1 :
名無し象は鼻がウナギだ! :
2008/05/30(金) 13:49:44 0 「言語学板」の他に「日本語板」が欲しいという人々が議論をするスレッドです。
2 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/05/30(金) 14:30:39 O
国語板が良い
3 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/05/30(金) 14:34:56 0
国語板は嫌だな。単純に日本語を指して国語というのは古い。
単に「言語学(Linguistics)」と言えば、自分の母語を主な研究対象とするのが世界標準。チョムスキーは英語しか研究しない。 「言語学」板で日本語が最も多く取り上げられるのは当然なのだ。
5 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/05/30(金) 17:03:42 0
「言語学板」での日本語の取り扱いと、「日本語板」での日本語の取り扱いは異なるものになるだろう。 現在のこの板における日本語のスレッドは、「言語学」と呼べないものが多い。
6 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/05/30(金) 20:44:37 0
ENGLISH板があるのに日本語板がないのはおかしい。
7 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/05/30(金) 20:46:58 0
需要はかなりあるよな。むしろ「日本語板」ができたら「言語学板」が過疎化しそうだ…
8 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/05/30(金) 22:55:46 O
韓国語板が先である
9 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/05/31(土) 08:39:21 0
日本語の方言スレが多すぎるな
10 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/05/31(土) 08:46:02 0
アイヌ語は外国語なのか日本語なのか
11 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/05/31(土) 09:17:52 0
もし言語学板と日本語板を分けるとしたら、今現在のこの板の上位100スレはどっちがふさわしいか考えてみた。 言 日 × ○ なぜ関東人は「〜だべ」って言わなくなったの? ※ ※ 「日本語板」設立議論スレッド ◎ × ☆,。:*゚生成文法総合スレ<34>・*:゚☆ × ◎ 方言まるだしで喋ってみぃひんか? × ◎ ★的を「得る」とか「役不足」を誤用する馬鹿 12★ × ◎ 兵庫弁と三重弁は似とる! × ◎ ★★伊勢弁は関西弁よりも名古屋弁に近い★★ △ △ 日本人って文字すら中国からパクってきた猿 ○ × 現代朝鮮語(韓国語)とハングルが抱えている問題点11 ○ ◎ 正しいアクセント 2 × ○ 回文大募集!(日本語限定) × ◎ 広島弁と大阪弁は紙一重 ○ ◎ なぜ京阪式アクセントは難しいかU ◎ ◎ ★★★★ スレを立てるまでもない質問 65 ★★★★ × ◎ 【意味から引く人力辞書 第3版】 × △ 筒井康隆「残像に口紅を」ルール スレッドPart2 ○ ○ 世界一優れた文字は日本の仮名文字である × ○ 日本語で表せるのに横文字を使うマスゴミは氏ね × ◎ ★なんで名古屋人は地元でも方言で喋らないの?★2 ○ × ◆◇ 日本人にとって最も難解な外国語 [3] ◇◆ × ◎ 地方出身者から見た東京弁【標準語ではなくて】 × ◎ 日本語検定試験スッレド ◎ × 元祖!!生成文法誹謗すれ × ◎ B'zの『もうかりまっか』をお国言葉で × ◎ 茨城・栃木・福島はなぜ 方言・訛りが少ないの?
12 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/05/31(土) 09:18:27 0
○ △ 仲間由紀恵の音声学 ○ △ 会話が苦手な人のための「話し方」入門 ○ ○ 日本語は不快な言語 × ◎ なぜ播州弁、河内弁、泉州弁は恐れられるのか? ○ ○ ゲシュタルト崩壊を起こした漢字をあげるスレ ○ × アイヌ語 × ○ アナウンサーの不正発音について考える × ◎ 栃木◆東関東方言◆茨城 × ◎ 神戸弁を語るスレ × ◎ 関西・関西周辺の方言の違い Part2 × × 55歳の独協大教授、教え子にセクハラ…懲戒解雇 × ◎ 岡山弁を訳せたら拍手喝采 × ○ 「まんこ」の語源を教えてくれ × ◎ 【敬語なし】 和歌山弁 【ざじずぜぞ→だぢづでど】 × ◎ なぜ関西人はレスまで関西弁なのか ★2 × ◎ 【姫路・加古川】播州弁を語ろう 【神戸以西】 △ ◎ 【丸い円】重複表現統一スレッド【頭痛が痛い】 ◎ △ 言語能力は男より女の方が優れている × ◎ 阿波弁について語ろう! × ◎ 滅多に使われない和語 × ◎ 【豪華】山田悠介の文章教室【豪華】 ◎ ○ 日本語=ドラヴィダ語同系説 × ○ 々って何て読む? × ○ 【AR】Americanized Romanized 【ローマ字日本語】 × △ 可愛い女の子の名前に共通点はあるのか?
