【自治】同性愛板分割・増設？　パート５【議論】

同性愛板分割・増設に関することを話し合うスレッドです。
賢者のご意見お待ちしております。

現在、前スレ【自治】同性愛板分割・増設？　パート４【議論】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029846884/l50で行われた投票の結果
正式提案の為の準備中です。

>>2あたり　　過去スレ・関連スレ
>>3あたり　　同性愛板の現状
>>4あたり　　10/6投票結果
>>5あたり　　今後の流れ
>>6あたり　　板分割に関する運営側の発言とスレ
>>7あたり　　その他関連資料（板のHit数・書き込み数）

■過去スレ・関連スレ
■もう、板を分割する以外　考えられません･････････
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10277/1027757488.html
■もう板を分割する以外考えられません。2
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10279/1027994714.html
【自治】同性愛板分割・増設？　パート３【議論】
http://love.2ch.net/gay/kako/1028/10288/1028805565.html
【自治】同性愛板分割・増設？　パート４【議論】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029846884/l50

同性愛板板分けするみたいだから名前考えましょ
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10279/1027931109.html

いたわりページ（分割増設に関するまとめＨＰ）
http://808ee0k.fc2web.com/itawari/

■同性愛板の現状

他板はそれぞれのカテゴリーに沿った話題を語る場であるのに対し、
同性愛板は「同性愛者が様々なカテゴリーの話題を語る場」という特徴を持っています。
他板に同性愛者が書き込みをすると「同性愛板に行け」と叩きが頻繁に起こるため、
この状況は回避が難しいのが現状です。そのため様々なスレッドが立つことになります。
しかし、love鯖ではスレ数が500に制限されているため慢性的にスレ数不足が起き、
多い時では週に２〜３回、書き込みから数時間でdat落ちしてしまうという状況にあります。


dat落ちの例（http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10279/1027994714.html）
7/11 06:00　圧縮完了　最終カキコ6時間
7/14 03:00　圧縮完了　最終カキコ3時間ちょっと
7/20 08:00　500突破　　？
7/24 02:00　圧縮完了　最終カキコ2時間
7/27 19:00　圧縮完了　最終カキコ3時間ちょっと
7/31 07:00　圧縮完了　？
8/05 06:00　圧縮完了　最終カキコ6時間

●圧縮回避のためのスレ保守・age荒らしは、今後更に加速していく恐れ
●「500→400」という数値は変えられない模様
●スレ立て規制も無理っぽい。
●現在専属削除人が不在、または依頼を無視されていると見られる状況。
●ローカルルールは形骸化し板違い・重複スレや、雑談スレも乱立。

削除できなくても重複を誘導する等の自治を行えばよいとの意見もあるが誘導しても従われない、
逆に煽られてage荒らしに遭う、と言ったまともに自治活動の出来ない状態にあります。。
よって、現状を少しでも緩和できる方法の一つである「板分割」を検討しようということになりました。

■10/6開催の住人投票結果
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029846884/885
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1033827882/182

有効コードがある票の順位
1位　99票　A
2位　27票　B
3位　8票　C

投票結果のデータについて
http://members.tripod.co.jp/iceumaa/

■ 分割案Ａ
◎同性愛板（本板）「同性愛そのものに関する話題に関するスレ」
　具体例）フェチ・エロネタ、セックス・体験談、画像・動画、ハッテン場、恋愛・ノロケ、カミングアウト、病気、ゲイ雑誌・ネットウオッチ、プール・銭湯、質問
◎同性愛サロン板（サロン板）「同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語るスレ」
　具体例)時事、芸能・音楽、ドラマ・映画、日常生活、ファッション、地域・地方、コテハン、雑談


【これまでの分割案について】
様々な案が出されてきましたが、住民投票の結果上記案を同板の民意とします。

■今後の流れ

１：正式な板名の決定
同性愛者が語る板(サロン板)の案
　同性愛サロン・同性愛ラウンジ・同性愛ロビー・同性愛者・同性愛雑談・同性愛雑話・同性愛者が語る・同性愛分家
同性愛そのものに関する板(本板)の案
　同性愛・同性愛論・同性愛の話題・同性愛本板・同性愛本家

２：新板発足直後に必要な各板INDEX.htmlに必要な、誘導を含めた簡単なローカルルール確定。
　（正式なものは新板稼動開始後に、各板で煮詰めていく）
【補足】(http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029846884/921)
＞ローカルルールについては、今、細かなところまで決める必要はないかと思います。
＞これまで投票の為にまとめられた各提案があれば、板分割の申請には充分でしょう。
＞新板で実際に稼動し始めてみないと、各問題点も具現化しないでしょう。

３：分割案提出の為の文章のまとめ
このスレに提案します⇒■　板分割　ご相談所-Part4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/
次項・板分割に関する運営側の発言とスレを参考の上で、運営側を納得させる文章が必要のようです。

■ 板分割に関する運営側の発言とスレ
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【板の分割について】http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#division
板の分割については、分割の必要があると判断された場合は分割します。
１、板分割を希望する板のURL
２、板分割について話し合ったスレッドのリンク

但し、この要望は、最低限以下の条件が必要です。また、条件を満たしても必ず分割されるものではありません。
・　板分割について、真剣に議論されているか。
・　板を分割する需要があるか。
----------------------------------------------------
■ 鯖の負荷と板分割に直接の関係は無い

批判要望板・質問でも雑談でもOKのスレッド 17
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028181080/449-452
＞素直にdat逝き早いから板分割しておくれと言った方がいいと思われ
＞負荷になるからというのは余計なお世話だそうです
----------------------------------------------------
■ 板分割に伴うカテゴリの移動はありうる。また、住人の意向はそれなりに尊重される。

批判要望板・質問でも雑談でもOKのスレッド 17
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028181080/958-959
＞カテゴリは、それなりに尊重されます。
＞鯖は諦めてください。
＞希望を希望として提出することは勿論出来るけども、
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■その他関連資料

○板のHit数（アクセス数）
http://www.maido3click.com/2ch/all.htmlによると、同性愛板は10位。
しかし、http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10279/1027994714.html　の701によると
データが遥か昔から更新されていないらしい。また、ニュー速+や実況系も入っていない。
ただし、人口が少ないという証拠も無い。

○書き込み数
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.htmlによると、
2002/10/07、6時30分現在の過去6時間の総投稿数は412板の内の57位。

○ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ製作・参考情報
同性愛板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ削除基準が機能していない（削除議論板）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/979739231/
現在の同板ﾙｰﾙ稼動以降、分割議論が出る前まで動いてた自治スレ（現在も生きてます）

【ｽﾚ多ｲﾖ!ｺﾞﾗｧ】 同性愛板自治ｽﾚ 【初心者案内も】（同性愛板）
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1024878157/

以上でテンプレを終わります。
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お疲れさまです〜！ヽ(´ー｀)ﾉ

全板名を見ながら考えてみたんですけど、
サロン＝雑談系板のイメージ
ラウンジ＝案内・初心者向きのイメージ
ロビー＝馴れ合いのイメージ

こんな感じかなって思いました。板分割してお隣にカテゴライズされてる板は
みんな「サロン」ってなってるよね。だから、右に習えってところで「サロン」が無難で
２ちゃんに慣れてない人には一番わかりやすいのかもしれないと思いました。

「本家」と「分家」が並んだら絵的にカッコイイと個人的には思いましたが
ローカルルールの誘導次第でなんとでもなるでしょうし、初心者さんには
一番わかりやすそうなところで、精一杯客観的に見るとヤパーリ「サロン」かな？

ここまできたら、いつまでも揉めてないで、さっさと分割案を出したいってのが
正直なところです。

新スレｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!!

少なくとも、皆さん本板については
サロン板（仮）とセットで本板の名前を決めたいってパターンがあるだけで、
今の名前のままでもほとんど異議はないんだよね。
「嫌だ」「代替案を」と議論の中心になるのはサロン板（仮）の方だけで。

同性愛と同性愛サロンって板名ってわかりやすいか？
いや、悪いといってるのではなくてそれだったら
同性愛おすぎ、同性愛ピーコのどこが悪い！？ってことです。

はっきりと分かり安い名前なんてなくない？あっても長いくなるし。
それで五十歩百歩の比較的分かり安い名前を付ける位だったら
思い切っておすぎとピーコで申請してみるもの有りじゃないか？
ということ。以前あった板名スレで一番人気があったしね。

だめ？

ところでこの板名も最終的には投票か？それはやだな。

>13
おすピーはネタだったのでは・・・？
板名スレでも、おすぎとピーコの区別つかない人いたじゃん・・・
おすぎ板とピーコ板で決めたら、
「なんであたしが語り板（本板）なのよ！」って同時にクレームきそう（W
それに、芸能界から消えちゃったらどーするよ。
とさりげなく失礼な発言。

あまりあれこれ言ってると、議論を長引かせて分割を流れさせる反対派か？と
言われそうなんで、個人的な感情は差し押さえたところで、最初に提案された
「同性愛」「同性愛サロン」でいいと思いますよ。

>>13
＞投票か？それはやだな。
同意です。

>>10
＞さっさと分割案を出したい
同意です。

>>14
デビューからいままで、一度もテレビのレギュラーがなくなったことはないそうなので、
これからもたぶん芸能界からは消えないでしょう（ｗ

というのはともかく。

なんか板名どうでもよくなってきちゃった。

個人的には「同性愛サロン」って名前は「なんでもあり」っぽくていやなんだけど、
そうすると「サロンでいいじゃん」っていう人たちが出てきて
以前の「C案肯定派 vs C案容認派」の争いみたいになりそうでねぇ。
一撃でサロン容認派を黙らせる決定的な名前でもあれば別だけど…。

>>16
＞C案肯定派 vs C案容認派

こんな争いはなかったよな…。
「C案否定派 vs C案容認派」の間違いです。ｽﾏｿ

>16
漏れも正直「サロン」の他にこれといって一押しの名前ないし、
他の板でもサロンが多数なので、別に「サロン」でいいかなって思ってるんだけど。
「雑談」だと「サロン」よりも何でもありってイメージだし。

結局のところ、強力な代替案が出てこないからには
「サロン」でまとまるものと推測されます。

夏からずっと提案されていて、一番議論が煮詰められた案ですからね＜サロン

俺は個人的には、同性愛板に相応しい２ちゃんにはかつてない名前に
してほしいと思いますが、初期提案であり一番とおりがよくなってしまったサロンで
いいんじゃないかと。容認と捉えられるのは凄く嫌なんですが、妥協してもいいかと
俺はそんな感じです。そもそもの案の発端が雑談系スレの分離？ですし、
板名を含めたＡ案に支持票が集まったと判断してかまわないかと思います。

たぶんですが、
＞一撃でサロン容認派を黙らせる決定的な名前
これを出せない以上、再び永遠に議論が続きますね。

そして、そんな素敵な名前、俺には出せないことだけは確かです。

2ちゃん歴が浅いオレとしては
サロンってことばは全然ピンとこないんだよね。
日焼けサロンくらいしか思い出せないし。

名前は何でもいいけど
説明がしっかりなされていればいいと思いますが

別におすぎとピーコでも
説明でどういうの！っていうの書いてくれれば初心者でも
迷わないのでは？

もー娘の羊。狼だって同じようだし

18さんとほぼ同意見なのだけど、一応「サロン」の代案として
「同性愛ガーデン」または「同性愛パティオ」を提案。
理由は、個人的に「サロン」よりオープンエアな明るい印象で
みんなでﾜｲﾜｲ楽しんでる感じがするから（w

でも、分割がスムーズに進むことをまず第一に望んでるから、
この案を強硬に押したいわけじゃないの。一戯れ言としてﾖﾛｼｸ。

>>21
なんかいいね、それ。
「サロンでいいよ」派がうるさく言わないなら
俺もどっちかに一票。

争いになりそうなら、21さん同様で。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1033743727/

>>23
そんなの見ると、同板はまだ議論もマシだってことがよくわかるな。

>>21
マンションの名前みたいだな。それでいいからさっさと相談所に逝ってこい。

>>20
逆に2chの他板サロンに常駐している私にはサロンって名前が浸透しすぎているの。
“サロン＝好きにスレ立てても削除されないよ”っていうイメージが。
だから、同性愛板サロン(仮)って名前は違和感がありまくりなのよ。
この場合は、ちゃんとしたローカルルールが存在するから。


芸能や時事ネタが多いから、“同性愛TIMES”“同性愛ﾀｲﾑｽﾞ”とかでもいいと思う。

同性愛に関する話題、ノンケさんも参加OK・・・同性愛板
他板では排除されるヤシらがくっちゃべる・・・同性愛者板

>>20
だろ？もー娘。の羊とオオカミとかニュー速とプラスとか新Macと旧Macとか。

タリ板みたいにちょっと遊び心があったほうが何となく好きなんだよ。
心と身体の不倫.浮気板と失恋板に挟まれた同性愛板ってだけでなんか
近寄りがたいものがあるから、ここは明るくおすピーで良いんじゃないかと
思ったわけさ。

といいつつもうサロンでいいよ。サロンが良いって人はすくなそうだけど
一番文句がこなそうという消極的な理由で。

で、このままずるずる議論しててもらちがあかないので、適当な頃を
みはからって「たま」さん、申請おねがいします。
たまさんでいいよね他のみんな？名指しでお願いした方が
スムーズに行くから。たまさん。君だ。

ページに投票結果を記載しました。
http://808ee0k.fc2web.com/itawari/
一応、議論と投票の残骸という事でこのページはこのまま残しておく事にします。

今度こそ分割提案までこぎつけるといいですねぃ。
みなさんがんばって下さい。

そいでわ☆
(=ﾟωﾟ)ﾉノ　ﾊﾞｲﾊﾞｲｮｩ☆

>>28
本当に乙彼様ですた！！！
さりげない縁の下の力持ちって感じで敬愛してますたよ。

(=ﾟωﾟ)ﾉノ　ﾊﾞｲﾊﾞｲｮｩ☆なんて言わないで(=iωi)ﾉ ょぅ
これからも、ずっと見守ってて(=＾ω＾)ﾉ ぃょぅ！！

また来てね〜☆

自分も「サロン」だけは反対。
>>21
>>25
この中のどれかがいい。

やはり、板名だって大事な事だから選挙で決めればいいと思う。
選挙選挙で、住民たちにも「ああ、本当に分割するんだな」って
実感させちゃえる事も出来るし。

>>27
俺に任せるってか。そいつは非情なまでに危険だな。

投票以前からも、サロンって名前には反対と言う意見はあっても、なにがなんでも
サロンにしろって意見はなかったように思うんで方向性はいいでしょうね。

>>30
投票を開催するのは結構な労力を使いますが？
あなたが仕切ってくれるならそれもいいでしょう。ハンドルとトリップをつけて
責任をもって手配していってくれ。俺はもううんざりなんで辞退します（ｗ

>>ALL
板割後のローカルルールの試案として、現在のローカルルールを元に、それぞれの板に
説明を振り分けてみました↓。文章的におかしいところや追加・補足・削除がありましたら、
ガンガン訂正してください。特に本板（仮板名１）では、「削除ガイドライン」と
「同性愛について取り扱う」と明記することで、全ての説明が出来てしまうので、
細かな説明は省いてしまいましたが、補足をお願いします。

●同性愛そのものに関する話題の為の板（仮板名１）ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ

<center><b>同性愛そのものに関する話題の為の板です</b></center>
同性愛者の皆さんによる芸能・番組・時事・地域・生活・その他一般的な話題は<br>
全て<a href="http:// 未定">（仮板名２）</a>でお願いしまず</center>
■個人(ｺﾃﾊﾝ含む)や特定のゲイバーやハッテン場に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。<br>
■スレッドを立てる前に<a href="http://love.2ch.net/gay/subback.html">スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
■質問がある場合は、むやみに単発でスレッドを立てずに<a href="http:// 未定">質問スレッド</a>をご利用ください。<br>
■いずれの場合も<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものは削除対象です。<br>
  反するスレッドやレスに気がついたら<a href="http://qb.2ch.net/saku/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■板の使い方や自治についての疑問点などは<a href="http:// 未定">自治スレッド</a>で遠慮無くお尋ねください。<br>
■板そのものに問題が起きた時は、あせらず騒がず<a href="http://qb.2ch.net/accuse/">批判要望板</a>へ。<br>

●同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板（仮板名２）ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ

<center><b>同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板です</b><br>
同性愛そのものに関する話題は、<a href="http:// 未定">（仮板名１）</a>へどうぞ</center>
■同性愛者の視点で語ることを前提としてますので、同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。<br>
■芸能・番組・時事に関する話題は統一して単一スレッドに便乗しましょう。<br>
  実況的な内容は扱えませんので、各実況系の板へお願いします。<br>
■市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題は<a href="http://www.machibbs.com/">まちBBS</a>の対象です。<br>
  ハッテン場やゲイバーなどの専門的な話題は<a href="http:// 未定">（仮板名１）</a>でお願いします。<br>
■雑談・ネタスレッドは過度の馴れ合いを慎しみ、乱立させないように気をつけましょう。<br>
■スレッドを立てる前に<a href="http://love.2ch.net/gay/subback.html">スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
■質問がある場合は単発でスレッドを立てずに<a href="http:// 未定">質問スレッド</a>をご利用ください。<br>
<br>
■いずれの場合も<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものは削除対象です。<br>
  反するスレッドやレスに気がついたら<a href="http://qb.2ch.net/saku/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■板の使い方や自治についての疑問点などは<a href="http:// 未定">自治スレッド</a>で遠慮無くお尋ねください。<br>
■板そのものに問題が起きた時は、あせらず騒がず<a href="http://qb.2ch.net/accuse/">批判要望板</a>へ。<br>

やっぱ投票で決めるしか終りはないでしょう。板名。
おすぴーに一票。

>>31
たまさんはよくやってくれてて感謝もしてるんだけど、
板名投票に関して、その書き方は無いと思うよ。

>>35
そを？
正直な気持ちだと思うけど。

>>31-33
わざわざ分割後のローカルルール案までご提供くださって、
本当にありがとうございます。
htmlにしてみましたが、仮に叩き台としてもすごく（・∀・)ｨｨと思います！！
本当にお疲れ様でした！！！m（_ _）m

>>ID:OjNqcvhg
ｶﾝﾀﾝに投票を言い出すのもどうかと思うわよ。
自分で投票所用意して、看板作って、広報して回って、全部できる？
投票にしたいなら、コテつけて仕切ればいいじゃない。
自分で出来ないのに、何もかも他人任せに注文だけたれるのは
ただの個人的なわがままだと思うわ。



ぃょぅさんもたまさんも、旧選対の皆様も本当にお疲れ様でした。
あたしも見てるだけしか出来なかったけど、感謝してましてよ。

いいんじゃないの？「サロン」で。
最初は変な気もしたけど、とても素敵じゃない。
同じ部屋（板）のソファに腰掛けて、たまたま同じテーブル（スレ）に座った見ず知らずの人とおしゃべりを楽しむ。
「サロン」でぴったり。

結局投票しないと収集つかない罠。

サロン嫌。ぴったりじゃねぇと思う。

お待たせしました。
先日の投票の結果に関する資料をうpしましたです。

http://members.tripod.co.jp/iceumaa/

これは本当に生資料ですので、かなり味も素っ気もないんですが。
その分、データとしては使い回しが効くと思います。
有効に利用してくださいね。

大多数のみなさんと私も同意見で、サロン嫌派です。

>>40
>>42
だから、代替案は？

ε-(ーдー)/|ァ…

>>38
激しく同意。
代わりに言ってくれてありがと♪

>>38
>>43

いやいやいやいや。たまさんに、
＞自分で出来ないのに、何もかも他人任せに注文だけたれるのは
＞ただの個人的なわがままだと思うわ。
って言われるのは当然だけど、何もやってないあんた方には言われたくないわ。
同類でしょう？
ただ、板名に関して意見が異なるだけで。

>>44
＞同類でしょう？

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｪｯ?
私は何もやれないのがわかってるから、「投票」なんて言わないわよ。
変なトコに噛み付く人ねぇ…（ｗ

だから、そんなことより「サロン」の代替案は！？

>>45
「投票」なんて言わない人が何で代案を聞くのよ？

私がサロンが嫌なのは、2ch内で他のサロンとは定義が違うからなの。
「サロンの方は無法地帯。好きにスレ立てて。削除はしないから。」
こんなルールならば、同性愛サロンでも反対しない。

2ch初心者にはサロンって名前が分かりにくいし、
他のサロン板で戯れている人には、サロンって名前に何か違うものを感じてると思うの。
これだけルールがしっかりしているのに。


だから反対しているわけ。


代案は、正直サロンでなければ何でもいいんだけどね。
（だから、本板の方はそのままでいいと思うし。）

“同性愛TIMES”“同性愛ﾀｲﾑｽﾞ”

「同性愛ガーデン」または「同性愛パティオ」

この中のどれかでいいと思う。

おすぎピーコはちょっと嫌だけど、それでもサロンよりはマシ。

「サロンはいや」って書いてる人に対して
「そんなこというなら代替案出せ」ってしつこく言うの、もうやめない？

代替案ならすでに結構出てるんだし（前スレか）、
「代わりの板名は思い浮かばないけど、サロンはいや」っていうのも意見でしょ？

それともてきとーでもなんでもいいからとにかく板名挙げろってことかしら。

>>2の
同性愛板板分けするみたいだから名前考えましょ
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10279/1027931109.html
をざっと見てみたけど、ほとんどネタだね。

個人的には
同性愛板（本板）と同性愛ガーデンがいいかな。

あのさぁ…こういう事でモメてたらキリがないから、
わざわざモメるのやめましょうよ…
私も「サロンの方は無法地帯。好きにスレ立てて。削除はしないから。」なんて事は全く望んでないわ。

でも、前スレでも言ったけど、
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029846884/942
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029846884/952
一番大事なのは、名前がどうこうじゃなく、「本当に分割してもらえるかどうか」って事じゃない？

だから、（2ちゃんの潮流から外れた）奇をてらった名前は、とりあえず避けておきたいの。
分割されて名前が付いても、もうずっとその名前で通さなきゃならないって事でもないでしょ。
ここはひとまず「サロン」で案を出して、晴れて板分割が成功してから、
正式名称を考えても遅くないんじゃないかしら？って思うのよ。
どう？

パティオってどーゆー意味？？

同性愛雑話
同性愛雑談
同性愛サロン
同性愛ラウンジ
同性愛ロビー

同性愛者

同性愛TIMESor同性愛ﾀｲﾑｽﾞ
同性愛ガーデン
同性愛パティオ

同性愛本家　同性愛分家
同性愛おすぎ　同性愛ぴーこ
同性愛の話題　同性愛者が語る

話す場所からイメージ・・・。
ｵｷｬﾏってどこでも話しはじめるしねぇ・・・。
同性愛サロン
同性愛アリーナ
同性愛ロビー
同性愛ラウンジ
同性愛アネックス
同性愛テラス
同性愛ホール

同性愛【1号】同性愛【2号】（どっちにしろ変わらないだろうから）
同性愛【本通り】同性愛【仲通り】（仲通りは雑談と挨拶の場所ってことで）
同性愛【議論】同性愛【雑談】（まんま）
同性愛【本気】同性愛【浮気】（真面目派と遊び派）
同性愛【右脳】同性愛【左脳】（堅い方と柔らかい方）
同性愛【萎え】同性愛【萌え】（堅い方と柔らかい方）
同性愛【ネコ】同性愛【タチ】（真面目派って受け身でマグロっぽいし）

ところで、そろそろ板分割申請について、
具体的に考えたいんだけれど…

よし！もう1度お勉強し直さなきゃだわ！！

>>50
中庭みたいなもの、だったかしら。

＞たま◆WolfSpGPfcさ〜ん
＞俺はもううんざりなんで辞退します（ｗ

って、もちろん「板名を投票を手配するのを」って事ですよね〜！？
まさか、この議論から落ちるって事かと思ってハラハラしますたが…。

とりあえず板名の案をまとめました。
「同性愛」
と
「雑話・雑談・サロン・ラウンジ・ロビー・アリーナ・者・
TIMES・ガーデン・パティオ・テラス・ホール」
の組み合わせ

本家・分家
おすぎ・ピーコ
の話題・者が語る
本通り・仲通り
議論・雑談
本気・浮気
右脳・左脳

「ﾀｲﾑｽﾞ」は半角カナを使用していいのかどうか不明。
「ｱﾈｯｸｽ」は全角だと長すぎる。
板名に半角カナの使用がOKなら両方OKでしょうが、
半角カナを使ってる板がないので、一応外させていただきました。

また、
「【萎え】・【萌え】（堅い方と柔らかい方）」
だと、2chでは、萌えの方がイメージ良い板、萎えの方がイメージ悪い板になっちゃうし、
「【ネコ】【タチ】（真面目派って受け身でマグロっぽいし） 」
は「偏見」とかと言われて同板内で違う議論がされそうなので、外させていただきました。

「【1号】【2号】（どっちにしろ変わらないだろうから） 」
は板名を分ける意味自体なくなっちゃうんですが・・・

まとめてみたものの、
>49,53の意見に賛成で、少なくとも

一　番　大　事　な　の　は　板　分　割　さ　れ　る　こ　と

なので、板名はみなさんの脳内で選考していただいておいて、
ローカルルール選定の方へ進むのがよろしいかと思われます。

>>56-57
>>56は本当にお疲れ様ですた…
「アンチサロンさん」がまとめたのかなぁとか思ってたのですが、
「議論整理屋さん」だったのですね…（萌

ローカルルールはたまさんの>>32-33を叩き台にさせていただくということで、
目下思案中です…。

>28
ありがとうございました＆お疲れ様でした。でも>29の通り、ずっといて(=＾ω＾)ﾉ ぃょぅ！！

>31
>32,33のローカルルール案ありがとうございました＆お疲れ様でした。
ローカルルール仮案（・∀・)ｲｲ!!
それと漏れも>55と同じくたまさんはここにいてくれるものと思っておりますよー。

>58
書いてあることをただまとめただけなので、皆さんに比べたら全然大したことしてません・・・

ただ、週末しかここにこない人もいらっしゃるかと思われますので、
板分割の投票が終わって１週間も経たないのに板名をすぐ決めるのは、
後で、早すぎ、口を出せなかったという人も出て危険なので、
ローカルルール選考と板名決めは同時進行くらいが良いかと考えました。

>>59
＞ただ、週末しかここにこない人もいらっしゃるかと思われますので、
＞板分割の投票が終わって１週間も経たないのに板名をすぐ決めるのは、
＞後で、早すぎ、口を出せなかったという人も出て危険なので、
＞ローカルルール選考と板名決めは同時進行くらいが良いかと考えました。

同感です。
板名もローカルルールも、よく吟味した方が申請の時に困らないと思いますので…。

で、ローカルルールを考えていて、ふと思ったのですが、
1つは>>49で言った通り、「同性愛サロン」でいい派なんですが、
もう1つの方が「同性愛」でいいのかなと…。
やっぱり「鉄道総合/鉄道路線・車両」のように、
「同性愛総合」や「同性愛メイン」って言うのもいいんじゃないかと思ってます。

加えて、この案のローカルルールを作るのはなかなか大変だなと…。
本当にこの分割案が通るのかという不安すら芽生えて来ますた…。

まずひろゆきに分割してくれるのか聞いた方がいいよ。そうでないと名前決めても徒労になるわ。

>>61
ん！？
どういう風に分割するかを決めてから聞かないと、ひろゆき様も困るんじゃない？
今は名前も含めてどう申請すれば、分割してくれるかを話し合ってる所かと…。

「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、
おいらを説得する重要な要素ですです。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

とりあえず、>>32-33に具体例が有った方がいいのかなぁ…。
この議論に参加してた人なら、「こういうスレはこっちに立てるべきものだな」って言うのがわかるけど、
そうじゃない人には、なかなかわかりにくそうだから…。
前に出てた、
「フェチ・エロネタ、セックス・体験談、画像・動画、ハッテン場、恋愛・ノロケ、
カミングアウト、病気、ゲイ雑誌・ネットウオッチ、プール・銭湯、質問 」
「時事、芸能・音楽、ドラマ・映画、日常生活、ファッション、地域・地方、コテハン、雑談」を改訂。

