【絶滅】アイヌ語【危惧】

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ 正確には方言ではありませんが、日本で使われている言語の一つ
　　　　　　 アイヌ語について語るスレッドです。

いやアイヌ語を方言板でやるのはさすがにおかしい

板違いも甚だしい。

はんかくせぇ、
ってどういう意味？

＞日本で使われている言語

これは真っ赤な嘘です。

実際には年間6億の予算から捻出されているといわれている
保存を目的にした演し物で暗唱したりしてますが
カンペを見ながらカタカナを読んでいるだけなので使用言語には程遠いです。
消え去ったモノを発掘して残すことは大切な行いですが
嘘を作り上げておいて永続的であるかのよう標榜する工作は厳しく糾弾しますよ。

>>4
馬鹿とかのろまとかそんな感じ

アイヌ弁って呼べばいいじゃん

アイヌ語の方言を語るならば行けるかも知れないと思ったが無理だな。

シネサパトランネ

くもこんるすいわー

アイヌ語は多分今までどおり言語学板で扱うことになるだろう。
外国語板でやるのは抵抗が大きいようだ。
方言板でやるのは普通の感覚からしてもおかしい。
アイヌ語を日本語の方言と思ってる無知な奴にとっては自然なのかもしれんが。

そんなやついんのかよ

うちの父方が正当なアイヌなので今一族を上げて学習中
もう爺さんが死んで、ネイティブは９０の婆さんだけになった
たしかに北海道に戻ったときはしゃべるが、本土に戻ると急速に使わない
頻繁に戻りとにかくしゃべるしかない、親にも学習するように言っている

イランカラプテーみたいのしか知らん
ラジオアイヌ語講座でやってた。

アイヌ語の諸方言を扱うんじゃねえのかよ？

>>1
公用語ってことは、アイヌ語公文書とかも出てるのか？
アイヌ語のみの議会とか、アイヌ語と日本語の同時通訳のが開かれてるのか？

樺太や千島その他の地域には、今現在どれくらいのネイティブスピーカーがいるの？
で、彼らとの交流はどんな感じ？

アイヌ語はどの方言が標準語だとか共通語だとか中央語だとかないからある意味全部が方言なわけだし、
この板で英語や朝鮮語や中国語やフランス語やスワヒリ語やアラビア語の方言が扱えるかといったら
多分そういう板ではないだろうし
言語学板でやるのが正しいんじゃ

ＧＨＱは昭和２２年春、アイヌの独立について打診してきたことがある。

ＧＨＱ第９軍団(北海道）のジョセフ・スイング少将は、
札幌市・北拓銀行旧本店の一室にアイヌの代表・椎久堅市氏ら４人を呼んで
「独立する気があるなら今だぞ」と言った。

それに対しアイヌの代表はきっぱりと答えた。

「独立する考えは毛頭ありません。アイヌ民族は日本国民の一員として、祖国の再建と繁栄に尽くします」と述べた。

>>17
板違いだがコメントはしておきたい。
独立の機会を与えられながら日本にあえて残ったアイヌと
一度日本と切り離されながら、自分たちの意思で日本に戻ってきた琉球は立派だ。
だから今では完全に日本人となっているわけだな。

もっとも台湾だって、もし選択の余地が与えられれば日本に復帰したかもしれん。
国民党に占領されて言論の自由がなかったからなあ。

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それはともかく、アイヌ語自体消滅しかかっているのに
アイヌの各方言など復活させようがあるのかね。

>>17　アイヌ語が、日本語の方言だと１さんは言いたいわけですな　アイヌ語の方言までは考えてないでしょう
しかし、アイヌ語の標準語ってどこの地域の言葉だろう？　十勝？札幌？

Tan sure hemanta an?