13 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/05/31(土) 09:18:55 0
△ × 世界の文字は私がつくりました。 × ◎ 長野、群馬はなぜ殆ど方言がない??その2 × ◎ 三重、岐阜美濃、名古屋、三河、遠州の若者言語 ○ △ 【アルヨ】協和語について語る【アルネ】 ○ △ 日本の漢字は簡体字に統一すべきである × ○ 【漢検】四字熟語及び諺を多用するスレ【対策】 × △ なぜ象形文字を使う日本人は知的レベルが低いのか? × ◎ 【ダサくない!!】東北弁総合スレ【キモくない!!】 × ◎ 岡山弁について詳しく語りあうんじゃ! × ◎ 長野県の方言 △ ◎ かなもじ愛好会 × ◎ 日本はこれからも漢字を使い続けるの? その2 × ◎ その日に憶えた日本の難語を書いてゆくスレッド ○ ○ 日本語の起源は韓国語確実 ◎ × ベトナム、朝鮮半島が漢字使用を止めた理由・第三章 × ○ 関西が標準語だったら都会的なのに × ○ 「峠」という単語について。 △ ○ 【常用漢字表にない漢字の代わりの漢字について】 ○ × 中国語は欠陥言語 ○ ○ ◆●琉球語と沖縄方言の違いについて●◆ × ◎ なぜ新潟では方言・訛りが少ないの? × ◎ 歴史的仮名遣いについて学びたい × ◎ 山形では(1)を「いちかっこ」と読みます@言語板 × ◎ 岐阜弁について語ろっけー × ◎ アナウンサーの国語の誤用8
14 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/05/31(土) 09:19:47 0
△ ◎ 良い造語しませんか?【四】 × ◎ 【ほう助】 交ぜ書き表記反対!5 【混とん】 × ◎ カタカナ英語・外来語を賞賛するスレ × ◎ なぜ東京アクセント圏では名詞まで平板化してるの? × ◎ 静岡方言「じゃんねぇ」について ◎ △ 文法要らない ◎ × 外来語に駆逐・置換された固有語 × ◎ ◎名古屋弁だけで1000を目指スレ◎ × ◎ 是か非か「させていただきます」!! × ◎ 外国から見て恥ずかしい名前な日本人・地名 × ◎ 出雲弁の起源て… × ◎ 最強の類語辞典 × ○ 【】 「恋愛ニート」などに使う「ニート」の用法 【】 ○ ○ 日本語と日本人の、主客融合性について × ◎ なぜか変換できない言葉 × ◎ ≡=−規範大阪弁−=≡ △ ○ 嫌いな言葉・言い回しを挙げるスレ × ◎ 助詞「を」「へ」「は」とワ行あ完全に廃止すべき × ◎ いまどき「〜子」で終わる名前。。。終わってる × ◎ 若者言葉が嫌いな奴の数→ × ◎ ◆ニホンゴ から カンジを なくそう◆ ◎ △ ◆翻訳◆ ◎ × 西洋二大古典語対決〜ギリシア語V.S.ラテン語 ◎ × 生成文法総合スレ <11> ◎ × ロシア語はキリル文字を捨ててラテン文字表記すべき
15 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/01(日) 08:31:38 0
16 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/01(日) 12:52:08 0
琉球語はともかく、アイヌ語は完全に全く別の言語だから、 「日本語板」とするのはかなり抵抗があるんだが… まあ、「外国語」って言い方が、日本国内に日本語以外の言語がないことを前提にしてるからなあ。 ある意味ひどい言葉だよ。
アイヌ語は外国語板でも板違い扱いだからどこかで受け入れないと。
18 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/01(日) 19:40:10 0
「日本語・アイヌ語板」にするか、 「外国語板」を「日本語以外」ということで「アイヌ語もOK」にするか
>>18 後者が妥当だと思う。
但し「アイヌ語由来の日本の地名」のようなスレが立つ可能性もあるわけでアイヌ語と日本語は同じ板の方が少しだけ都合が良いかも。
逆に極東アジア語の比較対照スレでアイヌ語がからんでくることも考えられるが。
20 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/06/01(日) 22:50:28 0
ウェールズ語やスコットランド語も English板でいいのか、って言ってるのと同じような話だよ
>>20 少し違う。
ウェールズ語もスコットランド語も我々日本人にとって外国語だから外国語板でいい。
イングランド島の言語板がなくても外国語板がある。
しかしアイヌ語は外国の言葉ではないので扱いがややこしい。
22 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/08/16(土) 01:09:31 0
相変わらず言語学板の大半は「日本語板」で立つようなスレッドばかりだな。
23 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/08/16(土) 01:36:33 0
このスレ定期的に立つけど、だいたい言語学板が過疎化するっつって立ち消えになるNE!