（あくまでも案）
--------------------------------------------------------------------------------
「同性愛メイン」板
同性愛そのものに関する話題の為の板です。
例：Ｈ、恋愛、事件、質問・相談など。

同性愛者の皆さんによる一般的な話題（芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など）
は「同性愛サロン」でお願いします。
--------------------------------------------------------------------------------
「同性愛サロン」板
同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板です。
例：芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。

同性愛そのものに関する話題（Ｈ、恋愛、事件、質問・相談など）は
「同性愛メイン」でお願いします。
--------------------------------------------------------------------------------
てゆーか、考えれば考えるほど、ひろゆき様を納得させられる自信なくなって来たなぁ…（ｗ

で、「地域」に関してなんですが、
>>33の■市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題はまちBBSの対象です。

これ、どうでしょう？
重隅ですが、「都道府県ならいいの？」って事も…？
かと言って、「地域・地方に関する話題はすべてまちBBSの対象です。」ってのもなぁ…。
この線引きはなかなか難しいなと思うのです…。

あと、>>33の「同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。」ですが、
これは>>32にも必要かと。
あと、「御遠慮ください。」だと弱い感じなんで、
今と同様「削除対象」と明確にしたいかもです。

板名は別ｽﾚ立ててかんがえない？

ローカルやなんかと一緒なスレで話してもゴチャゴチャで
収集つかなくなるわ。

あたし、スレ立てれないから誰か別スレたてて！

>64　禿胴。

北海道
東北
北陸
秋田県秋田市
仙台
群馬
西新井・草加（以下略
新橋（バー）
横浜
野毛（横浜？）
川崎
浜松
名古屋（複数立ってるけど・・・？）
京都
大阪（発展場総合）
神戸
広島
九州
タイ

今これだけの地方スレが立っています。重複スレもあるような気もしますが、
かといってレス伸びてるスレを消しちゃうのも抵抗があります。

全てのスレで内容を見てるわけじゃないので誤解もあるかもしれませんが
個人的には、地方スレも存続の方向で逝きたいのですが・・・

>65
別スレにすると、前あったスレみたいにネタスレと化す可能性が。
でも確かにごっちゃになるね・・・

とりあえず自治スレですし、圧縮が激しいこの板でスレ立ては控えめにして
このスレだけで進めてみてはどうでしょうか？
それとも、
同時進行なんて言ってしまった自分がｱﾌｫでしたか？

======================================================================
今後の流れ　>>5（正式板名決定、簡易ローカルルール選定、板分割案の提出用文章作成）
======================================================================
10/6の投票結果　>>28

■ 分割案Ａ
◎同性愛板（本板）「同性愛そのものに関する話題に関するスレ」
　具体例）フェチ・エロネタ、セックス・体験談、画像・動画、ハッテン場、恋愛・ノロケ、カミングアウト、病気、ゲイ雑誌・ネットウオッチ、プール・銭湯、質問
◎同性愛サロン板（サロン板）「同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語るスレ」
　具体例)時事、芸能・音楽、ドラマ・映画、日常生活、ファッション、地域・地方、コテハン、雑談
======================================================================

ローカルルール仮案　>>32-33

議論の内容
　・>>33の「同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。」は>>32にも必要。
　　　->今と同じく「削除対象です」とした方がいい？
　・>>33の「市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題はまちBBSの対象です。」
　　は必要か？
　・>>32,33にA案の具体例（フェチ・エロ〜、時事・芸能〜）を載せたほうが良いか？

======================================================================

板名仮案　>>56

議論の内容
　・サロン好＝「サロン」以外に得に良いものがない、初心者・非同性愛者にも分かりやすい
　・サロン嫌＝2chでは「サロン=何でもあり」のイメージだからローカルルールにそぐわない

　・「同性愛」本板は、今のままの「同性愛」だけで分かりやすいだろうか？

======================================================================

>>68
「サロン好」の内容に意義有りです。

初心者にはサロンという名前は分かりにくいと思うし、
お仲間以外(ホモフォビアなノンケ）が、サロンの方に好き勝手に
“ゲイは氏ね！”系の板を立てられまくる可能性もあります。
サロンという名前だけで。他のサロン板のノリで。

「同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。」
というルールはどちらの板にも適用するのではないんですか？
個人的には身分や民族の差別・蔑視的発言も禁止にして欲しいとこなんですが。

>66
自分で書いといてなんですが、
地方ネタを全く規制しないと、例えば東京２３区全てのスレが立つ可能性があるんですよね・・・
やっぱり、
市以下の範囲の地方ネタは削除対象、広域地域スレで統一する旨を
ローカルルールに加えたほうが良いのでしょうか？

>69
板分割に成功した場合、それだけでも目立つ行為なので、
板がどんな名前になっても、分割から１ヶ月くらいは
フォビアのスレ立て・荒らしはやってくると思います。
それらを規制・削除するためにローカルルールを策定するので、
>70
の言うとおり、今と同じく「差別的発言は削除」の旨を
ローカルルールに追加したほうが良いと思われます。

身分・民族については、削除対象の判断が微妙すぎて難しいと思いますが・・・

おすぎ＆ピーコは反対。
ルールも大切だけど、削除人さんの体制を整えることも今後の課題だね。
これから板が分割されたら確実に労力もかかるだろうし。

>>71
の荒らしも含め、削除人さんを今のうちに募集して
体制を整えた方がいいかも。
今の現状からしてもたくさん削除人さんがいるにこしたことはないと思う。

>>71
「〜は削除」って言う文言についてですが、
もちろん差別・蔑視はガイドラインでも削除対象となってるけど
実際、削除要請板にローカルルールの文言を根拠に申請しても
「ガイドラインに沿って書き直せ」みたいに言われるのがオチと思うので
>>32-33の表現が適当だと思います。
この板住人って、削除申請の下手な人多いし・・・（ぼそ）

>>72
削除人を募集できるのは唯一ひ（略）だけですよ。
次の削除人の募集がいつあるのかは分からないけど
よっぽどﾈｯﾄﾜｰｸのｴｷｽﾊﾟｰﾄっぽくないと募集要項すらﾊｹｰﾝできない罠。
もし同板住人から削除人が出たとしても、板専任てわけにはいかないでしょう。

【ｺﾞｯﾄﾞ】同板分割！板名かんがえやう！【ﾌｧｰｻﾞｰ】
名前： 禁断の名無しさん
E-mail：
内容：
◎同性愛板１「同性愛そのものに関する話題に関するスレ」
　具体例）フェチ・エロネタ、セックス・体験談、画像・動画、ハッテン場、恋愛・ノロケ、カミングアウト、病気、ゲイ雑誌・ネットウオッチ、プール・銭湯、質問

◎同性愛板２「同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語るスレ」
　具体例)時事、芸能・音楽、ドラマ・映画、日常生活、ファッション、地域・地方、コテハン、雑談

こんな感じに別れるの。
例　１．同性愛板
　　２．同性愛板サロン
って感じに考えて。字数は７文字以内って噂があるわ。ホントかすら？

>>55
>>59
そこまで期待されると降りるとは言えないよな。見守りますよ。基本的に男に二言はない。
けど、俺はホモだから二言も三言もあるかもしれない。さぁどっちでしょう？（藁

と、冗談はともかく。

ローカルルールのグレーゾーン辺りを考えてるうちに、自然に板名も決まってこないかと
目論んでたりしますです。このまま板名で何週間も議論が長引くようなら、再度投票も
考えなくてはいけないのかもしれないけど、う〜ん・・・でも嫌だな。＜これは俺のわがままです。
そんなワケで、立てるんなら>>74ネタスレにならないようにだけ見守ってあげてくださいです。

■削除基準の色々について
同板の削除申請があまり上手くないのは、比較的感情的な部分に動機が由来してるからだと思う。
ガイドラインを熟読してもらうと判るだろうが、ローカルルールっちゅうのは、元来、板違いを明確に
する為のもんで、削除基準ってのはあくまでガイドラインにあるんじゃないかなぁ？
できるだけ多くの人に気持ちよく使ってもらう為の、最低限のお願いくらいは、しておいていいと思う、けど
威圧的な基準みたいなものを設けてしまうと、自治離れを起こす原因にならないかな？
いや、俺だったら上の立場からガツンと押さえつけられたら間違いなく反発するからね。
なにも玄関口で喧嘩を売らないでも、謙ってお願いするくらいで丁度良いんじゃないかと思っただけです。

この辺りは個人的な見解なんで、民意でなければガシガシ変更してくださいです。

ところで・・・
板看板が、夏の投票の時のになってしまってるような気がするけど、いいのかな？

>>技術ﾀﾝ
に、お願いすればいいですか？看板管理ﾀﾝにお願いに逝った方がいいですか？

削除を前提にローカルルールを決めるなら、この板住人、もしくは専属に
近い削除人がいないと無理では？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025109069/767

>>77
というか、ローカルルールで削除はできないんです。
あくまでも板違いの補助的判断材料。
「×××は禁止」と書いても、×××を話すに適切な板が
2ch内に他になければ、×××は板違いにならない。

例1:「メイン(仮)では芸能の話題は禁止です。サロン(仮)でお願い。」
　　＞＞＞　メインで芸能スレが立ったら板違いで削除対象。
　　　　　　　(適切な板＝サロンがあるから)
例2:「同性愛嫌いの話は禁止です。」＜メイン(仮)もこれを定めたとする
　　＞＞＞　削除されない。
　　　　　　　(2ch内で同性愛に否定意見を論じる板は
　　　　　　　　同性愛メイン＝<同性愛自体を語る板>の他にないから)

78補足

重複スレは削除対象なので、メインで同性愛嫌いスレが乱立したら
削除してもらえることは言うまでもありません。

>>76　たまﾀﾝ
お疲れ様です…つーか、Σ(ﾟДﾟ)ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬｱ!!!
早速連絡取ってみましたんで、しばしお待ちを…(;´Д｀)

>75,78
ってことは、今の同性愛板のトップに書いてある

以下の書き込み、スレッドは削除対象になります
　　〜

も、あくまでローカルルールとして書いてあるだけで
実際には削除されないってこと！？ Σ(￣□￣)

・・・たしかに削除されないことが多いけどさ（W

>75
＞ローカルルールのグレーゾーン辺りを考えてるうちに〜
禿胴。

簡易ローカルルールの方がたいして異論なく決まりやすそうな予感。
ローカルルールは簡易的なもので、そぐわなければ後から修正可ですし。

てか、板名決めを先にすると１スレくらい平気でループに入りそうな予感。(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

　 ∧＿∧　　>75,80
　（；∀⊂ヽ　ずっといてもらって、できるだけ声を聞かせてほしいからな！
⊂　　　　ノ　正直、コテハンさんが次々消えてくのは悲しいからな！
　 人　 Ｙ 　
　し （＿）　連続ｶｷｺ ｽﾏｿﾀﾞｶﾗﾅ！

＞技術系旧選対さま
技術資料ﾍﾟｰｼﾞ、いたわりページに直リン貼っちゃいました。
ご迷惑ならはずしますです。
あともし看板の画像データなくなってるなら、ボク保管してありますからいってくらさい。

>>29　>>38　>>83
また投票とかでページ作れボケ、と呼ばれれば出てきますですょ。

＞たまさん
お疲れさまー、がんがってますですねぃ。
投票こりごりの気持はよーーーーくわかりますです（ﾆｶﾞ

なんだか、皆さんがsageまくってるのはなぜ？

>85
個人の好みなのかもしれませんし、
荒らしを嫌ってsageカキコしている方もいらっしゃるかもしれません。
あるいは、2chブラウザを使っていると名前とメアドを保存できるので
前のレスや他板・他スレのレスの状態をそのまま使用している方もいると思います。
2ch全体的に、age推奨のスレをsageカキコしてもあまり文句言われませんが
基本sageのスレをageると確実にマナー違反なので
とりあえずsageカキコで安心、という癖が付くかもしれません（W

このスレでは、テンプレには得にage推奨・sage推奨とは書かれていませんし、
前スレを見てみても、ageる人・sageる人両方いらっしゃいましたので、
得にage・sageは気にしなくてもいいみたいです。

>>85-86
他のかたは知らないですけど、ボクのレスは議論進行と関係ない話題なのでsageてますです。
あとは、まー昔この板に住んでた頃いわゆる雑コテだったのでsageが身についてるとぃぅか（ﾄﾎﾎ
基本的に板が荒れてない限り雑談でもないレスはageカキコでよろしいかと。

ローカル案に付け加えといて

●プリンもしくはその取り巻きが占拠して駄弁ってるスレは即削除

プリンって荒らしが目的で2chに来てんの？

>75,78
ごめんなさい。削除ガイドライン＞＞＞ローカルルールなんですね？
同等程度に考えて、前に変にまとめてしまってすいませんでした。下にまとめ直しました。

ですが、削除ガイドラインには差別・蔑視発言は削除対象とありますが、
「同性愛嫌い」はどの程度あてはまるんでしょうか？
「こーゆーとこが嫌いです」はOKで「ゲイ氏ねビアン氏ね」は削除対象ってことでしょうか？
それとも、曖昧すぎて削除判定できないグレーゾーンなんでしょうか？


下記が今ある嫌いスレッドですが、雑談スレになってるし・・・

ホモ死ねボケ殺すぞアホついでにレズも死ねボケ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1033288140/l50

今のローカルルールにある

　■下の方に沈んでいる『駄スレ』をむやみに上げない（上げ荒らしです）。

＝駄スレは放置、のような文面を加えたほうがいいんでしょうか・・・

======================================================================

ローカルルール仮案　>>32-33

議論の内容
　・>>33「サロン板（仮）」の
　　「市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題はまちBBSの対象です。」
　　は必要か？
　　　->2chの削除ガイドラインに沿う。そのため必要。

　・>>33「サロン板（仮）」の「同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。」は
　　「本板」にも必要？
　　　->フォビアの意見が同性愛の話題なので、不必要、というよりむしろ加えられない？
　・>>32,33にA案の具体例（サロン(仮)=フェチ・エロ〜、本板=時事・芸能〜）を載せたほうが良いか？

======================================================================

>>83ﾀﾝ
漏れらはAAトナメが続く限り引っ込むことを許されないので(w
呼ばれればいつでも出てきますです。

# と、さりげなくAAトナメの宣伝(w

>>84　ぃょぅﾀﾝ
直リン歓迎でつ。よろしくおながいします。
看板は再差し替えをお願いしてきたんですが、まだ変わってませんね…。
もしよかったら、ぃょぅﾀﾝのwebスペースのどこかに置いて、そのURL
教えてもらえますか。万が一ｶﾞﾈﾀﾝがデータ無くしちゃってる場合のために。
おながいします。

どうすんのよ

>>92
ココが倉庫ですー。
http://808ee0k.fc2web.com/logo/entry.html

んでロゴがコレー。
http://808ee0k.fc2web.com/logo/img/banner1.gif

>>91
整理乙です！！
ちょっとした提案ですが、議論がしやすいように、
論点に番号/記号を付けてはどうかと…
Ａ、Ｂ、Ｃ案で使ってるんで、（１）、（２）でいいでしょうか…？

議論の内容
（１）>>33「サロン板（仮）」の
　　「市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題はまちBBSの対象です。」
　　は必要か？
　　　->2chの削除ガイドラインに沿う。そのため必要。

（２）>>33「サロン板（仮）」の「同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。」は
　　「本板」にも必要？
　　　->フォビアの意見が同性愛の話題なので、不必要、というよりむしろ加えられない？

（３）>>32,33にA案の具体例（サロン(仮)=フェチ・エロ〜、本板=時事・芸能〜）を載せたほうが良いか？

＞　　->2chの削除ガイドラインに沿う。そのため必要。
ガイドラインにあるのなら、必要じゃないとおもふ。

>>94　ぃょぅﾀﾝ
ありがとです！
ファイル送って掛け替えお願いしましたです。

みんな！あともう少しの時間なの！
まさのぶの応援よろしく！
２ｃｈの底力を見せて！

http://www.gclick.jp/ikemen/index.html

>92
ちょっと安心しました。そういえば、申請は12月までに終わるだろうか・・・

>94
ロゴ倉庫（・∀・）ｲｲ!　いろんなのがあったのね・・・

>95
整理ありがとうございます。こっちのほうが分かりやすい！

>95,96
削除ガイドラインに載っていることでも
よくされることは書いておいたほうがいいんじゃないかと思いますが、どうでしょうか？
「〜に住んでる人集合！」ってスレは初心者でも立てられるし・・・

個人的な質問は質問スレへ誘導で良いとして、相変わらず乱立する
個人的な募集（＜友達・恋人・ヤリ友etc...）同性愛板では板違いってことで
自己紹介板への誘導とかは、いかがでしょうか？

>>100
同意。

板違いである事を明確にするためにも、よく乱立するものはガイドラインから引用して
ローカルルールで説明してもいいと思います。おバカさんはわざわざリンク先を
クリックしたりしないでしょうけど、板違いの明確さから、削除人さんには
方向性がわかりやすくなると思いますよ。

同性愛差別、蔑視的発言は削除対象になりますage

でね、>>95の(3)に関連して、この案全体について言えるんだけど、
各々の内容によって、「メイン（仮）」と「サロン（仮）」に厳密に分けない方がいいと思うの。
なんだか、2ちゃんにそぐわないと言うか…ひろゆき様の印象も悪そげだしね。
でね、他板の分割なんかを見ると、もっとマターリしてるのよ。

■鉄道総合：http://hobby.2ch.net/train/
車両や路線の話題は路線・車両板へ。それに当てはまらない話題はこちら。
どちらの板にスレ立てすれば良いか迷ったら、まずは スレ立て案内所へ。

■路線・車両：http://cocoa.2ch.net/rail/
車両や路線の話題はこちら。それ以外の話題は鉄道総合板へ。
どちらの板にスレ立てすれば良いか迷ったら、まずはスレ立て案内所へ。

■スポーツサロン：http://sports3.2ch.net/sposaloon/
スポーツサロンは、スポーツ全般に関する話題を広く浅く語る板です。
初心者、ミーハー、ネタスレ歓迎。
専門各板よりも軽いノリでマターリ楽しく。

こんな感じ。
確かに、駄スレうんぬんの問題もあるけれど、やっぱり、あんまり細かく分けるのには反対。
「駄スレ立て」の確信犯はどんなルール作っても立てちゃうのよね。
それより、他板を参考に、もう少し初心者に親切なルールがいいんじゃないかと思う。
（例えば、単発質問スレ防止のルールとか、「ctrl+F」の検索を入れるとか）

で、案を考えてみたの（タグ打ちと細かいルールは、置いといてってことで…）
Ｃ案に近くなるんだけど、「スレはスレ立てる人に任せます。でも、サポートはします。」みたいな感じ。

同性愛メイン板（仮）

■同性愛をメインにした話題はこちら。
それ以外の一般的な話題は同性愛サロン板(http://)へどうぞ。

■利用者は以下を熟読の上、利用して下さい。
2ch「おやくそく」(http://) 2ch「FAQ」(http://) 初心者のためのページ(http://)

■ローカル・ルールに反する書き込み・スレッドは削除対象となります。

■スレッドを立てる前に。
・スレッドを立てすぎるとサーバーに負担がかかりログが飛んだりします。
　⇒板住人に迷惑をかけるのでご注意を！！
・スレ立てに迷ったら、まずは★スレ立て案内所／スレ立て依頼所(http://)へ。
・スレッドを立てる前には似たようなスレッドがないかどうか、スレッド一覧(http://)で確認しましょう。重複は「厳禁」です。
　ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー　＋キーワード
・単独の質問は新スレを立てず、★同性愛板総合【質問】スレッド(http://)を利用して下さい。
　⇒自分で調べる努力をしない教えてさん、非常識さんは嫌われます。

■同性愛メイン板のローカル・ルール
・地域・地方に関するルール
・フォビアに関するルールなど…
（とりあえず略）


同性愛サロン板（仮）

■同性愛サロンは、同性愛者が一般的な話題について語る板です。
同性愛をメインにした話題は同性愛メイン(http://)へどうぞ。

（以下メイン板と共通？）

(゜д゜)＜ｱﾗﾔﾀﾞ！！

>>103に前置きがあったのに貼り忘れてた…（恥

ふと疑問に思ったんだけど、やっぱり、両方にまたがるスレってあると思う。
>>63の例だと、同性愛が主体の時事・芸能問題、テレビ・映画なんかはメイン板（仮）じゃない？

でね、>>95の(3)に関連して、この案全体について言えるんだけど、

ってなるはずだったの・・・

ん〜サロン板（仮）の方は、スポーツサロンを参考にして（パクって）
もっとマターリでもいいかも…

（案）
--------------------------------------------------------------------------------
同性愛サロン板（仮）

■同性愛サロンは、同性愛者どうしで一般的な話題を語る板です。
同性愛をメインにした話題は同性愛メイン板(http://)へどうぞ。

初心者、ミーハー、雑談、ネタスレ、歓迎。
メイン板よりも軽いノリでマターリ楽しく。
--------------------------------------------------------------------------------

駄スレ乱立のおそれとか言うけど、
この板には、ネタや雑談が好きな人だって少なからずいる訳だし、
やっぱり、そういう人の意向を無視する訳にはいかないでしょう。
同性愛について、専門的に、ディープに、真剣に語りたいって人は、
メイン板に常駐すればいいだけの話だと思うわ。

まったくのノールールにするかは別にして、
「メインもサロンも、どっちもちゃんとした物に！！」
みたいに気を張る必要は、私は無いと思うんだけど…。

>>106
雑談はウザイけど、笑えるネタなら歓迎よ！
ネタスレもないと、同性愛板らしさが失われるわね。

Part1の59にこんなレスがありました。
--------------------------------------------------------

59 名前：禁断の名無しさん 投稿日：02/07/27 18:06 ID:WG3dUT1b
>>48
参考になりそうな例、どうもです。
両板を簡単に見てきましたが、ローカルルールがとくに無いのが
成功の秘訣かもしれませんね。

★どちらの板にスレ立てすれば良いか迷ったら、まずはスレ立て案内所へ

もし、この板も分割するとしたら、↑このような案内（総合）スレが必要に
なりますね。

--------------------------------------------------------
形骸化したり、荒れたりする可能性を秘めている気はしますが
スレ立て案内スレ、ってどうでしょう？

Ｃ案に近づけようとする香具師がいるな。
投票後に色々変えようとするな。
何のための投票だ？

hpgQmwF+=C蟲さんへ
投票結果に反する提案はやめて下さい
往生際が悪いと醜いです

Ａ案の支持意見の中に
「ルールはルーズに解釈されるから
　きっちり明確に決めていてちょうどいい」
というものがあった。
たまさんの案を原案に明確性を保とう。

───┐ !　ﾋｭｰ
□□□│ ・
□□□│　|＼
□□□│i´　　￣￣￣￣￣￣ヽ
□□□│|　　 ∧＿∧　　　 　　|
□□□│|　　（　´Д｀）ｵﾏｴﾗ 　|
□□□│|　　/, 　　つ 　ｵﾁｹﾂ |
□□□│|　（_（＿,　）　　　　　　|
□□□│|　　　しし'　　　　　　　|
□□□│!、＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣

>103,104
大掛かりな投票で決まった案から大きく外れるのは板住人の反感も買うだろうし、
ある程度細かく板分けの内容を決定しないと、
板分割スレによく出てくる「漏れがこう思ったからこうして」
ってゆう適当な分割案と思われて、
自治が機能していない＝ひ（略の印象も悪くなる可能性もまたある。

でも、ページ内検索の案内はあったほうが（・∀・）ｲｲ! と思う。


それと、今あるローカルルールって仮案には同様の文章があまりないんだけど
今のローカルルールは組み込むべき？

>>103
>ひろゆき様の印象も悪そげだしね
妄想ですね。ひろゆきは板分割にあたって、「何を話し合うのか」をいつも問います。

>他板の分割なんかを見ると、もっとマターリしてるのよ
恣意的なチョイスですね。どうせなら次のように明確分割例も出したらどうですか？
・アニメ板とアニメサロン板
・プログラム板とプログラマー板

投票時の各案案内に載っていた具体例を没却することないように。
投票の結果に沿わないサジェスチョンはおやめください。

具体例は書いた方がいいね。
（あくまでも例として、絶対的な基準じゃないけど。）
具体性に惹かれて、Ａ案に入れた人多そうだし。

>>115
俺もそう思う。
具体例にないスレ立てについてのみを質問スレで質問してもらうことにしないと
質スレが既出でｲﾊﾟｰｲになるﾖｶｰﾝ。

投票結果や今までの流れを踏まえずに、
突拍子も無い事を言い出してしまい、申し訳ありませんでした。

>>109-110
自分もＡ案支持者でしたし、投票結果も考慮して、
「同性愛そのものに関する話題の為の板」と
「同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板」という分け方に異論は全くありません。
ただ、>>104の
「スレはスレ立てる人に任せます。」と言うのはＣ案そのものですから、
これはいただけませんでした。（反省

>>111
「同性愛そのものに関する話題の為の板」の方は、
本当に「同性愛そのものに関する話題の為の板」になるように、
きっちり明確に決めた方が良いですね。
>>104はあいまい過ぎました。

また、「同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板」の方にも、
ただ、地域や同性愛嫌い・撲滅ネタなどに関しては、
明確なルールが必要であると思います。

>>113
大きくはずれたつもりはなかったんですが、独りよがりでした。
でも、「同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板」の方は、
>>33のたまさんの案でも、板全体の説明としては、
＞同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板です。
とあるだけですし、私は「同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板」の方は、
>>106のように、もっと遊び心がある感じでいいんじゃないかとは思っています。

>>114
「ひろゆき様の印象も悪そげだしね」
これもいただけなかったですね…（反省

＞投票時の各案案内に載っていた具体例を没却することないように。

■同性愛そのものに関する話題の為の板
「フェチ・エロネタ、セックス・体験談、画像・動画、ハッテン場、恋愛・ノロケ、
カミングアウト、病気、ゲイ雑誌・ネットウオッチ、プール・銭湯、質問 」
■同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板
「時事、芸能・音楽、ドラマ・映画、日常生活、ファッション、地域・地方、コテハン、雑談」

これはあくまで「例」であって、私はここまで明記することもないのではないかと思います。
確かに、>>104はあまりに、簡略化し過ぎましたが、
>>106に>>63のような具体例を載せるのではダメでしょうか？

>>115
私もそう思っています。

>115,116
具体例はあった方がいいよね。初めて来た人にも分かるように。

>117,118
このスレもPart4。スレ長くなると、読んでても途中で混乱したりしますので
あまり気になさらないように・・・

＞ 私は「同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板」の方は、
＞ >>106のように、もっと遊び心がある感じでいいんじゃないかとは思っています。
現状は、
遊び心がありすぎて、もしくは確信犯的に長続きしない雑談スレが立ち過ぎる、
質問スレが乱立する、
のが問題になっているのではないかと思います。

少なくとも、初めての方がスレ一覧も見ないで板違いのスレ立てをしないような
具体的な案内は必要だと思いますが、いかがでしょうか？

遊び心のあるスレは分割されても多分ずっとなくならない・・・はず。

話違うんですが、前スレが1000レスついたので
次回の圧縮で確実にdat落ちします。
もし保存してくださる方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いしますｍ（-∀-）ｍ

================================================================================
ローカルルール仮案=　　本板>>32　　サロン板（仮）>>33

議論の内容
　前提：削除ガイドライン ＞ ローカルルール
　　　：スレ・レス削除は削除ガイドラインに沿う。
　　　：板説明、利用者への案内をローカルルールに載せる。その結果、板違いスレは削除される。

（１）>>33「サロン板（仮）」の
　　「市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題はまちBBSの対象です。」
　　は必要か？
　　　->2chの削除ガイドラインに沿う。そのため必要。

（２）>>33「サロン板（仮）」の「同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。」は
　　「本板」にも必要？
　　　->フォビアの意見が同性愛の話題なので、不必要、というよりむしろ加えられない？

