IBM ThinkPad Xシリーズ part14

各種サポートやドライバー、保守マニュアルはここで検索。
IBM サポート&ダウンロード
http://www-6.ibm.com/jp/support/

過去スレ/関連スレ >>2-999のどこか

------
無意味な長文・日記は下記板で
夢・独り言
http://life.2ch.net/yume/

グラフィック関係等のスペック論争は下記スレで
IBM ThinkPad スペック論争スレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062520714/

2

建て逃げか？

＞過去スレ/関連スレ >>2-999のどこか

気に入った！　まさしくチンコ教徒のしわざだ。

>>4
そういう漏前はFMV信者っぽいぞ>ID

>4
よく恥ずかしくもなくそんなIDで書き込めるね、感心するよ。

結局さ、色々なOSに対応するから検証に時間がかかるんだよ
だから、Mﾗﾃﾞ9600搭載、ただし対応OSはXPのみ
ってなｹﾞｰﾑ専用ﾓﾃﾞﾙを作ったらいいんだよ
ﾊﾞﾝﾄﾞﾙｿﾌﾄとして、FF11とかﾘﾈｰｼﾞｭ2とかを入れてさ
どうせｹﾞｰﾑをするﾔﾂなんか、OSは重要じゃないんだから
こんな制限が入ったところで売れると思うよ、ほんと

>>7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062520714/

【過去スレ】
IBM ThinkPad Xシリーズ part13
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1061901736/
IBM ThinkPad Xシリーズ part12
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058983813/
IBM ThinkPad Xシリーズ part11
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054879743/
IBM ThinkPad Xシリーズ part10
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052229734/
IBM ThinkPad Xシリーズ part９
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049888207/
IBM ThinkPad Xシリーズ part8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1047828469/
IBM ThinkPad Xシリーズ part7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1044240029/
IBM ThinkPad Xシリーズ part6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039179597/
IBM ThinkPad Xシリーズ part5
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1036/10366/1036601174.html
IBM ThinkPad Xシリーズ part4
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1032/10324/1032439935.html
IBM ThikPad X2○シリーズ part3
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1025/10252/1025291085.html
IBM ThinkPad X24,X23,X22,X21,X20 part2
http://pc.2ch.net/hard/kako/1019/10198/1019898360.html
IBM ThinkPad X2x (X22,X21,X20)
http://pc.2ch.net/hard/kako/1004/10049/1004943018.html

＞９
おまいは大人だねぇ

【過去サイト・スレ】
【関連スレ】
ThinkPad Club
http://www.thinkpad-club.com/
ThinkPad Love
http://aichi.to/~thinkpad/
ThinkPad資料館
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2871/
IBM ThinkPad テンプレ@2ch
http://nira.s25.xrea.com/temp/ThinkPad.html
日本IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx3138/tpx3138a.shtml

★　ThinkPad X20 今だ現役!!　これで十分!!　★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1044452280/

＞＞１０ FMV（・∀・）ｶｴﾚ！！

X40の情報があっちに載ってたけど、予想と全然違ってて驚いたよ
ﾓﾊﾞｲﾙ用にはXｼﾘｰｽﾞは残すと思ってたんだけどなぁ、残念
これからはＴに期待するしかないのか、･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

チンコクラブの憶測

・ThinkPad X40 （Codename:Sapporo）
　→ブランニュー。
　→低電圧版Pentium-Mを採用。
　→1.8インチHDDを搭載？
　→次世代UltraBaseの採用。
　→Taiwan Wistronの委託製造品になる模様。

つまらん。実につまらん。

前スレのびっくりどっきり仕様

ここらで一発、年内ギリにリリース可能っぽくて、
将来を見据えたびっくり設計のXシリーズをでっち上げてみるテスト（ｗ

CPU Pentium M（Dothan） 1.8GHz
チップセット 855PM
メモリ 512MB （MAX 2GB）
ビデオ MobilityRADEON9600 128MB
LAN（10/100/1000）、無線LAN（11a/11b/11g）
12.1低温ポリシリコン液晶（1,400×1,050ドット、1,677万色、応答速度16msec）
HDD 80GB (4,200rpm / 9.5mm)

…これをX31ベースに組み上げる。
記載以外のスペックはX31に準拠。
動作可能OSは従来どおり。
おぉ、なんか凄そうだ（ｗ

チンコクラブの憶測と違ってよっぽど夢があるなー。

>>13
さて、きみの予想は？

>>15　←これがXはSのコンセプトと統合されるニダ　と暴れていた低スペック厨の自演です

X40
http://www.lazerlink.co.za/PHP/Display/Display.php?Area=Notebooks&ID=252

>>18
なんじゃこりゃ？！（優作ばりに
0.5Kg我慢してR40-6MJ持ち歩いた方がはるかにマシだな。

>>15
夢というより妄想

s30が売れなかったのは単にダメ機種だったからであって
このセグメントの需要がないわけではない。

>>20
んー、でも、液晶とビデオは（まーありえないとは思うけど）実現されたら、
かなりうれしいと思うんだが。少なくともチンコクラブの噂や>>18のより、
よっぽどマシでしょ。

>>21
440MXなんてメモリ上限の厳しい将来性（ここポイント）のないチップセットを搭載したのと、
サイズのわりに重かったのがs30の敗因でしょ。厚みとかもあるかな。
X31もビデオの将来性が不安材料。今んところ大丈夫だけど（すでにそーでない人もいるが）。

>>22
IBMがXをデスクトップリプレースのシリーズと考えたらありうるけど
XはThinkPadの中でモバイラーのための位置付けなので、
RやTより高いスペックを積むことはありえないな。そういう意味で妄想。

>>23
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1061901736/978
＞そういやXシリーズってモバ板から追い出されたんだよな。
＞スペックは良くてもデカ過ぎるって。
＞更にスペック的にも廉価A4機種に見劣りしてきたし、
＞そろそろ存在価値がなくなりそうだな。

こんなこといわれてますが。まー、同意。
ウルトラベースがあるのはデスクトップリプレースとしても使える拡張性を示すためだし、
元来Xシリーズはそういう位置づけでRよりも存在価値のあるスペックを持たねばならない。
R未満で携帯性にのみ性能を振ったXなどデカくて重いだけのマシンで、
そうなったらXの存在価値なんて無いに等しい。携帯性においては他社製品の方が優秀だからだ。
携帯できる高性能、これがXのもつべき姿で、モバイラー向けだから低性能でいいということはありえない。
事実R32が出るまではXの方がスペック高かった。一概に妄想と言い切るのは馬鹿げている。
甘んじていると言ってもいい。尻尾を巻いているとか、モバイルだからこんなもんでいい、
そういった逃げの姿勢をIBMに与えていると言ってもいい。Xはもっと挑発的なスペックのシリーズだった。
今一度モバ板を追い出された経緯を思い起こせ。スペックの低いXなどに魅力は無い。
それはX30が失敗したことでも証明している。

↑正しいスレに転載しました。

良識ある人間 -> 魅力なかったら、見送る。

スペキチガイ -> 魅力なかったら、憤って掲示板に怒りのイタ長文を何度も書き込む。

これ、一片の間違いもない真実。

>>25
そっちのスレ全然活かされてないな。糞スレ立てんな。

そもそもIBMにモビリティを求めること自体が間違い。
どのプレスの取り上げ方もXについてはB5最強だの王者だの、一目瞭然。
そういうマシンなんだよ。ビデオが弱くて叩かれるのも期待の裏返しってやつだ。
軽快なモビリティを求める奴はタテマサかDynaBookSSでも買えばいい。
もうワンサイズ下でVAIO UとかFIVA、InterLink、LOOXとか色々あるだろ。
s30の幻影を追っている奴はいい加減あきらめろ。

プレスなんてプ

>>27
でもﾁﾝｺｸﾗﾌﾞの噂がホントで「軽量化X40」になったら、おまえの買う機種はいずれなくなるって事ね。
Tが軽薄化が図られた今、Xが軽量化されるかのうせいは十分にあるでしょ。

そのうちX3xの幻影を追うなって言われるぞ。

>>29
IBMがそういう回答を出してきたら見限るだけ。
もしくは重いの我慢してRでも持ち歩くさ。
Rに性能で見劣りする以上、積極的にXを導入する必要はあんまり無い。
ﾁﾝｺｸﾗﾌﾞの噂が当たったとしたら現状維持ですらないんだぜ。
そんなｱﾌｫなマシンに金出せるかっての。

社内の組合フォーラム（閉鎖したらしい）に、こんなのがあった。
ttp://cgi2.bekkoame.ne.jp/cgi-bin/user/u76936/wforum.cgi?mode=allread&no=2001&page=0
1991年ってのは1999年の誤記だと思うが、IBMってかつてはそういうメーカだったんだな、と。
今じゃすっかり敗退色が濃くなって情けない限りだが。
ﾁﾝｺｸﾗﾌﾞの噂が当たったらもう迷走の只中ってところだ。

ティンコとうとう買いました中古だけど
390XってCPU換装が楽勝ということで、モバセレの安い奴にしました
でもモバセレ400でもさくさく動きます
3万切ってました

あとはHDD換装ぐらいかな

>IBMがそういう回答を出してきたら見限るだけ。

うんうん、そうだね。
でも、いきなり見限らなくても、まずは見送ればいい。
一旦モビリティに振って、そこからはまた演算性能アップの可能性もあるよ。
つか、普通にそうだと思うぞ。

前スレでＣＦスロットの話出てたが
ＰＨＳをスロットに完全に収納すると
電波状態が使い物にならないぐらい悪くなるから
大概の機種はわざと出っ歯らしてる

X31にもっと上位のモバラデ積めると言っている人がいるが
もし、できるのにやって無いとなると
尚更 IBMとしてはXのコンセプトとしてモビリティ(この場合だとバッテリ)
を重視してるって事になるから
例のX40のスペックがリアリティを帯びてくるな

あまりにもスペックにこだわりすぎるのは問題なのはわかっているつもりなん
だけどさ，個人的には「X31p」みたいなハイスペック機種を出して欲しいな。

自宅では，ウルトラベース＋外部ディスプレイで高解像度３Ｄもバリバリ。
外では，やや大きめだけどハイスペックポータブルみたいな感じ。

多少高くなっても，これ１台で必要十分と言えるマシンが欲しいと思っている
Ｘユーザーって，結構いるんじゃないのかなぁ？

Mﾗﾃﾞ9600はSpeedStepみたいなのを搭載しているから
ﾊﾞｯﾃﾘの時は省電力で動かして､ACの時はﾌﾙﾊﾟﾜｰで動かしたら
いいだけの話なんだよ
駆動時間が短くなるってのは、タダの言い訳なんだよ

>>34
＞尚更 IBMとしてはXのコンセプトとしてモビリティ(この場合だとバッテリ)
＞を重視してるって事になるから

ならねえよ。　バッテリ重視なら内蔵チップにする。
わざわざ苦労してスペースを割いて外付けにしたりしない。

どっちにせよ、PC全体に占めるグラフィックチップの消費電力の割合なんて
たかが知れているから、大して変らないけど。

>31
高くないか？
ま買っちまったものは仕方ない。使い倒せ！

>あまりにもスペックにこだわりすぎるのは問題なのはわかっているつもりなん
>だけどさ，個人的には「X31p」みたいなハイスペック機種を出して欲しいな。

その可能性も残されてるみたいだよ、噂によると。
だから憤る必要なんか全然ないんだよ。
あ、君じゃなくてね、そう言う人も居たんだ。

>>36
設計は最大時に合わせないといけないから
高カロリーの排熱に対応できる冷却機構の重さや
基盤設計での電力供給能力の問題が残る

もしSPEEDSTEP系の技術で解決する問題なら
今頃T40にP4の3GHzがバッテリ駆動時1GHz動作とかで使えてるさ

>>37
逆にスペック重視なら無印なんて使わないだろう
単に統合ビデオだと反発する人がいるから
独立したビデオ使っただけでしょ

もし、今9600を搭載できるのに 今やって無いなら
普通に考えればこの先もやらないだろう

>>40 出来るでしょ。　T30では2GHzのを積んでいたんだし。

P4よりもPentium-Mのほうが高性能だからT40では使っているだけの事で。

>>41　　わけがわからん。　永久に同じチップを使わなきゃいけないのかよ。

>>42
へ〜、AC駆動3GHz動作に耐えれるんですか
そりゃ凄いな(w

つか、まずACアダプタの容量から足りないだろう・・・

>ならねえよ。　バッテリ重視なら内蔵チップにする。
>わざわざ苦労してスペースを割いて外付けにしたりしない。

前回が予定していたものが間に合わなくて仕方なくだった、
の可能性もあるし、今回でコンセプト修正の可能性だってある。
出るまでわからん。気に入らなかったら買わなきゃいいだけ。俺だってそう。

>>43
そうじゃなくて

貴方たちが言うようにT40との兼ね合いで
X31をハイスペックにできないなら
今後もそうでしょって事よ

ttp://mtomo.hp.infoseek.co.jp/pcat/x31/
液晶やグラフィックに関しては同じことを考えている人がいるもんだなーと。

＞多少高くなっても，これ１台で必要十分と言えるマシンが欲しいと思っている
＞Ｘユーザーって，結構いるんじゃないのかなぁ？
同意。あと1000ベースLANは全機種搭載してくれればいいんだが。
そろそろ普及もしてきたし。

モバラデのバッテリ駆動の話が出てたけど、X31でもバッテリ時だと激しくパフォーマンス落ちるよ。
もちろんPowerPlayをカットすればフルパワー使えるけど。
9600が進化したPowerPlayを搭載してるならバッテリ駆動時の心配も要らないと思う。
出先でバッテリでフルパフォーマンスを欲しいなら駆動時間と引き換えにPowerPlayを切ることができるし。
逆もまた然り、駆動時間が欲しければCPUもモバラデも省電力モードで動かせばいい。
低いところにはあわせられるんだから基本性能が高いに越したことはない。

>>46
T30のグラフィックチップはMOBILITY RADEON 7500

T40/40pのグラフィックチップはMOBILITY　RADEON無印、MOBILITY RADEON 7500
MOBILITY RADEON 9000、 MOBILITY FireGL 9000

ついでに。
あんまり負荷のかからなさそうなwebブラウジング程度でもときどきファンが回る。
よくわからん。X31。わりとフルで回りっぱなしだったX24に比べればマシなのか？
とも思うが、発熱自体はCPUに隣接なHDDなんかをDtempで見てるとX24より4〜5℃程度高い。
ひょっとして、結構限界の設計だったりするのかな？
IBMだけじゃないと思うけど、意外とPentium Mの発熱が大きくて苦労してるとか。
ビデオチップはそんなに発熱しないのわかってるしなぁ…。
デスクで9600ファンレス128MB使ってるけど、シンクも大して熱くならないし。
載せられるんならXにも9600欲しいところだね。
やっぱ思ったよりもPentium Mが熱かったってとこじゃないかな？
Dothanも消費電力や熱設計の面でつまづいてリリース遅れてるみたいだし。
高クロック時に高周波音が出ないだけX24よりはいいんだけど。

>>48
だからそうじゃなくて
コンセプトの問題だって

>>48
そのかわりT30は全モデルVRAM16MBで、T40は7500搭載の場合32MB。
9000で32MBというのはけち臭いというか、T40p（64MB）との格差をつけるためか。
どっちにしろ、そういった戦略的・政治的理由で、
Xに高性能高容量のグラフィックを搭載できないのであれば、悲劇だ。
あまりにアホらしくて話にならない。

>>50　コンセプト

＞[牧村氏] ビデオが外付けになったのは大きかったですね。最も高性能のPentium Mノートを
＞出したかったので、内蔵ビデオではなく外付けビデオを付けたのが予定とは違いました。
＞それが入るかどうかというのが、最初のディスカッションでした。

http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2003/03/20/642581-002.html

なんで隔離スレに行くべきレスがこっちにつくんだよ。

>>51
Xの40GB HDDは上位機種との差別化の為だと思う。
ビデオも同じ理由に違いない。

>>52
だからそうじゃなくてさ
もしXがTの引き立て役だから、できるけど高性能にして無いなら
Ｔがなくなりでもしない限り今後もそうだろうと言ってるんだよ

なんで解らないのかな

>>52
ひっかかるのは予定外だったってことと、
選択したのがなんで無印でVRAMも少ないものなのか、その2点。
855GMが間に合わなかったとか本当はそれでいきたかったというのもあるかもだし、
最も高性能にしたいのならなぜその時点で最高だった9000を搭載しなかったのか、
という疑問が残る。
無印と855GMでは大差ないどころか場合によっては855GMにも劣るという結果がある。
ttp://kettya.com/notebook/ff11bench.htm
FFベンチ自体がDirectX対応依存でCPU依存も高いこともあるからフラットな比較とはいえないが、
一応の指標としてみると、ますます無印を搭載した意図が読めない。
高性能にしたいので外付けにしたというコメントとは矛盾する。
X31の抱える問題はそこにある。原因が>>51で指摘したとおりだとすると話にならないんだが。
単純にリリース時期を焦っただけだともっと馬鹿らしい。

>>53
ここは元々議論スレだよ
素人さんはお断り

Tの最低機種＞Xの最高機種
って意識的にスペック制限してるならやめて欲しいね。

わざわざ１スピンドルにした機種にその他の機能満載を求めるのって変じゃないですか？

このスレではスペック議論はしないでください。

スペック関連の書き込みにレス付けたいやつは
IBM ThinkPad スペック論争スレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062520714/l50
に元書き込みを転載した上で、そっちで議論してくれ。

>>58
おそらくはユーザー無視のそういう政治的判断だと思う。
T40とT40pに差がありすぎるのもそのせいだろう。
だからR40の一部の機種よりもX31の最高機種のスペックが部分的に落ちる、
といった奇妙なことが起こってしまっているのではないかと。

>>59
Xの系譜を見れば1スピンドルでもデスクトップリプレースを意識していることはわかると思うが。
何よりウルトラベースという周辺機器がその事実を明言しているようなものだ。

>>59
Xシリーズは極薄・激軽が売りの機種ではなくて、昔からモバイルなのに高性能が売りの機種だから。　

他社がトランスメタのCPUやトライデントの廉価なグラフィックチップをこぞって採用している時も
それらには目もくれずに、高性能なPentium3、RADEONを採用し続けた。

> 昔からモバイルなのに高性能が売りの機種
その役目はTに引き継がれました。

光学ドライブいらねー

>>63
そのTの下位機種がへっぽこなんですが。
それに引きずられてXまでへっぽこにされるのは困るって話。
Tはへたな下位機種なんぞ作らずにひたすらハイエンドに走ればよい。
そうすればXも満足のいく高性能を保てるだろう。

>>63

ThinkPad X20　　2000年8月発表

ThinkPad T20 　2000年5月発表

Tシリーズのほうが先に登場。　ほぼ同時だが。

>>62
それがT40の薄型化で差別化が難しくなってきたわけ
ここで上に向かえばTと被る分マーケットは狭くなるけど
下に向かえば広く取れる

期待するのは勝手だが、
そもそもTPのコンセプトの根底にビジネスってのが有るのを忘れては
いけない、そしてビジネスユーザーがどういう製品を望むかで
今後の製品がどうなるか決まるわけ

これがiシリーズなら高スペック志向も解るけどね

>>66
T40以降の話だろ

>>67
＞[伊山さん] 企業系のお客様だと、レガシーのインターフェイスもまだまだ現役ですからね。
＞今回X30シリーズを出すにあたって、一番の優先順位は“軽さ”ではなかったんです。
＞一番は、今までのX20シリーズが持っていたものを引き継ぎつつ、さらに拡張すると
＞いうことでしたから。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2003/03/20/642581-000.html?

>>69
だーかーらー
Ｘ３０がＴ４０より後(又は同時期)に出たとでも言いたいのかい？

>>70
X31とX40はどちらも2003年3月に登場。　>>69はX31の記事な。

>>71　X40ではなくてT40ね

>>71
だから、X30とX31でそんなに筺体設計が違うのかよ
全部言ってあげないと解らないのか
本当に手間のかかる子だな・・・

スペック論争スレ、さっき見てきたけど、ただのコピペスレじゃん。

必死になってコピペしても、結局論争はこっちで続くのだから、
もうコピペなんてしないで、あのスレ沈めてくれよ。
なんで、一つの板に同じ機種のスレが3つもあるんだよ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062603896/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1044452280/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062520714/

実質的にここがＸ信者の隔離スレとして機能してて、他のスレに
は被害が及んでいないんだから、何も問題無いだろ。
あんまり調子に乗ってスレ増やしていると、ハード板からも追い
出されるぞ。

スペックなんかどーでもいいが、
Fnキーの位置だけはどーにかして欲しいな…。
Fnキーって、輝度変更とかの、本来のキーボードに無い機能しか無いでしょ。
なら、使いやすい左下なんかに置かないで欲しい…。
これだけは、大不満だな。

あとは、全体のキーピッチが多少狭くなってもいいから、@:[]キーの幅を
他のキーと同じにして欲しい。ここらのキー、けっこう使うんだよね…。

このへんの改善したキーボード出たら、２万ぐらいなら出します。おながいします＞IBMさん

>>75
Fnキーが左下なのはキーボードライトが点灯し易い（右上＋左下）という、
あくまでユーザーフレンドリー（を装った）仕様のようです。前どっかでコメントがあった。

＠、「」のキー幅をというのは同意。しかしXの横幅からして難しいんだろうな…。

んで。ascii24の例の記事、自分も購入直後は盲目的に信じてたんだが、
今になって読み返せば疑問点が山ほど出てくるな。グラフィック性能の問題は>>56で既出だし。

[編集部] Xシリーズの発想として、1台目のマシンなんですか？ 　それとも2台目なんですか？
[伊山さん] それは特に決めていません。今、初めて使うというお客様は少ないと思います。
もちろん1台目としても使えますし、メインマシンのサブとしての用途にも十分耐えると思います。

…あのー、1台目として使うにはメインメモリやらVRAMやらが決定的に不足してるんですが。
メインマシンのサブとして使うにもつらいですよー。特にグラフィック面が。

[編集部] そもそもXに光ディスクを載せるという発想はなかったんですか？
[牧村氏] 「ウルトラベースX3」も持ち運びができるように設計されていますので、
光ディスクが必要であればウルトラベースも合わせて持ち運んでいただければいいと思います。

…それやると重量がT40並み、ごつさはR40を超えてしまうんですが
（ウルトラベースx3にもバッテリーを搭載してロングライフで使うというのは、
X2xより進化してますし他のシリーズにないいい点だとは思いますが、重量が洒落にならないです）。
（つづく）

[編集部] Pentium Mを搭載するX31ではなく、X30の段階で筐体が従来のX20シリーズから変わったのには、
何か理由があるんですか？ 　
[伊山さん] スペック第一では動いていないということです。新しいCPUが出たからこれを載せよう、
というのではなく、もっと製品として全体を見ていますので。
X20シリーズは5世代続いたんですよね。ですから、時期的にも次世代に生まれ変わるタイミングだと判断しました。
s30のカバーしていた長いバッテリ駆動時間という機能も含ませたかったですし。
[齋藤さん] ほかのシリーズが順次新しいデザインになっていますので、
それと同じようなタイミングで新しいデザインを、ということもありました。
[編集部] 筐体はX30とほぼ同じなので、制約は大きかったということですね。
[牧村氏] ビデオが外付けになったのは大きかったですね。
最も高性能のPentium Mノートを出したかったので、
内蔵ビデオではなく外付けビデオを付けたのが予定とは違いました。
それが入るかどうかというのが、最初のディスカッションでした。

…あのぅー、社内で意見がバラバラなんですが。
もっとも高性能を狙ったわりには載せてるチップが古過ぎるんですが。
（まだある…）

>>73
外部GPUの追加､冷却機構の大型化､ﾒｲﾝ基板の小型化とﾚｲｱｳﾄの変更､等々
結構違うよ

>>65
IBM的には今はXよりもTに力いれてんだろ？
T40と食い合いにならないならもっとX31が気合の入ったモデルになった
可能性があるさ。結局T40pは出たがX31pはでなかった。この差だろ。

いつまでもX2x（と当時のIBMの話）にしがみついてんじゃねよ

[編集部] 私の予想というか、勘ぐりなんですが、今回「ThinkPad T40」が薄く（T30の36.6mmから、
最薄部は26.6mmに）なったのは、Xシリーズをシュリンクさせていく布石なんじゃないですか？
御社はs30のラインをやめてしまったわけですが、B5ノートPCの市場にビジネスチャンスはないと判断して、
やがてXもやめちゃって、Tをモバイルしてください、ということにはなりませんか？
[伊山さん] ご心配なさらないでください（笑）。Tが薄く軽くなっているとは言っても、
Xとはまだまだ開きがあります。ThinkPadで言うと、モバイルの占める割り合いがかなり大きいんです。
ワールドワイドで見ると、Tが薄くなったことで、確かにこれまでXを使っていたお客様が多少は
「Tもいいかな」と考慮されるかもしれません。ですが、日本ではうまく共存させることができると考えています。
選択肢が増えるということは、すごくいいことだと思いますし。

