エロゲーマーのためのハード総合スレッド１２
1 ：名無したちの午後：
エロゲーマーのためのＰＣハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。
できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
煽り合い（とくにグラフィックカード）は自作板他の該当スレッドでお願いします。
広告避けのためsage推奨
過去ログ＆関連スレは>>2-3
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。
できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
煽り合い（とくにグラフィックカード）は自作板他の該当スレッドでお願いします。
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ﾊｲ!ﾊｲ!
≡ (ﾟ∀ﾟ )ｽｷｽｷｽｷ ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
≡ ～( ～) ( )
≡ ノ ノ < <
(ﾟ∀ﾟ)ｷｭﾝｷｭﾝ!
ﾉ( ﾍﾍ
≡ (ﾟ∀ﾟ )ｽｷｽｷｽｷ ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
≡ ～( ～) ( )
≡ ノ ノ < <
(ﾟ∀ﾟ)ｷｭﾝｷｭﾝ!
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>>1
乙華麗～
乙華麗～
>1乙です。
鱈1Aから豚3000+にしたらエロゲーも大分速くなるんでしょうかね。
などといきなり荒れそうなループ質問をしてみるtest
鱈1Aから豚3000+にしたらエロゲーも大分速くなるんでしょうかね。
などといきなり荒れそうなループ質問をしてみるtest
>>9
腰の動きが速くなりすぎてエチシーンで相手がすぐに逝きます
腰の動きが速くなりすぎてエチシーンで相手がすぐに逝きます
12 ：名無したちの午後：03/04/26 22:51 ID:695dc6o5
「魂の量子論」、「ランゲージ・クライシス」および「間違いだらけの科学法則」はいずれも作者の革新的かつ独創的な考えがにじみ出ているサイトです。
http://www1.kcn.ne.jp/~mituto
http://www1.kcn.ne.jp/~mituto
13 ：名無したちの午後：03/04/26 23:40 ID:y3Zf+WiP
975 名前：名無したちの午後 ：03/04/26 23:29 ID:pIbV7Ono
PCパーツってデカすぎるな。ケースもデカすぎる。自作は駄目だ。
前板より、俺には意味不明なんだけど。
PCパーツってデカすぎるな。ケースもデカすぎる。自作は駄目だ。
前板より、俺には意味不明なんだけど。
15 ：名無したちの午後：03/04/26 23:53 ID:X7hYlJGu
16 ：名無したちの午後：03/04/26 23:54 ID:X7hYlJGu
あと自作NLX機やキューブPCも知らなさそうだ。
ジェネリックパーツでは小型化できない、スリム筐体は汎用性に乏しい
って話じゃないの？
って話じゃないの？
18 ：名無したちの午後：03/04/26 23:56 ID:X7hYlJGu
>>17
それは自作に限らずメーカー製マシンでも同じじゃないかと。
それは自作に限らずメーカー製マシンでも同じじゃないかと。
小物好きな奴はH/PC買え。
中身の基本部品の大きさなんて、そんなにかわんないのにねぇ･･･
しかも、中身がいろんなメーカーの寄せ集めだってことも知らないのかな？
しかも、中身がいろんなメーカーの寄せ集めだってことも知らないのかな？
>>14
余程の省スペースマニアなのだと思われ
メーカー製なら簡単手軽に静かでコンパクトなＰＣが手に入るからな
自作だとこうはいかん
しかしそういう奴に限って大型ＣＲＴとかスピーカーが
デカデカと部屋の一番目立つ位置に鎮座している罠ｗ
余程の省スペースマニアなのだと思われ
メーカー製なら簡単手軽に静かでコンパクトなＰＣが手に入るからな
自作だとこうはいかん
しかしそういう奴に限って大型ＣＲＴとかスピーカーが
デカデカと部屋の一番目立つ位置に鎮座している罠ｗ
CRTやスピーカーに場所取られるから
マシンはコンパクトにしたいんじゃないの？
そんなに変なことでもないよ
マシンはコンパクトにしたいんじゃないの？
そんなに変なことでもないよ
うん、変じゃないと思う。
22の言う所のマニアはノートに手を出すだろ。
22の言う所のマニアはノートに手を出すだろ。
俺はタワー捨てて家の中でもノート一丁にしたよ。
動画や3Dやらなけりゃこれで充分。
動画や3Dやらなけりゃこれで充分。
前ｽﾚで静音化の話題でてましたが、
電源を6000円程度の静音タイプに変えると
静かさ実感できますか？ (人により感覚は違うと思いますが)
ゲームのデモとか落としながら寝るのですが、
(ISDNなので遅い)うるさくて困っているのです。
電源を6000円程度の静音タイプに変えると
静かさ実感できますか？ (人により感覚は違うと思いますが)
ゲームのデモとか落としながら寝るのですが、
(ISDNなので遅い)うるさくて困っているのです。
ものを選べば静かだけど、寝られるようになるには他のパーツも音を抑えないと。
ファンの低速化、ＨＤＤがうるさければ換装かスマドラ、ＨＤＤによるケースの共振対策、
これだけはやらないと効果はでてこない。
ファンの低速化、ＨＤＤがうるさければ換装かスマドラ、ＨＤＤによるケースの共振対策、
これだけはやらないと効果はでてこない。
とりあえず静音タイプの電源に交換（6000円ぐらいなら静王が妥当か）
静音ケースファン・CPUファンへの交換＆低速化。
これくらいが手軽＆効果大。普通はこれで十分静かに感じられる。
っていうかこの辺でやめといた方がいい。
静音ケースファン・CPUファンへの交換＆低速化。
これくらいが手軽＆効果大。普通はこれで十分静かに感じられる。
っていうかこの辺でやめといた方がいい。
そですね。
「PC全体で1500～2000rpmFAN×3くらい」の状態が基本形かと。
あとチッププセットとVGAがファンレスの方が良いのは当然。
そこから先は無限の試みになりますな。
「PC全体で1500～2000rpmFAN×3くらい」の状態が基本形かと。
あとチッププセットとVGAがファンレスの方が良いのは当然。
そこから先は無限の試みになりますな。
2000rpmはかなりうるさいと思われ。
周りがうるさい昼間にヘッドフォンを付けてプレイすればそこそこ静かに感じる。
>>26
6000円程度の安物電源を後から追加するメリットはほとんど無い。
350Wで1万が目安。
ただし、「静」って製品は、静かなだけで電源機能としてはショボいので注意。
沢山電源並べてるような（アキバのツクモブラックタワー等）で聞き比べられる
環境があると良し。
6000円程度の安物電源を後から追加するメリットはほとんど無い。
350Wで1万が目安。
ただし、「静」って製品は、静かなだけで電源機能としてはショボいので注意。
沢山電源並べてるような（アキバのツクモブラックタワー等）で聞き比べられる
環境があると良し。
静音電源探してるならお勧めは無難にSeaSonicのSS－350FS
コイツは安いわりには静かで出力もそれなりに安定してていい電源
デバイスいくつもぶら下げたりしないならコイツで必要にして十分
安宅は人柱要素強いので他人にはお勧めできないが正常に動作すれば
大容量にもかかわらず非常に静かで出力もかなり安定してる
音質、画質に拘る向きは試してみる価値あるかも
騒音もファン2つのTruePower550でもSS－350FSより
ほんの少しうるさいかな程度で非常に静か
コイツは安いわりには静かで出力もそれなりに安定してていい電源
デバイスいくつもぶら下げたりしないならコイツで必要にして十分
安宅は人柱要素強いので他人にはお勧めできないが正常に動作すれば
大容量にもかかわらず非常に静かで出力もかなり安定してる
音質、画質に拘る向きは試してみる価値あるかも
騒音もファン2つのTruePower550でもSS－350FSより
ほんの少しうるさいかな程度で非常に静か
>>32
「静」の後継機「Super静」は最悪でした。
OSｲﾝｽｺも出来ないぐらい不安定。
マザーボード･CPU、いろんな組み合わせを試しましたが、
電力消費の小さな構成でも使えませんでした。
｢逝」の通称は伊達じゃないな、と感心しました。
「静」の後継機「Super静」は最悪でした。
OSｲﾝｽｺも出来ないぐらい不安定。
マザーボード･CPU、いろんな組み合わせを試しましたが、
電力消費の小さな構成でも使えませんでした。
｢逝」の通称は伊達じゃないな、と感心しました。
300WくらいまでならFAN交換してしまうのも簡単ではある。
寿命は確実に縮むし、燃えても知らんけど。
寿命は確実に縮むし、燃えても知らんけど。
>>26です、皆さんｻﾝｸｽ
静音化は以前から興味ありましたが、突き詰めるときりがなさそうなので
価格と効果を考えるのに参考になりました。どうも！
5/2にｱｷﾊﾞ行って>>33のSS-350FSを見てみます
共振対策と、低回転ﾌｧﾝは、電源換えてから考えてみます。
静音化は以前から興味ありましたが、突き詰めるときりがなさそうなので
価格と効果を考えるのに参考になりました。どうも！
5/2にｱｷﾊﾞ行って>>33のSS-350FSを見てみます
共振対策と、低回転ﾌｧﾝは、電源換えてから考えてみます。
俺、静2(300w)使ってる…
今のとこ普通に安定してるしカナリ静かですヨ
今のとこ普通に安定してるしカナリ静かですヨ
俺はSeasonicのSS－350FS
付属爆音電源から変えたとき、ファン回ってるの？
かと思ったぐらい静かだった
ほかにはENERMAX・Seventeamなどが有名らしい
付属爆音電源から変えたとき、ファン回ってるの？
かと思ったぐらい静かだった
ほかにはENERMAX・Seventeamなどが有名らしい
悪評高きマクロンですがとりあえず静かです。
動作も安定してます。
動作も安定してます。
折れのPCは車のエアコン全開にしたぐらいやかましい。
そりゃもうゴウゴウと。
そりゃもうゴウゴウと。
無難な所だと ENERMAX EG-365AX-VE
あたりはどうか。12Vラインやたら強力だし。
350Wとしてはやや高め(1万2千弱)なのが玉に傷か。
ファンコントロール系は、オートの物は避けた方が良い。
筐体内温度が微妙な位置の時、ファンが速くなったり遅
くなったり、音が変わって非常に煩わしい。できれば手動
回転ツマミが付いている物を選びたい。
あたりはどうか。12Vラインやたら強力だし。
350Wとしてはやや高め(1万2千弱)なのが玉に傷か。
ファンコントロール系は、オートの物は避けた方が良い。
筐体内温度が微妙な位置の時、ファンが速くなったり遅
くなったり、音が変わって非常に煩わしい。できれば手動
回転ツマミが付いている物を選びたい。
排熱が悪いと故障しやすいので、手動ツマミやファン交換には要注意。
予備の電源が無い人は、慎重にね。
予備の電源が無い人は、慎重にね。
AthlonXP2100+で平均59℃前後というのはヤバイですか？
先日DVD-RWドライブ増設したので電源含めて気になりだして
現在の構成は↓です。
CPU ：AthlonXP2100+(リテールFAN+クーラー)
MB ： ｷﾞｶﾞﾊﾞｲﾄGA-7VAXP rev1.1
メモリ： PC2700 256+512MB
AGP ： AOpen GF4Ti4200 64MB
HDD ： MAXTOR 6L080L4(80GB)×2
CD/DVD ： 東芝SD-M1612/ﾗｲﾄﾝLTR-40125S
ｿﾆｰ DW-U12A(今回の追加分)
ｹｰｽ ： ﾂｸﾓAL-330USB（電源350W）
FAN ： ｹｰｽ付属×2、HDD用5インチベイクーラー×1
温度 ： CPU59℃/SYSTEM45℃前後
増設前に確認した時、C68℃/S58℃位まで上がってたので
各部FAN、クーラーやフィルター類を掃除したら↑に戻った。
動作は安定してるけど、どーも気になってしょうがないです。
静音より冷却（安定性）重視と言うことで意見ください。
先日DVD-RWドライブ増設したので電源含めて気になりだして
現在の構成は↓です。
CPU ：AthlonXP2100+(リテールFAN+クーラー)
MB ： ｷﾞｶﾞﾊﾞｲﾄGA-7VAXP rev1.1
メモリ： PC2700 256+512MB
AGP ： AOpen GF4Ti4200 64MB
HDD ： MAXTOR 6L080L4(80GB)×2
CD/DVD ： 東芝SD-M1612/ﾗｲﾄﾝLTR-40125S
ｿﾆｰ DW-U12A(今回の追加分)
ｹｰｽ ： ﾂｸﾓAL-330USB（電源350W）
FAN ： ｹｰｽ付属×2、HDD用5インチベイクーラー×1
温度 ： CPU59℃/SYSTEM45℃前後
増設前に確認した時、C68℃/S58℃位まで上がってたので
各部FAN、クーラーやフィルター類を掃除したら↑に戻った。
動作は安定してるけど、どーも気になってしょうがないです。
静音より冷却（安定性）重視と言うことで意見ください。
>>43
今はいいけど夏場が危なそうだな。
↓無料
・ケースの周りや上に物が詰まってる場合は冷却効率の低下になるからどかす。
ケース背面を壁に押し付けてる場合は少し間を開けると意外なほど温度が下がる。
・マザーボードに設定があるならマージンの範囲内で電圧(とクロック)を下げる
↓有料
・2100+がPalominoコアだったら中古に叩き売ってThoroughbredコアのに替える
・ケース/電源/FAN/CPUクーラー を冷却効率の良いものに替える
今はいいけど夏場が危なそうだな。
↓無料
・ケースの周りや上に物が詰まってる場合は冷却効率の低下になるからどかす。
ケース背面を壁に押し付けてる場合は少し間を開けると意外なほど温度が下がる。
・マザーボードに設定があるならマージンの範囲内で電圧(とクロック)を下げる
↓有料
・2100+がPalominoコアだったら中古に叩き売ってThoroughbredコアのに替える
・ケース/電源/FAN/CPUクーラー を冷却効率の良いものに替える
>43
マザーボードによって温度の測り方が違うので（20度くらい違うこともあり）
同じマザーボードを使ってる人と比較検討してみるがよろし。
マザーボードによって温度の測り方が違うので（20度くらい違うこともあり）
同じマザーボードを使ってる人と比較検討してみるがよろし。
Thoroughbredって熱に強くなってんのかな。
このまえCPU入れ替えたあと、
なーんか忘れてる気がして・・・
箱開けたら、やはりCPUファンの電源挿すの忘れてた(;´Д`)10分くらい使っちゃったよ
このまえCPU入れ替えたあと、
なーんか忘れてる気がして・・・
箱開けたら、やはりCPUファンの電源挿すの忘れてた(;´Д`)10分くらい使っちゃったよ
>45
Easytune4（ｷﾞｶﾞ製MB付属の設定/管理ｿﾌﾄ。）での表記なので間違いは無いかと。
試しにｼｽﾃﾑﾊﾞｽを133→130に落としてみたら2、3℃下がったのでひとまずこのまま
使って、次回秋葉逝った時に電源とCPUクーラー買おうと思ってます。
なにかお勧めってありますか？
Easytune4（ｷﾞｶﾞ製MB付属の設定/管理ｿﾌﾄ。）での表記なので間違いは無いかと。
試しにｼｽﾃﾑﾊﾞｽを133→130に落としてみたら2、3℃下がったのでひとまずこのまま
使って、次回秋葉逝った時に電源とCPUクーラー買おうと思ってます。
なにかお勧めってありますか？
>47
失礼。言葉が足りませんでした。
「自分のCPUは45℃だよ」といってる人がいても、マザーボードが違えば
比較の対象にならないという意味です。
例えば、低めに温度が表示されるマザーでの70℃は危険だが
高めに温度が表示されるマザーの70℃は許容範囲でしょう。
失礼。言葉が足りませんでした。
「自分のCPUは45℃だよ」といってる人がいても、マザーボードが違えば
比較の対象にならないという意味です。
例えば、低めに温度が表示されるマザーでの70℃は危険だが
高めに温度が表示されるマザーの70℃は許容範囲でしょう。
>>47
電源は上のほうにも出てるSeasonicのSS－350FSあたりがおすすめ。
ほかにも増設する予定があるなら、もう少し容量のある電源のほうが
いいかもしれないけど。
クーラーはFalcon RockⅡが無難でしょう。
電源は上のほうにも出てるSeasonicのSS－350FSあたりがおすすめ。
ほかにも増設する予定があるなら、もう少し容量のある電源のほうが
いいかもしれないけど。
クーラーはFalcon RockⅡが無難でしょう。
クーラーはPAL8045と相場が決まってる。
CPUは60℃以下なら平気だが、ケース内の温度を考えると50℃以下が望ましい。
うちは12cm静音ファン（1200rpm）で最大49℃。
CPUはPen4-2.8。
うちは12cm静音ファン（1200rpm）で最大49℃。
CPUはPen4-2.8。
漏れも静音化したい…
今PCを押し入れに入れて使ってるんだが、10000rpmのSCSIドライブや
SlotA-CPU用のファンが爆音立てるんで起動したままじゃ寝られん。
今年中に今のPCは譲渡、SCSIドライブは涙を飲んで諦める予定。
静かなSCSIドライブがありゃなぁ…
今PCを押し入れに入れて使ってるんだが、10000rpmのSCSIドライブや
SlotA-CPU用のファンが爆音立てるんで起動したままじゃ寝られん。
今年中に今のPCは譲渡、SCSIドライブは涙を飲んで諦める予定。
静かなSCSIドライブがありゃなぁ…
ズバリ！
ぺんちあむ あすろん
どっちがエロゲ向きですか！？
ぺんちあむ あすろん
どっちがエロゲ向きですか！？
>>54
せれろんでいいやん。
せれろんでいいやん。
でゅろんが一番
ちょっと前、なんかの3DエロゲがPen4に最適化されているという噂があったが。
忘れた。
忘れた。
（・∀・）ﾄｩｰﾝﾄｩｰﾝﾄｩｰﾝ
>>53
つーか一度SCSI高速HDDの世界に入ったら、もう戻れないと思われ。その辺、DUAL CPUと同じ。
漏れも騒音を理由に一時期IDE RAIDにしたことがあったが、
故障、もっさり感にうんざりして、2年を経て再びSCSIに返り咲いた。
ちなみに15k.3なんかの最新ドライブは十分に静かだよ。
さすがにスマドラ入れて運用とかは止めた方がいい。
つーか一度SCSI高速HDDの世界に入ったら、もう戻れないと思われ。その辺、DUAL CPUと同じ。
漏れも騒音を理由に一時期IDE RAIDにしたことがあったが、
故障、もっさり感にうんざりして、2年を経て再びSCSIに返り咲いた。
ちなみに15k.3なんかの最新ドライブは十分に静かだよ。
さすがにスマドラ入れて運用とかは止めた方がいい。
俺はあまりのコストパフォーマンスの差に数年前ＳＣＳＩから足を洗ったよ・・・
自作始めた頃は「漢ならＳＣＳＩ」等と布教活動してたのにな。
自作始めた頃は「漢ならＳＣＳＩ」等と布教活動してたのにな。
今ならシステムCheetah15k.3 or ATLAS15k、データ用に大容量IDEでいいんじゃない。
これだけでも、もっさり感なくなるし。つーかエロゲとは関係ないな。
何事もないようにどうぞ
↓
これだけでも、もっさり感なくなるし。つーかエロゲとは関係ないな。
何事もないようにどうぞ
↓
不良（・∀・）ｸﾗｽﾀ!!
不良(・A・)ｲｸﾅｲ!
「不良ｸﾗｽﾀ」がHDDを交換することを推奨、承認。
レムリア・インパクトー
SCSI HDDの利点は単純に軽くなるのではなく重くなりづらいという点
したがって交換しても必ず万人がその威力を体感できるとは限らない罠
とくに最近のIDE HDDからの交換ならぱっと見ほとんど変わらないと思うよ
逆にSCSI→IDEに戻したときにIDEのモッサリ感を体感できる
まぁ、いろんな意味で贅沢品、ですな
したがって交換しても必ず万人がその威力を体感できるとは限らない罠
とくに最近のIDE HDDからの交換ならぱっと見ほとんど変わらないと思うよ
逆にSCSI→IDEに戻したときにIDEのモッサリ感を体感できる
まぁ、いろんな意味で贅沢品、ですな
ＳＣＳＩHDDの利点って用途上、壊れにくいって事じゃないか?
信頼性こそ、ＳＣＳＩＨＤＤの最大の利点だと思う。
信頼性こそ、ＳＣＳＩＨＤＤの最大の利点だと思う。
個人用途に信用もへったくれもない
シリアルATAが普及したら、SCSIなんて無くなるんじゃないか？
RDRAMみたいにね。
RDRAMみたいにね。
>69
んなアホな。
んなアホな。
ドライブなしのノートパソコンについて質問なのですが
メインPC－無線LAN－ノートで、まずメインPCのドライブを共有して
LANごしにエロゲをインストールするとします。
この場合、メインPCにCDを入れたままCDのプロテクトチェックや
CD-DAが使えるのでしょうか。
メインPC－無線LAN－ノートで、まずメインPCのドライブを共有して
LANごしにエロゲをインストールするとします。
この場合、メインPCにCDを入れたままCDのプロテクトチェックや
CD-DAが使えるのでしょうか。
SCSIは確かに素晴らしい
信頼性、速度、静音性いずれもＩＤＥよりは上だが、
価格差を考えると個人用途、それもエロゲーの為のハードに
積極的に取り入れるものではないのは確かかと
信頼性、速度、静音性いずれもＩＤＥよりは上だが、
価格差を考えると個人用途、それもエロゲーの為のハードに
積極的に取り入れるものではないのは確かかと
>>71
いやだからコンシューマの話だよ
いやだからコンシューマの話だよ
こういう話もあったりする訳ですが。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/21/50.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/10/nj00_maxtor.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/21/50.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/10/nj00_maxtor.html
>>76
それ、無くなるって話とは違う…
規格に互換性が出来ても、結局従来SCSIが担ってた高信頼性のHDDは
高価なままだろうし。
まあ、コンシューマ用途にはIDEで十分だとは思う。IDE-RADE0については、
「蛮勇」としか思えないけど（ｗ
それ、無くなるって話とは違う…
規格に互換性が出来ても、結局従来SCSIが担ってた高信頼性のHDDは
高価なままだろうし。
まあ、コンシューマ用途にはIDEで十分だとは思う。IDE-RADE0については、
「蛮勇」としか思えないけど（ｗ
>77
うん、自分もSCSIが無くなるとは思わんです。
規格の共通化でSCSIのコストが下がるんじゃないかと期待してる訳で。
うん、自分もSCSIが無くなるとは思わんです。
規格の共通化でSCSIのコストが下がるんじゃないかと期待してる訳で。
SCSIとATAってインタフェースの規格だと思ってたけど、
ドライブそのもののハードウェアも違うの？
ドライブそのもののハードウェアも違うの？
最近の7200rpm IDE HDDであれば性能は間に合う。
ある程度の速度があれば、より大容量の方が通常使用では使い勝手が良い。
そういう意味ではSCSI HDDはコストパフォーマンスが悪すぎる。
IDE HDDの方が脆いけど、運用で十分補えるだろ。
バックアップ用を複数セット用意してもなおコスト上はIDE HDDの方が有利だし、
高信頼性とはいえSCSI HDDもトラブルゼロとはいかないからな。
ある程度の速度があれば、より大容量の方が通常使用では使い勝手が良い。
そういう意味ではSCSI HDDはコストパフォーマンスが悪すぎる。
IDE HDDの方が脆いけど、運用で十分補えるだろ。
バックアップ用を複数セット用意してもなおコスト上はIDE HDDの方が有利だし、
高信頼性とはいえSCSI HDDもトラブルゼロとはいかないからな。
82 ：名無したちの午後：03/04/29 23:28 ID:Y6ulaaob
>>79
インターフェースを簡略化してコストダウンしようとたら、ハードウェアの
信頼性もダウン。
きちんと(金をかけて)作ればATAでもある程度信頼性を上げられるとは思うが、
そうなるとSCSIと差別化できなくなるから、そういう製品はたぶん出ない。
インターフェースを簡略化してコストダウンしようとたら、ハードウェアの
信頼性もダウン。
きちんと(金をかけて)作ればATAでもある程度信頼性を上げられるとは思うが、
そうなるとSCSIと差別化できなくなるから、そういう製品はたぶん出ない。
SCSIが高いといっても個人で十分買える範囲。
コストパフォーマンスの議論は聞いても面白くない。
コストパフォーマンスの議論は聞いても面白くない。
>>82
エロゲにそれらの性能が必要かって話になると、別の問題だけどね。
信頼性が必要な用途には、これからもSCSI-RADEが使用されるだろうし、
コンシューマー用途向けには、S-ATA等のIDE-HDDの高性能化によって
対応していくんだろうね。
エロゲにはせいぜい7200rpmのIDE-HDDで、しばらくは必要十分でしょう。
それ以上望むのは、まあ個人の趣味や嗜好の問題と言うことで。
エロゲにそれらの性能が必要かって話になると、別の問題だけどね。
信頼性が必要な用途には、これからもSCSI-RADEが使用されるだろうし、
コンシューマー用途向けには、S-ATA等のIDE-HDDの高性能化によって
対応していくんだろうね。
エロゲにはせいぜい7200rpmのIDE-HDDで、しばらくは必要十分でしょう。
それ以上望むのは、まあ個人の趣味や嗜好の問題と言うことで。
>84
あんたにとって面白い議論をしているスレにいってくれ。
買える買えないの問題じゃない。
自作PC板やハードウェア板でもSCSIはマイノリティだ。
あんたにとって面白い議論をしているスレにいってくれ。
買える買えないの問題じゃない。
自作PC板やハードウェア板でもSCSIはマイノリティだ。
失礼しました。
コストパフォーマンス以外の話は面白かったので。
コストパフォーマンス以外の話は面白かったので。
Opteronが高いといっても個人で十分買える範囲(笑)
一般エロゲーマーはメーカー製PCのビデオ・サウンドオンボードとかの
低スペックの香具師が多いだろうから、SCSI HDDへの換装なんて議論以前の話だろうな。
このスレの住人は自作板の住人が多いだろうから、ハイスペックパーツも話題になるけどね。
予算別に考えたエロゲ用ベストパーツとかの議論の方がこのスレではためになるかもね。
サウンドカードとかだったら、
\5,000以下：SY-AP5.1
\10,000以下：PSC706
\15,000以下：Revo7.1
\30,000以下：AP2496
それ以上：Delta1010
とかね。あ、これはいちおう一例ってことで。
低スペックの香具師が多いだろうから、SCSI HDDへの換装なんて議論以前の話だろうな。
このスレの住人は自作板の住人が多いだろうから、ハイスペックパーツも話題になるけどね。
予算別に考えたエロゲ用ベストパーツとかの議論の方がこのスレではためになるかもね。
サウンドカードとかだったら、
\5,000以下：SY-AP5.1
\10,000以下：PSC706
\15,000以下：Revo7.1
\30,000以下：AP2496
それ以上：Delta1010
とかね。あ、これはいちおう一例ってことで。
ところで、みんなマシンを１から組むとして、
どのパーツから決める？
俺はまずCPU、
で、次にビデオカードを決めて
CPUとビデオカードから相性の悪く無さそうなチップセットを選択し、
マザーボードを決定
それからメモリ、サウンドカード、HDD、DVD-ROM DRIVE、FDDって感じで……
最後に全体の搭載パーツを考慮して十分な余裕をもった電源・ケース
今の所これで安定面で失敗したことは無いけど、
もしもっと効率がいい組み方とかがあればとふと思ったんで
もし良かったら教えてください
どのパーツから決める？
俺はまずCPU、
で、次にビデオカードを決めて
CPUとビデオカードから相性の悪く無さそうなチップセットを選択し、
マザーボードを決定
それからメモリ、サウンドカード、HDD、DVD-ROM DRIVE、FDDって感じで……
最後に全体の搭載パーツを考慮して十分な余裕をもった電源・ケース
今の所これで安定面で失敗したことは無いけど、
もしもっと効率がいい組み方とかがあればとふと思ったんで
もし良かったら教えてください
>>90
決め打ち用途なら、
ビデオカード→サウンドカード(USB含む)→(その他付けたいカード)
→CPU→マザー
あとは90と同じ。
とりあえず組んで後からいろいろ足す場合には、マザーから。
枯れ気味な定番マザーで。
決め打ち用途なら、
ビデオカード→サウンドカード(USB含む)→(その他付けたいカード)
→CPU→マザー
あとは90と同じ。
とりあえず組んで後からいろいろ足す場合には、マザーから。
枯れ気味な定番マザーで。
・ケースから決める
邪道とは思うけど、microATX縛りとか
結構楽しい。
今はどうなんだろ。
邪道とは思うけど、microATX縛りとか
結構楽しい。
今はどうなんだろ。
エロゲ用途ならC3で静音マシンというのもアリかと。
用途から決める。
キャプチャ機とか3Dゲーム機とか。
このスレ的にエロゲーで使用と決まってるのなら静穏化を目指して
中古とかで安いソケ370系を探してそれをつけられるマザー・・・・・
と考えるからCPUから決めてるんだな俺は。
キャプチャ機とか3Dゲーム機とか。
このスレ的にエロゲーで使用と決まってるのなら静穏化を目指して
中古とかで安いソケ370系を探してそれをつけられるマザー・・・・・
と考えるからCPUから決めてるんだな俺は。
チップセットから
将来性と安定性を考慮して
CPUはそのコアの最低クロックかCPが高いもの。
今だと将来性が高いと思われる875か865を狙ってる。
安定性はまだ出たばかりだから、人柱様の報告を見てる所。
最近はintelはロードマップ更新が激しいし、AMDはロードマップ
より遅れ気味だし将来性はいらんかなと思ってる。
将来性と安定性を考慮して
CPUはそのコアの最低クロックかCPが高いもの。
今だと将来性が高いと思われる875か865を狙ってる。
安定性はまだ出たばかりだから、人柱様の報告を見てる所。
最近はintelはロードマップ更新が激しいし、AMDはロードマップ
より遅れ気味だし将来性はいらんかなと思ってる。
予算から(泣
漏れはマザーから決める。
まぁ大体に同意。
まぁ大体に同意。
あれ、97に同意と書いたつもりなんだが･･･
省スペース型デスクトップ使いに朗報かも？LowProfileのサウンドカード。
EgoSys（発表のみ）
http://www.egosys.net/jpn/technote/read.cgi?board=ATrelease&y_number=80&nnew=2
玄人指向（発売中）
http://www.kuroutoshikou.com/products/sound/cmi8738-6chlpfset.html
EgoSys（発表のみ）
http://www.egosys.net/jpn/technote/read.cgi?board=ATrelease&y_number=80&nnew=2
玄人指向（発売中）
http://www.kuroutoshikou.com/products/sound/cmi8738-6chlpfset.html
マザーから決めるな。
CPUの換装等将来性のあるマザーをひとまず選択。
あとはその時のお財布の中身を考慮しながらCPUとか決めていく。
今は無性に春谷が欲しい・・・
CPUの換装等将来性のあるマザーをひとまず選択。
あとはその時のお財布の中身を考慮しながらCPUとか決めていく。
今は無性に春谷が欲しい・・・
注文しておいたPSC705が届いたので早速取り付けてみました。
ドライバはすんなりインストできたし手持ちのエロゲでも問題無さそう。
前スレに書いてあったような不安定さってのも今のところ無いです。2kですが。
音の変化はまだ実感できてません。
ドライバはすんなりインストできたし手持ちのエロゲでも問題無さそう。
前スレに書いてあったような不安定さってのも今のところ無いです。2kですが。
音の変化はまだ実感できてません。
DQN気味な俺はCPUから決める。
OCが流行しているモデルの情報を集めて、幅広い価格帯で控えめに見積もって
OC込みでのコストパフォーマンスを考えて決める。
んで、選んだモデルのOCに適したマザーボードを選ぶ。
この判断基準だと最近intelがダメ過ぎだから選択が楽。
P6世代はずっとintelで、B0コアだC0コアだ、とか言って右往左往してたんだがね。
ただ、HDDとかビデオカードとかはその辺の順番とは関係なく、
HDD→そのときに容量あたりの単価が最安クラスでなるべく容量が大きいの
ビデオカード→基本的に流用、必要な場合はMatroxの何か
というパターンで6年前初自作したときから通している。
OCが流行しているモデルの情報を集めて、幅広い価格帯で控えめに見積もって
OC込みでのコストパフォーマンスを考えて決める。
んで、選んだモデルのOCに適したマザーボードを選ぶ。
この判断基準だと最近intelがダメ過ぎだから選択が楽。
P6世代はずっとintelで、B0コアだC0コアだ、とか言って右往左往してたんだがね。
ただ、HDDとかビデオカードとかはその辺の順番とは関係なく、
HDD→そのときに容量あたりの単価が最安クラスでなるべく容量が大きいの
ビデオカード→基本的に流用、必要な場合はMatroxの何か
というパターンで6年前初自作したときから通している。
オンボードLANがｲﾝﾃﾙ性のが欲しかったから、マザーからかな。
>>106
初期のころの1.6AGの「安全域」は2GHz強と俺は判断ていた。
その頃はAthlonXPのOCマージンがほとんどなかったが、モデルナンバー比較で
1～2モデル分AMD有利だった上にRDRAMとDDR SDRAMの速度差があり
俺はOC込みで互角程度と判断した。
まあ流行してたことは事実だな。俺は乗らなかったが。
初期のころの1.6AGの「安全域」は2GHz強と俺は判断ていた。
その頃はAthlonXPのOCマージンがほとんどなかったが、モデルナンバー比較で
1～2モデル分AMD有利だった上にRDRAMとDDR SDRAMの速度差があり
俺はOC込みで互角程度と判断した。
まあ流行してたことは事実だな。俺は乗らなかったが。
>>107
ほぼ100%133の2.25は動いたんじゃなかったっけ？
うちのは2.4で動いてるから多分そうだったと思う。
つーか今のところ2.4で困ってないから、次の買い換えはいつになるかなあ。
とりあえずマウス（MX700）買ったりキーボード（Realforce101）買ったり、今春はそっちに金かけた。
エロゲにRealforceがいるかって言われたらそれまでだが、結構Enterキーでメッセージを送るのって楽よん。
マウスだと長時間やってると指が疲れる気がする、カチカチうるさいし。
ほぼ100%133の2.25は動いたんじゃなかったっけ？
うちのは2.4で動いてるから多分そうだったと思う。
つーか今のところ2.4で困ってないから、次の買い換えはいつになるかなあ。
とりあえずマウス（MX700）買ったりキーボード（Realforce101）買ったり、今春はそっちに金かけた。
エロゲにRealforceがいるかって言われたらそれまでだが、結構Enterキーでメッセージを送るのって楽よん。
マウスだと長時間やってると指が疲れる気がする、カチカチうるさいし。
エロゲー操作はコントローラ＋JoytoKey。これだね。
>>108
ある程度後のロットではそうかもしれないが、コスト的に一番有利に見えた
初期の頃は133(2.13G)が動かないという報告も散見されるような状況だったよ。
OCを含めたコストパフォーマンスの検討で過大評価は禁物だ。
外れを引いたとき悲惨。
そんな見方からすると、今の1700+は見込み2.0G～2.08Gぐらいに思ったほうがいいな。
それでも安すぎだが。
ある程度後のロットではそうかもしれないが、コスト的に一番有利に見えた
初期の頃は133(2.13G)が動かないという報告も散見されるような状況だったよ。
OCを含めたコストパフォーマンスの検討で過大評価は禁物だ。
外れを引いたとき悲惨。
そんな見方からすると、今の1700+は見込み2.0G～2.08Gぐらいに思ったほうがいいな。
それでも安すぎだが。
>>109
それもいいんだが、結構長時間やってると指が疲れる＆明確なクリック感がないのであんま好きじゃない。
それもいいんだが、結構長時間やってると指が疲れる＆明確なクリック感がないのであんま好きじゃない。
>>110
正直、俺はP4-1.6Aで2回はずれた(；´д⊂
どこぞの買い取りキャンペーンとやらのおかげで1個あたり2000円ぐらいの
被害ですんだけど。
3個目でFSB144MHzでPI焼き1600万桁も完璧安定（けど145では死ぬ）。
かかった額約2万、当時としては安くはついたけど微妙。
正直、俺はP4-1.6Aで2回はずれた(；´д⊂
どこぞの買い取りキャンペーンとやらのおかげで1個あたり2000円ぐらいの
被害ですんだけど。
3個目でFSB144MHzでPI焼き1600万桁も完璧安定（けど145では死ぬ）。
かかった額約2万、当時としては安くはついたけど微妙。
未だに、OC出来ないCPUをはずれとか言う香具師がいるのな。
OCの話題で荒れるのか。
これもいつか見た流れだね。
これもいつか見た流れだね。
自分はＣＰＵかなあ。一度ＣＰＵ乗せたら1年は乗せかえないから、マザーと一緒に買い替えということで、
ロードマップを見つつも将来性とかは考えないようにしてる。Ｐ３Ｂ-Ｆ+ＰＩＩＩ600、GA-6OXT+セレロン1．2ときて
ゴールデンウィーク明けにでもkt400マザー+XP2500で組もうと思ってる。
オーバークロックは、GA-6OXTでＦＳＢ100を電圧等いじらずに133にしただけでＢＩＯＳのメモリーから煙でて
お釈迦になるというふざけた事態から怖くてやってない。
ロードマップを見つつも将来性とかは考えないようにしてる。Ｐ３Ｂ-Ｆ+ＰＩＩＩ600、GA-6OXT+セレロン1．2ときて
ゴールデンウィーク明けにでもkt400マザー+XP2500で組もうと思ってる。
オーバークロックは、GA-6OXTでＦＳＢ100を電圧等いじらずに133にしただけでＢＩＯＳのメモリーから煙でて
お釈迦になるというふざけた事態から怖くてやってない。
自己責任なんだから勝手にやれば？
家燃えますよ
家燃えますよ
最近、OCは飽きたからやってないなぁ…むしろXeon Dualとかのハイスペック安定志向になった。
Cele300@450とかPen3_700@1000とかのBX時代は目に見えてパフォーマンス上がったから、
遊ぶのにだいぶ金かけたけどね。
Cele300@450とかPen3_700@1000とかのBX時代は目に見えてパフォーマンス上がったから、
遊ぶのにだいぶ金かけたけどね。
エロゲーマーのためのハードスレッドじゃ、無くなってるな…
自作板でやればいいのに。
自作板でやればいいのに。
5月後半から6月の前半にMatroxから待望のファンレスParheliaG650がでるけど、
これがG400から今後エロゲ界の標準ビデオカードになるのかな？
これがG400から今後エロゲ界の標準ビデオカードになるのかな？
>118
エロゲーマーでもメーカー製しか使わないってやつはほとんどここにはこないんだし、
少しくらいいいんでない？オーバークロックもやるやつやらないやつの罵り合いにはなってないし。
エロゲーマーでもメーカー製しか使わないってやつはほとんどここにはこないんだし、
少しくらいいいんでない？オーバークロックもやるやつやらないやつの罵り合いにはなってないし。
>120
OCだのDualだのはエロゲーマーのためにはならんと思われ。
>90
これが微妙にスレ違いな話題の振り方と思われ。
そもそも自作板あたりの話題？
OCだのDualだのはエロゲーマーのためにはならんと思われ。
>90
これが微妙にスレ違いな話題の振り方と思われ。
そもそも自作板あたりの話題？
>>119
MatroxはもうnVIDIAやATIに対抗してまでメインストリームで
やっていく気は無いみたいだから一部の物好きが好んで使うくらい
なんじゃない？価格対性能比ではとうていかなわないわけだし。
原画家やグラフィッカーには今でもMatrox使ってる人多いけどね。
あと、ParheliaG650じゃなくMillenniumP650ね。
MatroxはもうnVIDIAやATIに対抗してまでメインストリームで
やっていく気は無いみたいだから一部の物好きが好んで使うくらい
なんじゃない？価格対性能比ではとうていかなわないわけだし。
原画家やグラフィッカーには今でもMatrox使ってる人多いけどね。
あと、ParheliaG650じゃなくMillenniumP650ね。
>>122
あー、ごめん、
ただ、３Dゲーマーの場合、ビデオカードから決めて
ビデオカードに合わせて他のパーツを決定する
って言う奴が多かったんで、
ついでに言うとUnrealやQuakeなんかのビッグタイトルの新作が出る度に
それに合わせて買い替えるそうだ
で、エロゲーマーの場合はどうかと思ったというのが
>90でネタ振った動機
自分の場合は>90で書いた通りなんだけど、
静音や省スペース等、
３Dゲーマーでは普通考えない、もしくは考えても優先順位は非常に低い
ことを考える人も居たから参考になった、
レスくれた方ありがとう
あー、ごめん、
ただ、３Dゲーマーの場合、ビデオカードから決めて
ビデオカードに合わせて他のパーツを決定する
って言う奴が多かったんで、
ついでに言うとUnrealやQuakeなんかのビッグタイトルの新作が出る度に
それに合わせて買い替えるそうだ
で、エロゲーマーの場合はどうかと思ったというのが
>90でネタ振った動機
自分の場合は>90で書いた通りなんだけど、
静音や省スペース等、
３Dゲーマーでは普通考えない、もしくは考えても優先順位は非常に低い
ことを考える人も居たから参考になった、
レスくれた方ありがとう
>90は別にいいんじゃない。
このスレが荒れるパターンは、間違った知識を自慢げに語る厨房が主な原因。
厨房諸君、くれぐれも調べてからカキコしてくれよ。
厨房諸君、くれぐれも調べてからカキコしてくれよ。
「間違った知識」と言うよりは「ごく一部の人間にしか有用でない知識」を
さも常識のごとく語る連中のせいで荒れるんだと思う。
さも常識のごとく語る連中のせいで荒れるんだと思う。
別に今更9xなんかに対応せんでもいいだろ。
とは言ってもぱへなんか要らんけど。
とは言ってもぱへなんか要らんけど。
自分の知らんことは聞き流しておけよ。全知全能の人間なんていやしないんだから。
ｴﾛｹﾞとWin9xは切っても切れない仲。
旧作ｽｷｰにとっては9x未対応ハードは購入検討対象から真っ先に外す。
旧作ｽｷｰにとっては9x未対応ハードは購入検討対象から真っ先に外す。
うちは98SEとXPのデュアルブートにしてるけど、再起動すんの面倒臭くて
結局のところXPしか使ってないな。
今のところXPでまったく動かなかったのってほとんど無いし。
手持ちだと「夢天使R」くらいかな。
あとレジストリいじったり手動インストールしたりすれば多少の不具合が
出ることはあっても一応遊べる。
結局のところXPしか使ってないな。
今のところXPでまったく動かなかったのってほとんど無いし。
手持ちだと「夢天使R」くらいかな。
あとレジストリいじったり手動インストールしたりすれば多少の不具合が
出ることはあっても一応遊べる。
MatroxはG400/MAX発売時、かなり儲けたはずなのにその後が駄目すぎ。
古いチップを気に入っていて、いつまでも使い倒す連中にとっては問題ないが、
後継チップに期待していた連中の期待は裏切っている。
儲けた金はどうしたのやら。
DirectX9で復活するとかいう煽り記事が1年ほど前に出ていたけど、結局
空振りだったし。
古いチップを気に入っていて、いつまでも使い倒す連中にとっては問題ないが、
後継チップに期待していた連中の期待は裏切っている。
儲けた金はどうしたのやら。
DirectX9で復活するとかいう煽り記事が1年ほど前に出ていたけど、結局
空振りだったし。
>>136
G800の開発に失敗し、市場投入できなかったのが敗因。
G800の開発に失敗し、市場投入できなかったのが敗因。
別にいいんじゃねーの？
無駄金使う機会も減るだろうし、人としていいこと尽くめだ。
無駄金使う機会も減るだろうし、人としていいこと尽くめだ。
>138
買えなくなるにはまだしばらくかかるだろ？
