【板名】同性愛板分割・増設？Part6【決めよう】

同性愛板分割・増設に関することを話し合うスレッドです。
現在、同性愛板の分割申請を検討中ですが、新しい板の名前がまだ決まってません。
申請に必要なのはあと名前だけです。賢者のご意見お待ちしております。

>>2-4　現在の板名候補について ■【必読】■
>>5-7　暫定ローカルルール　

過去スレ・関連スレ 、同性愛板の現状 、10/6投票結果 、板分割に関する運営側の発言とスレ
その他関連資料（板のHit数・書き込み数） などについては
■いたわりページ（分割増設に関するまとめＨＰ)■
http://808ee0k.fc2web.com/itawari/ 　

前スレ『【自治】同性愛板分割・増設？　パート５【議論】』
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034008728/l50

【板名条件】：固有名詞は不可
　　　　　　：最長でも全角１０文字程度？
　　　　 長い名前を挙げたい場合は、略称も同時に挙げること。
　　　　　　：初心者・ノンケにも区別しやすい名前で。

以上の条件を踏まえた上で今まで議論された結果下記の４案が増設板名有力候補にあがっています。

【有力候補】
　「同性愛サロン、同性愛者、同性愛者が語る、同性愛ワイド（五十音順）」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それぞれの長所短所は参照>>3
【順候補】
「同性愛アリーナ、同性愛・一般、同性愛ガーデン、テラス、パティオ、ガーデン
　TIMES、ホール、ロビー、ラウンジ」　　　　　　　有力候補から外れた理由は参照>>4
　　　　　　　　　　　　　　　 　その他、以前の議論でボツになった案についても参照>>4

有力候補、準候補案共に今までの議論の結果というだけで
現在の順候補も今後の議論の結果によっては最終板名に決定する場合も十分あります。
また候補以外の案も議論の対象になります。既存の候補に不満のある方は
具体的な代案を提示して議論に参加してください。
前スレでは下記の二案、どちらの方向をとるかで議論していました。

【案１】話題のカテゴリーを総括してみる案
　　　　ワイド／サロン（その他TIMESとか諸々）
【案２】話題は「幅広い」のだから「同性愛者が語り合う」という板の性格に特化してみる案
　　　　同性愛者（が語る）

■■■有力候補考察■■■

【サロン板】
長所：２ｃｈでの通りが良い。無難である。
短所：２ｃｈ内のサロン板を知ってる人間からすると「サロン板＝なんでもあり」ってイメージ。
　　　他のサロン板のローカルルールに「ごみ箱未満のスレ」等があるため
　　　　 同性愛板の分割板にはきちんとしたローカルルールがあるにも関わらずスレの乱立が懸念される。

【同性愛者板】
長所：「同性愛者が語る板」という板の主旨が分かりやすい。
短所：同性愛板と字面が似てるので混同しやすい。

【同性愛者が語る板】
長所：「同性愛者が語る板」という板の主旨そのまま。
短所：「同性愛+名詞」と言う２ｃｈの他の板名の流れに反する。

【同性愛ワイド】
長所：板の中で扱う地域ネタから芸能ネタまで、ローカルルールに沿って幅広い話題を語れる
　　　「ワイドショウ的な」というイメージを体現した名前。語感が良い。
短所：２ｃｈ的に馴染みが薄い。

age

■■■準候補が有力候補からもれた経緯■■■

アリーナ、テラス、パティオ、ガーデン、同性愛・一般　（可も無く不可もなく。支持者が少なかった）
TIMES　（時事問題・ニュースの意。板の話題の一部しか名前に反映されてない）
ホール、ロビー　（サロンと同義であるが支持者が少なかった。だったらサロンでという流れ）
ラウンジ　（板定義から外れ、現在のラウンジの状況から）

■■■今までボツになった板名■■■

同性愛メイン板　（板分割スレッドで却下されたため）
雑話、雑談、議論、雑談　（雑談系の板は増やさないという2chの方針から）
本家・分家、本気・浮気、右脳・左脳、本通り・仲通り（区別しにくいから）
おすぎ・ピーコ　（固有名詞、ビアンの方もいる板だから）

【同性愛板ローカルルール】<br>
■この板は、同性愛そのものに関する話題の為の板です。<br>
例：恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、相談など。<br>
◎板違いのスレッドは削除対象になります。<br><br>

■同性愛者による一般的な話題は<a href="http://love.2ch.net/gay/">同性愛サロン</a>へ。<br>
例：芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。<br>
◎同性愛を主体にした話題でも、上記にあてはまる話題は同性愛サロンでお願いします。<br><br>

■以下をよく読んだ上、利用して下さい。<br>
<a href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a> 書きこむ前に。。。2ch初心者のためのページ<br><br>

■新規スレッドを立てる前に。。。<br>
◎スレッド一覧で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
　【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】<br>
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、<br>
★総合案内所★でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。<br>
◎重複スレッドは削除対象になります。<br><br>

■個人（コテハン含む）や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。<br>
■個人情報をはじめ、、<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。<br>
　　これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a href="http://qb.2ch.net/saku2ch/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置！これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません！！

【同性愛サロン板ローカルルール】<br>
■この板は、同性愛者による一般的な話題の為の板です。<br>
例：芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。<br>
◎板違いのスレッドは削除対象になります。。。<br>
<br>
■同性愛そのものに関する話題は同性愛板で。。。<br>
例：恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、悩み相談など。<br>
<br>
■以下をよく読んだ上、利用して下さい。<br>
<a href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a> 、<a href="http://www.skipup.com/~niwatori/">2ch初心者のためのページ</a>、
<a href="http://freezone.kakiko.com/jiten/">２典（2ch用語辞典）</a>、<a href="http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html">同典（同性愛用語辞典）</a><br>

■新規スレッドを立てる前に。。。。<br>
◎<a href="http://love.2ch.net/gay/subback.html">スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
　【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】<br>
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、<br>
　★総合案内所★でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。<br>
◎重複スレッドは削除対象になります。<br>
<br>
■同性愛者の視点で語ることを前提としていますので、同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。<br>
■芸能・番組・時事に関する話題は統一して、単一スレッドに便乗しましょう。<br>
■市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題は避けましょう。<br>
■雑談・ネタスレッドは過度の馴れ合いを慎しみ、乱立させないように気をつけましょう。<br>
■個人（コテハン含む）や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょ。。<br>
■個人情報をはじめ、<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。<br>
　　これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a href="http://qb.2ch.net/saku2ch/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置！これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません！！

■もう、板を分割する以外　考えられません･････････
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10277/1027757488.html
■もう板を分割する以外考えられません。2
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10279/1027994714.html
【自治】同性愛板分割・増設？　パート３【議論】
http://love.2ch.net/gay/kako/1028/10288/1028805565.html
【自治】同性愛板分割・増設？　パート４【議論】
http://love.2ch.net/gay/kako/1029/10298/1029846884.html
【自治】同性愛板分割・増設？　パート５【議論】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034008728/

同性愛板板分けするみたいだから名前考えましょ
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10279/1027931109.html

終わり？終わったかな？

スレ立て、ありがとにゃん（=＾-＾=）

あぼーん

埋め立て不要だって言うのに、バカが埋め立てちゃったわ。
どうしてこう、同板ってバカばっかりなの！って文句言っても始まらないわね。。

CATさ〜ん！引き続きお仕事よ！確か、過去ログ用意してくださってたの
あなただったと思うけど、今回もおねがいしていいのかしら？よろしくね。

>>1
スレ立て乙でつ！
引き続き協力即応体勢ですので、ひとつ。

>>12
バカよばわりした時点でお前がバカ決定！おめ。

仮名からの流れで何となくサロンで申請の方向に。
「サロンは絶対に嫌」書き込み複数現れる。
「サロン」で申請。
「一部の独断で申請された名前。板名だけはまだ決まってない」と申請スレにカキコ。
「サロン嫌なら文句言わずに代案をだせ」「そんじゃぁ、ワイド」
「同性愛者、同性愛者が語る」支持者も現れる。
とにかく議論で決めよう。
どの案も一長一短、「〜が好き」「〜は嫌」なんて意見は無意味。
まず住人が「どういう方向性で名前を付けたいのか」を議論すればおのずと板名は決まる。
とりあえず>>2の【案１】【案２】のどっちの方向性を取りたいの？

それぞれの有力候補案の議論のポイント
【サロン】
「他のサロンは「ゴミ箱未満のスレ」って...いくら通りがよくても
新同性愛板はそんなんじゃないだろ。
【同性愛者】
字面が似てるって言うけど、プログラム板とプログラマー板に問題は起きてない。
【同性愛者が語る】
確かに主旨を表してるけど、本板の「病気」だって「同性愛者が語る」じゃねーの？
いや、いいんだけどさぁ。
【ワイド】
ワイド？分かり難くない？「初心者・ノンケにも区別しやすい名前」か？

>>1
早速のお仕事、大変感謝。ありがとう。
もうこのスレで名前決まるといいなぁ。

即死判定が厳しくなってるから気をつけてね。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/175-179

age

>>18
それって同性愛サロンに決まったってこと？

>>20
あくまでも名前は暫定で分割だけしちまおうって事じゃない？
名前を後で変えるのは難しくないって発言あったし。
でも、どこで申請するんだろ？板設定スレかなぁ？

圧縮緩和を目的だとしたら、今のところは分割の必要は無くなってきたよね。
一枚の板で全てが揃ったとてもいい板なんだけどね・・・

芸能スポーツスレが別の板に行くのはうれしい
数日カキコがなくても倉庫落ちの心配しなくていいしね
即死判定も代わってくるよ
板の名前は数年かけてじっくり話あってもいいよｗ
分割のあとにね

風邪でぶっ倒れてましたょ。

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021218001549.gif

>24
新しい看板（・∀・）ｲｲ!　特にセリフが（W
作成お疲れさまでした。

申請スレには議論したスレも記入しなきゃならないけど
同性愛板自治スレの方にも相談しなきゃダメなのかなあ？

>>24
バナーいいね
早く貼って

遅くなりますた。
前スレのログを、ご用意しましたです。

http://green_minamisp.tripod.co.jp/2chlove/2ch1034008728/001.htm

>>ぃょぅﾀﾝ
乙!!…お大事にです。

>>25ﾀﾝ
同板の現状などを報告するのであれば
その際の参考スレとして入れておけば良いかも??です。

とにかくホモは２ｃｈの数百ある掲示板のトピックを
この同性愛板だけで話そうとするからスレが乱立する
純粋なホモスレなんて半分以下しかないんじゃないの
芸能とか芸能板ヘ行ってノンケや女と話しても同じだと思うけど
どんな話題もホモ仲間と話したいって事だよネ
、、、、わかります
まあ１００スレ増えて余裕ができたけどね

文章だけで、ホモであるかどうか、ビアンであるかどうか、どうしてわかるんでしょうねぇ？

芸能・音楽系の板のスレ見たことあります？ニュー速のスレ見たことあります？
正直、全く同じ。。いいえ、２ちゃんねる的には、あっちの方が面白いんじゃないかしら？

余裕ができた分、似たようなスレや激しく重複のスレ・板違いスレが、増えただけ。。
イライラ度も、前に増して増えてるわ。。

>>24
看板作っていただいたんですね。ぃょぅﾀﾝありがと。
よく見たら今のｶﾞﾈﾀﾝのスペースもtripodなんで、ぃょぅﾀﾝのとこに置いて
いただいても問題ないかも。
ただ、置き場を申請する時には、ウプロダ的なURLだと断られることがあるみたいなんで、
素直なURLで指定できるとこに置いてもらったほうがいいと思いまつ。

>>25
前スレだけでも問題ないとは思うんですけどね。

ヾ(*+ω+)ﾉ"熱が下がなぃょー

>>27
ﾍﾟｰｼﾞのほうはちょと待ってくらさい。
ローカルのディスクがぶっ飛んだのでデータ喪失です。
熱下がってから作業したいけど、いかんせん今は年末進行なのでスケジュールが（汁

>>30
>>24のURLは2ちゃんロゴ用うｐロダですー。
ボクのとこね「ファイル置き場使用厳禁」って書いてあるの＜規約
大丈夫かなー？ばれないかなー（涙

>>31
年末進行大変れすね。お大事に…。
規約の件、確認しますた。確かにマズいっぽいでつね…。
やっぱ漏れんとこ置きますかー？
一応、ファイルはローカルで保存しましたから、いつでもOKですよ。

即死しないようにね。

なんか話がどんどんややこしくなってるか、限りなくシンプルになってるかどちらかだな。

これからどうすんだよ....。あげ

100スレ増えて、とりあえず安心してる感があるね。
でも数が多いと見づらいね・・・
板分けてジャンル分けしてくれると非常に助かったりする。

aaggee

…･ﾟ･(ﾉД`)｡ﾟ･｡
とりあえず保守

AAサロン板が突然できたみたいに
名前決めて申請しとけば、いきなり新板できてるかもしれないよ！
とっとと名前決めよ〜。

で、自分は「同性愛者（が語る）」はメイン板でも同じ意が取れるので除外して、
AAサロンを見て「サロン」って名前は
やっぱりなんでもありになってしまうのかと感じて「サロン」も外したく、
結果、「ワイド」を推したいです。

途中参加で申し訳ないんだけど…

討論・議論アリ→狼
ファンがまったりと集うために→羊

これがモー板の場合でしょ？
正直、簡単に決めちゃっていい気がするんだけどだめかな。
今の住人が最初に住みわければ後から来た人だってわかるだろうし。
自分が推すのは「ワイド」です。語感がいいのは大変よろしい。

かなり多くの人が芸能スポーツ関係とゲイスレをわけてもらいたいのよ
芸とゲイ
シンプルじゃない

>>39
以前も同じこと書いたんだけど、たしかモー板の分割って今回の分割
が始まる前のことじゃないかな？

1 名前：夜勤 ★投稿日：01/12/28 23:27 ID:???
人口の多い板は、結構サーバ的にはつらいです。
そこで、「板分割　ご相談所」を開設しましたー

だからモー板を引き合いに出すのはちょっとあれかも。
俺も実際簡単に決めていいとおもうんだけど、そうはいかない人がいるみたい...。

で、俺もワイド。
まず案１と案２のどちらかを取る場合、「同性愛者が語る」ってどっちの板も
極論、同性愛者が語る板なわけだから案２は「特化」しても結局曖昧な感じに
なってしまう。で、案１をおした上で、サロンはやっぱりごみ箱未満のスレの
乱立って感じだから、結局ワイドがいい感じ。確かに語感もいいし。

メインは同性愛者が語るとは限んない。

>42
でも同性愛者も語るから。
新板でも「同性愛者専用」でない以上、
同性愛者でない人が入ってくるのではないでしょうか？

ところで、看板を
>24
のURLで申請してもいいのでしょうかねえ？

いいよ

>>44
ちゃんと読めよー>>24はﾀﾞﾒだろ

hoshu

あけおめ♥
今年こそは、同板にとっても平和な１年になりますように・・・
分割しないかなぁ。。

ﾎｼｭ。

http://www.asahi-net.or.jp/~XN7M-MR//audio/marimo.mp3

久しぶりに来ました。すいません。
今年もよろしくお願いします。

前スレにも書いたんですが、自分もワイドを推したいと思います。
既存の名前ではなく、同性愛板独自の名前でありながら
語感もイメージ感も良い名前だと思います。

age

hage

このスレ氏んでる

帰省しててPC見ない人も結構いるかもよ。

いや、氏んでるわよ、このスレ。

無責任な言い方になるかもしれないけど、
指揮をとってるのはどなたかしら？ いらっしゃらない？
今までの経緯と、決まってることだけ言い放っておいて
あとは議論してくださいー、じゃあ進むものも進まないわよ。

名称だってそれぞれの長所短所が挙がってるんだし、
それを踏まえて、また投票してもらえばいいじゃない。

スレ数が増えて、保守合戦が多少落ち着いたから
みんなの感心が分割から離れたせいかしら？

一人でブレインストーミング

･同性愛　光／同性愛　影
･同性愛　昼（生活）／同性愛　夜（ハッテン、飲み屋の話題）
･エロ関係の分割（ハッテン板など）
･他の板の話題を輸入したものを分割（”同性愛の場合”板）

もう運営板の分割申請スレに届けは出してあるわよ。
議論は事実上もう全て終わってるわ。過去ログ見てね。
後は名前だけだけど、申請はとりあえずの板名で出てるから
（「同性愛板」と「同性愛サロン板」）
分割された後、それぞれの板で決め直せばいいって事みたいだし。
今はひろゆき氏の裁定待ちと思われ。
まー実際は、love鯖のスレ数上限が100増えたりとか
夜勤氏の動きを見てると（以下略）

筋肉系マッチョ島
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5214/

>59
昼、夜はちょっと楽しいと思った。

>58の誤りですた。

　　　　　　ミミ　　ミミミミミ
　　　　　　　ミ　　　　ミミ　 /ミ age age
　　　　　　　 ／■＼/　　/ミミ 　　　age age
　　　　　　　（　´∀｀）　 /　ミ
　　　　　　　（　　　つ　/
　　　　　　　○＿つ　/
　　　　　　　　　/　　/
　　　　　　　　/　　/
　コ　ア　ラ　が　　お　る 　が　ね

>>59
じゃあ、分割はあとはマターリと待てばよいの？

女装系も、同性愛異性装愛として分けたほうがややこしくないでしょうかあ？

age

今年もよろー

即死基準が厳しくなったね
６００ヘ行く前にスレがドンドン消えてなくなってる。
早く分割した方がいいね。

(●д●)ノいいとも〜！

あげ

（＾＾）

ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

（＾＾）

(´･ω･`)・・・・・。

あげさせていただきまんもす。

保守・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
しなくてもいいの？

・・・いいのか

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036151085/522-528

522 ：心得をよく読みましょう ：03/01/13 08:16 ID:foCxng/6
　　　　【板名】ビジネスニュース速報＋
　　　　【理由】ニュース速報＋から経済関連ニュースの分離
　　　　【内容】「芸能スポ＋」よりもはるかにニーズがある。社会人が
　　　　　経済ニュースをきちんと語れる板が必要。

523 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/01/13 08:27 ID:eXva407w
　　　　ビジネスニュース速報＋
　　　　これいいかも。

528 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/01/13 08:54 ID:eXva407w
　　　　http://book.2ch.net/bizplus/


わずか38分で分割･･･
。・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡ もうだめぽ

>78
Σ(￣□￣)
やっぱ同性愛板はだめぽ・・・？

まぁ、ひろゆき氏や夜勤氏の趣味もあるからな。
二人ともビジネスニュースとか好きっていうか必要っていうか。
タイミングの問題もあるし。
以前だれかが「何らかの返答をしてください」ってカキコしたら
「催促はよくないですよ」ってレスされてたから、なんか確認もとれないし。
俺的にはとりあえず「基本的にダメ」なのか「なんとなくダメ」なのか
「検討中」なのかくらいは知りたいな。

いつまでもこのスレだらだら続けるのもあれだし、なんとかならんかのぉ。

ところで、板名は結局・・・？

決まっちゃったのかねぇ…？

なんか動きがありそうなのでage

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/l50

234 ：夜勤 ★ ：03/01/16 05:08 ID:???
>>233
おはようさんです。


あとは　ざっと見たところでは　同性愛板さんですかねー
ここも　書き込みランキングでどれくらいなんだろうか、

240 ：心得をよく読みましょう ：03/01/16 05:41 ID:AhnLmiFh
３７位　同性愛 (2302)

あ、なんとなく同性愛板の分割議論はわかった。
専門板と雑談系に分けて欲しいって感じだ。それで同性愛サロンなのね

>>83
夜勤タンは前から同板の事は気にかけてくれたみたいなんだけど
いまいちピンときてない所があるみたいだね。

ノンケさんから見たらきっと不思議な板だもんね、同性愛板って。

もう、この板、とても「同性愛」とは言えない感じの板よ。
先入観なしにsubback.htmlのスレタイだけみたら、なんの板かわからない勢い。
個人的にみたら、そりゃ糞なスレでも、本来「同性愛」にあってもおかしくないような
「同性愛」に関する話題が、どんどん落ちてく、残らない。
面白くないスレだから落ちてくんだろうけど、だから自分もレスつけてまで
保守しようとも思わないんだけど。。

前よりマシになったとは言え、板荒らしとも言いかねないような
記号羅列、同性愛と全く関係ない、同性愛者とも全く関係ない、そんなスレだらけになって
なんでもあり。厨房。ラウンジ。。と変わらない板になっていく。
このまま進めば、もう、この板は「同性愛」とは言えなくなってくでしょうね。

（＾＾；

>>83
「雑談系は増やさない方針」って言ってたからこれってちょっと
やばいリアクションなんじゃない？（汗

もう、俺は分割できようがダメだろうがちゃんとした返答さえ
いただければもう満足。今は蛇の生殺し状態。

>86
同性愛に関する話題ってマニアックになってくと人数少なくなる＝落ちやすいからねえ・・・
厨房板的な雰囲気は冬房の季節だからってのもあったと思う。てか思いたい（W

>88
雑談・ゴシップ・マイナーなお役立ち情報、どう受け取られるかだよね。
ノンケさんから見れば確実に雑談？
同性愛者から見ても板違い多いけど（W

てか、本板に入るネタって、エロネタばっかじゃん。ｗ

age

>>90
同性愛というカテゴリーは性嗜好によるカテゴライズ。
性関係のネタになるのは当たり前。





・・・・・・・・・・・・・・・・・バカ？

いやそれは結構重要な点では。
エロネタ中心ならbbspinkにしろって運営側から言われたらどうすんの？

http://love.2ch.net/kageki/
こんなのもあるから、別に問題ないよ。エロのみを目的としてるわけじゃないし
あくまで、同性同士による恋愛で、様々な形があることくらい、さしものノンケ運営側でも
周知のことでしょう？だから「心と身体」にカテゴライズされてるんじゃない？

それにエロネタ、確かに多くはあるけど全てじゃない。今あるスレを、大雑把に
分割後の板に割り振ったらだいたい３０％ってところかな？純愛スレも結構多いし
ハッテン場ひとつとっても、情報を求めるエロ的なもの、是非を問う真面目なもの色々でしょ。
そんなのを全部含めて「同性愛」になるんじゃないのかなあ？違う？
ひとつふたつ、少しエロな話しがあったところでPINK逝けにはならないと思うけど？

６００ｽﾚで落ちになってから分割ってあんま興味なくなってたわ。
久しぶりに来たので記念カキ子。
どこまで進んだのかすら・・・。ロムりましょ。

やっぱり申請自体がうまく伝わっていなかったかも。
仮名とはいえ、サロンで申請してしまったから、誤解を与えてしまった。
うーん。残念。

だから、本家　分家　で・・・・ｗ

>>97
早く死ね

>98
おちけつ。ネタなんだから・・・

１００

sage
101

age

どさくさまぎれに分割！なんてあったら嬉しいなあ・・・

てか、このスレは保守しておくべきか、dat落ちしてもかまわないのか・・・

ﾋﾞﾐｮｰ

運営側の正式な見解出てないし、今荒らし対策でそれどこじゃないでしょう。
夜勤ﾀﾝから、その後のお話しがあるまで、分割議論関係のオチでもすれ。
まぁ落ちたところで、運営の皆様はログ見ることもできるし
運営側の動きがあったら新たに立てるし、天に運を任せるもよしかなと。

ﾋﾞﾐｮｰ

●持ちなら、そりゃ見られるけど、同板って●持ってる人少ないんじゃ？

>>107
いるよん。でもやっぱ少ないのかねぇ。
別にどうでもいいけど。自分は寄付感覚だったし。

ついに板分けスレも底辺に落ちるまでになったか・・・

底記念カキコ！

AAトナメと底争いね！ｗ

　　 _、_　　　　　ｹﾞﾎｯ!ｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞｰｰﾎｯｯｯ!
　（ ; Д`） ..;:･;'∴
　|＼⌒~＼
　＼ |⌒⌒|

114

一番底に、このスレがあるのを見たよ。
ああ、ここまでか、って思った。
でも諦めないんだよね？
分割を諦めないんだよね？
そうだよね。

でもここまで待たされると、やっぱり分割されないのかなぁなんて
思ってしまう。

投票所作って頑張ってた人たち、全然見かけなくなっちゃったしね。

生暖かく見守ってるよ。必要がない上に面倒だから、ハンドルつけないだけだったりして。
技術ﾀﾝも、たまにお見かけします。

板名投票とか看板投票とか、やらせてもらえないと禁断症状が出そうでつ(w
最近トーナメントないんで…。

他板のみなさんは、要望板にもせっせと通うけど、同板住人はなかなかね。
同板住人として、出てく人はあまり見かけないわよね。
爆撃あった時とか、なんか問題があった時に、その都度要望出してる板は
それなりに話も聞いてもらえるのよ。分割以外にも、運営の皆様は
現状打開の為の方法考えてくれるわよ。

色々対策してみて、それでもどうしてもダメなら、分割へって流れの板が
多いんじゃなくて？違うのかしら？皆さん、要望板には参加してらっしゃいます？

>119
ROMるだけなら（W

>119
漏れも書き込むことはめったにないなあ・・・
多板ほど派手な荒らしがないせいかもしれないけど。

ヘタに書き込んで荒らし認定されるのやだしな。
あの板は書き込むのに気を遣う。

>122
何か、知ってる人しか書き込めない、てか一見さんお断りの雰囲気が（W
ノンケから見たら同性愛板もそんな感じなんだろうな・・・

いや、そんなことはないでしょう。何も言ってこないから、何も問題がないと思ってます。

適当な名前をつけてもう一度申請しようよ。
何度でもやらないとね。
圧縮より即死基準の方が恐いねえ。

karaage

>>125
じゃあ、昼と夜（再掲）

本板と周辺話題板に分けることが決まっているなら、
本板と、２丁目婦人部板（むかーし、ＵＣのＢＢＳに似たのがあったなあ。）

>>125
やっぱりワイドでしょう。支持者も多かったし。

名前うんぬんより、「なぜ必要なのか」の押しが弱いんだと思う。
今の状態では、同板住人が勝手に妄想膨らませてるだけにしか見えない。
現状における問題点を具体的かつ簡潔に説明し、問題点を解決する為に
分割が「必要」なのだと、まずは要望板や鷺板に訴えていかないとね。