>>4 >単に「言語学(Linguistics)」と言えば、自分の母語を主な研究対象とするのが世界標準
これは誤り。「英語を研究対象とするのが世界標準」というべきだな。
>>24 「英語学者にあらずんば言語学者にあらずぅぅう!!!」
(笑)
過疎とか立消えとか云々でなくて、この板を日本語板にして言語学板を分離した方が妥当かも ごめん、なんでもない
なんで日本語ばっかりかはわかるやろ? アホは他言語できへんねんで
28 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/09/02(火) 02:29:24 0
unko
29 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/09/02(火) 02:50:44 0
>>26 実際分離するとなったら、そっちのほうが遥かに作業が楽ではあるw
大半が日本語板的スレで、言語学板でないとってスレはかなり少ないからね。
mac板に倣って「旧・言語学板」と「新・言語学板」にわけるのはどうだろう。 名前に「言語学」が入っているのだから今までのスレは移動しなくてもいいだろう。 今後は新板が日本語板を担当して旧板は過疎を担当するの。
そうか、 番犬の好みそうな板と博之の好みそうな板ってわけだ
いっそ言語学板を廃止して日本語板を作れば良いような気がする。 言語学的な話題は日本語板、古文漢文板、English板、外国語板などで語ってもらう。
言語学者にユダヤ人になれと申すか
34 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/11/22(土) 20:28:31 0
やっぱり日本語板は必要だな。 「言語学板」というと言語学板一般について語る板なのに、日本語関係のスレが大半を占めている。 これは「日本語板」の需要があるのに存在しないから、やむなく言語学板を使っている状態だ。 おかげで言語学一般のスレが圧迫されている。
35 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/03(水) 20:37:52 0
方言スレが多すぎて本来の言語学スレを探すのが逆に面倒 やっぱり日本語板を分離したほうがいい
36 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/03(水) 20:39:37 0
特に最近、名古屋周辺の方言がうざい
37 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/03(水) 20:44:19 0
方言のスレが多すぎて、この板を見た人はこの板はこんなもんなんだと思って方言スレをバンバン立てる その結果方言スレが異常に増殖して板を圧迫する 言語学一般のスレは板の下のほうに下がり目に付く機会が減り過疎化する 方言スレには名古屋スレに代表されるようにお国自慢板から厨が流れ込み 方言と全く関係ない煽り合いで板の上位を占拠する まともな日本語スレを立てたい人はあまりの方言スレの多さに言語スレを圧迫するのを恐れスレ立てを躊躇する これ以上言語学板に日本語ネタを同居させても誰にも得はない
38 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/04(木) 08:25:28 0
今現在、このスレ(27番)より上にあるスレで言語学板にあってもおかしくないスレが3つしかない。 あとはみんな日本語板的。
39 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/04(木) 13:32:41 0
大半の方言スレはお国自慢板に連れて行くべき
40 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/04(木) 16:17:02 0
真面目な方言スレはあってもいいけど、スレタイから煽ってたり、 そうでなくても中身が煽りあいばかりのスレは、日本語板に移行させたくないな。 あと関西弁スレとか名古屋弁スレみたいに重複だらけなのもなんとかしないと。
41 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/05(金) 02:00:59 O
板の需要として日本語板は問題ないだろうな。 言語学板は今より過疎りそうだが、日本語スレに圧迫されなくなれば それなりに書き込みも増えるだろう。
どの板にもお国厨が侵入している。日本連邦化の胎動ではないか。 道州制は「廃県置藩」。
日本語研究者は専門バカが多く自分の専門以外のネタについていけない → 自分の専門のネタに食いつくと身元が知れる危険が大きい / 専門性の高い議論に踏み込みにくい → 匿名掲示板のわりに議論が活性化しない 日本語スレに圧迫されなくなっても大して変わらんだろ
44 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/06(土) 18:03:35 0
>>43 そもそも本物の研究者が自分の専門で2chに書き込むこと自体そんなにないだろ。
圧倒的多数は単にその話題が好きなだけの素人。
この板に本職の人が何人いるのやら。他の板でもそうだけど。
本物の研究者が書き込みやすくなったところでせいぜい数人増える程度。
45 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/06(土) 19:19:02 0
方言板というのを作るのも手かも うんざり
46 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/06(土) 22:15:13 O
方言板はまず日本語板を作ってみてしばらく様子を見てから考えたら? 日本語板でも方言スレの需要が多すぎて他が圧迫されるようなら、 また方言板を分ける検討をすればいい。 まずは日本語板の設置にたどり着かないと。
47 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/06(土) 22:57:46 0
