東京一極集中を解消するには その3

前スレ
東京一極集中を解消するには その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1297722889/
関連スレ
【都市税】☆一極集中緩和☆【導入】２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1253783344/

重複しちゃったね、スレ

先にこっちを使ってからにしようね。
この流れだと、かなり流れが速そうだし...

【危険】東京一極集中を解消するには【回避】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1300240427/

避難所で余裕のある人、関西より西日本に親戚などがいる人は疎開させた方が
良い。もう物流がガタガタ。ガソリンや軽油が不足。現在、機能してる東北の
空港を総動員して、比較的ダイヤの余裕のある北九州や佐賀、山口などの空港
にピストン輸送すべき。こういった空港を持つ自治体は、体育館などの公共施設
を即提供すべきです。

九州はライフラインがしっかりしてるし、物資不足には至っていない。
一度、そういった所に仮住まいさせて、じょじょに公営住宅などに入居させれば
良い。国は大輸送作戦をアメリカ軍と共同でやるべき。
総理が早く決断しないと。

この記事を官邸にメール、ツイッター、フェイスブックなどで流して貰えば
良いのですが。

>>4
人に頼らんでおまえがやれよ！
あまりに過激な要望だと捜査されて事情聴取されるか、要注意人物としてマークされることになるからな

今でも、東北そっちのけで東京さえ助かれば良いらしい

108 名前：名無しさん＠涙目です。(奈良県)[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 11:31:38.25 ID:0NwHQb1P0
買占めて東京本社に送れと地方に命令きてるからなー地方に伝染してる

141 名前：名無しさん＠涙目です。(高知県)[] 投稿日：2011/03/17(木) 11:34:05.71 ID:jANKj+Oh0 [3/4]
>>108
うちの会社も電池買って送れって連絡きてるわ

292 名前：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)[] 投稿日：2011/03/17(木) 11:41:46.16 ID:SrObC2FJO
東京本社の連中から資材送れって連絡がくるわ

387 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/03/17(木) 11:46:03.19 ID:zcPU6tNO0 [2/3]
>>351
東京に送れって本社から連絡が来るんだよ
マジ迷惑だわ

　 /ヽ｣_|∠　|　-┼ .　┼-　　.,--t-、. ─┼- 　 ー--、``　 .／
／|　=半= 　|　　 |　　┼-　、i　/ 　| 　　α 　　,.　　　　　　<
　│　大　.　し αヽ　 ヽ＿ﾉ V　　ノ 　　ノ 　 　ヽ＿＿　 　 .＼

┌─　￣フ.　 　┼┐　/　-─ 　┴ 丶/　　|　　　 .i　 　、　　 /　 　.　 -┼─``
│白　─┼─　││　|　　　　　＝　王　　|　　　 |　　　ヽ 　/ ,-,　 　　/ -─
丿小 　 　」 .　　丿丿　ヽ/ー- 　□　│　　ヽ＿/ ヽ/ 　 '　ι'　 し' 　 / ヽ＿.

菅登場

イギリスのニュースで放映された３号機爆発の瞬間
キャスターが固まった
日本では、パニックを起こすため放映禁止

http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ&feature=related

【原発問題】農産品３〜４品目から暫定規制値超える放射線量検出[3/19 15:11]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300517392/

★福島原発事故は【人災】でしかない件★


震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。


※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>9
連日やってて見飽きたけど。

【原発問題】福島県飯舘村に早朝から給水車派遣　水道水から放射性物質を検出で　[03/21 03:08]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300645276/

ついに、高レベル放射能汚染で、飲めなくなった…

少量で、ただちに健康に影響は出なくても、身体にたまって排出されないのが、放射能汚染の恐ろしさ
だから、チェルノブイリ10年後に甲状腺ガンが、ロシアでは、爆発的に増えた

Ｑ　子どもへの影響は
Ａ　子どもは大人より放射線の影響を受けやすい。鈴木元(げん)・国際医療福祉大教授によると、
大人では体内に入ったヨウ素の約７％が甲状腺にたまるが、残りは２４時間以内に排出される。
一方、子どもは約２０％が甲状腺にたまってしまう。

〜2009年までの水道水のセシウム137含有量
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01010321.html

今まで0.1〜１０だった

●現在の暫定基準値

ヨウ素131　　300(Bq/L)
セシウム137　200(Bq/L)

ニュースの飯舘村の値　 965(Bq/kg)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110321-00000502-san-soci

道州制

東京特別市：東京都区部

北海道（札幌）：北海道

東北州（仙台）：青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県

北関東州（さいたま）：栃木県、茨城県、群馬県、埼玉県、新潟県、長野県

南関東州（横浜）：東京都多摩部、山梨県、神奈川県、千葉県、静岡県東部

北陸州（金沢）：富山県、石川県、福井県越前部、岐阜県飛騨部

東海州（名古屋）：静岡県中西部、岐阜県美濃部、愛知県、三重県伊勢部

近畿州（京都）：福井県若狭部、滋賀県、三重県伊賀部、徳島県、高知県、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県（芦屋西宮以 東）

中四国州（広島）：兵庫県（神戸市以西）、香川県、愛媛県、鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県下関市以外

九州（福岡）：山口県下関市、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県奄美諸島部以外

沖縄州（那覇）：沖縄県、鹿児島県奄美諸島部

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A96889DE0E7E1E4E7EAEBE2E0E3E2E1E0E2E3E39F9FEAE2E2E3?n_cid=DSGGL001

＞大手電機メーカーの経営幹部は「電力不安のない西日本や海外で増産し、世界への部品供給を早急に再開して責任を果たす」と言う。
＞「ただ東日本から逃げたと言われたくない。社員移動は静かに進めている」

大阪最高や！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1457017.jpg

■□■□■　♪　大阪民国西成区民とんすルンルン女帝＾＾♪　公認　■□■□■

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ／￣ー＼　..基地外ブログでめっちゃ偏向報道しとるでぇ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　／ノ　　(＠)＼　..基地外ブログでめっちゃ印象操作しとるでぇ〜　　　　
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　..せやから皆からめっちゃ馬鹿にされとるんやでぇ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ,大阪民国も高層ビル群めっちゃほしいわぁ〜　　　　　　　　　
　＼　　　|●／　 /　////ﾞlﾞl;..トンキンみたいな高層ビル群めっちゃほしぃ〜　　　　
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |..トンキンみたいなスカイラインめっちゃほしぃ〜　　 　
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .|..トンキンみたいな６００ｍ級めちゃめちゃほしわぁ〜
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ..宇宙一しょぼいうめだ.........宇宙一の中２病アホウとんすルンルン公認やでぇ〜
　 　 |　　　　　　　|　






アタクシ（とんすルンルン）の生き甲斐は、みんなから永遠に馬鹿にされ続けることなの.........ｷｬﾊ ♪♪♪ｖ＾＾ｖ......ﾘﾝ

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣: ＼
　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　/: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　 ‖: : :／⌒ヾ三≫ヽ､ : : } 　　東京終わったなwww
　　　　　　　　 |: : : / '⌒ヽ　　/⌒'ヽｉ: : }
　　　　　　　　 |: : ‖／･＼　 ／･＼ l: : | 　　　　　大阪の水道水うめぇwwww
　　r-､　　　　r‐､::|　　⌒ l　　l ⌒　 |: : |
　　＼ ＼　　 |　 |::|　　／(●●)､　 ハリ
　　　 ヽ　'､　 |　 |ゝ　　　ｨﾆﾆﾆ､　 ├'ﾉ 　http://www.youtube.com/watch?v=fXCiTF-6OPc
　　　　 ヽ　'ｰ' 　 ﾄ!|　 |　{{｀￣´}}　r─‐､
　　　　r''ﾍ　　　　| |ヽ ｀　ﾄｪｪｪﾉ　 トー' }
　　　r''ﾍ　r──､l |　ヽ　`==='　 人二フ､
　　　l＼ ＼''ー､　 )|　 ヽ,,＿＿ノ `ーー'　＼
　　　＼ `ｰ'　　　 /　　　　　　　|`ー──‐'　|
　　　　 〉　　　　 / 　 ヽ 　 　/　|､＿＿＿,　 |

分散

西日本へ首都機能移転を主張する人間って、現在の東京の繁栄に嫉妬や劣等感があってその繁栄を東京に替わりたいだけにしか見えない。

�@皇居や官庁街等：東京電力管区内
�A政治行政の中心：中部電力管区内
�B経済金融の中心：関西電力管区内
とバランス良く配置したほうがいい
たとえ地震が起きなくとも人間の操作ミスで大事故につながる事だってある

>>22追加
証券取引とか経済の中心は大阪にすべきだとは思うが都市銀行の本店は東京のままでも構わない
フランス経済の中心はパリでも主だった銀行の本店はリヨンに集中してるように ね

＞現在の東京の繁栄に嫉妬や劣等感があって

逆もまた真なり

>>24
なにその逆って？ｗ
言い回しで格好つけてないでｗ説明してみてよｗｗ
東京が西日本の何に嫉妬や劣等感があんのさ？ｗｗｗ

韓国では口蹄疫が全土で蔓延して大量の家畜を生き埋め処分にしており、その死骸から流出した浸出水により地下水が汚染されている。

{(+＿+)}ガクガクブルブル

韓国では、全土で口蹄疫の蔓延したため、殺処分が間に合わないためか、それとも金をかけたくないためか、
生き埋め処分を大々的に展開していた。

韓国では消石灰を使わずビニールすらしかずに埋めたため、地下水が汚染されるなどしており、2次汚染が全国的に懸念されている。

生き埋め処分の様子は、You Tubeなどの動画サイトにも掲載されていたので多くの人が見ていると思う。

■韓国【口蹄疫】豚を生き埋め【Foot and Mouth Disease in Korea】
http://www.youtube.com/watch?v=r-xiyQTINCE


その家畜の生き埋めにした土地では腐臭が立ち込め、また、「ボン！」という破裂音とともに腐った豚の死体が地上に飛び出したり、
水道水から家畜の死骸の血が出るなどの異様な様子が報道されていた。

韓国では３月２７日、口蹄疫による家畜埋却地周辺で、家畜の死骸から流出した浸出水により地下水が汚染されていると発表があった。

その韓国からミネラルウオーター100万ケースを緊急輸入して今週末にも首都圏や東北地方で販売するという。
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

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　 ヽ＿＿2011.3.15＿_ﾉﾉ::::::::::::::::::::::

水道水から血が！　韓国口蹄疫、ずさん殺処分で大騒ぎ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1297991255/1-100

【韓国】 京畿「口蹄疫埋却地」地下水、405カ所「飲用不適合」[03/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299589547/

>>25
江戸期には大阪が経済首都だったのを
明治以降、政策的に中央政府がそぎ落としては東京に付け替えてたのだが

正直放射能汚染ある所に首都あるのおかしい

東京に首都を置いた理由が幕末の江戸は人口こそ多いが文化、商売、娯楽不毛の地であり
浪人武士が暴れ周り無法地帯と化し市民が離散し始めていた
京都は政治の中心、大坂は商都として栄えていたが
前島蜜がこのままでは江戸は寂れて人がいなくなると
天皇親政と江戸復興を口実に江戸遷都を実現化した経緯がある
つまり、江戸という街は首都機能がないと自力では発展出来ないアイデンティティのない都市なのだ
それを十分承知しているので、東京は中央集権化を進め、企業を大坂などの地方から奪取し発展を促してきた
東京は首都機能を絶対手放さないだろう
手放せば東京という街が死ぬと十分に認識しているからだ

＞現在の東京の繁栄に嫉妬や劣等感があって

『ゆとり』って　こわいね。

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テスト

東京人（田舎出身者の集り）ではこの難局は乗り越えることは無理。
今もトンキン人はパニックって全国に迷惑をかけている。

一般東京人（買占め暴動で被災地への物資供給を阻害、募金詐欺）
東京電力（東北への放射能汚染）
管直人（東京選出・首相、「首相は何もしていない、パソコンのマウスを動かしながらうつろに話を聞いているだけ」）
渡辺恒雄（東京人・東京読売巨人軍、プロ野球開催を強行）
石原慎太郎（東京都知事、「津波は天罰」）
上田謙介(福岡出身・東京在住、テレビ前で鼻くそや敬礼パフォーマンス )　
ＴＵＴＡＹＡ阿佐ヶ谷ゴールド街店(東京、「営業再開しました! テレビは地震ばっかりでつまらない」)
秋元優里（東京人・フジ、「あっ笑えてきた」）
小堺秀彦（東京人、「震災に便乗して値上げしないのはバカ」）
大竹真（東京在住・日テレ、「また切れた、ほんとに面白いね、生中継・・」）
佐藤(東京人・トンボ鉛筆人事、震災にもかかわらず就活生に配慮に欠けたメールを送信）
笠井信輔（東京人・フジ、生き埋めになってる子どもの母親に配慮を欠くインタビュー）
千野根夏美（東京人、「生きててよかったとか言ってるやつは心配してる自分が好きで、酔ってるだけのナルシスト偽善者。ウケる（＾▽＾）」）　
森泉圭祐（東京人・東京電力内定者、「てか８チャンに出てる眼鏡かけたオッサン絶対！カツラ！(笑)」）
上地雄輔(神奈川出身・東京在住、募金商法)　
東瑠利子（東京人、「バカや貧乏人は社会のお荷物だよね、こんなゴキブリより役にたたないカスはとっとと宮城県の倒壊しそうなビルにでも泊まって下敷きになって一掃されればいいいんですよｗ」）
渡邉正裕（東京人、「東北は日本ではないので関係ない、避難する人々をあざ笑う」)

【経営戦略】電力・原発ショック…東京一極集中に風穴、企業拠点の大阪分散も［11/03/30］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301462521/

>>33
名古屋はまたスルーかｗ

>>33
今になって思うと、日清食品の社長の東京への本社移転時のコメントは馬鹿丸出しだったねｗ

「東京」のせいで地に落ちた日本のイメージを取り戻そう！

○以前の国際的な日本のイメージ

天皇家、皇室、着物、ハイテク、京都、古都、礼儀、親切、神秘的、舞妓、柔道、剣道、茶道、寿司、侍、将軍
強固な日米関係、経済大国２位、四季、漬物、自然、小型で高性能、清潔、芸術、俳句、折り紙、渡し舟
ＯＤＡ、専守防衛、自衛隊、勤勉、精巧、技術大国、歴史、お城、古墳、精進料理、漫才、時代劇、殿様、大奥
魚料理、活け造り、生花、日本庭園、花博、万博、ワールドカップ、うどん、おそば、菊、桜、花見、清潔感
最先端技術、職人気質、伝統、神社、お寺、祭り、花火、地場産業、平和、世界遺産、海洋国家、島国、忍者
自然崇拝、仏教、盆栽、鯉のぼり、植木、言論の自由、職業選択の自由、歌舞伎、落語、古典落語、講談、相撲
侘び寂び、座禅、ワサビ、手品、浴衣、温泉、新幹線、ハイテクトイレ、エコ先進国、掛け軸、長崎広島、雪国

○「東京」ゴリ推し後の日本のイメージ

韓流ブーム、歴史軽視、文化軽視、地方軽視、尖閣問題隠蔽、経済没落、無口な若者、東京スカイツリー
ヘンタイ、ＡＶ、ぶっかけ、オタク、アニメ、メイド、マンガ、ゲーム、秋葉原、コスプレ、自殺大国
反米親中、普天間問題、ギャル、東京カワイイ、ガングロ、女子高生、ルーズソックス、八百長相撲
ネットイナゴ、ロリコン、低年齢アイドル、鳩山夫人、ルーピー、尻軽ビッチ、言論統制、振り込め詐欺
捕鯨問題、イルカ問題、幼児国家、競争力低下、少子化、陰険、テレビ偏向問題、口蹄疫隠蔽騒動、被ばく
満員電車、痴漢、援助交際、不倫、エイズ、風俗街、薬物汚染、店員が中国人、過剰な東京マンセー、K-POP
トヨタリコール、在日朝鮮人、首都一極集中、物価高、ボッタクリ、ニート大国、万引き老人、芸能人マンセー
振り込め詐欺、ヨン様ブーム、エロ漫画、萌え系グッズ、オナホール、トイレ盗撮、抱き枕、長期不況、ＡＫＢ
挨拶も出来ない国民性、池田大作（創価学会）、民主党、いじめ、萌え絵、拉致問題の隠蔽、鳥インフル
雅子様ひきこもり＆不登校、菅直人、アダルトグッズ、日韓Ｗ杯（韓国贔屓）、ネット殺人予告、草食男子

なんだかんだ言って、東京って日本で一番親韓な都市だしな

東京はもう終わった。

>>36
草食男子って別に悪くないだろ。
変にギラギラしている奴（バカマッチョ）の方が問題。

>>39
草食男子って基本的に出世できないからなあ…

出世とかどーでもいいんですが

>>40
草食男子とは、単に恋愛に淡泊なだけというだから、出世云々は関係なし。

繰り返すがそれをいうならバカマッチョの方が、セクハラ云々で出世どころか首になりかねんよ。

どうでもいいとかじゃなくて
したくてもできないってことｗ

>>42
そうか？似てると思うけど
連中は何をやらせても「薄い」

>>45
他のことは関係ない。恋愛に淡泊だというだけ。
何にしてもセクハラで捕まるよりましだ。
つうかスレ違いだからよそでやれ。

>>46
おっさんが言いだしたことだからなあ…
他のことは関係ないことない
要は彼らって何をやらせても「薄い」

ここでやれ。スレ違い。

草食系ではなく男女平等思考なだけだろ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1287396502/l50

>>48
いや、だからあｗ
おっさんが言いだしたことだし、俺に絡んでくるから返してるわけで…
基本的に、彼らは何をやらせても「薄い」

ここでやれ。スレ違い。

草食系ではなく男女平等思考なだけだろ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1287396502/l50

>>50
お前が言いだした事なのにｗ
反論されて逆グレしてんのこいつｗ
しかもオウム返しかよｗｗｗダッセー

ここでやれ。スレ違い。

草食系ではなく男女平等思考なだけだろ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1287396502/l50

>>52
見苦しいよ

お前もなｗスレ違いだからもう引けばいいのに

http://krw.nce.buttobi.net/diary/index.html

3月12日（土）

昨日、雷鳥やキハ58が引退し、国鉄型の終焉がいよいよ近づいていることを強く思わせられる。
だがしかし、悲しみに暮れるのは車両の引退ではなかった。
宮城県沖で地震が発生したのは多くの報せの通り。
ちょうど、489系の撮影を終え117系普通から223系の新快速に堅田駅で乗り換えた頃だ。
当然、発生したことは知らなかった。223系の揺れすげぇし。
逢坂山を抜け、京都駅に到着しようとした時、新幹線が駅の外で止まっていた。
何が起きたかと思えば、地震だった。
「さすが新幹線。震度3ごときでも止まるんだな。」そう、思っていた。
とりあえず、在来線はなんともなく動いていたので、嵯峨野線での183系撮影、最終雷鳥の撮影を行うことに。
なぜか、日本海が運休になってたらしい。
なお、花園駅でカメラ落とすとかいうショックなことが。
高さ50cmぐらいだけど。
最終雷鳥のために京都駅から鴨川を渡り、撮影ポイントに着いて調べて知る。
これが大規模な地震であったということに。
被害は甚大。発生から3時間以上過ぎていたが、特に何が起こったかわからないまま、サークルの飲み会があるので行くことに。
津波なんて知らない。
帰り、電車内で調べて恐怖すら覚えた。
仙石線で205系が2編成行方不明になっているというのだ。
どういうことなのかさっぱりだ。
情報が錯綜していてよくわからなかったから、帰ってニュースを確認して寝ることにした。
それが昨日だ。

http://krw.nce.buttobi.net/diary/index.html

3月12日（土）

今回、これに伴って鉄道趣味でも様々な話が飛び交っている。
数多くの列車が被災したこともさることながら、ダイヤ改正前後ということで多くの撮影者が沿線に繰り出しているのだ。
当然、俺のように事態をよく知らない人間もいる。
それを指さし、「こんなときに撮影に行くなんて、情の欠片のないキチガイだ。」とネット上で言われていた。
・・・で？
まず、俺らは被害状況を知らない。次に東北地方に親戚もいない。
そして、仮に「誰かが悲しんでいるのなら趣味活動を自粛すべきだ」はキリがないこと。
最後は特に適用すべきなら、毎日何らかの悲惨な末路を得る人間は少なくない。
範囲を国外まで広げるようなことになればなおさらだ。だから、理由にすらならない。それでは生活することもままならない。
これは「現実」という感覚の問題だ。
たとえ、東北で地震が起きても、俺の身の回りは平常が続いていたのだ。
電車は時間通り来るし、泣き崩れている人なんていない。
新幹線が動かなくて払い戻しに長蛇の列ができているが、そこまで珍しいことでもない。
俺が地震を「現実」と認識したのは205系が行方不明で流されたかもしれないと聞いた時。
なぜなら、東北地方に「知っている人」はいないが、205系は「知っている車両」だからだ。
この「知っている」ということが興味に達し、初めて物事を強く理解しうるのだ。
だから、知り合いがいる人は真っ青になる。にもかかわらず、「キチガイ」呼ばわりするのはいかがなものかと。こういう人間は「正義」に浸るために、自分を正当化させているのだ。
自分は正しいことをやっている！だが、あいつらは正しくない！！
そう言いたいだけ。
別にお悔やみだとかなんだとか全然考えてない。
便乗してデマを流す人間と大差ないのだ。
西日本の人間にとって、多くは具体的には「関係のない」ことに過ぎないのだ。

http://krw.nce.buttobi.net/diary/index.html

3月12日（土）

二次災害というものがある。
今回は地震が一次災害で、二次災害は津波だろう。
だが、三次災害がまったく関係のないところで起こっている。
九州だ。今日はダイヤ改正当日。本来ならば華々しく新幹線が出発し、マスコミ各社が押し掛け、たくさんの観光客でにぎわう日のはずだったのだ。
それがすべて吹き飛んでしまった。
経済損失は日本全域に渡り、それは単に地震に直結することばかりではない。
特にJR九州は経済基盤の弱い会社だ。
路線が流出しようが破壊されようが、経済基盤の厚いJR東日本とは違う。
こればかしは残念としか言いようがない。
天災は思わぬところにも余波を残すものだ。

今回の地震。沿岸地域に甚大な被害をもたらしたが、これは経済難にあえぐ日本にとって最大の好機ともいえる。
不謹慎だろうがなんだろうが知るか。
我々は明日から、明後日も、何カ月も、何年も生きるのだ。
あぁ、地震になってしまった、何もできない。ではないのだ。
あれだけの被害を復興させるために、どれだけの資金が必要なのだろうか。
これから、自分たちの「公約」ミスで公共事業を封じてしまった民主党でも一気に動かすことができる。
災害だから、自民をはじめとした他党の意見も強く反映される（はず）。
間違えさえしなければ最高の経済復興をすることができ、さらには東北各地の再興にも通ずるに至るのだ。
これほどのチャンスはなかなかない。
かつて、近鉄は伊勢湾台風で被災した名古屋線を復旧ついでに標準軌に作り替えてしまい、今の名阪特急や名伊特急の運転につなげている。
したたかではあるが、向こう百年の計ならばこのくらいのことは当然すべきだ。
明日も明後日もお悔やみ申し上げますでは日本は進まない。
落ち着くまでにはしばらくかかるだろうが、落ち着き次第、国民総出で復興に注力し、応援するのが最善のこと。
これは最悪の状況にして、日本復興の試練でもあるのだ！

東京志向の連中は「東京」というブランドにこだわりすぎじゃね？
あんなのはマスコミや官僚がつくったもんだろ

>>58
まあこだわってる奴は聞く耳持ってないからな。

日本経済の中心は大阪になっていいとしても、大阪が第二の東京になってしまってはおよそ意味がない
東日本特に札幌新潟の拠点性を強化すべきなのは当然
ましてや今回被災地から新潟県への県外避難民が既に八千人以上いるという
雇用確保っていう面でも避けては通れない重大課題だと思う

福島 再臨界してるらしい。
関東 オワタ

>>61
まだ終わってはいないけど、終わったら嬉しいの？
最低な人間だね

ブランド志向の塊である日本人だからこそ、
作り上げたブランド都市への一極集中が進むんだと思ったね。

ブランド意識の低い欧米はこの傾向はゼロ

アメリカに基本的にこれほど大規模なキー局なんてない。全国紙なんてない。
アメリカではその町ごとにデカイ新聞社があるだけ。

工場の移転は無理でも、オフィス機能はどんどん東京の外へ移転するべきだね。
なのに外資系以外は全くしようともしない不思議...
東京から撤退＝都落ち　という意識なんだろうね。
とりあえず東京本社を持つことが、自己満足になってるから。

一番電気を無駄に使ってるのはそんな意味不明で設置しているオフィスだろうに...
工場の停電を阻止するためにも、どんどんオフィス機能は関東の外へ移転すべき。

日生なんていい例だね。馬鹿みたいに騙された価格で土地買って
丸の内オアゾ建てたんだもん。馬鹿宇○会長（当時社長）の自己満だろ、あれ。

>>60　>>63
大阪は日本のハブ機能都市として発展した街だから東京とスタイルが違うし
一極集中は長い歴史の中でここ70年の傾向なんで
日本人固有の性質というわけでもない。

>>63
西日本に住んでる人間としては工場こそ、移転して欲しいわ
大消費地の東京の近くに工場作って、搬送コスト下げるようにしてるけど
それがあるから、食品、ジュース、調味料は買い控えてるし
こっちは水道水から放射能出てないのに、わざわざ金払って放射能取りたくないし

関東の水道水ヨウ素が度々検出されているけど
食品工場はどうしてるんだろうか？
フィルターでこし取れるようなもんでもないし、除去はほぼ不可能だよね
関東の、飲料水メーカー食品メーカーがどうしているのか気になる

IT長者なんて、東京ブランド志向の最もたるものだろ。
もともとITは札幌とか地方都市で盛んだったらしいが、その後、ヒルズ族とかいって
東京一極集中になったらしい。

ITなんて、ネットでなんでもできるから、本来大都市にいる必要性も低いのに、
東京六本木にオフィスを構えることが一種のステータスになってしまったからね。

アメリカなんてシアトルとかシリコンバレーとか中途半端な場所にIT産業があるのに...

やはりそれもこれもキー局制度が影響してるわけだね。

>>68
札幌なんかはかなり良い感じだったんだけどね。

基本的にこの国の表舞台は東京にしか存在しないと
強力に思いこんでるから何をやっても徒労に終わる。

人口はどうにか減らさないとインフラが持たない。東京圏の人口は今の３／４が
限界だろう。江戸時代のようなことをしないと電力が持たない

東京の人と結婚すれば奇形が生まれる可能性が高いので注意!!!
http://www.youtube.com/watch?v=oPwctMW2TJ4

放射能で顔にブツブツがいっぱいできて、
最後は癌で苦しんで
それに、進化すると言っても、三つ目や六つ指のキケーでしょ
おーおーっかわいそうぅにぃ

福島の人にブッ飛ばされて来い

東京の一極集中おさまるのかねぇ。俺はそう思わないけどねぇ。
結局何も変わってないし、一時大阪に避難してた外資も東京戻ってるじゃん。
分散がベストだとわかってても国がそうさせない。それが日本。

>>67
http://gigazine.net/news/20110331_ecoa_water/
技術的に不可能ではない
純水レベルにできる特殊なフィルターはあるから
ただ、コスト的に全食品産業が導入とかは無理じゃないかな

>>73
囚人のジレンマでしょ

人口の多さはインフラへの負担を掛ける障害なんだけど、経済を支える労働者、消費者でもある
東京電力が節電と利益とのジレンマを抱えるのと同じように、都市自体がジレンマを
抱えてる

一極集中の解消はまあほぼ無理でしょう。首都利権なのでもあるし。行き着く所は
自滅して気付くしかない。

沈む船にいて「お前らがいなくなれば沈まないんだから出て行けよ」「誰が船を漕ぐんだよ？
そのまま漂流して死ぬのか？」とやってるようなもの。囚人のジレンマでは善意で
解決できるのだけど、今回の場合は善意では限界がある。原発に決死隊を求めるぐらいの
レベルだね。ほぼ無理

【飲料】東日本大震災…「増産もう無理」　飲料水メーカー悲鳴［11/03/31］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301555079/
【食品】牛乳の品薄続く東北・関東　落ち込む生産量　容器も不足［11/03/31］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301535105/
【酒類】ビール大手、夏の品薄懸念　東北・関東の主力工場被災［11/03/31］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301534858/

【首都機能分散移転構想候補地】
[対象外]
東北太平洋側および関東は放射能汚染のため×
北海道および日本海側沿岸は冬季積雪のため経済活動の面から不適当で×
中部内陸部は物資輸送の港湾がないため×
中部〜近畿太平洋沿岸は東海地震被害の可能性があるため×
四国太平洋沿岸および九州の太平洋沿岸は南海地震の可能性があるため×
物資輸送のための港湾がない都市×
水不足の可能性がある地域×

[残る候補地]
瀬戸内海沿岸・九州で政令指定都市
　但し阪神大震災での被害地区[阪神・神戸]を除く
　九州は火山が都市の目前にある鹿児島・玄海プルサーマル原発を抱える福岡を除く


よって首都機能分散先の候補は『広島』『岡山』『熊本』
道州制の導入となれば中国州：広島・岡山のいずれか、九州：熊本という２箇所が最善の選択

でも、よその地域に移転しても利益減るだけで
食ってはいける会社はいいけど
一局集中の東京だから成り立ってた商売の人らは
この先苦しいな

マニアックな風俗はどうなるかな…。

原発事故、東京一極集中に風穴　外資系は大阪・神戸に一部機能移転
http://www.logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1301518003/

電気代を上げれば下層民は地方へ逃げ出すんじゃないの？
工場や家電量販店も地方へ行くだろう

いいこと尽くめではないか！

>>73
何も変わらんでしょ。
結局、キー局制度や官僚制度が存在し続け、世論を統制している限りは何も変わらない。
避難できる企業や人が東京から離れるだけで、それ以上に
全国から東京の低下を食い止めようと人や企業、金をかき集めるはず。

東京が壊滅的な状況になったとしても、一極集中に反対するような世論が盛り上がらない限りは
結局、変わらないでしょう。

つまるところ、戦時体制移行のキー局制度、官僚制中央集権国家
これにつきる。
逆に言えば、この二つさえ壊せば、大きく大転換するはず。

結局、一極集中を取り上げてるのが外資メディアだけってのが現状を表してる。

【震災】 日本企業、「東京一極集中」見直しか…企業拠点の大阪分散も★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301561219/

過去10年間の人口増加
関東一都3県　2,204,961人増加
その他の地域　1,074,773人減少

この30年間で首都圏は人口が700万も増加！　それ以外は300万しか増えてない。
一都3県の人口変化
2010：3562万
2000：3341万
1990：3179万
1980：2869万
1970：2411万

東京厨ばかりで笑ってしまった...