もともとアイヌはひとつではなかったからどこかの誰かが勝手に選んだか
或いは勝手に名乗り出てきたような、”長：おさ”　や　”長老”　のような代表格扱いの人と取り決めた決議など何の効力もないっしょね。
標準語にしても然りでアイヌはバラバラだったんだから標準語もなにもないでしょう。
地名にしても案内人がてきとうに言い放ったものが由来になったりしてたんだからかぶった名前が多いでしょ。
富良野とか士幌とかがつく地名なんて地図で配置をみたら並びと地名がとっても変だしね
嘗て沖縄にあった王国と、北海道に多くの部族がバラバラに争いながら隣り合わせていた人種の部族をひとつに括って論ずるのもナンセンスでありんす。

on-kapci, to-kapci てどうゆう意味ですか？

自分たちの意思で戻って来た琉球（笑）

そうだよ。

ちなみに、声高にマスゴミの前に登場する人達も、
自分達の意思でここ20年くらいの間に沖縄に移住・定住・出演しにきた人達。

おまえら アイヌは ちょっと前まで アイヌって呼ぶなっいってたくせに今は 先住民族だぁーボケェー サミットで アイヌボーンが 騒いだら ウゼェから 認めてやったんだよ 日本人は おまえらなんか どーでもいーんだよ。 社会に 良くも悪くも影響ないから

>>18
アイヌ方言について別板で論破された例の中卒粘着喫煙者がたてたスレなので放置でごわす。

>>21
　明治日本に併合される以前に「近代国家」「統一政権」を樹立したという経験がないのと、
　アイヌが「ひとつでなかった」かどうかとは、別個の問題。

北海道出身で北大出の友人に、僕はただ言語学的な興味だけで、
「アイヌ語を勉強してみたいんだけど、北大の中の研究会か何か知らないか？」
と尋ねたら、その友人から、実はアイヌ出身だとコクられた。

友人曰く、「今じゃ、純粋のアイヌ人なんていない。アイヌ語喋る奴もいないし、
アイヌ文化を分かる奴もいない。今時、そんなことに興味を持っているのは、
政治利用目的か、不純な動機目的の奴らばかりだ。
大部分のアイヌ出身者は同化してアイヌであることを忘れようとしている。
お願いだから、興味本位で、そんな僕らのことを邪魔しないでくれ。」
と言うことだった。

このスレの人達は、善人のふりをして、そういう「アイヌ」の人達の心を踏みにじっていたわけですね。

板違い
言語学板へどうぞ

http://academy6.2ch.net/gengo/

>>28
コピペ乙

「驚異の小宇宙・人体�V・遺伝子」（ＮＨＫ１９９９年放送）より

〈本州の日本人のミトコンドリアDNAタイプ〉

［ア］　日本人固有のタイプ　　　　 　4.8%
［イ］　韓国に多いタイプ　　　　　　24.2%
［ウ］　中国に多いタイプ　　　　　　25.8%
［エ］　アイヌに多いタイプ　　　　　 8.1%
［オ］　沖縄に多いタイプ　　　　　　16.1%
［カ］　５集団以外のタイプ　　　　　21.0%


ちなみに、韓国人の固有率は４０％、中国人の固有率は６０％であり、
日本人の固有率５％弱とは著しい対比をみせる。
即ち、現代日本人とは一大混血民族なのである。


　［ウ］　＞　［イ］　＞　［カ］　＞　［オ］　＞　［エ］　＞　［ア］　

>>15
＞ 樺太や千島その他の地域には、今現在どれくらいのネイティブスピーカーがいるの？

千島アイヌ：明治政府の移住政策で疫病などで全滅

樺太アイヌ：敗戦による樺太撤退で大部分は北海道へ移住。稚内の下にある漁村が彼らの入植地。
樺太に残った一部は消息不明。
おそらくコミュニティを失って他先住民族や残留朝鮮人などと混血して消滅

（*ﾟ∀ﾟ）＜イランカラプテ

方言板に初火気庫

>>15>>32
横から補足。
稚内の「下」ってのは南って意味か。全部がそこにいるわけじゃなくて全道に散ってる。
樺太に残った一部も消息不明ってほどじゃなく、居場所はだいたい判ってる。
それから戦後一部が樺太からカムチャトカに移住させられてる。
民族が混血して消滅するほど時間が経ってはいないが、
まあ残った人数が少ないからそれだけで消滅したようなもんだ。

この板的に肝心な言語（というか方言）はほぼ消滅。
全地域をあわせてもネイティヴスピーカーは「ほぼ」ゼロ。
話せる人はいるといえばいるがね。

【日韓】「在サハリン韓国人」理由なき支援　続く予算拠出[06/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181032778/