…選択肢『だけ』は増えましたね。そのTとの差別化のためにXがへっぽこにされているように見えるんですが。
正直中途半端なTの下位・中位機種はあるだけ無駄だと思います。
>>58の言うように、”Tの下位・中位機種＞Xの最高機種”と意識的にスペック制限しているように見えるんですが。
そういうのはユーザーとしてはやめていただきたいんですが。

判ったぞ！
長文を書いてあーでもないこーでもいないと言っているのは
チンコ教徒に無視されがちなT利用者だな。

>>81
んなリップサービスバリバリのＰＲ記事で本音言うわけないだろ
Ｘは必要なラインだから残るだろうが、Ｔより上になるのは問題じゃんよ

>そのTとの差別化のためにXがへっぽこにされているように見えるんですが。

どこかのやつがＲごときにＸが負けるとはとか言ってたが、
ＸごときにＴが負ける方が問題だ

>>80
Tに注力しているというより場当たり的なラインナップにしか見えない。
結局AはTに食われる形になったし、廉価市場はRがあるのにGなんか投入してくるし、
そのうちXはTにシュリンクされてなくなるというのも洒落じゃなくなるかもね。
IBMがTに半端な低ランクの機種をそろえたこと自体、理解に苦しむんだが。
というかTシリーズそのものがわりと中途半端な位置づけなんだよな。異常ともいえる。
A、R、Xで市場要求は満たせると思うんだが。T、隙間商品というか、いらない。
>>81＝>>83、Tユーザーですか？（苦笑）

>>84訂正（ｗ
Ｘ　>>81=>>83
○　>>80=>>83

Ｔシリーズ、いらないんだけどなぁ。

あ゛ーーーーめんどくせーな。
俺が結論を出してやる。

結論：HP-Compaqに乗り換えれば全て解決。

これにて、

-------------------------終-----了----------------------------

------------nc4000について語るスレとして---再---開--------------

Tがいらないらと言って、Xに光学ドライブが内蔵されるのはいやだ。

>>84
Tをﾓﾊﾞｲﾙ、Xが隙間商品と思えば辻褄が合うんじゃない？

＞Ｔシリーズ、いらないんだけどなぁ。

　　　孫　同　

>>87
[牧村氏] 「ウルトラベースX3」も持ち運びができるように設計されていますので、
光ディスクが必要であればウルトラベースも合わせて持ち運んでいただければいいと思います。
（ぉぃぉぃ）

>>88
2スピンドルモバイルにしてはでかすぎ、価格も高すぎ。
薄型軽量高級機としてならわかるが、X3xの領域を侵す半端な性能のノーマルT40は不要。

>>86
あれはデザインがなあ。　（DellのInspiron 300mは更に酷いけど。何だあの色は）
HPは旧Compaq Evo400シリーズのデザインを引き継いでくれれば良かったのに。

>>84
> Tに注力しているというより場当たり的なラインナップにしか見えない。
> 結局AはTに食われる形になったし、廉価市場はRがあるのにGなんか投入してくるし、
> そのうちXはTにシュリンクされてなくなるというのも洒落じゃなくなるかもね。
ＡがＴに食われたのはＲの高性能化のせいで、Ｇと直接食い合ってるのはデスクトップＰＣ。
Ｔが目立つようになってきたのはＴ３０から。
Ｘは１２インチに需要がある限りシュリンクされない。Ｔが１２インチになることはありえない。

> IBMがTに半端な低ランクの機種をそろえたこと自体、理解に苦しむんだが。
企業向けモデルなんてそんなもんだと思うが。Ａだって通った道だ。

> というかTシリーズそのものがわりと中途半端な位置づけなんだよな。異常ともいえる。
生まれた時は中途半端だったが今はどうよ？中途半端な位置づけであれだけ
メディアに露出するなんて、普通ないぞ。

> A、R、Xで市場要求は満たせると思うんだが。T、隙間商品というか、いらない。
Ａは市場要求を満たせなかったから消えた。
最初はＴも隙間商品だったかもしれないが今のThinkPadのフラッグシップになった。
広報もずいぶん力を入れたおかげで今や認知度もかなり高い。

主観で「いらない」は自由だがね。

> X3xの領域を侵す半端な性能のノーマルT40は不要。

随分偉いんだな、X3xって。

>> 7QOxKmuB
あっちに迷惑かけんな

>>91
漏れは結構好きだけどな。
最近、HPに移ろうかなぁ・・・、なんて考えている。
A4ワイドがちょっと欲しい。

このスレだとTシリーズは嫌われてるのかい？
だけど、
＞X3xの領域を侵す半端な性能のノーマルT40は不要。
これは同意かも。
Tシリーズに低性能かつ低価格なモデルが追加されたために、
一番上のモデルが前以上に割高に感じてしまう。
値段は安くなってるのになぁ・・・。

>>93
ここXスレだし。TはT40pだけで十分だと思われ。
あとは無駄に高い半端な機種って感じでなくても困らない。

>>79
それほとんど筺体の話じゃないだろう

定価20万円台のXGAのT40は不要でしょ。中途半端だし。
重量とサイズを我慢すればR40でSXGA+でCPU以外はほぼ同等の機種がある。
そっちの方が価格も定価で4万円安で全然良い。ノーマルT40には存在価値がない。
X31の頭を押さえつけるくらいの役割しかない。そんな機種は必要ない。

>>　zX4iMKXg
ひがみっぽいね、アナタ

>>99
ラインナップを見直せばSXGA+以外のT40には存在価値がない。
>>95もほぼ同意だし、疑う余地はないでしょ。
X31は絶対価格は下がってるのにT40のせいで割高感が高くなってる。
もし載せられるはずのグラフィックがT40の低価格機種のせいで載らなかったとしたら、
そりゃ腹も立つでしょう。実際差別化のためにそうしてるっぽいし。

ｳﾙﾄﾗﾍﾞｲの使用できるﾓﾊﾞｲﾙﾉｰﾄ、、、結構便利だよ

>>100
>SXGA+以外のT40には存在価値がない。
本当にそうなら上位モデル以外なくなってるはずだろ。

あとT40のせいで割高っていうが、同じ事はR40にもいえるぞ。
被害妄想もたいがいにしやがれ。

ニーズがあって儲けが出るならIBMが出さないわけがないだろ？
コンシューマ性能が欲しいなら他社のＰＣ買ったほうが幸せだぞ

大多数の納品先にはゲーム用のビデオスペックは要求されてないし
そういうニーズにはＴ４０ってスタンスだろ？　今は

スペックって、CPUの速度やGPUの性能だけかい？
正直、CPU速度もグラフィック性能も漏れは要らん。
グラフィックが別チップと知ったのはX31購入後だったしなｗ

持ち運べるプログラマ向けB5ノートを選んでいたら、X31ぐらいしか
選択肢が無かった。HDDが容易に入れ替えられるメリットは
計り知れないし、キーボードも重要だ。
ま、キーボードはちょっと期待しすぎてたみたいだが、それでも
他社競合機種より良い。

あとは、壊れにくそうなトコロか。薄くてすぐ死にそうなPCは、
仕事に耐えられる性能とは言えない。
Windows2000モデルがあることも、良い性能として評価できる。

結局、スペックなんて主観に依存するんだから、どういう目的で
使うか明確にしてから買わなきゃ、後日不満が噴出するに決まってる。
A4とB5の違いが重要なスペックと感じる人もいるし、そうでない人
も居るわけでね。

>>104
ここの一部の人間はそういう風に言うと「Ｘ２０でも使ってろ」とか
用途を理解せずわかわからん事言い出すので注意だ。

X31のスペックを抑えた悪者はXGAのT40か。
わかりやすいな。ま、間違ってはなさそうだ。
R40はモバイルという点で競合しないから>>102は虚言だし。

>>100
う〜ん。たしかにT40の下位モデルも要らないけど、
オレには今のXシリーズも中途半端で要らない感じが
するなぁ。

持ち運び用のノートPCとしてはT40p、X31、XP7310
を持ってるけど、X31が最も出番が少ない。

もちろん、1台で済まそうという場合には適当かも
しれないが、そのために逆にサイズも性能も中途半端
になってる気がする。
この辺で一度、噂のX40(?)みたいにサイズを振ってみる
のも面白いかとも思う。

>>106
モバイラーだけがTを買うわけじゃないんだが
Ｒ４０とＴ４０下位機種思いっきり食い合ってるよ

>>106
つまり君達に言わせると

ＩＢＭは存在価値の無いXGAのT40を出す事により
本当に必要とされているX31のハイスペック機を出さない

と？

それはＩＢＭがマーケットニーズをよく解って無いか
君達の主張がニッチかのどっちかだね
まぁＩＢＭがターゲットにしているのがビジネス層なのを考えれば
どっちなのかは言うまでもないが

そもそもIBMはTとXをコンシューマセグメントに見ていないフシがあるんだが。（XP Proだし）
R40が多少コンシューマ向けっぽい味付けになってるけどiシリーズのようなノリはもうない。

そういう向けは家電屋の得意分野で、IBMはあまりまじめにコンシューマ機やる気ない
ように見えるけどな。ゲーム不得意でもしゃあないだろ。

>>104
＞正直、CPU速度もグラフィック性能も漏れは要らん。

なら旧機種を使っていろとしか言いようがない。
TP560でもキーボードは悪くないぜ。

もう少し大きくて良いのなら、TP600シリーズだな。
あのキーボードは最高だ。

最大メモリやバッテリ持続時間、重量などが違うのだから旧機種は不可
だからこそ出るわけのない妄想スペック話が尽きない

>>111
あのな。性能ってゆーてもな、CPUやGPUだけじゃねーの。
USB2.0ははずせなかったし、バッテリ寿命も重要なのよ。
だから、Pentium-Mの必要があるわけだよ。
無線LAN内蔵も必須だったしな。

X30も考慮したんだが、そこらへんの事情でX31にしたわけだ。
主観的な性能ってのは、いちがいには言えないのよ。

#ちなみに、大きさと重さは許容限度ギリギリだ。もーちょい軽い方がいいな。

どんなにハイスペックを望んでも
造るのはIBM
どんなに軽薄を望んでも
造るのはIBM
どんなに長時間駆動を望んでも
造るのはIBM
どんなに伝統を望んでも
造るのはIBM
どんなに匿名掲示板で騒いでも
企画するのはIBM
どんなに信者が金と時間を注ぎ込んでも
生かすも殺すもIBM

踊りなさい、道化のように。

>>113　
ならs30にしろよ。　あれのほうがバッテリ持続時間は長い。　若干軽いし小さい。
USB2.0はPCカードでも突っ込んでおけ。

最新型のXである必要はない。

>>115
新品で売ってるとこあったら教えてくれ。s30欲しーい！

ttp://kettya.com/notebook/guide/centrino_debut/
ttp://aichi.to/~thinkpad/tpt40/
結構不満はあるようで。
上位機種は良くて当たり前かもしれないが、低価格帯は半端ということだな。
同じ価格を出すならX31で確定かと。

>>107
お前いいな、さぞかし金持ちなんだろ。

もれみたいなチンコ教徒は“一台で済ます”なんて崇高な思想なんかないんだよ。
手の届く一台で何でもやらなければならないんだよ。

そのとき、洗濯はXしかないんだよ。

セーラー服を着た女子高生を見て思わず匂いを嗅ぎたくなってしまった事はありませんか？
匂いまでは体感する事は出来ませんがバーチャルな世界で無修正動画をばっちり堪能すること
は可能です。あなたの知っている女の子が見つかるかも！？

http://66.40.59.77/index.html

>>118
金無いならはっきり言って割高なＴＰなんて
あきらめた方が良いと思う

>120
そーゆー意見はチンコの価値を認めていない奴の台詞だな。
お前こそなんでチンコつかうんだよ。
ソーテっクでも使ってろ！

チンコを安く買うには、型オチ、セコと手段がある。

B5でわりかし何でもこなせてハイパワーで拡張性もある、というとThinkPad Xしかない。
それに最高の性能を持たせて欲しいと思うのは悪いことなのだろうか？
ウルトラベースx3搭載で自宅ではデスクトップ代替として使いたいと思ったとき、
足を引っ張る部分があって、それを補完して欲しいと願うのが、そんなに罪悪か？
X31は、飢えたる者は常に問い、答えの中にはいつも罠、そんなつくりだ。
コンシューマー、ビジネスともにグラフィック機能の強化はアピールポイントになりうると思うが。
もちろん機体全体の完成度があってこそで、X31はその土壌は十分に満たしていると思うが。
グラフィックデバイスの選択が明暗を分けた部分は多分にあるはず。
T40の各モデルの分解写真を見れば、X31にもMobilityRADEON9000載せられるだろう、
なぜ載せなかった？と疑問に思うのは不思議なことではあるまい。

>>122
XはモバイルPCだから
グラフィック機能を強化すると値段も上がるしT40ユーザーと被る

>122
チンコの能力は、かつて地上に７台あれば全地球上の計算需要はこなせると言われた電子計算機の数万台分以上あるんだぞ。

もてる能力の１割もつかわねえだろが。
グラフィックなんか幾ら速くなったってとっくに人間の目の速度を肥えているんだから、体感的には差がわからない奴が大半だろが。

>>123　
7500や9000にチップを変えたぐらいで大して変らない。
X31もRADEON無印を外付けにしているんだから。

それにT40の最下位モデルはRADEON無印(16MB)だ。
今でも被ってるよ。

>>124
お前はPDAでも使ってろ。

>>122
>X31にもMobilityRADEON9000載せられるだろう、

分解写真をみただけでどうしてそんな予想が立てられ
るのかがむしろ疑問。

既出だが、T40pでもM-Radeon9000(FireGL)の発熱
によると思われる問題が報告されている。
X31にM-Radeon9000を載せていれば、もっと悲惨
な事態が予想される。

MMXPentiumの時代には、PhotShopをB5のサブノートで使うなんて
ちょっと考えられなかった。フィルター操作なんて重くてできなかった
し、表示もけっこうバタバタする感じだった。
でも、現行機種なら、どれを選んでもそれなりにストレス無く動く。
（色の問題はあるけどね）

それ考えたら、3D関連のソフトもいずれは…と思う。
マシンの3Dグラフィック処理能力も順調にあがってるし。

例えば、ノートでモデリングしたりシーンを組んだりして、レンダリングは
ネットワーク経由でデスクトップマシンに分散レンダリングさせたりとかね。

>>126
MOBILITY FireGL 9000(64MB)とMOBILITY RADEON 9000(32MB)は別物だから。
MOBILITY RADEON 9000(32MB)なんてNECのB5ノートでも平気で積んでいる。

Tシリーズは次世代モデルの上位機種はMOBILITY RADEON 9600がメインになるのかな。

で、Tシリーズの下位機種とXシリーズはMOBILITY RADEON 9200（MOBILITY RADEON 9000を
ベースに低価格化が図られた後継モデル）で行けばバランスが良い。
個人的にはTシリーズの下位機種なんて必要ないと思うが。

>127
だったら3.5インチHDDの重要性も判るだろが。

それよか、スペック談義は別スレでやってくれよ。

>>122
X31に3Dゲーム能力を求めること自体が何か間違ってる気がするんだが…。
2Dなら、チップセット内蔵でも充分だろ？ 何故X31がMOBILITY RADEON
を採用したのかを考えると、855PMの優れた省電力性能と、RADEONの
POWERPLAY機能のためじゃないかと思われる。
つまりバッテリ寿命を延ばすためじゃないかと私は思ってるんだが。

B5ノートでデスクトップ代替しようとしたら、そりゃ大抵のケースで
不満が出るだろう。3Dゲームの世界じゃ、GPUスペックなんて青天井だ。
B5ノートというサイズで求められている機能を考えた時、2Dではすでに
飽和しているグラフィック性能なんて不要だ。

無論、Longhornには3D性能が重要だが、そんな先の事なんか心配するだけ損だ。
道具には、目的に見合った性能バランスというものがあるのだよ。

>>130
3Dの技術は、別にゲームの為のものでは無いわけで。
今のところは、CADとか3DCGIの為のソフトとかに限られて
いるけど、自分でも書いているとおり、近い将来OSを動かす
レベルでも必要な段階がくる。
いずれは、グラフなど、ビジネス関連でも普通に使われる
時がくるでしょ。

その時の為にも、ハードは新機種毎に順調にスペックアップ
していくのは当然だと思うよ。

>>130
ゲーム能力のために、なんて一言も書いていませんが？
外部ディスプレイ出力時に高解像度で使用しようとしたとき、
色数に制限が出てくるのはグラフィックのチップ、
VRAMの容量などが不足しているからではないですか？
外部出力32bitカラーで高解像度で使おうとしてはいけないのか？
PowerPlayなら9000の方が進化していますが、
あえてそれを採用しなかったことについても疑問に思えます。
それに私はLonghornについても一言も書いていませんし、
そのころにはハードに要求される性能が大幅に変わっているでしょうから、
買いかえは余儀なくされると覚悟はしています。
実際にLonghornが現在のXP同様に普及してからか、
必要なアプリケーションがLonghornベースになってからでも遅くはないと思っています。
もちろん買いかえずに使える将来性を内包していてくれた方が、
ありがたいのは当然なのですが、それには最低限64MBの9600の搭載が必要で、
従来の姿勢から見て今のIBMはそれはやらないだろうとも思っています。

>>131
や、だから今はそういう用途の貴方のためにT40という選択肢が
用意されているわけで、仕事で使うＰＣなんだからそこは割り切りが
必要だって。CADを12”でやるのは死ねますよ。プレゼンも画面が
でかいほうが有利なんだし。

>>132
ＶＲＡＭが欲しいのであれば、X30がありますよ。

あれ、このスレってpart14だよね？
part13の方を見てると勘違いしてしまったよ、まったく。

>>131
Longhornの3Dデスクトップ、1週間で飽きて「Windowsクラシック」に戻す、に100RADEON

XシリーズもTシリーズ並みに幅広いラインナップを揃えればいいだけだろ？
それでも納得できない低スペック派は、常に最高額モデルを使いたい見栄っぱりな奴だけ。

>>137
だから、スペック論争をここでやるな。
普通の質問まで流されてるだろうが。

それとも、あなたはみんなに見られないと我慢できない露出厨ですか？

IBM ThinkPad スペック論争スレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062520714/

>>136
ていうか、はじめから使わない人もいると思う。確実に。
現時点でも、XPをクラシックで使っている人はたくさんいるし、
2kや98使っている人も多いと思う。

でも、そのレベルで満足してる人は、そもそも新機種なんて
必要ないわけで。今まで通りの環境で安穏としてればいい。
現状で満足できなくなった人が、新OSや新技術に手をだし、
それを動かす為の新たなハードを求めるわけで。

>>138
流れて問題になるような事はない。レスする気がある人は、
遡ってもレス付けると思うよ。
それよりも、単一機種のスレ乱立のほうが問題。あっちは
とっとと沈めてdat落ちさせるか、削除依頼出したほうがいい。
この流れに興味が無ければ、このスレを見なければいいだけ。

新機種が出たら、この流れも自然に消えると思うよ。

何度言ったら理解できるのだろうか？
最新 GPU の省電力は不使用時の電力カット。SPEEDSTEP と同じ。
ただ単に平均の消費電力が低いに過ぎない。最大単位時間当り消費量(最大発熱量)は高い。
これは当り前。計算結果は力学的な仕事ではない。計算しただけ熱になる。
NotePC の設計は最大発熱に会わせる必要がある。載せれば必ずどこかにしわ寄せが行く。
載ってる他社のを見てもそれはわかる。デスクトップのカードは熱くないと言うのは馬鹿もいいとこ。
周りにどれだけの空間があるのか比べてみろ。

計算するほど消費し発熱する、と言うのは物理学的に絶対に避けられない。
考えなしに不必要に計算量を増やす愚かさを、そろそろ見直すべき。
デスクトップだって昔のは静かだった。

>>128
Mobility FireGLとMobility Radeonは、基本的にコアは
同じでドライバが違うだけ。

NECのLaviも、熱によるクロックダウンが頻繁に発生す
るがNECは仕様だと主張し多くのユーザーが不満を持っ
ている。

X22だって、当時のB5ノートとしては過剰なぐらいのスペックで登場した。（だから長く使える）
Pentium�V-800MHz MOBILITY RADEON(8MB)　IEEE1394
ThinkPad Xは他社のような「性能そこそこで、とにかく軽量化」という道を選ばずに、
独自の道を突っ走ってきた。
そして、そこに存在価値があった。

>>140
それを解決するのが各社の技術力だ。
そうやってノートPCは常に進歩し続けてきた。
CPU、GPU、バッテリ持続時間。　　X20とX31を比べてみれば良い。
全てにおいて進歩している。

>>121
そんなもんユーザービリティが気に入ってるからにきまってるだろ
型落ちとか買う奴がどうやって高性能を追求すんだよ

>>132
VRAM16MもあればLCDのXGAで32BITの他に
32BitでQXGAのフレームバッファ取っても余りますよ

42AWE0ya＝スペック厨必死だな、と。



とりあえず、あれだ、
スレ移動はともかく、スペック厨にレスつけるのやめろ。
それくらい我慢してこそ大人じゃないのか、ThinkPad使いの諸君？

おまえらみたいな素人は何使ってもいっしょ。
おまえら自身がボトルネック。
せいぜいエロ画像に萌えてろ。w

基地外のみなさん、飽きもせずスペック論争ご苦労様。

論争が始まってからしばらく寄り付かなかったんですが、相変わらずですか。

ご機嫌よう、さようなら

>>143
＞外部ディスプレイ出力　1600x1200(UXGA)の場合は16bitColorが限界。
＞32bitColorを愛用する俺にとっては非常に痛い。
＞マルチディスプレイでも単独出力させても無理だった。
＞X24だったらカタログでは1600x1200だと単独出力になるが32bitカラーまで出力可である。
http://mtomo.hp.infoseek.co.jp/pcat/x31/

だ、そうですよ。

>>145　と2ch玄人さんが申しております

>>134
X30はUSB2.0がなかったことと、
当時intelの内蔵グラフィックのドライバーでよい評価がなかったので見送りました。
X31はグラフィックも外付けになりドライバーも開発に一日の長があるATIに戻り、
VRAM自体も従来の倍になっていたので、外部ディスプレイの利用にも、
問題はないだろうと購入に踏み切ったのですが、残念ながら期待はずれでした。
せっかくだからとJHJを購入したのにこれではあんまりです。
他シリーズのようにグラフィック機能にバリエーションをつけていてくれたなら、
こんな思いはしなくて済んだだろうと思うと残念です。

>>139
UIはクラシックで視覚効果もカットしていますが、アプリケーションの土壌が、
XPベースになってきているのでやむなくXPを使っています。
しかし実際OSとしては便利な部分もありますから、
一概にLonghornになったとき移行の必要がないとは思えない部分があります。

>>142
X22について同意です。当時としては過剰なまでの高性能、大容量メモリ搭載能力、
他のB5ノートに類を見ないグラフィック機能やインターフェイスの充実、
軽薄な傾向にあった他社に追随せず独自の価値観でX24まで継承発展してきた、
その魅力をX31に知らずのうちに追い求めていたのかもしれません。
X31がX22のように長く使える道具であって欲しい、そう願いを託して購入したのですが、
実際は意外と早く限界が見えてしまったことが残念です。

>>139
じゃあなんでデスクトップどころかＡ４にさえ
スペックが劣るＢ５なんかの最新機種を
欲しがる人がいますか？
モビリティを求めているからじゃないですか？

>>142
そう、時と共に発達した技術が解決してくれる
だからラデオン9600とかの要望は１〜２年後に出してください

>>148
いやマジでそう思う。
どーでもいいコダワリもってる素人多すぎ。

全然使いこなしてないだろ？

>>151　あなたがどうでも良いような仕事しかしていないからでは？

>>147
計算すれば解ると思うけど
それはVRAMじゃなくてビデオチップの問題だよ
UXGA32Bit出すには8Mで足りる

つーかさ、要するに、不満があるなら買わなきゃいいじゃん。
他社製品買えばいいじゃん。オールインワンのハイパワーB5が欲しいなら
そーいうの出してるメーカーのを選択すりゃいいし、薄型軽量B5が欲しいなら同様に。
IBMが絶対じゃないでしょ。他社製でいいのがあったら乗り換えなよ。

私がX31を選択したにはそれなりの理由があって、それに満足してるよ。
カタログスペックなんか本質じゃない。

ところで、Fn＋スペースバーのマグニファイヤの用途が思いつかない
んですが、アレ使ってる香具師居る？
高齢者向けとか、そーいう機能なのかな…。

>>153　やっぱりチップに問題があるんだね。

>>150
モビリティを求める人の全てがスペックを求めていないわけじゃない。

あなただって、今更486DX相当のマシンでWin3.1動かして使っていた
くはないだろう。
OSやソフトが要求するハードスペックは年々確実にあがるし、新機種
を購入した時には満足していても、2〜3年も使えばストレスを感じる
ようになる。
一部の人は、今の自分の環境で未来永劫使うつもりでいるかもしれない
けど、大多数の人間はそうじゃない。だからメーカーだって、年々
スペックをアップした新機種をリリースする。これが一般論だと思うよ。
モバイル機とデスクトップ機の性能がタイになる事はありえないけど、
2〜3年遅れてデスクトップ機の性能を後追いするこの状況は変わらない
でしょ。IBMだけはそうじゃないと本気で思っている人、いる？