【経営】任天堂、100億円以上を投じ「新本社」を建設へ[11/03/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301485551/

京都の知名度やブランド力が世界的に高いから
「ウチの本社は京都です」が世界に通用しやすいから
わざわざ東京に移動する必要も無いよな
東京、大阪以外に世界を相手に商売が出来る都市を作らなければならない

世界的にメジャーな日本の都市と言えば、東京・大阪・京都・広島・長崎ぐらいか？
横浜名古屋は規模は大きくても東京大阪には負けるから存在感が無い

広島長崎は国際知名度は他の都市より圧倒的だが、負の意味でだけど

>>81
>つまるところ、戦時体制移行のキー局制度、官僚制中央集権国家
>これにつきる。
>逆に言えば、この二つさえ壊せば、大きく大転換するはず。

禿げ堂。しかしこのキー局制度と官僚中央集権国家を壊す要因となりうる
ものは一切ない。

>>85
オリンピック開催した札幌、長野はプチ有名。
負の意味だと福島も有名になったね。

>>73
東京の一極集中は現状維持のみ。
ただ 被曝疑惑都市という汚名がついてしまった。
欧米人はおろかアジア人も東京に滞在するのを避ける傾向は続くだろう。

>>87
オリンピック開催は一時的に有名になるけど、時代が進むにつれて確実に
忘れ去られてしまうからな、「言われてみれば、そんな都市もあったな」レベルで終わってしまう

東シナ海に面した長崎など西九州が地の利を生かして、今後海洋貿易の主要拠点として躍進する予感がする

>>88
今日、都心に行ったんだけど、見事に欧米人が全くいなかった...
洋書コーナーなど、以前は欧米人が何十人も大挙していたのに、ガラガラ...

外資系が大挙して逃げたのは、本当だったとわかる...
とにかく、今東京には欧米人が全然いない...

でもサラリーマンの数は全く減ってないんだよ...

西日本は放置しても勝手に躍進しそうだから、
東北＆北海道を政治的にテコ入れする必要がある
洞爺湖の東側に新首都きぼん

外資系企業と大企業が大阪を中心に移転　　　　　←今ここ
↓
福島原発レベル８をＩＡＥＡが発表
↓
東京は観光都市としての機能を完全に失う
↓
伊丹空港に政治中枢を移転
↓
企業の多くが西に移り東京の時価が暴落するも、大阪を中心とした土地の価格は大幅上昇
↓
ついに関西一円の人口が関東圏の人口を超える
↓
尼崎・伊丹を大阪に編入し一大都市構想を進める
↓
大阪を「第二新東京市」、東京を「トンキン江戸民国」と改名

この一年で世の中が変わると言う時代に数十年単位での汚染が確実、
って言うのは東京にとってもはや致命傷だな。
今日、フランスの原発の専門家かなんか知らんがフランス女がニヤニヤしながら来たが、日本の不幸がそんなに面白いのか？

官僚が必死に東京一極集中を続けさせるというが原発汚染はすぐになくならないどころか数十年、下手したら数百年かかるわけで、どう考えても官僚が無理やり東京一極集中させようとしても破綻すると思うがな
すでに世界は東京（というか日本自体）の評価は下がってるみたいだしこのまま東京に一極集中させるようなら世界からの目はさらに冷たくなるだろうな

東京にとって世界は関係ないよ。
東京は日本一じゃないと気が済まないだけ。
世界に目を向けていたらこんなことにはなってないだろ。

>>95
たとえ世界からの目を無視してこのまま東京一極集中させても地方を搾取させるだけの存在になって最終的には日本自体が駄目になると思うが
東京による日本終了も数十年単位だろうけど確実に衰退するでしょ、おまけに放射能汚染があるんだし官僚は国民を殺そうとしてるとしか思えなくなる

廃墟になるのか、やはりそりゃこれを見ればな、、、

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm_nkAww.jpg

官僚たちが各々の天下り先しか考えずに、ポイポイと企業誘致しすぎてたからこそ
今のような一極集中になったのではないかな・・・て気がしてならないね。

官僚も逃げ腰だよ。今回の放射性物質の問題で東京に執心する理由も
希薄になってると思うし。
家族は　西日本か海外へ疎開させてるだろうし、自分も逃げたいだろう。
ただ　職務をまっとうするか、身辺を整理して避難しようか
葛藤してる毎日を過ごしてると思う。
じょじょに　首都圏は　崩壊するだろう。ただ　急激にではなく
ゆるやかにだ。

内閣参与の五十嵐氏、首都機能分散を首相に提言−一極集中の危険性
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a6nYoo1HIflw

今にして思えば、東京と大阪は中国の北京と上海、イタリアのローマとミラノみたいな関係になってたほうが良かったんじゃないかな

>>80
下層民は出て行くことすらできない。生死に関わるのを求めるべきではないでしょう
生きることできる強者こそが出て行くのが善意では


>>89
オリンピックは庶民には有効ではないかもしれないが、
知識層などには有効だよ。なぜ本当のことを言わないのか不思議だが

このまま河川から放射性物質が東京湾に溜れば、閉じてる湾だけに
湾内の数値はどんどんあがるだろうな
東京湾の海産物は食べられなくなるかもしれない

しかし、東大と官僚が癌であることは明白だね。
東大は原子力推進派を出世させることで、莫大な研究費を官僚からもらってる。

だから、隠蔽して安全宣言ばかりやってるし...
東大の権力をなくすことも一極集中には絶対必要だな。

>>100
またしても、海外メディアか....
日本のキー局マスゴミは、このことに関しては一切タブーなんだね。

>>102
東京は地方出身者が多い
２０代３０代の貧困者は実家に帰ればいいだけ

貧困者だったら尚更地方には住めないよ
地方は車必須社会だから
車の購入やガソリンはもちろん、維持費や車検だけでもどんだけカネ掛かると思っているんだよ

それにこんなに不景気なのに地元に帰ったところで仕事なんてあるわけないじゃん
東京ですら就職難しいってのに
東京神奈川在住者はカネがあるヤツから長野以西に移住したらどうか

今だからこそ道州制導入が必要

9州案

■道州Ａ 32399km2 1146万人 51兆円 長野(中信,南信),岐阜,静岡(西部),愛知(名古屋市を除く),三重(北勢,中勢,南勢,東紀州),和歌山(紀南東)
■道州Ｂ 28200km2 2114万人 83.1兆円 福井(嶺南),三重(伊賀),滋賀,京都,大阪,兵庫,奈良,和歌山(紀北,紀中,紀南西)
■道州Ｃ 44665km2 4587万人 206.8兆円 茨城,栃木,群馬,埼玉,千葉,東京,神奈川,山梨,長野(東信),静岡(東部,中部,伊豆)
■道州Ｄ 26672km2 600万人 23.6兆円 新潟,富山,石川,福井(嶺北),北信
■道州Ｅ 66887km2 944万人 33.4兆円 青森,岩手,宮城,秋田,山形,福島
■道州Ｆ 50721km2 1162万人 43.8兆円 鳥取,島根,岡山,広島,山口,徳島,香川,愛媛,高知
■道州Ｇ 78420km2 554万人 18.9兆円 北海道
■道州Ｈ 42176km2 1324万人 44.3兆円 福岡,佐賀,長崎,熊本,大分,宮崎,鹿児島
■道州Ｉ 2275km2 138万人 3.7兆円 沖縄県
■首都 326km2 225万人 11.1兆円 名古屋市
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=1629
【提言】経団連、被災地復興へ道州制導入提言--日商はリーマン・ショック時以上の金融支援求める [03/31]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301571598/

>>107
車は一家に一台あれば十分
贅沢なんだよ
>>108
実家だと家賃がかからないから就職しなくても
バイト・派遣でやっていけるじゃん

結局、東京を叩きたいだけにしか見えないな。
それじゃ、一極集中なんて解消されないよ。
もし、今の東京が大阪だったら、大阪が叩かれてるだろう。

というか、災害で一時的に潤うより、平時の状態で大阪が東京に勝たなきゃ何の意味も無い。

一戸建てを購入してるような中流層はなかなか身動きとれないから
賃貸に住んでる若者にUターンさせるのが早い

>>111
はて。叩いてるつもりはないが、叩く人がいるとすれば、つまりそれは一極集中の
結果でしょう。叩かれることを覚悟しての首都であり、一極集中なんですよ。
権利と責任とは表裏一体

叩かれるのが嫌なら一極集中を解消すればいいのだし、首都機能を分散化するなり
すればいい。そのリスクも引き受けたくないし、叩かれたくもない

パチンコやめないけど、電機は欲しい、節電したくないと言ってるようなものではないですか？
首相や社長はやめたくないけど、叩かれたくもない覚悟の人間は、適正として向いてないですよ

日頃叩かれても苦とも思ってない都市があるのなら、そこが首都をやればいい
個人的には首都機能は東北復興に活かすべきだとは思いますがね

それより浦安の高級住宅街に家買った奴が鬱になったよ。
液状化で地盤の弱さがわかったし、地価が大幅に下落だと。

それより、またテレビで上野動物園のパンダパンダってやってるね。
こんなに混んでます！って。
神戸や和歌山は並ばなくても見れるだろう？そっちのほうがよほどいいいじゃねーか。
最初に並んだ奴は昨日の二時だとよ。どうなってるんだ東京人。

>>114
歴史（日本史）や地理（地学）を学ぶのは重要ですね。

実は生粋の江戸っ子は一極集中に反対してんだよね。

一極集中を絶賛してるのって必ず移民なんだよ．．石原しかり...

つまり、自分たちは地方を捨てて東京へ貢いできた！東京が発展して地方を
見捨てるという選択をしたのは正解だった！
と自己正当化みたいなもん。

東京もかつてあった上品な山の手や江戸っ子色が薄れ、官僚支配都市としての強化が醜い状態。
近年は首都圏方言の無アクセント化もその象徴。

地元愛が無い田舎者ほど東京が大好き！

東京信者って必ず地方出身者や2世だったりする...
東京コンプがあるからこそだ。

東京はつまり幻想って事。創られたイメージだけ。東京自身は何も生み出す事はない。東京は脆く、弱く、儚い。

>>110
いや、田舎だと車持ってない大人なんてヒッキーになるしかないし
バイト派遣のままスネカジリなんて親が許すかどうか
どっちにしろ若年層の受け皿としての都会は必要
ただ、その都会が東京オンリーになってしまったのが問題

>>116
石原慎太郎は神戸生まれで小樽にも在住してたけど、小学生以降は神奈川・東京の在住じゃなかったっけ？
父親が転勤族だから生まれ育ちが1箇所じゃないけど、精神的には首都圏の人じゃないの？
自分の意思で上京してきた人とは違うと思うけど。
オレから見れば、典型的な『東京人』(または首都圏人とでも言おうか)。
東京至上主義者だからね。

それから、2世って、生まれも育ちも東京なら、東京コンプなんてあるわけ無いよ。
東京以外のメンタリティを持たないのに、なんで東京コンプになるの？

主張していることが、なんかずれてるよ。

江戸っ子3代って言葉を真に受けてる人なんでしょ

ちなみに石原は都営大江戸線の名付け親だったと思う。

拠点都市を強化し平等に発展するのがいいね。
↓↓↓↓↓
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=1633
こんな形で。

地方も東京並みに公共交通が発展すれば、車もいらなくなるんだがな

今、全国で路面電車復活構想が起きている。県庁所在地レベルの都市に
すべて路面電車が建設されれば、「地方＝車社会」の構図がかなり変化すると思う

政令指定都市は路面電車⇒地下鉄に変化したが、ただ路面電車を廃止しただけの都市は
完全に失敗だったと思う。

相変わらず、東京中心でパンダパンダやってんな〜
神戸にも和歌山にも並ばずに見れる場所はあるってのに。
パンダフィーバーって…マスゴミに言わすと東京にいない＝日本にいないなんだろうな

>>124
東京は特亜系独立国家だから日本の情報が入ってこないんだよｗ

日本の近畿にパンダが存在する事すら知らないようです。

「大阪に水族館や動物園とかあるんですか？道頓堀みたいなのが延々と続く街だと思ってました」

とかマジで言いそうだよな東京人

本当しらける。仕事がなんとかなるなら西日本のどこかに引っ越したい。
東京住んでると、まるで日本＝東京なのではないか？と錯覚してしまう。

>>126
本気で言い出しそうでわろたｗｗ

>>126
「東京にマックやサブウェイとかあるんですか？寿司屋やてんぷらしかない街だと思ってました」
と欧米人が言うのと　似ているね。

東京人が大阪へのイメージなんて、「吉本・道頓堀・阪神タイガース」で固定されてるよね

甲子園球場が大阪府にあると勘違いしている人たちはかなりいる

住友グループ、パナソニック、日本生命、伊藤忠、丸紅
サントリー、日清食品、東レ、帝人、高島屋、大丸




このあたりは大阪に拠点を戻すだろうな。

>>130
マスゴミが『そこ』しか映さんからなあ、イメージも『それ』しか浮かばなくなる

間違ってんも下の写真のようなとこは映さない
ttp://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195

東京人であるマスコミからしたら、東京にでもありそうなものには興味しめさないからなぁ
だから道頓堀とか阪神とかそんな感じでものすごく歪んだデフォルメの大阪像が出来上がる
視点が偏ってるという自覚はたぶん無いんだろうなぁ

自分たちこそが正しいって感性だから、地方へは自分たちとの差異にしか目がいかない
自分たちが絶対の正義って立場だから地方をバカにする

「大阪で巨人の帽子かぶって歩くと喧嘩吹っ掛けられたり殴られたりした挙げ句道頓堀に投げ込まれるって本当ですか」

とかマジで言いそうだよな東京人

大丈夫、大阪人は根はヘタレの言うだけ番長フィリピンや半島の人間に似ています。
チンピラが多いだけ、本物の戦争になると弱い。

東京人からみた大阪のイメージ(民国)も 今後も変わらないよ。
欧米人から見た 東京のイメージ(黄色土人の吹きだまり)が 変わらないのと
同じで。

>>137
東京人は大阪を意識してるようだけど、
地方全体は東京に呆れてますよ。東京のジャイアンっぷりにね。

早く東京を解体しないと戦中の二の舞になりそうです。

今日の日刊ゲンダイは一面に大阪遷都の記事があった
なんか現実味を帯びてきた

>>137
元祖の大阪民国ダメポツアー、作者は大阪人。

大阪人が作った釣りワードに釣られて大阪のイメージ付けをして大阪人の街大阪を叩く東京人も哀れだな・・・

>>131
サントリーは今でも大阪だよ。
その他住友グループ・日生などは戻ってこないでしょ。性根から腐ってる。

>>139
日刊ゲンダイにそんな記事があったんだ。
でも現実的かなぁ。まだ様子を見ないとね。
でも手遅れになってから東京出ても、関西人も受け入れてくれないだろうな。
汚染人だ、って。

地域版には首都圏から避難も多いみたいだけど、キー局では完全に報道規制で
むしろ、被災地から首都圏に殺到という報道が主流だな。
東京は安全キャンペーンを行っている。

ttp://mytown.asahi.com/areanews/okinawa/SEB201103300003.html
県への避難５００人超える　首都圏からが多数

>>142
ゲンダイは記者クラブ、キー局、官僚とは全面対決のタブロイド紙だからね。

キー局は被災地から首都圏に殺到というイメージだけの植え付けに躍起になってる。
実際、首都圏から避難してるという記事が地方紙や地方版にはあるんだけど、
首都圏版には一切言及されてない。

>>130
大阪を詳しく知らない人によるイメージ
暴れる阪神ファン、道頓堀、グリコ、なにわのヤクザ、在日朝鮮人
通天閣、お笑い、下品、犯罪、ひったくり、汚い、金に執着、髪の毛の色が青や赤のド派手なおばちゃん、

こんなところかな。大阪の作られたイメージって
２ちゃんでいわれる大阪民国みたいな感じ...

大阪人の阪神ファンがこちらにやってきては暴行やら器物損壊やらを
やらかしてくれるんですけど、どうなってるんでしょうか？

長年改善されることを待っているのですが、ちっとも改善されません。

大阪の人は道徳教育をまじめにやっているのですか？

まさか、関東人が殴られようと、関東人の物が壊れようと問題ない
とか思ってはいないですよね。

>>124
和歌山なんて南海地震の津波が来るからアウトじゃん。
今の東京以上に終わってるよ。

>>146
東京の阪神ファンがマスゴミが作り上げたイメージの阪神ファンを気どり
ドームや神宮などで暴れてます。甲子園のほうがおとなしいです。
東京ではマスゴミの言うとおりにしか人は動けないんですか？

>>147
パンダ関係ないだろｗ　パンダに終わってるも糞もあるか。
現実として日本にパンダがいるのに、あたかも日本にやっとパンダが再び
やってきたかのような報道するマスゴミにあっけにとられるんだよ。

それを普通と思ってる人達は大多数で、東京汚染はかなり進んでる。

確かにパンダ騒動で一言も神戸も和歌山も触れないのは謎だなw

大阪人の話はスレ違いだと思うけど
タレントや有名人のイメージが悪すぎるってのはあると思うよ
イメージで言うと関西まとめてってことだけど。

和田あきこ、久本雅美、辻元清美、亀田、シンスケ、トミーズ雅、アホの坂田、こうだくみ
パチパチパンチ、ダウンタウン、ハイヒール、千原兄弟、ダイスケ、キム兄・・・
挙げるときりがない
これらをまとめたイメージが「Ｔｈｅ　関西！」

こんなのその辺の関西人でも嫌がるだろうに。

>>149
しかも日本国内でパンダの赤ちゃんを生誕させたのも初なのに。

しかし、挙げてみるとわかるが
関西人の芸能やタレントへの関心は薄いよな
いかにも川原乞食という感じがする。
東京では彼らですらスター扱い、不思議な世界だね本当に。

東京人「えっ、パンダがいるのは上野だけでしょ？ていうか動物園があるの東京だけでしょ？」

>>151
おまけにこういうこと書くからな。
【話題】和歌山県は大阪の日陰、岡山と間違えられる 「しょうゆの技術を千葉に取られ、みかんは愛媛に取られた」損ばかりしている
http://2chnull.info/r/newsplus/1278984287/

ゴルフや旅行に参加するたびに雨が降り、仲間から「おまえは雨男だ」とからかわれる人がいる。
気象情報会社「ウェザーニュース」がそんな“雨人間”に関するアンケート調査を実施した。

全国の携帯電話サイト利用者１万人を対象に「あなたは雨男・雨女か」と質問したところ
３２．９％が「はい」と回答。面白いのは都道府県別の数字で、自分を雨男・雨女だと思っている人が一番多いのは和歌山県。
実に４３．７％に上る。以下、２位石川県（４１．３％）、３位島根県（４０％）と続き、逆に最も少ないのは山形県の２１．４％だった。

都道府県別の年間降水量調査で和歌山県は３８位。雨が少ないのに雨男・雨女が多いのはなぜなのか。
「自虐的な県民性のせいです」と分析するのは「ナンバーワン戦略研究所」所長の矢野新一氏(東京都出身)

「和歌山は自分たちが作ったしょうゆの技術を千葉の銚子に取られ、みかんは愛媛に取られた。
名産品の南高梅だって最近は中国や韓国が盛んに作っている。和歌山は損ばかりしているのです。

和歌山の関係者が歌った『和歌山　ＬＯＶＥ　ＳＯＮＧ　２１』というＣＤは県民の多くが知ってる作品ですが、
そこには和歌山が大阪の日陰になっているとか、岡山と間違えられるなどの自虐ネタが満載。
和歌山県民は自虐性が強いため、雨降りを自分のせいだと考えてしまうのでしょう」

石川県と島根県は「弁当忘れてもカサ忘れるな」といわれるほど雨が多い土地柄だけに、
ほかの地方の人より雨を意識しているというわけだ。

「山形が最下位なのは真面目で慎重な県民性のせいでしょう。質問されても安易にイエスと答えない性格だから
冷静に自己分析し、自分は雨男ではないと判断できるのです」（矢野氏）雨ひとつで、ずいぶん性格の違いが出るものだ。
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/13gendainet000119097/

>>142>>131
パナソニックだってもともと大阪だよ。

>>147
関東大震災来たら終わりだし。東京湾に津波来たら終わりだよ。

>>119
彼、なぜか引き合いに出してるね。至上主義はコンプも生んでるのか

http://ascii.jp/elem/000/000/347/347306/

和田あきこ、久本雅美、辻元清美、亀田、シンスケ、トミーズ雅、アホの坂田、こうだくみ
パチパチパンチ、ダウンタウン、ハイヒール、千原兄弟、ダイスケ、キム兄・・・

確かにこいつ等が関西のイメージを悪くしている。
それにしても在日芸能人が多いな。

>>157
うわ〜っ、最悪やなあ。
なんで、わざわざ『格下』と見下してるところを引き合いに出すのか。
性格悪すぎ。

そう言や2年位前、「東京の大気は大阪より綺麗！」って主張して、橋下さんに詳細データ付きで反論されてたなあ。
弁解もせずに黙殺したけど。
やっぱり性格悪すぎ。

東京人の典型やな。

>>157
＞中国の現状にも触れながら「「私は中国という国は大嫌いだ」
＞「経済が乱開発に近い形で膨張しており、そのうち限界点に達して破滅するでしょう」と発言。

笑えないな
今の東京の現状じゃないか・・・・・・

>>158

吉本新喜劇が大阪の日常風景とでも思ってそうだな東京人は

どの地震関連スレみても　大阪　余裕あるな。

　　　　　　ほ　ん　と　腹　立　つ

>>162
自演乙ｗ

結局>>111のような意見以外は全部クソじゃんｗｗ
こういう時には本性が見える見えるｗ

やっかみ嫉みだけじゃなくて、努力しなきゃ何でも駄目だね
大阪の創価とか、自民政治家に胡麻スリスリとかねｗ

地元好き度
◎非常に高い(１〜１０位)　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　 ┌─────┐ →
○高い　　　(１１〜２０位)　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　 　│　北海◎ 　 │ ↑
△普通　　　(２１〜３０位)　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　 ├────┬┘ 低い
▲低い　　　(３１〜４０位)　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　│青　森 ○└┐ 東
Ｘ非常に低い(４１〜４８位)　　　　　　　　　　　　　　　　.┃　　　　　　　　　　　 ├──┬──┤ 日
太線＝東日本と西日本の境界線　　　　　　　　　　　　┃日本海側 　 　 　 　│秋Ｘ │岩△│ 本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃──┐　 　 　 　 　 ├──┼──┼┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃石△│　 　 　 　 　 │山▲│宮△│└┐
.　　　　　　　　 　 ┌──┬──┬──┬┐　 　 　 　 ┃──┼──┬──┼──┼──┤　 └┐
.　　　　　　　　 　 │山▲│島◎│鳥Ｘ │└┐　 　 　 ┃福▲│富▲│新▲│群△│栃Ｘ │福Ｘ .│
　 ┌──┬──┼┐　 ┌──┤──┤　 └┬──┗━━┓──┼──┼──┼──┼──┤
　 │佐△│福◎│└┐│広△│岡○│兵○│京◎│滋◎┃岐▲│長◎│山Ｘ │埼Ｘ │茨▲│
西├──┼──┤　 └└──┘──┤　 ┌┴─┬┴─┏┻─┬┴─┬┴──┼──┼──┤
日│長◎│熊○│大○│愛▲│香▲├─┤大◎│奈○┃愛△│静△│神奈○│東△│千Ｘ │
本└─┬┴──┼──┼┐　 ├──┤　 └┬─┴─┏┛─┬┴──┴───┴──┴──┘
　 　 　 │鹿児○│宮◎│└─┤高○│徳△│和歌Ｘ ┃三▲│
┌──┼───┴──┘　 　 └──┴──┴───┃──┘
│沖◎│ ↓高　　　　　　　　　太平洋側 　　　　　　　　　┃
└──┘ ←い 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
http://www.1101.com/books/omoi/kyushu/index.html

北陸は地元好きが多いイメージがあったけど違うのか
気候は厳しそうだけど

>>163

東京中華思想なのですね。わかります。外の現状が見えない人はみなそうだよね。

>>163
叩かれたって別に首都なんだし余裕を持って受け止めればいいんだよ。
首都移転なんてないんだろうし。

テレビ欄に、堺屋太一から新提案って書いてある
もうすぐ始まるみたい＠テレ東

>>163
東京が具体的にどんな自助努力をしてきたか、具体的な事例をだして下さい
あと大阪の創価云々なんて一極集中問題と何ら関係ないから

NHKラジオ　被災者「菅の視察はすごい迷惑だった」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14039027

>>157
でもこいつの親父愛媛の片田舎の出身だけどなw

>>168
堺屋は平成遷都論の仕掛け人だよね
何と言っていたの？

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301737450/
電気足りないのにこれ以上人間増やしてどうすんの

>>172　ｽﾏﾝ
出掛け前にチェックしただけで急いでたから見れんかった。
何を提案したのが非常に気になるんだけどね。

福島第一原子力発電所の事故による深刻な状況が続くなか、東京電力が、国に提出が義務づけ
られている電力の「供給計画」に原発の増設を例年どおり盛り込むと福島県に伝えていたことが
分かりました。県側は「県民感情を逆なでする」として強く反発していますが、東京電力は
「震災前に取りまとめた計画で、影響を反映させることができなかった」と説明しています。

電力会社は、今後の電力需要の見通しや、新しい発電所の建設などを示した「供給計画」を
毎年３月末までに国に提出するよう電気事業法で義務づけられていて、東京電力は平成７年度から
福島第一原発の７号機と８号機の増設計画を盛り込んでいます。福島県によりますと、第一原発で
深刻な状況が続いていた先月２６日に、新年度の供給計画にも例年どおり７号機と８号機の増設を
盛り込むと東京電力側から伝えられていたことが分かりました。これに対し、県側は「事故の影響が
広がるなかで県民感情を逆なでする」として強く反発しています。東京電力の供給計画は、法律に
基づいて先月３１日に７号機と８号機の増設計画を盛り込んだまま国に提出されましたが、
資源エネルギー庁は「震災の影響が反映されていない」として公表を見送っています。福島県の
野崎洋一企画調整部長は、「最終的に供給計画に盛り込まれたかどうかは確認していないが、
事実だとすれば憤りを感じる」と話しています。ＮＨＫの取材に対し、東京電力では、「計画は震災
の前に取りまとめたもので、影響を反映させることができなかった」と説明しています。

▽NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110402/k10015066621000.html

>>175
マスコミが東北の人は忍耐強くて、不満を述べたり
自己主張しないで礼儀正しく日本人の模範だ！
って言っててるけど、東北人はもっと激怒しないとダメだろ。

今まで、いかに自分たちが官僚や財界支配の東京に虐げられてた植民地構造そのものであったかをね...
ところが、キー局報道だと、原発は地方に雇用をもたらし財政を安定化させた素晴らしいもの！
という報道が主流。

官僚による東京という都市を借りた植民地支配からの脱却が東京一極集中のキーになるね。

東京だけ特別扱いなら、東京国を創ればいいんじゃないかい？東京だけ好きなようにやってくれって感じで。まあそれくらいの改革がないと、日本は根底から変わらない。

東北人は忍耐強くて、大阪人は自己中
ってキー局が偏向報道しまくったからね

国際社会では大阪人のような振舞いが世界標準であって
東北人は我が弱すぎるんだな
もっと主体的になろうよ東北人!