｜同板住人が勝手に妄想膨らませてるだけ
ってより、だたのネタ。

浮上

再浮上






って520まで下がってた…

う〜ん、もはや話もされず、申請をどう受け止められたかもはっきりせず、
動きようがないですな。

【あっち】ｴﾛoff板分割議論ｽﾚ【いってろ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044437235/
ｵｶﾙﾄ板分割について
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1033743727/
【分割希望】ﾚﾝ鯖板分割案
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1014206498/
『板分割る>【最強生物板】案』討論ｽﾚｯﾄﾞ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1016355925/
第一回 SF/FT/HR板元老院 【FT板分割について】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1022754793/
【板分割】ﾎｰﾑｼｱﾀｰ板独立へ【徹底討論】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035640814/
宮台板分割議論ｽﾚ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1030893922/

あげ

>135
分割希望の板って、けっこう多いんだね・・・

hage

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

けっきょくどうなったの？？？

催促するのもアレだけど、ご相談所に「ずっと待ってます…(´･ω･`)」くらい
書いてもいいのかな…？

age

>>141
雑談やゲイ・ビアンが語ると銘打った微妙に板違いのスレに押されてしまって
肝心の同性愛そのものの話題が、軒並み即死してしまってます…(´･ω･`)もうだめぽ

も加えてくださーい！
同性愛本板なら、もう少し即死判定や諸々の規制も緩くてよさそうです。

ほとんどのスレが「ゲイが語る」を銘打った板違いなのは
分かっていても、それを強い意志で板違いだと言うことが
できないのは、どのスレもどこかで「ゲイだからこそ語れる」
って部分があるのよね。そしてそれが楽しいのも否めない。

まぁ、「○○ﾀﾝに激しく攻められたい…ﾊｧﾊｧ」
が語ってることに含まれるかどうかは知らないけどｗ

連続カキコでごめんなさいね。

>>129
・日常生活ではできない、ゲイとしての自分に素直になって
　意見を交わすことができる“2ちゃんねる・同性愛板”は貴重。
・ただ、普段は気持ちを抑えている分、意見を交わしたいトピックの
　数だけスレを立ててしまうのも、仕方がない衝動。
(1)　そのために本来、同性愛板で語られるべきであるの
　「同性愛に悩む人」関連のスレが落ちてしまう。
　
・それぞれの専門板では発言しづらい内容も多く、下手に
　同性愛板の住人が流れたらその板が荒れかねない。
　（○○ﾀﾝの厚い胸板… ﾊｧﾊｧ　等）
・その板でも「ホモは出て行け！」等の発言を受けてしまったら
　日常生活とはなんら変わらない。
（2）　簡単に専門板に移住できない、させられない。

(1)(2)の理由から、現在の同性愛板とは別に、同性愛者のための
フリージャンルに語れる板の存在が望まれる。

（私なりに考えてみました。読みづらい上に分かりづらくて
　ごめんなさいね）

>143-145
確かにそれはあるよね。
同性愛関係のスレの話題がｶﾞｲｼｭﾂになりがちなせいもあるかもしれないけど。
やっぱり別板欲しいなあ・・・

>>145
＞・その板でも「ホモは出て行け！」等の発言を受けてしまったら
俺他の板でもゲイだと言ってるけど、一度もそういうことを言われた
ことありません。他の板で同性愛者を受け入れるかどうかは、こちら
の態度次第だと思います。

>>147
そんなことないよ。
たまたま貴方が行ったスレの雰囲気がよろしかったんではないかと…

>>147
あなたの意見に基本的には同意なんだけど、
その、こちらの態度ってのが難しいのよ、私たちの場合。

あなた、察するに、オネエ調で他板のスレに参加してないわよね？
普通の言葉で、普通の態度で、普通に書き込んでて…
それで自分は実はゲイなんです、なんて言われても
他のスレ住人にしてみれば、ふーん、で？ て状態だと思うわ。

人にもよると思うんだけど、オネエ調の文章と、女性が
意識せずに使ってる文章では、なにかが全然違うのよね。
だから気にする人や、板やスレによっては「ネカマは帰れ！」
ってなっちゃうの。ネカマもなにも、私たちはオカマなんだけど。

同性愛板でオネエ言葉を使う人は少なくないし、みんな
好き好んでる上に楽しんで使ってるし、誇りすら持っちゃってる
人も少なくないの。そんな人たちを他板に送るわけにはいかないわ。

板分割　誤相談所から

317 名前：夜勤 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/02/15 21:28 ID:???
game2 (fimicomを含めて)サーバにある板の分割したいです。



game2サーバにある板の分割について
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045312748/l50

game鯖はよく墜ちるからな。
love鯖はいつも健康。トラフィックも順調。

>>147
わきまえないオカマが多すぎるんだよな。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045148592/130-140
客観的意見と言うのはスバラシー!!!!

>>153
そこの140さんの意見は何となく頷けるものがあるかも…

客観的意見はすばらしいっつーか、そのスレの
140さんの意見はいくつか前の分割スレですでに
出てるのよ。カテゴリ雑談にもう一つ同性愛板を
作ってもらおう、ていうのはね。

それがなんで通らなかったかまでは把握してないわ。
その前にエロスレなんとかしろ、とか
どのスレがどっちに振り分けられるのか、とか
そんな内容に推されて有耶無耶になったのかしら。

>>155 なるほど…。御教示感謝します。

まだこのスレあったのね。

すみませんぶっちゃけいたわりはどうなったんですか？

管理側からの正式なコメントはないわねぇ…。
ダメならダメと、言ってくれればねぇ。また別な方法を模索すればいいと思うのにねぇ。

もっかい申請すれば？
ってかもう誰もやる気無い感じなんだけど・・・。

>>160
昨日か一昨日か、再申請してたヤシが居たな。
軽くスルーされてたけど。

ホントだ・・・。

341 名前：同性愛板 投稿日：03/02/18 03:57 ID:WmofrU53
同性愛板のものです。以前お願いをしたのですが、もう一度お願いです。

分割希望板
http://love.2ch.net/gay/

分割に関しての議論スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1039934573/l50

板全体の雰囲気として、分割はされるようだと夏頃からほのかに漂っているのですが
いまだに進展がありません。

どうかお願いします！同性愛板AとＢでもいいですし、雑談と議論でもかまいません。
いまの同性愛板では住人が多すぎなのです！！

どうか心からお願いします！

また板割りスレに追加注文しに行ったヤシがいるな。
あんまり何回もお願いに行くと、余計スルーされるような気がするが。

ってかスルー

本当に困ったものだ。

保守しとかねば

「地上の星」

>>155
雑談系はたしかもう増やさないっていう方針、
っていうことになってたような。

なんかこの板、つまらなくなってきたので来たの１ヶ月ぶりだよ。
相変わらずっていうか、なんていうか。分割してもらえば
少しはましになるんだろうけど。

>>168
２ちゃん辞めて自分で板でもつくるなりなんなりすべし。
分割しても状況はカワラン。基本的にスレ全部雑談系だから。

>>168
「同性愛者が語る」ってのもこの板の大事な要素だから
雑談系ばかりになってしまうのは仕方がないのよね。

ここの人たちは、そんな増えた雑談スレのために分割を
検討してるんじゃなくて、同性愛そのものについても
語れる板にするために分割を検討してるのよ。
人数が多いから分割するのとは意味が違うわよ。

ごめん、間違えたわ。
>>170は>>169へのレスね。

番組が分割されたよ。

番組ch(NHK)
http://live5.2ch.net/livenhk/
番組ch(NTV)
http://live5.2ch.net/liventv/
番組ch(TBS)
http://live5.2ch.net/livetbs/
番組ch(フジ)
http://live5.2ch.net/livecx/
番組ch(朝日)
http://live5.2ch.net/liveanb/
番組ch(TV東京)
http://live5.2ch.net/livetx/

>>172
マジかよ・・・

実況って雑談みたいなモンじゃねーのか・・・ある意味

なんかさ、もう望みないんじゃないの？
議論が煮詰まらないうちから
フライングで勝手に分割申請するヤツも続出してたし、
いい印象ないのかも。

このスレにもあきらめ気分が漂ってるような気もするし…。

てか、ここんとこ分割されてる板って、相談所に申請してるってよりは
鷺板とか要望板での自治活動が盛んな板よね。
削除屋とかも交えて問題点を議論した結果、じゃぁ分割にって流れっぽい。
番組板自治さんには、スクリプト爆撃の時にもだいぶお世話になったのよ＜同板自治
そもそも、鯖負荷が全然違う板だけどね。

>176
運営系のところで議論する体制にしてかないと
駄目かもしれませんね…

やる気ある香具師いるか？
俺はそんなに無いんだが・・・。

板分けって夏の頃ほど必要に思わない今日この頃。
今は６００でdat落ちだから。

分割うんぬんは別問題としても、運営系のとこで議論する体制にしてくってのには同意。

このままじゃぁ、春厨〜夏厨の時期が来て、また分割の声が上がっても
きっと申請は通らない。
他板の自治もだいぶ覗いてきたけど、分割ってのは最後の手段でつ。
スレ立て規制や、串規制、連投規制など
削除依頼の住人による整理など

自らが動く、削除人や運営に任せっきりにしない。
他人に頼らない。そんな姿勢が、まずは大事なんじゃないかと。
困った時だけ、なんとかしてくれ！（でも自分は動かない）これじゃぁ
申請したところで、運営側に言わせれば(ﾟДﾟ)ﾊｧ?でしょうね。

今、メンヘルの皆様なんか、叩かれつつもがんがってらっしゃいますよ。
分割求むじゃないでつが、削除基準の問題点について、削除人と戦ってまつ。
ますはそこからはじめませんか？
必要なら、削除議論板に同板ようのスレ立てましょう
ってな話は、もうひとつの自治スレでも出てます（自分が提案してるのもありますが…）

今は知らないうちにスレが落ちるような気がするけど
気のせいかな

>>180
試しに立ててみてください
無理ならそれでいいでしょう

>>181
即死判定かな

ここ何ヶ月かの６００逝ったら５００までdat落ちのペース
丁度いいわ〜。動きの無い淀んだスレが自然に消えていくから〜。
ベストな循環状態だわ。プリン群とかの糞スレはたまにﾑｶﾂｸけど。

あと、板分割と直接関係の無い話は自治スレでおながいします

180に同人女判定器が反応しました

結局分割議論は終了ってことでいいの？

>>186
他の方法を考えたほうがいいのかもしれなわね。全然議論されてないしさ。

>187
というかその辺も含めて
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1043194862/306
こっちや>180でもでてるけど、まずは運営系のところで
種々の問題点をまとめて話し合ってみないと駄目かと。

このスレ自体も保守するべきか、正直迷うんだよね。

と言いつつ保守しているわけだが。

【心と身体】同性愛板削除議論【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/
というのが立ったのでこのあたり。

わたしはどちらでもよいわ
絶対に分けてとは思わないけど
できるのなら、そりゃ別々の方がステキだわ！

191に期待age

※こちらにも貼らせて頂きます。

430 名前：禁断の名無しさん ：03/03/05 05:54 ID:ZJU2TUKu



一番やって頂きたいのがゲイ板・ビアン板と独立で掲示板を立てて頂く事。
「女性蔑視」を強調される方がいらっしゃるが、その根本原因を作っているのは
ゲイを装って様々（殆どがゲイ蔑視やからかい目的）な書き込みをしてくる女性
の存在。それを無視してスレ立て規制を唱えるのは筋が違うと思います。

ゲイとレズビアンを同じ板にする事自体が認識の甘さを感じます。現実世界では
かなり棲み分けが進んでいますから。バーチャルの世界も現実世界と同じような
形にすべきだと思います。

ノンケ用には各々男性専用・女性専用の掲示板板があるのにどうして同性愛者の場合
には皆無なのでしょうか？年代や立場で分ける必要は無い（かえって無駄になる）
ですが、ゲイ専用・レズビアン専用で分けるべきだと思います。そうすればざっ
くばらんな会話（？）が出来るようになりますから。根本的に変えるべきですね

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1043194862/430-431 さんへ
言わんとすることは、よくわかります。俺も、同性愛者が同性愛者を前提として
様々な意見を言える場所があったら嬉しいと思ってます。
誰かに作って貰えれば、そりゃ喜んで使うでしょう。

でも、ここは「２ちゃんねる」です。ひろゆき氏・個人の私的サイトです。
同性愛者にその場を与えてくれるかどうかは、ひろゆき氏の考えることです。

だから板分割は非常に難しい。なかなか意見を取り入れてはもらえません。
そこをまず、考えていただけると嬉しいのですがね。

ひろゆき氏は、同性愛者だけのために「同性愛板」を作ったのでしょうか？
俺にはそうは思えませんが、どうでしょうか？

ひろゆきさんはホモフォビアだよー
ノンケのふりして探りいれたことあるしーネット上でだけど

※続きです。

431 名前：430 ：03/03/05 06:04 ID:ZJU2TUKu
出来れば「ゲイ・ビアン共用」「ゲイ専用」「ビアン専用」の各板を作って頂けると有難い
のですが。その方が不審（該当者以外）の書き込み等への対処が容易になると思いますから。

先にも書きましたが年代や立場等での分け方は不要です。かえって駄スレ乱立の原因になり
ますから。

それまでの過渡的な対処としては、同性愛板に書き込んできたりスレを乱立させる８０１や
同人や侮辱目的の者に対する規制が必須だと思います。そちらの方が分割案の次に大きな問
題だとも思います。掲示板が荒れる一番の原因ですから。実例は皆さん何度も見てらっしゃ
ると思います。

>>197
自分で無料レンタル掲示板借りて
ビアン板つくればいいじゃん。

>>195
詳しい事は分かりませんけど操作等が大変なんでしょうね。ひろゆき氏の人間性を持ち出す
のはどうかと思いますが。

＞ひろゆき氏は、同性愛者だけのために「同性愛板」を作ったのでしょうか？
俺にはそうは思えませんが、どうでしょうか？

それならば最初から同性愛板は作らないでしょう。
『同性愛者だけのために「同性愛板」を作ったのでしょうか？』を自分達の都合のイイよう
に解釈して実質的な板荒らしと化している輩の存在が問題なのです。その事を御自覚願える
と幸いです。「同性愛者の為だけではない≠異性愛者の荒らしＯＫ」ではない筈です。実情
を見て下さい。

ちょくちょくと煽りが入ってきてるような…

>>199
サターン（ゲイ専用掲示板）に逝けばいいじゃん。
２ちゃんにコダワル必要なし。

>>自分達の都合のイイよう に解釈して実質的な板荒らしと化している輩

同性愛者も同様です。これは残念ながら、同性愛者にも存在してます。


同性愛について語れ≠同性愛者ならば全ての話題を扱っていい


差別蔑視系スレの数と、自称同性愛者が立てた板違いスレ
どっちの数が多いでしょうね。
同性愛板住人が、日頃の退屈を埋める意味での雑談系スレ（芸能・TV番組含む）は
あってもいいとは思いますし、俺も参加したいです。でも、それは
本来の板趣旨（同性愛）の話を押し潰さない程度に抑えろが大前提です。
俺は削除ガイドラインをそう解釈してますが、間違ってますでしょうか？

間違ってると思われるなら、厳しくていいです。指摘してください。

>>202
その件に関してはこちらでしましょう。

【御案内】同性愛板自治スレ２【御要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1043194862/

※435の書き込みは私です。>>202の答えになっていますでしょうか？

同性愛者の同性愛的に語る、微妙な板違いスレについては
削除ガイドラインや規制じゃ治まらないくらい膨れ上がっていると考えてもいます。
だからこそ、分割のお願いは分割で、しっかり模索していかなきゃならんでしょう。

同性愛者が語るスレで、思う存分楽しめるように。
同性愛そのもののスレで、思う存分楽しめるように。

どちらも、生きる道はないのだろうか？


>>203
ｽﾏｿ、論点がズレたね（ｗ
そっちには、別に返答します。

>>202
アンタばか？
なんでパート６までこのスレが続いていると思ってるの？
もうそういう話は終わったのよ。
なんでふりだしに戻ってるの？
いい加減にしてよ。

>>205
自治板から来ました さんが、わかってらっしゃらないようなんで
あえて、このスレで激しくｶﾞｲｼｭﾂの意見をまとめてみました。

結局どーなるんだろ・・・

いちおう保守しとくね。
てか、誰か仕切ってる人はいないの?(･｡･ )

sage

底辺だったんであげとく

挙げるわ！

自治スレ常駐の人より、ここ常駐の人の方が冷静かな
？少なくとも「だから素人は・・」なんて捨て台詞吐
いて終わらないし。違う人達なのかしら？雑談失礼。

で、いつ分割するわけ？早いとこやってくれない？名前なんて何でもいいからさ。
狼とか羊とかにでもしとけ！

…ってレス見ないで書いてしまうわけですが。

ワイドでいいわ。

板割あげ！

要望板の板割を申請してるスレ、とっくに落ちて消えてるのね・・・。
ﾜｲﾄﾞでもｻﾛﾝでも雑談でもいいから、もう一度　板割申請頼みましょ！
みなさん奮起よ！

と独り、から騒ぎ。

ここで議論して、投票までやって選ばれた分割方法(Ａ案)は
仮名でサロンと名づけられていたけれど、
この分割方法でいくなら、サロンよりワイドの方が適した名前だと思う。

次からサゲずにやろうよ・・。

緊急あげ

概出だろうけど、分け方は「プログラム/プログラマー」と一緒でしょ。
だから「同性愛/同性愛者」が一番体を表している名だと思うんだが…

純情同性愛/過激同性愛
なんちゃって。

age

あぼーん

ここの常駐コテは何処へ・・・

漏れはずっとｦﾁしてます。
中立のお手伝いと約束した以上、自分からは動けないわけで。
分割推進の方、反対の方が動き出すようであれば、
またお手伝いさせてもらいたいと思ってます。

例えば、「名前が議論の結果決まってないから、分割は却下」
っていうレスが申請所で付いたならこっちも具体的になにか動けるけど、
申請したときはとりあえず「サロン」って事で申請して運営者側も
そう申請されたとして、その結果黙殺されたんでしょ？

これって結果的に「分割却下」ってことじゃないの？

でも、たしかに夜勤氏には「申請されたのに分割されなかった板の理由」
を明確にして欲しい。でないと、１.見落とされてるのか、
２.分割する必要なしと判断されたのか、３.分割方法、手段に
問題があったのか、すらわからん。

１だったら分かりやすく再申請するし、２だったらすっぱりあきらめられる。
３だったらもっと議論して決めることもできる。

今度夜勤さん降臨したときにそこら辺聞いてくれない？
俺も気をつけておくけど、最近２ｃｈから離れてるから。

>>225
あ、技術さん、おひさしぶりです。

あげて話さないと意味ないよ。

はげ

毎日ではないですが、帷子川から時々は遊びにきてます（嘘です
多摩川に戻りたい気持ちはなくはないんですが、
帷子川周辺の住人は餌を投げてくれるんで居心地がいいんです（嘘です

>>224
それはもう、生暖かく見守り続けてはいますが、名無し住人さんが
完全に萎えてしまってるんではないかと激しく思う今日この頃です。

>>技術さん
禿しくごぶさたです。お元気そうでなによりです。



保守がわりに、久々にハンドルで書いてみました。早々。

保守

「同性愛問題板」と「同性愛者の雑談板」に分けるってのはどうですか？！

別に問題なんてそう無いわ。ｗ

保守age

というか重複スレと目を覆いたくなるような駄スレは消せ！

mada

「過激同性愛」「純情同性愛」

運営側から答えがでる前にこのスレがdat落ちしそう。

>>237
無意味な保守は萎えますわよ（ｗ
dat落ちの仕組みを本当にわかってらっしゃいますか？

もう少し議論きぼんぬ

同性愛・同性愛サロン（名前はさておき）は、決定事項でもう絶対に動かないもの？

もっと単純明快に、こんな風に考えたらダメ？

「カテゴリ雑談」に「同性愛者板」
　＞同性愛者の立場で気軽に日常的な話をする板
「心と身体」に「同性愛板」
　＞参加者の性別・性趣向は問わず同性愛と言うテーマを取り扱う板
（板違いスレが立った時に移動が可能なように、双方Love鯖に置く）

これが同居してるから、何を決めるんでも色々と揉めたりするんじゃない？
自治スレ議論を改めてずっと眺めてたら、これがベターなんじゃないかって思ったの。

こんなスレはこっちだ、あっちだ、分割前に色々決めてしまうんじゃなくてね。
実際にどんなスレが立つかなんか、分割してみなきゃわからなくない？

賛成だ、反対だ、多数決だ、住人総意じゃなきゃだめだとかじゃなくってさ。
現在の同板の問題点の掲示やら、なぜ分割が必要なのか？に
議論の焦点を絞った方がいいと思ったわ。

夏ほどdat落ち酷くない丁度いいペースだから
分割する必要も無くなったって感じ。

だいぶ前から議論してるけどまだ分割しないの？

>>240
賛成。
>>241
でも自治厨がうざいのよ。板違いだ板違いだって。

（´-｀）。o O （今はスレ立て制限厳しくなってるし板違いは削除されるし、雑談しない人にとってはさほどの問題はないのだよ。。。）

（´-｀）。o O （オカマ雑談したい人こそ率先して新板おねだりできるように条件を整えるのが筋だろうに。。。）

（´-｀）。o O （そういう奴に限って運営サイドに全く働きかけようとしないのは何でだろう。。。）

（´-｀）。o O (ここで自治厨叩いてごねてれば博之が新板くれるとでも思ってるのだろうか。。。）

（´-｀）。o O (謎。。。）

>>今はスレ立て制限厳しくなってるし
そうそう。
でも、分割されたら、連投とかスレ立ての制限もっと緩くてよくなるよね。

>>板違いは削除
そうそう。
でも、分割されたら、グレーゾーンも今よりはずっと減るし削除人も判断しやすくなるよね。


>>240
投票で決めた同性愛・サロン案も、内容的にはその意味合いに近いと思う。
具体例を厳密にし過ぎて微妙にズレてるけどね。

同性愛者≠同性愛

同性愛者でも、毎日、同性愛について考えてるわけではない。
異性愛者でも、時々、同性愛について考えることがある。

>>245は、今思いついたメリットの一部かな？


分割することによる、デメリットってなんだろうか？
・板が分散することにより、どちらも人口が減る。
　→規制を緩める等をし、新たな住人や需要を開拓できる可能性を
　　　広げることでフォローできそう。
・似たようなタイトルのスレッドが立つ可能性がある。
　→レス内容を吟味することで、より相応しい板へ誘導することにより
　　　板毎の差別化は量れそう。

他になんかありますかー？

また振り出しからの討論会かい・・・

>>247
うん。
過去ログを改めて見てみたら、投票に逃げてしまってて
なぜ必要なのか？については、充分議論されてるように
見えなかったからね。

もう一度、問題点を整理し直してみないか？な感じ。
当時とは住人も変わってるだろうしさ。

もう投票は済んでるわよ。蒸し返すのいや。

>246
「・似たようなタイトルのスレッドが立つ可能性がある。」
立ってもいいじゃない。何の問題があるの？

>>249

>>240の
同性愛・同性愛サロン（名前はさておき）は、決定事項でもう絶対に動かないもの？

については、二度と変更することが出来ない決定事項であり
是非についても問い直してはいけないってことでいいんだろうか？
二度と触れてはいけないってことでしょうか？

それ以外にベストな割方無いからぢゃない？

>>240の
「カテゴリ雑談」に「同性愛者板」
「心と身体」に「同性愛板」

凄くいいなーって思ったんですが、決定事項で
これから先も絶対変えてはいけないと決まってるなら諦めます。ごめんなさい。

つーかさぁー、
＞「カテゴリ雑談」に「同性愛者板」
＞「心と身体」に「同性愛板」
って置いても「同性愛者板」と「同性愛板」とはどー違うワケよ？
何がどうイイかわからんわ。

凄くいいなーって思ったんですが、決定事項＝×
凄くいいなーって思ったんですが、同性愛・同性愛サロンが決定事項＝○

別にこの板って同性愛者利用限定の板では無いんだけどねぇ（自治スレの
人が去年いきなり同性愛者限定と掲げちゃったから誤解があるのかもしれないけど）・・・。

現在建っているスレ・過去に建ったスレを見ても「同性愛」ってモノについて
語るようなものは極わずか（無いに等しい・・）で余り意味ないような・・・。
今立ってるスレって全部「同性愛者板」に属する感じ。

＞同性愛者の立場で気軽に日常的な話をする板
＞参加者の性別・性趣向は問わず同性愛と言うテーマを取り扱う板

違いませんか？同じに見えますか？

＞同性愛者（ある種の性趣向を持った人を指したもの）
　　≠同性愛 （人は問わない恋愛・セックスの形態や事象）

だから、一番、これに近いなって思えた同性愛・同性愛サロンにも
投じたんですけどね。（証明はできないけど）

・雑談系カテゴリの「カテゴリ雑談」
・専門系カテゴリの「心と身体」
2chシステム的にも、板違いを明確化させる意味でのローカルルール制定にも
一番無理のない意見かな？って思ったから「いいなー」です。

＞ID:RJ7iJKeG

ここの分割議論までの流れ

・１日おきの圧縮が凄まじすぎた。もう、大変。５００スレ以上建ったら４００までに圧縮。
　住民の住み分けをして圧縮でスレが落ちるのを防ぎましょう。
　　　　　↓
　　　分割議論熱高まる。大体の分割方法が決まり後は申請が通るのみ。
　　　　　↓
・秋に圧縮が緩和され（６００スレ以上→５００スレ）程よい感じに。
　別に分割しなくても良くなった。
　　　　　↓
　　　分割熱冷める。