48 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/06(土) 23:39:19 0
なるほど、日本語版を作ったら方言が侵略してくるな そして、古語に行くべきものも入ってくる可能性がある。
49 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/07(日) 08:56:05 0
>>47 方言板と言語板という分け方はおかしい。
もし方言板を作るなら言語学板と日本語板と方言板って感じで分けるべきでは。
50 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/07(日) 11:59:59 0
日本語版ってやると、古語に行くべきものがどんどん来るように思うんだけど。
51 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/07(日) 12:03:38 0
日本語のうち古語に関連した文は古文・漢文板へってことになるか。 むしろ方言板も日本語板と作って、日本語板は現在の共通語のみを扱う板にするか。 そうすると「正しい言葉」とかを語りたい奴ばかりになる気もするが。
言語学・記号論板 古文・漢文・漢字板 外国語板 ENGLISH板 地理お国自慢板 この辺みんなで集まって再編の会議できないかな
53 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/07(日) 14:58:51 0
アイヌ語の扱いはどうするんだろう。日本語の方言扱いはできないから、 やっぱり外国語板で「アイヌ語はここで扱います」とちゃんと規定してもらうか。 「外国語」という用語自体が、日本に日本語以外の言語が存在することを想定してない用語だからなあ。 琉球語は広義の日本語の方言として日本語板(方言板を設ける場合は方言板)でいいだろうけど。 日本語板だけを新設する場合、 *言語学板…言語学一般 *日本語板…現代の共通語、方言(琉球方言を含む) *古文・漢文板…現代語ではなく歴史上の日本語 *外国語板…日本語と英語以外の言語(アイヌ語を含む)の語学 という感じになるだろうな。 もし方言板ができるなら日本語板が現代の共通語のみになって、方言(琉球方言を含む)が方言板ということになるかと。
54 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/07(日) 15:16:09 0
人工言語はどこになるのだろうか?
55 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/07(日) 15:29:33 0
人工言語か自然言語かに関わらず、 日本語以外の言語は、言語学的に語るなら言語学板、 語学的に習得方法などを語るなら外国語板になるんじゃないか?
56 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/07(日) 20:29:02 0
日本人が作った人工言語を外国語版にするのはおかしくないか?
57 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/07(日) 20:37:34 0
日本人が作ろうとどうだろうと日本語じゃないんだから日本語板の管轄じゃないだろう。 そもそも「外国語」という単語自体がおかしいんだよな。「母国語」と同様に排斥されるべき単語。 「母国語」は「母語」という用語ができて徐々に置き換えられつつあるが、「外国語」はよい単語がない。 「外語」というのもなんかおかしいし。「他言語」?「他語」? 日本語以外を表し、「国」を含まない適切な単語がない。 「外国語」というのは、日本には日本語だけがあり、日本語は日本にしかないことを前提としている。 そもそも日本人が作った人工言語を「日本の言語」と言えるのか、 日本人が作った人工言語でスレを立てて盛り上がるようなものがあるのかもよく分からないが。
58 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/07(日) 20:47:19 0
アイヌ語を外国語版にするのはおかしくないか?
59 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/07(日) 22:02:16 0
だから「外国語」という単語に「国」という字が入っているのがおかしいんだよ。 厳密には「日本語と英語以外板」とでもするべきだが、それじゃ板名としてあんまりだから しょうがなく「外国語板」としているだけ。 「アイヌ語板」を作れるほどの需要は到底ないんだから、「日本語板」と「外国語板」のどちらかにするしかない。 しかしアイヌ語は日本語とは全く関係がないんだから、「外国語板」で扱うしかないだろう。
60 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/07(日) 22:16:34 0
>>59 人工語やアイヌ語などを包含するものを作るべき。
「扱うしかないだろう」というのはあなたの意見でしかなく、
あなたには決める権限はない。
61 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/07(日) 22:33:48 0
「人工語やアイヌ語などを包含するもの」って何と包含するの? 日本語+アイヌ語+人工言語?アイヌ語や人工言語も日本語板に入れろってこと? 明らかに日本語板の中で場違いになる気がするが・・・
62 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/07(日) 22:37:57 0
アイヌ語はまだ日本で話されているという状況があるから分からなくもないが、 人工言語なんて、日本人が作ろうが日本で話されてるわけでもないんだから、 日本語板に含めろというのはおかしい気が… エスペラントをポーランドの言語扱いしろというようなもんじゃないか? それに日本という国家に、言語の問題でまでこだわる必要があるのか?