>>149
つまり、それはX31のユーザーとして高解像度の外部出力を
使用するユーザーを想定していなかったって事ですよね
やっぱりモビリティを重視しているんでしょうね

なんで、スペック欲しい人はTとかR買わないの？
X31のサイズでないとダメなの？ちゃんとした理由があるんだよね？
（ex. 秋葉原のホットスポットでHalfLifeがやりたいんだ！）とか。
12.1"の液晶で3Dグリグリ動かして自虐に浸りたいの？

>>157
＞モビリティを重視している

その割には光学ドライブを内蔵しないB5ノートとしては最重量級だが？
安易に軽量化のみに走らずに、性能も疎かにしないというがXシリーズの
良い所だと思っていたが？

>>155
ええ、モバイル向けのチップですからね
Ｘ３１のターゲット層を考えれば妥当でしょうね

X31はモビリティー重視に決まってるだろ…。
何アホなこと言ってるんだよぅ。

X31は、サブPCとして持ち運ぶことを想定して作られてるだろ。
１スピンドルだしな。
ウルトラベースつけて１台だけのメインマシンとして使う、って
ケースは希だろうと思うんだがどうかね？

>>160 >>161 → >>52

>>159
無駄なオーバースペックをねらって無いからじゃないですかね

>>162
じゃああれが選択しうる最高のスペックって事なんでしょうね
となるとあれ以上を望むのは無理って事になりますね

PanasonicのKXL-CB30ANで、Ｘ３１のブートは可能ですか？

>>161　
企業ユーザをターゲットとしているんだから、サブも糞もないよ。
普通は一人一台だろうよ。　一般的はそれで何もかもをこなすんだよ。

>>165
そうか？ ビジネスパーソナル層がターゲットじゃないのか？
企業で導入するには向かないだろ。光学ドライブもFDDも無いし。
だから日陰者扱いの機種なのかもしれないけどな…。

元はといえばXシリーズは>>159にもあるように性能重視（ある意味スペック偏重）なのが特徴で、
それに期待するなと言うのは無理。ましてX30の反動もあった。
ただ>>52の牧村氏のいい加減な発言はどうかと。
同社内でT40のような更に上をいくものがあることは既知でなかったのかと、
期待に応えられていないX31の現状について釈明が欲しいところ。

Xはただ重くて値段が高いだけの糞ノートに成り下がりそうだな。
売りはキーボードだけになるのか

>とりあえず、あれだ、
>スレ移動はともかく、スペック厨にレスつけるのやめろ。
>それくらい我慢してこそ大人じゃないのか、ThinkPad使いの諸君？

チンコ教徒を舐めてもらっては困る。一応分別あるから、ある程度までは誘導や
説得を行うが、スレ立て制限で、ミズカラの退避場所を確保できない以上は
いつでも厨房と同列に勃つ用意はある。

伊達に幾多の板から迫害されているわけではないことを忘れるべきではない。

>>168
このサイズでキーボード＆トラックポイント、無線LAN内蔵なら
漏れ的には十分買う価値あるよ。頑丈だし。

逆に表面的なカタログスペックしか見れない人は
それこそ他社の中からすごいスペックの買えばよいんでないかな

Ｘなら普通は２台目だろ
今時営業でなくても共用の持ち出し用ノートぐらい有るだろうし
12.1のXGAじゃ文書作るのもきついだろう
技術職でもUNIX以外だとあの画面では無理が有る

>>172　その為に外部モニタ端子があるんだろ

>>166
> 企業で導入するには向かないだろ。光学ドライブも
>FDDも無いし。

うちではかなり入れてるよ。
UltrBaseは本体10台に1台ぐらいあれば足りてる。
初期セットアップはネットワーク経由だし、基本的に
個別のアプリ追加等は禁止してるから。

>>171 メールしか使った事がない馬鹿にはわからないんだろうな。
それこそメールだけならPDAで十分だよ。

＞158 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：03/09/04 21:15 ID:t49jlrSX
＞なんで、スペック欲しい人はTとかR買わないの？
＞X31のサイズでないとダメなの？ちゃんとした理由があるんだよね？
＞（ex. 秋葉原のホットスポットでHalfLifeがやりたいんだ！）とか。
＞12.1"の液晶で3Dグリグリ動かして自虐に浸りたいの？

>>164
CB20ANの方はX31でBootできた(ちなみにOSはSlackware 9(Linux))。
たぶんCB30AN(というかほどんどのUSB CDROM)からBoot可能だと
思うけど、心配ならメーカーに尋ねた方がいいかも。

あと、OSがUSBブートに対応している必要がある。

このスレで多くの人から顰蹙を買ってる奴ら
複数貝登場している香具師は考えろ！

ID:IHtKzsil
ID:zX4iMKXg
ID:s90C07qR
ID:s90C07qR
ID:zX4iMKXg
ID:03KQ1n2m
ID:zX4iMKXg
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ID:zX4iMKXg
ID:zX4iMKXg
ID:oqJg2qcl
ID:rF9EBFfS
ID:PdxW4+dl
ID:sXGB3KJU
ID:03KQ1n2m
ID:IF14eaox
ID:42AWE0ya
ID:Vh+A4QvM
ID:o2YYAj6V
ID:IF14eaox
ID:42AWE0ya
ID:IF14eaox
ID:42AWE0ya

>>173
プロジェクターって知ってますか？

>>175
> >>171 メールしか使った事がない馬鹿にはわからないんだろうな。
> それこそメールだけならPDAで十分だよ。

PDAのメールで十分とか言ってる輩は一日のメールのやりとりが
１０通とかそんな程度のやつだけだろ？　無理言うなよ。

このスレで多くの人から顰蹙を買ってる奴ら
複数貝登場している香具師は考えろ！

ID:IHtKzsil　　　　ID:zX4iMKXg　　　　　ID:s90C07qR
ID:s90C07qR　　　　ID:zX4iMKXg　　　　　ID:03KQ1n2m
ID:zX4iMKXg　　　　ID:zX4iMKXg
ID:zX4iMKXg　　　　ID:zX4iMKXg
ID:oqJg2qcl　　　　ID:rF9EBFfS
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ID:03KQ1n2m　　　　ID:IF14eaox
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ID:o2YYAj6V　　　　ID:IF14eaox
ID:42AWE0ya　　　　ID:IF14eaox
ID:42AWE0ya　　　　ID:jjMS0RYe

>>177
んな暇なことやってる藻前さんも大して変わらんて

>>179
いや、GPUと聞いて、3Dグリグリとかゲームしか思いつかないヤツって
間違いなく馬鹿だから。

>>182
他に何かあれば聞きたい物だが・・・。


このスレ的に3Dプレゼンはタブーなのでよろしく。

>>183
自己満足に浸るとかが有るんじゃないかな？

>>183-184　お前らは大人しく旧機種を使っていろって。　一日中メールしかしないんだから。

正直言って俺の場合，今の用途ならまだX22で十分なのだが，
もしもPenM1.6G/モバラデ7500・32MB以上のX32が出たら
物欲を抑えることは出来そうもない。

>>174
スマン。風呂入りながら考えてたら、企業ユースにも使えるなぁと思い直した。
うちでもCD-ROMはネットワーク経由で繋いでるし、視力に問題なければ
画面サイズも支障ないな。ちょっと狭いけど…。

いずれにしろ、１台目という選択肢はあり得ないとは思う。

>>164
S30では、KXL-RW40ANでブートできるそうだ。>>176さんの話と総合すると、
X31でもブートできる可能性が極めて高と思うけど。たぶん。

ま、あれだわ。
誰がなんと言おうが、作るのはIBMなわけで。
自分の用途に合ってれば買えばいいんだし、そうでなきゃ買わなきゃいい。
他人が口はさむことでもないしね。

USB2.0だけが理由でx31でもいいんだし、
別にx31使ってメールだけでもいいと思うんだが。
そういう風に使いたくて買ったのがx31なんだったらさ。
「旧型にしとけ」
「s30で十分」
「x20でも使ってろ」
何様のつもりなんだろうね。

>181
169で宣言すますた。

>>184
それは言えるね。3DMarkあたり走らせてニヤニヤしてそう。
>>185の必死な様子でその確信はさらに深まったかもしれない・・・。

いいかげん、喪前ら仲良くしろ。

あと、ことあるごとに相手を馬鹿にするのはやめれ。
それはコンプレックスの塊のゆとりの無い奴がやることだぞ。

大人になれ。

>>169
迫害されるのは、他人の所で厨のように暴れるから、、、

>>185
おれが一日中メールしかやってないというソースきぼんぬ

てか俺ならメールだけだとしてもＰＤＡは嫌だな
しかも一日中じゃぁな・・・・

>>189
X31の話をしているんじゃなくて、次のモデルの話をしているのでは？

余裕のある性能は将来に対する保険でもあるしなあ。

嫌でしょ、すぐに使えなくなる機種。

モトローラは今でもアップルの足枷
powerMacG5以外の下位機種のバージョンアップができないのはモトローラ
の責任

現Xユーザーには何の役にも立たないスレですね。
早く飽きてくれませんか？

>>189
逆にID:03KQ1n2mとかID:t49jlrSXって何様？
「低スペック好きの俺たちってThinkPad通だね。　より良い性能を望んでいる
ヤツってベンチマークヲタだよ。」　と断言しているよ。

>>192

＞それはコンプレックスの塊のゆとりの無い奴がやることだぞ。
＞大人になれ。

チンコ教徒の多くは切羽詰った憔悴感に取り付かれた小心者だよ

＞迫害されるのは、他人の所で厨のように暴れるから、、、

だって所詮ガキだし、視野狭窄だし。

>197
べつにイイジャン。それだと誰か困るのかい？

>>194
今使ってるアプリが使えなくなる訳じゃないでしょう
長く使いたい(リプレースの回数を減らしたい)ならせめて性能の高いA4にするべき
リプレースコストを抑えたいなら型落ちとかだな

>>200 　ちょっとでもバージョンが上がるともうダメなんだ。　( ´,_ゝ`)ふーん

久夛良木健副社長インタビュー
http://www.asahi.com/tech/apc/TKY200309020107.html

〜21世紀になったのに、パソコンのユーザーインターフェースはひどい。
彼らのセンスのなさには愕然とするね。対抗軸がなくなったせいで、彼らは進化を止めてしまっている。
アップルやネットスケープのように、先を走っている『先生』がいないと進化させられないようでは、
クリエーティビティーはない〜


「確かに、日々ウィンドウズ上で仕事をしている立場から言わせてもらえば、
ウインドウズはバージョンを経るに従い機能は増えたが、複雑さは増している。
また、その分「重く」なった。時にはスタートメニューの表示すら、一拍（あるいはそれ以上）
おかねば表示されないほどだ。最近は画面内でどこが動いているかを示すため、
表示にアニメーションを取り入れているが、それがまた、処理を重くする結果になってしまったりする。」

こりゃLonghornの負けですね。

>>197
じゃあ君らは無理な要求しかしない厨房か

通というか普通だと思うけどな
(君らには通ぶってるように見えるんだろうけど
当たり前のことをいってるだけだ)
コンシューマー用ならともかく
ビジネスユースだよ

>>192
どっちの宗派も大前提に「IBMのThinkPadであること」というのがあって、
それが譲れず、双方が相手の意見を必死にねじり潰そうとするうちは終
わらない。互いにレスをつけるのをやめればいいんだけど、叩きレスや
憎悪を煽る目的のレスが続く現状では、それはまず有り得ない。
教義を譲れない神学論争は、「一方は正しく、他方は間違っている」と
いうふうに決着をつけるまで終わらないし。

新機種発表があれば自然収束する可能性もあるが、たぶんどっちかが
勝利宣言をして、また荒れる。もうこの状況に慣れるしかない。
ここは中東みたいな状況に陥っているんだから。

俺は慣れる事にした。慣れない奴はスレを見なきゃいいだけの話で。

>>202
そんな話題は窓板だろが。
少なくともチンコスレの話題ではないだろ！

>>201
意味が解らない
今使ってアプリが使えなくなる訳じゃないでしょう
と言っているのにちょっとでもバージョンあがると駄目とは？？？

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1061901736/807

海外に住んでる方ですか？
gの速度レポートお待ちしてます。

X使いの共通事項は、
キーボード、トラックポイント、ドライバ類のサポート、
かな？

それ以外の、1スピンドル、ThinkPadブランド、
スペック重視、モビリティ重視、等は人それぞれかな？

とりあえず、自分の好みを他人に押し付けなくて良いじゃない。
人は人、自分は自分、出る製品はIBMから、っしょ。
他人の好みに文句をつけず、流しなよ。

>>198
そーゆー悲しいこと言うなよ。
深呼吸して一歩大人になろうよ。

>>204
漏れはこの流れでも放置すれば良いけど、
他のまともな住人さんやユーザーさんが迷惑じゃないかい？

>>202
Longhornっていうか、Linuxでも古いマシンでRealPlayerで動画を再生してみると
カクカクして見れたものじゃない時がある。　同じマシンでWindowsのRealPlayerなら
普通に再生出来るんだけど。
LinuxってXのグラフィック関係はWindowsほど優秀じゃないから、よりスペックを要求するんだよ。
WindowManagerが重いとか軽いとかの問題ではなくてね。

Windowsの次世代バージョンだけの話ではないという事で。

関係ない話だが、PC110の後継機種でないかねぇ…。
おもちゃみたいで欲しかったんだよな、アレ。
ああいう遊び心のあるIBMが好きだったな。最近はちょっちつまらん。

チンコ教徒にはチンコしか目に入らないから他社の製品は全くしらない事が多い。
伊藤美咲に吸い込まれそうになったり、某灯台出身バカタレントに勃ったりして
インターリンク買ったりする富裕層もいないことはないが。

漏れは自分の好みを押し付ける気はないが、前スレ後半からの長文厨にはへ奇癖してる。

>>211　
あんたの煽りのみのカキコが一番ウザイが。　　何かThinkPad X系について書き込めば？

そういうスレなんだから。

更に関係ない話だが、知人に未だにFiva102(Pentium233MHzぐらいのミニノート)
が現役バリバリのヤシが居る。４年も前の機種だけど、A5サイズという特徴と、
パワー不足でもそれでこと足りる用途(テキストとWeb主体)に用いることで、
今でも現役で使えてるんだな。

こーいうような、強烈な特徴を持った機種が出てくれると嬉しいんだけどね。
残念ながら、X31は堅牢で便利な道具ではあっても、代替の効かないモノじゃ
ない。ま、道具なのでそれでいいんだが。

>>210
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1058011073/l50

1000レス以上使って3Dグラフィックス機能とVRAMについて
論争しているにも関わらず、最も重要なそれらの用途についての
話題がまともに展開されないのを見ると、彼らは
ビジネスユーザというより単なるハードオタではないだろうか。

思考の原点が違うならまともに会話が成立しなかったのも
納得はしたくはないが…できないこともない。
完璧に無駄だったという結論しか残らないが。

やたら見た目重視のWM入れない限り困らないぞ＞linux
どっかのパッケージそのままいんすとろーるしてるんかな・・・

>>216　
WindowManagerは関係ない。 どれも良い。
RealPlayerの話。

>>215
だって使わないもん

>>216　追加。

最新マシンで困らないなんて当たり前だ。　
最新マシンならRealPlayer如きで違いなんてわかるわけがない。
かなり古いマシンだと違いがよくわかる。
Linuxもグラフィックや動画の処理には結構スペックを要求するから
これからどうなるんだろうねという話をしただけ。

Longhornがどうのこうのという話が出ていたから。

>>215
過去ログに出ているよ、沢山。　1〜14まで全部読めば？

小泉「しかし、あれですな。改革改革と言ってれば阿呆な国民は支持してくれるんだから楽なもんですよ」
亀井「親小泉と抵抗勢力の対決構図を煽った甲斐があったってもんだよな」
青木「そうだわな」
古賀「単純な奴らですよね」
野中「私と青木君が対立してるなんてマスコミの報道は笑っちゃうよ。あとは粛々と詰めの作業を行うだけだな」
小泉「そうですね。あともう少しですよ」
江藤「ここまで来るのに苦労したが、これで我が党は安泰だな」
橋本「我が派も安泰ですよ」
森　「どうだ小泉君、今度の選挙もいけそうか」
小泉「任せてください。今回も圧勝しますよ。俺が何言っても支持しますからね、あいつらは」
野中「君もワルよのお。小泉君」
小泉「いえいえ。野中さんほどではありませんよ。フッフッフ」
青木「だわな」
一同「フッフッフッフ。アッハッハッハッハッハッハッハッ」

秋モデルはまだか？

X50が出たらまた来ます。では、さよなら。

さて。
出る前からあきらめられていたX30と、
買って半年もしないうちに実力の底が見えてあきれられてしまったX31、
どっちが不幸なんだろう？
X31への期待が大きすぎただけ？
ま、Xシリーズの過去の過激なまでの高性能へのこだわりを見ていれば、
あのタイミングならMobilityRADEON9000くらいは投入してくると思うよなぁ…。

実際に搭載されたのはT40のトップクラスだけだったが…＿|￣|○

USB2.0とGIGAbitEthernet、ロングバッテリーは重宝してますけどさ。
新チップセットのおかげか起動はX22比較で恐ろしく速くなったし。
ただウルトラベースはFDDがなくなってった上に、
ウルトラベイが横になったのでアクセスランプ見えなくて不便だけど。
ベースの正面にもアクセスランプをつけるとかの工夫は欲しかったかも。

過去ログにいっぱいある割りには
具体的な用途を上げることはできないらしい(w

Xは交互に統合チップと単独チップで入れ替わってるから
次はGMかラデIGP辺りで統合かもな

とか言ってみる

どれほど高性能を望んでも、
造るのはIBM
どれほど軽く薄くを望んでも、
造るのはIBM
どれほど長時間駆動を望んでも、
造るのはIBM
どれほど古き伝統を望んでも、
造るのはIBM
どれほど匿名掲示板で騒いでも、
決めるのはIBM
どれほど信者が金と時間を注ぎ込んでも、
生かすも殺すもIBM

さあ踊りなさい。
IBMの掌中で、道化のように愚かしく。

>>225　入れ替わってないよ。 統合チップなんてX30だけじゃん。

IBM様の言う事に逆らっちゃいけませんよ。
狂信者が恐いから。

どうでも良いけど、モバイル板に機種別にスレを立てまくらないでね。
ウザイから。　A4ノートのスレなんて立ててんじゃねえよ。　バーカ

こんな感じ？

高スペック派の主な主張：
　「Xシリーズはコンパクト＆高性能。軽薄が良ければ他社にしろ。古いの使え」
　「他社より大きく重いぶん、トータル性能で勝るのは必然」
　「CPUやバッテリ性能に同じくGPUの進化も当然だし、性能が高ければ長く使える」
　「ゲーム、CAD、3DCGIなどには必要だ。いずれOSにも3D能力が求められる。」
　「OSもハードも年を追うごとに進化している。この流れに抗おうなんておかしい」
　「ノート機の性能はデスクトップの2〜3年後を追っている。やれる事はどんどん増える」
　「CDもFDDもいらない。1スピンドルで充分。だから1台で足りる高性能機の需要がある」
　「他社の軽薄マシンと比較して、トータル性能でもっとも優秀だ」
　「IBMの売り文句にコンパクト＆高性能とある」
　「ビジネスの範疇を誤解するな、表計算だけが仕事ではない」　　　　　

低スペック派の主な主張：
　「基本はモバイル。だからより小さくより軽く。高性能が欲しいなら他社にしろ」
　「高性能＝発熱量大。膝上で使えないモバイル機は論外だ」
　「OS、ソフトの肥大化は間違っている。このへんで流れを変えなければいけない。」
　「3D機能なんて使わない。いらない。ゲームくらいでしょ、そんなのXでやるな」
　「モバイル機は出来る範囲が限られて当然。なんでもやろうとするな」
　「デスクトップとノートは分けて考えろ」
　「1スピンドルは持ち運びを最優先すべき。性能なんて求めるな。使い分けろ」
　「ThinkPadラインナップの中では、最も軽薄。今はs30や2XX系の代替の位置付け」
　「売り文句の高性能はオマケ。基本はモビリティ」
　「ThinkPadはビジネス機。ビジネスソフトの為にある。少数派は黙ってろ」

>>229
低スペック派って後ろ向きだな。
やるなとかそうしろとかそんなのばっかり。うざー。

>>216
「いんすとろーる」ってなんでつか？

このスレで多くの人から顰蹙を買ってる奴ら
複数貝登場している香具師は考えろ！

ID:IHtKzsil　　　　ID:zX4iMKXg　　　　　ID:s90C07qR
ID:s90C07qR　　　　ID:zX4iMKXg　　　　　ID:03KQ1n2m
ID:zX4iMKXg　　　　ID:zX4iMKXg
ID:zX4iMKXg　　　　ID:zX4iMKXg
ID:oqJg2qcl　　　　ID:rF9EBFfS
ID:PdxW4+dl　　　　ID:sXGB3KJU
ID:03KQ1n2m　　　　ID:IF14eaox
ID:42AWE0ya　　　　ID:Vh+A4QvM
ID:o2YYAj6V　　　　ID:IF14eaox
ID:42AWE0ya　　　　ID:IF14eaox
ID:42AWE0ya　　　　ID:jjMS0RYe
ID:kWTKZDQw

>>75
全てにおいて激しく同意！

個人的には

「発熱量に使用上問題をきたさない程度に高スペック化すべきだ」

というあたりで双方が妥協すれば、この不毛な論争はおさまるんじゃ
ないかなぁと思うのだが。

>>229
ぜんぜん違うでしょ。

ラデ厨のゲームオタ（多分一人）対その他でしょ。

みんな釣られすぎ。

仕事で3Dってかなりの少数(ry

いい加減スレ違いなんでやめてください

>>229 >>235も入れておいてよ(w

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。コンシューマーの売れ行きがあまりにも
悲惨なので、いまさら店頭を強化し始めた、無能な経営者がはまる罠。すでに業
界標準のタッチに敗退しているのに、いまだにトラックに固執する、誤った企業
戦略に未来に潜む徹底と言う罠。（藁藁

>>238
お前はこっち↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1060401100/l50

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。ブランドイメージにあぐらをかき、
時代のニーズに適合した機種をリリース出来ない無能企業の罠。
Tが中途半端なスペックであることや、Aがコストパフォーマンスで
問題外の事実を開き直り、モバイルだと主張するXでさえも、
１．６キロ超の時代遅れの重量にしか出来ない
無能な開発チームに衰退の兆しがみえる罠。（藁藁

おいおい誰だよ３割先生こっちに連れてきたのは・・・w

日本語下手糞だね。

教えて下さい。
以前Aシリーズの内蔵CD-ROMでNT4.0をブートしてインストールしたのですが
こういうことはX31のウルトラベースのCD-ROMでもできますか？
NT4.0だと何かドライバー落とさないとできないですか？

出来るよ。

ドライバは
http://www-1.ibm.com/support/jp/all_download_drivers.html
で見てみ。

>>244
ありがとうございます。ドライバーは関係なさそうです。

かちゅ〜しゃでタブ50以上開きまくってたらIEが固まったりメモリ不足でOSが挙動不審に…。
結局再起動したよ。これがX31（メモリ1GB）+WindowsXPの限界か…。
OSが悪いとは思うんだけど、なんだか釈然としないな。

>246
X22(ﾒﾓﾘ348)+XP Proだけど50個ぐらいでは落ちないよ？
まあ、うちの環境がダイヤルアップなんでなんとも言えんのだが...