てな感じで、板を分ける大きな目的、理由は無くなったってこと。
分割しなければいけないって理由は無いのよ。現在。
そりゃ、板が増えれば住民にとっては感じで願ったり叶ったりでしょうけど。

＞参加者の性別・性趣向は問わず同性愛と言うテーマを取り扱う板

具体的にどんなスレよ？どんな話題よ？
板を作ってまで埋まる程話題も無さげ。

「同性愛と言うテーマ」って？？？？？？
別に現在もこの板は参加者も限定してないけど・・・。

>>257
ええ、とてもよく知ってますよ、ご丁寧に説明を受けるまでもなくね。

>>ALL
では、分割の必要性は最初から全くなく
DAT落ち緩和さえされればそれで良かったってことで？

だったら、分割として訴えるんではなく、DAT落ち緩和の為の
各種規制強化や圧縮基準値緩和要望だけで、本当はそれで良かったってことで？

分割議論終了ですかね？


そんなら、保守に来る必要も、もうなくなったようですね。
最後の足掻きにお付き合いくださった皆さん。ありがとう。

＞同性愛者の立場で気軽に日常的な話をする板
現在のこの板のスレのホトンドがこれに当てはまるわね。

＞参加者の性別・性趣向は問わず同性愛と言うテーマを取り扱う板
・・・？
精神医学などの見地から同性愛はどうして存在するのかとか、
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ7【ｶﾓﾝ】のレス数個で
解決する質問がわざわざスレッド単位になって展開するとかそんな板かすら？
スペースの無駄ね・・・。

＞２６０

さよオナラ　

現状は板１枚でいいという事ね？

オネエ板増設キボンヌ。

え？分割議論は終了したの？俺はやっぱり分割希望。

dat落ち規制が緩和されたかも知らんが、相変わらず削除依頼は出されまくってるし、
スレの統合が為されなかったら、芸能・スポーツ・アニメ・ＴＶ関係のスレは
今後瞬殺されるんだろ？
やっぱり同性愛者が語る雑談が許される板が欲しいよ。サロン希望
現状は、居心地が悪いよ。常に言論統制されてるみたいでさ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/（HTML前DAT落ち中）より

175 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：02/12/12 12:56 ID:wGj0icj4
同性愛サロン】の新設を正式に申請いたします。
同性愛は同性愛そのものに関する話題の為の板
同性愛サロンは同性愛者による一般的な話題の為の板です。

１、板分割を希望する板のURL
【同性愛板】
http://love.2ch.net/gay/

２、板分割について話し合ったスレッドのリンク

■もう、板を分割する以外　考えられません･････････
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10277/1027757488.html
■もう板を分割する以外考えられません。2
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10279/1027994714.html
【自治】同性愛板分割・増設？　パート３【議論】
http://love.2ch.net/gay/kako/1028/10288/1028805565.html
【自治】同性愛板分割・増設？　パート４【議論】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029846884/l50
【自治】同性愛板分割・増設？　パート５【議論】　（現在）
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034008728/

176 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：02/12/12 12:57 ID:wGj0icj4
「どうして必要なのか」＝同性愛板の現状

他の板がそれぞれのカテゴリーに沿った話題を語る場であるのに対し、
同性愛板は、「同性愛そのものの話題を語る場」という面と、
「同性愛者が様々なカテゴリーの話題を語る場」という、
二面性を持っているために、長い間、混沌としてきました。

もちろん、「それぞれの話題はそれぞれの板で」というのが筋ですが、
この背景には、現在の同性愛板が他板からの隔離板としての役割を持っている、という理由があります。
本来なら芸能や美容その他の板で語られるはずの話題が、
同性愛ネタは板違い、同性愛者の妄想はキモイなどと叩かれて、
同性愛板に避難してきた結果が、現在の混沌なのです。
また、同じ志向を持った同性愛者どうしで語りたいという、
同性愛者の本音も表れているのだと思います。

そのように、同性愛者が同じ志向の人間が多く集まる同性愛板に集中するため、
アクセス数は常に上位にあり、様々なスレッドが立つことになります。（同性愛者は意外に多いという事でしょうか）
そのため、本来あるべき「同性愛そのものに関する話題」が、
「同性愛者による様々なカテゴリーの話題」に圧迫されています。
加えて、love鯖ではスレ数が500に制限されているため慢性的にスレ数不足が起き、
多い時では週に２〜３回、書き込みから数時間でdat落ちしてしまうという状況にあります。

よって、こういった現状を少しでも緩和できる方法の一つである、
「板分割」をお願いしようということになりました。

177 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：02/12/12 12:59 ID:wGj0icj4
【同性愛板ローカルルール】<br>
■この板は、同性愛そのものに関する話題の為の板です。<br>
例：恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、相談など。<br>
◎板違いのスレッドは削除対象になります。<br>
<br>
■同性愛者による一般的な話題は<a href="http://love.2ch.net/gay/">同性愛サロン</a>へ。<br>
例：芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。<br>
◎同性愛を主体にした話題でも、上記にあてはまる話題は同性愛サロンでお願いします。<br>
<br>
■以下をよく読んだ上、利用して下さい。<br>
<a href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a> 、<a href="http://www.skipup.com/~niwatori/">2ch初心者のためのページ</a>、
<a href="http://freezone.kakiko.com/jiten/">２典（2ch用語辞典）</a>、<a href="http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html">同典（同性愛用語辞典）</a><br>
■新規スレッドを立てる前に。。。<br>
◎スレッド一覧で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
　【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】<br>
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、<br>
★総合案内所★でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。<br>
◎重複スレッドは削除対象になります。<br>
<br>
■個人（コテハン含む）や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。<br>
■個人情報をはじめ、、<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。<br>
　　これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a href="http://qb.2ch.net/saku2ch/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置！これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません！！

178 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：02/12/12 12:59 ID:wGj0icj4
【同性愛サロン板ローカルルール】<br>
■この板は、同性愛者による一般的な話題の為の板です。<br>
例：芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。<br>
◎板違いのスレッドは削除対象になります。。。<br>
<br>
■同性愛そのものに関する話題は同性愛メイン板で。。。<br>
例：恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、悩み相談など。<br>
<br>
■以下をよく読んだ上、利用して下さい。<br>
<a href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a> 、<a href="http://www.skipup.com/~niwatori/">2ch初心者のためのページ</a>、
<a href="http://freezone.kakiko.com/jiten/">２典（2ch用語辞典）</a>、<a href="http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html">同典（同性愛用語辞典）</a><br>

age

179 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：02/12/12 13:00 ID:wGj0icj4
■新規スレッドを立てる前に。。。。<br>
◎<a href="http://love.2ch.net/gay/subback.html">スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
　【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】<br>
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、<br>
　★総合案内所★でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。<br>
◎重複スレッドは削除対象になります。<br>
<br>
■同性愛者の視点で語ることを前提としていますので、同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。<br>
■芸能・番組・時事に関する話題は統一して、単一スレッドに便乗しましょう。<br>
■市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題は避けましょう。<br>
■雑談・ネタスレッドは過度の馴れ合いを慎しみ、乱立させないように気をつけましょう。<br>
■個人（コテハン含む）や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょ。。<br>
■個人情報をはじめ、<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。<br>
　　これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a href="http://qb.2ch.net/saku2ch/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置！これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません！！

234 名前：夜勤 ★[] 投稿日：03/01/16 05:08 ID:???
>>233
おはようさんです。


あとは　ざっと見たところでは　同性愛板さんですかねー
ここも　書き込みランキングでどれくらいなんだろうか、


240 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：03/01/16 05:41 ID:AhnLmiFh
３７位　同性愛 (2302)

あ、なんとなく同性愛板の分割議論はわかった。
専門板と雑談系に分けて欲しいって感じだ。それで同性愛サロンなのね。


248 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：03/01/17 07:18 ID:JDqOh7m4
>>240
概ねそんな感じです。
圧縮基準が500→400から600→500に増えて、若干の余裕はできましたが
保守合戦の構図は変わらずですし、板名に全く関係のない内容のスレが
かなり多いのも問題かと思うです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027252140/
で申請されるのも、殆どが板違い理由によるもの。

また、同性愛板の現状は
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1035397090/
こちらのスレでも概要がつかめると思います。

age

あげ荒し・保守荒しばっかね。
みんな関心無い、必要ないみたいなのになんで保守るの？

自治スレが立ってないのね。

�@「カテゴリ雑談」に「同性愛者板」
　＞同性愛者の立場で気軽に日常的な話をする板
�A「心と身体」に「同性愛板」
　＞参加者の性別・性趣向は問わず同性愛と言うテーマを取り扱う板
（板違いスレが立った時に移動が可能なように、双方Love鯖に置く）

･･･乱立してる芸能スレは�@に置くのがイイかも。
ただもう決定稿があるなら改めて教えて下さい。

自治スレ立てて

よろしくお願いします。

関係有りそうな所に貼り付けておこうと思っている次第。

(案内)同性愛板自治スレ（ﾛｰｶﾙ変更)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1049778533/

分割されたらいいなあ・・・

保守。

同性愛板を
「１８禁用」と「一般用」に分割してほしい。
同性愛板は
「１８禁スレ」と「一般スレ」が混在していて不自然な感じ…。

確かに子供に見せちゃダメなものがいっぱいあるわね・・・

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
２ちゃんねるガ イ ド ラ イ ン

７． エロ・下品

２ちゃんねる
　２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
　画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

ピンクＢＢＳ
　ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。
　管理人は同じですが、運営方法も設立意義も全く違うものとして扱ってください。
　エロ・下品系の発言は全てこちらでお願いします。
　その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
２ちゃんねる（ピンクＢＢＳ）のアダルト掲示板一覧

大人の時間21歳以上！子供はだめ！

Leaf・key
えっちねた
アイドル画像
エロげー
エロゲネタ
風俗全般
お水出会い系
へるす
ソープ
お下品
半角文字列
半角二次元
半角かな
ＳＭ
フェチ
８０１
アダルトＶ
エロパロ
エロ漫画小説
エロ同人
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

同性愛板は現状のままで、
2chのピンクＢＢＳに「同性愛エロ板」作ってもらって、
同性愛板の「１８禁スレ」は新板にお引っ越しする…ってのが
シンプルな方法だと思うけど…。

>>285
それがさぁ、この板、案外エロスレって数少ないのよ。
数えてみそ。

>>286
言われてみるとそうかも。もろにエロのスレって少ない。
各スレの中にエロ的なレスが頻繁にあるせいで、エロが多いと思っちゃうんだね・・・

↓↓↓↓過去スレのカキコのコピペ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
もう、板を分割する以外　考えられません･････････
1 名前： 禁断の名無しさん 投稿日： 02/07/27 17:11 ID:WG3dUT1b

最近は週に２，３回も圧縮があり、数時間前まで書き込んでいたスレが
落ちてしまうという状況です。
アクセス数も2chの板の中でトップクラスであり、人口も多い同性愛板は、
そろそろ分割しないと、板自体が完全に荒れ果てることでしょう。

他のlove鯖板との兼ね合いで、「500→400」という数値は変えられないようです。
スレ立て規制も無理っぽいです。

前も話し合われていましたが、分割についてもう一度話し合ってみましょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

最初の発案から８ヶ月以上経過してるって事かしら？？
しかも、スレは「Part６」よ！！
やる気あんのかゴルァ！！って感じだわ。(藁)

同性愛とは直接関係の話題が、芸能板よりマターリと語られたりしてるので、
芸能でもマターリと語るゲイ文化を残すために「同性愛者の雑談板」と、
同性愛に直接関係のある話題を激論する「同性愛問題板」に分割してみては、
いかがでしょうか？？？！！！！

＞２８９
２８９
２８９の一行目の「直接関係の話題」は、
「直接関係のない話題」の誤りです！！
２８９age

板としての方針を決めて申請を出して頂くのが、一番の早道だと思います。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/113

専門板：同性愛の恋愛事情諸々、同性愛ネタ、直接的に同性愛に関する話題を取り扱う
　　例えば有名・芸能人でも、同性愛者であることを公言してる人や、同性愛疑惑のある人、
　　オネェネタで営業してる芸人さんなどについての是非なんかはこちらに含まれる

雑談板：同性愛者の立場から同性愛以外についての話題を取り扱う
　　好きな芸能人やTV番組、食べ物から一般生活に至るまで
　　直接的に同性愛とは関係ないものを同性愛者特有の切り口で語る


これならば、たいだい半分になる？
削除判断もしやすくならないかしら？

数合わせ（半分半分になるかしら？と）の為に中途半端なﾗｲﾝ付けで
分割しようとしても、後々ワケワカラン分け方となって専門板と雑談板の
違いがわからなくなると思うわ。
つーか、専門板として板をかかげて話すような話題って少ないから
分割でなく、板をそのままカテゴリ移動でＯＫだとおもうけど。

専門板補足
　他の恋愛系板とかも見てると、話の流れは「雑談的」であってもやっぱり板テーマからは
　大きく外れてないと思うのよね。なにも、小難しい話だけを取り扱いなさいって考えなくても
　いいんじゃないかしら？って思うのよ。ゲイ・ビアン文化についてとかも
　（広く一般的に好みのタイプについて語るとか）もこっちでいいだろうし
　ハッテン場・ゲイバー・ゲイサイトオチなんかもこっちかなぁ？


だめかしら？

ハッテン場（風俗板系）・ゲイサイトオチ（ネットヲチ板）でホントは板違いよ・・・

今までは見逃されてたけど、今度の分割にあたっては厳しくなると思うわ。
ひろゆきの言及曰く。

あたくしが気にしてるのは、ここ。
今現在ね、同性愛関係のレスの付き方と、それ以外のレスの付き方のスピードが
あまりに違うことを気にしてるのよ。

板丸ごと雑談系に移動してしまうと、元気のよろしい芸能系スレの皆様の保守合戦の
犠牲になってしまうんじゃないかしら？ってこの辺りが激しく心配だわ。

>>294
そっかぁ。。そこらへんはちょっと微妙だわね。。。

もう少し考え直してみるわ。

今と変わらないんじゃない？保守合戦って。
カテゴリ移動されたら、圧縮スピードも変わるのかしら？
６００→５００圧縮の今って保守合戦なんてないでしょ。

一応こっちにも貼っておくわね。

112 ：削除屋γ ★ ：03/04/15 06:33 ID:???
ひろゆきさんには削除判断からの相談を差し上げましたのですが
>>336さんのご指摘どおり、
「ローカルルールでの雑談板宣言は無理」という結論になりました。
一部のスレでは期待を持たせてしまったようで、すみませんでした。＾＾；
結局のところ、雑談進行を希望されるのであれば、
雑談系のカテゴリへ移動して頂く必要があります、ということで。
一方、専門カテゴリとしての同性愛板派の方もいらっしゃると思いますので
「専門板としての同性愛板」を残したいのであれば、
板分割を話し合って頂いた方が宜しいかと思います。
同性愛板さんは以前から
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020219225/51
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047255910/22
等など、分割希望を出されていました訳ですが、
これらを現状にあうように、ざっと見直して頂いて（＾＾；
板としての方針を決めて申請を出して頂くのが、一番の早道だと思います。
カテゴリ移動とローカルルールの両方がかなうと、今の削除関係のトラブルは、
かなり抑えられるような気が（個人的には）していますです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/112-113

こちらでは、どちらかというと「分割推進派」の方達が多いと思うけど、
ひとまず「雑談への移行」か「分割」かについてじっくり話し合わない？

別々のスレで意見を出し合うと混乱すると思うから、自治の方でまとめて
やりませんこと？
雑談好きも専門的な話題をしたい方も、今は同じ同性愛板の住人ですもの。
一緒に考えなければ意味がありませんわ。

(案内)同性愛板自治スレ（ﾛｰｶﾙ変更)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1049778533/l50

>>295
禿胴。
「ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ」でｶﾞｲｼｭﾂな話題でも
もっと深く掘り下げたいって話はよくあるんだよな。
質問ｽﾚだから、ひとつの話題引っ張るわけにいかないし
できればﾉﾝｹさんも交えて色々と語りたいものはある。
けど、現状では例えスレが立っても
何度もスレ立つのにレス付かないで落ちるだけ（藁
ってな感じで終わりなんだよね（ﾆｶﾞ

専門板としての同性愛、残して欲しいな。
今、かろうじていくつかのスレが残ってるのは
たまに入る削除のお陰と言えるかもしれないです。
参加者重視のものは、概ね削除されてるですから。
ﾃｰﾏ問わず雑談OKになってやりたい放題になったｵﾈｴﾀﾝたちに
保守合戦で打ち勝てる自信ないです。

それとも、恋愛事情諸々については
各恋愛板や人生相談・メンヘルに散った方がいいんだろうか？

>>300
＞何度もスレ立つのにレス付かないで落ちるだけ（藁
＞ってな感じで終わりなんだよね（ﾆｶﾞ

それって保守以前に、話題が盛り上がるよう（客を引くようになんらかの
努力・話題提供する）にしなければならない所をスレ立てっぱなしで
放置してるだけなのが根本的な問題かと…。
卵も産みっぱなしでは育ちませんよ…。人気集中スレにする必要は無いかも
しれませんが、何日も人が来ず、澱んでしまってるスレを後生大事にする必要も
無いと思うけど。他の板でも動きの無いスレ・需要の無いスレが消えていくのはあたりまえの
事です。

分割でいいじゃん。
なんでカテゴリー移動なの？
レズビアンを追い出したいの？

>>300

＞今、かろうじていくつかのスレが残ってるのは
＞たまに入る削除のお陰と言えるかもしれないです。

削除のおかげで生き残ってる？いつも５００スレ以下の
場所が定位置なスレってなわけ？
そんな事はないんじゃねーの？

>>302
＞レズビアンを追い出したいの？

意味がワカラン。

同性愛板は2chのカテゴリとしては↓の位置付け
【心と身体】
人生相談　心と宗教　身体・健康　アトピー
ハゲ・ズラ　純情恋愛　過激な恋愛　不倫・浮気
♥同性愛♥　メンタルヘルス　失恋

つまり同性愛板は本来、
ゲイとビアンの精神面、肉体面についてマジメな語り合いをする板。
そして、2chのガイドラインでは「エロ・下品・ネタ」のスレッドは禁止。

でも、2chにゲイ的な「エロ・下品・ネタ」を求めるゲイは多いと思う。
2chのピンクＢＢＳでは、「エロ・下品・ネタ」はＯＫみたいなので、
ピンクＢＢＳに「同性愛エロ板」を作ってもらいたい。
…っていうか、ピンクＢＢＳに同性愛者用の新しい板作ってもらって、
エロ・下品・ネタ・芸能人関係・雑談など、何でもありにして欲しい。

>>294
ハッテン情報とかだったら風俗系ですが
ハッテン場の存在の是非を問う！ならpinkにならないかと思われ。

>>305
「何でもあり」とは言っても、ローカルルールを定めた上で…です。
スレ立て規制値は60〜120でいいと思う。
ちなみに、ピンクＢＢＳの某板のスレ立て規制値は35！！！

★★★Gay Paradise(ゲイパラ)無修正 激安ホモ・ゲイ・ニューハーフ裏動画★★★

美形からマッチョマンまで色々なジャンルの男達が貴男の前で大開脚！
迫力と禁断の魅力満天！貴男のお気に入りの男を見つけて下さい。
http://www.ta-boo.jp/gaypara/1top.htm

　「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
　一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。
　そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、２ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3

>>301
>>動きの無いスレ・需要の無いスレが消えていくのはあたりまえ
と言われても（^^;　↑ガイドの一文は「掲示板」を「スレ」に置き換えてもいいのでは？

板とスレは違うだろ。

>>309
圧縮はナンセンス。
人が利用しないスレでも何年かかっても１０００レス逝くまで存在・保護すべき！

とでも云いたいのか・・・。

>>305
他の恋愛系の板でも嗜好・フェチ的なスレはないもんな・・・
デブと××！　ジャニ系と●●●！　胸毛に萌え！　とか
タイプ別・フェチ系のスレは同一嗜好の人が集まる雑談って
事で、同性愛の恋愛話・メンタル的な話題ってわけでもないし・・・

　　　つーか、オマエラ、分割しなければイケナイ理由が明確ではなかったから

　　　前回は結局お流れだったわけだが。

　　　管理サイドが納得する明確な理由をまず考えれ。
　　

>>301
同性愛者だからって、２４時間年中無休で同性愛のことについて考えてるわけじゃないからよ。
時にはスポーツ観戦実況したくなったり、イラク情勢について考えてみたくなったりするでしょ。

なんでもかんでも、同性愛板に話題を持ってきてしまう人もいらっしゃるようだけど
あたしはそれぞれの適した板の適したスレでお話ししてるわ。
同性愛板に毎日くるわけじゃないし、２ちゃんそのものも毎日やってないわ。
ふっと恋愛の話がしたくなった時や、ゲイ事情について情報を得たい時に
２・３日前にはあった筈のスレがDAT落ちしてる事が多いってワケよ。

既に恋愛に興味なくなってしまって他の話がしたいけど、他板のノンケに揉まれるのは嫌なんでしょ？
生命保険とかカレーライスとかエアラインとか芸能人の芸能活動の話をしたい皆様がた？？？
だったら雑談系と専門系に分割なんじゃないかしら？

>>305
悪くはないけど、芸能人萌え系はフォロできても、一般的な芸能人ファンスレまで許容できるのかしら？

>>313
今のまま「心と身体＞同性愛」として板を位置付け「参加者重視のスレは不可」としたら
今ある大半のスレは板違いとなってしまう。

「雑談系板へカテゴリ移動」するにしても、真面目な話はレスがつき難くスレが育ち難い。
でも需要が全く無いともいいきれない。

どちらにしても、難民が多く発生するからかしらね？

>>314

現在、圧縮（ＤＡＴ落ちペース）は１ヶ月ごとくらいです。
２・３日で落ちてた（夏の分割案盛り上がってた時期）のは
スレの圧縮が５００スレたったら→４００スレまで圧縮だったから。

現在は６００→５００だから２・３日で落ちることはないでしょ。

専門系・・・同性愛者・同性愛に対しての悩み相談系、恋愛の形式論議、ノロケ、ゲイリブなんかの
　　　　　　社会派な話題ってところ？
　　　　　　メンタルの話題板って感じね？

デブ・若専・マッチョ・ガリ萌え系の集まり雑談は専門では無いってことね？
ハテーンバ・ウリ専・お店情報も専門外の雑談系ってことね？
エロ系の画像・動画はピンク板に移動ってことね？

分割する理由ってこれってもんが無いのよね・・・

カテゴリ移動で十分な感じ・・・

例えPink2ﾁｬﾝに同性愛関係の板を作ったところで、
「参加者重視」で「ゲイ・ビアンのみ参加可能」とするのは無理なんじゃないでしょうか？

８０１板で板違い宣告受けたアニメ・ゲームキャラ萌えのスレは
（マックスレもこれに似た状況かと思いますが）
「ゲイ専用・女性お断り」だったから不可だったんじゃないかと思いますよ。
８０１（新・mac）も専門系板で「参加者重視」に対しての判断は厳しく、また
自治意識も、同板に比べたら、かなり強い板なんではないかと思います。

Pink2ﾁｬﾝに雑談系カテゴリは存在しません。雑談化が問題になってる板はあるようですが。

＞雑談系の掲示板を除いては（途中割愛）掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や
＞参加者を重要視するもの、などは移動します。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
＞結局のところ、雑談進行を希望されるのであれば、
＞雑談系のカテゴリへ移動して頂く必要があります、ということで。
＞「専門板としての同性愛板」を残したいのであれば、
＞板分割を話し合って頂いた方が宜しいかと思います。
>>298

＞デブ・若専・マッチョ・ガリ（その他タイプ）萌え系
＞ハテーンバ・ウリ専・お店情報
ゲイ・ビアン文化としての捉え方をするのであれば、内容的に多少雑談的になっても
今のまま同性愛板でいいと思います。
実際このあたりのスレは、個人・コテハン叩きや誹謗中傷など他の理由でもない限り
削除依頼されることもないですし、例え依頼されても却下される事が多かったような？

新板は愛ディーなしにしていただきたいわ♪

＞ハテーンバ・ウリ専
風俗情報は２ちゃんでは御法度です・・・

＞デブ・若専・マッチョ・ガリ（その他タイプ）萌え系雑談スレは専門板
雑談を別に残し、新たに雑談板を立てる事はむりっぽ。

とりあえず、分割する理由を述べなきゃ分割案は通りませんよ。

つーか、デブ萌えスレやら若専、マッチョ萌えのタイプ別萌え雑談から
分派して掘り下げたスレ的なもの・具体的人物萌えになったのが
有名人萌え系でしょ。
萌え系雑談は板分割するなら雑談の方に入れた方がクッキリカラー分けできる
と思うわ。

>>316
圧縮によるボーダーは、現在１日〜１日半ほど。
毎日同板に訪れなくて、圧縮のタイミングが中々わからない人ならば
２・３日前にあった筈のスレがないと思っても仕方ないでしょう。
タイミングが悪いとそうなるわね。

sage進行スレもあるから、かっちりとしたボーターはわかり難いでしょうけど
今現在のスレ順４５０〜４７０辺りの最終書き込み時刻は１日〜１日半前のもの。
質問スレにも、たまにだけど「○○のスレどこいった？」などの質問がくるわ。

>>324
「参加者重視（雑談系）」か「板趣旨重視（専門系）」かで線引きするって感じ？
ならば納得できるわ。雑談できる板も欲しいけど、きっちり専門的な話もしたいわ。
メンヘルや人生相談じゃなんかちょっと違う感じ＜同性愛
異性愛の多い他の恋愛系板は勿論のことよ。

