★★ 一体お前ら結婚どうするん？ ★★
935 ：禁断の名無しさん：03/05/26 10:43 ID:RdXtgeQg
日本での、かつ年代を限定したTPOでは。
人前でキス＆抱き合うのはあいさつとして当たり前な国多いですし。
世界的に見れば日本の伝統の方が特殊ケースかもしれません。
色んな国の習慣が流れ込むのが日本文化の特徴。
特に若い世代は影響を受け易いでしょう。
時代が変われば常識も移り行きます。
20代半ば以降の日本人と、現在20代前半以下の日本人とでは、
明らかに生活習慣で異なる部分が存在するのも事実。
TPOも然り。
人前でキス＆抱き合うのはあいさつとして当たり前な国多いですし。
世界的に見れば日本の伝統の方が特殊ケースかもしれません。
色んな国の習慣が流れ込むのが日本文化の特徴。
特に若い世代は影響を受け易いでしょう。
時代が変われば常識も移り行きます。
20代半ば以降の日本人と、現在20代前半以下の日本人とでは、
明らかに生活習慣で異なる部分が存在するのも事実。
TPOも然り。
936 ：禁断の名無しさん：03/05/26 10:54 ID:KSPcO8ov
TPOに年代もへったくれもあんのかしら？
937 ：禁断の名無しさん：03/05/26 10:57 ID:T51F+ITy
ていうか、見てて不快な人がいるかどうかを判断することのほうが重要だと思うんだけど？
そういう判断能力って、年代とか国とかの問題じゃないし。
それこそ文化だと思うが…。
そういう判断能力って、年代とか国とかの問題じゃないし。
それこそ文化だと思うが…。
938 ：932：03/05/26 11:00 ID:HTY+nJzd
あの…、これはどんなに議論しても平行線だと思うけど？
歩きながら 「物食べるのが平気」とか、「そんなのはしたない」とか、
「そもそも『マックシェイク』は車の中や歩いても良いように
ふたがついてる」とか、もう どんなに議論しても平行線だと
思うけど…。
歩きながら 「物食べるのが平気」とか、「そんなのはしたない」とか、
「そもそも『マックシェイク』は車の中や歩いても良いように
ふたがついてる」とか、もう どんなに議論しても平行線だと
思うけど…。
939 ：禁断の名無しさん：03/05/26 11:02 ID:T51F+ITy
だけど、ファミレスやスタバでのディープキスってのは…。
それもゲイなわけだし。
それもゲイなわけだし。
940 ：禁断の名無しさん：03/05/26 11:02 ID:KSPcO8ov
941 ：禁断の名無しさん：03/05/26 11:09 ID:HPkBxlM4
>俺らの世代的にストッパー存在しません。
>やらないヤツはやらないし、するヤツはするってだけー。
>他人にとやかく言われるこっちゃない。
あんたねえ、何かにつけて「世代」とかで分けるのはよくないクセよ。
ハッテン場じゃあるまいし、世間にゃいろんな「世代」の人がいるのよ。
ま、あなたにとってそうしたことは自己衝動に基づく自己表現なのでしょうね。
ただ、それを見て不快と思う人がいることも事実。
たとえて言えばウンコと同じよ！
あなたにとってキスやハグは、周囲なんてどうでもいいからどこでもやる行為。
けど、「他人にとやかく言われるこっちゃない」っていわれても、
そこらじゅうにウンコされた日にゃ、あんた…
>やらないヤツはやらないし、するヤツはするってだけー。
>他人にとやかく言われるこっちゃない。
あんたねえ、何かにつけて「世代」とかで分けるのはよくないクセよ。
ハッテン場じゃあるまいし、世間にゃいろんな「世代」の人がいるのよ。
ま、あなたにとってそうしたことは自己衝動に基づく自己表現なのでしょうね。
ただ、それを見て不快と思う人がいることも事実。
たとえて言えばウンコと同じよ！
あなたにとってキスやハグは、周囲なんてどうでもいいからどこでもやる行為。