63 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/07(日) 22:38:14 0
>>61 日本語と英語以外の外国語+アイヌ語+人工言語
64 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/07(日) 22:40:21 0
>>63 英語以外の外国語を日本語と一緒にするの?
65 :
63 :2008/12/07(日) 22:44:06 0
ははは 日英以外の外国語+アイヌ語+人工語
66 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/08(月) 00:14:50 O
つまりそれは現状の外国語板にアイヌ語と人工言語を含めることにすれば解決だよね 日本語板は日本語のみ
67 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/08(月) 05:38:03 O
いきなり日本語板と方言板を同時に作ってもらうのは難しいだろう。 まず日本語板を作って、方言スレが多く板全体の需要も充分にあると分かったら 再度分割を考えればいい。 今の言語学板自体がそれほど書き込みが多くなく、板分割の一番の不安は需要なのだから。 ただ、俺の考えとしては、「言語学板」という板名のために書き込みづらい日本語ネタが、 「日本語板」ができることで新たに喚起される効果が見込めると思う。 日本語への関心はかなり高まっているし、他板での日本語ネタの盛り上がりもいい。
68 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/08(月) 16:34:44 0
Kotoba とmozi tono kakawari wa nani ka? Kan 漢字 maziribun o gosyou dauzi ni mamoranakutemo ii n'da. Kii boodo tyokusetu nyuuryoku de Niphongo ga kakikomeru noga miryokuteki dana.
69 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/08(月) 16:37:36 0
Ka to kanzi ga deteiru?
70 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/08(月) 23:15:33 O
板のアドレス名はnihongoでいいかな。それほど長くないし。 japaneseだと日本語か日本人か分からないし。
71 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/09(火) 00:07:14 0
Capital oomozi de "Nihongo" nara naho ii ne.
72 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/09(火) 10:32:31 0
URLに大文字は使わないだろ普通。他の板でも使ってるところないし。
73 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/09(火) 23:22:38 O
板全体の書き込み数が1日で100〜200程度しかないのに 分割を受け付けてもらえるのかが心配だ。
74 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/10(水) 19:00:54 0
75 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/10(水) 23:06:38 0
今「関西弁」でスレタイ検索しただけで17も引っかかってワロタ こういう乱立方言スレはどうすんのさ
76 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/10(水) 23:08:54 0
本真wwwwwww しかしなぜ方言板?日本語板じゃダメなのか?
78 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/11(木) 01:20:11 0
結局このスレを見られて、その結果 方言板を作ったんだと思うよww おれが「方言」のこといいすぎたからだねきっとww お前ら残念だったな(超爆笑)
つまんね
80 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/11(木) 04:52:39 O
いやさ、真面目な話、言語学板のほうに全く話し合いなしにいきなり方言板ができた(?)わけだけど、 言語学板のスレの1/3ぐらいは現状で方言スレなわけだし、 板の扱う範囲とかローカルルールとか何も話し合ってないのに、 いきなり作られてもかなり困るんだけどどうするの
81 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/11(木) 07:18:06 0
今言語学板にある日本語の方言スレは一体どうするのか… 今のところ鯖が違うから移動はできないし。 おそらく200ぐらいは言語学板に方言スレがあると思うんだけど、 その扱いはどうするのか… 仮に鯖が同じになったとしても移動してもらえるのか… 方言板に既に立っているスレと言語学板のスレが被っている場合にどうするのか… 言語学板の扱う範囲はどうするのか… 何も準備ができていない状態でいきなり方言板ができたのでどうすればいいのか分からない。 あと日本語板はどうするんだろう。言語学板と方言板があって日本語板がないのも変な気がするが。 言語学板で何の議論もないのに簡単なリクエスト一つであっさり方言板ができたのを見ると、 日本語板もリクエストすればすぐにできるのか?