>圧縮によるボーダーは、現在１日〜１日半ほど。

嘘つくな〜！前回圧縮があったのは３月末だべ。

325は圧縮と即死の区別ができないのだな。

>>325
現在、圧縮は３・４週間に一回ペースですよ。
＞現在１日〜１日半ほど
これって即死の間違いなんじゃない？
即死＝スレが立って１８０日（約半年）以上経ち、現行のレス数少ないスレは
　　　２４時間以上レスが無いと強制的に削除される（全板共通）。

３２５は変な思い込みしてたのね・・・。

圧縮が起こったときに残るスレの、一番古い書き込みのスレのボーダーが
１日〜１日半ほどの意味でしょう。俺もそう思ってます。
仮に今、この場で圧縮が起こったとします。残るのは最終書き込み順に５００スレまでです。
sage進行でも関係なく、あくまで最終書き込み順で自動的に落ちますから
残るスレの目安は４５０〜４７０くらいのスレを見てるとわかります。
今日盛り上がったスレでも、２・３日後に訪れてみても、間に圧縮があり
レスがなければ落ちます。

ん？なんか日本語が変だな？

今日盛り上がったスレを２・３日後に訪れてみたとします。
その間に圧縮が入り、今日の分のレスしかついてなければ、
２・３日後にはDAT落ちしてます。

自治スレで、圧縮報告がある際に

残ったスレの最終書き込み時間が一番古いもの＝ボーター

の言い方は、よく使われてますよ。

因みに即死はコロコロ基準が変わるのでよくわかりませんが
今現在は、４日ほど全く書き込みがないと落ちてるようで
１日〜１日半には該当しませんね。

現在圧縮があるのは３・４週間に一度です。

圧縮は「これから圧縮を行ないます」といちいちアナウンスはありませぬ。
だいたい５８０スレ〜６００スレ　スレが立つと自動的に圧縮が行なわれてます。
上から５００スレ以内に位置してるスレは生き残りますが、５００以下のスレの位置に
いるスレでカキコがされてないスレはdat落ちします。

>>333

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046934926/52-53
７日間カキコが無く、底に沈んでたスレでも即死・dat落ち・スレが消える
事はありません。３３３のあなたは余り仕組みを理解しておられないようで・・・。

>>328
勘違いしてるのはあなたのほうよ。

180日ルールは過疎判定ね。
スレが立って180日以上経過したものはｎ時間以上レスがないと強制倉庫落ち（削除じゃないわ）

即死判定は
容量がｎkb未満のスレでn時間以上レスがないと強制倉庫落ち


どちらも”ｎ”の値は板（サーバーだったかしら？）によって違うのよ。
全板共通ではないし、状況に応じてよく変わるのよ。
信用できないっておっしゃるなら、批判要望板あたりの質問スレで聞いてみてね。

>>335
一定の容量があって、１８０日以上経過もしてないスレは
圧縮さえこなければ何日レスがつかなくてDAT落ちしないわよ。

つかなくてDAT落ち＝×
つかなくてもDAT落ち＝○

つーか、何がいいたいか良くわからんわ。

あんたら。

>>339
ごめんなさい。ちょっと脱線だわね（ｗ

>>331

それってしょうが無いんじゃなーい？
レスが無く、沈んでて圧縮に巻き込まれても運が悪かったと思うしかねーわよ。
このスレは圧縮に巻き込まれないスレ認定！って選ばれるわけでもないし、
選ぶ事もできないし。
現にこの分割スレだって圧縮が起こりそうな時には保守カキコして落ちないよう
気が付いた人が努力してたみたいよ。
圧縮が３〜４週間ごとに起こるのは防げません。

「なにを話すところなのか」を
同性愛者による同性愛的な雑談（雑談系）・同性愛そのものに対する真面目な議論（専門系）
として良いのであれば

「どうして必要なのか」に関係してくる現状の問題点
板違いにおける線引きが不鮮明で、グレーゾーンの範囲が広すぎる。
どこまでを「板趣旨に関係ある」として許容して良いのか、第三者にはわかりにくい。
第三者だけじゃなく、当の板住人ですらよくわからない。

削除人さん達のキャップつき発言も、板違いを明確化させる意味での分割要望する
理由の参考意見としては有効だと思います。
【心と身体】同性愛板削除議論【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/
＞カテゴリ移動とローカルルールの両方がかなうと、今の削除関係のトラブルは、
＞かなり抑えられるような気が（個人的には）していますです。

＞専門系の板であること、交流を目的としている板であること、
＞この２つの側面がある板であることが、
＞削除判断を鈍らせている原因の一つではあると、
＞個人的には感じております。以上です。

>>322
たしかに現存してる「ハテーンバ・ウリ専」は風俗情報のものばかりですね。
>>306のとおり「是非を問う！」などのクソ真面目な議論を目的としたスレならどうでしょう？
だいぶ荒廃してたと記憶してるのですが、過去にはそんなスレもあったような？
>>324
たしかに現存してる「○○専などのタイプ別」スレは萌え系雑談ばかりですね。
「○○専はなぜ○○専になるのか？」などのクソ真面目な議論を目的としたスレならどうでしょう？

そんなお堅い話はゴメンだわ。そんな糞なスレいらないわ。なんて言わないでくださいね。
今は↑こうおっしゃる方が多数派で、レスもつかず、さっさと倉庫逝きしてしまうかも
しれないですけど、同性愛専門的話題としても良いのではないでしょうか？

これらの話が同性愛者同士が雑談する参加者重視の雑談系カテゴリに含まれてしまうと
当事者である同性愛者からの意見しか得られず、客観的立場である異性愛者などからの意見が
得られ難くなってしまわないでしょうか？

また、ノンケさん向け質問スレが、それなりに繁盛してる現状から考えてみても
同性愛について理解を深めたいと思っている異性愛者や、ゲイコミュニケーションについて
よくわからない同性愛に目覚めたての人なども、少ないながらも存在してると思われます。
現在の「同性愛板」でもその受け皿は少ないのに、「同性愛者同士の雑談板」として
雑談カテゴリに移動してしまうと、益々、受け皿が狭くなってはしまわないでしょうか？

同性愛者同士楽しくお喋りしたいだけでテーマはなんでもいいのよ。とおっしゃる方にとっては
「同性愛者同士の雑談板」ができることは、削除に惑わされることなく
話題に集中できると言うメリットがあると思います。

同性愛板には同性愛者に対する嫌悪スレ「ホモ氏ね！」の類も立ち、よく削除依頼されますが
「心と身体＞同性愛」を残すことによって、「同性愛者同士の雑談板」にこの手のスレが立っても
板違いです「心と身体＞同性愛」へどうぞと誘導しやすく、削除・移動判断もしやすくなり
「同性愛者同士の雑談板」としてより充実したものにならないでしょうか？




同性愛の専門的な話題を求める人と、同性愛者同士だけで雑談を楽しみたい人では
興味惹かれるのも参加するスレも違い、住み分けが期待できると思うのですが。。

＞同性愛板さんは以前から
＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020219225/51
＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/
＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047255910/22
＞等など、分割希望を出されていました訳ですが、
＞これらを現状にあうように、ざっと見直して頂いて（＾＾；
＞板としての方針を決めて申請を出して頂くのが、一番の早道だと思います。

＞ひろゆきさんには削除判断からの相談を差し上げましたのですが
ひろゆきさんが同性愛板の削除を担当したこともある削除人さんからの相談を受けた
この記憶がまだ新しいうちに、分割についての意見をまとめ要望する。
これはまたとないチャンスじゃないでしょうか？
皆さんは「分割なんてとんでもない大反対です！」なんでしょうか？

鯖負荷だの、スレ保持数だの、圧縮ペースだのは分割理由としては考えなくてもいいと思いますよ。
　↑とか　　　　↑これは別として　　↑これは板設定値の変更で変わりますから。

連投規制を強めて、むやみやたらと連続書き込みできないようにしたり
スレ立て規制を強めて、立てられるスレ数の制限があるからこそ
今現在は圧縮頻度が延びてるし、残るスレの最終書き込みボーダーが長くなってるんです。
板分割されて余裕ができれば、それぞれの板事情に合わせて連投規制もスレ立て規制も
かなり緩和できると思います。
連投規制やスレ立て規制は、強化も緩和も板住人の希望の通りやすい規制です＜ここ重要

別に分割する必要なくない？
理由も無いし。
このままカテゴリ移動するだけでいいわ。

確かに分割する意味無いけどね・・・

分割が盛り上がってたのは夏場の圧縮５００→４００（保守カキコがあったから
実数４５０くらい）で２日ごとに圧縮があったから分割しようって動きだったけどね。
あたしゃ別に分割されなくてもいいわ。
へんな線引きしてもアヤフヤだし。
今までの変だったカテゴリ（「恋愛カテゴリ」だったのが
いつの間にか「心と身体カテゴリ」になってた）を
一番治まりがいいカテゴリ別雑談に移動して、同性愛者用の板にするってだけで十分。

＞現在の「同性愛板」でもその受け皿は少ないのに、「同性愛者同士の雑談板」として
＞雑談カテゴリに移動してしまうと、益々、受け皿が狭くなってはしまわないでしょうか？

別にノンケは同士愛者専用板とか専用板でない　とかイチイチ考えて来てないと思われ。

つーか、別に移動する必要もなくない？
芸能厨が分別ある行動すればいいだけでしょ？
芸能の話するのにゲイだけで固まる理由ないし。
このままでいいわ。

あら、分割する意味はあると思うわ。
スレ保持数が増えれば、それなりに参加者がいるけど毎日常駐できるわけじゃないスレとかも残るし、
板違いの区別も明確になるから、削除されるスレも少なくなるはずよ。

>>ノンケは同士愛者専用板とか専用板でない　とかイチイチ考えて来てないと思われ。
板参加者はそうでしょうけど、削除人さんは違うわよ。その板がどのカテゴリにあり
どんな名称の板であるかも、判断に重要な要素のようですから、強引に板違いスレを
立てられても、削除依頼すれば削除・移動が可能になってしまうわ。

>>芸能厨が分別ある行動すればいいだけでしょ？
本当に分別ある行動が期待できるのかしら？
削除忍さんを始めとする削除人さん達に、度々、総合・統合化のススメをいただいたり
「参加者重視」の板違いとして削除され続けてるのに、無視して即スレ立ち上げてきたのよ。
これからは心を入れ替え、分別ある行動しますとおっしゃっていただけるのなら
今すぐ実行していただきたいなぁっと思ったりしてね。

>>ひろゆきさんには削除判断からの相談を差し上げましたのですが
>>「ローカルルールでの雑談板宣言は無理」という結論になりました。
この発言によって、ゲイ・ビアンが語る種類の「参加者重視」スレは
全て板違いとされてしまう可能性が、ますます強くなっただけのような感じ？

分割が必要ないとおっしゃる方も

　　な　ぜ　必　要　な　い　と　思　う　の　か

もうちょっとでいいから、なんかこう、客観的な説明をお願いしたいわ。

何人かの削除人さんから、「現状では二面性があって板違いの判断が難しい」
と言っていただけたのは、板分割を考える上では、充分客観的な参考意見になると思うわよ。
このまま、板丸ごとカテゴリ移動だけしても、板趣旨における境がはっきりして
グレーゾーンが減り、板違いや削除議論から開放されるとは思えないのよね。

>>分割希望を出されていました訳ですが、
>>これらを現状にあうように、ざっと見直して頂いて（＾＾；
>>板としての方針を決めて申請を出して頂くのが、一番の早道だと思います。
２ちゃん管理者であるひろゆきさんと直接議論のできる削除人さんの意見よ。
これを信じて、もう一度、分割申請してみない？

削除屋＠小太郎 さん
「心と身体」カテゴリとして専門的な話題をする板としても、例えば同性愛者な芸能人のスレなどは、
専門的な話題にもなるので板の趣旨に関係あると言えるかもしれません。
ローカルルールとかレスの付き方とか見ると全く逆になってる気がして非常にアレなんですが・・・・。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045302004/549

削除屋刻ノ朱 さん
専門系の板であること、交流を目的としている板であること、
この２つの側面がある板であることが、
削除判断を鈍らせている原因の一つではあると、
個人的には感じております。以上です。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/63

削戮の野 さん
現状では「同性愛的視点から語る板」となりますと
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」
となってしまいます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/100

削除屋γ さん
カテゴリ移動とローカルルールの両方がかなうと、今の削除関係のトラブルは、
かなり抑えられるような気が（個人的には）していますです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/112

カテゴリ移動だけでいいかも。

>>355
なぜ？

>>352
350だけど
俺が分割や移動に否定的な理由は、現状に特別不満ないから。
ルール無視して板違いスレ立てまくっておいて、
分割して、移動して、じゃ虫が良すぎると思うね。
今まで通り、芸能厨スレは削除してもらえばいい。

カテゴリ移動すれば芸能スレも板違いでなくなるわよ
わたしもカテゴリ移動だけでいいと思うけどね
既婚女性板みたいに真面目な主婦の話題から他愛無い雑談まで
一定の枠内なら許容される板を望むの

そのままカテゴリ移動だけでいいと思う。
実質、板の殆どが雑談のスレだから。
雑談と雑談を分けて２つの板にしてもしょうが無いから。
板人口を分散させなきゃいけないほどゴミゴミしてるわけでもないし。

本当に実現できるの？？？
激しく疑問

>>360
やってみないことには分からないですよ

>>357
削除処理がもう少し早いか、もしくは板違いや投稿目的該当のスレの立つペースが
もう少し落ち着いてくれれば、現状のまま「心と身体＞同性愛」でもいいとは思うわ。
自治スレでスレ立て規制緩和の動きもあって、またスレ立てペースが上がりそうだし
芸能ファンスレ・生活情報スレの皆様が協力的になってくだされば、いいとは思うわ。

>>358
真面目な話題から他愛無い雑談までの、「他愛無い雑談好き」の皆様方には感覚的に
ついてけないって感じなの。客観的な意見じゃなくて、ごめんなさいね。
あたしは、同性愛に関係無い雑談スレに邪魔されない、専門板としての
「心と身体＞同性愛」板を望むの。
丸ごとカテゴリ移動するくらいなら、専門系板としての現状維持を。
同性愛者が語ると冠した他に相応しい板がなくもないスレ全ての削除を望むわ。
例えば、芸能スレの場合、同性愛疑惑・同性愛者バレなどのその部分のみ
統合スレ等で扱い、同性愛と直接関係ない芸能活動等の情報交換は一切禁止ね。

このあたりで、住人の折り合いがなかなかつかない。希望する話題の傾向が違うってのも
分割に必要な理由にならないかしら？これじゃ個人的願望すぎてダメかしらね。

かと言ってね。
芸能ファンスレ系の皆様や、TV番組ネタや生活情報交換で雑談してる皆様の
他板では今一つ感覚が違うのよ！って言うのも、わからないでもないのよ。
だから、板分割ならば、同性愛者による他愛無い雑談する板を分割要望する為ならば
最大限協力させていただくわ。無碍に他板逝け！なんて言えないもの。そんな感じ。

＞専門板としての
＞「心と身体＞同性愛」板を望む

どんなスレがたつの？具体例は？板にするほど需要があるの？

>>364
まず、恋愛系スレをもっと細分化させたいわ。
>>300や>>317や>>343あたりなんかもそうね。

心と身体＞同性愛に残る人が異性愛者でも同人女さんでも取り込みながら
じっくり話題を増やしてくってのはダメかしら？
あなたは恋愛についての話題や、リブ系の話題に興味ない？
だとしたら具体的なビジョンが見えにくいかもしれないわね。

あたしは「カテゴリ移動だけで良い」派なんだけど、雑談へ移るとまじめな話題
（今の「心と身体」的なもの）が消えてなくなるという意見には懐疑的。
というのも、現状でも「スレの展開次第ではまじめな話題になり得るもの」が結
構あると思うから。

下の一覧は昨日（4/15）の午後現在に立っていたスレの内、それに該当しそうな
ものを、スレタイだけ見てピックアップしたものなんだけどね。（あくまで「ス
レタイだけ」で判断してるから、中にはとんでもないネタ展開のものも含まれる
けど。）
ネタスレ化してしまう主な原因は「最初の話題設定が狭い（単独悩みスレなど）」
「１＝立逃げでまじめに話題を続ける価値がない」「煽り・荒しの後、軌道修正
する良識派がいない」等だと思うんだけど、これって見方によっては結構もった
いないと思うのよ。

それと、まじめな話題だけをカテゴリを固めて、それほどたくさんの話題が出る
かしら？
例えば恋愛談義にしても、下の一覧ですら既にいくつか重複があるわけでしょ？
同じ話題について賛成派用のスレ・反対派用のスレみたいなあまり合理的じゃな
い分かれ方をしてるものもあるし。
それと、いわゆるジェンダー論や医学的見地から同性愛を掘り下げるみたいなも
のも出てきそうだけど、過去に同性愛板でそういう話題が大きく盛り上がったと
いう記憶があまりない。
つまりは、当事者である同性愛者自身がそういう方向にはあまり行きたがらない
気分を感じるわ。
当事者自身がそのような話題を真剣に語る空しさを知ってるから、茶化してしま
うって部分もあるように思うんだけれど。。。

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【ﾚｽﾞ】女性とエッチしちゃった【ｼﾞｬﾅｲﾉﾆ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1042766404/l50
(；ω；)＜ ﾌﾞｯﾁｬｹ…お悩み相談ｽﾚｯﾄﾞ ＞(；ω；)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1045830749/l50
果たして同性愛は自然に反しているのか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046797014/l50
女が恐くてしょうがない・・・
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046599617/l50
【あるの？】人間以外の同性愛【ないの？】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048675597/l50
ゲイで2ｃｈねらーだけど同板に馴染めない【疎外】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047479343/l50

【終】

>>当事者である同性愛者自身がそういう方向にはあまり行きたがらない
>>気分を感じるわ。
じゃぁあたしは同性愛者じゃないのかすら？まぁかなり少数派なのは認めるわ。

これまでの同性愛板は、ノンケさんを排除するような傾向が強くあったから
盛り上がらなかった。同性愛に目覚めたてのウブな意見は激しく既出だったし
なんでもかんでも質問スレへ誘導で、ひとつにまとめてきたわ。あたしも誘導してきたわ。
同人女さんの調査スレっぽい内容のものは、これは見事に皆さん放置が効くのよ。
よっぽど嫌いな人が多いのね。まぁウザイ×××スレが維持できるくらいですから
そうなんでしょう。あたくしも露骨に同人女臭する書き込みを見ると引くけどね（ｗ
でもお話しできない程、酷い嫌悪感を覚えるほどのこともないわ。
同性愛者じゃないと参加しづらい雰囲気が長いこと続いて、今の板特性があるとも
言えると思うから全てを否定するわけじゃないんだけど。
あたしは、分割で新たな話題の広がりを期待したいのよ。

「心と身体＞同性愛」に居たいのに、「カテゴリ雑談に一緒に来なさい」と言われてしまうと
あなたの求める話題なんかありゃしないわ。少ないわ。板として成り立たないわ。
こう言われてしまうと本当に辛い。。どうしたらわかってもらえるのかしら。。。
「心と身体＞同性愛」が好きなのよ。あたし。

「カテゴリ雑談へ丸ごと移動」と言う提案を見た時に、最初に感じたのは
「あぁもう、ここにはあたしの居場所は完全になくなるんだわ」って言う感想だったのよ。
今日も批判要望板の誘導を見てやってきて、同性愛板にこんな長い時間居るのは
久しぶりなのよ。最近は他板に居ることの方が多かったの。

他にも参加できるスレができたあたしは、もう「同性愛」には来てはいけないのかもしれないわね。。

>>374
２ちゃん歴はどれくらい？

つーか、【心と身体】カテゴリになったの去年から（別に意味はなくBBS TABLE の便宜上、【恋愛】を【心と身体】に吸収）って
いうの知ってて述べてるのかしら？
すんごく拘ってるようだけど・・・374って。

なんか極端から極端だな。
もっと柔軟かつ単純に考えられない？

専門系板→ゲイ・ビアンが語るとしなくても、第三者にも「同性愛」に関する話題だとわかるもの
　（強引に振り分ければ他板にいけない事もないだろうけど、同性愛もしくは同性愛者と言うテーマ性の強いもの）

雑談系板→ゲイ・ビアンが語るとしなければ、第三者には「同性愛」に関係してると判別不可能なもの
　（芸能人の芸能活動・ファンスレ、TV番組、生活、美容、食文化、旅行etc）

今現在の同性愛板の削除判断で、板違い・参加者重視として
削除・移動されるようなスレのみ、雑談系板へ分割移動でいいんじゃないの？
第三者ってのは削除人など。削除人がどう捉えるかに任せていいんじゃ？
実際にどんなスレが育つかは、それぞれ分割先の住人にお任せかな？

>>専門系の板であること、交流を目的としている板であること、
>>この２つの側面がある板であることが、
>>削除判断を鈍らせている原因の一つではあると、

雑談カテゴリに移動されればいいって人は、この文面の

>>この２つの側面がある板であること

についてはどう受け止めてるの？２つの側面などないってこと？
削除人の考え方が間違ってるってことを言いたいの？

>>377
無理ね。
どうしてそう分けなければいけないか、分割する必要はって問われて
結局申請立ち消えだったもの。
分けるならもっと明確に分けないと只雑談板が２つ増えるだけ。

>>378
カテゴリに沿って分けなきゃいけないんだって。カテゴリは絶対。
ローカルでの補足の板方向決めや住民のご都合主義はダメぽ。
同性愛板には【心と身体】に沿うスレしかダメよ。

>>この２つの側面がある板であること

・専門的（お堅い）話もできるし、住民（主に同性愛者）の交流も深め合える＞カテゴリ雑談（２面性を補える）
・専門的（お堅い）話のみ。おのおのの嗜好に分かれての交流・雑談系は禁止。＞カテゴリ心と身体（１面性しか見てない）

同性愛板：自治議論出張所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1049492990/l50
の始めの頃にあったみたいに、

専門＝「性愛」に関するスレ（恋愛・エロ）、他に適切な板がないスレ、同性愛に関する質問スレ
雑談＝要素として中心になる話題が他に板として存在するスレ、明確に雑談を目的としているスレ
でカテゴリ別に分けてもらうじゃダメなの？

自治スレにも書いたけど、気が付いたらほぼ全鯖で
スレ保持数が700に、圧縮規定値が800→700になってました。
鯖増強の結果、余裕があるみたいなので
分割申請するならチャンス？

>>382
性愛の中でもエロはピンク逝き。
これは削除議論板で削除人もそう言ってる。
「明確に雑談を目的」もなんだかよく分からない。
今この板に立ってるスレだって、ネタにときたまマジレスが混じってる罠。
専門板の方はきっちり○○がテーマ／目的と決めないと、「それ意外は雑
談」というのも決まらない。

>>383
> 余裕があるみたいなので分割申請するならチャンス？

逆じゃない？
700スレキープできるなら、その中でうまく棲み分けて運営できる。
そもそも分割申請時は住人大杉、dat落ち禿し杉が原因だったし。
鯖の状況がどうなるかは住人が判断する事じゃないから、それを理由に申
請しても却下されるのがオチ。

分割反対って人は、自分の気に入りのスレ全てがひとつの板になくちゃ嫌なのかもしれないけど
同板の二面性って明確に目的が違う。同居しろってのは凄く苦痛。分割激しくきぼんぬ。

過去に何度も分割申請してる経緯を踏まえて、削除屋γさんも
まとめ直して再申請してみたらいいって書いてくれてるのよね。
つーか、同板の削除担当したことのある削除屋が、これだけ揃って
判断難しいだの、削除関係のトラブル抑えてくれって書いてて
明確な２面性を提示してきてるのよ。

分割理由：第三者から見ても板違いの判断を明確にさせる為

　専門板のテーマは「同性愛」
　同性愛の中ののなにか特別なものではなく「同性愛」
　「第三者」の誰から見ても「同性愛」だと判別できるもの

「同性愛」に関係あるかどうかを判断するのは住人じゃなく「第三者」よ。
どちらにせよ、過度なエロ系目的スレが立ったり、エロなレスがついたら
削除GL7.で、それぞれ削除依頼すればいいだけのことだわ。
「過度なエロ」かどうかを判断するのも住人じゃなくて「第三者」よね

でも18歳未満に見せるべき板ではないよね・・・今の同性愛板。

ピンクに移転しちゃえ

申請してもいないのに、却下されるのがオチとかってwww
却下されたらされたでまた考え直せばいいだろ。

転んでも泣かない

上で「テーマ／目的」と書いたのは、専門板をどのカテゴリにおいて
どんなローカルルールにするかまで想定した上で申請した方がいいと
いうこと。
専門板の内容はカテゴリとローカルに縛られることになる。
今の「心と身体」でも居心地がよくないという意見が出ている中、ど
のような事を語るためにどこに置くべきかを考えて住人が合意する事
は避けて通れない。

雑談は言うなれば「難民寸前」の板となるわけで、専門の枠が決まら
ないと、利用者は同性愛の話題についてどこからを雑談と呼ぶか判断
できない。
枠が不明瞭だと、専門板住人が望まない利用者が流入することにも繋
がるから、その意味でも不都合。

鯖事情の今後の変動については運営関係者しか分からないのでは？
今増えたというのが今後しばらく維持されるのか、また減るのか分か
らない。
べつに止めないので申請してみてはどうですか。

板の住民の意思をまとめないと申請もできないわけで、、、
案としては３種類あるんですかね？

１．板分割せず、カテゴリー移動せず。
　専門板として確定。雑談・芸能などは、板違いで削除またはそれぞれ適切と
思われる板に移動してもらう。削除判断は今まで以上に厳格なものにするよう、
削除人に依頼する。（板住民の意思として削除人に伝える）

