果たして同性愛は自然に反しているのか?

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123禁断の名無しさん:03/04/23 15:03 ID:RmD32Y4z
なんか同性愛もまた別の意味での繁殖上?の自然の摂理のような。
124禁断の名無しさん:03/04/23 15:06 ID:RmD32Y4z
->ある意味
125禁断の名無しさん:03/04/24 05:32 ID:WXtQqd95
ヲイヲイ男女間でどれだけ「生殖」を目的に「性交」してるんだよ(w

同性愛が間違ってるとかいう香具師は絶対、避妊するなよ?
126禁断の名無しさん:03/04/30 06:46 ID:Poc3cVZE
きも
127禁断の名無しさん:03/05/01 17:51 ID:Qxcj9iut
「自然」とは何だ?
128禁断の名無しさん:03/05/02 11:10 ID:fvGJK46h
そうよね。
129禁断の名無しさん:03/05/05 16:52 ID:PF8OgVuj
ホモは自然だよ ア○ルにペ○スをぶち込んでハァハァ
130禁断の名無しさん:03/05/05 16:53 ID:Ba1UKko3
ホモでも無理やりマソコに挿入して射精して受精すれば
きちんと子供できるのにね。
131禁断の名無しさん:03/05/05 18:22 ID:wiNeXFL5
生殖ウンヌンなら、異性愛者でチソチソ立たなくなった男や、
上がってしまった女はもう必要なし・・か?
132禁断の名無しさん:03/05/05 19:24 ID:vj6b9CHb
男同士は自然な(道具なしで)セックスが可能だが、女(ry
133禁断の名無しさん:03/05/05 19:37 ID:d5hVWHgu
同性同士の性交は生殖を目的にしていないからおかしい、
というのは同性愛者を攻撃するノンケに多い意見。
しかし、ノンケも、一生のうちに行うすべての性交のうち、
生殖目的なのはごくわずかである。
そして、数え切れないほどのオナニー。
オナニーもまた生殖を目的にしておらず、しかも、
人間以外の動物では見られない。
134禁断の名無しさん:03/05/05 21:46 ID:VRJuehfj


ホモ=欠陥人間(笑)

135禁断の名無しさん:03/05/05 21:55 ID:JkudzoD9
同性愛は種の存続に有害な遺伝子を合理的に消滅させる手段か。
劣悪な遺伝子の存続性を絶つために、生殖を放棄した。
通常の生殖活動を行う男女への、無用な軋轢を避けるため、
劣悪な遺伝子を持った同性同士が、擬似婚姻関係や擬似生殖
活動を営む。
136禁断の名無しさん:03/05/05 21:57 ID:H9Rc26vP
そもそも「自然に反してる」ことなんて存在するのかな?
137禁断の名無しさん:03/05/05 21:59 ID:eIGU12VA
なんか観念的な
詭弁に酔ってる輩がいるな。
138禁断の名無しさん:03/05/05 22:18 ID:BwUVCK54
ゲイで偉大な人て一杯いるわけだけど、それが有害な遺伝子なの?
139禁断の名無しさん:03/05/05 23:49 ID:QXVTWONV
>135
そういう優生思想に従えば、先天的な知的障害者や身体障害者、
あるいは夭折する病気の人は、同性愛者になるということか。
140禁断の名無しさん:03/05/08 17:18 ID:wwad5Dy4
そもそも、生殖本能と人間しか今のところ確認できないであろう
恋愛感情は一致するものなのか。異性に対する恋愛感情が無くtも
>>130の言う通り生殖能力については何も問題は無い。
そもそも人間と繁殖期がある他種の動物を一緒に考えることも無理がある。
 あと、自然というのを、「物事には人間に観測できる以前に原因と結果があって
私たちは知らずにそれに沿って行動するようになっている」
という命題に置き換えられるとする。
たとえばある物理法則によってこれから起こるある事態を予測できたとする。
すると人間はその結果に反するような行動をとることができる。
だとしたらさっき定義した自然というのは科学の領域ではどうすることもできない。
 それでもなお、自然が存在するというのならば、それは個々人の信仰に
過ぎないのでは。



