環境については、現開発中の物であり商品版は若干変更になる場合があります。

DVD-ROMで発売というのが目を引くが、要メモリ128MBというのも珍しいね。
609:02/02/14 21:24 ID:FrbLIQiz
どこかで見たようなタイトルだな。
610名無したちの午後:02/02/15 04:07 ID:B28P4RBv
液晶買ったので、DVI接続のできるVGA買おうと思うのだが、エロゲやるには何が良いですかねえ?
今んとこの候補はRADEON VEかG550ってとこなんですけど。

ちなみに今使ってるのはGF2MX(無印)
上の候補だと3D性能は落ちるけど、RADEON上位機種とかになると予算も膨らむので、、、
>>610
貴公の液晶型番も申告した上で、
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
までちょっと走って来い。

DVIはデジタルだから簡単♪というイメージとは裏腹に、
つらく厳しい道のりだったり。
612 :02/02/15 07:35 ID:aWxKAWzA
>>608
ようやっとイリュージョン系以外で歯ごたえのあるスペックのゲームが
出てきたか。無駄にあまってる512MBのメモリを焦らせるような動作環境の
ゲームがもっと出て欲しい。
613名無したちの午後:02/02/15 08:32 ID:179RJEBf
三菱のRDT172M、カタログにそれらしいこと書いてあったんで
展示機さわってみたら、アスペクト比固定で画面拡大できました。

ほすぃ。
614名無したちの午後:02/02/15 12:04 ID:xgTnBl8U
>>612さん
>無駄にあまってる512MBのメモリを焦らせるような

私は512MBに増やして間なしの時、メモ帳にたった一行の文をコピーしただけなのに
メモリー不足で強制終了して焦った事がありますよ
615_:02/02/15 16:54 ID:uYyTEuLo
http://www.vwalker.com/vmag/special/sp_200110153/section04.html
>さて実際に,アナログRGB端子とDVI端子の双方を持つビデオカード数機種,
>ディスプレイ数機種とで相互接続実験を行い,アナログRGBとDVIの画質の差を
>見てみた。が,少なくとも1024×768ドットや1280×1024ドット解像度では
>明確な映像の品質の差というものは認知できなかった。最近はどのビデオカードも
>RAMDACの性能が上がってきていることもあり,液晶ディスプレイ側さえきちんと
>調整してやれば,「アナログRGBの限界」というものは,1024×768ドットや
>1280×1024ドット程度の解像度では現れないのかもしれない。
616名無したちの午後:02/02/15 21:42 ID:nfDNVYL2
すみません、明日パソコンを買いに行く予定なのですが、VAIOとプリウスの
どちらにしようか迷っています。
エロゲーマー的にはどちらがいいでしょうか?
VAIOは動作不安定との話をよく聞くのですが・・。
よろしくお願いします。
617名無したちの午後:02/02/15 21:48 ID:c/eOKtud
>>616
兎に角VAIOはやめとけ。
618名無したちの午後:02/02/15 22:31 ID:q8cZGbTM
プ利ウス、おれも気になってるけどカナ―リうるさいらしいヨ。
どちらにしてもXPじゃ昔のエロゲはほとんど動かないので、エロゲ目的なら中古の98
買っとけ。
619名無したちの午後:02/02/15 22:34 ID:o44C3PoM
2択ならエロゲーマー的にはプリウスを選ぶしかない
620名無したちの午後:02/02/15 22:44 ID:EVvdIt8Z
便乗質問だけど、これからパソコンを買うとしたらエロゲーマー的にはどの機種がおすすめ?
いや、俺も明日買いに行く予定なもんで・・。
予算は20万前後なんだけど。
621名無したちの午後:02/02/15 22:48 ID:q/K4EgXh
>>620
DELLとかEPSONダイレクトもしくはショップメイドパソコン。
ある程度PC使ったことあるなら、メーカー付属の余計なアプリケーションは邪魔に感じるはず。
622スワロー団 ◆aSWalLow :02/02/15 22:53 ID:PlNWCd04
>>620
解像度の問題があるからCRT付きのマシンが良いんじゃないカナ。
セットの液晶はアスペクトそのままに拡大する機能省かれているっぽいし。

そのほかのスペックは現行機種なら充分すぎると思われ。せいぜいDVD-ROM
付かどうかくらいのチェックくらいかなぁ。
逆にOSがXPで動かないゲームが出て困るかもしれないけどね。
623616:02/02/15 22:55 ID:EVvdIt8Z
どうしようかと思いましたが、プリウス買うことにします。
みなさん、どうもありがとうございました!
624名無したちの午後:02/02/15 22:59 ID:X11tsBM3
>623
エロゲーマー的インプレキヴォンヌ
実はわしも興味があったりするんで
625名無したちの午後:02/02/15 23:06 ID:AxPVrtf8
XPってハングアップすることおおいじゃん
626名無したちの午後:02/02/15 23:23 ID:WRqh60HW
ときどき、シャットダウソ…しない。
>XP
627_:02/02/15 23:26 ID:uiPgrgz9
VAIOやPriusは、独自設計が多くて部品の使い回しが未知なのがなぁ。
特にスリムタワー系だと増設や交換時にパーツの制限があると聞く。

エロゲーマならモニタ画質とビデオカード画質とHDD容量が優先でしょ。
でも確かに、メーカー製って画質やモニタの性能の部分はコスト削減の対象。
せめてモニタぐらいはしっかりしたの選ばないと、きっと後で後悔するって。
だから、スペック固定のメーカー製より、自分でパーツ組み合わせを選んで
購入できるとこのほうが納得のいく買い物になると思うな、俺も。

既出の意見とかぶるけど、無闇にソフトが入れてある機種は不安定だし、
それに安定性を考えるならOSの選択をこそ、慎重にしなくちゃね。
MEとXPは避けて、98SEor2000もしくは両方が無難だ。

自分でパーツを選べるなら、TWOTOPとかのSHOPブランド。
http://www.twotop.co.jp/special/vip_page.asp
メーカー製の安心感が欲しいのなら、エプソンか。
http://www.epsondirect.co.jp/
628名無したちの午後:02/02/15 23:29 ID:+wfwDCWx
あまりよく知らないのなら自分でパーツ選びは厳しくない?
629名無したちの午後:02/02/15 23:32 ID:WG5wuoO+
ただ、やっはりPriusのラスタービュー液晶はきれいだよなぁ。
高いけど。
あの保護パネルに何か秘密でもあるのだろうか。
630627:02/02/15 23:46 ID:uiPgrgz9
あ〜ごめん、よく知らないからメーカー製にするつもりだったのなら、
長々と余計なおせっかいだったかもしれん。流してくれ。
631612:02/02/15 23:53 ID:aWxKAWzA
>>614
俺もWin98SE時代は、ネットしながら「らるち〜」で解凍作業したらメモリー不足に
なったことあるよ。Win2k導入後は快適の一言。2k以後のメモリ使用量は
フォトショップで作業しながら同時にmp3のエンコードして380MBぐらいまで
行ったのが最高かな。2k(またはXP)入れてないなら入れたほうがはるかに快適だよ。
632名無したちの午後:02/02/15 23:58 ID:3PTupRmc
>616
常駐ソフトの解除などのカスタマイズが出来る位の知識がないのならVAIOはオススメできない。
633名無したちの午後:02/02/16 00:35 ID:E97kx1AB
>>631
うち今512MB積んでいるけどWin98で一日中UD動かして、ネスケとエディタとDreamWeaverを
起動させているけど3〜4日ぐらいリブート無しで行けるよ。
以前BXマザーと384MBで一週間ノンストップだったこともあったし。
Win9xの場合system.iniをいじってファイルキャッシュをいじればだいぶ保ちがよくなる。

もちろんWin2kに行ければ行った方が良いのかもしれないけど、オレのサウンドカード
WDMドライバがタコなので………
意表を突いて、20万円あるならば、半分のお金でhpの安いデスクトップ買って、
残り半分を1年後ぐらいに使って新しく組むというのはどうか。

モニタどうするのとか古いのは売り飛ばすのとかいろいろあるけど、ま、一案として。
635名無したちの午後:02/02/16 01:13 ID:vGrFu7jk
というか、Win9xの「メモリー不足」は、大概システムリソース不足なので
いくらメモリを増設しても関係ない。
636名無したちの午後:02/02/16 02:41 ID:NNeD7X0Q
VAIOの液晶デスクトップを買う予定ですが違和感なく表示されますかね?
その場で見れればいんですが、展示用にエロゲーインストール訳にも行きませんし…
フルスクリーンでどのように表示されるか調べるのにいい手段ありませんか?
637名無したちの午後:02/02/16 10:01 ID:XLmldpso
>>636
VGAと同じ比率ならあまり心配すること無いんだけどね。(1024*768とか)
最近のLCD・ビデオカードはスムージングが綺麗だから。
まぁでもこのへんは個人差&個体差あるから、一応確認したほうがいいかな。

問題はSXGA(1280*1024)サイズのパネルだよなぁ。
比率が縦長なので、エロゲキャラ全員馬面化の恐れがある。
「比率を保ったまま拡大」機能が必須。要確認。

店頭での確認方法
1)画面のプロパティ|設定、で解像度を所望のエロゲサイズに変更。
2)綺麗に拡大されてりゃそれでOK。
  馬面なら、LCDのボタンを押して「比率を保って拡大」機能を探す。
  ギザギザなら「スムージング」を探す。

注)馬面対策の注意
  たまに、ビデオカード側で画面を拡大してる場合がある。
  例えばATIだと、このビデオカードによる拡大は「画面一杯に拡大」のみなので、
  この機能が使用されているとLCD側での拡大・スムージング機能は使用できなくなる。
  よってLCD側の拡大・スムージングを確認したい場合、ビデオカード側の機能を
  OFFっておく必要がある。

確認方法。ATIの場合ね、他は俺しらんのよ。
 - 画面のプロパティ|設定|詳細設定|画面|FPD|「イメージをパネル サイズにする」

GeForce2MXだと、ビデオカード側で「比率を保ったまま拡大」が出来るという
話をどこかのBBSで見たような気がするが・・・未確認。
知ってる人情報きぼんぬ。
638名無したちの午後:02/02/16 11:54 ID:Jn9WIC7t
>>608
とうとう、マイPCのスペックを超えてしまったか・・・
BUT!PEN2でも、ビデオカードさえよければ、動くだろうし、
WIN95でも、OSR2ぐらいだったら、動くだろうし。
動かなけりゃ、売るさ。

639名無したちの午後:02/02/16 12:26 ID:B2SfUDUs
>>635
そんなの知らんヤツいるのか?(w
640_:02/02/16 12:58 ID:QqNSKQb2
置き場所に問題ないなら、まだCRTのほうがエロゲには有利だと思う。
値段と性能を対費用効果で考えるとね。もう少しで並ぶ程度かな、と。
自分の目のことだから、モニタとカードだけは妥協すんなよ〜。
641名無したちの午後:02/02/16 14:00 ID:lE5HfqzB
今度XPのデスクトップPC買おうと思ってるんですが、SOTECでも大丈夫ですか?
2Dのゲーム専門なんですが・・・。
ちなみに99,800円の奴です。
642名無したちの午後:02/02/16 14:09 ID:3D9rPKQn
>>641
SOTECでも、スペック的には問題ないんじゃネーノ?


あくまで「スペック的には」だけどね。
643炬燵で名無し:02/02/16 14:51 ID:nY3pAViC
ほんとにゲーム専用機で、パーツ換装のアップグレードをするつもりがないならいいんじゃない>641
大丈夫かどうかは買ってみないとわからんけど。まああたりはずれはどこでもあるし。
644名無したちの午後:02/02/16 14:53 ID:ySB1i/VM
>>623
プリウス買ったら、ぜひレポート上げてくれ。
あの液晶の使用感をぜひ聞いてみたいんで。
645_:02/02/16 15:05 ID:TUkeaRTJ
このメーカーの完成品はどうですかという疑問では、あまり意味ないぞ。
このメーカーのこのモデルはどうですかと具体的な尋ね方ならマシだけど。
そうすればどういうパーツが使われてるかサイトで見て答えてくれる
人もいるだろうし。メーカー単位じゃ噂ぐらいしか答えられない。
646名無したちの午後:02/02/16 15:42 ID:vGrFu7jk
>>639

>614,>631
647名無したちの午後:02/02/16 16:41 ID:ulQOe6eX
でもソーッテクのPC買うのは自殺行為だろ〜
親戚が買って色々やってあげたけど駆動音はうるさいし、
中はごちゃごちゃしてるしでセンスが無いと思う。結局使うの止めちゃったよその人。
安いNECのでも買ったほうがいいのでは〜
最初はNECが楽〜
648名無したちの午後:02/02/16 16:51 ID:0SB1CyRo
VAIOのOCV-JX10L5 159800円を買う予定なのですが
エロゲには不向きですか?
ビデオメモリ11Mしかないし。
フルスクリーンで綺麗に表示されないようなら17CRTのJX10V7
にしようと思ってるんですがどうでしょう?
649名無したちの午後:02/02/16 17:07 ID:HtlHlvHK
>>648
VRAMが11しかなくてもエロゲにはあんまり関係ないよ。
ポリゴンバリバリのゲームならともかく2D表示にはあんまり関係が無い。
つかPCV-JX10L5だろ?
さらに言うならXPパソコンと言う時点でエロゲ-向きじゃないし、
このスレでなんども話題になっているがVAIOの時点で止めたほうがいい。
650名無したちの午後:02/02/16 17:16 ID:Ayb/kGKS
VAIOを買う予定の連中は、何言ってもVAIOしか眼中にない場合が
多いので、忠告は余計なお世話という気がする。
つーか、VAIOでエロゲするなよ。Sonyブランドが泣くぞ。
651名無したちの午後:02/02/16 17:19 ID:bQ6AYd1y
馬鹿だよな、それでこのスレにきてなんとかきれいにフルスクリーンでやりたいんです。
とか言ってくる。部屋に置くのにカッコいいからVAIO買ってもそれでエロゲ-やってるようじゃ…
652名無したちの午後:02/02/16 17:23 ID:Ixltcrh3
プリウスの液晶の良さはアクリル板のおかげということを考慮しる
653名無したちの午後:02/02/16 17:29 ID:Ayb/kGKS
スペック表と値段で、いろんなメーカーの製品と比較しても、VAIOがかなり
いい線行ってるのは確かなんだけどね。コストパフォーマンスが高い方だ。
NT系のOSを採用後は、そのまま使っていても不安定ということはないようだし。