２．板ごとカテゴリー雑談に移動。板分割は無し。
　基本的に何でもあり。（エロ系は無し）　書き込みは特に同性愛者には限らない（？）。

３．板分割。現板は専門板。新板はカテゴリー雑談。
　板の性格を明確に分ける。現板での専門話題以外は新板に移動してもらう。

こんな感じ？？
他にも案がありますでしょうか

ひ（略）の心が動きさえすれば、理由なんて簡単なもんでもサッと通るのは
ＤＩＹ板新設とかビジネスnews+分割でも前例があるわ。みんな難しく考え杉よ。

　暗　い　と　不　平　を　言　う　よ　り　、　す　す　ん　で　灯　り　を　つ　け　ま　し　ょ　う

欲しいと思ってる人が自分で動かないと、ひ（略）の心はなかなか動かないわよ。
板内スレだけでグダグダしてるだけじゃ目に留めてももらえないわ。


pink鯖にホモ板が欲しい人は新板希望で出してみれば？
あっちこっちにホモスレあんだから、pinkのホモスレ住人一丸となって
申請してみれば、案外すんなり通るかもしれないわよ。

雑談系は毒男板とか鬼女板みたいな板がいいわね。
板名は誰にもわかりやすく「ゲイ・ビアン」がいいわ。さっさと分割申請しましょ。

２．はやーよ！同性愛者に限りませんなんてルールにしたら「なんでもあり」と一緒じゃない。
ネット上だけの偽ホモでも偽ビアンでも、そりゃ見る人にはわかんないかもしんないけど
一応はゲイ・ビアンを前提にして欲しいわ。

ネタ雑談や雑談２に入るのは嫌よ。カテゴリ雑談きぼーだわ。

４．板分割。現板はピンクに移動。新板はカテゴリー雑談に設置。

これで堂々とエロ話できる

分割でも移動でもどっちでもいいから、同性愛者の雑談板ができればそれでいいよ。

ふむふむ

１．板分割せず、カテゴリー移動せず。
　専門板として確定。雑談・芸能などは、板違いで削除。

２．板ごとカテゴリー雑談に移動。板分割は無し。
　基本的に何でもあり。（エロ系は無し）　書き込みは一応同性愛者に限定。

３．板分割。現板は専門板。新板はカテゴリー雑談。
　板の性格を明確に分ける。現板での専門話題以外は新板に移動してもらう。

４．板分割。現板はピンクに移動。新板はカテゴリー雑談に設置。

４案は、２案＋新板をピンクに設置っちゅうかんじですか
どういう流れで議論を進めたら、実際に分割まで辿り着けるのかな

>>390
同性[愛]（恋愛の話）ってことで、他の恋愛板のある心と身体でいいでそ。
他に適切なカテゴリある？社会？文化？ちょっと違くない？
分割希望の姐さんとかは、ようは恋愛の話をしたいんだしょ？違うのかな？

つーかさぁ、「専門的な話」っていつも漠然とした言い方してるからよくわかんない。
「専門的な話」って具体的にどう云う分け方するの？

専門的というと堅く聞こえるが、運営者は現在の同性愛板を専門板に分類する。
ということは、運営が削除しないスレは専門板に相応しいスレなわけだ。
『現在の同性愛板で鼬害を理由に削除されないスレ』位で受け取っていいのでは。

↑
漠然としずぎぃ！

我ながらよくわからない言い方だな・・。

「恋愛」以外に語りたいテーマあれば提案きぼんぬ。

専門的な話って何でしょね
同性愛に関する恋愛・お悩み・相談・質問とか？
学術的な話もするんかな

・カテゴリ雑談の欲しい人
　（スレ数や書き込み数からみても希望者が圧倒的多数。古くからのﾁｬﾈﾗｰも多く継続スレも多い）
　＞それぞれの専門板に同性愛者限定スレ立てると参加者重視で削除の可能性ありで、同板利用？
・オナネタの欲しい人
　（数は少ないながらも根強い。古くからのﾁｬﾈﾗｰも多く継続スレも多い）
　＞pink鯖の板に同性愛者限定スレ立てると参加者重視で削除の可能性ありで、同板利用？

古くからﾁｬﾈﾗｰや同板定住者は「同性愛者の為の板」として立てられたのにも関わらず
運営側に勝手に変更されたのが不服であり、現在のカテゴリ（運営方針）に違和感を覚えてる。


・恋愛話の欲しい人
　（暮らし生活や心と身体etcカテゴリ/板名に惹かれてきた人で少数派）
　＞保守合戦に疲れて他恋愛板などに逝ってる可能性あり？

わりあい新しい住人が多く、受け入れてもらえない疎外感を抱えやすく
他スレ住人に対して違和感を覚えてる。定住性は低い。


最近過激恋愛から移動してきたスレの存在や、かつては同板に立ったことのある
テーマのスレが他恋愛板にある事を踏まえて考えると、こんな対立の構図が
あるんじゃないかと思うのよね。まぁ、どっちもどっちって感じよ。

↑
「古くからの住人」「新しい住人」なんて根拠ないでしょ？
継続スレは「継続して需要がある」というだけで、中の住人は入れ替って
いってると考える方が自然。

「定住性が低い」ってのも？。
そりゃマジスレ立てても糞化してけば離れてくわよ。
対立しないでお互い放っておければ何の問題もないのよね。
本来なら。

それより「分割」進めたい方たち、押しが足りないわよ！
何を語るのかじゃんじゃん具体例を挙げて、独立板の必要性をちゃんと訴
えてよ！

>>396を元に、自分の意見を述べてみない？

俺の意見は２番
別に恋愛の相談や悩みなんかも雑談の範疇で十分と思っているから、
専門板の必要性は感じない。

「本来、この板は専門板のカテゴリーに属しているから」以外の意見で
専門板の必要性について語っていただける方、いませんか？

>>406
3か4で。

恋愛や悩みなんかは雑談の範疇では不十分だと思ってるから、
同「性愛」の話題について語る専門板と
同性愛者が世間一般のことを語る雑談板に分けて欲しい。

つーか、恋愛の悩みって１が発作的に相談っぽく立てるのはいいけど、
１００レスもしないうちに１は消えて廃れ荒むパターン多し。

>>407
漠然としすぎでワカラン＞「性愛」の話題について語る
あなたが描いてるビジョン・分け方を判りやすく教えて。

>>409
>>6,7

>>409
700個分全てのスレタイと１を列挙するまで満足できませんか？

タイプ別（デブ・ＳＧ・普通体型・ガッチリ体型・Ｂ−ＢＯＹ・マッチョ・若・ジャニ・ショタetc）の雑談

タイプ別の分派（警官　制服好き・スポーツマン好き・土木作業員好き・中学高校生好き・
　　　　自衛隊好き・ライフセーバー好き・体育教師好き・ヤンキー好きetc）の雑談

特殊な性癖・フェチ別（包茎・巨根・足・ヒゲ・毛深・尻・パイパン・ＳＭ・スカトロ・
　　　　レイプ・ラバー皮・ジーンズ・フンドシetc）の雑談

なんかは専門な話？雑談系？それともピンク？

前の分割案では

２丁目堂山の飲み屋話・ハッテン場情報・プール　銭湯は専門的な話（同性愛板）で

地域・地方の情報話スレは雑談板（同性愛サロン板）って分け方になっていたけど

そのままなの？２丁目や堂山はＯＫで、地方の活動情報はＮＧって変じゃない？

ホモバー・発展場は同性愛板にって事なら
【同性愛板】に「沖縄のお店情報スレ」「沖縄の発展場情報スレ」と２つ立て、
【雑談板】には雑談用に「沖縄のホモ」ってスレを１つ立てれるわ。ｗ
４７都道府県同様に。

>>410
ネット→ネットヲッチ板
ＳＥＸ・アダルト→ピンク板

だから６・７を見ると恋愛、病気、専門誌、サークル、悩み相談などが
同性愛板ってことね？

>>412
同じキーワードの入ったスレタイでも、１がどんな方向性のテーマを提示できるか、また、
どんなレスがつくかだと思うけど？
「デブ専」「警官」って入ったら全て「雑談じゃなきゃダメ！」なんてことはないし、
「包茎」って入ってたら「全部ピンクいき！」なんてこともない。

包茎好きな同性愛者が集い雑談することを目的としたスレ＞雑談板
包茎持ち自身が集い雑談することを目的としたスレ＞独身男性など
包茎の画像を求めることを目的としたスレ＞ピンク
包茎持ち自身、もしくは包茎の人との同性愛事情を情報として求める、議論するスレ＞同性愛
包茎そのものについての情報や議論を求めるスレ＞身体・健康
包茎の持ちの人生について情報や議論を求めるスレ＞人生相談
包茎・・・・・・（以下割愛

>>415
それを持ち出すなら、同性愛板自体が不必要。

じゃあ、分けようがないじゃん。
分割する意味ってあるの？実際。

エロネタは禁止って言うのだけだね。
ハッキリしてるのは。

同性愛板→カテゴリ雑談へ移動
エロスレ（画像・動画・発展場情報＆発展場エピソード雑談、ウリ専情報＆ウリの裏話などの風俗・ＳＥＸ話題など）→ピンク板に新板

ですべて丸く収まらない？

>>6-7の振り分け方には、細かな部分で問題があると俺は思ってるよ。

芸能系のスレの例。
○○ってゲイ・ビアンなの？＞同性愛
ゲイ・ビアンの有名・芸能人教えて＞同性愛
○○萌え系＞（雑談・エロ画像求め系はピンク）
ｹﾞｲ･ﾋﾞｱﾝが語る○○＞（雑談）

地域・地方スレの例。
ゲイバーetc事情・情報・議論を求める（地方含む）スレ＞同性愛
○○在住の同性愛者が集い雑談を目的としてるスレ＞（雑談）


こんな感じじゃだめかな？

>>420
混乱しそうね。

>>419
それでいい。酸性。

>>418,419
エロネタだけを真面目ぶって禁止して
他の項目すべてを無視するのは意味が無い、と言ってるの。
他に禁止されるものはないの？
カテゴリ雑談にしたらエロ以外なんでもありなわけ？

逆にカテゴリ雑談に移動してエロ禁止なら
カテゴリ移動なしで今のままでいい、という意見もある。

エロだけを追放するとか言い放ったり
メリットを低く意識させることで
とりあえず分割ではなくカテゴリだけ移動させようとしてない？

>>421
ようは、スレタイに含まれるキーワードのみで判断するのではなく
１の提案とその後のレスのつき方に、ポイントを置きましょうって提案です。

例えば、間違って立ったり、途中でスレの方向性が全く変わってしまった場合など、
同じサーバーにあればスレ移動も可能ですから、削除されるよりマシでしょうし
移動なら削除より判断もしやすく、クレームもつき難いんじゃないかなと思ったまでで…（ｗ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/

109 名前： 投稿日：03/04/15 01:07 HOST:YahooBB219178166049.bbtec.net
>>95の経緯および>>100の提案から
専門板ではなく雑談板と名乗ってしまうローカルルールはどうなのか？
問題があるのか？



110 名前：激しく馬鹿で迂闊なあたしって最低ですわ 投稿日：03/04/15 02:27 HOST:L053147.ppp.dion.ne.jp
>>109様
運営の方々から正式に雑談系板と認識（雑談カテゴリに変更）されれば可能だと思いますわ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
# ５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
# 　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
# no

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/124
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/126


111 名前：削除屋γ ★ 投稿日：03/04/15 03:35 ID:???
ちょっとひろゆきさんと相談中です、、、、

112 ：削除屋γ ★ ：03/04/15 06:33 ID:???
ひろゆきさんには削除判断からの相談を差し上げましたのですが
>>336さんのご指摘どおり、
「ローカルルールでの雑談板宣言は無理」という結論になりました。
一部のスレでは期待を持たせてしまったようで、すみませんでした。＾＾；
結局のところ、雑談進行を希望されるのであれば、
雑談系のカテゴリへ移動して頂く必要があります、ということで。
一方、専門カテゴリとしての同性愛板派の方もいらっしゃると思いますので
「専門板としての同性愛板」を残したいのであれば、
板分割を話し合って頂いた方が宜しいかと思います。
同性愛板さんは以前から
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020219225/51
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047255910/22
等など、分割希望を出されていました訳ですが、
これらを現状にあうように、ざっと見直して頂いて（＾＾；
板としての方針を決めて申請を出して頂くのが、一番の早道だと思います。
カテゴリ移動とローカルルールの両方がかなうと、今の削除関係のトラブルは、
かなり抑えられるような気が（個人的には）していますです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/112-113

上のレスに附随してエロ系スレの取扱に関する注意もあったわ。
このへんもうまく処理して申請しないといけないわね。

113 ：削除屋γ ★ ：03/04/15 06:35 ID:???
リンク訂正
×>>336
○>>109-110　です、すみません（汗
おまけ：
つか、どこに入るにしても、２ｃｈである以上は「エロ系は禁止」
ですので、現行のスレ進行だと若干、辛い部分もあるかと。
そのあたりは少し、考えて頂いた方が良いかもです。。。
、、、あと、削除人個人は叩かないでやって下さい、、、＾＾；

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/113

>>423
分割もせず、カテゴリ移動が無くなったとしても
エロネタスレは＞４２７で管理サイドが云ってるように削除対象に変わらず・・・。
誰かが削除依頼出した場合は消される恐れ最大級なのよ。
だからエロ関連スレが生き残れるよう、＞４１９は別に板を作って
おくって意見だと思うわ。

>>428
>>419もそういう意味だったんですか。
混乱させてすいません。

今賑わってるスレでも、
現状維持だと参加者が同性愛者と判断が難しいスレや過激なエロ系は削除対象になる可能性があり、
カテゴリだけ移動してもエロ系は削除対象になり得るってことなら、
>>419の分割案しかないと思う。

>>419
ピンクの他板との住み分けはどうするの？

画像・動画関係は半角各板・アイドル画像なんてのもあるね。
ﾊﾃｰﾝ・ｳﾘ専は風俗・ソープ・ヘルスなんてのもあるね。
ＳＭ板もあるし、フェチ板もある。
同性愛的SEX体験談・ネタとかなら８０１。エロ各板もあるよ。

参加者を同性愛に限定しなければ、今あるピンク系板で全部まかなえそうじゃない？

ピンクには雑談カテゴリがないから、同性愛者参加限定としたルールは
スレ単位なら削除の可能性があるし、板単位で参加限定としたルールは益々むりっぽ。
この辺りについては、どうするつもりなの？

現在、同性愛板設定を「BBS_THREAD_TATESUGI=512 → 256」に戻す話し合い
を自治スレで行っています。
念の為にここでも告知しておきますね。

ビアンのエロネタはともかく、ゲイのエロネタはノンケと一緒に
するのはどうかと思う。

そおよー。ピンク同性愛ほしいわー。
そしたらエッチ話を表立って出来るんでしょー？

アイドル画像板は女性アイドル中心なのよ。
男性アイドルはローカルルールで禁止なのよねー。
ホモが入れる隙間ないのよっ。

だからピンクホモ板は絶対必要だってば。

>>432-433
ピンクには雑談カテゴリがないから、同性愛者参加限定としたルールは
スレ単位なら削除の可能性があるし、板単位で参加限定としたルールは益々むりっぽ。
この辺りについては、どうするつもりなの？

>>434
エロ・ＳＥＸ関連の雑談（エロ談義）は普通にピンク板でやってるわよ。

＞同性愛者参加限定としたルールは
＞スレ単位なら削除の可能性があるし、板単位で参加限定としたルールは益々むりっぽ

これの意味がわからん。

>>430

＞参加者を同性愛に限定しなければ、今あるピンク系板で全部まかなえそうじゃない？

それ云ったら、この同性愛板だって同板が無くなっても他板で全部まかなえるわよ。

同性愛のエロ系をピンク板に立ててなんか問題あるのかしら・・・？

>>430
＞同性愛的SEX体験談・ネタとかなら８０１。エロ各板もあるよ。
８０１板に質問してきました。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1050349497/65-70
８０１での同性愛者同士のエロ談義は禁止だそうです。

「参加者を同性愛に限定」って、なんじゃ？

>435-436
エロ談義はその内容によって、それぞれbbspink鯖に属する各板で行っているわけで、
ここで言う「雑談カテゴリ」とは、その各板を飛び越えた「話題の種類を問わず何でもあり」
ということを指すと思われます。

んで、皆さんが新設して欲しいという同性愛エロ板は、
　・利用者を同性愛者に限定したい
　・同性愛者のエロ系の話題なら何でもあり、すなわち雑談カテゴリに属する板
　（例えば、エロ体験談もマッサージもビデオも画像も何でもあり）
にしたいんですよね？

こういう板はbbspink鯖に新設した前例がない。申請して通るのか？
っちゅう話なんじゃないかな。

後で他のピンク各板にも質問してきます。（多分、答えはＮＯだろうけど）

同性愛者用のエロ総合板をピンクに立てた方が他のピンク各板住民にも
迷惑・不快感与えないし、同性愛者も利用しやすいと思いますが。
いかがでしょう？>>430

>>396での４．案支持：ピンク板についての説明

　「大人の時間＞ホモエロネタ専門の板（レズネタ無し・参加者問わず・参加者限定の雑談不可）」
　　>>419の（発展場エピソード雑談）は不可（発展場エピソード）を情報として持ち寄るor議論。
　　>>435のエロ・ＳＥＸ関連は、雑談と言うよりは（エロ・ＳＥＸ関連の話題）に近いニュアンスで
　　参加者は男性only女性only同性愛者onlyなどとは問わない。
　　>>412の○○の雑談について。
　　タイプ別の雑談・参加者限定の雑談ならカテゴリ雑談へ。
　　タイプ別（芸能人とかも含む）のエロ画像などを求めるならピンク板へ。
　　特殊な性癖・フェチの情報や議論を求めるならピンク板へ。

訂正・追加あったらよろしく。

ピンク同性愛って、参加者を限定してないと思うけど？
同性同士のセックス、同性同士のセックスを表現したメディア、
同性とセックスできる風俗店の情報を交換する板で、参加者より
話題重視の板だと思うぞ？
話題が話題なので、参加者の９９％が同性愛者になるのは必然的だが、
ホモビデオがキモイと煽りに来るノンケ男もいれば、ジャニ系ガリ系の
スレにやってくる同人女も、少数ながら出てくるだろう。

とてつもない勘違いしてる悪寒
>>430

今のところ、参加者は限定せずという意見が多いみたいですね。
>441
・ビアンは外すの？まぁビアンのエロネタは、あんまり見ないけど、敢えて外す理由は
何ですか？
・ピンク板って、あまり行ったことないんですけど、雑談はマズいのですか？
風俗板なんかは、エピソード・レポートねたが多い気がするんですけど、、、、

801板、見に行ったら、ゲイ談話できるスレもあるみたいなレスがついてた。
でも、**自分が**キャラの●●●をしゃぶりたい・・・みたいな話題は
801では板違いになるようだから、そういうスレはたてちゃダメよ、
あんたたち(w
郷にいっては郷にしたがえよー
まあ専用板ができればいちばんだけどネ

>>441
自己レス。

４．案は全く同じ芸能人・タイプ別スレが両板に立つ可能性は充分あるわ。。
　エロな話題か、エロ抜きで参加者を同性愛者に限定するかの違いね。

とりあえず>>439の
　・利用者を同性愛者に限定したい
　・同性愛者のエロ系の話題なら何でもあり、すなわち雑談カテゴリに属する板
これを希望するのなら、ピンク各板自治と協力して（雑談系のカテゴリ）を要望していくのも
ありでしょうけど、まずホモネタ専門板（ノンケでも８０１でもいらっしゃ〜い）で様子みて
それからの話になるんじゃないかしら？

>>444
>>432の意見を踏まえて、レズネタ含めるとノンケ男の混入率があがる可能性を考えて
わかりやすく「ホモネタ」として特化してみたんだけど
「ホモ＆レズネタ」でも、あたし個人的にはかまわないと思うわ。

>>444
＞参加者は限定せずという意見が多いみたいですね
はぁ？多くないじゃん。

つーか、８０１板は参加者限定だろ。
他のピンク系板もノンケの利用を前提としてるからワザワザ、異性愛＆同性愛関係なくＯＫ
なんていってないだけ。
んな事いってたら、この同性愛板もわざわざ板立てるまでもなく
他板の純愛・過激などに含まれればいい話になってくるべ。

>>445
＞ゲイ談話できるスレもあるみたいなレスがついてた
あくまでも８０１の話題のみ。８０１（８０１本・８０１関係）ネタ話ならＯＫでしょうが
ゲイ同士のエロ話は禁止です。

71 ：風と木の名無しさん ：03/04/18 00:19 ID:X0VSNxni
>70
礼儀正しい＆事前に質問してくれたのはよし。
新スレ立てなくてもこういうスレもあるので、こちらでよければ。

ホモだけど何か質問あるか？ 4
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1032440158/l50

＊男の男による801ネタ提供スレ【問い詰めたい】＊
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1028479915/l50

【ﾏｼﾞ】男なら一度は同性に恋愛感情を抱く
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1033137380/l50

【ﾏｼﾞ】女なら一度は同性に恋愛感情を抱く
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1048667341/l50

「男による男のためのｼｮﾀｽﾚ(男性専用)」みたいな所以外で、
「自分は男だけど・・・」と振りかざすとうざがられます。
男性女性ヘテロ・ゲイとわず、自分の801萌えを語りたいだけなら
問題ナッシンでつ。

>>447（８０１のローカルルールよ）

刺激的な内容が含まれる可能性があるので、 21歳未満の方はご遠慮下さい。
スレッドを立てる前に（重複スレッドは原則的に削除対象です）

・「スレッド一覧」をWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。
・わからないことがあれば、「質問雑談スレ」で聞いてみると万全です。
　（８０１って何？→「やおい用語の基礎知識スレ」へ）
・カップリング、キャラごとのスレッドは控えてください。
・その他削除基準は「削除ガイドライン」に準じます。

チャット、実況行為は禁止です→「IRC @ 2ch」　「実況#テレビ板」へ
同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等→「同人板」へ
荒らし・煽りは完全放置。レスするあなたも荒らしです。
ローカルルールに対する意見、議論【続行中】→「ローカルルールスレ」へ

｜参加[者]の性別や性癖についての禁止事項はない様子。
｜http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1050349497/13-23 あたり参照
｜あえて言うなら８０１嫌いの人は来ないで！程度のことなんじゃない？
｜８０１も専門板である以上、同性愛者の参加限定スレは削除GLで不可。
｜もちろん女性の参加限定も削除GLで不可。
｜>>447さんは、ピンクも参加者を同性愛者のみに限定したい派なの？

ふと思ったんだけど、
同性愛者のために雑談板作れとかピンク系板に同性愛者のための板作れっていうのを
2ちゃんねるに対して求めるのって凄く我侭な気がする。。。

つーか、８０１板の企画にあてはまるようなスレは無いだろ。

ここの同性愛板のスレには。

じゃあ、みなさんは同板はこのままの状態でＯＫっつーことで。
ただし、エロ系は一切削除。個々にバラけてピンクに逝くって意見？
・ホモビデオ関係の情報、評論・ホモビデオに関係する雑談→アダルトＶ
・ウリ専の情報・関係者の雑談→風俗全般
・発展場の情報・発展場に関係する雑談→お水・出会い系
・画像、動画→半角
・ＳＥＸ・下半身ネタ→えっちねたロビー

なんだかね・・・・・。

>452
現在、多く意見が交わされているのが>>396でいうところの４案についてですよ。
４５２さんは、１案の支持者ということですか？

あたしゃ、「４．板分割。現板はピンクに移動。新板はカテゴリー雑談に設置。」に
類似。


同板をそのままカテゴリ雑談に変更。
Ｈ話、オカズ系、ウリ関連、発展場関連、ＳＥＸについての話などは
２ちゃん規定に反するからピンクに新板を作る。

こんな感じ。

>>454
酸性！

>>450
現在の板の置き場所とか設定（誰が何を話すためにある板か？）が中途半端
だから、板違い議論が巻き起こったり、荒しに耐性がなかったりするって事
じゃないかなぁ。
つまりは、当の同性愛者がスムーズに利用するにふさわしくない条件に置か
れてるって事。
こうしてくれれば今よりよくなります、ときちんと言えれば決してわがまま
ではないと思う。

８０１と同性愛は全然違う

http://www.diana.dti.ne.jp/%7Evfactory/INDEX/index3.html
http://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/index.htm

こういうものを話し合う場所は「同性愛ピンク板」以外ありえない

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1046307654/723-
アダルトＶの住民の意見。
自治スレに顔を出す住民の意見なので良心的かもね。
現実でスレが立ったら荒らされそうだけど。

>>458
そこって自治スレじゃないですよ・・・カキコする人も少ないし。

ｹﾞｲﾀﾝ主体で話が進んでるみたいですが（^_^;

現状の同板の問題点として、私が感じてるのは、
話題や事象によってスレや板を使い分けて欲しいとして、「同性愛」を専門系板に位置付けしてくる
運営側の考え方と、当の利用者である板住人（同性愛者が多い）が、板テーマを見て受け止める感覚に、
あまりにギャップがありすぎることなんではないかと思ってます。

他板に「同性愛者が語る・・・」スレ立てると荒れる、削除されると言った意見が
あちらこちらで見受けられますけど、これは「同性愛者」だからダメなんじゃなくて
「同性愛者」の部分が「女性」「男性」「お菓子好きな人」「サッカー観戦好きな人」に置き換わっても
同じようにダメなんだと思います（カテゴリ雑談を除く）。
同性愛板には同性愛者の参加者も多く、同性愛者として生きてく中で、日々ふと思う事を
テーマ関係なく（恋愛のことから生活まで）語りたい「想い」がわかってしまうから、お互いに甘え、
板違いでも目をつぶって許し、無法の状態が長く続いた結果、今のような状況に慣れてしまった。
２ch＝ルールのない場所と言った勘違いなさる方が、自分たちに都合のいい解釈をするように
なってしまった方が、増えてしまったんだと感じてます。
私も「２ch＝ルールのない場所」だと思ってました。
削除ガイドラインの存在を知ったのも、つい最近のことです。