（３）>>32,33にA案の具体例（サロン(仮)=フェチ〜、本板=時事〜）を載せたほうが良いか？
　　　->載せたほうが良い。

（４）削除ガイドラインに載っている注意事項でもローカルルールに重複で載せた方が良い？
　　　->削除ガイドラインを見ない人もいるし、よくある事例は載せた方がいい。

（５）駄スレは放置、の文章はローカルルールに載せた方がいい？

（６）>>33「サロン板」のローカルルールは、>>106のように曖昧にしておいた方がいい？
================================================================================

>97
看板元通りに変わってました。乙！

>>121
５、「駄スレは放置」と書いても、まったく効果ないと思いまーす！ｗ

なんか、あんまりレスが付かなくなったんだけど、
投票でおなかいっぱいになっちゃったのかしら…

まさか、本末転倒…！？

連休で出かけてる人も多いんでしょう？
コテの皆様も、息長くマターリの人達みたいだし。

議論派でもないうえにＲＯＭ専門のあたしにできるのは
圧縮の気配が漂ってる時の保守だけぇ〜♪

>>121
＞->フォビアの意見が同性愛の話題なので、不必要、というよりむしろ加えられない？
こういうの↓があるんですけど、無関係なんでしょうか？
お約束・最低限のルールより
「（前略）暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、（後略）」

年代スレはサロン（仮称）で容認ですか？地域ネタと大差ないと思われませんか？

いつ分割されるでしか？

>>127
永遠にされません。
でも気にしないでください。きっと大事なのは結果ではなく過程なんですから。
ｽｷｬ☆

>127
あと簡単なローカルルール決めて、板名決めて、
分割要求スレに提案する文章を決めてから・・・

>128
上手くいけばされるし、上手くいかなければされない。
ここはそれをなるべく上手く逝くようにするためのスレでつ。

>>129
取るに足らない>>128のような青林は放っておきましょうよ…

>130
100％煽りとも取りきれなかったもので・・・まあ冷静に。

>123
それは・・・否定できないなあ・・・（W
最初から「書いておくだけ書いておく」って姿勢じゃローカルルールが形骸化する？

>126
板に否定的な意見スレの扱いは判断が難しいですよね。
AA系板でAAうざいスレ、モー娘。系板でモーヲタ批判スレ、ギャンブル系板で賭け事止めるスレ、
美容化粧系板で素の自分で生きるスレ、オカルト占い系板での否定スレ・・・
ありと言えばありですし、なしと言えばなしとも言えそう。

ちなみに今は、同性愛批判スレが立てられても
ローカルルール違反、ということで削除されたりしてるんですが、
批判スレはスレタイ自体が厨房臭い煽りの文章が多いので
削除人さんも迷われないと思います。

「板違い」にするかしないかはローカルルール次第にできるんでしょうか？
個人的には、現在の同性愛板が隔離板的要素を持っているので
フォビアスレは削除ガイドラインの適用範囲として、
今と同じく禁止してほしい気持ちもありますが
他に板がないと言われれば確かにないんですよね・・・

みなさんはどう思われますか？

ホモによるホモファビアな発言もあるからなぁ。
結構、深くって思い当たる節もあったりして？
同意できる部分も多いしなぁ。
削除人には判断難しい部分でもあるよな。

ルールに批判意見は板違いってなことを書くなら
同性愛に批判的な発言は（こちら）で、みたいな
誘導先の（こちら）の板が必要だとは思うな。

>>127-128にちょっと触発されたかもしれないのですが、
>>5を参考に、ローカルルールや、提出の為の文章など、
積極的に分割案提出を念頭に置いて話を進めませんか？

でないと、本当に過程でウロウロしてるだけになりますから…。
具体的に話を進めるには、それまでの流れを元に、
もう少し叩き台になる案が出てくればいいと思われます。
もちろん、私も考えますので。

ちょっと
ジジイのションベンじゃないんだからいい加減にしてよ
分割するんだったら早くしてよ
数時間カキコがないとスレが倉庫ヘ逝っちゃうわよ
ウダウダしないでてきぱきやってよ
頼むわよ

>>135
それでは、あなたが仕切るってのはどうでしょう？

【釜山アジア大会】韓国びいきに不満や怒りの声ぞくぞく
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1034323758/l50

>>5に、

＞ローカルルールについては、今、細かなところまで決める必要はないかと思います。
＞これまで投票の為にまとめられた各提案があれば、板分割の申請には充分でしょう。
＞新板で実際に稼動し始めてみないと、各問題点も具現化しないでしょう。

とあります。
>>121の論点（1）（2）（4）（5）などはどちらかと言うと、「細かな」方かと思われます。
全ての議論を包括して巧くまとめようとすると、とても難儀なことなので、
「どういう風に分けたいか」というのを中心に、
批判を恐れず、案を出していく方向でどうでしょう。

あと、仮に変な案が出て来ても、厳しく叩くのは困り物ですね。
叩かれるのが怖くて、案が出にくくなりますから。

>>138
あ、板名についても同様にです…。

>134,135,138,139
分割投票で盛り上がった分割議論スレですが、最近レス少ないです。
とりあえず週末待ちだったのですが、連休でも意外と伸びないし・・・

ただ、週２回の圧縮に焦って分割案を提出しても議論不足、と判断されかねません。
みなさんも積極的かつ建設的な発言を・・・

私的意見

自治しないで荒れれば荒らすやつも飽きてほかのところに
いきそう

・単独スレッド乱立
・コピペ荒らし
・個人攻撃

この辺は指摘すると逆切れするんで放置してます。
勝手にdat落ちしているから・・・。

転んでも泣かない方針でいけばこの辺が妥当かと・・・。

ってか結局どうなったの？
とっとと実行すればいいのに…
どんな所が論議不足？？

あの…この議論、結構長いですよね。
>>128には結構痛い所を突かれてると思います。

ふと疑問に思ったのですが、
あまりに体裁の整った案を提出しようとするあまり、
気負い過ぎてはいないでしょうか？
なんだか、管理側さんの反応を過剰に畏れているというか…。

過去スレを見ても、この板の分割に関して、
管理側さんの明確な反応・対応って特にありませんよね。
すべて、「これじゃダメなんじゃない？」というような憶測があまりに多いと思うのです。
そして、>>121のようなことを一つ一つ結論を出すまで話し合っていたら、
やっぱりいつまでたっても、申請できそうにありません。

私は、もうちょっと管理側さんと色々やりとりがあってもいいじゃないかと思うのです。
もちろん、無謀な案を次々に提出するというのであれば、
管理側さんもうんざりという事があるかもしれませんが、
これだけ議論がされ、実際、投票まで行ったのですから、
ある程度評価してもらえるのではないでしょうか？
その中で、色々問題点も見えてくるとも思います。（これも憶測ですね）

そこで、一番問題になるのは、管理側さんに案を認めてもらう「理由付け」だと思うのです。
前スレ（html化待ち）の300番より前辺りでは、結構申請を前提にした話がありました。
それが、投票作業でリセットされてしまった感があります。
確かに、板名や、ローカルルールの議論もないがしろにはできませんが、
もう1度、申請の「理由付け」も改めて考えてみませんか？
私も色々思うところがあるので、考えがまとまり次第書いていきます。

申請理由の話ですが、私が思うに、こちら側の「本音」が通るか通らないかだと思います。
小手先の回りくどい「理由付け」は、バレバレだと思うので。
で、その「本音」ですが、平たく言ってしまえば、

・同性愛板は人が多く、dat堕ちがあまりに早いため住人が困っている。
↓
・そのため板を増設してもらい、住人が住み分けられるようにしたい。

という事だと、私は思っています。
つまり、この「本音」が理解してもらわなければ、
どんな議論もムダではないのかという事です。
「どのように住み分けるか」という事については、投票で決まっている訳ですから、
申請理由と、その結果に基づいた住み分け案をどうプレゼンするかですよねぇ…。

なんか・・先走って、批判要望板の分割要望スレに
書いちゃった人がいるみたいなんですけどー。

特に>>144の「本音」はあくまでも主観ですので…。
（異論・反論はお手やわらかにお願いします…）

>145
ホントだ。でも分割スレの方々に意見を形になってるけど・・・

確かに一応、このスレでは
ローカルルール仮案も>32,33にできてて、細かい調整してる状態なんだけど。

>>145
というか、もうちょっと討議した方が良くないか？
お釜はじぶんが良ければどうでもいいとかぬかしている
香具師もいるわけだし。

もちろんそうじゃないひともいるけど。

>>144
実際は、同性愛板に人が多いかどうかってのは未知数なんだよね。
どちらかというと「そこまで多くはない」って方が可能性高い。
（ぃょぅﾀﾝの「いたわり」ページの「■その他関連資料」参照）
それよりも、たくさんのスレが短期間にたくさん立ってしまうことが問題なんだよね。
まぁ、ヲカマがわがまま勝手にスレ立てるから、ってのが大きいけどｗ、
都合良く解釈すれば、「同性愛板には、色んな板から「同性愛板逝け！」って
追い出された人が流れ込んでくるから、必然的に多様なスレが立つ」
・・・と言う言い訳なら筋が通りそう、と思ったり。

でも、下手に何だかんだ理由付けせずに、
ただ「dat墜ち、きついっす。分割して下せえ。」と
言った方が良い気がする。

・・・昨日もお気にのスレが墜ちてしまった（泣

>>149
>それよりも、たくさんのスレが短期間にたくさん立ってしまうことが問題なんだよね。

ってことは、まずは駄スレ防止のためのローカルルールから、
真剣に考えるべきだったのではないかと、今さら言ってみるテスト。（例：>>104）

住人や、フォビアが意図的に立てる無意味スレもあるけど、
質問スレなどに気付かない初心者が単発スレを立てて、
それに面白がって乗っかってる人がいるって面も大きいだろうし。
スレがたくさん立って、datにすぐ逝ってしまいます⇒だから、板をもう1つ増やしてください
ってのは、安易というか、管理側さんからは「何をかいわんや」かもしれない。

ただね、この板はあまりに混沌としてるから、
「同性愛の事を真剣に語れる場（メイン）」と
「同性愛が自由に語れる場（サロン）」を分けて欲しいとは思ってる。
加えて、私や>>149さんの他にもdat逝きの早さに困ってる住人も多いわけだし、
分割を申請するには、まず、今の板のローカルルールを真剣に考えて、
それから、そのローカルルールを元にして新板のローカルルールを決めなければ、
本末転倒だと思う。

>>150
駄すれにレスがつくからいかんのじゃないのか？
プリントかプリソとか…

あげたらきりがないが利用者のモラルが低いってことだな。

>>151
>>150の「面白がって乗っかってる人がいる」ってのはそういう人たちの事。
でも、そもそも、住人やフォビアが意図的に立てる無意味スレは別にして、
初心者の単発スレが立たなきゃ、そういう人たちがレスしてる
いわゆる「駄スレ」もおのずと限られてくるわけで…

これに一票。もしくは、あいつらアク禁申請ってことで。
↓
88 ：禁断の名無しさん ：02/10/10 04:15 ID:da2cloFD
ローカル案に付け加えといて

●プリンもしくはその取り巻きが占拠して駄弁ってるスレは即削除

>150,152
そうですね。
少なくとも、
「単発質問スレッド」
「盛り上がってるスレの類似ネタスレッド」を押さえるだけでも
効果はあると思います。

・類似スレッドがないか確認させる（検索させる）
・質問スレッドは統合へ
・スレ立てに迷ったらスレ立て案内所（自治スレ？）へ

を、短くて分かりやすい文章で、前面に押し出したほうがいいと思います。


>153
削除依頼を出して、

削除依頼を出しました。このスレッドは削除されます。
これ以降の書き込みは行わないようにお願いします。

とレスしておけばある程度防げませんかねえ？
削除依頼を出しても、スレに書かなければそのスレは存続されるものと思って
書き込みが続くのではないでしょうか？

>>153
「プリンもしくはその取り巻きが占拠して駄弁ってるスレ」ってどれくらいあるかしら？
仮にそんなルール作ったって、むしろその人たちを喜ばすだけだと思う。
それに、居場所がなくなって、いわゆる良スレになだれ込まれても困るし。

■荒らしが来ても慌てず触らず。荒らしの書き込みは『完全無視』
あからさまな煽りには完全無視こそ最良の返し技。sageレスもやめましょう。

つーか、居場所（餌）である単発スレ、無意味スレを元から絶てればいいんだけれど。

オカルトのコテもアク禁くらってｼﾀﾗﾊﾞで細々やってたな。
駄スレを挙げまくって雑談はじめるから。
試しにアク禁申請してみるかのぅ。
プリンとじょんと後、誰を申請すればいいのかい？

>>156
名前　　☆─────きつねうどん─────☆
メール　飛來犬

は？

プリン・じょん・きつねうどんだけでよいか？

おちけつ！！

晒さなくても・・・
俺の場合はあくまでも例として…

アク禁申請を出すって決まった訳じゃないんでしょ

というか俺の発言がまずかったね
最悪板以外のコテハン叩きは無しってことなんで

叩きでは無いよ。
第三者に今のなんでもかんでも
仲間内の雑談場にしてしまう彼等の行為を
正当に判断してもらうんだもん。
これまでも何度も注意しても止めなかった
彼等の行為を第三者の判断にゆだねるってだけだよぅ。

>155-160
苛立つ理由は分かるけど、

　 ∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　 ヽ
　　 〉　
　　∪∪　

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　ﾉﾉ~　　＜　　みんなーおちけつー
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

おまけに実はスレ違いの話という罠。

ﾌﾟﾘﾝ一家が大人しくなりますた

名無しで暗躍中でふ。

>>161
ｽﾏｿ
そういう話はこっちでってことで…。

【ｽﾚ多ｲﾖ!ｺﾞﾗｧ】 同性愛板自治ｽﾚ 【初心者案内も】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1024878157/


で、分割の話に戻すと、やっぱ板名や細かいルールより、
「どんな理由で申請するか」ってのが大事って事でいいんだよねぇ？

>32,104を足して改造したローカルルールを提案します。
具体例を載せ、スレ立て前の注意をメインに持ってきて、
後はなるべくシンプルにしてみました。現時点ではタグも省略しました。
32さん、104さん、勝手に改造してすみません。
------------------------------------------------------------------------

●同性愛そのものに関する話題の為の板（仮板名１）ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ

フェチ・エロネタ、セックス・体験談、画像・動画、ハッテン場、恋愛・ノロケ、カミングアウト、病気、ゲイ雑誌・ネットウオッチ、プール・銭湯、その他同性愛そのものに関する話題の為の板です。

■スレッドを立てる前に・・・</strong>
　◇<a>スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。
　　【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】
　◇質問は新スレを立てず<a>★同性愛板総合【質問】スレッド</a>をご利用下さい。


■同性愛者の皆さんによる芸能・番組・時事・地域・生活・その他一般的な話題は
　全て<a>同性愛サロン板（仮名）</a>でお願いします。
■個人(ｺﾃﾊﾝ含む)や特定のゲイバーやハッテン場に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。
■<a>削除ガイドライン</a>で禁止されているものは削除対象です。
　反するスレッドやレスに気がついたら<a>削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。

■板の使い方や自治についての疑問点などは<a>自治スレッド</a>で遠慮無くお尋ねください。

>>156
アクセス禁止の申請は上級削除屋以外できないよ。
トオルさんが管理補佐を引退した今はほぼ無理。
qb鯖以外のアクセス禁止はスクリプト荒らし以外まずされない。
それに、アクセス禁止はホスト単位で行われる。
対象者がdion利用者なら、全てのdion利用者がアクセス禁止になるんだ。
その影響の大きさがわかる？

>>164
http://808ee0k.fc2web.com/itawari/0810.html
「芸能人・メディア有名人(セレブ)関連のスレはすべてサロン板」
この文を入れてほしい。
というのも、これがないと「〜〜萌え」系のスレが両方に立ちかねないので。

>165
ローカルルール欄が長いと、みんな見ない、覚えないと思うんです。

＞■同性愛者の皆さんによる芸能・番組・時事〜
の文面はあるので、

＞「芸能人・メディア有名人(セレブ)関連のスレはすべてサロン板」
やその他補足事項は
ローカルルールから誘導される質問スレ（自治スレ？）の頭に
テンプレとして加えておくのはどうでしょう？

>>166
芸能人萌え系を明確にサロン行きにしておかないと、「萌え」系であることを逆手にメインで立てられてしまうぞ。
「〜〜とセックスしたい」という話題は、メインとサロンのグレーゾーンなのだから。
そこらへんは重要なので夏の議論を見たほうがいい。

たった一文付け加えるだけで全然効果は違う。
覚えるか覚えないかは関係ないよ。
要するに板違いとして削除されるように対策を整えておくだけ。
質問スレの先頭に書かれていても、板違いの判断基準にはならない。

>167
すいませんでした。確かにそれはグレーゾーンですね。しかもありがちな・・・
案を修正しました。
他にもグレーな扱いの項目や追加したい項目がありましたらお願いします。
------------------------------------------------------------------------

●同性愛そのものに関する話題の為の板（仮板名１）ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ

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■スレッドを立てる前に・・・</strong>
　◇<a>スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。
　　【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】
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■同性愛者の皆さんによる芸能・番組・時事・地域・生活・その他一般的な話題は
　全て<a>同性愛サロン板（仮名）</a>でお願いします。
■個人(ｺﾃﾊﾝ含む)や特定のゲイバーやハッテン場に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。
■<a>削除ガイドライン</a>で禁止されているものは削除対象です。
　反するスレッドやレスに気がついたら<a>削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。

■板の使い方や自治についての疑問点などは<a>自治スレッド</a>で遠慮無くお尋ねください。

たった１文なら増やしてもいいですね

初心者みたいな質問ですみません。
ローカルルール文中で自治スレや質問スレに誘導するのって
スレが逝ってしまった時はその都度書き換えをするんですか？
誰の作業なんですか？

>>170
自治スレ住人の仕事です。
リンク変更に関しては、専門の依頼スレがありますので、
文が変わらないただのリンク変更なら、半日と経たずに変更されます。

アダルトV板の個室ビデオ屋スレにホモネタ自作自演カキコするのはやめて欲しい。
レスが止まる。
オフ会の話もホモ来襲の危険性が高まって流れてしまった。
これはホモ差別では無い。空気を読んで欲しいだけだ。
ただでさえ個室盗撮ホモビデオの存在にイライラしてるんだ俺達は。
既婚者の唯一のAVライフを語る貴重な情報交換の場をシラケさせないで欲しい。

>>172
激しくスレ違いだね。



　　　　　　　お　前　こ　そ　空　気　読　め　。

あら、そんな話題いままでこの板では出てなかったわぁ。
ほんとにホモの仕業かすら？
でも、そんな情報聞いたらちょっくら覗いてみたくなってきたわぁ。ｗ

>>172
この板での討議ではありません。
アダルトV板の自治でやってください。

ノンケに興味無しのいちゲイより

えーと、あと、なにを話し合えばいいのかしら？

>172
そーね、175の言うとおり。第一ゲイを装った荒らしの可能性が・・・

>176
ローカルルールに過不足ないか、とか決めて
板名決めて、
提案する文章考えて・・・
実は先はまだまだ長いかも。

ところで、フォビアスレを本板で容認するかしないか、って話が前にあったけど
どうするよ？

あの・・・まずは、素朴な疑問として、
みなさんは、本当に分割してもらえると思いますか？

話に水を挿すようですが、
ローカルルールや板名がちゃんと決まれば分割してもらえる
って訳ではありませんよね。
板を1つ「増設」するんです。
一番肝心なのは「分割してもらう理由」だと思うのですが、どうでしょう。

仮に、運営側に立って考えてみてください。
例えば、ローカルルールや板名をちゃんと決めたとして、
「本当に分割が必要なのですか？」って聞かれたら何て答えます？
アクセス数が多い⇒スレが多く立つ⇒dat逝きが早い⇒分割して欲しい
こういったところでしょうか。

では、「スレが多く立つ」の部分で、「何か努力はしてますか？」と聞かれたら？
私は、自信を持って「はい、しています。（でも、もう限界です）」とはとても答えられないと思います。

実際、今のこの板のローカルルールはだいぶ前から変わってませんよね。
つまるところ、

■もう、板を分割する以外　考えられません･････････

この出発点が間違っていたのではないでしょうか？
もちろん、私も最終的にはＡ案で分割をして欲しい、と心から思っています。
しかし、まずは、今あるこの板の自治をもっとしっかりさせるような議論を平行させなければ、
このまま議論を進めていったところで、最後になって、
分割申請の理由が宙ぶらりんだったなんてことになりかねない、と危惧をしているのです。

ぜひ、ご意見をお聞かせください。

分割払いはイイ！

>>ぃょぅﾀﾝ
大変遅くなりましたが、
前スレのHTMLのご用意ができますた。
残念ながら1000レス全てとはいかなくて
最後の部分は欠落してます。ｽﾏｿ
http://green_minamisp.tripod.co.jp/2chlove/2ch1029846884/101.htm

>>179
投票をしたり、意見を持ち寄ったり
様々な人間が分割に向けて動いてますです。
これは理由にはなりませぬか？
2chの運営ｻｲﾄﾞの人間はそんなに冷たいですか？
俺はそうは思いませぬが･･･

>>178
容認するか否かはこちらが決めることではないので。
２ｃｈ的には本板で同性愛にネガティブな意見を出すのは合法。
ちゃんとログ読んで。

>>181
今さらかもしれませんが…
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3

「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、
おいらを説得する重要な要素ですです。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

やはり、いつでもこの原点に立ち返るべきだと思います。

＞投票をしたり、意見を持ち寄ったり
＞様々な人間が分割に向けて動いてますです。

これは、「どれだけ欲しいか」の方かと…。

そして、今は「なにを話すところなのか」に重点が置かれていて、
「どうして必要なのか」が置き去りにされてる感があるですが、どうでしょう。

>>183に脱字ですね…。（こういうスレでは、尚の事、推敲して書き込まなければ…）

「どうして必要なのか」が置き去りにされてる感があるのですが、どうでしょう。

圧縮早すぎ、住人の過密度・飽和状態、「同性愛板」って一括りの
ジャンルでは納まりきらない（かといって、他板に分散するにしても
他板の住人に嫌がられるのは必至）etcいろいろ理由は挙げられるとおもいまふが・・・

もう５時３０分ですって。あぁ大変。
でも眠くないの。どうしましょ

>>184
おっしゃりたいｺﾄの意味はわかりますです。
議論そのものが、まだそこまで進んでないのかと
漏れは思ってますです。
他板の分割などを見てきた俺の個人的な感想では
同板は慎重すぎるくらいだと感じてます。

意見を煮詰めて分割提案した結果、受け入れられなければ
またそこから別な方法を模索してもいいかなと思うです。

「転んでも泣かない」2chの信条の中で
漏れのもっとも好きな言葉です。

>>ぃょぅﾀﾝ
>>181のURLが間違ってますた（鬱
http://green_minamisp.tripod.co.jp/2chlove/2ch1029846884/001.htm
正しくはこちらですね。
どっちみち同じページに逝けはしますが
こちらの方がいいかと思いますです。

>>182
素朴な疑問なんですが、今のこのルールは何故あるでしょうか？

以下の書き込み、スレッドは削除対象になります
◎「同性愛嫌い」「同性愛撲滅」ネタ

>182,189
確かに「2ch的には本板で同性愛にネガティブな意見を出すのは合法」だとしたら
今の同性愛板でも同性愛にネガティブな意見のスレ立ても合法なはず。
他にフォビアを語る板ないし。
そうなると、今のローカルルールが2chの主旨に反する不正なもののはずだけど
でも同性愛嫌いスレは削除依頼出されて削除されてる。

ローカルルールで同性愛嫌い・同性愛撲滅ネタを禁止としておけば
分割された本板でも同性愛嫌いネタをローカルルールで排除できると思うんだけど？

そのローカルルールでは削除されないよ。
ただ単にガイドラインに違反するものだけが、削除されているだけ。
削除整理板を見れ。
ローカルルールは結局のところ住人の自治目標であって、削除ガイドラ
インに替わるものじゃない。
Belial氏が削除人を解任された原因は、一つはローカルルールを元に消し
たことにある。というのが専らの噂だ。

>>191
まあ、ローカルルールなんて所詮そんなもんだということだよね
削除人の意向も変わってきているみたいだし

自治はどうなの？今後の方向性として

同性愛批判に関しては
http://love.2ch.net/gender/
男性論・女性論板でやってもらったらいかがでしょうか？？
そうしたら板違いということで削除対象になりますし。

>>185
ですから、それをどう文章にして、
どういった手段でひろゆき様にプレゼンするかに関して、
ここのところ、意見が聞かれないと思うのです。

>「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、
>おいらを説得する重要な要素ですです。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

板をあげて2度も分割案の投票までしたのですから、
「どれだけ欲しいか」というのは十分だと思います。
そして、「なにを話すところなのか」に加え、「分割後の板をどうしたいか」という事も、
結構細かいところまで、盛んに話がされていると思います。

しかし、一番肝心だと思われる、「どうして必要なのか」、
そして、それをひろゆき様にどう訴えていくのかについて、
ほとんど意見が聞かれないのは、いったいなぜなんでしょうか…。

>>194
で？あなたは、どう思うの？どう文章にするの？まずはそこからでしょ？

>>195
私の現時点での意見は>>179の後半で書きました。
dat逝きが早い、板が荒れているなどの理由から、
新板を増設してくれというのは、ちょっと短絡的なのではないかと。

端的に言えば、ひろゆき様に新板を要望する前に、
この板の自治度を高めるべきではないかという事です。
私としては今あるこの板のローカルルールを改めて考え、
まず、それを提案をしたいと思っています。

思うに、それが順序ってもんじゃないでしょうか…。
ですから、「どうして必要なのか」をもっと考えてみませんか？
と問題提起しているのです。

>>179
【ｽﾚ多ｲﾖ!ｺﾞﾗｧ】 同性愛板自治ｽﾚ 【初心者案内も】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1024878157/
自治議論はこっち↑でやってます。
自治はもちろん必要ですが、ここで同時に議論するのは得策じゃないです。
二兎追うものは（以下略）です。でないと話が進みませんから。
「どうして必要なのか」は>>3が全てと言ってもいいでしょう。

>>197
そうですね。
確かに、ローカルルールを真剣に考えたとしても、
効果はたかが知れてるかもしれないとも思いますが、
やはり、今のローカルルールについては別に考えます。

今さらながら、なんだかヤケっぱちだったなぁと…。（反省

>198
たしかにdat落ち激しいなどは板分割の理由としては弱いのかもしれません。
でもその背景には、
現在の同性愛板が他板からの隔離板としての役割を持っている、という理由があります。
本来なら芸能や美容その他の板で語られるはずの話題が
同性愛ネタは板違い、同性愛者の妄想はキモイなどと叩かれて
同性愛板に避難してきた結果が現在の混沌なのではないでしょうか？
そのために本来あるべき同性愛そのものに関する話題が圧迫されている現状は
板分割の理由としては弱いでしょうか？

現在でも削除依頼は頻繁に出されて、その一部かもしれませんが削除されています。
一部の房が駄スレを立て、レスするのは削除人さんでも防ぐことはできませんが
それを後からでもなくすために、ローカルルールがあり板の自治があるのではないでしょうか？
そういった意味では、現在の板の自治は機能している、と判断できると思います。

>193
たしかに男性論女性論板なら微妙に板違いにならないかもしれませんが、
同性愛板が分割されたら
「板２つもあるんだからそっちでやれ！」と叩かれるのがオチかと思われ。
今のフォビアなき同性愛板は居心地がいいんですが、
板が分割されたら、その見返り？として
同性愛批判も同性愛の一部と認め、受け入れざるをえないんでしょうかねえ・・・