あのぉ、スペック論争スレで普通のThinkPadネタが始まってるんですが、
何か間違ってるとは思いませんか？スペック論争してる諸君。



スペック論争は専用スレに行け、できないのならせめて放置しろ。

Access IBMボタンが使えないのですが、
どのドライバを入れればよいのでしょうか？？

>>247
IEも20枚くらい開いてた（ｗ
ネット環境はADSL12Mで本体内蔵無線LAN利用。11b（APがそれしか買えなくて…11aのAP欲しいよ）。
ブルジョアジーな夢だけど、メモリ2GB搭載できればなぁ…。

>>249
デフォではC:\IBMTOOLS\APPS\ACCESS\SETUP.EXEを実行すればよろし。
フォルダとかファイルなくした場合はあきらめろ。リカバリーするしかない。がんがれ。

>>249
サンキュウデス。
ただ、そのフォルダは削除したのでないですｗ

ＩＢＭサイトでＡｃｃｅｓｓで検索しても、ネットワーク切り替えのものしかヒットしないし・・。
何で検索すればよいのでしょか？

ちなみにＸ３１です。

>>252
X31なら間違いない。
フォルダ削除した？そりゃあかんわ。リカバリーしかない。
IBMサイトにはドライバー関連は置かれているけど、初期導入されているそういったユーティリティはないよ。
できるThinkPadとかもダウンロードはできないでしょ。
あきらめてリカバリーするしかない。

>253
そうなの？？
ＩＢＭいやらしいなぁー。

めんどくさいからそのボタンは使えなくて良いです。
ありがとやんした。

>>254
この場合IBMが悪いというよりも削除したあんたの方が悪いような気がする。
オンラインヘルプとかIBMTOOLSフォルダは削除しないのは基本なんだが。

https://www-6.ibm.com/jp/domino04/IQA/contact/form/IQAform.nsf/quest
ここから件の記事の牧村氏のコメントも引用して、
一部のR40やT40以下のビデオチップはどういうことだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!と送信しておいた。
まともに取り合ってもらえるとは思わんが釈明くらいは欲しいところ。
ついでにX22がWindows98〜XPとロングライフだったんで、
X32も次期OSが使えるくらい将来性のあるハードにしてくれと要望しておいた。

>>248
低能が何を仕切っているんだか。
スペックだろうが、使い勝手だろうが、質問だろうが
Xの話ならここでやればいい。

スレを乱立するな。　削除依頼出して来いよ。

そりゃ、仕切りたくもなるよ。
スペックとか夢のマシンの話は他所でやってくれ。

厨ばっか。

>>258
まぁ、これもIBMがX31のモデルチェンジとすらいえない小変更で、
お茶を濁したように新モデルを追加しているのが悪いのであって、
業界をも驚かせるようなXの正統な後継機をとっとと出せってことですな。

>>230
オッパイ占いでいうと
モビリティ派はＡ〜Ｂで守りにはいりがち
ハイスペック派はＥとかＦで現実が見えて無い

つまり製品はＣぐらいでちょうど良いって事になる(w

>>260
X30→X31の差って大きいと思うんだが…。
CPUとチップセットとメモリの世代が変われば、充分モデルチェンジと呼べるだろ。
まぁ、派手な所は何も無いのは同意するが。でもﾁﾝｺだしな。

たぶん、X31の追加ﾓﾃﾞﾙの事を言ってるんじゃない？　搭載ﾒﾓﾘを増やしただけのﾔﾂとかさ

>>262
>>263ということです。
X30からX31は大革新だと思うよ。
チップセットが830系から855系に変わっただけでバスやらなんやらが高速化してる。
起動速度がX22とX31比較で恐ろしく速くなってるのもそのためだと思うし。
X31の追加モデルは…正直なところ、IBMもDothanが間に合ってないので焦ってるとか。
他社もよくよく見ればBanias以降は目新しい動きがないし、同じなのかもよ。

>>261
わかり易い。ﾜﾛﾀ（ｗ
個人的にはないちち派だが、マシンスペックは高性能追求型ですな。
でなけりゃX22もX31も買ってないし。前は他社のB5で、
それも一応その時点ではハイスペックだったんだけどメモリ上限が192MBで、
XP使うのに洒落にならんくらい遅かったのでX22に乗り換えた。
もちろんメモリ最大搭載量とB5にしては過剰なスペックが気に入って買った。
そういう意味ではX31はちと期待はずれなところも無きにしも非ず。

>>264
あぁ、なるほど。2672BJ5とかの話ね。
それなら、マイナーチェンジですらないね。単にメモリが512になっただけ
だけど、漏れも購入と同時に512MB増設したし、最初から512搭載した機種
出してくれ、って要望が多かっただけじゃないかな。
直販だと、メモリ増量キャンペーンとかやってたから、一応昔から存在
した機種とも言えるよ。

まぁ、今のタイミングでマイナーチェンジするなら、802.11a/b/g全対応
の無線LAN内蔵モデルぐらい出して欲しかったとは思うけど…。
mini-PCIのカード、１万円だっけか。微妙な価格なので手が出ない…。

>>265
モバ板のThinkPadスレで、JHJユーザーで駄メルコの11gAP買ったら、
54Mbpsでリンクされたって眉唾な話があったが、近日中に試してみるつもり。
JHJ搭載のデュアルバンド無線LANモジュールって一応ドラフトでは11g対応してるんだよな。
フィリップスの本家ページにそんな資料があった。
ダメで元々、54Mbpsでリンクしたら儲けものくらいの気持ちでやってみますわ。
もしダメだったら素直にトリプルモードのmini-PCIカード買います（弱気）。

>>229
>「基本はモバイル。だからより小さくより軽く。高性能が欲しいなら他社にしろ」

丈夫さを付け加えてくれ。サイズ・重量より重要なポイント。
おっかなびっくり運ぶなんざナンセンス。
X が比較的大型でも一部に受け入れられてる理由は、
高演算性能だからよりも、頑丈である事を期待しての方が多いだろう。
X はその期待にはまず応えてるように思える。

>「高性能＝発熱量大。膝上で使えないモバイル機は論外だ」

膝上より掌だな。じわじわ来る。せっかくのキーボードが台無しだ。

>>142
>それを解決するのが各社の技術力だ。
>そうやってノートPCは常に進歩し続けてきた。
>CPU、GPU、バッテリ持続時間。　　X20とX31を比べてみれば良い。
>全てにおいて進歩している。

クーリングシステムは PC の利用目的とは直接関係ない。
従って、これの大型化は明らかにしわ寄せ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1056390608/734
あった。
これ、このレス。気になっていてしょうがないんだが。
ただ、今までI・OのAPしか使ったことないから、メルコのAPのセキュリティとかが心配。
無線LANスレで聞いても今ひとつピンとこない回答しか得られなかったし。
これは突撃しろということですか、隊長？

>>266
駄メルコのことはわからんが
NECの7600Hではgは使えなかった。
うまく行ったら教えてくれ。

>>267
他社のB5が高性能で、タッチパッドじゃなけりゃそっちを買ったかもね。
両方の条件を見事に満たしてないマシンが多すぎるから他社製はいらない。
現状ThinkPad以外にいろんな方面で使いやすいノートはないから。
保守部品とか周辺機器が入手しやすいこととか、ドライバー類がしっかり更新されるとか。
頑丈かつ高性能なのが気に入ってThinkPad Xを使っているわけだし。
筐体サイズは現状でもいっぱいいっぱいで小さいと思うけどなぁ。
DynaBookSSみたいに極端に極薄軽量になる必要はまったくないし、
あれだって結局バッテリー持たないから大容量のが別で用意されてる情けない状態。
標準バッテリーでカタログ6時間（実際にAirH"入れて省電力で4時間以上は使えた）、
それだけもてば十分だよ。重さも持ち歩きにはこの程度なら悪くない。
小さく軽くなるということは、駆動時間も短くなるけどそれじゃモビリティに反するでしょ。
Xは今の状態で内部コンポーネントを進化させていくのが正しいと思うよ。
さしあたっては一部で不満の出ているビデオチップを高性能なものにするとか、
メモリ最大搭載量を2GBに引き上げるとか、無線11a/b/g搭載とか、
1000BASE-LANの全機種搭載とか。1000BASE-LANはこれから普及してくるだろうから、
Xが先駆けて全機種搭載とかやってくれたらナイスなんですが。
デスクトップ用の1000BASE-LANカードもHUBもお求め安い価格になってきたし。
一度使うと100BASEには戻れないよ。LAN上の他マシンのディスクが、
ローカル並みに快適にアクセスできるからね。

>>269
おけ。使えたら型番書くよ。ダメだったら轟沈報告する（ｗ

スペック厨は何があってもこのスレにしがみついてみんなに見られたいわけだね。

というわけで、スペック厨にレスつけるのは今後はやめてくれ。

T40最上位の92JとT40pG4Jって300g以上も差があるんだね。

BlueToothとGPUでこんなに重くなっちゃうんだね。びっくり。

T40=標準ﾊﾞｯﾃﾘ　T40p=大容量ﾊﾞｯﾃﾘ

>>273
バッテリ

このスレで多くの人から顰蹙を買ってる奴ら
複数貝登場している香具師は考えろ！

ID:IHtKzsil　　　　ID:zX4iMKXg　　　　　ID:s90C07qR
ID:s90C07qR　　　　ID:zX4iMKXg　　　　　ID:03KQ1n2m
ID:zX4iMKXg　　　　ID:zX4iMKXg
ID:zX4iMKXg　　　　ID:zX4iMKXg
ID:oqJg2qcl　　　　ID:rF9EBFfS
ID:PdxW4+dl　　　　ID:sXGB3KJU
ID:03KQ1n2m　　　　ID:IF14eaox
ID:42AWE0ya　　　　ID:Vh+A4QvM
ID:o2YYAj6V　　　　ID:IF14eaox
ID:42AWE0ya　　　　ID:IF14eaox
ID:42AWE0ya　　　　ID:jjMS0RYe
ID:kWTKZDQw
ID:R4QXlLfz

>>270

おまん、なにをかんがえちょるんか？
少なくない参加者がそのような発言は別スレでやってくれと頼んでいるわけだが。

実社会でも他人が嫌がる事を継続するイヤな奴なのか？
　実社会でも他人が嫌がる事を継続するイヤな奴なのか？
　　実社会でも他人が嫌がる事を継続するイヤな奴なのか？
　　　実社会でも他人が嫌がる事を継続するイヤな奴なのか？
　　　　実社会でも他人が嫌がる事を継続するイヤな奴なのか？
　　　　　実社会でも他人が嫌がる事を継続するイヤな奴なのか？
　　　　　　実社会でも他人が嫌がる事を継続するイヤな奴なのか？
　　　　　　　実社会でも他人が嫌がる事を継続するイヤな奴なのか？
　　　　　　　　実社会でも他人が嫌がる事を継続するイヤな奴なのか？
　　　　　　　　　実社会でも他人が嫌がる事を継続するイヤな奴なのか？
　　　　　　　　　　実社会でも他人が嫌がる事を継続するイヤな奴なのか？
　　　　　　　　　　　実社会でも他人が嫌がる事を継続するイヤな奴なのか？
　　　　　　　　　　　　実社会でも他人が嫌がる事を継続するイヤな奴なのか？

>>277
おまいの方がウザイ、消えろ

次期モデルの概要が見えるまでは（来月くらい？）
こんな感じのままスレが続きそうだな。

とりあえずスペヲタ房が荒らすつもりで
やってることだけは良く解った

どう見ても荒らしているのは低スペック厨

ここ１ヶ月のこの低ﾚｳﾞｪﾙな煽りあいはなんですか？
はっきり言ってﾏｶスレのほうが幾分救いようがありますね。

結局はIBMが決めた仕様の製品を買うしかないわけで、
勝手な妄想を貶しあっても何にもならない。

278 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 13:40 ID:9kUXXXBa
>>277
おまいの方がウザイ、消えろ

ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　
ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　
ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　
　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　
　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　
　　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　
　　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　
　　　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　

>>278

　
　
　
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　撤　回　汁　！
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

278 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 13:40 ID:9kUXXXBa
>>277
おまいの方がウザイ、消えろ

ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　
ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　
ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　
　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　
　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　
　　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　
　　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　
　　　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　ナンダト　

↑
こいつもスペック房なんだよな・・・

>>287
もれは典型的なチンコ教徒だ
スペックなんか全然関心がない。

俺はﾜｰﾄﾞとｴｸｾﾙが快適に動いて、
打ちやすいキーボードと使いやすいトラックポイントがあればいいや。
そろそろ手持ちのX20もイカれてきたんで、X40とやらが出る頃には
買い換えようかな。

新しいでかいトラックポイント（なんか名前ついてたよな）はけっこう気に入ってるよ。
力入れなくてもすいーっと動く感じでよい。

ハイスペックはともかく３Ｄ要らないだろうなぁ

>>290
俺はソフトリム（内側にへこんでるヤツ）が気に入っている。

X40 ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!

ていうか、このスレはパソコン一般板に移動しろよ。

2日ほど見なかったが、まだスペック論争やってたんだ…
中身ばっかり討論してないで、外の討論もしない？
俺のX31は液晶フレームの左部分を押すとミシミシ言うよ。
ThinkPadだから大したこと無いだろうとは思うけど、ちょっと怖い。

ここのスペック論争に飽きて、チンコクラブに出張してるﾔｼがいる模様。

スペック論争にもX40にも関係ない話題で悪いけど、
この前の秋葉のジャンクノート祭(？)でX21が3万かそこらで売られていたね。
HDDは確か抜かれていたけど。

Xにスペックを求める人は、
なぜXのサイズでないといけないのか説明しないからﾊｧ?って反応されるんだよね
せっかくRだのGだのがあるのに。

>>269
駄メルコのWLA-G54C買ってきた。
結果。
轟沈…＿|￣|○
11bなら当然つながるが（当たり前）。

>>299
残念でした…。おつかれさま。

まぁ、でも、駄メルコならつぶしが効いていいじゃん。
漏れなんか哀王のルータ付きAP買っちゃって、未だに11gの正式ファームが
出ないという放置プレイ食らってまつ。

>>298
漏れのチンコのサイズだとRとGじゃでか過ぎるんだよ

>>299
お疲れ様です。
しばらくは見送りかな・・・。

メモリの差を考えても実売で、BJ5やBJ3より
JHJの方が2万ちょっと安い。これはどういうこと？

>>300、>>302
ありがとう…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
くやしいんで貯金してこれ買う。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob05/31p9702/31p9702a.html
いまさら11aのAP買い足すわけにもいかんし。
mini-PCI差し替えたら駄メルコのAPは11g専用モードで稼動させることにするよ。

>>303
それはJHJを買ってメモリはTranscendのものをワンズで買って増設して使えという神のお告げです(･∀･)

>>207
いや、国内。
だけど今週は盛岡に出張中、来週は広島に出張予定
なので、なかなか試す時間が無い。
まだAPも買ってないし。

７月にＩＢＭダイレクトでＸを買ったんだけど、特典のインナーケースが今日届いた。
今月まで待てば、ウルトラベースが貰えたのに・・・・。悔しいな・・・・！！

どうせX40で仕様が変わるなら、
ウルトラベースとかいうダサい名称も変更してくれ。

>>176
有難うございます　m(__)m

少しでも安く上げたいので、20ANが残っていたら、そっちにします。

>常に進化し続けてきたのがXシリーズであり、その系譜は守られてしかるべきと考えます。

どう変化することが「進化」かは、何を求めるかによって違います。

>バッテリー持続を気になさる方は、新機種ではなく従来の中からバッテリー持続の長い種を選択すればよろしい。

バッテリー持続時間は重要だけど、それ以上にCPUパワーやメモリ搭載量は重要で、でもビデオ性能はさほど重要ではない、というようなニーズもあります。

>またT40のような薄い筐体にMobilityRADEON7500/9000が搭載されるのだから、X31の筐体で不可能だとは思えません。

搭載することは可能ですが、十分な放熱が出来ずCPUのクロックダウンを発生させることになる可能性が高いです。

>事実他社B5ノートでMobilityRADEON9000搭載機も存在し、

存在しません。

>Tとの差別化のためにXが退化するなどということがあっていいわけありません。

勝手な思いこみです。

>またXシリーズに軽薄化や現状以上のモビリティを求めるのは筋が違うと思います。

と思いこむのは自由ですが、それを他人に押しつけるのは身勝手です。

>ゆえに、一部Banias搭載機のR40や、T40に部分的にでもXが劣ることは耐え難い屈辱です。

感受性の高い方のようですが、PCのスペックで「耐え難い屈辱」を感じるようだと、さぞや苦難の人生を送られているのではないかと他人ながら心配です。

>Xシリーズが継続するのであれば、再びB5ノートの覇者たらんことを切に願います。

自分のニーズに近ければ、「覇者」であろうとなかろうと別にどうでも良いです。

>310
このスレで多くの人から顰蹙を買ってる奴ら
複数貝登場している香具師は考えろ！

ID:IHtKzsil　　　　ID:zX4iMKXg　　　　　ID:s90C07qR
ID:s90C07qR　　　　ID:zX4iMKXg　　　　　ID:03KQ1n2m
ID:zX4iMKXg　　　　ID:zX4iMKXg
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ID:42AWE0ya　　　　ID:Vh+A4QvM
ID:o2YYAj6V　　　　ID:IF14eaox
ID:42AWE0ya　　　　ID:IF14eaox
ID:42AWE0ya　　　　ID:jjMS0RYe
ID:kWTKZDQw
　　ID:R4QXlLfz　　　　　 ID:wmSjb2bt

>>310
放置できないなら同類

う〜ん、またこりゃ何と言うか・・・

チョッと目をはなした間に大変な事になってますなあ。
この勢いだと数日で1000いっちゃいそう。

1000ゲットの準備しとこかな？

X31買ったんですけど、通信状態を表すランプが鬱陶しいですね。。
これって無効化できるんですか？

新機種発表で暴落まだー？

>>ItAcDGbS
多くの人から・・・ｗ

>>310
違う場所から持ってきて反論するのも何かと。
釣りにしてはお粗末ねｗ。

>>310
あっちでのそのレスへのレス。
＞s30シリーズの廃止、そしてT40シリーズの登場で、X系の存在価値が変質
＞してしまったのは確かでしょう。
＞s30が無くなって悲しい思いをするのは既存s30ユーザーばかりではなく、
＞むしろ、意図せぬ方向に系譜が変質する悲哀を味わうAAAさんのような既存
＞X3n系ユーザーの方が、受ける悲しみは大きいのかもしれませんね。

あっちの人の方が良くわかってるな。
アホみたいにXに低スペックや可搬性を求めるこのスレの低スペック厨は、やっぱり荒らしだな。
＞>Tとの差別化のためにXが退化するなどということがあっていいわけありません。
＞勝手な思いこみです。
これについても引用してきたあっちの人は明確に理解しているし、勝手な思い込みなどではないことは事実。
＞>またXシリーズに軽薄化や現状以上のモビリティを求めるのは筋が違うと思います。
＞と思いこむのは自由ですが、それを他人に押しつけるのは身勝手です。
これまたXの系譜からすれば薄型軽量をXに求めるなというのは当たり前だと思われ。
それもあっちの人はちゃんとわかってますな。
＞>事実他社B5ノートでMobilityRADEON9000搭載機も存在し、
＞存在しません。
これについても、
＞2.1Kgをどうとらえるかによりますがこんなのがありますね。
＞http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0312/nec.htm
あっちの人はちゃんと知ってる。
…やっぱこのスレの低スペック厨はXの本質すら理解してない荒らしか、
Xに勘違いして『ないもの（軽量小型化）ねだり』をしているアホだということがわかりましたな。

>>229
高スペック派についてはおおよそ間違ってないと思う。
低スペック派は突っ込みどころ満載。
＞「基本はモバイル。だからより小さくより軽く。高性能が欲しいなら他社にしろ」
他社のB5でX以上に高性能でX程度のサイズ･重量の機種があったら教えて欲しい。
トラックポイント必須でキーボードの質も同等以上で。
＞「OS、ソフトの肥大化は間違っている。このへんで流れを変えなければいけない。」
MicorsoftがOSは重くなることを明言してるんだし、たかだかユーザーレベルで流れを変えようなんて、
おこがましいにもほどがあるというか、なにか勘違いして思い上がってんじゃないか。
＞「3D機能なんて使わない。いらない。ゲームくらいでしょ、そんなのXでやるな」
CADやCDデザイナーなんかは3D使いますが何か？そういう用途にXを使っちゃいけないという決まりもない。
光学系ドライブを搭載していないフットワークのよさからむしろ好んで選択していた人もいるだろう。
＞「モバイル機は出来る範囲が限られて当然。なんでもやろうとするな」
Xはもともとモバイル機のできる範囲をその性能の高さから他社製品より拡大してますが何か？
＞「デスクトップとノートは分けて考えろ」
ウルトラベースや各種拡張機器の存在と運用方法の提案がそれを否定していますが何か？
＞「1スピンドルは持ち運びを最優先すべき。性能なんて求めるな。使い分けろ」
では他社の極薄極軽機種でも買ってください。T社のDとかS社のMとか。
＞「ThinkPadラインナップの中では、最も軽薄。今はs30や2XX系の代替の位置付け」
s30はワールドワイドでの敗北機種。よってs30の代替というのはあきらかに間違い。
＞「売り文句の高性能はオマケ。基本はモビリティ」
Xはモバイルできる高性能が売りであって、高性能はおまけなどとは言い切れない重要な要素だ。
＞「ThinkPadはビジネス機。ビジネスソフトの為にある。少数派は黙ってろ」
このへんはもはや言いがかりにしか過ぎないですな。
Xに軽量小型化をもとめたりスペック低くていいという奴は他社製品か旧機種買えということでFAだな。

↑ あっちとか、あの人とか、見てて痛々しいからやめてね。

ここには「低スペック坊」は１人も居ない。居るのは「アンチスペック坊」。
軽量小型化を望む香具師もほとんど居ない。堅牢性や使用感から望んでないのがほとんど。

アフォは流れが読めないあんたですな。
で、↓に相変わらず浮きっぱなしの熱い長文ですか？ ご苦労さまです。

おっと、上に入られたか。いずれにせよご苦労さま＞スペキチガイ君

＞無意味な長文・日記は下記板で
＞夢・独り言
＞http://life.2ch.net/yume/
＞
＞グラフィック関係等のスペック論争は下記スレで
＞IBM ThinkPad スペック論争スレッド
＞http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062520714/

>>320-321
Xに関係あること書いてんだから、無関係な煽りレスしかしてないあんたよりマシ。
痛々しいのはあんたの方だ。ウザイからもう来んな。

そういやﾁﾝｺｸﾗﾌﾞにXとは別系列っぽい感じで小型機が出るようなカキコがあったな。
X40が嘘だとしたらそれはそれでうれしいし、
別系列で小型機が出るというのはs30の再来と受け取ってもいいのか？いいのか？！みたいな感じ。
ま、Xをこれ以上小型化しろってのも無理があるし、別系列で出るのはいいことじゃないかね。

場の空気が読めない馬鹿ほど痛い奴はいないな。
しかし、凄いね。あんな>>319の読む奴いたんだ。尊敬する。

発売からはや半年、JHJの実売価格が20万を割りましたな。
かなりお買い得な価格まで落ちてきた。
最低モデルなら16万前半、ここまで落ちれば待つ必要はないでしょう。
しっかし…こうなると、いまだに売れ残ってるX30が悲惨ですな（ｗ
10周年モデルはさらに痛い、痛すぎる…2002台も売り切れなかったのか？と。

>>323
＞秋、または来年初頭モデルで、待望の小型モデルが大手企業ユーザーの声を反映する
＞ために復活する模様です。
＞但し、商業的に失敗した場合、今度こそXシリーズ以外のB5サイズの発売される事は
＞一切ないらしい・・・・。
これだね。s40？それとも別型番？とにかくXとは別で小型機が出るというのはいいね。
モビリティが欲しいという人はXを小型化しろというのではなく、
こっちに期待してみてはどうかな？

＞ID:MpKjiw1H
いい加減ウザイ。氏ね。

>>318
>良くわかってる
>明確に理解
>ちゃんとわかってますな
>ちゃんと知ってる

自分と同じ意見の人を見つけたのがそんなに嬉しかった
んだね。

それに、Laviは「B5ノート」じゃないよ。Radeon9000
を載せた為にクロックダウン頻発のB5ファイルサイズ
ノート。購入層のほとんどがFF目的で買った(買って貰っ
た厨房なので、FFベンチの数字だけで満足してるようだが。

>>326 ヤレヤレ。 一言で言うと一昨日来いだな。

>>327
Xが変質させられようとしてるのは事実だし、それで悲しい思いをするというのはわかる。
Aシリーズの領域がTに侵食されてAの後継を待っていた人も同じような気持ちなんじゃないかな。
自分もXがs30をマージするからといって、Xが中途半端になるのは嫌だな。
T40のXGAマシンみたいに半端なのも嫌だし、XならB5クラスで突き抜けて高性能を持って欲しいと思う。
LaVie Mは、ここでは悪く言う人が多いけど他ではあまりそういう意見は見たことない。
要するにX3xにはMobilityRADEON9000なんか載せるなって言いたいだけでLaVie Mを貶めてるんじゃないかと。
そう疑心暗鬼にもなる罠、これだけ必死に否定されると（苦笑）。
実際喪前らLaVie M買って常時使ってるのかよ？それで不具合出てるんなら文句言えよと思うが。
買いもせず他人の伝聞で他機種けなす方がよっぽど厨房だ。

>>328
図星つかれて逆切れかよ。みっともないな。二度と来るな。

Pentium M機の新モデルなどがなかなかでないのは、
実は各メーカーが思っていたよりもPentium Mの発熱などが大きかったからじゃないのかと思う。
普通だったらマイナーチェンジでクロックの上がったモデルを投入してきてもよさそうな時期なのに、
他社でもあまり動きがない。
X3xにしてもT4xにしてもそうだ。
ビデオ云々よりもCPUそのものの熱処理で結構頭を痛めてるハード開発者は多そうな気がする。