個人的な好みとしては、潰しが効かなそうだから購入する気にならんけど。
654炬燵で名無し:02/02/16 17:31 ID:nY3pAViC
メーカーサイトやPC板巡回してきたけど、sotecでもいいんじゃないの。
「多少のリスク覚悟」という条件付で俺も同じ選択するよ。
同じスペックで他メーカーやショップブランドだと5割増ってなると
安心料と見るには高すぎる気がするなぁ。
もちろん、sotecでとらぶっても当方なんの責も負わんが。
655名無したちの午後:02/02/16 17:34 ID:bQ6AYd1y
sotecもVAIOもローンで月1万払って払い終わったら次のPCを買うってのが一番じゃないかと思う。
656名無したちの午後:02/02/16 17:51 ID:9hP7ILJY
>652
店頭で店員に頼んでアクリル板外した奴が言ってたけど(藁
やっぱり綺麗だったそうだ。
657名無したちの午後:02/02/16 17:59 ID:nFW3tpfj
>>656
勇者だな…
消えてしまったが、VAIOのPCG−XRシリーズの液晶は凄く綺麗だったな。
ノートの癖に綺麗だったがそれもアクリル版装備してたな(w
友人が買ったがVAIOノートの癖にフルスクリーン表示が出来るイカシタ奴だった。
ラインからは消えたけど…
658ETE:02/02/16 18:02 ID:YGBGeBfW
VAIOやSOTECでなくてはいけない明確な理由があるのなら
その選択でいいのでは?
逆にエロゲとNETがやれればいい、程度にしか考えてないなら
あえて問題が多いとされるPCを選ぶ意味は無いと思します。

何買うにしても自分的には何が最優先事項なのか判断してからでないと
後悔する事になると思いますよ。安い買い物じゃないし。
659名無したちの午後:02/02/16 18:14 ID:9hP7ILJY
エロゲ−やりたい初心者がデスクトップほしがってるんだけど、どう薦めたらいいと思う?

トラブルで泣き付かれる頻度を下げたいので、個人的にVAIO、SOTEC、DELLはパス。
 ・通販もパス
 ・OSは98かME
 ・とらぶったらバックアップCD-ROMで購入時に元に戻したいから、できればメーカー品
 ・液晶が気に入ったらしい
 ・ファンがうるさいのもパス
となると、今店頭に並んでるのは…
660スワロー団 ◆aSWalLow :02/02/16 18:28 ID:N+goN1nZ
>>659
無い(w

まあ、MEモデルなら在庫処分で残っているかもしれないけれどね。
661炬燵で名無し:02/02/16 18:33 ID:nY3pAViC
>>658
たとえばどのメーカーのどの型番をすすめますか。
そりゃ前が前だし避けたいメーカーはあるけど、代わりの選択肢がないと意味ないし。
662名無したちの午後:02/02/16 18:33 ID:YgIQ+BSv
>>659
店で、MEはともかく98SEモデルは手に入らないんじゃないのか?
エプソンダイレクトのEndeaverは98SEモデルが選択できるんだけど……
通販はダメなんか?
663ETE:02/02/16 19:13 ID:YGBGeBfW
>661=炬燵姉さん
それはおっしゃる通り。

とりあえずエロゲやりたいって人に店で普通に買えるPCから
選んでお薦めするならNECのMeモデルあたりかな。
細かい型番まではちょっとわからないけど、TV見れる機能とかがついてないやつ。
古いゲームを切り捨てていいなら(セカンドマシンとして購入等)なら
XPモデルを薦めますね。

身近な人間なら思い切って通販かショップメイドにして、OSは
Win98SEにするのをお薦めしますが。
664名無したちの午後:02/02/16 19:17 ID:0SB1CyRo
Me機はもう売ってないような…
秋葉原に行けばまだある?
665炬燵で名無し:02/02/16 19:35 ID:nY3pAViC
http://www.sotec.co.jp/direct/s2100c-p7/index.html
いちおう参考までにsotecの998。
M/B  GA-6OXT      9960円
CPU  Celeron1AGHz   9470円
MEM  PC133 256M    5080円
VGA  ゲフォ2MX400    10000円ぐらい    
HDD  SeagateU6 40GB  9790円
Sound Creative SBLive  4000円ぐらい?(バルクね)
ケース テキトーに       10000円ぐらい
CDRW TEACの24倍速   10000円ぐらい(だったような・・)
FDD

超テキトーに見積もり。エロゲするには充分かと。
あとはモニタとOS、キーボドにマウスを買って、できあがり。
うまくやれば10万で収まる・・・かな?
667名無したちの午後:02/02/16 20:02 ID:nKxdxeUq
XPのPCに95ってインストールできます?
668名無したちの午後:02/02/16 20:05 ID:mjpfd50p
>667
難しいんでない
特にドライバが揃うかどうか・・・
669名無したちの午後:02/02/16 20:05 ID:EsclxBTl
>>667
できる。
670名無したちの午後:02/02/16 20:13 ID:AGl2cTkN
ドライバー関係が揃えばOKですか?
別に持ってる98UP版を使ってクリーンインストールできたらいいな・・・・・。
671名無しさんNetBurst:02/02/16 20:24 ID:xlKNLaGu
>641
スペック的には悪くない選択だと思う。ちょっと前のSotecだとチップセットがSiSので
性能的に足を引っ張ってたがこれはi810Eだからそこそこの能力はあるだろう。
Celeron-1Gが旧タイプのL2が128KBのじゃなくてL2が256KBの1.0AGだったら
もっと良かったけど。

>654
Sotecに限らず直販メーカーやショップブランドなら同様のスペックならどこでも
似たような値段になるよ。

EpsonDirectならこのへん。
TC940 http://www.epsondirect.co.jp/edicube/index.htm
BB100 http://www.epsondirect.co.jp/edicubeBB100/index.htm
BB100 COMBOでDuron-1.1G \98800あたりが狙い目。

CRTセットモデルの付属CRTは超安物の場合が多いのでCRTは別に買った方がいい。
秋葉原に出れるならEpsonDirectはショウルームで現物を確認できる。Sotecも
LAOXなどで売ってると思う。
672練り案@狂信者 ◆bHmMoK32 :02/02/16 20:28 ID:cNHUnUG3
総鉄屑だけはやめとけ・・・
マジで
あそこはいい話聞かない
673名無したちの午後:02/02/16 20:35 ID:AP8zvXxd
SOTECを買うつもりなら、
糞ーテック
総鉄屑で検索してからの方がいいかも?
どれだけ覚悟と度胸が必要か分かるかもナー
674練り案@狂信者 ◆bHmMoK32 :02/02/16 20:42 ID:cNHUnUG3
ついでに671氏も総鉄屑を押すなよ(^^;
はっ、まさか社員・・・
675名無しさんNetBurst:02/02/16 20:55 ID:xlKNLaGu
Win98SEにこだわるならこのへん。

http://online.epsondirect.co.jp/estimate/mt4500w98.asp
MT-4500 基本仕様
・ OS Microsoft Windows98
・ CPU Celeron 1.20GHz (MT4500)      
・ ビデオ Intel 815E内蔵3Dグラフィックス (MT4500)      
・ HDD設定変更サービス パーティション分割無し      
・ FDD 3.5型FDD      
・ サウンド機能 Intel 815Eチップセット内蔵 AC97 CODEC      
・ ネットワーク機能 3Com 3c920(100Base-TX/10Base-T共用)      
・ キーボード&マウス 109キーボード&ホイール付きPS/2マウス(MTシリーズ)      
・ メモリ(オンラインBTOメモリキャンペーン実施中) SDRAM(DIMM) 128MB(128MBx1)
・ HDD 40GB(Ultra ATA)(5400rpm)
・ CD-ROM コンボドライブ(CD-R/RW&DVD-ROM)再生&ライティングソフト付き(交換)
MT-4500 オプション
・ 定額保守サービス 当社出荷日より1年間 無償ピックアップ保守サービス(標準)      
小計 \100,000
送料 \1,500
消費税 \5,075
合計 \106,575

676659:02/02/16 21:15 ID:XMAxdRiF
>662
通販パスなのは、エプソンのBTOマシンが爆音ファンだったから。
BTOって汎用パーツにOS選べていいんだけど、汎用ファンでうるさいんじゃないかと。

677Mobile名無しさん4:02/02/16 21:16 ID:+ptFotmo
SOTEC無条件でお勧めできないというのもなぁ。
>>658で既出だけど何が自分にとって最優先事項か良く考えて
その結果SOTECならそれで良いと思う。

安い代わりに負わねばならないリスクがあるのは事実だが。
678名無したちの午後:02/02/16 21:28 ID:/Qu5rebl
プリ臼はFDDが装備されていないからUSBの奴を買っておかないと
おまけ付つかまされた場合泣くことになる

(少なくとも自分の周りでは)トラブルが少ないIBMのNetVistaがお勧めかな
オフィス商品がロータスというのが最大の弱点だけど(w
679名無したちの午後:02/02/16 21:34 ID:62KAp3Tt
あまり、…というか多分全然エロゲと関係ないかもしれないが、
ケースのHDDのLEDを青にすると、既読スキップのときピカピカ光って、(タイトルにもよる)
それが好き…
680_:02/02/16 21:39 ID:YxFQXNT6
面倒をみてくれる人が居たりすると、違う選択肢もあるんだけどね。
バックアップCDなんか、B's GOLDあたりでリストアCDを作れば済むし。
居ないなら、やっぱ有名メーカーのエントリーモデルなんかがいいと。
681名無したちの午後:02/02/16 21:51 ID:Ayb/kGKS
安いメーカー品がいいなら、2001年夏の旧モデルが特価品に
なってたりするから近場の量販店にあたってみるといいかも
しれない。
液晶モニタつきの省スペース機もあるようだ。
682631:02/02/16 22:47 ID:8TehQYvL
>>646
システムリソースはさすがに知ってるYO!(w

まだWin98モデルって売られてるんだ・・・ゲームやドライバの相性
以外で今98モデル買うメリットてあるのかな?
>>659
んー、今日秋葉原地図にあった129800円のThinkPadとかどうですか。

R30
Celeron800
MEM128MB
15GB
14.1インチ
Win98SE
CD内蔵
FDDたしか付属

659は予算書いてないからなんともなんだけど。
684名無したちの午後:02/02/16 22:55 ID:zu8Mezww
>682
XPより軽い、とか?
>>682
いや、ゲームや相性以外には98モデルを選ぶメリットは無いと思うけど・・・・
相性というか、安定性かな。

職場のMe、よく落ちる。
別のMeのーとを使っている先輩、よく凍って大変そう。

とにかくMeの不安定さはWindows中でも最強だと思うのだけど・・・。

Meにしかない機能ってなんだっけ?
インターネット接続共有?
686名無したちの午後:02/02/16 23:18 ID:oZrMY49t
Meもよく休ませればそんなに落ちないけどね、
まあ仕事中電源落とす訳にも行かないだろうけども…
Meしかない機能?
もう無いです(w
Meユーザーは買うタイミングが悪かったのれす。
だって素人がMeか2kかって選ばなきゃいけない時に2kは買えないって、
絶対使いこなせないし…
というわけで買い換えるまで惰性で使うだろうなMe
687名無したちの午後:02/02/16 23:38 ID:HbsDOMo4
Meもしっかりカスタマイズすれば激安定するが、厨には無理か
古いゲームやるなら98系は残しておきたいね
688:02/02/16 23:40 ID:Wd9L6dB3
http://muvc.net/rabu/meruma.html

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689名無したちの午後:02/02/16 23:43 ID:E/UsZ/ik
690659:02/02/16 23:51 ID:LrkEJUsd
〉680
俺が面倒を見させられることになるの必至なので(薄情な俺…
メーカー品を探してる

〉681
あちこち回ってるんだけどね

>683
これは俺が欲しいくらいだ…
予算は25万まで出せるらしいから、だいたいOKではないかと。

秋葉は遠いでアレだけど、もっぺんノート探して薦めてみるよ。
Thinkpadを薦めたかったんだけど、最近バックアップCDついてないんだよね。
HDDにリカバリーCD代わりのファイルが入ってたって、
HDDごとクラッシュしたらどうすんだよ>IBM
691名無したちの午後:02/02/17 00:14 ID:Anslb1hz
25万だせるなら、さほど悩むこともないような。
最大のネックはOSだな。WinXPで動作しないゲームを
捨てるなら最新機種でもいいだろうけど。
692名無したちの午後:02/02/17 00:48 ID:NXp09vYl
Celeron566からPentium1.6Aに変えたらやっぱ違うな。
ゲーム中、スキップ使うと速度の差がよくわかるわ・・・。
693名無したちの午後:02/02/17 01:13 ID:y15SyVmn
>>692
……初代ぺんちあむ?(w
694名無したちの午後:02/02/17 02:06 ID:PitBillD
Thinkpadは本体のつくりが(特にキーボード)良いし
コンシューマモデルでも結構安定してると思うが・・・・
あの輝度が低くて発色のよろしくない液晶だけは
エロゲ向きとは言えないかもしんないね
ビジネスモデルなら98SEの新品が手に入るんだけどね
695_:02/02/17 02:07 ID:ttZK5WJ8
とにかく画質優先で安定してて、3年ぐらいそのまま使えるもの。
という親の要望で先日に見繕って注文したこれ↓が約25万だわよ。