もう少し、２chのお約束やルールを勉強して、板のあり方を考えたいと思うので１．を希望します。
まず１．を実行した上で、それでも問題があるようなら、３．４．などの分割案を考えて行っても
遅くはないと思います。

>他板に「同性愛者が語る・・・」スレ立てると荒れる、削除されると言った意見が
>あちらこちらで見受けられますけど、これは「同性愛者」だからダメなんじゃなくて
>「同性愛者」の部分が「女性」「男性」「お菓子好きな人」「サッカー観戦好きな人」に置き換わっても
>同じようにダメなんだと思います（カテゴリ雑談を除く）。

お菓子板に「同性愛者が語るお菓子スレ」
ＭＡＣ板に「同性愛者のＭＡＣユーザー集まれ！」
邦楽板に「ユーミン好きなゲイ集まれ！」
って立てたら叩かれるって事だと思うけど・・・

ＭＡＣ板では「ゲイのＭＡＣユーザー」は板違いとして削除されたらしいし、
邦楽板の松任谷由実スレは「ゲイの方立ち入り禁止」「ホモファンは同板帰れ」とされてた事もあり、
でも邦楽板にもう一個ゲイが語れる松任谷スレを立てるわけにもいかない・・・
などなどいろいろあっての分割話だとおもいますが・・・。

同性愛板の
松任谷由実スレは
ゲイの自分から見ても
ｲﾀｲ人ばかりで抵抗があるもの。
こんな内容じゃ「ゲイの立入禁止」と書かれても仕方がないかな、と思った。

>>461
お菓子板に「（女の子）が語るお菓子スレ」でも、まぁ叩かれはしないだろうけど板違い。
お菓子板に「お菓子好きなユーミンファン集まれ！」これも板違い。

>>460

自分は
（５案？）カテゴリを【カテゴリ雑談】に変え、エロ系スレはピンクに新たに板を作って貰う。
派なんですけど・・・。

別にホモ主体って言える問題じゃ無いと思うけど・・・。
そのままそっくりビアンに置き換えてもこの板で起こってる問題は同じ。

ビアン雑談スレ・ビアンが語るバイク・ビアンのネットヲッチ系スレ
【仲間由紀恵】((◎ 人 ◎))ﾌﾟﾙﾙﾝ♪などの萌え芸能人スレなどなど
カテゴリ【心と身体】から外れたスレは有ります・・・。

そもそも「ゲイが語れる・ゲイだけで馴れ合える」を２ちゃんに求めてることが、勘違いだと思うがどうよ？

ﾕｰﾐｿスレで、ﾕｰﾐｿを語るのに、なぜホモであることを主張するんだ？
ﾕｰﾐｿを語る（コンサート情報を仕入れるとか、新譜批評するとか）スレなのに
スレテーマと関係ない「あたしはホモ！」を主張するから「出てけ！」って言われるんだと思うよ。

ユーミンスレをひとつだけ見てあげるより
視野を広げて考えた方がいいと思うけど。

＞そもそも「ゲイが語れる・ゲイだけで馴れ合える」を２ちゃんに求めてることが、勘違いだと思うがどうよ？
それを考えたら、別に「同性愛板」という
同性愛の話題や話を取り上げなくても「純愛」「過激」で用が済むって事にもなるし。

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801板で「アニメが好きなゲイが集まるスレ(*´Д｀*)」が削除されたのは、
「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」だったわけだけど、
これはゲイは帰れ！　だったんじゃなく、801というわけではなく
アニメについて語るスレだったからよね。
「ゲイがアニメの801について語るスレ(*´Д｀*)」ならともかく。
まああの板には自分のセクシュアリティをわざわざ書きこまないだけで、
801好きノンケ女性・ノンケ男性・ホモ・ビアンが普通に出入りしてると思うけど。

>>461にあるようなスレでも、
dat逝きが禿しいのは他板でもいっしょだと思うから、
「そういう話題ならなぜ既存のスレか同性愛板でやってくれないの？」
と他板住人が思ってもしかたないと思う。

>>461のスレは何も「ゲイだから」って理由で削除されたわけじゃなくて
「参加者主体のスレだから(削除GL５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿)」って理由ってことだね。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（＾＾）

マズイな・・・
このスレ、山崎しか書き込んでない

ではここから建て直しを､､､､
去年の分割申請時の理由としては板のスレ保持数が少なく、数時間の投稿が
途切れただけでdat落ちしてしまってました。
この問題を緩和する目的で同姓板の分割議論が行われ申請が出されました。
しかし現在はスレ保持数が700以上ありこの問題は解決したと言っても
いいと思います。

ところが別の視点から分割議論に提案・要望が出されました。
それは同性愛板に多く存在する芸能・芸能人スレ、日常生活、ファッション、
時事問題などなどは板違いではないか？
実際に削除忍★氏により数年前に判断が下されています。
しかし今回は管理人氏により同性愛者が語る板と同性愛について議論する板に
分割し、同性愛者が語る板のカテゴリ移動を行うことにより問題解決が
可能であるとの情報が寄せられたわけです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/112

(6案として)
さて、どのように板を分割するかについては去年の話し合いと投票により
>>1-3のようになったわけですが、二つ問題が残されています。
一つは >>1-3にあるように新板名がまだ決定していないことと､､､､

もう一つは現在ある性的スレに対し警告が出されていることです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/113
＞つか、どこに入るにしても、２ｃｈである以上は「エロ系は禁止」
＞ですので、現行のスレ進行だと若干、辛い部分もあるかと。
＞そのあたりは少し、考えて頂いた方が良いかもです。。。

性的スレについてはbbspinkに新板を作っていただければいいのですが、
決定は運営の方がするわけだしダメ元で3分割申請してみると言うのは
どうでしょうか？
板名については板分割が決定してからでも可能ということだそうですが
やはり皆さんの意見を広く出していただいた方がそれぞれ納得できると
思うのです。
これらの問題について皆さんの意見をお願いいたします。

削除議論板の方にも書いてあったけど、あたしもあの意見に同意よ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/125
分割案まとめたら、今度こそちゃんと分割してもらえる確約があるならいいけど
それもなく、ただ不毛に議論を重ねるだけならアホらしくてやってらんないわ。
前回は何回も投票して叩かれて煽られて、やっと提出した案だったのに
運営側からは無反応だったわよね。
そりゃ、あの後いろいろ設定を変えてくれたりはしたけど
分割案については梨のつぶて。良いとも悪いとも言ってないわ。
なのに、情況変わったからもう一度話し合えですって？
ひろゆきもずいぶんなこと言う女だわね。

前回は板名議論中ということで申請したので様子見されていたところ
鯖の関係でスレのdat落ちを少なくしていただいたので流れたのが真相みたいです。
今回はずいぶんと問題が変わったので新規巻き直しです。
皆さんのご意見をよろしくお願いします。

ageでの投稿しましょうね。

雑談・恋愛うんぬんは分割せずマトメてカテゴリ移動だけでいいわ。
エロ系だけピンク板に板を新設するって感じで。

カテゴリ移動だけの場合、「同性愛者が語る板」になってしまうと思います。
それはそれでいいのですが、同性愛について議論したい方・批判したい方(含ノンケ)
を排除してしまうことになってしまうのではないでしょうか。
利用者を限定しすぎる方向では申請が認められないと思うのですが､､､､

「ノンケさんいらっしゃい質問スレ」で事足りると思うけど。

>479
そのあたりは、女性板のローカルルールを参考にしてみたらいいんじゃ
ないでしょうか。

＞　この板は、女性主体で、女性にとって関心のある話題を話し合う板です。
＞　男性の書き込みも歓迎していますが、「女性に配慮して」の発言を心がけましょう。

同性愛者に配慮しろ、とまでは言いませんけど、ﾒｲﾝは同性愛者だと柔らかく
表現しておくのはどうでしょ？

>>480-481
納得しました。
単独でカテゴリ移動の場合、ローカルルールの大幅な改定も必要ですね。
あと、性的スレのbbspinkに新設板の件ですね。

遅レスでごめんなさい。

>>461さん
> お菓子板に「同性愛者が語るお菓子スレ」
> ＭＡＣ板に「同性愛者のＭＡＣユーザー集まれ！」
> 邦楽板に「ユーミン好きなゲイ集まれ！」
叩かれる以前の問題で>463さんの補足や>469さんの説明通り、削除ガイドライン違反、
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視する(GL5.)」スレだと思います。
例え置かれる場所が同性愛板であっても。
>464さんが指摘してくれた　ビアンが語るバイク・【仲間由紀恵】((◎ 人 ◎))ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
これも同様だと思います。

>>464さん
ｹﾞｲﾀﾝ主体だなって思ったのは、エロスレに関して盛り上がってたから、そう思ったまでです。
ﾚｽﾞｴﾛならﾉﾝｹﾀﾝと一緒でも良くて、ｹﾞｲﾀﾝのｴﾛだけ特別なような発言もあったので。
言葉が足りなくてごめんなさい。

叩き台としてカテゴリ雑談の同性愛板ローカルルール作ってみました。
みなさん、ご批判お願いしますね。

　この板は同性愛者にとって関心のある話題を同性愛者の視点で話し合ったり、
　同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です。
　異性愛者の書き込みも歓迎していますが、差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。

★同性愛の性的な話題はエロ同性愛板(仮題)へ。

☆以下をよく読んだ上でご利用して下さい。
　・他板で話し合い可能なものはそれぞれの適切な板を利用しましょう。
　・個人（コテハン含む）や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は禁止です。
　・個人情報をはじめ、削除ガイドラインで禁止されているものを投稿するのは止めましょう。
　・削除依頼はこちらの削除要請・整理板で削除依頼板ルールをよく読んで依頼しましょう。
　・荒し、煽り、駄スレは徹底放置！これらに反応するアナタも荒しです。

　・２ちゃんねるガイド 　・2ch初心者のためのページ　・ ２典（2ch用語辞典）　・同典（同性愛用語辞典）

☆新規スレッドを立てる前に。。
　・スレッド一覧で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。
　　【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】
　・質問・相談がある場合、
　　単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。
　　同性愛者と板住人のちょっとした質問は　⇒こちら
　　異性愛者の方や初めて同性愛板を利用する方の質問は　⇒こちら

>>484
まだエロ＆雑談分割って決まったわけでもなかろうに。

★同性愛の性的な話題は〜〜〜へ。

この部分は保留しとけ。
雑談カテゴリの場合は、第三者（削除人など）に
「同性愛者の視点」の明確な線引きの説明が必要になってくることも忘れずに。

今まで出てきた案全てのメリット・デメリット整理して
どの方向性で話を進めていくのか、決める方が先なんじゃないかと思うがどうか？

エロ系は新しく同性愛エロ板をピンクに作る（作って貰える可能性が有るかどうかまだか今質問中）、
現在あるピンクの各板に移住するかのどちらかで決定だよね・・・。管理サイドからの御達しで。

自分としては同性愛者用のエロ板作ってほすい。

じゃあ、わたしはエロ＆雑談分割に賛成よ。
エロは２ちゃんねるでは削除対象だし、ピンク系に作っていただくしかないでしょ？
同性愛板は同性愛についてお話するっていうのもあるけど
ひとつのコミュニティーでもあると思うわ。
それが現在のローカルルールの
「同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です。」
に現されてるわけでしょ？
ただアイドルについてお話がしたいとかじゃなくて
コミュニティーとして雑談カテゴリー移動のほうが正常なありかただと思うのよ。

＞今まで出てきた案全てのメリット・デメリット整理して 〜〜
新たなフェーズに突入したのよ。
わたしは始めに書いたように、この方向で行くことに賛成よ。
それと、あなたの考えも知りたいわ。せめて賛成とか反対とかね。

あと「同性愛者の視点」の明確な線引きを今決めてしまう必要があるのかしら？
まるで芸能関係スレを嫌って予防線を張ってるみたいだわよ。

>>478の案がいいわ。

oioi

>>487
ある程度は線引きしておかないと「同性愛者が語る」と銘打てば
削除ガイドラインに触れないかぎり「なんでもあり」の認識になるからマズイのでは？

>>490
ローカルルールを考えればいいんじゃない？
てか、別に今みたいな状況でも正直、困る事はないんだけど。
重複・意味不明なデンパネタ系・コテの雑談系・バッシングネタ系のスレさえ立たなければ。

＞同性愛者にとって関心のある話題を同性愛者の視点で話し合ったり

＞他板で話し合い可能なものはそれぞれの適切な板を利用しましょう。

この２行から読み取れる気がするわ。

「雑談カテゴリ移動＋ピンクちゃんねるに新板設置」っていう案が固まってきつつありますね。
これ以上の話し合いは宣伝なり投票所を設けるなりして
多くの人の意見を集めまくる必要があるような気がします。

新板できました。

プリンタ・スキャナー板
http://pc3.2ch.net/printer/

廃墟に舞い戻る予感

別のスレの過去スレ探してたら見つけたから一応貼っておきます。

板わけ要望スレッド作りました。
http://yasai.2ch.net/gay/kako/993/993135400.html

雑談カテゴリ移動理由→元々「同性愛板」は同性愛者が集まって話す為の板として作られたものだから
　　　　　　　　　　　　　　　　本来あるべき場所に「戻す」べきである。
ピンク板設置希望理由→現在同性愛者が同性愛者としてエロネタを語る板が無いから。
　　　　　　　　　　　　　　　　同性愛という特異な視点から見た場合の為の板は必要。

・・・どうもピンク板設置希望理由については弱い気がする・・・。
カテゴリ移動は管理サイドに訴える形で提示できるものだけど、
ピンク板はあくまで「お願い」でしかないからなぁ・・・。

訂正などありましたらお願いします。

雑談カテゴリ移動理由については497さんのでよく分かります。
専門板として存在し続けるには話題が限定されすぎることになりますね。
同性愛者の視点でひろく話ができればいいと思います。
でも、他の板でできるものを規制する一定の歯止めは必要だと思います。

ピンク同性愛者板新設についてですが、
人と性とは切り離せないものだと思います。
また重要なものでもあると思います。
しかし現状ではガイドライン違反状態のまま、温情で存続しているといった
ところが真相です。
かと言って既存のピンク系の板に「ホモスレ」が立ってもすぐに潰され、
排斥されます。
ピンク系の自治スレで同性愛スレの可否をお伺いしてもなるべくなら
来て欲しくないというものでした。
ぜひとも板新設を願っています。

＞自治スレで同性愛スレの可否をお伺いしてもなるべくなら
＞来て欲しくないというものでした。

自分が聞いたときは余り反応なかった。
８０１（８０１では所謂ここの住人が思い浮かべるホモのエロネタはＮＧ。８０１雑誌についてマニアックに話し合うホモ（男？）
のスレとかだったらＯＫ。）アダルトＶ、風俗全般で聞いたけど。

>>498さんの言っている事は、ある意味正論と言えると思います。
ただ、それは学歴のある人が発してこそ信憑性のある言葉であり
慎重に言葉を選んで言わなければ、ひがみ・ねたみ・そねみ
としてしか他人は受け取ってはくれないのではないでしょうか？

498さんが、己の中の正論を振りかざせば振りかざすほど
心中の劣等感を払拭するための、言葉による虚飾・自己讃美のための
理由付けに見えてしまうと思います。

時に人は正論を吐くにあたり、己の言葉に酔ったり奢った態度をとってしまいます。
しかしそんな時こそ、より慎重に謙虚に言葉を選ばなければ
他人は弱さを隠すための強がり程度にその真言を軽んじてしまうものではないでしょうか？
批判している訳ではありません。
>>498さんは、こういった考え方をどう思われるのでしょうか？

age

http://homepage.mac.com/ayaya16/

過激な恋愛板はある程度許容されている気がするんですが…＞ピンク話
専門系板だからそれは許されてるのかな…カテゴリ雑談に移動したら話は変わってくるのか…。

>>503
許されてるのでは無く、いまの同性愛板と同じように放置（見てみぬふり）なだけじゃない？

>>504
というわけで、ポイントは
＞カテゴリ雑談に移動したら話は変わってくるのか…。
この部分です。

これまでのところ板分割して、
雑談カテゴリ　-　同性愛者板
ピンクカテゴリ　-　同性愛ピンク板
とそれぞれのカテゴリに振っていただく話の流れのようですが、申請は
■　板分割　ご相談所-Part5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047252820/
こちらでよろしいのでしょうか？
＞ １、板分割を希望する板のURL
＞ ２、板分割について話し合ったスレッドのリンク

＞ ・板分割について、真剣に議論されているか。
＞ ・板を分割する需要があるか。

板住民に周知していただく時間をもう少しとりつつ
上の２項目について収斂させていきたいのですが。

あら、ごめんなさい505さん。
わたしの意見ですがエロは２ちゃんねるでは禁止ですわ。
この板の場合、特殊な要因を孕んでるから判断しにくいだけと思われ・・・ですわ。

498さんの
＞人と性とは切り離せないものだと思います。
＞また重要なものでもあると思います。

このあたりの文章が言いえて妙と言ったところではないでしょうか。

>>506
そこでいいと思います。
前にカテゴリ移動の相談スレみたいのもあったと思ったんですが、
たぶんdat落ちしてますね…。

えーっと、夏の分割騒ぎの時は
住人にいくつかの分割案のどれがいいか「投票」を行ってましたね。
似たようなことを今回も出来ないでしょうかね。

>>507
俺が懸念しているのは「それでは却下される恐れが(多少とも)ありえる」ということです。
カテゴリ移動は一人の削除人さんの提案ですが、ピンク板の場合は・・・。
なんとしてもカテゴリ移動をしたいと思ってる俺にとっては、ピンク板はちょっと危険因子なんです…。
いらぬ心配なのかもしれないですけどね。

>>508
ピンク板が危険因子と言うのはどのような意味かすぃら、、、、？
無理なことに挑もうとしてるとか？

投票についてですが運営系のスレで投票にはそれほどの意味はないと見ました。
時間や多大な労力を費やすだけだと思うです。
真剣な議論さえあれば管理人さんたちも見ていただけるはずですよ。

運営の為の投票ではなく、住民へのアピールの為の投票だと思うのですが。
少人数で勝手に決めた！なんの宣伝もなく！っていわれないように。

何方様も拘わりのある重要な議論です。
ageでの投稿をお願いいたします。

〜って言われないように。
仰られてもいいじゃありませんか。
わたくすぃたちは基本的にageで投稿いたしておりますもの。

愚痴は無視すればよろしいかと存じますわ。
責任はオレがとります。（素
どんな責任の取り方があるのかしらんけど

>>509
無理とは言わないけど…「なんで、２ちゃんねる（正確にはピンクちゃんねる）に
そんな板つくんなきゃならないんだ？」と運営側が思ってしまえばそれまでな訳で…。
カテゴリ移動とは要素がちょびっと違うんです。、

あーさげちった

>>511
最後の二行が…

他スレで下げてたので変えるの忘れてますた。スマソ。

てか、責任とりよう無いでしょ。
コテでもないし、トリップ出してるわけでもない。
コテやトリップ使ってたとしても不味くなれば消えれば済む（かつて
自治スレでコテが仕切り、勝手にローカル変え批判がもちあがったら
消えてしまったように）。
投票もしくは看板・テンプレ宣伝は必要不可欠だと思います。
自治スレ見てそう思いました。

どうして板分割するの？　このままでいいでしょ。無問題。

俺も基本的には宣伝とかしないで、住人自ら自治スレなりをみて
細かな設定変更には気にして欲しいとは思ってる人間ですが、
この問題はそれとは規模が違いすぎるからね。
投票はともかく、宣伝は必要かなと思います。

>>515
エロスレは２ちゃんで禁止だから。エロスレの需要が無いなら
問題にはならないけど。

>>515
俺が思ってるのは、このままだと「削除人の削除判定」が厳しすぎて
不当に削除されるスレがたくさん出てくる恐れがある…ということです。
実際今の状態だと厳密にいえば板違いスレは恐らく７〜８割を超えています。
カテゴリ雑談にさえ行けば、この問題はなくなると思うんです。
と、削除人のなかでもそう思ってる人はいるみたいです。

>>512
了解ですわ。
でも、当たって砕けろ！と言うじゃありませんか。
砕けてしまっては元もこもないんですが雑談カテゴリへの移動だけでも
叶えられるんじゃないでしょうか。

>>514
気にするなよー。おほほ。
他板の自治スレでは投票なんてせずにうまくやっておられますわよ。

では、宣伝を中心にして住人さんに参加していただきませう！

宣伝ﾃﾝﾌﾟﾗでも作りませうか
一応「カテゴリ移動＋ピンク板新設置」っていう主旨で

520さん、おながいします。

それと、雑談カテゴリ移動目的は同性愛者がさらに多くのことについて
語り合いたいからです。
もちろん一定の歯止めをもってね。

>>521
上手く作れるか心配…＞ﾃﾝﾌﾟﾗ

うーん…それは理由としては弱いです。
カテゴリ移動はこのスレの>>425-426に準じた理由が最も的確かつ強力かと思われます。

---
【同性愛板住人の皆様へお知らせ】

お話の途中失礼します。
現在板分割スレで板分割・カテゴリ移動についての何度目かの話し合いがもたれています。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1039934573/
【案】
１．同性愛板をカテゴリ雑談へ移動
　　→削除トラブルの解消・「同性愛者のコミュニティ」として相応しい位置に設置しなおす
２．ピンクちゃんねるに同性愛者のための新板設置
　　→同性愛者が同性愛者としてエロネタを語る板は現在正式には存在していない
　　　　その上で、ピンク板はそれを含むもろもろの現状から言って必要である

→１，２は同時申請

住人の皆さんの意見・要望を寄せていただきたいと思います。
---
こんな感じかなぁ…修正よろ

あと、削除忍さんはこの板のこの状況をある程度容認してくれてたんですね。
さっき板分割ページ見て気付いた…やっぱ削除人が変わったのがトラブルの原因か…。

>>523
お疲れさまです。
素晴らしい天麩羅です。
では貼ってみます。

521のは目的が削除逃れのためにやっていると誤解される嫌いがあったからだよ。
結局「「同性愛者のコミュニティ」として相応しい位置に設置しなおす」と言う事で
同じことが言いたかったのだったのでアレです。
じゃ、がんばろうぜ！

>>524
それ誤解。
現在の２ちゃんねらは本板とそれの雑談板の二つに分割したがってるが
それはひろゆきの本意ではない。はず。

テンプレみてきた
両方見るのがだるいから反対

>>526
貴重なご意見ありがとうございますわ。
でも、そんな理由なんて､､､､

あたしも同性愛サロン賛成だわ。楽しみにしてる♪

ヒマな香具師が多いな
仕切るなよボォゲ！

>>529
あんたも協力してしきりなさーい。
あたしゃ、おまかせするわ。まとめる能力も気力もねーわ。

３つに分ければ？

サロン板できたらＩＤナシがいいわ。

>>531
>>377-n　あたりを少し読んでいただくと解りやすいかもです。

>>529
せっかくレスいただいたのに張り合いがないでしょ。♪

できれば、エロと雑談性を分けて欲しくないです。
分けないで下さい。不可分の物だと思うけどね。
ゲイって定義が同性を性的対象にする人の総称なんだし。

エロは２ちゃんでは禁止だからなー・・・。
分けて欲しくないなら、カテゴリ雑談に移動ではなく
ゴッソリそのままピンク系カテゴリ移動って事になるんじゃない？

ですね。
その方向に１票ってことで。

コノ板の存在自体が18禁だよ

自分もピンクにそのまま引越しでいいや。
雑談板になればプリンの好き放題でつまんなくなるの見えてるし。
分けると行き来がメンドイし。
芸能好きおばさん以外の住人にメリットないし。

ピンク板に全面的に行ってしまうとエロ以外の話が出来なくなってしまいます。
個人的にはカテゴリ移動だけでもエロはある程度許容されるんじゃないかと思ってるんですが…。

ピンクカテゴリーだとエロ以外は禁止なの?

大人の時間カテゴリ観てきたけど、エロ以外でも全然大丈夫じゃん。
大人化でいいんでは?

>>540
少なくとも、ピンクちゃんねるでエロ以外の話をしても良いなんて話は聞いたことないです。

>>541
同性愛の子供も無視しちゃダメです

>>540
そんなことないでしょ。
葉鍵板を見てみて。
エロ以外の話題も豊富だよ。

>>539
雑談はある程度以上のエロ禁止。
ずっと前スポサロ板で「スポーツンのチンポ画像スレ」が消されたよ。
毎日チェックしてたのに、ある日突然「移転しました」になった。
ピンクなら消されなかったろうに。

801板観りゃ何でも大丈夫だって事分かるかと思うけど。
あと、netでエロも含まれるならやっぱりエントランスに
年齢確認ページつくるやん。ソレと同じ様なもんだと考えるべきでは?
結局子供でも見れるけど、そういった体裁は整える必要は有ると思うよ。
間借してるんだし。

>>544
じゃあ何でこの板では消されないんだせうか？＞エロ
それを移動後も継続できないんでしょうかね？

あげ忘れ

ピンク2chのポリシーは「エロもＯＫ」
「エロしかダメ」じゃない

この板でもエロイネタかいて消されたスレ有るやん。
エロも含めた、そういった本質的な欲望とルールの部分での乖離を是正するための
お引っ越しでしょ?移動してもおんなじ状況なら移動する意味ないよ。

pinkかで良いと思うんだけど、反対する理由って何だろう?