けど、「他人にとやかく言われるこっちゃない」っていわれても、
そこらじゅうにウンコされた日にゃ、あんた…
942 ：禁断の名無しさん：03/05/26 11:10 ID:T10gt9U2
日本人的な配慮や思い遣りだとかは確実に失われてるのね
ｱﾀｼは他人がどこで何してようが構わないけど
ｱﾀｼは他人がどこで何してようが構わないけど
943 ：932：03/05/26 11:31 ID:HTY+nJzd
くどくてスマソ。
正直言うと自分もスタバとかでゲイがディープキスしてるの見たら驚くと思う。
でも、応援したいって気持ちもある。
それにこれはイケナイことかもしれないけど、そのカップルの服装、外見、雰囲気、キスのやり方、
その他の色んな要素で、自分の受ける印象はすごく変わってくると思う。
「あんたたちみたいなのがいるから…」って思うか、
「時代を変えて行くのはあなた達よ。頑張って」って思うか、
本当にその人たちによると思う。
正直言うと自分もスタバとかでゲイがディープキスしてるの見たら驚くと思う。
でも、応援したいって気持ちもある。
それにこれはイケナイことかもしれないけど、そのカップルの服装、外見、雰囲気、キスのやり方、
その他の色んな要素で、自分の受ける印象はすごく変わってくると思う。
「あんたたちみたいなのがいるから…」って思うか、
「時代を変えて行くのはあなた達よ。頑張って」って思うか、
本当にその人たちによると思う。
944 ：禁断の名無しさん：03/05/26 11:52 ID:EqaelrjG
>>932
禿同
議論しても平行線だと思うけど、個人的には見苦しくないゲイカップルの場合応援しちゃうわｗ
最近じゃけっこう見かけるわよね、いかにもデートしてますって男同士。
アフターファイブはもちろん一緒に指輪選んでたり、クリスマスに男同士で食事したり。
遊園地も多いわね。
良い傾向なんじゃないかしら？
とても私には出来ないけどｗ
ノンケ的には大人のゲイカップルより、十代二十代のゲイカップルの方が視覚的に受け入れやすいんじゃないかしらね。
禿同
議論しても平行線だと思うけど、個人的には見苦しくないゲイカップルの場合応援しちゃうわｗ
最近じゃけっこう見かけるわよね、いかにもデートしてますって男同士。
アフターファイブはもちろん一緒に指輪選んでたり、クリスマスに男同士で食事したり。
遊園地も多いわね。
良い傾向なんじゃないかしら？
とても私には出来ないけどｗ
ノンケ的には大人のゲイカップルより、十代二十代のゲイカップルの方が視覚的に受け入れやすいんじゃないかしらね。
945 ：大年増 ◆kEpdXOPERA ：03/05/26 13:19 ID:PpuR0KYC
946 ：禁断の名無しさん：03/05/26 15:01 ID:VjilPm5d
グローバルスタンダードという意味ではOKだと思われますが。
947 ：禁断の名無しさん：03/05/26 15:15 ID:qqIC23Ys
>>946
公共の場における同性愛のキスに反対するわけでは全くありません。 が、
そのグローバルスタンダードという言葉の使用は余りに安易だと思います。
あなたの言うグローバルスタンダードって 世界約２００ヶ国の国を
念頭においた上での発言とは思えないんだけど。
少なくとも自分は 公共の場におけるキスについて
あなたのおっしゃる global standarad が存在しているなんて
寡聞にして聞いたことがございません。
公共の場における同性愛のキスに反対するわけでは全くありません。 が、
そのグローバルスタンダードという言葉の使用は余りに安易だと思います。
あなたの言うグローバルスタンダードって 世界約２００ヶ国の国を
念頭においた上での発言とは思えないんだけど。
少なくとも自分は 公共の場におけるキスについて