82 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/11(木) 08:02:36 0
とりあえず争点 *現在言語学板にある方言スレはこの板に残すのか残さないのか **残さない場合、この板の方言スレを方言板へ移動するか移動しないか ***移動する場合、どのタイミングで移動するか ****移動する場合、方言板に既に同じようなスレが立っている場合どうするか ***移動しない場合、現状のスレは自然に終了を待つか、削除・スレストしてもらうか *「日本語板」はどうするのか **方言板と別に新しく日本語板を作ってもらうようにねだるか ***日本語板を新設する場合、鯖や板名、名無し、IDの有無などはどうするか **「方言(仮)」板を「日本語・方言板」などにしてもらうか(板名がdialectだが…) **日本語の方言は方言板で、共通語などは言語学板でやるか *言語学板のローカルルールを変更する必要があると思われるがどうするか こんな感じかな?
83 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/11(木) 08:06:44 0
あと、とりあえず日本語板をどうするにしろ、 現在言語学板にある方言スレには方言板ができたことを広報して、 「議論はこのスレで」のように人を集めて方言スレなどの今後を議論する必要があると思うんだけど、 そうして人を集めるスレはこっち?それとも自治スレ?
84 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/11(木) 12:53:08 0
>>82 流れを読まずにレスする。
・日本語板については方言板が立ったことに一応妥協してしばらく見送りでいいと思う。
・共通語は日本語板がなく、方言板もちょっと違うので言語学板で。
・言語学板のスレッドは放置していても落ちないだろうからスレストを依頼する。
だか数が多いから方言スレの中で重複しているものを選び出してそれからスレストしてもらう。
・言語学板のローカルルール変更は下のような文を加える。
現代の日本語の方言(流求方言を含む)については方言板で、アイヌ語学習については外国語板で、学術的なアイヌ語についての話題は言語学板で扱います。
85 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/11(木) 13:00:29 0
まだ方言板の板名が「方言(仮)」になってるから、 方言(仮)板を「日本語・方言板」にしてもらうことも可能っぽい。 URLのdialectとちょっと食い違うけど、youtube板がstreamingになってたり URLと食い違ってる例もあるので、方言板を日本語・方言板に板名変更してもらうことも選択肢の一つとしてありだそうだ。
86 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/11(木) 13:17:54 0
>>83 方言板のスレッドについては以下のように編成したい。勝手に○○弁スレといって立てるのは無用な乱立のもとだ。
(1)各種方言スレ(地域別の方言スレ)
・北海道方言総合スレッド
・東北方言総合スレッド
・関東方言総合スレッド
・甲信越方言総合スレッド
・北陸方言総合スレッド
・岐阜・愛知・遠州方言総合スレッド
・近畿方言総合スレッド
・中国方言総合スレッド
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87 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/11(木) 13:19:25 0
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88 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/11(木) 13:24:16 0
>>86-87 理想としてはそのぐらい整然としてるのがいいかもしれないけど、
独立した板があるんだから細かい地域の方言のスレはあってもいいし、
どうせ禁止したところで勝手に各地の方言スレが立ってめちゃくちゃになるんだから(今既にかなり立ってるし)、
それらのスレが欲しいとしても、それ以外のスレを禁止することはできないだろう。
同じ地域のスレが乱立するのは避けたいが、細かい各地域のスレを別々に立てるのは禁止できないだろう。
今の方言板は完全に雑談板状態で、今のところ方言学の欠片もないので、方言学的なスレは欲しいが。
で、方言板に日本語板を含めてもらうかはどうする?
言語学板の現行の方言スレはどうする?
89 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/11(木) 13:32:23 0
>>88 板のスレッドの容量からすると方言スレだけだとだいぶ余るだろうから
日本語も方言板に入れるのが理想的だと思うが、
勝手に日本語も対象に含めてスレを立てていいものなの?
運営的にはどうなのかな?
言語学板の現行のスレを全部移動するのは大変じゃないか?