今春、成立した政府の平成１９年度予算に「在サハリン『韓国人』支援」の名目で約３億円が
盛り込まれたことを一体どれだけの国民が知っているだろうか。「人道的支援」の名の下、サ
ハリン残留韓国人問題で政府が拠出してきた金はすでに７０億円近い。だが今夏以降、サハ
リンから韓国への帰国事業を拡大することになったため、日本も新たな負担を求められるこ
とになったのである。戦後、６０年以上が経過し、もはや支援対象者はほとんどいなくなったは
ずだ。“理由なき支援”が続く背景は…。（喜多由浩）

韓国・ソウルから電車で約１時間の安山市に、サハリンからの永住帰国者約１０００人が住む
「故郷の村」のアパート群がある。２０００年に日本が建設費約２７億円を出して造った（土地代・
維持費は韓国側が負担）施設だ。

バス・トイレ付きの２ＬＤＫ。家賃は無料、生活費として１世帯あたり日本円にして約１０万円が
韓国側から支給されるから、ぜいたくさえしなければ生活に心配はない。
ほかに、病弱者を対象とした療養院もあり、建設費はもちろんヘルパー代まで日本が出してい
る。これらは平成７年、周辺国への「謝罪」に熱心だった村山内閣時に決定されたものだ。

日本の支援はこれだけではない。日韓の赤十字が運営する共同事業体に拠出する形で、
▽永住帰国はしないが、韓国への一時帰国を希望する人たちのサハリンからの往復渡航費と
滞在費を負担（今年３月までに延べ１万６１４６人が一時帰国）▽サハリンに残る「韓国人」のた
めの文化センター建設（０４年竣工（しゅんこう）、総工費約５億円）−など、相手方から求めら
れるまま、至れりつくせりの支援が行われてきた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆◇◆

そもそも、戦時中に労働者としてサハリンに渡ったのであれば８０代、９０代になっているはず。
戦後６０年以上たっているのにいまだに「支援対象者」が絶えないのは、支援者の条件が単に、
「終戦前から引き続きサハリンに居住している『韓国人』」などとなっているからだ。

この条件なら終戦時に１歳の幼児だったとしても支援対象になるし、日本とのかかわりも問わ
れない。実際、現在の対象者の多くはサハリン生まれの２世たちである。戦後、北朝鮮から派
遣労働者としてサハリンに渡った人など、「日本とは何の関係もない人」まで、支援を受けてい
ることが分かっている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆◇◆

戦時中、朝鮮半島からサハリンへ行った労働者は企業の高い外地手当にひかれて、自ら海を
渡った人が多かった。しかも、彼らが戦後、帰国できなかったのは、当時のソ連が北朝鮮に配
慮して国交のない韓国への帰国を認めなかったからだ。だから「日本に法的責任がない」とい
う政府の主張は間違っていない。

百歩譲って、アジアの大国としての「人道的支援」は認めるとしても、すでに使命は十分に果た
したはずである。それなのに、支援を打ち切るという話はどこからも聞こえてこない。
支援事業を行う日赤国際部は、「日本政府としては各事業の効果や必要性等を入念に精査の
上、人道的観点から現実的な支援を策定しているものと承知している」とコメント。外務省関係
者からは、「この程度（の額）で済むのなら…」と本音も漏れてくる。

だがそういう「事なかれ主義」が歴史問題で日本を苦境に追い込み、竹島や慰安婦問題で譲歩
を余儀なくされたことを忘れてはならない。

【用語解説】サハリン残留韓国人問題
戦時中、日本統治時代の朝鮮半島から企業の募集などで樺太（現・ロシア領サハリン）へ渡った
韓国人が、戦後にソ連（当時）の方針で出国が認められず、数十年間にわたってサハリン残留を
余儀なくされた。日本の民間人の運動がきっかけとなって、１９８０年代半ば以降、日本を中継地
とした一時帰国、さらには韓国への永住帰国が実現した。日本政府は一貫して「法的責任はない」
と主張してきたが、日本の一部政党・勢力が「日本が強制連行した上、韓国人だけを置き去りにし
た」などと、事実無根のプロパガンダを繰り返したために、日本政府は帰国事業などへの人道的
支援に乗り出さざるを得なくなり、戦後６０年以上たった現在も支援が続いている。

方言ではないのでこちらでどうぞ
アイヌ語
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1155229652/l50

地名に残ってるのもあるし日本人なんだから小難しい話は言語学板でこっちは関連の雑談とか