あなたのおっしゃる global standarad が存在しているなんて
寡聞にして聞いたことがございません。
馬鹿ね。マスコミの使うグローバルスタンダードだって
一部先進国しか考慮してないわよ。（藁
一部先進国しか考慮してないわよ。（藁
どうでも良さそうなネタにマジレスしようとする947に乾杯！
950 ：禁断の名無しさん：03/05/26 15:29 ID:HTY+nJzd
>948
「マスコミの使うグローバルスタンダードだって
一部先進国しか考慮してないわよ」 その通りだと思います。
でも、947はそもそもそれを否定するようなこと一言も言ってませんよね？
いずれにしてもあなたも 947 の意見は偏ったものであると
認めてるわけですよね？
「マスコミの使うグローバルスタンダードだって
一部先進国しか考慮してないわよ」 その通りだと思います。
でも、947はそもそもそれを否定するようなこと一言も言ってませんよね？
いずれにしてもあなたも 947 の意見は偏ったものであると
認めてるわけですよね？
951 ：禁断の名無しさん：03/05/26 15:32 ID:R2+O1Kpn
947も950もかなりの暇人だと思われます
952 ：禁断の名無しさん：03/05/26 15:33 ID:HTY+nJzd
はい。暇ですが、何か？
953 ：禁断の名無しさん：03/05/26 15:36 ID:7eMwY7Ff
軽いキスとかハグなんかは、ホモでもなんでも、見てて気にならないけどさ
ディープなキスとかは勘弁してほしい。
異性間でも居心地悪くなるけど(見てて恥ずかしい。人気のないところでやれよ)
男同士、しかもどう見ても…なカップルだと、周りに与える影響を考えてほしいよ。
飯食ってた時に、んなもん見せられたら食欲が失せる。
ディープなキスとかは勘弁してほしい。
異性間でも居心地悪くなるけど(見てて恥ずかしい。人気のないところでやれよ)
男同士、しかもどう見ても…なカップルだと、周りに与える影響を考えてほしいよ。
飯食ってた時に、んなもん見せられたら食欲が失せる。
954 ：禁断の名無しさん：03/05/26 16:20 ID:AR5LvtsK
僕は彼女とつき合ってました。 もちろん周りの目気にしちゃって・・・
この子となら一緒でもいいかな？っていうような女子とつき合っちゃって。
「ねぇ○○（俺の名前）キスしよっ ふふ」って迫られたときはすごくﾍﾄﾞが
でそうだった。 結局１ヶ月ちょいしか持たなかったけど・・・
でもこのおかげでゲイがばれそうにもないので安心して学生生活が送れるわ！！
でもこのスレ見て将来の結婚のこと考えると・・・悩みってつきないわね ほほほ・・・
この子となら一緒でもいいかな？っていうような女子とつき合っちゃって。
「ねぇ○○（俺の名前）キスしよっ ふふ」って迫られたときはすごくﾍﾄﾞが
でそうだった。 結局１ヶ月ちょいしか持たなかったけど・・・
でもこのおかげでゲイがばれそうにもないので安心して学生生活が送れるわ！！
でもこのスレ見て将来の結婚のこと考えると・・・悩みってつきないわね ほほほ・・・
955 ：禁断の名無しさん：03/05/26 16:25 ID:S4e/YevD
1ヵ月じゃバレてるわよ。
やっぱホモって公共の毒ね。
∧＿∧
( ´･ω･) ｱﾗｼｱｵﾘは放置、茶でも飲んでﾓﾁﾂｹ。
( つ旦O ∬
と＿)＿) 旦
958 ：禁断の名無しさん：03/05/26 18:11 ID:0iUstT3b
ノンケだろうがゲイだろうが夫婦だろうが、スタバやファミレスでディープキスなんて、ただのＤＱＮだろ…。
959 ：禁断の名無しさん：03/05/26 19:20 ID:ps2ggvgZ
>>923
＞すぐ目を逸らして何事もなかったかのごとく振舞うのがウケル。
＞とか俺ら見てこそこそ話したりする。