>>330
は！ 図星つかれてるのはオマエじゃん！
毎度々下手糞な長文で怒りを書き散らしてみっともねー。
「屈辱である」だって、プ。

>>331
電波でも受信してますか？（ﾌﾟ

>>331
>>323
無関係な煽りレスしかしてないあんたよりマシ。

>>331
はいはい、わかったからもう来るな。
夏休み終わってひさしぶりのお休みだからって浮かれてるんじゃないよ、ちゃんと宿題やれよ。

>>332-334 オマエモナー。 これで満足したか？

それにしても、去年なら今頃の時期はX30の話である意味盛り上がってたけど、
今年はまったくネタらしいネタがないね。
あるといえば実現したらかなり嫌かもしれないX40と、
出てくれるとうれしい人は結構いそうな新シリーズの小型機…これだけ？
新小型機は出たら欲しがる人、いると思うなー。
Dothanが遅れてるせいでX3xの新型がまだとかいうのはありそうだ。
モバ板のLaVie MスレでGPU飛びってレスがいくつかあったけど、
GPU自体CPUに隣接してることが多くて、LaVie Mの場合もPenMの煽りを食って、
その熱で壊れたりしてるんじゃないかと思えてきた。
PenMはかなり熱くなる様子だけど
（X31でもあまり負荷かけてないwebブラウジング程度でファンが轟々回ることがある）、
ビデオチップはあんまり発熱しないんではないかと。
ビデオカードの9000ファンレスも実はそんなに熱くはならないし。
9000に比べれば昔のVoodooBansheeの方がよっぽど熱かった。
だからモバイルのビデオチップの発熱はたいしたことないと思う。
のせられるなら上位のものをのせろってのはわからなくはない。

>>335
いい加減やめろって。あんた自身が悪いんだろ？
何か言い返さないと気がすまないっての、わからなくはないけど。

昨日駄メルコの11gAP買ってきて轟沈報告をしたものでつ。
IBMの11a/b/g対応mini-PCIって、まだ発売されてなかったんだね…＿|￣|○
今月中旬か、はぁ…。
素直に11aのAPを買えばよかったのか、
チャレンジャーとして潔く沈んだ今がいいのか悩みどころでつ(´・ω・｀)
ハードマニアといわれれば否定はしませんが（ｗ
米PhilipsのPH11107のPDF見たらドラフトで11g対応ってあるから、
ちょっとは期待してたんだけどなぁ…。
モバ板のレスは、やっぱり釣りだったんかなー。

>>337
新しいドライバとかの有無は確認済みです？
期待してたんだけどなぁ。

>デュアルバンド Wi-Fi ワイヤレス Mini-PCI アダプタ
> ソフトウエア(Windows 2000/XP) Ver.2.4.1.4

中を覗くと「11g」の文字が結構あるけど、関係ないのかな・・

>>338-339
そのドライバ入ってるんだけど、ダメっぽい。
素直にMini-PCI買いまつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>319
http://wibo.m78.com/clip/img/8658.jpg

>>341
http://wibo.m78.com/clip/img/8658.jpg

802.11aを受信できるPC側の環境持っていて今どきわざわざgのみのAPを新規で買う奴が理解できない。
他のクライアントでgしか使えないならともかく。

>>343
…といわれても、11a/b/gデュアルバンド・トリプルモードのAPはまだ高いし、
今回の目的はX31-JHJが素の状態で11g使えるかどうか？ということだったから。
普通に54Mbpsで使いたいだけなら11a単独のAP買ってたと思う。
ま、使えなかったんでMini-PCI買う踏ん切りがついて良かったけどね。
いずれ自宅内の他の端末も順次11gにするだろうし（今はまだ11bだけど）。

このスレで多くの人から顰蹙を買ってる奴ら
複数貝登場している香具師は考えろ！

ID:IHtKzsil　　　　ID:zX4iMKXg　　　　　ID:s90C07qR
ID:s90C07qR　　　　ID:zX4iMKXg　　　　　ID:03KQ1n2m
ID:zX4iMKXg　　　　ID:zX4iMKXg
ID:zX4iMKXg　　　　ID:zX4iMKXg
ID:oqJg2qcl　　　　ID:rF9EBFfS
ID:PdxW4+dl　　　　ID:sXGB3KJU
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ID:kWTKZDQw
　　ID:R4QXlLfz　　　　　 ID:wmSjb2bt
ID:VgG/GXp1　　　　　ID:VgG/GXp1
ID:m52xKKOR　　　　

>>345
http://wibo.m78.com/clip/img/8658.jpg

＞３４６
グロ画像貼るなよ、　うげぇ〜

>>347
下らんことをやるからだ、馬鹿者
ただの犬じゃねーか

>>348
でも、かわいくない犬だね。

億からにらんでるのが一匹いるし
足元には奇形と思しき子犬がいるし

そもそもチックだし。

　　グ　ろ
　

　　 ／⌒ヽ
　　/　・３・）
　　|　 　　/　すいません、ちょっと通りますYO
　　| /|　|
　 //　| |　　
　Ｕ　 .Ｕ　

>>350
にらまれてると思うのは心が醜くなってるから、とか言ってみるテスト（ｗ
子犬？どこに？それにしてもナイスなタイミングで上手く撮れてると思うけどな。
普通の顔してたらわりかし可愛い犬なんじゃなかろーか。
って、あんまし関係ない話はそろそろやめた方がいいんじゃないかなー。

それはさておき。
別売りとはいえデュアルバンド･トリプルモードのユニットが出たということは、
次に出る機種は確実に内蔵してくるだろうね。
11gは11bとは競合するし干渉もするけど、11aとは特性が違うから共存していくだろう。
無線はこれでよしとして、有線は1000BASEが全モデル搭載になると便利なんだけどね。
あとづけができないだけに搭載して欲しいけど、実装にそんなに差額がかかるものなのかな？
100BASEよりはそりゃ高いだろうけどデスクトップや自作マザーでもかなり普及してきたし、
IBMならそのへん率先して積極的に全モデルに採用してほしいなぁ。
体感での快適さは10BASEから100BASEになったときとは比較にならないくらい向上するから。
遅いといわれているintel1000MTデスクトップアダプタとX31-JHJの組み合わせでも、
めちゃめちゃ快適になった。
ローカルドライブか？と思うくらい快適にLANでつないだマシンのディスクにアクセスできる。
1000BASEのカードバスアダプタでも出れば内蔵してない機種でも体感できていいのにとは思う。
まだintel製以外のチップは発熱が洒落にならないらしいからまだ無理だろうけど。
ビデオチップ同様、このへんはモバイルには厳しいですねぇ。
X32ではLANアダプタとかビデオチップもカスタマイズモデルで選べるといいんですがねぇ。
IBM的ビジネスジャッジとしてはそれはやらないか…コストかかりそうだし。

BlueToothは使ってないんで外してコスト削減してくれるといいんだけど。
ひょっとして海外だとそれなりに普及してるとか？で、付けてあるのかな？
誰かBlueTooth有効活用してる人っている？

>>352
長すぎて読む気が起こらん。
せめて5行以内で要点を簡潔にまとめるように。

>>344
というかaあるのにgって必要ですか？

>352
このスレで多くの人から顰蹙を買ってる奴ら
複数貝登場している香具師は考えろ！

ID:IHtKzsil　　　　ID:zX4iMKXg　　　　　ID:s90C07qR
ID:s90C07qR　　　　ID:zX4iMKXg　　　　　ID:03KQ1n2m
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ID:03KQ1n2m　　　　ID:IF14eaox
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ID:kWTKZDQw
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ID:VgG/GXp1　　　　　ID:VgG/GXp1
ID:m52xKKOR　　　　ID:QsWLlmde

まぁ普通に考えて11aは敗者・・・あとは消滅するのみ

>>356
11aって敗者かな？
機器も高いし電波も短くて障害物に弱いっていうのはあるけど、
干渉しないし速度的アドバンテージはあると思う。
デュアルバンドのAPが軒並み高くて11b/gだと安いから、普及しづらいのはわかるが。

1000BASEはこれから急速に普及すると思うので全機種搭載してほしい。
ネットも光とかになってくるし100BASEのときと同じくらいの勢いで広がる気がする。

>>354
11aのAPが高かったのと11bとの互換性で11g付いてるといいかな、と。

100は意味あったけど1000は意味ない。
とくにノートではHDDが完全について行かない。

>>357
うん、敗者だね。11gもまだ勝者とは断言できないし
いくら物理層の保証が50Mbpsといっても実効20Mbps、2台以上接続したら4Mbps
こんなものに普及して欲しくない（ｗ

>>358
またこれだから低スペック厨は（ﾌﾟ
使ったことがあって言ってるのかよ？
一度GigabitEthernet使ったら100BASEなんかに戻る気しないね。

aあるのにgとかって言ってるヤツいるけどさ、なにもThinkPadだけじゃないのよ、
使ってるのは。PDAでも使ってるし、bのメディコンでプリンタをワイヤレス化して
たりすると、gが付いてる（＝bも使える）環境が必要なわけ。

>>329
>同じような気持ちなんじゃないかな。

昔から同じことの繰り返し。
A/T/Xシリーズになって600シリーズや770シリーズの頃のクオリティが失われたと嘆く人も
いれば、じゃあいつまでも古いマシン使ってろこの回顧主義者めという人もいる。
所詮、IBMの出すものに一喜一憂したり文句を言ったりしながら自分に要求に近いものを
選んで買えば良いだけ。

>買いもせず他人の伝聞で他機種けなす方がよっぽど厨房だ。

そもそもThinkPadのスレでLaVie Mを使っている人がそんなにいるはずがないというのは
当然のこと。
ちょっとその気になって調べりゃどんな評判かはすぐに分かる。（もっとも、前述のようにFF
目当てのユーザーが多いのでユーザーレベルそのものが低いため、出ている意見もロク
でもないものも多いが。）

スペックオタ（FFオタ）目当てで無理なスペックにしてそのあげく安定動作しないようなマシン
をThinkPadで出して欲しいとは思わない。

>>361
そうじゃなくてデュアル前提でa,bとb,gだったら
a,bの方がいいだろうって事さ

ホットスポットとかでaとgがあったらgだとaのAPでは使えないけど
gならg専用でb不可にでもなってない限りa,bのbで使えるでしょ
それにスループット面でもPDA用とかでb併用(aやgのCFは今のところ見たこと無い)
だとgは速度落ちるけどa,bならchからして別なので速度も落ちない

ただしaとbが同時に動いている必要があるから
RFがひとつしかない普通のトリプルモードAPだと
b/gとaが排他でしか使えないから駄目だけどね

メモリ２枚刺しモデルが安くなってます＞IBM通販のカスタマイズモデル
安くなってほしいのは１枚刺しなんだけども。。。

今日、KXL-CB30ANを買ったのですが、付属アプリケーションの VideoDVD4 がインストール
出来ません。
SoftwareSetUp画面からVideoDVD4をインストールしようとするのですが、ユーザ登録画面で
CD-ROMの入っている袋に印刷されているパスワードを入力しても『次へ』の矢印を
クリック出来る様にならないのです。ソフトのバグか、印刷が間違っているのでしょうか？

>>365
ﾏﾙﾁ､ｲｸﾅｲ
向こうでレスくれた人にも失礼じゃん。

パナソニックなんか買うようなバカはほっとけ

>>362
安定動作しない無茶なスペックはまずいと思うが、
これだけXに高性能を期待していたり、熱くなれるというのは、
やっぱりXがそれだけ強烈な個性を持っていたことの証じゃないかと思うよ。
Xという言葉の持つ響き、それは魔力かはたまた…。
同じ思いは、Aや600や770のユーザーにもあてはまりそうだ。
ただ他のThinkPadスレでも、ここまでスペックについて意見を戦わせているところはないんじゃないかな。
Tスレなんかﾏﾀｰﾘだし、他は他で回顧状態だったり…。
やっぱりXシリーズはそういう星の下に生まれてきてるんだな、と。

>安定動作しない無茶なスペックはまずい

今の X も少しそうなってる。これ以上なったら本当にまずい。
のん気に高性能 GPU 搭載を求める声は、滑稽だけどまだよい。
そうするのが当然だと長文を何度も何度も書き連ねる奴は、ウザい。

もう、やめろよ、諸君

>>358
将来性考えてないな。
ThinkPadは最低5年は使えるから1000BASEを載っけててもいいんだよ。

いやだからモバイルチンコは昔から半端性能なんだって
A/600/700なんかとは別物、第一Xとは値段が違う

1.6ｋgって実際持ち歩いてどうなの？つらくない？

X22は当時としては半端どころか度肝を抜く性能だったわけで、
やっぱりあの頃の感覚の復活を期待している人もいるってことで。
X31のBaniasや1000BASE-LAN、デュアルバンド無線LANの搭載が、
あの期待感を膨らませすぎたってのはあると思う。
GPUは9200あたりなら熱設計的にもいけるのでは？とは思う。
一応9000の低消費電力版的位置づけだし。

>>373
全然平気。その前は1.3Kgの機種だったんだけどね。

X20の頃から併せて3年以上毎日通勤で持ち歩いてるけど問題ないよ。
ただしACアダプタとかは家用と会社用に分けて本体のみ持ち歩いてるけど。

常にACアダプタも携帯している漏れって一体…。
X22のときはそれに加えて予備バッテリー2本も携帯してました。えらい重量だ（ｗ

>374
そんなに素晴らしいX22でさえ、X20利用中だった漏れはその存在すら
しらなかった。

チンコ教徒ってそんなものさ。

え？　レスの流れに関係ないだろって？
チンコ教徒がつけるレスってそんなものさ。

>>373
俺的には、持ち運べるけどちょっと限界っぽい。
とりあえず、Xも軽量化してくれたらとは思う。

>>374
X22が凄かったのは、インターフェースの豊富さだと思う。
確か、PCCard、CF、USB * 2、IEEE1394、IrDA、無線LAN、
外部ディスプレイ、100Base-TX...。

>>368
> やっぱりXがそれだけ強烈な個性を持っていたことの
>証じゃないかと思うよ。

と言うよりも、RやGが出る前はXが最も手ごろな(安い)
ThinkPadだからだと思うよ。(poor man's ThinkPad ?)

オレは今X31、T40p、A31p他を使ってるけど、正直
Xシリーズは現状以下のサイズ・重量であれば、他の
スペックはどうでも良いと思ってる。

＞X22が凄かったのは、インターフェースの豊富さだと思う。

嘘だ！　シリアルもパラレルもマウスポートも外部KBポートも無いんだぞ！

（マジに指摘するならUSBは３つだ。LCD上部を忘れたろ。）

ラデオン9600をMax150MHｚぐらいで使えばいいんだよ
値段50万ぐらいで
トリプル無線カード メモリ１GSODIMM　HDは5K80G　

>>381
＞（マジに指摘するならUSBは３つだ。LCD上部を忘れたろ。）
アレを使ってる香具師なんているんかね？

>>381
UltraPortは既にIBMの内外ともに無かったものとして
扱われています。

>>381
知らなかった。
あいつ、USBだったんだ。
存在自体を忘れてたよ。

ところで、パラレルの転送モードって、
デフォがチョー遅い双方向(Bi-directional)になってねーか？
なんでECPじゃねーんだ？

>>386
デフォルトで使うことなんてないのに気にする必要あるの？
PC-DOSからいきなり使おうとしてるとか（ｗ

>>381
そんな終わった/USBで変わりの効くポードでどうしろと...?

すべてのプリンタでECPが使えると思うのは間違いです。

>>388
どう見てもネタだろう

スペックが高ければ長く使えるって、
X22->X23->X24->X31 と買い替えてる奴が言っても、全然説得力ない。
お前、高いベンチマークが欲しいだけだろって。

>>391
X22使ってたけどUSB2.0がデフォで欲しかったのと、USBバスパワーに不満があったのでX31に乗り換えたよ。
あとGigabitEthernetが欲しかったからかな。おかげで一応えらく快適にはなった。
でも、その辺我慢できればX22はおそらくあと2年は前線で問題ないマシンだと思った。
一応ちょっと3D用途で使うこともあったのでX31の新コアMobilityRADEONとVRAM倍増は期待してたんだけど、
X31はこれからあと2年、実際に大丈夫か？と思うところで限界が見えてるから、
底力がもっとあれば、というのはある（ソフトウェア側の要求が高くなりすぎているという現状もある）。
無印MobilityRADEON搭載でも善戦してる方だとは思うけど、
9200か9600が9000の熱問題を解決しているならばX3xに搭載して欲しい。
そうすれば現状のX31の不満点は解消できるだろうから。
ダメなら855GMか9100IGPでも搭載するしかない（苦笑）。
少なくとも無印MobilityRADEONよりはマシっぽいからな。
LaVie MでGPU死亡の問題は、GPU自体の熱耐性もさることながら、
既出だけどPentium Mの発熱のあおりをモロに食らって死亡って可能性が高そうだとは思った。
X31なんだが、実際問題としてCPUの位置する底面部分はかなり熱くなる。
GPUの位置する部分は3Dアプリケーションで負荷をかけてもそれほどにはならず、
Pentium Mから伝播してくる熱がきてるんじゃないか？というのがほとんど。
各社が夏･秋モデルとしてPentium Mの新型機投入を渋っているように見えるのも、
実はメーカーが思っていたほどintelの言うようにBaniasが低発熱ではなかったのが原因じゃないか？
と疑いたくもなる。そうなるとDothanはもっと熱くなりそうで大丈夫か？と気にはなる。

>intelの言うようにBaniasが低発熱ではなかった
>Dothanはもっと熱くなりそう

だから、IBM が次の X で低電圧・低クロックを採用(噂)するのは合理的なんだな。

>ソフトウェア側の要求が高くなりすぎているという現状

への警鐘の意義もある。特に OS。Linux 支援もどんどんやるべし。

そういやT40はあんなにも薄いのにGPU死亡とかいう話をあまり見ないねぇ。
実際どうなんだろうね？薄さはX31とT40じゃほとんど誤差の範囲だと思うから、
T40でわりと平気なんだったらX3xで9200あたり搭載してくれてもよさげだよね。

>>393
クロックはマーケティングでのアピール要素になるから基本的には新型で下げることはない、
と以前どこかのインタビューでIBMの開発が答えてたからありえないと思う。
ソフト要求が高いことへの警鐘なんてたかが一ハードメーカーがやったところで無意味なので、
IBMがそんなビジネスジャッジを下すとも思えない。
ハードもソフトもあらゆる意味で進歩しお互いを支えあう存在なので、
Windows以上に普及する魅力ある軽量OSでも出ない限り無理。
現実的には、ありえない。
＞ソフトウェア側の要求が高くなりすぎているという現状への警鐘の意義もある
なんてそれこそ妄想だね。進歩への足枷でしかない。
まだ高スペック志向の方が、見方としては現実的だ。

>>394
キックダウンしてるから

>>394
面積が広いからな＞Ｔ４０

>クロックはマーケティングでのアピール要素になるから基本的には新型で下げることはない、
>と以前どこかのインタビューでIBMの開発が答えてたからありえないと思う。

Banias は効率的だからそんなに高クロックで動かす必要ないのに、
アピールの為に高クロックにしたツケがまわってる。見直す可能性はある。

>ソフト要求が高いことへの警鐘なんてたかが一ハードメーカーがやったところで無意味

そんな事はない。個人よりも PC メーカの方がはるかに影響できる。
出たばかりのソフトに飛びつかずしばらく見送る、
などのプレッシャーは無意味ではない。IBM はしばしばやっている。

>進歩への足枷でしかない。

いいや、効率的なソフトを開発する動機になる。今は大名プログラマばかり。

やめなさい、ＯＫ？

>>398
低スペック厨の妄想って悲惨だな。いい加減やめとけ。
いつまでも旧機種、旧OS、古いソフト使ってなさい。

いいこと思いついた

PentiumM 1.8+GHzとかのカタログ表記にしといて中身は900MHzくらいで動作
RADEONもMobility Radeon 9600+とかにカタログはしといて、中身は無印

これでスペック厨も満足、発熱もなくて全てＯＫ！

>>400 は旧機種が当時のハイスペックであることに気がつかない頭の不自由な男。

>>401 ナイスアイデアだな。哀れな >>400 も大満足だろう。あ、でもベンチやるかもなー。

>>401-402
馬鹿丸出しだな。低スペック厨は頭も低スペックってか（藁

PentiumM1.8GHz搭載(１GHｚ駆動)
Radeon9600搭載(１５０MHｚ駆動)
なら嘘にはならない(w

ただ製品の定格以上で動かした場合に恒久的に残るチェック機能が必要だね

>>402
＞旧機種が当時のハイスペックであることに気がつかない頭の不自由な男。
じゃあ新機種も当然ハイスペックでいいわけじゃん。
そこがわからないあんたの方が哀れだ。マジで頭悪いな。

＞グラフィック関係等のスペック論争は下記スレで
＞IBM ThinkPad スペック論争スレッド
＞http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062520714/

>>403

ﾜﾛﾀ

>>403 高スペック坊はよく熱暴走してるようだけど(藁

>>405
確かに（ｗ
当然現在持てる技術すべてを投入してハイスペックで作る、だね。
過去のマシンもそうして生まれてきたわけだから。
低スペック厨は自分の発現の矛盾にも気づかないほど哀れだとはね。

>>398
痛々しいからその辺でやめとけ。

>>405
すまんおれ頭悪いからよくわからないんだが
A「低スペック厨は旧機種使ってろ」
B「お前さんの言う旧機種は当時はハイスペック機なんだよ」
A「じゃあ新機種も当然ハイスペックでいいいいわけじゃん」

？？？？？？　

論理の飛躍がどっかにありませんでしたか？

>>405
>じゃあ新機種も当然ハイスペックでいいわけじゃん。

なんで？ 俺は過去のマシンを使っているが、決してマンセーではないのだが。

>>411
無いよ。正しい。

いつまで続くのこれ？

>>411
理屈としては通ってるよ。
旧機種が当時のハイスペックだったなら、新機種は同じく今の時点でのハイスペックでいい。
当たり前のことを言っているに過ぎない。無茶苦茶言って自爆してるのは>>402の方。

>>412
自己矛盾にも気づかないようなお馬鹿さんは一生お古でも使ってなさい。
絶対に最新鋭機種買うなよ。お前の否定するハイスペックマシンなんだからな（藁

>>415
いや、すまんそうじゃなくて
A「低スペック厨は旧機種使ってろ」
B「お前さんの言う旧機種は当時はハイスペック機なんだよ」

は理解できるとしてそこからなんで

A「じゃあ新機種も当然ハイスペックでいいいいわけじゃん」

こういう誘導がでてくるのかが判らんのよ。
今までの高スペック機じゃ辛いから低スペック機欲しいっていってるのに
なんで「新機種も当然ハイスペック」と言う風に無理矢理誘導すんのかと。

>>413 >>415 にとって、過去は必ず正しいと。
過去に習っておけば間違いなしなんだな。

>>418
＞ID:/v4ccnpK
バカ必死だな（ｗ
痛々しいからもうやめとけ。
おまえの敗北決定だから。

いやつまり己の信念がじゃまして
A「低スペック厨は旧機種使ってろ」
B「お前さんの言う旧機種は当時はハイスペック機なんだよ」

を読み違えたんですか？　という話なんだが

>>412 に補足すると、マンセーでないのは速度面ではない。
だから、>>416 が心配せずとも、速度向上では買い替えない。
他の面の向上を見て考える。

>>419 敗北？なにそれ？
つーか、お前 FZinN2K7 は自分の論理が甘かったのを理解しているのか？

>>417
低スペック機でいいならガタガタ文句ぬかさず昔のマシンを使え、ってこと。
新機種で低スペック機が欲しいという方がわがまま。
Xシリーズの場合特に旧機種は当時のハイスペック機というのが該当する特徴の機種で、
それの新機種で低スペックのものが欲しいから作れというのはガキのおねだりレベルのわがまま。

簡単に言うとID:/v4ccnpKはThinkPad Xを買うなってことです（ﾌﾟ

>>422
思いっきり自分で矛盾すること言っておいて他人に理論が甘かったとか言う？
本気で頭おかしいんじゃないか？

なんか高スペック派は根本的に勘違いしてないか？

今の機種でも昔の機種でも、快適性や電池持ちより速度に性能を振ってる
以上、大差ないだろ？　って話だぞ。＜低スペック厨の意見は

古い機種なんてもっとボロボロだろ、快適性にしても電池持ちにしても。

CPUとGPUの数字だけでPCを判断するんじゃね

>>423
> Xシリーズの場合特に旧機種は当時のハイスペック機というのが該当する特徴の機種で

X24までの話では、そうだな。

つか、長く使うなら結局ハイスペックじゃなくなるんでないかい？

>> それの新機種で低スペックのものが欲しいから作れというのはガキのおねだりレベルのわがまま。

そんなもん次のXに９６００載せろって言ってるヤツとレベル同じじゃんよ。

※※※おまえ自身がボトルネックであることに気がつけ。※※※

どんな高スペックマシンでも、使う人間がアレだと、意味ないよ。

>>424
今のXシリーズでも快適性や電池持ちが悪いとは思わないけどな。
他社製品よりも長かったり優れていたりする部分はある。
低スペック厨はそれを今以下に性能を下げてまでやれって言ってるのが
根本的な間違いで叩かれてる原因だと思われ。
特にXシリーズの場合他社のモバイルよりも重量級な分、
速度に性能を振っているのが特徴だけど、
その重量には電池も含まれるので結果として電池持ちは他社同クラスよりいい。