Intel Pentium IV 1.8AGHz / Northwood
ASUS P4B266/PA Intel 845 / DDR SDRAM仕様
FREEWAY FWD-1000VBB35 アルミケース
CANOPUS SPECTRA F11 PE32
40GB UltraATA/100 7200回転
Plextor PX-W2410TA/BS CD-RW
サウンドボードなし
スピーカーなし
Intel Ether Express Pro 100+
Logicool コードレス フリーダム プロ CK-75ME
MITSUBISHI 17インチTFT液晶 RDT172M
696名無したちの午後:02/02/17 03:31 ID:bbfqbZ6I
知り合いからパソコン購入相談を受けて、自分が使っていないメーカー、機種を勧めるとはまります。
やはりメーカー既製品はメーカーの人にしかサポートできません。断言します。

良く言われていることですが、メーカー独自のパーツ+てんこもりソフトのコンボゆえ、
トラブル時の原因追求が難しすぎます。
エロゲはどんどん新しいDirectXを要求されるなど、余計問題です。
品質がましなNECを推奨している人もいますが、例えば電源ケーブルを「しっかり」差し込むと
起動しないなんて、普通は思いつかないと思います。

結局のところ、各メーカー特有の障害事例については自作に強い人でも一から調べることになるので、
知り合いに勧めたはいいが、後で泣きを見る人が多いです。
障害事例の情報がそのメーカーにしか集まらないのも痛いですし。
自作パーツ系ならwebなどの情報も多く、もともと自作するスキルの人が使っていますので
解決方法が見つかっていたり、他の知識ある人に質問できたりもします。
だからエプソンダイレクトなど素性の知れたパーツとプレーンな環境のほうが
質問されたとき楽だったりしますよ。

もしくは購入相談をしてきた人に、メーカー製を購入した場合はメーカーに質問するよう
きちんと納得させることができるかですが…
でも、機種選定しておきながらその後無視するのは、実際には難しいものです。

逆に、知識の無い人はサポートの手厚いメーカーを選ぶことが必須です。
なのでソーテックは… トラブル時にすぐ原因の2、3思い付く人向けです。
697名無したちの午後:02/02/17 03:57 ID:uqwgxFbO
Meの糞さかげんってプリインストールモデルだけだと思う。
メーカー製の独自アプリいっぱいで不安定にさせる。

うちのクリーンインストールしたMeは安定して動くぞ。
動かなかったゲーム今のところ無いから互換性もばっちりだとおもう。

ふだんWINXPで、エロゲーするときだけMeだから無駄な常駐物もアプリも無し。
エロゲー作った奴って信用してないから普段使うOSにインストールなんてできんよ。
みずいろのアンインストーラーの例もあるしな。
デュアルブートでエロゲー専用OSとしてMe最強w
698名無したちの午後:02/02/17 05:50 ID:iBR3KT6z
今はどうか分からないけど富士通とIBMはOSのクリーンインストできたよ
富士通の場合は再インストだとOSしか入らない
IBMの場合は最初からOSのみ
それぞれ必要なアプリはアプリケーションCDから選択してインストールする方式
699名無したちの午後:02/02/17 08:25 ID:Ev+p76YH
>>697
禿同
うちもWin2kとWinMe両方使ってるけど、どっちもちゃんと動いてる。
ただ、WinMeはことある毎に勝手に初心者向けのヘルプが立ち上がったり
ウザい挙動を示すことがあるのが気に入らん。

WinMeではD.Oのゲームでインストーラーが正常に動かんのがあったな。
700名無したちの午後:02/02/17 08:26 ID:Anslb1hz
ThinkPadの液晶だが、最近のモデルには凄いのがあるよ。
水平垂直の視野角がそれぞれ170度の、現在最高レベルのパネルを
使用している機種がある。
ほとんど真横から見ても、輝度色相がほぼ変化しない。
701名無したちの午後:02/02/17 08:30 ID:KiopmQjy
エロゲだと視野角広いとかえって危険な気が
702名無したちの午後:02/02/17 09:46 ID:1xlXt0AW
つかIBMのは全般的にパワー不足だと思われ。
今は良いけど2年ももたないでしょ?
703名無したちの午後:02/02/17 09:56 ID:Mh3SqPWA
>696
>逆に、知識の無い人はサポートの手厚いメーカーを選ぶことが必須です。
>なのでソーテックは…

総鉄屑、サポート陣の質そのものはそんなに悪くない感じだったけどなぁ。
問題は頻繁に利用するハメになる可能性大ってトコだが(w
704名無したちの午後:02/02/17 10:17 ID:Anslb1hz
>>702
パワー不足と思うスペックを並べてみて。
どの機種のことを言ってるのかな。
705名無したちの午後:02/02/17 11:46 ID:1xlXt0AW
>>704
価格に対してのスペックはVAIOに比べても低いと思うが、
CPUも20万するのにPVの733だったり、他メーカーならもう一つ早いよ。
706名無したちの午後:02/02/17 11:58 ID:9oQVFEpl
内蔵VGAじゃ、いくらCPUが早くても意味無いよ
707名無したちの午後:02/02/17 12:25 ID:UbsvE93w
でも、最近のノートってそこそこの値段の奴なら
オンボードVGAとはいえノート用のRadeonとかGeForceが載ってるからねぇ…
昔と比べりゃだいぶマシになってるでしょ。
まぁ、それでもゲーム目的なら薦められないけどね。
708名無したちの午後:02/02/17 12:40 ID:Anslb1hz
>>705
なんだ。金出せば解決できる問題だな。
最高性能の機種ならVAIOよりスペックも価格も
上回ってる。
709名無したちの午後:02/02/17 12:51 ID:8NXGCTsm
ME搭載機を買えばXPアップグレードが安く出来るはずなんだけど、
どうにかしてデュアルブート出来ませんかね?
710名無しさん@初回限定:02/02/17 13:00 ID:2a8F3Bgk
近所のコジマでシンクパッドR30が149800だたーよ、ホスィ・・どかな?
R30
Celeron800
MEM128MB
30GB
14.1インチ
Winxp home
コンボドライブ内蔵
711名無したちの午後:02/02/17 14:51 ID:qsizIIjw
>>709
パーティションが切ってあったら新規インストールで出来るよ。

切って無くてももう1台HDD買って増設すれば出来るよ。
パーティションマジックとか買って自分でパーティション切り直しても出来る。

>>710
ホスィなら買え。
ただIBMノートの液晶って青っぽい気がするのでエロゲーに向いてない気はする。
初めて買ったりIBMで通してる奴はわからんだろうが。
強度とかは俺の持ってるシャープのよりありそうでイイと思う。
シャープのノートは液晶は最強だが本体が良くない(冷却ファンがうるさいとかいろいろ
712黒燕ひろ莉:02/02/17 14:56 ID:JZqb45bf
青っぽいのは色温度の設定変更でどうにかならんの?
出来なかったらどうしようもないけど。
713名無したちの午後:02/02/17 15:34 ID:7S/25JVi
>>708
IBMは
2653-65J モバイル
Pentium III
1.20GHz-M 48GB CD-RW&DVD
コンボ・ドライブ 15.0V型
UXGA TFT液晶 USB1.1(2)
IEEE1394
(4ピン)
で40万
ソニーVAIOは
OS : Windows XP Professional
プロセッサー : モバイル インテル Pentium III 1.20GHz-M
メモリー : 512MB (256MB+256MB)
ハードディスク : 約40GB
ドライブ : CD-RW/DVD-ROM一体型
メモリースティック : マジックゲート対応
で30万どっちが優れてるかな?商品的に?
両方一応最速マシンだと思うけど。性能はほぼ同じで10万も違う。
714名無したちの午後:02/02/17 15:49 ID:Fd3d5i/o
今買うとXPの呪縛から逃れられないけど
Meか98SE入れてデュアルブートするのって大変かな?
パーティションマジック買おうと思ってるけど。
715名無したちの午後:02/02/17 15:53 ID:KiopmQjy
Pen3搭載ノートは無駄に割高だからおすすめはしない。
716名無したちの午後:02/02/17 17:02 ID:qsizIIjw
>>714
XPプリインストール機だったら無理だろ?
ドライバーを自分で手に入れるテクがあったら別だが。

型オチのMe機を買ってくることを進める。
Me機ならだいたいXPへのUPGRADE用ドライバーはメーカーが用意してくれるはず。

>>713
IBMは「一番高い奴くれ」の社長マシーンだ、比較するなw
高いからいいんだアレは。
VAIOは安いからいいよな。俺が今買い換えるならGRを買う。
20万ちょいぐらいでUXGA+液晶機買えるしな。
IBMか東芝じゃないと、パッドになっちゃうよぉ・・・
718名無したちの午後:02/02/17 17:36 ID:cKzuNurb
実際IBMつうかThinkPadの安定度はノートでは群を抜いていると思われ
NTをサポートしていたノートもThinkPadしか知らないし

SOTECのサポートは一昔からは随分ましになってたよ
知人のマシンでトラブルが出たときに最終的にサポートに連絡したが以前と比べて
かなりレベルが上がっていた 正直及第点はクリアしてたよ(担当あたり?)
あとはマシンも信頼性だな こっちはまだまだだ(w
719名無したちの午後:02/02/17 18:21 ID:aB8xtdPC
東芝も新型ではパッドだけにナッチャッターヨ
720名無したちの午後:02/02/17 19:46 ID:Mh3SqPWA
>717
パナのボールは?
721名無したちの午後:02/02/17 19:49 ID:kbxiFXF9
ボクチンのトラックポイント、さきっちょが黒ずんできちゃって、かなちいの…
722名無したちの午後:02/02/17 20:40 ID:uvIIOEK2
それが大人になったと言うことさね…
723名無したちの午後:02/02/17 21:34 ID:Anslb1hz
VAIOノートのVRAMは16MB止まりだが、ThinkPadはVRAM32MBの機種がある。
コストパフォーマンスならIBMは話しにならないだろうね。付属の
アプリケーションも碌にないから。
そーいう商品が成立するブランドということだ。
低価格路線のiシリーズやデスクトップのアプティバは消滅したし、
購買層がソニーを含むほかのメーカーと異なってるんだろう。

>>702
>つかIBMのは全般的にパワー不足だと思われ。
>今は良いけど2年ももたないでしょ?

VAIOは別の意味で2年先の心配は無用だよな。
724名無したちの午後:02/02/17 22:11 ID:ysrgrZf1
>723
ソニータイマー?(w
というか、2年後だったらほとんどの機種が最下位クラスのマシン、
それ以下になっている可能性が高いと思われ。
725名無したちの午後:02/02/17 22:29 ID:81cTiC33
>720
自分はトラックボール派なので、買うならパナソニックだな。

パッドだとしても、キーボードの下でなく、上側に置いてほしいんだが。
726名無したちの午後:02/02/17 23:49 ID:zzACOlOT
hitoのは指が挟まる…
727名無したちの午後:02/02/18 01:20 ID:VRlH0iFZ
話の腰を折るようですまないが
俺的にはエロゲの板でノートの話が進むのが信じられない
そんなにノートでやってるエロゲーマー多いの?
少なくともディープなユーザーなら
液晶画面という事だけでもまだまだ選択外だと思っているのだが
728名無したちの午後:02/02/18 01:28 ID:QZowvOv2
>>727
>Noteユーザー
 腐るほどいると思うが。サポートBBSとか見ててもそうだし。

>液晶画面という事だけでもまだまだ選択外
 3Dものならともかくエロゲで液晶≠ディープユーザーってのは(w
729名無したちの午後:02/02/18 01:33 ID:LeOpjDas
よっぽど激しいのやってるんだよ(w
730名無したちの午後:02/02/18 01:47 ID:4KBiQHWW
>727
デスクトップ、布団に持ってけない。
731名無しさんNetBurst:02/02/18 02:07 ID:tbuoJQho
>730
そこ重要だよなあ……
732名無したちの午後:02/02/18 02:16 ID:btFSrNJy
なるほどなあ……
733黒燕ひろ莉:02/02/18 02:25 ID:jEN85JhM
液晶だと酷くてみれたもんじゃない、というゲームはあるの?

別に他人に薦めはしないけど、場所に拘束されないという
のはノート機でのメリットだと思うけどな。
734名無したちの午後:02/02/18 02:27 ID:TDbdEYMs
ノートは動作が重くなりがちなので嫌い。
735名無したちの午後:02/02/18 02:32 ID:B9Hg2zOc
723ってまともなこと言うなぁと最初読んでたけど最後の1行で全部ぶちこわしだな。
所詮IBM厨の寝言になってしまってる。

736名無したちの午後:02/02/18 02:36 ID:QZowvOv2
 もう2年落ちのCele333/192MB/256AV 2.5MBのNote使ってるけど
動作が重いなんて感じないけどね。
 */メインPCはPen-3 933/512MB/G450DH