＞俺も彼氏もそうゆうの気にしないタチなんで、全然問題ナシ。
めっちゃ人目を意識してるやん！
実際のところ、「露出プレイ」なんでしょ？（笑）
それは傍目に迷惑ですな。自然なハグやキスなら微笑ましくて羨ましくて、
応援したくなるけど。
逆にあなたの場合、中年男性カップルが公然とそういうことをしてても、
歓迎するんかね？
日頃からパパやママとハグ＆キスしてる方？
そうだとしても、皆さんがおっしゃってるように、公共の場でディープなのを
するのは、品性を疑われるだけ。ご注意を。
＞すぐ目を逸らして何事もなかったかのごとく振舞うのがウケル。
＞とか俺ら見てこそこそ話したりする。
＞俺も彼氏もそうゆうの気にしないタチなんで、全然問題ナシ。
めっちゃ人目を意識してるやん！
実際のところ、「露出プレイ」なんでしょ？（笑）
それは傍目に迷惑ですな。自然なハグやキスなら微笑ましくて羨ましくて、
応援したくなるけど。
逆にあなたの場合、中年男性カップルが公然とそういうことをしてても、
歓迎するんかね？
日頃からパパやママとハグ＆キスしてる方？
そうだとしても、皆さんがおっしゃってるように、公共の場でディープなのを
するのは、品性を疑われるだけ。ご注意を。
強がって９２３が嘘を書いて総スカン
961 ：禁断の名無しさん：03/05/26 21:16 ID:ppY1zH6z
962 ：禁断の名無しさん：03/05/26 21:19 ID:DOfwGJUM
963 ：禁断の名無しさん：03/05/27 00:09 ID:VnZpZUfw
ゲイライフといえばかっこよし。
おかまの生態といえばきもい。
蛇に系池面ならゲイライフ。
多分、ここを読んでるきみはおかまの生態。
なぜなら、蛇に系池面はあんまり２ちゃんとかしなさそう・・・・。
ぼくはもちろん数すくない２ちゃんをしている蛇に系池面さ！
おかまの生態といえばきもい。
蛇に系池面ならゲイライフ。
多分、ここを読んでるきみはおかまの生態。
なぜなら、蛇に系池面はあんまり２ちゃんとかしなさそう・・・・。
ぼくはもちろん数すくない２ちゃんをしている蛇に系池面さ！
そんなお前も社会の嫌われ者。
965 ：禁断の名無しさん：03/05/27 00:11 ID:enx97Kue
>963 顔が見えないことを良いことに…
必死だな。
普通にある話?
舌入れでキスって男女カップルでも日本では見た事ないわ！
ニューヨークに1年住んでいた時あったけど、
喫茶店では軽くくちづけする位だったわよ。
舌入れでキスって男女カップルでも日本では見た事ないわ！
ニューヨークに1年住んでいた時あったけど、
喫茶店では軽くくちづけする位だったわよ。
967 ：禁断の名無しさん：03/05/27 00:51 ID:JSQ2yPhn
俺は凄い！！って思うね。あんまり悪くは思わないよ。
たしかにちょっと驚くけど、なんか応援したくなるな。
944のレスに賛成！
俺も彼とデートするけど、以前ほど周囲に気を使わないようになった
六本木ヒルズなんかも素敵なカップルが多かったよ。
大人のカップルって感じで、カフェとかに沢山いたなー
たしかにちょっと驚くけど、なんか応援したくなるな。
944のレスに賛成！
俺も彼とデートするけど、以前ほど周囲に気を使わないようになった
六本木ヒルズなんかも素敵なカップルが多かったよ。
大人のカップルって感じで、カフェとかに沢山いたなー
968 ：禁断の名無しさん：03/05/27 01:09 ID:VnZpZUfw
ノンケカップルでもキモイのはキモイし、さわやかはさわやか。
ゲイのカップルも同じ。
たとえば、おすぎとぴーこみたいなカップルがいちゃついてたらきもい。
だけどたとえば、加藤晴彦と吉沢悠みたいなカップルだったらその辺のノンケカップルなんてくらべものにならないくらいさわやかだし、かっこいい。
人の目なんてそんなもんじゃないかな。