軽量小型の機種がほしいんであればXシリーズに執着しないことだな。
要するに他社製品買えってこと。
v4ccnpKがわかりやすく馬鹿を晒してくれたおかげでケリが付きそうだな（ｗ

>>423 理解できてないようだから書く。

FZinN2K7 の三段論法が成立するにはな、
俺が旧機種のハイスペック傾向に「いいじゃん」と思っている必要があるんだよ。
ところが、俺は思ってないんだ。>>412

>>424 の言う通りだ。

>>427
Xシリーズの方向性から言うなら低スペックのもの作れという奴よりは前向きで現実的。

>>429
X30から大幅に向上してますぜ電池持ちも快適性（発熱、騒音）も。

X24→X30を進化だと思っているヤツが低スペック厨で
退化だと思ってるヤツが高スペック厨なわけだが

そんなもん視点とニーズの違いじゃないかね。
高スペック厨が決め付け厨だから、荒れるんだろ？

>>430
＞俺が旧機種のハイスペック傾向に「いいじゃん」と思っている必要があるんだよ。
＞ところが、俺は思ってないんだ。
じゃあ何でXシリーズなんか買うんだよ？
元からあんたの嗜好や目的や用途にマッチしてないわけじゃないか。
自分で機種選択を誤っておいてその機種に対して文句を言うのは筋違いもいいところだ。
とっとと出て行けよ。ここはあんたの来るところじゃない。

>>432
X30がX24より退化したのはグラフィック性能だけ。
他はX24よりも向上している部分が大きい。CPUにしろメモリ搭載量にしろ。
ある意味グラフィックもVRAMを任意に広く取れるという点では向上している。
この時点で低スペック厨が低スペックにこだわる理屈が破綻している。
決め付けて勘違いしているのはむしろ低スペック厨の方。

高スペック厨は高スペックですか？

高スペック厨の高スペックな使用目的に
A4サイズのオールインワンノートを使わない理由はなんだろう？
むしろデスクトップそのものの領域にまでいこうとしてるし

>>434
いやだからな、落ち着け。
低スペック厨からみてX30ってのはかなりいけてるんだよ。

別にCPUやGPUのしょぼいマシンが欲しいんじゃないんだよ
過剰に速度性能に振った挙句熱かったりうるさかったり電池の持たない
アンバランスなマシンはイラネーってだけだ。
X24みたいなのよりX30のがいいってだけだ。勘違いすんじゃね。

>>434
その割にはスペック厨にボロクソに叩かれてたけどな、ここでは。＞X30

>>433
>じゃあ何でXシリーズなんか買うんだよ？
>元からあんたの嗜好や目的や用途にマッチしてないわけじゃないか。

はぁ？ オマエにとって X の長所は速度に振ってる点だけか。
俺には違うんだよ。他に何があるか言っても理解できないだろうからよしとくがな。

>自分で機種選択を誤っておいてその機種に対して文句を言うのは筋違いもいいところだ。

自分勝手に X を規定しているオマエのほうが筋違いだ。
オマエこそ日記板にでも行けよ。

>>436
そりゃIBMがウルトラベースをつけて家ではデスクトップとしても使えます、
なんて宣伝してたんだから、モバイル時は光学ドライブや拡張機器を外して身軽に携帯、
職場や自宅ではウルトラベースにつけてメインマシンとして使用って想定すれば、
Xシリーズほど都合のいい機種は他にない。まさに持ち運びのできる高性能ってわけだ。

>>437-438
発熱や電池持続はX31もいい線いってる。
だから速度向上がそのバランスを崩さなければ文句ないわけでしょ。
それを現状より下にしろというから荒れるのであって。
X30が叩かれてたのはやっぱりビデオ内蔵だったりとか、
向上した部分がフルモデルチェンジなのにX24と大差なかったり、
USB2.0搭載はかなり要望としてあったのに付けなかったからじゃないかと。

>>439
＞他に何があるか言っても理解できないだろうからよしとくがな。
ここがいいからXを使ってるんだ、って自信があるならはっきり言いなよ。
高スペック厨はまがりなりにもXは高性能だから使ってるんだ、ってはっきりしてる。
言えないようなことしかないのならいっそX使わないことをおすすめする。
他人見下して逆ギレか、みっともないよ。

>>440
デスクトップとしてあんまりヘビィに使わないという前提なわけね。
ライトなユーザーならそれで十分か。
あれ、高スペック要らないんじゃない？（ｗ

私はもしかしてこっちか？

★　ThinkPad X30 今だ現役!!　これで十分!!　★ 　　λ....　　

>>442
ところが当時のX22なんかはデスクにも引けをとらないくらいの性能を持っていた。
他社より大きくて重いということも高性能ということでフォローしていた。
X31はそういう期待を大きく背負って出てきたという背景はあると思う。

>>441
頑丈さ。12.1 inch LCD １スピンドルと言う組合せ。
俺にとって最重要なのは上記２点。

普通、勝手に他人を誤解して出てけとか言ってる方が見苦しいと思うがね。
あぁ、同類だから感じませんか。

>>444
今もそういう路線なんでしょうかね。
X30/31くらいからそういう意欲見えないですし。T40で意欲だしまくりだし。

>>445
おまえ実社会で嫌われるタイプだろ。
他人見下して周りから疎遠にされてたり陰口叩かれてたりな。
上記2点とかいって3点書いてある時点で頭悪いしなー。

>>447
数えてみようぜ。

１）頑丈さ。

２）12.1 inch LCD １スピンドルと言う組合せ。

うーん・・・・ｗ　２つじゃないのか？

>>444
なるほどね。メインマシンそのものに使いたいと。
そこがズレなのかな？
漏れだと、家でも会社でもデスクトップはデスクトップ、
Ｓヨなので、客先にちょっと持っていくときと、あとサブ的な使い方（モバイルからサブ用途まで）を
カバーするのにXシリーズが適当なのよね

>>447 煽りだけじゃなく、なんか噛みついてみたら？

>上記2点とかいって3点書いてある時点で頭悪いしなー。

おいおい、よく読んだか？ そうだな、７回くらい読んでみな。

>>450
噛み付いたら付いたでうざいので勘弁してください

>>445
2点といいつつ3要素挙げて、12.1LCDと1スピンドルを別要素にしてないあたりがセコいかな（ｗ
頭悪いまでは言わんけど自分で気づいてないのは痛いなー。

お探しのマシンなら、ほら、ここに。
http://www.dell.com/jp/jp/bsd/products/model_inspn_3_inspn_300m.htm#tabtop
これでXシリーズにこだわる理由はないんではないかと。

>>452
気付いてなかったのは藻前さんだけ

>>453
噛み付いたら付いたでうざいので勘弁してください

>2点といいつつ3要素挙げて、12.1LCDと1スピンドルを別要素にしてないあたりがセコいかな（ｗ

何が言いたいのか、さっぱりわからんよ。
別要素にしてなかったら２要素じゃないのか？
452 が書き直すか、だれか解説してくれ。
ちなみに俺は、俺にとってあの組合せが重要だ、と言っている。

>>v4ccnpK

　ダ　メ　だ　こ　り　ゃ

こいつ真性バカだな

>>455
あんた面白いな（ｗ
二個のお餅をくっつけたら一個になりましたー、なんて算数やるような人だね（苦笑）。

>>456 数は勘定できるようになったか？

てかさ、なんでおまいらそんな２つとか３つとかどうでもいいことで
こんなに熱く語れますか？
>>6meAKutH
>>rqs/81JO

>>443
それって糞じゃん

>>459
いや、別に熱くはないし。ここ朝ちょっと見たきりで、今見たら面白い人がきてるなぁと思って（ｗ

>>458
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>457 僕は君の方が面白い人だと思うな。

>>461
今の話題って罵倒しようとあげ足取ろうとして自爆したやつがぐちぐち
言ってるだけなんだぞ？（それも全然どうでもいいようなあげ足で）

　v4ccnpK　　必　　死　　だ　　な（藁

よーし、v4ccnpKお餅くっつけちゃうぞーとかいって、もう見てら(ry

ね、必死でしょ(´д｀;)

>>464
いやぁ、はたからみてるとキミらみんなこんな感じ。
ttp://mms-nt.hokushin-eiden.co.jp/psshop/gif/doko.gif

rqs/81JO 君はすごく面白い人ですね。

>>467 はたからとか言ってる場合じゃないみたいよ。今は餠が熱いらしいよ。

>>467
君もイマイチなにを言いたいのか判らない人だな。
漏れDQNだから頭のいい人の言うことは判らんよ。すまん。

＞v4ccnpK、XHkaqIXU
いい加減見ていて痛々しいからもうやめとけ。
ま、>>452が代替マシンのリンクを貼ってるのにそれは無視だもんな。
もとからまともに話し合おうなんて気はさらさらないんだろ。

>>471
漏れはすでにX30派でつ。

あ、ああ。釣られたｵﾚﾗも悪い罠。　回線切って釣ってきま

>>v4ccnpK

なんかこの人一人で勝手に盛り上がってるんですけど、なんなんすかねぇ？
夏休み終わってからひさびさの休みだからって浮かれちゃってるんですかね。
餅が熱いとかって自分がバカにされてるのもわかってないみたいだし。

>>474
くだらんツッコミにあれ以上どうレスしろと？
頭の悪い奴にバカにされて気になるか？全く気にならんね。

相手にした非は認める。行ってくる。

>>475
全く気にならんね、というわりには必死で反応してるよな（藁
気にならんなら放置スルーしろよ馬鹿

>>476
おー、逝け逝けー！もう戻ってくんなよー

X40は2スピンドルで登場らしいです。
噂の通り、HDは1.8です。しかし、光学ドライブ部分が取外しできるような使用で、
2.5のHDがマウントできる使用になっているようです。
故に、かなり面白い製品になるのではないかと期待しています。

>>444
>当時のX22なんかはデスクにも引けをとらないくらいの性能を持っていた。
言いすぎじゃないか？

別にノートの中でも方向性の違いがあるだけで、
際立って優秀って訳でもないだろう？

正直、この罵り合いはどっちもどっちだと思う
程度の同じ人間同士じゃないとこうはならないからね

それにしても新機種出る前はいつもこうだな。
進歩がねーな。ユーザーが進歩しないから
マシンも進歩しないんだよ。

２.５インチHDDを積んでる限りデスクトップとは雲泥の差がある。

Ｘ３１は、少し使っただけで、凄く熱くなるんだけど。

動作している証拠です

>>484
凄いというほどかどうかは別として、冬場はX31起ち上げておけばひざと手はぬくもりそう。
持続時間5時間程度のカイロとしては使える（根本的に何か間違ってるような気がするが）。

>>479
X40はまさにミニT40になるわけね。

ところで阪神タイガース優勝版X31はまだか？

>>488
ThinkPadに白とか黄色は似合わないぞ。

じゃぱネットで優勝した日の24時から受付

>>489
10周年記念モデルよりはよっぽど売れると思うよ（w

そーゆーのはソーテックに譲ってやれ

阪神はともかくThinkPadの黒と白…葬式、黒と黄色…警戒色（道路標識とかスズメバチ）
10周年モデルのミラージュ蓋には、ダイソーで買った熊の柄つき布張ってまふ

>X40は2スピンドルで登場らしいです。

２スピンドルいらねー。ゼロスピンドルを期待していたのに。

>噂の通り、HDは1.8です。しかし、光学ドライブ部分が取外しできるような使用で、

恐ろしく華奢な筐体になりそうですな。

今はネットもある。サブノートに光学ドライブを載せる事のナンセンスさよ。

さてはレツノートのぱくっとキーボードあけて光学ドライブが使える
タイプに対して張り合ってるのか？

>>488
ネタだろうけど出たら欲しいねぇ。しかも31といえば往年の名選手、掛布だよ。たまらん（ｗ

>>494
多分ネタか釣りだと思われ。いくらIBMの開発陣が狂ったとしてもXを2スピンドルにするとは考えづらい。
筐体もたないよ、耐久性や堅牢性を犠牲にしてまでのものは作らんでしょ。

>>494
マジで3.5インチＨＤＤ搭載希望

>>497 厚みはノート用に薄くするのか？

>>496
> 筐体もたないよ、耐久性や堅牢性を犠牲にしてまでのものは作らんでしょ。

そうかな。T40のような薄型ドライブならいけると思うけど。

>>496
ていうか2スピンドルはTとキャラがかぶるから作らんって言ってたな。

ThinPad X40のリーク情報らしきものが下記に流れているのだが…
ttp://www.lazerlink.co.za/PHP/Display/Display.php?Area=Notebooks&ID=252

確かに2スピンドルだが、これはXシリーズじゃないよなぁ

今の光学メディアはサイズが大き過ぎ。
サブノートに載せると犠牲が大き過ぎる。
まずは光学メディアがダウンサイジングすべき。
single CD size とか。

いや、実はHDDも基盤の上に実装してDVD-RAMも基盤の上に実装して
厚みは２ｃｍを切って燃料電池搭載して３０時間の無補給駆動。
モバラデの９６００で、重さは１Kを切る、なおかつ筐体は熱くならない。
こんな感じだな・・・・・・・・・・・X４１がｗ

>>501
R40のどれかっぽい。つうか既出な気がする。

>>498
持ち運びなんかを重視する場合はアダプタで2.5インチ装着で持ち歩く。

落ち着いて使う場合は１インチ厚の3.5インチＨＤＤ２台を装着。

そうなれば写真撮影も動画撮影も音楽録音もそれら編集も実用的に可能になる。

しかしまぁ、/v4ccnpKみたいな香ばしいヤツっているんだねぇ…

>>505
それなら、UltraBaseに繋がるようにすればいいんじゃない?

まあ、現在で現実的な解を求めるなら、ThinkPad DockにPCIのIDE/SCSI
カードを付けて、それに3.5inch HDDを接続...だな。

本体内蔵が2.5いんちだと足引っ張るから意味半減。
ＰＣＩブリッジでのＨＤＤ増設もレスポンスが悪くなるからあまりありがたくない。

単に転送速度的改善だけなら、現状で1394での外つけで達成されてるし。

>>501
2.6kg…
A4ノート買った方がいいんじゃないのか？

1394なんてニッチなのつかわなくても、USB2.0でもSerialATAでも
どうにでもなるでしょ

ＵＳＢ2.0はシステムのオーバーヘッドがかなりある。1394とは喧嘩にならない。
シリアルＡＴＡはそもそもドライブの潰しが利かない

細かいことより、今後デファクトスタンダードとなるであろう規格の物を
使っていったほうがいいよ。お金が余ってて燃やすほどあるなら別だけど。
外付けHDDで一番良いのはSerialATA以外にはなさげ。ドライブも後々役に立つよ。

>>513
SerialSCSIとか。SerialATAのデバイスも繋がるらしい。

>>514
(　・∀・)つ∩へー http://www.scsita.org/
SerialATAのドライブになにやらアダプタをつける模様。（デイジーチェーンのためかな）
ただ、ATAのお手軽さには追い付けないだろうなぁ

HDは5.25インチだろうビッグフット復活きぼんぬ

今時５インチのＨＤＤなんか売ってるかよ。
デカイと温度による膨張の絶対長が大きいから、記録密度が上がらない結果
3.5インチが主流になったってことを忘れるなよな。

結局１５インチのＨＤＤはワン筐体で2.5ＧＢで幕を綴じたわけだ。

15インチって凄いな(w

スパコン用ですか？＜15インチ

ランダムサーチなんかすると携帯のバイブレータ並なんじゃないの？

時期Xは来年1月発売としていつ頃発表？

　　_, ._
（　ﾟ Д）

>>520
サスペンション内蔵してるから大丈夫

>>497 12mm厚の 3.5inch HDD とかあるのか？

むしろＴ５０とかでA4 １スピ1.8Kg
＋光学ドライブ搭載ドック 又は 12.5mmハイトデタッチャブルＢＡＹ
なんてのが一番欲しいが

香ばしいお餅が焼けてると聞いてきたんですけど、ここでいいですか。

>513
今現在でシリアルアタは全然普及していない。
将来普及することろには現在の製品はみた旧製品であり、スペック的には使えるといっても、実際問題実用外になっている（W

>>526
自己判断してね。

X40情報

ThinkPad X40 （Codename:Sapporo）
　→ブランニュー。
　→低電圧版Pentium-Mを採用。
　→1.8インチHDDを搭載？
　→次世代UltraBaseの採用。
　→Taiwan Wistronの委託製造品になる模様。

X40は2スピンドルで登場らしいです。
噂の通り、HDは1.8です。しかし、光学ドライブ部分が取外しできるような使用で、
2.5のHDがマウントできる使用になっているようです。

というか、何処の開発人もこのクラスの製品に悩ませれてます。
ロードマップ・熱問題
当初、予定していたよりも新シリーズの投入を早くしなければ、
ならないのですが、予算・時間の制約があるのです・・・
といってもモデルチェンジは来年の初頭以降になりますが…
Xに関しては頭が痛い・・・

ライオスの設計かも　限定発売かも

ライオスといっても残党の人たちが

>>529
そんな情報って、どこから手に入れたの。

まだネタの域を出ないが
本当に1.3Kgならメモ帳として欲しいな
メイン機のT30の補完にちょうどよい

ベイはウルトラベイかスリムベイの互換だろうな
厚さがどっちになるかは気になるが
取り外しできるなら両立も不可能ではないな

>>529
頭の悪そうなコピペだな。

>>532
嘘を嘘と......

こんなん見つけた。
http://www.ibmuser.com.tw/articles/t40test-9.htm

OZAKI氏のネタ元って、もしかしてこれ?

尾崎って漏貧騒動で存在のいい加減さが露呈した奴か？
なんでまだネットに居るの？

漏貧騒動ってなに？

>>535
よくやった。
結局風説のパクリかよ。OZAKI'S逝ってよし。

>>536
ThinkPadClubの管理人だろ。
たぶん別人。

>>538
ははは。もともと「噂」と明記してあるし、むしろ
それにつられてケンケンガクガクここで熱く語って
いたやつらの方がよっぽど（以下略

>>540
けんけんがくがく＞喧々諤々

>>537

チンコ教徒は教養としてしっているべき事件だよ

キーワード　とよぞう師匠　女玩


http://morphy-loss.intranets.co.jp

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6906/index.html

ネタだとは思うが本体2スピンドルにしたらウルトラベースって必要？

FDDが要る

うそだ！
この２年FDD使ったこと無いぞ

今日、ﾗｲｾﾝｽの解除にFDDを使った、１年半ぶりかな

俺はFDDをBIOSの書き換えに使う。

そんなん、FDじゃなくても出来るじゃん。

あと、Ghostでﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしたやつの起動ﾃﾞｨｽｸにFDが必要

>ID:ri6Uus2W
全部USB-FDDでできるじゃん。

そっか、じゃあｳﾙﾄﾗﾍﾞｰｽ要らんね、うん

>550
うんみゃ
リカバリエリア起動用FDはUSBーFDDではつくれなかったよ

>>548
WindowsからのBIOSアップは恐くてできないです。

なんにもしてなくても頻繁にＨＤＤにアクセスしてるんですけど・・・
しかも無線のインジケータも光ったり消えたりしてるし。

これって異常でせうか

＞553
そうなの？　S30じゃできたけどね

>553
知識不足です。
windows上でBIOSなりエンベロの更新はしないです。
起動時に動作モードが予約されるだけです。

>>556
ああ、そうなのか。てっきりWindows上でやるのかと思って、
「BIOSアップ中にハングした日にゃあ...」てな感じで、
ずっとディスケット版を使ってたよ。

>>554
トロイじゃねーの?
プロセスチェックしてみ

>>527
普及してないからって現在使えないわけではないし
将来普及したときに黎明期に使用していた経験は絶対無駄にならない（上位互換がとられるから）
SerialATAはGigabitEtherと同じく、使いどころをわきまえれば強力。

悲惨なのは使ってる規格がフェードアウトして死滅すること。どれとはいわんが。

＞将来普及したときに黎明期に使用していた経験は絶対無駄にならない（上位互換がとられるから）

ダウと！　嘘だ！　無責任だ！

之までの経験を思い出せよ
SCSIしかり！　IDEしかり！　最近ではUSBしかり！
普及初期に出てきた物は確かに使えるが、本格普及時の製品と較べると
性能的に見劣りがあり、事実上つかえなかった。

死滅？した規格　EISA　MCA　仲良く討ち死に。　ESDI　SCSIで止めさされた。
メディアではテープ系が悲惨の一言。
ディスク系ではPDが筆頭だね。

尾崎の情報の出所の中国語？のHPってナニを書いてあるの？
誰か訳してください

>>560
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>560
　　　／⌒ヽ
　　 /　´_ゝ`） すいません、激しくズレ・・･･･
　　 |　 　　/
　　 | /|　|
　 //　||
　 Ｕ　.Ｕ

>>560
>メディアではテープ系が悲惨の一言。

アホか？
バックアップでは普通に使われているよ。
なんや、ただの素人坊ちゃんか。

>>552
リカバリするのにすでにそんなFD自体不要だと思うが？

ブートできるCDドライブ持ってなければ要るのでは？

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　X40まだ〜?
　
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ちょっとーはやくしてくれる？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　　チンコマンコ 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

>>566
2スピンドル〜からの話の流れを読めや。

Xシリーズモデルチェンジで一番長いのがX20〜21の時期で8ヶ月だから、
まだ半年開いた程度でX32が出なくても驚くには値しないでしょう。
まぁ、じっくり待てってことだろう。

>>569
いや、X32なら驚かないがX40だったら驚くだろ。

>>570
だ〜か〜ら〜、あれは中国人の妄想だって。
http://www.ibmuser.com.tw/articles/t40test-9.htm
あんまり現実的じゃない。
読めばわかるけどこいつも結局憶測に過ぎない。
ここでいいGPU搭載しろとかやってたのと同レベル。
Xシリーズが現状でベストバランスだということは評価されているし、
IBMが軽量化に振るという話を各所記事で一切していない現在では判断しかねる。
可能性としてはゼロじゃない。でもありうるかというと疑念を抱かざるを得ない。
そういうレベルの話だって。

とりあえず自分としてはUSB2.0とGigabitEthernetが搭載されたのは嬉しいからX31である程度満足してるし。
これからどんな機能を盛り込むのかといわれれば、正常進化ならやっぱりクロックアップか、
GPU更新、HDD用量の確保といったパーツ単位でのアップデートくらいしか思いつかない。
これとて保守的な妄想の域を出ないから、要するにﾏﾀｰﾘ待てってことかな。

設計大変更とかX40とかやられたらそれはそれで面白いがX31買っちゃったばっかりでは面白くはないなぁ。
ウルトラベースx3や拡張バッテリーを売り急いでいるのが状況証拠っぽくて嫌なんですが（苦笑）。
ああいう見え見えの在庫処分をやられると萎えるね。
そのくせX3xシリーズ用標準バッテリーは価格据置だし。

571よ、短い投稿にしてくれって少なくないチンコ教徒が言っているんだよ。
強力してくれよ。

そのカキコなら４つ分だ。４回に分けて投稿してくれたら誰も文句言わないからさ

たのむで

あんまり長文レスが多いと、またID羅列厨が暴れだすから。
次スレから、5行以上は削除依頼の方向で。

削除以来とか言うなよ。暴れる奴が出るから。
基本的には誰が何やろうとそいつの勝手だし、そいつの責任だ。
そうはいっても抗議行動（＝第三者からみれば“暴れる”）を多数
誘発するような行動には“ヤメテけれ！”という事もしかた在るまいって。

Xについての、書き込みがある所である程度大きなところは、
２ｃｈ・クラブ・価格くらいですか？他にありますか？
その中で書き込み件数が一番多いのが２ｃｈだと思うのですが、
IBMの社員は見ていると思うのですが？
社員さん一言、今後のXはどうなるか、発言してください。

X32とかX40のネタが出てるけど、次期Xシリーズが出るのはいつ頃でしょうか。

確実な情報が欲しいです。
中国、南アフリカからの情報じゃなくて、、、

例年通りなら10月前後

確実な情報が欲しいのなら社員に聞け

>>576
>確実な情報が欲しいです。
発表前に新製品情報を漏らすと、商法に引っかかるから、
関係者は知ってても書き込めないはずだよ。

>575
そーゆーベタでしょもないことを....