>>178
無理だろうね。
永遠に東北人は辛酸をなめ
大阪人は　衰退を感じながらも　のほほんと平和を謳歌する。

政府や自治体による東日本大震災の被災者に向けた公的住宅の無償提供で、需要が近隣の東北地方や
首都圏に集中している。すでに募集を始めた首都圏では、供給戸数が足りない事態も起こり始めている。

無償提供される住宅数は１日現在、全国で計４万４千戸。

都市再生機構（ＵＲ）は東京、神奈川、千葉、埼玉、茨城の首都圏の１都４県で半年間、無償で入居できる
７８０戸を用意した。しかし、募集は３月２２日の開始から１週間で終了。国が優先的に入居させるよう求めている
高齢者や乳幼児、妊婦、障害者らを含む世帯からの申し込みだけで、すべての空き室が埋まった。

ＵＲの担当者は「被災地からの近さや交通の便の良さ、関東に親族がいるといった理由が考えられる。
首都圏での提供戸数を増やせないか検討している」と話す。

都道府県が窓口となる公営住宅でも、６００戸に１６２２世帯が応募した東京都のほか、神奈川県でも１００戸の
募集に４７１世帯が応募した。８日に抽選を予定している埼玉県でも１５９戸の募集にすでに２７９世帯から
申し込みが寄せられている。

４万４千戸の内訳は、自治体の公営住宅約１万９千戸▽ＵＲの賃貸住宅約２６００戸▽国家公務員の宿舎約９５００戸
▽雇用促進住宅約１万３千戸。地域別でみると、東北６県は計２１２９戸と少ない。ほかに関東１都６県が９０７９戸。
関西２府４県が９２７０戸、東海３県が４０４０戸などとなっている。

避難者の数は１日現在でも１７万人を超えている。

ソース
asahi.com　http://www.asahi.com/national/update/0401/TKY201104010201.html

>>177
おそらく、東京は自給率１％くらいなので、関税かけると北海道は農業で非常に豊かになりそうだね。

東京が独立してくれた方が、逆に地方はいいかも？
東京は常に食糧危機におびえることになる。

>>178
でも、東北人が忍耐強いってのも作られた捏造イメージじゃないのか？

東京の奴隷対象が東北人であるために、そういうイメージを作り上げた面もあるはず。
無口の奴隷は優秀であるとね...だから、東京のための原発が自分たちの電力に関係ないのにあるんだよ！

東北人が口動かさないのも、別に恥ずかしがり屋とかじゃなくて、ただ単に寒いから口開けない
話し方になっただけだと思う。

60年代の集団就職の時、東北人が関東で散々方言をバカにされて殺人事件とか起きたはず

東京と東北は完全に、植民地の関係だな。

ただ単に寒いから口開けない
↑
ひでーーーーー

>>183
何がだよ
寒冷地は口を動かずしゃべり、温暖地では大きく動かすのはどの言語も基本的には同じだろ

東北人と大阪人はあまりにイメージが対照的
アニメ「いなかっぺ大将」を見てもよく分かるでしょう
結局在京キー局が勝手に作り上げたに過ぎない

トンキンホウケイ！　　カントンホウケイ！

　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

>>182
>東京の奴隷対象が東北人であるために
>東京と東北は完全に、植民地の関係だな

結局それも、ある意味作られたイメージ。
今や東京の植民地は全国だからな。良い悪いは別にして。
だからこそこんなスレが立つわけだし。

>>179
大阪のどこが平和なんだよ
相変わらずハッタリ好きだなｗ

放射性物質予測、公表自粛を　気象学会要請に戸惑う会員

http://www.asahi.com/national/update/0402/TKY201104020166.html

もう　どうしようも　ないね（笑

>>189
それは なにが？（ｗ

>>187
東京がここまで突出するようになったのは、平成以降。
もちろんそれ以前も突出してたけど、ここまでの差は無かった。

『東京だけがすばらしい』というイメージ作りはそのはるか以前、何十年も前から行われてた。
東北なんて、田舎者のイメージだけを植えつけられて、虐げられてきた。
>>182の言ってる事は、正しいと思うよ。

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/01(金) 12:12:52.66 ID:/5v3qCaH0
和歌山はなんで東京にパンダ貸してくれないの？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301623027/

首都圏（一都3県）、京阪神圏（2府2県）、中京圏（3県）の人口変化を計算してみたぞ。
○○○2010・2000・1990・1980・1970・1960
首都圏3562・3341・3179・2869・2411・1786
京阪神1848・1844・1811・1735・1546・1218
中京圏1134・1100・1054・986・868・732

人口増加数
2000→2010　首都圏　221万　京阪神　4万　中京圏　34万
1990→2010　首都圏　383万　京阪神　37万　中京圏　80万
1980→2010　首都圏　693万　京阪神　113万　中京圏　148万
1960→1990　首都圏　1393万　京阪神　593万　中京圏　322万

こうしてみると、高度成長期は京阪神も大幅に人口増加してるのに対し、
平成以降はほとんど変化なしでまさに東京だけが膨張してるね。
特に2000→2010年はひどい。地方を破壊した小泉以降と合致する。
加速度的に東京一極集中が進んでるな。

>>187
そうなんだけど。特に東北が率先した東京の植民地対象だろう。

東北が自律的で自己主張してれば、いくらか東京一極集中もゆるやかだったはず。

3大都市圏を除くと
北海道：札幌一極集中
東北：東京しか眼中になし。それ以外に選択肢なし。仙台でさえ弱い。
静岡東部・甲信越：東京しか眼中になしだが、一部名古屋へも。
北陸：他の地方の田舎よりも自立的
中国：関西とのつながりもある。
四国：東京よりはむしろ関西とのつながりが深い。
九州：福岡一極集中
沖縄：とどまる人も多いが、大阪にも多い。

となる。どこが一番東京のどれであるかは明白。
つまり、最大の要因は東北と新潟の東京志向だろう。
新潟なんて昔は東京よりも人口が多かった。東電の原発があるのも東北と新潟。

東北だけということはない。
仙台は札仙広福の一角で、全国区かつ東北全域から人を集める。
新潟は場合によっては北陸。

情報源が東京のマスコミ
東京のテレビを見て、東京で出版された雑誌や本を読み、東京の価値観の新聞を読む

こんな状態が異常なんだと思うけどさ
システム的に逆らえないんだよね。

>>196
だから、田舎の人間にとっては選択肢（東京志向、大阪志向、地元志向など）がない。
必然的に、東京志向になるしかないのだから。

そういえば、政府が復興省を作ってやろうという動きがあるが、
霞が関に作るらしいね。霞が関一括支配で、金を出すから俺のいうことを聞け！

一部の東北人が激怒してるとか...東北に作ってやるべきだ！
とね。東北が自分たちで決めるべきだ！

ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5743?page=5
復興を急げ日本、霞が関・国会を福島県に

>>193

京阪神は奈良が足引っ張ってるだけだろ。

ttp://photos.oregonlive.com/photo-essay/2011/03/fukushima_dai-ichi_aerials.html

これでも原発は安全です！
ていうのだろうか？

>>194
近畿が抜けてる
近畿：仕事でやむを得ず東京行き多数。人材の宝庫

>>199
福島に首都機能移転はありかも
復興のついでに国が土地を買い上げて整備すればよさそうだし
現状なんでも東京に集め過ぎて日本全土のことを考えられてない

たしか福島って首都機能移転候補だったっけ

今日の報道2001では東国原が首都機能の分散は必要と言ってたな

遷都というか。そもそもあれだけの社会的インフラと市場を備えた関西に日本国として
なんの役割も与えられていないのがおかしいのです。
国際空港もあり、環状高速道、網の目の鉄道網、観光資源、国際会議場、学術機関
どれをとっても関東に見劣りしません。
たとえば、政治からの中立性が重んじられる金融の中枢である日銀本店を大阪に
移転するとか。それだけでもだいぶインパクトがあると思います。
ドイツだって証券市場はフランクフルトでしょ。

日本中の地方銀行が東京支店とか東京営業部なんて構えてるんだから、日銀本店は東京のままになる可能性が高い
むしろ証券市場を大阪大証中心にすべきでは？

住友グループ、パナソニック、日本生命、伊藤忠、丸紅
サントリー、日清食品、東レ、帝人、高島屋、大丸




このあたりは大阪に拠点を戻すだろうな。


拠点とは社長が大阪に住み大阪で仕事をするという事。

大証が東証を吸収する形で証券市場の中心になればいい。
もともと黒字：大証　赤字：東証　なわけだし、わざわざ
合併で東京に行く必要はない。

原発30キロ内は国がすべて買い取り、風力発電・潮力発電
ゴミの廃棄場所として利用すればいいよ

首都機能も福島へ移転。放射能が怖いとほざいているヘタレは議員や官僚に
ならなくて良いわ

>>203
復興省を福島に置くのは大賛成だけど、遷都までは無理でしょう。
というか、そこまでする意味が無い。
やはり、ある程度は分散していくのが良いと思う。
文化系は京都とか。

>>204
東国原が知事になって欲しいけど普通に石原だろうなぁ

東北は副首都がいいよ。首都移転はハードルが高い。でもできれば人口集中を
避ける確立は高いのだがなー

福島って、冬の積雪量ってどのくらい？
本当に政府機関が福島に来たら、地元民以外の、雪に慣れていない人の
流入が格段に増えるわけで、雪に慣れてないと事故が多発するよ。
オレは出張で大阪から鳥取に行ったとき、数センチの積雪で事故を
やらかしてしまった。
雪の多い地方は、大きな政府機関を置きにくいと感じる。
豪雪地帯の人にはホント、悪いけど。

>>213 まったく同感
そもそも日本海側は首都には向いてない
ロシア中国朝鮮がニラミを効かせてるから

福島県は太平洋側の地域だけど雪が積もる事も結構あるだろう
っていうか原発で放射能が漏れてる所に首都機能を置けと？

政治機能を集中させるだけだから積雪でもどうってことない
コンパクトシティにすれば車は不要だしな

>>215
放射能が漏れているところに経済原理だけで復興は不可能。
政治的にテコ入れし復興させないといけない。遷都がわかりやすい。

これから東京の業者や消費者には気をつけろパニックっている奴が多いので精神が不安定で
無理難題を言って西日本の人間に絡んだり訳の判らんクレーム付けて金をせびってたり
支払いをしなかったりで今後問題が増えて来るだろう。

>>217
復興に関する部分の政府機関移転or創設なら分かるが、遷都までする必要ある？
『西側に遷都を』って議論があるほどなのに、なぜわざわざ福島に？

>>219
そもそも首都機能移転第一候補は福島だし、
このままでは福島は死んでしまう

>>194
北陸は東京向いてる
北陸新幹線の話をするまでもなく

>>219
『首都機能移転第一候補は福島』っていうのは、聞いたこと無い。
いくつかの候補のひとつではあるが。
この先どうなるか分からない『福島原発』という爆弾を抱えている
東北の南部に遷都するというのは、現実的ではない。



>このままでは福島は死んでしまう

これに関しては同意する。
オレも微力ながら義捐金に協力した。
街頭で募金を募ってたら、今でも募金してるよ。
ただ、個人の力だけではどうしようもないので、復興省等の政府機関を
創設し、福島か仙台に置くべき。
こういう時こそ、国力を結集する必要がある。
東の人もめげずにがんばろう。

>>222
間違った。
220ね。

http://www.tanteifile.com/diary/2011/04/03_01/index.html

「直ちには、急性影響がでないという意味で、一時的不妊の発現は、3-9週、造血系の機能低下は、3-7日、皮膚障害や一時的脱毛は、2-3週間であるので、遅くとも9週以内に発症する。よって数ヶ月と考えれば良い。」

この解釈に従うならば、「ただちに」とは、数カ月の期間を想定したものと理解してよさそうだ。
逆に言えば、もし100,000マイクロシーベルトを超える放射線量ならば、わずか2〜3カ月以内に影響が出る危険性もあるということだ。

「被ばくした放射線量が100,000マイクロシーベルト以下」ならば、というのは、体外被曝を想定しているのだろうか。それとも、体内被曝を、あるいは両方を含めた合計の数値と考えてよいのか。この点については、以下の回答があった。

「放射線量が実効線量であれば、体外被ばくでも体内被ばくでも足し算することが出来る。両方を含めた値である。」

北陸新幹線を金沢までで建設止めてるのも、これまで関西圏の影響化が大きかった
石川富山を首都圏と繋げたいのだろう
金沢までの建設なら、大阪から富山まで行くのに乗り換えが発生して不便になる

>>225
官僚どもの考える事はいやらしすぎてヘドがでるな

まぁこれで富山、金沢は完全に東京向きになるだろうね

運悪く東京の先行きは真っ暗だけど

>>225
すでにほくほく線の開通で、かなり首都圏の影響下に入っている。

北陸新幹線は既出だが、ルートが未定のため（中京は琵琶湖の東を通せ、関西は西を通せと主張）。

何でもかんでも東京を叩いてるが、東京に住んでる庶民達の事も考慮して書き込んでやれよ。
政治家や経済人が悪いのに、まるで東京が放射能で沈めと言わんばかりの書き込みばかり。
東京には何の縁もないが、ここの書き込み見てると気分悪くなる。
結局、東京が憎いだけなのか。

さて、やっと落ち着いた東北人ですが・・・

忍耐強いっていうかね、モノがないから。
例えば、誰かがモノを持っているのであれば、抗議のしようもあるが、
そうでもないのに無駄なエネルギーを使いたくはないんだよ。

復興省とか言ってるみたいだけど、選挙対策じゃないよね。。
それに東北を何も知らない役人が勝手に事業を決めたり、
市場原理とか言って東京の大手ゼネコンにお金が落ちたりしないか心配。


あと、東北人はみんな頑張ろうって思ってる。
まぁ俺がまだ高校卒業したばっかだからかもしれないけど。

それと大学進学に関して言えば、最初から東京ということはない。
最初、（勉強する気のある）高校生は、とりあえず東北大を目指す。
明らかにダメそうなら、まず東北内の国公立に変える人が多い。

>>228
庶民達のことを考えれば、分散化や一極集中是正がされることが望ましい
庶民は移動できないのだから、移動してその分の電気やインフラを庶民に
回してやればいい

放射能よりも電力不足の方が大きい。このままだと夏場は熱中症で大変な
ことになる。

叩いてる人間ばかりではないよ。もっと冷静に見た方がいいけどね

放射線の影響は個人の感受性によっても変化するのでどれぐらいで影響あるかなんて誰にも分からないと思うが

>>230
冷静に見るべきなのはお前さんのほうだね。
>>228は決して東京の一般の住人が中心になって
今の日本の体制を作られたのではないという事じゃないか。
何でもかんでも東京のせいにしたりする論外な人間といい、
お前さんのように言葉返しに躍起になる人間といい、まずは
自分の足元はどれだけちゃんとした事をやっているのか、
確認してから言っているんだろうねえ？
それと実際の東京の人間の意見も聞いた事あるのか？

× 東京の一般の住人が中心になって今の日本の体制を作られた
○ 東京の一般の住人だけが中心になって今の日本の体制が作られた

分散とかいうけど、結局人を東京から地方に移すということなのかな？

でも、その移動した人は地方で仕事をして暮らさないといけないよね。
というわけで、企業ごと地方に移さないといけない。しかし。企業には取引先が
あるのだけど、それが遠く離れてしまうと、その行き来だけでコストが馬鹿にならなくなる。

というわけで、滅茶苦茶景気が良い状況にならなくちゃ、こんなことできないな。

それよりは、人が東京に流入することを制限する方が手っ取り早いと思う。

企業は静かに東京から離れていってるし、
ま、外国が東京に拒否反応示してる以上この流れはどうしようもないわな

結局、外圧でしか変われないつーのが情けない

終わったね....永遠に、東京一極集中は解消されそうにない...

【統一地方選】 東京は石原氏が大きくリード　北海道、自民推薦の高橋氏が先行…12知事・4政令市長選★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301836026/

654 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/04/03(日) 13:01:40.45 ID:KNGiw2MV
首都機能分散先は今回の被災地でしょう。普通に考えて。
国はこの地域に莫大な補償を求められるだろうから、
補償の意味もこめて首都機能を移転すれば良い。
今こそ西へというのは単なる火事場泥棒。
被災地復興に逆行する考えだ。


655 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/04/03(日) 13:04:38.47 ID:UKbwLthc
>>654
災害が起きた場所に首都移転とか正気か。
今後こういうことが再び起きないとは限らないような土地に
金掛けて首都移転とか愚行の極まり。

>>234
ネットの存在を完全に無視？

なぜか、日本人は仕事などで実際に会うことに最大限の価値観を置きすぎる...
無駄な会議とか多すぎるし...日本はIT化も遅れすぎなんだよ。
とにかく、実際に会うことや接待をすることに意義を置きすぎるのが日本のビジネス...

欧米ではネット会議とかそういうの当たり前なのにね。
なぜ、アメリカでニューヨークの本社が少ないか？片田舎に本社が立地してるのか？
アメリカ全土に様々な企業が分散してるのか？
考えてごらん？

>>225
北海道新幹線の函館寸止めも
策略的だよね。
日本第5の大都市の札幌へ開通させることは理にかなってるが
開通すると、札幌の力が強まり、東京の吸収力が低下する。
北東北はおそらく、かなり札幌に流れるはずだし。
それが函館で止まってれば、東京の吸収力に何の影響力も示さない...

図録▽１人あたり県民所得ランキングと地域間所得格差の推移
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7450.html

「県別の所得格差は二倍以上！」2009年2月発表バージョン: 椅子は硬いほうがいい
1人あたり県民所得 [千円]
東京都 4820
愛知県 3509
静岡県 3389
滋賀県 3352
神奈川県3257
三重県 3193
栃木県 3104
広島県 3095
大阪府 3083
＜略＞
この10年間で成長したといえるのは、東京都、三重県、静岡県、和歌山県、沖縄県の5都県だけで、残りの都道府県は全部衰えている
ttp://fukunan-blog.cocolog-nifty.com/fukunanblog/2009/02/2-076c.html

県別 GDP : 素人の経済repo
大阪の県民所得の伸びは全国で最低であることに関して
ttp://blog.livedoor.jp/keizai_repo/archives/1669474.html

ttp://www.hm-m.jp/announcement/20110325.html
なんだ、もう東京へ戻ってきてるじゃないか....
こりゃ、永遠に一極集中は解消されそうにないね。

ttp://www.ryutsuu.biz/store/d033019.html
イケア／IKEA船橋が営業再開、日本法人の本社機能復帰

なお、28日付で一時的に神戸店に移転していた日本法人の本社機能を千葉県船橋市に復帰している。

札幌に引っ張ってこれないのはただ単にコストの問題だろ
函館札幌間なんて大阪名古屋よりも遥かに距離あるぞ

【政治】　”日赤義援金、政府が差配へ”　片山総務相、NHKの番組で言及　★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301839442/1
抗議メール送ったぜ。
[email protected]

日本赤十字社ご担当者さま
先日義援金を寄付しました。
私が御社に寄付したのは、数ある団体の中で最も中立公平性に実績があると判断したからです。
しかしながら、本日2011年4月3日、日本政府の片山総務大臣が
御社に寄せられた義援金を政府が管理配分すると表明したようです。
（ソースhttp://www.asahi.com/politics/update/0403/TKY201104030098.html）
これが事実であれば、私の寄付の前提が大幅に覆るものであり、
断じて許せません。
義援金の配分に政府が介入するようであれば、義援金を返却していただきたく
お願いいたします。
なお、私の寄付した義援金の詳細は下記の通りです。
よろしくお願いいたします。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
受付番号　　　　　：【】
氏名・団体名　　　：
郵便番号　　　　　：
住所　　　　　　　：
住所２　　　　　　：
電話番号　　　　　：
寄付金額　　　　　：
寄付目的　　　　　：東北関東大震災義援金
納入方法　　　　　：銀行振込
受領証　　　　　　：要
電子メールアドレス：
お知らせメール　　：不要
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>234
『分散』は人を動かすことじゃない。
『許認可権限を持った組織』を動かすこと。

東京に人が集まる理由は、許認可権限を持った組織が東京にあるから。
ある程度の企業には、そいつらの介入が非常に多く、東京に本社を置く必要がある。
(呼び出しがメチャクチャ多いらしい。)
また、許認可を求めて会社も東京を本社にすることも多い。。
本社が集まるから、仕事も東京が最も多くなる。

許認可権限さえなければ、別に本社を東京に置く必要は無い。
大きな『東京支社』を作れば良いだけだから。
東京に本社が無ければ、人も自然に移動するよ。

日清食品が大阪から東京に本社を変えたとき、
「今の日本の政治・官僚組織では、東京に本社を置かざるを得ない。政治・官僚が変われば、大阪に戻る」
と言っていた。
(まあ、戻るとは思わんが。)

まさか、「東京に人や会社が集まるのは、東京に魅力があるから！」とか本気で思ってないよね。

@caret_oboist: 中央線は最近節電のために電車内の照明を消してるんだけど、明らかに上り電車は新宿までしか照明を消さずに、
新宿からは思いっきり付けているので、
こんなところにも23区ジャイアニズムを感じたのでいい感じです。
官民一体で23区とその他関東圏の対立をどんどん煽ればいいと思いました。

>>232
今は東京が首都だから２３区中心部は電気は止めてはいけないという考え方でしょ
なので、周縁の庶民に計画停電というしわ寄せがいってる。これが夏場にはさらに
きつくなる。

庶民を救うためには、首都機能や金持ちを出すしかないね。東京の意見というより
首都の意見が上みたいな感じだね


>>234
流入規制はすべきだと移動の自由ってのがあるから。首都特別区にして
法律作って根拠を示すしかないかもね。

まず大学（国立大学から）を移転させれば流入者を減らせる。これも
難しいので、学部、学科増設、定員増は首都にある限り認めないように
すればいい。

あと企業は首都東京への本社移転を今後規制していく。最初は上場企業の移転は
認めないなど法律で規制してけば減る。同時に地方への移転促進を進める法律も
いるだろうね

大学と企業の移転を法的にやってけば、自ずと人口集中は抑制できる。まあ時間掛かるけど

朝のワイドショーとか見てても東京に避難してきた家族を取り上げていたり
地震で内定取り消しの話題で「関東にくれば求人もある・・・」とか言ってるし
しかもこれ、東京電力管内にある１民間事業者が放送してるんだよね。
福島の原発で成り立っている東京キー局が、ね。

ttp://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0/%E4%BB%96%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E3%81%A8%E3%81%AE%E5%8A%9B%E9%96%A2%E4%BF%82
東京ジャイアニズム/他地域との力関係

>>247
東京に本社移転が相次いでるのは、官僚(許認可権限保持者)が推奨してるから。
その方が官僚の目が届くので、官僚は仕事がしやすい。
(245でも書いたけど、社長や役員を呼び出しやすい。自分の思うままに企業を操れる。)
奴らは、出来るなら日本中の全ての企業を東京に集めたいくらい。
だから、『企業は首都東京への本社移転を今後規制していく』なんて、官僚のやりたい方向と真逆。
おそらくはあり得ない。

あなたは、『企業が東京に本社移転するのは、企業側が望んだこと』という考えでしょうか？
決してそんなことは無く、官僚の意向がかなり大きいよ。

>>250
別に思ってないよ。国策的だと思う。なので人口一極集中という問題を取り合えず
どうにか解決しないといけないでしょう。

そのためには企業や大学を法律で規制してでも地方に持っていくしかない。それが
できるのが官僚ではなく国会議員だと思うけどね。

少なくともこれ以上は集めない方がいいでしょう。庶民のためにも。問題が起こってから
では遅いよ。

ところで原発は全然収束しないが東京は大丈夫なのかね

>>251
東京一極集中の問題点は、『人口の集中』ではなく『権力の集中』。
権力が東京から無くなれば、人口は分散するよ。
先にするべきは、権力の一部移動。(『分散』までは無理かと思う。)


あと、国会議員って、東京出身者が多い。
選挙区は他の地方でも、育ったのは東京という議員が多い。
東京一極集中の弊害をまともに考えてる議員なんて、少数じゃないの？
少なくとも、有力議員には、いないのでは？

少なくとも東京の大学出てたりするしな

>>246
の日本語おかしくないか。新宿までも新宿からも電気ついてんじゃん。

【政治】 「大阪に遷都を」 国土の０．６％に人口の１０％が住んでいるのは、やはり異常
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1301880082/

東京出身で東京に大学出て地方の選挙区から出るようなやつが、
地方の問題なんて分かるはずがないし、
地方経済をよくしようと本気で考えるはずがない。。

地方旧帝大には頑張ってもらわないと。

　　放射能野菜、喜んで食べます！！！！！！！！！！！by関東民

頭の悪そうな書き込みが多いよね

現在の国会・官公庁の土地を売却すれば遷都費用なんか
すぐに捻出できる
一番カネがかからない福島復興策は遷都

>>260
福島に遷都するっていうこと？
放射能がどうなるか分からないのに？
まあ、国際会合を開こうとしても、各国要人は来てくれないね。

そんな場所に遷都って。
福島に金をつぎ込むのは良いけど、復興と遷都は関係ない話。
復興のために遷都って、普通じゃ考えられない。
もうちょっと考えてから意見を言おうね。

>>253
それは鶏が先か卵が先かだと思う。個人的にはワシントンDCのような
首都があればかな。ただやっぱり問題として大きいのは人口一極集中かなと
庶民にツケを回す意味ではこっちじゃないかな。

分散や法的規制は個人的な意見だし、希望的観測も入ってる。うーん、
一回頭打たないと国会議員もわからないだろうなー。企業と結び付きたい
政治家ってのも多いだろうし。庶民が痛め付けられてもわからないってのは…
大停電が起こった時じゃ遅いと思うんだが、それしかないのかもしれない。

大地震だっていつ来るかわからないのだし

>>262
えっ？
明らかに『権力の集中』によって『人口の集中』が起こってるよ。
人口増加の推移を見れば、首都圏だけが突出して増えてるのはわかるが、東京への本社移転の増加と符合してるから。
例えば、ここ4年くらいの間に、日清食品の本社移転や武田薬品の研究所移転によって、
数百人の社員が大阪から出て行って、首都圏に移り住んだ。
家族も入れれば、その2〜3倍の1000人以上はあるんじゃないのかな？
これも、『権力の集中』によって『人口の集中』が起こったという、ひとつの例でしょう。

逆に、『人口の集中』によって『権力の集中』なんて、発生することがあるか？
ちょっと考えられないが。

あと、言っちゃ悪いが、首都圏の人の住環境が悪くなろうと知ったこっちゃ無い、というのが本音。
(ゴメン、気を悪くせんでくれ。あまりにも首都圏に権力が集中していることに、苛立ちがあるものでね。)
権力を分散すれば人口も減るのに、絶対にそこには手を付けなかった。
官僚と政治家の思惑と利権が一致してたんだろうけどね。
それでインフラ整備で何とか対応しようとして追いつかなくて、今回みたいに根こそぎやられた訳で。
首都圏の人たちも、他の地方よりも優先的にインフラ整備されていく事を享受していたんだから、仕方ないでしょう。

今こそ、首都圏の人たちが『首都圏』という言葉に甘んじないで、遷都を唱えないといけないのでは？

>>263
官僚による『権力の集中』も自然（原発放射能による大気汚染と水質汚染と土壌汚染と食糧汚染汚染）と電力（それも長期的で夏が悲惨）と外圧（外資の撤退、外国人が寄り付かない、外国からのバッシング、外国政府の圧力Etc）で潰れるのを期待してたりする

これだけ分散させる要素が今揃ったのにそれでも東京に人が集まるというのなら日本人は終わったとしたいいようがない
いくらなんでも馬鹿過ぎる愚か過ぎる、自分から寿命縮めに行ってるようにしか見えない

逆に関東から人口が減るとまではいかず今後関東の人口が増えるのが止まるのであればまだ希望が見えるかも

どこかの一極集中を防ぐには経済的には
発展しづらい都市がいいのかもな。
岐阜山中とか滋賀山中とか富山山中とか。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110404-00000026-maip-bus_all
送電部門を東北電力と合併させて「東日本電力」とする案やナンバー２の関西電力と統合させて、東西で異なる電力の周波数の統一を進め、長期的な電力の
安定供給体制の構築につなげる案などが議論されている。【三沢耕平】

関西まで巻き添えを食らおうと必死...
ヘルツの統一なんて数十兆円かかり、現実的でないのに、どうしても
西日本へ主軸が移るのが許せないみたいだな。
東京様の電力は全国で節電して供給しろ！

だろう。あと東北人がまた犠牲になりかねない。
東北電力が事実上東京電力に飲まれることになる。
とにかく連中は必至...