無くなってから考えればいい。
買えなくなるにはまだしばらくかかるだろ？
無くなってから考えればいい。
141 ：名無したちの午後：03/05/03 00:24 ID:qPlyJ4nE
保守
142 ：名無したちの午後：03/05/03 00:24 ID:C9/Fzm0g
レースクイーン
http://jracequeen.com
http://jracequeen.com
>>141
黄金厨死ね
黄金厨死ね
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1017769808/
ohohoho
しかしここの連中でＸＰだけで、ゲームしますというやつどれだけいるんだろうか。
ここのスレではXPにきれてしまい、Macでいけとか、Lninuxだとかいっているけど、ここの板にいる限りはgeitu様のしもべになるしかないんだよね。
で、XPだけでは正直なあ。
ohohoho
しかしここの連中でＸＰだけで、ゲームしますというやつどれだけいるんだろうか。
ここのスレではXPにきれてしまい、Macでいけとか、Lninuxだとかいっているけど、ここの板にいる限りはgeitu様のしもべになるしかないんだよね。
で、XPだけでは正直なあ。
テユーカ、PS2のゲームがしたければPS2を、XBOXのゲームがしたければXBOXを買うだろう。
148 ：ｘ：03/05/03 15:13 ID:ZD7mHZN5
ギャルゲごとき、ペンティアムで十分だろ
（頭Ｄの藤原文太調のめんどくさがったニュアンスでお願いします）
って考え方ってどうですか？＞ALL
私の環境は、
PC9821 Na12 (ノートPCです） もらい物で無料
スペック
Pentium 120Mhz
Memory 64Mb
HDD 4.3G
LanCard
PCMCIA CARD 2.5INCH のHDD（ギャルゲーインスト専用）接続
電源をPCから取れるので本体だけで持ち運ぶため敢えて2.5INCH）
ソフト＋ドライバ
OS WINDOWS98SE + PLAMO LINUX2.0
DirectX7.0a
（頭Ｄの藤原文太調のめんどくさがったニュアンスでお願いします）
って考え方ってどうですか？＞ALL
私の環境は、
PC9821 Na12 (ノートPCです） もらい物で無料
スペック
Pentium 120Mhz
Memory 64Mb
HDD 4.3G
LanCard
PCMCIA CARD 2.5INCH のHDD（ギャルゲーインスト専用）接続
電源をPCから取れるので本体だけで持ち運ぶため敢えて2.5INCH）
ソフト＋ドライバ
OS WINDOWS98SE + PLAMO LINUX2.0
DirectX7.0a
>>148
マジレスすると、CPUはともかく全体的なスペックが不足。
すでにDirectX8.１必須のゲームも増えてきている。
これに対応してもらえないPC-98は、完全に過去のものとなる。
もう少し言うと、さすがにClassicPentiumではさすがにねぇ。
少なくともMMXユニット付いてないと……。
マジレスすると、CPUはともかく全体的なスペックが不足。
すでにDirectX8.１必須のゲームも増えてきている。
これに対応してもらえないPC-98は、完全に過去のものとなる。
もう少し言うと、さすがにClassicPentiumではさすがにねぇ。
少なくともMMXユニット付いてないと……。
…貧乏はつらいですね？
そんな糞PC早く投げられるよう、頑張ってお金稼いで下さい。
そんな糞PC早く投げられるよう、頑張ってお金稼いで下さい。
>これに対応してもらえないPC-98は、完全に過去のものとなる。
98でもパッチあてればdirectx8以降でもok。必要ないからしてないけど・・・
>…貧乏はつらいですね
これ定価\458,000だぞ（ｗ
>そんな糞PC早く投げられるよう
墓場まで持っていくつもりだが、何か？
まだまだいけるぜ。
因みに今「未来にキスを」をその腐った９８でプレイしながら
その同じマシンで此処に書いているが、なんか突っ込んでくれ。
98でもパッチあてればdirectx8以降でもok。必要ないからしてないけど・・・
>…貧乏はつらいですね
これ定価\458,000だぞ（ｗ
>そんな糞PC早く投げられるよう
墓場まで持っていくつもりだが、何か？
まだまだいけるぜ。
因みに今「未来にキスを」をその腐った９８でプレイしながら
その同じマシンで此処に書いているが、なんか突っ込んでくれ。
>>148
マジレスすると、論外。
マジレスすると、論外。
153 ：名無したちの午後：03/05/03 17:55 ID:jwyp+7Ay
XP未対応のゲームってどうあがいてもXPじゃできないすか？
>153
こっちで聞いてくれ
Windows XP/2000/NT4で動作するエロゲー公開スレ
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1018074277/l50
こっちで聞いてくれ
Windows XP/2000/NT4で動作するエロゲー公開スレ
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1018074277/l50
>>153
物による。XPが出てない時代に出たゲームで2000に対応してる物なら基本的にXPでも動く。
2000かXPに対応するパッチが出ている場合もある。
XPで本当に動かな物でも互換モード使ったり手動でインストールしたり音楽をMP3化したりして
無理やり動く物もある。
物による。XPが出てない時代に出たゲームで2000に対応してる物なら基本的にXPでも動く。
2000かXPに対応するパッチが出ている場合もある。
XPで本当に動かな物でも互換モード使ったり手動でインストールしたり音楽をMP3化したりして
無理やり動く物もある。
たかが電子紙芝居にＰ４使うのもなんだかなぁ。
なぜ1996年最新だったマシンが時間がたったというだけで
動かなくなるのか？わからん。（ソフトが重くなったって言い草は無しな）
だってエロゲじゃん。スクリプターじゃん。今もエロゲでゲスオタしてるけど
ちゃんと普通に使えている。
あっ、でもAVI多様するエロゲはつらいかな。カクカクする。（当たり前か）
昔？エロゲで「水夏」ってのがあったけど、一応PENTIUMでも動いたが辛い。
K6-IIIの400Mhzアクセラつけた98でまともに動いたが、何であんなに重いんだ。
K6-IIIの400Mhzっていったら「バーチャコップ２」のコマ落ちしないギリギリ
だぜ。あれは動きが激しい3Dだからしかたないが、
最近（ここ２年位）のエロゲってなんか
やたらに要求スペック高くなってるとおもわないか。
昔はPENTIUM133Mhz以上「推奨」だったはず。「推奨」ってことはそれで「快適」って事だよね。
でも最近はpentiumII 266Mhz以上「推奨」が多い
俺としては、PENTIUMでさえあれば３Ｄゲーム以外はずっと普通に
プレイできるようにして欲しい。
音楽聴けて、ギャルの声が出て、Ｈシーンあればいいだろ？＞ALL
Ｐ４なんか、俺はレンダリングしたりフェイク作るときにしか使わん。
なぜ1996年最新だったマシンが時間がたったというだけで
動かなくなるのか？わからん。（ソフトが重くなったって言い草は無しな）
だってエロゲじゃん。スクリプターじゃん。今もエロゲでゲスオタしてるけど
ちゃんと普通に使えている。
あっ、でもAVI多様するエロゲはつらいかな。カクカクする。（当たり前か）
昔？エロゲで「水夏」ってのがあったけど、一応PENTIUMでも動いたが辛い。
K6-IIIの400Mhzアクセラつけた98でまともに動いたが、何であんなに重いんだ。
K6-IIIの400Mhzっていったら「バーチャコップ２」のコマ落ちしないギリギリ
だぜ。あれは動きが激しい3Dだからしかたないが、
最近（ここ２年位）のエロゲってなんか
やたらに要求スペック高くなってるとおもわないか。
昔はPENTIUM133Mhz以上「推奨」だったはず。「推奨」ってことはそれで「快適」って事だよね。
でも最近はpentiumII 266Mhz以上「推奨」が多い
俺としては、PENTIUMでさえあれば３Ｄゲーム以外はずっと普通に
プレイできるようにして欲しい。
音楽聴けて、ギャルの声が出て、Ｈシーンあればいいだろ？＞ALL
Ｐ４なんか、俺はレンダリングしたりフェイク作るときにしか使わん。
フルカラーで動いてるし、アルファ付きエフェクトかけてるし、圧縮音楽流してるし、ボイスもある。
なんか毎度言ってるような気がするが、どうしてすぐ忘れるかね。健忘症？
256色、CD-DA or MIDI、ボイス無しという仕様がお望みだろうか。
なんか毎度言ってるような気がするが、どうしてすぐ忘れるかね。健忘症？
256色、CD-DA or MIDI、ボイス無しという仕様がお望みだろうか。
使用感がわからんからなんともいえん。動くのと快適に使えるのとは違うし
そう判断する基準はそれぞれ異なるものだからな。
俺？
今使っているCeleron500/256MB RAM以下は使いたくない。
そう判断する基準はそれぞれ異なるものだからな。
俺？
今使っているCeleron500/256MB RAM以下は使いたくない。
おまえら、
定価458000円だそうだから、そっとしておいてやれよ。
定価458000円だそうだから、そっとしておいてやれよ。
煽りちゃんは放置で。
かまって君だろ。
どうでもいいような話で暇人共が盛り上がるのはいつものことだし
いまさら放置も糞もない。
どうでもいいような話で暇人共が盛り上がるのはいつものことだし
いまさら放置も糞もない。
今月発売のを40強ざっと調べたけど、CPU必須が最低で133MHzが一つ、166MHzが6つ。
逆に必須が一番高かったのは 忍ちっく☆はぁとの 400MHz、次がサラサ☆ラディカルの 350MHz
266MHzぐらいを上げているのが多い。でも、推奨は・・・
DirectX 8以降必須のソフト
塔ノ沢魔術研究会,Direct X 8.1
巫女みこナース,DirectX8.0
エム MxS エス,DirectX8.1
あした出逢った少女,Directx8.0
きみにおくる翼,DirectX Ver.8.1,VRAM 4MB以上/8MB以上推奨
忍ちっく☆はぁと,DirectX8.0a,VRAM-4MB以上
人妻コスプレ喫茶,DirectX8.0a
夢幻の迷宮3 Type S,DirectX8.1b,VRAM：16MB以上の3Dビデオボード(32MB以上推奨)(3DFX社のBooDooシリーズでは動作しません)
なので、最新のエロゲー(3D系除く)をするには最低ラインはCPU 400MHz,VRAM 4MB,DirectX 8.1対応ぐらいと考える。
逆に必須が一番高かったのは 忍ちっく☆はぁとの 400MHz、次がサラサ☆ラディカルの 350MHz
266MHzぐらいを上げているのが多い。でも、推奨は・・・
DirectX 8以降必須のソフト
塔ノ沢魔術研究会,Direct X 8.1
巫女みこナース,DirectX8.0
エム MxS エス,DirectX8.1
あした出逢った少女,Directx8.0
きみにおくる翼,DirectX Ver.8.1,VRAM 4MB以上/8MB以上推奨
忍ちっく☆はぁと,DirectX8.0a,VRAM-4MB以上
人妻コスプレ喫茶,DirectX8.0a
夢幻の迷宮3 Type S,DirectX8.1b,VRAM：16MB以上の3Dビデオボード(32MB以上推奨)(3DFX社のBooDooシリーズでは動作しません)
なので、最新のエロゲー(3D系除く)をするには最低ラインはCPU 400MHz,VRAM 4MB,DirectX 8.1対応ぐらいと考える。
163 ：x：03/05/03 21:29 ID:x/cFoh3B
>>157
>フルカラーで動いてるし、アルファ付きエフェクトかけてるし、圧縮音楽流してるし、ボイスもある。
>なんか毎度言ってるような気がするが、どうしてすぐ忘れるかね。健忘症？
>256色、CD-DA or MIDI、ボイス無しという仕様がお望みだろうか。
98じゃね－と抜けねーンダよ（ｗ
（氏ねって感じか？）
>>159
>おまえら定価458000円だそうだから、そっとしておいてやれよ。
おまえ２０万円ぐらいでこれ買い取ってくれないか？
>>160
>煽りちゃんは放置で。
>>161
>どうでもいいような話で暇人共が盛り上がるのはいつものことだし
>いまさら放置も糞もない。
きゃぁ～、これだから２ちゃんねるはやめられませんわぁ。（爆
>フルカラーで動いてるし、アルファ付きエフェクトかけてるし、圧縮音楽流してるし、ボイスもある。
>なんか毎度言ってるような気がするが、どうしてすぐ忘れるかね。健忘症？
>256色、CD-DA or MIDI、ボイス無しという仕様がお望みだろうか。
98じゃね－と抜けねーンダよ（ｗ
（氏ねって感じか？）
>>159
>おまえら定価458000円だそうだから、そっとしておいてやれよ。
おまえ２０万円ぐらいでこれ買い取ってくれないか？
>>160
>煽りちゃんは放置で。
>>161
>どうでもいいような話で暇人共が盛り上がるのはいつものことだし
>いまさら放置も糞もない。
きゃぁ～、これだから２ちゃんねるはやめられませんわぁ。（爆
164 ：名無したちの午後：03/05/03 21:30 ID:MrxOACGW
エッチな気分になったので、ここのページでDVDを買いました。
注文した次の日に届いて、早速見てみたら内容も良かった。
今日も注文しようかな～。
http://adult.csx.jp/~netdedvd/
165 ：x：03/05/03 21:51 ID:x/cFoh3B
>>162
>なので、最新のエロゲー(3D系除く)をするには最低ラインは
>CPU 400MHz,VRAM 4MB,DirectX 8.1対応ぐらいと考える。
そ、そ、そ、それって、最新鋭マシンじゃないですかぁ、
(1998年秋のノリでお願いします）
プレステ買いますよぼくなら・・・（ｗ あっ、Ｈゲー無かったプンプン（爆）
ToHeartやWhite Albumは、Pentium100Mhz以上「推奨」だし、
ピアキャロも快適に動くんだが、
DirectXも当然要らないし
なんでそんなべらぼうなスペックを最近は要求するのかね、エロゲハウスの人たちは
鬼かね？
>なので、最新のエロゲー(3D系除く)をするには最低ラインは
>CPU 400MHz,VRAM 4MB,DirectX 8.1対応ぐらいと考える。
そ、そ、そ、それって、最新鋭マシンじゃないですかぁ、
(1998年秋のノリでお願いします）
プレステ買いますよぼくなら・・・（ｗ あっ、Ｈゲー無かったプンプン（爆）
ToHeartやWhite Albumは、Pentium100Mhz以上「推奨」だし、
ピアキャロも快適に動くんだが、
DirectXも当然要らないし
なんでそんなべらぼうなスペックを最近は要求するのかね、エロゲハウスの人たちは
鬼かね？
ずっと粘ってるけど面白くないよ
せめてネギ板行っとけ
せめてネギ板行っとけ
オーバー2Ghzなんて過剰スペックだとおもわないのか？
まったく、最近はパソコンが安すぎるせいで、お前らみたいなチンカス共まで
最新鋭のマシンを摘みやがる。
定価\458,000のありがたみがわかるまい、お前らには。
腐っても鯛じゃぁ～
えーい、俺の青春を返せ！！
まったく、最近はパソコンが安すぎるせいで、お前らみたいなチンカス共まで
最新鋭のマシンを摘みやがる。
定価\458,000のありがたみがわかるまい、お前らには。
腐っても鯛じゃぁ～
えーい、俺の青春を返せ！！
葱板に押し付けるな。
エロゲ専用サブマシンにガタがきたようだ。
AGP4XモードがONにならないし、クリーンインストール
しても青画面を良く見るようになった。……買い換え時か。
そこで質問だが、今から最低で2年半、エロゲをストレスなく
遊べるスペックのマシンって、どれくらいで買えると思う？
5～6万円程度でなんとかしたい所だが……。
>167
「一度でいいから、H98級のマシンにさわってみたい」とか
思ってたあの頃から、まだ十年ちょいしか経ってないんだよなぁ。
隔世の感とはこの事か。AT互換機が入ってきて劇的に
変わっちまった。
AGP4XモードがONにならないし、クリーンインストール
しても青画面を良く見るようになった。……買い換え時か。
そこで質問だが、今から最低で2年半、エロゲをストレスなく
遊べるスペックのマシンって、どれくらいで買えると思う？
5～6万円程度でなんとかしたい所だが……。
>167
「一度でいいから、H98級のマシンにさわってみたい」とか
思ってたあの頃から、まだ十年ちょいしか経ってないんだよなぁ。
隔世の感とはこの事か。AT互換機が入ってきて劇的に
変わっちまった。
>>169
その天然さは、喪前の方が葱板に会ってるかもナー
その天然さは、喪前の方が葱板に会ってるかもナー
>>171
>お前が語ってるのは「エロゲーマーの為のハード」ではなく
>「自分のハードのためのエロゲー」。
俺はこれからも、98ノートで逝くぜ。
最新鋭のマシンは持ってはいる・・・・・
が、しかし、敢えてそれをエロゲに使わないところに俺はカタルシスの
ようなものを覚えているんだが、何か？
「峠ごときの横Ｇにバケットは要らない」（藤原文太 談）
「エロゲごときのスペックにP4は要らない」（俺 談）
かっこいいだろう。
バルンがー！！！
>お前が語ってるのは「エロゲーマーの為のハード」ではなく
>「自分のハードのためのエロゲー」。
俺はこれからも、98ノートで逝くぜ。
最新鋭のマシンは持ってはいる・・・・・
が、しかし、敢えてそれをエロゲに使わないところに俺はカタルシスの
ようなものを覚えているんだが、何か？
「峠ごときの横Ｇにバケットは要らない」（藤原文太 談）
「エロゲごときのスペックにP4は要らない」（俺 談）
かっこいいだろう。
バルンがー！！！
>>172
スペック的にはWindowsXP Home、AthlonXP2500+、メモリ512MB、HDD120GB、DVDドライブ、
Radeon9000ってとこか。完全に新規で買うんだと6万じゃちときついと思う。
自作である程度パーツ流用できるなら余裕かと。
スペック的にはWindowsXP Home、AthlonXP2500+、メモリ512MB、HDD120GB、DVDドライブ、
Radeon9000ってとこか。完全に新規で買うんだと6万じゃちときついと思う。
自作である程度パーツ流用できるなら余裕かと。
>175
OSはこの先を考えてXPにしたいところ。幸か不幸か、
どう足掻いても98以前でしか動かないWinゲーは持ってないし。
流用できそうなパーツは……60GのHDDくらいか。
ビデオカードはG400のVRAM 16MBだが、どうもVRAMに
不安が残るのでそろそろ買い換えたいところ。メモリは
SDRAMのPC100：384MB，流石にもう時代遅れだ。
サウンドカードはYMF754チップ使用の奴だったと思うが、
確かこれはXPだと非推奨と聞いたので、流用しない方が
いいだろう。特に耳がいい方でもないんで、安定性を
考えればAC97のままでも構わない。ちなみにSBは以前
嫌な目に遭ったので却下。
OSはこの先を考えてXPにしたいところ。幸か不幸か、
どう足掻いても98以前でしか動かないWinゲーは持ってないし。
流用できそうなパーツは……60GのHDDくらいか。
ビデオカードはG400のVRAM 16MBだが、どうもVRAMに
不安が残るのでそろそろ買い換えたいところ。メモリは
SDRAMのPC100：384MB，流石にもう時代遅れだ。
サウンドカードはYMF754チップ使用の奴だったと思うが、
確かこれはXPだと非推奨と聞いたので、流用しない方が
いいだろう。特に耳がいい方でもないんで、安定性を
考えればAC97のままでも構わない。ちなみにSBは以前
嫌な目に遭ったので却下。
北森セレ2.0GHz
845GEなどオンボードでVGA、サウンドを搭載しているマザー
Windows XP Home
メモリ512MB
HDD 1200GB
そこそこ静かなDVDドライブ
3D要求するならDirectX8.1以上に対応したビデオカード(RADEON9000など)
これでもハイスペック過ぎるような気が・・・・・
845GEなどオンボードでVGA、サウンドを搭載しているマザー
Windows XP Home
メモリ512MB
HDD 1200GB
そこそこ静かなDVDドライブ
3D要求するならDirectX8.1以上に対応したビデオカード(RADEON9000など)
これでもハイスペック過ぎるような気が・・・・・
179 ： ◆AYUAYUu982 ：03/05/03 22:58 ID:Epb7+QEs
>HDD 1200GB
1.2Tですか。廃スペックですね
1.2Tですか。廃スペックですね
BTO対応で最安クラスの↓のCompact Lightとかが価格の参考になるかな？
http://www.cyberzone-net.com/shop/
OSつけてちょろっと弄るとやっぱ6万超えるね。
これ自体はHDDを省けないから>172には微妙に不向きっぽい。
http://www.cyberzone-net.com/shop/
OSつけてちょろっと弄るとやっぱ6万超えるね。
これ自体はHDDを省けないから>172には微妙に不向きっぽい。
>176
それくらいのスペックで安定して動くのが安く手に入れば、
とは思う。最大の問題はやっぱり懐（鬱
>178
セレロンは何か不安……いやこれは個人的な体験に
基づく感想なんで、根拠は余りないんだが。
>179
さすがに今のメモリはもう4年以上使ってるので、買い換えた
方がいいかと思う。
>181
なるほど……まあまだ1,2ヶ月は現行のでいくつもりなので、
その辺で適当な構成の価格を見ておくか。サンクス。
まぁ、HDDやメモリ辺りは、後々簡単に増設できるんで、
今後もちゃんと地方の店頭ですぐ買える程度に一般的であれば、
最初のうちは少なくても構わない。
重視したいのは、滅多に買い換えないパーツ，つまりCPUとか
MBとか電源とかビデオカードとか。DirectX9.0に対応できる
ようにすべきか否か。CPUはどれくらいあればいいか。
その辺りが問題。
それくらいのスペックで安定して動くのが安く手に入れば、
とは思う。最大の問題はやっぱり懐（鬱
>178
セレロンは何か不安……いやこれは個人的な体験に
基づく感想なんで、根拠は余りないんだが。
>179
さすがに今のメモリはもう4年以上使ってるので、買い換えた
方がいいかと思う。
>181
なるほど……まあまだ1,2ヶ月は現行のでいくつもりなので、
その辺で適当な構成の価格を見ておくか。サンクス。
まぁ、HDDやメモリ辺りは、後々簡単に増設できるんで、
今後もちゃんと地方の店頭ですぐ買える程度に一般的であれば、
最初のうちは少なくても構わない。
重視したいのは、滅多に買い換えないパーツ，つまりCPUとか
MBとか電源とかビデオカードとか。DirectX9.0に対応できる
ようにすべきか否か。CPUはどれくらいあればいいか。
その辺りが問題。
だれか、俺の次世代マシンのアドバイスをしてくれ
あ、>182は172です。ｽﾏｿ。
（´∀｀；）変な香具師が多いな･･･
>>182
ちょいと待てるのなら、作るタイミング的には最高だと思う。
まずマザー、KT400Aが出て値崩れしたKT400or出たばかりでも安いSiS748マザーがLAN・音内蔵で1万前後か。
そしてグラボ、今どんどん安くなってるGeForce4Ti4200を安く買える。既にセールとは言え1万で山積みされてるのも見たし。
そしてCPU、400MHzFSBのAthlon発表でそこそこ高クロックのAthlonXPが一万円ちょいで買える。
エロゲならこれで3年は持つと思う。
とりあえず今は.気に入るケース（条件：電源がまともであること）を適当に店頭回って見つけるのが先決かと。
ちょいと待てるのなら、作るタイミング的には最高だと思う。
まずマザー、KT400Aが出て値崩れしたKT400or出たばかりでも安いSiS748マザーがLAN・音内蔵で1万前後か。
そしてグラボ、今どんどん安くなってるGeForce4Ti4200を安く買える。既にセールとは言え1万で山積みされてるのも見たし。
そしてCPU、400MHzFSBのAthlon発表でそこそこ高クロックのAthlonXPが一万円ちょいで買える。
エロゲならこれで3年は持つと思う。
とりあえず今は.気に入るケース（条件：電源がまともであること）を適当に店頭回って見つけるのが先決かと。
>>182
メインマシンならともかく、エロゲ専用サブマシンで
しかも予算6万以下となるとCPUはセレで十分じゃない？
喪前がどんな体験をしたかは分からないが。
2G程度あれば何とか年数粘れると思うし。
もしくはもうちょっと金貯めてハイスペックマシン組んで
今のメインをサブにするとか。
メインマシンならともかく、エロゲ専用サブマシンで
しかも予算6万以下となるとCPUはセレで十分じゃない？
喪前がどんな体験をしたかは分からないが。
2G程度あれば何とか年数粘れると思うし。
もしくはもうちょっと金貯めてハイスペックマシン組んで
今のメインをサブにするとか。
>>182
実売価格からすると、CPUを安くしたいならAthlonXP1700+の一番下で良いかと。
エロゲーをやる分には充分な速度は確保できるし安いし。
Celeronは不安っつーか……遅いしな。スペック的には充分かもしれんが。
個人的には、メモリと電源に金を突っ込んでマザーボードで地雷を引かなければ
安定面は当分安泰だと思う。他のパーツは安定性とはあんまし関係ないと思うし。
ビデオカードはCPU以上に世代交代とそれに伴う値崩れが速いから、必要になってから
いいやつを買うようにしたほうが良いと思うがどうよ？
実売価格からすると、CPUを安くしたいならAthlonXP1700+の一番下で良いかと。
エロゲーをやる分には充分な速度は確保できるし安いし。
Celeronは不安っつーか……遅いしな。スペック的には充分かもしれんが。
個人的には、メモリと電源に金を突っ込んでマザーボードで地雷を引かなければ
安定面は当分安泰だと思う。他のパーツは安定性とはあんまし関係ないと思うし。
ビデオカードはCPU以上に世代交代とそれに伴う値崩れが速いから、必要になってから
いいやつを買うようにしたほうが良いと思うがどうよ？
つーかエロゲ用ならニッキュッパPCで充分と思われ。
できればAGP付きのにして好みに応じてVGA変えれ。
できればAGP付きのにして好みに応じてVGA変えれ。
>>189
それなら、今のマシンにM7VIGとDuron1.3GHzを突っ込むだけで十分でしょうな。PC100なメモリもどんと来い。
後からGeForce4Ti4200なりDDRメモリなり高クロックAthlonXPなり積めばよろしい、と。
それなら、今のマシンにM7VIGとDuron1.3GHzを突っ込むだけで十分でしょうな。PC100なメモリもどんと来い。
後からGeForce4Ti4200なりDDRメモリなり高クロックAthlonXPなり積めばよろしい、と。
>186-188
そうですな。まずはケースと電源について外れてなさげなのを
調べて、後は予算内で適当なのを見ていくことにします。
金が浮くのが今月の下旬くらいのはずなんで、それまでじっくり
考えます。ご意見ありがとうございました。
>189-190
以前それやった同僚が、案外不安定だったりして
結局2年経たずに我慢できなくなって買い換えてた。
安物買いの銭失いになる可能性が高いので、安定性
を重視したいでつ。それに、不器用な方なんで、できるなら
部品の入れ替えとかを頻繁にやるのは勘弁したい所。
特にMB辺り。手が滑っただけで割れそうで(;´Д｀)
そうですな。まずはケースと電源について外れてなさげなのを
調べて、後は予算内で適当なのを見ていくことにします。
金が浮くのが今月の下旬くらいのはずなんで、それまでじっくり
考えます。ご意見ありがとうございました。
>189-190
以前それやった同僚が、案外不安定だったりして
結局2年経たずに我慢できなくなって買い換えてた。
安物買いの銭失いになる可能性が高いので、安定性
を重視したいでつ。それに、不器用な方なんで、できるなら
部品の入れ替えとかを頻繁にやるのは勘弁したい所。
特にMB辺り。手が滑っただけで割れそうで(;´Д｀)
ニッキュッパPCも捨てたもんじゃないよ。
うちの姉貴が今年始めに買ったけど、特に不安定な点も無いし
電源は静かだしPCI5本とAGPがあって拡張性も充分。
オンボードVGAもSavage4相当だから3Dだってそこそこいける。
惜しむらくはCPUがC3ってことだけどエロゲならそれでも充分だし。
まあ同じニッキュッパPCでもピンキリなんだろうけどさ。
うちの姉貴が今年始めに買ったけど、特に不安定な点も無いし
電源は静かだしPCI5本とAGPがあって拡張性も充分。
オンボードVGAもSavage4相当だから3Dだってそこそこいける。
惜しむらくはCPUがC3ってことだけどエロゲならそれでも充分だし。
まあ同じニッキュッパPCでもピンキリなんだろうけどさ。
エロゲとネット位なら中の人はこれで十分な気がする
cerelon 2.0GHz \8500
Aopen AX4PER-N \10000
DDR333-512MB \8000
Sapphire RADEON 9000 64K \9000
Seagate Barracuda ATA V ST360015A \9000
WinXP-Home \13000
計 \57500
まあ外の人はおいといてね
cerelon 2.0GHz \8500
Aopen AX4PER-N \10000
DDR333-512MB \8000
Sapphire RADEON 9000 64K \9000
Seagate Barracuda ATA V ST360015A \9000
WinXP-Home \13000
計 \57500
まあ外の人はおいといてね
>>193
FDD忘れてるな。
必須の外の人として箱、キーボード、マウス。
845Gの型落ち安売りを探してマザーを8000円ぐらいで押さえてビデオ内蔵
で1万落とせるが・・・
http://www.tsukumo.co.jp/emachines/index.html
これの方が安くつくな。
FDD忘れてるな。
必須の外の人として箱、キーボード、マウス。
845Gの型落ち安売りを探してマザーを8000円ぐらいで押さえてビデオ内蔵
で1万落とせるが・・・
http://www.tsukumo.co.jp/emachines/index.html
これの方が安くつくな。
キーボードとマウスにも拘ったらきりがない罠。
中古が気にならない人ならキーボードはハードオフ辺りで買ってくるのも手。
最近はコストダウン著しいけど、一昔前のメーカーPCのキーボードは結構品質がいい。
IBMなんかは特に。
最近はコストダウン著しいけど、一昔前のメーカーPCのキーボードは結構品質がいい。
IBMなんかは特に。
キーボードは東プレのRealforce、マウスはロジクールのMX-700を買うのがエロゲーマーの定番。
>最近はコストダウン著しいけど、一昔前のメーカーPCのキーボードは結構品質がいい。
>IBMなんかは特に。
ハードオフで拾えるキーボードで品質のいいのなんてまず残ってませんが……
スマン、オレも一時期買い漁ってた
>IBMなんかは特に。
ハードオフで拾えるキーボードで品質のいいのなんてまず残ってませんが……
スマン、オレも一時期買い漁ってた
200 ：名無したちの午後：03/05/04 01:43 ID:w2r1ltZX
キーボードはメカニカルキーボードがいいよ
FILCOの奴がお勧め。
一度使うと普通のゴム式は使えなくなる。
FILCOの奴がお勧め。
一度使うと普通のゴム式は使えなくなる。
MX700は重いのでコード邪魔だけどMX500に替えました。
>>200
メカニカルとメンブレンの差というのは、実はキータッチそのものには
それほど影響しない罠。
詳しくは、自作板、ハードウェア板辺りのキーボードスレ参照。
個人的にはFilcoのはキーの音が大きすぎてだめ。もう少し静かな方が良い。
ちなみに、私はIBMのスペースセーバーキーボード２(US,PS2)を使用中。
IBMのキータッチ好きなのよねん。（ノートもThinkpadだし）
と、最後にお約束。ageるな。
メカニカルとメンブレンの差というのは、実はキータッチそのものには
それほど影響しない罠。
詳しくは、自作板、ハードウェア板辺りのキーボードスレ参照。
個人的にはFilcoのはキーの音が大きすぎてだめ。もう少し静かな方が良い。
ちなみに、私はIBMのスペースセーバーキーボード２(US,PS2)を使用中。
IBMのキータッチ好きなのよねん。（ノートもThinkpadだし）
と、最後にお約束。ageるな。
エロゲーするのにキーボードにこだわる香具師はあまりいないと思うんだが（ｗ
>177
2000でYMF744使ってまつが。XPだと特にまずいとかあるのかな？
ビデオカードとサウンドカードとりあえずそのままでもいいのでは？
16MBで不足するエロゲーはまだほとんどないだろうし、
半端なビデオ内蔵の買うのも無駄な気がするし。
自作なら別に予算がきつい時に一度に買う必要ないから、後回しにする。
マザーとCPUとメモリとDVDと・・・電源もいるかな。
>177
2000でYMF744使ってまつが。XPだと特にまずいとかあるのかな？
ビデオカードとサウンドカードとりあえずそのままでもいいのでは？
16MBで不足するエロゲーはまだほとんどないだろうし、
半端なビデオ内蔵の買うのも無駄な気がするし。
自作なら別に予算がきつい時に一度に買う必要ないから、後回しにする。
マザーとCPUとメモリとDVDと・・・電源もいるかな。
>>203
エロゲにはほとんど関係ないのだけどね＜キーボード
ただ、２ちゃんに書き込むだけでなく、パソコン使ってりゃキーボードを打つ
機会は結構多いから、キーボードのプライオリティは結構高いとは思う。
（ヒューマンインターフェースは重要だけど、真っ先にコストカットの対象に
なるんだよなあ…）
んで、VRAMだけど、B-roomの「渡り鳥に宿り木を」がVRAM16MB要求してる。
今後はこういうDirectXのエフェクト使用のエロゲが結構出てくることが予想でき
るので、「これから発売されるエロゲをプレイする」マシンなら、VRAMは多めの
方が良いと思われ。旧作ならVRAM16MBもあれば十分だとは思うが。
エロゲにはほとんど関係ないのだけどね＜キーボード
ただ、２ちゃんに書き込むだけでなく、パソコン使ってりゃキーボードを打つ
機会は結構多いから、キーボードのプライオリティは結構高いとは思う。
（ヒューマンインターフェースは重要だけど、真っ先にコストカットの対象に
なるんだよなあ…）
んで、VRAMだけど、B-roomの「渡り鳥に宿り木を」がVRAM16MB要求してる。
今後はこういうDirectXのエフェクト使用のエロゲが結構出てくることが予想でき
るので、「これから発売されるエロゲをプレイする」マシンなら、VRAMは多めの
方が良いと思われ。旧作ならVRAM16MBもあれば十分だとは思うが。
確かMARRIONETだっけ？VRAMが32MB要求されたのって
32MBじゃちょっと前のメーカーPCだと動かんな。
エロゲでそれはまずいだろと思うのだが。
エロゲでそれはまずいだろと思うのだが。
夜中にｺｿｰﾘとエロゲーする漏れは、通常使用のメカニカルキーボードと
音が静かなキーボードの二つを接続してまつ。
音が静かなキーボードの二つを接続してまつ。
>>203
2000とかXPだとYMFは全ての機能を発揮できない。
普通に使う分には問題ないよ。
エロゲ用マシン組むなら5万もあれば2～3年以上は持つのが作れるんじゃないか？
ある程度流用するとして
アスロンで組めばマザー・メモリあわせても3万越えないし。
らで9000とかFX5200のファンレスも一万そこそこ。
その上でこだわる奴は静音とかサウンドにこだわればいい。
2000とかXPだとYMFは全ての機能を発揮できない。
普通に使う分には問題ないよ。
エロゲ用マシン組むなら5万もあれば2～3年以上は持つのが作れるんじゃないか？
ある程度流用するとして
アスロンで組めばマザー・メモリあわせても3万越えないし。
らで9000とかFX5200のファンレスも一万そこそこ。
その上でこだわる奴は静音とかサウンドにこだわればいい。
>>197
本当かよ
本当かよ
ケースと電源はオウルテックの611サイレントなんかいいかも。ちいと高いかもしれんが
できのいい静音ケースと定評のある静音電源をバラで買うことを考えるとセット価格として悪くはないはず。
できのいい静音ケースと定評のある静音電源をバラで買うことを考えるとセット価格として悪くはないはず。
何か凄いスレになってる（ｗ
ゲーム用途、WinXP、SoundBlaster以外なら、Santa Cruzは如何。
突出して高性能ではないけど、無難にバランス良いです。
ゲーム用途、WinXP、SoundBlaster以外なら、Santa Cruzは如何。
突出して高性能ではないけど、無難にバランス良いです。
Santa CruzはYMF同様WinXPでハードウェアバッファが効かないという噂が。
安物買うのに１年２年先なんて考えるなよ。無駄に高くつく。
>>213
核心やね
核心やね
お前ら、
上で語っているスペックは「理想」だろ。
「現実」のスペックでエロゲしててどう不満かろ教えろ。
celeron2Gとか吹かしてる奴がいるが他の用途と「兼用」ならしかたないが
そんなのお前らホントにエロゲ「メイン」でつかってるのか？
上で語っているスペックは「理想」だろ。
「現実」のスペックでエロゲしててどう不満かろ教えろ。
celeron2Gとか吹かしてる奴がいるが他の用途と「兼用」ならしかたないが
そんなのお前らホントにエロゲ「メイン」でつかってるのか？
遅いマシンはスキップが遅い。エフェクトががくがく。
でも俺はエロゲＰＣの本質とはそういうことではないと考える。
8,800円出して買ってきたエロゲが確実に実用的レベルで動作すること。
たとえなないろをつかんでも確実に動く。それこそエロゲＰＣに求められる性能だ。
でも俺はエロゲＰＣの本質とはそういうことではないと考える。
8,800円出して買ってきたエロゲが確実に実用的レベルで動作すること。
たとえなないろをつかんでも確実に動く。それこそエロゲＰＣに求められる性能だ。
>215
新品パソコンで一番安いやつ買って来い。
新品パソコンで一番安いやつ買って来い。
>>217
うるさい、おれじゃなくて、お前のスペック。
うるさい、おれじゃなくて、お前のスペック。
pen4 2.6G , MEMORY 1024M , FX5200
逆に、「スペック不要だから」ってエロゲの為だけに古いパソ残しておく気が知れない。
とりあえず、き○○いの>>215は放置、と言いたいところだが
現行のエロゲの最低スペックを見極めるのは無意味ではな
いと思うのでレスしてみる。（2Dゲーに限る）
まずCPUの必須スペックが一番高いと思われるのは、Alicesoftの
System4.0を使用したゲーム（「ダルク外伝」「ままにょにょ」等）。
これだと、PentiumIII500MHz以上、若しくはそれ以上の能力を持
つ互換CPU。
ちなみにマブラヴの推奨スペックもPentiumIII500MHz以上なので
今現在は、このあたりがボーダーだと思われる。
メモリーだとマブラヴの128MB以上必須、256MB以上推奨（NT
系OSの場合）が最も高いと思われる。
…と、思ったらOverflowのSummerラディッシュバーケーション！
がXpの場合、メモリ160MB以上必須だった…恐るべし。
なので、メモリーも最低限256MB位搭載できないとちょっとつらい。
VRAMなんかは、直前にレスがあるので省略。
まとめると、
CPU:PIII 500MHz MEM:256MB HDD:10GB以上（お好みで） VRAM16MB
これ以下のスペックの人は、そろそろ買い換えないとプレイできないゲー
ムが増えそうだね。
現行のエロゲの最低スペックを見極めるのは無意味ではな
いと思うのでレスしてみる。（2Dゲーに限る）
まずCPUの必須スペックが一番高いと思われるのは、Alicesoftの
System4.0を使用したゲーム（「ダルク外伝」「ままにょにょ」等）。
これだと、PentiumIII500MHz以上、若しくはそれ以上の能力を持
つ互換CPU。
ちなみにマブラヴの推奨スペックもPentiumIII500MHz以上なので
今現在は、このあたりがボーダーだと思われる。
メモリーだとマブラヴの128MB以上必須、256MB以上推奨（NT
系OSの場合）が最も高いと思われる。
…と、思ったらOverflowのSummerラディッシュバーケーション！
がXpの場合、メモリ160MB以上必須だった…恐るべし。
なので、メモリーも最低限256MB位搭載できないとちょっとつらい。
VRAMなんかは、直前にレスがあるので省略。
まとめると、
CPU:PIII 500MHz MEM:256MB HDD:10GB以上（お好みで） VRAM16MB
これ以下のスペックの人は、そろそろ買い換えないとプレイできないゲー
ムが増えそうだね。
224 ：名無したちの午後：03/05/04 12:53 ID:pE+XnLZQ
前スレにあった、リフレッシュレート固定ユーテリティを教えていただけませんでしょうか。
今は前スレ読めないんで質問させてください。
今は前スレ読めないんで質問させてください。
RAM以外はだいたい2000年のエントリークラスじゃないのかね。
Extresというリフレッシュレート設定ユーテリティが見つかりました。
ありがとうございました
ありがとうございました
>>221
ぐぉ～～、おにいさま、許してぇ～。ボクいい子になるぅ、（氏ねって感じか？）
なわけないだろ。プログラミングもできない、パワーだけ一人前を求めるチンカスに
低レベル呼ばわりされるいわれはない。
おれにいわせればなぁ、98を爆速化させたものが、マルチに使えてお得なマシンなんだよ。
（1998年時点の考えな、これ。一線マシンをDOSやWIN95/98用途はEMUで凌ぐのが安いとおも
われる。価格破壊されておまえらみたいなチンカスが５～６万で2Gクラスのマシンを摘む時代
だからな）
最近、特にレガシーデバイスを排除したようなマシンはwindows98の動作に不具合が
でるものもある。そう言うマシンでwin95対応の古いエロゲをするのは難しいかもな。
WIN2K/XPの互換モードも「互換」モードであって７割くらいしか当てにできないだろ。
俺の持論では、
そのゲームが発売された時点で一般的だったマシンを、推奨環境別に、複数持つか
ボロマシンをチューンしてOSをマルチブートさせてあくまでも一台で使うかだ。
エロゲーマー＝９８ユーザーの図式ってのはもうないのか？
ぐぉ～～、おにいさま、許してぇ～。ボクいい子になるぅ、（氏ねって感じか？）
なわけないだろ。プログラミングもできない、パワーだけ一人前を求めるチンカスに
低レベル呼ばわりされるいわれはない。
おれにいわせればなぁ、98を爆速化させたものが、マルチに使えてお得なマシンなんだよ。
（1998年時点の考えな、これ。一線マシンをDOSやWIN95/98用途はEMUで凌ぐのが安いとおも
われる。価格破壊されておまえらみたいなチンカスが５～６万で2Gクラスのマシンを摘む時代
だからな）
最近、特にレガシーデバイスを排除したようなマシンはwindows98の動作に不具合が
でるものもある。そう言うマシンでwin95対応の古いエロゲをするのは難しいかもな。
WIN2K/XPの互換モードも「互換」モードであって７割くらいしか当てにできないだろ。
俺の持論では、
そのゲームが発売された時点で一般的だったマシンを、推奨環境別に、複数持つか
ボロマシンをチューンしてOSをマルチブートさせてあくまでも一台で使うかだ。
エロゲーマー＝９８ユーザーの図式ってのはもうないのか？
とりあえずｘをNGネームに設定でFA
最近のエロゲーCPUスペックはともかくHDD容量むちゃくちゃだよな。
対してしゃべってるわけでなく1.2GBとか食ってるわりに画像少ない、無圧縮？
っての結構ある。
最近のエロゲーCPUスペックはともかくHDD容量むちゃくちゃだよな。
対してしゃべってるわけでなく1.2GBとか食ってるわりに画像少ない、無圧縮？
っての結構ある。
Pentium4はAthlonXPと比べてCPU-メモリの帯域が早くないと
有効なパフォーマンスが出ないって本当？
同じようにAGPも4xから8xにしないとだめなの？
有効なパフォーマンスが出ないって本当？
同じようにAGPも4xから8xにしないとだめなの？
LAN接続のHDにゲーム入れて複数台のPCからプレイとかできますかねぇ？
インスト時にレジストリ弄らないゲームとかならできそうだと思うんだけど…。
PC一台ずつゲームインストするの面倒くさいでつ。
インスト時にレジストリ弄らないゲームとかならできそうだと思うんだけど…。
PC一台ずつゲームインストするの面倒くさいでつ。
>>231
Thanks!!