90 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/11(木) 13:35:30 0
>>89 日本語板的なものも含める場合は、ちゃんと議論した上で板名変更申請を出すことになると思う。
まだ「方言(仮)」なので、板名の変更は認められるはず。
もし方言板と別に単独で日本語板が認められるなら俺はそのほうがいいと思うんだけど、
そういうことができるのかよく分からない。
91 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/11(木) 18:16:21 0
お前ら残念だったね(爆笑)
92 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/11(木) 18:54:15 0
何を煽ってるのか知らんが、方言板を作ろうという提案は前からあったわけだし、 「日本語板」というのもゆくゆくはさらに方言板の分割を念頭においてたわけで、 いきなり方言板ができたのはむしろ大勝利だろ。大勝利すぎて戸惑ってるが。
93 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/11(木) 19:49:03 0
94 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/11(木) 23:53:57 0
95 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/11(木) 23:56:20 0
96 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/11(木) 23:57:42 0
97 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/11(木) 23:58:37 0
98 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/11(木) 23:59:14 0
99 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/12(金) 00:00:33 0
100 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/12(金) 00:01:51 0
101 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/12(金) 00:02:22 0
102 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/12(金) 00:02:53 0
103 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/12(金) 00:16:13 0
ちゃんと数えてみたら方言スレは120程度だった。板の上のほうに上がってるのが多いから200ぐらいあるかと思ったが。
さてこれらをどうしようか。なんかわざわざ移動する必要性を感じないスレも結構ある気がするけど。
>>96 お前は誰と闘ってるんだ
取り敢えずは方言スレを移動して貰う必要があるな。
105 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/12(金) 00:41:24 O
しばらくの間は、方言は方言板で、共通語(日本語)は言語学板でってことになるかな。
106 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/12(金) 00:42:19 0
107 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/12(金) 09:37:52 0
方言板を日本語・方言板に改名して日本語スレも扱うようにするかどうかだけど、 方言スレだけでもこんなにあるし、独立な板があるとすればさらに立ちそうだから、 方言板は方言板のままにして、当面は日本語は言語学板で扱うままでもいい気がする。 方言板を作ってもらったついでということで日本語板も別にできたらなおいいけど。 方言スレがなくなるだけでも結構この板の見通しがよくなる気もするし。
108 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/12(金) 09:41:13 0
方言板は2ch運用情報板の新板をねだるスレの前スレでのこのレスから採用されたようだ。 【板名】方言 【理由】昨今の方言ブームはもちろんのこと、学問的にも方言研究は急速に進みつつある。 石川啄木の歌にもあるように、方言は郷愁を誘う日本人の心の宝である。 【内容】学問的なことから他愛もないことまで幅広く。 【鯖】academy6 【フォルダ】dialect 【カテゴリ】学問・文系 【名無し】名無しはん 【ID】あり
109 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/12(金) 11:56:48 0
>>108 上手く書いたね
いかにも採用されそうな感じがする
スレ移動は同鯖内ということすら知らない2ch初心者ワロスw
2ch上級者になることが誇らしいことだとはまったく思わないが
え、何故dubai鯖に? てっきりacademy6にあるものかと。
無知をさらしてしまった2ch初心者
>>112 ワロスw
115 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/14(日) 14:29:00 0
今回できた新板は今のところ全部dubai鯖にあるけど、そのうち適切な鯖に移動されるだろjk
116 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/14(日) 15:35:24 0
117 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/14(日) 18:17:09 0
仮に移転するとしてら向こうで先にたってるスレと重複してしまうが、どうする? 例えば三河弁スレ。
118 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/14(日) 19:21:15 0
後で立ったほうを重複として方言板に立てられたほうをスレストまたは削除というのが良い気もするが そんなことができるのかどうか
119 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/15(月) 17:54:18 0
ボード一覧の更新のときにどのカテゴリに入れるか決めるようだが 学問文系カテゴリで問題ないよな? あと位置は言語学板の下で。
120 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/17(水) 13:08:31 0
スレ数としては、120ぐらい?
128 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/22(月) 00:54:53 O
これから1000に到達したスレは次スレを立てず方言板に移行、 新しく立ったスレは板違いで削除とすればじわじわと方言スレは減っていくはずだが、 一体何年経てば移行が終わることやら…
129 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/22(月) 02:36:49 0
方言スレってあくまで方言「学」スレっていう認識でいいんだよな。 のぞいてみたところお国板方言出張所になってるなんてことないよな。
一応、「学問・文系」カテゴリのなかだから、 「学」扱いじゃないかな。 もっとも、「地理お国自慢板」も「学問・文系」に入っているが。
131 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/22(月) 15:16:52 0
132 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/24(水) 11:19:27 0
いいんじゃないか。 方言板への移行はこのまま1000到達を待ってたらホントに5年くらいかかりそうだな。 もしかしたら途中で移動依頼を出すべきなのかもしれん。
133 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/26(金) 15:04:14 0
134 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/26(金) 15:27:24 0
>>133 最初の頃読めなかったがとっくの昔に読めるようになってるぞ
未だに読めない専ブラって何だよ
English板があるからといって、全ての英語のスレッドの削除依頼を出しても削除はしてもらえない。 同じ理由で、方言板が出来たからといって、全ての方言のスレッドの削除依頼を出しても削除はしてもらえない。
136 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2008/12/31(水) 23:20:41 0
>>135 削除依頼でなく「移転依頼」みたいの出来ないの?