 余計なソフト入れてるだけじゃないの?
737730:02/02/18 02:54 ID:LE4Ie/X2
>734
P2-400、192M、20Gのノートに、CD革命で特にストレスなしっす
風水に帰依してさらに軽くなった。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:PmbnNhwTu08C:www.interq.or.jp/green/korokan/higa0003.html+win+95+%95%97%90%85&hl=ja
738メイド好き3級:02/02/18 04:05 ID:vF0Uqwyr
>727さん
私もノートでゲームする事多くなりましたが、寝そべりながら
プレイできるのは椅子に座るのが嫌いな私にはありがたいですし
枕元にあっても五月蠅くないっていうのは凄くいいものですよ。
…モバイルエロゲーは流石にしませんけどね。
739名無したちの夜、かな? ◆uFFR31Bw :02/02/18 05:06 ID:jjzTY/MA
ノートかぁ…確かに静か、ってのはいいよね。
うちのデスクトップマシン、DELTAの350W電源のファンが五月蝿くって寝る時はマシン止めないとならん。
おかげで寝てる間にDLとかデフラグとかやる気にならん。…そういや静かなATX電源って何処のだろ。
740名無したちの午後:02/02/18 14:13 ID:LtW/kr64
住んでるのが狭い部屋なら、キーボード&マウスを延長するか無線にする。
あとはモニタを移動させるか無理なら安物モニタを買い足すなりすれば、
寝床プレイ環境はノート買うよりは安く導入可能。家が広いなら無理。
安物モニタと無線キーボードと無線マウスでも3万に収まるぐらいか?
しかし狭すぎる部屋だと更に狭くなるという諸刃の剣。騒音もあるし。
そしていつの間にか静音に余分な金を使ったりする。素人には(以下略)。
741名無したちの午後:02/02/18 21:19 ID:kekwNMAc
ノートの利点はやはり可搬性。
コタツに入ってTV見ながら使ったり、その状態から寝そべってみたり、
更にはベッドの中で使ってみたり、と使う場所を限定されない事だろう。
>740の方法は確かに安上がりだが、いちいちモニタ動かすのは正直シンドイ。
742名無したちの午後:02/02/18 23:29 ID:KdC2+e6e
漏れのデスクトップはベットの横ですがなにか?
暖房ないから常に寝ながらプレイですがなにか?
部屋の真ん中にこんぴーたですがなにか?
743名無したちの午後:02/02/18 23:33 ID:Q/xWvfNk
( ゚Д゚)<帰れ
744見習いギコ ◆GIKONlRQ :02/02/19 00:40 ID:61GG6ebi
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 最近のハイパワーなノートはファンがうるさかったり発熱がすごかったりするけどな。
 UU ̄ ̄ U U  \___ ひざの上に載せてたら低温火傷しそうなのもあるし。
745名無したちの午後:02/02/19 00:59 ID:fN1rzCF9
ノートPCでは、グラフィック性能が一番不足しやすいだろうな。
VRAMが共有メモリになってると、いくらCPUが高性能でも満足に
動作しなくなる。
746名無したちの午後:02/02/19 01:16 ID:tneQ+GTl
>>744
初めてノート買ったときは驚いた、店頭じゃそんなの確認しないしな。
>>745
2Dのエローゲならモウマンタイでしょ?よっぽど凄いエフェクトでもないがぎり。
つか3Dやるほうが馬鹿なんだが。
747名無したちの午後:02/02/19 01:33 ID:4ujoYmP7
むしろ金さえ都合付けばノートの方がエロゲーに向いてると思われ。
問題は値段だな・・・・デスクトップと比べてディスプレイ代入れても2倍は高い。

>>744
ちょっと前のハイパワーノートはうるさいが最近のは静かだ。
発熱も低い。
と言ってもデスクトップのCPU使ってる高木産業とかのは熱くてうるさそうだなw

>>745
満足に動作しないのはイリュージョンの3Dゲームぐらいだと思うぞ。
ただ、くるーそーのはやめとけ。ちょっと遅い。
FIVAで秋桜やってみたらもっさりしてウザかった(出来ないレベルではない
「問題ありませんがなにか?」と言ってくるやつもいるだろうな・・・俺には遅い。
今使ってるP3-700ノートだと全く問題なし。

・・・・長レススマソ、暇だったんだw、もう寝る。
748名無したちの午後:02/02/19 01:41 ID:QQZyFglm
iシリーズの最廉価モデルはあまり評判良くなかったけど、
R30は大丈夫なのかなあ。
上位のA、T、Xは全然問題ないけどね。
749730:02/02/19 01:59 ID:HITEgp9o
>744
冬のお供にあなたもどうぞ
でゅろんあすろんほかろんろん
>>748
X22かR30で二択だねぇ。
新型は高くて・・・。

X21が15万ぐらいでないかしらん。
ちょっと調べに以降。
さすがにコレは携帯性悪いねぇ・・・。
http://kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?ItemCD=002003&MakerCD=35&Product=ThinkPad+A30+2652%2D2BJ
持ち運ぶのにフォークリフトが必要だ。
752名無したちの午後:02/02/19 02:14 ID:0a8Htsje
ちゅ〜か、すげぇ重量だな…
753名無したちの午後:02/02/19 02:19 ID:tneQ+GTl
すげー…
この重量、プルトニウムでも使ってるのかよ…
(因みにプルトニウムの比重は鉄の2,5倍)
754名無したちの午後:02/02/19 02:56 ID:OSBT1agF
単純計算で密度は81.03g/cm3
ノートPCを持ち歩いてたら落として壊した。持ち運べるように
したのが悪いというクレーマーに対抗する為に作られたのかね。
755名無したちの午後:02/02/19 03:02 ID:QQZyFglm
>>748
ATX……わざとだろうか。
756メイド好き3級:02/02/19 03:11 ID:YaS7aPlk
省スペースデスクトップとしてハナから動かさないの前提の
企業クライアント用のノートですからね…>Rシリーズ

軽量化するためにボディにマグネシウムとかチタンとか
カーボンとかの特殊な素材使わないから安いんですね。
757名無したちの午後:02/02/19 03:37 ID:CmVD4zK2
てゆーか、そもそも机の上に乗るのかと小一時間(略
758名無したちの午後:02/02/19 03:57 ID:yCSlaVjo
>>756
>>751の重量の部分をちょっと読んでみてください(w
759名無したちの午後:02/02/19 04:44 ID:hdu43qKg
一般的な家屋だと床が抜けそうな気も(w
760メイド好き3級:02/02/19 05:37 ID:YaS7aPlk
>758さん
をを、すごいですね(;´Д`)

というか、膝上に載せたら骨折しますよ!
石抱きとかの拷問じゃないんだから(w
761名無したちの午後:02/02/19 10:29 ID:hZGy5y76
やっぱりFA用途なんだろうなぁ。

それにしても、あの筐体にこれだけの重量詰め込んで、
筐体が壊れないってのは、逆に技術力があるよなぁ。

なんか、方向性が間違っているが(w
762名無したちの午後:02/02/19 13:22 ID:FcTvDlsj
ギターフリークスのアーケード筐体より重いっつーの(w
763名無したちの午後:02/02/19 13:57 ID:FSA5VMIa
圧倒的じゃないか、ンニーのノーパソは…。下の方、CPUクロックに注目ね。
ttp://www.tcn.zaq.ne.jp/link/vaionote.html


ツカヒサビサニミタラアイカワラズナンデアンシンシチャッタyo
764名無したちの午後:02/02/19 15:53 ID:MGqUSOwk
スパコン(懐)並だな…
765名無したちの午後:02/02/19 15:59 ID:dpu48KWx
イヤ、Z80にも劣る900Hzというのもナカナカ(w
766名無したちの午後:02/02/19 16:31 ID:1iswT9MB
いや、なんつ〜か無茶苦茶だな。800Hzとか800GHzとか…(;´Д`)
767名無したちの午後.:02/02/20 14:18 ID:jCo/w0AZ
マジレスしとくと、スパコンのクロックはそんなに速くないよ。
CPUを何100個も並列に動かして、トータルの処理能力を出している。
内部でやっていることは、白血病UDあたりがイメージとしては近いかも。
768名無したちの午後:02/02/20 20:16 ID:wetGwVPd
現時点で最速のスパコン
電気代だけで年間約10億円・・・・
http://www.asahi.com/national/update/0219/038.html
769710:02/02/20 21:03 ID:HkQVG3IR
〜というわけで買ってきましたR30さっそくはじるすでハアハアしようとおもたらフルスクリーンできねえでやんの
IBM逝ってよし、かくなるうえはシャープの液晶ディスプレーを・・・ってノートの意味ねーじゃん<漏れ
770730:02/02/20 21:21 ID:2Tz2WQNc
>769
コントロールパネル−Thinkpadの設定−ディスプレイ−LCD
                    ・拡張スクリーン−有効
とかない?
771名無したちの午後:02/02/20 23:04 ID:gnQxQEhA
>769
普通、ThinkPadはFn+F8でフルスクリーンになるんだけど。
R30はどうだったかなぁ・・・・
772名無したちの午後:02/02/20 23:59 ID:H0T6FfMs
>>769
同志よ…
俺のLet's NoteCF-L1EAも淵が黒くなるだけでウインドウズサイズのままだよ…
エロゲ目的で買ったのにフルスクリーンできなかったから凹んだ
773黒燕ひろ莉:02/02/21 00:07 ID:s7y8Fnvh
>769
ibmのeテクニカル・スポットを検索してたら

>画面イメージを拡大して実際の画面と同じサイズにするには、「ThinkPad
>機能設定」プログラムを起動し、「LCD」をクリックしてから、 「スクリーン・エ
>クスパンション」機能を選択します。

というのがあった。
774名無したちの午後:02/02/21 00:47 ID:98qlVW7F
液晶はフルスクリーンがらみの仕様が判らないから怖いな。
以前使ってたノートは、800x600の癖に必ずフルスクリーンだった。(淵が黒いという状態にならない)
しかもディザリングが酷くて見てらんなかったぞ。
775名無したちの午後:02/02/21 00:49 ID:98qlVW7F

1280x1024液晶のフルスクリーンで面長になってしまうという話はよく聞くが、
横長ミニノートとかはどうなんだろう。

1024x480で横に広がったらシャレにならないような…
776名無したちの午後:02/02/21 00:51 ID:+ywDBmJr
>769
自分にとって重要な機能だったら、買う前にちゃんと確認しないとだめだろ。
777黒燕ひろ莉:02/02/21 01:35 ID:s7y8Fnvh
ノート機における全画面拡大操作。過去の報告。
>103 (Mobility RADEON) >104-105
778名無したちの午前:02/02/21 02:03 ID:GUnlrX7M
BIOSセットアップで変更するところも結構あるよ>液晶全画面
メーカーPCだとBIOSほとんど触らないから忘れられがちだけど。
779名無したちの午後:02/02/21 03:19 ID:fg1uV15P
なるほどつか無理でつ…厨房なんで…
780名無したちの午後:02/02/21 03:49 ID:e4fu9A7d
レッツノートは無理。
鬱。

栞が可愛かったからテレビ搭載のパソにしようかな…どうしよう。
781名無したちの午後:02/02/21 04:29 ID:V4bk/X1N
>>780
烈乃音はBIOS設定で拡大できる機種が多い。
つーか、烈のBIOSって基本的にIBM製だったりするし。
782名無したちの午後:02/02/21 05:17 ID:e4fu9A7d
>>781
BIOSでいじっても起動と終了時の画面しか拡大できなかったりする
鬱だ死脳
783よ  ◆H3HHayrQ :02/02/21 12:24 ID:H0g23Bmo
>>780-782
>レッツノートは無理。
 だから一括りにしないでくれ。

>Let's Note CF-M1V ('99-09)
>NeoMagic NM2200(256AV) 2.5MB/XGA 11.3TFT
 Phoenix BIOS 4.0 Rerease 6.0 <Win2k対応BIOS
 起動時にF2押しでBIOS出してメインの一番下、拡張表示を「有効」
 今のところフルスクリーンにならなかった事は無い。


>Let's Note CF-L1ER ('00-03)
>Silicon Motion製 Lynx EM4 SM710 4MB/XGA 13.3TFT
 これはフルスクリーンにならないのね?BIOSメーカーが違う?
784772とは別の人:02/02/22 06:42 ID:xCH8qHDu
これぐらいしか参考になる物がみつからんかった。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/978497657/564-572n

当方のL1EAで拡張表示有効を試したところ、やっぱりダメ。
上記スレの564と同じ状態。Win2k対応の多分最新のBIOSでWin2k。
Direct Drawとか使って全画面表示させるソフトとやらでも探してみるか・・・
785名無したちの午後:02/02/22 12:58 ID:0NSHU8NM
コントロールパネルや画面のプロパティーに、LCD接続時の
モード設定ユーティリティーが乗るチップがあるけど、
それじゃねぇよな?
786名無したちの午後:02/02/22 13:16 ID:McZA+YV3
ビデオチップがLynxな機種はフルスクリーン駄目だと思うがどうか?

ATI系のチップ積んでるのはだいたい行けると思う。
あとはしらない。
787名無したちの午後:02/02/22 13:34 ID:kbkCMFJs
>>626
遅レスですが、これで直ります。
http://support.microsoft.com/support/kb/articles/Q307/2/74.ASP
788名無したちの午後:02/02/22 21:22 ID:Zk/9Dh1l
>786
いや、ThinkPad240ZのXGAモデル、確かスムージング付き拡大が出来てた
ような。確か。うろ覚えだが。LynxEM4+。
スムージングが割と綺麗で、へーって思った記憶があるんだよなぁ・・・
但しフルカラー時のみ、っていう妙な制限がついてたような。

後、メーカーによってはこの手の機能オフっちゃう所もあると思うよ。
789名無したちの午後:02/02/23 00:48 ID:12a8UV6R
スムージングが付いていても、一昔前の256色のゲームだと汚くなるね。
斑点みたいのが見えるよ・・・
790名無したちの午後:02/02/23 01:32 ID:gDEnfcI3
X22に10時間バッテリーが憑けば買いなんだが……
s30終了ならそのくらいのことはしてくれIBMよ……
791名無したちの午後:02/02/23 04:56 ID:+47nzZ4L
s30が必要ならば直ぐに買ってくればいいじゃん。
そもそもX22の方が既に終了してる。
792名無したちの午後:02/02/23 10:43 ID:0QPO6tOX
>789
減色処理はスムージングと関係無い様な気が・・・
793名無したちの午後:02/02/23 13:57 ID:p5EPDM1s
>>789 >>792
モアレだね。
まったく関係ないわけじゃないよ。
今の液晶はみんなディザパターンを使った擬似的なフルカラー表示だし
その上にタイルパターンを使った絵を表示したり、拡大表示すると
どうしてもモアレが出てしまう。
原理的に避けることはできない。
794kl:02/02/23 13:58 ID:+Z1Teh2c
3人の兄弟が山登りに行って遭難した。夜になって、「このまま死ぬのか?」と思ったとき、1件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると、その家には美人の娘と、めちゃくちゃ怖そうな親父が住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、物置小屋に一晩泊めてもらう事に
しかし、その娘のあまりの美しさに目がくらんだ3兄弟は、夜中にトイレに起きてきた娘に襲いかかった。

しかしすぐに親父に取り押さえられ、「お前等、全員殺す!!」と日本刀を抜かれた。
だが3兄弟は土下座して必死に謝った。父親は、「ここは山奥で食料も少ない。
山から食料を持ってきたら、山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。
3人はすぐに小屋の近辺を探した。