Thanks!!
>232
解ってるとは思いますが、複数マシンから同時にプレイしないでね。
最悪の場合セーブデータがぬっ壊れます。
解ってるとは思いますが、複数マシンから同時にプレイしないでね。
最悪の場合セーブデータがぬっ壊れます。
277の人は、
プログラマが非プログラマに対して
何か言うようなレスをお願いします。
プログラマが非プログラマに対して
何か言うようなレスをお願いします。
プログラマで数値のtypoは危険だな
R3000のコマンドはいくつある？
お兄さん、ここはＱ＆Ａではありませんよ
>227
要は大枚叩いて買ったＰＣ９８以上のパソ持ってる香具師が気に入らんだけか（藁
要は大枚叩いて買ったＰＣ９８以上のパソ持ってる香具師が気に入らんだけか（藁
でもさ、PC-9821を大枚叩いてパワーアップする金で
そこそこのPCが組めてしまう罠
オレも昔なんだかんだで40万ぐらいつぎ込んだよ
最終的にIDEのバススピードがネックになったわけだが
そこそこのPCが組めてしまう罠
オレも昔なんだかんだで40万ぐらいつぎ込んだよ
最終的にIDEのバススピードがネックになったわけだが
>>239
>要は大枚叩いて買ったＰＣ９８以上のパソ持ってる香具師が気に入らんだけか（藁
あほたれ、俺は無料で貰ったって言ってるだろ。それを使うところが面白いんじゃないか？
あと言っとくけどなぁ、ぶっちゃけ今時パソコンくらい買えないわけないだろ、
１０万もあれば自作ならそれなりの組めるだろ。実際組んで持ってるぞ、俺は。
でもなぁ、そんな当たり前すぎること、俺は面白くないんだよ。
何でも金だけで考えるな、このチンカスが。
前にも書いたが、ボロマシンでも十二分に使いこなせていると言う状態に
俺はカタルシスを覚えると言っただろ。そこがおもろいんだ。
ボロマシンでも下り（エロゲ）なら克つ！！、って感じかぁ（ｗ？
（ガラの悪いヤンキーやDQNが面倒臭そうにしている構図でお願いします）
>要は大枚叩いて買ったＰＣ９８以上のパソ持ってる香具師が気に入らんだけか（藁
あほたれ、俺は無料で貰ったって言ってるだろ。それを使うところが面白いんじゃないか？
あと言っとくけどなぁ、ぶっちゃけ今時パソコンくらい買えないわけないだろ、
１０万もあれば自作ならそれなりの組めるだろ。実際組んで持ってるぞ、俺は。
でもなぁ、そんな当たり前すぎること、俺は面白くないんだよ。
何でも金だけで考えるな、このチンカスが。
前にも書いたが、ボロマシンでも十二分に使いこなせていると言う状態に
俺はカタルシスを覚えると言っただろ。そこがおもろいんだ。
ボロマシンでも下り（エロゲ）なら克つ！！、って感じかぁ（ｗ？
（ガラの悪いヤンキーやDQNが面倒臭そうにしている構図でお願いします）
>242
あ、それは正直ｽﾏｿｶｯﾀ。
でもな、漏れも486-33のパソ（IBM-PC110）今でも使ってるけど、用途は限りなく狭いぞ。
ボロマシンと自覚した上に「俺はそこにカタルシス～」とか言ってる時点で
かなり逸般的な意見だと思わんのか？
あ、それは正直ｽﾏｿｶｯﾀ。
でもな、漏れも486-33のパソ（IBM-PC110）今でも使ってるけど、用途は限りなく狭いぞ。
ボロマシンと自覚した上に「俺はそこにカタルシス～」とか言ってる時点で
かなり逸般的な意見だと思わんのか？
正直、>242みたいなｱﾌｫにPC98を語って欲しくない。
漏れは286時代からﾄｰﾀﾙで200ﾏｿ位は注ぎ込み、最後の機体はﾏｻﾞｰが死んでも
哀悼の意をこめて綺麗にして保存しとるっつーのに・・・
もらい物の98にどれだけ歪んだ執着があるか知らないがマジウザい！
言いたい事は分かるがｽﾚ違いなんだよ！このアフォが！!
いい加減引退させて楽にしてやろうって考えは無いんだろうな？!
本当にアフォ(ry×3だな>242は
漏れは286時代からﾄｰﾀﾙで200ﾏｿ位は注ぎ込み、最後の機体はﾏｻﾞｰが死んでも
哀悼の意をこめて綺麗にして保存しとるっつーのに・・・
もらい物の98にどれだけ歪んだ執着があるか知らないがマジウザい！
言いたい事は分かるがｽﾚ違いなんだよ！このアフォが！!
いい加減引退させて楽にしてやろうって考えは無いんだろうな？!
本当にアフォ(ry×3だな>242は
>>243
ウルトラマンＰＣって、あの当時でさえ「趣味の世界」だったような気もするが・・・
>ボロマシンと自覚した上に「俺はそこにカタルシス～」とか言ってる時点で
>かなり逸般的な意見だと思わんのか？
まぁな。圧縮音源使ったゲームだとペンティアムノートだと快適じゃないかも。
一応今1997年～2000年位のビジュアルノベルいれて遊んでるが、それは快適だよ。
ってあたりまえか（その時代のゲームだから）
おれはエロゲだけな人ってもう少し古臭いマシン使ってると思ってたんだが・・・
このスレが自作房入った奴ばかりだからパーツ云々抜かす連中だと思ってるんだが
違うか？
ホントにかわいくない（ＷＷ
ウルトラマンＰＣって、あの当時でさえ「趣味の世界」だったような気もするが・・・
>ボロマシンと自覚した上に「俺はそこにカタルシス～」とか言ってる時点で
>かなり逸般的な意見だと思わんのか？
まぁな。圧縮音源使ったゲームだとペンティアムノートだと快適じゃないかも。
一応今1997年～2000年位のビジュアルノベルいれて遊んでるが、それは快適だよ。
ってあたりまえか（その時代のゲームだから）
おれはエロゲだけな人ってもう少し古臭いマシン使ってると思ってたんだが・・・
このスレが自作房入った奴ばかりだからパーツ云々抜かす連中だと思ってるんだが
違うか？
ホントにかわいくない（ＷＷ
まぁエロゲ+ネトサーフィンぐらいなら鱈セレで十分なわけですが
まぁいいわ、
で、結局、お前ら、エッチ君たちは、アニメの女の子にして貰う（ｗ
だけの為って条件ならマシンにいくら出すんだ？
ちなみにPS2は今24800円で買える。
で、お前らエッチ君達は？
教えて見れ。
で、結局、お前ら、エッチ君たちは、アニメの女の子にして貰う（ｗ
だけの為って条件ならマシンにいくら出すんだ？
ちなみにPS2は今24800円で買える。
で、お前らエッチ君達は？
教えて見れ。
河童で十分
このスレからあぼーん登録するの初めてだな
>>253
なかなか面白いだろ？
なかなか面白いだろ？
>246
>ってあたりまえか（その時代のゲームだから）
つまりそういう事。最近のゲームじゃツラい事だって結構あるっしょ。
誰もがエロゲ専用機持ってる訳じゃないし、例え持ってたとしても
出来る限りロースペックでなきゃいけない訳じゃない。
予算さえ許せば快適な環境にしたいってのはそんなに変か？
自作房入ってるどころか、会社のとっつぁん連中ですら
「新しいパソコン欲しいなぁ・・・金無いけど」とか言ってないか？
漏れのPC110も喪前さんのPC98も「自分の（特殊な）趣味の一環」って
認識は必要だろ、自作と同様に。
確かにハイエンド志向が過ぎる香具師がいるのは同意だが（ｗ
>ってあたりまえか（その時代のゲームだから）
つまりそういう事。最近のゲームじゃツラい事だって結構あるっしょ。
誰もがエロゲ専用機持ってる訳じゃないし、例え持ってたとしても
出来る限りロースペックでなきゃいけない訳じゃない。
予算さえ許せば快適な環境にしたいってのはそんなに変か？
自作房入ってるどころか、会社のとっつぁん連中ですら
「新しいパソコン欲しいなぁ・・・金無いけど」とか言ってないか？
漏れのPC110も喪前さんのPC98も「自分の（特殊な）趣味の一環」って
認識は必要だろ、自作と同様に。
確かにハイエンド志向が過ぎる香具師がいるのは同意だが（ｗ
256 ：名無したちの午後：03/05/04 19:20 ID:lMOaMGS7
保守
以後n3TxG/Gyは放置お願い致します。
彼は昨日からこのスレに粘着している荒らしです。
今後n3TxG/Gyへ批判・罵倒を含めてレスする方も、痛いn3TxG/Gyと同様と見なします。
よろしくお願い致します。
彼は昨日からこのスレに粘着している荒らしです。
今後n3TxG/Gyへ批判・罵倒を含めてレスする方も、痛いn3TxG/Gyと同様と見なします。
よろしくお願い致します。
>>245
うちの9821Xv20は、未だに動作もするし普通に現役です。
この前HDD逝っちゃって、かわりのUW-SCSIHDDを探すのが
結構大変だったけど。
WIn98機としては、PC9821withALL SCSIマシンというのは、結構
快適な気がします。ただ、その滅法ふざけた高コスト体質は、他人に
勧める気に全くならないものがありますが。
メイン機は、P4 3.06HTwithE7205 & RADEON9700PROですが、どちらに
お金をかけたかと言われればXv20ですし、愛着があるのも同じですね。
うちの9821Xv20は、未だに動作もするし普通に現役です。
この前HDD逝っちゃって、かわりのUW-SCSIHDDを探すのが
結構大変だったけど。
WIn98機としては、PC9821withALL SCSIマシンというのは、結構
快適な気がします。ただ、その滅法ふざけた高コスト体質は、他人に
勧める気に全くならないものがありますが。
メイン機は、P4 3.06HTwithE7205 & RADEON9700PROですが、どちらに
お金をかけたかと言われればXv20ですし、愛着があるのも同じですね。
259 ：名無したちの午後：03/05/04 19:26 ID:ZnoEJG3b
>>257
あのな、俺の何処が荒らしだ？勘違いするな。
こぴぺとか、明らかにスレの趣旨に対して何の脈略もない事を書いていたら
そうかもしれんが、ちゃんとハード云々のことを語っているだろ
ちょっとからかい入ったからお前はそれが面白くないんだろう。（それが確信だな）
それくらいの一寸した煽りの一つも無くって何が「２ちゃんねるだ」？
ホント、わかってない、お前は・
あのな、俺の何処が荒らしだ？勘違いするな。
こぴぺとか、明らかにスレの趣旨に対して何の脈略もない事を書いていたら
そうかもしれんが、ちゃんとハード云々のことを語っているだろ
ちょっとからかい入ったからお前はそれが面白くないんだろう。（それが確信だな）
それくらいの一寸した煽りの一つも無くって何が「２ちゃんねるだ」？
ホント、わかってない、お前は・
>>255
ウルトラマンPCでつか？
ウルトラマンPCでつか？
１４はそろそろネギ板へ帰れ。引き際が肝心だ。
＞ちょっとからかい入ったからお前はそれが面白くないんだろう。（それが確信だな）
ココ笑う所でいいんだよな？
初心者に有りがちな自意識過剰だな(w
ココ笑う所でいいんだよな？
初心者に有りがちな自意識過剰だな(w
皆さんへ。
現在このスレは粘着荒らしであるn3TxG/Gyと、
そのn3TxG/Gyを煽って楽しんでいる愉快犯WYayBzphにより、
正常なスレ運営が不能な状態にあります。
こうなると対処のしようがありません。
n3TxG/GyとWYayBzphが飽きるのを待つしかありません。
くれぐれも他の皆さんはこの2人のくだらない言い争いに巻き込まれないよう願います。
無視してください。もしくはしばらく書き込みはお控えになることをおすすめ致します。
では私もこの発言をもって、しばらく書き込みは控えさせていただきます。
現在このスレは粘着荒らしであるn3TxG/Gyと、
そのn3TxG/Gyを煽って楽しんでいる愉快犯WYayBzphにより、
正常なスレ運営が不能な状態にあります。
こうなると対処のしようがありません。
n3TxG/GyとWYayBzphが飽きるのを待つしかありません。
くれぐれも他の皆さんはこの2人のくだらない言い争いに巻き込まれないよう願います。
無視してください。もしくはしばらく書き込みはお控えになることをおすすめ致します。
では私もこの発言をもって、しばらく書き込みは控えさせていただきます。
PC98語りたいヤツは既にスレ違いだから下でも見てこい
http://pc.2ch.net/i4004/
http://pc.2ch.net/i4004/
エロゲに向いているOPアンプなんて判る？
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/05/02/643384-000.html
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/05/02/643384-000.html
>>264
ぷっ、エロゲなお兄さんがかしこまっても決まらないよ。
秋葉や日本橋でバンダナ巻いて徘徊してんじゃねーぞ？
ぷっ、下衆っ、
>>265
ふっ98なんざ、所詮遊びよ、(まっ使えてはいるがな）
でっ、おまえらはエロゲするにあたっては、もやは478ソケットの北森でi845PL/GV/PEチップ
とICH4の組み合わせじゃないと
もう抜けねーのかよ？
それが問題だ。
ぷっ、エロゲなお兄さんがかしこまっても決まらないよ。
秋葉や日本橋でバンダナ巻いて徘徊してんじゃねーぞ？
ぷっ、下衆っ、
>>265
ふっ98なんざ、所詮遊びよ、(まっ使えてはいるがな）
でっ、おまえらはエロゲするにあたっては、もやは478ソケットの北森でi845PL/GV/PEチップ
とICH4の組み合わせじゃないと
もう抜けねーのかよ？
それが問題だ。
>261
でつ。
以前はtypeIIIのHDDにWin95とnoCDパッチ当てた痕入れて遊んでたりもしたけど
今はもっぱらDOS+添付のPWでPDA代わりに使ってまつ・・・エロゲ発売日の管理とか（ｗ
フタ開けた瞬間に使える小回りの良さが無かったらとっくにお蔵入りしてたと思う。
最近になって2GBのモバイルHDDも買ったけど、さすがにもうこれでエロゲ動かす事は無いかと。
でつ。
以前はtypeIIIのHDDにWin95とnoCDパッチ当てた痕入れて遊んでたりもしたけど
今はもっぱらDOS+添付のPWでPDA代わりに使ってまつ・・・エロゲ発売日の管理とか（ｗ
フタ開けた瞬間に使える小回りの良さが無かったらとっくにお蔵入りしてたと思う。
最近になって2GBのモバイルHDDも買ったけど、さすがにもうこれでエロゲ動かす事は無いかと。
Maxtor DiamondMaxPlus9 7200rpm 8MBﾊﾞｯﾌｧ 160GB買ってきたYOヽ(´ー｀)ﾉ
>268
マジウザいけど、敢えて聞いてやるよ
お前の現在の全所有マシン、環境、用途（目的別％で）晒してみろ
散々ブヒーこいてる糞でもこの位は出来るだろ？
おまえが先にやれなんてぬかして逃げんなよ？！
漏れは既に晒した事有るからな
お前みたいなアフォ相手に嘘つくほど酔狂じゃないし（藁
マジウザいけど、敢えて聞いてやるよ
お前の現在の全所有マシン、環境、用途（目的別％で）晒してみろ
散々ブヒーこいてる糞でもこの位は出来るだろ？
おまえが先にやれなんてぬかして逃げんなよ？！
漏れは既に晒した事有るからな
お前みたいなアフォ相手に嘘つくほど酔狂じゃないし（藁
>271
だいぶ熱めのようですね(´ー｀;)
気をつけまふ。
HDD用8cmファンでも取り付けようかな。
だいぶ熱めのようですね(´ー｀;)
気をつけまふ。
HDD用8cmファンでも取り付けようかな。
>>230-231
最近のゲームだとレジストリ使わないのは皆無でしょ。
ちなみにビジュアルアーツ系のAVG32やNScripter使ってるソフトでの場合、
インストールされてるマシンのそのソフトのレジストリ項目をコピーして、
フォルダのアドレスだけ書き換えればプレイできます。
BGMにCD-DA使ってる奴だと駄目だけどね。
最近のゲームだとレジストリ使わないのは皆無でしょ。
ちなみにビジュアルアーツ系のAVG32やNScripter使ってるソフトでの場合、
インストールされてるマシンのそのソフトのレジストリ項目をコピーして、
フォルダのアドレスだけ書き換えればプレイできます。
BGMにCD-DA使ってる奴だと駄目だけどね。
>>275
起動時にレジストリチェックしないゲームはまだ結構あるでよ。
ビジュアルアーツ系なんぞ、実行ファイルを直接起動するだけで
OKだし。それと、CD-DAのゲームでもそのPCの標準ドライブに
CD入れれば普通に再生されるゲームが（起動するゲームの中では）
ほとんどだよ。
とはいえ、全タイトルの半数くらいではあるんだけどね。
＜そもそもそのまま起動するゲームは
起動時にレジストリチェックしないゲームはまだ結構あるでよ。
ビジュアルアーツ系なんぞ、実行ファイルを直接起動するだけで
OKだし。それと、CD-DAのゲームでもそのPCの標準ドライブに
CD入れれば普通に再生されるゲームが（起動するゲームの中では）
ほとんどだよ。
とはいえ、全タイトルの半数くらいではあるんだけどね。
＜そもそもそのまま起動するゲームは
これから新規にエロゲーマシンを組むんだったらこんな感じだろう。
セレ 2.0GHz
速さだけならAthlonや鱈セレでも十分だが、SSE2オンにできると
対応ゲームで得した気分が味わえる。
SSE2の効果自体はたいした事ないが、俺のマシンはまだ
現役なんだという自己満足を持続させるには重要。
マザー i845系
VIAよりはintel系が無難。値段もそんな変わらんし。
USB2.0非対応なら中古で安く買える。
VGA ゲフォ4MX 64MB ファンレス
定番。相性とかで悩まなくてすむし、各種ツールも豊富。
内蔵ものは機能が足りず、一部のゲームがプレイできなくなるので
汎用エロゲーマシンとしてはお勧めできない。
メモリ DDR512MB
WinXP使用を前提にすると256MBでは心許ない。
本当にエロゲー以外しないのなら構わんが、既読スキップ中に
2ch巡回したり、ゲームの裏でWinny回したりするなら512MB必須。
HDD 120GB
GB単価も考えればこの辺が無難。大きいに越したことはないが。
サウンド、LAN
内蔵ものをそのまま使用。
これならあと4-5年はもつ。OS、ケース込みで6万ってとこか。
スペックをケチればあと一万ちょい減らせるが、耐用年数がかなり下がる。
コストパフォーマンスを念頭に入れるなら上記コースがベスト。
セレ 2.0GHz
速さだけならAthlonや鱈セレでも十分だが、SSE2オンにできると
対応ゲームで得した気分が味わえる。
SSE2の効果自体はたいした事ないが、俺のマシンはまだ
現役なんだという自己満足を持続させるには重要。
マザー i845系
VIAよりはintel系が無難。値段もそんな変わらんし。
USB2.0非対応なら中古で安く買える。
VGA ゲフォ4MX 64MB ファンレス
定番。相性とかで悩まなくてすむし、各種ツールも豊富。
内蔵ものは機能が足りず、一部のゲームがプレイできなくなるので
汎用エロゲーマシンとしてはお勧めできない。
メモリ DDR512MB
WinXP使用を前提にすると256MBでは心許ない。
本当にエロゲー以外しないのなら構わんが、既読スキップ中に
2ch巡回したり、ゲームの裏でWinny回したりするなら512MB必須。
HDD 120GB
GB単価も考えればこの辺が無難。大きいに越したことはないが。
サウンド、LAN
内蔵ものをそのまま使用。
これならあと4-5年はもつ。OS、ケース込みで6万ってとこか。
スペックをケチればあと一万ちょい減らせるが、耐用年数がかなり下がる。
コストパフォーマンスを念頭に入れるなら上記コースがベスト。
>>277はワレザー
280 ：名無したちの午後：03/05/04 22:34 ID:tez0jDsa
ああ、大事なものを書き忘れてた
オプションとして下記二つを選択。
オプション1 CDR
BenQとかLiteonとかの安物で十分。
既に持ってるかDVDつけるなら不要。
オプション2 DVD-R4倍速
バックアップ用。プロテクト系CDはデーモンで回避。
二倍速は激しくタルい上、メディアがじきに絶滅するので回避推奨。
オプションとして下記二つを選択。
オプション1 CDR
BenQとかLiteonとかの安物で十分。
既に持ってるかDVDつけるなら不要。
オプション2 DVD-R4倍速
バックアップ用。プロテクト系CDはデーモンで回避。
二倍速は激しくタルい上、メディアがじきに絶滅するので回避推奨。
デーモンじゃダメだろｗ
>277
W○nnyやる奴は二度と来るな。
ゲーマーの敵。
W○nnyやる奴は二度と来るな。
ゲーマーの敵。
これは釣りなのかね？w
>>277>>281
中身が旧世代のゲフォ4MXで4・5年持つというのはダウト、3Dｴﾛｹﾞで動かない奴が絶対出てくる。
静音を重視するわけでないなら、セレ+440MXよりAthlonXP＆Ti4200にした方が本当に速くて長持ちする。
エロゲー用の光学ドライブはワレザーでもない限りCD-RよりDVD-ROMでしょ？
書き込み型DVDは非ワレザー非Winny厨のエロゲーマーにゃ時期尚早、今買う必要性は感じられない。
中身が旧世代のゲフォ4MXで4・5年持つというのはダウト、3Dｴﾛｹﾞで動かない奴が絶対出てくる。
静音を重視するわけでないなら、セレ+440MXよりAthlonXP＆Ti4200にした方が本当に速くて長持ちする。
エロゲー用の光学ドライブはワレザーでもない限りCD-RよりDVD-ROMでしょ？
書き込み型DVDは非ワレザー非Winny厨のエロゲーマーにゃ時期尚早、今買う必要性は感じられない。
素でＰＣカテゴリから迷い込んできてるだけだろ。
i845系マザーにceleron2G辺りが無難な線って感じか・・・
しかし俺もゲフォは 2MXの時代（２年前）に使っていたが、あまりの色の汚さに
止めた口だよ。今のゲフォって少しは発色が綺麗になっているのかね？
絵描きなら今でもMillenium550を愛用している人も多いようだが、
俺は、RADEON派。
エロゲーマーにもRADEON系をお勧めする。
マザーは出来ればHT対応のものにしとけば将来もとりあえず安心か。
なんか自作版で言われることと殆ど変わらなくなってくるな。
結局、欲が出るんだな人間って・・・
しかし俺もゲフォは 2MXの時代（２年前）に使っていたが、あまりの色の汚さに
止めた口だよ。今のゲフォって少しは発色が綺麗になっているのかね？
絵描きなら今でもMillenium550を愛用している人も多いようだが、
俺は、RADEON派。
エロゲーマーにもRADEON系をお勧めする。
マザーは出来ればHT対応のものにしとけば将来もとりあえず安心か。
なんか自作版で言われることと殆ど変わらなくなってくるな。
結局、欲が出るんだな人間って・・・
293 ：名無したちの午後：03/05/04 22:54 ID:c6QRGrRU
CPU：AthlonXP1700+
M/B：SiS
P/S：Ablecom
RAM：512M
VGA：Radeon9000
HDD：120GB
Sound：Onboard
M/B：SiS
P/S：Ablecom
RAM：512M
VGA：Radeon9000
HDD：120GB
Sound：Onboard
>>293
それが一番良さげだな。
それが一番良さげだな。
295 ：名無したちの午後：03/05/04 22:56 ID:tez0jDsa
>>292
3Dは考慮外、ってそんな重要な断りは>277の最初に書いとかないとダメじゃん。
あと、2MXよりはマシな程度の4MXとラデと変わらんレベルのTi4200では画質がかなり違うのが問題。
エロゲ用ということならTi4200かRADEON9000でしょう。
3Dは考慮外、ってそんな重要な断りは>277の最初に書いとかないとダメじゃん。
あと、2MXよりはマシな程度の4MXとラデと変わらんレベルのTi4200では画質がかなり違うのが問題。
エロゲ用ということならTi4200かRADEON9000でしょう。
バックアップメディアか。
俺正直CDRの必要性すら感じたことがないなぁ。。
どうしてもとっときたいファイルは
この間一太郎買ったときについてきたインターネットディスク？だっけ
あれに放り込んでる。
なんか20Mで十分収まってしまった・・・。
ちと複雑な気分。
俺正直CDRの必要性すら感じたことがないなぁ。。
どうしてもとっときたいファイルは
この間一太郎買ったときについてきたインターネットディスク？だっけ
あれに放り込んでる。
なんか20Mで十分収まってしまった・・・。
ちと複雑な気分。
つーかさぁ。ワレザーがワレザーといわれた位でまっしろになって全レスするくらいなら
最初から割れるなよ。ワレザーの自覚が無さ杉なんじゃねーの？
最初から割れるなよ。ワレザーの自覚が無さ杉なんじゃねーの？
AthlonXPの話なんですけど、エロゲ的には
2L倍増のバートンコアって皿コアに比べて性能アップするんでしょうか？
2L倍増のバートンコアって皿コアに比べて性能アップするんでしょうか？
>>300
エロゲ的にはまったく変化が感じられないと思われ。
エロゲ的にはまったく変化が感じられないと思われ。
俺はフライトシュミレーターもするが、昔の経験からゲフォには
戻れません。
しかしこの手のゲームやってるとメモリ64Mじゃぶっちゃけきついんだよな。
まぁ、エロゲしかしないなら内蔵VGAでもじゅうぶんだが・・・
戻れません。
しかしこの手のゲームやってるとメモリ64Mじゃぶっちゃけきついんだよな。
まぁ、エロゲしかしないなら内蔵VGAでもじゅうぶんだが・・・
>293
DVD-ROMを追加しる
DVD-ROMを追加しる
もしかすると気のせいかな・・・・・（*´Д｀）
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/
正直、RWにmp3CDプレイヤー用データ焼くくらいしか使い道が無いわけだが。
ふつーのひとがバックアップ作るほど神経質だとも思えんし、
やっぱピーコがほとんどだろ。ドライブの用途は。Ｒ板みたら一目瞭然っつーか。
ふつーのひとがバックアップ作るほど神経質だとも思えんし、
やっぱピーコがほとんどだろ。ドライブの用途は。Ｒ板みたら一目瞭然っつーか。
>304
それはエロゲ以外の用途な訳だが。
不便なら付ければいいが、エロゲ用マシンにはCDRは必須ではない。
それはエロゲ以外の用途な訳だが。
不便なら付ければいいが、エロゲ用マシンにはCDRは必須ではない。
仕事関係のデータ焼くこともたまにあるんだが、せいぜい数MBか数十MB程度
なので凄く勿体無い気分になる。
3枚100円のFDに3MB入れるよりも10枚480円のRに10MBしか入れない
方が勿体無く感じてしまう俺は精神的貧乏人。
いや実際にも貧乏人なのだが。
なので凄く勿体無い気分になる。
3枚100円のFDに3MB入れるよりも10枚480円のRに10MBしか入れない
方が勿体無く感じてしまう俺は精神的貧乏人。
いや実際にも貧乏人なのだが。
>>307
うむ、エロゲ用にはCD-R/RWよりDVD-ROMの方が必要だろう。
…ただ、普通の用途ならCD-Rは便利だぞ。
車載用CD作ったり、ネットで渡すには大きな量のデータを友人に渡す
（割れにあらず）時に使ったり、結構便利に使える。
>>306は何でも割れに結びつけない方が良いよ。自分には想像もつか
ないようなことに、便利に使っている人だっているんだから。
うむ、エロゲ用にはCD-R/RWよりDVD-ROMの方が必要だろう。
…ただ、普通の用途ならCD-Rは便利だぞ。
車載用CD作ったり、ネットで渡すには大きな量のデータを友人に渡す
（割れにあらず）時に使ったり、結構便利に使える。
>>306は何でも割れに結びつけない方が良いよ。自分には想像もつか
ないようなことに、便利に使っている人だっているんだから。
だから実際俺だってピーコになんて使ってないんだがね（にがわら
が、ピーコに使われてないなんて言うのはどう考えたって無理ありすぎだろ。
が、ピーコに使われてないなんて言うのはどう考えたって無理ありすぎだろ。
ほぼエロゲ専用に近いサブ機、なのか
エロゲも快適にプレイできるメイン機、なのか
その辺を明確にしないとな。
とりあえず
「何でも割れに結びつけない方が良い」
「ピーコに使われてないなんて無理ありすぎ」
この両方に同意しとこう。
エロゲも快適にプレイできるメイン機、なのか
その辺を明確にしないとな。
とりあえず
「何でも割れに結びつけない方が良い」
「ピーコに使われてないなんて無理ありすぎ」
この両方に同意しとこう。
>>309
俺も車載用CD, ビデオCDと友人にデータを纏めて渡す時に使用するのがほとんど。
>>311
俺のは、エロゲも快適にプレイできるメイン機に近い。
時間が無いので、がんばっても１本/月くらいしか出来ないし。
俺も車載用CD, ビデオCDと友人にデータを纏めて渡す時に使用するのがほとんど。
>>311
俺のは、エロゲも快適にプレイできるメイン機に近い。
時間が無いので、がんばっても１本/月くらいしか出来ないし。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030503/eren.html
このスレこういう方向の話題はアリ？
このスレこういう方向の話題はアリ？
>313
あのキャラじゃなぁ・・エロゲマ的には一昨日おいで下さいとしか。
あのキャラじゃなぁ・・エロゲマ的には一昨日おいで下さいとしか。
>>314
上のURLはあくまで話題の方向なのだが……
もちろんこういうの作るならキャラはエロゲ関係にするつもりだ
CPUやビデオカードの話題だけじゃなくてさ、
例えばFFBを改造して自作電動オナホール作りましたとか
そういうイカれた方向へ行くのはどうかな？と思ったんで
上のURLはあくまで話題の方向なのだが……
もちろんこういうの作るならキャラはエロゲ関係にするつもりだ
CPUやビデオカードの話題だけじゃなくてさ、
例えばFFBを改造して自作電動オナホール作りましたとか
そういうイカれた方向へ行くのはどうかな？と思ったんで
>315
あーすまん、そのページ見ても方向がよくわかりませんですたよ
自分でイカれたもの作る話題は全然OKだと思うけど。
USBオナホール製作スレは何故かハード板にあったりする
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1042293376/
電動オナホって大抵ハズレなのであんま期待はしてないけんどね・・
入力デバイスでいえば、トラックポイントはエロ過ぎるのでとてもｲｲ（・∀・）
スクロールポイントマウスもなかなか
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p7405/31p7405a.html
しかしこれらを生かせるお触り系エロゲは最近少ないのが残念
あーすまん、そのページ見ても方向がよくわかりませんですたよ
自分でイカれたもの作る話題は全然OKだと思うけど。
USBオナホール製作スレは何故かハード板にあったりする
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1042293376/
電動オナホって大抵ハズレなのであんま期待はしてないけんどね・・
入力デバイスでいえば、トラックポイントはエロ過ぎるのでとてもｲｲ（・∀・）
スクロールポイントマウスもなかなか
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p7405/31p7405a.html
しかしこれらを生かせるお触り系エロゲは最近少ないのが残念
つーか、DVD-ROMを単体で買うくらいなら
コンボドライブのBulkでいいじゃん。
1万円台前半で買えるんだし、CD-Rに最速を求めてないんだろ？
安物のドライブで五月蝿い思いするよか、まともなドライブ
買っておいた方がいいよ。
コンボドライブのBulkでいいじゃん。
1万円台前半で買えるんだし、CD-Rに最速を求めてないんだろ？
安物のドライブで五月蝿い思いするよか、まともなドライブ
買っておいた方がいいよ。
いつかＡＫＧのＫ１０００でエロゲーやりたいでつ
>>318
エロゲー十数本がまんすれば買えるよ。
エロゲー十数本がまんすれば買えるよ。
MOとDVD-RAMがあるからCD-Rは要らない。
職場にMOドライブがあるし、他人にデータを手渡しすることなんかないからな。
職場にMOドライブがあるし、他人にデータを手渡しすることなんかないからな。
322 ：名無したちの午後：03/05/05 11:28 ID:z7rVTmOu
Athlonage
323 ：名無したちの午後：03/05/05 11:29 ID:/Mnmc+XT
レースクイーン
http://jracequeen.com
http://jracequeen.com
>>317
バルクって時点でまともな製品じゃない罠。
確かにクオリティの高いドライブを安価に手に入れる方法ではあるが、
本質的には自己責任で買うべきものだ。「まともな製品」ではないよ。
自分で買うときはバルク品買うけど、人には勧めない。
>>318
STAXのΩ２でエロゲをプレイしていた奴もいたからな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
>>320
誰も君の環境についての話なんてしてない、興味もない。
…老婆心ながら、「不特定多数が見る掲示板」だってことをもっと意識した方が
良いと思われ。
バルクって時点でまともな製品じゃない罠。
確かにクオリティの高いドライブを安価に手に入れる方法ではあるが、
本質的には自己責任で買うべきものだ。「まともな製品」ではないよ。
自分で買うときはバルク品買うけど、人には勧めない。
>>318
STAXのΩ２でエロゲをプレイしていた奴もいたからな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
>>320
誰も君の環境についての話なんてしてない、興味もない。
…老婆心ながら、「不特定多数が見る掲示板」だってことをもっと意識した方が
良いと思われ。
∧＿∧
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
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http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html
>321
ダウト。
LF-D321JDなんかがある。MULTIだけが現行ではない。
ダウト。
LF-D321JDなんかがある。MULTIだけが現行ではない。
>324
あんたに忠告される筋合いはないな。
興味がないなら一々反応するなよ。厨房か。
あんたに忠告される筋合いはないな。
興味がないなら一々反応するなよ。厨房か。
>>327
どっちかっつうとあんたのほうが・・・
どっちかっつうとあんたのほうが・・・
>328
まあどっちもどっちだろ。（w
漏れ的にはまだCDで十分だけどもうちょい安くなったらDVDに移行しても良いかと。
ドライブよりむしろメディアが高いんだよね。
まあどっちもどっちだろ。（w
漏れ的にはまだCDで十分だけどもうちょい安くなったらDVDに移行しても良いかと。
ドライブよりむしろメディアが高いんだよね。
ここは殺伐としたインターネットですね。
>>327
もうこなくていいよ…
もうこなくていいよ…
>>328-331
あうち。殺伐とさせてしまってすまんです。
>>329
記録型DVDは規格乱立も痛いよなあ。どれが主流になるかまだ見えないし。
ＲＡＭだとゲームをインストールしても問題ないのかな？MOになら出来るけど。
（アクセススピードが遅くてストレスたまりそうだが）
まあ、エロゲプレイ用にはDVD-ROMさえあれば無問題ってことなんだろうけど。
あうち。殺伐とさせてしまってすまんです。
>>329
記録型DVDは規格乱立も痛いよなあ。どれが主流になるかまだ見えないし。
ＲＡＭだとゲームをインストールしても問題ないのかな？MOになら出来るけど。
（アクセススピードが遅くてストレスたまりそうだが）
まあ、エロゲプレイ用にはDVD-ROMさえあれば無問題ってことなんだろうけど。
だからCDRやDVDRを要求するエロゲがいったいどこに存在するのかと小一時間問い詰めるぞ、おい。
おまいらは記録型ドライブが大好きなんですね。やれやれ。
おまいらは記録型ドライブが大好きなんですね。やれやれ。
>333
漏れの場合は起動にCDが必要なゲームは必ずバックアップ取って
CDRの方しか使わないな。
CD傷つくの嫌だし万が一踏んで割れたりしたら嫌だから。
でもCDチェックのかからんゲームは焼かない。
CDイメージ使うのも良いんだけどノートなんでHDD容量に余裕がないし。
とりあえずｴﾛｹﾞメーカーはCDチェックのかからない仕様にしるっ！
漏れの場合は起動にCDが必要なゲームは必ずバックアップ取って
CDRの方しか使わないな。
CD傷つくの嫌だし万が一踏んで割れたりしたら嫌だから。
でもCDチェックのかからんゲームは焼かない。
CDイメージ使うのも良いんだけどノートなんでHDD容量に余裕がないし。
とりあえずｴﾛｹﾞメーカーはCDチェックのかからない仕様にしるっ！
人様に文句言う前に、もう少し部屋を整理整頓して、ＣＤを丁寧に扱いましょう。
持ち運びもしないのにＣＤやっちまうのは相当変。自覚汁。
持ち運びもしないのにＣＤやっちまうのは相当変。自覚汁。
あー、「ちょっとでも傷がついたら買取減額だろうが！」ってのは却下な。
売り物なら「商品」はちゃんと自分で管理汁。
売り物なら「商品」はちゃんと自分で管理汁。
つうかＤＡＥＭＯＮ起動用のＩＳＯファイル作ればいいじゃん
CDチェックって要は割れ対策だよな？
実際やる価値あるのかなぁ。
DAEMON使えば回避できるし。
所謂カジュアルコピーには意味があるのかな。
実際やる価値あるのかなぁ。
DAEMON使えば回避できるし。
所謂カジュアルコピーには意味があるのかな。
さすがワレザーはそういうことに詳しいね。
つーか、今年後半くらいからネット経由のオンライン認証システムが立ち上がるそうな。
メディアプロテクトとはもうおさらばだろうから安心していいよ。たぶん。
メディアプロテクトとはもうおさらばだろうから安心していいよ。たぶん。
344 ：名無したちの午後：03/05/05 17:14 ID:2BZkqryV
わはは、まほろたん(・∀・)ｲｲ!!