>>199
丁寧に説明してくださって、ありがとうございます。
かなり、納得しました。

で、再び疑問なのですが、
ひろゆき様はじめ、運営側さん方は、
この要望について、どういう姿勢を取られてるんでしょうねぇ…。

全くノータッチなんでしょうか…。
それは、あまりに寂し過ぎますが…。

>201
分割・新設の要求は、個人的なもの・板自治スレからのもの合わせるとほぼ毎日カキコがあるから
１：議論なされていると見られるもの
２：理由があると見られるもの
３：きちんと筋立てて要求されているもの
４：たまたま暇な時（W
の条件を満たしている要求のみ
議論されているスレを見る、判断はスレを見てから、ってのが本音じゃないのかな・・・

>33
のたまさんが提案されたローカルルールを、>168に合わせて改造してみました。

変更した点は、
具体例の明記、
質問・検索を前面に、
板そのものに問題〜の文面は、めったにないことと思い削除
してみました。

下記レスをローカルルールの案として提案します。
>33の方がいい、とか過不足ありとか御意見ありましたらお願いします。

●同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板（仮板名２）ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ

時事、芸能・音楽、ドラマ・映画、日常生活、ファッション、地域・地方、コテハン、雑談その他同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板です。

■スレッドを立てる前に・・・</strong>
　◇<a>スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。
　　【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】
　◇質問は新スレを立てず<a>質問スレッド</a>をご利用下さい。


■エロネタ、セックス、ハッテン場、ゲイバー、恋愛、病気その他同性愛そのものに関する話題は全て<a>本板（仮名）</a>でお願いします。
■同性愛者の視点で語ることを前提としていますので、同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。
■芸能・番組・時事に関する話題は統一して、単一スレッドに便乗しましょう。
　実況的な内容は扱えませんので、各実況系の板へお願いします。
■市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題は<a>まちBBS</a>の対象です。
■雑談・ネタスレッドは過度の馴れ合いを慎しみ、乱立させないように気をつけましょう。
■<a>削除ガイドライン</a>で禁止されているものは削除対象です。
　反するスレッドやレスに気がついたら<a>削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。

■板の使い方や自治についての疑問点などは<a>自治スレッド</a>で遠慮無くお尋ねください。

●同性愛そのものに関する話題の為の板（仮板名１）ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ

フェチ・エロネタ、セックス・体験談、画像・動画、ハッテン場、恋愛・ノロケ、カミングアウト、病気、ゲイ雑誌・ネットウオッチ、プール・銭湯、その他同性愛そのものに関する話題の為の板です。
　【芸能人・メディア有名人(セレブ)関連のスレはすべて<a>サロン板（仮名）</a>で！】

■スレッドを立てる前に・・・</strong>
　◇<a>スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。
　　【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】
　◇質問は新スレを立てず<a>★同性愛板総合【質問】スレッド</a>をご利用下さい。


■同性愛者の皆さんによる芸能・番組・時事・地域・生活・その他一般的な話題は
　全て<a>同性愛サロン板（仮名）</a>でお願いします。
■個人(ｺﾃﾊﾝ含む)や特定のゲイバーやハッテン場に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。
■<a>削除ガイドライン</a>で禁止されているものは削除対象です。
　反するスレッドやレスに気がついたら<a>削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。

■板の使い方や自治についての疑問点などは<a>自治スレッド</a>で遠慮無くお尋ねください。

>>205
「同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言」を禁止する事項を入れない理由を
お聞かせ頂きたいです。

>>206
過去ログちゃんと読んでる？？
205ではないが、俺から言わせて貰えば
・実効性がないから
　（そういうスレを立てる奴はローカルルール違反を「好んで」行う）
・ゲイ否定意見に過剰反応して削除依頼を出す耐性欠陥者が続出
　（削除依頼が滞る）
・肯定意見のみ許容して、否定意見を否定するのは２ｃｈ的でないから
　（そんなにゲイ否定意見がイヤならゲイ専門掲示板に行けばいい）
・メインにも同内容のローカルルールを設定することにより
　サロンのローカルルールの実効性が相対的に低下し、
　サロンでゲイ否定的スレが乱立するおそれがあるから。
　（削除人がゲイ否定スレの適正板がどれか迷い、板違いを判断できず
　　両方の板でゲイ否定スレの削除を躊躇してしまう。）

サロンは同性愛者の為の板なので、否定意見回避には根拠があるが、
メインは同性愛を語る板なので、どんな意見でもＯＫ。
男性論女性論板でこそこそやられるよりはメインでやってもらったほうが
こちらとしても反論できて好都合じゃん。
乱立されたら、ガイドライン６項違反で削除すればいいんだし。

＞・実効性がないから
実効性が無いからという理由はおかしくねぇ？現在ほぼルール無用状態だよ。

＞（削除依頼が滞る）
現状、依頼が処理されないのは内容や量よりも依頼の仕方。

＞肯定意見のみ許容して、否定意見を否定するのは２ｃｈ的でないから
否定程度ならいいけどね。２ｃｈでは暴言や第三者を不快にする書き込みはしないというの
を最低限のルールとしている。

＞板違いを判断できず
本板とサロン板とで話題さえ区別してそれ以外のルールは同じでも充分判断できるのでは？


＞男性論女性論板でこそこそやられるよりは
Web上でこそこそもないもんだと思うが、あちらの板でやるのが望ましいと思う。

他の方は意見ありませんか？

リブカマ御用達ルールはなくていいです

カンチガイノンケをからかうのが2ちゃん同性愛板の伝統

同性愛板ができた頃からいるけどそんな伝統があったとは知らなかった。

>>206
どうせ世の中異論反論があって当たり前なんだから
書かれてもいいと思う。読まなければいいだけなん
だから。

荒らしはそう言う人に注意するからかまってもらい
たくてさらに加速するんだし。

２ｃｈ専用ブラウズソフトでも使って読みたくない
スレは読まなければいいと思う。
あなたも努力した方がいいんじゃない？

２０５です。

えーと、フォビア関係を入れなかったのは特に意味ないです。
ただ、最新の本板のローカルルール案だったんで。
ふたつを並べてあったら、見やすいかと。

で、フォビア関連ですが、
１：フォビア禁止を明記
２：フォビアは男性論・女性論へ
３：とくに明記しない
の3案ってとこですよね。

個人的にはフォビア禁止を明記したとしても
実際に削除される可能性は低いわけで、ローカルルールとして存在する価値があんましないかなと。
207の実効性が低いから。っていう理由で反対しますです。

あと、男性論・女性論板へってのは、運営側と男女論住人にご意見伺いが必要になりますよね〜

>>210

最初に同人女が来た時みんなでからかって遊んであげたじゃない

なりすましたり同人板に攻め入ったり

なんでホモ嫌いスレ＆レスに目くじら立てるの？
そうゆう神経質な人って2ch向きじゃないよね。

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一度、ご購入ください。ドラッグ・媚薬・グッズの良さがわかります
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入れなくてもいいのかなぁ・・・結果荒れなければね。
キモいだの氏ねだの言われても何とも思わんが、その駄スレにしつこく
レスつけて今のような状況にならなければいいよ。
それよりもゴキプリコテをアク禁にした方がいいかもな。

>>217
アク禁は無理って書いてあるの、読めない？

>>217
ゴキに限ったことではないと思われ。
この板の住人にとってローカルルールなんてのは、暖簾に腕押し、猫に小判。

Uo2cCKkt

コイシ、何かムキになってない？

>220
プリンかその取り巻きでしょ？
アク禁くらいたくないなら、それなりの行動を取ればいいのにね。

２２２

＞２１７
アク禁無理じゃないわよ。実際、他板で複数の駄ｽﾚにカキコしまくって
雑談場と化してたコテがアク禁くらってるし。
アク禁執行出来る管理人が戻ってきたら申請してみる？

>>223
戻ってこないと思うし、この板で暴れてるこてなんて
いっぱいいるじゃん。

特に悪質なのがゴキプリ＆トリマキーズなんだろ！！

微妙にスレ違いの話をスレ通りに戻すと、
無意味なスレの保守＆過度の馴れ合いを行っている一部の人間に対する規制を行わないと
たとえ板を分割しても現在の状況＝毎週の圧縮はそれほど変化がない、
ということですね？

>>226
そう言う人たちのことまで考えなきゃいけないの？
彼らは自分ではスレ立てる事ほとんどしなくて、
駄スレに便乗して遊んでるだけでしょ。
ローカルルールで重複スレとか単発質問スレを一つでも減らせられれば
彼らの遊び場もそこまでひどく増えはしないと思うけど。

アク禁は無意味よ。
あー言う人たちはたとえ一つの串で規制食らっても、
別の串刺すくらいの芸当はできるわよ。
アク禁で被害被るのは、彼らと同じ串で
別の串刺すなんて芸当のできない善人たちだけよ。

>>226-7
二人とも微妙にずれているような。

そもそもは、スレの数より話したいテーマが沢山あることが問題の根源。
そのせいでスレの保守が他のスレののdat落ちを速め、保守合戦をはやらせるようになった。

レスがつく限り、そのスレは無意味ではない。
それに、一応プリンだって同板の住人。排除しようとするのはおかしい。
むしろ、彼らがやることの悪影響
（そして、彼らにとって、私たちがやることの悪影響（ｗ））をお互い最小限にするために
分割しようとしているのだと考えたほうがいいのでは。

あ、もちろんローカルルールをきちんと作ることや、
アク禁は無意味だという主張はそのとおりと思う。

が、板の分割は悪循環の流れを絶つと思う。

>>223

アク禁執行できる「管理人」ってひろゆきしかいないんだけどー。
あ、それから申請できるのは上級削除人だけなんで、
万一申請できる立場なら、先ず削除依頼を見てね。
って妄想にマジレスしてみるテスト。

アクセス禁止厨に贈る
http://www.mirv.net/gappa/tamon/tamon.cgi?33

さて、建設的な分割話に戻しましょうか

>>204-205で決定ってことでいい？

はやく分割してほしい！！
また投票なんてやーよ！！
ヽ(*｀Д´)ノ

板分割　ご相談所-Part4
50 ：心得をよく読みましょう ：02/10/17 22:38 ID:+7KFJK2q
同性愛板はどう分割したいのか書いてないよな。

これ、板名の事かしらと思いましたわ。
でも板名決め始めたら、またもめまくるんでしょうね・・・
お買い物にしろ、ファミレスのメニューにしろ、板名にしろ、
ヲカマはなんでさっさと決められないのかしら（自嘲

固有名詞が入ってはダメらしい＞名前

>228-229
そうですね。スレがスレタイと違う意味不明の雑談？に変化していくのは
スレの乱立と
数時間書き込みがなかったスレが消えていった結果かもしれません。
重複スレなどの削除依頼が３日に１回くらいは成されていたら、とも思いますが・・・

>232
とりあえずよろしいんじゃないでしょうか？
過不足に気付いたらそのつど言ってもらえればいいですし。

>206-215
フォビアのスレをローカルルールで禁止できない、という流れで決まったようですね。
現在の圧縮激しい変わりにフォビアスレを受け入れるしかないんでしょうね・・・

ところで、下記のスレが半雑談スレとして保守されて残っているので
ついでに利用させて頂いて（W、
分割されてフォビアが痛烈な書き込みをしたときのシュミレーションとして
議論を交わしてみませんか？

ホモ死ねボケ殺すぞアホついでにレズも死ねボケ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1033288140/l50

ところで、板名に固有名詞は不可、ってことは
おすぎとピーコは不可になるんですよね？

================================================================================
ローカルルール仮案=　　本板>>205　　サロン板（仮）>>204　（原本は>>32,33）

　ローカルルールの前提：削除ガイドライン ＞ ローカルルール
　　　：スレ・レス削除は削除ガイドラインに沿う。
　　　：板説明、利用者への案内をローカルルールに載せる。その結果、板違いスレは削除される。
　　　：フォビア禁止はサロン板のみ。
　　　　フォビアの意見が同性愛の話題なので本板ではあり。ただし重複は削除対象。

================================================================================

板名仮案（現在議論中）
　前提：固有名詞は不可
　　　：最長でも全角７文字。半角カナは不可っぽい？

「同性愛」 と
「雑話・雑談・サロン・ラウンジ・ロビー・アリーナ・者・TIMES・ガーデン・パティオ・テラス・ホール」の組み合わせ

本家・分家
の話題・者が語る
本通り・仲通り
議論・雑談
本気・浮気
右脳・左脳

================================================================================

フォビア用に「同性愛嫌いのヤシはここに書き込め！！」みたいなスレを常に１つ
置いておいたらいいかもしれない。

自分はできた当時の同性愛板を知っている。
今では考えられないほど人が少なかった。
良識派や同人もいたが、何とか共存できていた。
過密化はイヤだね。

>>239
メインとサロンでいいと思うんだよ。
「議論」にすると同性愛の是非を議論したがる奴が来そう。

>>240
自分もそれ考えたんだけど、同性愛嫌いのスレッドを
立てる奴って、お構いなしにスレッド立てるんだよね。
まあ、そんなスレッドを立てておけば、重複として
削除しやすくなるかもしんない。

>>239
「同性愛」は「同性愛メイン」にした方がいいと思う。
せっかく分割されるんだったら、名前だけでも、
こっちは「同性愛の話題をメインに語る板」です、って知らしめる効果も考えて。
今と同じ「同性愛」なら、混沌としたままのイメージをひきずってしまいそうじゃない？

ちなみに、もう1つは「サロン」でいい。
「同性愛メイン」と「同性愛サロン」

本家・分家
本通り・仲通り
議論・雑談
本気・浮気
右脳・左脳

ここら辺ってＣ案と大差なくない？

>>188
ＨＰ修正しまつたょ。
昨日できてたんだけど何故かうｐできなかった（汁
ご協力感謝ですょ。

>>243の言うように、「同性愛メイン」には賛成。
「同性愛板」と「同性愛XX板」ってなんかバランス悪い。
なんかつけて欲しいな。別にメインじゃなくてもいいけど。

前スレにサロン反対論がたくさんでてたけどどうします？？

個人的には、
ガーデン・・・明るいイメージでいいかも。おしゃれなオネェ様みたいな
の話題・者が語る・・・マンマでいいかなと
あたりを推します。

本家・分家、本通り・仲通り、本気・浮気、右脳・左脳
この辺はわかりにくいので反対。

じゃ、あたすも同性愛メインと同性愛ガーデンでいいわ。
名前ごときで揉めてたら、いつまで経っても依頼出せないもの。
それこそ本末転倒よ。
他の方はどう？

>>ぃょぅタン乙〜。

たしか半年ぐらい前に分割案を投票で決めてなかった？？
あれどうなったの？
半年も話してれば議論は出尽くしなんだから、投票の結果を採用しようよ
牛の咀嚼じゃあるまいし、モーいい加減充分じゃないの？

>>247
あなた生徒会とかやったことある？
というか、少しはログよめや―

>>245-246
前にも言ったけど、他の板で使ってないような、
奇をてらったような名前には反対。

2ちゃん全体から見ると、「サロン」は通りがいい。
別に板を開かなくても、「ここは同性愛者が色々な事を語る場なんだな」って雰囲気が伝わる。
「ガーデン」とか、他に無いような名前だと、「ここは何だ！？」みたいな冷やかしが来て、
「変な名前付けるな」とか「ここは何ですか？」みたいなスレやレスでウザウザな悪寒。

もちろん、「サロン」でも厨は来るだろうけど、
少なくとも一般2ちゃんねら〜にとって、全くなじみがない「ガーデン」よりはマシかと。

「同性愛の話題」「同性愛者が語る」も悪くないけど、
どちらかと言うと、分割案がすんなり通るためには、
やっぱりシンプルな方が無難だと思う。

>名前ごときで揉めてたら、いつまで経っても依頼出せないもの。
>それこそ本末転倒よ。

だから、あんまり凝った名前にしないで、
2ちゃんで一般的な「サロン」がいいのではないかと。

サロンとメインでいいよ。

少なくとも雑談・雑話系の板名は避けたほうがいいと思う。
雑談系の板は増やさないとかって方針なんでしょ？

ガーデン　ｶｺｲｲ！

ていうかガーデンだと変な名前だから他所から嵐が来るってのも変な理屈。

サロンって直感的に伝わりにくい単語だよね。

ガーディアンエンジェルに立候補しようかすら？

ｷﾁｶﾞｲ自治厨っぽく。ゴミコテ拾いはまかせて！

同性愛板（本板）

ゲイの花園（サロン）

板の名前って、イメージがどうとか言う問題とは違わない？
ひろゆきがどこかで「初めて来た人にもわかりやすい名前で」って言ってたわよね。
一旦これまでの議論のこと全て忘れて、
「サロン」「ガーデン」その他の名前、ざっと並べて見てみてよ。
一体そこで何が話される板か、類推できる名前ってどれだと思う？

初心者にとっては「サロン」だろうと「ガーデン」だろうと何だろうと
意味不明な名前って点じゃ変わりないわ。一緒よ。
唯一、２chズレした香具師に通りが良いって意味で
決して良い名前とは思わないけど「サロン」に分があると思うけど。

羊と狼と鳩はいいの？

http://japan.pinkserver.com/gotosex/


オススメサイトです


ＹＡＨＯＯ　ＢＢ　マガジンに掲載されました！！

>>251
管理・運営さん方は名前だけではなく、中身も見ると思いますよ。
「サロン」以外でも雑談・雑話系の板名ってのは拭えない気がします。

それより、そんな事を言ったら、そもそもこの分割案自体が認められないって事になりませんか？
確かに、申請したからといって必ず通るという訳ではありませんから、
本当にそういう方針でしたら、ご破算になる可能性が高いんでしょうね…。

>>252
>>255同様、イメージで決めるのはよろしくないと思います。
別に、「ガーデン」が変な名前だとは思いません。
確かに、>>249の二段落目はあくまで個人的な推測ですし、
屁理屈と言われればそうですね。

ただ、今、ざっと見ただけも、
>>63、>>98、>>74、>>91、>>95、>>104、>>121、>>168、>>205、>>239などのでは、
「仮」とは付いてるとは言え、「サロン」を使ってますよね。
つまり、>>255が言うように、やはり2ちゃんねら〜にはそれだけ通りがいい名前って事だと思うのです。
こういう事を言うと反感を買いそうですが、
もはや「サロン」は既成事実として認められないでしょうか？

>>259の訂正

ただ、今、ざっと見ただけも、
>>63、>>68、>>74、>>91、>>95、>>104、>>121、>>168、>>205、>>239などでは、

の間違いです。

「サロン」ってのは最初に案だした人が「サロン」って名前あげてたから
なんとなくみんな「サロン」「サロン」っていってたのよね。

>>205
【芸能人・メディア有名人(セレブ)関連のスレはすべて<a>サロン板（仮名）で！】

の部分ですが、他にも、「そのもの板（仮」と、「語る板（仮」の
両方にまたがるグレーゾーン的なスレが有ると思います。
例えば、同性愛を主体とした、時事・芸能問題、ドラマ・映画などが思いつくのですが、
こういうのは「同性愛そのものに関する話題」だけど、一律、「語る板」の方いいんですよね。

効果の程は知れませんが、重複スレを極力避けるためには、
そこら辺で迷わないような一文も必要かと思いました。

>>205に付け加えて、
【同性愛を主体にした話題でも、時事、芸能・音楽、ドラマ・映画関連の話題は、すべて「語る板」で！】
という感じで。

>>205
あと、この板には、種々の「サークル」の話題もあるので、
それも、「そのもの板」に入れていいでしょうか…。
ちょっとまとめてみます…。

>>261
そーゆーのを「通称」って言うよね。
通称が本名になるって事もよくある話。
企業のＣＩでは常套手法。

ここは企業じゃないし、サロンって名前が嫌って声も多数有りって現状。

サロンでいいよ。
オカマのワガママにはもう疲れた。
はやく板わけしたい。
何ヶ月やってんのよ。。。。

>>264
>サロンって名前が嫌って声も多数有りって現状。

その中で、「これこれこうだからサロンはイヤ」っていう意見が、
果たしてどれだけあるでしょうか？

>>46、>>69などはそういう意見だと思いますが。
「サロンがいい」と言う人に比べたら、かなり少数ではありませんか？

そもそも、「サロンがいい」もしくは「サロンでいい」という
という意見の方が明らかに多いんですよ。

>>265
私もそう思います。
ってことで、あなたも早く板分けできるよう、ぜひお力添えください。

少数ってより一人の意見って言った方がいいかもしれないわねぇ。
板名の話になると出てくるかしら？「絶対反対！」ってね（ｗ

仮サロン板のローカルルールは厳密に出さないって方向性には否定しないでしょう。
あたしはまた、「サロン」って名前は反対だって言う人が、そんな生ぬるい
ローカルルールじゃ「サロン」そのものになっちゃうじゃない！
ローカルルールは厳密にすべきよ！とか言い出してくるかと思って期待してたのに、
結局、気に入らないのは「名前」だけだったみたいだわね。

いいんじゃないの？サロンで。

分割ご相談スレをご覧の批判要望板の住人さまが、同板からの報告をお待ちよ♥

＜同性愛そのものに関する話題の為の板（仮板名1）ローカルルール案＞

■この板は、同性愛そのものに関する話題の為の板です。
例：恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、相談など。
◎板違いのスレッドは削除対象になります。

■同性愛者による一般的な話題は<a>（仮板名2）</a>へ。
例：芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。
◎同性愛を主体にした話題でも、上記にあてはまる話題は（仮板名2）でお願いします。

■以下をよく読んだ上、利用して下さい。
<a>２ちゃんねるガイド</a> <a>書きこむ前に。。。</a>　<a>2ch初心者のためのページ</a>

■新規スレッドを立てる前に。。。
◎<a>スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。
　【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、
<a>★総合案内所★</a>でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。
◎重複スレッドは削除対象になります。

■個人（コテハン含む）や特定の場所に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。
■個人情報をはじめ、<a>削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。
　・これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a>削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置！これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません！！

＜同性愛者が語る・同性愛者の視点で見て語る板（仮板名2）ローカルルール案＞

■この板は、同性愛者による一般的な話題の為の板です。
例：芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。
◎板違いのスレッドは削除対象になります。

■同性愛そのものに関する話題は<a>（仮板名1）</a>で。
例：恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、悩み相談など。

■以下をよく読んだ上、利用して下さい。
<a>２ちゃんねるガイド</a> <a>書きこむ前に。。。</a>　<a>2ch初心者のためのページ</a>

■新規スレッドを立てる前に。。。
◎<a>スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。
　【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、
<a>★総合案内所★</a>でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。
◎重複スレッドは削除対象になります。

■同性愛者の視点で語ることを前提としていますので、同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。
■芸能・番組・時事に関する話題は統一して、単一スレッドに便乗しましょう。
■市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題は<a>まちBBS</a>の対象です。
■雑談・ネタスレッドは過度の馴れ合いを慎しみ、乱立させないように気をつけましょう。
■個人（コテハン含む）や特定の場所に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。
■個人情報をはじめ、<a>削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。
　・これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a>削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置！これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません！！

＜>>204-205さんの案との相違点＞
◎具体例でまとめられそうなものはまとめてみた。
◎どれだけ効果があるかわからないが、2chの「おやくそく」関係を貼った。
（ズブの初心者じゃなくても、結構使えることもある。）
◎どうしたら、重複スレや単発の質問・相談の乱立を防げるか、「スレッドを立てる前に」の項目を考えてみた。
（★総合案内所★⇒スレ立ての相談に乗ったり、質問・相談は、該当スレに誘導するなど、板自治の中心とする）
◎板の使い方や自治についての疑問点などは、とりあえず総合案内所で、答えられるか、該当スレに誘導できると考えた。
◎「実況的な内容は扱えませんので、各実況系の板へお願いします。」は、
同性愛板でしか言えないテレビの感想あれこれ【4】http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034443294/
こういうスレなら、ある程度許容されるのではないかと思った。
◎「特定のゲイバーやハッテン場」はちょっと露骨な感じがするので、「特定の場所」とした。
◎どれだけ効果があるかわからないが、荒し、煽り、駄スレへの対処を載せてみた。

■芸能・番組・時事に関する話題は統一して、単一スレッドに便乗しましょう。
■雑談・ネタスレッドは過度の馴れ合いを慎しみ、乱立させないように気をつけましょう。

サロンにこんなの要らない

>271
現状を考えれば必要だと思うが・・・

245です。自分的にはサロンでもいいです。
かわりに(？)>>245にも書きましたが「同性愛板」ではなく「同性愛メイン」なり
なにか付けて欲しいです。

>>270
＞特定の場所
では弱い気がします。「ゲイバーやハッテン場」ってかいてもいいんじゃないかな？
それか、特定の有料施設　とかにするか・・・
ちょっとわかりにくい気がします。

>>270
実況的な内容は扱えない。これはガイドラインで禁止されている。
現在は、テレビ番組スレの乱立が凄いから、同板住人が削除依頼しないで
様子みしてるが、そのスレの過去スレでは、実況密告スレで報告されて
即行スレストされた経緯もある。

くれぐれもガイドラインに違反したローカルルールは作らないように（ｗ

>>272
サロンは自由でいい。住み分けであって規制ではない。

>>272=ID:sTMTAUpN

ってゆーか、「コピペ荒らし禁止」をルール化したほうがよさそうね
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1033288140/l50

>276
何言ってるの。
もし分割されたら、もっと酷い荒らしや煽り房が押し寄せてくるのよ・・・
なんで同性愛板だけ分割されるんだ、こっちの板も狭いのに、ってね。

今の同性愛板では同性愛者同士の煽りはあるけど、
ノンケからの荒らしはほとんどないでしょ？あっても基本的にすぐに削除されるし。
保護されてるのよ、今は。でも分割されたら・・・

他の人も荒らし・煽りには冷静に対処よ！

>276
どうでもいいけど、あんたプリン本人もしくは取り巻きね？
あのスレ元々あなたたちの雑談スレだったもんね・・・

でも１つくらいスレ乗っ取られたからって怒ることないでしょ。
あなたたち用の雑談スレは他にもたくさん保守してるんだからさ・・・

>>268-269
◎板違いのスレッドは削除対象になります。
◎重複スレッドは削除対象になります。

とありますが、この板には板違いや重複だけでなく、
全く意味不明のスレッド（記号の羅列など）もしょっちゅう立つので、
できれば、それも追加したいです。

◎板違いのスレッド、意味不明のスレッドは削除対象になります。

>>273
あくまで「同性愛板」ですから、「ゲイバーやハッテン場」というのは、
板自体が、男性同性愛者に偏ってる事を表している気がするので、
「特定の有料施設」でいいと思います。

>>274
実況規制に関しては、鯖の負担の問題も考え、
「実況的な内容は扱えませんので、各実況系の板へお願いします。」
と言うことで、各実況系板のアドレスも貼っておいた方が良いと思います。

>>279
> ◎板違いのスレッド、意味不明のスレッドは削除対象になります。
意味不明も板違いでは？簡潔に「板違い」でいいと思うよ。

>>270>>274
言葉遊びでしか無いが「同性愛板でしか言えないテレビの感想」は
かならずしも実況って訳じゃないのでいいんじゃない？

あとは特に問題はないと思うよ。さっさと申請しよう。

リアルタイムな感想は実況だけどそれ以外はｵｰｹｰですね。

あと、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙでは削除対象にならないと上の方で仰ってましたが
他板ではバシバシ削除されています。
削除されないのはお決まりの原因があったからですね。

雑談系は縮小というのはガス抜き・隔離板という意味の雑談系なので
ここのような発展的分割には無関係と思います。

とにかく、成功を祈りますね。

>>281
>ﾛｰｶﾙﾙｰﾙでは削除対象にならないと上の方で仰ってましたが
微妙にニュアンスが違います。
>>78を読んでください。

>他板ではバシバシ削除されています。
どこですか？
該当する板の削除依頼スレッドのリンクを貼ってください。
参考にしますので。

気がついたらすでに板分割スレで申請されてるんですが・・・

>>283
あれはまだ相談の段階ではないかな？正式な申請だとしたらちょっと
先走ってる気がする。
あそこに書いてる香具師は初めて見るコテだが・・・

>284
何だか２回くらい書き込まれていて、どうなるのかと思ったのですが
まだこのスレでの議論は続くのですね？
よく見たら板名とか決定してないですもんね。

>>78の例2：ですが、、、
同性愛誹謗(ホモフォビア)と同性愛批判は別として前者は禁止(削除対象)に
指定できるのではないでしょうか？
ガイドラインの「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するため」にも
当たるわけですから。