…やっぱ、同板はこのままがいいなぁ…
鯖的にも色々大変なんだろうけど、分割したら人は減る気がする。

>>546
削除人が言ったんだけど。エロ禁止って

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/113
113.削除屋γ ★[ sage ]
おまけ：
つか、どこに入るにしても、２ｃｈである以上は「エロ系は禁止」
ですので、現行のスレ進行だと若干、辛い部分もあるかと。
そのあたりは少し、考えて頂いた方が良いかもです。。。

>>550
年齢制限があるような板にしてしまうと、
10代の子達を追い出す形になります。上手く説明できないですが…
ここは「同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板」のはずです。

>>552
知ってます

…もう分割の道しかないんでしょうか？

>>555
できればカテゴリ移動だけにしたいけど…

どちらにしろ人が減るのは避けられませんよね…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

10代の子が2chする事自体俺は、どうかと思うしね。
運動しろよ。って感じ。
で、それでも観たいならそれなりにリスク背負ってみろって話。
「同性愛者同士の交流を目的とした板」に10代を含まなきゃイケナイ
いわれは無いと思うけど。

>>557
減って困ることが思いつかないよ

>>558
俺は「同性愛に悩む人を含む」の部分をいってるんですが…

いや、やっぱ人数多いから楽しいんだろうなぁ、と。

>>553
年齢制限なんて建前じゃん。
ひろゆきが「児童福祉法何たら」で責任回避のためにつけたってだけよ。
バカ正直に守る子供がいると思うの？
それに、エロ系スレ住人を追い出す形になるのは問題ないの？
もしかしてエロ系スレの削除依頼したのあなた？

>>558
だいたいどの年代主体とかないはずですよ。

あとさ、
「知ってます。」ってレスどうよ?
人ばかにすんなよ。お前が知ってるかどうかなんて
確かめたくてコピペした訳じゃないだろ?
ソレに対する意見を書けよ。

10代で悩んでるなら、別のトコいけって話。
大人の社会と子供の社会は建前上は分けるべきだよ。

>>561
バイトで忙しいんだったらもう寝なさい

>>562
エロ系スレは俺もお世話になってますが何か？
「学生が語るスレ」とかが板違いになってしまうってことを言ってるんです。

主体とかじゃなくて、18禁って話。
つまり何何を除くってことだよ。

>>564
馬鹿にしてるつもりは全くありません。
知ってるうえで言ってるんですという意味です。

>>565
そんなことを理由には出来ません

しょうがないのでは?
「高校生が語る」みたいなスレってあったっけ?

>>567
>>558に対する意見であって、直接18禁に対する意見ではないです。
あなたの主観に対する批判です。

じゃあ、エロも幼児向けコンテンツが一緒になってていいの?
すくなくとも、管理人側はいやがってる。
もし貴女が必要だと思うならそり目的荷有ったところを自身の理想のもと
作るべき。

>>569
今はないですが、過去には頻繁に立てられるスレの一つでした。
過去といっても２〜３ヶ月前の話ですが。

そうすると、「同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板」という主旨に
制限を与えることになります。この板が元々出来た理由にもそれは反します。

早い話がさ、ID:3VBky9Q9って
　　・同性愛サロンで雑談しまくりたい
　　・分割したくない
この野望が先にあって、野望実現のために一生懸命こじつけしてるだけじゃない？
アプローチの仕方逆じゃない？普通

今問題にすべきは俺の主観か?
もちっと頭使え。

>>571
良くないです。
俺は管理人側よりの考え方です。
だからエロ板が必要なら分割すべきだとは思います。必要なら。
ただ、全面的に移動するのは反対したいです。

だから、全ての同性愛者の悩みを2chでまかなう必然性は何処にも有りませんよ。
まずネットってメディア使ってる時点で対象を限定されてるって事分かるよね?
だったら21歳以上のネットが使える環境の大人の同性愛者でって言う風に具体化しても問題ないと思うのですが?

>>574
あなたがそういう片寄った主観でことを進めていくというのは
住人の総意ですか？ならば何も言いません。

＞559
それならエロスレ住民や芸能スレ住民が少なくなっても（・∀・）ｲｲ!! ってことね？ｗ

>>576
この板は全ての同性愛者のためにひろゆきが作ってくれた板です。
それを勝手に制限を設けるのは解せません。

俺は、何も話を進めていないよ。
貴女が575で言った台詞で終了。

それが意見形成の仕方ですよ。分かった?
明日から学校だよ。

一部の人が勝手に申請したローカルルールを絶対視する？普通

全ての同性愛者のためってってアホ。何回言えばわかるんだよ。
ネットと言うメディアを通してる事で、制限はかかってるんですよ。

>>580
実際には何もしないで茶化す為にここにきているのであれば
やめていただきたい。

>>581
ローカルルールを絶対視していないことは
>>579の発言で分かっていただけると思うのですが。

>>582
問題はそこではないんですよ。
揚げ足取るのは良くないです。
制限をかけるということがよくないといってるんです。

ﾔﾌ馬鹿、今日も頑張ってるな

まぁまぁ、マターリしる！

>>585
そりゃもう必死です

とにかく、「21歳以上の同性愛者を対象にした板」にするというのは勝手なことです。

ほんとさ、2chやめてて学校いけ。
そのほうが同性愛について悩まなくなるし大人になれるよ。

意見形成と言うのは、俺は○○と言う理由でXXすべきだと考えます。
と言う事を積み重ねて、それから議論すべき物。
きみが　539みたいに言う事はぜんぜんOKだけど、
そこで「エロ板が必要なら分割すべきだとは思います。必要なら。
ただ、全面的に移動するのは反対したいです。」とちゃんと自分の本心を
主張すべきなの。10代が喋れる場所も考慮して欲しいとこのスレの住人全員に。
で各々の価値観を出し合って最終的に合意作業をするの。
そういった事って人として社会的に生活する上で大切な事だから
ちゃんと覚えておいてね。

お子ちゃま排除して何か困るの？

俺が君の「しってます」って言葉になんで頭きたか分かる?
君が祖ういった話し合う姿勢を見せなかったからなんだよ。
「その事はしってますが、○○といった現実も有り、自分はそこも
ちゃんと考慮して欲しい。だから、こういった案はどうですかね?」
って事をあの時点で君は書くべきだったの。
それをせずに「しってます」ってだけ書くのは、話し合!う!態度
じゃないって分かるよね。

リアル年齢はマジでいくつ?
中学１年以下ならしょうがないのかなぁ?

ホモは来んな！とか言うのと同じように掲示板を占有的に使用することは禁止です。
それで エロ下品はピンク板に、多くの同性愛者の話しは雑談カテにと２分割を
進めたいと思ってるわけで。。。

>>588
最初から言ってるんですが。
あと、既存のこの板の存在理由を無視してるのはあなたのほうです。
それを勝手だといってるんです。

ただ、エロ板だけに移行の方向でも住人全体が
それを望むなら何も俺は言いません。

>>590
つまり感情でものを言ってると。
俺も同様です。あの引用（>>552)には腹が立ったんです。
「だから何？」と。分かりますか？言ってること。

で、オレは586なんだけど、なんか意味不明に荒れてる､､､､
議論に無関係なことは無視放置で逝ってくださぃ。＞592

>>594
ちょっと冷静な話し合いは今日は出来そうにないです…すいません。
少し頭冷やしてきます…。

ピンク同性愛でいいんじゃない？
ひろゆきがエロ駄目発言したんだから

じゃあ、今日はおやすもー。

もちっと荒らすかな。

厨が混ざると荒れるだけなので、雑談の部分も21歳以上の
pinkにいった方が良いと思います。
分割に関しては、一利用者として不便かつ、エロもライフも悩みも
不可分の物だと思うので分割すべきではないと思います。
そのうえで、
雑談化１本かpink化１本の道しかないなら、
エロも雑談も兼ねられるpink化がふさわしいと思います。
また、10代でも現実としては利用が可能である。
そして高校生スレが立てられなくなるという指摘が有りますが、
そのような一過性のスレ、しかも中学生のスレなども有りませんし、
結果、高校生スレだけのためだけにこの板の多くを占める部分
にしわを寄せるのは大局を観ていない物だと考えます。

いかがでしょうか?

同性愛関係のお堅い話し・恋愛・相談系スレ〜〜〜同性愛者同士のコミニケーション的雑談スレ＝雑談カテゴリ
SEX話題・SEX関係の相談系スレ、オカズ画像動画、体験談、ハテーンバ・ウリセン話、チンコネタ・下半身ネタ雑談＝ピンク
って分け方じゃなかったの？

一本化して欲しいです。
スレで上みたいにわけても、レスによってはどうとでも
流れるのが2chなんだし、かたい話とエロを分けるとか
凄くナンセンスだと思います。

分けると不便

分割するの?
勝手に話進めて欲しくないわ
バラバラなるのは嫌よ

じゃ、ピンクに大移動？
でも、それってどう云う風に管理サイドに理由言うのかすら？
あたしゃ理由が思い浮かばないわ・・・。

分割反対

分割無しでカテゴリー雑談に移動なら良いと思われ。

>603
じゃこのままで(・∀・)ｲｲじゃん。

カテゴリー移動だとエロが認められないままなんでしょ?
だったらこのままかピンクに大移動でお願いします。

>>605
エロスレは２ちゃんでは厳禁なのでする・・・。
いままでは大目に見てもらってたようですが
警告が出たのでこれからはガンガン削除される恐れ大です。

598の後半部分には胴衣しておくわ

とりあえずピンク大移動派は管理サイドがOKしそうな
理由を考えなきゃね。

でも、厨房がいなくなるのも寂しいかも。

>>598
たぶん、俺が10代以外の部分で引っかかってるのは…
雑談はOKって言うのがどうも信じられないというか…。

例えば芸能関連のスレや音楽・本・ゲームなどの嗜好の話題、
悩み、独り言、質問スレ等々は本当にあってもいいのか…分からないです。

またピンク系板に「利用者が主体で話題がそれについてくる」という板は今までたぶん無いと思うんですが、
それを考慮して、その申請が無謀なものでないか、あるいは必要かつ合理的な申請なのか、少し懸念が残ります。

ピンク移動になったら有名人スレや雑談系スレ、生活系雑談スレは
削除対象のままでしょううね・・・。

同性愛の定義は、同性に対して性欲を抱くものである以上、
性と同性愛は不可分の物である。
異性愛者にくらべ、性の悩み、エロ話などネット以外でする機会が少ない。
そう言った現状のなかでエロは現在の同性愛板の重要なファクターの一部である。
が、今のカテゴリーでは原則エロは厳禁であり、現状に最も適したカテゴリーに
移動したく申請しました。


問題有るかしら?

いっかいpinkの現状観てこいって。801でも何でも。
今の同性愛版の状況そのものだぞ。

「板は原則、元々立てられた活用方法で使い、
それを超えて利用者に都合の良いように変えてくれって言うお願いは通らないよ」っていうのを
前に夜勤さんがどっかのスレで言ったのを見たことがあって…。

ピンク系に移動するとなると、
それがちょっと引っかかる部分ではあります。

>>614
うーん…分からないです。
「同性愛板はエロ禁止でおながいします」って言われてしまったらそれまでだし…
これが反対するほどの理由にはならないですが…。

>>616自己レス。
活用方法っていうか利用目的っすね。訂正。

>>615
そこで雑談することは削除ガイドラインに抵触しないんですか？
俺はその部分が気になりますです。

同性愛板のカテゴリーに関しては2ch作った時にひろゆきが
とりあえずよく分かんないから今のカテゴリーに置いておいたって
話を聞きましたが?どうなんですか?
616を言い出すと、このままの状況しか無理ってことですか?

分割でいいわ。
カテゴリ雑談でいろいろな話題を楽しみ、その後　エロで埋め尽くされた板で堪能。
楽しそうじゃない。

どうなんですかね。
現存として認められてる部分ですが、そういった住人しか
知り得ない事までは俺は知りません。
雑談化でもこのままでもエロが引っかかってる事は明らかなので
提案しています。
できればpinkは雑談禁止って文章を探してきて頂けると判断できるんですけどね。

分割は嫌です。
pinkで問題が見えてきてから分割ではダメなんですか?

>>620
この板が出来た当初のスレや最初のひろゆきの発言をみると、
この板は同性愛者が同性愛者としていろいろ語るためにできた板のような気がするんです。
言ってみれば雑談板です。
だから、ただ「雑談」に関して言えば、利用目的を逸脱してないと考えます。

そこで、削除議論板でその話をしたところ、「カテゴリ移動がいいのではないか」
って話が出てきたわけですね。

ダメじゃないの？そう度々わがまま聞いてくれないっしょ。

ほらよ。
探してきたよ。

地域のエロなしはoutって感じですね。
たぶん、これはこの板じゃなくてもいい地域情報ばっかりだと
困るってことですかね?

一、オフを前提としたスレッドや書き込みは禁止です。
　　　※乱交オフ・セフレ・恋人募集は他サイトで行ってください。
二、個人の中傷・情報晒しなどを目的としたスレッドや書き込みは禁止です。
　　　※地名・学校名などを含めてそれらにつながるスレッドはやめましょう。
三、差別・蔑視など他人に迷惑をかけることも絶対にやめましょう。
　　　※大人の板なのですから。。常識を守って楽しみましょうね。
四、地域ｽﾚは都道府県単位で一スレッドのみ認めます。
　　　※市区町村以下のスレッドは禁止です。エロを含まない話題はまちBBSへ

同性愛者としい色々話したい内容がエロスの部分が多いとおもいませんか?
現状をみても、同性愛と言う定義を本質的に考えてみると。

補足
>>620で言ってるようなことはたぶん本当です。
だからこそ、カテゴリ移動が許されるんだと思います。

前にカテゴリ移動相談スレを見た時に、>>616のような内容で
原則そういうことは却下と書いてあったんですが、
管理側がいい加減に設置したのなら、その部分だけは糾弾できるのではないかなと…。

さっきからソースの無い話で申し訳ない…

分割でいいよ。
別れてもそう苦でもないし。てか、常識的にみてピンクにそのまま移動なんて
案、通らないでしょ。

モー娘。板みたいに
狼羊で分けるってのはアリかなぁ。個人的にはエロがあるかないかじゃ無くて
過激度って分け方の方が良いかもね。

でも、やっぱり分割はすべきではない。ってのが根本的スタンス

pink移動が常識的にみて・・・とか言ってる人って
pink観た事有るの?
みたけっか、ドういッタ所が通らないと思ってるんですか?

>>626 どこに有ったの？ピンクに見に行きましょ。

すまんさっき張ったローカルルールの部分って
エッチネタロビーのローカルだった。
てわけで、pink化全体の問題ではなかったですね。失礼。

２ちゃんねる
２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

ピンクＢＢＳ
ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、運営方法も設立意義も全く違うものとして扱ってください。エロ・下品系の発言は全てこちらでお願いします。その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています。

とな。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

これはピンクにふさわしいと思うけど。

性的妄想もダメなんだって。
芸能人萌えもヤリタイって話になるとダメみたいね。
ビデオ屋のサイトにリンク張るのもダメみたいね。
下品にかんしては主観の問題だけど・・・

ピンクちゃんねるも２ちゃんねるの削除ガイドラインを引き継いでる気がします…。
確か、葉鍵板のローカルルール部分から削除ガイドラインのページにリンクできたような…。

雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

雑談版観てみたいんだけど、雑談化したいひと、ココ観てっておすすめして。

雑談系は「対象になることがあります。」
エロは「禁止。」

この時点でエロの部分を残したくないって言うなら別だけど。
ピンク化(分割・一本化)は避けられないと思うのですが、いかがですか?

こんな感じ？

ピンクに移動
メリット　：エロスレは削除対象じゃなくなる

デメリット：２１歳以下は立ち入り禁止なのでそれ以下の年齢は
　　　　　　表だってレスできない。スレが立てれない。
　　　　　　
　　　　　　現在問題になってる有名人系スレ・雑談系スレ・時事話題系スレ
　　　　　　生活関連話題スレ・共通趣味＆嗜好系のスレなどなどは今まで通り削除対象。
　　　　　　削除依頼されれば消される。
　　　　　　

スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係が
あっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の
事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。雑談系掲示板でも、
明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、
雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。有用なレスが多ければ停止の場合も
ありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

とさ。
雑談化にしないと生き残れないスレって今この板にどれぐらい有るの?
例えば教えてください。

>>642

まずもってローカルルールで

同性愛板ご利用の際のお願い
同性愛と無関係な話題はそれぞれの専門掲示板を使いましょう。
芸能有名人 音楽サロン 生活全般 ニュース議論

って書いてあるんだもん。そりゃ消すだろ。
雑談化で削除対象に無くなるの?

雑談系スレの安定がはかられないのであれば、エロ板一本というのはやはり引っかかりが残りますね…。
エロを許容するというなら、やはり分割しか道はないのか…と思ってしまいます。

これ以上は俺がどう思うかではなく、住人がどう思うかだと思いますが…。

>>645
>雑談系スレ
ってなんですか?具体的に指摘して下さい。お願いします。

>>640
ざっと見た感じ少なくとも半分以上は…
一番上にきてたんで引き合いに出しちゃうと、これとか。
あと芸能人関連はたぶん全部そうですね…。
【お腹かがグ〜ってなりました。2夜目】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1049043152/

>>643
>>644に

板につき2,3個の雑談スレはOKって明言してありますが、
こんなのがいくつ程あるんですか?

>>646
ちゃんと数えてないからなんとも言えませんが、
恐らく3桁はあります…。

カテゴリ雑談への移動はしないの？

この板って同性愛ってものを話す事と
同性愛者が気がね無く集まり語り合うって２面性の表情があるから
それを双方うまくつりあえるカテゴリへ移動することで
カテゴリ雑談への移動じゃなかったの？

あと、このページを見てもらえば分かるのですが、
大人の時間は雑談・ネタにカテゴリー化されてますよ。

http://www.2ch.net/guide/map.html#dialogue

貴女の場合、なにをもって雑談と定義してるのか教えて下さい。

>>648
その話のはずなんですが…

pinkは専門板ではないって分け方だと思うのですが、どうですか?

>>649
同性愛は暮らし＆仕事ね。
じゃあ、暮らし＆仕事的なスレは立てていいのね。ｗ

ID:qL89Hizg・・・こいつってただの荒しなんじゃない？もしかして。

たしか同性愛って心と躯のカテゴリーわけだよね?
一回移動した?

あの、もう一回聞くけど、雑談化するって具体的に何処の様な状態になるの?
参考になる板教えてよ。

>>655
去年、恋愛から心と身体に吸収合併。

>>651
3桁は言い過ぎかなぁと俺も思ってるんですが…否定できないのではないかなぁとちょっと思います。

貴女って書き方は挑発的な書き方でさっきから解せないなと思ってるんですが…
雑談って言うか、「同性愛者が主体となって同性愛とは「直接」関係のない話をしている」スレが
3桁を超えるかなぁ…と思ってます。そう思ってる人他にいないですかね…。

>>658訂正
>>651→>>650

>>653
うん、おかしいわね。
運営サイドに一度聞いてみるべきかもね。

>>657
thx

>>656
既婚女性あたりかしら？
根本的に今の同性愛板と変わり無しよ。
多分ローカルも一度練り直す事になるから少しスッキリするんじゃない？

>>656
今の状態が続きます。
変わるのは削除対象だったものが、削除対象じゃなくなるってところです。
エロ話のことは２ちゃんねるに板がある以上
そっちに移動しても扱いが急に変わるってことはないとも思うのですが…。

もういっかい。
雑談カテゴリーに移動とは具体的にはどこに移動する事なんですか?

>>664
カテゴリ雑談　と云うカテゴリよ。

>>664
「カテゴリ雑談」というカテゴリーです

エロの話題は今でもスレ違いでしょ？
これまでエロを理由に削除依頼＞削除された例って多いのかね？
削除依頼が出てないスレを削除人が勝手に消すことはないから、今のまま
雑談にカテ移動しても状況そんなに変わらない気がする。

なんだ「スレ違い」って。。。
「板違い」だよね。。。とセルフツッコミ

いまカテゴリ雑談を色々みてきたけど、エロの部分はほとんどといっていい程無いわね。
ただ、ピンクな部分とわけるのは難しい気がする。
たとえばデブを語るっていったって、絶対にエロな部分が関わってくる訳だしなぁ。性的もうそうな部分が。

>>667
たしか今出てるわよ。削除依頼。
削除人は今まで同性愛者の隔離（同性愛者の保護とも云うかも）的な
板だから削除したり、しなかったりしてたけど
そろそろ、そう云う特別待遇はできませんよ〜と云ってるわけで。

おなかがぐーっとか読むと、同性愛にはほぼ関係ないわね。
同性愛に関係ある物はpinkでなさげな感じが雑談化?

なんか利用者にとってややこしいだけのような・・

■■俺はホモだ、と実感する瞬間(とき)＞四＜
とかってどっちたに所属するってかんがえなのかしら?

エロは禁止事項だから、まずエロがあるか無いかで判断するのよね?
となると、女性芸能人スレとかホントの雑談スレぐらいなな気がするわ。

やっぱ人で分けるべきかも。
今までの同性愛板の話をしたい事と、なれ合いの部分(＝雑談)をしたい人とで。

どちらにしても２ちゃんねるにある以上は、エロは今後消えていくということなんでせうかね…。

>>673
エロがこの板でも禁止になるとするなら、
それだと分ける意味がなくなりますです…。

分割する必要ってあるの？
いまのまんまで、膨らんだり、しぼんだりしていくのがいいんじゃばいの？

>>676
少なくともカテゴリ移動する必要はあると俺は考えているのですが…
不当な削除がそれできっとなくなるんじゃないかなぁ…と。

取り合えず
エロスレは新たにピンクに板作って移動するか、
作らずそのまま適当なピンクの板にそれぞれ分散するか、
この板ごとピンクに移動するかには決まっているのです。

自分は同性愛ピンク板を新設するのが一番いいと思います。

不当・妥当の違いって？
SBqj7linの主観？
客観的に説明できる？

不当だと思うならその都度抗議していけばいいでしょ！？
そうすれば削除されなくなるだろうし。

ニーズがあればスレが立ってレス数が伸びる。
なければ落ちる。

それでいいじゃん。
現状のままでいいって思ってる人の方が多いんじゃないの！？

>>680
あたしも現状に不満ないわ。
ルールを守れない人の行動に付き合わされて、巻き添え食うの御免よ。
不満があるんでしたら、2ch同性愛板を利用しなきゃいい話じゃなくて？
何も2chがゲイサイトのすべてじゃあるまいし。

>>679
説明してみます。

まず、削除人はこの板で削除を行う際、
削除ガイドライン、ローカルルール、カテゴリ等総合的に判断して行っています。
これが前提ですね。

次に今この板では何が削除されるのか。
同性愛と直接（←この直接がポイント）関係ないスレです。
そうなるとこの板のスレの殆どが削除対象となりかねない危険をもつことになります。
この辺のことは俺の意見でなくて、前に何度か議論になっていた部分ですが…。

俺の考える不当はこの部分です。
本来この板は同性愛者のために作られた板です(隔離板って話もありますが）。
だから同性愛者が同性愛のことを直接語っていなくても板違いにはならないはずです。

>>680
実際「削除忍」さんはそのあたりには寛容だったみたいで、
あまり問題視されてなかったみたいです。
しかし、どうやら最近は削除忍さんじゃない削除人が削除をしてるみたいで…。
また、同時に板違いだとバンバン削除依頼を出す自治厨も存在します。

現状はだいぶおさまってきてますが、彼らは「世代交代」します。
その度に同じようなことが起こるのではないかと俺は懸念してます。

逆に同性愛に直接関係あるスレってどんなの？
あなたが不当だと思えば、あなたが抗議説明すればいいんだよ。

ただそれだけ。

>>684
不当って表現は強すぎますね…。
同性愛に直接関係のあるスレって例えば同性愛って何？みたいな内容のものでしょうか・・・。
この板にはあんまりないものです。

逆にお聞きしますが、カテゴリ雑談に移動することで何か問題があるのでしょうか？
そこはあまり俺は考えたことが無いので分からないのですが…。

>>682
ほとんどが削除対象って誇張表現がすぎないかしら？
それに削除対象スレが多く存在するとして、どうして削除対象スレを正当化できるのかしら？
あなたの個人的感情がそうさせてるのではなくて？

それから最後の二行に無理があるわね。
ひろゆきの「同性愛者のための板です」を葵の御紋のように持ち出すけど、カテゴリを現状の位置に落ち着かせたのもひろゆきなのよ。
「同性愛のことを直接語っていなくても板違いにはならないはずです」と解釈するのは一つの解釈にすぎないわ。
「同性愛者のために作ったからこそ、板違いスレを削除して同性愛に直接関係する話題を守ろう」と解釈することもできるのよ。

同性愛って、雑談レベルの事なのかな？
心と体でいいんじゃないの？今は。

別に何処に移ったって、今と変わりはしないと思うけど。

同性愛板は隔離板で住人自体2chに詳しくない人たちが多いから問題なんじゃないの？
そういった人たちのためにもいっそ強制的に分割してしまったら？
多少なりとも2chがどういったものか理解する機会になるのでは？

不満がある人は来なきゃいいのよ。

>>680
多くの人は、削除依頼は
重複スレ・荒し目的＆意味の無いネタスレ乱発・個人的＆偏った
グループでの雑談目的のスレ乱発・個人叩き目的のスレくらいで
済む。あとはそれぞれのスレがマターリ進行すれば良いと思ってます。

今、削除依頼を多大に出している人はそれだけでは済まない。板違いと
個人で判断するものは取り合えず全部依頼に出すって行動があります。
削除人も依頼に出された限りは削除ルールに沿って削除していきます。
板の状況・風潮とかは判断視野に入れず、取り合えず２ちゃん削除ルールの
テキスト通りに削除していきます。

それまでマターリ過していたスレも、ある日突然消えてしまうって事が多々ある状況です。
現在、この板で展開できるスレはカテゴリ【心と身体】に沿った話題だけ。
それ以外の話題は削除対象になるものとなります。
２ちゃんではカテゴリが絶対的なものだそうです。
だから、今の板の内容を見て一番合うカテゴリに移動しようじゃないか
と動いてるわけです。

>>686
うーん…俺の意見もありますが、いろんな人と話してきた経緯の中で
出てきた考えというのもありますし…。

今のカテゴリは適当に割り振られたものという話もあるので、
それって酷くない？って気持ちから発してるのもありますし…。

>>687
変わりはしないと思います。
変わるのは今まで削除対象だった芸能・芸術・趣味嗜好・生活全般に関するスレが
削除対象じゃなくなるということなんじゃないかと…。

>>686
確かに今現在では不都合ですね。
カテゴリ移動してもイイよ、とOKだしたのもひろゆきです。ｗ

してもイイよって、しなくてもイイってことだよね。

カテゴリ移動を反対される理由がイマイチ俺には分からないというか…。

ひろゆきがOKしたの？
一削除人が提案したにすぎないような・・

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/112
ひろゆきが言ってたとも読み取れないことはないですが…微妙ですね…

なるほど
芸能厨と雑談厨が暴れる板をねらってるのか
会話がオネエなだけで、後はラウンジと同じ
何の板だか判らないゴミ箱同等の板できあがりっと

>>697
そこはローカルルールをみんなで作って…っていうステップも必要ですが…
現状は今と変わらないと思いますよ。

>>693さんは
同性愛板で話せるのは【心と身体】に係わる事だけ。
エロ系・スケベ話・下品ネタ・フェチは禁止。
有名人・生活＆日常話系・時事系・嗜好系・その他雑談は禁止。
で、このままの【心と身体】のカテゴリで続行派という事ですね。

デブ萌え話も禁止か・・・。

>>699
この考えはつい最近まで「利用者のことを考えてない！」って
散々叩かれてた自治厨のもののような気がしますが…。
そういう考えの人がやっぱり多いということでしょうか…。

700

エロ系・スケベ話・下品ネタ・フェチは禁止。
有名人・生活＆日常話系・時事系・嗜好系・その他雑談。

全部、心と身体に関係ある事ばっかりじゃん。

同性愛のフェチ系（デブ萌え・ガリ萌え・マッチョ萌え･･･etc）話題って
ノンケで云う、巨乳萌え・小ぶりオッパイ萌え・ポッチャリ女の子萌え・スレンダー女萌えって
所かしら･･･？

その辺の事を理解して、ひろゆきはここに落ち着かせたんでしょ！？

隔離板って、そういうことでしょ。

>>702
それは削除ガイドラインに当てはめると、削除対象になってしまうらしいんです。
削除対象にならないのであれば、移動なんて俺も考えないです。

隔離板なんだから、黙認されてる。
これでいいじゃん。

>>707
されてないから言ってるんです

>>702
カテゴリ以前に、２ちゃんのルールでエロネタは禁止に引っかかってます。。。。
　→エロ系・スケベ話・下品ネタ・フェチは禁止

有名人・生活＆日常話系・時事系・嗜好系・その他雑談
＞心と身体に関係ある事ばっかりじゃん

・・・削除人はそう判断せず、ｻｸｻｸ消していってます。

そう？
それでも、現状には満足してるけど？

デブ萌えスレが削除されたことあるの？
削除されないじゃない。
口からでまかせで恐怖心を煽るなんてヒドイわよ。
雑談厨ったら♥♥.