なるほど、東京人のプライドをズタズタに壊せばいいってことか

東京一極集中で、ほとんど被害ないと言っていい現状でも、とんでもない経済損失してんのに
それを一向に是正しようとしないのがおかしい
一番が人口の集中
関東大震災が起こるって言われてて、今の状態見るまでもなく、起こる前になんとかしないといけないのに
しようとしないのがむかついてんだって
なんか起こったら、日本を道ずれにすればいいとでも思ってんじゃねーのか？って
東京が廃れるくらいなら、日本が滅べって言ってる東京人多いし

新自由主義が華やかなりし頃、東京を独立国家して
お荷物である地方を切り捨てればいいっていう経済人いたけど
今頃どうしてるんだろうね

首都の見せ掛けの繁栄が、いかに他地域の負担の上に成り立っていたか
それでよく交付金うんぬんで東京人は犠牲になってるとかよく言えたもんだ

もし地震と津波だけならまだ東京一極集中が続けれたかもしれない
でももう今の東京は昔の東京に戻ることができない、40%も電力を失った状態でしかもそれを完全に復旧させるのに数年かかるというのは東京には致命的
逆にいうと地方は圧倒的なハンデをもらったことになるがこのハンデを活かせなかったらと思うと恐ろしい、絶対に負けないぐらいのハンデをもらったという感じ

>>269
さっさと東京は独立しろよと言いたい。


>>266
大災害に見舞われながらも原発と電力問題も何とかやってる東北電力と合併？
意味が分からない。

あぁ、そうか。
つまりは何とか計画停電を回避してる東北から電力を分けてもらおう、と
東北を計画停電地域にして、東京に電力を供給しようってことだよね。。
北関東３県を東北電管轄に...という風に分割すれば良いじゃないか。

どうせ、東電と東北電が一緒になって、東電が主流になって、
東北電の社員が追いやられるんだろうね。。

そもそもさ、「東京」電力て何なんだろうねｗ
大阪電力じゃなくて「関西」電力だし、名古屋電力じゃなくて「中部」電力だ。

ちょっと感情的だな。ごめん。

それに、東北電力は関東以北で最大の企業で、
新潟県をエリアに含んでいることもあって、
道州制では東北州に東北6県＋新潟みたいなことを打ち出してたはず。
それと東北経済連合会の中心でもある。。

むやみに東北電力を東電と合併させるようなことは
東北の復興を考えても、するべきではない。

それに、東電社員は殆どが東京の大学出身だろうけど、
東北電は（当たり前だけど）東北大が多いのだから、
（縁もゆかりもない奴らよりは東北経済をよくしようと思ってるはず…）
東北の復興を考えたら、やはりするべきではない。

東京が日本の中心なのにアンチ半端ねーな

どうして足を引っ張るんだろうか・・・

間違いなく一番良いとこ取りの地域なのに。

×　どうして足を引っ張るんだろうか・・・

○　どうして東京は日本の足を引っ張るんだろうか・・・

168 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/04(月) 17:01:23.03 ID:02guLhbF0
周波数を統一することで、他所の地域が受けるメリットはなんだろう

例えば他地域の電気を東京に売って儲けることができるというのなら、
その儲けはインフラへの投資に見合うだけのものになるのだろうか？
償還に数百年かかるなどの馬鹿馬鹿しい計算にならないだろうか？
また、送電ロスは相当なコストの無駄にならないだろうか？

今回のような大災害への備えとしてはどうだろうか？
例えば関西圏が電力不足に陥った際、東電管内から西へ送電できるだろうか？
それは不可能だ
震災前でさえ東電の電力は足りておらず、他へ送る余裕はない

つまりこの事案は、純粋に首都圏のためだけのプロジェクトになる
と、なると、今の電力会社を軸にしたやり方はかなり困難だ
電力会社といえど、まがりなりにも株式を発行し、資本主義の論理で動いている
損確定のことはできないのだ

これをやるとしたら、一旦全ての電力会社を国有化するなどの措置が必要だろう
要は特別立法などによる強制的なやり方だ
その場合、国の費用が相当投下されることになるが、
首都圏以外の8000万人の国民が黙っているだろうか
首都圏のための周波数統一に、巨大な国費を投入することを許すだろうか

現実的には、先に上げた条件のうち、
他地域の電気を首都圏に売って充分な儲けが出るという場合くらいしか実現できないのじゃないか
つまり、首都圏の電気代を爆上げし、周波数統一の費用負担の多くを首都圏が負い、
その後の電力購入についても相当な額を払う
これしかないのじゃないか

>>273
これらの意見を『アンチ』だけで片付けるなら、日本にに未来は無いぞ。
「東京が良くなれば、日本が良くなる」というのは、首都圏人の驕りとしか思えない。
それに、日本の中心がどうこう言うなら、中心を移動すればよいだけじゃないのか？

関西電力との合併＝事実上の東京電力の乗っ取り。
周波数統一に数兆円の資金がかかる。しかも莫大な税金を使って
首都圏の電力不足のためだけに数兆円を投入する。
あと、もちろん、関西電力は事実上東京電力となり、本社は東電の本社になるわけだ。

東北電力との合併でも、最優先される地区は東京23区になるために、
被災地だろうが計画停電だらけになるだろう。
事実上、東京電力がやりたいほうだい東北に原発を作れるようにになる。

もし原発が停止しても、23区だけは永久に停電しない。

したがって、東電の合併案は東京ジャイアニズム以外の何物でもないな。

むしろ、東電をもっと区分けして、東京だけの電力会社を作るべき。
となると、発電所が2つしか無い東京は停電らだけになる！

>>277
とりあえずﾓﾁｹﾂ
それに言ってることがありえん

首都圏在住者こそ、自分らの居住地域の脆弱性が気にならないんだろうか
台風が来て麻痺、積雪して麻痺、震度5の地震で死者がでる
東海地震が起きたら今回よりダイレクトに影響が出るだろうに
パニックにならないか心配にならないのか

>>278
いや、東京は数々の大企業を東京に本社移転させてきたからね。
(もちろん、移転させたのは『東京にいる官僚』だが。)
ありえん話ではない。
疑心暗鬼にもなるよ。

>>276
東京がよくなれば、日本はよくなる、
と東京人は言い続けてきたけど、

東京だけが強くなったバブル崩壊後の20年余りの間、
日本は斜陽国家への道を突き進むだけだったからねｗ


それにしても、
東京人は「地方のせいで東京は（ｒｙ」と言ってきたが、
むしろ、東京には何があるのか教えて欲しいところだ。

外資が何かあるとすぐ東京を脱出するということは、
東京は別に重要な拠点ではないってことだよね。。
（重要な拠点ならリスクがあっても「すぐには」逃げ出せないはず）

結局、東京って普段馬鹿にしてる地方のお陰で成り立ってたんだよね。

>>281
＞東京だけが強くなったバブル崩壊後の20年余りの間、
＞日本は斜陽国家への道を突き進むだけだったからねｗ

普通に考えて南関東以外の43府県が衰退してるのに
日本が発展するわけないだろう、っていう。

＞普通に考えて南関東以外の43府県が衰退してるのに
＞日本が発展するわけないだろう、っていう

しかもその元凶が東京だしな
さて、放射能汚染や電力不足等のリスク回避のために各都市に人や企業が分散するか、未だに東京ブランドを盲信し官僚の言いなりになって人も企業もこのまま東京に流れて日本は東京とともに心中するか（どっちにしても原発汚染と電力不足で東京壊滅はほぼ確定状態）
今後の日本の動向に注目しなきゃいけないかもな

>>278
東京電力という名称が消えて、東日本電力になるんでしょ？
実質、東北電力の乗っ取りでしょ？

そして、東北にどんどん東京のための原発を作れるようになる。
だって、一応便宜上は別会社となり組織一掃という風に取れるわけだからね。
ところが、東電の幹部や社員はそのまま東日本電力の社員になるわけだ。

で、もちろん本社は仙台から旧東電本社に移すわけね。
で、東北も同一管轄になるから、東京23区へ電気を送るために、東北の被災地でさえ
地域で電力が足りていても計画停電が行われる。一方、東京は停電対象外...

こうなることが明白でしょ？東京の衰退さえ、食い止めればOKっていう考えだから。
官僚や財界、マスコミは一極集中是正や分散なんてこれっぽっちも考えてないよ。
むしろ、東京が衰退したら日本は終わりだ！と危機感をあおって、電圧を統一して
関西電力と合併しろ！とか非現実的なこと言い出してんだから...
なぜ中部でなく関西か？それはもちろん、大阪が経済の中心地になると困るからだよ。
大阪も東京に電気を送るために計画停電させろ！っていう思いつきの発言だろう。

経済云々の話なら妄想ｗ

>>284

だからﾓﾁｹﾂ、第一そんなことになったら北朝鮮以下じゃないか、暴動が起きてもおかしないぞ
いや、すでに北朝鮮レベルだけどな、特にマスゴミ

>>284
お前病院いけや！
支離滅裂だし分裂が
はいってるぞ。
気持ち悪い。

日本の東京以外の話は止めよう

>>283
まぁ俺が放射性物質に汚染されようが東北に住み続ける気でいるように、
東京人も住み続ける気かもしれない。。

ただ、電力不足ばかりはどうにもならないから、
実際には電力問題のほうが東京にとっては大きな問題になると思う。

被曝土人のトンキン

>>289

原発汚染ほど長期化するわけではないが電力不足も1年や2年ちょっとで終わるような問題ではないから東京にとって問題なんだよな
ここで官僚が空気読まずに東京一極集中を続けるようだと日本の経済が完全に麻痺するのがど素人でもわかるのに

そうなんだけど、それが出来るようなら、
この失われた20年などというのを作り出すことはなかったと思う。

がんばろう日本と言いながら「連帯」とかいって「自粛」を求めて、
日本経済が更なる落ち込みになる可能性は少なくないような気がする。

そうなると、東北はきっとガチ途上国になってしまうのかなぁ。
もうやりきれないね。戦前まで戻ってしまいそうだよ。。

東電が東北電を飲み込もうとしたら、新潟か懲りずに福島辺りへの新規原発建設しかないだろうね。
それより遠くなると送電ロスが大きくなって意味不明状態だろうし。
火力発電で使う液化天然ガスだって恒常的・安定的に確保出来る保証もないし、やっぱ東京的には原発欲しいでしょ？
ちなみに原発で使った水は放射線の半減期が来た頃に海に流すのかな？
原発って海が目の前って所ばっかだもんね。エロい方やっぱそうなのかな？
でも神奈川や千葉にはやっぱ原発は作らないんだろうなぁ〜。

俺はぶっちゃけ東電は原発建設地に西伊豆とかも狙ってる気がするんだよね。
送電ロスも少ない距離だし、伊豆の山を越えた反対側で東電管轄地域内。
静岡の人は悪魔の東電の動向を用心しておいた方がいいと思う！

コピペなの？ｗもうね馬鹿かと
首都圏を東北が支えてたのはもう証明されまくりなのに何言ってんだか
109 ：名無し野電車区 ：2011/03/31(木) 23:13:56.46 ID:E9Ll29UH0
首都圏のための電源なんか必要ないなんて言う浜通り住民がいいるらしいが、
３００年以上前の古来より首都圏のおかげで、東北が維持されてきたのに、
その言い草はないよね。

東京都民の払った税金が湯水のごとく福島などに使われている。

仮に福島の第１、２を廃炉にするなら、福島、岩手、青森への給電をやめて、
そのまま東電管内へ送電だな。鉄道とか東北に多い自動車工場など
一部のみ給電を認めるとか。


それが嫌なら福島第１の５・６号機、福島第２をただちに再稼動させ（安全確認は後日）、
さらに東通（東電）、大間（電発）の工事をすぐに再開、同時に福島浪江原発の即日着工に
向けた手続き再開、新潟巻原発の着工準備を問答無用で進めなければならない。

首都圏は消費を生み出し、各地に還元している重要地域だから、消費を生まない
原発の立地は日本の経済損失。

しかし、あまりに東京叩きしすぎたら
嫌韓と同じようになるな

>>293
青森に東電は原発を計画中ですが？
東電は出来るだけ東京から遠いところに原発を置きたいんだよ。
送電コストとかそんなの問題ない。何しろ、莫大な利益を独占的に
あげてきたからね。それだけ原発が危険だってことを東電はよくわかってたんだね。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%80%9A%E5%8E%9F%E7%99%BA#.E6.9D.B1.E4.BA.AC.E9.9B.BB.E5.8A.9B
東通原子力発電所
東京電力 1号炉（建設中）、2号炉（計画中）

>>296
マジで？
東京って東北の事を何て思ってるんだろ．．．
これじゃ〜ただの植民地の気がするんだけど違うのかな？

自分は愛知なんだけど、何で東京や関東の人が大阪や名古屋を好きじゃないのか！
少し分かった気がするｗ
東京の人は弱い者が大好きなんだね。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1339912608
どうして、原子力発電所は、田舎ばかりに立地しているのですか？

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1258152422
東京電力が青森の東通村に原子力発電所を着工してますが
この発電所も出来上がれば電力は関東に行くのですか？

そうです｡｡｡

なぜ、そんなに、関東の人たちの犠牲にならないといけないのかと、
東北や北信越の人たちが可愛そうで、仕方ありません｡｡｡

自分たちの電気は、自分たちの土地で賄ってほしいものです。
足りないなら、使わないことです。
それが嫌なら、東京や関東に集まらず、地方へ帰ってくればいいと思います。

>>292
言い方が変だけど汚染や電力不足が原因で今後の東京・官僚はもう地震前の東京・官僚ではないということ
それも地震前の東京・官僚に戻れたとしても数年以上かかるということ

地震で大きな痛手を受けたがやっと失われた20年を取り戻すチャンスが出来たのかもしれない

ただしその「自粛」というのを関東以外の地方に強要されてそれも地方が素直に呑んでしまったらもう諦めるしかない、東北どころか日本全体が途上国になっちゃうよ
地震（というか原発と電力不足）がきっかけで変わるのは情けないけど今変わらなければ東京一極集中を変える機会がもうないよ

>>297
好きなんじゃない。俺様で居たいだけ。

東京人は東北のことを目茶苦茶馬鹿にしますよ。
東北は東京のお陰で生きてるんだぞ、的なことを言う人も少なくない。


>>300
確かに言われてみればそうだよね。20年前と違って今は崖っぷちだもんな。

東北が自立した豊かな地になるように、俺も頑張らんといけないよな。
何からすれば良いか分からないが、故郷に帰れる日を夢見て。

地震や原発事故がなくても東京一極集中が続けば緩やかに日本は衰退してたかもしれない
ただ原発問題が起きて汚染や電力不足が起きたばかりにこの状態で東京一極集中なんてしてたら加速度的に日本が衰退するのは誰でもわかるでしょ、衰退というよりは数年もせずに日本崩壊かもしれないけど

>>297
まず、東京では東北弁が軽蔑の対象になる。
ていうか、特に無アクセント（宮城、山形、福島）の東北南部＋北関東東部民（栃木、茨城）の言葉ね...

田舎者の象徴としてバカにされる。
で、その方言を捨てて東京に完全に同化すると、垢抜けて立派だ！
おまへも東京人の仲間に入れよう！
「これで故郷に錦を飾れるぞ！東京人になったぞ！やったー」

となる。だから、サラリーマンホワイトカラー層として東京で働かせたい両親は子育てで
面接はビジネスの障害になる方言をはじめから捨てさせる。＝だから、東北都市部で方言は壊滅。
東京の大学へ送り出して、東京の企業に勤め、東京周辺でマイホームを
買い、東京人（首都圏人）として生きていくことがある意味都市部の東北人にとっては
成功のバロメーター。東京ドリームってやつ。

方言を恥とする東北人が哀れ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1271130190/

名古屋人がいつの間にか関東弁になった件
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1268458221/

んだ】東北弁・東北方言総合スレ２【だべ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1269484081/

>>303

＞東京周辺でマイホームを買い

この言葉に今哀れさを感じてしまう（主に関東地方の地価暴落の可能性という意味で）

>>301>>303
東京に住んだ事ないなｗ

このスレ見たらわかるけど、何でも東京のせいにしていたら
自分の地元の欠点や改善点がわからなくなるよ君たち。
東京出身者を地元で選んでいるのも、他ならない君たちの地元の人達でしょ？
東京住んでみたらわかると思うけど、他地域の事をむしろ地元の人よりも
親身に考えている人は多いよ。圧倒的に閉鎖的でもないし。
この辺が大阪とは段違い。

選ぶというのは、代議士の事ね。

なんか東北の人達って奴隷体質だよね、西側の関西や九州は
「東京に負けてたまるか」みたいな気質が多いけど、東北は
とにかく気に入れられようと、必死に若者を送り出している感じ

>>308
いや、違うね。
東北の人はむしろ、関西の人みたいな妙な敵愾心がない所が良い所だよ。
もともと「勝ち負け」みたいな気質になるほうがおかしい。
あくまで切磋琢磨や共同して頑張ろうが基本でしょ。
あ、ちなみに僕は東京一極集中は良くないと思っているのでｗ

×共同→○協働

>>309
関西人は我が強いというけど、関西人くらいの我の強さが国際標準だよ。

東北人は地元の方言すら使おうとしない。
そんな主体性の無さで東北州として独立独歩やっていけるのかね？

地方なまりが出るのが恥ずかしい
30〜25　福井　茨城
25〜20　和歌山　栃木　石川　青森　岩手　秋田
20〜15　徳島　岡山　岐阜　山梨　富山　群馬　宮城　島根　佐賀　広島　大分　新潟　鹿児島　熊本　福島　山形
15〜10　滋賀　鳥取　兵庫　三重　愛知　鳥取　香川　静岡　山口　愛媛　高知　福岡　長野　宮崎　長崎　北海道　沖縄　埼玉
10〜 5　奈良　大阪　京都　千葉　神奈川　東京

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7777.html

方言が好き？恥ずかしい？
自信型　　　北海道　京都　東京　大阪　神奈川　兵庫
平均型　　　三重
分裂型　　　沖縄　長崎　長野　福岡　愛媛　宮崎　熊本　高知　山口　静岡　広島　鳥取　香川　大分　佐賀　徳島　島根　山形　福島　宮城　新潟　岩手　鹿児島　秋田　青森
地元蔑視型　滋賀　奈良　埼玉　千葉　愛知
自己嫌悪型　茨城　栃木　福井　石川　富山　山梨　和歌山　岐阜　岡山　群馬

http://bbs69.meiwasuisan.com/bbs/local/img/12595177380058.jpg

>>311
ｗ
方言を使う使わないとかで「主体性」や「自己主張」とか言う人の
ほうがよっぽどおかしいでしょｗ
重要なのは内容に決まっている。
色々な地方の人と話をする場面では、標準語ないし共通語を基に
話そうとするのは、どこの国でも同じだよ。
あと、関西人は決して我が強いとは思えないよｗ

>>311
そうそう。
オレもそう思う。
東北人は、言っちゃ悪いが、典型的な植民地気質。
戦前の東南アジアも、自分たちが白人から独立するなんて思いもよらなかったと言う。
そりゃ、生まれる前から白人に支配されてるんだもんな。
外部要因が無ければ、抜け出すことはできない。
今回の原発問題は、東北人にとっての外部要因だと思うが。

>>309の言う「関西の人みたいな妙な敵愾心がない所が良い所」って、
完全に支配者側に都合の良い言い分だね。
東京人にとっちゃ、さぞ支配しやすいだろうね。
こんなにバカにされて、頭にこないのか？
東北人は。

東北人の愛郷心の無さは異常
まさに東京の奴隷
悲しいことだ

>>313
残念ながら言葉と精神はリンクする。
東京に取り込まれているのだよ。

>>314
そういう事に支配だどうのという心理がおかしいｗｗ
まあ君は、何でもそうケンカ腰になって頑張ればいいよｗ
ただし、結果はそれでは目に見えるけどね（←ここ重要だよ）

>>317
？？？
何を言いたいのか、意味不明。

>>316
大きくアクセントの違う関西出身の人でも
世間で流暢な共通語（標準語）を話す立派な人を
何人も見ていますけど、何か？
君の話だとその人達の精神は良くないものなのかな？ｗ

>>319
君は東京方言を標準語と思ってるね。
東京に洗脳されていることに気付いた方がよい。

＞色々な地方の人と話をする場面では、〜 どこの国でも同じだよ。

違うよ。ロンドンやパリなど先進都市は方言で溢れている。
一つの言語を強制するなんて中国等の発展途上国のすること。

>>318
こんな単純な話が解らなければ結構。
よく考えるか、世の中を勉強するんだね。
まあただ簡単に言うと、素直な心がある、柔和で温和な人ほど
良い人生が送れるって事さ。
そういう人は残念ながら最近はかなり少ないけどね。

東京方言は「ちげーねー」とかいうやつだろ
標準語は教科書やニュースキャスターが使ってる言葉だ
標準語を使うのはむしろ重要だろ、東京方言はしらね

>>321
つまらない事に躍起になっているねえ…
誰が君の言う「一つの言語を強制」とか言っているわけ？？
方言を規制しろとか誰が言ったのさ？
ちなみに英語や仏語の方言差の水準と、日本語の方言差とでは
比較にならないくらい差は大きいからねｗ
またそこで中国の名が出て来る所が君の感性をよく表しているねｗｗ

英語もスコットランド英語や仏語もオック語とオイル語の差みたいに
お互い通じない程差があるケースもあるよ
ただ公式な場やあらたまった場だと常識的に考えて標準語使うよな

>>322みたいなバカは放っておくことにする。

ここでみんなが言いたいのは、「東北人はなぜ立ち上がらない？」ということ。
東京にうまく飼い慣らされた結果が、原発事故。
自分たちが使うでもない『モノ』のため、おそらく住む事が出来ない地域が出来てしまった。
もっと怒るべきだと思うが。

>>320
じゃあ君に訊こう。
洗脳ｗとか言っているけどさ、君の言う「標準語」の中で、
今の東京の人が使っていない言葉を挙げてみて？ｗ

>>326
どこの人か知らないけど、横柄だね。
君にバカ呼ばわりされる筋合いはないけどねｗ
東京に飼い慣らされたという、合理的な根拠を示して？
そうでないと、君は多くの人を敵にまわすよ？
まさか原発事故が東電だけの責任とか思っている素人かな？ｗ

標準語とは書き言葉のこと。
書き言葉で会話している人間はいない。
東京人が話しているのは東京弁であって標準語ではない。

あと東電＝東京と思われるのも迷惑な話だ

草生やすのはアホっぽいので止めた方がいいよ。

>>329
だからそれを言ってみなってｗ

>>331
(笑)ならいいのかい？ｗ
今さらこんな所でそれを言ってもね〜

そんなに火病をおこすなよ。
一人で複数の人と複数の話題を相手して、大変だねえ。
たしかに君はアホっぽいわ。

>>333
火病ね…(爆)
アホでも何でも結構だけどｗ、
そんな姿勢では駄目だろうな…。

>>332
だから会話で標準語を使ってる人はいないの

結局、標準語に関してはハッタリさんが、
東京にイチャモンを付けたかっただけなんだろうねｗ
いつも通りだけどね

イチャモンって･･東京弁＝標準語と言ってる言語学者はいない

まぁ山の手言葉は限りなく標準語に近いが
若年層じゃほとんど死語でしょ
ａｉをｅと発音する時点で標準語ではないな

>>335
「いない」とかまで言っちゃって…ｗ
だから早くあげなって。君の言う「標準語」で
東京の人が普段では使わない言葉をさ。。
いないんでしょ？ｗｗ

まあ無理だろうけどｗ、要するに、そういう言葉尻を捕らえる事とか
くだらない揚げ足取りのような事に夢中で、
文句や中傷が言っているだけなら、事は何も解決しないからね。

中傷が→中傷を

神奈川在住だが、新宿の会社への出勤一日の動き

朝…
のどぬ〜るぬれマスクに水を追加し装着、その上に防塵マスク。
雨合羽を着てフードもかぶり、防塵ゴーグル、手袋もする。
できるだけ、建物内や地下道を歩く。

出社したら…
雨合羽・手袋を脱ぎ、カバンと共に温水を浸したタオルで入念に拭く。スーツも靴も拭く。
その後、手と顔と首と目をお湯で洗い、うがいをし、マスクをしたまま一日社内で過ごす。

昼食の際…
密封されている食糧のみを栄養バランスよく摂取する。

家に帰ったら…
即、雨合羽や手袋や全身を浄洗。浄洗の際は、息を止め、目を閉じ、
全身に付着した放射性物質の殆どを洗い流した後で、粘膜系の部分を洗う。
その後、ミネラルウォーターで炊いて冷凍してあるご飯をレンチンし、
同時にミネラルウォーターで栄養バランスのよい料理を作り食べる。
そして一日の終わりに、買い溜めしてある缶ピースを二本同時に
　　_、_　　　
（　,_ﾉ` )y＝：~~~　む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ！


今ローテーションしている安スーツもそろそろ捨てて新しい物に換える。

これで私の放射能対策は完璧なのさ！
キミタチもマネしてもらっても構わないのだよ？
わかってくれたら一緒にどぉ？

東日本の車両と西日本の車両の快適性を比較

九州方面
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/ed/e5c06fbc65e0706d15476016dd2090bd.jpg
四国方面
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/18/2c/b06608cdfc2e003b5a152a110d5a59d6.jpg

京都方面
http://www.geocities.jp/smiling133/car/newcar/9300_room.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yoo_sa/imgs/5/6/56d4bb28.jpg
兵庫方面
http://art43.photozou.jp/pub/32/956032/photo/54909418.jpg
http://yaduminato.sakura.ne.jp/hansin/main/sa5030s.jpg
滋賀方面
http://blog.zaq.ne.jp/junsei/img/img_box/img20080323181320068.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/13/93ea76c2598529b05d5078c75a9dfb7d.jpg
奈良方面
http://art41.photozou.jp/pub/121/491121/photo/61069651.jpg
和歌山方面
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/7e/3484f0a80dc60c351bd5d49a2f699d16.jpg
名古屋方面
http://www.agui.net/met/met4000-9h.jpg
関東方面
http://www.jobanlocal.com/joban/train/E231/inb.jpg
東北方面
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/55/27d51666e8c1adf39ecbb5a7d0faccd3.jpg
北海道方面
http://blog-imgs-17.fc2.com/a/s/a/asamidou/721_5000_shanai.jpg

>>341
どこのコピペさｗ
僕新宿出勤してるけど、全く以前と変わらないよ

>>338
山の手言葉も色々あるけどね
ａｉ→ｅレヴェルの話なら、若年層でも
ｅが死語って事は全然“ない”けどねｗ

ふう、やっと落ち着いたようで。
しかし、「標準語で東京の人が普段では使わない言葉」って、質問がおかしいよな。
日本の標準語って、いくつかの方言を基に作られた言葉なんだから。
絶対にどの方言にも、標準語の(少なくとも)断片は入り込んでるはず。

『東京弁≠標準語』を証明させたいのなら、
「東京の人が普段使ってる言葉の中で、標準語じゃないもの」
を挙げさせないと。
挙げられなければ、『東京弁≠標準語』が否定されるんだからね。

間違った；
× ｅが死語
○ ａｉが死語

>>345
何を言ってるんだよｗ
東京方言≠標準語な事くらい誰でも知っているよｗｗ
問題なのは、誰も東京の人間が方言を規制をしてるわけでもないにも関わらず、
どこかの人が、東北人は東京で方言を話さないから自己主張がないｗとか、
関西人は東京でも方言を話すから自己主張をしているｗｗｗとか言う
おかしな人が現れて（要はコンプってやつ？ｗ）、無意味、というか
不毛で“知ったか”な、ひがみ・やっかみトークになりがちな事でしょ。

東京方言が日本の全国共通語の基礎になっている事は事実であって、
それ以上でも以下でもない。
よって当然、東京で共通語や標準語はいくらでも使われているね。
「書き言葉の世界」だけの訳がないｗｗ
むしろ仕事なんかでは、東京方言よりも共通語（標準語）の事が多いね。

共通語の元になった山の手方言は関西弁が元になってるって聞いたけどな
まぁ、スレ違いだからどうでもいいが

まともな東京人、コンプの塊大阪人を論破の展開ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

>>349
江戸自体がそういう土地だからね。
関西の影響は、東日本の中では特に強い。元って事はないけど。
でもね、最近はむしろ語彙とかは、東京人よりも他の地域の人達のほうが
東京弁を使っている感じだね。各地域でも、決して標準語や共通語は、
正しく使われていないよ。

ごめん。この場合は東京弁というよりは
首都圏方言といったほうがよかったね。失礼。

首都圏から京阪神に本社移転する企業があったら首都圏の中でも特に人口多い東京神奈川在住の本社勤務希望者が移住したらいいと思う
計画停電の事も含めそれだけでも全然違う

>>351
言葉の話で言うとさ
関東の人間から言うと、最近こっちの若いのがメディアの影響のせいか
似非関西弁を使うのが増えてる事のほうが俺は嫌だね
てゆう自分もﾜﾛﾀとか言っちまったけど orz

>>343
こいつ(341)
禁煙板の住人な
ﾑｧｰのAAが特徴

ttp://takedanet.com/2011/04/47_afa2.html
日本終了のお知らせ...
安全なのは沖縄だけ...