運が良ければ複数の専属？削除人も生まれそうですし。

>>286
フォビアと批判の線引きをお聞かせ願いたい。

>>287
フォビアは狭義で存在の否定と捉えればいいんじゃないでしょうか。
生きることも許されねぇんだYO！みたいな。。
キモいとかのどうすることもできない文言も入ると思います。
このあたりがひとつのラインと考えますが。

ま、そこらへんは削除屋の腹ひとつでしょうね。＜批判・誹謗の境
ガイドラインの「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するため」で
削除依頼するしかないのよ。ローカルルール違反での削除は無理ね。
ローカルルールは板違いを明確にするためのもの。

まぁそこまで細かいことは、最初の予定通り
分割後にそれぞれの板の自治で決めればいいんじゃないのぉ？
今ここで厳密に決めなきゃいけないコトかしらねぇ？

ここに名無しでｳﾛｳﾛしてるア○エが・・・

ﾈｰﾐﾝｸﾞはサロンでｲｲじゃん！って云ってる香具師ってアロ○だとおもふ。

あら
サロンじゃイヤって駄々こねてるのが了口工だと思うわ
わがままなトコそっくりだもの

>>268-270に下を修正してローカルルールはこれでいいんじゃない？
次は申請文を考えましょ

・板名は「同性愛メイン」「同性愛サロン」
・■個人（コテハン含む）や特定の場所に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。
→■個人（コテハン含む）や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。

ところで・・・・
新設するのはどっち？？
同性愛板を同性愛メインに名称変更して、同性愛サロンを新設してもらう？
それとも逆？？

メイン新設だと、始めのうち人がなかなか集まらなさそう
サロン新設だと、メインにサロン系ネタがしばらく消えなさそう

>281
282に便乗。俺も知りたい。
教えて。他板ってどの板？

大人の対応をしてメイン新設がスムースにいくのでは？

俺もメイン新設に一票。
ここをサロンにして徐々に移行。

しんせいぶんは
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/56-59
をいじればいいよね〜

とことで、カテゴリは「心と身体」のままでいいんだろうか…
「カテゴリ雑談」に「同性愛者板」を作ってもらうってのはどうなんだろう（ルールは仮板２とほぼ一緒で）

Ａ案の仮板２は、まさに「カテゴリ雑談」の範疇だと思うし、
「心と身体」のカテゴリには合わないと思う。
「カテゴリ雑談」の中には、女性、独身女性限定、既婚女性、独身男性
という板があるので、そこに「同性愛者」を入れていただく、
ってのも、スムーズに分割してもらえる一つの案ではないかと。

確かに、「カテゴリ雑談」の方が「心と身体」より煽りが多く来る危険性があるし、
板メニューから来る人たちには「心と身体」に並んでいた方が都合がいいなどの理由はあるだろうね。
なにより、「そもそも雑談が目的の板ではない！」と言う人がいるかもしれない。
でも、うちらにはそう思えても、部外者にとって、

■この板は、同性愛者による一般的な話題の為の板です。
例：芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。

というのは、やはり、「雑談」の粋を超えないんじゃない？
もちろん、カテゴリまではこっちが決めた通りにしてくれるかどうかなんて分からないけどさ。

裏を返せば雑談・会話のないｽﾚなんて無い罠。

300

ローカルルールってゆうか、推奨ってゆうか、
自分もゲイなんだけど、
ゲイに特化しない話題のスレには「ゲイの〜」じゃなくて
「ゲイ・ビアンの〜」ってつけるような案内って載せられないだろうか。
ときどき、この板にビアンの人もいることを忘れそうになるんだよね・・・

ゲイって言葉にはビヤンも含まれてるから別にいいんじゃない？

でも日本ではやはり芸って男性同性愛者を指すのが一般的だよね。
「ゲイ・ビアンの〜」賛成。

ところでカテゴリが雑談というのはいいけど、鯖が同じでないと
スレの移動が不可能なんでそのへんも考慮に入れていただければね。
＞運営側の人

スレの移動なんて行わないでしょ、板新設時には

>>303
あれっ、スレ移動って、自力でやるんじゃないの？ｗ
車板の時は終了しそうな移動対象スレから順に
自治メンバーが誘導かけてたらしいわよ。（すごい手間だけどねｗ

あたしも鯖が別れるのは嫌だなぁ・・・ﾅﾝﾄﾅｸ。
こっちをメイン板にしなくちゃならなくなるし。
運営側の人がそう決めるなら仕方ないけど。

>>304
なんで鯖がわかれると、こっちをメインにしなきゃいけないの？？

>>306
板のカテゴリと鯖は別物だったのね。知らなかったわ。
勘違いｽﾏｿ。回線切って逝ってきます・・・。y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>>304
あら、ゴメソあそばせ。
分割後の板違いで処理されるときのことなのよ。
誤解させてしまったワ。吊ってきます。

【同性愛】を【同性愛サロン】に名称変更し、【同性愛メイン】の新設をお願いします。
同性愛メインは同性愛そのものに関する話題の為の板
同性愛サロンは同性愛者による一般的な話題の為の板です

１、板分割を希望する板のURL
【同性愛板】
http://love.2ch.net/gay/

２、板分割について話し合ったスレッドのリンク

■もう、板を分割する以外　考えられません･････････
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10277/1027757488.html
■もう板を分割する以外考えられません。2
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10279/1027994714.html
【自治】同性愛板分割・増設？　パート３【議論】
http://love.2ch.net/gay/kako/1028/10288/1028805565.html
【自治】同性愛板分割・増設？　パート４【議論】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029846884/l50
【自治】同性愛板分割・増設？　パート５【議論】　（現在）
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034008728/

「どうして必要なのか」＝同性愛板の現状

他の板がそれぞれのカテゴリーに沿った話題を語る場であるのに対し、
同性愛板は、「同性愛そのものの話題を語る場」という面と、
「同性愛者が様々なカテゴリーの話題を語る場」という、
二面性を持っているために、長い間、混沌としてきました。

もちろん、「それぞれの話題はそれぞれの板で」というのが筋ですが、
この背景には、現在の同性愛板が他板からの隔離板としての役割を持っている、という理由があります。
本来なら芸能や美容その他の板で語られるはずの話題が、
同性愛ネタは板違い、同性愛者の妄想はキモイなどと叩かれて、
同性愛板に避難してきた結果が、現在の混沌なのです。
また、同じ志向を持った同性愛者どうしで語りたいという、
同性愛者の本音も表れているのだと思います。

そのように、同性愛者が同じ志向の人間が多く集まる同性愛板に集中するため、
アクセス数は常に上位にあり、様々なスレッドが立つことになります。（同性愛者は意外に多いという事でしょうか）
そのため、本来あるべき「同性愛そのものに関する話題」が、
「同性愛者による様々なカテゴリーの話題」に圧迫されています。
加えて、love鯖ではスレ数が500に制限されているため慢性的にスレ数不足が起き、
多い時では週に２〜３回、書き込みから数時間でdat落ちしてしまうという状況にあります。

よって、こういった現状を少しでも緩和できる方法の一つである、
「板分割」を検討しようということになりました。

【同性愛メイン板ローカルルール】<br>
■この板は、同性愛そのものに関する話題の為の板です。<br>
例：恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、相談など。<br>
◎板違いのスレッドは削除対象になります。<br><br>

■同性愛者による一般的な話題は<a href="http://love.2ch.net/gay/">同性愛サロン</a>へ。<br>
例：芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。<br>
◎同性愛を主体にした話題でも、上記にあてはまる話題は同性愛サロンでお願いします。<br><br>

■以下をよく読んだ上、利用して下さい。<br>
<a href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a> 書きこむ前に。。。2ch初心者のためのページ<br><br>

■新規スレッドを立てる前に。。。<br>
◎スレッド一覧で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
　【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】<br>
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、<br>
★総合案内所★でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。<br>
◎重複スレッドは削除対象になります。<br><br>

■個人（コテハン含む）や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。<br>
■個人情報をはじめ、、<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。<br>
　　これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a href="http://qb.2ch.net/saku2ch/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置！これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません！！

【同性愛サロン板ローカルルール】<br>
■この板は、同性愛者による一般的な話題の為の板です。<br>
例：芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。<br>
◎板違いのスレッドは削除対象になります。。。<br><br>
■同性愛そのものに関する話題は同性愛メイン板で。。。<br>
例：恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、悩み相談など。<br><br>
■以下をよく読んだ上、利用して下さい。<br>
<a href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a> 書きこむ前に。。。　2ch初心者のためのページ。<br>■新規スレッドを立てる前に。。。。<br>
◎<a href="http://love.2ch.net/gay/subback.html">スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
　【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】<br>
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、<br>
　★総合案内所★でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。<br>
◎重複スレッドは削除対象になります。<br><br>

■同性愛者の視点で語ることを前提としていますので、同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。。<br>
■芸能・番組・時事に関する話題は統一して、単一スレッドに便乗しましょう。<br>
■市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題は避けましょう。<br>
■雑談・ネタスレッドは過度の馴れ合いを慎しみ、乱立させないように気をつけましょう。<br>
■個人（コテハン含む）や特定の場所に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょ。。<br>
■個人情報をはじめ、<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。<br>
　　これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a href="http://qb.2ch.net/saku2ch/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置！これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません！！

>>313ドジりました。。。5ページ目です。
また本文長すぎのため、改行を削ったため見難いです

あと、
・「書き込む前に。。。」と「２ｃｈ初心者〜」ってどこ？？
・「同性愛メイン」と「同性愛板スレッド一覧」、「総合案内所」は
URL未定のためリンクさせてないです。

これでどうでしょうか？？？
「問題ないよ〜」「OK」「さっさと分割して〜」
なでもいいからレスください

ageなきゃ意味ないじゃん

>>314
これって今までちゃんとローカルルール制作の論議に参加してないと
今一分からないな。とりあえずP4の「特定の有料施設」が
P5では「特定の場所」にもどってるわな。
あとは俺の見る範囲では問題無いと思うよ。
とっとと分割しちゃいましょう。

それでいいです。

okっす。
乙ｶﾚｰ。

初心者質問スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1032975678/l50
異性愛者質問スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034099298/l50
同性愛用語サイト「同典」
http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html

これも「■以下をよく読んだ上、利用して下さい」に加えたほうがいいかな？？

別になくてもいいんじゃない？

>>314ﾀﾝ
まとめ、激しく乙彼!!

>>319ﾀﾝ
入れると長くなりすぎるような気もしる。
スレにリンクは、多いと変更が大変になるし
★総合案内所★から誘導でｲｲような･･･


>>244：(=ﾟωﾟ)ノぃょぅﾀﾝ
も、乙彼(｡・・｡)

それもそうですね。まぁ、不足があれば今度変えてもらえばいいし。

>>319
質問スレは入れてもいいんじゃない？
それで乱立の可能性が減るなら

批判要望板を見てきたんですが、運営さんからの返答がなかなか得られませんね。
同板に慣れてるんでじれったく感じますが、要望板全体のレスのつき方をざっと見たところ
何日もレスのつかないスレもあるようですし、こんなもんなんですかね。

>>324
え？正式に提出したわけじゃないでしょ？
運営側が返答するわけないじゃん。

誰？20日の時点でこんなの書いた先走り厨。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/56-61

あそこは正式に分割提案するスレなんだからさ・・・
まだ20日の時点では調整中だったんだろ？
309~313の要望書が最新なんだろ？
それでも319~323で調整項目が残っているんだから、まだ正式ではない。
あちらに持って行ける代物ではないのに・・・
運営側の人間に旧版を読ませておきながら、実は新版がありました〜と言えるか？

仕事にはやり方と順番ってもんがあるだろ？
ここで了承を受けたわけでもない、事前・事後の報告もない。
◆Gay//0NUPYのスタンドプレー。
批判要望板に行って、あんたの名で取り下げてくれ。

>>326のは僕も驚いたんですけど、
あのスレ住人に意見を求める形ですしね、
運営側からコメントなくてもおかしくはないし

今週末くらいに提出できればいいですね。

で、僕が出した質問スレリンクですが、
分割の前後だといろいろとスレの引越しなので大変だと思うんで
今回は見送りでイイかなと。今後、落ち着いたら挿入するってことで
どうでしょうか？？

あんなコテ知らないし
最後のおいしいとこで目立って
名を売りたいのかすら？

申請者は今までの議論で叩かれても
くじけずに、議事を進めてくれた
貢献者コテの中からお願いしたい。

【同性愛メイン板ローカルルール】<br>
■この板は、同性愛そのものに関する話題の為の板です。<br>
例：恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、相談など。<br>
◎板違いのスレッドは削除対象になります。<br>
<br>
■同性愛者による一般的な話題は<a href="http://love.2ch.net/gay/">同性愛サロン</a>へ。<br>
例：芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。<br>
◎同性愛を主体にした話題でも、上記にあてはまる話題は同性愛サロンでお願いします。<br>
<br>
■以下をよく読んだ上、利用して下さい。<br>
<a href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a> 、<a href="http://www.skipup.com/~niwatori/">2ch初心者のためのページ</a>、
<a href="http://freezone.kakiko.com/jiten/">２典（2ch用語辞典）</a>、<a href="http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html">同典（同性愛用語辞典）</a><br>
■新規スレッドを立てる前に。。。<br>
◎スレッド一覧で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
　【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】<br>
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、<br>
★総合案内所★でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。<br>
◎重複スレッドは削除対象になります。<br>
<br>
■個人（コテハン含む）や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。<br>
■個人情報をはじめ、、<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。<br>
　　これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a href="http://qb.2ch.net/saku2ch/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置！これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません！！

【同性愛サロン板ローカルルール】<br>
■この板は、同性愛者による一般的な話題の為の板です。<br>
例：芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。<br>
◎板違いのスレッドは削除対象になります。。。<br>
<br>
■同性愛そのものに関する話題は同性愛メイン板で。。。<br>
例：恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、悩み相談など。<br>
<br>
■以下をよく読んだ上、利用して下さい。<br>
<a href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a> 、<a href="http://www.skipup.com/~niwatori/">2ch初心者のためのページ</a>、
<a href="http://freezone.kakiko.com/jiten/">２典（2ch用語辞典）</a>、<a href="http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html">同典（同性愛用語辞典）</a><br>

■新規スレッドを立てる前に。。。。<br>
◎<a href="http://love.2ch.net/gay/subback.html">スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
　【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】<br>
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、<br>
　★総合案内所★でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。<br>
◎重複スレッドは削除対象になります。<br>
<br>
■同性愛者の視点で語ることを前提としていますので、同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。<br>
■芸能・番組・時事に関する話題は統一して、単一スレッドに便乗しましょう。<br>
■市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題は避けましょう。<br>
■雑談・ネタスレッドは過度の馴れ合いを慎しみ、乱立させないように気をつけましょう。<br>
■個人（コテハン含む）や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょ。。<br>
■個人情報をはじめ、<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。<br>
　　これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a href="http://qb.2ch.net/saku2ch/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置！これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません！！

ローカルルール直してみました。

リンク部分に勝手ながら2典と同典を加えてみました。。。ダメ？
リンク変更の必要もないし・・・

333

保守しときます

う

それでいいからさっさと分割依頼してよ

>>336
カテゴリはどうなったの？
よくわかんないんだけど。
同性愛サロンを「カテゴリ雑談」に新設するってことだよね？

この分割案って２年くらい前からやってなかった？
長いわね。

>>337
今のところ、両方「心と身体」でメイン板を新設で要望する予定。じゃなかったかしら？

先走った人、逃げたわね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/44
馴れ馴れしいこと書いて・・かなり心象悪くしたかも(ｹﾞｯｿﾘ

>>337&339　カテゴリーの指定はできないっぽ。

カテゴリも鯖も希望は言えるはずだよ。
同じ鯖でカテゴリは二つとも「心と身体」がいいんじゃないから？
同じカテゴリに入れば上下(または前後)に「同性愛メイン」と「同性愛サロン」に
並ぶことになっていいと思う

というか、もう出していいんじゃないでしょうか？？

お店の話＞メイン板
地域の話＞サロン板

堂山や２丁目は「地域」の話だからサロン板なのぅ？

>>342
どちらもメインでしょ。
ゲイに関係のないお店や地域なら｢ゲイが語る○○｣なのでサロンだけど。

て言うか、
１、板分割について、真剣に議論されているか。
２、板を分割する需要があるか。

充分に話し合ったんだからそろそろ正式に申請してもいいんじゃない？
最近では分割後のこともしっかり話し合ってるし。

>>343
そうだね。
板分割スレ見てたら、管理側光臨はなかなかないっぽいから
申請出しておいて、マターリ話を進めるのも良いかと思われ。

　

話の流れが分からない・・・
とりあえず、
ローカルルールはどのレスのになったの？
板名は同性愛と同性愛サロンで決まったの？
カテゴリってとりあえず今のままなんだよね？
名無しさんはどうするの？

あへ

＞ローカルルールはどのレスのになったの？
最終野でいい と思います。
＞板名は同性愛と同性愛サロンで決まったの？
決定です。
＞カテゴリってとりあえず今のままなんだよね？
そうでつ。
＞名無しさんはどうするの？
このままでいいと思いますが分割後要望があればだしましよう。

＞板名は同性愛と同性愛サロンで決まったの？
決定です。

ｹﾃｰｲしてないと思うけど。

本気で分ける気ないんでしょ？
だって、いつも投票してんじゃん。（藁）

>>350
鋭い！！！！
そうです。このスレの住人は全く実行に移す気ナッシング、です　ﾜﾗ
ああだこうだウダウダ言ってるのが趣味なんですよ。暇ですよね〜　げらげら

偽善者オール！！！！！！！
またお約束の投票ごっこおっぱじめて！！！！！！！
コピペいちいち全スレに投下して迷惑かけまくっておっぱじめろ糞ボケ！！！！！
最初っから他人任せにするつもりなんだから余計なことすんなよな　アホクサ
自分から進んで動け。非難が怖いのならとっととやめろアホが。
ぃょぅはもういませんよ？　ﾜﾗ

>>351
seku-su巡回ごくそうさまdeath

>>346
板名は今のところ「同性愛メイン」「同性愛サロン」と言う流れになっております。
てーか、そろそろ名前でもめるの飽きたッス。ｗ
なにしろ７月末から延々とループしてる話題なんで。
根性があれば過去ログざっと読んでいただければ、
一緒にこの果てしない議論に飽きていただけるかとｗ
ローカルルールについては
>>329-331を見ていただければ。

板名決定って、あくまでも案です。で投票してたクセに都合よすぎないか？
ふざけんなよお前ら。
俺は仮名だって聞いてたからＡ案に入れたんだぞ。

>>354
あら、そう。で、あなたはどんな名前がいいの？

保守sage　

落ちるです。

早く申請してください。
メインとサロンで決定でいいです。
芸能関係がウザくて・・・。

十分に議論は尽くしたと思います。
そろそろ申請きぼんぬです。
で、誰が行くのでしょう？

別に誰でもいいよ

名前・・サロンじゃつまんないわん。

つーか、そもそも、もうこの議論自体が下火になってない？
分割案の投票ではあんなに盛り上がったったってのに、
いざ申請となったら、こんなにショボンとしてるのは何？
あんなに張り切ってたコテたちはどこ逝ったの？燃え尽き症候群？

前に相談所に出したのは相談という形だったにせよ、
管理・運営側からは、まだなんの音沙汰もないわけでしょ。
正式申請したところで、また放置されっぱになるんじゃないの？

ま、結局こういうことなんだろうか。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3
>おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。

ともだちをすきになってしまったんですけど
どしたらいいでしょう？１７男

同板全体に人が減ってる。スレ立てペースも落ち着いた。
けど厨房率は夏より数段あがってるよね。

板名は決まりでしょう、サロンとメインで。
サロンって名前が好きな人は少ないと思うけど
総合的に見て一番無難なところってことできまったみたいだけどね。
それにこれは投票結果が出た後に論議されて決まった事だし。
たしかに「決まった」ってのは強引な様なきもするが、
ホントにこのままじゃ分割できんぞ。

で、あと決めなきゃいけないことってなに？

ここの２・３人の住人だけで勝手に名前決めるなＹＯ！ぶーぶー

>>365
別にいいじゃん。ずっと議論してきた人たちなんだから。
嫌だったらもっとこのスレに積極的に参加してればよかったのに。

あたしもずっと名無しで参加してたから名前勝手に決めてもイイ？

>>365
俺も週１で位しかここカキコしないけど、とりあえずずっと目を通してたわけよ。
俺もサロン好きじゃないけど、他になにかあるか？てか、積極的に参加してるのが
２，３人だとして、それ以外の人はどうやって決めるんだ？投票？
また、候補案を捻出してそれで鯖借りて投票で決める？
そんなことしたら結局分割なんてあと１年かかりそうな勢いだし。
結局サロンが一番「無難」ってことだろう。今でも俺はおすぎとピーコがいいと思うがな。
それに結局大多数の意見は「どうでもいいからとっとと分割しろ」ってこと
だったから独善的ではあるけど数人がどんどん話しを進めてたんだから。

ま、語調から言っていまりマジで非難しては無いみたいだけど
そこらへん理解しもろて一つよろしくお願いします。

同性愛板ってゲイ(男)の人の割合が多いから
ゲイ(男)前提みたいにスレが流れていくのがちょっとレズ的に関わりにくい
だから男女別れる所も欲しい
ちょっと言ってみただけ〜

つーか名前決めしてたら分割遅くなるとか云ってるけど、
それ以前に停滞してますが？分割への道のり。

名前決めスレでもたてようかのぅ。ちょっとは板住人の
目を引いて活気立つかもしれない。

>>370
結果としてそうだが、スレ立てたとしよう。
議論でみんなが納得する名前がでると思う？で、また投票？
板住人の注意を引きつけたり、議論を活性化させることはいいことだとは思うが...
停滞してるとは思うけど、俺の中では誰かが思いきって申請すればそれで決まりだと
おもってるのだが。

とにかく今決めるべき事項を誰か教えてくれ。
名前サロンじゃイヤと言う人は新しい名前スレ立ててくれ。

とっとと分割しろと言う声が多いわりにみんなちょこちょこと妥協はしないねぇ...
いや悪くはないんっすけど。

ただでさえウザイってのに、これ以上自治スレ乱立させてどうするよ？

サロンって名前になるの？いつ決まったの？いやよ！

投票時で仮名ってなってたから気にしてなかったけど、サロンは嫌。

議論が停滞すると、こうやって進行を邪魔しようとする香具師がでてくるのよね。。
ルールを煮詰めてた時には何も言ってこなかったのに、今更なにかしら？
反論があるなら、ちゃんと代替案をもって示せって誰かが言ってなかったかしら？

また最初から議論しなおしで、同板は永遠に分割できないのね。


あぁ！そうか！サロン嫌派は、そもそも分割自体が反対だったんだわね！
邪魔して当然よね（藁

板分けを邪魔してるわけじゃなく、無理やり勝手に名前を
決められる事が嫌なだけですが？


被害妄想すごすぎ。

　51 名前： ひろゆき 投稿日： 2000/01/05(水) 19:33
　　荒らしをして意見を通したという前例をつくると、
　　要望の度に荒すバカがでてくるので、
　　意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
　　断固無視しますです。
　　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
　http://mentai.2ch.net/mukashi/accuse/kako/947/947063051.html

>239
に今までのまとめがあって、その後で少し板名議論されてたので、再度まとめてみました。

================================================================================
【板名仮案】
　前提：固有名詞は不可
　　　：最長でも全角７文字。半角カナは不可っぽい？
　　　：初心者にも分かりやすい名前で。

「同性愛」 もしくは 「同性愛メイン」と
「サロン・ラウンジ・ロビー・アリーナ・者・TIMES・ガーデン・パティオ・テラス・ホール」の組み合わせ

同性愛の話題・同性愛者が語る の組み合わせ

================================================================================
【今までボツになった板名】

雑話・雑談　（雑談系の板は増やさないという2chの方針から）
議論・雑談

本家・分家 　（分かりづらいから）
本気・浮気
右脳・左脳
本通り・仲通り

おすぎ・ピーコ　（固有名詞だから）
================================================================================

モ娘板の「羊」と「狼」と「鳩」がＯＫになった経緯知ってる人居る？

＞初心者にも分かりやすい名前で。
　　↑
これにあんま準じて無いやうな気がするけど・・・。
ひろゆきがモｦﾀ故ＯＫなだけなのかすら（と予想）？

>378
言われてみれば・・・俺も聞きたい。

モー娘。自体固有名詞だけどモー娘。を語るんだからしょうがないのか。
同性愛板はおすぎ、ピーコについて語るわけじゃないしねえ・・・

メイン・サロンでいいから、はやく分割しろよ
雑談スレうざい

話がループしてるな
結局叩かれるのが嫌で誰も申請できないのか（ｗ

荒れてるわけでもないのにsageでコソコソ議論してんじゃねーよ（ｗ

>382
荒らしてんじゃねーよ（W
でもずっとsage進行は確かに微笑ましくはないよね。
って俺もあげたりさげたりしてるけど。

とか言って荒らしに来てるんじゃねーよ。

さっさと依頼出しちゃえば？
分割しようがしまいが、所詮は厨房板。なるようになるさ。

>>384
だからsageんなって
板についての議論だろ？sageで地下でコソコソやってたら自治厨のみが
勝手に話し合ったとか言われるじゃん
ログ見たけど議論も終焉っぽいから板名だとかループ始めるわけだし
あとはとりあえず申請じゃないの？
せめて申請するまではageで話せよ

つーか、ageだろうがsageだろうがドーデモイイじゃん。
ロムする人はロムするし、しない人はあがっててもロムんないよぅ。

ちょっとだけ興味あるって程度の人は上がってれば目に付くからサラッとみるじゃん
・・・男前ガーソに反論されたから消えるヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ！

責めてるわけじゃないわよ？
つーか、責められる方がｽｷよ？
ちなみに男前じゃないわよ？

シェーン　カムバーック・・・（ふるい・・・）。

皆様の意見を聞かせて下さい。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1034706671/l50

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1026914186/921-922
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027099074/34-35
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027099074/38
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027099074/41
これは削除依頼しか２ｃｈでやることを見つけられなかった報いですね。
なんでもかんでもガイドライン違反と言うだけで執拗に削除依頼をしたらどうなるかわかったでしょう？
削除依頼が全部受け入れられるわけないじゃありませんか。
もうあなたに残された道は一つしかありません。
あと普段の社会で自分が無力な癖に2chだったら権力を振るえると勘違いする自治厨も
2chのために永久に去ってください。あなた達のために言っているのです。
ローカルルール無視は削除人も認めていることをご理解願います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝クソスレは終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
只今から、このスレは「終了だけで１０００目指すスレ」とさせて頂きます。
思う存分１０００まで目指して下さい。

ageると、たちまち荒れるわね。

sageカキコは荒し対策ってのは常識なわけだが。

いいえ、上げますわよ。
申請まで突っ走らないと！

ゲイの方で江戸城　大奥　に興味ある方どうぞ。

時代劇板　大奥スレ

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1029101533/

荒れかけてる・・・
やっぱ時々ageがいいんですね。

板名をどうこう言う人がいるけど、、、
大事なのは分割についてだからね。
板名は後からでも変更可能なんだし、
十分議論もしたわけで申請を急ぐべきと思います。

>396
板名は後から変更可能・・・なの？

>>397
かなり難しいことが判明。
メインとサロンでいいと思うんですがねぇ。。

>>378
板分割　ご相談所
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1009/10095/1009549622.html

↑このスレの出きる前にモ娘板ってわかれたんじゃない？
その時は名前の規制とかなかったとか。

そいやぁ鳩はいつできたんだっけ....