でも、別にまわりの人にきもいとか思われたって、別にその人の体調が悪くなったりするわけでもなければ、いいんじゃない。思うようにすれば。
ゲイのカップルも同じ。
たとえば、おすぎとぴーこみたいなカップルがいちゃついてたらきもい。
だけどたとえば、加藤晴彦と吉沢悠みたいなカップルだったらその辺のノンケカップルなんてくらべものにならないくらいさわやかだし、かっこいい。
人の目なんてそんなもんじゃないかな。
でも、別にまわりの人にきもいとか思われたって、別にその人の体調が悪くなったりするわけでもなければ、いいんじゃない。思うようにすれば。
969 ：禁断の名無しさん：03/05/27 01:15 ID:ArtSC947
結婚うんぬんの前にホモが街で堂々としてられない社会って事でいい？
970 ：禁断の名無しさん：03/05/27 06:06 ID:gBwm85sw
ハハハ。
しばらく読んでみたけど、公衆の面前で「ディープキス」って…。
「大人のカップル」では無いな。
しばらく読んでみたけど、公衆の面前で「ディープキス」って…。
「大人のカップル」では無いな。
971 ：禁断の名無しさん：03/05/27 06:41 ID:QfBe8R1u
女の子と付き合ってた時だけど、ファミレスでディープキスした事あったなぁ。
泣かれてしまって、慰める為に。
一応外から見えにくい席だったけど、まぁ見られてもいいやって気持ちだった。
男とは軽くキスなら公衆の面前でもぼちぼち。
人ごみではぐれない様に手を握るのは自然とやっちゃってるな。
電車ん中だと彼氏が肩に頭乗せてもたれかかったり。
別に人前でラブラブ問題ないと思うんですけどね。
ディープキスとなるとまぁ確かにあまり人前でするもんじゃないって気はするが、
状況によっては関係ないかな。
マナーよりも、恋人を大事に思う気持ちの方が大事とゆうか・・・。
付き合ってると色々あるじゃないっすかｗ
今繋がっておかないと駄目な瞬間っつうのが。
そんな時は人目やマナーより、自分と好きな人の気持ちを優先させます。
泣かれてしまって、慰める為に。
一応外から見えにくい席だったけど、まぁ見られてもいいやって気持ちだった。
男とは軽くキスなら公衆の面前でもぼちぼち。
人ごみではぐれない様に手を握るのは自然とやっちゃってるな。
電車ん中だと彼氏が肩に頭乗せてもたれかかったり。
別に人前でラブラブ問題ないと思うんですけどね。
ディープキスとなるとまぁ確かにあまり人前でするもんじゃないって気はするが、
状況によっては関係ないかな。
マナーよりも、恋人を大事に思う気持ちの方が大事とゆうか・・・。
付き合ってると色々あるじゃないっすかｗ
今繋がっておかないと駄目な瞬間っつうのが。
そんな時は人目やマナーより、自分と好きな人の気持ちを優先させます。
972 ：禁断の名無しさん：03/05/27 06:57 ID:gBwm85sw
>そんな時は人目やマナーより、自分と好きな人の気持ちを優先させます。
マナーを破ることで、相手の気持ちも傷つけないことにならなければ良いが…。
マナーを破ることで、相手の気持ちも傷つけないことにならなければ良いが…。
電車の中でイチャついてたカップルのデブス女に「大根うざってーんだよ！」なーんて
ｹﾝｶ売った事あるわ♪
ああいう時の、カップルの男もしょぼいわね。大人しくシュンとしてるだけだし。
むかーしの話だけど。
マジで目障りだったわ。
ｹﾝｶ売った事あるわ♪
ああいう時の、カップルの男もしょぼいわね。大人しくシュンとしてるだけだし。
むかーしの話だけど。
マジで目障りだったわ。
マナーを無視する奴なんて、殴り倒してもいいんじゃない？アハハハ
エミネムは丁度来日中だったから、パフォーマンスするかもって期待から盛り上がったのかも。
マドンナなんて絶対来るわけもないし・・・。