137 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2009/01/19(月) 10:04:33 0
あげ
138 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2009/01/19(月) 10:08:57 0
言語学板は言語学板らしく、方言の話なんかいらん。
139 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2009/01/19(月) 17:51:01 0
方言板設立以降に新規に立った方言スレは板違いということで削除してもらえてるので、 今のところは、新規に方言スレを立てず、今あるスレが1000に達したら方言板に移るということで じわじわと方言板への移行を進める方向でいいだろうか。 方言板がacademy6鯖になればスレ移転ということも可能になるんだが、 大量の方言スレをみんな移転してもらえるか分からない。
140 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2009/01/20(火) 17:44:13 0
>>139 方言板の存在知らない人も多いだろう
ローカルルールに「方言については、方言板に」と
誘導明記しといた方が親切だと思うが
141 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2009/01/21(水) 19:14:03 0
自治スレだとどんな変更提案しても「荒らしに利用される」とか
「ローカルルールに書いても意味ない」とか言って反対されるからなあ
>>140 は自治スレに賛成意見書いてきてよ
142 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2009/01/29(木) 14:06:26 0
>>140 この板だと何か変更しようとしてもとにかく反対者が出るから、
板の設定やローカルルールは絶対に弄れないよ。
方言板への誘導の追記も無理。逆にこっちが荒らし呼ばわりされるだけ。
143 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2009/01/30(金) 00:45:00 0
>>142 ただ一人の反対者出ても多数決なら大丈夫だろう
関連板として方言板あるのに、書いておかないのおかしいやろ
古文板のリンクはあるぜ
144 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2009/02/06(金) 03:47:54 0
結局日本語板の設立の話はどうなったんだ。 方言板への移行が落ち着くまでは見送り?
「日本語板を作ってくれ」と言ったら、方言板が出来た。 これは2ちゃんねる全てが日本語板だという、運営側の主張だ。 と俺は理解したよ。 なかなかウィットが効いているね。
多分両者は関係ないと思うけど。運営って言っても一人がやってるわけじゃないし。 方言板が出来たのと今まで日本語板の設立の要望が出されて何度も却下されてきたのとは関係ないでしょ。 今回の方言板は日本語板の設立要望も言語学板の存在も考慮せず行われたっぽいし。
戦時板みたいなノリじゃねえの
方言スレが板全体に占める割合 117/703スレ (16.64%) 進行度平均 332.51レス 第1四分位点 121.0レス 第2四分位点 276.0レス 第3四分位点 514.5レス 進行度 1001 1スレ (累積 0.85%) 901〜1000 1スレ (累積 1.71%) 801〜900 7スレ (累積 7.69%) 701〜800 5スレ (累積 11.97%) 601〜700 4スレ (累積 15.38%) 501〜600 12スレ (累積 25.64%) 401〜500 7スレ (累積 31.62%) 301〜400 17スレ (累積 46.15%) 201〜300 18スレ (累積 61.54%) 101〜200 23スレ (累積 81.20%) 1〜100 22スレ (累積100.00%)
方言スレが板全体に占める割合 117/703スレ (16.64%) 進行度平均 332.51レス 第1四分位点 121.0レス 第2四分位点 276.0レス 第3四分位点 514.5レス 進行度 1001 1スレ (累積 1/117 0.85%) 901〜1000 1スレ (累積 2/117 1.71%) 801〜900 7スレ (累積 9/117 7.69%) 701〜800 5スレ (累積 14/117 11.97%) 601〜700 4スレ (累積 18/117 15.38%) 501〜600 12スレ (累積 30/117 25.64%) 401〜500 7スレ (累積 37/117 31.62%) 301〜400 17スレ (累積 54/117 46.15%) 201〜300 18スレ (累積 72/117 61.54%) 101〜200 23スレ (累積 95/117 81.20%) 1〜100 22スレ (累積 117/117 100.00%)
方言スレが板全体に占める割合 117/703スレ (16.64%) 進行度平均 332.51レス 第1四分位点 121.0レス 第2四分位点 276.0レス 第3四分位点 514.5レス 進行度 1〜100 22スレ (累積 22/117 18.80%) 101〜200 23スレ (累積 45/117 38.46%) 201〜300 18スレ (累積 63/117 53.85%) 301〜400 17スレ (累積 80/117 68.38%) 401〜500 7スレ (累積 87/117 74.36%) 501〜600 12スレ (累積 99/117 84.62%) 601〜700 4スレ (累積 103/117 88.03%) 701〜800 5スレ (累積 108/117 92.31%) 801〜900 7スレ (累積 115/117 98.29%) 901〜1000 1スレ (累積 116/117 99.15%) 1001 1スレ (累積 117/117 100.00%)