はじめに戻ってきたのは次男だった。次男は、山ブドウを持ってきた。それを見た父親は、「それをケツの穴にいれて見ろ」と言った。
次男は言われるまま、1粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。そして次男は裏道を教えてもらい、無事山を降りた。

次に、三男が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。
三男は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。もう少しで入るという所で、三男は何故か笑ってしまい、栗はケツの穴からいきおい良く飛び出した。
三男は、そのまま父親に殺された。

三男は見てしまったのだ。
嬉しそうに、スイカを抱えてこちらに走ってくる長男の姿を・・・
795名無したちの午後:02/02/23 14:09 ID:8zoAOcYo
何処への誤爆だよ…
796名無したちの午後:02/02/23 14:57 ID:D/XwQubr
797名無したちの午後:02/02/24 00:57 ID:C/I7dToR
256色時代のタイル使いまくったエロゲを液晶で拡大表示すると
みんな伝染病患者です。
798名無したちの午後:02/02/24 02:48 ID:t45NHWJD
>>797
どーいうこと?
痕や雫といったエロゲは見れないって事か?
799メイド好き3級:02/02/24 03:13 ID:fNRTgmg4
256色時代はともかく、4096色中16色とか、512色中8色の時代の
ゲームはホントに肌の部分がドット毎に色が違うのが見て取れた
から、エミュレーターなんかを液晶PCで拡大しつつ動かして
その上でその手のゲームをやると顕著に表れますね。

PC-88SR以前の8色の時代は白と黄色のタイルを如何にきれいな
肌色に見せるかというタイルパターンの研究もそれこそ真剣に
行われてましたよね。
800名無したちの午後:02/02/24 06:04 ID:XNlTzxxe
>>798
痕・雫はWin版も16色だって。
801名無しさんNetBurst:02/02/24 14:02 ID:Aoq0Uus0
そもそも256色時代なんて存在しない。Win移行と同時に256色/ハイカラー/フルカラーの
時代になった。
最近でこそフルカラーのゲームがほとんどになったが、こみっくパーティまでのLeaf作品は
256色。ママトトなんかもそう。
802名無したちの午後:02/02/24 16:10 ID:EmLQOBps
重装皇女メタルプリンセスだけ音声とミュージックの両方にノイズがのるんですが・・
WinMeにSBLive!バリューつかってます。
ドライバ関係は最新に更新しました、他にこんな人いませんかね?
803あぼーん:あぼーん
あぼーん
804名無したちの午後:02/02/24 23:58 ID:SI24G+HT
おいこら!おまえらがどんなサウンドカード使ってるのか教えてください。
ちなみに私は2,800円の安物・・・XWAVE-6000です。
805名無したちの午後:02/02/25 00:10 ID:onqlCrZb
オンボードのSB64D。
WAVE音源でForkSongとかやると + 激しくフリーズします +
806名無したちの午後:02/02/25 00:11 ID:yR9xzXox
Win移行後はマシンスペックの問題と、9801の移植が多かったから
殆どが16色〜256色だと思ったが。
名の知れたブランドのゲームが256色だった事を考えると、
そう呼ばれてもおかしくないと思うが。
807名無したちの午後:02/02/25 00:47 ID:C7TwmLvN
>804
Game Theater XP + SC-88Pro。
ヘッドホンの音量を手元で変えられるし、めちゃくちゃ便利。
音質も変な味付けなくていい感じ。4ポートのUSBハブとしても使える。

問題は販売価格が高い(15k以上)事か。
だが、全体的に造りは丁寧だし、ゲームユースも考えられて設計されている
エロゲオタ的には結構よさげな物件ではないかと思われ。
808名無したちの午後:02/02/25 01:22 ID:JZUCBpWm
815のオンチップ
809名無したちの午後:02/02/25 01:34 ID:HApYhzP6
M-AUDIO DELTA66 + SC-8820

ANGEL TYPEの為に奮発して買った……鬱
810名無したちの午後:02/02/25 01:45 ID:7TXtI0UE
YAMAHA RP-U100+Philips PSC706+SC-88VL

プアな耳の漏れには宝の持ち腐れっぽいヽ(´ー`)ノ YMF一枚ありゃ沢山かもしれん

811名無しさんNetBurst:02/02/25 02:45 ID:60J9aKrD
ONKYO SE-120PCI + Roland SC-8820。
SE-120PCIは音質はとてもいいし自分の環境ではとくに不満ないけど
ドライバに癖があるらしいのであまりお勧めはしない。高いし。
812名無したちの午後:02/02/25 03:12 ID:C7TwmLvN
>811
SE-120、借りてみた事あるけどドライバにクセあるね。
漏れの環境ではVGAやM/Bと干渉しまくって安定させるのに苦労した。
音質は良いんだけどなー。ちょっと派手目ではあるけど。

つか、外部音源持ってる人ってけっこう多いのね(w
813名無したちの午後:02/02/25 04:58 ID:vOq99FXz
・Roland UA-100/U-8+SC-88Pro./YAMAHA MU-90/Roland JV-2080(ワラ
・Philips PSC706
・Card Deluxe

最近外部MIDIあんまり使わないな(;´Д`)
DirectXプラグインでwave直接弄る事の方が多いし…。

中途半端に古いWindowsのMIDIよりも、PC-98x1時代のMIDIの方が遥かにクオリティが
高かったYO…。「ヴァルキリー」や「殻の中の小鳥」、「夢幻夜想曲」といった
懐ゲーの曲がまた聴きてぇ。
814名無したちの午後:02/02/25 09:00 ID:yEMNEHB+
Sound Blaster AWE64 Gold
A-TREND 3DS724A
SOTEC OP-VH7PC

AWE64が勿体無いからISAバスが付いてるM/B買った。
1年前の話しだけど、探すの大変だったよ(;´Д`)

3DS724AはCD-INから入力すると位相がずれる。鬱だ
815名無したちの午後:02/02/25 13:36 ID:qcHyYyYF
nFORCE内蔵 MCP
SC-D70
SB Live!5.1(放置プレイ中)

nFORCE内蔵のサウンドはDolby Digital出力、デジタルで2ch->4ch出力もできたりする
優れものらしいんだが、今まで使ったことが無い。
一応デコーダー付きのスピーカー(Creative製)も持ってるけど、こちらは封印中。
SC-D70はレガシーフリー(USB接続)とSC-8820相当のMIDIに惹かれて買った。
スレの前の方でMIDI聞くためだけに買ったと書いたのは実は俺。
ただ、WAVとMIDIの出力を同じところでコントロールできるのは結構便利だったりする。

買ったはいいけどあんまり役立てていない、典型的な厨の見本ですな。
816名無したちの午後:02/02/25 14:18 ID:jtJJEivI
RiMIX2000+ Roland SC-8820
貧弱なMIDIはSC-8820で補完。死角なし
817名無したちの午後:02/02/25 15:04 ID:vdS0SUsJ
SE-U77
SC-88ST Pro
GX-70A
ATH-A7X

YAMAHAのDP-U50にも惹かれたが
MIDI出力2ポートがあったのでSE-U77にした。
818名無したちの午後:02/02/25 18:35 ID:pw1ezfSY
Hoontech Digital-XG(YMF754)
SC-88Pro
でふ。
ヘッドホンはHD600(えろげ専用)
819名無したちの午後:02/02/25 20:07 ID:wgE+oEEm
>817
USBサウンドデバイスって応答にラグあるらしいけどその辺はどうなん?
ゲーム用には使いづらいかなと思ってたんだけど、実用に足るなら
サウンドカードとの二枚立てで行くのもいいかもしれん。

>818
…っつか、エロゲ専用にHD600ってのも豪勢な話だなオイ。
YMF754が釣り合ってないような気が。
820名無したちの午後:02/02/25 20:15 ID:6OlDERTo
YANAHA WaveForce192D + Roland SC-88ST Pro
しかし、やっぱエロゲーマーはMIDI普及率高いね。
そろそろ音カード換えたいが、1ブラケットで光付きなら何が良いかな?
821820:02/02/25 20:17 ID:6OlDERTo
YANAHAって何者じゃい・・・当然YAMAHAの間違いだよ。
822817:02/02/25 20:58 ID:O34gmeGr
>>819
うちではCD-DA、WAVE、MIDIと、どれも特に遅れる事はないな。
DTMやってる人でなければそう気にはならんと思われ。
3Dが入ってCPU負荷が高くなるとどうなるかは解らん。
セレ700では、少なくとも2Dのエロゲ上で実用になる。
823名無しだよもん:02/02/25 21:49 ID:IZRFi/IQ
Vortex AU8830 と Roland SC-88VL
MIDI音源はPC-98時代からのつきあいです。もう6,7年になるのか。
MIDIインターフェイスはシリアル接続です(^^;)。USBのI/Fはいまいち食指が。
レガシーフリー機を作ったら必要なんだろうけど。
98の時はSMPUとか使ってましたが。

ミラージュ2とかヴァルキリー、ハーレムブレイドが好きだったなぁ。
雫、痕はWin版のCD-DAよりDOS版のMIDI音源の方が好きです。
惜しむべくは98ゲー最後のラブエスがMIDIに対応していたら…。
824名無しさんNetBurst:02/02/25 22:13 ID:unEPj6jp
>818
>ヘッドホンはHD600(えろげ専用)
漢だな。

うちもペア100万弱のスピーカーだけどさすがにエロゲ専用ではないもんなあ。
30%ぐらいはエロゲ用だけど。
825名無したちの午後:02/02/25 22:29 ID:RGSYJ9Aw
>>823
ラブエスは最後じゃないよ
最後は名も知らぬエロゲー
826名無したちの午後:02/02/26 03:33 ID:n3fb2dL5
外付けMIDIってCDDAとどこかでMIXしなきゃいけないのかのう……
827名無したちの午後:02/02/26 03:45 ID:hCJdATv2
メインPC:Hoontech Digital-XG(YMF744)
サブPC:SiS630ET

Digital-XG は、当時4枚もサウンドカードを渡り歩いた結果、
ようやくノイズレベルの低さで満足できたカードだった。
しかし最近購入したSiS630ETマザボの音も充分満足できるレベル。
これは多分マザーボードの設計が良いから。安定性も最新ドライバで確保できた模様。

外部MIDI音源はすっかりはずしたまま放置状態。
最近はBGMがMIDIオンリーのゲーム無くなったので不便は感じない。
828名無しさん@アカベー:02/02/26 06:44 ID:2lNwZBw1
SBLive!
MA-10D(調教中)
SC-88VL
お金そこそこのふつーな環境ですな。
MA-10DはMODとかのシンセバリバリな曲を聴いてると
結構疲れるんで試行錯誤中なんだけど、
ヘッドフォン端子がなにげに拾い物。Live!の端子使わずにすむからね。
88VLは今となっては、もっぱら98エミュで活躍してもらってますです。
829名無したちの午後:02/02/26 21:04 ID:T/yoSRvY
>826
サウンドカード→外付MIDI→スピーカーだったと思うが、
確認しようにもPCの裏側に辿り着くのが不可能でした(w
830名無したちの午後:02/02/27 00:34 ID:vS1mcymp
モニタースピーカーって、普通のスピーカーとどう違うんでしょうか?
パソコン店のスピーカーコーナーでローランドのMA-8に"DTMなどの
モニタースピーカーに"などとポップが付いていました。横のGX-70AXには
"お勧めのアクティブスピーカー"とか書いてあった気がします。
アクティブスピーカーってアンプ付きのスピーカーのことだと思いますが
MA-8もアンプ付きです。"モニタースピーカー"をキーワードに検索をかけると、"音を確認する
ための"とかいった意味があるようですが、それならすべてのスピーカーが
モニタースピーカーになってしまいそうですし。
831名無したちの午後:02/02/27 00:53 ID:mwKJ1yiC
音を「確認」する必要があるのは、客ではなくて、製作者。
テンモニなんかはエンドユーザーにどんな風に聞こえるのかを確認
するためのモニタースピーカーなわけですよ。

つまり、モニタースピーカーと書いてあると、プロっぽくて売れそうだから、
そう名づけてみました、ぐらいの意味でいいんじゃないかと(ここで笑ってください)
832名無したちの午後:02/02/27 03:47 ID:zQ4Zp4db
>>826
MIDI音源のLINE-OUTをサウンドカードのLINE-INに。
サウンドカードのLINE-OUTからスピーカに。
ヘッドホンをサウンドカードのLINE端子にぶっ挿してる関係上こうなった。
833名無したちの午後:02/02/27 07:05 ID:iXrD89Uk
ThinkPad X22 26629JJ 18万で売っていたが、
これってどうよ
おすすめならエロゲー専用にしたい
3Dは興味ないし
834830:02/02/27 08:03 ID:vS1mcymp
>>831
つまり、パソコン屋で売ってるようなスピーカーはみんな一緒って事でしょか。
深く考えないことにします。ありがとうございました。
835名無したちの午後:02/02/27 08:04 ID:n7cRnvZE
個人的に言わせて貰えばX22はモバイル用としてかなりお勧めだが
エロゲ専用ということならもっとCPの高いやついっぱいあるぞ。
836s30ユーザー:02/02/27 12:42 ID:eu9xkHKB
既出ではあるけども、IBMは作りが良くて安定性も高いから
ある意味エロゲ向きではある。
ただ液晶の輝度が低く発色もあんま良くない。
モバイル向けは特にその傾向が強いような気がする。
目は疲れないけどエロゲ専用としてはどんなもんだろう?
837名無したちの午後:02/02/27 13:13 ID:/p+BZv2q
>>836
長時間テキストを扱っても疲れないように、
IBMは伝統的に液晶暗めになってるらしい。
インターナショナル・ビジネス・マシーンだからね。
その信頼性は高い。値段も高い。
838名無したちの午後:02/02/27 13:44 ID:3jruU189
X22だとドライブ類が一切ない。
ソフトのインストールの時はどうするのかという問題もある。
ウルトラベースがあるけど、結構高いし。
B5ファイルサイズがいい、インストールの手間が面倒、3Dにこだわらないんだったら、
CD-ROMドライブ内蔵のLavieM、BIBLO MG、Mebius PC-CB1あたりを狙うという手もある。