東京の言葉が標準語だと思ってる人への参照スレ

【≠関東弁】首都圏方言を語るスレ【≠共通語】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1277922101/

東北はかわいそう程度ならともかく、
植民地だなんだっていう奴って何なの？

だいたい怒ってないとかいうけど、
相双地区の住人で今苛立ちや怒りのない人なんて居ないだろうよ。

それに愛郷心がないとかいうけど、何なの？


もうね、東北を馬鹿にしすぎなわけ。

>>358
だってそうやって話をそらしていれば、一極集中の話をしなくて済むだろ
全員惑わされて、そっちばっかになってるしｗｗｗｗ

・東京のホテル業界関係者のあいだでショックが走った。世界的なホテルチェーンである
　シャングリ・ラ ホテル東京が当面、営業を停止すると発表したのだ。原発問題でマネジャーや
　シェフが帰国してしまったことと、海外からの客のキャンセルが相次いだことが引き金になった。

　東京はどこも壊滅的だ。特に外資系ホテルは閑古鳥が鳴いている。「原発問題が長引き、欧米の
　ビジネス客のみならず、中国やシンガポールのビジネスマンも来ない。東京離れが起こっている」
　とある外資系ホテルの営業担当は嘆く。

　8割以上の稼働率を誇っていた帝国ホテルも、いまや4割に落ち込んでいる。
　「海外のお客のなかには、拠点を東京から香港に移す動きが加速している」（業界関係者）。
　実際、香港のシャングリ・ラ ホテルは予約が急増した。

　日本国内では特需はないのか。栃木県の那須塩原。ビジネスホテルでは、復旧作業や計画停電が
　あるなかで、稼働率は8割以上と高い。「震災当初はクルマで逃げてきたという被災者が多かったが、
　今はビジネス客の連泊が大半。福島の営業所への救援部隊がここを拠点にしている」と担当者。

　他方、カジュアル衣料のＨ＆Ｍやタバコのフィリップ・モリス・ジャパンなどの外資系企業の
　なかには、拠点を東京から大阪に移す動きが出てきた。大阪のホテル業界は、「3月の稼働率は
　前年同月を上回った」（帝国ホテル大阪幹部）とはいうものの、表情は暗い。「今はむしろホテルから
　借り上げマンションに入居させる方向に動いている」ためだ。

　レオパレス21には、「福島の工場の従業員を別の工場にシフトさせるため」と、大震災後に延べ
　1万件もの問い合わせが舞い込んだという。3000件の契約にこぎ着けた。その一方で、
　「ライフラインが復旧した」などの理由で、4000件のキャンセルがあった。特需も長続きはしないようだ。
　「春休みは東京から離れたいというお客が多いためか、沖縄のホテルの稼働がいい」
　（スーパーホテル）という声も部分的には聞かれる。それでもピンポイント。
　自粛ムードも加わってホテル業界の苦境はしばらく続きそうだ。（抜粋）
　http://news.livedoor.com/article/detail/5464331/

【震災】 "東京離れ"で東京のホテル業界は壊滅的？…「東京から離れたい」と大阪や沖縄や海外へ★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301966293/

一極集中是正の話からそれてますぜ

＞一極集中の話をしなくて済むだろ
＞全員惑わされて、そっちばっかになってるしｗｗｗｗ

つまりトンキンの情報操作というわけか、そうやって話題を誘導しとけばこのスレでトンキンの現実を語られないわなｗｗｗｗ
でも現実は待ってくれず状況は悪化するばかりだよトンキンｗ

「東京の人が普段使ってる言葉の中で、標準語じゃないもの」
「ちがう」が「ちげー」、「サケ」が「しゃけ」、語尾につける「さ」とかいくらでもあげられる

>>363
それは言い換えれば、
口語というか俗語レベルでも圧倒的に知名度があるってことだ
ちなみに東京でもそういう言葉使わない人も（のほうが）多いぞｗ
マスコミ脳だけで語るなよ

>>364
知名度って、そりゃマスコミが頻繁に使ってれば知ってるわな。

あと、よく東京方言と言われるのは、
・かたす　(『片付ける』の意)
・燃す　(『燃やす』の意)
・くせっ毛　(小さい『っ』が入ってしまう。『くせ毛』が正しい。)
・知んない、分かんない、くんない？(『ラ』行が『ン』に変化する)
等々も。
こういう言葉はマスコミによって知っている。
ただ、実際に生で聞くと、非常に違和感がある。
(一瞬、ビックリして身構えてしまう。)

あっ、『全然、大丈夫』も。
『全然』の後ろに否定形が来ないことに、昔はメチャクチャ違和感があったけど、今や九州(大分)でも使ってる人がいます。
たまに自分でも言ってしまうことがあるから、慣れ(テレビやマスコミによる洗脳？)って怖いわ。

東京一極集中をやめようという事の一つは、マスコミの東京集中もやめましょう。ということ
キー局制度っていうのはそういうことのはず。マスコミ脳を作り出すほどの影響力があるんだから
国家権力を使って東京にあらゆるものを集中させているのが、日本の歪んだ部分であるというのが批判の根本です。
なにも、東京に集中してるのが気に入らないから無理やり関西に引っ張ってこい、って言っているわけではありません。
東京一極集中の構造を是正して(キー局制度見直し、許認可権等の移譲、もっと言えば道州制・連邦制の導入)、それでも東京に集中し続けるのなら、何の文句もない。

どこにでもいる関西人の荒らし

>>365
「全然大丈夫」は東京でも最近出てきた言葉。
昔は使わなかった。

>>368
じゃ、いつごろから使われだした言葉かな？
ちなみに俺が始めてこの言葉を見たのが、『うる星やつら』。
アニメではなく漫画の方で。
結構、初期のころの話だったので、30年位前の話だと思うが。
俺が見たのはリアルタイムじゃなかったけど、それでも20年くらい前にはなると思う
『全然、大丈夫』を初めて見たときの違和感は、そりゃもうハンパじゃなかった。

だから精々それぐらいだと思う。
別に今でもみんながみんな使っているような言葉ではない。
いわゆる俗語の類。

まあ>>365の言葉は大体そうだな。
俺は使わない。

すっかり方言のスレになってしまった件

>>365のは方言というよりは世代間で使用頻度が違う気がする。

若い人ほど使うようなやつから、接しないとテレビでしか見ないかも。

×やつから　→　○やつだから　ね。うっかり

ま、スレの話題に戻しても今じゃ関東＼(^o^)／にしかならんしなもはや議論する余地なしだしな
今じゃ関東＼(^o^)／どころか太平洋側水産業＼(^o^)／福島と北関東の農家＼(^o^)／東京の飲食店＼(^o^)／
あとは・・・・日本ry

orz

方言の話題への誘導で 現実逃避はいけませんね。

方言撲滅が一極集中の手段でもあるからな。

>>376
ごめんよ〜。
俺のはこれくらいで終わりにするわ。

>>373
世代がどうあれ、一部地域でしか使われなかったら、それは方言なのでは？
この前テレビ見てたら、小森 純が『部屋をかたす・・・』って言ってたから、『かたす』は少なくともその世代までは使ってる方言じゃないの？
(彼女はそれが方言という意識は、全然無いようだったが。ところであいつ、いくつ？)

まあ別に方言の話題でもいいんじゃね？
375で書いたとおりスレの話題にしてももう「どんなに官僚が頑張って権力集中させようとしても核の力には勝てず関東あぼ〜ん」という結論が出ちゃってかえって話すことがない

ほー なるほど。

「日本人は大災害に遭ってもモラルが高い」の大嘘

【東日本大震災】都内でガソリン盗難相次ぐ＝地震以降、未遂含め４０件−警視庁
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300854076/
【社会】コンビニで震災者支援募金箱を盗んだ女子高生を逮捕　「遊ぶ金がほしかった」　神奈川・相模原★6
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300870255/
【震災】 略奪相次ぐ、石巻署が警戒　無人の店舗から貴金属やレジの現金　刃物で脅し食料品を奪い取る事件も　自転車盗も横行★７　
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300680387/
【東日本大震災】気仙沼の信用金庫、損壊した店舗の金庫室から４千万円盗まれる・宮城[3/22]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300787571/


悪質デマまで流し外国人を攻撃。右翼マスゴミも加担

【東日本大震災】「強姦や略奪行為が多発」「中国人らが支援物資を略奪」などデマ横行し不安が増幅　3/22★４
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300793368/
【マスコミ】 産經zakzakの“反日”記事に世界各地から「デマ！」とツイッターの声★３　
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300597595/

「全然〜ない」のように全然の後に否定形がくる使い方しかしなかった時代が戦後の一時期あった
と思うんだけど、さらにその前の時代だと全然の後に肯定形がくる使い方もしてるんだよね
そういえば「全然〜ない」の使い方が支配的だった時代は「断然〜する」もよく使ってたような

「全然」について、ちょっとネットで調べた。
話を総合すると、
・戦前は「全然」のあとに肯定が来る使い方も、普通にあった。
・ただ、用法に関する規定は無かった。
・戦後、大きな国語改定が行われた時に、「全然のあとに来るのは否定形のみ」と規定した。
と言うことらしい。

「全然＋肯定が正しい」と主張する人は必ず、夏目漱石や芥川龍之介も使用していた、
ということを例に出すが、調べるとこの人たちって東京出身なのね。
「全然＋肯定」を使用している他の文豪も、関東・東北出身者が多い。
例外は森鴎外くらい。(島根出身)
ただし、10歳からは東京に住んでいる。
やはり「全然＋肯定」って、東京の用法ではないのか、と思ってしまう。

ま、このスレとは何の関係も無いね。

>>378
いや、最近はネットの影響もあるだろうけど、
若者の乱れた？標準語は全国各地で同じようなのを見れると思う。
また東北か、と言われかねないが、同じような感じ

小森純は25だったかな？
１つ上だから

>>383
意味的には「全く以て然り」なわけだから、接続を否定形に限る理由は全くないんだよ。
英語でいえば completely や absolutely が否定文でしか使えない
とか言っているようなものだよｗ
これが否定形接続に限って使うようになった事のほうが異常だね。
まあその理由も何となく分かるけどｗ
何か訊くと「全然！！（〜じゃない！）」とかやたら威勢よく
言いたがる人が周りにいるのでｗｗ
それと文豪以外のデータは知らないでしょ？
あと、東京発祥の用法じゃないよｗｗ
むしろ東京以外出身者によく聞くね。「ら」抜き言葉や
受け身の「さ」抜き言葉とかもね。まあこれは基本的にどこの地方も
若い人達が省略系の幼児語、口語っぽい話し方が多いだけかもしれない。

>>385
他地域を貶めてまでして東京を擁護しなくていいよ。
品性を疑われるからやめてくれ。

東京はじまったな

【景況】「パンダ様々です」--花見自粛や三社祭り中止の上野に"パンダ特需" [04/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301991729/

>>385
いやそれは、東京も東京以外出身も同じだと思うよww

>>386
何者だよ君は？
何を持って貶めるとか言ってるの？？
言いがかりを付けたいだけだったら単なる荒らしだよ。
事実をよく見てね。

>>388
うん、そうかもね。
あくまで僕の周りでは少し違う傾向なだけかな…。

今まで確実に東京だったのが、早速、外してきたね。

原子力発電の関連機器の品質検査などを手掛けるフランス企業「ＡＰＡＶＥ
（アパーヴ）」グループが、神戸市中央区に日本法人を設立したことが２日、
分かった。出荷前の非破壊検査などを行う。周辺には、三菱重工業神戸造船所
（神戸市兵庫区）など同機器の生産拠点が集積しており、日本で事業を拡大する
には、神戸に拠点を設けることが最適と判断した。

神戸進出を支援した日本貿易振興機構（ジェトロ）などによると、同グループは
１８６７年創業で、２００９年の売上高は８兆円。発電量の８割近くを原発が
占めるフランス国内で、関連機器検査市場の７０％を握るという。ほかにも鉄道や
環境などの分野で、各種検査やコンサルティングを手掛けている。

日本法人「ＡＰＡＶＥジャパン」の資本金は１２００万円。アジア大洋州地区を
統括するＡＰＡＶＥのベトナム現地法人が全額出資した。３月末に神戸商工貿易
センタービル（神戸市中央区浜辺通５）に事務所を設け、トップら３人を配置。
当面は、市場調査に向けた情報収集に取り組む。

三菱重工神戸造船所をはじめ、川崎重工業や神戸製鋼所など、関連機器や部材の
製造拠点が兵庫県内に多いことから、神戸への進出を決めた。１１年度の売上高
目標は１億円。今後、年率１５％の売り上げ増を目指す。

◎http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003918370.shtml

>>390
「全然＋肯定形」、「ら」抜き言葉、受け身の「さ」抜き言葉は、東京でよく見られると思う。
だからこそマスコミが、『若者の言葉の乱れ』なんて言って、騒ぎだす。
地方で言葉が乱れたところで、東京のマスコミが『若者の言葉の乱れ』なんて言わないでしょ？
方言が乱れたところで、全国的に取り上げることは無いと思うが・・・。

東京出身者にはみられないとか、
東京出身者は悪くないとか、
エビデンスも示せないのによくそんなことを平気で言えるものだ。
悪いのは韓国人や中国人、と主張するのと同じ差別主義的思考だわ。

>>393
ｗ
そういう煽り発言ばかりしていると、君のほうがどこかのお国の工作員とか思われるよ。
何がしたいの？エビデンスとか言ってｗ「証拠」でいいよ。
まあ東京人が共通語や標準語を使っていない「証拠」でも
たくさんお持ちなのでしょうが？ｗｗ

どうでも良いけど、「証拠」っていえば済むことやん。
何「エビデンス」って。

コンプ野郎はほっとけよ
救いようがないから相手にするだけ無駄ｗ

>>396
確かに世の中には「東京」とか「関東」という言葉が出るだけで
異常なまでの反応を示す人達がいるみたいだからね…；；

エビデンスとか普通に使うだろ。
揚げ足とりとかくだらなさすぎじゃね？

いや、揚げ足ですらないか。

夏、東京で住んでいる人はクーラーを昼間も使いたくないの？
使いたい→分散
使わなくてもいいよ→今の状態を維持
選択肢は提示した

で、オレの>>392はスルーされてるわけね。

当たり前でしょう
ココは方言板じゃないんだから

>>398
普通には使わない。
そういえば「センシティブ」を使った後、意味を質問されて
まともに答えられなかった議員がいたね(笑)
ごめんね、進行どうぞ。

67 ：名無しさん＠涙目です。(京都府) ：2011/04/05(火) 17:00:22.66 ID:t0kLblrQ0 (2 回発言)
大阪人が自慢することって大概大したことないよね

80 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍) ：2011/04/05(火) 17:02:31.22 ID:L+6uRaJG0 (6 回発言)
>>67
自慢する時は大阪〜って付ける癖にネガな話は途端に関西〜って付けるしな
近畿でどれだけ嫌われてるか解ってないわあいつら

>>404
なんという仲間割れ。

関西がいまいちなのは、東京の一極集中のせいとか言ってたけど、
実際は、関西人同士の足の引っ張り合いの方が深刻なのではなかろうか？

【不動産】大阪のオフィス物件に注目、企業からの問い合わせが増加 [04/03]
904 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 18:40:43.20 ID:eOabkGVS
>>896
お前、上京した関西人だろ
残念ながらリニアは大阪まで通す
なぜなら国家事業だからだ
伊丹と関空は生き残る
潰れるのは関西の端にある神戸空港だ
連鎖倒産で神戸市も破綻するだろう
916 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/04/05(火) 19:29:42.92 ID:d/Xb1mNO
>>904
大阪南部のムラおこしの為に日本を衰亡させる事を望む国賊。
それが関空厨。
【商業】神戸・阪神間に大型店相次ぎ出店--コストコ、ドンキ、ライフ [03/31]
121 ：名刺は切らしておりまして[]：2011/04/05(火) 01:18:17.69 ID:mtmRRwz5
>>104
朝鮮とチンピラばかりの大阪民国とは違うわな

http://hissi.org/read.php/bizplus/20110405/bXRtUlJ3ejU.html
http://hissi.org/read.php/bizplus/20110406/cFpvRVBXTm4.html

【震災/鉄道】被災した在来線、責任持って復旧--JR東日本社長 [04/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302011160/
11 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/05(火) 22:53:46.39 ID:vmqhhj0Y
東北新幹線の復旧は急務だから
それに全力を挙げて、これが片付いたら
それぞれ考えるようだな。

平時でさえ地方の在来線なんて切り捨てたいところなのに
44 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/05(火) 23:44:24.34 ID:jk1fgbZw
>>18
新しく線路引き直したほうが結果的に安上がりになりそうなところもいっぱいあるぞ

なんにしても、よかったよかった
どこぞの酉日本ならばっさりいくところだったな
あそこは東以上に地方に冷たいからな
鉄ヲタは必死でＪＲ酉を擁護するんだろうがなｗ
46 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/05(火) 23:45:00.26 ID:UtJpZmGl
復旧させたいとはさすがJR東だな。
台風の土砂崩れでかなりの被害があった名松線を
廃止にしたいといっていた某オレンジ会社につめのあかをのましてやりたい

50 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/05(火) 23:47:14.53 ID:hkwhMZsb
すげーさすがはJR東
名松線を切り捨てようとしたどこかとは大違いだわ

一極集中は電力消費一極集中も生み出してるなー。どうするんだろ？

>>404
>>406-407
まだいたのか、コピペバカ

首都圏がダメになれば他の地方もダメになるから、他人事でないよ。
大阪、解った？

>和歌山県経営者協会のアンケート調査で、県内のおよそ４６パーセントの企業が震災の影響があると答えました。
>アンケートは、先月末までの９日間、県内に工場や事業所がある企業に震災の影響をたずね、１６４社から回答がありました。
>それによりますと、▼「震災の影響がある」と答えたのは４５点７パーセントと半数近くの企業に上ったほか、
>▼「今後、影響がでる可能性がある」が１９．５パーセント、▼「影響がない」は３４．８パーセントでした。
>また、今後の影響について、▼「部品や原材料などの調達に支障がある」が６２．５パーセント、▼「仕入れ先が被災したか、
>電力不足のために売り上げが減少する」が３１．３パーセントなどとなっています。
>和歌山県経営者協会の塩路茂一専務理事は「取引先が被災したところが多いものの、現在は、在庫でまかなっているため、
>ホテル業以外では大きな影響はまだ出ていない。しかし今後は和歌山県にも部品や原材料の調達などで具体的な影響が出てくるとみられる」と
>話しています。
>一方、原子力発電所の事故に関係する風評被害も出ています。
http://www.nhk.or.jp/lnews/wakayama/2045050081.html

>県内の宿泊施設、震災の影響で団体客のキャンセル目立つ。
>東日本大震災の影響で白浜や那智勝浦など代表的な宿泊施設では団体客を中心にキャンセルが相次いでいることが県の聞き取り調査でわかりました。
>県によりますと震災以降今月４日までの間に団体客を中心に観光客の宿泊の取りやめが相次ぎその数は白浜町で２万人、那智勝浦町で１万５千人に上るということです。
http://www.wbs.co.jp/news.html?p=27808%22%20target=%22_parent

>>387
結局そうなるんだから花見なんか自粛しなきゃいいんだよ
だからあの都知事は何もわかってないんだ

大阪神戸京都の内輪もめはまぁ日常茶飯事だよ
それでも東京とその周辺のはっきりしすぎた主従関係より健全だと思うが

>>410
それ、震災と原発の影響である部分が多くて
首都圏の影響じゃないんじゃないの

>>410
おまえは、１時間に３レスとかっていう勢いがないスレで、３０分以上sage放置されてるのに、それ書かれてから２分以内にコピペしてんのかｗｗ
つか、本人か。まぁ、書いた本人だとしても、本人じゃないとしてもアレだなｗ
しかも和歌山の話なのに、大阪とか言いだしてるしｗ


441 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/06(水) 11:07:07.26 ID:5AVc+aSf0(2) (PC)

442 ：東京都(catv?)：2011/04/06(水) 11:38:37.71 ID:4aOaZIzI0 (PC)
首都圏がダメになれば他の地方もダメになるから、他人事でないよ。
大阪、解った？

>>410
東京こけたら皆こけた

その状況を解消しなきゃいけない、そういうスレだよ？解った？

現にいま、東京がこけても日本はこけてないじゃない
何を寝言いってんの

>>415
×東京がこけたら皆こけた

○東京がこけたら皆がこけるようにする

>>416
結局言うほど東京ここけてないじゃんね。
だから残念ながらこのまま一極集中は続くよ。
劇的な変化はないと日本は変わらない。

変わらないし、変われない

>>412
関西は領邦国家だからね。各都市に主体性があって羨ましい。

>>418
原発1号機が爆発しそうなのかもしれないのに現実が見えてないorマスゴミに騙されてるバカ発見

もはや日本が崩壊の危機になりそうなのに東京一極集中とかそんなこといってるレベルじゃねーよ

前スレ>>901

＞和歌山蔑視が酷い？

↓のスレでは蔑視されまくってるが？お前ら大阪人も東京のことバカにできんだろ。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1302062315/

東京一極集中なんて長い日本の歴史のせいぜい何十年の話だから
そのうちまた潮目は変わるよ

京阪神に集中するぐらいなら東京に集中してくれた方が遥かにマシ

>>424
何でよ？
それに京阪神に集中させろなんて誰も言ってないだろ、それじゃ今の首都圏一極集中と同じじゃない

集中がいかんって言ってるのにわからないヤツ多いよな。

一極集中批判してるのは田舎者の嫉妬だ！
東京に上京しない田舎者が悪い！
と思ってるからね

>>425
え?二番目に力のある地域、つまり京阪神に機能を移転させるのは当然だ!!
と息巻いていた連中沢山いたけど・・・。彼らどこか行ったの?

東北人は今回を機に田舎に帰ってやれよ薄情だよなホント

ってか、都市の発展としては西日本の方が理想的だよね

日本文化が豊かな京都
政治と経済の中心の大阪
国際的な都市の神戸
交通の要所である岡山
工業と世界遺産のある広島
工業都市である北九州
九州の経済の中心である福岡

一方、関東は、東京とその周辺って感じ

お寺がたくさんある四国は日本の心の故郷

北九州の工業都市としての性格は薄れたイメージ。
まぁ発展が工業都市としてなのはそうだけど。。


>>410
材料とかそういうので復旧してないのは東北の工場なんだから、
首都圏の影響というよりも東北の影響なんじゃないの？
ＪＲ西日本の減便だって浪江町の工場が被災したためだし。。

解消は無理だろ。
マスコミや官僚が全力で阻止する。

>>428
そう、この手のスレには必ず
・他都市に東京の役割を移転すべき（過度の「東京一極集中」を問題視）
・東京というよりも中央官庁の権限を緩和すべき（過度の「中央集権体制」を問題視、東京集中はその結果）
の2派を中心に結構いろんな人たちが集まるからね。

もう重工業では街は発展しないからな、正直

重工業の企業城下町として発展した地域はどこも厳しいよ今
九州でも北九州や長崎は特に

>>435
と言っても日本の重工業が成長していた時代に重工業によって発展することができたからね。
そこからの産業構造の転換は課題だとは思うが太平洋ベルト以外はそれすらない街が多い。

というか、今はどこも発展していないだろう。

先に没落していった街から集まる人口によって、
何とか灯りを繋いでいるだけ。

>>421
爆発しそうか？俺には収束に向かってるようにしか感じないけど。
結局ね、東京自体が痛い目見ても、この国の方針が変わらない限り
東京一極集中はなくならないんだよ。関東大震災が起こっても
東京を復興させて終わるだろう。もう手遅れなんだよ、こんな国。

道州制が導入されれば、良さそう。
高裁の管轄地域を一つの州にすれば、既存システムを壊さずに
分散を実現できるし。

なお、高裁の管轄地域は次の通り。法務局も同じ区割りになってる。

札幌：北海道
仙台：宮城、福島、山形、岩手、秋田、青森
東京：東京、神奈川、埼玉、千葉、茨城、栃木、群馬、静岡、山梨、長野、新潟
名古屋：愛知、三重、岐阜、福井、石川、富山
大阪：大阪、京都、兵庫、奈良、滋賀、和歌山
広島：広島、山口、岡山、鳥取、島根
高松：香川、徳島、高知、愛媛
福岡：福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、鹿児島、宮崎、沖縄

＞爆発しそうか？俺には収束に向かってるようにしか感じないけど。

今の状況見て収束しそうとか、もうねお前は煽り抜きにお花畑としかいえないよ
むしろ、これが夢であって欲しいと思うぐらいだ

＞もう手遅れなんだよ、こんな国。

その前に日本が存在してたらいいんだがな

そもそも日に日に原発事故の状態が深刻になってるのに何「収束してるように見える」とか呑気なこといってんだか

はぁ、自分だって奇跡が起きて爆発を回避して欲しいと思ってるよ、それが今後東京一極集中することになっても関係なく

都民に告ぐ

夏場に熱中症で死ぬとか経済が死ぬとか言って
地方から電力をかき集めようとしているが

それはお前らが大嫌いな『巣食う会』『死ぬ死ぬ詐欺』と
いったい何が違うんだ？
老人や子供のための電気を捻出するなら、それ以外が電気を消せば足りるだろ。
弱者を口実にして、自分が美味しい思いをしたいだけじゃないのか？

福島に応援に行かず、東北地方の食品を敬遠し、
電力だけは寄越せという。
そんな連中に電気をくれてやるバカがいると、まさか本気で思っているのか？
地方が壊滅してもいいからTPPを推進すると息巻いていたお前らに、
今更情けをかけるバカがいると思うのか？

お前らのやるべきことは、福島や茨城の食品を買い支えることだ。
物資を送ることだ。募金をすることだ。応援に行くことだ。
そうやって、初めて信頼関係が生まれるんだ。

この冬は記録的な豪雪だった。
雪なんてそのうちに溶けると言い放ったのはどこの何奴だ？
雪が降ることが判っていて住んでいるんだから自業自得と言ったのは誰だ？

お前らは電気が不足するのを承知で東京にしがみ付いているんだ。
電気ぐらい自己責任で調達しやがれ。
無理でもそれは自業自得だ。他人を恨むな。お前自身の愚かさを呪え！！

反論されたからってそんなに興奮するなよ。
ここは「一応」学問板なんだぞ。冷静に事実と推論で反論しろよ。

地震後発の地方の人口動向
福岡はもともと人口増加が激しい地域だけど、つい2,3ヶ月前の前年比12000人増から一気に
15000人増まで増加ペースが加速している。 これは間違いなく地震の影響

福岡市人口速報
４月１日現在
1,469,069人　前月比＋1,405人　前年同月比＋15,007人

http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/13385/1/230401sokuhousuikei.xls

実は福岡への移転は多いね。オオサカガー、カンサイガーとか言ってる間に
いいことだよ。西日本に満遍なく分散化していく。いいこと

なんか風評被害で地震や原発と無関係な場所でも
経済が大打撃らしいね。

東京一極集中を止めるなら、ほかの地域も巻き添えにしてしまおう！
ってな感じか？

>>441
そう悲観的になるなよ、もちつけ、危険厨。
日に日に悪くなっているか？昨日より今日のほうが幾分マシになってるぞ。
まぁ日本は終わってるけどね。日本は存在し続けるよ。

>>445
関東人の頭の中には何があるんだろうな？
東京一極集中をどうにかって言ってんのに、常にオオサカガー、カンサイガーって言ってるもんな

首都圏、東北からの移動なら一極集中打破には好材料だが、
九州内での移動なら意味がないんだよな

ttp://sitesearch.asahi.com/.cgi/sitesearch/sitesearch.pl
ネット新聞、地方版では徐々に是正の動きがでてきたな。
言論人が、江戸（政治）、京都（権威）、大坂（経済）の3都構造を復活せよ！
と主張し始めてる。

一方、この動きや問題点を完全に無視してるのがキー局。
震災後、関東版放送で一極集中や分散を取り上げたキー局情報番組はほぼゼロに等しい。

福岡の一極集中は九州内からでしょ。多少は東日本からの疎開があるかもしれないけど。

ミクロな一極集中（普通鉄道日帰り圏内）はかまわないと思う。
特急で1泊圏内もまだ許せる。
しかし、全国レベルな一極集中はマズイと思う。

キー局制ってのもおかしなシステムだが、キー局が全て東京ってのはもっとおかしな話なんだよな
一党独裁、情報統制の中国とまるで同じだｗ

素人で地理とか経済詳しくないが福岡は駅ビルが出来た　通販企業のコールセンターがたくさんある
こんなかんじ？

最近もパナソニック横浜研究所閉鎖で１３００人ほど研究員、開発職員が福岡に１３００人家族を含めると４０００人ほど移動してる。

パナソニックシステムネットワークス株式会社が今回、機能別に組織を再編、統合するに当たり、開発拠点を福岡に集約されることを心から歓迎します。
　福岡の研究開発関連人員は、平成23年3月までに2,700名から4,000名程度に大幅に拡大され、セキュリティ関連製品等の開発に携わる研究者等が1,300名余りも本県に移転してきます。
　同社の開発拠点強化は、イノベーション・新成長産業育成戦略を掲げ、先端成長産業の頭脳拠点の集積に積極的に取り組む本県にとりましても、その実現に向けての大きな力になるものと考えています。
　同社は、高機能の監視・防犯カメラなどのセキュリティ機器、放送局用カメラなどの業務用映像機器、カード決済端末、認証端末などの開発、製造を手がけており、
世界をリードする先端半導体の開発拠点を目指す「シリコンシーベルト福岡プロジェクト」等との連携についても大いに期待されます。
　今後も、地域を支える企業として、同社開発拠点の一層の飛躍を期待いたします。

おそらく４月の福岡市の人口激増には地震以外にこの研究開発拠点の移転がある。

パナソニックが閉鎖
跡地の活用法は未定

2011年2月10日号


3月末に閉鎖が決定した「パナソニック」の事業場　綱島東にあるパナソニックの事業場「パナソニックシステムネットワークス（株）」が
３月末、閉鎖する。今後の活用法は未定。

　パナソニックグループの業務効率の向上、合理化を図ることを目的とした拠点統合のための処置とされている。
同社に勤務している約１３５０人は福岡などの事業所へ異動する。

　同事業場は、１９６０年に旧・松下通信工業株式会社として開設。敷地面積が約３万８０００平方メートルと、綱島地区を代表する工場として稼動、70年代に自動車電話の開発生産を開始した。
その後、携帯電話端末から携帯電話に関する基地局設備、通信計測機器など、綱島から日本の携帯電話業界の拡大発展に貢献してきた。最盛期の95年頃には約４０００人の社員が在籍していた。

　03年の同グループ内事業再編により、グループ各社が混在する拠点として機能したが、05年に本社部門が都筑区佐江戸に移動した後は通信機器などの研究、開発を行う現会社のみが入居していた。

　同社は「半世紀もの長い間のご理解とご支援に、心より御礼申し上げます。跡地の利用方法は、皆様のご意見を踏まえつつ、
行政とも相談しながら検討してまいりますので、どうぞご理解のほどお願い申し上げます」とコメントしている。

福岡など、ってことは多少は他にも移転するのかな？
東北に移転してやって欲しい。

>>458
パナはこの震災以前から大阪本社機能を高め関西、西日本に経営資源集中計ってた
東京志向の強くなったパナ電工を牽制して子会社化したし
東京移転の可能性ばかり聞いてくる東京マスコミに社長が怒って
社長の私がいる大阪がまぎれもないヘッドクォーターだと言い切ったからね
今となっては完全に勝ち組

九州も福岡市一極集中が深刻だからな、新幹線開通で益々酷くなるだろう
他所の人から見れば「九州内で完結してるのだから別にいいだろ」と思うのかもしれないが
九州は各県の個性と対抗意識が強く、アンチ福岡も多いからな

交通網が完全に「対福岡」でしか考えられないのが九州の問題点だ
長崎熊本鹿児島の連携強化で福岡に対抗してほしいのだが
後は大分〜愛媛の道路建設だな

4月でも当たり前のように人口が増えてた横浜市が人口減少してる。

横浜市推計人口４月１日現在

人口総数 3,687,311 人
対前月比 △71 人
対前年同月比 +14,326 人

横浜って一昔前は3万人くらい増えてたが落ち着いて来たな

>>447
は？マシになってる？どんだけバカなのかと
よくて現状維持だろ

>>459
パナは大阪を離れないか。シャープも大阪を離れないね。
サントリーも離れない。
このご時世すごいことだと思うよ。他の関西資本の会社も
是非見習って戻っていって欲しいね。東京は人が多すぎる
住友系、電機機器会社、日生など大阪発祥のものもたくさんある。
これを機にリスク分散の観点からも本社機能を移していただきたい

>>447
そう焦るな。毎日原発で働いてる尊い人達が必死に改善に向けて
頑張ってるだろ。まだ危険材料はたくさんあるが
リスクは少しずつ減ってるよ。いっきに木端微塵になる可能性も
あるけどね。

>>464
＞リスクは少しずつ減ってるよ。

これ自体がただの願望だよ（そりゃこの通りであって欲しいが）
現実は完全収束は数十年単位で汚染は止まらず、1号機が爆発するかしないかのまだまだ予断が許されず綱渡りな状況（こんなのは「リスクが少しずつ減ってる」とは言わん）
爆発したら地球終わり

地元好き度
◎非常に高い(１〜１０位)　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　 ┌─────┐ →
○高い　　　(１１〜２０位)　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　 　│　北海◎ 　 │ ↑
△普通　　　(２１〜３０位)　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　 ├────┬┘ 低い
▲低い　　　(３１〜４０位)　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　│青　森 ○└┐ 東
Ｘ非常に低い(４１〜４８位)　　　　　　　　　　　　　　　　.┃　　　　　　　　　　　 ├──┬──┤ 日
太線＝東日本と西日本の境界線　　　　　　　　　　　　┃日本海側 　 　 　 　│秋Ｘ │岩△│ 本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃──┐　 　 　 　 　 ├──┼──┼┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃石△│　 　 　 　 　 │山▲│宮△│└┐
.　　　　　　　　 　 ┌──┬──┬──┬┐　 　 　 　 ┃──┼──┬──┼──┼──┤　 └┐
.　　　　　　　　 　 │山▲│島◎│鳥Ｘ │└┐　 　 　 ┃福▲│富▲│新▲│群△│栃Ｘ │福Ｘ .│
　 ┌──┬──┼┐　 ┌──┤──┤　 └┬──┗━━┓──┼──┼──┼──┼──┤
　 │佐△│福◎│└┐│広△│岡○│兵○│京◎│滋◎┃岐▲│長◎│山Ｘ │埼Ｘ │茨▲│
西├──┼──┤　 └└──┘──┤　 ┌┴─┬┴─┏┻─┬┴─┬┴──┼──┼──┤
日│長◎│熊○│大○│愛▲│香▲├─┤大◎│奈○┃愛△│静△│神奈○│東△│千Ｘ │
本└─┬┴──┼──┼┐　 ├──┤　 └┬─┴─┏┛─┬┴──┴───┴──┴──┘
　 　 　 │鹿児○│宮◎│└─┤高○│徳△│和歌Ｘ ┃三▲│
┌──┼───┴──┘　 　 └──┴──┴───┃──┘
│沖◎│ ↓高　　　　　　　　　太平洋側 　　　　　　　　　┃
└──┘ ←い 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
http://www.1101.com/books/omoi/kyushu/index.html

一極集中が是正されないのは東日本人の愛郷心の無さ!