スマソ、誤爆
346 ：ももえ：03/05/05 17:21 ID:myaVx7un
オススメ！カワイイ娘厳選の無料Hサイト☆！ ～良心的です～
http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html
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>338
別に誰にも文句言ってないんだが…
なぜこんなに好戦的な書き方しかできないんだろうか。
ピーコ厨叩くのはかまわんのだが無差別攻撃はいかんよ。
ちなみに漏れはｴﾛｹﾞやCDは自分で所有しないと気が済まないんで他人から焼いてもらったことないがな。
…ってただの荒らしか。（w
まあそれはともかく部屋を掃除しなきゃならんのは確かだが。
CDと本とｴﾛｹﾞで足の踏み場も無いくらいだし。（w
別に誰にも文句言ってないんだが…
なぜこんなに好戦的な書き方しかできないんだろうか。
ピーコ厨叩くのはかまわんのだが無差別攻撃はいかんよ。
ちなみに漏れはｴﾛｹﾞやCDは自分で所有しないと気が済まないんで他人から焼いてもらったことないがな。
…ってただの荒らしか。（w
まあそれはともかく部屋を掃除しなきゃならんのは確かだが。
CDと本とｴﾛｹﾞで足の踏み場も無いくらいだし。（w
正規CDは押し入れの奥にしまってﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟで遊んでます。
突然の来客にも耐えられるし、部屋も綺麗になるよ。
突然の来客にも耐えられるし、部屋も綺麗になるよ。
349 ：名無したちの午後：03/05/05 17:31 ID:Xh3p/Gqs
寝ながらエロゲ画面を見てオナニーすることを目指しているものです。
これに適したディスプレイはCRT15かノートパソコンになると思うのですが、
ノートはベットの上に置くから震動で壊れやすくCRTは場所を取ります。
現在はエロゲオナニーは諦め、テレビを最高の位置取りにセットして
エロアニメライフを送っているのですが、テレビ出力でエロゲー画面を
テレビに映す方法を検討してます。
しかし、これはCGの質が落ちるのとテレビとパソが離れてしまうので
オナ時のマウス操作が困難になるという決定的なデメリットがあります。
いっそ耐久度の高い大型CRTをかってテレビ兼用としいまのテレビ（テレビデオ）
を廃棄すればこの問題も解決するのですが、これは最新パソを買わないと
いけないので財布と相談しないといけません。
何より、レンタルビデオ（アニメ、エロアニメ）が見れなくなってしまいます。
まぁ、テレビを捨てずに取っておけばいいんだけど、部屋にモニターを２つも
無駄に置くのは僕の美的センスが許さないので困ってます。
これに適したディスプレイはCRT15かノートパソコンになると思うのですが、
ノートはベットの上に置くから震動で壊れやすくCRTは場所を取ります。
現在はエロゲオナニーは諦め、テレビを最高の位置取りにセットして
エロアニメライフを送っているのですが、テレビ出力でエロゲー画面を
テレビに映す方法を検討してます。
しかし、これはCGの質が落ちるのとテレビとパソが離れてしまうので
オナ時のマウス操作が困難になるという決定的なデメリットがあります。
いっそ耐久度の高い大型CRTをかってテレビ兼用としいまのテレビ（テレビデオ）
を廃棄すればこの問題も解決するのですが、これは最新パソを買わないと
いけないので財布と相談しないといけません。
何より、レンタルビデオ（アニメ、エロアニメ）が見れなくなってしまいます。
まぁ、テレビを捨てずに取っておけばいいんだけど、部屋にモニターを２つも
無駄に置くのは僕の美的センスが許さないので困ってます。
ID:gGYopmXmは、風紀を装った荒らしなので放置しる。
>>343
限りなくスレ違いなんだが、オンライン認証を採用した場合、スタンドアロンで
エロゲをプレイしている人はどうするんだ？そのまま放置されるのか？
最近のパッチの公開方法とか見ても、どうやらネットにつながっていないPCは
眼中にないような気がしてならない。
>>349
とりあえずsageろ。話はそれからだ。
>>343
限りなくスレ違いなんだが、オンライン認証を採用した場合、スタンドアロンで
エロゲをプレイしている人はどうするんだ？そのまま放置されるのか？
最近のパッチの公開方法とか見ても、どうやらネットにつながっていないPCは
眼中にないような気がしてならない。
>>349
とりあえずsageろ。話はそれからだ。
>>349
プロジェクター買え
プロジェクター買え
ひとのことを荒らし荒らしと、念仏じゃあるまいし。
キミらが、漏れらが、望む望まざるにかかわらず、オンライン認証システムは来るらしい。
ネットにつながっていないＰＣ？ メーカーと認証業者に訊いてくれよ。詳しくは知らん。
ネギのプロテクトスレで書いてあっただけだからな。
キミらが、漏れらが、望む望まざるにかかわらず、オンライン認証システムは来るらしい。
ネットにつながっていないＰＣ？ メーカーと認証業者に訊いてくれよ。詳しくは知らん。
ネギのプロテクトスレで書いてあっただけだからな。
しかし、自分が言い負かせ無さそうだと荒らし・ワレザー扱いか？ これは愉快な話だな。
２ちゃんで理論武装もせずにたらたら書いてるから足元すくわれるんだよ。ﾁｮｰｳｹﾙ。
２ちゃんで理論武装もせずにたらたら書いてるから足元すくわれるんだよ。ﾁｮｰｳｹﾙ。
>>354-355
君のその書き込みを見るだけでも、荒らしじゃなければ煽りにしか見えないんだがな。
ま、GWだし仕方ないか。何時間もここに粘着しているようだし。
>>336
そういう、バルク流通のみの製品って、人に勧めるかどうか迷うよね。勧めて、トラブル
の原因になったらとか考えると、う～～～ん、って感じ。ただ、他のリテール製品に、
そのバルク品以上の製品が無ければ、勧めちゃうよなあ。
君のその書き込みを見るだけでも、荒らしじゃなければ煽りにしか見えないんだがな。
ま、GWだし仕方ないか。何時間もここに粘着しているようだし。
>>336
そういう、バルク流通のみの製品って、人に勧めるかどうか迷うよね。勧めて、トラブル
の原因になったらとか考えると、う～～～ん、って感じ。ただ、他のリテール製品に、
そのバルク品以上の製品が無ければ、勧めちゃうよなあ。
>>341
現状割れ対策じゃなくてカジュアルコピーと焼き売り対策だろ。
Daemonで回避可能とか言われてるSafeDiscでも大作の場合、中古の流通量が減る。
まぁこれ以上は葱のピーコ撲滅運動スレででもどうぞ。
>>349
プロジェクタ+コードレスマウスだっ！
現状割れ対策じゃなくてカジュアルコピーと焼き売り対策だろ。
Daemonで回避可能とか言われてるSafeDiscでも大作の場合、中古の流通量が減る。
まぁこれ以上は葱のピーコ撲滅運動スレででもどうぞ。
>>349
プロジェクタ+コードレスマウスだっ！
>357
天井にスクリーン張れば騎乗位がバーチャル。
天井にスクリーン張れば騎乗位がバーチャル。
店員スレの諸氏もプロテクトかかってるソフトは
少なくとも短期的には中古に回って来にくい、って言ってたね。
>>349
X-RGB2なんかのラインダブラにビデオの出力を繋ぐか、
PCにキャプチャボードを入れて繋ぐかして
PCモニタでビデオ/テレビを見るというのはどうか。
少なくとも短期的には中古に回って来にくい、って言ってたね。
>>349
X-RGB2なんかのラインダブラにビデオの出力を繋ぐか、
PCにキャプチャボードを入れて繋ぐかして
PCモニタでビデオ/テレビを見るというのはどうか。
>>349
テレビ出力+アイトレック
テレビ出力+アイトレック
361 ：名無したちの午後：03/05/05 20:15 ID:DFXEP9rm
>>360
ヘッドマウントディスプレイとは、良い着眼点だ（ｗ
ヘッドマウントディスプレイとは、良い着眼点だ（ｗ
ぐは…ageちまっただよ、おっかさん。
すみませぬ。
すみませぬ。
>356
自分で自作する香具師ならバルク勧めてもかまわん気がするが。
で、ふと思ったんだが、メーカー品で今まであがったエロゲー向きスペックを満たすマシンあるかな。
自分で自作する香具師ならバルク勧めてもかまわん気がするが。
で、ふと思ったんだが、メーカー品で今まであがったエロゲー向きスペックを満たすマシンあるかな。
367 ：あはん：03/05/05 22:57 ID:B8UiDVSZ
誰かエロゲー無料配布しているサイト誰か教えてー
>>367
死ねよ黄金厨
死ねよ黄金厨
>>366
量販店で売ってるメーカーの物はまず論外としても
Dellとかエプダイとかの直販系BTO機なら余裕でOKじゃないかな。
特に、家庭用機ではなくオフィス用モデルなら
余計な物が付いてこないし、下手な自作機よりよほど安定している。
量販店で売ってるメーカーの物はまず論外としても
Dellとかエプダイとかの直販系BTO機なら余裕でOKじゃないかな。
特に、家庭用機ではなくオフィス用モデルなら
余計な物が付いてこないし、下手な自作機よりよほど安定している。
割れ厨ってアホじゃないかと思うんだが。
パッケージや特典やパンフのないエロゲのどこがいいんだ？
CDの表には絵さえも印刷されてないし
パッケージや特典やパンフのないエロゲのどこがいいんだ？
CDの表には絵さえも印刷されてないし
割れを肯定はせんが、パッケージや特典やパンフには別段魅力を感んが
割れ論議はココまで。
以降何事も無かったかのようにどうぞ↓
割れ論議はココまで。
以降何事も無かったかのようにどうぞ↓
372 ：名無したちの午後：03/05/06 01:22 ID:V0rvlGl+
保守
>>372
age荒らしUzeeeeeeeeeeeeeeeeeee
age荒らしUzeeeeeeeeeeeeeeeeeee
こんばんは。
ワイヤレストラックボールと最新のパーツを注文しました。
結局、今のテレビをよけて１５万ほどのデカイ本格CRTにする予定です。
やはりエロゲのCGを最大限にいかすには昔ながらのパソ専用CRTでしょう。
もう他の拡張性はいりません。
大画面で高画質なエロCGを見ることだけが僕の全てです。
ヘッドマウントディスプレイも近いうちに買ってしまいそうです。
たぶん、いや絶対。
ワイヤレストラックボールと最新のパーツを注文しました。
結局、今のテレビをよけて１５万ほどのデカイ本格CRTにする予定です。
やはりエロゲのCGを最大限にいかすには昔ながらのパソ専用CRTでしょう。
もう他の拡張性はいりません。
大画面で高画質なエロCGを見ることだけが僕の全てです。
ヘッドマウントディスプレイも近いうちに買ってしまいそうです。
たぶん、いや絶対。
>>374
F520か？
F520か？
>374
うちは、気に入ったエロゲーは、100inchスクリーンにプロジェクターで投影。
ベッドに寝転がりながらプレイしてるよ。
立ちキャラが等身大になってステキ。
うちは、気に入ったエロゲーは、100inchスクリーンにプロジェクターで投影。
ベッドに寝転がりながらプレイしてるよ。
立ちキャラが等身大になってステキ。
エロゲのプリンタぶるCD-R用画像を作ってるサイトがあるわけだが。
なにがそこまでワレザーを駆り立てるのか。
なにがそこまでワレザーを駆り立てるのか。
>>377
確かに呆れる話だが、割れ話はその辺にしてちょ
確かに呆れる話だが、割れ話はその辺にしてちょ
>>374
HMDは文字読むのがつらいよ。
HMDは文字読むのがつらいよ。
っていうかあんま画面でかいと画像の粗が見え易いような…
100inch?デカッ！中にはすごい人もいるもんだ
そろそろ液晶を考えてるけど17inch以上だと高いな
漏れなんて17inchのCRTでおなかいっぱい（予算的に(;⊃Д｀)ｸﾞｽ）
そこでなんだけど液晶とCRTを足して二で割ったぐらいの
大きさと値段と画質のモニタを作って欲しいんだけどな
そろそろ液晶を考えてるけど17inch以上だと高いな
漏れなんて17inchのCRTでおなかいっぱい（予算的に(;⊃Д｀)ｸﾞｽ）
そこでなんだけど液晶とCRTを足して二で割ったぐらいの
大きさと値段と画質のモニタを作って欲しいんだけどな
>そこでなんだけど液晶とCRTを足して二で割ったぐらいの
>大きさと値段と画質のモニタを作って欲しいんだけどな
そんな中途半端なの誰も買わな(ry
個人的には17inchのUXGA液晶が10ﾏｿ以内で出れば即買いなのだが……
>大きさと値段と画質のモニタを作って欲しいんだけどな
そんな中途半端なの誰も買わな(ry
個人的には17inchのUXGA液晶が10ﾏｿ以内で出れば即買いなのだが……
液晶のサイズと重さのCRTが欲しい
CRTの値段と画質の液晶が欲しい。
>>384
結構追いついてるぞ。
たとえばここ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/market/i_nbook.htm
のISBNが雑誌のところは微妙に黄色い。
古いのだと全部白に見えるはずだけど最近のだと黄色く見える。
値段もXGAだったら3万切ってきてるし。
このスレ的にはSXGAのゲームはないわけだしＸＧＡで余裕だろ？
結構追いついてるぞ。
たとえばここ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/market/i_nbook.htm
のISBNが雑誌のところは微妙に黄色い。
古いのだと全部白に見えるはずだけど最近のだと黄色く見える。
値段もXGAだったら3万切ってきてるし。
このスレ的にはSXGAのゲームはないわけだしＸＧＡで余裕だろ？
ふつうに使う分でSXGAは要るだろ。UXGAは微妙だけど。
>>385
悪い。XGAは眼中にない。
悪い。XGAは眼中にない。
>>385
XGAだとエロゲで定番サイズのVGAを拡大表示するとガクガクになるので論外。
XGAだとエロゲで定番サイズのVGAを拡大表示するとガクガクになるので論外。
最近は800×600のやつが多いからなぁ。
1600×1200が値頃になれば確かにベストと言えるな。
1600×1200が値頃になれば確かにベストと言えるな。
3200×2400ならVGAでもSVGAでも綺麗に表示できるな。
無茶言うな＜俺
無茶言うな＜俺
>>390
その解像度に対応するビデオカードだけでもとんでもない値段になりそうだｗ
その解像度に対応するビデオカードだけでもとんでもない値段になりそうだｗ
IBMだっけか……G200を4枚使って3200*2400を出してたの。
というか、ゲーム側でピクセル倍増モードとか
オプションで付けてくれんかねぇ。
補完、アンチエイリアシング無しの
ただ1ピクセルを2*2にするだけのモード。
ソフト的にはそう難しくはないはず。
そうすればSXGA液晶で比率保持拡大の有無とか気にしなくてすむし
UXGA液晶で640*480のゲームを快適にプレイできたりすると思うんだが……。
需要ねーかな。
というか、ゲーム側でピクセル倍増モードとか
オプションで付けてくれんかねぇ。
補完、アンチエイリアシング無しの
ただ1ピクセルを2*2にするだけのモード。
ソフト的にはそう難しくはないはず。
そうすればSXGA液晶で比率保持拡大の有無とか気にしなくてすむし
UXGA液晶で640*480のゲームを快適にプレイできたりすると思うんだが……。
需要ねーかな。
MMX200のマシンでMOON.を拡大表示した時は結構重かった。
AthlonXP1600+で君望は全然OK。
AthlonXP1600+で君望は全然OK。
みんなエロゲをやるＰＣのモニターはＣＲＴか液晶かどっちなのかな？
こんどモニタ買い換えようかとおもってるんだけどＣＲＴにするか液晶に
するか迷ってる。。
液晶の画質ってエロゲ的にはどうなのかな？
こんどモニタ買い換えようかとおもってるんだけどＣＲＴにするか液晶に
するか迷ってる。。
液晶の画質ってエロゲ的にはどうなのかな？
ＣＲＴ
俺は液晶+ゲフォのDVI接続でアスペクト比固定拡大。
最近の液晶ならCRTと比べても遜色無い・・・ような気がする。
ゲフォはデフォルトだと発色悪いけど
デジタルバイブランスいじって調整すればOK。
ドライバでのアス固定拡大は結構ぼやけるけど
俺は普段ウィンドウモードでやるんで問題も意味も無い・・・
最近の液晶ならCRTと比べても遜色無い・・・ような気がする。
ゲフォはデフォルトだと発色悪いけど
デジタルバイブランスいじって調整すればOK。
ドライバでのアス固定拡大は結構ぼやけるけど
俺は普段ウィンドウモードでやるんで問題も意味も無い・・・
フルスクリーンで綺麗に表示されないのは困る。
シングルモニタの頃は俺もウィンドウモードでやってたけど、
マルチモニタにしてからはゲームはいつもフルスクリーン。
シングルモニタの頃は俺もウィンドウモードでやってたけど、
マルチモニタにしてからはゲームはいつもフルスクリーン。
XGAでフル画面表示はガクガクするけど、
SXGAだとアスペクト比固定さえあれば
あんまり気にならないように思える。
漏れが厨だから?
SXGAだとアスペクト比固定さえあれば
あんまり気にならないように思える。
漏れが厨だから?
いや最近は800×600のゲームも多いし。
単純な算数の話
1024:640=8:5
1024:800=32:25
1280:640=2:1
1280:800=8:5
上記の中ではSVGA→XGAのスケーリングが一番ややこしい（綺麗にスケーリングできない）
のは自明。
1024:640=8:5
1024:800=32:25
1280:640=2:1
1280:800=8:5
上記の中ではSVGA→XGAのスケーリングが一番ややこしい（綺麗にスケーリングできない）
のは自明。
ソニーの新しいバイオUでエロゲを遊ぶのは無謀ですか？
レス番間違えた
>>396
エロゲするならNANAOの液晶買っておけばそんなに不満ないんじゃないの？
視野角広いし、色変位少ないし、階調良いし。
他のメーカーははっきり言って画質は駄目駄目だね。
NANAOは応答速度遅いのが多いから3Dゲーマーは他社使わざるを得ないけど。
>>398
DVIなら発色とか関係ないよｗ
ゲフォだろうがRadeonだろうが同じ色。
>>396
エロゲするならNANAOの液晶買っておけばそんなに不満ないんじゃないの？
視野角広いし、色変位少ないし、階調良いし。
他のメーカーははっきり言って画質は駄目駄目だね。
NANAOは応答速度遅いのが多いから3Dゲーマーは他社使わざるを得ないけど。
>>398
DVIなら発色とか関係ないよｗ
ゲフォだろうがRadeonだろうが同じ色。
408 ：名無したちの午後：03/05/07 20:10 ID:VhfrTgVs
置き場があるならCRT、置き場がないならNANAOの液晶だろう。
スマソ、sage忘れた。
410 ：名無したちの午後：03/05/07 20:27 ID:Zsdvp8NG
●広い色度を実現したNEC三菱電機ビジュアルシステムズの22型WXGA液晶
NECと三菱電機のディスプレイに関する合弁会社であるNEC三菱電機ビジュアル
システムズは、22型のWXGA液晶で、現在の液晶よりも広い色度を実現した液晶を公開した。
説明員によれば、展示された液晶はAdobe RGBの色度に近い色度を実現しており、
色表現の点で従来のディスプレイと大きな差があるという。実際、カラーチャートを表示すると、
現在のsRGBに対応した液晶にくらべて明らかに色表現が向上していることが確認することができた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0506/winhec1.htm
NECと三菱電機のディスプレイに関する合弁会社であるNEC三菱電機ビジュアル
システムズは、22型のWXGA液晶で、現在の液晶よりも広い色度を実現した液晶を公開した。
説明員によれば、展示された液晶はAdobe RGBの色度に近い色度を実現しており、
色表現の点で従来のディスプレイと大きな差があるという。実際、カラーチャートを表示すると、
現在のsRGBに対応した液晶にくらべて明らかに色表現が向上していることが確認することができた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0506/winhec1.htm
411 ：名無したちの午後：03/05/07 20:28 ID:qZZs4JYA
>>407
色の設定は各カードまちまちだから、設定は必須。
これはDVIだろうがアナログだろうが一緒。
DVIはD/A変換が入らないから、画質の点で有利というのはあるが。
（こっちはパネル及び液晶側の回路に依存することになる）
色の設定は各カードまちまちだから、設定は必須。
これはDVIだろうがアナログだろうが一緒。
DVIはD/A変換が入らないから、画質の点で有利というのはあるが。
（こっちはパネル及び液晶側の回路に依存することになる）
そういえばParheliaの１０bitガンマ補正機能は体感できるのかな？
ガンマ補正機能はLCDではNANAOが順次各モデルに搭載してるけど
あれをカード側でもやってるんでしょ？
ガンマ補正機能はLCDではNANAOが順次各モデルに搭載してるけど
あれをカード側でもやってるんでしょ？
デジタル バイブランスを使うとあまりにもケバくなるから切ってるけどねえ。
こういうケースを見ると、こと発色に関しては他人の言うことは当てにならないと
感じる。
こういうケースを見ると、こと発色に関しては他人の言うことは当てにならないと
感じる。
>>415
GeForce4以降なら無段階に調整できるから好みでほんのちょっと効かすとか。
うちはCRTだけど、まったく効かせないとあまりにも色合いが地味なので
最小目盛りの半分くらいだけ効かせてる。
GeForce4以降なら無段階に調整できるから好みでほんのちょっと効かすとか。
うちはCRTだけど、まったく効かせないとあまりにも色合いが地味なので
最小目盛りの半分くらいだけ効かせてる。
おまいら、カラーキャリブレーションって知ってますか？
エロゲなんて見た目が大事ですか、そうですか。
エロゲなんて見た目が大事ですか、そうですか。
>>416
輝度、コントラスト、色温度、とか他にも設定はいっぱいあるでしょ。
それに個人の好みがプラスされるんだから、部分的にどう弄っているか
聞かされてもあっそーって感じ。
>417
知ってるけど？
このスレでそういうこと言いだすあんたこそどういうものか知ってるのか？
輝度、コントラスト、色温度、とか他にも設定はいっぱいあるでしょ。
それに個人の好みがプラスされるんだから、部分的にどう弄っているか
聞かされてもあっそーって感じ。
>417
知ってるけど？
このスレでそういうこと言いだすあんたこそどういうものか知ってるのか？
出荷時設定9500Kとかだいたい決まってるのに
自分だけ温くするのはかえってエロゲの再現性を悪くしてないか？
自分だけ温くするのはかえってエロゲの再現性を悪くしてないか？
いや、デジカメでエロゲしないし。
>>424
日本語、解るよね？
日本語、解るよね？
CG関連もだいたい6500Kだが。
9300Kで描いてたらよっぽどの素人か変わり者でしょ。
印刷関連が5000～5500K、昼白色蛍光灯の波長に合わせてある。
9300Kで描いてたらよっぽどの素人か変わり者でしょ。
印刷関連が5000～5500K、昼白色蛍光灯の波長に合わせてある。
427 ：名無したちの午後：03/05/08 00:05 ID:O4/vYnAD
「ねえ、お兄ちゃん」
「何だよ、じゃましに来たのかよ」
「違うよ。SEX教えてもらおうと思って」
妹は性教育に興味を持っていて、クラスの女子は半分以上、すでにSEXの経験
があるとのことで、自分もやってみたかったのでしょう。
「じゃあやってあげるから服ぬいで」
妹はあっと言う間に素っ裸になり、勝手に僕のベッドの上にあお向けになった
のです。まず、僕は妹と口づけを交わし、指を乳首に持っていきました。その
時妹は、もうSEXモードに入っており、目をつぶって待ち構えていました。乳
首をつまんだり、撫でたりすると、妹は鼻息を荒くし始め、感じ始めたのです。
「何か変な気分になってきたみたい」
「そうだろ、これがHなんだよ。これからがすごいぞ」
僕は指を一気にクリトリスへ持っていきました。すでに辺りは濡れていたので
すが、そのヌルヌルした液をクリトリスに擦り込むような感じで撫でました。
すると妹は、
「あん！」
「何だよ、じゃましに来たのかよ」
「違うよ。SEX教えてもらおうと思って」
妹は性教育に興味を持っていて、クラスの女子は半分以上、すでにSEXの経験
があるとのことで、自分もやってみたかったのでしょう。
「じゃあやってあげるから服ぬいで」
妹はあっと言う間に素っ裸になり、勝手に僕のベッドの上にあお向けになった
のです。まず、僕は妹と口づけを交わし、指を乳首に持っていきました。その
時妹は、もうSEXモードに入っており、目をつぶって待ち構えていました。乳
首をつまんだり、撫でたりすると、妹は鼻息を荒くし始め、感じ始めたのです。
「何か変な気分になってきたみたい」
「そうだろ、これがHなんだよ。これからがすごいぞ」
僕は指を一気にクリトリスへ持っていきました。すでに辺りは濡れていたので
すが、そのヌルヌルした液をクリトリスに擦り込むような感じで撫でました。
すると妹は、
「あん！」
428 ：名無したちの午後：03/05/08 00:05 ID:O4/vYnAD
と声を上げたのです。僕はびっくりしました。なぜなら夜の9時頃で、家族全
員家にいて、妹の声が聞こえたんじゃないかと思いましたが、僕と妹以外は1
階にいたので（僕の部屋は2階）、聞こえていなかったようです。それを確認
した僕は、クリトリスを舌でなめてあげました。妹は完全にイッてしまいまし
た。しかし、あらかじめ、
「もうちょっと静かに声出してくれよ、みんなに聞こえるだろ」
「わかった」
と言っておいたので、その後は声を抑えて感じていました。
僕は陰部全体をなめ尽くすと、妹が
「入れていいよ」
と言い出したので、遠慮なく入れさせていただくことにしました。ただし、今
回はコンドームを使いました。いくらなんでも、妊娠はまずいと思ったので。
なかなか入らずにてこずりましたが、力まかせに押し込んだら、ズボッと入り
ました。その瞬間も、妹はあえぎ声を発していました。
妹はこの日が初体験ですので、あまりじらしてもしょうがないし、家族がいた
ので、早めに終わらせることにしました。僕は激しく腰を振り、妹は、
「ああ……きっ、気持ちいいよー」
「そうだろ」
2分後、僕はイッてしまいました。その時妹は、いつの間にか僕の体に強くし
がみついていたのでした。
員家にいて、妹の声が聞こえたんじゃないかと思いましたが、僕と妹以外は1
階にいたので（僕の部屋は2階）、聞こえていなかったようです。それを確認
した僕は、クリトリスを舌でなめてあげました。妹は完全にイッてしまいまし
た。しかし、あらかじめ、
「もうちょっと静かに声出してくれよ、みんなに聞こえるだろ」
「わかった」
と言っておいたので、その後は声を抑えて感じていました。
僕は陰部全体をなめ尽くすと、妹が
「入れていいよ」
と言い出したので、遠慮なく入れさせていただくことにしました。ただし、今
回はコンドームを使いました。いくらなんでも、妊娠はまずいと思ったので。
なかなか入らずにてこずりましたが、力まかせに押し込んだら、ズボッと入り
ました。その瞬間も、妹はあえぎ声を発していました。
妹はこの日が初体験ですので、あまりじらしてもしょうがないし、家族がいた
ので、早めに終わらせることにしました。僕は激しく腰を振り、妹は、
「ああ……きっ、気持ちいいよー」
「そうだろ」
2分後、僕はイッてしまいました。その時妹は、いつの間にか僕の体に強くし
がみついていたのでした。
いちおうphotoshopも自腹で持ってるし、別に説明は要らんけどさ、
エロゲ基準で考えて温くする必要なんてあるのかね？
そもそも青い眼の中の人のための色温度であって日本人には合わんと思うが。
エロゲ基準で考えて温くする必要なんてあるのかね？
そもそも青い眼の中の人のための色温度であって日本人には合わんと思うが。
つーかまともな目なら6500と9300なんてどっちが自然かすぐわかるだろ。
そのくらいもわかんないようじゃハードスレに来る資格無し、その辺のノートの糞液晶でしょぼしょぼプレイしてろ。
そのくらいもわかんないようじゃハードスレに来る資格無し、その辺のノートの糞液晶でしょぼしょぼプレイしてろ。
>>429
もしかして陵辱系専門？ｗ
もしかして陵辱系専門？ｗ
どっちが自然かよりも自分の目でみて綺麗な方を選びます。
だってどうせ絵だし。
だってどうせ絵だし。
いや、コントラストきつめのポップ系が好みなわけだけど。温いのは透明感も無くなるし嫌だな。
>>429
＞そもそも青い眼の中の人のための色温度であって日本人には合わんと思うが。
そんなことはないと思うが。
だって最近の（ワイド・HD以降の）TVだって6500Kだよ？
一般の人がテレビが赤いなんて言ってるの聞いたこと無いけど（千と千尋は除く）。
＞そもそも青い眼の中の人のための色温度であって日本人には合わんと思うが。
そんなことはないと思うが。
だって最近の（ワイド・HD以降の）TVだって6500Kだよ？
一般の人がテレビが赤いなんて言ってるの聞いたこと無いけど（千と千尋は除く）。
あ～、個人的に9300kの方が好きだという>>432-434みたいな方は、
普通に9300kで使用すれば良いんじゃないでしょうか？
ただ、「標準的な」色温度は6500kだし、>>429の様に6500kは日本人に
合わないなんて電波を垂れ流されるのは、はなはだ迷惑なのですが。
個人的にはNANAOのsRGBモードでエロゲプレイしてます。設定楽だし（ｗ
（まあ、部屋の照明が電球色なのもあるんですけど）
普通に9300kで使用すれば良いんじゃないでしょうか？
ただ、「標準的な」色温度は6500kだし、>>429の様に6500kは日本人に
合わないなんて電波を垂れ流されるのは、はなはだ迷惑なのですが。
個人的にはNANAOのsRGBモードでエロゲプレイしてます。設定楽だし（ｗ
（まあ、部屋の照明が電球色なのもあるんですけど）
>>435
なぜ俺が入っちゃってるのかはわからないが、まあエロゲはキャリブレーション
するわけでもないし、各自の好きでやればいいってことだな。
ちなみに6500Kってのは蛍光灯で言うと昼光色に相当する。
なので部屋の照明は昼光色が良いんだよね（電球色は3000K）。
なぜ俺が入っちゃってるのかはわからないが、まあエロゲはキャリブレーション
するわけでもないし、各自の好きでやればいいってことだな。
ちなみに6500Kってのは蛍光灯で言うと昼光色に相当する。
なので部屋の照明は昼光色が良いんだよね（電球色は3000K）。
うちのワイドテレビはどうみても9000Kはありそうだが。
>>435
色温度云々を知ってて、日本人は色温度が高いほうが好みだって言われてるのを知らないの？
色温度云々を知ってて、日本人は色温度が高いほうが好みだって言われてるのを知らないの？
>>436
わたしゃCRTなんで、特に黒潰れするって印象はないなあ。
液晶だとわからないですけど。
>>437
あ、失礼。範囲間違えた（汗
おっしゃるとおり、PCの画面を見るためなら昼光色が向いてるんですよね。
ただ、個人的に電球色の暖かい色が好きなので、PCの為だけに昼光色を
使う気にはなれないです（ｗ
デスクも含めて、ウッド調に部屋をまとめてるし。
わたしゃCRTなんで、特に黒潰れするって印象はないなあ。
液晶だとわからないですけど。
>>437
あ、失礼。範囲間違えた（汗
おっしゃるとおり、PCの画面を見るためなら昼光色が向いてるんですよね。
ただ、個人的に電球色の暖かい色が好きなので、PCの為だけに昼光色を
使う気にはなれないです（ｗ
デスクも含めて、ウッド調に部屋をまとめてるし。
＞色温度云々を知ってて、日本人は色温度が高いほうが好みだって言われてるのを知らないの？
…、もうね（ry
…、もうね（ry
いや、エロゲでも6500Kにする必然性が論理的に説明できるなら聞かせて欲しいわけだが。
俺のつっこみたいのは
＞おまえら色温度は6500Kにしろよな。
の部分だから。
俺のつっこみたいのは
＞おまえら色温度は6500Kにしろよな。
の部分だから。
9300だと目が痛い。
>>442
6500kが、いわゆる標準となっているから、好みとかがないなら6500kを選択する
のが自然。
逆に、9300kにするのは、個人の好み以外の理由があるのかな？
ってことを、あなた以外の人は言っています。
これでもわからないなら、我が道を行ってください。おながいします。
6500kが、いわゆる標準となっているから、好みとかがないなら6500kを選択する
のが自然。
逆に、9300kにするのは、個人の好み以外の理由があるのかな？
ってことを、あなた以外の人は言っています。
これでもわからないなら、我が道を行ってください。おながいします。
俺はディスプレイの出荷初期値でいいんじゃないのって言ってるわけだが。
最近のが6500Kになってるならそのままでいいんでない？
最近のが6500Kになってるならそのままでいいんでない？
>>440
むしろCRTのほうが顕著にわかりそうだけど・・・＞黒潰れ
問題ないならそれでいいんじゃないかな
漏れがやったときはちょっと気になったもんだからさ（余計なお節介ｽﾏｿ）
ちなみにグレイスケールの表示は液晶のほうが得意かも
NANAOの今年出たモデル（ガンマ補正載せたやつ）とか安いモデルでも
結構正確に表示できる
>>446
君はクルマ買ってもシートの位置調整やステアリングホイールの
チルト／テレスコピックの調整をしないのか？
時計買ってもブレスレットのコマ調整をしないのか？
スキー／スノボ買ってもビンディングの調整をしないのか？
むしろCRTのほうが顕著にわかりそうだけど・・・＞黒潰れ
問題ないならそれでいいんじゃないかな
漏れがやったときはちょっと気になったもんだからさ（余計なお節介ｽﾏｿ）
ちなみにグレイスケールの表示は液晶のほうが得意かも
NANAOの今年出たモデル（ガンマ補正載せたやつ）とか安いモデルでも
結構正確に表示できる
>>446
君はクルマ買ってもシートの位置調整やステアリングホイールの
チルト／テレスコピックの調整をしないのか？
時計買ってもブレスレットのコマ調整をしないのか？
スキー／スノボ買ってもビンディングの調整をしないのか？
最近のも出荷状態は9300Kでしょ。
んで一部のマニアさん以外は大抵そのままの設定で使うから
実質的な標準は9300Kと見てまず間違いない気が。
んで一部のマニアさん以外は大抵そのままの設定で使うから
実質的な標準は9300Kと見てまず間違いない気が。
>>449
だから適時適当に調整すればいいだけの話だといいたいだけ
必要ないと感じたならしなければいいし、必要だと感じればそうすればいい
だから調整の余地（＝いうなれば遊び）が付けられているわけだ
これに論理も糞もあるか
逆に頑なまでにメーカーの初期出荷値に拘る理由を聞きたいね
だから適時適当に調整すればいいだけの話だといいたいだけ
必要ないと感じたならしなければいいし、必要だと感じればそうすればいい
だから調整の余地（＝いうなれば遊び）が付けられているわけだ
これに論理も糞もあるか
逆に頑なまでにメーカーの初期出荷値に拘る理由を聞きたいね
そう、自分にとって必要なら調整すればいいだけのこと。
一部の人が「6500Kが正しいんだからお前らも6500Kにしやがれ！」
ってな事を言うから揉めてるだけの話。
一部の人が「6500Kが正しいんだからお前らも6500Kにしやがれ！」
ってな事を言うから揉めてるだけの話。
うん。そういう話なんだよ。
だからさ、もしエロゲメーカーが、出荷初期値でプレイしているユーザーを想定して作ってて、
それが9000Kだったら、そっちに合わせた方が「エロゲにおいては」再現性が高いんじゃない？
まあ色味が多少変わる程度の違いしかないだろうからそれは好き好きだし、
もちろん6500Kのほうがいい用途ってのもあるわけだけどさ。
だからさ、もしエロゲメーカーが、出荷初期値でプレイしているユーザーを想定して作ってて、
それが9000Kだったら、そっちに合わせた方が「エロゲにおいては」再現性が高いんじゃない？
まあ色味が多少変わる程度の違いしかないだろうからそれは好き好きだし、
もちろん6500Kのほうがいい用途ってのもあるわけだけどさ。
sRGBって明るすぎませんか？
L565使ってるんですが、sRGBだと眩しすぎて目がｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞしちゃうんですが
俺の目が弱すぎるんでしょうか。
L565使ってるんですが、sRGBだと眩しすぎて目がｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞしちゃうんですが
俺の目が弱すぎるんでしょうか。
>>451-452
そんなことを言っているのは一人しかいません。＜絶対に6500kにしろ
他の人は、「メーカーの初期出荷」以外は6500kが標準となっている
（デジカメやスキャナ、ネットで公開されているニュース等の写真、等々）
ので、そちらの方が標準的だから、好みがないなら6500kの方が自然だ、
と言っているだけです。
9300kが標準なのは、メーカーの初期出荷設定だけなのですが、それに
そこまでこだわる理由はなんですか？
雑誌や初心者用の解説書ですら、「公開者の意図通りの色で見るためには
6500kに設定した方がよい」と書かれているんですけど。
そんなことを言っているのは一人しかいません。＜絶対に6500kにしろ
他の人は、「メーカーの初期出荷」以外は6500kが標準となっている
（デジカメやスキャナ、ネットで公開されているニュース等の写真、等々）
ので、そちらの方が標準的だから、好みがないなら6500kの方が自然だ、
と言っているだけです。
9300kが標準なのは、メーカーの初期出荷設定だけなのですが、それに
そこまでこだわる理由はなんですか？
雑誌や初心者用の解説書ですら、「公開者の意図通りの色で見るためには
6500kに設定した方がよい」と書かれているんですけど。
今、試しに6500Kにしてみたけど、画面の白い部分と白い紙とかさねてみると
あきらかに画面の方が大幅に黄色っぽく見えるのは俺の目がおかしいんだろうか？
あきらかに画面の方が大幅に黄色っぽく見えるのは俺の目がおかしいんだろうか？
段階的に変えていくと8000Kでだいたい同じような白さでした。
普段は色温度じゃなく好みで微調整したカスタム設定なんですけどね。
9300Kに近い感じだけど。
普段は色温度じゃなく好みで微調整したカスタム設定なんですけどね。
9300Kに近い感じだけど。
>>455
紙の「白」は、照明の色温度に依存します。
だから、もし「昼白色」の蛍光灯を利用しているなら、6500kに設定した
ディスプレイの「白」よりも、青みがかった色に見えるはずです。
（逆に言うと、ディスプレイの方は紙に比べて赤みがかることになります）
色温度をなぜ本来、なぜ調節するかと言えば、この照明の色温度にディ
スプレイの発色を合わせるためにあるのです。
…煽る訳じゃありませんが、この辺のことを知らないで9300kが標準だと
主張していたんでしょうか？
紙の「白」は、照明の色温度に依存します。
だから、もし「昼白色」の蛍光灯を利用しているなら、6500kに設定した
ディスプレイの「白」よりも、青みがかった色に見えるはずです。
（逆に言うと、ディスプレイの方は紙に比べて赤みがかることになります）
色温度をなぜ本来、なぜ調節するかと言えば、この照明の色温度にディ
スプレイの発色を合わせるためにあるのです。
…煽る訳じゃありませんが、この辺のことを知らないで9300kが標準だと
主張していたんでしょうか？
補足するなら、ディスプレイの回りのものとディスプレイを比較するために調整するのであって、
比較するもの自体が無いデータ（ムービーやらエロゲやら）は調整する必要はないんだよね。
じゃあなんで6500Kって固定値が出てくるのかって？ いや、まず蛍光灯を合わせるのが先なわけ。
本格的にするなら、太陽光は入らないようにして、設定された人工光のもとだけで
ＰＣを使うことになるわけだが。
比較するもの自体が無いデータ（ムービーやらエロゲやら）は調整する必要はないんだよね。
じゃあなんで6500Kって固定値が出てくるのかって？ いや、まず蛍光灯を合わせるのが先なわけ。
本格的にするなら、太陽光は入らないようにして、設定された人工光のもとだけで
ＰＣを使うことになるわけだが。
>>457
いや俺の主張は
「自分の好きな色にすればいい」
「メーカーの初期出荷設定は9300Kが多いから実質的な標準は9300K」
ってだけです。
んで、日本の照明には昼白色の蛍光灯が使われてることが多いと思うんですが、
6500Kが標準だと主張する人はどいう根拠で言ってるのでしょう？
以前、デジカメ板でも同じような議論がって、その時の結論の一つに
海外だと家庭照明は蛍光灯じゃなく白熱電球を使ってる場合が多いので
6500Kが標準になり、その話がそのまま日本に流れてきただけじゃないのか？
ってことでした。
俺自身は各個人が自分の目で見て白が白く見えればそれでいいと思います。
いや俺の主張は
「自分の好きな色にすればいい」
「メーカーの初期出荷設定は9300Kが多いから実質的な標準は9300K」
ってだけです。
んで、日本の照明には昼白色の蛍光灯が使われてることが多いと思うんですが、
6500Kが標準だと主張する人はどいう根拠で言ってるのでしょう？
以前、デジカメ板でも同じような議論がって、その時の結論の一つに
海外だと家庭照明は蛍光灯じゃなく白熱電球を使ってる場合が多いので
6500Kが標準になり、その話がそのまま日本に流れてきただけじゃないのか？
ってことでした。
俺自身は各個人が自分の目で見て白が白く見えればそれでいいと思います。
もしかして5000Kに設定してる俺って希少種？
別にぐだぐだ言ってないで自分が一番エロいと思える色にすりゃいーじゃん(´Д｀)ｙ--
うちのSONY CPD-E100+ Millenium で6500Kなんかにすると、明らかに黄ばんだ色に
なるがね。蛍光灯？エロゲやるときは部屋真っ暗、ヘッドホンに決まってんだろ？
うちのSONY CPD-E100+ Millenium で6500Kなんかにすると、明らかに黄ばんだ色に
なるがね。蛍光灯？エロゲやるときは部屋真っ暗、ヘッドホンに決まってんだろ？
目が悪くなるぞ。
>>459
> 海外だと家庭照明は蛍光灯じゃなく白熱電球を使ってる場合が多いので
> 6500Kが標準になり、その話がそのまま日本に流れてきただけじゃないのか？
> ってことでした
それ、多分正解です。
逆に言うと、日本だけが妙に色温度の高い蛍光管を好んで使っていたってこと
でもあります。最近は昼白色よりも昼光色が、家庭用ではメインになりつつあり
ますが。
ただ、現在のsRGB等の世界標準規格が6500kになっていて、ネット上の画像
（正式なもの）等は、この6500kに合わせて公開されてますので、それが事実上
の標準となっているってことを、私は主張しています。
逆に言うと、メーカーの初期出荷値というのは、メーカーの意向次第でころころ
変わりうるものなので、それよりは、国際標準規格の方がまだ普遍性が高いだろ
うと言うところに論拠があるわけです。
>>458
気にならないんであれば、気にしなくても良いんじゃないでしょうか？
ただ、まっとうなところで制作されているデータは、6500kで見ることを前提に制作
しているのでそっちの方が標準的でしょうと言ってるだけです。
> 海外だと家庭照明は蛍光灯じゃなく白熱電球を使ってる場合が多いので
> 6500Kが標準になり、その話がそのまま日本に流れてきただけじゃないのか？
> ってことでした
それ、多分正解です。
逆に言うと、日本だけが妙に色温度の高い蛍光管を好んで使っていたってこと
でもあります。最近は昼白色よりも昼光色が、家庭用ではメインになりつつあり
ますが。
ただ、現在のsRGB等の世界標準規格が6500kになっていて、ネット上の画像
（正式なもの）等は、この6500kに合わせて公開されてますので、それが事実上