　

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
このままでは板名がサロンとメインに決まってしまいます。

異論の有る方は>>377を読んだ上で意見をしてください。

あとから異論を唱えてもだめですよ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>377
にあるものでも少し消去できるような。

パティオ
　日本語として馴染んでいない＝分かりにくい

テラス
　ガーデンと意味かぶってて、ガーデンの方が馴染む（と思われる）

TIMES
　時事問題のようにも思えるし、メディアのTIMESを意識したものとしても
　意味的に違う（気がする。個人的には好きなんだけど・・・）。
　->「ニュース」としてもいいのではないか -> ニュースばかりの板でもないから。

同性愛者
　本板と区別がつきにくい＝分かりにくい


密かに「同性愛おすピー」って
あることないこと話す板としてはいいなーって考えてたんですが
ここにはビアンさんもいるのであぼーんしますた（W

結局どうなったの？

良い

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
また板名の話に戻ってんの！？！？！？
別に何がなんでも「サロン」にしろっていうつもりはないが、
他の分割された例を見ても、「サロン」が一番通りがいいし、
前々からの議論の流れでも「サロン」ってのが一番なじんでんだよ！！
せっかくサロンで決まりかけたってのに、ひっかき回し厨か！？
一人一人の意見なんて聞いてたら、決まるものも決まんないことくらいわかれよ。
まったく何回言えばわかるんだ！？いい加減にしろ！！

だいたい、↓こいつら何だよ。
「サロン」がイヤだって言うなら、
これこれこういう訳で、この名前が絶対にいい。ってのを出してみろっての！！
ってことで、これからは、理屈も言えないような、
単なるアンチサロン厨は完全放置ということで。

360 蛾〜餡 sage 02/10/30 00:43 ID:TpJIpynq
名前・・サロンじゃつまんないわん。

373 禁断の名無しさん New! 02/10/30 12:59 ID:cDa4G62f
サロンって名前になるの？いつ決まったの？いやよ！
投票時で仮名ってなってたから気にしてなかったけど、サロンは嫌。

375 禁断の名無しさん New! 02/10/30 13:25 ID:axnhoyWw
板分けを邪魔してるわけじゃなく、無理やり勝手に名前を
決められる事が嫌なだけですが？

【同性愛】を【同性愛サロン】に名称変更し、【同性愛メイン】の新設を正式に申請いたします。

これは逆の方がいいですね。

【同性愛】を【同性愛メイン】に名称変更し、【同性愛サロン】の新設を正式に申請いたします。

厨は新しい板にレスする事を好むでしょうから。
今の板にある、同性愛がメインのスレッドはそのまま残り、
サロン的なスレッドが、次々と新板に立つでしょうから、
メインのスレは、メインの話題に必然的に淘汰されていくでしょう。

>>406
普通に考えたらそうかもしれないけど、それをあえて現板をサロンにすると
したのには何か議論があって意図するところがあったんじゃないの？

俺は房よりも根強いユーミン、明菜、聖子スレの住人が進んで別の板に
自発的に移動してくれるとは思わないから、現板をサロンにするっていう
ことなのかと納得していたが。

申請されましたね・・・

■　板分割　ご相談所-Part4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/l50

上記スレより

80 ： ◆SG88/77/4U ：02/10/31 04:45 ID:cvuOm0DG
メインという名称はあり得ないようです。

申請する前とした後で、このスレで報告すべきでは？

メインという対極がごみ箱なのでイメージ悪いわね。
いっそのことメインはずして｢同性愛板｣と｢同性愛さろん｣でどうかしら？
みなさ〜ん、如何？

>>410
私もそう思います。

>>406
申請スレを見て驚いてしまいました。
現同性愛板→サロン板ということで話がまとまっていたのに、
申請者たった一人の独断で、現同性愛板→メイン板に摩り替わって
いたからです。
話合いで決めたことを勝手に変えて申請するのはいかがなものかと
思いますが。

>>411
私はそれで異議ありません。
他の方の意見はいかがでしょう？

サロンなんて名前イヤ。

>>415
それだけでは何の説得力もありませんわよ。
ではどのようなお名前がよろしいのかすぃら？？
この板をサロン、新板を同性愛板でどなたか正式に申請していただけます？

1961

サロン賛成派も説得力無いとおもうが・・・
ただ単に強引に小人数で勝手に名前決めにかかってるだけっぽ。

サウナはどう？

同性愛サウナ

>>418
理由は他に思い浮かばないからと他板でもそうしてるからの2つで御座います。
>>419
まぁ、なんてお下品なんざんしょ。

他板は他板だと思うモナー。
小人数でコソコソやっててもイイ名前は思い浮かばない罠。

サロン板なんて、所詮隔離板のそのまた隔離板だろ？

たかが厨房板の名前にどうしてそこまで拘る必要がある？
どうせロクに参加していなかっただろうに、今になってから文句ばっか言いやがって。

また名前でループしてんの？もう何ヶ月やってんのよ。
サロンがいやな人、ただ文句言うんじゃなくて、せめて納得できる理由は書いて頂戴。
代替案、提案理由、メリット・デメリットをまとめて、
みんなを説得してみるくらいのことはしてほしいわ。

それと少人数でコソコソって言ってるヤシ、
何を証拠に「少人数」と断定してるのか謎だわ。
こんな風に何度も議論がループするのは、
過去ログ読んでないヤシが大量に流れ込んでる一つの証拠だと思うけど。
じゃなきゃ、もっと前に案がまとまってるか、終了してるわよ。

サロン板反対という香具師も少人数かもしれない罠

くっちゃべる場所がありゃ板名なんて何でもいいんだろ？

>>425
サロン反対派、先走り厨＝分割反対派に決まってるだろ

ではまとまったところで正式に申請しませうしませう。

>427
一応、すでに申請されてるんですが・・・

と思ったら板分割スレッドでは訂正・取り消しされていました。
失礼しますた。

>405
＞一人一人の意見なんて聞いてたら、決まるものも決まんないことくらいわかれよ。
ってのが真実でもあり、
それを肯定するとこのスレの存在意義は
運営側に「同性愛板ではちゃんと話し合いしている」という
スタイルを見せるだけのものになりかねない。

最近話がループしているのは
１：サロンでいいだろ
２：サロンじゃ嫌
３：話し合おう
を繰り返してるだけ。
おまけに板申請スレで申請->取り消しを３、４回繰り返してる。

批判要望板も少し混乱している様子、つーか荒らされてるし、
サロン賛成派も嫌サロン派も「いいだろ、嫌だ」を繰り返し唱えるのではなく
もう１回、この連休中くらいは冷静に話し合ってもいいのでは？
と再度、３：話し合いを提案してみる。

さらに、候補の絞り込みを行います。

今はサロン or それ以外 の意見で対立しているので
>377
にある
＞同性愛の話題・同性愛者が語る の組み合わせ
を除く。

それと
「ホール」も「サロン・ロビー」と意義的に重複、
もしくは「サロン」以上に曖昧な集合場と認識されると思われるので除く。

「ラウンジ」も待合所としての意味が含まれ、板の定義から外れると思われるので、
もしくは「ラウンジ」が閉鎖の危機に瀕しているの時に
その名前を提案するのはどうかと思うので除く。

>377,402,411,431
をまとめると、今ある案は下記の通り。
================================================================================
【板名仮案】
　前提：固有名詞は不可
　　　：最長でも全角７文字。半角カナは不可っぽい？
　　　：初心者にも分かりやすい名前で。

新設板「同性愛板」と
現板「同性愛サロン・同性愛ロビー・同性愛アリーナ・同性愛ガーデン」
の組み合わせ

================================================================================
【今までボツになった板名】
雑話・雑談・議論・雑談　（雑談系の板は増やさないという2chの方針から）

本家・分家・本気・浮気　（分かりづらいから）
右脳・左脳・本通り・仲通り
パティオ・同性愛者

おすぎ・ピーコ　（固有名詞、ビアンの方もいる板だから）
テラス　（ガーデンと同意）
TIMES　（時事問題・ニュースの意だから）
ホール　（サロン・ロビーと同意）
同性愛の話題・同性愛者が語る　（サロン or それ以外の議論から外れたため）
ラウンジ　（板定義から外れ、現在のラウンジの状況から）
===============================================================================

「同性愛・一般」

また投票で決めるか。。。

>>434
ではおまいが責任者になって投票所にスレ立てたりID発行してもらったりしる！
俺はサロンでいいと思うがそれ以外を推すのならそれに賛成してもいいぞ。
なんで名前なんかに拘って肝心の話が前に進まないんだ。

（　￣,_√）　ﾌﾟｯ…

同性愛板なんて、絶対分割なんてされるわけがないのに！！

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/83

>住人を納得させないうちに申請だけしても通ることはありませんし、

悪いけど、ああいう案じゃ申請なんかしても無駄だと思うよ。

>度々こんなことが繰り返されると、同板の厨房度が高いことだけが
>印象つけられてしまうことを考慮ください。

悪いけど、ああいう事があろうとなかろうと、
同板は厨房度が高いことで有名ですが。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/83

>こちらのスレを見ていただければ判ると思いますが、現在議論中です。

ところで、あんたらいつまで議論してんの？
上の方で、「もう申請しよう」とか言ってなかった？
もしかして、議論が目的なんですか？

>>批判要望板の皆様、度々お騒がせしてご迷惑をおかけしました。

客観的に見ると、あんたみたいなのが話をややこしくしてると思うよ。

それと、>>432の同性愛アリーナ・同性愛ガーデン←何これ？（￣し_,￣） ﾌﾟｯ恥ずかしくない？

あげ

別に申請することに躊躇はないが的確な異論が出るまで様子見してんだよ。
これまで十分な議論が行われたんだからこちらには何の躊躇もないぞ。

では、責任持ってオレが11/2　23：59までに申請を出すからな。

>>441
申請するって
>>309-311
>>329-331ってことでいいの？？

いいと思うよ。

４４４

>>443
じゃあ、よろしく。
一言、混乱を招いてスマソと書くといいかも〜

>441
正直、432くらいまで絞り込んだら後は好みでしかないだろうから
サロン推進派も嫌サロン派も的確な異論なんて出ないと思うけど。
サロンでいいって人も「議論はうんざり、もうサロンでいいじゃん、早く申請しよう」。
それ以外の名前がいいって人も「サロンは嫌、これがいい」。


話変わって、
動作報告見てみようと思って2ch批判要望板を覗いたんだけど
分割どうこうって場合じゃないみたい・・・
まあ、たとえ平和なときでも
こっちは申請して待つしかないんだけどね。

申請したら結果待ちの間、名無しさんの名前でも考える？

あ、すいません。
サロンに反対してるわけでも
申請に反対しているわけでもないので念のため。
>445
の言う通り、何かお詫びの言葉を入れておくのがいいかも。

サロン大反対！！！
板名は選挙して決めろよ

>>448
君は選挙してほしいわけね？
俺は選挙して欲しくないわけね。
で、どうする？選挙して「選挙によって板名を決めるかどうか」決める？

で、もし選挙するんだったら「同性愛サロン・同性愛ロビー・同性愛アリーナ・同性愛ガーデン」
から選挙？俺はどれも同じくらいいやだな。446の言う通りサロンが一番無難でしょうってことだ。

【ここまでの異論】
>>448　具体的理由無し。

>>450
俺は「仮名」だって聞いたからＡ案に入れたんだ。
それならば最初から板名を正式決定だとアナウンスしてから選挙しろよ。

というわけで、選挙しろ。板名の。

>>451
投票時にはもちろん仮名だったよ。
しかし>>5　10/8以降、板名をめぐって議論をかさねてきたんだよ。
十分な期間を置いたはずだが。
投票には非常な労力を必要とする。
お前が責任を持って仕切るのなら投票も反対せんが。

議論した結果、仮名が本名になった。ということでこの話題は
****************終了****************

【同性愛サロン板ローカルルール】<br>
■この板は、同性愛者による一般的な話題の為の板です。<br>
例：芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。<br>
◎板違いのスレッドは削除対象になります。。。<br>
<br>
■同性愛そのものに関する話題は同性愛メイン板で。。。<br>
例：恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、悩み相談など。<br>
<br>
■以下をよく読んだ上、利用して下さい。<br>
<a href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a> 、<a href="http://www.skipup.com/~niwatori/">2ch初心者のためのページ</a>、
<a href="http://freezone.kakiko.com/jiten/">２典（2ch用語辞典）</a>、<a href="http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html">同典（同性愛用語辞典）</a><br>

■新規スレッドを立てる前に。。。。<br>
◎<a href="http://love.2ch.net/gay/subback.html">スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
　【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】<br>
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、<br>
　★総合案内所★でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。<br>
◎重複スレッドは削除対象になります。<br>
<br>
■同性愛者の視点で語ることを前提としていますので、同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。<br>
■芸能・番組・時事に関する話題は統一して、単一スレッドに便乗しましょう。<br>
■市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題は避けましょう。<br>
■雑談・ネタスレッドは過度の馴れ合いを慎しみ、乱立させないように気をつけましょう。<br>
■個人（コテハン含む）や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょ。。<br>
■個人情報をはじめ、<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。<br>
　　これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a href="http://qb.2ch.net/saku2ch/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置！これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません！！

【同性愛板ローカルルール】<br>
■この板は、同性愛そのものに関する話題の為の板です。<br>
例：恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、相談など。<br>
◎板違いのスレッドは削除対象になります。<br><br>

■同性愛者による一般的な話題は<a href="http://love.2ch.net/gay/">同性愛サロン</a>へ。<br>
例：芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。<br>
◎同性愛を主体にした話題でも、上記にあてはまる話題は同性愛サロンでお願いします。<br><br>

■以下をよく読んだ上、利用して下さい。<br>
<a href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a> 書きこむ前に。。。2ch初心者のためのページ<br><br>

■新規スレッドを立てる前に。。。<br>
◎スレッド一覧で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
　【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】<br>
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、<br>
★総合案内所★でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。<br>
◎重複スレッドは削除対象になります。<br><br>

■個人（コテハン含む）や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょう。<br>
■個人情報をはじめ、、<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。<br>
　　これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a href="http://qb.2ch.net/saku2ch/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置！これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません！！

【同性愛サロン板ローカルルール】<br>
■この板は、同性愛者による一般的な話題の為の板です。<br>
例：芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。<br>
◎板違いのスレッドは削除対象になります。。。<br>
<br>
■同性愛そのものに関する話題は同性愛板で。。。<br>
例：恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、悩み相談など。<br>
<br>
■以下をよく読んだ上、利用して下さい。<br>
<a href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a> 、<a href="http://www.skipup.com/~niwatori/">2ch初心者のためのページ</a>、
<a href="http://freezone.kakiko.com/jiten/">２典（2ch用語辞典）</a>、<a href="http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html">同典（同性愛用語辞典）</a><br>

■新規スレッドを立てる前に。。。。<br>
◎<a href="http://love.2ch.net/gay/subback.html">スレッド一覧</a>で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。<br>
　【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】<br>
◎質問・相談がある場合、どちらの板にスレッドを立てればいいか迷った場合などは、<br>
　★総合案内所★でご案内しますので、むやみにスレッドを立てないでください。<br>
◎重複スレッドは削除対象になります。<br>
<br>
■同性愛者の視点で語ることを前提としていますので、同性愛的発言に対する差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。<br>
■芸能・番組・時事に関する話題は統一して、単一スレッドに便乗しましょう。<br>
■市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たない地域・地方に関する話題は避けましょう。<br>
■雑談・ネタスレッドは過度の馴れ合いを慎しみ、乱立させないように気をつけましょう。<br>
■個人（コテハン含む）や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は慎みましょ。。<br>
■個人情報をはじめ、<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているものはすべて削除対象です。<br>
　　これに反するスレッドやレスに気がついたら、<a href="http://qb.2ch.net/saku2ch/">削除要請・整理板</a>で依頼しましょう。<br>
■荒し、煽り、駄スレは徹底放置！これらに反応する事は荒しへの加担にしかなりません！！

アンチサロン厨は徹底放置！！！！！

>>329->>331とどっか変えたの？？

>>460
メインの文字を消したよ。

>>431
早く申請して来てよ！！！

久しぶりに来て見れば名前サロンに決まったの？

どこらへんのログ読めばサロン決定レスが読めるのかすら？

>>463
過去ログ読んでから書き込むのが常識だろ？

＞ALL
日付が変わると同時に申請してくる。

なんか無茶苦茶偉そうな態度。かんじわる。

こんな感じの悪い人たちに分割を仕切られるなんて嫌。
あーあ。
464が急病になって死なないかしら。

ねーーー・・・。

サロン

[（フランス） salon]

（1）客間。応接室。
（2）（フランスで）上流婦人がその邸で催す社交的な集まり。
（3）（ホテル・客船などの）談話室。大広間。サルーン。
（4）酒場。
（5）〔ルーブル宮のサロンでフランス-アカデミーの展覧会が開かれたことから〕現存作家による公式の美術展覧会。

なんか意味違うくない？サロンって名前。

>>468
絶対に違うわよね。
選挙だって仮名でやってたくせに、いつのまにか「本決定です」とか言ってるのよ、勝手に。
464のような輩が。

ねえ、輩ってやからって読むのよ。
こういう事も知らなそうな輩が仕切っているのよ。

板名議論の流れ
>>1-72　で、候補が大体決まって
>>239-273　で、ここらへんで決定
>>348-現在　で、蒸し返されてループしてると。

とりあえず>>255がサロンになった主な理由だね。
サロン反対派も多いんだけど、いままでいろいろな候補が出ているにもかかわらず>>432
サロンがいやってだけで議論に結びつかないんだよ。
サロンがダメな明確で客観的な理由もないし、サロン以外の候補から選びもしない。

そんなこんなでサロンに決まったっす。よろしく。

過去ログ目を通したけど、投票おわってレス数減ってスレが閑散とした時に
仕切り屋さんが勝手にサロンに決定っていってるだけじゃん。
小人数の内輪話だけで決定って事？
１−１００の間はサロン反対派の意見が多いけど。
もっと段階を経て話をまとめなきゃ、過去の仕切り某コテさんの独り善がりな
身勝手仕切りの時みたいにリコールされるよ。

これはちゃんと板名どうするか考えなきゃね。
投票所なりアンケート所なりあたしがつくりましょうか？
でも、どうやってイイかわかんないわ。
誰か作り方教えてん。

>>471
であなたは結局板名、何にしたいわけですか？

>>472
そうだよね。ここだけで決めちゃうのはおかしいもんね。
俺、このスレが「スレッド一覧」で下から5番目位まで落ちてるのを見たよ、何度か。
もうすぐdat逝きだなーなんて思いながら見てた。

そんな閑散としていたスレの、一部の人間だけで決めるべき事ではなかった、って事だね。

何にしたいんですか？って口調が嫌な感じ。あからさまに煽りじゃん。

これから板住人の人に趣旨理解してもらって募集すればイイじゃん。
７文字以内・判りやすい名前・あまりフザケタ名前じゃ通らないって事を
云って。もっと多くの人の意見を集めるべきよ。

行ってきた。

■　板分割　ご相談所-Part4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/109-117

そうそう。選挙は絶対に必要。
最終的にサロンになるにしてもね。
選挙の段階で仮名だったんだから。

こんな身勝手な分割、とてもじゃないけど支持できません。

別にサロンでもいいけど同板住人 ◆KILL/9OzpI みたいなのを見ると嫌でも反対したくなるな

118 名前：同性愛板住人 ◆vWQtzmli.6 ：02/11/03 00:22 ID:tHbSP5qc
分割後の名前はまだ決まってません。
サロンという名前は一部の人達だけで勝手に決めた名前です。
多くの板住人の承認を取っていないので名前だけは保留中です。


119 名前：心得をよく読みましょう ：02/11/03 00:22 ID:S/J1zTq4
↑
すいませんが、板名はまだ正式決定ではないです。
板名に関しては、まだ変更は間に合うんですかね？



当然、俺も同意ですが。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/118

ちゃんと訂正してきた。

サロンでもいいと思うけど。

アンケートなり投票なりはしなきゃ納得しない人が多いでしょ？
告知すらしてない状態で勝手に進めるのはいけないわ。

>>475
それなら「 仕切り屋さんが勝手にサロンに決定」とかもぜんぜん煽りじゃん。
そいう自分のことを棚にあげるような物言いが嫌サロン派の意見を
台無しにしてると思うよ。

で、今まで議論した結果の>>432に何か不満がありますか？
文句がなければ候補の４つから選べばいい。
具体的な文句があればそれを議論すればいい、
でもいつまで「もっと多くの人の意見」を集めるつもり？
ここ数日結構板名議論は盛り上がってるはずだけど？なぜサロン以外の代案がでない？
以前単独で新板名スレがったけど、そこらへんも汲み取っての>>432だよ？
「もっと多くの人の意見」を集めたいなら、もうすこし具体的にどうしたいのか
いってもらえない？どうやって「もっと」にするの？

、、、よく読めよ。

116 名前：同板住人 ◆KILL/9OzpI ：02/11/03 (日) 00:15 ID:0ggGeag6
４、板名
【同性愛】を【同性愛サロン】に名称変更し(今後変更の可能性あり)、
【同性愛】の新設をお願いいたします。
同性愛サロン(変更の可能性あり)は同性愛者による一般的な話題の為の板
同性愛は同性愛そのものに関する話題の為の板です

別に名前募集スレッドでも立てなきゃねぃ。
ここ見に来てない住人かなり多そうだし。
看板宣伝でもして名前募集呼びかけるとか、告知を行うとか。

これで名無しに戻るけど、、かんじわるーーって言われたから
お上品にカキコさせていただくわ♪

で今後、運営側から問い合わせがあると思うのよ。
その時にお答えが出来るように名前を決める手はずを決めなきゃいけないわ。

上のほうでどなたか仰ってたわよね。
｢あたしが選挙するー｣なんて。
それは私、難しいことだと思うのよ。。
ここか専用スレ作ってお話合いしましょうよ♪　ﾙｿﾙｿ
その時には｢イヤ｣とかでなしに具体的にこれが(・∀・）ｲｲ って仰ってね。

じゃねー。。。

みなさま責任を持って発言しましょうねー♪♪

まあ、投票やっても結局サロンで収まるだろうけどな。

うをぉい！！レスなしかいっ！！
だから嫌サロン派って...

ま、とりあえず今晩まで待ってみるか。レスよろしく。
といいつつあげ

あした板名スレ立てるからまっててねん。

夜勤とマァブに思いきっり放置されてみえるのは俺だけ？

(´･ω･`)思いきっり
(`･ω･´)思いっきり

>>490
同板は過去に何十回も厨によるカラ申請が出されてきた実績があるのよ。
その中には運営側を脅すような発言も何度となくあったりして、
あたしが運営側なら、あまり良い印象は持てないと思うの。
それでも、今回はやっと、まともな申請かと思っていたら、
まるで荒らしのように長ったらしい申請文を上げては取り下げ、
また申請しては取り下げ、どうなってんだと分割議論スレ（ここ）を覗いてみれば、
みんなワガママ放題言いっぱなしで案がまとまる気配もない。

・・・あたしは放置されても文句言えないと思うのよ。悲しいけど。
最近は半ばあきらめ気味。

　　　　　　　　タカラに、抗議文とか。。。 　 /　
　＼　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 /　
　　 ＼　　　　　∧ ∧　 　 　 |￣￣￣| 　　/　　　
　　　　＼　　　( ｀∀´)[]　　.. | i二二i | 　 /ｺｲﾁｼﾞｶﾝﾄｲﾂﾒﾀｲ。。。　　 　○　
　　　　　 ＼　と　 ひ つ　　　|＿＿＿| 　/　　　　　　　　　　　 　　　 __／＼__ ﾊｧ?　
　　 　 　 　 ＼ し' `Ｊ　　　　　.　| |　　　/　∧,,∧　　　　　　　　　　 /O皿Oﾒヽ　　　　　　　　　ﾀｽｹﾛｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　 ＼　　　　　　 　　　　　 /　.ミ#ﾟДﾟ彡 ∧∧　　　　　（TAKARA ）　　 　　　∧∧　　　　　　　
おいらは　 　　　＼　　　　 　　 　 　 /　　（ﾐ ト ﾐ） (#´∀｀)　　　 ／　ｿ￣ヽ　 ＼　　　　(ﾟДﾟ；)　　　　 　
　　 正攻法でいくよ＼∧∧∧∧∧/　　　.ﾐ　　ﾐ と　 ひ つ　 ___i　　l　　　l　 　 i_　 　　 三三ﾐ　　
ﾆﾔﾘｯ 　　　　　　　　＜　　　　　働　＞　　 U`U　　し' `Ｊ　　（＿＿丿　　 ヽ＿＿）　　　⊂⊂ｿ
　∧∧　　　　　　　　＜　　予　 く 　 ＞
(￣ー￣)　　　 　 　　＜　 　 　 ひ　 ＞
と　 ひ つ 　　 今人 ＜　　感 （略） ＞―――――――――――――――――――――――
　し' `Ｊ 　　　(・∀・；)＜　 !!?　 の　 ＞　
　　　　　　　　　　　　 ＜ 　　　　　 　＞　　(⌒⌒⌒)
　　　　　　　　　　　　　/∨∨∨∨∨ ＼　　⌒⌒⌒　　　　
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 寝耳にミミズです。。。
　　　　　　　　　　　　/おいら一人で　 　　 ＼　　ﾆｮﾛﾆｮﾛ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 /　出来ますから。。。 ∧＼ 　　　　 ξ 　 ∧∧　　）
　　　　　　　　　　　/　　　 　 　　　　　　　　ｉ-Д‐;＼　　　　と(´∀｀ と⌒ ,,つ　
　　　　　　　　　　 /　　　　∧∧　　　　　　.と|　 |つ .＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　/　 　　 (´∀｀ )　　..　　　　|切|　　　 ＼　
　　　　　　 　 　 /　　　　と ひ　つ ))　　　.　 |　 |〜 　 　 ＼　
　　　　　　　 　 /　　　　 　し' `Ｊ 　 　　 　 　.しU　　　　　　 ＼

　＼　　　 　　　　　　 　　　　　　　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ　　　　 　 /
　　 ＼　　　　　夜勤　 ＿＿＿＿＿＿_　　　　　　 /
　　　　＼　　　(´Д｀;) | :|　　鯖移転　　|　　　　　/
　　　　　 ＼┌(　鯖 ) |-|＝＝＝＝＝＝| ＝３３ /
ｳｰｰ　 　 　 ＼<￣<　 ￣◎￣￣￣◎￣　　 　/ 　 　　　　　　 　　移転ですよん
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　ヾ　　〃　　 ＼　　　　　　　 　 　　 　 　/　　　　 　＿_
　　　 夜勤　　　　　＼　　　　 ∧∧∧∧∧/　　　　　__|　 |_|(´Д｀;)ノ
　＿(；´Д｀)/|＿ 　 　 ＼ 　 ＜　の　　働　 ＞　　　 |鯖::::::(ﾆﾆﾆﾆ)ﾆ　＝３３３３３
　|━鯖移転━|　＝３　　＼＜　　　　　く 　 ＞　　 　 ￣◎￣◎￣
　￣◎￣◎￣　　　　　　　　＜　 予　　夜　 ＞
―――――――――――＜　　　　　勤　＞――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　 感　　さ　＞　　 　 ＿凸＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜ 　 !!　　ん　＞　　 ＿|　　　　|＿
　　　　　　　ﾌﾞｰｰｰｰﾝ　　　　 /∨∨∨∨∨＼　　|　鯖ぽん 　 |　＝３
　ぽん　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　 ＼ ￣◎￣◎￣
＿＿　二　＿　−　　　　　 /ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ ＼　　　　　　ｳﾞｨｰｰﾝ
|□　|(´Д｀)/＿＝　二　　/　　　　　　　　 　　　　　 ＼
|　　　　鯖 ＿|　＝３　-　/　　　 　　夜勤　　　　　　 　 ＼　　　　　　夜勤
￣◎￣◎,,　三　￣―　/　　 ＿　 (；´Д｀)/　　　 　 　 　 ＼　　　ヽ(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　　　/　　 /＿| ┌(　鯖 )へ　　　　　　　 　＼　 ヘ( 鯖　)ヽ
　　　　　　　　　 　 　 /　　　|鯖~|￣￣￣￣￣￣|　＝３　　 　　＼　　　<
　　　　　　　 　 　 　 /　　　　￣◎￣￣￣￣◎￣　　　　　　　　　 ＼