>>466
関西にある進学校から東大をはじめとする東京の
有力大学にたくさんやってくるのですが、
愛郷心の強いはずの関西の方は
なぜ彼らを京大や関関同立に行かせないのですか？

>>464
メーカーはクソ官僚の統制受けづらいからな・・・

>>467
東京に憧れてる奴もいるし、東京の大学のほうが就職に有利と考えてるからです。
俺の友達（俺も友達も東京）が、専修と立命館受かって、親に専修勧められたそうだ。
結局そいつは立命館行ったけどね。

ちなみに関関同立に行かせようとしてる親は多いよ、私立ならね、関西は。
就職も実はそんなに東京六大学とそん色ないんだよね。
関西系の企業は関関同立から採用するところ多いよ。ソースはどっかいった。
日生とか三井住友とかサントリーとかパナソニックとか関西人多い。

またメガトン級の地震...
もう東日本はやばすぎだろ。

>>470
まあ立命館がいろいろ言われてる大学なのは知ってるけど、その比較で専修はありえんよな。

もう政府とマスコミがどんな御託並べようが
企業レベルでは東西分散指向は止められない
西に基盤ある企業はもちろん
西に地盤ある普通の家庭出身ならよく似たレベルの大学比較でなら
関東に行く意味が全くなくなった

>>472
東日本に住んでる俺でも信じられんな、俺も周りも迷わず立命館行くと思う。
東京だから実家通いを考慮したと考えるのが適当か。

来年、いや今年度から確実に
京大＞東大
になるでしょうね。
関関同立＞ＭＡＲＣＨ
もか。

それは東京が我欲を捨てて、今よりは貧乏にはなるけど、日本のためのリスク分散を受け入れるかどうかだな
官僚の天下りや談合云々の利権とか

首都機能移転となると、京都が有力でしょうね
　　↑これ書くと福井に原発あるじゃねーか？京都も危ないだろ？と言われそうだが

まぁ、それでも元々、京都は天災の少ない地域だし

東海地震とか起きて首都機能マヒに陥るより、天災の少ない京都に首都を移す方が賢明

京都も昔から直下型地震に悩まされてきたのだが？

>>478

消極的選択肢として、京都が最も有利だろ？

過去に地震があったとしても
現在危惧されている、東海地震でも起きれば、東京・名古屋は都市機能マヒするし
前の方のレスに書かれているが、北海道は日本の中心軸から離れすぎているし
九州は、中国・韓国に近くて無理
東北・関東・甲信越は地震多発地域

残る、関西・中国・四国地方の中で条件がよいのは、関西地方中でも
”京都”が有利となるわけ・・・

>>469
どういう受験し方をしたのやら…東京の大学は落ちまくって
専修しか受からなかったとかか？

>そんなに東京六大学とそん色ない
それは嘘だろう。

さすがに関関同立じゃあ、早慶には負けちゃうよ。
トップクラスの学生は早慶と比べてもそん色ないけど、
平均的学生の質が違い過ぎる。

京大と関関同立の差も同じような理由でできているのだけど、
京大の平均的学生は早慶のそれを上回るからねえ。

まあ東京六大学は大学のレベルを論じるには不適当な枠組みですからね・・・。

>>479
＞消極的選択肢として、京都が最も有利だろ？
そうでもない
京都はもともと活断層の巣
いや中国四国地方だって活断層はたくさんある
西日本だっていつ「地震多発地域」になるかわからない
結局日本全国どこにも安全地帯なんてないんだよ
だからこそ、尚更一極集中は危険なわけで…

プレート型と違って活断層は周期はあてにならないぞ。
もちろん直下型地震に備えなくてはならないのは確か。
活断層を避けるなら岡山の瀬戸内沿岸部がベストだろう。
海に面していながら津波の心配も無く端に寄りすぎない位置。
福岡、大阪中間地点の山陽道真ん中というのも良い。
岡山なら連絡橋を無料化するなりすれば四国への波及効果もあるだろう。
ただ水源が大人口を養うほどには無いので集中には適さない。
分散が必然であるから、だからこそ相応しい。

>>482

＞尚更一極集中は危険なわけで…

それはそうだが・・・

日本は国土面積がどちらかと言うと狭い方の国に分類されるから
東京一極集中は仕方が無い事

これが、アメリカ・中国・インドぐらいの広い国土の国なら
分散して各地に主要な地域経済の都市が、いくつか存在する状態が作れる訳だけど

だから、日本の場合は、なおさら経済都市と首都が東京に集まっている
現状は変えないといけないと思うお

経済は東京で首都が京都というように
ある意味最低でも２極に分けた方が良いかと

経済で、大阪に東京並みのポテンシャルを期待するのには無理がある訳だし

東京都心の真下の活断層が無いのは、官僚の圧力だからね。
なぜか、関西方面の都市直下に活断層がたくさん描かれてるな。

非常に恣意的。
ttp://www.jishin.go.jp/main/pamphlet/yosokuchizu/2007_yosokuchizu_poster.pdf

官僚の圧力か？

★英国、渡航自粛先から東京除外「危険性は徐々に低下」

・在日英国大使館は７日、東日本大震災を受けて英外務省が英市民を対象に
　出していた「東京以北の本州地域」への渡航自粛要請について、東京を除外した
　新たな渡航注意情報を同日までに出したと発表した。福島第１原発は原子炉
　冷却による安定化が進み「危険性が徐々に低下している」などとしている。

　英政府は５日、科学顧問による最新の分析を基に渡航注意先の緩和を決定。
　緊急事態における科学専門家らの諮問機関は「福島第１原発の状況がさらに
　悪化し、日本の首都圏に放射性物質による深刻な被害が起きる危険性はない」
　としている。

　英外務省は東北の被災地域については、不要不急の渡航の自粛要請を
　維持している。
　在日デンマーク大使館も７日、東京への旅行規制を解除したと発表した。

　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/07/kiji/K20110407000580570.html

>>480
東京の大学は落ちまくって、立命館と専修受かった。立命館二科目の試験。
法政やら関学は関大は落ちてた。どこに受かるかは運だね、本当に。

東京六大学と就職同じとは言い過ぎたね。　ＭＡＲＣＨと同じかそれより上くらい。
就職で東京に戻ってくるやつ多かった。

96 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/04/07(木) 20:00:55.24 ID:2qBCnMul0
大阪と東京の争いは
埼玉と和歌山の度付き合いでしたというオチ

田舎に責任押し付けるな屑大阪、屑東京
さっさと沈め

>101 ：名無しの権兵衛さん ：2009/06/07(日) 20:38:13 ID:nejimpXX
>一昨日合コンあったんだけど、きのくに線で通勤してる田舎者がいて笑ったｗ

>大阪での合コンにて

>女A「みんなどこに住んでるの？」
>男A「京都市に住んでます＾＾」
>女B「お寺とかいっぱいありそ〜☆今度行ってみたいな」
>男B「神戸市に住んでます＾＾」
>女C「夜景とか綺麗そ〜。今度連れて行ってね☆」
>女D「C君は？」
>男C「和歌山県西牟婁郡すさみ町に住んでます＾＾」
>一同「・・・」

>男B「口直しにカラオケいこーぜｗ」
>女AB「いくいく〜☆」

>女B「C君もくんの？」
>男A「こいつ終電だからダメだってよ。」
>女D「え〜まだ7時なのに？ちょーうけるｗｗ」
>一同「じゃあねC君ｗ」

>※すべて実話です＾＾ｖ

>331 ： すずめちゃん(大阪府) ：2009/03/15(日) 19:20:53.97 ID:qvegONGz
>滋賀県が近畿についてかたってると吐き気がする。
>近畿に必要なのは琵琶湖であって滋賀県ではない。
>ぶっちゃけると滋賀なんて和歌山以下のカス。
>黙って京阪神の言うことだけ聞いてりゃ近畿にいさせてやってもいいけど
>調子に乗るのは目に見えてるから琵琶湖だけおいてとっとと消えうせてほしい
>341 ： すずめちゃん(大阪府) ：2009/03/15(日) 19:27:45.51 ID:qvegONGz
>>>335
>兵庫は本州で唯一太平洋と日本海に接してる偉大な県だからな。
>>>333
>橋本調子乗りすぎｗ
>京阪神に3点集中だろ・・・常識的に・・・
>あと、奈良は自然保護区にするべき。
>京都が醜い街になってしまったから奈良だけは景観を死守すべき
>363 ： すずめちゃん(大阪府) ：2009/03/15(日) 19:59:55.35 ID:qvegONGz
>>>359
>滋賀作（笑）
>いいから死ねよ、強欲土人。

>371 ： すずめちゃん(大阪府) ：2009/03/15(日) 20:06:39.29 ID:qvegONGz
>>>365
>近畿圏なのに京阪神の悪口言う奴はたいてい口だけのクズ。
>独力じゃなにもできないカスだもん。
>特に滋賀なんてこれといった企業ないし。

>377 ： すずめちゃん(大阪府) ：2009/03/15(日) 20:10:27.15 ID:qvegONGz
>>>372
>三重は頼むから近畿に入らないでね＾＾；
>お前らの似非関西弁聞いてると吐き気がする。
>名古屋に頭下げろやｗ

>350 ： すずめちゃん(大阪府) ：2009/03/15(日) 19:40:33.46 ID:qvegONGz
>>>342
>いいんじゃね？
>まぁ、琵琶湖はもらうけどな。

>>>346
>はぁ？滋賀作は死ねよ、琵琶湖に巣食う人型プランクトンどもめ。
>平和堂でもいってろ。

>>>345
>俺が間違ってた。
>そういや本州の端であるそいつらがいたな

>352 ： すずめちゃん(大阪府) ：2009/03/15(日) 19:43:01.24 ID:YqxKQIyc
>滋賀とか京阪神の奴隷で十分なんだよ

>353 ： すずめちゃん(大阪府) ：2009/03/15(日) 19:43:32.79 ID:YqxKQIyc
>京阪神以外全てゴミwww

>358 ： すずめちゃん(大阪府) ：2009/03/15(日) 19:55:42.53 ID:qvegONGz
>>>356
>滋賀作がいっぱしの口きくな、ダボが。
>マジうざいわ滋賀作。鳥取砂丘に移動しろよ。

>>487
それは運良く立命館に受かっただけじゃないのかと。。

就職に関しても難易度に関しても、関関同立はマーチと同じくらいでしょ。
その原因は多分、関西圏の上位層が国立志向だから優秀な人が集まらない、それだけだと思うよ。

>>492
その結果が東電の隠蔽体質なんですよ。
もはや東京に憧れるのは既得権益にすがるコバンザメのみ。

自立したまともな企業家は地元で芽生える。関西でもね。

>>492
そうだよ、運良く立命館に合格したんだよ。それが何か問題ある？
まぁ確かに関西には京大・阪大・神戸大と国立目指す人多いよね。
立命館に運良く合格した彼は、立命館を選んだ、ただそれだけの話。

>>494
いや、ごめん。何も問題ないよ。前半に対して少し書いただけでw

>>479
南海地震で関西も歴史的に壊滅的な被害を受けてるんだが
東海・東南海・南海は連続して起きる可能性高いんだから
関西だけ安全とかないわ

>>484
大阪に東京並みのポテンシャルは期待できないっていうけど何もみんながみんな企業本社を大阪に持っていく事はない
証券市場を大証中心にするだけでも全然違う
イタリアだってたいして広い国じゃないのに、首都ローマと経済の中心ミラノでうまく機能分散できてるだろう

>>484
ドイツやイギリス、イタリアより国土が広い訳だけど。

>>485
文献の差もあるんじゃね？
関東以北って中世まで毛外の地だろ？

加えて、農地・山地の多い地域よりも調査がしにくそうであるし。

東京の私大に通ってるものだが、立命館は意味不明な入試システム作りすぎ
どんな馬鹿でも、あんな事してれば入学できるよ

首都圏のガソリンスタンドで『福島ナンバー』お断りの張り紙、レストランで入店を拒否も
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302242040/

>>485

>>485
地学やってる人には有名だけど、関東には活断層が「無い」んじゃなくて「わからない」んだよ。
東部に立川断層ってのがあるけど、これも断層崖が見えてるんじゃなく、堆積層の盛り上がりでしかない。
分厚い関東ローム層の下にはかなりの活断層が埋まっていると考えられている。

どうなる？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110408-00000017-jij-pol

金融庁は7日、夏の大幅な電力不足に対応するため、銀行や証券会社、生命・損害保険会社などに対し抜本的な節電計画を策定するよう要請した。

エアコンの使用中止や消灯の励行などに加え、本社機能移転といった中長期的な対策の検討も求めている。
電力不足による大規模停電を回避するため、大口需要者の電力使用量前年比25％削減を念頭に、政府が総合的な電力需給対策を検討していることを踏まえた措置。
　
金融庁は同日午後、全国銀行協会や全国地方銀行協会、日本証券業協会、
生命保険協会など同庁が監督する業界団体の幹部を集め、政府の節電対策の検討状況や同庁の考えを説明。

各業界の会長会社に対し、現在のピーク時の電力使用量や、本部・支店・電算センターといった事業拠点ごとの使用量の内訳などの情報を取りまとめるよう求めた。

その上で、具体的な節電対策として
(1)エアコン使用中止や消灯といった夏までに実行可能な施策
(2)自家発電設備の活用などそれ以外の対策
(3)本社機能の移転や勤務形態の抜本的見直し

など中長期的に考えられる施策―について、11日夕までに回答するよう要請した。　

本社機能の移転を是非この機会にやっていただきたい

関西人は仕事があればさっさと地元に戻るでしょ
問題は東北人。やつらは精神的に東京依存してるから仕事があっても
なかなか帰ろうとしない。
困ったもんだ

だったら仙台あたりを新東京に改名すりゃあいい

>>507
いや帰るよ。仕事あればな。

つうか仕事あれば東京だろうが
大阪だろうが那覇だろうが行きますけど。

しかし、東京にまだまだ関西人多いな。
首都圏の関西人全然減ってないぞ。

そこらじゅう関西人だらけだし、こんなん90年代にはありえなかった。
震災後も、関西人の99％は東京へとどまってるだろ？

東北人は骨の髄から東京人になろうとするから、一見わかりにくいよな。
南東北だと、アクセントから茨城県民か栃木県民のどっちかと間違えるだけだし。

関西人は仕事さえあれば、とっとと変えるだろうが、東北人は意地でも帰らないだろうな。
死ぬほど東京大好きだし。東京人になることが夢であるわけだし...

お前もくどいね。仕事のあるところへ行く。単にそれだけですが・・・。

オレの彼女、大阪のアフラックに勤めてるけど、実働部隊が東京から
大挙してやってきたらしい。
(ただし、本社機能は東京に残してる。)
実働部隊というのは、査定係とかの緊急性がある仕事をしてる人たち。
この人たちは、今後は大阪を拠点にするとのこと。
東京での懸念はやはり『電力不足』。
地震の数日後にはやってきたと言うから、外資はやっぱり決断が早いわ。

http://www.youtube.com/watch?v=MIbrxhv_s_M
この曲聴くと、涙出てくる(T-T)俺は今、いわき市に住んでる­。いわき市の人間が東京に避難しに行くと、心無いバカヤローが、­
帰れなどと言う。てめえら都民の電気作って、福島には関係ない電­気作って、
原発危なくなったら近寄るな？じゃあ東京に原発作れ。­自分らの電気だろうが！
清志郎、あんたが今、居てくれればなぁ......なんて言って­くれるだろうか。

>>466東日本でも北海道と長野は愛郷心が強いんだね。
奇しくもオリンピック開催都市。面白いな

>>515
長野と北海道は東京様から”良い田舎”としてイメージづけられてるからなｗ

原発って大阪の側にはあるの？

若狭湾に大量にあるぞ

たしかに東京にいる政府関係者とかは、原発にしろ米軍基地にしろ
図々しい所が多々ある。
でも一つ言わせてもらうと、原発には誘致活動もあった事を忘れては
いけないね。
あ、私は仕事で福島の人とよく関わっているけれど、welcomeだし、
東京で近寄るなとか言う人間見た事ないぞ。
本当にかわいそうだと思っているし、東京近郊が多少混乱しているのも
運命なり天罰の部分があるとも思うよ、個人的には。
でも東京の人間の多くが地方の事を考えない身勝手な人間と思うのは
大きな勘違いだ。投票率とか、東京の自治体の行政政策の発信力とかを
見てもらえればわかると思う。地元の業者と議員の慣れ合いとか
その辺りのレベルでも、決して日本で低いわけではないだろう。
福島原発の大元だった自民党は、東京では弾かれる事は多いので。

東北避難者は、首都圏だけ超高倍率で
西日本など大量受け入れ表明してるのに希望者が少なく、あまりまくってるらしいね。
長野でさえ全然応募が来ないみたい。

東北人の異常なほどの首都圏志向ってどうにもならないものなの？
どこまで、西日本を恐れてるんだか...

ttp://www.asahi.com/national/update/0401/TKY201104010201.html
被災者の住宅希望、近隣・首都圏に集中　供給不足も

>>519
「東京は地方のことも考えている」というのと「投票率が高い」ということの関連性が、
何言ってるのか全く分からん。

それより、福島が原発の誘致活動した云々は、東北がいかに東京の経済的植民地に
なってるかの証拠だろうね。
危険を承知で誘致しないと、金ができないから。
こんなことを言うと、「東北人をバカにしてる！」と怒るヤツがいるが、実際に
その通りだからね。
(しかも怒るヤツって、東北人ではなくて、首都圏のヤツらだったりする・・・。)
少なくとも、東京電力管轄外に原発を作るなんて、東京のエゴであると考えるのは
当然だろう。
東京電力を責めてばかりいる東京のヤツらを見ると、自分勝手さにあきれてしまう。

【地震発生物理学】　日本列島が『地震の活動期』に入っている。」今後数年間、東日本のみならず、東南海・南海地震の西日本も活動期in　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302285245/

>>520
西日本に行くくらいなら余震の続く体育館生活の方がいいのか？

単純に西日本までの距離が遠すぎるからでは？

週刊文春によれば大阪は日本一地震に弱いらしい

>>520
西日本が余りまくっているとは書かれていないね
首都圏の戸数を上回る応募があるとはいうけど

>>525
さすがに日本一は言いすぎだろ
調べてみたけど、沖積層の厚さは東京のほうが厚いみたいだし
http://www.niceliving.net/jiban/jiban/jiban16.html

大阪市内はほとんど海だったんだよ
上町活断層が市内を縦断してるし危険すぎる

福島出身の川崎市長の公私混同により、
原発事故前なら、放射性廃棄物として極めて慎重に処理されていた物が、
一般のゴミとして焼却処理され、放射能が関東一円に黒い雨となってばらまかれる悪寒。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302231406/-100

>>520
頭下げてまできてほしくない
自立心が強いんだろ

東北の味に慣れると西日本の食い物は全然合わん気がする。

確かに俺も初めて東京駅について、駅でうどん食ったとき驚いたもんなぁ
汁の色みただけで駄目だった

お前朝鮮人か？

東京を何も知らんだろ。

朝鮮人ならむしろ二大生息地の東京と大阪は詳しい

もはや朝鮮人も東京一大生息地になろうとしてるがね。
中国人は言わずもがな

中国人の生息地が東京？

また２ｃｈ式の妄想か・・・。

お前ら馬鹿は地下へ沈め。

サクラなどという薄汚い職のごみめ。

どうせそれすらもマニュアル化されたいわゆる朝鮮コピペしかできないだろうにｗ

馬鹿にひっかかるのも馬鹿。

お前らそれでも人か？ｗ

機械だろうがそれは。

人の欲を食い物にするのが醜い朝鮮人たち。

在日韓国・朝鮮人
関西
大阪府 129,992
兵庫県 53,142
京都府 32,305
三重県 6,147
滋賀県 5,961
奈良県 4,702
和歌山県 2,867
＝235112人

関東
東京都 114,273
神奈川県 34,233
埼玉県 19,750
千葉県 18,853
茨城県 5,822
栃木県 3,160
群馬県 3,150
＝199241人

在日中国人
関西
大阪府 49,946
兵庫県 25,726
京都府 11,429
三重県 9,510
滋賀県 5,091
奈良県 3,453
和歌山県 1,520
＝106675人

関東
東京都 156,844
神奈川県 55,095
埼玉県 46,556
千葉県 44,458
茨城県15,757
栃木県 8,485
群馬県 7,358
＝334553人

東京のマスゴミよ、金融庁の本社移転促進も隠蔽し、近隣諸国から勝手な海への放射汚染水放出も非難されている事も隠蔽するのか？
もう好い加減にしたらどうだ？、、、
キー局やる資格ないだろ、、、

数ヶ月〜1年以内に茨城沖か千葉東方沖で最大余震が起これば、嫌でも東京一極集中は解体されるでしょう

つか今後地震なくてももう東京は解体されるでしょ
汚染・電力不足・東北北関東の農業の壊滅状態で食糧問題はどうするの？
確実に関東は深刻な食糧難になると思うよ？
それでも地獄の東京にいるのならもう知らね

>>532
関西うどんとは別物の
東京うどんと思えば
新鮮な味がするぞ。
広島風お好み焼き
みたいに。

>>541
東京で死ねれば本望
それが東北人

うどんは薄い汁
そばは濃い汁
が良い。

>>543
東北人が死ぬとしたら東北だろ。普通に考えて。

もう単に他地域バッシングをしたいやつしかいないな。
結局自分のところさえよければそれでいいというエゴを
一極集中が問題とかのきれいごとで粉飾していた
偽善者しかいなかったんだなあ…

本当にそんな感じになってきたな。震災後は特に。

週刊文春　4月14日号

「大震災に強い町、引っ越してはいけない町」

…「大阪は日本一危ない」

天下の台所大阪はそもそも淀川の河川流域。水の都ともいわれる町だ。関西大学教授で人と防災未来センター
の河田恵昭氏がこう断言する。
「僕ら研究者はよくわかっているが、地盤の弱い大阪は日本一危ない」
大阪は沖積平野の上にある。阪神大震災では、ユニバーサル・スタジオ・ジャパンがある此花区や西淀川区が
液状化した。
「上町台地と生駒山地に囲まれた東部大阪が海抜０ｍ地帯で盆地になっています。大阪市、東大阪市、八尾市、
大東市、守口市、門真市などは低地で地盤が軟らかい。吹田市や摂津市も沖積平野にある。上町台地の西側も
江戸時代に干拓した地域です」（大阪府危機管理室企画推進グループ）さらに大阪は活断層に囲まれている。
「市内中央を南北に上町断層帯が走り、東側に生駒断層帯、北側に有馬・高槻断層帯、南側に和歌山との県境
中央構造線。さらに西側の湾内に大阪湾断層帯。この中で府域に最も影響を及ぼすのは上町断層帯ですが、
地震の発生確率は中央構造線の方が高く、懸念されています。（同前）
大阪府は上町断層の直下で地震が起きた場合、約八千五百人の死者が出ると想定している。


「僕ら研究者はよくわかっているが、地盤の弱い大阪は日本一危ない」
「僕ら研究者はよくわかっているが、地盤の弱い大阪は日本一危ない」
「僕ら研究者はよくわかっているが、地盤の弱い大阪は日本一危ない」
「僕ら研究者はよくわかっているが、地盤の弱い大阪は日本一危ない」
「僕ら研究者はよくわかっているが、地盤の弱い大阪は日本一危ない」

http://www.47news.jp/CN/200403/CN2004032901004681.html

最悪３０００万平方ｍで浸水　東南海・南海地震で大阪

国や大阪府、和歌山県、専門家などで構成する東南海・南海地震津波対策検討委員会は２９日、
津波により大阪府では最悪約３０００万平方メートルにわたり浸水被害が出るとする検討結果をまとめた。
和歌山県では、海南市や日高町など沿岸４市町を詳しく分析し、１０６０万平方メートルが浸水すると
推定。南部を含めた県全域の予測では、最大６メートル以上の津波が襲って３メートル以上浸水し、
家屋流失の恐れがあるとした。 　過去の地震のデータに最新の地形を加味し、水門や防潮扉を全く
閉められない最悪のケースを想定して予測した。 　浸水以外にも、大阪府南部では津波の繰り返し
による港の機能停止や係留中の船の転覆、海水浴客の被害の恐れを指摘。地震発生から３０分以内
に津波が到達する和歌山県南部では堤防の破損や、倒壊家屋が道をふさいで避難を妨げ、逃げ遅れた
人が津波にのまれる危険性を指摘している。

2004/03/29 13:29 【共同通信



大阪府では最悪約３０００万平方メートルにわたり浸水被害が出るとする検討結果をまとめた。
浸水以外にも、大阪府南部では津波の繰り返しによる港の機能停止や係留中の船の転覆、
海水浴客の被害の恐れを指摘。

大阪府では最悪約３０００万平方メートルにわたり浸水被害が出るとする検討結果をまとめた。
浸水以外にも、大阪府南部では津波の繰り返しによる港の機能停止や係留中の船の転覆、
海水浴客の被害の恐れを指摘。

大阪府では最悪約３０００万平方メートルにわたり浸水被害が出るとする検討結果をまとめた。
浸水以外にも、大阪府南部では津波の繰り返しによる港の機能停止や係留中の船の転覆、
海水浴客の被害の恐れを指摘。

大阪府では最悪約３０００万平方メートルにわたり浸水被害が出るとする検討結果をまとめた。
浸水以外にも、大阪府南部では津波の繰り返しによる港の機能停止や係留中の船の転覆、
海水浴客の被害の恐れを指摘。

>>549
大阪も備えあれば憂い無しって事ってか
わざわざ教えてくれてありがとうな

同じように関東も直下型地震に気をつけなあかんで

近畿・中部圏直下型地震、大阪や名古屋で震度７と予想 (読売新聞)

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/earthquake/story/07yomiuri20061207i212/

　政府の中央防災会議「東南海、南海地震等に関する専門調査会」（座長＝土岐憲三・立命館大教授）は７日、
近畿と中部圏の内陸部で直下型地震が発生した際に推定される震度分布を初めて公表した。

　対象となったのは、近い将来、マグニチュード（Ｍ）７クラスの地震を起こす可能性がある４１地震。大阪や名古屋と
いった大都市でも震度７の揺れを観測する恐れがあることが判明した。調査会ではこのうち、
大きな被害が予想される１３地震について、来年度中に死傷者数や経済的損失などの被害想定をまとめる。

　主な予想震度では、大阪の中心部を南北に走る「上町（うえまち）断層」の地震（Ｍ７・６）では、大阪市や東大阪市、
堺市など大阪府内１４市で震度７の揺れが予想された。また、愛知県を南北に縦断するように走る「猿投（さなげ）―
高浜断層」の地震（Ｍ７・６）では、名古屋市や半田市、豊田市など県内１０市３町で震度７の揺れが予想されている。

2006年12月7日20時18分

日本はどこに住んでも地震から逃げられない
・徹底的に人口、権力を分散し、リスクヘッジすること
・常に防災準備

この2点が重要

東京は震度5弱レベルでこれだけのパニックになったからね。
九段会館の天井は落下するし、地下鉄の手入口は水漏れなどで閉鎖されてるよ。
他にも駐車場が崩壊してるし、崩壊の危険性がある建物もけっこうある。

ところが、なぜかあまり、報道されてない（東京は平常であることを強調する報道ばかり）
けど、東京の地震への弱さも深刻。震度5でこれだけの被害って耐震基準が強い東北や東海より大分貧弱。

官僚からすれば自称地盤が最強の霞が関は不滅らしいが...