あと、X22ユーザー(93J)としての個人的な意見なんだけど、
液晶自体はACアダプターモードのデフォルトではちとまぶしすぎるくらい。
そんなわけで輝度を落として使ってる。
バッテリモードだとちょっと暗く感じるかな。

なんだかんだ言って、X22は今までのIBMの液晶よりは良くなってると思うよ。
X22、その値段でどこで見かけたのか教えてくれ〜(笑)
840名無したちの午後:02/02/27 15:05 ID:5z4/iqmA
もうX23出てるから在庫処分価格ってやつでしょうなぁ
841名無したちの午後:02/02/27 17:12 ID:sQyrj+Pr
メーカー製の液晶でちゃんとエロゲがフルスクリーンされて
普通に表示されるのはないですか?
予算は15万ぐらいです。
CRTにしたいんですが部屋が狭くて…
842名無したちの午後:02/02/27 17:42 ID:iXKLIdHs
そうなの?
843名無したちの午後:02/02/27 19:13 ID:ffEFo3Qa
ThinkPadの液晶が暗めっていつの話だよ。
エロゲ用にはそぐわないと思うがね。
844710:02/02/27 20:44 ID:cXY/17q/
R30・・裏にs端子があったんでTVにつないでみたら綺麗にフルスクリーンできたよ
ただ・・暗転したとき自分がハァハァしてる姿が画面に映りこんで、激しく萎え(泣
845710:02/02/27 20:46 ID:cXY/17q/
R30・・裏にs端子があったんでTVにつないでみたら綺麗にフルスクリーンできたよ
ただ・・暗転したとき自分がハァハァしてる姿が画面に映りこんで、激しく萎え(泣
846名無したちの午後:02/02/27 21:39 ID:mUPmZ1ZM
>>827
>Digital-XG は、当時4枚もサウンドカードを渡り歩いた結果、
>ようやくノイズレベルの低さで満足できたカードだった。

自分も何かサウンドカードを買おうと思って友人に訊いたらDigital-XGを勧められて
検討中なのですが、ノイズってのはWAVEやMP3を再生したときのノイズでしょうか?
今の環境だとボリューム大きくしてエロゲの音声再生すると声の裏で「シュー」って
聞こえるんですよね・・・。録音時の問題で、PCの環境には関係ないのかと思って今まで
放置していたんですが・・・。
847名無したちの午後:02/02/27 21:50 ID:m5hfZ9IQ
>>846
それはスピーカーのアンプノイズじゃないのか?
848名無したちの午後:02/02/27 23:10 ID:MaRrGHsG
>>846
録音の状態も考えられるけどな
エロゲで使う音楽とか音声は圧縮してるでしょ。
ADPCMで圧縮してると「サー」ってノイズが入るし、、、

録音の良いCDをデジタル再生してもノイズがのってるのなら
音源かアンプのノイズだね。
849名無したちの午後:02/02/27 23:10 ID:qFkP/17E
>>846
ゲームじゃわからんだろ?
レートも色々だし
850名無したちの午後:02/02/27 23:47 ID:Wk5R/s2A
833です。
れすありがとうございます。
みなさんのご意見を参考にして
現在仕事で使っているB5ノートをエロゲ専用にし
X22を仕事用にしようかと思ってます。
>>839
一台限り最終処分価格となってましたので、俺が買うと残念ながら在庫なしでしょう。



851名無したちの午後:02/02/28 02:01 ID:QcD/hfxD
>846
ホワイトノイズはそれほど気にはならないレベルだった記憶があるけど。 >Digital XG
まあ、YMF7x4チップ乗っけたカードの中では造りが丁寧だからなあ。

Audigyもノイズ対策がされてLive!よりも良くなったって話があるが
Creativeは要らん物をガサガサ突っ込むからレジストリ膨れ上がるしシステム不安定になるし
ハードとの相性問題が多発するしであまりお薦めできない。入手性が高いのは良いが。

本気でノイズが気になるのなら、もう少し上の価格帯のカードに
手を出した方が幸せにはなれるよ。エロゲには向かない事もあるけれど。
852メイド好き3級:02/02/28 05:15 ID:nLnaAjm3
X20ユーザーですが、TPの液晶は600Eの世代から色温度が9600K相当に
変わったのでエロゲ向きではないと言われてますね。

私は典型的な日本人の目をしているらしく、ATIのビデオカードでは
色温度が低すぎてMatroxでちょうどぐらいな感じです。

TPの液晶輝度はBIOS設定でデフォルトの明るさが設定出来るのですが
これを暗いまま(工場出荷値)にしたままで「暗い」と文句言う人が
多いみたいで残念です。
853名無したちの午後:02/02/28 09:22 ID:8qMMycLF
サウンドカードはフィリップス使っときゃ間違いない。

クリエイティブから乗り換えたら、目からウロコ状態だった。

http://www.ask-corp.co.jp/philips/index.html
854539:02/02/28 18:39 ID:t7k1YN5/
おすすめのスピーカーは?No.5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1014126549/
一応貼っておこう。ピュアオーディオではなくハードウェア板の、パソで
使うコストパフォーマンスに優れたスピーカーを語るとこなので。自分も
ここのお勧めでMA−10D買ってデジタル接続して大満足やし。
855854:02/02/28 18:40 ID:t7k1YN5/
ありゃ、よそで使った名前残ってた。
856名無したちの午後:02/02/28 19:57 ID:0OpTvpyl
エロゲならCMI等のAC97でないカードでデジタルアウトが一番いいような。
USBでもいいが。
857名無したちの午後:02/02/28 22:03 ID:Yni5BOBf
Philipsのサウンドカードはエフェクトが強烈だったと思うけどね。
良し悪しの評価はかなり個人の好みに左右される。
ドライバもWin98でいまいち不安定だったような。
858炬燵で名無し ◆MiKanXkU :02/03/01 14:04 ID:QQwDiyZw
ふぃりぷすのは同時発音がだめだめでPCIスロットの肥やしになってますが、何か?
859名無したちの午後:02/03/01 19:55 ID:D5xKYvJg
>>858
無駄に消費できるスロットが余ってるなんて
羨ますぃ。
860名無したちの午後:02/03/01 23:16 ID:Tx+4tJXQ
正直、あんまり高品位なボード使ってゲームしてもゲーム自体との
ミスマッチが目立ってくると思う。
オレはオンキョーSE-120PCI(←幸運にも超安定)に自作板の
友の会スレで教えてもらったDELLのドライバ突っ込んで使ってる
けど、ゲームやってもエロゲの場合録音や声優さんの演技のアラとか
がハッキリと目立ってきちゃう上にすべての音がオーディオ的に再生され
ちゃうんだよね。(効果音とかも含めて)
これってゲームのサウンドとは違うんじゃないか,とふと思ってしまう。
逆にショパンやサティ聴く分には文句なく最高なんだけど(w
だから、今度ゲーム用に組むときにはaudigyの下級グレードあたりに
しておこうかと思う。
(最近のロットは安定してるって噂のアコエジも気になるけど)
861名無したちの午後:02/03/01 23:58 ID:7SZ0hptV
GTXPかっとけ。青いブレイクアウトボックスがカッコ良いぞ。
862名無したちの午後:02/03/02 00:10 ID:cTNH1oPK
アンプか何かで適当にエフェクト掛ければ良いんじゃないの。
音に拘るならその位たいした手間じゃないでしょ。

EAXのような専用エフェクトが必要なら、素直にサウンドブラスターでも
使ってりゃいいと思うけど。audigyはドライバに難があって
結構顰蹙買ってるようだし。
863名無したちの午後:02/03/02 06:26 ID:YwRhsU9r
>860
Live! / Audigy はハードとの相性問題もキツいよ。レジストリもえらく汚れるし。

(エロゲオタに限らず)ゲームユーザーにはGTXPは確かに良いチョイスだと思うよ。
ゲームマシン用に使ってるけど、Win98SE環境でドライバは安定してるし
相性問題も出てない。目立った不具合があるわけでもない。
高負荷時にちょっと音が飛ぶけど、CPUパワーでフォローできるレベル。
ヘッドホン用の端子が用意されてるのもエロゲオタには嬉しいかな。
864861:02/03/02 11:30 ID:M/rW63jn
GTXPこと、ギルモGameTheaterXP
良いところ
・シンプルで安定してるドライバ。Win98,Me,2kで安定動作。余計なソフトも入らない
・(・∀・)イイ!音。live!から換えてチョトびっくり
・ブレイクアウトボックスによく使うコネクタが集約されてる
 独立して音量調節可能なヘッドホン端子はエロゲーマーにも便利なのでは。
・ドライバのアップデート、機能追加もきちんとされてる

悪いところ
・ブレイクアウトボックスのケーブルが太く硬い。
・高価。実売1万6千円〜2万円ほど
・ディスクアクセス集中など、高負荷時、まれに音が飛ぶことがある。
 (DirectSound使用時はOK、もしかしてVIAのチップセットのせい?)

オレ的にはギルモブランドも好きだし、満足度が高い製品

865名無したちの午後:02/03/02 11:41 ID:WeRhU8dY
Athlonで目玉焼きΣ(゚д゚ )
http://www.handyscripts.co.uk/trubador_egg.htm
866名無したちの午後:02/03/02 14:03 ID:b6YAh5BM
>>865
どの国でもオタのやるこた一緒だな……
867名無したちの午後:02/03/02 15:17 ID:U4184YQg
初代Pentiumの頃に、何かの雑誌でやっていたような…。
あの時は、鶉の卵でしたが。
868名無したちの午後:02/03/02 21:07 ID:SBii/WVM
ぴょん太の雑誌か?
869名無したちの午後:02/03/02 23:00 ID:Et5HlBKi
スラドでもネタになってたな。
そして>>866-868の展開までまるで同じだ
870名無したちの午後:02/03/02 23:35 ID:mQ3h4561
一つ疑問なんだが、ノートPCの描画能力を比較したとき
チップセット内蔵でメインと共用だけどVRAM32Mってのと
ビデオチップに16Mってのではどっちが上なんだろう?
871名無したちの午後:02/03/02 23:47 ID:Ty0h6qAC
チップ自体の処理速度>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>メモリの量
872黒燕ひろ莉:02/03/02 23:53 ID:35GSMFOg
>870
いくらメモリを確保できてもメモリ帯域を食い合う共用型のほうが不利。
共用型の有用点はビデオ性能ではなくて部品点数減少や省電力化、
BIOS初期化速度等など。

i815とi830M(MG)の3DMark2000値は>457にあるので、後はGeForce2 Goの
ベンチ結果があれば…Googleでみつけた。
Goの16MBが2969、32MBが4297。もちろん機体が異なるので参考値程度で。
873名無しさんNetBurst:02/03/02 23:55 ID:XEICc4Ui
>870
ビデオチップの性能にもよるが同世代でチップセット内蔵VGAと外付VGAなら圧倒的に後者が上。
またVRAM容量が問題になるのは3Dアプリだけで、2Dアプリでは8MB以上なら一緒。
ノートを買おうかと考えているのだけど、予算とかいろいろなしがらみで激しく悩み・・・
今の候補は
・IBM Thinkpad X22
・同 R30
・NEC LavieGのタイプJ(web直販)
・東芝 Libretto L3(もしくはL4を待つかねー)
ほかにSSのSとかも考えてみたり・・・むー

キーボードはTP最強なんだよなぁ・・・
875名無したちの午後:02/03/03 04:56 ID:IZDVFXMK
X22をやんわりお勧めしたい気分
・ビデオがMobility RADEONだおーそこそこ速いよー
 スムージングも綺麗だおー
・ウルトラベース買うとCDがIDEで繋げられるんで
 何かと便利だよぅ(CD起動でOS入れたりとか)
・手触りがすべすべして気持ちいいよぅーちょっとえっちぃよぅー
876メイド好き3級:02/03/03 07:03 ID:ujwG3LgB
>875さん
TPってさわり心地がとってもすべすべで気持ち良いですよね。
愛しの彼女(愛機)の肌を触りつつ、手で触る部分(KB)
の中心にはとっても敏感な赤いお豆(TrackPoint)が…

なんだかハァハァモノですね(w
877名無したちの午後:02/03/03 08:31 ID:BMR434xp
>>874
どういう選択基準なのか良く分からない。
悩んだ挙句、結局購入見送りに一票。
878名無したちの午後:02/03/03 10:56 ID:yvzK9Otf
ここ最近IBMユーザーのカキコを見て、自分が
IBM使ってるのが恥ずかしくなってくる事があるな……
879名無したちの午後:02/03/03 15:03 ID:vKWVG6dx
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0301/newpro.htm
エロゲーマシンに最適じゃない?
880名無したちの午後:02/03/03 16:50 ID:ZqmPXa3C
ttp://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/PCOM/PCV-W101/
VaioWはフルスクリーンにすると横長になるの?
881名無したちの午後:02/03/03 17:46 ID:nhoZGQYH
>>867
確かEYECOM
882名無したちの午後:02/03/03 17:53 ID:GbDD+1IM
>878
IBMは信者が多いけれど、煽りも多いからねぇ。
ま、同じIBMユーザー同士マターリやりましょうや。
883森亞亭先生:02/03/03 23:14 ID:nXYbnAB1
>>874
R30とX22が同じ土俵に登るのか小一時間問い詰め(略)

今日買って今いじっているけどLaVie J結構良いよ。
CD-RドライブとOffice無しモデルなら12万ぐらいで買えるし。
884名無したちの午後:02/03/04 00:00 ID:BaKfczcn
>883
更にリブもあるし
885名無したちの午後:02/03/05 00:51 ID:zH/roK9v
>>880
800×640にしたら淵が黒くなった。
スムージング機能なし。
液晶でエロゲやるなら日立のPriusがいいんじゃない?
もちくはVAIOのLX
>小一時間問い詰め(略)

非難ごうごうの中、LibrettoL2を購入(謎)
とりあえず128MB→384MBに増設。
そのうちWin2000にします。

LavieJもよかったんだけど、キーボードの縦幅が狭くて・・・。

>>874の基準。
思い切って金をバリバリ使うのならば、X22。
でも20万半ばになるのはそれなりにきつい・・・じゃあTPでももちょっと安いR30なら・・・。
(この場合持ち歩くのに根性が要求される)
TPは全体的に高いので、いっそのことあきらめるのならば、Web直販でメモリが増える
LavieGのタイプJかなぁ。
いっそのこと投げ売りされて安くなっているLibrettoにするか!?
こいつなら性能は今一でも携帯性で他と差がある・・・

ってな感じだ!
「そんなに悩む亜ふぉはノート買うな」ってのはもう遅いぞ!
887名無したちの午後:02/03/05 20:41 ID:ydqn2xVV
2chでは造りが手抜きだと評判のLibrettoL2を買いましたか。
で、エロゲすんの?
888名無したちの午後:02/03/05 21:56 ID:G0IAxUWw
CDROM付いてないノートでエロゲーするのか?
でっかいCDROMしっぽ生えてるノートなんて部屋の中でも持ち運び
ウザイしどうしてるの?、いちいちイメージで抜いてるの?