明菜スレを乱立させたいだけなんでしょ？

＞隔離板なんだから、黙認されてる

一昨年までは削除依頼する人がいなかった為、黙認状態でしたが
現在、削除依頼出す人が出てきたので見てみぬ振りはできない
状態。


・・・てか、流れを理解してないんじゃ？

>>710
あたしもー。
不満な人はどうして2chにこだわるの？
そこがいまいち分からない。
サターンかしたらばに行けばいいのに。

>>711
依頼に出してないからなー。
出されたら消えるかもよ。

現状に俺自身はさほど不満はありません。
ただ、今後のこと(>>683)を考えてカテゴリ移動するのは
メリットはあってもデメリットはないと思うんです。

削除人も、削除→スレが立つの繰り返しを目の当たりにしていれば、
同性愛板の意味あいもわかってくるでしょ。

>>716
そんなことするくらいなら、カテゴリ移動したほうがいいような気が…。
そこに何か問題があるのでしょうか…？

別に、移動することに反対はしてないんだけど！？
しても何にも変わらないだろうなぁと思うだけ。

もしそれで、つまんなくなれば使わなくなるだけ。

>>715
雑談板のデメリットあるわ>>697。
私にはメリットが見えません。

>>716
＞同性愛板の意味あいもわかってくるでしょ

だから、カテゴリ移動・分割などいろいろ話し合いをして煮詰めてくださいって削除人が
云ってるのに。

>>718
だから変わらないのが理想なんですよ。

>>721
じゃ現状のままでいいじゃない。
議論完結！

>>719
芸能厨や雑談厨が暴れるってことですか？
うーん…カテゴリ雑談のほかの板の現状を見ても
その心配はあまりないきがするんですけど…。
俺は変わらないのが理想だと思ってやってますんで…。

>>722
現状のままだと…っていうのをさっき散々話したじゃないですか…。

言いたい事は、今以上に型にはめることはないんじゃない！？ってこと。

移動するんなら、管理側が勝手にやればいいはなしでしょ！？
ここでブツブツ話してるんならまだしも。

関係ないスレにまで、話を持ち込まないで欲しいんだよね。
感じ悪いから。

>>725
管理者は勝手にやってくれません。
だから動いてるんです。

型にはまってるの意味がよく分からないですが、
使いよくなるのではないかと俺は思ってます。

管理がやらないなら、このままでいいじゃん。

今の状態では、カテゴリからはみ出てるからダメなのよ。
現状でままがイイってなら尚更カテゴリ移動しなきゃダメって事よ。

何にも不都合はないよ。

>>727
あなたのよくのぞくスレが削除されてもいいんですか？
どのスレによく行くかは知らないですが…。

>>724
あたしは芸能スレに行かないから心配ないわ。
でも仮に常駐スレが削除されるても、別段問題ないわ。
そうなったら2chじゃない掲示板で話せばいいだけのこと。
明菜スレやじょんの暴走が止まった今の平和な状態を乱さないで。

>>726
あたしは使いよくならないと思うの。

>>731
あなたの考えはこの板の利用者の大半を占める人の考えと
同じなのでしょうか？そうであるなら、何もこんなに俺も必死になることもないんです。

FR8nYB0MとXVEIIfFyは
もう少し２ちゃんのルールを勉強したほうがいいわ。
今、同性愛板がどういう立場に置かれて
どう宣告されてるか確認した方がいい。


まるで判ってないもの。

ちなみに>>733のようなことを言うのは、1ヶ月ほど前に自治スレで>>731と同じようなことを言った方が
めちゃくちゃ叩かれていたことがあったからです。

>>734
2chのルールは知ってるわ。
だから削除ガイドラインに触れるスレは消されても仕方ないと思ってる。

この話のままじゃ

エロ系スレはそのまま削除＆追放って流れね。

>>730
削除されたら、また誰かが立てるでしょ。
立ったときにほんの一時のぞければいいよ。

このスレがなきゃ困るなんてこだわるのって？？？じゃない？

スレなんて、水ものでしょ！？
だからおもしろいんじゃん。

>>737
うーん…それに関してはいい案が俺は思いつかないんです…。
理由は>>616に準じます…。

ID:FR8nYB0Mはタダの荒し目的の厨煽りじゃない？

>>738
>>733>>735に回答になるようなことを書きましたです

さっきからあげ忘れてるな…俺

>>616は雑談化にもいえるわね。
雑談カテゴリではない同性愛板を雑談好きな人が雑談化しようとしている。

カテゴリ移動＆エロ新板作るに賛成。
おさまる所におさまるって感じでいいわ。

なんで荒らしになるわけ？
率直に思っていることを書いただけ。
自分と同じような意見の人はきっとたくさんいるはずだよ。

>>743
>>624になんか書いてるのでそれも見てみてくらはい

>>733
多数決の世界じゃないのよ、ここは。
ひろゆきが専門板にしたんだから、雑談は最小限にすべきなの。
>>616の夜勤発言に従うと、カテゴリ移動は不当ね。

>>743
あと、雑談化って言葉を使ってますが、それは否定したいです。
雑談化でなく、現状維持です。

>>746
>>686を読みましょう。

ｶﾃｺﾞﾘ雑談へ住み替えに一票。

住みやすくなるなら。

>>747
ひろゆきが専門板にしたいというのはソースがないです…
ホントなら諦めるしかないですが…。　　　　　

分割、増設なんかしたら、削除人の仕事が倍になるだけ。
混沌としている中で淘汰されていくものもある。
そう管理側に理解してもらって、現状維持でいいんじゃないのかな？

荒らしとか言われるので最後にします。

>>749
削除議論板は読んでくれましたか？

>>751
カテゴリ的に専門板の分類なんでしょ？
現状では。

カテゴリ【心と身体】のスレってどれ？
>>747さん

>>755
知らない。
削除人が削除しないスレは板違いじゃないんでしょ。

>>754
そうです。
しかし、ホントにそうしたくてここにこの板はあるのでしょうか？
疑わしいレスもいくつかありまして…ちょっと今ソースないですが。

【心と身体】に見合うスレってイマイチないわ〜。

>>756
削除人は全スレを見て削除してないんですよ〜。
削除人が削除しないスレ＝板違いじゃない
がアナタの意見なんですね〜。わかりました。
矛盾したものが多々ありますが。

>>753補足
【心と身体】同性愛板削除議論【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/
ここの90以降あたりからの流れを知ったうえでの発言ですか？

>>759
削除依頼があっても削除しなければセーフと考えていいじゃない。
矛盾があるなら指摘してちょうだい。

＞XVEIIfFy
ちなみに、こんな発言が1ヶ月前にされていたこともご存知ですよね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046247356/150

150 名前：削戮の野 ★ 投稿日：03/03/24 01:50 ID:???
ここまで見ました。まとめ有難う御座います。
重複の誘導が入っているのに依頼理由が別なのはスルーです。
賑わっているネタスレは放置です。
ご依頼理由に該当していないものも放置。
芸能、芸能人、アニメ等のスレですが他の相応しい板では排斥される・
同性愛板でしかできないレスが続く等の条件が無い場合、
次スレよりいくつかに統合等お願いします。乱立状態ともとれますので。
例、「大貫妙子,吉田美奈子,矢野顕子〜ゲイが愛する女たち」
　　「★９０年代消えたガールポップシンガー達★」
　　「★美里-あゆみ-ﾉｯｺ-Kohhy-美和（Vol.8）」
それでないと様子を見て舜殺します。おネェ全開でもです。
今回は全てスルーです。
自治をしてらっしゃる方、誘導・案内を優しくお願いします。

知ったうえで言ってることなのであれば、相当のワカラズヤさんとしか…

つーか、削除屋は一人でやってないから一貫性に欠けるわよ。

基準は個々でマチマチ。

この間は削除されなかったスレも、今回の削除依頼では削除って事多いわ。

削除屋がルールってわけではないわね。

そこで今回、管理サイド＆削除屋サイドからこのままでも

ずっとこういう色々問題が起きるだろうから

カテゴリ移動＆分割の話が出てるようだし話し合いをしてみてねって通達があったんでしょ。

>>762

その後、展開があってカテゴリ移動＆分割の話になったんでしょ。あーた。
新しいレス見なさい。

あら、ｺﾞﾒﾝ誤爆よ。勘違いしてたわ。>>765はミス。

>>765
うーん…>>762を知ってたら少なくとも
>>671みたいな発言はもっと慎重にするもんじゃないかなぁと思ったもんで…
事実上、現状はあのころから変わっていないわけで…

>>766
いえいえ

あー>>671じゃなくて>>761ﾀﾞﾀｰﾖ
そしてさげっぱなしﾀﾞﾀｰﾖ・・

>>762
知ってるけど。
だから何？って感じなんだけど？

カテゴリ雑談へ移動でいいんじゃない？２ちゃんの偉い人もそう促してるみたいだし。

ピンクに一括移動かコノママがいい

ﾋﾟﾝｸに一括はむりっぽい･･･
できるかどうか管理ｻｲﾄﾞor削除人に聞いてきてみそ>>772
削除議論板か批判要望板で。

このままでいいって意見は排除なわけ？
あちこちのスレに、インフォを貼ってりゃそういう
意見も出るだろうに。

まーね･･････

管理サイドもカテゴリ雑談移動を思い浮かべながらの
発言だからね。ピンクに板移動するってーとまた違う問題もでるし、
カテゴリ雑談に移動するから削除人にとっても
位置付けが難しい同板の削除基準が今までより解消される･･ってのも、
ピンクだったら意味なく問題は据え置きだもんな･･････。

ピンク派は２ちゃん管理サイドにちょっとお伺いたててみたら？

削除依頼とこのままイタチゴッコになるなら
カテゴリ雑談移動とピンクに同性愛板作るって方向でいいよ。
このままスレを消されては立て消されては立て。。。なんて無駄な労力だし。

７７７

連書きカッコ悪い。

消されたらしたらばにたてろって話。

したらばの同性愛（♂）板って、ほとんどTV板or男性芸能人板だな…。
あらためてスゲェと思った。見る気もおきねぇ。ｗ
雑談カテゴリに行ったら、こんな風になるんかな？
エロ話もおおっぴらにはできないんだよな。
俺は基本的には今のままが良いけど、どうしても変えなきゃいけないんなら
pinkに変えて欲しいな。艶っぽい話ができなきゃ同性愛板の意味がない。

カテゴリ移動＆ピンク新板賛成。

ものすごい無限ループだ・・・。

昔の自治厨が口調を変えて文句言ってるのがバレバレ。

「一枚板のまま雑談へカテゴリ移動」
「一枚板のままピンクへカテゴリ移動」
「分割して心と身体＋ピンク」
「分割して雑談＋ピンク」
「何もかも今のまま」

の５案あたりで一度投票やってみたら？

それぞれがどういう同性愛板にしたいかっていうとらえ方が違ってるみたい
だから、このまま議論を続けてもループしまくるだけっぽい。
ここは思いきって多数決でいくのが一番わかりやすそう。

「一枚板のまま雑談へカテゴリ移動」
　　　　＆
「何もかも今のまま」

・・・これだとエロ系スレは削除され、消え去る運命よね。。。寂しいわ。

このままでいい
移動するにしてもアダルトカテゴリに

サロンにしたらこんなふうになるんでしょ？？
http://www.shitaraba.com/bbs/douseiai_m/index2.html
自分はイヤですね。ガキには丁度いいんでしょうが。
自分はこのまんまの同性愛板で結構です。

雑談したい人がしたらばに移ればいいんでない？？
関係ない人までをも巻き込むのはやめてもらいたい。

エロ系スレはどうなるの？

板分割する使い勝手悪くなるって言うけど、そうかな?
現状でも同性愛板以外の板は複数(ってゆーか無茶苦茶たくさん)あるわけだから、
複数の板を行ったり来たりしてるわけでしょう?
同性愛板が分割されても、行く板が一つ増えるだけだと思うけど。

そもそも、2chブラウザ使ってよく行くスレを片っ端からブックマークに放り込んでたら、
板の違いってあまり意識しないよね?
(それで失敗してしまったりもするんだが・・・)

このままでもエロスレは2ちゃんねるにある以上は消される運命にあるそうです…。

あと…>>786みたいに変わるとはどうしても思えない…。
今までと変わらないと思う…。
だってここ２ちゃんねるだもん。したらばじゃなく。
ってか俺もこの部分の証明が出来なきゃいけないんだよな…うーん…。
ローカルルールでも考えてみるかなぁ…。

アホな削除厨やら自治厨さえいなければ
このままで誰も困らないんだよね。
すぐ板違いって目くじら立てるオバサンがいるから揉めるんだよ。

>>790
彼らはいなくならないよ…。
一旦消えても新しくそういうことに携わる人は必ずでてくる。

>>789
> あと…>>786みたいに変わるとはどうしても思えない…。
> 今までと変わらないと思う…。
> だってここ２ちゃんねるだもん。したらばじゃなく。
> ってか俺もこの部分の証明が出来なきゃいけないんだよな…うーん…。

ここも一時期したらば状態だったんだよ。知らないの？
「うんこがくさい有名人」「背が高い有名人」・・有名人スレが乱立した時期があった。
雑談系になったら再びそうなる危険がある。

板違いが好きな人はしたらばに行きなよ

2ch同板を利用することは義務じゃないんだから

そこでカレーでもソバでも何でも好きに話せばいいじゃん

掲示板は使いたい所を使えばいいんだよ

ゲイのあめぞう型掲示板「ちんぞう」もあるね。

つーかここの板の殆どが板違い＆カテゴリ違いじゃねーの？
みんなシタラバ逝きだな。

基本は>>793の考えだと思うんだよ、俺も。
>>792の時期も知ってる。
それでいいんなら俺もそうしてくれるに越したことは無いと思う。

ただ…それで納得のいかない人もここにはたくさんいるってことは知ってるよね？
それで自治厨が叩かれてたのも…知ってるよね？

あげ忘れ…

>>795
そうなんだよね、厳密に言うと板違いじゃないスレを見つけるほうが
きっと大変だと思う…。ちゃんと見たことないけど…。

>>796
納得がいかない人は去ればいいんじゃないの？
ここが気に入っている人もいるんだから。
自治厨が叩かれたらなぜ迎合しなきゃならないの？
わけわかんないっす。

>>799
「ここが気に入ってる人」って例えば具体的に言えばどんな人ですか？

>>800
したらば同性愛と違う雰囲気のここが気に入ってる人。

具体的じゃないけど…
例えばどういったスレが好きな人ですか？
んで、どういったスレを好ましくないと思う人のことですか？

今現在のスレの殆どが「板違い」であるというのは事実のはずです。
それらを板違いではなくするっていうのは、誤った考えでしょうか・・・？

>>802
削除人が削除しないスレが好きな人。
削除人が削除するスレを好ましくないと思う人。
そういう人がここに残ればいいの。
削除人が削除するスレは違反なんだよ。
そういうの好きなら出て行けばいいの。
違反を積み重ねれれば合法になるというのは誤った考えだよ。

つーか、板違いじゃ無いスレを探すのが難しいだろ。
所謂、タイプ別萌え系雑談も板違い。
店うんぬん、ハテーンバうんぬんなどなど殆どNG。
「心と身体」と云うカテゴリに入ってる場合は。

OKなのは相談系やメンタリックな話題のスレくらい。

わざわざカテゴリー変える必要ないじゃん？
新たな問題が出そうな予感

ローカルルール改正で問題解決
芸能スレはなるべく統合、重複したら削除

今現在の削除ガイドライン・カテゴリ・ローカルルールに基づいて考えると

まず、芸能スレは全て板違いですね。萌えスレも同様。
雑談スレも板違い（ただし２〜３個は許容範囲）
ネタスレも当然板違い
地域限定スレも板違い
エロネタは禁止
生活関連スレも板違い
趣味の話も板違い

…大変なことになります

>>804
1ヶ月前まであなたと全く同じ考えを俺は持ってました。
しかし、状況がそれを許してはくれませんでした。
あと、この提案は削除人さんからのものでもあるんです。

>>806
芸能スレのことばかり言ってるのではないんですよ…。
あと、板違いスレに関しては、それを許容する
ローカルルールは設定できないと言われましたです…。

＞削除人が削除しないスレが好きな人。
＞削除人が削除するスレを好ましくないと思う人。
＞そういう人がここに残ればいいの。
＞削除人が削除するスレは違反なんだよ。

削除人は一人ではなく、複数います。
だから基準はマチマチ。この間は削除されなかったのに
今回は削除される・極めて似たような位置関係のスレでも消されるスレが
あったり、消されないスレがあったり。。。。

削除人達も同性愛板の削除に対してはどう云う基準で削除していいかわからない
と前から問題にしている。だから、今回、もっと基準を明確にできるよう
カテゴリ移動や分割などにGOサインを出したわけで。
上の理由付けはナンセンスだす。

>806
私もローカルルール改正でいいと思う。
極端に厨房っぽくなるのは嫌だわ。

>>809&811

過去ログ読めば管理サイドの発言でわかると思うが、
ローカルルール改正では意味が無いのだす。

あと、>>783はやってみる価値がありそうだな、と思いました。
具体的なことは俺はよく分からないんですが…。

大前提は「２ちゃんルール」。これが２ちゃんでの憲法。
２ちゃんルールでは“カテゴリ”に沿った板での話題をしないと
削除対象としている。
いくらそれぞれの板で「ローカルルール」を定めても
「２ちゃんルール」の“カテゴリ”に沿った板の話題
を前提として定めてなければ無効。
「ローカルルール」は板住民の自警団の町内ルールみたいな
もんで、なんの効力もないのです。住民の好みで「ローカルルール」を
変えても一切無効だそうだす。板の特色は｢ローカルルール」では決められないと。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

カテゴリ雑談に行くと芸能スレが乱立するって心配する人がいるけど、それはちゃんと
ローカルルール決めればいい事じゃない？
いまは同板の大部分が板違いだから削除人も判断が付かないけど、カテゴリ雑談に入って
ルールを決めとけば削除人システムも機能するから乱立スレが溢れる事は無いんじゃない？

ただそれだとエロすれもガイドライン違反になるからその分をpinkに分割するってことで。

＞ただそれだとエロすれもガイドライン違反になるからその分をpinkに分割するってことで。

そうでなくても、エロスレは現在ガイドライン違反で警告でてます・・・。

分割されるとめんどくさいと何度言えば・・・

分割しないとなると、みんな個々にピンクの各板に分散する事になるね・・・。

・えっちねたロビー・・・ホモレイプ、包茎に萌えるスレ、その他下ネタ系スレ
・風俗全般掲示板・・・発展場、ウリ専など風俗店関連話題スレ
・半角掲示板・・・おかず画像、動画、などの貼り付けスレ
・AV板・・・各ホモﾋﾞﾃﾞｵ話題関連のスレ
　　　その他　エロネタ関連は各ピンク板へ・・・・

ふ〜、ただいま。
議論がずいぶん進んでていい感じですわね。
で、議論以前の大前提としてガイドラインは絶対ですわよ。

エロ下品はピンクbbsで、専門板での板趣旨に沿わないスレは禁止。
昨日からがんばってレスを返してらっしゃった方、一部どうかと思う発言が
御座いましたがその部分だけワタクスィの意見を言わせていただきますわ。

芸能スレ等ですが２種類に分かれておりますと思いますの。
ゲイにしか語れないゲイ洗礼化されたスレ、
もうひとつは誰でもどこでも語れるスレ。
この違いを言語化するなんて誰にもできないんじゃないかと思いますが
とにかく厳然として存在します。
守るべきは前者の方ではなくって？

ワタクスィは昨日から主張しておりますように２分割（ピンク同性愛板・雑談カテ）を
望みますが、たとえ雑談カテに入らせていただけても他の板で普通に進行可能な
スレは板違いだと思いますの。
当然ですわね。（同性愛）者板なんですもの。
このあたりが重要と思いまして >>484のロカルーを作らせていただきましたの。
どうかすぃら？

だからさ、このままでいいじゃん。
ひろゆきとか削除人の対応を変えてもらえばいいんじゃないの？


同性愛者が同性愛者といろんなことを語る板って事で。

今のカテゴリのままだったら、ばっさり消しますよ。
猶予はもうありません。

ピンクか1本でお願いします。

>>822
あんた誰？

>>821
対応を考えてもらって、２ちゃんのお偉い方から出たのが「カテゴリ移動・分割
などの案を話し合ってみなさい」よ。

同板だけ特別扱いは今後はしないっちゅーことになったのね・・・

頭かたいねー

>>825
対応を考えてもらうんじゃなくて、「変えて」もらうの。
字読める？

「カテゴリ移動・分割などの案を話し合ってみなさい」
ではなくて、同性愛板自体の扱いを他の板への対応とは違うものに
変えてもらえばいい話でしょ。

もともとは、あちこちの板で同性愛の話題が敬遠されて出来た
隔離板なんだから、それでいいでしょ。

無理ね・・・。

>>828
それはできないとすでに言われてます

例えばさー、ここの削除人をゲイにするとか。
そうすれば今とは削除基準も変わってくるわけでしょ。

もっと、柔軟に考えられないわけ？
移動と分割、それしか方法がないわけじゃないでしょ？

>>831
削除基準は人が変わっても大して変わりませんよ…。

．．．もう少し状況把握したほうが良くてよ。

>>484はいい案だと思うので、支持します。

はいはい、どうぞご勝手に。
それじゃ、何も話す気になれないね。

分割、移動これで決定ってことにしたいんでしょ？

勝手にやれば！？

状況説明ページがないと
同じ説明のくりかえしでスレが流れていくばかりで
話が前にすすまない

削除基準は全カテゴリ全板共通一辺倒よ。
住民が削除人になっても個人的見解・住民的な見解で削除行為はできないわ。

>>836
誰か作ってくだしぃ。。。

>>831
削除基準を変える＝削除ガイドラインを変えるって事なの。
２ちゃんの全板を一律に縛ってるルールを変えるって事だから、削除人に
なったくらいじゃそれは出来ないよね。

前回の分割の時みたいによその鯖でまとめ＆投票呼び掛けページ作った方
がいいよ。
みんな自分の言いたい事だけ言った同じ話が何度もループしてるだけだし。

ピンク板に関するお話…参考にしてみてくらはい
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/130-131

同性愛板だけ特別扱いじゃだめなのか？

ダメだからそれに代わる方法を話し合ってる所かと。

エロ板って一応１８禁？
全部移動しちゃうと、建前上、同板見てる中高生とかの居場所を奪うって
感じになるかも。

>>843
確か21禁じゃなかったでしたっけ

てか、エロ以外の話題はカテゴリ違いでNGよね。

２１禁みたいね
http://www2.bbspink.com/