九州・四国へ疎開…申請ゼロ　宮城「できれば近隣で」
ttp://www.asahi.com/special/10005/TKY201103260280.html

わざわざ地元から遠い所に行く人いないよ
ちなみに県外避難は福島県→新潟県っていうパターンが一番多いみたい

>>548
なんかそれ見たら、大阪だけ沖積平野の上にあるみたいだけど、東京だってそうだし、名古屋や福岡もそう
海抜0メートル地帯も東京のほうが倍以上面積多いし、なんか大阪にいちゃもん付けたいだけにしか見えんなｗ
んで、上町断層なんて、前回が２万年以上前とかで文献上動いた記録がない断層だろ

東京から企業が脱出
↓
東京は安全と報道
↓
大阪は危険と報道

って東京マスコミがやると思ってたけど、予想通りとはｗ

東京には、内閣府だけで十分だろ。

名古屋　工業都市　経産省を置いて、工業の中心を担う
大阪　　 金融都市　財務省を置いて、金融の中心とする。
神戸　　 国際都市　外務省と大使館　国際都市として発展
京都　　 文化都市　文科省と皇室　　既存の文化施設で十分
広島　　 防衛都市　防衛省を置いて、日本の防衛の最前線を担う
岡山　　 交通都市　国交省を置いて、インフラの中心都市へ

札幌や福岡は、本州との接続が橋やトンネル一本なんで、却下。
これぐらい、分けても良い。

むしろ今後は九州、沖縄、北海道の方が重要になりそう。

防衛上、境界地域は重要
九州沖縄北海道に人口を増やさないとな

北海道(対ロシア)
佐世保(対朝鮮半島)
沖縄(対中国)

これらが、これからのトレンドだね!!

省庁の全国分散など非現実的な事この上ない
世界中探してもそんな国は見たことない

◆北海道統括 札幌
◆東日本統括 千葉
◆北日本統括 埼玉
◆西日本統括 神奈川
◆九州統括 福岡
を中心に再編成｡
都府道県は廃止｡

【効果】
5エリアにまんべんなく分散
札幌 600万人
千葉 800万人
埼玉 800万人
神奈川 1700万人
福岡 650万人

すでに一極集中は終わった


それだけ

海を隔てた国境だとしても、防衛上重要な

北海道（対ロシア）と九州（対中韓）の人口を増やす
何か良い方法は無いだろうか？？？

北海道に遷都→新官公庁
対馬に自衛隊基地
沖縄にカジノ誘致し雇用↑

東北州構想が２ちゃんで袋叩きにあってるな。

なんで、東北が自立していこうという姿勢をつぶすのか。
それは、東京の植民地支配からの脱却だからだね。
それにしても、２ちゃんって異常なほど東京マンセーだな。

【東日本大震災】「東北州」視野に復興構想…民主党復興ビジョン検討チーム座長、直嶋元経済産業相 [4/8 22:18]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302270170/

>>556
ひたすら、大阪にいちゃもんつけると、官僚から研究費がもらえます！
な感じかな？

意図的に東京の災害に関しては隠してるし、活断層も消えてる。
津波や大地震の予想範囲からいつもはずれてるし...
ところが海外メディアの報道では東京は災害リスク世界一の都市となっている。

>>553
東京はこの間の大地震の時は震度5強。一部は6弱だよ。
仙台周辺は、震度にしたら8レベル（無いけど）。

日本標準は東京。

東京の一部で震度５強で他方では震度５弱、震度４強
それでも大パニック。首都機能の速やかな移動を希望する。
ただ機能を移転するだけでいい。そんなに東京から人は移らなくていい。
現状から更に一極集中を防げればそれでいい。

石原当確みたいだな
ますます一極集中がすすみ日本はジリ貧へ

http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=1642
東京一極集中から複数地域に均等分散が課題だな。

今や石原に何ができるのやら、失笑

>>570 の言う通りだよ
とりあえず東京と大阪はイタリアを手本にしよう
政治行政の中心ローマと、経済やファッションの中心ミラノに機能分散されてるようにね

>>573
良くも悪くも、それが都民が選んだ結果。
都民のレベルはそんなもんだよ。

政治行政 　　　東京
経済 　　　大阪
ファッション　 神戸

石原続投で、一極集中是正断固拒否だな。
さらに、一極集中を推し進めそうだ。

むしろ、持論を押し通してお台場にでも原発作ってほしいね。

去年の参院選で大阪のタレント候補落選を見て、府民の政治への意識改革が進んでいる事を実感した

一方で仕分けババァをトップ当選させた東京

さすが世界の先進都市だけあって、80近くのご高齢のお爺様をご当選させてくれますねぇww

>>570
大阪でも震度５強なら大パニックになると思うけど

大阪でもパニックになると思うが
東京のように情報に振り回されることはないだろ

関西人は自分自身でどうすればよいか判断できるからな

根拠の無い自信＝ハッタリｗｗ

大阪で震度５強で東京程パニックになることはなにだろ。
阪神・淡路大震災を経験してるからね。
一部パニックになるやつもいるだろうが、現役で経験してるのと
していないのでは違うよ。
トラウマになってて反って怖がる奴もいるかもしれないけど。

3万人の受けいれを表明した山形県でもわずか2000人しか
来なかったらしい。
東北の隣接県でこれだもんね。

しかし、なぜか首都圏だけは希望者殺到の不思議...
東北人ってどんだけ東京好きなんだか...

東北は日本一東京信仰が根強い地域だな。

新潟は一応1万位避難してきてるぞ・・・
4月から1000人くらい転校あったらしいし。

>>584
被災者が一番非難した場所は新潟県

仕事や町の開け度合いが影響しているに決まっている
いきなり田舎に放り出されてみ？

http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110410ddm041040078000c.html
このページの下の方に都道府県別の避難人数載ってるけど
首都圏も多いが新潟が断トツ、隣接県で考えると茨城方面は抜けにくいからどうしても
栃木方面（群馬埼玉含む）と新潟方面に偏る。西へ行くにはどの地域に行くにもこの二つの
県を経由しないといけないからな。

@takao50: 福島県猪苗代湖の最大の水利権者は東京電力（毎秒67トン）だ。
郡山市なんか猪苗代湖から水道用水を得るために東京電力に2億6,800万円を支払ってる（83年）。
裏磐梯湖沼群の水力発電所で作られる電力も首都圏へ送られてる（ソース毎日新聞）
今後東京で電力が必要なら東京湾に原発作ってくれ。
18 minutes ago via HootSuite

>>577
石原知事曰く、東京は貧乏になってもいいそうだ。
それなら東北に首都機能の移転に賛成すべきだろう
移転ならずとも分散化なら当然大賛成でないと

>>589
東京湾は津波があまり来ないらしい（来る時は来るが）
原発建設に最も向いているのが東京湾
東北を首都にして、東京からエネルギーを送るぐらいの
ことはあっていい

４選の石原都知事、五輪招致再挑戦へ　２０２０年夏季

　１０日に投開票された東京都知事選で、２０２０年夏季五輪招致を公約に掲げた
石原慎太郎氏が４選を果たし、招致に向けて動き出すことになった。石原氏は
「９年先に希望を持って（震災からの）復旧、復活に励むということも一つの大きな
刺激になるんじゃないかと思う」と語った。日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）も、
１６年招致に続く東京の再挑戦を望んでいる。一方、招致を検討した広島市は
市長選で、元厚生労働官僚の松井一実氏が初当選し、招致撤回を表明した。

　ただ、７月に開催地を決める１８年冬季五輪招致で韓国・平昌が勝てば、同じ
東アジアの東京は立候補を断念する可能性が高い。２０年五輪招致はローマが
立候補を表明し、アフリカ初開催をめざす南アフリカも意欲を示している。

ソース：朝日新聞　2011年4月10日22時55分
http://www.asahi.com/sports/update/0410/TKY201104100270.html

ＪＯＣは広島の五輪断念に「残念」　石原東京に再挑戦期待

　２０２０年夏季五輪招致を検討する日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の竹田恒和
会長は１０日、秋葉忠利前市長が五輪招致を推進してきた広島市の市長選で、
初当選した松井一実氏が事実上の招致断念を示したことを受けて「秋葉前市長が
非常に前向きに取り組んでこられたが、五輪招致を断念ということなら残念だ」と語った。

　１６年五輪招致で敗れた東京都は石原慎太郎知事が４選を決めたことで「再挑戦を
前向きに考えていただけると思う。以前の計画を練り直せば（海外との招致争いで
勝てる）可能性は十分ある。五輪運動の推進に協力していただくようお願いしたい」
と述べた。

　東京都は石原知事が２０年五輪に再挑戦する意向を持っているが、東日本大震災や
福島第１原発事故の問題で厳しい見方も出ている。竹田会長は「７月までにいろいろな
議論をして決めていく。東京には日本のスポーツ界をけん引していただきたい」と期待した。

ソース：産経新聞　2011.4.10 22:39
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110410/oth11041022400031-n1.htm

今日の日経にあるけど、
東北大で原発用のロボット開発してたけど、
官僚が「日本の原発は安全だから」ってやめさせたというのは滑稽だなw

まぁ、これも東大ならば金が落ちたかもしれないけどなw

>>591
復興という名目だけ頂くんですねｗ
もうさすが東京様としか言えませんｗ

>>583
神戸市民だが、阪神大震災のとき、大阪は他人事だったやろｗ
当時のクソ大阪市長は「お前らが勝手に炊き出しやれ」と言って、兵庫県民を激怒させた。
何が「震度５でパニックにならない」だよｗ
大阪の上町断層が火を噴いたら、東京以上にパニックになるぞ。

あと、東京がダメだから関西がんばれと言う奴がいるだろうけど、
財政の予算が今年は東北関東に集中するだろうから、
西日本の地方自治体で再建団体に落ちるところが続出すると思う。
今年の夏は新たな終戦記念日が作られることになるだろう。

東京も大阪もパニック具合は恐らく変わらないだろwww

仙台なら震度5程度は大したことないかもしれないな。

東京やばすぎ。
今日一日で何度地震があったことか...
大地震の前兆の予感さえする。

これで、東京は安全です！東京から避難しないでください！
と言えるわけがないよ。

>>594
おまえ神戸じゃねーだろ

>●自民党　衆議院議員　石田真敏

>格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
　
>都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
>企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
>これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人２税が、
>前年度比約２０％増の２兆４千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。

>この税収格差の原因は、

>1）税制上の問題点

>東京都はＧＤＰで全国の約１８％にすぎないが、法人税では４６％を占め、
>また人口では約１０％だが、所得税では約４０％を占めている。
>一方、私の故郷和歌山はＧＤＰで０．６７％だが、法人税が０．２８％。
>人口で０．８０％だが、所得税が０．３８％である。
>すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。

>>594
もちつけ。まずはその真っ赤な顔をなんとかしろｗ
書き込みから神戸人じゃないことは想像つく。そして関西批判厨であることも。

>>594

おまえ、神戸になりすますなよ！国道二号が神戸補給専用道になって大阪からどれだけ人と物資が行ったか。

関西分断を図ろうとは不貞野郎だ！！
大阪と神戸はあの時から一心同体なんだよ！大阪は神戸の偉大さを知り、神戸は大阪の温もりを知った。

エセ神戸人には分かるまい。本当の地獄を味わってない関東人め！
直下型地震に直面せよ！！

>>594

なんで、丸出しの嘘つくの？

神戸と大阪は兄弟なんだよ、やはり震災のあとの絆も知らないとは、、

偽物、書いてて恥ずかしくないの？
IDチェッカーで、市町村まで晒すぞ！！

●大阪人の2010年岡山の旅
東京からの法事の帰り、大阪人は東京-岡山間のノンストップリニアを使うことにきめた
「わての人生の唯一の楽しみの阪神をとりやがって、しゃあないから岡山の町でも見たろか」
と路肩に唾を吐きながら、なぜかリニアモーターカーで岡山に向かった。
姫路越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た
「なんや、しょうもない　岡山のビルちゅうのは、数はまあまあやが梅田よか低そうなビルやんけ。」
何か勘違いしている大阪人を隣の乗客が親切そうに言った
「ここは、まだ、備前ですよ。岡山市からはまだまだ離れてますよ。」　
笑いをこらえている周囲の雰囲気が、ﾃﾞﾘｶｼｰはないがﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは妙に高い大阪人にはこたえた。
「わっ、わかっとるわい！！　おどれらギャグがわからんやっちゃのぉ〜」
やがて新幹線は左手に、林原シティビルﾞらの高層ビル群を
映し出し始めた。「ぽつんぽつんと建てくさって、ウメダみたいに集中せんか〜い！」　周囲(ﾌﾟｯｗ）
　そのうちに、その声が聞こえたかのように、山陽新聞本社ビルなどの表町の高層ビル群が見え始めた
やがて、大阪人は目をこすった「な、なんや、こりゃ！10年前に来たときゃ無かったで！」
ついに高層ビル10数棟が、300ｍの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた。
そしてついに現れたハラシバラシティ新棟
大阪人は激しい動機を抑えながら「こんなん大阪だけやない、東京以上や！」と失禁しながら叫んだ

このスレの阪神系の居住率の高さワロタｗｗ
本来各地方の為のスレなのに、すっかり関西人のアンチ・コンプスレと化しているｗ
おまえら出てくると面倒だから参加するなよ

セブンイレブンの法人税は本社のある東京が全部ひとり占めだもんね。
東京に本社があるチェーン店で買い物しても、その地域の税制にはなんら
貢献してないわけだ。

だから、東京は新銀行の負債や五輪招致で何千億使っても屁でもない。
地方で稼いだお金を東京が全部取り、その金をどぶに捨てるようなものだ。
それでも、地方は努力が足りない！
と言われるからな。

地方は東京の属国だからな。
案外こういう考えを普通に持ってそうなところがこの国の怖い所

>>603
お前みたいなのが一番面倒だよ

>>601
大阪とは基本的に仲悪い兄弟だよ
けどどこか憎めないんだよ

確かに阪神大震災のとき、大阪市長が最悪の失言したな。
だから>>594の怒りも一理ある。
今回の東日本大震災でも、大阪府議長が失言して謝罪したし。
そういえば、井戸兵庫県知事も「関東に震災が起ればチャンス」と、言ってたな。

しかし、関西の人間は、ここぞとばかりに東京や首都圏を叩いてるな。
このスレ観てても、不都合な書き込みには異常なほどの反応をみせる。
これじゃ、関西が忌み嫌われるわけだ。

井戸知事の失言
http://ameblo.jp/earlygirl/entry-10164037052.html

「この地震、本当に起きてよかった」大阪府議長が発言
http://www.asahi.com/special/10005/OSK201103200049.html

39：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/04/11(月) 11:44:48.73 ID:x84b+Q920
大阪民全体の対岸の火事っぷりがすごいな
奴らに被災者の心情など理解できるはずもないか
もう阪神大震災のことも忘れてんのかな
http://haters.doorblog.jp/archives/1650780.html

阪神大震災のとき、大阪知事は神戸からの避難民を排除（大阪に流入禁止）したん
じゃなかったけか。もちろん総スカンくらって発言撤回したが。
http://blog.livedoor.jp/arbu/archives/2902488.html

まったくそのとおり
言葉といい容貌といい人格といい
関西特殊すぎさね

東北人がヘタレすぎるだけと思うよ
いつまでも東京に執着してないで地元に帰れ

関東人か東北人かしらんけど、カンサイガーって矮小化したがってるやつがいんな
一極集中解消を考えたくない人間か？バカっぽいがｗｗ

つか、１時間に１京ベクレルを数時間（数日？）放出してたってニュースになってんのに目を向けるところがちっちぇわ

東京に出てこれなかったクズ関西人には分からない事実だが
東京には東北人より関西人のほうが圧倒的に多いぞｗ
いつまでも東京人や東北人に噛み付いてないで
出稼ぎに来てる同胞に帰阪を呼び掛けろよｗｗ

>>612
あれっ？と思ったら工作員

ですな

>>613

おまえはどれだけエリートなんだ？？

はぁ、情けないねー

>>613
＞東京に出てこれなかった
この時点で東京基準。別に関西内にも良い仕事はある。
むろん関東に良い仕事が多いのは事実だが。

BSなどでは一極集中から分散へと学者が主張し始めたな。
地上波ではいまだにほぼゼロ。

毎日震度4〜５の地震ばかりで、こりゃ東京で震度6も時間の問題の予感がする...
ほんと、逃げられる人は逃げるべきだし、東京で震度6が起きる可能性が高いと
マスコミは発表すべき。

あと、俺は関西人でもなく東京に住んでるから。

一極集中が打開されると嫌な人が暗躍してるみたいだね
国難であることを理解してないのかな？いまだに保身というのは我欲のあられかしら？
洗い流したほうがいいぞ

>>618
現実、今、西日本にシフトしてない大企業があったら、そこは終わりだろ？

俺は某大手生保だが関発祥なのなに、未だに断固として東京に居座ってるよ。
俺も東京在住ね。

>>620

あはははは！！！

>>619
どっちでもいいよ。経済都市と政治都市をまず分けないと

道州制

東京特別市：東京都区部

北海道（札幌）：北海道

東北州（仙台）：青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県

北関東州（さいたま）：栃木県、茨城県、群馬県、埼玉県、新潟県、長野県

南関東州（横浜）：東京都多摩部、山梨県、神奈川県、千葉県、静岡県東部

北陸州（金沢）：富山県、石川県、福井県越前部、岐阜県飛騨部

東海州（名古屋）：静岡県中西部、岐阜県美濃部、愛知県、三重県伊勢部

近畿州（京都）：福井県若狭部、滋賀県、三重県伊賀部、徳島県、高知県、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県（芦屋西宮以 東）

中四国州（広島）：兵庫県（神戸市以西）、香川県、愛媛県、鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県下関市以外

九州（福岡）：山口県下関市、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県奄美諸島部以外

沖縄州（那覇）：沖縄県、鹿児島県奄美諸島部

なんで、ここの人は、いつも東北人を東京人の仲間って思い込んでるんだw?
東北は東京のものっていう考えに染まっちゃってるだろ。

一極集中を東北人のせいにすれば良いと思ってるとしたら、
それは東京人と同じくらい東北を馬鹿にしてる。


>>617
昨日の朝、テレ朝の羽鳥の番組で誰かが「首都機能の分散」を提案してたよ
都知事選に絡んで

極端に言えば、日本は東京を中心に世の中が回っていると言っても過言では無い

よって、首都機能移転も、東京一極集中の打開も、道州制も実現する可能性は皆無に等しい

>>624
単に無知なだけだろうね。
東北は住んでみないと色々と分からないことが多い。

しかし東北人が自ら東京の犬になっているのは事実だろうに

そういうのはもう良いから。

>>625
白人系も来ない、Levelも7、いずれ関東、東京神話も終わる。
白人系は今度数十年は来ないだろう。

そのうちに日本全国に機能分担が始まる。
誰が白人系も外人も来ないところを首都のままにしておくものか？
国際社会から笑われるわ！

つうかこのままだと、日本全国がブラジルやアメリカの日系人街と同じ道をたどるのではないかと思う。
つまり日本人がいなくなり、その跡地に特亜三国人がなだれ込むという展開。

>>630
ずいぶん楽観的だな。

楽観的じゃないとやってかれんわな。特に今後のご時世は。

中国人が水源を荒らす心配もなくなったなww

首都機能を西のほうに移転ってのもな…
少なくとも京阪神やその周辺に集中っていうのだけは避けてほしい

首都機能移転は絶対に三大都市圏＆太平洋ベルト地帯を避けるべし。
新潟がよくない？
皇居も霞ヶ関も永田町も全部丸ごと新潟へ引越し。

なんで？

>>636
>>635が新潟県民だからに決まってるだろ。

津波を警戒してるからだろう。
瀬戸内の兵庫西部、岡山、広島あたりも良いと思う。

日本海側も新潟以南は基本的に大津波は無い
大陸境界プレートがないから

悪いが、首都は東京でいいって。
鬼畜AVとかエイズ野郎が山ほど治安を荒らすんだぜ？何を持って首都を望むかな？
新潟のインフラ如きに首都を？？

馬鹿か？

所詮、経済と文化と政治は近畿、中部、関東の辺りしかあり得ない。

里が可愛いのは分かるが地域が偏りすぎている、永遠に


無理、、

まぁ一極集中の是正と国土の有効活用を考えると広大な越後平野は魅力的ではあるけど
首都っていうのはピンとこない、っていうか無いな
ただ、今回の震災で西日本〜北陸〜新潟〜東北日本海側の重要性が見直されると思うよ
そうなれば新潟は関東〜北東アジアとの結節点になり大化けするポテンシャルはある
物流拠点になりうるし企業の集積も進む
日本の健全な発展の為にも本州日本海側に札仙広福クラスの都市があったほうがいいとは思うね
今回の震災が東京・大阪間で起こっていたら本当に日本は終わってただろうなぁ

まぁ、首都は無いわｗ

現在の首都としての東京の欠点は、首都にある必要のない機能まで東京に置いていること。
首都は東京のままでいいけど、実働部門はそれにふさわしい地域に置くべき。

首都にふさわしい場所
�@周囲100キロ圏に原発が無い
�A津波が無い
�B活断層が無い
�Cプレートの境界から離れてる
�Dその他、台風や豪雨などの自然災害が無い。
�E1ｍ以上の積雪は無い。

これが最低条件だな。

>>624
だって、仕方ない。事実だし。
今だって、被災者は関東へ移住した親族頼ってどんどん東京へ出てきてるし。
東京に出てきた出身者、今の首都圏人2世ってやはり、
圧倒的に東北〜甲信越人が多いわけだ。
90年代以降は関西人が多いが...

首都圏人の出身地域を表したデータ説かないかね？
首都圏移民の出自
�@北関東
�A東北
�B甲信越・静岡
�C関西
�D中京・名古屋
�E北海道
�F九州
�G中国
�H四国
�I沖縄
と見たがどうだろうか？

>>643
四国の瀬戸内から兵庫西部だな。
愛媛香川姫路。

姫路なんていいかもな。
お城が世界遺産だし。

活断層のない場所を日本で探すのなんて難しいから、とにかく分散させればいいんだよ
首都と政府、外交、防衛だけ東京に置いて、後は全部地方の拠点都市に分散

キー局制度さえどうにかなったらな

>>644
そりゃそれは事実だけどさ。
東京以外の東日本は近代化そのものが遅れてれたんだぜ・・・
西日本みたいに福岡までバランスよく工業化した訳じゃないから
西日本の田舎が福岡に出ようか広島に出ようか大阪に出ようか名古屋に出ようか迷う
なんていう状況には東日本はなりにくいんだよね。

人口の集中が最も進んだ高度成長期は太平洋ベルトが主体で東京以外の東日本は
置いてかれたわけだから東日本は当然東京へ集中するしそういう政策設計になってる。

つまり東北人の個人の行動を論じても意味はないと思う。
農業の生産性が悪いのに工業や商業・サービス業は首都圏まで出るか仙台の支店経済の
おこぼれにあずかるかしか選択肢はないわけで「東北人はプライドが無いのか！」みたいな話で
この大きな流れに逆らえたとはとても思えない。

>>649-650
西日本は経済に長けてるから、お役人のしがらみがなければ発展できるけど
東北は駄目だから東京の機能を一部分けてあげればいいと思う。

だから、東北人は進んで？、そういう地域にしてきたんじゃないの？
仙台くらいしか独自経済圏が無くて人口流出ばかり。

人口が多くない北陸は独自の経済圏・文化圏を確立し、
大都市に依存しない構造にしてきたから強い。
少しでも東北がこういう傾向になってほしんだが、
＝東京一極集中の終焉
だからね。

ところが、秋田にしろ仙台以外の県庁所在地も東京への人口流出が深刻。
なぜこうなってしまったのか...

>>652
まあ北陸は北陸で異質だからなー。でも北陸は基礎体力はもともとある方だよ。
近代以前の金沢は日本有数の大都市だったし
豊富な水力発電によってある程度工業化もできた。（戦前は結構水力の割合も多かった）

進んでそういう地にしてきたって言うのがなー
有史以来辺境として扱われてきた地域がそんな簡単な話になるかね。

今回の件で、今まで冗談もどきだった首都機能の分散が進むだろう。

関東のピークはこれで終わったよ。

>>642
その意見は否定はしないけど、具体的に他地域に置くべき部門を
書いてくれないかな？

2010年現在、最盛期人口からの減少数
人口100万未満の県
島根　212712
佐賀　124040
高知 118087
徳島　 92738
香川　 31227
鳥取　 27606
山梨　 25400　　
福井 20526　　＝北陸

人口100万〜150万
長崎 333827
秋田　262993　　＝東北
山形　188558　　＝東北
山口　158467
青森　151284　　＝東北
岩手　117987　　＝東北
愛媛 109671
和歌山 85945
大分　 80790
宮崎　 40699
奈良　 30884
富山　 29764　　＝北陸
石川　 10937　　＝北陸

人口150万〜200万
鹿児島337684
熊本　 42383
岡山　 12278
三重　 12221

人口200万〜500万
新潟 113442　　＝信越
福島　104840　　＝東北
長野　 62432　　＝信越
静岡　 27333
岐阜　 26553
広島 20979
宮城 17345　　＝東北
茨城　 16811
群馬 16682
京都　 10956
栃木　 9617

人口500万〜
北海道184865
兵庫　　1424

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1458163514
東北の人が原発について文句を言っているようです。東京のために作られた原発で被害を受けたとか、
もう原発は受け入れないなどと言っています。
しかし、東北の人も原発によって利益を受けています。東京に電力を供給する代わりに、
東京から商工業製品やサービスを供給してもらっているのです。

交付金とか雇用の話でも出すのかと思ったらそっちかいｗｗ
電力供給の代わりなのか？

>>657
商工業製品やサービスは買ってるんだよwww



http://wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/energy_020722data19-01.pdf
ただ国は、工場に比べて原発は雇用効果が少ないことを認めてたみたいだし、
交付金に至っては立地市町村以外にメリットはないのだから、
飯舘村などは…といった状態。


まぁ東北人としては少しでも自立性を高めるように頑張るよww

>>657のベストアンサーも酷いけど、
そいつのを見てみると

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254581257
関西訛りの教員は文部科学省に通報しろ

みたいなアンサーもあるw

>>659
とりあえず30年くらい東電の本社を福島原発近郊におけばいいんじゃねｗ
役員と管理部門は当然常駐でｗ

>>660
まあ日頃から方言板や地理板で地域叩きしてるような奴なんだろう。

東北は俺たちが立て直す！！！！

って気概のある東北人いないのか？

方言を恥とする東北人が哀れ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1271130190/

ニュースとかにいくらでも出てきてるじゃん＜俺たちが建て直す！

地震が起きる前の都市圏別人口増加数

なんと人口増加数は大阪都市圏の3倍以上
http://blogs.yahoo.co.jp/abbado04/25415860.html

福岡が最近ひそかに成長しているのは人口だけじゃない
去年のGDP増加率も全国1位の4.7％
大阪ほど騒がれず、目立たず良いポジションだな

地方なまりが出るのは恥ずかしい　NHK全国県民意識調査

上位1〜10　福井、茨城、秋田、栃木、青森、和歌山、石川、岩手、山梨、岐阜
11〜30 福島、富山、新潟、山形、宮城、島根、群馬、徳島、佐賀、鹿児島
21〜40 岡山、熊本、広島、大分、宮崎、愛知、鳥取、香川、山口、沖縄
31〜50 静岡、高知、長崎、福岡、愛媛、滋賀、長野、三重、北海道、兵庫
41〜60 埼玉、奈良、京都、千葉、大阪、神奈川、東京

東北　　3秋田、5青森、8岩手、11福島、14山形、15宮城
北関東　2茨城、4栃木、17群馬

恥ずかしがるなよ！！！！！！地元の言葉だろうに！！！！

大阪府は日本一の生産年齢人口減少地域。
小売など経済指標見ると全てにおいて厳しい数字が並ぶ。
東京都以外では、愛知県・福岡県・沖縄県くらい。
バランスが取れている県は。特に沖縄県の人口構成は理想的。
首都圏も高齢者多すぎて身動き取れない状態…。

大阪の主力産業が家電というのがネック。
恐ろしいほどの斜陽感が漂ってる。

>>644
いつものことだが。願望を書くな。

ここ数年で生産年齢人口が増えてるか維持できたのは、沖縄県と滋賀県くらいだよ。
ちゃんとデータみたのか？

首都圏も愛知県も福岡県も残念ながら生産年齢人口は大きく減ってる。

市レベルで言えば名古屋も福岡も活力はあるが、県レベルまで広げると人口増加に
ブレーキがかかっている。おそらく次回２０１５年国勢調査では総人口はマイナス
だろう。

大阪府が最大の減少地域というのは正しいが。

>>644

必死で願望書くなよ

>>652-653
その北陸だが、ある意味高速鉄道網を整備しなかったことがかえって独自文化経済圏を
創り出すことに成功し、閉鎖的地域の中で人口流出を避けてこられたのだが。

数年後に開通する北陸新幹線はそのバランスを一気に崩すことになる。地元人は期待が
先行しすぎているようだが、長野や新潟の例を持ち出すまでもなく、支店経済が衰退し、
若者が流出する可能性は大きい。

>>671
大阪府から首都圏に本社を移す企業がそれだけ多かったってことじゃない？
好きで大阪離れたんじゃないんだっていう人たくさんいると思う

個人的なイメージでは中国・四国も独立王国

>>673
確かに北陸新幹線は怖いなあ・・・

すでに北陸は
ほくほく線で半分首都圏の影響圏化しつつある。

>>673
今でも、上越新幹線で越後湯沢に着くと
乗客の半分(糸魚川、富山、金沢方面)がごそっと降りる。
上りの場合は越後湯沢で一気に混み出す。

四国大勝利！ 日本列島総崩れの中四国の景気だけが唯一右肩上がり（ソース日経）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1302617186/1-100

>679
関西も特需は無いのか...
意味不明の北海道や西日本への自粛強要で全国的に損してるな。

>>673
大阪までの直通ができれば、東京だけに流出する傾向は無いのにね...
北陸の東京ストロー化を生み、植民地化は濃厚だな...