の標準となっているってことを、私は主張しています。
逆に言うと、メーカーの初期出荷値というのは、メーカーの意向次第でころころ
変わりうるものなので、それよりは、国際標準規格の方がまだ普遍性が高いだろ
うと言うところに論拠があるわけです。
>>458
気にならないんであれば、気にしなくても良いんじゃないでしょうか？
ただ、まっとうなところで制作されているデータは、6500kで見ることを前提に制作
しているのでそっちの方が標準的でしょうと言ってるだけです。
＞6500kで見ることを前提に制作しているので
それは多分に希望的観測だと思うな。
あなたがどこかのＣＧチーフで、6500Kで作ってるってなら、それは否定するものじゃないけど。
それは多分に希望的観測だと思うな。
あなたがどこかのＣＧチーフで、6500Kで作ってるってなら、それは否定するものじゃないけど。
見られることを前提にしているかどうかはともかく、6500k近辺の
色温度が現場のスタンダードなのは間違いないよ
Googleで モニター 色温度 ってキーワードで検索かけてみな
どこのサイトの記述見ても5500～6500kの範囲で調整と書いてある
エロゲメーカーとて仮にも映像系技術屋の端くれなのだから当然この
大前提を踏襲していてしかるべきだろう
だいたいあんたさっきから「CGの再現性が云々」と言ったかと思えば
次のレスでは「確たる基準がないからエロゲーマーは調整の必要はない」だとか
言ってみたり、結局何が言いたいんだ？
色温度が現場のスタンダードなのは間違いないよ
Googleで モニター 色温度 ってキーワードで検索かけてみな
どこのサイトの記述見ても5500～6500kの範囲で調整と書いてある
エロゲメーカーとて仮にも映像系技術屋の端くれなのだから当然この
大前提を踏襲していてしかるべきだろう
だいたいあんたさっきから「CGの再現性が云々」と言ったかと思えば
次のレスでは「確たる基準がないからエロゲーマーは調整の必要はない」だとか
言ってみたり、結局何が言いたいんだ？
出荷初期値が云々ってのは、昔のコンシューマ雑誌にのってた話があるんだけど、
コンシューマで最終的に画像を調整して決定するのは、RGBモニタとかじゃなくて
ちょっと高めの普通の家庭用テレビで見て決めるって話。
あんまり安いもので見ても仕方ないがユーザーの環境と違っては意味が無いと。
とすると基本的にエロゲもそうなんじゃない？ って俺は思ってるわけ。
極一部のひとしか設定してないような環境であわせても意味無いしね。
まあメーカーの中を覗いたことなんてないけどさ。
コンシューマで最終的に画像を調整して決定するのは、RGBモニタとかじゃなくて
ちょっと高めの普通の家庭用テレビで見て決めるって話。
あんまり安いもので見ても仕方ないがユーザーの環境と違っては意味が無いと。
とすると基本的にエロゲもそうなんじゃない？ って俺は思ってるわけ。
極一部のひとしか設定してないような環境であわせても意味無いしね。
まあメーカーの中を覗いたことなんてないけどさ。
きりがないから葱板の質問スレに質問してきた
こんなところでネチネチ語ってるより直接現場の
技術者に聞いたほうが早いし確実だからね
これで一通りの結論が出るはず
こんなところでネチネチ語ってるより直接現場の
技術者に聞いたほうが早いし確実だからね
これで一通りの結論が出るはず
結局好みの問題だから結論もなにもないかと。
調整できることも知らずに初期状態のまま使うより、
自分で試してみてから好きな温度を選ぶ方が、
「詰めた」感じがして気分が良いくらいに考えれば良いのでは。
でも色温度って変えた瞬間はすげー違和感あるのに、
すぐに目が慣れて前のを忘れてしまうのが不思議だ（漏れだけか？
調整できることも知らずに初期状態のまま使うより、
自分で試してみてから好きな温度を選ぶ方が、
「詰めた」感じがして気分が良いくらいに考えれば良いのでは。
でも色温度って変えた瞬間はすげー違和感あるのに、
すぐに目が慣れて前のを忘れてしまうのが不思議だ（漏れだけか？
昼光色蛍光灯の色温度は6500K付近なんだが
http://dmedia.mew.co.jp/Ebox/akarihakase/kougen/kougen_05.html
ちなみに上でもTVの話が出てたが、一般的なカラーテレビは10000K付近でかなり色温度が高い。
でもHDTVは6500Kになってるのでこれからのスタンダードは6500Kと言っても間違いないだろう。
http://dmedia.mew.co.jp/Ebox/akarihakase/kougen/kougen_05.html
ちなみに上でもTVの話が出てたが、一般的なカラーテレビは10000K付近でかなり色温度が高い。
でもHDTVは6500Kになってるのでこれからのスタンダードは6500Kと言っても間違いないだろう。
何が標準かは知らんが、G400にSDM-M81（液晶）の組み合わせで9300Kにすると
白はうっすらと青白く見える。
機器の相性もあるだろうけど9300Kは色温度が高すぎるような気がする。
9300K時には青系統の色は綺麗に出るけど、ｴﾛﾊｰﾄﾞ的には6500Kの方が画を見る時に
違和感を感じない。替わりに青系統の色がくすむけど。
白はうっすらと青白く見える。
機器の相性もあるだろうけど9300Kは色温度が高すぎるような気がする。
9300K時には青系統の色は綺麗に出るけど、ｴﾛﾊｰﾄﾞ的には6500Kの方が画を見る時に
違和感を感じない。替わりに青系統の色がくすむけど。
主観に依存する問題だから。
温室とか画質とか。
温室とか画質とか。
>>472
色温度と画質とは、似て非なる問題なのだが。
画質は主観でしか語れないが、色温度は明確な数値が存在する。
そして、デジタルカメラやスキャナで取り込んだ画像については、
標準となるべき色温度ははっきり決まっている（それが6500k）
エロゲについては明確な基準はないが、上記の基準に従った方が
自然だという多数派と、工場出荷時の設定値9300kが事実上の標準
だという少数派の意見の食い違いが、現在の構図。
誰も画質論争なんてしてないよ。
思いこみで書いてない？
色温度と画質とは、似て非なる問題なのだが。
画質は主観でしか語れないが、色温度は明確な数値が存在する。
そして、デジタルカメラやスキャナで取り込んだ画像については、
標準となるべき色温度ははっきり決まっている（それが6500k）
エロゲについては明確な基準はないが、上記の基準に従った方が
自然だという多数派と、工場出荷時の設定値9300kが事実上の標準
だという少数派の意見の食い違いが、現在の構図。
誰も画質論争なんてしてないよ。
思いこみで書いてない？
474 ：名無したちの午後：03/05/08 13:29 ID:8W7drZs+
部屋の照明が
電球色なら6500K
昼光色なら8000K
昼白色なら9300K
でFA。
電球色なら6500K
昼光色なら8000K
昼白色なら9300K
でFA。
475 ：名無し：03/05/08 13:32 ID:TiEmnWFX
ディスプレイを6500Kに合わせただけじゃかえって色味がずれるけどね。
オナーニセッティングで真っ暗な人はどうすれば良いんだ >>474
ディスプレイの話になるとヒートアップするなぁ（ｗ
ほんとにそんな事気にしながらエロゲしてんの？
ほんとにそんな事気にしながらエロゲしてんの？
漏れは某同人サークルのCG集の注意書きに
6500ｋに設定しないとギラギラして駄目だ
と書いてあって以来、6500ｋにしている。
同人でもそう書いてあるところがあるんだから、
エロゲでも6500ｋが主流なんじゃないの？
6500ｋに設定しないとギラギラして駄目だ
と書いてあって以来、6500ｋにしている。
同人でもそう書いてあるところがあるんだから、
エロゲでも6500ｋが主流なんじゃないの？
>478
その場合はどれでもよい
その場合はどれでもよい
>474
高すぎないか？
たとえば東芝の蛍光灯だと
昼光色(色温度6,700K)、昼白色(同5,000K)、電球色（同3,000K）
と書いてあるが。
高すぎないか？
たとえば東芝の蛍光灯だと
昼光色(色温度6,700K)、昼白色(同5,000K)、電球色（同3,000K）
と書いてあるが。
部屋の照明とモニタの色温度を合わせるのは常識。
9300Kの人はどんな凄い照明使ってるんだろうね～。
9300Kの人はどんな凄い照明使ってるんだろうね～。
「6500Kに合わせりゃＯＫ」なんて言ってるわりに
プロファイルが9300K用だったり
ウインドウの配色がグレーじゃなかったり壁紙設定してたり
モニタのまわりにカラフルなグッズ並べ立ててたり
したら笑うけどな。
プロファイルが9300K用だったり
ウインドウの配色がグレーじゃなかったり壁紙設定してたり
モニタのまわりにカラフルなグッズ並べ立ててたり
したら笑うけどな。
白と感じる色温度は人によって違う。8000Kが黄色く感じる人もいれば青く感じる人もいる。
これは部屋の照明の問題ではない。
9300Kというのは日本のNTSC放送の規格として定められた色温度。アメリカのNTSC放送
の規格では6500K。ハイビジョンも6500K。
ゲームの場合、CGを仕上げた人の色の感覚と自分の感覚が同じなら、CGを仕上げた人
のディスプレイ設定に色温度を合わせればいい。しかし色感覚は個人差が大きいし、モニタや
ビデオカードの特性によっても色味は変わる。
けっきょくのところ自分の好みで調整するのが一番だ。
これは部屋の照明の問題ではない。
9300Kというのは日本のNTSC放送の規格として定められた色温度。アメリカのNTSC放送
の規格では6500K。ハイビジョンも6500K。
ゲームの場合、CGを仕上げた人の色の感覚と自分の感覚が同じなら、CGを仕上げた人
のディスプレイ設定に色温度を合わせればいい。しかし色感覚は個人差が大きいし、モニタや
ビデオカードの特性によっても色味は変わる。
けっきょくのところ自分の好みで調整するのが一番だ。
エロゲ用のお勧めのキーボードはありませんか？
>>487
Realforce
Realforce
dTVとかでも話題になるね＞色温度。
大体は答えでてるんだけど（エロゲはほぼWinだけだから、話が楽だ）
>9300Kというのは日本のNTSC放送の規格として定められた色温度。
ってのはどこからの引用？
色温度は適当なんだけど。TVメーカーが派手に見えるように機種ごと（メーカーごと）に
適当に決めているんだけど。
RT（BT)601あたりの前提条件だと決まってないよね。
日本と亜米利加のNTSCの違いは、黒の基準が違うだけで他は完全一致なんだけど。
だから亜米利加の機材をそのまま使える。
大体は答えでてるんだけど（エロゲはほぼWinだけだから、話が楽だ）
>9300Kというのは日本のNTSC放送の規格として定められた色温度。
ってのはどこからの引用？
色温度は適当なんだけど。TVメーカーが派手に見えるように機種ごと（メーカーごと）に
適当に決めているんだけど。
RT（BT)601あたりの前提条件だと決まってないよね。
日本と亜米利加のNTSCの違いは、黒の基準が違うだけで他は完全一致なんだけど。
だから亜米利加の機材をそのまま使える。
白黒キャリブ用のページ
ttp://www.hifi-pc.com/crt.htm
内容そのものは信者かかってるけどな。手軽なキャリブには問題ない。
Nanaoとかのでもいいけど、あれやりにくい。
＃やりやすいキャリブレーションのHP知ってる人いる？
ttp://www.hifi-pc.com/crt.htm
内容そのものは信者かかってるけどな。手軽なキャリブには問題ない。
Nanaoとかのでもいいけど、あれやりにくい。
＃やりやすいキャリブレーションのHP知ってる人いる？
エロゲにキーボードなんて必要なのかよ。
印刷で近い色が出せる環境にしてれば良いんでない？
それが6500だとは思うけれど
それが6500だとは思うけれど
最低限プロファイルは合わせないと6500Kにするだけでは余計変になると言っているでわないか。
sonyのモニタにはプロファイルが用意されてるから見てみれ。他はしらん。
adobegamma使うって手もあるけど、あれを使うとディザが崩れて汚くなるので
エロゲＰＣに使うのは如何なものかとも思うわけだが。
sonyのモニタにはプロファイルが用意されてるから見てみれ。他はしらん。
adobegamma使うって手もあるけど、あれを使うとディザが崩れて汚くなるので
エロゲＰＣに使うのは如何なものかとも思うわけだが。
>>492
プロエロゲーマーｗはキーボードで操作する
プロエロゲーマーｗはキーボードで操作する
>>494
あるイタリア人の修理屋Aさんと日本人ジャーナリストB氏のやりとり
A：あなたの仕事で一番重要なポイントを教えてください
B：まずは自分の眼でみて、自分の感性を信じて仕事をすること。
オリジンに忠実であることはもちろん大切ですが、そこに自分なりの解釈を
ピリッと効かせる、それがポイントですね。日本の方はここらへんを
数値に拘って“非常に正確に”行おうとするから、その結果かえって
実際とは違ったものが出来上がってしまったりするんですね。
モニターの調整もこれと同じだと思うのだが、偏屈ｦﾀｸ君にはわかるかなぁ？ｗ
あるイタリア人の修理屋Aさんと日本人ジャーナリストB氏のやりとり
A：あなたの仕事で一番重要なポイントを教えてください
B：まずは自分の眼でみて、自分の感性を信じて仕事をすること。
オリジンに忠実であることはもちろん大切ですが、そこに自分なりの解釈を
ピリッと効かせる、それがポイントですね。日本の方はここらへんを
数値に拘って“非常に正確に”行おうとするから、その結果かえって
実際とは違ったものが出来上がってしまったりするんですね。
モニターの調整もこれと同じだと思うのだが、偏屈ｦﾀｸ君にはわかるかなぁ？ｗ
あ、AとB逆だ
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
やっぱりｗ
ジャーナリストの方が取材されてるからなんか変だなと思った
ジャーナリストの方が取材されてるからなんか変だなと思った
6500Kだろうが9300Kだろうが間違ったプロファイルで
カラーマネージメントなんて出来るわけないじゃないか。
なんでそんなことを説明しなきゃならんのだ？
カラーマネージメントなんて出来るわけないじゃないか。
なんでそんなことを説明しなきゃならんのだ？
なんでエロゲにカラーマネージメントが出てくるんだ？
エロゲはICM対応してないぞ？
エロゲはICM対応してないぞ？
いや、もしかしたら対応してるのもあるかもしれないが、俺は知らない。
どんなゲームが対応してるのか教えて欲しい。
どんなゲームが対応してるのか教えて欲しい。
＞印刷で近い色が出せる環境にしてれば良いんでない？
＞それが6500だとは思うけれど
＞最低限プロファイルは合わせないと6500Kにするだけでは余計変になると言っているでわないか。
１つ前のレスくらい読んでくれたってばちはあたらんと思うのだがなぁ。
＞それが6500だとは思うけれど
＞最低限プロファイルは合わせないと6500Kにするだけでは余計変になると言っているでわないか。
１つ前のレスくらい読んでくれたってばちはあたらんと思うのだがなぁ。
>>484はどう解釈すればいいのかな？
印刷の話は出てないが。
印刷の話は出てないが。
単に「6500Kに設定しる」という丸覚えの知識だけでは意味が無いってことだよ。>>503
505 ：名無したちの午後：03/05/08 19:59 ID:aksJ77ts
ID:hwKpCBfaの粘着ぶりにワラタ
だからICMだかICBMだかマネージメントだかで
厳密にやる意味があるのかと問うているのだが？
まだわからないのか？
別に各人が画に萌えられればいいだけの話なんだよ
だいたいこの場合、“変”か“変”でないかは各人が決める問題であって
手前が決める問題ではないし、まして業務用用途でもないのだから
統一した規格に準拠する必要もまったくない
たとえばおまえはオナニーの作法を茶道のように定型化・形式化して
他人に押し付けるか？
あんたが9300kこそ最強だと思っているならそれでいいじゃん
そのことをして「6500kで使ってる連中の眼はゴミだ！」とわめいても
仕方がないでしょ？
厳密にやる意味があるのかと問うているのだが？
まだわからないのか？
別に各人が画に萌えられればいいだけの話なんだよ
だいたいこの場合、“変”か“変”でないかは各人が決める問題であって
手前が決める問題ではないし、まして業務用用途でもないのだから
統一した規格に準拠する必要もまったくない
たとえばおまえはオナニーの作法を茶道のように定型化・形式化して
他人に押し付けるか？
あんたが9300kこそ最強だと思っているならそれでいいじゃん
そのことをして「6500kで使ってる連中の眼はゴミだ！」とわめいても
仕方がないでしょ？
いや、だからさ、ここまで読んで
「なんだ、じゃあ6500Kにしてみようかな？」って思ったひとがいたら、
単にモニタの設定で6500Kにするだけじゃ足りないよ、
プロファイル変えないと他で支障が出るかもしれないよ、
って言いたいわけですよ。それだけ。
「なんだ、じゃあ6500Kにしてみようかな？」って思ったひとがいたら、
単にモニタの設定で6500Kにするだけじゃ足りないよ、
プロファイル変えないと他で支障が出るかもしれないよ、
って言いたいわけですよ。それだけ。
>>506も言ってることがずれてるが。
ともかく、ID:hwKpCBfaの言ってることは支離滅裂。
昨晩から見ているが、言ってるいることが昨晩と今とでは正反対とまでは
言わないまでも、方向性が全然違ってる。
既に論理で対抗できないから、それぞれの揚げ足をとり続け、最終的に
破綻したようだ。
このスレッドの流れを、一晩寝てから読み直してみることをお薦めする。
ともかく、ID:hwKpCBfaの言ってることは支離滅裂。
昨晩から見ているが、言ってるいることが昨晩と今とでは正反対とまでは
言わないまでも、方向性が全然違ってる。
既に論理で対抗できないから、それぞれの揚げ足をとり続け、最終的に
破綻したようだ。
このスレッドの流れを、一晩寝てから読み直してみることをお薦めする。
9300Kか6500Kかは上のほうで結論でてるじゃん、好きにしろって。
＃俺は9300Kが標準だと思う、という結論も書いてる。
その上で6500Kにするならいい加減な設定は止めたほうがいい、
最低限の知識は持っておくべきだ、って言ってるんじゃん。
別におかしなことは言ってないよ。
それとも「6500Kにするやつはバカ」とでも書けば満足なのか？
＃俺は9300Kが標準だと思う、という結論も書いてる。
その上で6500Kにするならいい加減な設定は止めたほうがいい、
最低限の知識は持っておくべきだ、って言ってるんじゃん。
別におかしなことは言ってないよ。
それとも「6500Kにするやつはバカ」とでも書けば満足なのか？
9300Kと6500Kのプロファイルがあって、ディスプレイが6500Kの設定だったら、
6500Kのプロファイルを使うだろ？ それがどれくらいまともかに関わらず。
6500Kのプロファイルを使うだろ？ それがどれくらいまともかに関わらず。
工場出荷時の色温度が9300Kだったのは、照明が強烈なショップ内に展示したときの
見栄えを考慮してのこと。マーケティング上の理由で設定されているもので、日本人の
好みがどーこーいうモノじゃない。
色温度等の画質調整に関心を払わない人が多く、9300Kのまま使っていた人が多かった
わけで、標準といえばそうだが、普通の家庭での使用には合わない。
人間の感覚はこの類の方面ではいい加減だから、多少色合いがおかしくても使っている
うちに慣れてしまうけどね。
見栄えを考慮してのこと。マーケティング上の理由で設定されているもので、日本人の
好みがどーこーいうモノじゃない。
色温度等の画質調整に関心を払わない人が多く、9300Kのまま使っていた人が多かった
わけで、標準といえばそうだが、普通の家庭での使用には合わない。
人間の感覚はこの類の方面ではいい加減だから、多少色合いがおかしくても使っている
うちに慣れてしまうけどね。
ID:hwKpCBfaはアスペルガー症候群
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
hwKpCBfa
は釣りかと思ったんだけど、A-BONEでID抽出したら
必 死 だ な
ってやつを地でいってるだけな気がしてきた。
あと、プロファイルってあてにならんのだけどどう考えてんの？＞ALL
（物理的な紙とかの）印刷用に、モニタと紙とかを同じようにするための機能だけど
かなりずれるんで無視して目であわせたほうがいい気もするんだけど。
もともとは、モニタが物理的に劣化していって、工場出荷時の調整が狂ってくるのを補正する目的で
つかわれてんだけど。
は釣りかと思ったんだけど、A-BONEでID抽出したら
必 死 だ な
ってやつを地でいってるだけな気がしてきた。
あと、プロファイルってあてにならんのだけどどう考えてんの？＞ALL
（物理的な紙とかの）印刷用に、モニタと紙とかを同じようにするための機能だけど
かなりずれるんで無視して目であわせたほうがいい気もするんだけど。
もともとは、モニタが物理的に劣化していって、工場出荷時の調整が狂ってくるのを補正する目的で
つかわれてんだけど。
6500Kが標準だと力説するのは構わないのですが、多くの一般家庭で
使われてる昼白色や昼光色の蛍光灯の元では明らかに黄色く見えます。
それってつまり、
「 蛍 光 灯 な ん か 使 う な 」
ってことですか？
使われてる昼白色や昼光色の蛍光灯の元では明らかに黄色く見えます。
それってつまり、
「 蛍 光 灯 な ん か 使 う な 」
ってことですか？
>>516
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
昼光色蛍光灯は6500Kなんですが。
http://dmedia.mew.co.jp/Ebox/akarihakase/kougen/kougen_05.html
お前のモニタがよっぽど糞何じゃねーの？
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
昼光色蛍光灯は6500Kなんですが。
http://dmedia.mew.co.jp/Ebox/akarihakase/kougen/kougen_05.html
お前のモニタがよっぽど糞何じゃねーの？
ちなみにモニタはE57TとE55Dです。
古いから画面が黄ばんできてるという可能性も無いでは無いですが。
古いから画面が黄ばんできてるという可能性も無いでは無いですが。
ここ読んで色温度とかいうものを6500Kにしてみた
･･･思いっきり白が黄ばんでんじゃねーか。
やべっまじやべっ
･･･思いっきり白が黄ばんでんじゃねーか。
やべっまじやべっ
照明の色温度とモニタの色温度を合わせるのは常識だが。
経年劣化で黄ばんできてるんだろう、ErgoColorでキャリブレートすれば直る。
経年劣化で黄ばんできてるんだろう、ErgoColorでキャリブレートすれば直る。
あと、昼光色蛍光灯が6500Kだからモニタを6500Kにしろと言うのなら、
電球色の蛍光灯を使ってる人は何度に設定したらいいんでしょうねえ？
3000Kなんて設定できるモニタはあまり存在しないと思うんですけど。
電球色の蛍光灯を使ってる人は何度に設定したらいいんでしょうねえ？
3000Kなんて設定できるモニタはあまり存在しないと思うんですけど。
クルマに乗ってて窓開けると外の景色が赤っぽく見えるのと同じ
無着色ガラスだと変わらないが
無着色ガラスだと変わらないが
夜中だし、試してみればいいじゃん。
プリンタのフォト用紙、あれがまっしろでちょうどいいんじゃないかな。
ディスプレイと見比べながら、何度でだいたい同じ白に感じるか。
ディスプレイ自体が発光していて眩むので横に並べず離して見比べたほうがいいと思う。
…俺？ 8800Kくらいだった。蛍光灯はふつーに売ってるやつだよ。
プリンタのフォト用紙、あれがまっしろでちょうどいいんじゃないかな。
ディスプレイと見比べながら、何度でだいたい同じ白に感じるか。
ディスプレイ自体が発光していて眩むので横に並べず離して見比べたほうがいいと思う。
…俺？ 8800Kくらいだった。蛍光灯はふつーに売ってるやつだよ。
ウチ
１．6550K
２．9300K
３．RGB各0-100で調整
しかない
ど う す れ ば い い ん だ
１．6550K
２．9300K
３．RGB各0-100で調整
しかない
ど う す れ ば い い ん だ
ここ見てたら気になったので設定いじってみた＞EIZO L461
どうもデフォルトは8000Kぐらいみたいだ。
白い紙と比べて見たら6500Kだとめちゃくちゃ黄色いんだけど（部屋の照明は蛍光灯）。
俺、なんか認識間違ってる？
どうもデフォルトは8000Kぐらいみたいだ。
白い紙と比べて見たら6500Kだとめちゃくちゃ黄色いんだけど（部屋の照明は蛍光灯）。
俺、なんか認識間違ってる？
蛍光灯と色温度にこだわってる人って、休みの日なんかに昼間エロゲやる時は
遮光カーテン閉めて、エロゲしてんのかな？
遮光カーテン閉めて、エロゲしてんのかな？
532 ：名無したちの午後：03/05/08 23:10 ID:Gv3YJY2Q
>>528
へぼっ
へぼっ
>>530
9300kだと、激しく青くて、血色悪そうに見えるので嫌いなだけでつ（ｗ
まあ、気にしないよりは気にした方が「らしい」絵が見えると言ったところ
でしょうね。
気にしない人は、気にする人のことを多分理解できないし、気にする人は
気にしない人のこともまた理解できないと思うので、放置してください。
同じサイズなのに高いテレビを買う人のことを、多分理解できない人がいっ
ぱいいるでしょ？同じレベルの話です。
9300kだと、激しく青くて、血色悪そうに見えるので嫌いなだけでつ（ｗ
まあ、気にしないよりは気にした方が「らしい」絵が見えると言ったところ
でしょうね。
気にしない人は、気にする人のことを多分理解できないし、気にする人は
気にしない人のこともまた理解できないと思うので、放置してください。
同じサイズなのに高いテレビを買う人のことを、多分理解できない人がいっ
ぱいいるでしょ？同じレベルの話です。
>>535
休みの日でもなきゃゆっくりゲームなんかしてられません。
休みの日でもなきゃゆっくりゲームなんかしてられません。
>526,529
同じく、T566の設定いじってみた。
今までいじったことはなかったが、確かに9300Kになってた。
紙と見比べると青い感じだ。調整して7000～8000ぐらいって感じかな。
まあ、今までに気にならなかった色彩感覚だからこんな程度だ（ｗ
光源は蛍光灯。
同じく、T566の設定いじってみた。
今までいじったことはなかったが、確かに9300Kになってた。
紙と見比べると青い感じだ。調整して7000～8000ぐらいって感じかな。
まあ、今までに気にならなかった色彩感覚だからこんな程度だ（ｗ
光源は蛍光灯。
全白(RGB=255,255,255)を画面に出して、純白に見えるように色温度かRGB出力を
調整すりゃいいんだよ。
部屋の照明の色温度とCRTの色温度設定を合わせてもしょうがない。色温度3000Kの
電球を使ってるからといってCRTを3000Kに設定したら黄色すぎる。あくまで自分の見た目
で調整するべし。
調整すりゃいいんだよ。
部屋の照明の色温度とCRTの色温度設定を合わせてもしょうがない。色温度3000Kの
電球を使ってるからといってCRTを3000Kに設定したら黄色すぎる。あくまで自分の見た目
で調整するべし。
つーかビデオカードによって微妙に色が異なるし。
NANAOなら自動調整が付いてるから完璧ではないが簡単に補正できる。
とりあえずガンマだけ合わせればいいでしょ、色は好みで良い。
ガンマは合わせないと辛い物があるが。
NANAOなら自動調整が付いてるから完璧ではないが簡単に補正できる。
とりあえずガンマだけ合わせればいいでしょ、色は好みで良い。
ガンマは合わせないと辛い物があるが。
ふと気付いたけど、トイレや洗面所の白い壁紙が6500Kっぽかった。
あそこにディスプレイ置いたら6500Kでいいような気もするな。
あそこにディスプレイ置いたら6500Kでいいような気もするな。
542 ：名無したちの午後：03/05/09 00:56 ID:c+Uip+i5
PC－98シリーズのゲームするのってどうすればいいんですか？
フロッピー入れて電源入れればいいんでしょうか
くだらん質問でしょうが、怒らないで初心者の私に教えてやってください
とりあえずャフオクで98を落札しようと思ってるんですが
フロッピー入れて電源入れればいいんでしょうか
くだらん質問でしょうが、怒らないで初心者の私に教えてやってください
とりあえずャフオクで98を落札しようと思ってるんですが
>540
あー、確かに光源と色温度をきちんと合わせているにもかかわらず白が白に見えないなら
どこかに欠陥があるかも知れぬ。
ふつうの人は勝手にホワイトバランスを取れるから、切り替えた直後に違和感を感じる
ケースでも、暫くすれば問題なくなるものだけどね。
あー、確かに光源と色温度をきちんと合わせているにもかかわらず白が白に見えないなら
どこかに欠陥があるかも知れぬ。
ふつうの人は勝手にホワイトバランスを取れるから、切り替えた直後に違和感を感じる
ケースでも、暫くすれば問題なくなるものだけどね。
544 ：名無したちの午後：03/05/09 01:01 ID:wqXGkhRN
>>543
いや切り替え以前に並べて見ても黄色いって意見が続出なんですが。
いや切り替え以前に並べて見ても黄色いって意見が続出なんですが。
VGAに代えても結構雰囲気変わるけどな。
GeForceは青が強いし、Radeonは赤が強いし。
GeForceは青が強いし、Radeonは赤が強いし。
Radeonって今は青が強いんじゃなかったっけ？
>>547
9700（9500）以降は青緑が強い。
9700（9500）以降は青緑が強い。
6500Kにあわせると、赤すぎるんですが。まるで夕焼けのようだ。
手元の白い紙と見比べると、笑っちゃうくらい赤い。
うちの環境ではどうかんがえても9300Kの方が正常。
ちなみに照明は白色蛍光灯。
手元の白い紙と見比べると、笑っちゃうくらい赤い。
うちの環境ではどうかんがえても9300Kの方が正常。
ちなみに照明は白色蛍光灯。
ところが、6500Kで日常的に使用していて
ある日ふと9300Kにしてみると
「青すぎるんですが。まるで凍り付いているようだ。
笑っちゃうくらい（以下略」
となってしまう可能性があるのが、人間の眼だったりする。
ある日ふと9300Kにしてみると
「青すぎるんですが。まるで凍り付いているようだ。
笑っちゃうくらい（以下略」
となってしまう可能性があるのが、人間の眼だったりする。
6500Kと9300Kじゃ差がありすぎだからね。8000Kぐらいの設定があるといいんだけど。
なかったら自分でRGBで調整するっきゃないね。
なかったら自分でRGBで調整するっきゃないね。
555 ：名無したちの午後：03/05/09 01:31 ID:ZRzpheHk
ずっと粘着してる恥ずかしい香具師がいるな
>>554
いままで白だと思っていた蛍光灯が青に感じるようになるんだよ。
いままで白だと思っていた蛍光灯が青に感じるようになるんだよ。
眉唾物の話であれだが、カラーTVの出始めは色温度はマチマチだったらしい。
しかし、それまでの青っぽい白黒TVに慣れ親しんだ目には6500Kよりも
ずっと青っぽい色のTVセットのほうが良く売れたんだと。それで日本だけは
9300Kが第2スタンダードなんだそうだ。ほんとかな？
しかし、それまでの青っぽい白黒TVに慣れ親しんだ目には6500Kよりも
ずっと青っぽい色のTVセットのほうが良く売れたんだと。それで日本だけは
9300Kが第2スタンダードなんだそうだ。ほんとかな？
いい加減にしてくれないか？
ずっと白だと思ってたブリーフが
実は黄ばんでいたことが解る様になったりする感じだな
うむ。
実は黄ばんでいたことが解る様になったりする感じだな
うむ。
「敵の潜水艦を発見！」
>>554 >>557
今や、「昼白色」の蛍光灯は世間的には「寒い色」の蛍光灯だと思われてる
と思うが（コンビニなんかで使われている蛍光管ね）
しかし、これでも色温度は6500-7000k位だけど。
一般家庭で普通に使われている「昼光色」の蛍光灯だと色温度は5000k前後。
（３波長域発光式の蛍光管以外の蛍光灯も同じく5000k前後）
白色電球や、「電球色」の蛍光灯だと3000-4000k。
9300kと6500kの白を長期間に渡って比較したりすると、どちらが自然な「白」か
わかるよ。9300kは、かなり「青い」。
ただ、そっちが好みなら9300kで使うのもありだとは思うけどね。ただ、6500kが
赤くて「目がおかしい」と言うのであれば、あなたの方が病院に行った方が良い
かも。
今や、「昼白色」の蛍光灯は世間的には「寒い色」の蛍光灯だと思われてる
と思うが（コンビニなんかで使われている蛍光管ね）
しかし、これでも色温度は6500-7000k位だけど。
一般家庭で普通に使われている「昼光色」の蛍光灯だと色温度は5000k前後。
（３波長域発光式の蛍光管以外の蛍光灯も同じく5000k前後）
白色電球や、「電球色」の蛍光灯だと3000-4000k。
9300kと6500kの白を長期間に渡って比較したりすると、どちらが自然な「白」か
わかるよ。9300kは、かなり「青い」。
ただ、そっちが好みなら9300kで使うのもありだとは思うけどね。ただ、6500kが
赤くて「目がおかしい」と言うのであれば、あなたの方が病院に行った方が良い
かも。
>>562
＞9300kと6500kの白を長期間に渡って比較したりすると、どちらが自然な「白」か
＞わかるよ。9300kは、かなり「青い」。
それって真っ暗闇の中で比較した場合の話？
俺としては、電球色の元で見れば6500Kが、昼白色の元で見れば9300Kが
自然な色に見えると思いんですけど。
昼光色なら8000Kくらいで。
色温度なんて個々の環境次第で適正値が違うのに、（たぶん一部の）6500K
絶対主義者が話をひっかきまわしてるだけだと思います。
ちなみに俺の部屋の蛍光灯は昼光色、モニタの色温度は9300Kに
近いカスタム設定です。
マルチモニタなのでプリセットの色温度だとそれぞれ色合いが違ってしまうので。
あと、一律に6500Kが赤くて目がおかしいとは言いませんが、昼光色の元でも
6500Kが赤く見えないようであればやはり目がおかしいと思います。
＞9300kと6500kの白を長期間に渡って比較したりすると、どちらが自然な「白」か
＞わかるよ。9300kは、かなり「青い」。
それって真っ暗闇の中で比較した場合の話？
俺としては、電球色の元で見れば6500Kが、昼白色の元で見れば9300Kが
自然な色に見えると思いんですけど。
昼光色なら8000Kくらいで。
色温度なんて個々の環境次第で適正値が違うのに、（たぶん一部の）6500K
絶対主義者が話をひっかきまわしてるだけだと思います。
ちなみに俺の部屋の蛍光灯は昼光色、モニタの色温度は9300Kに
近いカスタム設定です。
マルチモニタなのでプリセットの色温度だとそれぞれ色合いが違ってしまうので。
あと、一律に6500Kが赤くて目がおかしいとは言いませんが、昼光色の元でも
6500Kが赤く見えないようであればやはり目がおかしいと思います。
赤というか黄色がかる感じだな
前も書いた気がするが、CARNELIAN がインタヴューで
基本的に紙面に掲載されることを前提にＣＧを着色していると答えている。
つまり、オービットのソフトに関しては雑誌掲載のＣＧと画面のＣＧが
同じ色味ならば制作側の意図通り。
ただ、印刷用互換なので5000Kで色塗りしている。
（雑誌が手元に無いので確認はできないが5000Kだと記憶している）
当然のことながら雑誌の色合いは部屋の照明温度にも影響されるけれど
さすがに5000Kは黄色く見える（慣れれば違うかもしれないが）。
6500Kにするとまあまあ同じ色調。
前も書いた気がするが、CARNELIAN がインタヴューで
基本的に紙面に掲載されることを前提にＣＧを着色していると答えている。
つまり、オービットのソフトに関しては雑誌掲載のＣＧと画面のＣＧが
同じ色味ならば制作側の意図通り。
ただ、印刷用互換なので5000Kで色塗りしている。
（雑誌が手元に無いので確認はできないが5000Kだと記憶している）
当然のことながら雑誌の色合いは部屋の照明温度にも影響されるけれど
さすがに5000Kは黄色く見える（慣れれば違うかもしれないが）。
6500Kにするとまあまあ同じ色調。
>>562
一般家庭の蛍光灯が5000-6000Kなんなら、
6500Kに設定したモニタの画面は、なんでその蛍光灯下で見る
紙と比べてあんなにも赤いんだ？
なんか変だぞ。
コピー用紙ってのはそんなに青いのか？
一般家庭の蛍光灯が5000-6000Kなんなら、
6500Kに設定したモニタの画面は、なんでその蛍光灯下で見る
紙と比べてあんなにも赤いんだ？
なんか変だぞ。
コピー用紙ってのはそんなに青いのか？
環境依存って解ってるならいつまでもグダグダ続けんなや
甲 「おまいら○○知ってますか？」
乙 「知ってますが、何か?そもそも（略）」
以下粘着レス延々と続く
乙 「知ってますが、何か?そもそも（略）」
以下粘着レス延々と続く
569 ：名無したちの午後：03/05/09 10:14 ID:AwrlvK29
ずっと粘着してる恥ずかしい香具師がいるな
>>569
sageれ
sageれ
>>569
(´▼｀)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
(´▼｀)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
いい加減違う話題になってるかと思えな昼間までやってたのか？
ちゅーか件の粘着ヒキコモリ野郎は以前CPU100％論争のとき
ﾃﾞﾑﾊﾟ振りまいてたやつと同一人物だな
こんなWebの片隅でわめいてないで現実を見つめて
カウンセリング受けるなり仕事探せや（藁
ちゅーか件の粘着ヒキコモリ野郎は以前CPU100％論争のとき
ﾃﾞﾑﾊﾟ振りまいてたやつと同一人物だな
こんなWebの片隅でわめいてないで現実を見つめて
カウンセリング受けるなり仕事探せや（藁
574 ：名無したちの午後：03/05/09 19:49 ID:C4X71exI
575 ：真樹凄く感じてる～：03/05/09 19:58 ID:T5ON7za2
君が望む永遠が素晴らしく美しい音色で聞ける環境を
作ろうかと思いまつ。
今はオンキョーのUSBアンプにデノンのペア2万スピーカーって安物セットです。
どの位のサウンドカードとピュアアンプ入れれば満足できまつか？
作ろうかと思いまつ。
今はオンキョーのUSBアンプにデノンのペア2万スピーカーって安物セットです。
どの位のサウンドカードとピュアアンプ入れれば満足できまつか？
577 ：名無したちの午後：03/05/09 20:13 ID:R/Zi88Nj
>>576
5000万掛けてフルムンドにしろ
5000万掛けてフルムンドにしろ
m-audioのRevolution7,1かEgosysのProdigy7,1あたりがいいんじゃない？
あんまり凝りすぎると逆に粗が目立つ
特に君望はあまり録音品質が良くないから
あんまり凝りすぎると逆に粗が目立つ
特に君望はあまり録音品質が良くないから
>>577
ガーン（AA略）
MP3だったんですね。
今CD見てみましたが119MBしかないですね。
DAならこんなに容量少ないはずないですもんね。
今まで気がつかなかった愚か者の戯言ですた。
ありがとうございました。
>>578
5000万も使えないので
でんでん虫虫ノーチラスとレビンソンのコントロールアンプ買いまつ。
1000万ちょい位でしょうか？
ガーン（AA略）
MP3だったんですね。
今CD見てみましたが119MBしかないですね。
DAならこんなに容量少ないはずないですもんね。
今まで気がつかなかった愚か者の戯言ですた。
ありがとうございました。
>>578
5000万も使えないので
でんでん虫虫ノーチラスとレビンソンのコントロールアンプ買いまつ。
1000万ちょい位でしょうか？
>>580
そんな目茶苦茶セッティングの難しいスピーカーを君は使いこなせるのかい？
いちおう自分のシステムの予算配分を書いておくと、
スピーカー：９０万
ＣＤＰ：５０万
ＤＡＣ：２５万
プリアンプ：４０万
パワーアンプ：６０万
オーディオラック：５万
ケーブル類：１０万
電源周り：５万
ざっぱに言ってこんな感じ。
そんな目茶苦茶セッティングの難しいスピーカーを君は使いこなせるのかい？
いちおう自分のシステムの予算配分を書いておくと、
スピーカー：９０万
ＣＤＰ：５０万
ＤＡＣ：２５万
プリアンプ：４０万
パワーアンプ：６０万
オーディオラック：５万
ケーブル類：１０万
電源周り：５万
ざっぱに言ってこんな感じ。
MP3とPCMの品質の区別が付かない時点で（ｒｙ
ここはいかにワレザーが多いか分かるスレですね
>>579
m-audio Revolution7,1 Egosys Prodigy7,1ですね。
明日電気街に行くので探してみます。
ありがとうございました。
>>581
ペア500万のスピーカーなんか使える筈ないですよ。
フルムンドとこられたのでつい洒落でかいちゃいました。
自分はAVの方でお金使ってます。
PJやらなにやら一通り揃えて200万位です。
>>582
そうなんですよ。
糞耳で困ってますｗ
>>583
ゲームはアンインストしてしまったんですが
そんな設定項目あったんですね。
今はCDを直接ドライブにいれて聞いてます。
m-audio Revolution7,1 Egosys Prodigy7,1ですね。
明日電気街に行くので探してみます。
ありがとうございました。
>>581
ペア500万のスピーカーなんか使える筈ないですよ。
フルムンドとこられたのでつい洒落でかいちゃいました。
自分はAVの方でお金使ってます。
PJやらなにやら一通り揃えて200万位です。
>>582
そうなんですよ。
糞耳で困ってますｗ
>>583
ゲームはアンインストしてしまったんですが
そんな設定項目あったんですね。
今はCDを直接ドライブにいれて聞いてます。
つーか君望ってなんでOPモノラルなの？
サントラ売るため？
サントラ売るため？
nForce2 MCP-Tで音質は十分だと思えてしまう俺は負け組みかなｗ
ピュア基地じゃなければ問題にしない。
593 ：名無したちの午後：03/05/10 00:48 ID:3uNj4l3T
そもそも、44.1kHzダイレクトと48kHzリサンプルの聞き分けが出来ない香具師は何買っても無駄
聞き比べれば違いは明らかだけどな＜44.1kHzダイレクトと48kHzリサンプル
一発でどっちか当てろと言われても、俺には出来ないけど……
一発でどっちか当てろと言われても、俺には出来ないけど……
>>593
オマエは出来るの？
オマエは出来るの？
デジタルアウトのピュア出力に拘る香具師は
・CMI8738チップ搭載カード+Dio2448ドライバ（注：法的にグレー）
・Envy24HTチップ搭載カード
を使っとけ、ってことでFA出てる
これにてこの話題は終了
・CMI8738チップ搭載カード+Dio2448ドライバ（注：法的にグレー）
・Envy24HTチップ搭載カード
を使っとけ、ってことでFA出てる
これにてこの話題は終了
遅いGW 休暇を貰ったので、古いゲームを出してあそんだ。
そしたら、音がWAVEとMIDIとに選べるんだな。そこで、MIDIにしてみたんだけど
なぜか、
そしたら、音がWAVEとMIDIとに選べるんだな。そこで、MIDIにしてみたんだけど
なぜか、
>597
デジタル出力はM-audioよりRMEのが上ってことでFAだったと思ったけど、
Digi96/8ってEnvy24だっけか?HammerFallも?
これにてこの話題は終了
デジタル出力はM-audioよりRMEのが上ってことでFAだったと思ったけど、
Digi96/8ってEnvy24だっけか?HammerFallも?