141禁断の名無しさん:03/05/08 17:24 ID:iu0dklD5
三行くらいにまとめられそうな内容だね。
142禁断の名無しさん:03/05/08 17:24 ID:AeFbAw8U
>>133
犬もサルもオナニーするよ!
うちのポチったら、タオルを(ry
143140:03/05/08 17:44 ID:7ZpSHMAo
結局、自然に反しているかいないかは
神がいるかいないかと同じ論争だということ。
3行にまとめると。
144禁断の名無しさん:03/05/08 17:46 ID:iu0dklD5
>>143
素直でかわいいわ。
145禁断の名無しさん:03/05/09 19:10 ID:8+Ckg6cD
>>7 逝く前にちょっとマジレス。
「自然に反する」と言う人たちの考えの一つに、同性愛者は
子供を作らない→種の存続をはかろうとしない→故に自然に
反するというのがあるんじゃないでしょうか。
とすると、人間(広げれば生物全般)が種の存続をはかること
が自然であるのかどうか、言い換えれば、種の存続ををはかる
べきなのかどうかという点が、論点となってくると思います。

140の論を引用すると
人間が種の存続の危機に関する情報を科学的手段で得たとするならば
それを何としてでも回避しようとする行動にでるが、
この行動が果たしてプログラムされたもの(自然)なのかどうかは、
科学の領域の答えるところではない。(とりあえず、先程の科学的手段では
不可能)ということになる。
140の自然の定義は哲学で言うところの「客観」と
同値。答えの出しようが無い。
146禁断の名無しさん:03/05/09 19:21 ID:HEKJdwET
人間以外の動物にも
同性愛は存在するんだから、
自然な事でしょ。

そういうものが存在するってことは
すでにもう自然な事だよ。

147禁断の名無しさん:03/05/09 19:46 ID:No1EPEAr
つーか外出ならわりーんだけど、
女性が完全に周りにいないと、その中の一定の男は女性化するんだよ。
つまり子供が生める体になる。(チン子がなくなるかどうかは謎)
女らしい体になる、というわけでもないんだけど。

同性愛者(男)がいるのは異性だけが絶滅してしまった場合の
女化予備軍らしい説がある。

ちなみに女が男化することはないらしい。
それでも子供が生めるのかどうかは詳しく書いてなかった。

もともと、男の体は女がベースになってつくられているので
可能らしいこともかいてあったよ。

何で見たかは忘れた。でも確かに書いてあったよ。
こいつデムパ?とか思わないでねー。
148禁断の名無しさん:03/05/09 23:03 ID:0XWRpZe3
今、全体を読んでみたけど、「『自然に反している』と言う時の『自然』とは何か」
を議論すべきというよりも、早くも>>7が指摘しているように、>>1にある同性愛者
攻撃の裏には「種の保存を図ろうとしないのは人として間違っている」という価値
判断が横たわっているのであろうから、この価値判断の当否を議論することが、
対同性愛者攻撃という観点からは即効性があるアプローチなんじゃないかな。

でも、そうなると、これは単に同性愛者に関する問題というよりも、近年増加傾向
にあると言われる、意識的に独身を貫こうと考える人々、あるいは子供を作ろうと
しないカップルに対しても同様に適用されるべき議論ではあるわけで、男女板や
毒男、毒女板では盛んに展開されてそうな気がするけど。どうなんだろう。

具体的な見解を披露できないのでsage。
149ただのじょそc'⌒っ´・ω・`)っ:03/05/11 02:11 ID:cDtNvyDq
     ▲_▲  
    [゜┷ ゜]
   ∪|_|⊃  ゲイが自然なわけがないだろう!!
     ┛┗  
150禁断の名無しさん:03/05/12 21:10 ID:+6GURYhH
あんたたちキモいよ(笑)
151禁断の名無しさん:03/05/12 21:13 ID:HQHR+41X
つまり「ホモ=相互オナニー」程度の関係?
152禁断の名無しさん:03/05/15 03:46 ID:C4N7SZmw
そもそも、「愛」なんてものは人間にしかない。
同じ生物っていっても、他の動物はたまた虫けらや単細胞生物と同等に考えるのは間違い。
人間は高度に発達した大脳新皮質で、「文化」というものをDNAとは独立させて進化させたの。
言語とか神とか科学とか。
その一つが「愛」。
同性愛はその愛の一つの形式にすぎないの。
それを自然でないというのであれば、他の愛の形も自然ではない。