上のは士気昂揚的な支援（誰の？）

てゆーか、もう無理なんじゃない？
確かに、残念ではあるけれど。

>>489
期待してるよ。
板名さえ正式に決まれば全て完了だしね。

>>489
立てたいならそれでいいけどさ、そのスレの目的は何？
そこで議論して決めるの？それとも投票をするために他の案を捻出するためのスレ？

板名スレも以前にあったし、ボツ案をふくめ２０近く案がでて、それを踏まえて４つに絞り、
そしてサロンが有力ってことになったんだけど、あともう一つだけスレ立てて話あうってこと？
サロンが嫌という案はよく聞くけど、他の３つのどれがいいって話は聞かないし、
どれだけ話しあっても結局「そんな板名嫌よ！！勝手に決めないで！！」ってことになるんだよ。
で、最終的には投票でしか納得できない人がいるわけよ。でも、投票の案をだして、鯖をかりて
投票して、集計してってやってたらあと１ヶ月はかかるわな。

ほんとに投票ってそこまでしてやる価値があることか？

俺は板名スレなんていらないと思う。
でもこれは俺個人の意見だからスレ立てるなら立てるでいいけど、せめてスレの趣旨を
明確にしてたててください。お願いします。

どこで読んだのかは忘れてしまって申し訳ないんだけど。。（見つけたらソースも貼るわ）

投票はあくまで参考でしかなく、スレ上での議論で意見がまとまってるかどうかの方が大事と
トオルさんだったか、かぼしょさんだったが逝ってたわ。前の案についての投票も
なんとなく「きっとＡ案になるわね」ってのが見えていたわ。板名についてもそう。
これは仮案ではなくこのままいくんだろうなって思ってた。

確かに「サロン」はださいし、あたし個人的には嫌だわ。でも、案の趣旨から考えると
やっぱりサロンが妥当だと思うのよ。時には妥協も必要よね。

ホモは（あたしも含め）妥協って言葉が嫌いな人が多いから揉めるんだと思うけどさ。
もういいんじゃなくて？
ここで不毛な議論に労力使うより、２ちゃん運営側に必要性を訴えていく方に
力を使った方が、よほど建設的なんじゃないかって思えてきたわ。

>486
あんたよくやってたよ。
このスレでは仕切るコテハンさんは叩かれる運命みたいだから、あまり気にしないでね。

>498,499
の意見の方が、
「（なんとなく）仕切られるのはごめんだわ」
「（理由はないけど）サロンは嫌。」
「（準備はしないけど）投票しよう」
なんて、荒らしともとられかねないレスよりも建設的かつ現実的。
もっとも、
話し合う方向に流れていくのを
「サロンでいいじゃん」
「いいかげん議論は飽きた」でサロン以外の案を潰す姿勢もどうかと思うけど。

で、>432以降、サロン以外の名前を候補に上げたのは
>433
の「同性愛・一般」だけ。これがある意味一番まともなレス。
ただ、それ以降無視されて賛成も反対もされてないので、
他に論理立てた意見がでなければ、サロンで決定でよろしいのでは？

サロンって意味ちがうくない？

サロン

[（フランス） salon]

（1）客間。応接室。
（2）（フランスで）上流婦人がその邸で催す社交的な集まり。
（3）（ホテル・客船などの）談話室。大広間。サルーン。
（4）酒場。
（5）〔ルーブル宮のサロンでフランス-アカデミーの展覧会が開かれたことから〕現存作家による公式の美術展覧会。

うん・・・意味通じない板名になっちゃうね・・・。

>502
＞（フランスで）上流婦人がその邸で催す社交的な集まり。
なんてぴったりじゃない（W

冗談はさておき、
客間、応接室、談話室、大広間、酒場・・・そしてある意味展覧会。
現在のごった煮・ノンジャンルの同性愛板と比べてみても
違和感はないと思いますが・・・

＞５０４

でもそれだったら、メイン板にも「サロン」って付けれるわよ。意味合いでは。

>505
サロン板（仮）は
＞芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など
を同性愛者の視点で語る板に、
メイン板（新設）は
＞恋愛・セックス、アダルト、病気、専門誌、サークル、ネット、相談など
の同性愛そのものに関する、
本来の同性愛板としての板になります。

同性愛者にしか分からない話題を語るのがメイン板、
同性愛者じゃなくても、
同性愛に接していないノンケさんでも分かる話題がサロン板（仮）になるため
「サロン」という名前は「サロン板（仮）」の方がより適切かと思われます。

>>506

サロンの意味って談話室・社交場って意味でしょ？
だったらメイン板でもぴったりな名称だと思うわ。
つーか、２ちゃん自体がサロンって感じ。

>>501
あるが�d。そう逝ってもらえるとなんとなく嬉しいわ。

>>502
前にもその意見は出てたわね。厳密にはそう、そうなんだけど。だからあたしも
個人的にはサロンって嫌なのよ。にも関わらず２ちゃんの中で多く使われてるから
なにかが違うんじゃないかしら？って思ってたのよ。
ただね、サロンの本来の意味を貼られるたびに
なんとなく、やっぱりサロンでいいのかしらね、って思えてくるのよ。。ゴメソ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1035539352/200 208
板名は変更ができなくもない。ロゴ変更や名無し変更に比べてハードルは高くても
板分割よりは低いとも受け取れないかしら？サロンではじめてみて、どうしても
納得がいかなければ、それからまた真剣に申請していけばいいんじゃないかと思えるの。

サロンで妥協していいと思うわ。


今、批判要望板が凄く荒れてるようだし、なにか動きがありそう。
ここで踏ん張って運営側にしがみついてれば、今度こそ分割実現しそうな気もするわ。
なんか今回の流れは今までの分割議論とちょっと違うような気がするのよ。あたし。。
あたしの都合のいい夢なのかしらね。。

まあ、明日建つ名前決めスレに期待しましょう。
糞名サロン以外にイイ名前が出ることを祈りましょう。

>507
確かに2ch自体がサロンだね（W
その中で郡を抜いてノンジャンルでスレ立てが行われているのが同性愛板かと。

今の同性愛板ってなんでもある。
他の板で同性愛的な話を振ると叩かれるから
そういう人が寄り集まって今の板の形になったのね。
で、ゲイバー的雑談の場になった結果、本来の同性愛の話題が圧迫されてるのを
どうにかしようというのが今の板分割の話。
だから分割されたらメイン板はサロンにはならない、はず（W

>508
漏れもサロン擁護してるんだけど、別にサロンじゃなくてもいいんだよね。
今まで名前いろいろ考えたんだけど、長くなったり、ゲイ的すぎたりして。
他にしっくり来る名前もないし、
考えすぎたりひねり過ぎたり、変に洗練された名前を、と思うと失敗するし、
結局サロンで妥協した。
まあ、爆撃騒ぎも厨房板騒ぎも治まったみたいだし
実現するといいんだけど・・・

>509
>501

つーか、名前は７文字以内ってホントなの？

映画作品・映画人（８文字）　ポストペット・ＩＲＣ（１０文字）なんだけど。

>512
その方が安心して申請できる、ってことじゃないの？
「映画作品・映画人」はメニューでは「映画作品・人」
「ポストペット・ＩＲＣ」は「ポスぺ・IRC」だし。

でも、７文字以内に略せる名前ならある程度長くてもいいってことか？

>>510
今度の爆撃はあたしも、びっくらしたわ。
あんなの見せられると同板は平和なほうなのかしら？とも思えるんだけどさ。
でも、ダメよ！やっぱり分割よ！！！（藁

>>512
どっちにしろ、長すぎる名前はよほどのことがない限りとおりにくいでしょうね。
運営側の人間か、運営側により近い人が望んだ板ならワガママもきくかもしれないけど
ひ氏のお好きな（モ）関係とかね（ｗ
今の同板住人にはそんな人いないのよ。２ちゃんの中で遊ばせてもらってるだけの
立場の厨房は、ひたすらおながいしてくしかないの。それが現実よ。。
悔しい現実だけど認めるしかないのよ。。

>>513
掲示板一覧ではフルで「映画作品・映画人」「ポストペット・ＩＲＣ」
ですわよ？
縦長ﾒﾆｭｰじゃタダ単に省略しただけでしょ？

７文字のソースって確かなのかしぃら？

>514
そう言えば
この板でよく見る悪質な荒らしって、個人情報関係だけ？
ノンケには近寄りがたい板なのかもしれない（W

＞ひたすらおながいしてくしかないの。
そうだね。
申請しても分割されるか分からないし、
分割されるとしてもいつ分割されるか分からないってのが現実だもんね。
今できるのは意見をまとめておくことくらいだね。

>515,516
514が言うとおり、長過ぎると申請通りにくいっぽい、ってだけなんじゃないの？
ソースって過去ログにないよね？

136 ：心得をよく読みましょう ：02/11/03 23:03 ID:U7++vNc+
あの、同性愛板に関しては、コメントいただけないのでしょうか…？


137 ：心得をよく読みましょう ：02/11/04 03:03 ID:3ckSw7cT
>>136
催促はよくないですよ。
板名が決まったら報告してください。

サイソクしたオキャマは誰？？？？？

>519,520
ホントだー。
催促したのが誰かは分からないけど、
その書き込みが運営側の人かも分からないけど、見てはくれているみたいだね。

板名決まったらかあ。

>>519
やぁねぇ。。ホント、オキャマって待たされるのがダメなのね（ｗ

>>516
一般ブラウザから最初に表示されるフレームメニューから判断されたんだと思われ。
なんだったら分割とは別に、質問スレかなんかで聞いてみてもいいかもしれないけど
長すぎないにこしたことはない程度の返事しか返ってこないと思うわ。。

>>517
独自性が強すぎるのかもしれないわね。ホモならではの、２ちゃんにも属さない
隠語もたくさんあるし、ノンケにはワケワカメよ！きっと！！！
新宿２丁目ひとつとったって、２ちゃん的には４． 投稿目的による削除対象（地域地方関係）に
該当するけど、よほど乱立しない限り同板では黙認されちゃうものね。。


確かに一般の個人サイトに比べれば人の多い２ちゃんって公度は高いけど
根本的にはひ氏の個人サイトだってことを忘れちゃいけないような気がするわ。。
ノンケのひ氏が同板の存在を、隔離とは言え、ある程度許してること自体、
もしかしたらスゴイことなのかもしれないわ！！！
そんな中で、もうひとつ板をおねだりするんだから、大変なのには違いないわ。

>522
言われてみれば、２丁目も地方。
2chもひろゆき氏の個人サイトで。
その中で同性愛板を容認してるんだから懐は深いね、きっと。
あるいはそれを楽しんでいるのか・・・

そして、さらに忘れそうなのが
同性愛板にはビアンもバイもいるってこと（W
もしサロン以外の案を考えてる人がいたら
ゲイに特化した名前はダメだから忘れないでね。

板名スレ立てるんなら、ついでに新板のurlも考えてみれば？
ここ（/gay/）と対になる半角英数ね。

>524
その辺は運営側で決めてくれるんじゃないの？
てか運営側でやりやすい名前になるのでは？

板名文字制限だけど、はっきりしたことは不明だったわ。
板名自身は
http://book.2ch.net/sf/　ＳＦ・ファンタジー・ホラー＠2ch掲示板
http://curry.2ch.net/occult/　オカルト超常現象＠2ch掲示板　　　オカルト太郎
みたいに長くてもいいみたいだけど、bbsmenuはﾏｧｳﾞさんの采配になるのかも。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1035539352/674-675

>526
特に規定はないみたいだね・・・
でもやっぱり、あんまり長い名前も、あんまり凝った名前もどうかと思う。
「SF〜」や「オカルト〜」は長いとは言え、そのままの名前だしねえ。
要するに、初心者・ノンケにも分かるような、そこそこの長さの名前、ってことだよね。

分割申請をｦﾁしてたんだけど、名前の字数でお困りのようですね。
うちの時はなんか長すぎる名称は略称を用意すればいいんでない？
って感じで、正式名称と略称を用意して申請したような記憶が。
【映画一般・8mm】＞映画・8mm
【映画作品・映画人】＞映画作品・人
名前の長さは議論の内容や負荷やdat逝き速度に較べれば
さほど重要じゃないと思われ。ちなみにうちの板名は
ひろゆきにわかりにくいといわれたほどだけどちゃんと通ったよ。

をを！！！
心強い意見わざわざありがとうですわ。＞映画さま

お茶のコピペを貼りたいけど、どこにあるのかﾜｶﾗﾝﾁﾝ。
お客様にお茶も出せずにｽﾏｿ。

>>528　映画板住人さん
　　　　　　∫
｜ェ￣)つ旦　ﾄﾞｿﾞ

｜彡　ｻｯ

お茶いただきます。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

あ、ただ「わかりにくくていい板名とは思えないです」とひろゆきに
いわれたのは分割された直後ですた。アフターカーニバルってやつですね。
あと「催促」に関してはしすぎるのも全くしないのもどっちも
いくないかも。うちの分割スレでは常時分割スレを見張っていて
ここぞ！というタイミングを狙ってひとこと書く作戦。
最後に夜勤さんとニアミスできてそのまま分割と相成りました。

ともかく自由で面白い2chを取り戻すため、
最悪な同性愛者を潰すため、ローカルルールは徹底放置でお願いします。
無視する奴、反論する奴はみんな死ね！俺をなめるなよ。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
只今から、このスレは「終了だけで１０００目指すスレ」とさせて頂きます。
思う存分１０００まで目指して下さい。

http://tv.2ch.net/movie/kako/1011/10114/1011428376.htmlと
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1009/10095/1009549622.html
の667以降。ご参考までに。

いろいろありがと！！！！！

感謝感謝！！！！！！！

映画板住人さま！！！！！

>映画板住人さま
紹介された映画板の分割議論スレも拝見させていただきました。
分割方法で投票までして、板名で未だにもめている同性愛板と比べて
意外なほど意見がまとまっていらっしゃったので驚きました・・・
ありがたく参考にさせて頂きます。

>>534
うちの分割と前後して行われてた板の人気投票で同性愛板の
援護射撃が大きかったんでそのお返しゆーことで。
>>535
議論スレの過去ログリンクはその中にあったかなー？
うちの分割議論の厨度の高さはひどかったですよ。
ｱﾆｦﾀ死ねとかハリウッド映画見るやつはバカとか低次元の煽り合い。
しかもその状態で何度もフライング申請してるから管理側に嫌われてた。
まともなのはそのスレが初なんですよ･･･。
ではお邪魔しました。ｻﾖﾅﾗｻﾖﾅﾗｻﾖﾅﾗ。

>>536
さてと。
映画板住人さんの助言があったにもかかわらず、未だにサロンにかわる代案なし。
板名スレ立てるといってた香具師も結局逃げたし、サロン反対派に具体的に
何をしたいのかを聞いたにも関わらず、そう言うことになるといっさいレスなし。
結局「サロン嫌よ！！」って言うだけで議論する気なんてさらさらないじゃん。

もう、サロンに決定だな。

誰か板名を正式に告知してきてよ。
ちょうど分割の催促にもなるし。

誰もしなかったら俺がするよ。

>536
いろいろありがとうございました。

>537
で、申請した後で「まだ話しあってる途中」ってレスついて、の繰り返しをまたやるつもり？
>501
＞話し合う方向に流れていくのを
＞「サロンでいいじゃん」
＞「いいかげん議論は飽きた」でサロン以外の案を潰す姿勢もどうかと思うけど。

もう少し待ちましょうよ。急いでも分割されるわけじゃないし。
言ってることは概ね合ってる気はするけど、あせらないで。
つーか、言葉を選ぼう（W

看板変えろよな！
「板名ﾎﾞｼｭｳ中」って。
あれだけ書いているのに、まだ気づかないのか？

井戸の中だけで板名を決めようとするなよ、カエル諸君。

>>539
じゃあ申請して。
看板作って。

>539
看板つくってくれるの？

あと、できれば板名を挙げるとか、〜だから〜に賛成します、とか
板名についての建設的な意見を書いてくれればよかったと思います。

>540
>541
そういう姿勢なんだよね、ここは。
だからなかなか分割されないんだよ。手際が悪すぎ。努力を惜しみすぎ。

勝手に板名を決めていたら、分割後に文句が出まくるのは分かってる？
そういうのを回避する為にも、看板変えろと提案しただけ。
実際に看板カエル作業は、ここで議論してきたカエル諸君がやるべきだろ？

自分の意にそぐわない発言をしたものに対して
「じゃあ、あんたがﾔﾚ！」って言葉で返すやり方。もう飽きたよ。
ほとんど全員がそういう態度だったから、ここまで手際が悪かったんだよな。


だから、俺が書いた事を読んで、540や541が
「それならば俺が作りましょう。働きかけましょう」
そういう考えになれれば、より良い分割に近づくと思うよ。

>542
＞勝手に板名を決めていたら、分割後に文句が出まくるのは分かってる？
勝手に決めないためにも意見を述べて欲しいです。

＞自分の意にそぐわない発言をしたものに対して
＞「じゃあ、あんたがﾔﾚ！」って言葉で返すやり方。もう飽きたよ。
自分がそれをしていることに気付きませんか？

>>538
やっぱり煽り口調の方がレスがつくね。
２ｃｈのジレンマだ。

> もう少し待ちましょうよ。急いでも分割されるわけじゃないし。

で何を待つの？かれこれ１ヶ月くらいは停滞してるんだけど。
なにを待つのか具体的に意見してください。
申請後に「正式な板名決まったら教えてください」みたいなカキコがあったから
あっちも板名決まるの待ってるかもよ。急いでるわけじゃなくて
今の状態が遅すぎるんです。

> 言ってることは概ね合ってる気はするけど、あせらないで。

君が単純にサロン嫌派じゃないのは分かるが、結局
サロン嫌派のカキコ→それに対して具体的なレスをする→サロン嫌派逃げる→
議論停滞→では申請しますかって段階で今までの意見を無視してサロン嫌派のカキコ→
ループ
これは事実だろう？>>539が「それじゃあ私が看板つくります」ってなると思うか？
どうせ又書き逃げ、もしくは真面目にレスしたら「なんか感じ悪い〜」でお終いだろ。
でまたその内「サロンって板の主旨と元々のサロンの意味とちがうんじゃない？」
とか訳のわからないこと言って申請を遅らせようとするんだぜ？

待つなら待つでいいよ。だから具体的に何を待ってるか、いつまで待つのかをはっきりさせてくれ。
話しはそれからだ。

>542
意見に反対しているわけでもなければ、異論を唱える人を責めるわけでもありません。
ただ、物には言い方というものがあって、

＞看板変えろよな！
＞ 「板名ﾎﾞｼｭｳ中」って。
＞ あれだけ書いているのに、まだ気づかないのか？
と、自分ができないことを命令するよりも

お願いがあるのですが。
板の看板を作れる方、「板名ﾎﾞｼｭｳ中」って看板を作っていただけませんか？
自分には看板作れないのですが、皆に広く知らせたほうがいいと思うのです。

と柔らかくお願いしたほうが受け入れられますし、賛同も得られると思われます。

結局はサロンに落ち着くってこと感づいてんだろ？
そりゃ誰だって看板作る気にもならない。

スレ立てて名前を「またまた」募集したって、投稿厨に占拠されて
単なるネタスレになること必至。

前途多難だねえ。

>544
537のレスにレスつけてるの俺だけじゃん・・・

>544,546
俺はサロンでいい、って思ってる。
けど論理的にサロン以外の名前を候補にあげることもできるから、
サロンで決まるか分からないから待とうって言ってるんだけどね。

>>547
ごめん、これからちょっと出てくる。
レスは後でするから昼過ぎくらいにチェックしてください。

>548
いや、俺ももう出かけるんだけど。
まるで１日中暇な人みたいな扱われ方。なんでそー思うよ（W

とりあえず、前の投票の時お世話になった選対さんに感謝つーことで、
頼まれたわけじゃないけど、今日はAAトナメ参加しときましょ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1030421709/l50
（￣ェ￣)ノ　ﾖﾛｼｸ

>>547
> 537のレスにレスつけてるの俺だけじゃん・・・

平日の朝だからって事にしといて...

> けど論理的にサロン以外の名前を候補にあげることもできるから、
> サロンで決まるか分からないから待とうって言ってるんだけどね。

以前にもカキコしたんだけど、今まで２０近くの案をみんなでだして、
それから議論して４つに絞ってさらにサロンが妥当であろうということになったんだよね？
今まで長いこと議論した結果がこれなんだが、これ以上何を待とうというのか？
結局待つって行ってるのは誰かがサロン以外の案を出すのをジッとまってるってこと？
「サロンで決まるか分からない」とあるが、どうやったら「決まると分かる」の？

いくらまっても結局>>539みたいなやつが
「勝手に決めるな」（んじゃ、代案を出せよ）
「〜をすべき。お前らやれ」（他力本願、「努力を惜しむな」ってお前が一番おしんでんじゃん）
って事をくり返すだけだよ。

俺は板名はサロンでいいと思うし、これ以上板名で議論する必要は無いと思うし、
結局何をしたところで最終的にサロンで決定すると思う。
サロン決定に一役かうためなら看板とか作ってもいいけど、自分で無意味と思う事を
わざわざしない。前に名前スレたてるっていってたやつはどこにいった？
スレの主旨を明確にするならたててもいいんじゃないって言ったんだけど、
結局逃げたじゃん。

だいたいなんで名前なんかにこだわるかなぁ。俺もサロンっていう名前が好きなわけじゃないよ。
妥当だと思うから妥協してるだけだ。とにかく分割して欲しいからな。

議論ってしてないよ。知らない間にサロンって決まってた。

>>552
へー。

>>553
ほんとだよ。

＞552
まだ決まっていないからスレ立ててでも決めようとなったんだろ。
過去ログぐらい読め！
自らの発言と行動に責任を持てよ。

で後、議論が必要な項目は板名だけだよね。
わざわざスレ立てるまでもないと思うのでここで続きの話し合いを
行いたいと思うんだけどどうだろ？　＞all
まずオレから、、、
サロンでいいと思う。
2ちゃんでのとおりが良く、板趣旨を理解されやすいと思うんだ。

>>555
いくら議論しても（したつもりでも）無駄。
結局後で「勝手に決められた」っていわれるんだから。
で、あとどのくらい議論したいの？
ここで今までどおり議論したところで結果なんてでるのか？
で、「投票すればいいじゃない」なんて意見がでるが、
誰が準備するんだ？何をサロンの対抗馬に持ってくるんだ？
いままでの議論で妥当とされた他の「ロビー、アリーナ、ガーデン、一般（？）」
の支持者が殆どいないのに、ただの確認作業として旧トーナメントの人の
手をわずらわせようという魂胆？

...と言うのが俺の意見。とりあえずサロンに一票。
理由なんて今までさんざん語られた。>>255 >>501

saloonに一票
理由は>>555と同じ
urlのアドレスはgaysaloでどうか

>432 + 433 ちょっと改定。
================================================================================
【板名仮案】
　前提：固有名詞は不可
　　　：最長でも全角１０文字程度？
　　　　長い名前を挙げたい場合は、略称も同時に挙げること。
　　　：初心者・ノンケにも区別しやすい名前で。

【最終案】
新設板「同性愛板」と
現板「同性愛サロン・同性愛ロビー・同性愛アリーナ・同性愛ガーデン・　同性愛・一般」
のどれかの組み合わせ

================================================================================
【今までボツになった板名】
同性愛メイン板　（板分割スレッドで却下されたため）

雑話・雑談・議論・雑談　（雑談系の板は増やさないという2chの方針から）

本家・分家・本気・浮気　（区別しにくいから）
右脳・左脳・本通り・仲通り
パティオ・同性愛者

おすぎ・ピーコ　（固有名詞、ビアンの方もいる板だから）
テラス　（ガーデンと同意）
TIMES　（時事問題・ニュースの意だから）
ホール　（サロン・ロビーと同意）
同性愛の話題・同性愛者が語る　（サロン or それ以外の議論から外れたため）
ラウンジ　（板定義から外れ、現在のラウンジの状況から）
===============================================================================

談話室、カフェ、しゃべり場、井戸端、休憩所。

>>559
理由キボンヌ

>556
確かにサロンに反対する人って
サロンは嫌、勝手に決められるのは嫌、と否定するだけで
どれがいい、どれに賛成、という意見は言わないからねえ。

とりあえず、サロンに一票。
凝った名前はぱっとしないものが多かったし、
しっくりくる名前が他にないから。

御意見書き込まれる方、どうしてそれがいいと思うのか、その理由もお願いします。

>>560
思いつきよ（ｷｯﾊﾟﾘ

てか、何でもいいのよね。
サロンでいいわ。

>562
(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ
只でさえ揉めてるときに（W

>>550
｜*ﾟдﾟ)　ｱﾘｶﾞﾄ　負けちゃったけど、こっちにはまだまだ協力するからね

｜彡　ｻｯ

うむ。

サロンの理由も曖昧。つーか無い。

>566
できれば何らかの案賛成する意見を書いてほしいのだが。


話変わって、板分割スレに夜勤さんのカキコが！

144 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/11/07 16:53 ID:???
メインという名の板は作られないと思うよ > 同性愛板の方。

理由　:　管理人の方針です。
(心変わりは当分ないと思う)

だからさ、いくら複数の人が「サロンでいいよ」って言っても
最終決定方法が決まってないんだから、さて申請という段階で
絶対「勝手に決めるな」ってなるんだって...。
で、申請したとしても「先走った個人が申請しただけです。取り下げます」
となるわけだ。で、夜勤さんの印象も悪くなると。どうするんだよ。

とりあえず夜勤さんが同性愛分割に付いて気にとめてもらってるのはわかったんだから
ここいらで板名を報告したら分割までスムーズに行く可能性高いんじゃないか？

他のスレに宣伝して「〜日までに他の有力な案が無い限りサロンに決まります」と
してこのスレで議論して決めるしかないんじゃないか？どうよ？

同性愛TIMESが洒落ていて、いいと思う。

同性愛板ご利用の際のお願い
同性愛と無関係な話題はそれぞれの専門掲示板を使いましょう。

↑なんてでたけどさ
　ホモの人と話すからおもしろいんだよね
　それにほんとにそうなったら
　人がいっぱい減るとおもうし
　この板もつまらなくなるとおもう

>>570
面白いのと荒れまくるのは紙一重という罠。

>>569
やっと比較的まともな意見が出た。俺もタイムス嫌いじゃないよ。ただ
>>402
> TIMES
>　時事問題のようにも思えるし、メディアのTIMESを意識したものとしても
>　意味的に違う（気がする。個人的には好きなんだけど・・・）。
>　->「ニュース」としてもいいのではないか -> ニュースばかりの板でもないから。

サロン（仮）の話題の「芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。」
あたずとも遠からずだが、やはり時事的なニュアンスが強く、日常、ファッション、地域、
音楽（特に昔のアイドルとか）の話題などの存在が薄れるわな。
タイムズはなんか具体的過ぎてその板に含まれる一部の話題しか表現できてないと思う。

納得していただけました？洒落てるは理由としてちょっと弱い...。

>>570
ホモと無関係な話題であっても、とにかくホモと話すのが楽しい
貴方のためにサロンが作られるわけで・・何の問題もないかと。

65 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/11/07 18:11 ID:???
>>61
どうして ショックなの?

#ところで同性愛板はどうなんだろーか
#これとは違う問題なのかな?