889名無したちの午後:02/03/05 22:19 ID:pSGFYwWm
>888
デスクトップでもA4ノートでも、
ゲーム買ったら即仮想化してますがなにか?

こぴって売るためではなく、単にシーク音がうざいから。
音楽CD読むたびに一旦停止されて萎える。
890名無したちの午後:02/03/05 22:28 ID:BC9E78np
ノートだとむしろSVGAモデルがエロゲ機には良いような。
液晶の苦手なフルスクリーンするまでもなく、640x400そこそこ大きく表示されるし。
最近たまにあるSVGA対応ゲームならフルスクリーンで。

そういう意味でVAIO-SRの昔のセレロンモデルを中古探索。
セレ550くらいなら必要十分なパワーと思われ。
10.4インチ液晶だからラッコスタイルにも最適。

最新SRだとセレモデルもXGAなんだよね。
891名無したちの午後:02/03/05 22:32 ID:7xsBfm2/
>885
PriusはATI系なので余りお奨めできない
つか現行モデルはどうなのか解らんが。
折れのはPCT−204T50PなのでDVD付き位しか良い所無いYO
グラフィック4Mしか無いし
892名無したちの午後:02/03/05 22:48 ID:9wF+qDBu
>>890
かといってエロゲ以外にも使おうとするとSVGAは辛いからなぁ。
現行商品だとFIVAぐらいか?>SVGA

あと、640x400ってのは640x480の間違いだね。ていうかDOS?
893名無したちの午後:02/03/05 23:07 ID:BC9E78np
>>892

そうDOS。じゃなくて指摘どうも。
FIVAはクルーソだっけ?どうもクルーソはもたる感じが・・・・使用感はどんなだろ?
894名無したちの午後:02/03/06 03:14 ID:rauAu2eB
>>891
ATI系って?
895名無したちの午後:02/03/06 11:17 ID:cCPncpP/
>>894
894>ATI系って?
 ATIのチップ使ってるNoteは多いんじゃないのかな?今でも。
 用途を絞って(割り切って)しまえば4MBクラスのチップでも十分事足りるからね。
 逆にモバイルノートでRADEON 16MBなんて消費電力が(w

891>PriusはATI系なので余りお奨めできない
891>折れのはPCT−204T50P
 Prius Noteの2000年夏モデルでATI RAGE Mobility-M 4MB (AGP2x)

 現行Prius Note 200BはIntel 830MG統合/Pen3-1Gタイプと
ATI RAGE Mobility-CL 4MB/Duron950Mタイプ

 こんなページも ttp://kettya.on.arena.ne.jp/notebook/
>>887
するよ。とりあえず月姫に_inmmあてて突っ込んだ。
全画面表示はあきらめました・・・。
造りが手抜きな気はなんとなくする。
まっさきにヒンジが死にそうな気配。

>>888
CDROMついてないと
・音楽CDが聞けない
・プロテクトCDが困る
・リカバリが大変
という不便さがあるけど、
→mp3にする
→イメージ化して革命なりDAEMONなりでどうにかする
→ドライブを借りに行くorバラしてHDDを取り出す
あたりでなんとかします。

>>893
今のところ負担かけて使ってないのでわかんないです>クルーソ
897黒燕ひろ莉:02/03/06 12:29 ID:bmzyiKoj
>895
そのリンクどっかでみたことが…と思ったら>450だった。
898895:02/03/06 12:44 ID:cCPncpP/
>>897
 はうっ・・・(鬱氏
899名無したちの午後:02/03/06 23:02 ID:evl/e+SW
>>893
仕事&出張用で使ってますが、600MHz版のヤツで周りにあるセレ400〜500MHzの
デスクトップと同じ位って感じですね。
ただビデオ周りが貧弱...らしいです(800x600の24bit、外部モニタ出力で
1024x768の16bitカラーは可能)。エロゲは動かしてないので2Dエフェクトがどうだかは不明。
トラックポイントが暴走することがあるのでUSBマウス推奨。
つか、CDドライブ別売りだけど良いの?
901名無したちの午後:02/03/07 13:44 ID:GGw2UQ5a
>>893
他にデスクトップあるからほとんどゲームしないけどMe入ってるの
これだけだったから「秋桜の空に」を入れてやってたが普通。
全く普通にゲームできた。

難点
拡大機能無いから640*480のゲームだと真ん中に小さく表示になる。

秋桜の空にってWIN2kでやるとOP化けたりして変なんだよね・・
902名無したちの午後:02/03/07 22:06 ID:2JUXpFRH
>>899
なるほど参考になりました。
CDはなくてもメインマシンからIEEE直結でデータ移動しようかと・・・・

本音は1GクラスのCPUがB5以下のモバイルマシンにのればもはやそれはメインかなと。
でもそれも遠くない感じですね。

DELLから出てるPen3 1.2Gのやつあるけどちょっとゴツくて。
903黒燕ひろ莉:02/03/08 10:36 ID:KVe+MG/h
Crusoeといえば、めいでん☆ブリーダー(TEATIME)の動作確認機種に
SONY PCG-C1MRX (TM5800 733MHz,MOBILITY RADEON-M 8MB)が。
どこまで動くんだろ。
ソース。ttp://www.teatime.ne.jp/support/support_5.html
904名無したちの午後:02/03/08 15:14 ID:FKhfAk5h
ttp://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1720

Matrox新作の噂。
本当に存在するのか、或いは新作を希求する信者の妄想なのか?
まぁ、SNOWより先に出れば良しとしますか(w
905名無したちの午後:02/03/08 22:22 ID:Qb//3+S6
>このチップはまったく新しい設計のもののようで、
>256 bitでも128 bitでもないという。
まさか64bitなんてことは・・・・・・・・・(;´Д`)
906名無したちの午後:02/03/09 02:17 ID:GfMICnik
Matroxが新作を出す余地はない。
また消滅して従来製品のマイナーチェンジで済ますと思われ。
つーか、3D性能が欲しければ、DirectXとの絡みからnVidia系に
しておいた方が面倒がないし。
907名無したちの午後:02/03/09 04:38 ID:xNaKYLwi
いいや折れはMatroxを信じるよ。
宗男の疑惑が白って確立より低くても折れはMatroxを信じる(w
908名無したちの夜、かな? ◆uFFR31Bw :02/03/09 09:47 ID:egcpSfru
>906氏
夢を見させてくれや。実質ゲフォやラデ系しか選択の余地がない現状にGxxxの夢を…
909名無したちの午後:02/03/09 13:03 ID:GfMICnik
3D性能は必要ない、がMatroxユーザーの決まり文句だしい。
>>904のような3D強化より、2D性能を強化したのが欲しい。
マルチポートRAM+外付けDAC+高クロックで、DVIをUXGA以上出せるような。

ちなみに、自作PC板の情報によると、ParheliaチップはMatroxのロードマップに
2、3年前から存在していたらしい。
あと、仕様は不明だが、3D機能を省いた2D特化型を今年リリースするという
噂もあった。
910名無したちの午後:02/03/09 15:51 ID:jWKxf6vw
ちょっとホスィモノ
昔のVooDoo2の様な3D機能のみGeForce4・・・・
911名無したちの午後:02/03/09 18:02 ID:m1cphD6O
DVIならDACはイランが・・・。まぁ、期待は出来ないな。
今までMatroxの製品で3D性能高かった製品なんてないし。
それ以前に出るかどうかが問題だが。
912名無したちの午後:02/03/09 18:21 ID:Qj+2vTkF
radeonドライバ、indeo5をアクセラレーション有りで再生したら化けまくりやがな!
ドライバ更新ごとに化け→直し→化け→直しと何回繰り返せば気が済むんじゃゴルァ!!
913名無したちの午後:02/03/09 18:36 ID:GfMICnik
>911
DVIは相性出まくりなんだが。
DVI専用カードに金出す気になるの?

G400登場時、3D性能は最高レベルだった思うが。
あの時と今では状況が全然違うから。
914:02/03/09 21:04 ID:wv13yAOT
>>909
DVIでUXGAですか。SXGA程度にしておきなさい。
2link使うと相性でまくり。
915名無したちの午後:02/03/09 22:09 ID:GfMICnik
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020228.html
↑これを使いたいのだよ。
ま、メーカーで動作確認をしているRADEON7500でもいいけどさ。
Matroxの製品は結構DVIの相性が出やすいみたいだし。
916名無したちの午後:02/03/09 22:32 ID:ox/is0Hv
今更ながらちょっと確認させて欲しいんだけど…
DVIって液晶に繋げる為のコネクターって事であってるんだっけ?
917:02/03/09 23:28 ID:wv13yAOT
UXGAに対応したカードは少ないんですが…。
918denial:02/03/09 23:36 ID:N+Zr1fkk
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020307.html
なんでアスペクト比固定がないのかなぁ。
それさえあれば、少々高くたって十分購入検討に入るのに。
そんなことないと思いたいけど、あまり需要がないの?
>>918
そうかもねぇ。
L461かっとけばよかったなんて言わないことにしています。

コスト削るときに、まっさきに削られていく部分のようだ>アスペクト比固定
もしくは、1280×960の液晶作ってくれればいいのに・・・・・・・。ほんのちょびっと、81920ドットだけ狭い。
920名無したちの午後:02/03/09 23:52 ID:q2a9XPRo
ビデオカード側でアスペクト比固定拡大が出来れば無問題なんだがねぇ。
ATIは全拡大のみ。げふぉーす情報きぼんぬ(前にも書いたけど・・
げふぉ+LCDってあまりいない?)
921黒燕ひろ莉:02/03/09 23:53 ID:BHIPuCh1
>916
ttp://japan.cnet.com/Help/manual/0644.html
ただLCDとビデオカードの組み合わせによっては問題があるので
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
のサイトは購入前に見ておいたほうがいいよ。
922名無したちの午後:02/03/09 23:55 ID:U9gNZpdp
液晶はエロゲーマーにとって問題多いよな・・・
今後は避けては通れぬだろうが。
923名無したちの午後:02/03/10 00:15 ID:03UtAlMI
>917
だから、Matroxの新型があるならUXGAを出せるように
して欲しいって話だが。
相性の原因は、おおむねビデオカード側の問題の様だし。
何が言いたいわけ?
924名無したちの午後:02/03/10 00:16 ID:Fx4TLNjt
>>909
>>3D性能は必要ない、がMatroxユーザーの決まり文句だしい。
>>>>904のような3D強化より、2D性能を強化したのが欲しい。

>3D機能はすごい。Hardware T&Lフル実装で、Displacement mapping
>も陰影付きで実装されるっぽい。

>2Dもすごい。2Dの性能改善なんてあり得ない、という意見は完全否定
>の方向で…。2Dの性能、品質はは急激に向上するだろう。

仮名
Matrox Perhelia
最上位は1220$。ローエンドでも5万円級らしい。
925名無したちの午後:02/03/10 01:01 ID:C4KwEbCj
Priusの液晶だったら綺麗にエロゲが表示されるんだろうなぁ。
店頭で見てきたら思わず惚れちゃったよ。
画面が真っ暗だと自分の姿が反射するのには参ったけど。
(解像度を変えると画面が一瞬暗転するでしょ?)
う〜ん、どないしよう。
エロゲのためだけにスペック犠牲にして液晶の為だけに買ったなんて奴
そういないかな。
926名無したちの午後:02/03/10 01:51 ID:awLpuQtQ
俺、アス比保持拡大機能のついた液晶使ってるけど、正直あまりフルスクリーンと差を感じないなぁ。
それよりも拡大したときのボケのほうが気になる。

927名無したちの午後:02/03/10 01:58 ID:S3rAR49W
SXGA+ってノートではハイエンド機とかで結構見かけるけど
ディスプレイにはあんまり見かけないのは何でだろう?
928黒燕ひろ莉:02/03/10 02:20 ID:vvfXwQzR
某GRの
>広視野角で高精細なUXGA対応16.1型TFT液晶
は使えそうだけど、いったい幾らになることやら。

>925
根性でアクリル板を外す。http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1014804555/400

EIZO L461(とE141L)持ってるけど、購入動機は部屋が狭くてTVやモニターを
置けなかったため。昨日VGA切替器買ってきてようやく1系統入力しかないL461を
TVもどきにすることができたよ。エロゲのためには高いかなあ。

>927
分溜りが悪くノートのほうに供給が優先されるから、と思うけど液晶スレの
ほうがまともな答えが返ってくるように思う。
929名無したちの午後:02/03/10 06:36 ID:03UtAlMI
>927
SXGA+(1400×1050)の解像度はメジャーではなく、ビデオカードの対応が確実ではないから。
ノートPCに使う場合はメーカーでドライバを用意すればいいが、単体のモニタではそうは
いかない。
1280×960のLCDが無い理由も同じ。ノートPCでもこの解像度が採用されていないのは
中途半端でスペックを売りに出来ないからだと思う。