マドンナなんて絶対来るわけもないし・・・。
976 ：禁断の名無しさん：03/05/27 07:14 ID:yh1/qXDk
いちゃついてるカップルに問題があると言うより、
いちゃついてるカップルを許容出来ない人の精神に問題がある気が。
何がそこまで心を荒ませるのか・・・なんて考えるまでもなく分かり易いベタな反応とも言えるが。
どっちにしろ>>973>>974なんて単なる通り魔ですな。
マナー違反なんちゅーレベルを通し越して。
977 ：禁断の名無しさん：03/05/27 07:17 ID:gBwm85sw
ていうか、そのいちゃつき度にも問題があると思う。
どれくらいまでが許容範囲？
俺は、ディープキスはどうかと思うが。
どれくらいまでが許容範囲？
俺は、ディープキスはどうかと思うが。
978 ：bloom：03/05/27 07:17 ID:/ycM0JhI
979 ：禁断の名無しさん：03/05/27 07:22 ID:yh1/qXDk
だからと言って文句言ったり喧嘩売るのはマナー違反っつうより犯罪。
目の前でセックスされてりゃ別だが。
そもそも他人にそこまでかまう気持ちがわからん。
他人がいちゃついてるのなんて果てしなくどうでもいい。
目の前でセックスされてりゃ別だが。
そもそも他人にそこまでかまう気持ちがわからん。
他人がいちゃついてるのなんて果てしなくどうでもいい。
980 ：禁断の名無しさん：03/05/27 07:29 ID:yLRVTOvz
>>979
わたしもお前の意見なんて果てしなくどうでもいい。
わたしもお前の意見なんて果てしなくどうでもいい。
981 ：禁断の名無しさん：03/05/27 11:57 ID:qR2P9+Ri
982 ：禁断の名無しさん：03/05/27 12:42 ID:MMjMichq
何もケンカ売ることはないと思うけど、心が広いか狭いかっていう問題じゃないわね。
どこまでが許容範囲かは同じゲイの中でさえこれだけ人によって違うわけよ。
ましてや老若男女いろんな人がいる場所では、大人ならある程度
周囲に配慮する行動をとってもいいんじゃないかしら。
ゲイかノンケかに関わらず、日本はキスやハグの文化が浅いから
見慣れない光景に不快になる人は少なくないのよ。
「人の目を気にする」かどうかじゃなくて、「まわりの人の気持ちを考える」ということね。
それってつまり優しさだと思うの。
でもね、>>971の言いたいことはよくわかるわ。配慮したうえで、あえてそれを
破らなきゃならないときも時にはあるわよね。
だけど、周囲を無視してわざわざやって喜んでるのは露出プレイにすぎないからね。
そういうコは、エスカレートして公然わいせつ罪で捕まらないように
せいぜい気をつけてちょうだい。
どこまでが許容範囲かは同じゲイの中でさえこれだけ人によって違うわけよ。
ましてや老若男女いろんな人がいる場所では、大人ならある程度
周囲に配慮する行動をとってもいいんじゃないかしら。
ゲイかノンケかに関わらず、日本はキスやハグの文化が浅いから
見慣れない光景に不快になる人は少なくないのよ。
「人の目を気にする」かどうかじゃなくて、「まわりの人の気持ちを考える」ということね。
それってつまり優しさだと思うの。
でもね、>>971の言いたいことはよくわかるわ。配慮したうえで、あえてそれを
破らなきゃならないときも時にはあるわよね。
だけど、周囲を無視してわざわざやって喜んでるのは露出プレイにすぎないからね。
そういうコは、エスカレートして公然わいせつ罪で捕まらないように
せいぜい気をつけてちょうだい。
983 ：禁断の名無しさん：03/05/27 13:04 ID:ArtSC947
あはっはっっっははははっは！！ホモがいちゃつけなくてジェラってる！！！
984 ：禁断の名無しさん：
あはっはっっっははははっは！！ sage 進行で高笑い。 藁)