■　保守合戦が激しくて、負けそうな方の愚痴はここで、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036657037/

今日のところは、夜勤ﾀﾏは落ちてしまわれたみたいですが
気にかけてはいただいてるようですYO
必要性を強く訴えるならｲﾏﾉｳﾁ??
祭りは去ってしまったﾖｶｰﾝもするですが･･･

同板より悪現状のモナ板・狼板などからも
自治に関する有用な意見が出てるです。
夜勤ﾀﾏをうまくつかまえられれば
分割への近道なるかも？（安易ｗ

浮き沈みの激しい板でsage進行しててもだれも見ないのは必至。
ただでさえ興味持つんはごくわずかなのに

>568
の言う通りの方法でいいと思う。期間は１週間くらい？

>574
ホントだ！それなりに気にかけてもらっていたんですね。
フォロー感謝します。ちょっと出遅れてたけど（W

　

>>572
サロン（仮）の話題の「芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。」

これって、テレビではお昼のワイドショーで出てきそうなネタばかりだよね。
ワイドショーの中に色んなコーナーがある。
２ｃｈのサロン（仮）のスレの中にも色んな話題がある。

同性愛ワイド

これもいいかも。
でも、例えば、ワイドショー的なニュアンスも含んでるTIMESでも問題ないんじゃない？
タイム３とかね、あったしね。

同性愛TIMES
同性愛ワイド

どっちかがいい。基本はTIMESが一押し。

↑
書き忘れた。
こういう観点で見れば、昔の事を語っても別に違和感ないよね。
ワイドショーの１コーナーで「○○年を振り返る！」みたいな企画があっても
おかしくないわけだし。

夜勤さんは板が厨房化しようとどうでもよくて、
トラフィックがかかるのが心配なだけなんですけどね

>>578
TIMESは>>572の理由でいまいちだと思う。
ワイドは気持ちは分かるがやっぱりワイドと言えば「幅が拾い」って意味しか
思い浮かばないかな...。サロンも分かり辛いが２chでは通りが良いかと思うよ。
と言う事で俺はサロン一押ししときます。

てか下がり過ぎ。

>>581
2chで同性愛板の「幅が広がった」って意味で捉えてもらってもいいんじゃん？
同性愛ワイド。
サロンよりは身のある名前だよね。

ワイドがいいなー。
TIMESはよくわからん。

ちゃんのサロン板とは主旨が違うんじゃなかったかすら？
過去ログ読んでるとそんな感じのレスが結構あったけど。
だったら
＞サロンも分かり辛いが２chでは通りが良いかと思うよ
っていうのは、誤解を招く（サロン板みたいになんでも有りな感じととられる）
からマズぃんじゃないかすら・・・・？

＞５８４
２が抜けてたわ。ｗ
２ちゃんのサロン板とは・・・ですわ。失礼。

>>584
そういえば、そうなのよね。
サロン否定派から根強く言われていた「何でもありと勘違いされる」
には、反論できていないのよね。

所詮、サロンもその程度の名前なのよ。
だから反対派が多い。（私も反対派）

>584,586
だから代替案や別の案に賛成を、って言ってるんじゃないの？

漏れはサロンで別にいい派だけど、
「ワイド」って意外といいかも。
ワイドテレビみたいな幅広いもの、ってイメージも払拭できないけど。
「ワイドショー」だとちょっと長くて変だし・・・
ワイドの類似語でなんかないかね？

>>587

ね！
ワイドって、意外と画期的でいい案かもしれないわね。
私たちの力で、相談しあって、いい名前考えましょうよ。
最初から2ch内にあるようなものを流用するのではなくて。
ワイドって名前に意味を付けていってもいいかもしれないし、
似たような定義で類似語をさがしてもいいし。

とにかく、みんなで力を合わせて進めたいわ。これからは。

まあ、じっくり考えましょうよ。
遅すぎるのもアレでしょうが・・・ｗ

で、１つ考えた類似語が同性愛ウォッチ・・・
自分で考えといて何だけど、微妙だ・・・

嬉しいことに、サロンに変わる名前が議論され始めつつあります。
ワイド、いいかも。

>>590
ヲッチは微妙かもしれないけど、こうやって考える姿勢が大事よね。
私も考えます。

>>590
ウォッチはマズイと思う。
運営側に最も嫌われる速報系とも取れるから。
ワイド、いいんじゃない？
他の人の意見待ち

ワイドの類似製品。
同性愛スクランブル・同性愛情報通・同性愛ジャスト・同性愛特ダネ・・・
こたえて〜とかおもいっきり〜は長かったから省略。
でもどれも何だかイマイチ。

>>593
よく考えたね〜。
スゴイ。エライ。

なんか、ワイド考えてる人は、書いてる途中に思いついたみたいだけど
そういうふとしたアイディアの「同性愛ワイド」、結構気に入ってきた。

>594
ただTVガイド見ただけよ（W
やっぱその中ではワイドが一番しっくりくるかも。

>>594
実は既出のアイデアだったりする。
http://love.2ch.net/gay/kako/1028/10288/1028805565.html
の355。

>596
ホントだー。本人は冗談っぽく書いてるけど。
分割投票議論の途中だったから流されたのね・・・

嫌サロン派の人はワイドがお勧めなわけだな？
でもさ、結局サロンもワイドも長所も短所もあるわけやんか。
話し合いで決まるようなものか？サロン派は別に名前に固執してるようには
見えないから、「だったらワイドでいい」って人もいるとは思うが...。

で、確認なんだけど、旧トーナメントの方ってまだこちら見てます？
名前を投票って可能ですか？よろしかったらレスお願いします。

まだ、具体的に投票したいってわけでは無いが、サロンの対抗馬が出てきた段階で
やっぱり投票が一番手っ取り早いきがしてきた。
早めにそこらへん明確にしてた方がいいかなと。

ここどうしてsage率高いんだ？
「勝手に決めるな」って気持ちがれば上げろよ。上げろ。
で、俺はメール欄と名前欄を間違いえたわけだが...

600

>598
＞ 話し合いで決まるようなものか？サロン派は別に名前に固執してるようには
＞ 見えないから、「だったらワイドでいい」って人もいるとは思うが...。
それなら別に「ワイド」でいいと思うが。
管理側に否定されたら「サロン」にすればいい。

自分は別にサロンじゃなくてワイドでいいと思っている。
あなたが絶対「サロン」じゃなきゃイヤなら
はっきりそう言ったほうがいいと思うよ。

>>601
いや、俺も名前なんてけっこうどうでもいい。分割さえしてくれれば。
でも、このまま議論続けるの？
では申請となった段階でまた「勝手にワイドなんて決めないで！」って
書き込みがあるとまたループするよ。
で、申請しても「一部の人間が勝手に申請しました。板の名前はまだ議論中です」
ってなりそう。そして夜勤さんの印象も悪くなると...。

とりえず貴方はどうしたいの？今すぐにでもワイドで申請するの？
それともこれからも議論を続けて適当な時期にどちらかの名前で申請？
どっちを申請するかは議論できまると思う？

つーか個人の主観に同意できるか出来ないかの問題でしょ？

ワイドいいね。
だけど602さんが書いてるみたいに、
また「勝手に決めるな」って言われないように進めなきゃ。

漏れもワイドなら賛成できるね。
”広く”同性愛者の視点で”広い”事象を語る板なわけだから。

同性愛スクランブルも結構スキよ。ｗ＞５９３

スクランブルと特ダネはやめれ。






あの糞番組。

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

「同性愛ワイド」…(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

「初めて来た人にもわかりやすい名前で」（ひろゆき）

今までにこういう分割をしてる板はすべて「サロン」になってる。
だから、2ちゃん的には「サロン」が無難で一番わかりやすい。
( ^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ！ｱﾎか！

助けてぇ〜まっ暗

サロン・鳩・狼・羊・・・わけわかりまへんがぁ(ﾟДﾟ)？

なんでもいっしょぢゃん。

ワイドって意味わかんないサロンとかロビーならわかるけど
ワイドショーのイメージ？
話す場所じゃなくて適当なゴシップとか雑談を見たり聞いたりする場所？
それとも幅広デブの住処？
全然わかんない(´･ω･`)

何度も何度も言うが、名前じゃなく、大事なのは分割してもらえるかどうかって事だろ！？
いたずらに議論を引き伸ばしやがって、お前らバカか？
この案が出始めたころから、「サロン」が汎用されてるだろうが！
「サロン板（仮）」ってのがこれだけ多用されてんだし。

サロンは何でもありのイメージだからイヤだとか、何寝ぼけたこと言ってんだ！？
「芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。」
↑これって要は同性愛者が集まって、何でも有りの話題を話そうってことじゃねぇの？
「鉄道」や「プログラム」の分割とは違うんだから、「サロン」でいいんだよ！！
はいはい、そうやって板名のひっかきまわしを一生やってろ！！
( ^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ！ｱﾎか！

>>611
「2ちゃん的には」って言ってんだろ！
モ板は、ありゃ特別だ。ボケ！

>>612
なんでもありなら上の方で「わかりにくい」を理由に他案が消されたのはサロンを推す厨の独断って事になるねー

>>613
えー?プログラムと一緒じゃん
プログラムを語る板とプログラマーが語る板に分けたんだもん
同性愛を語る板と同性愛者が語る板に分けるんでしょ？

あ、失敗>>611へのレスだったー

じゃ、「同性愛者が語る板」って名前にすれば？
一番判りやすい名前ぢゃん。ｗ

>>615
＞えー?プログラムと一緒じゃん
＞プログラムを語る板とプログラマーが語る板に分けたんだもん

まぁね。
じゃ、シンプルに「同性愛」と「同性愛者」でいいんじゃねぇ？
これなら、サロンもアンチサロンも文句ないんじゃねぇの？
俺もひっかきまわすようで悪いが（ｗ

>>618
俺はサロンでいいって思うけど、その案は割と賛成

>612
板名が何に決まっても
＞話す場所じゃなくて適当なゴシップとか雑談を見たり聞いたりする場所？
です（W

>613
サロンでなければ認められないとは限らないし。

てか、
議論が長引くのが問題じゃなくて
意見がまとまらないのが問題なんだな。
ホント、どうしようかねえ。

>>620
「です」じゃなくってさ・・・
前は「みんなが参加して話す場所」のイメージっていうのがわかりやすいかどうか、みたいな話で議論してたじゃん
テレビのタイトルから取ってきたって、テレビは参加するもんじゃなくて垂れ流しの情報をただ見るイメージだから
全然違くない？

ワイド

[wide]
（名・形動）
（1）幅の広いこと。大型であること。また、そのさま。「―な眺望」
（2）ワイド-レンズの略。

サロン

[（フランス） salon]

（1）客間。応接室。
（2）（フランスで）上流婦人がその邸で催す社交的な集まり。
（3）（ホテル・客船などの）談話室。大広間。サルーン。
（4）酒場。
（5）〔ルーブル宮のサロンでフランス-アカデミーの展覧会が開かれたことから〕現存作家による公式の美術展覧会。

>621
そういう意味ね。
「適当なゴシップとか雑談や妄想を見たり聞いたり語ったりする場所」
と言いたかったのかと思った。

って最初から621みたく書いてよ、もう（W

どっちかっつーとワイドの方が目指してる板の意味合いに近いかな。

ワイドってよくわからないよ
サロンのほうがよくない？
もしトコトンまで分かりよさを追及するなら、同性愛板と同性愛者板がいいと思うけど、区別し難いしねえ

他の各サロンって名称がつく板と同じ方向狙った板にするの？

イタワケ投票する前は他サロンとは根本的に意味合いが違うって案じゃなかったっけ？

「同性愛板」と「同性愛者板」、これが分け方そのものだと思う。

>627
確かに。でも１文字しか違わない名前って、見た目で区別しにくいから。

( ^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ！ｱﾎか！
って何度も書くような人って、何なんだろうね。

2ch内のサロン→何でもありの雑談（ｹﾞｰﾑｻﾛﾝならｹﾞｰﾑの話題ならなんでもｵｰｹｰ）
同性愛サロン(仮)→決められたﾃｰﾏの雑談(同性愛の話題なら何でもｵｰｹｰでは無い)

こういう違いがある。
だから、他板のサロンとは定義が違うわけ。

分割方法として、適しているのはサロンよりもワイドかもしれないね。

“幅広い”内容を放送するテレビの“ショウ”。だからワイドショウ。
同性愛の“幅広い”内容を語り合う2chの�W同性愛板”なら、
同性愛ワイド板って名前で、俺はわかりやすいと思う。

というわけで、>>605の意見に賛成。

>>626の書いてる通り、サロンだから何でもかんでも好き勝手にスレ立てて、
基本的にスレ削除をしないっていうのであれば、サロンって名前でも賛成。
違うなら反対。

>>598
ちと留守にしてますた。遅レスｽﾏｿ
名前の投票は可能ですけど、コード鯖の問題は依然としてありますね。
前回は、各種トナメ関係でコード鯖を運営されている方からお借りしたわけですが、
そう何度もお借りするのはちょっと心苦しいところはあります。
投票を行ったほうがいいということで意見がまとまるようでしたら
個人的に鯖を借りますんで、少し準備させてもらえれば。

# 鯖借りちゃえば、その後同板ローカルなトナメとかでもご利用いただけまつ

>632
まあ、ステキな御意見。
話し合いで決められるのが一番だと思うのですが、いつ決まるか不明なのが現状なので
正直お言葉に甘えさせて頂きたい気持ちです。

どのみち、
候補を募集しながら絞り込むまとめはしなければなりませんが。
他の方はどうでしょうか？

迷う、オレとしては板名はどちらでも(サロン、ワイド)いいと思ってるし
板別けが早まる方に一票
せっかくのご好意で >>632さんが言ってくれてるし投票で決まれば
それ以上議論も長引かないだろうし急がば回れで投票しようか

なんでもいいけど、とりあえずタック叩きを続けて関係のないスレ
でも暴れ回ってる奴はアク禁にして欲しい。

「なんでもあり」をキレイに言い直すと「幅広い話題」じゃん
かなり都合のいい解釈と説明だね

何でもありなサロンがいい

>>637
それじゃ投票した意味ないよぉ。
何でもありではない同性愛ワイドがいい

ワイドは何でもありではないの？
幅広いのに？矛盾してない？
つか
「芸能・音楽、テレビ・映画、日常生活、ファッション、時事問題、地域など。」
↑これ何でもありじゃないの？

板分け方法も個人によってとらえ方は色々だねー

同性愛と同性愛ワイドだとワイドの方がスレが多いとかそんなイメージ

だから〜、「同性愛」・「同性愛者」でいいわよ…

>>632
レスありがとうございます。
見ての通り、このまま議論を続けても埒があかない模様。
たぶんお願いするのがベストではないかと思います。
もう少し他の住人の投票にたいする意見を聞いて多分投票という形に
なるんじゃないかと思います。そのときはよろしくお願いします。

というわけで投票お願いしようよ。
「だから〜」ってみんながいっても結局埒はあかんだろ。ループしまくり。
このスレももう半分以上つかったので

1-2．名前スレの趣旨を説明した看板を作って架け替え。
1-1．投票日程を決めて新しい名前スレを立てて候補を決める。
2．　投票と集計
3.　　正式に名前申請。

でどうだろうか？
とりあえず今の候補は
サロン、ワイド、同性愛者
それぞれの利点欠点をまとめて基本的にこの３つで投票という形をとるが
とりあえず名前スレで他の候補を募集しつつ、既存の３案を深く考察し
投票の時の参考としてもらう。
名前スレの結果によっては基本の３案の変更もあり。

634の言うと通り急がば周れでしょう。
どうっすか、みなさん？

67 名前：いょぅ 投稿日：02/11/11 01:23 ID:K1cuWIYS
漏れもホモのオヤジは大嫌い
しつこくつきまとったら包丁で滅多刺しにするよ

いようって怖い・・・

誰か、コテハンつけたら？
投票するなら尚更

分割もいいけど、削除依頼の仕方悪いよね、この板の住民
「消してください！！」というのが間違いなのに・・・
ゴミ箱にファイルを入れて空にする的発想で過去を精算？

自分の行動を思い返して欲しいと思う。

分割後も必要なTipsだと思うけど既出？
２ｃｈラーとして当たり前？

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=32KILARA54
奇羅

あぼーん

ホモの見分け方だれか教えて下さい。
職場にいる二人にしぼられてるんだけど、
やっぱり、それなりのオーラってあるのかなぁー？
仕草とか、行動パターン等教えてください。

激しく誤爆っぽいレスが続いてますが。

>642
そうですね、選対の方に甘えさせて頂けるなら投票を考えた方が・・・
でも板名スレって必要？

ところで、
同性愛サロン・同性愛ワイド・同性愛者、の他に
同性愛者が語る、って案も出てたよ。

鯖を借りる手続きをしてきました。
サービスインまで5〜10営業日かかるそうですから、それまでの間、
本当に投票するのかどうかも含めて議論を進めていただければ。
投票しないことになっても、鯖は僕が遊びに使いますんで全然問題ありません。
よろしくですー。

>>650　技術系旧選対ﾀﾝ
Σ（￣ロ￣lll）　鯖まで借りていただいたなんて！！
なんとお礼を申し上げたら良いやら。（泣

ほらアンタたち！もし投票するんだったら準備大変よ！
看板作って、ぃょぅタンのページ書き換えてもらって・・・

でも、またテンプラ爆撃したら、今度こそ切れまくる人続出な気がする。
仏の顔も（略

>>651ﾀﾝ
あらあら、鯖借りるのは半分以上漏れの趣味ですんで、気にしてもらうことないですよ。
漏れが鯖借りたからといって、板名投票しなきゃいけないってこともないですし。
皆さんでベストの方法を選んでください。

おそらく、分割が決まった後も、デフォルト名無し決めたり、看板決めたり、
分割記念最萌トーナメントやったり、いろいろ使いどころはあると思うので、
せいぜい利用していただけると嬉しいれす。

>652
ありがとうございます！
そーゆー基盤があれば投票に向かうものと思われます。

で、最近候補に挙がってる板名。

同性愛板（新板）と
「同性愛サロン」「同性愛ワイド」「同性愛者」「同性愛者が語る」。

前名前の挙がってた
同性愛アリーナ・同性愛ガーデン・　同性愛・一般はどうしましょ？

>>653
とりあえず名前スレたてて、最初は「サロン、ワイド、同性愛者」の
三つが有力ということで話をはじめれば？「同性愛者が語る」は
一度ボツにされた案だし（理由が不鮮明だけど）、
「アリーナ、ガーデン、一般」と共に「準候補」として提示しておけばどうでしょう？
例えば

〜新同性愛板の名前〜

だだ今同性愛板の分割を申請中ですが、新しい板の名前がまだ決まってません。
今まで議論された結果下記の３案が有力候補にあがっていますが、
議論での決定は困難な状況なので投票で決定という事で話が進んでいます。
投票は１１月？日に行います。それまでに投票案を議論、決定しようというスレです。

有力候補
「同性愛サロン、同性愛者、同性愛ワイド（五十音順）」それぞれの長所短所は参照>>2
順候補
「同性愛アリーナ、同性愛・一般、同性愛ガーデン」

有力候補、準候補案共にこのスレでの議論の結果によっては
投票の対象になるならない場合があります。あくまで草案です。
その他、以前の議論でボツになった案については参照>>3

候補以外の案も議論の対象になります。既存の候補に不満のある方は
具体的な代案を提示して議論に参加してください。

今までの流れの確認、名前以外の分割の議論はこちらで
同性愛板分割・増設？　パート５　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034008728/l50）

今までの経緯をまとめたサイト
（いょぅのページのアドレス忘れた...）

で、とりあえずいょぅさんと板割りの看板のオリジナルファイル持ってる人
出て来ていただけませんか？
いょぅさんのサイトってまだ生きてる？アップデートお願いしてもいいでしょうか？
看板のファイル持ってる方、前の看板の使いまわしでいいので名前投票の
看板作っていただけませんか？「新しい同性愛板の名前投票11月？日」みたいな感じで。

テンプレートの投下はしかたないでしょ。時期がくれば投下しましょう。

>>654についてはどんどん手直し入れてください。

と、ここまで書いて確認。
こんな感じでいいのかな？

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅﾀﾝのページはこちらでつ。
http://808ee0k.fc2web.com/itawari/

以前は、「万が一逃げたときは〜〜」の件が入ってたですが
今はないんで、毎日かどうかはわかりませんが
一応は見てくださってると思いますYO

もうひとつの自治スレの方で
連投規制強化をしようかと言う案を
提示中なんで、もしかしたら
ﾃﾝﾌﾟﾗ投下には支障がでてくるかも
しれないでつ･･･どうしようかナ（ｱﾜﾜ

まだ提案したばっかりのﾄｺで、ﾚｽも少ないし
継続ｽﾚ立て時のﾃﾝﾌﾟﾗ投下の状況と
相談してからと思ってったんで
すぐにどうこうはないですが、ご報告まで。

移転したよ。ってスレが出てきたけど分割したの？

http://love.2ch.net/lovetr/ だそうだけど…。
どっかに何かアナウンス出てますか？

↑ゴミ箱？

例えば明菜が紅白ってスレとかね。
Dat落ちじゃなさそうだし、ゴミ箱なの？はじめて見た現象だったから。

ｺﾞﾒｿ、そこlove鯖のゴミ箱だったのね…。見た事なかった。

>>658
一部だけ、削除処理が入ったようですね。

ふ〜ん、こう言う削除もあるのね。
今までは『そんな板orスレッドないです。』ってのしか見たこと無かったから
板分割で移動したのかと思って少しﾋﾞ〜ｸﾘしました。

今は例え邪魔でも決定までに勝手に移転させるのってどうかと思うんだけど。

666

祝！
糞スレ大量削除

↓は「移転したよ」って書いてるのに、移転先のゴミ箱にないよー。
どーゆーこと？
「あぼーん」ならそう言ってくれればいいのにー。

★ｼﾝ★ｻﾄｼ★帽子★futureの企画　のぞき部屋★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034287194/l50

なんか色々起きてるみたい。
書き込めないスレッドもあるし。

今何が起こってるのか詳細希望

激しくスレ違い

>>670
分割活動とは関係がないのね。
それがわかれば十分。
さんくすこ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036657037/158

158 名前：夜勤 ★ ：02/11/07 19:49 ID:???
aa サーバの dat 保持数を　1000->700 にするとか、
aasaloon を作るとか、

同性愛板は分割するとかしないとか(噂ですが、
だれも同性愛板に詳しくないと思う、私も詳しくないし。

>>672
結局そこなのよね。同板住人は運営関係のことに詳しくない。
運営系の皆様は同板に詳しくない。他板との交流が、あまりになさすぎるのよね。

すいません。スレ違いかもしれないのですが、
糞スレの削除依頼は現在はどのようにやればいいのでしょうか？

>>674
スレ違いだけどマジレスするわ。
この板のトップに書いてあるローカルルールに
リンク付きで載ってるでしょ？
あのリンクを辿っていけば、削除依頼フォームにたどりつけるはずよ。
そのフォームから書式に従って書き込みしたらOKよ。
詳しい書き方は、削除板の同板スレ削除依頼スレ読んで勉強してね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027252140/
今のところ「板違い」しか削除対象になってないみたいだけど。

でも、板違いをみんなが指摘し始めたら
この板にはほとんどスレが残らない罠。

>>675
ありがとうございました。

ゴミ箱移動などで騒がしくなったスレですが
分割の方はどうするよ？

>654
の言うように、板名スレ立てて名前の話し合いする？

>>675
>今のところ「板違い」しか削除対象になってないみたいだけど。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

移転の権限を付与されているのが誰なのか、移転の条件が明記されている
文書はどこで閲覧できるのか･･･あるいは、閲覧できないのか･･･知りたい。

緊急速報です
ﾀｲﾍｰﾝ

ゲイサイト同士で醜い争い！
3万円恐喝疑惑報道に対する恨み？
RainbowNetJapanが協賛している
日本最大の野郎系ゲイナイト
「G太M（ガンダム）」のイベント開催をBOYS JAPANがセコい手で邪魔！
http://www.rainbownet.jp/news/20021113.html

>>679
＞移転の権限を付与されているのが誰なのか
http://az.ducub.com/meikan_skill_M.html
「スレ移動」の項目
この時点で42名

>>679-681
ｽﾚ違い

>679,681
ごみ箱逝き関連の話はこちらで・・・

【御案内】同性愛板自治スレ【御要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1035397090/l50

で、>677　の話に戻るわけだが。
板名どーしましょ。

板名投票しる！って言ってた人、いつ活動始めるのかしら。
出来ないんなら文句言わずにサロンで提出しときゃよかったのよ。
早く分割して欲しいのに、いつまでこの問題でグルグルしてるつもりかすら。

とりあえずコテハンが出ないと話になんないね。
申請するにしろ、板名投票するにしろ。

あきらめたら？

相変わらず他力なスレ

サロン否定派が「じゃあしきったるわい投票でもなんでも」って言い出さないのがミソ。

サロン派モナー

サロン派は議論した上で「サロンでいいんじゃない？」っていうスタンスなので、
今回の板名の投票に関しては仕切らなきゃいけないっていう謂れはないじゃん。

>>691
その考えはおかしい。むしろ、可笑しいと表現したい位。
サロン派は、サロン派の中だけで「サロンでいいんじゃない？」という
スタンスを作った。
ワイド派だって議論の中から生まれた案に「ワイドでいいんじゃない？」という
スタンス。

サロンが仮名でなく、本決まりだった所にワイド派が割り込んだ訳ではないよ。
あくまで仮名。そこでの横並びの案。
そこを分かってない発言だから、可笑しいんだよ。
そういうスタンスで考えているから、サロン派の人間性自体が否定されるんだ。

だから、690の「サロン派モナー」の方が理屈はあってるんだよ。

とりあえずさ、他人を攻める前に>>654>>642に付いての意見を聞きたい。

ぃょぅさんの降臨をまってたんだけど、なんかいらっしゃらないみたいだし
看板のオリジナルファイル持ってる人もいらっしゃらない...。
必要なら名前スレ立てと、看板の制作くらいは俺がなんとかするからもうちょっと
建設的な意見をお願いしますでつ。
せっかく技術系旧選対さんもちゃんとヲチしてくれてることだし、
ここいらでぱぱっと決めようよ。

もし>>654>>642の基本的な所に問題が無ければ、今必要なのは
1.それぞれの有力候補の簡潔な長所、短所のまとめ。
2.看板の文章の決定。

で、名前スレが立つメドが付いた段階でその１週間後くらいに投票できるように
技術系旧選対さんと打ち合わせして正式に投票日決定→看板制作→
名前スレ立て＆看板架け替え→名前スレにて議論→投票

どうよ？
あと、取りあえずみんなageてこうぜ。

だだ今同性愛板の分割を申請中ですが、新しい板の名前がまだ決まってません。
今まで議論された結果下記の３案が有力候補にあがっていますが、
議論での決定は困難な状況なので投票で決定という事で話が進んでいます。
投票は１１月？日に行います。それまでに投票案を議論、決定しようというスレです。

板名条件：固有名詞は不可
　　　：最長でも全角１０文字程度？
　　　　長い名前を挙げたい場合は、略称も同時に挙げること。
　　　：初心者・ノンケにも区別しやすい名前で。

有力候補
「同性愛サロン、同性愛者、同性愛ワイド（五十音順）」それぞれの長所短所は参照>>2
順候補
「同性愛アリーナ、同性愛・一般、同性愛ガーデン」

有力候補、準候補案共にこのスレでの議論の結果によっては
投票の対象になるならない場合があります。あくまで草案です。
その他、以前の議論でボツになった案については参照>>3
候補以外の案も議論の対象になります。既存の候補に不満のある方は
具体的な代案を提示して議論に参加してください。

今までの流れの確認、名前以外の分割の議論はこちらで
同性愛板分割・増設？　パート５　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034008728/l50）
今までの経緯をまとめたサイト http://808ee0k.fc2web.com/itawari/

同性愛の部屋
同性愛の園

>694
それぞれの長所短所ってこんなもん？
変だと思ったら誰か修正してください。

　　　　　　　｜　　　長所　　　　｜　　　短所　
同性愛サロン　｜２ｃｈで一般的　　｜なんでもありのイメージ
同性愛ワイド　｜幅広い話題を扱う　｜2chに馴染みがない
同性愛者　　　｜板の内容そのまま　｜同性愛板と見た目で区別しにくい