読んだ関係者がつい漏らしてしまうような餌を仕込めよ

>>579
これは笑点だろ

>>578
SONYのスレで今回の発表の詳細を、製造部門の派遣社員が
書き込んで、神と呼ばれていたが・・・
問題ありそうだな・・・

被雇用人の中間管理職はここは見ていないと思われ。
それどころか２ちゃんねるを職場から見られるところも少数派ではないのか？

来週、PC EXPO があるよね。
そこでなんか出すかもと期待。

X30が祖父地図の中古にアウトレット扱いで出てる。
不良在庫処分？

アドレス貼り忘れｽﾏｿ
http://tenpo.sofmap.com/c/?D=20030909&S=com&ML=27

祖父で未開封中古扱いでX31出てたので買いますた。
欲しかったんだ、X31
いやー、いいですね。かなり気に入ってます。
それだけなんだけども・・・

>584
価格コムで比べてみたけど
別にって感じかも。

>>587
だから不良在庫処分かな？と思って。どうせ地図だからそんなに安くはならないだろうし。

>>586
おめでとう。XPの起動が従来機種よりも恐ろしく速くなってると思うので堪能するとよいょぃ（ｗ

XPの起動はもともと早いわけだが・・・

ありがとうございます。
でも実はW2Kモデル・・・・＿|￣|○

たしかに今まで使ってたs30のXPモデルと比べて体感劇速です。
WindowsXPの画像ビューア機能は便利だったけど、2kでも作業には困らないのでよし。
むしろ十分だと自らを納得させてます。

うわ！　6個あったはずなのにもう1個売れてる
チミかね　＞586

実はおいらも考えてるんだが・・あと何日で売り切れるだろうか？(^^;

>>591
その気があるなら急げよ。

誰だ、カートに入れて考えているやつは（ｗ

新品で打ってたころと値段変わってないような気がするが気のせいか？
ま、このスレでは３０は買っても馬鹿にされる...

>594
X30やｓ30などの機種をを激しく叩く奴は一部の基地外。
自分が買わなきゃいいだけなのに。

まともな奴なら「人それぞれ」と思うだろ。
でもまぁ、煽りカキコは2chの花か。うーん・・・。

s30は部分的には良作。
X30は部分的には駄作。
どちらも紙一重で惜しい。
商業的にはどっちもどっちか。
心なしかs30の方が売れていそうな気はする。

>>535や>>571（＝チンコクラブではしゃいでる奴？）の指してるURL、
更新日付がOZAKIの投稿より後だってのはみんな気付いてて黙ってるのか？

もう一つのもめているネタのほうが興味あるな。
a.b.g対応のmini PCIカード。
当方X30だが。

>>598
ありゃ無理だろ。どー見ても。

新しいVAIO505

ATI Technologies社製MOBILITY RADEON 9200
ビデオメモリー 32MB

だってさ。GPU厨が来たら「505買えば？」を合言葉にしよう。

そんなもんで満足できるかよ

　リネージュ２を遊ぶ為には128MB以上のﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘｰを積んだ
　　DirectX9世代のGPUがいるんだからな、そこらへんを分かってくれないと。

>>600
DDR333と言うのもポイントが高い

>>601
おまえバカだろ。なんでそんなクソ重いゲームやるのにノートPC、
しかもモバイル機を選択するんだよ。

>>595
スペ厨24厨の支配するスレではお察しください。
ボキはラデオンじゃないとだめなのー、って連中ばっかだよ、ここ。

>>600
ほぉうー、なるほど。でも32MBって9200にしちゃ少なくない？
それにATiのオンチップメモリだと、容量少ないモデルは速度も落としてるらしいからパフォーマンスが心配。
しかし、ということは、Xシリーズでも9200程度なら搭載できるってことか。
なんにせよ選択肢が広がるのはいいことだ。VAIOとタッチパッド嫌いだけど（ｗ

>>601
まぁ、そうなると9600クラスかGeForce FX GOクラスは必要になるだろうね。
今のところFaithかTWO TOPの巨大なノートくらいしか搭載例がないが。
実際オンチップのメモリってATiの場合そう巨大でもないらしいから
（従来のMobilityRADEONサイズに収まってしまう様子）、
あとはコスト面での勝負でしょう。実装するかしないかはコストでの判断？！
ちょっと生臭いですな。

>>602
他社製で安価なノート用のDDR333が容易に入手できないようだと厳しい。
早くそうなって欲しいものだけど。TranscendかApacerあたりががんばって欲しいなー。

>>603
それはやりたい人がいるからでしょう。持ち運びゲーム機。
ま、PCを何に使うかなんて人それぞれだから用途にけちつけてもしょうがない。
それにモバイルでPCゲームというのはそこそこ魅力的な用途であるとも言える。
VAIO U101が注文殺到したのも持ち歩きでFFXIがそこそこできるというふれこみがあったためらしい。
ノートPCの用途が広がってきているのは歓迎しても否定することじゃないと思う。
テクノロジーが進歩することによってできることが広がる＝ユーザーの受ける恩恵も増えると思うから。

>>604
X30は部分的には駄作と書いたけど、当然部分的には良作と思ってるよ。
X24から向上した点は大きい。
ただ、24をもっていて30に買い換えさせるほどの魅力があったかというとない。
USB2.0非搭載とか惜しまれる点はそこそこあったから。
X31については、パフォーマンスだけ考えるなら855GMでも良かったんじゃね？とは思う。
無理して無印MobilityRADEONを搭載した意図がわからん
（コンポーネント削減などで855GMを載せたかったのであれば発売延期でもすればよかった）。
ピン互換だから将来を見据えて簡単に上位チップを搭載できるようにした、
と考えても廃熱設計がX31で限界っぽいし今ひとつお粗末だからなぁ…。
T40のようにビデオチップにもヒートシンクがかぶさっているわけじゃないし
（T40の場合逆にCPUの熱がGPUに伝わって状況を悪化させてる可能性も皆無といえなくないのでなんとも）。

http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-V505W/spec_master.html
これか。
わりと攻め攻めなマシンだね。
1スピンドルでもうちょっと軽量でタッチパッドじゃなきゃ買ったかも（ｗ
しかしソニスタの最高モデルは価格も超弩級。T40p並み。
それをどう見るか、がポイントか。
メモリ2GB搭載、HDD80GBメーカー保証つきで出荷されるのは大きい。

…しかし505の筐体サイズを見てるとX3xでもMobilityRADEON9200いけてしまいそうな気がする。
IBMのことだからやらないとは思うけど。

無印モバラデなのはどうせ統合だと毛嫌いする奴がいるからだろ
おれも統合ビデオなのはレイテンシふえるから嫌だけど
コストやスペースの問題でRやXはむしろ統合ビデオを使うべきだと思う

(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

まただよ…

>>610
無視すりゃいいのに。それとも何か？ここはおまえのスレか？違うだろ。
おまえ鬱陶しいんだよ。出てくるなｳﾞｫｹ。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
だったらテメエが漏れの事を無視しろYO



（´-`）.｡oO（611はアフォだなぁ、、、。）

いい加減、こっちは情報交換スレでスペックは向こうでやれよ。
miniPCIとかメモリとかの動作情報でも集めた方がよっぽど有意義。
使ってない奴とか枯れてスペ論争しかネタがないX2x厨はどっか逝け。

>>605　　氏ね！

このスレで多くの人から顰蹙を買ってる奴ら
複数貝登場している香具師は考えろ！

ID:IHtKzsil　　　　ID:zX4iMKXg　　　　　ID:s90C07qR
ID:s90C07qR　　　　ID:zX4iMKXg　　　　　ID:03KQ1n2m
ID:zX4iMKXg　　　　ID:zX4iMKXg
ID:zX4iMKXg　　　　ID:zX4iMKXg
ID:oqJg2qcl　　　　ID:rF9EBFfS
ID:PdxW4+dl　　　　ID:sXGB3KJU
ID:03KQ1n2m　　　　ID:IF14eaox
ID:42AWE0ya　　　　ID:Vh+A4QvM
ID:o2YYAj6V　　　　ID:IF14eaox
ID:42AWE0ya　　　　ID:IF14eaox
ID:42AWE0ya　　　　ID:jjMS0RYe
ID:kWTKZDQw
　　ID:R4QXlLfz　　　　　 ID:wmSjb2bt
ID:VgG/GXp1　　　　　ID:VgG/GXp1
ID:m52xKKOR　　　　ID:QsWLlmde
ID:o9LXkDdi

>612
キミのトリップがS30である限りは、チンコ教徒からは嘲りの対象だよ

　　　あ　は　っ　は　っ　！
　
　

s30にx30も買いましたが何か?

>>613 の目は節穴。ここで熱くスペックを語ってるのは X31 ユーザ。

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

>>617
お前の目が節穴だな。
X31ユーザーの大半はあきれてROM状態

>>613
Mini-PCIは発売がまだだし、動作実績のあるメモリは書いてる人が少なくて、
テンプレにも入らないので情報として残らず参考にならない。
メモリについて記述するときは購入した場所（サイト）や価格、
ブランドかノーブランドか、容量、あれば型番を記入する、
といったようにしないと後々参考にならないただのゴミレスになってしまう。

>>619
X2*ユーザーも(ry

>619
チンコ教徒も（W

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0910/mobile214.htm
コレどうよ。
革製の、X31用のオーダーメイドインナーバッグ。
高価で漏れにゃ買えないけど、いいなぁ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0910/mob16.jpg
この工夫とか素晴らしい。

>>620
X31以前は純正以外もブチ込めるでしょ？
過去に成功した人いたな…X30かX2xか忘れたしどこの無線ポイントか覚えてないが。
あ、法的な事は個人でクリアするって事で。

>>623
使うときはケースから出さないと熱がヤバそうな…

>>625
バッテリ駆動でロングライフ側設定なら、平気じゃないかなぁ。
吸排気口さえ塞がなけりゃOKな気がする。

時期OSが出てくる前には、次のOSに対応したノートが出てこないとまずいでしょ。
となると、来年の春・夏、遅くいても秋にはそれ相応のものが出ないと・・・
黙っていてもXはスペックアップするでしょｗｗ
来年には燃料電池を出してくるメーカーまあるし、水冷積むノートも増えるからここ
1・2年はノートの大革命の年ですね。
IBMさん気張ってくださいね

>>627
>黙っていてもXはスペックアップするでしょｗｗ
黙っていられないのがスペック厨のスペック厨たるゆえんなんだが(ﾜﾗ

>>626
排気口塞ぎ気味
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0910/mob16.jpg

Xシリーズをモバイルマシンと認めていないのか、
エクストリームリミットはボディスーツを作ってくれないしな。
ThinkPadは235,535,560,s30だけ。

無印云々、VRAM16MBが云々と繰り替えしていた痛い奴は X31 ユーザだ。

そもそも、VRAM64Mだの9600だのを繰り返したり、
VRAM128Mのゲームで遊ぶんだとか電波出してるやつは

そもそも買える経済状態ではない（ｗ

>>632
電波出すだけならタダだかね(w

変えないからこそ妄想するんだろ(w

電波だしてる香具師はKBもポインティングデバイスも使わないで
ゲーム用のハンドルしか使わない奴だろ。
チンコ使う理由が全くないんだよ。

理想のチンコＸを妄想しながらオナってるに決まってるだろw
つまりＸはヤツのオナペット

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ

>>637
ﾜﾛﾀ（ｗ
ﾁﾝｺｸﾗﾌﾞをぶっ潰せ！

>>629
ありゃホントだ。ちょっちコレは熱が不安かなぁ…。
でもまぁ、多少捻ればなんとかなりそうね。

いずれにしても、いいなぁコレ。

>>639
ﾃｨﾝｺは生でないと･･･気持ちくないよ。

by AAA

痛い奴はどこでも痛い

ココより、チンクラの方が香ばしくなってきたぜ
と言うわけで、スペック論議の続きは以下で
http://www.thinkpad-club.com/

ThinkPad以前にIBMはビジネスとソリューションの会社だから、
薄利なPC事業からは手を引くといって個人向けPC販売を完全撤退したらすごそうだな。
まったくの企業向け会社になって一般売りはしないとか、
売らないどころか採算の取れないPC製造販売からは撤退、サーバーやソリューションのみに特化など。
今でもTVCMの打ち方がそんな感じだしねぇ。ありえん話じゃない。

今まさにそっちに向かってる
量販店でＸやＲしか見かけないとか
ＴＰ自体置いて無いことも多い

完全撤退はないでしょ？最低でも直販は残ると思うよ。
そのくらいのが厨なユーザがいなくなっていい気もする

製造を外部委託→設計も外部委託→撤退
と言う経路をたどりそう。

>646
そーなった時点での個人顧客ってチンコ教徒だけじゃん

個人利用者を締め出すような真似は一括での販売先を半減させる事になるよ。
何を購入するか決定するのはつまるところ１個人だからね。

チンコ教徒はチンコ買えなくなったら、逆恨みする性質の香具師が過半数だろな。
そんなチンコ教徒が幹部や経営者やってる企業からはIBM製品は排除される。

個人的にはチンコ教徒を締め出すような真似をして欲しいね。
このスレ見て、教徒にはいかに基地外が多いか良くわかったんで。

>>649
騒いでいたのは、せいぜい4, 5人の粘着厨だろ。

大半の人間はウザイと思ってたんじゃないのか？

>>650
4、5人もいないと思われ。
せいぜい2、3人。

だから、チンコ教徒を敵に廻せばIBMに明日は無くなるんだってば。
チンコ教徒はかなりの割合で、企業等のネットワーク管理なんかを担当しているんだよ。
当然機材の選択決定にも深く係わる。そいつらを敵に廻せばどうなるか想像つくだろ？

やれやれ…

>>653
まだやれってのか？(ﾂﾏﾝﾈ

>>644
既に日立なんかがそれに近い。一応、Priusなどという手抜きPCを売っているが、力の入れ方から
考えると、取り敢えずPCやっているぞというためだけにあるようなもの。
Think PAD Xシリーズの話題じゃないのでsage.

X31のコンパクトフラッシュが入れられるところに、マイクロドライブをいれて認識されるのでしょうか？

>>656
認識される

なんでもいいから早くX32ｷﾎﾞﾝ

>654
いや、チンコ教徒はへそ曲がりだから
「それで？もっと聞かせてくださいよ」といえば黙って立ち去る。

俺的には新機種が出て価格が安くなったX31が欲しい気がする

ThinkPad ClubによくでてくるKaZって香具師うざすぎ
でたらめ情報垂れ流すは 荒らすはでひでーな

IBMがThinkPadをやめるなんてことはまず無い。（と思うんだがな）
ThinkPadってのはIBMにとってイメージリーダーなんだから。

考えても見ろよ、
IBMの人間が他メーカーのマシンを持ってユーザーの所に行ったらどうなる？
そんな情け無い奴から買わなくても、それだったらSUNでもHPでも良いじゃん
て事にならないか？

>>662
転職板のIBMスレ見てるとそうとは言い切れない現状が浮き彫りになってるよ。
所詮不採算事業はお荷物でしかなく、リスクと損益を考慮しThinkPadがリスキーであると判断されたならば、
容赦なく切り捨てられるということは非常に高い可能性でありうる話だ。
もちろんこういう現状に自らを追い込んだのはIBM自身であることは疑う余地がないのだが…。

市場に対する視点が硬直してしまっている。はじめから勝負を捨てている、と言い換えてもいい。
AV方面や多機能性や添付ソフトという面で勝負できないとわかっているのならば、
道具としての良さをアピールすればいいのであって、それを怠った結果が現在ThinkPadの置かれた境遇といえよう。
直販であってもDELLのように宣伝を工夫しサポート体制を充実させることで顧客を獲得することもできるのだから。
もっとも、IBM的には個人の顧客はクレームなどがうるさいだけで相手にしたくないというのが本音のようだが。
抜本的な改革、姿勢の変化なくしては、待ち受けるのは緩慢なる壊死のみだと思われ…。

こと、TPにおいてはそんな一般論は通用しなさそうだな
それは何のポリシーももってない競合他社にだけあてはまることだ

>>661
禿同。あいつ逝ってよし。
ただの荒らしじゃん。

昔はIBMのコンピューターというだけでありがたがる奴が居たが、そいつらはもはや目は遠くなり、手指は震えが止まらず、パソコンユーザーではなくなっちまった。
今やチンコしかIBMの看板しょってるものはない。
IBMがそれを自覚していないなら、IBMもHPやSUNと同様の単なる一コンピュータ会社に成り下がり、歴史書の中でしか名前を見なくなることでしょう。
DECやバローズやニクスドルフのようにね。

コンパックよりはフランクリンコンピュータの方が名前が残るような気がする。

>>662
> IBMがThinkPadをやめるなんてことはまず無い。（と思うんだがな）
には同意ですが。。。

> ThinkPadってのはIBMにとってイメージリーダーなんだから。
ThinkPadはIBMが作ってるノートPC、というだけで、
それ以上でも以下でもないと思いまする。

揚げ足とりｽﾏｿ

なんでAAAって必死なんですか？
彼のような人間はIBMにしがみついてても幸せになれないのに。

>>668

Thinkpadはブランドイメージが確立しているんだけど、デスクトップがなぁ。
DELLからOEMしたほうがマシじゃないかな。

>>669
ＫａＺですか？( ￣▽￣)ケラケラ

>>666
同意。
ClubIBM終了騒ぎといい、店頭販売縮小といい状況証拠はある程度ある。
ユーザーはそれなりの覚悟をしておいた方がいいと思われる。
また、IBMにも自覚して欲しいし積極的に売る方向に転換してもらいたいが、
今の様子を見ていると期待はできないし、無理だろう。

>>672
ストレージ部門みたいに、パソコン部門もどこかへ売却っていうのもありかも…

>>661
AAAとかPekoとかも程度の差こそあれ同類だな。

むかしはもうちょっとはマシだったんだが、もう
あそこはROMする価値も無い。

買うとしてもＨＰとかそれなりの所じゃ無いと名前負けするな
名前負けじゃ無いけどＳＯＮＹあたりでもちょっと異質で水と油みたいになるし
ＤＥＬＬは冒険しないし

IBMのホームページへいって過去のニュースとかを見れば既に個人客相手を
考慮していないのがよく判るよ。
TVCMでThinkPadとかのが無いところからも、パソコン販売では利益を見ていない
（他の部門に注力しているか、パソコン以外で十分に利益を出せる？）だろうね。
「パソコンを販売している会社」としては終わっているかもしれないけど...

X31が出たときのTVCMでのThinkPadの扱われ方をご存知の方はいらっしゃるか？
極めて消極的、機体がちらっと映って機種名が一瞬出ただけであった。
個人客相手にPCで商売することはもう考えていないのかも知れない。

いたずらに不安を煽る気はないが、これから起こる問題を座視する気もない。
IBMには積極的にThinkPadはじめPCを一般に認知、売り込む努力を求めたい。
IBMがPCを作っていることは知られているわけで、そこから先を売り込まないと意味がない。
現実的にはDELLあたりに売られてしまうのがいいのかもしれないが。

アメリカ市場のニーズだけを考えた、でかノートだけになったりとか。

>>678
いかにもありそうだなー。というか国内販売やめたりしてな。

そういやいきなり11a/b/gのMini-PCIが10月中旬に発売延期になってんな。
昨日までは9月中旬入荷予定となっていたのだが。
今月中旬だと思って振り込む気満々で準備してたのに。
IBMやる気なさすぎ。

>>679
サポート機種以外動作しないように、ドライバか何かに細工を追加してるんじゃねーの？
先走り汁を垂らしたチンクラの厨どもが、サポセンに問い合わせ電話を連発してたからな

日本語キーボード、舐めすぎ。
じゃなくて舐められすぎ、か。
なんなんだよあの右上の小さいキーは。
アホか。

>676
田中美奈子が「わぉ〜」といって市場を開拓した
若い頃の中谷美紀が「わぁ小さい！」といってチンコ教徒を洗脳した。

昔、りょうとかもCM出てたよね、チンコ。

中谷美紀といえばいまや『柴田ぁ〜』（＠ケイゾク）のイメージなわけですが（ｗ

そうだ、堤監督にThinkPadのCMやってもらおうよー。
そういやケイゾクの劇中に出てきたPCもIBM製だったしなぁ。

>>680
営利企業が製品売上が減るような細工をするとは思えません。

IBMがサポセンへの問い合わせ連発に反応するなら、
「11a/b/gを望む販売終了機種ユーザが認可手続きの元が取れるくらい
存在するので販売終了機種についても認可を取る事にしました」なのでは？
IBMとしてはMini-PCIとIBM Refreshed PCの売上が伸びればOKでしょう。

>>680
糞ニーじゃあるまいし

>>679
IBMにオーダーを入れているショップにはまだ連絡は
無いようなので、「発売日はそのままだが初期出荷が
少ないためWEB通販での出荷開始が延びた」という
可能性もゼロではないと思う。

積極的行動をとる者は少数意見である。これは民主主義の現実である。
サイレントマジョリティの意見とサポセンやネットでの表明意見とはなんら関係ない！

とか思っているのではないかな。大半の経営者。

口コミを先導しうる連中が、サポセンやネットで騒いでいることに気づけよな＞経営者

X30買ったんだけどパーソナライゼーションサービス(ネームプレートがもらえる)
ってのはもう今は無くなったの？

>>689
1年くらい前に終わった。
だいいち、貼るところないでしょ。以前は貼れるように本体にくぼみがついてたが。

>>685
んな面倒なことするわけがない。
アンテナを含めて液晶パネルの中はすべてCRU=NOだ。

どの位プロに使われているのかと思って
某学会でPCに気をつけてみた。
メモとか取ってないので漏れの印象という程度だが、

ThinkPadが2〜3割、OHP1割弱、残りはその他Panasonicや富士通等。
企業の発表では割とThinkPad率高くて、
逆に学校の先生や院生はその他が多い。
驚くのはそのA4率の高さで、
DesktopReplacementクラスを持ってくる強者も結構いる。
Panasonicの軽量B5機は2台ほど見かけたしA5も居たがが、全体にA4が多かった。
この暑いのによく持ってくるなと思った。

>>692

某神奈川私立高校に教育研修に行った時には、
職員室でThinkpadを使っている人は居なかったなぁ。
NECやFujitsuの2世代前あたりを使っている人が殆どだった。

印象的なのは私が中学生の頃、担任がThinkpadを愛用していた事。
自習の時間になるとキーボードをかたかたと打ち始める。
その頃からあこがれたたなぁ。Thinkpadに。

話がそれてｽﾏｿ

>>692
なかなか普段用と持ち出し用の2台の予算が出ない場合
もある。どちらかしか買えないとなると、どうしても
機能豊富でパワフルな大型機を買ってしまう。

あるいは、普段用の大きいのは全員分あるが、小さいの
は出張等用としてチームに数台(早い者勝ち)というよう
な場合もある。

>>692
僕の印象では学会行くとほとんどThinkPadて感じだなぁ．
統計とってみたいね（w

>>693
学校なんかだと、癒着している(というか馴染みの)業者
が一括導入、というようなパターンが多いのでは。

副次的な効果(システム構築の方で儲けるとか、学校で
使っているのと同じ機種ということで生徒にも売れる
とか)を期待して安く入れたりしてるだろうし。

>>692
98ノートやラップトップ世代には、大して重荷にならないのかも

店長がThinkPad買ったら他のスタッフもThinkPad買った。
そういうものらしい。

>>695
いいね、検定だね。
学会といっても色々あると思う。規模や業種等々…
因みに今回は加工関係の小規模な学会なので中小企業多い。

プロジェクタに画面出すまでにかなり手間取る人も結構いる。
そういう人に限ってThinkPad使ってたりもする。
逆に分子動力学やFEMのシミュレーションやってるような先生が富士通だったり。
興味深い。プロという意味について。

ﾁﾝｺｸﾗﾌﾞにすごいﾔｼｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
でもってOZAKI'S必死でやんの
住人どももたいした知識も技術力もないくせに反論だけはいっちょまえ
存在価値ないからとっととつぶれろや

>>700
おまえかよ、あれ貼り付けたの（w
ああいう場はこっちと使い分ければいいんだから
潰れろだのなんだのってってのは無意味だろー。
第一、２ちゃんだけが残ったら大和の面々に
正面切ってプレッシャーかける手段も減るわけで。
（２ちゃんでそんなことやる奴あんまりおらんだろ）
そういう意味ではあんまり香ばしい発言をあちらで
するのもどうかと思うが、どうよ？

おいらIT業界マスコミだけど、やっぱりﾁﾝｺおおいよ。
ドコモはじめ通信系の人はどういうわけかVAIOが多いね。

>>701
あ、>>700氏とあの発言の主は別人なのね。
間違えてスマソ。

ﾁﾝｺｸﾗﾌﾞ ＫａＺ 妄言集

>440系チップセットでは、135GB超のHDDは使用できないようです。
48bit LBAできないIDEコントローラのほうが珍しい...