これにてこの話題は終了
>>599
RMEはエロゲーには使えません
ちなみにEnvy２４ではない
>>600
別に高くもない
価格的には
Delta66＝RME96/8
Delta1010＝HammerFall
ってとこだが
RMEのデジタル出力が価格のわりに非常に高性能なだけ
Deltaシリーズのデジタル出力はどの機種でもたいしてかわらないということで
FAっぽいからデジタル目当てで上位機種を買うのは金の無駄だとは言えるがね
RMEはエロゲーには使えません
ちなみにEnvy２４ではない
>>600
別に高くもない
価格的には
Delta66＝RME96/8
Delta1010＝HammerFall
ってとこだが
RMEのデジタル出力が価格のわりに非常に高性能なだけ
Deltaシリーズのデジタル出力はどの機種でもたいしてかわらないということで
FAっぽいからデジタル目当てで上位機種を買うのは金の無駄だとは言えるがね
>>599-610
エロゲで使えないものを話題にするのはスレ違い。
なんで、このスレでM-Audioの評価が高いのかと言えば、Directsoundに
対応していて、たいていのエロゲなら音が鳴るからだね。
M-Audioのカードは、アナログで出力する分にはなかなかの音でなる。
48kHzでリサンプリングしたデジタル出力＞外部DACよりは、かなりまともな
音がするよ。まあ、44.1kHzダイレクト出力でオーディオ用外部DACで鳴らす
のとは比較にならないのは言うまでもないのだが。
んで、この後音の話題をするのなら、「エロゲで使用する」のを前提にしてくれ。
偉そうですまんが、よろしく頼む。
エロゲで使えないものを話題にするのはスレ違い。
なんで、このスレでM-Audioの評価が高いのかと言えば、Directsoundに
対応していて、たいていのエロゲなら音が鳴るからだね。
M-Audioのカードは、アナログで出力する分にはなかなかの音でなる。
48kHzでリサンプリングしたデジタル出力＞外部DACよりは、かなりまともな
音がするよ。まあ、44.1kHzダイレクト出力でオーディオ用外部DACで鳴らす
のとは比較にならないのは言うまでもないのだが。
んで、この後音の話題をするのなら、「エロゲで使用する」のを前提にしてくれ。
偉そうですまんが、よろしく頼む。
前提に追加
・今更AC97のSRCやミキサの事でガタガタ言わない事。
・今更AC97のSRCやミキサの事でガタガタ言わない事。
>600
別に釣りではなくて、チップ名が自力で調べられなかっただけ（恥
>601
>RMEはエロゲーには使えません
>ちなみにEnvy２４ではない
ぐわ、そうなのか。現状Delta44（←デジタル出力ない）使ってて、
外部DAC導入したいのでRME良いかと思ってたんですが再考します。
エロゲで音が鳴らないんではスレ違いでしたねｽﾏｿ
別に釣りではなくて、チップ名が自力で調べられなかっただけ（恥
>601
>RMEはエロゲーには使えません
>ちなみにEnvy２４ではない
ぐわ、そうなのか。現状Delta44（←デジタル出力ない）使ってて、
外部DAC導入したいのでRME良いかと思ってたんですが再考します。
エロゲで音が鳴らないんではスレ違いでしたねｽﾏｿ
>>604
ホントによかったな買わなくてｗ
動いたとしてもマブラヴくらいだそうだ（あれはDirectSound使ってないから）
たしかに拡張性に乏しいから次の選択に困るカードかもしれないな＞Delta44
ホントによかったな買わなくてｗ
動いたとしてもマブラヴくらいだそうだ（あれはDirectSound使ってないから）
たしかに拡張性に乏しいから次の選択に困るカードかもしれないな＞Delta44
607 ：名無したちの午後：03/05/10 15:55 ID:XYTe1GQG
CMIオンボード＋MA20DがCP良くてオススメ
>>606
しかし、マブラヴは元の音が悪い罠。
まあ、最近のエロゲはMP3やoggでエンコードしてる例が多いから、こだわっても
「そこそこ」止まりなんだよね。
BGMで音にこだわってるのって、Nitoro+とか（板違いだけど）leafとか、意外なところ
ではF&C位かな。
>>607
ageんといてや
しかし、マブラヴは元の音が悪い罠。
まあ、最近のエロゲはMP3やoggでエンコードしてる例が多いから、こだわっても
「そこそこ」止まりなんだよね。
BGMで音にこだわってるのって、Nitoro+とか（板違いだけど）leafとか、意外なところ
ではF&C位かな。
>>607
ageんといてや
DVDの中のひとはCDDAクオリティを使ってることもよくある話で。
ただ、サンプラーだかプレイ麦価ーだかで作ってる時点で
音自体はむにゅーって伸びたり縮んだりしてるわけだ。
あんまりこだわるのはぴゅあオタがありもしない原音を求めてるのと同じ。
ただ、サンプラーだかプレイ麦価ーだかで作ってる時点で
音自体はむにゅーって伸びたり縮んだりしてるわけだ。
あんまりこだわるのはぴゅあオタがありもしない原音を求めてるのと同じ。
>608
アリスも結構良いと思います。アトラク=ナクアは曲もﾖｶﾀ
アリスも結構良いと思います。アトラク=ナクアは曲もﾖｶﾀ
611 ：名無したちの午後：03/05/10 19:09 ID:kB13RyDg
>>612
駄目。
CardDeluxにいたっては、CD再生も怪しい。3-10秒位してから音が出る。
相性かと思ってたけどそういうものらしい。
オーディオカードは、サウンドカードの上位ではなくて、別の製品ジャンルなので・・・
むしろDio、DeltaのM-Audioがサウンドカードもどきのことができるほうが異常。
Windowsのカーネルミキサ使えるしね。
普通のオーディオカードは、Windowsの音量制御出来ない。独自音量制御ソフトか、そもそも固定になって
るか。
WT2496あたりが、キャプの録音もそれなりでギャルゲ程度なら動いて、CD内部端子とかついてんでお勧め。
結構端子がなかったりで落とし穴多いんで。。。
駄目。
CardDeluxにいたっては、CD再生も怪しい。3-10秒位してから音が出る。
相性かと思ってたけどそういうものらしい。
オーディオカードは、サウンドカードの上位ではなくて、別の製品ジャンルなので・・・
むしろDio、DeltaのM-Audioがサウンドカードもどきのことができるほうが異常。
Windowsのカーネルミキサ使えるしね。
普通のオーディオカードは、Windowsの音量制御出来ない。独自音量制御ソフトか、そもそも固定になって
るか。
WT2496あたりが、キャプの録音もそれなりでギャルゲ程度なら動いて、CD内部端子とかついてんでお勧め。
結構端子がなかったりで落とし穴多いんで。。。
>>613
複数同時再生以前にならない。
ゲームによってはなるものもあるかもしれないけど、ならないもんだと思ったほうが楽。
なってもフェードとか、切り替えとかがずたずただとおもうし。
音は出るって意味なら、音は出るかも知れん。
複数同時再生以前にならない。
ゲームによってはなるものもあるかもしれないけど、ならないもんだと思ったほうが楽。
なってもフェードとか、切り替えとかがずたずただとおもうし。
音は出るって意味なら、音は出るかも知れん。
Lynx買えよ、カスども
AC97マンセー
もうすぐお役後免らしいが
もうすぐお役後免らしいが
>618
ＡＣ97の後釜って多少は今よりも良くなったりするんだろうか。つかそうであってくれ。
ＡＣ97の後釜って多少は今よりも良くなったりするんだろうか。つかそうであってくれ。
>>619
あんまり音に関係のない人たちが決めてる規格だから、過剰な
期待は禁物だよ。S/N比は良くなるかもしれないけど。
（これも、過剰な期待かも…）
対応チャンネル数とかは増えるだろうけど、エロゲには関係ないしなあ。
あんまり音に関係のない人たちが決めてる規格だから、過剰な
期待は禁物だよ。S/N比は良くなるかもしれないけど。
（これも、過剰な期待かも…）
対応チャンネル数とかは増えるだろうけど、エロゲには関係ないしなあ。
すみません。ちょっとお聞きしたいのですが。
ゲームのオープニングがカクカクする症状が起きました。
調べてみたところ、
SlaveのHDD（ゲームをインストールしている）の転送モードがPIOになっておりました。
おそらくこれが原因と思われるので、
デバイスマネージャのIDE ATA/ATAPIコントローラのところで転送モードをDMAに、
BIOSのIDE Primary Slave UDMAところをauto（autoかdisabledしか選べない）に
設定しなおしてみましたが、駄目でした。
DMAに設定するには何か他に設定しなければならないところがあるのでしょうか。
お教えください。
現在の構成は以下のとおりです。
CPU : Pen4 1.60A
MB : AOpen AX45-V (SiS645)
メモリ : PC2100 256MB*2
AGP : WinFarst A280LETD GeForce4 Ti4200 128MB
SB : CREATIVE SB4.1D
HDD(Master） : Maxtor 6L040L2
HDD(Slave) : Maxtor 6L080L4
DVD : TOSHIBA DVD-ROM SD-M1402
OS : WinXP Pro
やろうとしたゲーム ： 千世 十六夜れんか
ゲームのオープニングがカクカクする症状が起きました。
調べてみたところ、
SlaveのHDD（ゲームをインストールしている）の転送モードがPIOになっておりました。
おそらくこれが原因と思われるので、
デバイスマネージャのIDE ATA/ATAPIコントローラのところで転送モードをDMAに、
BIOSのIDE Primary Slave UDMAところをauto（autoかdisabledしか選べない）に
設定しなおしてみましたが、駄目でした。
DMAに設定するには何か他に設定しなければならないところがあるのでしょうか。
お教えください。
現在の構成は以下のとおりです。
CPU : Pen4 1.60A
MB : AOpen AX45-V (SiS645)
メモリ : PC2100 256MB*2
AGP : WinFarst A280LETD GeForce4 Ti4200 128MB
SB : CREATIVE SB4.1D
HDD(Master） : Maxtor 6L040L2
HDD(Slave) : Maxtor 6L080L4
DVD : TOSHIBA DVD-ROM SD-M1402
OS : WinXP Pro
やろうとしたゲーム ： 千世 十六夜れんか
SiSのIDEドライバーのバージョンを変えてみてはどうか？
あとIDEケーブルを変えてみるとか。
あとIDEケーブルを変えてみるとか。
BIOSいじったんとちゃうか
>なんで、このスレでM-Audioの評価が高いのかと言えば、Directsoundに
>対応していて、たいていのエロゲなら音が鳴るからだね。
過去ログを探してみたんですが、それに該当するようなカキコが見つからないです。
煽りではなくて実際に購入検討しているので、どの辺りにあるのか教えて・・・
>対応していて、たいていのエロゲなら音が鳴るからだね。
過去ログを探してみたんですが、それに該当するようなカキコが見つからないです。
煽りではなくて実際に購入検討しているので、どの辺りにあるのか教えて・・・
>>625
ええと、一体何のソースを探そうとしているのかな？
「大抵のエロゲで鳴る」ってソースなら、今、私がDelta Audiophile2496を使ってい
るのでそれが答えになると思う。鳴らなかったゲームは今のところ無い。
ただ、鳴らないゲームについては、過去スレでいくつか実例が挙がっていたように
記憶してる。
M-AudioのDeltaシリーズはドライバが共通なので、AP2496で音が鳴る物は、44や
1010でも大抵は音が鳴る。
ただ、Deltaシリーズはint線の共有にシビアだったり、9x用のドライバだと安定させる
のに結構苦労することもあるなどの欠点もある。その辺も良く検討してね。
（過去ログあさるなら、「AP2496」、[Audiophile」、「Delta」、「M-Audio」あたりで検索す
ると、ヒットするかも。）
音質については、好みかなあ。
「癖がある」って評する人もいるけど、変なエフェクトがデフォルトでかかってたりはしな
いし、特定の音域を強調するって鳴り方でもないから、よほどのこだわりがなければ、
AP2496でも満足できるんじゃないかな？
それほどオーディオカードに詳しい訳じゃないけど、何か質問があれば、わかる範囲だっ
たらお答えしますよ。
ええと、一体何のソースを探そうとしているのかな？
「大抵のエロゲで鳴る」ってソースなら、今、私がDelta Audiophile2496を使ってい
るのでそれが答えになると思う。鳴らなかったゲームは今のところ無い。
ただ、鳴らないゲームについては、過去スレでいくつか実例が挙がっていたように
記憶してる。
M-AudioのDeltaシリーズはドライバが共通なので、AP2496で音が鳴る物は、44や
1010でも大抵は音が鳴る。
ただ、Deltaシリーズはint線の共有にシビアだったり、9x用のドライバだと安定させる
のに結構苦労することもあるなどの欠点もある。その辺も良く検討してね。
（過去ログあさるなら、「AP2496」、[Audiophile」、「Delta」、「M-Audio」あたりで検索す
ると、ヒットするかも。）
音質については、好みかなあ。
「癖がある」って評する人もいるけど、変なエフェクトがデフォルトでかかってたりはしな
いし、特定の音域を強調するって鳴り方でもないから、よほどのこだわりがなければ、
AP2496でも満足できるんじゃないかな？
それほどオーディオカードに詳しい訳じゃないけど、何か質問があれば、わかる範囲だっ
たらお答えしますよ。
>>625
＞>なんで、このスレでM-Audioの評価が高いのかと言えば、Directsoundに
＞>対応していて、たいていのエロゲなら音が鳴るからだね。
＞過去ログを探してみたんですが、それに該当するようなカキコが見つからないです。
＞煽りではなくて実際に購入検討しているので、どの辺りにあるのか教えて・・・
ログ的には、ここらへんがそれについて話してるってことかな
http://www.google.co.jp/search?q=cache:CY2F26wDwu8C:katjusha.2ch.net.cn/read.cgi/pc3.2ch.net/jisaku/1042209261/+M-Audio+Directsound&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
＞>なんで、このスレでM-Audioの評価が高いのかと言えば、Directsoundに
＞>対応していて、たいていのエロゲなら音が鳴るからだね。
＞過去ログを探してみたんですが、それに該当するようなカキコが見つからないです。
＞煽りではなくて実際に購入検討しているので、どの辺りにあるのか教えて・・・
ログ的には、ここらへんがそれについて話してるってことかな
http://www.google.co.jp/search?q=cache:CY2F26wDwu8C:katjusha.2ch.net.cn/read.cgi/pc3.2ch.net/jisaku/1042209261/+M-Audio+Directsound&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
>626
ありがとうございます。
・ＡＶアンプにつないでＤＶＤの音を24bit/96kHzできちんと鳴らしたい
・エロゲの音も同じオーディオカードで管理したい
特に二つ目については、BIOSでAC97のONOFFを一々するのが嫌だからなんです。
音楽活動とは無縁なので、Revolution 7.1を検討中です（レスを参考にするなら、
ＵＳＢの方が変な苦労を背負い込まなくて良いのかな？）。
PC自作やDVDに手を染めたばかりなので何かツッコミを入れてもらえると助かるんですが・・・
ありがとうございます。
・ＡＶアンプにつないでＤＶＤの音を24bit/96kHzできちんと鳴らしたい
・エロゲの音も同じオーディオカードで管理したい
特に二つ目については、BIOSでAC97のONOFFを一々するのが嫌だからなんです。
音楽活動とは無縁なので、Revolution 7.1を検討中です（レスを参考にするなら、
ＵＳＢの方が変な苦労を背負い込まなくて良いのかな？）。
PC自作やDVDに手を染めたばかりなので何かツッコミを入れてもらえると助かるんですが・・・
>627
ありがとうございます。ループしている。ｳｶﾞｯ
音関係では、映画とエロゲ、大は小を兼ねられたらすごい助かるんで。
ありがとうございます。ループしている。ｳｶﾞｯ
音関係では、映画とエロゲ、大は小を兼ねられたらすごい助かるんで。
>>628
サウンドカード♪オーディオカード スレッド19曲目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051305202/89-
の流れで見ると、Envy24HTは出力はまぁまぁ、入力はちょっと．．．って感じだね。
ま、入出力共に必要ならENVY24を選べってことなんですがね。
私はAP2496を使っているがそれはDualCPUでもきちんと動くオーディオボードだからで、
ゲームPCには、期待をかけていたSE-120PCIがDualCPUでまともに動かなかったのでそれを
仕方なくまわしてつけている大バカ者です。もう一枚AP2496ホシイ．．．
＞レスを参考にするなら、ＵＳＢの方が変な苦労を背負い込まなくて良いのかな？
USBはUSBで色々とある。
私の買ったのは初期の頃のUSBオーディオ機器なので今は違うのかもしれないが、
マザーとの相性とか、ストリーミングであるが故の音切れだとか。
あと、音が鳴っているときのみのPowerON機構のせいで、音の立ち上がり時が聞こえないとか。
まぁ、初期のを1機持ってるだけであとは話だけなので妥当性は不明。
USBオーディオインターフェース Part5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1044972570/l50
サウンドカード♪オーディオカード スレッド19曲目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051305202/89-
の流れで見ると、Envy24HTは出力はまぁまぁ、入力はちょっと．．．って感じだね。
ま、入出力共に必要ならENVY24を選べってことなんですがね。
私はAP2496を使っているがそれはDualCPUでもきちんと動くオーディオボードだからで、
ゲームPCには、期待をかけていたSE-120PCIがDualCPUでまともに動かなかったのでそれを
仕方なくまわしてつけている大バカ者です。もう一枚AP2496ホシイ．．．
＞レスを参考にするなら、ＵＳＢの方が変な苦労を背負い込まなくて良いのかな？
USBはUSBで色々とある。
私の買ったのは初期の頃のUSBオーディオ機器なので今は違うのかもしれないが、
マザーとの相性とか、ストリーミングであるが故の音切れだとか。
あと、音が鳴っているときのみのPowerON機構のせいで、音の立ち上がり時が聞こえないとか。
まぁ、初期のを1機持ってるだけであとは話だけなので妥当性は不明。
USBオーディオインターフェース Part5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1044972570/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042209261/l50
こっちが本スレ的（ギャルゲ系だったら）。
USBは反応が遅れる。コンマ数秒。とりあえず鳴ればいいのであればかまわんが・・・・・
あと、24/96 ってDVDだとそうなの？あんまそっち方面明るくないんだけど・・・
映画なんかのDVDだとAC3とかそっち系で、
DVD-AudioとかだとPC上でちゃんと鳴らせる民生用はない。
EnvyHTは現状だと音とびとかあるみたい（持ってないからわからんが）
つーか、自作板音系スレはSE-80厨に汚染されてるｗ
まぁネタがないからそうなるんだけど。
つーか、デジタルで出したいのかアナログで出したいのかどっち？
デジタルならCMI買っとけば問題ないんだけど・・・・（24/96は無理だが。）
こっちが本スレ的（ギャルゲ系だったら）。
USBは反応が遅れる。コンマ数秒。とりあえず鳴ればいいのであればかまわんが・・・・・
あと、24/96 ってDVDだとそうなの？あんまそっち方面明るくないんだけど・・・
映画なんかのDVDだとAC3とかそっち系で、
DVD-AudioとかだとPC上でちゃんと鳴らせる民生用はない。
EnvyHTは現状だと音とびとかあるみたい（持ってないからわからんが）
つーか、自作板音系スレはSE-80厨に汚染されてるｗ
まぁネタがないからそうなるんだけど。
つーか、デジタルで出したいのかアナログで出したいのかどっち？
デジタルならCMI買っとけば問題ないんだけど・・・・（24/96は無理だが。）
USBだからって数百msもレイテンシがあるなんてことはないはずだが。
50msじゃなかったか。
50msじゃなかったか。
知ったかに突っ込んでも意味ないと思われ。
>ただ、Deltaシリーズはint線の共有にシビアだったり、9x用のドライバだと安定させる
>のに結構苦労することもあるなどの欠点もある。
↑自作やってるならもう少しネット徘徊して解決できないといけないレベルかな。
安易にＵＳＢなんて考えてしまいました。すみません。
>つーか、デジタルで出したいのかアナログで出したいのかどっち？
デジタルで出力したいです。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/998453898/206
スペック厨と言われても仕方ないんですが、組み合わせる廉価版ホームシアターセット
の約\50,000という数字が（もう少しSE-80PCI・オンボード以外も勉強しようよ）と貧乏な
自分に訴えてくるんですよ。
レスありがとうございました。
>のに結構苦労することもあるなどの欠点もある。
↑自作やってるならもう少しネット徘徊して解決できないといけないレベルかな。
安易にＵＳＢなんて考えてしまいました。すみません。
>つーか、デジタルで出したいのかアナログで出したいのかどっち？
デジタルで出力したいです。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/998453898/206
スペック厨と言われても仕方ないんですが、組み合わせる廉価版ホームシアターセット
の約\50,000という数字が（もう少しSE-80PCI・オンボード以外も勉強しようよ）と貧乏な
自分に訴えてくるんですよ。
レスありがとうございました。
>>634
合わせるホームシアターセットって言うのがどの程度の物かわからないんだけど
（５万円位ってことは、PC用の物かな？）、AV用途であればそれほど音質は気に
しなくても良いかもしれませんね。
5.1chの廉価のセットに付属するスピーカーは、音楽を聴くという用途としては、あまり
ほめられた代物ではないし、何より画像に目がいっている状態の時は、多少の音質
の差なんて気がつきませんから。
また、多分AVアンプはそのホームシアターセットのAVセンターがかねるんだと思うん
ですけど、余り高価なカードを使っても、結局AVセンターのDACがボトルネックになって
しまって、それほど効果が発揮できないかもしれないです。
メインがエロゲで、主に２チャンネルステレオで聴くのであれば、Deltaシリーズや
WT2496なんかはお薦めできますが、DVDがメインとなると、やはりRevo7.1やSE-80
なんかの、多機能サウンドカードがお薦めです。それこそAudigy2でもいいかも。
お節介ながら、どちらがメインか、よく見極めた方がよいと思います。
合わせるホームシアターセットって言うのがどの程度の物かわからないんだけど
（５万円位ってことは、PC用の物かな？）、AV用途であればそれほど音質は気に
しなくても良いかもしれませんね。
5.1chの廉価のセットに付属するスピーカーは、音楽を聴くという用途としては、あまり
ほめられた代物ではないし、何より画像に目がいっている状態の時は、多少の音質
の差なんて気がつきませんから。
また、多分AVアンプはそのホームシアターセットのAVセンターがかねるんだと思うん
ですけど、余り高価なカードを使っても、結局AVセンターのDACがボトルネックになって
しまって、それほど効果が発揮できないかもしれないです。
メインがエロゲで、主に２チャンネルステレオで聴くのであれば、Deltaシリーズや
WT2496なんかはお薦めできますが、DVDがメインとなると、やはりRevo7.1やSE-80
なんかの、多機能サウンドカードがお薦めです。それこそAudigy2でもいいかも。
お節介ながら、どちらがメインか、よく見極めた方がよいと思います。
>635
具体的には ONKYO DHT-L1A です。その効果についてはともかく、とりあえず特攻しとこうかと。
自作に手を染めたばかりなせいか、無駄な情熱にあふれているので。
どちらがメインか、と訊かれればＤＶＤ環境でエロゲもできるだけフォローしたい、ということで
Revolution 7.1 に決めるつもりです。他の方に頂いたレスを参考にしても、 M-audio なら
比較的無難な線かと思いました。
Revolution 7.1のスペックで
>24Bit Linear PCM･16Bit Linear PCM･Dolby Digital AC-3･Dolby Pro-Logic･DTS ・Dolby Digital EX・24Bit 192kHz DVD Audio 2ch・24Bit 96kHz DVD Audio 5.1chなどサポート
なんてあったんですが、ひょっとして DVD Audio おけ なのかな？！
DVD Audio ソフトについては芸能山城組（ＡＫＩＲＡ）を一枚だけ持っていたので助かる・・・
どんどん脱線してしまったので一度落ちます。色んなレスを付けて頂いて改めてありがとうございました。
具体的には ONKYO DHT-L1A です。その効果についてはともかく、とりあえず特攻しとこうかと。
自作に手を染めたばかりなせいか、無駄な情熱にあふれているので。
どちらがメインか、と訊かれればＤＶＤ環境でエロゲもできるだけフォローしたい、ということで
Revolution 7.1 に決めるつもりです。他の方に頂いたレスを参考にしても、 M-audio なら
比較的無難な線かと思いました。
Revolution 7.1のスペックで
>24Bit Linear PCM･16Bit Linear PCM･Dolby Digital AC-3･Dolby Pro-Logic･DTS ・Dolby Digital EX・24Bit 192kHz DVD Audio 2ch・24Bit 96kHz DVD Audio 5.1chなどサポート
なんてあったんですが、ひょっとして DVD Audio おけ なのかな？！
DVD Audio ソフトについては芸能山城組（ＡＫＩＲＡ）を一枚だけ持っていたので助かる・・・
どんどん脱線してしまったので一度落ちます。色んなレスを付けて頂いて改めてありがとうございました。
なんでデジタルなのにRMAA気にしてるの？
アナログのループバックテストじゃないのか？
あとなんで2496なの？
アナログのループバックテストじゃないのか？
あとなんで2496なの？
デバイスの反応の遅れとレイテンシーは別物のような気が
>>638
気のせい。
気のせい。
621です。
レスをくださった皆様、遅くなってすみません。（所用で外出していました）
>622 SiSのIDEドライバは最新のものをインストールしていました。
ケーブルについては明日、短めのものを買ってきて様子を見ようと思います。
>623 Maxtorのダウンロードのページにいきましたが、英語でしたのでどれがその設定ツールなのか
よくわかりませんでした。明日以降、根気よく探してみます。
(もし、ファイルの名前を知っているのなら、お教えてください)
>624
BIOSの設定を初期設定に戻してみましたが、結果は同じでした。
（IDE Primary Slave UDMAがautoになっていることは確認しました）
>622-624 ありがとうございました。
もうちょっと、いろいろやってみます。
レスをくださった皆様、遅くなってすみません。（所用で外出していました）
>622 SiSのIDEドライバは最新のものをインストールしていました。
ケーブルについては明日、短めのものを買ってきて様子を見ようと思います。
>623 Maxtorのダウンロードのページにいきましたが、英語でしたのでどれがその設定ツールなのか
よくわかりませんでした。明日以降、根気よく探してみます。
(もし、ファイルの名前を知っているのなら、お教えてください)
>624
BIOSの設定を初期設定に戻してみましたが、結果は同じでした。
（IDE Primary Slave UDMAがautoになっていることは確認しました）
>622-624 ありがとうございました。
もうちょっと、いろいろやってみます。
Ｐ４よかＰ３の方がベンチで数字出してるってのは本当ですか？
ＦＢＳ８００ＭＨｚのＰ４を信用してもいいですか？
ＦＢＳ８００ＭＨｚのＰ４を信用してもいいですか？
信用してもいいです
>>641
NetBurst Architecture (pen4) は P6 Architecture （PenPro～Pen3) に対して
CPI（クロック当たり速度)が悪化してもクロックを向上させ易く、という設計思想なので
同一クロック比ではPen4よりPen3の方が速くて当然。
P6 Architecture の最新版であるPenM1.6GHzはPen4 2.0～2.4GHz相当の速度
と言われるが、どう頑張ってもPen4 3GHzには勝てない。
NetBurst Architecture (pen4) は P6 Architecture （PenPro～Pen3) に対して
CPI（クロック当たり速度)が悪化してもクロックを向上させ易く、という設計思想なので
同一クロック比ではPen4よりPen3の方が速くて当然。
P6 Architecture の最新版であるPenM1.6GHzはPen4 2.0～2.4GHz相当の速度
と言われるが、どう頑張ってもPen4 3GHzには勝てない。
ぶっちゃけあなた達にとって、ＦＳＢ８００ＭＨｚのＰ４は買いですか？
>643 CPIはclock cycle per instructionの略だYO!
一応最高スペックを試算
ＣＰＵ：
Ｐｅｎｔｉｕｍ４ ３．０ＧＨｚ ＦＳＢ８００ＭＨｚ 静音タイプＣＰＵＦＡＮ
マザー：
ＧＩＧＡＢＹＴＥ ＧＡ－８ＫＮＸＰ
ＭＥＭＯＲＹ：
ＰＣ３２００（５１２ＭＢ）ｘ４
ＶＧＡ：
ＧｅＦｏｒｃｅ ＦＸ５８００Ｕｌｔｒａ
ＨＤＤ：
Ｓｅａｇａｔｅ Ｂａｒｒａｃｕｄａ７２００ ＶＳＴ３１２００２３ＡＳ
シリアルＡＴＡ１２０ＧＢｘ２（ＲＡＩＤ ０）（電源コネクタ変換ケーブル付）
ＦＤＤ：
２ＭＯＤＥ
ＤＶＤ－ＲＯＭ：
ＷＩＮＤＹ ＤＶＤ－ＲＯＭ（１６ｘ４８ｘ）
キーボード、マウス：
１１２日本語、光学式Ｗｈｅｅｌ
ケース：
Ｏｗｌｔｅｃｈ ＯＷＬ－６０２ＷＳ ＳＥ／Ｎ ＋ 静音５００Ｗ電源
ＳＯＵＮＤＣＡＲＤ，ＬＡＮ：
オンボード
ＯＳ，モニタ、スピーカー、ＳＣＳＩ：
無し（他、ＤＶＤ－ＲＡＭ、ＣＤ－Ｒ、高級サウンド環境等、省略）
合計：
２８９４４０円＋１４４７２円（税）
ストーム調べ
ttp://www.storm-net.com/index.htm
こんだけあれば３年はＯＫ？
ＣＰＵ：
Ｐｅｎｔｉｕｍ４ ３．０ＧＨｚ ＦＳＢ８００ＭＨｚ 静音タイプＣＰＵＦＡＮ
マザー：
ＧＩＧＡＢＹＴＥ ＧＡ－８ＫＮＸＰ
ＭＥＭＯＲＹ：
ＰＣ３２００（５１２ＭＢ）ｘ４
ＶＧＡ：
ＧｅＦｏｒｃｅ ＦＸ５８００Ｕｌｔｒａ
ＨＤＤ：
Ｓｅａｇａｔｅ Ｂａｒｒａｃｕｄａ７２００ ＶＳＴ３１２００２３ＡＳ
シリアルＡＴＡ１２０ＧＢｘ２（ＲＡＩＤ ０）（電源コネクタ変換ケーブル付）
ＦＤＤ：
２ＭＯＤＥ
ＤＶＤ－ＲＯＭ：
ＷＩＮＤＹ ＤＶＤ－ＲＯＭ（１６ｘ４８ｘ）
キーボード、マウス：
１１２日本語、光学式Ｗｈｅｅｌ
ケース：
Ｏｗｌｔｅｃｈ ＯＷＬ－６０２ＷＳ ＳＥ／Ｎ ＋ 静音５００Ｗ電源
ＳＯＵＮＤＣＡＲＤ，ＬＡＮ：
オンボード
ＯＳ，モニタ、スピーカー、ＳＣＳＩ：
無し（他、ＤＶＤ－ＲＡＭ、ＣＤ－Ｒ、高級サウンド環境等、省略）
合計：
２８９４４０円＋１４４７２円（税）
ストーム調べ
ttp://www.storm-net.com/index.htm
こんだけあれば３年はＯＫ？
>>648
キーボードはRealforce106（\16800）、マウスはMX-700（\8500）にしようぜ。
キーボードはRealforce106（\16800）、マウスはMX-700（\8500）にしようぜ。
>>648
VGAはRADEON9800にしよーぜ
VGAはRADEON9800にしよーぜ
>>650
IDE-RADE0では３年と持たないと思われ（寿命で）
また、GeForceFX5800より、RADEON9800PROの方が
今だとハイスペックだと思う。
以下個人的な感想
省略したサウンド、モニタ、スピーカーって結構かかるからなあ。
あと、全角やめれ。
IDE-RADE0では３年と持たないと思われ（寿命で）
また、GeForceFX5800より、RADEON9800PROの方が
今だとハイスペックだと思う。
以下個人的な感想
省略したサウンド、モニタ、スピーカーって結構かかるからなあ。
あと、全角やめれ。
むしろGA-8KNXP UltraにしてHDDをSCSIに(ry
>>621さん
これなんかどうよ。
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/idesupport/idesupport.html
あとは、CD用のケーブル（・∀・）ﾃﾞｼﾀ!!とかない？
漏れはやった。
これなんかどうよ。
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/idesupport/idesupport.html
あとは、CD用のケーブル（・∀・）ﾃﾞｼﾀ!!とかない？
漏れはやった。
>>648
・・・というか自作板のパクリか
・・・というか自作板のパクリか
>>652-653
だな、システムとテンポラリはSCSIで信頼性を確保しておき
ゲームインスコ用に大容量ＩＤＥドライブを時代の要請に応じてどんどん入れ替えていくのが良いかと。
バックアップは定期的に、そして基本的に電源入れっぱなしですな。
…エロゲサーバー？
だな、システムとテンポラリはSCSIで信頼性を確保しておき
ゲームインスコ用に大容量ＩＤＥドライブを時代の要請に応じてどんどん入れ替えていくのが良いかと。
バックアップは定期的に、そして基本的に電源入れっぱなしですな。
…エロゲサーバー？
戯画のマザーはチップファンがうるさい
ってことでファンをシンクに交換か、代替え案を求む
ってことでファンをシンクに交換か、代替え案を求む
>657
うちの8IK1100もいまいち。せっかくFX5200ファンレスにしたのに、
最近はチップの低電力化って言うのは二の次なのかな？
うちの8IK1100もいまいち。せっかくFX5200ファンレスにしたのに、
最近はチップの低電力化って言うのは二の次なのかな？
あっDPS2のことだったらゴメン。
うちはついてないもんで。
うちはついてないもんで。
>648
最高スペックというならFDDは３モードにすれ。
最高スペックというならFDDは３モードにすれ。
だれか、>>648の最高スペックを書き直してくれ
662 ：名無したちの午後：03/05/12 21:59 ID:OWR4VlTz
CPU:Pentium4 3.06GHz FSB800
Cooler:Alpha PAL8942
Case:?
Power:ANTEC True 550
M/B:Gigabyte GA-8KNXP
RAM:PC3200 512MB x2
VGA:ATI Radeon 9800Pro 128MB
Sound:Revolution7.1
LAN:Intel Pro100S
HDD:WDC Rapter 10000rpm(SATA) 36GB + Seagate Barracuda7200.7 120GBx2
FDD:3Mode
ODD:Plextor PLEXTOR PREMIUM + Pioneer DVR-A05-J
Monitor:NANAO FlexscanT766 or Flexscan L685EX
K/B:Topre Realforce106
Mouse:Logicool MX-700
MousePad:AirPadProIIIOS:WindowsXP Professional
Speaker:MA-20D
Cooler:Alpha PAL8942
Case:?
Power:ANTEC True 550
M/B:Gigabyte GA-8KNXP
RAM:PC3200 512MB x2
VGA:ATI Radeon 9800Pro 128MB
Sound:Revolution7.1
LAN:Intel Pro100S
HDD:WDC Rapter 10000rpm(SATA) 36GB + Seagate Barracuda7200.7 120GBx2
FDD:3Mode
ODD:Plextor PLEXTOR PREMIUM + Pioneer DVR-A05-J
Monitor:NANAO FlexscanT766 or Flexscan L685EX
K/B:Topre Realforce106
Mouse:Logicool MX-700
MousePad:AirPadProIIIOS:WindowsXP Professional
Speaker:MA-20D
>>662
これを作ったら何年エロゲー使えるかな
これを作ったら何年エロゲー使えるかな
>>663
4年
4年
MMX200でも昨今のエロゲが動くことを考えると7年以上は楽勝っぽい。
>666
>>662の構成はその条件を満たしてますが？
ただ、CPUのところが間違ってますけど＜FSB800なら3.0GHｚ
あと、CSA接続のGbEがあるのにIntelPro100とかHDDが結局ATAだとか
まだ結構ミスが多いよ
>>662の構成はその条件を満たしてますが？
ただ、CPUのところが間違ってますけど＜FSB800なら3.0GHｚ
あと、CSA接続のGbEがあるのにIntelPro100とかHDDが結局ATAだとか
まだ結構ミスが多いよ
ケースは星野のPRISMで是非
りあ買うなら1000円キーボード１０枚買うほうが確実に持つだろ
新OSで>>662のようなパーツのドライバがまともにサポートされるのかな。
Win2ｋ/XPで使うなら1GHz程度のCPUでも2年位もつかもしれないが
Longhornを視野に入れるならどんなに速いマシンでも長くは
もたないような気がする。AGPもPCIも新規格に変わっちゃうし、
性能以外の点がネックになりそう。
Win2ｋ/XPで使うなら1GHz程度のCPUでも2年位もつかもしれないが
Longhornを視野に入れるならどんなに速いマシンでも長くは
もたないような気がする。AGPもPCIも新規格に変わっちゃうし、
性能以外の点がネックになりそう。
ネタはスルー
>>670
そうとも言えないぞ。
1000円のキーボード16枚ならそっちの方が持つが、
10枚ならリアと同じくらいかも。
（スイッチの耐久性；安物キーボード：1000万回・リア：3000万-1億回）
それにこのスレ的になら安物キーボードで問題ないが、
文書打ったりチャットしたりしたいなら良い物使った方が気持ちいい。
そうとも言えないぞ。
1000円のキーボード16枚ならそっちの方が持つが、
10枚ならリアと同じくらいかも。
（スイッチの耐久性；安物キーボード：1000万回・リア：3000万-1億回）
それにこのスレ的になら安物キーボードで問題ないが、
文書打ったりチャットしたりしたいなら良い物使った方が気持ちいい。
だってコーヒーこぼしたりする確率は何使っても変わんないじゃん。変わんないじゃん。
コーヒーどころか精液も飛ぶし・・・
>>675
お吸い物吹き出した
お吸い物吹き出した
>>677
キーボードは大丈夫か？
キーボードは大丈夫か？
>>674
リアは静電容量方式で接点がないから、カバー外して拭けば問題ないよ。
普通のメンブレンはパターンが切れるから一度こぼすと終わりだけど。
>>675
それはあるなｗ
やっぱそうなると精液が飛んだキーボードなんて使いたくないから、
安物を買って使い捨てにするか、>>676の言うようにカバーつけるか。
最近はフリーサイズカバーってのがあるからどんなキーボードもつけられるけど。
それとも丸洗い可能なシリコンゴムキーボードを買うとか。
リアは静電容量方式で接点がないから、カバー外して拭けば問題ないよ。
普通のメンブレンはパターンが切れるから一度こぼすと終わりだけど。
>>675
それはあるなｗ
やっぱそうなると精液が飛んだキーボードなんて使いたくないから、
安物を買って使い捨てにするか、>>676の言うようにカバーつけるか。
最近はフリーサイズカバーってのがあるからどんなキーボードもつけられるけど。
それとも丸洗い可能なシリコンゴムキーボードを買うとか。
>>640
ごめん、Maqxtorのサイト見に行ったら設定ツール無かった。
自動で見てるのかな。
あと似たような症状の人がいたので参考になるかも？
ttp://wakouji.hp.infoseek.co.jp/ugoke2/pcsub38.htm
ごめん、Maqxtorのサイト見に行ったら設定ツール無かった。
自動で見てるのかな。
あと似たような症状の人がいたので参考になるかも？
ttp://wakouji.hp.infoseek.co.jp/ugoke2/pcsub38.htm
>680
(´-`).｡oO（チンコにコンドームつければ全て解決では）
(´-`).｡oO（チンコにコンドームつければ全て解決では）
>>680
秘技『皮包み』を使えば無問題。ｗ
秘技『皮包み』を使えば無問題。ｗ
エロゲ対応でデジタル出力が優れたサウンドカードってやっぱ無いもんすかね？
今は1010をアナログで使ってるんだけど、これのデジタル出力はデータ的に正確なだけで
オーディオ用DACやマスタークロック導入するほどの器じゃないみたいだし・・・
今は1010をアナログで使ってるんだけど、これのデジタル出力はデータ的に正確なだけで
オーディオ用DACやマスタークロック導入するほどの器じゃないみたいだし・・・
>>669
ヴィジュアルピーシーがあるから残しておく必要はない。
ＨＤをＦＡＴのままにしておくよりは、そっちのが早いし。
まぁ、予算を無視した話な。
３ＧＨｚありゃあ２Ｄ系なら１０年は大丈夫だと思うんだがなぁ。
ヴィジュアルピーシーがあるから残しておく必要はない。
ＨＤをＦＡＴのままにしておくよりは、そっちのが早いし。
まぁ、予算を無視した話な。
３ＧＨｚありゃあ２Ｄ系なら１０年は大丈夫だと思うんだがなぁ。
なんつうか、VAIO U101サイコーだわ、このスレ的には。
バーチャルCDでディスクを仮想化して、クリアしきれなかったD.C.やら
とらは3やらを突っ込んでプレイしているが、操作感覚はデスクトップと
かわらん。
寝っ転がってプレイするのにサイコーですよ。
バーチャルCDでディスクを仮想化して、クリアしきれなかったD.C.やら
とらは3やらを突っ込んでプレイしているが、操作感覚はデスクトップと
かわらん。
寝っ転がってプレイするのにサイコーですよ。
>>687
ヴィジュアルピーシーって、何？
もしかしてもしかすると、VirtualPC（ヴァーチャルPC）のこと？
…いや、もしそうならコメントは避けておくことにする。
>>662は、メモリが足りなくなると思われ。出来るなら2GB積んでおきたい。
後、ディスプレイはT766では口が裂けてもハイスペックとは言えない。
せめてT966にはしたいところ。（液晶ならL685EXはかなり良い選択っぽい）
K/Bとマウスは好みだからまああんな物かな。
ヴィジュアルピーシーって、何？
もしかしてもしかすると、VirtualPC（ヴァーチャルPC）のこと？
…いや、もしそうならコメントは避けておくことにする。
>>662は、メモリが足りなくなると思われ。出来るなら2GB積んでおきたい。
後、ディスプレイはT766では口が裂けてもハイスペックとは言えない。
せめてT966にはしたいところ。（液晶ならL685EXはかなり良い選択っぽい）
K/Bとマウスは好みだからまああんな物かな。
>>687
ヴィジュアルピーシーについては俺もコメントを避けとくが、
CPUクロックが300MHzから3GHzに上がるのに要した年数と
現在300MHzが充分な速度であるかを考えれば、3GHzが
10年後に充分であるかは予想できよう。
ヴィジュアルピーシーについては俺もコメントを避けとくが、
CPUクロックが300MHzから3GHzに上がるのに要した年数と
現在300MHzが充分な速度であるかを考えれば、3GHzが
10年後に充分であるかは予想できよう。
しかし3Dゲーとかバリバリに性能使う以外のソフトの必須性能の向上のスピードはCPUのクロック数の
向上のペースに比べると結構緩やかだから、OSではねられることが無ければ3Gでも何とかなっちゃう
可能性もあるかも知れんな。
向上のペースに比べると結構緩やかだから、OSではねられることが無ければ3Gでも何とかなっちゃう
可能性もあるかも知れんな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970716/intel.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1114/intel.htm
5年強だな。
97年夏というと俺が初めて自作した頃だなぁ～
440LXの次世代チップセットでFSB100になってメモリが本格的にSDRAMに
移行するからまだSDRAMイラネ、と考えてK6+430HXで組んだんだよな。懐かしい。
このあたりの世代交代間隔からすると、ハイエンドだと賞味期限は5～6年、
ローエンドだと3～4年といったところだろうか。かなり甘めな評価だが。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1114/intel.htm
5年強だな。
97年夏というと俺が初めて自作した頃だなぁ～
440LXの次世代チップセットでFSB100になってメモリが本格的にSDRAMに
移行するからまだSDRAMイラネ、と考えてK6+430HXで組んだんだよな。懐かしい。
このあたりの世代交代間隔からすると、ハイエンドだと賞味期限は5～6年、
ローエンドだと3～4年といったところだろうか。かなり甘めな評価だが。
10年だと、CPUつか、それが載ってるマザボのI/Fが周囲と合わなくなって
実質使えなくなっちゃうんでないかな。
ISA＋素のIDEのボードのシステムで今売ってるゲームで遊べるかというと・・うーむ。という。
実質使えなくなっちゃうんでないかな。
ISA＋素のIDEのボードのシステムで今売ってるゲームで遊べるかというと・・うーむ。という。
その前に壊れてるだろ・・・たぶんな・・・
昔、日経バイトでも各パーツの寿命からもだいたい5年が一つの目安だという話を載せていた。
移植エロゲもやりたいから、PS2とDCのエミュをマトモに動く
スペックは欲しいな。
本体買った方が楽かもしれんが
スペックは欲しいな。
本体買った方が楽かもしれんが
>>696
PS2とDCのエミュをマトモに動くスペックってどのくらいかな？
PS2とDCのエミュをマトモに動くスペックってどのくらいかな？
ＰＣのグラフィックカードだけの性能でいけば、ＰＳ２の描写性能程度はＰＣで余裕ということですね
なんか文章おかしいけどニュアンスでわかってちょうだい
>>696-700
…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
126 名前：名無したちの午後sage 投稿日：03/05/01 14:18 ID:e++tthb7
このスレが荒れるパターンは、間違った知識を自慢げに語る厨房が主な原因。
厨房諸君、くれぐれも調べてからカキコしてくれよ。
このスレが荒れるパターンは、間違った知識を自慢げに語る厨房が主な原因。
厨房諸君、くれぐれも調べてからカキコしてくれよ。
>>703
たいそう間抜けなコメントですねｗ
たいそう間抜けなコメントですねｗ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>703
よく読もう。いや、とりあえずよく読もうよ。
> 10年後に充分である「か」は予想できよう。
すなわち、10年後に使えるかどうかなんて、言うまでもなく明白である。
と言ってるのだよ>>690は。
これでもわからないなら、小学校の国語の教科書でももう１回勉強した方が良い。
いや、煽りではなく、まじめな忠告として。
>>698-699
（板違いはさておくとして）君たちも、エミュレーターの仕組みとか勉強してきてね。
よく読もう。いや、とりあえずよく読もうよ。
> 10年後に充分である「か」は予想できよう。
すなわち、10年後に使えるかどうかなんて、言うまでもなく明白である。
と言ってるのだよ>>690は。
これでもわからないなら、小学校の国語の教科書でももう１回勉強した方が良い。
いや、煽りではなく、まじめな忠告として。
>>698-699
（板違いはさておくとして）君たちも、エミュレーターの仕組みとか勉強してきてね。
初心者スレで誘導されました。
ノートPC購入考えてるんですが､エロゲメインなので
絵を綺麗に表示してくれる機種を探しています。
ノートに限らず､液晶には否定的な意見もあるようですが
仕事「にも」使うのでデスクトップ&CRTはちょっと…
敢えて選ぶとしたらでかまいませんので
お奨めのメーカーなり機種なりありますか？
ノートPC購入考えてるんですが､エロゲメインなので
絵を綺麗に表示してくれる機種を探しています。
ノートに限らず､液晶には否定的な意見もあるようですが
仕事「にも」使うのでデスクトップ&CRTはちょっと…
敢えて選ぶとしたらでかまいませんので
お奨めのメーカーなり機種なりありますか？
＞708
ThinkPad T40p
ThinkPad T40p
>>708
NECのLavieCシリーズ
視野角上下左右88°の超広視野角低色変位TFT液晶搭載で激綺麗（単体デスクトップ液晶よりずっと綺麗）
解像度はSXGA+とUXGA
VGAはMobilityRadeon9000だったかな？
NECのLavieCシリーズ
視野角上下左右88°の超広視野角低色変位TFT液晶搭載で激綺麗（単体デスクトップ液晶よりずっと綺麗）
解像度はSXGA+とUXGA
VGAはMobilityRadeon9000だったかな？
ごめん、自分でも調べてみたらノートでSXGAってほとんど無いのね。
SXGA+だと全画面表示した時に綺麗にならない可能性があるので、
>>711の薦めるLavieのUXGAの奴がいいかも。
LC900/5Dっての。
SXGA+だと全画面表示した時に綺麗にならない可能性があるので、
>>711の薦めるLavieのUXGAの奴がいいかも。
LC900/5Dっての。
い～やまのAU513DT（UXGA）の白と黒を持っていますが、何か？
714 ：名無したちの午後：03/05/13 23:10 ID:VcswIJlf
自作板で、Athlonの方がPen4より、アイドル時も高負荷時も消費電力が高いって実測が出た。
発熱もAthlonの方が高負荷時は低いってのも怪しくなってきたな。
発熱もAthlonの方が高負荷時は低いってのも怪しくなってきたな。
誰かヘッドマウントディスプレイでエロゲやった猛者はいる？
寝ながら出来るし、何よりもキャラが等身大(PAN!