153禁断の名無しさん:03/05/18 22:00 ID:qLo94Uqh
154禁断の名無しさん:03/05/18 22:21 ID:X1YPfHYn
カワウという鳥は、時に♂同士のつがいが見られるそうだ。
普通は♂♀一羽ずつで巣を作り、そこで卵を産むのだが、
♂同士のつがいに当然卵は出来ない。その代わり、普通より立派な巣が出来る。


…とアサピー新聞の1面に書いてあった。これって同性愛なのか?
155禁断の名無しさん:03/05/18 23:19 ID:3b4Yl+Br
>>154
それってあぶれちゃった者同士ではなくて?
156禁断の名無しさん:03/05/23 15:37 ID:1OfHSXk6
結構ここ、しぶとく生き残ってますね
157禁断の名無しさん:03/05/26 16:20 ID:jz3BINgW
158禁断の名無しさん:03/05/26 16:22 ID:AR5LvtsK
>>157

おもろくないわ
159禁断の名無しさん:03/05/26 16:23 ID:dXkJrviY
自然に反してるかどうか知らないけど
男なのに男が好きで、男が愛しくて、男しか勃たないんだから
いくら非難されてもどうしようもないですよ。
仮に「同性愛禁止法」ができて投獄される事になったって
勃たないもんは勃たないんですが。
160禁断の名無しさん:03/05/26 16:41 ID:0mr1/P8y
自然ってすごく厳しいものだと思うよ。
不自然なものの存在なんか許さないくらいにね。
そう考えるとここに俺がいるって事はホモは自然なものなんじゃないの?
161禁断の名無しさん:03/05/26 16:51 ID:gfZTu7X6
何が「自然」なのか、線引きの問題でしょ。
ホモも自然の一部とも言える。
ただ、不自然だから否定するってのも違うと思う。
結局、ホモは社会的に都合が悪いから否定されるだけでは?現状は。
生理的に受け付けないってのは、どうしようもないよ。
162160:03/05/26 17:19 ID:0mr1/P8y
>>161
>生理的に受け付けないってのは、どうしようもないよ。

そんなこたぁないって。
生理的に受け付けないからって差別(否定=差別だよな?)しちゃまずいだろ。
そのまえにuzee奴をうまくあしらう対処術を学ぶべきなんじゃないのか、ノンケは?
163山崎渉:03/05/28 09:56 ID:yrus704e
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
164禁断の名無しさん:03/05/29 16:45 ID:xECoTROH


同性愛や性同一性障害の子ができて苦しんでいる親御さんが沢山おられます。
同性愛や性同一性障害の出生前検査の研究推進にご理解とご賛同をお願いします。

165禁断の名無しさん:03/05/29 16:46 ID:xL3OuazV
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166禁断の名無しさん:03/05/31 18:23 ID:Y9P1IOcE
「自然に反している」という発想が自然に反している。


167禁断の名無しさん:03/06/01 13:43 ID:SCYZ/xz3
801女が自然に反しているような気がする。
168禁断の名無しさん:03/06/01 14:01 ID:2qAY3NFC
>>154
ワラっていい話なのか・・・?

卵の無い、立派な巣に哀愁を感じるよ
169禁断の名無しさん:03/06/01 14:05 ID:qxCSlSkf
会社のインターネット閲覧規定に
「同性愛などの公序良俗に反するようなサイトへはアクセスしないこと」
って書いてあった・・・
170禁断の名無しさん:03/06/01 14:15 ID:2qAY3NFC
↑わざわざそう書くって事は、履歴にけっこう有ったのかな?w
171禁断の名無しさん:03/06/01 14:18 ID:cdYKA4Q9
同性愛って公序良俗に反するんだぁ〜?
172ゆんゆんくらぶ
>>171 数年前までは確かに反していました。 学校でも職場でもネ♪