15インチUXGAのノートPC向けパネルを流用したLCDは、ビデオカードが確実に対応
しているから発売できた。接続はアナログだけどね。
930denial:02/03/10 13:20 ID:nzjAIeFx
>>919,>>920
たとえばPCなんてキイボードが真っ先にコスト削減の対象になりますしねー。
# インターフェイスを軽視するのは利口な手段とは思えない。

>ビデオカード側でアスペクト比固定拡大
液晶ディスプレイ側でさえ省く機能をわざわざ対応してくれるかどうか。
もう少し様子みたいけど、結局L565かLL-T1620-Hのどちらかを選ぶしかないみたい。
931名無したちの午後:02/03/10 14:14 ID:C4KwEbCj
Prius買ってきた。
フルスクリーンにしてもぼやがなくて満足(気のせいかも知れんが)

932.:02/03/10 20:03 ID:z3B6pMRl
三菱のRDT172MをSpectraF11-PE32で使用中。自分としては満足。
アスペクト比の固定機能もついて、今なら7万前後で購入できます。
アナログ1系統の入力のみなのが気にならなければ、お薦め。
もう173Mが発売されてるので、欲しいなら今のうち。
933名無したちの午後:02/03/10 21:49 ID:bHLdL084
>932
マザーボードは何ですか?
VIAのチップセットでF11PE32使ってるんですが、『やどかりタイフーン!』が
重重でした。
カノープスのドライバはフェードの処理が妙に重い気がしますが、勘違いかな?
934名無したちの午後:02/03/10 23:20 ID:gri2bRU4
>931
もし気のせいでも満足しているなら無問題
935932:02/03/11 00:22 ID:kEpvn8ZA
>>933
ASUSのP4B266。新PC用に同時購入だからやったゲームはまだ少ないけど、
F11の処理が重いと感じたことは無いよ。ちなみにP4-1.8AとDDRで使用。
カノプのドライバが遅いって噂は聞いたことないなぁ。
936933:02/03/11 00:41 ID:t7vulSeV
>935
多分こっちのマザーボードが駄目なんでしょうな。
ネギのプログラマスレでも VIAのチップセットは AGP周りが劣悪だと言う
話が出ていたし(ベンチで i815Eに惨敗)。

選択肢の幅も考えると、エロゲー的に Dualは無意味っちゅーことですな。(;´Д`)
937名無したちの午後:02/03/11 01:02 ID:VXdBC+MV
VIAとかSiSはAGPドライバが最悪なんだよな。
漏れのK7SEMなんてnVIDIA以外だとブルースクリーンだもんな。
漏れまでブルーになるよ。
938名無したちの午後:02/03/11 01:08 ID:RI0aKut2
K7SEMはもともとnVIDIA以外のカードは対応してないって話だが。
939名無したちの午後:02/03/11 01:09 ID:VXdBC+MV
>>938
SiS315はどうなの?
940名無したちの午後:02/03/11 01:21 ID:VXdBC+MV
対応してないつーのはメモリー帯域幅の同期がとれて無いだけと違うん。
だからドライバが糞なんだよSiS、SiS315安いからこんど試してみるけどよぉ
統合チップセットはダメということで(SiSはサウスブリッジまで統合されとるし)
941名無したちの午後:02/03/11 01:47 ID:BgViGzID
>933
カノプーのグリーンドライバの実用処理速度は元になってるバージョンの
nVIDIAリファレンスドライバとほとんど変わらないはずだよ。
942933:02/03/11 02:05 ID:t7vulSeV
>941
一部のソフトでフェードの処理とかがやたら重いんです。先に挙げた『やどかり』とか。
リファレンスのドライバは使ったことがないので Canopusのせいかどうかは分かりませんが。
943名無したちの午後:02/03/11 12:26 ID:BgViGzID
>942
そういう症状だとドライバが怪しいよねえ・・・。
ドライバは最新版入れてる?
そえでもダメだったらリファレンス使ってみることをお勧めするよ。
カノプーのドライバは安定性を犠牲にして少しでも速度(つかベンチマークね)
を出す設定にされてるから特定の環境では不具合が出やすいらしい。
それでも極度に不安定にならないのはカード自体の設計が極めて
優秀だから、というのが定説だったかと。
944名無したちの午後:02/03/11 13:05 ID:/YUkG5Vn
>>942
カノープスのカードについてはここで聞いてみるのがいちばん鴨。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1005563422/
945名無したちの午後:02/03/11 15:02 ID:ZXoB6EPC
ん?
SiS635と735使ってるが、MatroxもATiもいけるよ。ブルースクリーンも無いし
安定してる。intelよりは遅いけどね。
画と音の同期がとれないVIAよりはイイ(w
946名無したちの午後:02/03/11 19:35 ID:N265SV91
>>945
いや、漏れのは730s統合チップセットです。
947933:02/03/11 19:44 ID:5fJYl7p0
>943
ドライバは Win2k用最新の Stable(Green3.11)を入れてます。3Dは全くやらないので。(;´Д`)
Win98(SE)では特に重くなるとか言うことはなかったのでやはりドライバですかね。

特に高いパフォーマンスは要らなくて、LCD接続のために画質を優先させたい
だけなんだけど……。
取り敢えずリファのドライバも見てみますわ。(;´Д`)

>944
ありがとう。今過去ログ読んでます。
948名無したちの午後:02/03/11 19:51 ID:p8KFGaEp
>943
よくはわからんけど2Dってそんなにドライバの影響を受けるものなのか?
3Dは結構問題あるけど初めて聞いた。
949名無したちの午後:02/03/11 22:25 ID:rTwuqKL9
>948
VIAチップセット&カノープスSpectra5400PEを使っていたときの話。
当時、2Dグラフィック画質重視タイプ旧ドライバと3Dスピード重視タイプの
新ドライバが用意してあった。

KANONのオープニングで最初に樹木の縦スクロールがあるが、新ドライバだと
あからさまにスピードが遅くなった。で、旧ドライバに戻したら直った。
950名無したちの午後:02/03/11 23:44 ID:nplrL7BN
確かnVIDIAチップのグラフィックカードしか受け付けないのはSiS730Sだけだったはず。
nVIDIAチップ以外のカードでも動作の報告はあるけど、一種の賭けだな。
951946:02/03/11 23:55 ID:z/EPc8k3
>>950
SiS315買って人柱になる予定(w
952名無したちの午後:02/03/12 00:26 ID:nEea/AJd
>>950
らしいね。
http://www2.cds.ne.jp/%7Eslipheed/no58.html

自分のは2MX使ってるけど3DMark2000でH/WT&L計測が異常に低かった。
デバイスマネージャーで内部AGPバスを殺してやったら人並みのパフォマンス
が出るようになったけど。
953Socket774:02/03/12 12:12 ID:YlKM+qVo
>952
だから、ビデオ内臓のマザーはダメなんだよ。
954名無したちの午後:02/03/12 15:21 ID:C3giXRTG
http://www.pcpartner.com.hk/prod/984.html
http://www.pcpartner.com.hk/prod/275.html
これ、どうよ?RADEON7000相当だってさ。
チップセットはATiのA3。TualatinとPalomino、Morganをサポートするのかな。
955名無したちの午後:02/03/12 17:12 ID:JWghXaSe
次スレだけど、これでいいかな?

エロゲーマーのためのハード総合スレッド6

エロゲーマーのためのPCハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。

なお、できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。

関連スレッド
■ エロゲ板初心者ガイド 総合Q&A 17 ■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1014951975/
★ウィンドウズ2000でも動作するエロゲー大公開スレ☆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/978497657/

旧スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド
http://www.bbspink.com/hgame/kako/978/978544676.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド2
http://www.bbspink.com/hgame/kako/985/985971727.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド3
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/991/991404644.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド4
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1000/10008/1000825456.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド5
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1007207539/l50

ただ関連スレ二つとも移行近そうなんで、初心者スレの18出てからの方がいいかも
956948:02/03/12 19:29 ID:V2WPAfRD
>949
カーノプスのビデオカードってドライバで2Dの速度が変るのか。
参考になったYO!
漏れはMSIのしか使ったことがないからデトネタのバージョン変えても
3Dは多少早くなったが、2D(hdBench)はほとんど変らなかった。
957名無したちの午後:02/03/12 19:32 ID:WOcKmfTC
>>954
ATi版nFORCE?
958森亞亭先生:02/03/12 22:53 ID:r/LmUHDb
>>954
それPenIII/Celeronモデルの方、サポートメモリがDDR SDRAMになっていたけど
鱈コアでもDDRって使えなかったんじゃ?
それとRADEON7000って旧VE相当だからHT&L非対応だったはず……。
959名無したちの午後:02/03/12 23:44 ID:sjBlzAP3
>958
メモリーのサポートは基本的にチップセット依存だからCPUは直接関係ない。
Peniii系でDDRメモリーをサポートするチップセットは去年末から出荷されて
いるし、マザーボードも数種類出てる。
↓参考
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010210/etc_apollo266.html
960名無したちの午後:02/03/12 23:51 ID:Wa1dhrmz
>>958-959
ま、内蔵グラフィック用のVRAMはメインメモリからシェアするから、
メモリ帯域幅が大きめのDDRでも悪くないんじゃない?
ここがIntel820やApolloPro266とかと違う点だし。
RADEON7000相当でもIntel815Eなどに比べりゃ(・∀・)イイ!もんよw
961959:02/03/12 23:51 ID:sjBlzAP3
あ、去年末に出たのは鱈コア対応のApollo Pro266Tだった。
非鱈コアでDDR使用可のマザーは結構前から出てるね。
962名無したちの午後:02/03/12 23:58 ID:6p5+PHEa
>954
性能はどれくらいになるんだろ。
RADEON7000相当だっていうけど、nFORCEもメモリ2枚差しじゃないと
Geforce2MX400に勝てないくらいだっていうし。
まあ、メモリにDDRを使うってことはVIAのApolloPro266(T)よりはメリットになるか。

どちらのチップセットもPen4に移行した俺にとっては縁のない話だけど。
というわけでPen4の統合チップセットの早期登場をキボンヌ。
963名無したちの午後:02/03/13 00:06 ID:EHPHEXGM
>>962
nForceのDDR SDRAMの128ビットメモリアクセス(・∀・)イイ!ね。
2チャネル使用だからさらに性能はスバラシイ(FSB追いついてないが)。
64ビットアクセスのほうにつけて「遅いぞゴルァ!!」つー奴もいるけど。

そんなあなたにSiS650(SiS315相当)、P4M266(Savageなんとか相当)、
A4(RADEON7000相当)やA5(RADEON7500相当か??)。Intel845G(Intel830クラス)なら5月だよ。
SiS650はECSからしか出てないし(SiSの生産力がタコ?)、P4M266はSiS650より大きく劣る。
A4/A5はまだ出ていないし、Intel845GはIntel830相当。A5はA3/A4よりハイエンドというけど。
964名無したちの午後:02/03/13 00:57 ID:g+QthTxA
スペック厨にはTigerMP(AthlonMP2000+×2)、4Ti4600で決まり。
965916:02/03/13 04:55 ID:L/9wkUUW
>>921 黒燕ひろ莉氏
どうも〜
はぁ…液晶って言うかメーカーは相変わらずですねぇ…
液晶もいいかなって考えてたんですがまだまだ様子見かな。
今はiiyamaのA702HだけどEizoの19インチにしようかな。
4年使って現状それほど不満は無いんで暫くはこのままですが…
966名無したちの午後:02/03/13 12:01 ID:c4qH7taT
>>962
オンボードマザーはトラブルが多いから買わないほうが吉かと。
>>966
統合マザーは統合されているものを使う分には問題ないと思うけど・・・。
わざわざ内部グラフィックス殺してAGPにカード刺すとかしないかぎり。

知人が「どうしてもCMDのATA66チップと別のRAIDカードがぶつかる・・・CMD頃セねぇ・・・」
とかやってた。こういうことがあるのは認める。
968966:02/03/13 19:29 ID:aSX53E9u
>>967
スマソ、VGAカード付けるものだと勝手に想定してました。
969名無したちの午後:02/03/13 19:39 ID:+2WyybwU
>965
SpectraF11PE32から LL-T1620Wに繋いでいるけど、滅茶苦茶きれい。

因みに RADEON VEは最悪だった。
アナログだとどうしてもゴーストとか歪みとか出て使い物にならないし、
DVI-Dで繋いだら低解像度の時アスペクト比を思い切り無視して強制
5:4表示になるのは萎え萎え。
取り敢えず、ATiとは完全に縁を切ることにしました。
970名無したちの午後:02/03/13 20:17 ID:pWmziDFp
SXGAが諸悪の根元じゃ
971950:02/03/13 20:21 ID:bmgjpn+N
O&Aスレが18に移行したようなので、こちらも新スレをたてたよ。
移行よろしく。

新スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド6
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1016018341/
972名無したちの午後:02/03/13 20:22 ID:gRpWrmYU
973_:02/03/13 20:23 ID:RkYPr9CH
なに二つ立ててんだよ!!
974名無したちの午後:02/03/13 20:24 ID:JxDPie40
>>971-972
新スレ立てでケコーン(w。
975950:02/03/13 20:29 ID:bmgjpn+N
げっ、重複スレになってしまった。
すまん。たてる前にもう一回確認すればよかった。
本当にすまん。
削除以来出してきます。
976972:02/03/13 20:38 ID:gRpWrmYU
削除依頼はわしの方が出しとこう
スレ立て報告はそっちのが早いから・・・
でも立てる時間分単位で一致するとは思わんかったよ
977950:02/03/13 20:39 ID:bmgjpn+N
こちらが新スレです。

エロゲーマーのためのハード総合スレッド6
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1016018346/

本当に、申し訳ない。
978950:02/03/13 20:42 ID:bmgjpn+N
>972
連カキコ&前言撤回で済みません。
そうして頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。

エロゲーマーのためのハード総合スレッド6
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1016018341/

979やっぱり委員長っしょ! ○ :02/03/28 01:27 ID:42LdGgbB
qasg
980名無したちの午後:02/03/29 16:15 ID:BVMbKOzA
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )  
981名無したちの午後
981(苦杯)!