寝ながら出来るし、何よりもキャラが等身大(PAN!
>709-712
ありがとうございます。ただ､調べてみたところ
NECのLavieCは
＞ご好評につき、全モデル完売いたしました。
…とのことです。
ThinkPadは…中々に豪快な値段設定ですね。
ただ､職場でもThinkPadは二人ほど使ってて
値段が高い割に､満足度は結構高いようですが。
とりあえず､明日職場近くのショップあたってみます。
在庫があったら良いんですが…
ありがとうございます。ただ､調べてみたところ
NECのLavieCは
＞ご好評につき、全モデル完売いたしました。
…とのことです。
ThinkPadは…中々に豪快な値段設定ですね。
ただ､職場でもThinkPadは二人ほど使ってて
値段が高い割に､満足度は結構高いようですが。
とりあえず､明日職場近くのショップあたってみます。
在庫があったら良いんですが…
仕事にも使うと、何故デスクトップじゃまずいんだ？
エロゲをインストしたノートPCを仕事先に持ち込む気かよ。
エロゲをインストしたノートPCを仕事先に持ち込む気かよ。
ｲ ｸﾞ ｻﾞ ｸ ﾄ ﾘ ｰ
Ｅ ｘ ａ ｃ ｔ ｌ ｙ
(そのとおりでございます)
Ｅ ｘ ａ ｃ ｔ ｌ ｙ
(そのとおりでございます)
別にカリカリしていない。葱板の悲惨スレ予備軍だなーと思っただけ。
頑張ってくれ。ネタのために。
頑張ってくれ。ネタのために。
NT系OSでユーザー名使い分ければ大丈夫でしょ
たまに聞くんだけどさぁ、>722って何のﾈﾀ？
>>727
缶コーヒーのＣＭしか思い浮かばないが
缶コーヒーのＣＭしか思い浮かばないが
ジョジョじゃないのか？
>729
YES! YES! YES!
テレンス・Ｔ・ダービー。弟の方やね。
YES! YES! YES!
テレンス・Ｔ・ダービー。弟の方やね。
真っ先に南おねえさんの声が頭に浮かんでしまった＞Exactly
がちゅみりのせいだな（ｗ
がちゅみりのせいだな（ｗ
そういえば、ウチの大学で講義中にノートでエロゲしてるやつがいたな。
もちろんFランク大学なわけだが。
もちろんFランク大学なわけだが。
大層フランクな大学ですね
スレスト延べ21時間ﾁｮｲってとこか
24時間行くかと思ったのになｗ
24時間行くかと思ったのになｗ
型落ちで安くなったDVD-RWの2倍速ドライブを買ったのだが
最近メディアが4倍速用しか売ってなくて困る。
やっぱ買い換えるかな・・・
最近メディアが4倍速用しか売ってなくて困る。
やっぱ買い換えるかな・・・
エロゲに最適なプリンタは何ですか
俺は、買ってきた4倍速ドライブのパッケージにメディアが付属してなかったから
まだ1枚も4倍速メディア使ったこと無い。
DVD-Rが1枚250円超えると買う気が失せるんでね。
国産メディアの価格で比較すると、誘電の80分CD-Rを1枚40円と仮定した場合
容量あたりの単価が逆転するのが250円強だから。
まだ1枚も4倍速メディア使ったこと無い。
DVD-Rが1枚250円超えると買う気が失せるんでね。
国産メディアの価格で比較すると、誘電の80分CD-Rを1枚40円と仮定した場合
容量あたりの単価が逆転するのが250円強だから。
743 ：名無したちの午後：03/05/16 14:33 ID:1QCk/F1G
>738
DVDって、４倍速メディアを2倍速ドライブで使えないの？知らなかった世
DVDって、４倍速メディアを2倍速ドライブで使えないの？知らなかった世
744 ：名無したちの午後：03/05/16 14:35 ID:u+YtzRbZ
http://www.lo-po.com/?1452 きょんはここにいます。Hな人待ってます。返事はちゃんとします。
高速記録対応DVD-R/RWディスクFAQ等
＜ご参考＞
高速記録対応ディスクはパッケージ上に以下の様な表記がございます。
DVD-Rディスク ：「１～４倍速対応」または「１-４X （SPEED）」
DVD-RWディスク ：「１～２倍速対応」または「１-２X （SPEED）」
Pioneer
高速記録対応DVD-R/RWディスク関連リンクサイト
ttp://www.dvdhs.com/japan/index.html
Maxell
～松下電器産業社製、日立エルジーデータストレージ社製の機器では不具合は発生しません。
ttp://www.maxell.co.jp/dvd/index.html
動作検証した製品のリスト
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030225/maxell06.jpg
元記事
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030225/maxell.htm
TDK
ttp://www.tdk.co.jp/tjbba01/bba03000.htm
RITEK(ID：RITEKG04)
ttp://www.ritek.com.tw/ritek_j/product/storage/product/dvd-r.html
DVD-RW
1x～2x表記のRWなら大丈夫かと。
とりあえずSuperX（プリンコ）とRadiusのRWは安くても止めと毛。
個人的には誘電の4倍も問題なし。間違いあったら訂正ヨロ。
＜ご参考＞
高速記録対応ディスクはパッケージ上に以下の様な表記がございます。
DVD-Rディスク ：「１～４倍速対応」または「１-４X （SPEED）」
DVD-RWディスク ：「１～２倍速対応」または「１-２X （SPEED）」
Pioneer
高速記録対応DVD-R/RWディスク関連リンクサイト
ttp://www.dvdhs.com/japan/index.html
Maxell
～松下電器産業社製、日立エルジーデータストレージ社製の機器では不具合は発生しません。
ttp://www.maxell.co.jp/dvd/index.html
動作検証した製品のリスト
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030225/maxell06.jpg
元記事
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030225/maxell.htm
TDK
ttp://www.tdk.co.jp/tjbba01/bba03000.htm
RITEK(ID：RITEKG04)
ttp://www.ritek.com.tw/ritek_j/product/storage/product/dvd-r.html
DVD-RW
1x～2x表記のRWなら大丈夫かと。
とりあえずSuperX（プリンコ）とRadiusのRWは安くても止めと毛。
個人的には誘電の4倍も問題なし。間違いあったら訂正ヨロ。
お前らがハードを云々を語るなんてずうずうしい。
エロゲーマーなんて人に言えない事をしてる「日陰者」なんだから
お前らは、今ある環境で、末永く、だまって抜いてろ。
クスクスクス
エロゲーマーなんて人に言えない事をしてる「日陰者」なんだから
お前らは、今ある環境で、末永く、だまって抜いてろ。
クスクスクス
>>747
いや、何て言うか…
>>738-745のスレ違いっぷりに比べたら、まだスレの方向に沿っているような
気がしてしまう私はだめですか？
記録型メディアの話を絶対するなとは言わないですが、少なくともスレッドの方向性
に沿ったレスになるように努力すべきだと思うんですが。
いや、何て言うか…
>>738-745のスレ違いっぷりに比べたら、まだスレの方向に沿っているような
気がしてしまう私はだめですか？
記録型メディアの話を絶対するなとは言わないですが、少なくともスレッドの方向性
に沿ったレスになるように努力すべきだと思うんですが。
記録＝割れ って事なら 神経質すぎるのでは？
これからDVDで発売されるのゲームも少なくないわけで
バックアップを取ろうと思えば 必要な機器であると
言えなくも無いと思うのですが・・
これからDVDで発売されるのゲームも少なくないわけで
バックアップを取ろうと思えば 必要な機器であると
言えなくも無いと思うのですが・・
>>749
それを言い出せばきりが無い。記録ドライブでも読み出し系の話ならともかく、
記録系の話はスレ違いだろ。エロゲ画面をTV出力するところまでは構わんけど、
それを更にアナログキャプチャするところまで話が及べばスレ違いなのと同様。
それを言い出せばきりが無い。記録ドライブでも読み出し系の話ならともかく、
記録系の話はスレ違いだろ。エロゲ画面をTV出力するところまでは構わんけど、
それを更にアナログキャプチャするところまで話が及べばスレ違いなのと同様。
次スレからのスレタイはエロゲーマーのためのハード板誘導スレで良い加奈
「エロゲーのためのハード」じゃなくて「エロゲーマーのためのハード」スレだろ？
普通はエロゲ専用マシンってこともないだろうし
多少の脱線はかまわないと思うけどな。
普通はエロゲ専用マシンってこともないだろうし
多少の脱線はかまわないと思うけどな。
割れ座の為のハードスレってか。バックアップって要するにコピーだろ。
削除該当のネタで居直るなよ。
削除該当のネタで居直るなよ。
まあ、バックアップという言葉に一種の欺瞞を感じるのは確かだが。
おまいらがプリンタをエロゲ関係に使ってないことはよくわかりました。
専用紙にプリントすれば印刷よりキレイなんだけどな。
専用紙にプリントすれば印刷よりキレイなんだけどな。
756 ：名無したちの午後：03/05/16 20:07 ID:EnFdY2qk
>>755
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
757 ：名無したちの午後：03/05/16 20:10 ID:txsY2ZlK
ここでエロゲー稼ぐべし！！
小遣い稼いでみる？
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=2550
アクセスアップ・売上アップの支援サービス
リンクスタッフになれば小遣い稼ぎができます！！
完全無料！！
小遣い稼いでみる？
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完全無料！！
>>755
…専用紙にプリントするのも結局は「印刷」じゃん。何が言いたいんだ？
…専用紙にプリントするのも結局は「印刷」じゃん。何が言いたいんだ？
759 ：名無したちの午後：03/05/16 20:38 ID:RMFs0QKB
普通の人間は文意が通らないと思ったら瞬間的に単語を狭義広義などにスイッチして
文章を理解しようとするもんだがな。エロゲばかりせずに本でも読んではいかがだろうか。
文章を理解しようとするもんだがな。エロゲばかりせずに本でも読んではいかがだろうか。
>>753
なんで書き込み型DVDドライブの用途に、ピーコしか考えられないのか。
普通にデータ保存用に使うじゃん。
「エロゲするのにCD-RWドライブはいらん。CD-ROMドライブで十分」なんて言わないでしょ。
もうすぐ書き込み型DVDドライブも、CD-RWドライブみたいに必須になるよ。多分。
なんで書き込み型DVDドライブの用途に、ピーコしか考えられないのか。
普通にデータ保存用に使うじゃん。
「エロゲするのにCD-RWドライブはいらん。CD-ROMドライブで十分」なんて言わないでしょ。
もうすぐ書き込み型DVDドライブも、CD-RWドライブみたいに必須になるよ。多分。
どちらかというと必死になって訂正する様が見物したかったのだが、
まあいいか。遠回しな皮肉も理解できん堅物とお見受けした。
ﾏｼﾞﾚｽ。印刷して綺麗なのは分かったけど、それが何なのだろうか。
紙の耐久性なんてデジタルデータに比べれば知れたものから保存
するのはナンセンスだし、かといって使い捨てにする理由もなし。
貧弱な私めの想像力では思い付きませんでした。どうかご教授を。
まあいいか。遠回しな皮肉も理解できん堅物とお見受けした。
ﾏｼﾞﾚｽ。印刷して綺麗なのは分かったけど、それが何なのだろうか。
紙の耐久性なんてデジタルデータに比べれば知れたものから保存
するのはナンセンスだし、かといって使い捨てにする理由もなし。
貧弱な私めの想像力では思い付きませんでした。どうかご教授を。
>>762
タイプミス。「知れたものから」→「知れたものだから」だな。
書き込み型DVDドライブの話だけど、「持ってるけどエロゲ関連で
役に立った事がない」というのが俺の意見。記録容量が大きいから
買った直後はHDDのバックアップに大活躍したけど、それで終わり
だったな。つーかエロゲ関連で書き込みDVDが役に立つ状況って
少なくとも現時点ではないと思う。未来にも…あるかな？
タイプミス。「知れたものから」→「知れたものだから」だな。
書き込み型DVDドライブの話だけど、「持ってるけどエロゲ関連で
役に立った事がない」というのが俺の意見。記録容量が大きいから
買った直後はHDDのバックアップに大活躍したけど、それで終わり
だったな。つーかエロゲ関連で書き込みDVDが役に立つ状況って
少なくとも現時点ではないと思う。未来にも…あるかな？
>>763
まあCRTや液晶にかけたら後が大変だもんな。
まあCRTや液晶にかけたら後が大変だもんな。
>>764
俺の知り合いでエロゲーは絶対にMOにしかインストールしないとうい人がいた。
（俺には理解できないのでなぜそんなことするのか俺に聞かれても困る）
そういう人はDVD-RAMにエロゲーをインストールするかもしれん。
俺の知り合いでエロゲーは絶対にMOにしかインストールしないとうい人がいた。
（俺には理解できないのでなぜそんなことするのか俺に聞かれても困る）
そういう人はDVD-RAMにエロゲーをインストールするかもしれん。
ん？ プリントしたら説得力が違うだろ。
紙媒体には紙媒体の魅力があるものさ。
データさえあれば満足のワレザーにはそういう感性はないかもしれないが。
紙媒体には紙媒体の魅力があるものさ。
データさえあれば満足のワレザーにはそういう感性はないかもしれないが。
>>766
面白い人だな、それは。ﾁｮﾄ理由を考えてみた…間違ってもデータを
覗かれないように、とか？
スタートメニューに怪しい名前のショートカットをﾊｹｰﾝ→面白そうだから
クリックしちゃえ→MOが抜いてあれば「ファイルが見つかりません」で終了。
「それならスタートメニューその他から怪しいショートカットを削除した方が
早いだろ」というツッコミはなしの方向で。徹底してやるとゲームの起動が
面倒になるしね。
面白い人だな、それは。ﾁｮﾄ理由を考えてみた…間違ってもデータを
覗かれないように、とか？
スタートメニューに怪しい名前のショートカットをﾊｹｰﾝ→面白そうだから
クリックしちゃえ→MOが抜いてあれば「ファイルが見つかりません」で終了。
「それならスタートメニューその他から怪しいショートカットを削除した方が
早いだろ」というツッコミはなしの方向で。徹底してやるとゲームの起動が
面倒になるしね。
>>767
で、説得力があるとおっしゃられる所の印刷した紙を
一体何にお使いあそばされるのでしょうか、将軍様。
どうかお答え下さい。おながいします。
あと、データって言葉が出たからって即割れ房扱いは
お言葉が過ぎます。私めがディスプレイに出力される
画像で満足している矮小なる輩である事は認めますが。
で、説得力があるとおっしゃられる所の印刷した紙を
一体何にお使いあそばされるのでしょうか、将軍様。
どうかお答え下さい。おながいします。
あと、データって言葉が出たからって即割れ房扱いは
お言葉が過ぎます。私めがディスプレイに出力される
画像で満足している矮小なる輩である事は認めますが。
ペーパークラフトでも所望かい？ 俺はカードにして見てるだけだけどな。
いい絵は見てるだけで和むだろ。
ポスターくらいでっかくできれば壁にはっつけるのもいいだろうけど
そんな大判作れるプリンタもデータも持ってないしね。
暇があれば卓上カレンダーくらいは作れると思うけど。
いい絵は見てるだけで和むだろ。
ポスターくらいでっかくできれば壁にはっつけるのもいいだろうけど
そんな大判作れるプリンタもデータも持ってないしね。
暇があれば卓上カレンダーくらいは作れると思うけど。
フォトプリンターで印刷すると確かに綺麗だけど、高くつくからなあ。
まあこのスレよりプリンタ板で聞いた方がいいと思うけど。
まあこのスレよりプリンタ板で聞いた方がいいと思うけど。
>>766>>768
HDDが高くて容量が小さいPC98時代からのエロゲーマーと予想。
HDに入れたらすぐ埋まる、FDD数枚組とかを抜き差しは大変→全部MOにｲﾝｽｺ！
98ならMOから起動も出来るので、専用のシステムに出来る。＜これはマジ便利だった
それが今に至ってもGIGAMOにｴﾛｹﾞという習慣に移行したのでは？
あくまで予想…
>>769
矮小かねぇ？
プリンター出力よりディスプレイの方が普通に大きいんだよね（ｗ
HDDが高くて容量が小さいPC98時代からのエロゲーマーと予想。
HDに入れたらすぐ埋まる、FDD数枚組とかを抜き差しは大変→全部MOにｲﾝｽｺ！
98ならMOから起動も出来るので、専用のシステムに出来る。＜これはマジ便利だった
それが今に至ってもGIGAMOにｴﾛｹﾞという習慣に移行したのでは？
あくまで予想…
>>769
矮小かねぇ？
プリンター出力よりディスプレイの方が普通に大きいんだよね（ｗ
抱き枕でも作るの？チャンコみたいに。
>>770
http://www.ecat.sony.co.jp/camera/dsc/products/index.cfm?PD=2165
これでPS2版AIRの絵を出して遊んだりしたけど、このぐらい綺麗に出てくれると
かなり萌えるものがある。ただランニングコストが高いし、紙が売ってないしで、
その後使ってなかったりするが。
http://www.ecat.sony.co.jp/camera/dsc/products/index.cfm?PD=2165
これでPS2版AIRの絵を出して遊んだりしたけど、このぐらい綺麗に出てくれると
かなり萌えるものがある。ただランニングコストが高いし、紙が売ってないしで、
その後使ってなかったりするが。
775 ：名無したちの午後：03/05/16 23:22 ID:FPE9veuu
お勧めの液晶モニタはありませんか？
エロゲをやるので発色が綺麗な奴が良いです。
CRTは性能の良い21インチは置けません。
エロゲをやるので発色が綺麗な奴が良いです。
CRTは性能の良い21インチは置けません。
会社にあるA0出せるプロッター（アパレル向け）でエロ画像を…
…出力したらいろんな意味でエラい事になりそうだ。（ｗ
…出力したらいろんな意味でエラい事になりそうだ。（ｗ
>>775
ageんといてや
ageんといてや
>775
Flex Scan L565-A
Flex Scan L565-A
L985EX欲しい…。
>761
エロゲするのにCD-RWドライブはいらん。CD-ROMドライブで十分
と思うがおかしいか？エロゲーには必須じゃないだろ。
あ、DVD-ROM必須だから、CD-ROMドライブでは不十分に訂正。
それより、高速なインターネット接続の方が必要だな。
100MBオーバーのばかでかいパッチも珍しくないし、
体験版、デモ、ムービー等のダウンロードもしたいだろうし。
写真印刷でなくエロゲーの絵の印刷に向いたプリンタというのは情報は少ないかも。
しかし、エロゲーそのものの楽しみ方とはずれてきている気が。
エロゲするのにCD-RWドライブはいらん。CD-ROMドライブで十分
と思うがおかしいか？エロゲーには必須じゃないだろ。
あ、DVD-ROM必須だから、CD-ROMドライブでは不十分に訂正。
それより、高速なインターネット接続の方が必要だな。
100MBオーバーのばかでかいパッチも珍しくないし、
体験版、デモ、ムービー等のダウンロードもしたいだろうし。
写真印刷でなくエロゲーの絵の印刷に向いたプリンタというのは情報は少ないかも。
しかし、エロゲーそのものの楽しみ方とはずれてきている気が。
楽しみ方としてはアリじゃない？
いっそ壁も天井もエロゲの絵で埋め尽くすとか。
ただ印刷するには解像度が低い気もする。やってないので判らないが。
いっそ壁も天井もエロゲの絵で埋め尽くすとか。
ただ印刷するには解像度が低い気もする。やってないので判らないが。
>>781
100Mのデモなら無くはないけど、100Mのパッチはさすがに珍しいだろ
100Mのデモなら無くはないけど、100Mのパッチはさすがに珍しいだろ
>>777
すみません。
>>778
解像度が低いのでもっと解像度が高いのはありませんか？
>>779
発色や視野角や色変位は大丈夫でしょうか？
値段と解像度はベストですが。
>>780
ちょっと高いですね(´･ω･`)
すみません。
>>778
解像度が低いのでもっと解像度が高いのはありませんか？
>>779
発色や視野角や色変位は大丈夫でしょうか？
値段と解像度はベストですが。
>>780
ちょっと高いですね(´･ω･`)
100MBのパッチというと、OSのサービスパック並だな。
一時期修正差分集めをしてたことがあるけど、10MBを超えるのはあんま無かったよ。
あるところにはあるけど。
某黒ストパッチのようなサービス品なら多少大きくても気にしないけど、CGの収録ミス
とかが原因で容量がデカイのとかもあるしな～。
一時期修正差分集めをしてたことがあるけど、10MBを超えるのはあんま無かったよ。
あるところにはあるけど。
某黒ストパッチのようなサービス品なら多少大きくても気にしないけど、CGの収録ミス
とかが原因で容量がデカイのとかもあるしな～。
液晶にするならシャープがいいって聞いたんだけど、どうなの？
シャープでもいい
ぐらいの感じ。
ぐらいの感じ。
>>786
シャープも悪くは無い
使うならオフィスモードがお勧め
折角買うなら19インチかな
ttp://www.sharp.co.jp/products/menu/pc_mobile/monitor/index.html
シャープも悪くは無い
使うならオフィスモードがお勧め
折角買うなら19インチかな
ttp://www.sharp.co.jp/products/menu/pc_mobile/monitor/index.html
>764
>エロゲ関連で書き込みDVDが役に立つ状況
落としまくったデモがHD圧迫してたから焼いて退避させたぐらいかなぁ。
>エロゲ関連で書き込みDVDが役に立つ状況
落としまくったデモがHD圧迫してたから焼いて退避させたぐらいかなぁ。
>>775
発色が鮮やかな方が良いと思うから
シャープのLL-T2020が良いんじゃないか？
解像度も1600 x 1200出るから、800 x 600
の画面を全画面表示にしてもドットがシャープに
見えると思う（ドットの拡大倍率は整数倍が良いらしい)。
漏れはL685EX使いだが、絵があっさりしてるように
見えるので、買い足すつもり
発色が鮮やかな方が良いと思うから
シャープのLL-T2020が良いんじゃないか？
解像度も1600 x 1200出るから、800 x 600
の画面を全画面表示にしてもドットがシャープに
見えると思う（ドットの拡大倍率は整数倍が良いらしい)。
漏れはL685EX使いだが、絵があっさりしてるように
見えるので、買い足すつもり
>790
LL-T2020ってオレのマシンとほとんど同じ金額するんだけど（ぉ
LL-T2020ってオレのマシンとほとんど同じ金額するんだけど（ぉ
でもシャープの液晶モニタは意外と
自社製のパネルを使ってない製品が多い罠。
自社製のパネルを使ってない製品が多い罠。
クオンタ社？
794 ：名無したちの午後：03/05/17 16:36 ID:Ax6/asIm
LL-T2020買った。 家に帰ったらセットアップして感想書くね。 今まではT961使ってた。
家に帰ったらって事は、出先から書いてるのか・・・
よほど嬉しかったんだね。
よほど嬉しかったんだね。
もう嬉しくてしょうがないｗ 大学生なんで貧乏人だからね。 友達にエロゲに20インチUXGAかよって怒られたｗ それと、さっきさげ忘れたかも、スマソ。
ウイークエンドを盛り上げるキレた感想をきぼん。
エロゲ板でわざわざ予告までしておいて、ハードウェア板からのコピペが如き
ありきたりなインプレは許されない（ｗ
エロゲ板でわざわざ予告までしておいて、ハードウェア板からのコピペが如き
ありきたりなインプレは許されない（ｗ
なんだかんだで液晶安くなってるなぁ
漏れがSonyの18.1インチ買った時は16万強したのにその後継機はその半値に近い。
もう一枚買ってデュアルディスプレイにしたひ…
漏れがSonyの18.1インチ買った時は16万強したのにその後継機はその半値に近い。
もう一枚買ってデュアルディスプレイにしたひ…
>798
安くなった分だけ質も落ちてるから安心しる。
安くなった分だけ質も落ちてるから安心しる。
そんなことは……あるかな
液晶は日進月歩だぞ。
>784
Flex Scan L985EX
Flex Scan L985EX
液晶パネル自体は高画質の物がどんどん安くなってるが、スケーリング機能などが
昔の高価なものに比べると省略される傾向にあるな。
それでも昔の機種をあえて選ぶ必要はないと思うが。昔のはデジタル接続がなかったりするし。
昔の高価なものに比べると省略される傾向にあるな。
それでも昔の機種をあえて選ぶ必要はないと思うが。昔のはデジタル接続がなかったりするし。
>>801
ますます粗雑化の一途をたどるCRTよりはいいと思われｗ
ますます粗雑化の一途をたどるCRTよりはいいと思われｗ
CRTは20インチ未満は安かろう悪かろうの時代に突入してしまったなあ。
失礼。既出でしたか。
自分もL985EXとLL-T2020で迷っている訳ですが。
L985EXは、視野角とカラーマネジメントに関しては最強ですけど
応答速度50msなのが、ゲーム向けには辛いんじゃないかという気が。
ハード板のUXGAスレでは「動画ではそれほど気にならない」
というレビューが出てますが、液晶スレの過去ログで（他機種の話ですが）
「DVD等の動画は気にならないけど、ゲームの画面スクロールで残像が酷い」
という事例も出ていたので、エロゲーマー視点でのL985EXレビューが
欲しい所ではあります。
L985EXは、視野角とカラーマネジメントに関しては最強ですけど
応答速度50msなのが、ゲーム向けには辛いんじゃないかという気が。
ハード板のUXGAスレでは「動画ではそれほど気にならない」
というレビューが出てますが、液晶スレの過去ログで（他機種の話ですが）
「DVD等の動画は気にならないけど、ゲームの画面スクロールで残像が酷い」
という事例も出ていたので、エロゲーマー視点でのL985EXレビューが
欲しい所ではあります。
>>781
で、あなたのマシンはDVD-ROMドライブしかないの？
「自分はエロゲーをプレイする以外の用途にPCを使わないので、CD-RWドライブは不要です」
と言う人間は少数派でしょ？と言いたかったんですが。
まあ暗に「板違い」と言いたいために、あえて曲解したのと思うが
分かりにくい文章で誤解されたのなら謝っておく。
で、あなたのマシンはDVD-ROMドライブしかないの？
「自分はエロゲーをプレイする以外の用途にPCを使わないので、CD-RWドライブは不要です」
と言う人間は少数派でしょ？と言いたかったんですが。
まあ暗に「板違い」と言いたいために、あえて曲解したのと思うが
分かりにくい文章で誤解されたのなら謝っておく。
あれだけストレートなレスを付けられているのに
曲解されていると受け取っているのか。
何言っても通じない人種というのも存在するんだね。
曲解されていると受け取っているのか。
何言っても通じない人種というのも存在するんだね。
810 ：名無したちの午後：03/05/17 20:52 ID:UTXG6M9S
>>809
あんたが言いたいのは「読解力ねーな、バカ」ではなく
「うるせーよ粘着」と受け取ったんだが
やっぱ俺は何言っても通じない人間なのか、それとも被害妄想なのか。
あ、ひょっとして>>809=>>781とか思っちゃったりして
とにかく最近なんかヤヴァイから、明日カウンセリングを受けてこようと思ったが
明日は日曜日だから病院休みだし、なんか訳分からなくなってきたので、もう寝る。
あんたが言いたいのは「読解力ねーな、バカ」ではなく
「うるせーよ粘着」と受け取ったんだが
やっぱ俺は何言っても通じない人間なのか、それとも被害妄想なのか。
あ、ひょっとして>>809=>>781とか思っちゃったりして
とにかく最近なんかヤヴァイから、明日カウンセリングを受けてこようと思ったが
明日は日曜日だから病院休みだし、なんか訳分からなくなってきたので、もう寝る。
件の色温度君、再登場ですか？（藁
>>1よりコピペ
＞エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについて
であって、自分ちのエロゲ用PCに内蔵/接続されてるハード何でも
では無いんだな。杓子定規に解釈せずたまに脱線するくらいは良いだろうけど
＞できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
ということ。
＞エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについて
であって、自分ちのエロゲ用PCに内蔵/接続されてるハード何でも
では無いんだな。杓子定規に解釈せずたまに脱線するくらいは良いだろうけど
＞できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
ということ。
自分の想定用途以外は受け入れられないのか･･･
愚かだな
愚かだな
そんな事より>>794のLL-T2020レポﾏﾀﾞｰ（AA略
ちなみに、SHARPで外製パネルは型番の2桁目がアルファベットなんで覚えとくといいよ
ちなみに、SHARPで外製パネルは型番の2桁目がアルファベットなんで覚えとくといいよ
家に帰ってセットアップしました、で大したことは書けませんよｗ
感想ですが、CRTと比べて応答速度以外はほとんど遜色はないです。
L985EXと迷いましたが、視野角も横から見たりしない限り大丈夫です。
（当たり前ですが、安物液晶みたいに上と下で濃さが違ったりしません）
第一感想は汚くないでしたｗ
液晶ってCRTに比べて汚いものだと思ってたので。
UXGAは広くて良いですね。
当たり前ですけど文字がぼけたり一切しません。
応答速度ですが、コイツは立ち上がり20ms、立ち下がり5msです。
ですので、立ち下がりに関しては感覚でCRTと全く変わりません。
立ち上がりですが、さすがに20msだと残像は見えますね（CRTに比べて）
でも十分許容範囲内です。
やはりL985EXと迷いましたが、ゲーマー的にはこちらで正解のようです。
なんかあまり喜んでないように見えるかもしれませんが、
そこそこのCRTと比べて画質でほとんど遜色がないのは凄いことだと思いますよ。
まともなCRTに慣れてて、液晶は画質がちょっとって思ってる人でも安心して買えると思います。
そしてUXGAの広さ、ちょっと広すぎて困るくらいです。
と言うわけで大した感想が書けなかったので、写真で味わってくださいｗ
（デジカメ充電してるので後で載せます）
最後に、Made In Japan、液晶のSHARPマンセー！！
感想ですが、CRTと比べて応答速度以外はほとんど遜色はないです。
L985EXと迷いましたが、視野角も横から見たりしない限り大丈夫です。
（当たり前ですが、安物液晶みたいに上と下で濃さが違ったりしません）
第一感想は汚くないでしたｗ
液晶ってCRTに比べて汚いものだと思ってたので。
UXGAは広くて良いですね。
当たり前ですけど文字がぼけたり一切しません。
応答速度ですが、コイツは立ち上がり20ms、立ち下がり5msです。
ですので、立ち下がりに関しては感覚でCRTと全く変わりません。
立ち上がりですが、さすがに20msだと残像は見えますね（CRTに比べて）
でも十分許容範囲内です。
やはりL985EXと迷いましたが、ゲーマー的にはこちらで正解のようです。
なんかあまり喜んでないように見えるかもしれませんが、
そこそこのCRTと比べて画質でほとんど遜色がないのは凄いことだと思いますよ。
まともなCRTに慣れてて、液晶は画質がちょっとって思ってる人でも安心して買えると思います。
そしてUXGAの広さ、ちょっと広すぎて困るくらいです。
と言うわけで大した感想が書けなかったので、写真で味わってくださいｗ
（デジカメ充電してるので後で載せます）
最後に、Made In Japan、液晶のSHARPマンセー！！
>>794
ドット落ちはあった？
ドット落ちはあった？
次にエロゲーマーの視点でのレビューです。
フルスクリーンですが、さすがにCRT程の鮮明さはない物の、液晶的に見るとかなりハイレベルに
感じます。サイズ的にも、フルスクリーンにするとまるでテレビでやってるみたいです。
800x600のゲームはかなり滑らかです、UXGAだから当たり前ですね。
640x480のゲームですが、元の画素が多いため、これもかなり滑らかです。
線の太さが不揃いになったりしません。
XGAの液晶で640x480をフルスクリーンにするのとは遥かにレベルが違います。
スムージングは5段階に調整できます。0だとガタガタはないですがぼけます、
でもエロゲー的にはあまり問題がありませんね。デフォルトの1がバランス良いように感じます。
発色・階調です。
こいつは10bitガンマ補正を備えてるので、ガンマ補正をすれば、CGのグラデーションも
CRTと比べて遜色ないほど滑らかです。エロゲーでも全く問題有りません。
明るさは32段階に調整できますが、31じゃ目が潰れるので10で使ってます。
コントラスト比350、輝度220cd/m^2と、最近の高輝度液晶に比べると暗めで心配する方も
いると思いますが、全く心配有りません。
発色はなかなかナチュラルで微妙に鮮やか目って感じです。最近のてかてか液晶みたいな
鮮やかさはありませんが、エロゲを長時間やってても疲れず、気持ちいい鮮やかさです。
液晶のため、色温度はデフォルト以外にすると階調が減ります。デフォルトで問題ないように感じます。
結論として、エロゲだけとなると値段分の価値があるかは微妙ですが、広い画面が欲しくて
画像編集もやってエロゲもやりたいって方ならまずお勧めです。とにかく画質にこだわる人にお勧めですね。
フルスクリーンですが、さすがにCRT程の鮮明さはない物の、液晶的に見るとかなりハイレベルに
感じます。サイズ的にも、フルスクリーンにするとまるでテレビでやってるみたいです。
800x600のゲームはかなり滑らかです、UXGAだから当たり前ですね。
640x480のゲームですが、元の画素が多いため、これもかなり滑らかです。
線の太さが不揃いになったりしません。
XGAの液晶で640x480をフルスクリーンにするのとは遥かにレベルが違います。
スムージングは5段階に調整できます。0だとガタガタはないですがぼけます、
でもエロゲー的にはあまり問題がありませんね。デフォルトの1がバランス良いように感じます。
発色・階調です。
こいつは10bitガンマ補正を備えてるので、ガンマ補正をすれば、CGのグラデーションも
CRTと比べて遜色ないほど滑らかです。エロゲーでも全く問題有りません。
明るさは32段階に調整できますが、31じゃ目が潰れるので10で使ってます。
コントラスト比350、輝度220cd/m^2と、最近の高輝度液晶に比べると暗めで心配する方も
いると思いますが、全く心配有りません。
発色はなかなかナチュラルで微妙に鮮やか目って感じです。最近のてかてか液晶みたいな
鮮やかさはありませんが、エロゲを長時間やってても疲れず、気持ちいい鮮やかさです。
液晶のため、色温度はデフォルト以外にすると階調が減ります。デフォルトで問題ないように感じます。
結論として、エロゲだけとなると値段分の価値があるかは微妙ですが、広い画面が欲しくて
画像編集もやってエロゲもやりたいって方ならまずお勧めです。とにかく画質にこだわる人にお勧めですね。
XGAのL367使い的には非常にうらやましい限り
接続方法とグラフィックカードも教えてくれい
接続方法とグラフィックカードも教えてくれい
>>820
接続方法は付属のDVIケーブルで、VGAはGF4Ti4200です。
写真が出来ました、大きさを堪能してくださいな。
http://s-echo.hp.infoseek.co.jp/img-box/img20030517225418.jpg
（ゲームが古いですけど勘弁してください）
接続方法は付属のDVIケーブルで、VGAはGF4Ti4200です。
写真が出来ました、大きさを堪能してくださいな。
http://s-echo.hp.infoseek.co.jp/img-box/img20030517225418.jpg
（ゲームが古いですけど勘弁してください）
>>821
やらしいな
やらしいな
823 ：名無したちの午後：03/05/17 23:00 ID:GW7PkKBI
スマソ、sage忘れ
>>821
ティッシュは何に使ってるの？
ティッシュは何に使ってるの？
>>822
エロさも倍増ですｗ
>>823
いえ、そのまま撮りました、結構綺麗に撮れましたね。
>>825
鼻かんだり、掃除したりするだけですよｗ
>>826
はい、CPUはPen4-1.6＠2.4、VGAはGF4Ti4200ですが、その分ヒューマンインターフェースにお金かけてます。
それではそろそろ消えますね。
最近800x600のゲームも増えてきてるので、UXGA液晶もなかなか良いかなと思いました。
エロさも倍増ですｗ
>>823
いえ、そのまま撮りました、結構綺麗に撮れましたね。
>>825
鼻かんだり、掃除したりするだけですよｗ
>>826
はい、CPUはPen4-1.6＠2.4、VGAはGF4Ti4200ですが、その分ヒューマンインターフェースにお金かけてます。
それではそろそろ消えますね。
最近800x600のゲームも増えてきてるので、UXGA液晶もなかなか良いかなと思いました。
>鼻かんだり、掃除したりするだけですよｗ
ふ～ん。へ～え。ほぉ～。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ふ～ん。へ～え。ほぉ～。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
シャープ社員も、自社の月産500台のフラグシップモニタで、
画面いっぱいにエロ画像を映されるとは思ってなかっただろうなｗ
画面いっぱいにエロ画像を映されるとは思ってなかっただろうなｗ
中桃先輩(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
つーかマジ奇麗だね
やっぱエロゲオタにはCPUよりI/Fまわりの方が重要だと実感した
ウチもT731から買い換えるかな＜ボーナスで
つーかマジ奇麗だね
やっぱエロゲオタにはCPUよりI/Fまわりの方が重要だと実感した
ウチもT731から買い換えるかな＜ボーナスで
でも20万はきついな、ノートPCが買えちゃう。
誰か飯山の19インチUXGA（9万）のレポお願い。
めちゃ安いから発色とか良いなら買いたい。
AU4831D G
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008508&MakerCD=37&Product=AU4831D%20G
誰か飯山の19インチUXGA（9万）のレポお願い。
めちゃ安いから発色とか良いなら買いたい。
AU4831D G
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008508&MakerCD=37&Product=AU4831D%20G
835 ：名無したちの午後：03/05/18 00:42 ID:Zs+Mp5qj
晒しage
>>834
エロゲに関係ないんで退去してください
エロゲに関係ないんで退去してください
LL-T2020、いいなあ・・・
俺はLL-T1620Bだけど、やっぱ大画面には憧れるよ。
最も不満は無いから当分買い換えるコトは無いだろうけど。
唯一の欠点だったアスペクト比固定拡大不可な所も
げふぉ使えば問題ないし。
俺はLL-T1620Bだけど、やっぱ大画面には憧れるよ。
最も不満は無いから当分買い換えるコトは無いだろうけど。
唯一の欠点だったアスペクト比固定拡大不可な所も
げふぉ使えば問題ないし。
俺も大画面にしよう
UXGA液晶、上下の黒帯無いのはいいねえ。
ていうか高っ
エロゲー何本買えるんだ？
エロゲー何本買えるんだ？
なーなー、今のマザボにビデオカード付きのやつだとビデオカードの性能ってどんなものなのかな?