>NTFSがかなり真っ当に近いファイルシステムで、
>FATはあくまでも簡易ファイルシステムだという事です。
>よって、多少面倒でもNTFSを使う事をお勧めします。
>起動中・使用中のファイルをロックする機構がある事は、
>マルチタスクOS用のファイルシステムとして
>安全性を確保するためには必須です。
ファイルの排他をするのはカーネルのほうでファイルシステム自体
がなにかはあんまり関係ないでしょ...

>起動CDの場合、RAMディスク（？）上に起動フロッピーイメージが出来たはず
ElTritoのFloppy emulationはBIOSのFDD ルーチンをCDにリダイレクト
してるんだよ RAMディスクとは呼ばないよ...

>ＰＣ内蔵時計は、時計ＩＣで構成されていてCMOS(SRAM)とは関係ないはずですが・・・。
初代ATからRTC使ってるんだよ 別々になってたことはないんだよ...

...で突っ込まれると
>＃PC-98x1系とかSUN互換機以降、ブロック図とは縁が無かったもので・・・。
だから初代ATからそうなんだってば
SUN互換機? SSはTimeKeeperRamだったと思うが おんなじじゃん

>ping 127.0.0.1　(または ping localhost)をやる方法があります。
>これは、ローカルホストのNIC内でループバックするはずなので、
初めて聞いたよそんな実装...

> DHCPは、macアドレスを元にパケットを投げているので、IPですらありません。
UDPだよ...

>>701
yamato.で大和大和と言ってる時点で落第。
構図と意図が透けて見えてくるからな。

>>700 >>704
ヲチはヲチ板でやれ。目障りだ。

>>702

メジャーリーグのスポーツライターさんとかにも多い。

>>702
ライターやプレス関係の人間にThinkPad率が高いっていうのは本当なのかな。
ありえない話ではないと思うが。道具としての信頼性は他社製PCよりも確かにしっかりしてるから。
次点が東芝ってとこか。今の東芝は見ちゃいらんないけどな。

ライバル(?)のdynabook SSの秋モデルが発表されたが、
何がどう変わったのかｻﾊﾟｰﾘ分からない。(officeが付いただけ?)
新CPUが出てないので、ネタ不足なんだろうが…。
とりあえずXの秋モデルもあんな感じじゃねーの?
フルモデルチェンジにはまだ時間がかかりそうだし。

>>708
本当だよ。
昨年あたりまでは東芝も多かったけど。
ワールドカップのオフィシャルPCだったしねー

ITマスコミです。チンコやっぱりすごい多いよ。
まー信頼性もあるけど、NECや東芝に取材に行くときにVAIO持ってったり、
その逆はしゃれにならんけども、IBMなら比較的ましなんだよね。「あー仕
事だものね」みたいなノリで。そういう部分は非常に多いと思う。

>>704　　師ねってば


このスレで多くの人から顰蹙を買ってる奴ら
複数貝登場している香具師は考えろ！

ID:IHtKzsil　　　　ID:zX4iMKXg　　　　　ID:s90C07qR
ID:s90C07qR　　　　ID:zX4iMKXg　　　　　ID:03KQ1n2m
ID:zX4iMKXg　　　　ID:zX4iMKXg
ID:zX4iMKXg　　　　ID:zX4iMKXg
ID:oqJg2qcl　　　　ID:rF9EBFfS
ID:PdxW4+dl　　　　ID:sXGB3KJU
ID:03KQ1n2m　　　　ID:IF14eaox
ID:42AWE0ya　　　　ID:Vh+A4QvM
ID:o2YYAj6V　　　　ID:IF14eaox
ID:42AWE0ya　　　　ID:IF14eaox
ID:42AWE0ya　　　　ID:jjMS0RYe
ID:kWTKZDQw
　　ID:R4QXlLfz　　　　　 ID:wmSjb2bt
ID:VgG/GXp1　　　　　ID:VgG/GXp1
ID:m52xKKOR　　　　ID:QsWLlmde
ID:o9LXkDdi　　　　ID:r+PltUVv

>>712
何を考えろと言うんだ？

あの、X31の有用な使い方とかおいしい情報とかを手に入れられるようなスレはどこですか？

>>714
多分ここ。過去ログとか前スレ当たってみるといい。
有用な使い方ってのはPC全般にいえるからそんなの自分で考えろ、ってのが相場。
おいしい情報なんてのも人によって価値観全然変わるし。

>>715
ここは罵り愛スレかと思ってしまいました。
USBや1394からのブートについての情報がほしかったのですが、
>>11を参照してみます。ありがとうございました。

>>716
発売してから半年、ここ最近は面白そうなネタも追加ハードもないからね。
11a/b/gMini-PCIは延期だしな。
あとおいしい情報って価格情報ならBestGateあたりで検索かけてみるといい。

>>716
あ、USBは知らないけど1394ならWindows2000やXPのCDならブートできる。

USのサイトにX31の新ファームが上がってます。
a/b/gのminiPCI対応その他。

たまたまかも知れんがうちの環境でサードパーティーのメモリ512M×2で
使うとOSの起動時にエラーが出まくったんだがそれが解消された。

>>716
USBもブートOKだが、ブートしないCDドライブがあるみたいだから注意。
IBMの純正品かそのOEM元品なら問題なくブートする。

>>719
ひょっとしてそれが遅れたから11a/b/gMini-PCIが遅れてるとか？
ありえない話じゃなさそー。なんだかなぁ。

ところでサードパーティのメモリってどこ製のどこのチップ？
うちではTranscend製でMosel Vitelicチップの512MBモジュールx2で安定してるよ。
あと起動時のエラーってどんなのが出ましたか？
ちょっと興味あるんで聞いておきたいなぁ。

age

>>719
あと、サーマルセンサー問題の修正があるな。

X23ですがXPとかIntelのシールをきれいにはがす方法ってありますか？

ドライヤーとシール剥がし剤・・・これ以外に何があるの？

>>724
薄いナイフで端を持ち上げた後、ゆっくりはがす。
はがした後はセロテープとかで残った粘着剤を取り除く。
薬品使うと塗装を傷めたりする恐れがあるよん。

確かにシールが残って入れば、セコ販売時に高く見込めるが、
インテルのシールは半年もしたら表面なくなってるし、糊もはみ出す。
XPのシールは多少ましだが、見てるだけで不快だからとっくにすてちまった

>>724
俺もＸ２３だが、Ｐｅｎｔｉｕｍ以外のシールは、購入後速攻剥がしたよ。
726さんと同じ方法。カッターで端持ち上げて丁寧にゆっくり剥がして問題なし。

>>724
殺虫剤を使う方法があったような...。

ならば言わせてももらうが、厚いナイフというのは存在するのか？
薄いナイフというが実際はカッターナイフの切っ先ではないのか？

↑
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

包丁は厚いがペーパーナイフは薄い

ダマスカスの聖剣はサランラップよりも薄い！

ペーパーナイフはバターナイフよりも厚い。

その昔チンコ解体にはパレットナイフを使ったものだが。

すんません、ThinkPad Ｘ２０なのですが、リカバリしようと思ってCドライブを
フォーマットしたまでは良かったのですが、外付けCD-ROMが純正でないために
OSのインスコができませんぬ・・・おまけにそのノートPC会社のやつで、
Dドライブに課長の報告書が入ってたらしいんです・・・

誰かたすけてーーーーー！！！

>>734
ムリｗ

起動可能なFDDはある？
後、2.5⇔3.5インチの変換とデスクトップPCがあればインすコ出来るyo！

とりあえず、HD抜いて他のPCに刺せばDドライブのデータは保護できると思うんだけど。

>>734
ムチャするなぁ・・・
X20一台しかないの？
別のPCがあれば、まずデータ救出を考えたほうがいいのでは。
その辺の環境はどうなんでしょか？

あ、リカバリはリカバリディスクから？　OSのCDから？
2kかXPだったら、起動用のフロッピー作ってそっから立ち上げれば、
それにCDドライバ入ってることもあるよ。
2kの起動ディスクはOSのCDから作れる。XPはMSのサイトから落とせるはず。
フロッピー4枚(2k)と6枚(XP)だったかな。
一台しかない環境であれば、俺だったら起動ディスク作りにマンガ喫茶に走ります（ｗ

>>738
ちょっと心配だったんでレスがつくのを待ってたんだけど(>734のね)、
あなたいい人そうなんで、お任せして眠りますｗ

心配なのは>735のレスであきらめちゃったんじゃないかと・・・

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1063301453/365

ってか時間帯と内容からして彼かと。マルチって言われないように
微妙に内容変えてこっちにいってるんじゃないかなｗ

起動可能なCFカードがあれば、FDの変わりにブートできるかも。
ﾁﾝｺじゃないけど、FDDもCD-ROMも無い機種に、CF経由でWin98の
cabsを延々ｺﾋﾟｰしてOSセットアップしたことあるょ。

Win98ならCD-ROMのWin98フォルダをコピーしてsetup.exeを実行。
Win2kなら、i386フォルダをコピーしてwinnt.exeを実行。
どちらもDOSからいけるはずー。
ただ、リカバリCDからだと駄目かもしれない。

…でも、この方法はDOSｺﾏﾝﾄﾞとか手慣れてる人じゃないと無理かもなぁ。

>>741

CFからはぶーとできない。
何世代も前の機種の話を持ち出すなよ。

USBメモリからブートは？

皆さん、真面目に答えてくれてありがとうございます！！
質問レス書いてすぐ寝てしまいました・・なので他スレのは自分ではないと思います（変な病気でなければ・・）

プログラム的なものは難しそうなので、>>736さんのアドバイス（2.5⇔3.5インチの変換とデスクトップPC）
のやり方でとりあえず、課長の報告書の救済だけ早急に試してみます。

死にそっｽ。

2.5インチの外付けUSBケースかてくれば
データは簡単に救える

>>744
ウルトラベイが使えるThinkPadと、2ndHDDアダプタが近くにないですかね。
漏れはそれで、他のパソコンからのデータを救出してます。

さらに親切レスほんとありがとう御座います！

2.5インチの外付けUSBケース、2ndHDDアダプタというものが存在するのですね！
残念ながらThinkPadはそれしか無いんですよ・・あと会社にあるのはNECとDELLだけなんです。

皆さんがいろいろアドバイスくださったので、なんとかなりそうな気がします！
火曜日に早速、課長にどの方法が良いか相談してみます、ありがとう御座いました！！

>>747
会社にあるマシンか課長さんのマシンのOSがWindows2000かXPなら、
2.5インチHDDのUSB外付けケース使うのがいいよ。
ドライバ要らずで認識するから。
まずはデータの救出を試みて、それからリカバリーしたらどうかな。

あとはあんたが使ってるCD-ROMドライブのDOSドライバなりを手に入れて、
FDDからX20を起動してCD-ROMドライブを認識させて、
CD-ROMの内容をHDDにコピーしてからリカバリーすればいい。
リカバリーCDはIBMから買ったものなんでしょ？
DOSドライバ云々は難しくてわからんというのなら、
お金はかかるけどIEEE1394のカードバスタイプのインターフェイスカードと、
IEEE1394接続のCD-ROM（CD-ROMじゃなくてもDVDでもRWでも光学系ドライブならよし）を買えば、
Windows2000やXPの場合起動フロッピーにデフォでドライバが入ってるから、
接続して起動フロッピーから起動するだけでドライブを認識するはず。
他の方法としてはウルトラベースx2と光学ドライブを購入、これだね。
一般的なデスクトップ同様IDE接続になるからドライバ要らずで認識する。
Xシリーズならウルトラベースはあって損するものじゃないから買っておいてもいいかも。
そうすれば2ndHDDアダプタも買って使うことができるし、あとあと重宝するだろう。
備品として買っていいかかどうか課長さんに相談してみ。
まぁ、がんがれ。とにかくデータさえ生きてりゃ不安は消し飛ぶだろうし。
課長さんのデータを入れたパーティションはフォーマットしてないんだろ？
それなら大丈夫だ。焦ってデータ救出する前にリカバリしないように気をつけてな。

（・３・）久しぶりにのぞいたら、スレが正常化してる。ヨカヨカ…

>>749
荒らすなよ

>748
だから５行以上書くなってば。一貫していないから何を主張しているのかわからんしぃ

IDEの外つけ用の変換器だってそんなに手放しで勧められるほど安定したもの
ではあるまい。哀嘔製品とかは禁句だ。

まぁまぁ、親切にレスつけてるんだから大目にみようや。

正常化、記念パピコ

Ｘ３１にメモリを増設したいと思います。予算の関係でＩＢＭ純正以外にしたいのですが
ＩＯデータとメルコでは、どちらがお薦め　とか、ありますか？
メルコ製品は、ＤＮ３３３とＤＮ２６６の２種類がありますが、どう違うのですか？

>>754
> ＤＮ３３３とＤＮ２６６
メモリーの速さのこと(厳密ではないけど)。
ThinkPad X31になら、266の方を使うと思われる。

DDRになってメモリーのマッチングが厳しくなっているっぽいので
俺は純正を薦めるけど。

>>755
有難うございます　m(__)m

>俺は純正を薦めるけど。
安いのを買ったら使えなかった、じゃ目も当てられないですしね。
ＩＢＭとしてはサポート外の上、販売店への返品もきかないだろうし。

>>756
販売店で聞いてから買うといいよ。箱入り品なら、ちゃんと動作対象機種
リストがあるから、それ調べてもらうと良い。
そのばあい、動かなかった場合の文句はメモリメーカーに言う。

漏れはプリンストンの512MBをそうやって買ったけど、問題なくX31で動いてる。

安いのを買って不具合あっても、それなりのメーカーだったら
保証してくれると思うけど。
以前プリンストンのを付けた時変な症状が出たんでメーカに連絡したら
交換を申し出てくれた。
セッティングを変えたら問題なかったんでそのままにしたけど。

>>756

純正は高いから、3rd.パーティでいいから相性保証をつけたがいい。
純正買ったと思ってワンランク容量の多いメモリ買うが吉。

ttp://www.e-trend.co.jp/shop/search.php?b2=29&b3=50

>>754
PCワンズでTranscend製を購入することをおすすめする。
ショップでの初期不良交換は難しいがメーカー自身が責任を持って交換してくれるので、
信頼性は高いと思う。
ちなみに自分が買ったのは純正（元から装備）のものと同じMosel Vitelicのチップだった。
容量は512MBx2、順調に動いてます。
http://www.ec-idaten.ne.jp/servlet/SearchGoodsListExistView?shopcode=00000096
ここのDDR266ノート用メモリで検索して、トランセンドIBM用で発注するといい。
在庫は持ってなくてメーカーからの直送になるしサポートはメーカーのみになるけど、
動作しなかったらちゃんと交換にも応じてくれる。
型番はTS512MIB0032、詳細はここhttp://www2.ec-idaten.ne.jp/contents/SpecInfo.asp?sku=ZTW%2DTS512MIB0032
メーカーサイトのメモリのコーナーは今鯖落ちしてるようだ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ｽﾏｿ、ワンズのアドレスは直リンダメみたいだ。
http://www.1-s.co.jp/
ここから、パソコン総合販売をクリック、＜商品掲載ページに進む＞をクリックして、
大分類をメモリ、中分類をDOS/V DDR DRAM 226MHz、小分類をDOS/Vノート/226MHz/512MB以上
とセレクトして、該当型番を探してくださいな。
IBM用ThinkPad A31， A31P， T30対応メモリとなっていますが、X31も使えます。
メーカーサイトならちゃんと対応機種として掲載されていますので。

>>760-761
横からだが情報thx

もし SS S9 に CF + stick の model があったらどうする？

俺は激しく悩む。乗り換えるかも。

X32でこいつを超えてくれれば…というのはささやかな望みだったりして。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-V505W/spec_master.html
筐体はX31のままで、CD/DVDドライブは内蔵しなくていいからさ。
12.1インチ液晶のモデルとしてはライバルだと思われ。
ソニスタの最上位モデルはすごすぎる。無茶しすぎ。

>>764
それを買えばいいだろ
目的と手段を履き違えるとスペック厨と呼ばれるぞ。

今週なんらかの動きがありますので

>>765
VAIOはすぐにがたが来るのでいくら数値上のスペックが良くても買う気にはならないよ。
トラックポイントもキーボードライトもないし、HDD交換もやりづらい。
同サイズ液晶クラスとしてIBMが脅威を感じてがんばってくれればなぁ、くらいの気持ち。

>>767
じゃあライバルではないのでしょ
漏れだってそうだ。まともなキーボードとトラックポイントがあって初めて選定の対象だ。

>>764
さすがSonyはめざといな。
以前はスペックオタ向けにはGRシリーズ等を用意して
いたが、小型で高スペックを望むスペックオタも存在
することにやっと気づいたようだ。

ちなみに、こうした小型・高スペックが望まれるのは、
もはや日本人の国民性とさえいえるロリコン体質と
無関係ではないと私は考えている。
「こんなに小型で高スペック」＝「こんなに童顔で
ナイスボディ」

キーボードライトは地味に便利っすね。
使う前は「液晶の明かりあるから意味ないんじゃ？」と思ってたんだけど。
ライトつけるとキートップがふわっと明るくなってとても打ち易い。

>769
勘違いヤロウは糞ニー買え。
チンコは柔らかくてピンクのマムコにあこがれているんだ。
お面とマムコに年齢の相姦はないけど、いかにもでビロビロに伸びたような
マムコはキライなんだよ。

X23って初期状態でCドライブがFATなんだけどおまいらはそのまま使ってますか？

>>772
気にせず使っている

FATの方がレスポンスが若干イイ・・・

・・・気がするのは俺だけか？

小さいファイルにちまちまアクセスな使い方だとfatのほうが気持ち速いかも。
ファイル数異常に多いプログラムビルドするときなんとなくそんな
感じがしたわ。ちゃんと計ったわけじゃないけど。

まーでもntfs使うけどね。

>>757-761
まとめてのレスで失礼致します。
みなさん、有難うございます　m(__)m
自分としては、ヨドバシで、メルコかアイオーデータのメモリを買おうと思っていました。
>>760
>>761
このメーカーの事は知りませんでした。有難うございました。

>>768
数値上に現れない品質という面ではVAIOはThinkPadのライバルとはいえないかもね。
ただ、IBMがそれを宣伝するのがへたくそだと思われるので知る人にしか売れないというか。
歯痒いよな。

>>769
こんなに童顔つるぺたで具合がいいというのが適切かも。卑猥すぎ？（ｗ

>>770
照明消した会議室での利用とか夜中布団に寝転がって寝る前ちょっとネットってときに重宝するね。
こういう小技はIBMのいいところなんだよな。やっぱりこれも宣伝が下手で…とは思う。

>777
> こんなに童顔つるぺたで具合がいいというのが適切かも。卑猥すぎ？（ｗ
あ、同じこと考えている人がいる。

＞７７７
下手宣伝すれば「無駄なところにコストかけてるあほ！」って言われるのが今の世だ。

ま、チンコ作ってる限りは

>>767
直ぐにガタはこないよ。

>>777
一長一短。
片方が一方的に良い状態じゃないよ。

>>754
亀レスだけど、こう言う業者もあったよ。但し俺は買った事はないし、薦めている訳でもないので。
アドレスは怪しいし、説明文も怪しい。「当社は『現在は』ＩＢＭと資本関係はありません」だって。
http://www.ibmpc.jp/

>>781
ここのメモリ買ったよ。
512M買って、問題なく認識してます。
ここのメモリは安いのか？
価格比較しないで、適当に買ってしまった

>>782
安い方だと思う。ちょっとうらやましい。
うちは512MB1枚14400円で買ったから。

>>781
ThinkPad LoveのＨＰをやってる会社だね、別に怪しくないと思うけど？

漏れ的にはﾁﾝｺｸﾗﾌﾞより情報があって、重宝してるんだけどね

ソフマップの「愛のメモリ」（ｗ　買いますた。512MB
もちろんメーカー保証はある。
値段は他社に比べて気持ち程度安い。
店員曰く、中身はメルコです、とのこと。
うちのX31では快調です。

>>785
松崎しげる・・

内蔵アンテナの感度がイマイチというのを見かけたけど、実際どうですか？
X31ユーザーの方、おしえてください。

今は無線AP付属のPCカード使って接続していますが、PCカードスロットを
空けられたらいろいろ便利なので、今度出るminiPCIのアダプタ買おうかと
思っているのです・・・

>>788
液晶の両サイドがアンテナになっているのでPCカードのものよりも感度がいいと思われる。
まー、PCカードの種類によるけどね。

>>787
今X31使ってますが、大したことないですよ。あまり期待しない方が
いいと思います。
私の家の場合、木造２Ｆのアクセスポイントと１ＦのノートＰＣ
の間で、シグナル強度　４０−６０％くらいです。
ちなみに、同じ位置のデスクトップでは、Coregaのやつと、
Elecomのやつ（どちらもダイポールアンテナ）で、８０−９０％
です。
ＰＣカードやＣＦタイプとは比較できませんが、いちおう参考までに。

>>788
うちもX31なんだけど木造1Fのアクセスポイントから2FのX31まで、
ふすまで仕切ってシグナル強度50〜70％ってとこです。
あと20mくらい離れた自宅の外の駐車場で30％くらいで波拾います（ｗ
それと近所でYahoo!BBを無線で使ってる人がいるらしくて、
セキュリティかけてないらしくてそれもダイレクトに拾って使えたりします（苦笑）。
その場合シグナル強度は30％前後だけど、一応11Mbpsでリンクしてます。
他のPCカードタイプのマシンでもシグナル強度は似たようなものです
（家族でLibretto L2だかなんだか使ってるのがいて、無線は富士通のPCカード）。

そんだけの電波が飛び交っているわけだから、脳みそは既に死にかけているぞ

>>792
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )

電波が見える人にとっては暮らしにくい時代ですね。

http://www-6.ibm.com/jp/pc/vlp/ca30/31p8803/31p8803a.html

これの３Wayの奴をXシリーズで使っている人に質問です。
使い心地はどうですか？

>>795
バックパックのこと？
使い勝手はいいよ。PC持ち運びに限定するなら。

>>796
限定しないとどうなの？

>>797
まちが狭いのでPC以外のものはあんまり入らないと思ってもいい。
でもつくりはターガスだからしっかりしてるよ。

なんじゃかんじゃ言いながら　祖父地図のx30　売れちゃったね
みんな結構見てるんだ

今日発表ですね

>>795
エントリーケース使いやすいですよ。安いしオススメ。
荷物はそれほど入りませんが。

3wayは歩くたびに軋み音がしますね
プラスチックの留め金が悪いみたい

それと、、、正直バックパックとしては使わない

>>802
そんなに軋む？
自分のはそうでもないけど。
あと、バックパックとしても時々使ってる。両手ふさがったときは便利だよ。
正直PCって軽いわけじゃないし背負えるなら背負った方が楽だから。

そーいやまだ試してないけど、ウルトラベースつけたままのX31、収納できるかな？（ｗ
ポータブルDVDプレーヤーとして持ち歩きたい（何か間違ってる気もするが）。
ウルトラベースにつける予備バッテリーも欲しい感が高まってるんだけど、
オプションキャンペーンなのに値下げしてくれないんだよね。
ディスカウントされたのは拡張バッテリーだけ。残念。

今日の日経にThinkPad X31がウルトラベース込みで25万だったよ。

>>804
ちょっと高いんでないかい？
ウルトラベイは空なんでしょ？

net まして無線 net まである現在、
全ての PC に光学ドライブを搭載する事の愚かさよ。
あぁ、愚かさよ。

マジで2.5インチＨＤＤを駆逐するかも。
ギガビットイーさ

>806

ネットワークでもDVD-Videoは共有できないぞ。
Xスレなのに失礼、XでDVD-Videoみるようなやつはいないか…

漏れは、リモートで、リッピングしてから見てますがね、

>>808(ﾔｵﾔ)
USB→SPDIFユニットを付けて5.1chサラウンドで楽しんでいますが、何か？

>>808
ウルトラベースx3にDVD-ROMを搭載して簡易ポータブルDVDプレーヤーとして使うことはありますが何か？
駆動時間考えるとバッテリー2本目欲しいところ。買わなきゃ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0309/17/nebt_29.html

次期モデルではGPUをもうちょっと使えるものにするべきだよな。

いまどき16Mじゃどうにもならんしね。

時期モデルで今よりより重くなったり、でかくならない事を
切実に願う

次期モデルではGPUなどどうでもいいから、これ以上熱くならない事を
切実に願う

>>812
とりあえずMobilityRADEON9200は搭載できるだろう。
VAIO新505がそれでやってきたんだから。
対抗しなかったらIBMは腑抜けってことになる。

いつも持ち歩いていたら、液晶画面にキーボードと擦れたような傷が付いてる・・。
鬱だ。
みんなはどう？何か対策とかしてますか？

>>815 またかよ。帰っていいよ。
おもちゃが欲しかったらそれ買えよ。

とりあえず>>812を殺せ。
せっかく落ち着いてきたのに荒らすなボケ！

でも、あの腐れAppleですらRADEOM9600を積んできてるんだから
時期ﾓﾃﾞﾙは期待してもいいんじゃないの？