どこの勢力が北陸新幹線の金沢以遠西側延伸を断固拒否してるのか？
福井だって駅は作ってるんでしょ？

今後の予想
�@復興は東京がひっぱるキャン―ペーン
→五輪招致に莫大予算。東京大再開発開始
�A東北復興需要で東京の在集が莫大に
→地元土建企業にマネーがながれず東京本社の大手ゼネコンへ復興マネーが流れる。
�B東京を明るくして日本を照らすキャンーペーン開始
→福井か浜岡の原発のいくつかを50hzに変換。そこから、送電線を作り、東京の電力不足解消
�C東北復興が東京が責任を持ってやろうキャンペーン開始
→東北の農地が東京支配下のアグリビジネスに乗っ取られる。漁業も派遣傘下に。

こんなところかな。特に�Bは新規原発建設不可な状態で
間違いなくやってきそう。

>>679
いいことじゃないか。満遍なく西日本に移転し、発展していくためにもいいことだ

>>682
いくらなんでも中電と関電が認めんと思うww

�A・�Cが現実的な注意。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110412-00001201-yom-soci
東電の賠償金を電力各社に払わせるってことは東北電力も賠償金を払うのか。

ただでさえ金がかかる時なのにひどい話だ

>>685
まあ普通だと思うが。共済ってのは事後じゃなくて、次回以降が普通だろうに
無理やりだな

見返りとして、他の電力会社の東京電力管内への進出も認めるのかね？

>>681
拒否はされてないよ、後回しにされた上でルートが確定してないだけ
とはいえ、なんで東京側から作るのって疑問は大きいけどね

福井から金沢方面に作るというならともかく、
近畿側から作ろうという話なら、それは
ルートが決まってないから作りようがない。

日本の経済を語る上で比較するなら、アメリカ・ヨーロッパ・アジアだとせいぜい中国と韓国（いらないけど）くらいか。
今までの状況下において資本の集中を行わないと日本の置かれた状況では世界に太刀打ちできない恐れがあったことも事実。
同時にそれは今回のような弊害を引き起こしてしまうことになったわけだけど。

良くアメリカを比較に持ちだす人がいるけど、おかしくなるからやめるべき。
政治的な国際力を考えると、明らかに同じ事をしたら負けるんだから。
そのための集中なわけで。
ただ必要悪として、こういう選択が行われたことは必然だったと思ってる。

フランクナイト＋シティーのランキングでは、今の時点で東京が４位、大阪が４０位以下（ランク外）。
ただし数年後には、香港・上海・シンガポール・北京あたりに抜かれて東京が７位以下まで落ちると予想していた。
それが震災の前の時点の話。

その流れが加速すると、結局、予想より早く日本の全ての都市がランク外になりかねない。

そんな３１１以前のデータ出されても。

ttp://www.hinet.bosai.go.jp/hypomap/
東京湾の地震活動が活発化らしい。

震災に乗じて大阪が「無駄に元気」になってるが・・・
大阪人の選んだ橋下は、もはや都構想に何の興味も意欲も持ってない。
あれは市議会に兵隊どもを送り込むための有権者への釣り餌。
実現が何年先になるかもわからん再編構想なんぞ他の連中に好きに議論させとけばいい。
橋下自身は今後、市をボロクソに叩きまくって、改革と称して市長に転身し、
御堂筋線その他の市の財産を食い散らかすことしか考えてないだろ。

ちなみに、一部で話題になってた
「大阪府が被災者に用意した府営住宅は暖房も風呂もなく、
そこに放り込まれた震災の被災者は寒さに耐えかねて
自腹でホテルへ移った」という件だが、
自分の選挙区でもないのに、その被災者のサポートに走り回り、
行政に掛け合って自ら支援物資を届けた府議がいた。
その働きもあって、福島に戻る気だったその被災者は思いとどまった。
その府議も落選したよ。今回の選挙で。
大阪は、何も変わっちゃいない。むしろどんどん酷くなりそう。

無理な一極集中で超巨大国際都市つくっても地震リスクで全てが終わりかねない
そういう方向でアメリカや中国に対抗すること自体が間違い
無理をしなきゃ勝てないと言い張っても無理なものは無理なんだから余計に傷を広げる

まぁ橋下が胡散臭いことには同意するけどね
最近つるみだしたのが辛坊に中田宏ってのはどうしょうもない
改革派の顔をして、お仲間と「改革利権」をおいしく頂くつもりなんだろう

　　　　　首都圏　京阪神　名古屋　　地方
2011年　3000万　2000万　1000万　　6000万
2020年　2500万　1700万　0800万　　7000万
2030年　2000万　1400万　0600万　　8000万
2040年　1500万　1000万　0500万　　9000万


2040年
1500万　首都圏
1000万　京阪神
0500万　名古屋　札幌　福岡
0400万　仙台　広島
0300万　新潟　静岡　岡山
0200万　旭川　秋田　金沢　静岡　高松　松山　熊本　鹿児島

こんな感じで。新幹線基本計画もすべて復活。

結局日本で安全な場所はどこなんだよ・・

日本に安全な場所なんかない。
どこに居たって、地震リスクは伴うから。


少子高齢化対策とセットで一極集中を解消したいところ。

>>693
オオサカガー、オオサカジンガー
あいも変わらず粘着してんだなｗｗｗｗｗ

>>694
>大阪府が被災者に用意した府営住宅は暖房も風呂もなく、

どこだよ？脳内か？ｗｗ
ググってもオマエのコピペしか見当たらんぞｗ

地震津波に関して比較的安全な都市は
岡山あたりの瀬戸内沿岸都市。
ま、分散は必要でしょ。

今年はさすがに関東は流出超過になるだろうな

総務省人口移動報告概要
http://www.stat.go.jp/data/idou/2010np/kihon/youyaku/index.htm

<<Ｈ２２年転入超過（カッコ内はＨ２１年）>>
東京都　+48,331人　（+56,220人）
埼玉県　+15,424人　（+18,083人）
神奈川　+14,887人　（+21,466人）
千葉県　+14,817人　（+21,692人）
福岡県　+ 2,673人　（+ 469人）
滋賀県　+ 2,306人　（+ 1,084人）
茨城県　+ 944人　（+ 1,722人）
沖縄県　+ 416人　（+ 801人）

愛知県　- 1,262人　（+ 4,075人）
兵庫県　- 2,643人　（+ 203人）

<<Ｈ２２年転出超過（カッコ内はＨ２１年）>>
北海道　-8,637人　（-12,178人）
福島県　-5,752人　（-7,909人）
青森県　-5,032人　（-6,599人）
長崎県　-4,863人　（-5,886人）
岩手県　-4,238人　（-5,543人）
新潟県　-4,104人　（-4,461人）
静岡県　-3,894人　（-3,138人）
秋田県　-3,728人　（-4,549人）
山形県　-3,607人　（-4,000人）
大阪府　-3,570人　（-2,273人）

>>701
津波はともかく、岡山あたりの瀬戸内沿岸も結構地盤が緩くて地震には弱いって聞いたことがある

大阪の航空券販売会社　震災影響で破産申請へ

　東日本大震災によりキャンセルが相次いだ影響などで、格安航空券販売のエー・オートラベル（大阪府和泉市）が業務を停止し、
　破産申請の準備に入ったことが１２日、分かった。

　負債総額は約５千万円。東京商工リサーチ関西支社によると、震災の影響による倒産は府内で初めて。

　東京商工リサーチによると、同社は２０００年に設立。インターネットで国内の格安航空券を中心に販売を手掛けていた。

　航空券の代金を支払った全国約２００〜３００人に対しては、同社が社団法人全国旅行業協会に差し入れている保証金から一定程度弁済される見通し。
　問い合わせは同協会、電話０３（５４０１）３６００。

（スポーツニッポン）

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/12/kiji/K20110412000614290.html

>>685
こんなの今まで聞いたことないぞ
JALの破産に対してANAにも金出せってことか？

>>702
流出元って長崎と大阪以外、見事に東京の植民地ばかり...
まあ、大阪も相当数が東京へ流出してるからな。

そして、流入が多いのが東京周辺ばかり...
実にわかりやすいね。
さて、今年はどうなるか？

今日の夕方にニュースBIZで東京一極集中についてやるみたいだけどこれって全国放送じゃないよな？

>>707
関西ローカルというかテレビ大阪だから大阪と一部だけじゃないかな。

>>682
誰が今後数十年被曝する土地にオリンピック来るの 笑、

瞑想、いや妄想も大概にしてwww

東京はもう終わってるよ。見なよ、白人系の居ない六本木を
あり得ない話しはやめてくれ

>>707
BS11では昨日テーマでやってた

>>709
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20110411-00000097-nnn-soci

オリンピックって、呑気なこと言ってんじゃんｗ
石原都政は完全に東京以外を衰退させる政策だからな。
地方詰んだな。

85 ：名刺は切らしておりまして[]：2011/04/13(水) 13:20:53.54 ID:JqfcTUTn
　
1980年代前半頃の相場が１ドル260円程度でしたが、１ドル300円より円安になるまでは、
絶対に円を国家財政収入として増刷するべきだと思うんです。
少なくともこのレベルまでの法定通貨価値の下落は、日本経済に大きなプラスであれ、
マイナスは微々たるものなのが歴史的経験からも明確です。
当時の数倍厳しい条件で多くが20年近く生存競争を戦ってきた日本の現在の若年層・中堅層は、
このような条件になれば1980年代より遥かに繁栄した日本を容易にもたらすでしょう。

日本はこんな時でも円高になるくらい、与謝野・仙谷・白川・藤井などの各氏による
気違いじみたデフレ政策が継続されていますが（日本人のストイックさが悪用されている部分もある）、
（またこれは反面、公共事業などでの利益誘導派にとっても逆説的に自説を通すのに便利な状況です）
これは日本経済や若年層に対する緩やかな殺人と実質変わりません。
こうした政策が20年近く採られてきた（これは江戸時代後半と良く似ていますが）のは、
政官財の既得権層の志向・在京マスコミの後押し・若年層の政治への関心の低さ
・1940年代生まれ中心の民度の低い世代が社会の中枢を占めた時期であったことなどがあるでしょう。
ここで強く特徴的なのは、デフレ勢力と大阪を叩いてきた勢力が一致度が高いことです。
日本の最も酷いデフレの時期が、最も大阪が力を失った時期なのは偶然ではありません。
歴史的にみても好況・大阪の繁栄・日本の高度経済成長の三位一体は鉄壁で、逆もまた然りです。

よっさんは以前に大阪を「男性的で自律的な都市」と表現されたことがあり感銘を受けましたが、
もう一つの面として、私は大阪は「か弱い幸運の女神」ではないかと感じています。
国内の権力闘争ではすこぶる弱いし控えめだが、大切にすれば周囲や国全体がとてつもない幸運を得る。

そういえば、関西では日中の電車の照明消してるって本当？
東京だと異様なことだから...
東京はいかに、無駄に電気使ってきたかがわかる。
勿論福島や新潟に原発作った上でね...

>>711


失笑 だね。言葉がない。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1459399669
今日電車に乗ったら車内の照明が消えていました。
節電というの解るんですが、区間や電車によって
消えてない事もありました。どのような定義？条件？
で照明を消しているんでしょう

下の回答者の方がおっしゃる通り関西の私鉄では常識です。福岡の西鉄もです。
大震災騒動前でも普通に日中は室内灯を小党しておりました。

そもそも十分明るいのに照明をつける意味がわからない
関東ではバスの車内灯も常時点灯か？

>>717
そうそう。関東では常に蛍光灯全開です！
今まで、地方に原発押し付けて、電力はふんだんに使ってきた。

関西や福岡が日中も照明消してるとは、進んでるなあ！

関電や九電も独裁的に利益をあげてるだろうに、日ごろから
節電とは大したものだね。それに比べて東電は…。

いや、その点で悪いのは東電じゃなくて
関東私鉄だろ

というか関東私鉄は節電と言いつつも、
つけたり消したりしているので明らかに効率が悪いと思います。。



福島からの避難民を差別する首都圏人
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000154-mai-soci

関東に地震が多い理由は関東フラグメントってのにあって、三陸沖みたいなプレート境界型地震が関東直下で起こるらしい

http://www.aist.go.jp/aist_j/new_research/nr20081010/nr20081010.html
http://www.aist.go.jp/aist_j/new_research/nr20081010/fig5.jpg
図５　1885年以降のプレート境界型地震の震源の分布と関東フラグメントとの関係。関東地域だけがプレート境界型地震が陸域直下で発生することになります。

日本全国が東京のために節電しろ！だね。

経済産業省は１３日、東京電力と東北電力管内の電力不足を補うため、東日本と西日本で異なる
周波数を変換する施設の数を増やしたり、送電の能力を高めたりする方針を固めた。

中部電力など他電力からの電力融通を、５年以上かけて現状の数倍の３００万〜５００万キロワットに増やす。

電力需要が高まる夏のピークは、東電と東北電を合わせ７５００万キロワット。これに対し、両社が今夏までに
確保を目指す供給電力は６２００万キロワットにとどまる。

火力発電所などを増強しても数年は厳しい電力需給が続くとみられ、電力融通の拡大で中長期的な電力不足に対応する。

現在、東電が中電から受け入れられる電力は１００万キロワット。東電と中電の間にある変換施設の能力を増やす。
与党内には、政府が施設増に補助金を出すべきだとの意見もある。

日本は明治時代、東日本の電力が周波数５０ヘルツの発電機を導入、西日本は６０ヘルツの発電機を導入したことから
東西で周波数が異なり、スムーズな電力のやりとりを妨げている。

また、東電は中電から、東北電は北海道電力から、それぞれの管内に引き込む送電線の本数を増やして容量を増やす。

ソース
asahi.com　http://www.asahi.com/business/update/0413/TKY201104130636.html

東北人はもっと怒るべきだ！方言差別も醜い...これも全部キー局が作った像。

【原発問題】 避難者の子「福島から来たんだ」→千葉の子供「放射線がうつる！」「わー！」と叫び逃げる…子供の間に偏見★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302730597/

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/14(木) 08:33:47.32 ID:EMGzuK3R0
東日本の犠牲で舞い上がり歓喜する大阪民国ｗ
日本人終わってるなｗ


709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/14(木) 08:36:54.36 ID:dUwLo+CjO
大阪は下品すぎる
復興した東北。仙台あたり


710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/14(木) 08:40:01.99 ID:45FOfpNJQ
>>701
九州では西日本を「西日本帝国」というのか
すげえな


711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/14(木) 08:49:47.11 ID:v5DGnKUY0
>>707
失礼な、大阪は、自分たちの利益で分権を望んでいる訳ではないし
副首都を引き受けようと言っている訳ではない。


712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/14(木) 08:57:59.57 ID:MxOGmbpq0
東京がやられたら、日本中が大ダメージを受ける、
という現在の一極集中を是正しようという話だから

いっそのこと、行政首都は、復興支援をかねて仙台に置いてもいいと思う
今のままだと、人口流出で東北がかなりやばくなるだろうから

理想的なのは、東京と大阪が同時に壊滅しても、
耐え切れる体制を整備すること

地理的に離れた沖縄なんかは、もっと発展させた方がいい


713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/04/14(木) 09:09:13.58 ID:KzEMhO/8O
九州って案が出てるんでしょ


714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮崎県)：2011/04/14(木) 09:10:55.77 ID:Wq959jg70
うむ、政府機能は東北でいいな
福島県双葉町でいいだろ

行政首都の移転は無理だろ。我欲まみれの保身首都が許すわけがない

東京は一回滅びた方がいいな、冗談抜きで
天災がいい機会だろ

５年前のデータだけど、都道府県別GDPランキング
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4550.html

こうして見てみると福岡県って愛知県にダブルスコアで負けているんだな。
GDPはそのまま発言力の差になるから。

そもそも九州自体が低いのが痛い。
２番手グループの熊本や鹿児島でさえ、岐阜や滋賀に劣っている。

東京の強欲・強奪主義派恐ろしや...

【政治】東西日本の電力融通、数倍増へ　周波数変換所を増設方針　経産省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302733342/

東京のためなら、地域の電気に関係ない危険で点検がまだ不十分でない原発も稼働します！

ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw52209
「原発頼み」は不変＝柏崎３号機の年内再開目指す―東電

　東京電力の清水正孝社長は１３日の記者会見で、運転を休止している新潟県・柏崎刈羽原発の３基の原子炉のうち、３号機については「年内に再稼働したい」との意向を表明した。福島第１原発の事故で安全性へ
　の疑念が高まっている状況でも、東電が原発を発電設備の中核と考える姿勢は変わらないことが、改めて鮮明になった。
　東電の発電量全体のうち、原発が占める比率は福島第１を含め約３割。東日本大震災で福島第１が運転を停止し、一般世帯や企業が計画停電などで
　不便な生活を強いられたこと自体が、原発の比重の大きさを物語る。
　原発は運転が安定すれば火力発電より低コストな上、他の電源に置き換えるには長い年月と莫大（ばくだい）な投資を要する。
　原発の位置付けを大幅に変えるのは容易でなく、東電は休止中の柏崎刈羽の残り２基も将来運転を再開する考えだ。　

>>729
まだしがみ付く気か。我欲はちょっとやそっとじゃ洗い落とせないなー

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300220706/

東京一極集中以外許すな

>>727
本当に下衆だな
むしろ冗談でもそういうことを言うなよ

それはさすがに東京がというより東電がアレすぎるだけじゃね？
何でも政治工作で解決してきた体質がこの期に及んで抜けないんだろう
一度解体する以外にはないと思うがね

っていうか、今まで無駄に電力使いすぎたんだよ
毎年日本中、特に東京でやっているクリスマスイルミネーションを全廃するだけでも全然違うと思う

あと大阪発の企業が本社を大阪に戻す事だな
首都圏の中でも特に人口が集中してる東京と神奈川に住む本社勤務希望者が流出してくれ

大阪発の企業が東京から大阪に戻るだけでも、かなり東京スカスカになるよ。

　タレントのビートたけしさんの「東京湾に原発作れ」という提言が注目を浴びている。
2011年4月11日夜に放送されたテレビ朝日系
「ビートたけしのTVタックル 春の3時間SP」の収録後の発言を
同日発行のサンケイスポーツや東京スポーツが報じたものだ。

■「都知事になったらよかったのに」

「福島原発の電力を首都圏が利用しているのに、
原発のリスクを地方の県や人に押しつけるのはおかしい。
東京湾に作って、東京の人がそれで生活したら、何も文句は出ないはず。
都心は地盤が悪いとか言うけど、地震が来ればどこも同じだよ」

たけしさんのこの持論が掲載されたサンケイスポーツの記事に対し、インターネットでは、
「よくぞ言ってくれた！」「昔からこの意見に賛成」「正論だ！」
「これぐらい言わないと、みんな原発についてちゃんと考えない」など賞賛の声が相次いだ。
東京都知事選直後ということもあり、「たけしが都知事になったらよかったのに」という声もあった。

たけしさんは1996年に発売した著書「落選確実選挙演説」でも同じ考えを訴えていた。
東京スポーツによると、たけしさんは、今回の原発事故でこの考えが「案外的を射てきたかもな」とし、
「1300万人もいる東京に原発を作るとなると、どんな地震が来ても、津波が来ても、
完璧に絶対に大丈夫な原発を作るはずだもの。
そうすっと、東京都は地方にカネをやんなくてもいいわけだし」と、東京に原発を作るメリットを説明。

　「やっぱり、地方にリスクを押し付けて、東京だけいい生活をしようってのは虫がいい話なわけでさ。
だったら、東京は地方にガタガタ言わせないためにも『お台場に原発を』だね」と提唱した。（続きます）

【テレビ】「東京湾に原発作れ」 ビートたけしの提言にネットで喝采★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302695206/

日本のための東京のはずが、

いつの間にか、東京のための日本になっていたからな……

東日本大震災の避難所から、女性の尊厳をもっと保護するべきとの声が多く上がっている。
ＮＰＯ法人「全国女性地位向上協会」の代表の森山佳代子さん(42歳)はこう話す。
「東北各地の避難所では女性が女性らしく扱われておらず、多くの女性がストレスを感じています。
男性と同じフロアで寝泊りしたり、男女共用のトイレを使用したりと、女性にとっては
これ以上ない耐え難い苦痛が強いられているのが現状です。」
実際、避難所で心身の不調を訴えるのは６割が女性との報告も上がっている。
陸前高田市の女性(35歳)は「食べ物配給でも女性を優先するなどの配慮が足りていません。
長い列に男性と同じように並ばされるのは疲れるし、女性らしく扱われていないと悲しくなります。」
と避難所での女性不遇に不満を漏らす。
森山佳代子代表は今後の活動について力強く語ってくれた。
「最低限のライフラインが整いつつある今、次のステップは『美』です。
避難所では化粧もできず髪型も整えられない女性が多くいます。これは女性にとって
本当に辛いこと。でも、避難生活だからと遠慮して要望ができないのです。
国や自治体、ましてや自衛隊にそんな配慮ができる訳がありません。
女性の尊厳を守れるのは、残念ながら私たちのような団体しかいないのです。」
森山代表はすでに資生堂やカネボウなどの民間企業に協力を要請し、
すでに2000人分の化粧品類を確保しているという。
森山代表は続ける。
「化粧品なら何でもいいわけではありません。色や使用感にはそれぞれこだわりがあります。
たくさんの女性にご満足頂くためなるべく多くの種類を用意しました。早く現地に届けたい。」
このような女性団体の活動に心強さを感じる一方で、国の対応の遅さには怒りすら覚える。
女性被災者への本当の支援はまだ始まってすらいない。
(中島ゆかり)

　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110414/stt11041401220004-n1.htm
関西だけど、今、こんなのにリソースを使うなら、東北の復興や太平洋側沿岸部の低地の人達を高台へ移す事に使え．

どうしてもと言うなら、福島や仙台にしたらいい．東北復興にも役立つ．

万が一、伊丹空港を考えてるなら、プレハブ建屋でいい．金と時間をかけるな．

だいたい、今でも東京はちゃんと動いてるだろう．自信を持て、積極性を示せ．

>>742
これと復興は別問題だろ

【政治】 「東京一極集中で大地震起こると、日本中が大混乱に」…どこかに「副首都」建設を…与野党で機運高まる★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302781419/

>>724
東北人が怒ってないって言うのは嘘だからな。
そこら辺のところは勘違いしないほうが良い。

「子供が心配」福島ごみ処理支援で川崎市に苦情２千件超
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110414-00000507-san-soci


首都圏wwwww

>>741
その前に被災地の治安が悪化してヨハネスブルグみたいになってしまわないか心配だな

だいたい国の対応が遅いっていうけど実際に過去の大災害で政府が迅速に対応してくれたためしがある？
国家権力なんてそんなもんだろう

>>748
日本ではね

首都に適さない町

・北海道/札幌・・・・ロシアが攻めてくる。寒い。端に立地して不便
・東北・・・・・・・地震の巣。津波がよく来るから港湾設備が破壊される
・北関東・・・・・・福島原発で汚染されている
・東京・・・・・・・既に飽和状態だしリスクの塊。放射能にも汚染され水道水もアウト！
・東海地方・・・・・東海地震の危険性が高く太平洋沿いなので津波の心配がある。富士山も不安要因
・北陸・・・・・・・長野県北部、長岡、新潟は地震の巣。雪深く経済活動に適さない論外
・四国地方・・・・・水が無いのが最大のリスク。早明浦ダムを見れば余り沢山の人は住めない
・九州地方・・・・・台風銀座で毎年の様に水害で犠牲者が出る。あと火山が多く福岡、佐賀以外は活火山がある

トータルで見れば関西〜瀬戸内地方が最適だと思われる。インフラが充実しているのは大阪、神戸、京都
やはり古くから都であった関西が適している

ところで、すべての道はローマに通ずっていうけど日本の場合、すべての道は東京に通ず…だな
道路や空路はまだしも鉄道が完全に東京中心に作られてる現状は異常じゃないのか
政治行政の中心は直ちに移す必要はないが、経済やファッションの中心は大阪に移すべし
そう、イタリアのローマとミラノみたいになればいい

西日本は公共工事を復活させて、山陰高速道や豊予トンネルに長崎新幹線など
ジャンジャンやるべきだ、西日本内での高速移動が再び関西を始め、経済の中心を西へ戻す

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下は、都市計画板内の同一ＩＤ・朝鮮ホロン部によると思われるレス


ＰＣを数台使用のためポカをやらかしたのでしょう　ＷＷＷ


都市計画板内は、２４時間あちこちの板を徘徊粘着監視してるホロン部による糞スレ乱立状態です


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310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 06:52:23.11 ID:9GNSacGC
うめだしょぼい。



313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 15:27:51.52 ID:9GNSacGC
　　　　　　　　　　　　 ,、-───- 、
　　　　　　　　　　　 ,ィ´ ､ヽ、ﾐ､l i, ヾ彡ヽ
　　　　　　　　　　 /`ヾ　ヽﾐ､l i,〃,､ィイ彡ヽ
　　　　　　　　　 /、`ヽ,ﾞいヽﾉ.）ィイ,､ィイ彡!
　　　 　 　 　 　 j三二jY´　｀"""´　 `ヾ､彡!
　　　　　　　　　ヾ三ﾆ「　｀二二二´,､､,　 V　　　　　　再臨界〜〜〜！
　|　|　|　　　　　　ゞ三!　,rー-､　　 ,ィ´　, ﾄ､
　|　|　|　　　　　　,ゞN 　,ｨ@ﾝ''´　,ｨ@ﾝ''´　!　ヽ　　　　　　　再臨界〜〜〜！
　|　|　|　　　　 ,ィ;:,ｲV' 　　　'´ ﾉ ､ ｀` 　　!　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼ヽヽ￣　／
　　　　　　　 ,ｲji／'¨´i　　　　,(．．) ヽ　　,!　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　 　 　 　 　 !／　　　 ヽ 　　　,rｪｪｪｲ ｀,　,!　　　　 ! さっさと再〜臨〜界〜！♪
　　　　　　 /　　＿ _　　＼ 　 ヽｪｪｪj　 !/　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼ヽヽ￣　／
　　　　　　/　　　　　｀`ヽ､｀ヽ､　＿ _ ,ｲ　　　　　　 !　　トンキンに放射能撒き散らせゴルァァ！！！ 　／
　　　 　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､ !
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　しばくぞっ！！！！！　∴

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その前に九州新幹線の大阪直通が増えるかどうかがカギだな

あるていど西のほうにも公共事業増やさないと、東北の震災で色んな企業が東北行ってるから
行けないところは、そこから回して貰ってた仕事が無くなってるらしい。素材も足りないから仕事あっても操業できないとかもあるし
んで、これからの復興でも東京中心に復興特需で利益貰うだろうから
西のほうでの倒産が増えるぞ

関西よりも広島岡山などの中国地方を発展させたほうが良くないか？

今の東京の状態じゃ
特需どころじゃないよ。
放射線と慢性的な電気不足の束縛を受けてるからね。

山陽諸都市に分散がベストだね。
広島ー岡山ー神戸ー大阪
海運が使えるのに津波にも強い。

数年内はインフラが既にある伊丹（兵庫）利用して
１０年スパンで分散させれば良い。

復興も兼ねて仙台を副首都にしてやりたいところだが東京と同時に
被災しては意味がないので却下。その観点から見ると東海南海東南海
で東京名古屋大阪四国は同時に被災する可能性があるため大阪名古屋も
却下。北海道九州沖縄は離島のため戦争、事故等で本州と分断される
危険があるため却下。そうすると中国北陸、東北の日本海側くらいしか
適した候補はない。一番は中国地方の瀬戸内、広島か岡山、
第二は今回の地震でも被害のない秋田あたりが望ましいだろう。
もちろん津波を考慮して内陸１０ｋｍ以降に建設することは必須であるが。

秋田は昭和58年の日本海中部地震で津波が発生してる
あの神戸だって阪神大震災前は地震には安全って言われてた
むしろ岡山広島あたりが大地震直撃食らったら、普段地震慣れしてないだけに東京以上のパニックになるかも