某3Ｄ戦闘がありそうなゲーム買う予定なのだけど、ちょうどマザボ買い換えようと思ってたところなので
一体型のほうが安くつくかと思ってね
ハードに関しては作ったことがある程度な知識なので行ってること変かもしれんが気にしないで欲しい
まぁ、それ以前にいつ発売されるのかまったくわからないのがなぁ…
某3Ｄ戦闘がありそうなゲーム買う予定なのだけど、ちょうどマザボ買い換えようと思ってたところなので
一体型のほうが安くつくかと思ってね
ハードに関しては作ったことがある程度な知識なので行ってること変かもしれんが気にしないで欲しい
まぁ、それ以前にいつ発売されるのかまったくわからないのがなぁ…
>>841
オンボードで乗ってるビデオの性能は3D性能には期待しない方が……
オンボードで乗ってるビデオの性能は3D性能には期待しない方が……
>>841
悪い事は言わないから、これから買うならオンボードは止めとけ。
どうしてもオンボードで買うなら、せめてAGPスロットがついてて
いざとなったらビデオカードを刺せるようになってるﾏﾏﾝにしとけ。
「カネないし、所詮エロゲしか遊ばないんだからいいや」と安易に
考えてオンボードVGAオンリーのﾏﾏﾝでWin98マシン組んで、最近
某同人ゲーで思いっきりこけた俺からの忠告。
悪い事は言わないから、これから買うならオンボードは止めとけ。
どうしてもオンボードで買うなら、せめてAGPスロットがついてて
いざとなったらビデオカードを刺せるようになってるﾏﾏﾝにしとけ。
「カネないし、所詮エロゲしか遊ばないんだからいいや」と安易に
考えてオンボードVGAオンリーのﾏﾏﾝでWin98マシン組んで、最近
某同人ゲーで思いっきりこけた俺からの忠告。
nForce2だけは別格だけどね
高々SVGA程度のフレームバッファ転送やDGI、D3Dの描画API程度では
PCIの帯域で事足りるから、理論的には巨大テクスチャの転送以外で
AGPのメリットは無いはずなんだけどな。実際問題としては描画パフォーマンス
以外の部分で安心して使えるPCIビデオカードが少ないって現実があるか。
PCIの帯域で事足りるから、理論的には巨大テクスチャの転送以外で
AGPのメリットは無いはずなんだけどな。実際問題としては描画パフォーマンス
以外の部分で安心して使えるPCIビデオカードが少ないって現実があるか。
>>821
はめ込み合成かと思うほど綺麗だな…
はめ込み合成かと思うほど綺麗だな…
848 ：名無したちの午後：03/05/18 05:37 ID:RwAtZ4QC
今出てるオンボードVGAは32ビットカラーをサポートしていないなどというものは
もう無いんだよね…？
もう無いんだよね…？
850 ：名無しさん＠お大事に ◆/4amiw.KSE ：03/05/18 09:24 ID:Iyb5fBpa
なんか液晶もいいでつね。
このスレ見てると余計にそう思いまつ。
色の再現性が、とか視野角が、と敬遠してたけど
>>821見たらそんな事どうでも良くなりますたよ。
決してエロ画像に惹かれた訳じゃないでつよ(ｫ
このスレ見てると余計にそう思いまつ。
色の再現性が、とか視野角が、と敬遠してたけど
>>821見たらそんな事どうでも良くなりますたよ。
決してエロ画像に惹かれた訳じゃないでつよ(ｫ
ドット欠けのリスクがあるから高いのには手が出せないな。
中古に速攻売り飛ばしてもドット欠けしてたら減額されるだろうし。
中古に速攻売り飛ばしてもドット欠けしてたら減額されるだろうし。
>>847同感
はめ込み合成かと思うほど綺麗
実使用状態を公開してくれるとやはり説得力が違うな
>>821グッジョブ
>>849
少なくとも話は聞かないなあ
ビデオカード持ちデフォなのであまりわからんです
どうしてもエロゲの為のベストなハード＝究極なので
初級マシンでやりくりする方面はうといのですよ
はめ込み合成かと思うほど綺麗
実使用状態を公開してくれるとやはり説得力が違うな
>>821グッジョブ
>>849
少なくとも話は聞かないなあ
ビデオカード持ちデフォなのであまりわからんです
どうしてもエロゲの為のベストなハード＝究極なので
初級マシンでやりくりする方面はうといのですよ
>>821よ、ちゃんと近くにティッシュを置いてあるとこに関心したぞ（ｗ
>>821さんの見て脱帽・・・
LL-T19D1使ってるけどやっぱUXGAは羨ましいですなぁ
GA-7VAXP-A UとAopen G4Ti4200 8XDVC128(n8)買ってきて組んでみたら
相性発生でDirect3Dコケる(´･ω･`)
LL-T19D1使ってるけどやっぱUXGAは羨ましいですなぁ
GA-7VAXP-A UとAopen G4Ti4200 8XDVC128(n8)買ってきて組んでみたら
相性発生でDirect3Dコケる(´･ω･`)
取りあえず第一印象ははめ込み合成が統一された感想
本当にはめ込み合成だったりしてｗ
858 ：名無したちの午後：03/05/18 15:21 ID:ZlpkxNUx
＿＿＿＿＿＿＿
.| |
＼|／ | そうでもないよ |
/⌒ヽ |＿＿＿＿＿＿＿|
| ゜Θ゜）∥
| ∵ つ
.| |
＼|／ | そうでもないよ |
/⌒ヽ |＿＿＿＿＿＿＿|
| ゜Θ゜）∥
| ∵ つ
誤爆スマソ
860 ：名無したちの午後：03/05/18 15:27 ID:JSBw/sT9
普通のテレビでハイビジョンテレビの高画質をCMしているようなもので、
その画像じゃ液晶の画質が良いかどうかはわからんだろ。
少なくとも悪くないとしか判断できん。
その画像じゃ液晶の画質が良いかどうかはわからんだろ。
少なくとも悪くないとしか判断できん。
863 ：名無したちの午後：03/05/18 17:31 ID:l+x7pDQJ
液晶は変な高いの買うよりスーパーシャインビュー液晶がいいよ
漏れノートだけど>>821よりずっと綺麗だよ
漏れノートだけど>>821よりずっと綺麗だよ
864 ：名無したちの午後：03/05/18 17:32 ID:Eca16+ry
>863
自分の液晶をデジカメで撮って比べてみたのか？
自分の液晶をデジカメで撮って比べてみたのか？
わざわざageて言うほどの事？
868 ：863：03/05/18 18:02 ID:ODIV1uyh
写真撮ってみた
http://s-echo.hp.infoseek.co.jp/img-box/img20030518180135.jpg
デジカメの性能が違うのが悔しいが周りがこんなに暗く映るほど画面明るいよ
http://s-echo.hp.infoseek.co.jp/img-box/img20030518180135.jpg
デジカメの性能が違うのが悔しいが周りがこんなに暗く映るほど画面明るいよ
明るい＝綺麗？
ちょっと違うんじゃなかろうか・・・
最近の液晶は安物でも明るさに関しては充分以上明るいし。
ちょっと違うんじゃなかろうか・・・
最近の液晶は安物でも明るさに関しては充分以上明るいし。
あ、別に863のノートが綺麗じゃないと言ってるわけじゃないのでその辺よろしく。
真性君だったのか…ｗ
明るい＝綺麗、これ初心者が良く陥りやすい罠
しかしエロゲ程度にT2020はオーバースペックだろ
所詮糞CGのエロゲなんだしｗ
明るい＝綺麗、これ初心者が良く陥りやすい罠
しかしエロゲ程度にT2020はオーバースペックだろ
所詮糞CGのエロゲなんだしｗ
キミ、エロゲ板来なくていいよ
>>873
低反射ブラック液晶のメリットが…（ｗ
低反射ブラック液晶のメリットが…（ｗ
>>868
写真を見る限り絵に描いたような“液晶画質”（悪い意味で）とお見受けいたしますが？ｗ
写真を見る限り絵に描いたような“液晶画質”（悪い意味で）とお見受けいたしますが？ｗ
＞最近のてかてか液晶みたいな鮮やかさはありませんが
と購入者>794氏も>818で書いてるわけで。
そういう鮮やかさが欲しい人には確かにパネル装着液晶が最適でしょう、
>794氏も>863氏も自分にとってのいい買い物をしたんじゃないんですか？
と購入者>794氏も>818で書いてるわけで。
そういう鮮やかさが欲しい人には確かにパネル装着液晶が最適でしょう、
>794氏も>863氏も自分にとってのいい買い物をしたんじゃないんですか？
まぁなんだ、ポルシェ９１１買った奴に「オレのチューンした500PSの
GTRのが速いんだぞ！！」などと牽制してるようなもんだな＞863
UPしたデジカメ画像にその必死さが滲み出ているｗ
GTRのが速いんだぞ！！」などと牽制してるようなもんだな＞863
UPしたデジカメ画像にその必死さが滲み出ているｗ
>デジカメの性能が違うのが悔しいが周りがこんなに暗く映るほど画面明るいよ
( ´_ゝ｀)
( ´_ゝ｀)
>>879
GT-Rと言うよりはNAでATの白いGTOを思わせるんだが。
GT-Rと言うよりはNAでATの白いGTOを思わせるんだが。
883 ：863：03/05/18 19:08 ID:BEtcEBhx
>>821とかの液晶を馬鹿に出来るほどのCRTを使ってる香具師がどれだけいるのかな（ｗ
>>885は大丈夫そうだが、他の香具師はどうなんだ？
まさか21（20）インチ未満のモニタだったり、GDMや日立管以外だったりしないよな？（ｗ
NANAO使ってるぜとか言いながらT961とかだったら笑えるんだが（ｗ
>>885は大丈夫そうだが、他の香具師はどうなんだ？
まさか21（20）インチ未満のモニタだったり、GDMや日立管以外だったりしないよな？（ｗ
NANAO使ってるぜとか言いながらT961とかだったら笑えるんだが（ｗ
>>887
>>821の液晶を馬鹿にしてる奴なんて今のところ見当たらないのだが・・・
ちなみに俺は貧乏人なので古いCRTを大事に使ってます。
E57TとE55Dと貰い物のコンパックのモニタでトリプル。
E57TとE55Dは既に1回づつ修理に出してるけどまだ充分綺麗だし。
>>821の液晶を馬鹿にしてる奴なんて今のところ見当たらないのだが・・・
ちなみに俺は貧乏人なので古いCRTを大事に使ってます。
E57TとE55Dと貰い物のコンパックのモニタでトリプル。
E57TとE55Dは既に1回づつ修理に出してるけどまだ充分綺麗だし。
ごめん、オレも>>863の液晶は奇麗には見えん
デジカメの画素数云々以前の問題だろ
第一2020は20インチ（CRTでいえば22～3インチ）というでかさに価値がある
DELLのUXGAノートでもコレにはかなわない
デジカメの画素数云々以前の問題だろ
第一2020は20インチ（CRTでいえば22～3インチ）というでかさに価値がある
DELLのUXGAノートでもコレにはかなわない
>>889
まあ、値段でだけで判断してる時点で>>887もかなりとんでもなので、
放っておいてあげましょう。
（用途や個性を無視して値段だけで比較しても無意味）
E57って、E57Tsじゃない方？
なら、ずいぶんと物持ちが良いですね。見習わないといけない（ｗ
あ、ちなみに私はGDM-F520です。スペースがないのでシングルだけど。
まあ、値段でだけで判断してる時点で>>887もかなりとんでもなので、
放っておいてあげましょう。
（用途や個性を無視して値段だけで比較しても無意味）
E57って、E57Tsじゃない方？
なら、ずいぶんと物持ちが良いですね。見習わないといけない（ｗ
あ、ちなみに私はGDM-F520です。スペースがないのでシングルだけど。
高いの、大きいのが良いとは限らない。
各人のニーズに適合しているかどうかが問題。
6畳ワンルームにプロジェクターや24インチ超CRT置いても困るし、
キラキラ画面が好きな人間が低反射ブラック液晶を選ぶ必要もない。
だいたい性能を比べようにも同じ機種でさえ環境次第で引き出される能力は違うわけで（以下略
機種上下付けの相対評価の話ではなく、どの機種がどんな使用感かという絶対評価の話をしようよ。
各人のニーズに適合しているかどうかが問題。
6畳ワンルームにプロジェクターや24インチ超CRT置いても困るし、
キラキラ画面が好きな人間が低反射ブラック液晶を選ぶ必要もない。
だいたい性能を比べようにも同じ機種でさえ環境次第で引き出される能力は違うわけで（以下略
機種上下付けの相対評価の話ではなく、どの機種がどんな使用感かという絶対評価の話をしようよ。
>>894
写る。CRTとちがってリフレッシュレートとか関係ないからね。
逆にはめ込み合成なら、あのフラッシュライトの写り込みをエフェクトする方が大変。
（そこまで手の込んだネタなら、乗ってあげても良いかな）
まあ、ここは２チャンネルだし信用する、しないは個人の判断でよろ。
個人的には、信用してるよ。
写る。CRTとちがってリフレッシュレートとか関係ないからね。
逆にはめ込み合成なら、あのフラッシュライトの写り込みをエフェクトする方が大変。
（そこまで手の込んだネタなら、乗ってあげても良いかな）
まあ、ここは２チャンネルだし信用する、しないは個人の判断でよろ。
個人的には、信用してるよ。
>894
CRTとは違うのよ、映る。
CRTとは違うのよ、映る。
おぉ、ｹｺｰﾝ（＾＾；
>863がsageで
「漏れはこっちの方が好みだなぁ」だったら立派な意見なのにな。
直接見てもいない他人の液晶に「漏れのがずっと綺麗だよ」ときたもんだ(w
逆にうpされた画像で綺麗綺麗騒ぐのもなんだとは思うが（現物見たいなぁ）。
「漏れはこっちの方が好みだなぁ」だったら立派な意見なのにな。
直接見てもいない他人の液晶に「漏れのがずっと綺麗だよ」ときたもんだ(w
逆にうpされた画像で綺麗綺麗騒ぐのもなんだとは思うが（現物見たいなぁ）。
ティッシュを堂々と見せる人に悪い人は居ないと
おばあちゃんも言ってた！
おばあちゃんも言ってた！
http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20030518031707.jpg
これ見る限りハメコミ合成ではなさそうだ
これ見る限りハメコミ合成ではなさそうだ
>>901
自作板住人だったのかｗ
自作板住人だったのかｗ
つーかこのスレの住人の多くは自作板住人でもあると思う。
俺もだし。
俺もだし。
で…結局エロゲヲタ的に適切なのは
LL-T2020とL985EXのどっち？
つか､おまいらだったらどっち選びますか？
LL-T2020とL985EXのどっち？
つか､おまいらだったらどっち選びますか？
エロゲをプレイするのに、プリメインアンプとパッシブSPで聴いている人いらっしゃいますか？
MA-10DからのステップアップにMA-20Dかプリメインアンプ+パッシブスピーカー
を考えているのですが・・・・。
MA-10DからのステップアップにMA-20Dかプリメインアンプ+パッシブスピーカー
を考えているのですが・・・・。
>821 ～ >901 の間、ティッシュは使用されなかった模様（ｗ
>>905
パッシブスピーカーは使ってるがプリメインアンプは使ってないよ。セパレートなんで…
とりあえず、置き場所を考えてスピーカーを選定しる。
置き場所にあったサイズでないと、無茶な設置になったらダメポ
パッシブスピーカーは使ってるがプリメインアンプは使ってないよ。セパレートなんで…
とりあえず、置き場所を考えてスピーカーを選定しる。
置き場所にあったサイズでないと、無茶な設置になったらダメポ
>904
自分はハード板とこのスレの書き込みを参考にしてLL-T2020でほぼ決まり。
やはり>821の画像は衝撃だった（ｗ
てーか、自分エロゲ歴浅いんで821のゲームが解らんのですが（；´Д`）
中桃先輩で検索してもワケわからんのばっかり引っかかるし。
自分はハード板とこのスレの書き込みを参考にしてLL-T2020でほぼ決まり。
やはり>821の画像は衝撃だった（ｗ
てーか、自分エロゲ歴浅いんで821のゲームが解らんのですが（；´Д`）
中桃先輩で検索してもワケわからんのばっかり引っかかるし。
>>908
ttp://www.runesoft.co.jp/soft/hatsukoi/cha.htm
シャドウマスクCRT派の漏れも、どちらかと言ったら2020を選ぶね。
いいレポがあってちょっと液晶にも興味出てきたよ。
ttp://www.runesoft.co.jp/soft/hatsukoi/cha.htm
シャドウマスクCRT派の漏れも、どちらかと言ったら2020を選ぶね。
いいレポがあってちょっと液晶にも興味出てきたよ。
L985EXは応答速度が遅すぎるからねえ。
それにIPSの視野角は魅力的だけど、漏れ的には正面からしか見ないしな。
それにIPSの視野角は魅力的だけど、漏れ的には正面からしか見ないしな。
>908
↓たぶんこれ。
ttp://www.runesoft.co.jp/soft/hatsukoi/cha.htm
初恋は持ってないので中桃先輩ってネタは知らない。
「fifth」とか作った有名ロリ専ブランドでっせ。
↓たぶんこれ。
ttp://www.runesoft.co.jp/soft/hatsukoi/cha.htm
初恋は持ってないので中桃先輩ってネタは知らない。
「fifth」とか作った有名ロリ専ブランドでっせ。
>908で出てたなスマソ。初恋買ってくる。。。
>>907
PC用にセパレートなんて贅沢な…
>>905
パッシブスピーカーを使用するなら、小型の物を選択する方がよいように思います。
どうしてもニアフィールドリスニングになりますし。あと、セッティングが重要なのは
>>907氏が指摘しているとおりです。
きちんとセッティングがはまれば、PC用アクティブスピーカーとは次元の違う音が
出ますよ。それこそ多少安物でも。
ちなみに私は安物プリメイン＋安物パッシブスピーカー。
トータル５万円くらいしか掛けてない（汗
PC用にセパレートなんて贅沢な…
>>905
パッシブスピーカーを使用するなら、小型の物を選択する方がよいように思います。
どうしてもニアフィールドリスニングになりますし。あと、セッティングが重要なのは
>>907氏が指摘しているとおりです。
きちんとセッティングがはまれば、PC用アクティブスピーカーとは次元の違う音が
出ますよ。それこそ多少安物でも。
ちなみに私は安物プリメイン＋安物パッシブスピーカー。
トータル５万円くらいしか掛けてない（汗
中桃先輩で検索したらテニプリ同人（801？）がヒットしててﾜﾗﾀ
>892も言っているけど用途によるから、ノートと決めていたら
スーパーシャインビュー液晶は上のほうでしょ
ATiの統合チップ340Mなら、チップセット側で画質調整可能なのでわ
最近は液晶もCRTのように品質より価格みたいな傾向が
低価格品で出てきているのが不安
私的には品質そこそでも大画面重視なので、T961で文句無いじゃん>887
15インチのきょにゅうと21インチのきょにゅうは別物だと
暴言をはいてみるｗ
スーパーシャインビュー液晶は上のほうでしょ
ATiの統合チップ340Mなら、チップセット側で画質調整可能なのでわ
最近は液晶もCRTのように品質より価格みたいな傾向が
低価格品で出てきているのが不安
私的には品質そこそでも大画面重視なので、T961で文句無いじゃん>887
15インチのきょにゅうと21インチのきょにゅうは別物だと
暴言をはいてみるｗ
>909 >911
ありがとうです。
そういえば杏とか小桃とかって、葱の方で話題になってましたっけ。
まだ買えるなら狙ってみるです。
ありがとうです。
そういえば杏とか小桃とかって、葱の方で話題になってましたっけ。
まだ買えるなら狙ってみるです。
>>913
漏れはオーディオ環境とビジュアル環境とPC環境を融合させてるから、
ピュアオーディオの機材をそのまま使ってるだけなんすよ。
それでスピーカーはトールボーイだったりするので、参考にならなさげ
>>915
おまいは決定的な過ちを犯している。
きょにゅうに限らずつるぺたも（以下略
いやね、大画面でぺたんこの微妙なカーブを味わいつくすのもいいものっすよ…
漏れはオーディオ環境とビジュアル環境とPC環境を融合させてるから、
ピュアオーディオの機材をそのまま使ってるだけなんすよ。
それでスピーカーはトールボーイだったりするので、参考にならなさげ
>>915
おまいは決定的な過ちを犯している。
きょにゅうに限らずつるぺたも（以下略
いやね、大画面でぺたんこの微妙なカーブを味わいつくすのもいいものっすよ…
>>915
ノートは基本的に画質調整できないよ、ガンマ調整とか色調整すると階調が飛ぶ。
上で出てたLL-T2020とかL985EXとか、10bit調整付きじゃないとまともに調整できない。
まあノートと決めてる時点でその辺を妥協することはわかってるだろうけど。
ノートは基本的に画質調整できないよ、ガンマ調整とか色調整すると階調が飛ぶ。
上で出てたLL-T2020とかL985EXとか、10bit調整付きじゃないとまともに調整できない。
まあノートと決めてる時点でその辺を妥協することはわかってるだろうけど。
>>821
のゲームはなんて言うゲームなの？かわいいねー。
のゲームはなんて言うゲームなの？かわいいねー。
初恋って結構やってない人多かったのね
なんで中なのかは実際に買ってプレイしてね（はぁと）
大画面はふくらみかけが一番映える
なんで中なのかは実際に買ってプレイしてね（はぁと）
大画面はふくらみかけが一番映える
初恋ですか。どうもありがとうございました。
>913
アドバイスありがとうございます。
セッティングとはどういうものなのでしょうか。
ＰＭ６１００ＳＡにコンコルド105を考えているのですが・・・
>907
アドバイスありがとうございます。
同じようにセッティング重要ですか・・・
アドバイスありがとうございます。
セッティングとはどういうものなのでしょうか。
ＰＭ６１００ＳＡにコンコルド105を考えているのですが・・・
>907
アドバイスありがとうございます。
同じようにセッティング重要ですか・・・
>>922
とりあえず、
・まともな土台に置いているか（安定性が重要）＜不安定だったり震動しまくりだったりは(+д+)ﾏｽﾞｰ
・設置したスピーカーが耳の高さにあうか＜高すぎたり低すぎたりは(+д+)ﾏｽﾞｰ
・スピーカー周辺に音を反射する障害物がないか＜すぐ周りにモノがぎっしりだと音に悪影響で(+д+)ﾏｽﾞｰ
・角度がきちんと合わせてあるか＜角度次第で全然聞こえ方が違う、適当だと(+д+)ﾏｽﾞｰ
ってとこですね。
スペースの割に大きすぎるスピーカーを置くと、小さいスピーカーに何一つ及ばない結果に至ることも。
想定されてる組み合わせはオーディオの基本みたいな組み合わせで悪くないですね。
スピーカーはConcorde105の他にはSA4SPTが小さくて安くて使いやすいでつ。
アンプはSHARPの1bitコンポを使ってPCからデジタル入力を利用する手も面白いでつが、
激しく好みによるしイロモノ路線なので積極的には勧めませぬ。
あと、コンセント周りにも少しだけ気を遣った方がいいです。
壁コンで足りないのなら、安い連動タップとかはやめて8千円くらいのタップOCB-1をお勧めしたいです。
コンセント周りはＰＣ本体やモニタにも影響を及ぼしますし、タコ足配線には注意。
とりあえず、
・まともな土台に置いているか（安定性が重要）＜不安定だったり震動しまくりだったりは(+д+)ﾏｽﾞｰ
・設置したスピーカーが耳の高さにあうか＜高すぎたり低すぎたりは(+д+)ﾏｽﾞｰ
・スピーカー周辺に音を反射する障害物がないか＜すぐ周りにモノがぎっしりだと音に悪影響で(+д+)ﾏｽﾞｰ
・角度がきちんと合わせてあるか＜角度次第で全然聞こえ方が違う、適当だと(+д+)ﾏｽﾞｰ
ってとこですね。
スペースの割に大きすぎるスピーカーを置くと、小さいスピーカーに何一つ及ばない結果に至ることも。
想定されてる組み合わせはオーディオの基本みたいな組み合わせで悪くないですね。
スピーカーはConcorde105の他にはSA4SPTが小さくて安くて使いやすいでつ。
アンプはSHARPの1bitコンポを使ってPCからデジタル入力を利用する手も面白いでつが、
激しく好みによるしイロモノ路線なので積極的には勧めませぬ。
あと、コンセント周りにも少しだけ気を遣った方がいいです。
壁コンで足りないのなら、安い連動タップとかはやめて8千円くらいのタップOCB-1をお勧めしたいです。
コンセント周りはＰＣ本体やモニタにも影響を及ぼしますし、タコ足配線には注意。
>>922
うぐぁ、スピーカーが私が使用しているのと一緒な上に、アンプは同一メーカーの
直近上位（泣
基本的には>>923氏のとおりです。
個人的にはスピーカーはEntrySなんかもお薦めだったり。（PC用には必要にして
十分だと思う）
SHARPの1bitコンポを使うならデジタル入力よりもアナログ入力の方が激しくお薦めです。
いや、色物だけど音は悪くないというか結構良いですよ？好みは分かれるけど。
あと、スピーカーは防磁タイプを選びましょう。ディスプレイに悪影響が出ます。
うぐぁ、スピーカーが私が使用しているのと一緒な上に、アンプは同一メーカーの
直近上位（泣
基本的には>>923氏のとおりです。
個人的にはスピーカーはEntrySなんかもお薦めだったり。（PC用には必要にして
十分だと思う）
SHARPの1bitコンポを使うならデジタル入力よりもアナログ入力の方が激しくお薦めです。
いや、色物だけど音は悪くないというか結構良いですよ？好みは分かれるけど。
あと、スピーカーは防磁タイプを選びましょう。ディスプレイに悪影響が出ます。
>923-924
詳しいアドバイスありがとうございます。
これ以上掘り下げるとスレ違いになりますので、後は
なんとか独学でがんばってみます。
正直、ConcordeかEntrySかは迷ったんですが、
メインがエロゲーなので、中音域が強いと言われる
Concordeを選択しました。
きっちりはまればMA-20よりも音質向上を実感できそうですね・・・・
楽しみかも。
詳しいアドバイスありがとうございます。
これ以上掘り下げるとスレ違いになりますので、後は
なんとか独学でがんばってみます。
正直、ConcordeかEntrySかは迷ったんですが、
メインがエロゲーなので、中音域が強いと言われる
Concordeを選択しました。
きっちりはまればMA-20よりも音質向上を実感できそうですね・・・・
楽しみかも。
>>924
ＰＣ側のアナログがどんなもんかと思ったんすけど、デジタル入力は全くあかんのですかね＜そっちは試聴してなくて
EntrySはちょっと高くないかなと私は思ったのね、アンプとのバランス考えても。
>>925
がんがって下さい、得られるものは十分にあると思いますので。
最後に一つ助言をすると、、、音の全ての基本は「自分の耳掃除」でつ（ｗ
ＰＣ側のアナログがどんなもんかと思ったんすけど、デジタル入力は全くあかんのですかね＜そっちは試聴してなくて
EntrySはちょっと高くないかなと私は思ったのね、アンプとのバランス考えても。
>>925
がんがって下さい、得られるものは十分にあると思いますので。
最後に一つ助言をすると、、、音の全ての基本は「自分の耳掃除」でつ（ｗ
>>925
あ、大事なこと忘れてた。
concorde105はリアバスレフ方式なので、壁から30cm以上離しましょう。
（若しくはバスレフをふさぐか・・・低音減るけど。）
個人的には、バスレフの出す低音はあまり好きではないので、柔らかい
布で出口をふさいでます。
しかし、今週末はこのスレの二大テーマ？である画像と音とでずいぶんと
スレが進みましたな。
あ、大事なこと忘れてた。
concorde105はリアバスレフ方式なので、壁から30cm以上離しましょう。
（若しくはバスレフをふさぐか・・・低音減るけど。）
個人的には、バスレフの出す低音はあまり好きではないので、柔らかい
布で出口をふさいでます。
しかし、今週末はこのスレの二大テーマ？である画像と音とでずいぶんと
スレが進みましたな。
フン、貧乏人に漏れにはどちらも手が出ないもん。
もっと低価格でキボンヌ。
もっと低価格でキボンヌ。
>927
ご助言ありがとうです。
とりあえず、自分は
PM-6100SA－ヤマハのサブウーファーYST-SW205－Concorde105
と繋げようと思ってます（低音が弱いと聴きましたので。
それでは名無しにもどりまつー
ご助言ありがとうです。
とりあえず、自分は
PM-6100SA－ヤマハのサブウーファーYST-SW205－Concorde105
と繋げようと思ってます（低音が弱いと聴きましたので。
それでは名無しにもどりまつー
>>930
そんなに安いのもあるんだ。
それでも1.5万とかのアクティブよりはずっと音良くなるかな。
スピーカーは大丈夫そうだけど20型液晶はちょっと手が出ないな(´･ω･`)
SXGA液晶だとSVGAのゲームをフルスクリーンにしたとき((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸしそうだし。
UXGAで安くて超綺麗なの無いかな(´･ω･`)
そんなに安いのもあるんだ。
それでも1.5万とかのアクティブよりはずっと音良くなるかな。
スピーカーは大丈夫そうだけど20型液晶はちょっと手が出ないな(´･ω･`)
SXGA液晶だとSVGAのゲームをフルスクリーンにしたとき((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸしそうだし。
UXGAで安くて超綺麗なの無いかな(´･ω･`)
>>926
デジタル入力は激しく駄目です（ｗ＜1bitコンポ
それこそAP2496のアナログ出力の方がまし。
（DACが安物なんですよね～）
>>929
低音、弱くないです＜concorde105
あのサイズにしては、って前提がつきますけど。
SWを導入するのであれば、自分の用途を考えて…ってのが一応アドバイスです。
>>928
もっと安いのと言うと
LCD>NANAO L565-A
SP>ROLAND MA-10D
とかその辺の商品でしょうか？
デジタル入力は激しく駄目です（ｗ＜1bitコンポ
それこそAP2496のアナログ出力の方がまし。
（DACが安物なんですよね～）
>>929
低音、弱くないです＜concorde105
あのサイズにしては、って前提がつきますけど。
SWを導入するのであれば、自分の用途を考えて…ってのが一応アドバイスです。
>>928
もっと安いのと言うと
LCD>NANAO L565-A
SP>ROLAND MA-10D
とかその辺の商品でしょうか？
>>932
正直、セッティング次第。
状況が適していればご期待通りの働きは出来ると思う。
SPはこれより安くて使えるのはないと思うんで、あとはｱﾝﾌﾟか…どこかでPM4200の方が安くあったりしないかな。
正直、セッティング次第。
状況が適していればご期待通りの働きは出来ると思う。
SPはこれより安くて使えるのはないと思うんで、あとはｱﾝﾌﾟか…どこかでPM4200の方が安くあったりしないかな。
うーん、液晶ﾓﾆﾀ欲しい病が再燃してきた。ﾎﾞｰﾅｽ出たら特攻しそうだ（w
ｺﾚがいい感じ大きいのに安いし。↓
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0402/hot255.htm
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/6736hb0/6736hb0a.html
ｺﾚがいい感じ大きいのに安いし。↓
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0402/hot255.htm
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/6736hb0/6736hb0a.html
漏れそのうちお金が貯まったら安いパッシブ＋アンプにしたいですね。
GX-70A持ってますけどはあんま音良くないんで、
ほとんどSONYの安いのにやたら評判が良いヘッドフォン使ってます。
GX-70A持ってますけどはあんま音良くないんで、
ほとんどSONYの安いのにやたら評判が良いヘッドフォン使ってます。
あ、PM4200 \18,500発見。
>>936
良い感じ大きいが高いのも晒してみる（ｗ
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/9503dg1/9503dg1a.html
メインフレームをヤフオクで落札するより有り得ねぇな…
>>936
良い感じ大きいが高いのも晒してみる（ｗ
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/9503dg1/9503dg1a.html
メインフレームをヤフオクで落札するより有り得ねぇな…
>>936
価格COMでの口コミ評価がかなり悪いのが気になる。
その点、iiyamaのAU513DTは良かったよ。
ﾗﾃﾞｵﾝ9800PROでもGF4Ti4200でもﾃﾞｼﾞﾀﾙOKでしたし、USB2.0付属が何かと便利です。
価格COMでの口コミ評価がかなり悪いのが気になる。
その点、iiyamaのAU513DTは良かったよ。
ﾗﾃﾞｵﾝ9800PROでもGF4Ti4200でもﾃﾞｼﾞﾀﾙOKでしたし、USB2.0付属が何かと便利です。
>>939
三菱のRDT201Hと同等機種らしいですけど、やはり画質は値段なりみたいですね。
264 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：03/05/04 20:33 ID:b73qMaMI
201Hもってるけど、2020との10万の差は確実にあると思う。
2020見ると本当にきれいだと思うもん。
でも2020買えないから今はこれでいい。
１年後に2020クラスが20万ぐらいで買える様になったら買う。
200pと201Hの画質の差はほとんど無いと思う。
デジタル接続２系統の差ぐらい。
200pと201Hで201Hを選んだ理由は額縁。
三菱のRDT201Hと同等機種らしいですけど、やはり画質は値段なりみたいですね。
264 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：03/05/04 20:33 ID:b73qMaMI
201Hもってるけど、2020との10万の差は確実にあると思う。
2020見ると本当にきれいだと思うもん。
でも2020買えないから今はこれでいい。
１年後に2020クラスが20万ぐらいで買える様になったら買う。
200pと201Hの画質の差はほとんど無いと思う。
デジタル接続２系統の差ぐらい。
200pと201Hで201Hを選んだ理由は額縁。
>>940
ネギ板悲惨スレの初期に語られてる（ｗ
外への音漏れと五月蠅い外部音を遮蔽してｴﾛｹﾞ世界に浸れるのは密閉型、外の侵入者の気配を聞き取るには開放型。
開放型の定番は一万ちょいのATH-AD7、予算が2万以上出せるなら海外製品もよりどりみどり。
密閉だと定番はないがテクニカのラインナップになるかな。
ネギ板悲惨スレの初期に語られてる（ｗ
外への音漏れと五月蠅い外部音を遮蔽してｴﾛｹﾞ世界に浸れるのは密閉型、外の侵入者の気配を聞き取るには開放型。
開放型の定番は一万ちょいのATH-AD7、予算が2万以上出せるなら海外製品もよりどりみどり。
密閉だと定番はないがテクニカのラインナップになるかな。
話の流れを替えるようであれなのですが、、、
ＨＴＰｅｎ４ってゲームに不具合おこしますか？
2.4Cや865がでてきて、これからはＨＴがあたりまえに
なりそうなので。
ＯＳがＸＰになったときみたいに問題が起きないか心配・・・
ＨＴＰｅｎ４ってゲームに不具合おこしますか？
2.4Cや865がでてきて、これからはＨＴがあたりまえに
なりそうなので。
ＯＳがＸＰになったときみたいに問題が起きないか心配・・・
>>944
漏れはデュアルAthlonだけど、音声系のドライバさえまともなら不具合は出てない。
デュアル非対応ドライバだと音がバグったりノイズ入ったりするね。
多分ＨＴも同じだと思われ、デュアルで出る不具合が出ないことはあってもデュアルで出ない不具合が出ることはあるめえ。
漏れはデュアルAthlonだけど、音声系のドライバさえまともなら不具合は出てない。
デュアル非対応ドライバだと音がバグったりノイズ入ったりするね。
多分ＨＴも同じだと思われ、デュアルで出る不具合が出ないことはあってもデュアルで出ない不具合が出ることはあるめえ。
デュアルプロセッサだと不具合の出るゲームというのはあるらしい。
同じ理由でHTで不具合が出る可能性は高いかも。
同じ理由でHTで不具合が出る可能性は高いかも。
>>944
HTで不具合と言えば、leafのROUTEで出ましたね。
私、今E7205+3.06HT使ってますけど特に不具合と呼ぶような物には遭遇
してないです。
デュアルプロセッサの場合にはサウンドカードでトラブルが出がちでしたが、
HTの場合にはハードウェア的には１つのCPUなので、そういうトラブルもない
ですし、アプリケーション側でトラブルがでるということも余り無さそうです。
不安なら、HT機能を切ってしまえばいいわけですし（ｗ
HTで不具合と言えば、leafのROUTEで出ましたね。
私、今E7205+3.06HT使ってますけど特に不具合と呼ぶような物には遭遇
してないです。
デュアルプロセッサの場合にはサウンドカードでトラブルが出がちでしたが、
HTの場合にはハードウェア的には１つのCPUなので、そういうトラブルもない
ですし、アプリケーション側でトラブルがでるということも余り無さそうです。
不安なら、HT機能を切ってしまえばいいわけですし（ｗ
>デュアルで出る不具合が出ないことはあってもデュアルで出ない不具合が出ることはあるめえ。
考えが甘い。HT固有の不具合が出ていただろう。
出荷数の増加に伴い稼働台数が増えれば、さらに新しい不具合が発見される可能性が高い。
考えが甘い。HT固有の不具合が出ていただろう。
出荷数の増加に伴い稼働台数が増えれば、さらに新しい不具合が発見される可能性が高い。
エロゲにHTは不要だろ。
わざわざ不安要素を増やすことはないと思う。
人柱になってくれるなら、止めないが。
HT,デュアルで動作しないゲームスレとか作ると喜ばれるかも。
わざわざ不安要素を増やすことはないと思う。
人柱になってくれるなら、止めないが。
HT,デュアルで動作しないゲームスレとか作ると喜ばれるかも。
>>950
新スレよろ
新スレよろ
>>950
というか、HTのPCでエロゲをやる、というときに問題が出るかどうかだと思うが
というか、HTのPCでエロゲをやる、というときに問題が出るかどうかだと思うが
今後は新規にPentium4PCを買うとHTが付いてくる訳だから
ゲームで不具合が出るかどうかは重要だな。
ゲームで不具合が出るかどうかは重要だな。
Win2k使ってるからPen4HTなんてオマケは漏れにはいらない。
>>821みて液晶ディスプレイほしくなっちまった。
現在、SONYのCPD-G400つかってるけど、>>821のディスプレイってこれよりいいの？
ちなみに用途はエロゲ、DVD、Ysとかの一般ゲームなんだけど。
>>821みて液晶ディスプレイほしくなっちまった。
現在、SONYのCPD-G400つかってるけど、>>821のディスプレイってこれよりいいの？
ちなみに用途はエロゲ、DVD、Ysとかの一般ゲームなんだけど。
>>954
HTがいるかいらないか、なんて話は誰もしてない。
これからは、買えばP4買えばついてくるからどうしようか？ってな話をしてるだけ。
…なんか、同じような（会話になってない）レスをこのスレの前の方で見た覚え
があるんだが。
それと、さすがにLL-T2020とCPD-G400を比較する奴はいない。
値段が全てじゃないと言っても差がありすぎ。
（価格にして５倍以上だ）
サイズもかなり違うし。
少しは調べてからレスしてくれ。
HTがいるかいらないか、なんて話は誰もしてない。
これからは、買えばP4買えばついてくるからどうしようか？ってな話をしてるだけ。
…なんか、同じような（会話になってない）レスをこのスレの前の方で見た覚え
があるんだが。
それと、さすがにLL-T2020とCPD-G400を比較する奴はいない。
値段が全てじゃないと言っても差がありすぎ。
（価格にして５倍以上だ）
サイズもかなり違うし。
少しは調べてからレスしてくれ。
>821は罪作りだな。
漏れの夏のボーナスの使い道がｹﾃｰｲしたよ
漏れの夏のボーナスの使い道がｹﾃｰｲしたよ
>>956
これこれ、何もそう食いつくこともあるまいに
インテルがみんなＨＴを主流にしてしまうなら
ソフトメーカーはテストしないといけないだろうね、大変そう…
中小メーカーはＨＴマシン新規導入をケチるところもあるだろうから
エロゲ専用ＰＣなら今のところはＨＴを切っておいたほうが安全か
これこれ、何もそう食いつくこともあるまいに
インテルがみんなＨＴを主流にしてしまうなら
ソフトメーカーはテストしないといけないだろうね、大変そう…
中小メーカーはＨＴマシン新規導入をケチるところもあるだろうから
エロゲ専用ＰＣなら今のところはＨＴを切っておいたほうが安全か
959 ：名無したちの午後：03/05/19 03:24 ID:FCSjE5EH
液晶は応答速度も遅いし視野角も狭いから糞
821のに勝ってるとはよう言わんがLCD-A15CEでも別段困らんぞ。
15インチで小さいしXGAだけど値段1/6だし。
デジカメで撮ってみたけどまぁ普通にいけてる。
と、負け惜しみを書いてみるテスト。
15インチで小さいしXGAだけど値段1/6だし。
デジカメで撮ってみたけどまぁ普通にいけてる。
と、負け惜しみを書いてみるテスト。
ここのみんなのエロゲ環境ってどんな感じ？
俺は
OS：Win2000SP3
モニタ：LL-T1620
VGA：FX5200
サウンドカード：Digital-XG（YMF754）
スピーカー：GX-R3
ヘッドフォン：X121orMDR-E888
俺は
OS：Win2000SP3
モニタ：LL-T1620
VGA：FX5200
サウンドカード：Digital-XG（YMF754）
スピーカー：GX-R3
ヘッドフォン：X121orMDR-E888
965 ：名無したちの午後：03/05/19 08:26 ID:6p49RxjE
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
でした。誰かスレ立て頼む。
でした。誰かスレ立て頼む。
逝ってみます>966
駄目ですた
テンプレ1
---
エロゲーマーのためのＰＣハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。
できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
煽り合い（とくにグラフィックカード）は自作板他の該当スレッドでお願いします。
広告避けのためsage推奨
前スレ エロゲーマーのためのハード総合スレッド12
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1051356007/
過去ログ＆関連スレは>>2-3
テンプレ1
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エロゲーマーのためのＰＣハードに関する話題の総合スレッドです。
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自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
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できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
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テンプレ2
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関連スレ
[エロゲ板] Windows XP/2000/NT4で動作するエロゲー公開スレ
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1018074277/
[エロゲ板] グラフィックカードを要求するエロゲを報告しる
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1052590769/
[自作PC板]´－`）ギャルゲーに最適なサウンドカード 3曲目♪
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042209261/
[ピュアAU板]もえげーサウンド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1037716075/
[ハードウェア板]アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【ｹﾞｰﾏｰ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1044838327/
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3。いじょ。
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旧スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド
http://www.bbspink.com/hgame/kako/978/978544676.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド２
http://www.bbspink.com/hgame/kako/985/985971727.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド３
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/991/991404644.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド４
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1000/10008/1000825456.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド5
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1007/10072/1007207539.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド6
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1016/10160/1016018341.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド7
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1024/10248/1024843645.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド8
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1034/10346/1034614094.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド9
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1042/10428/1042800186.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド10
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1045/10458/1045859538.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド11
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1049/10492/1049277816.html
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>>967
では、自分が試してみます。
では、自分が試してみます。
駄目でした。
次の方よろしく。
次の方よろしく。
┏━━━━━━━━━━┓
┃◎ /＼＿＿_／ヽ ヽ
┃ ／ ::::::::::::::::＼ つ
┃ . | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
┃ | ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
┃. | ::< .::|あぁ
┃ ＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
┃◎／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ┃
┃ ／ ＼...┃
┃│ maxtor . │┃
┃│ . │┃
┃│ 6Y200P0 . ..........│┃
┃ ＼＿＿／￣＼＿＿／ ┃
┃◎ ◎ . ◎┃
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>969、これが新スレ移行してたんで差し替えてくれるとありがたい
アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【2枚目】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053015023/l50
アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【2枚目】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053015023/l50
>>964
(･∀･)ｲｲ！
(･∀･)ｲｲ！
>>978
わっふる？
わっふる？
ただのVNC。実用性禿しくゼロ。
Pentium4 2.6GHz ,DDR PC2700 CL2.5 512MB×4
FX5200 128MB, HDD 160G 7200rpm
DVD-RAM,-R/RW ,DVD±R/RW
で自作してみましたが、どうでしょうか？
ちなみモニタは、SONYの19ｲﾝﾁ。
FX5200 128MB, HDD 160G 7200rpm
DVD-RAM,-R/RW ,DVD±R/RW
で自作してみましたが、どうでしょうか？
ちなみモニタは、SONYの19ｲﾝﾁ。
>>982
洋ゲーでもする気ですか？
洋ゲーでもする気ですか？
>>982
いかにも素人っぽい金の使い方だ
いかにも素人っぽい金の使い方だ
今時、そのくらい普通だろ？
別にエロゲー専用機ってわけじゃないだろうし。
別にエロゲー専用機ってわけじゃないだろうし。
Pen4 2.0A＋M/B(USB2・LAN・サウンド)＋256DDR 奥で20k
日立120GB 14k
300Wミニタワー 4k
G/Aに5k～12kかけて40kってところか。
これ何台目かな。そろそろ置く場所が（ｗ
日立120GB 14k
300Wミニタワー 4k
G/Aに5k～12kかけて40kってところか。
これ何台目かな。そろそろ置く場所が（ｗ
>984
>FX5200 128MB
これで洋ゲーなんて自殺行為
一番の無駄はDVD-Multiと±RWの両方買ってるところだろうけど
>FX5200 128MB
これで洋ゲーなんて自殺行為
一番の無駄はDVD-Multiと±RWの両方買ってるところだろうけど
メモリ2GBもホビーマシンなら無駄過ぎだな。
俺なら既出の無駄を削ってHDDをもう一台積む。
HDD容量はあればあるほど嬉しいから。
俺なら既出の無駄を削ってHDDをもう一台積む。
HDD容量はあればあるほど嬉しいから。
Pen4 2.6GHz
記録型DVDドライブ二台
メモリは無駄に2G
しかもゲフォFX・・・・
金がかかってるわりに
いまいちコンセプトが見えない。
成金趣味的なPCですね。
記録型DVDドライブ二台
メモリは無駄に2G
しかもゲフォFX・・・・
金がかかってるわりに
いまいちコンセプトが見えない。
成金趣味的なPCですね。
エロゲオンリーなら鱈セレで十分。
pen4 2.6G,FX5200,DVD±R/RWは、前の機種からの載換え。
ちなみにエロゲ専用じゃないっす。
ちなみにエロゲ専用じゃないっす。
>990
>いまいちコンセプトが見えない。
同感。エロゲ専用じゃないそうだけど、選択基準が良くわからない。
なんでもできるようスペックに余裕を持たせて適当にって感じかな？
>いまいちコンセプトが見えない。
同感。エロゲ専用じゃないそうだけど、選択基準が良くわからない。
なんでもできるようスペックに余裕を持たせて適当にって感じかな？
録画、動画編集がメインです。
他に外付けHDD 120G×2も装備。
他に外付けHDD 120G×2も装備。
995 ：名無したちの午後：03/05/21 21:57 ID:gYzW4fg0
てめーら文句言うなら自分のスペック晒せや、ヴォケ
996 ：ﾒｰｼﾞﾛｳ：03/05/21 22:00 ID:ADcMCQMX
1000
997 ：ﾒｰｼﾞﾛｳ：03/05/21 22:00 ID:xn/cEPdn
1000
998 ：ﾒｰｼﾞﾛｳ：03/05/21 22:00 ID:u0B6bb/Q
1000
999 ：ﾒｰｼﾞﾛｳ：03/05/21 22:00 ID:hRcjwlQ9
1000
1000 ：ﾒｰｼﾞﾛｳ：03/05/21 22:00 ID:TbIGzdnt
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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