♀♀　ビアンの人生設計　♀♀

ﾔﾊﾟｰﾘ?
>951

ﾊﾞﾊﾞｧになっても同じセリフが言えるのかねｗ
粋がってるだけですねｗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>953
はげどー
なんか妙に肩張りすぎの人が多いような。
まぁ、そのぐらいじゃないとﾋﾞｱﾝとして生きていくには難しいのかも

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　寝よ。
　　　　　　　　　　i　　∪　　　
　　　　　　　　　〜　　|　　　　　
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

頼られるのが嫌とか言う人って結局ケチなだけな人が多い気がする。
確かに頼られても困るけどさ。要するに相手の生活費まで自分が
出すのはごめんってことでしょ？
前の彼女はいつもそういってた。ケチとは違うとかいってたけど、
別れたとたんあげたもの返せとか言われて、やったら細かいものまで
覚えててびっくりした。別れてよかった。
話それたけど、人生設計は大切だよね。親の面倒とかみてくのも
大変だし、みんなどう考えて実行してるのか聞いてみたいです。

>>957
相手を抱え込むほどﾘｯﾁなら別だけど。
どうせなら生活費ぐらいは出して欲しいと思うな。
あなたの元カノはちょっとやりすぎな気がするけど。
出した分返して欲しいほど憎かったのかしら？

>>957
これまでのレスを見るに、
精神的に頼りきりになられるのが嫌！っていう人も結構いるみたいよ。
精神的・金銭的両面で頼りっぱなしの彼女と付き合った経験があれば、確かに同棲は嫌になるかもね。
でも、自立した人間と同棲っていう選択肢は無しなのかしら…？
｢自立｣というのをどう捉えるかにもよるけど。

>>957
948ですが。
私は自分がケチだとは思ってない。
金銭面よりも>959さんの言う通り、精神的に疲れますた。
最初から養うことについては同意の上で同棲したので金銭面での問題はなかった。
ただ、日中何もせずぼーっと家にいて私が仕事から帰ってくると「遅い！何してたの」
とかが毎日のように繰り返されて･･･
友達と遊んでおいでと言っても出不精なのか家から出ない。
これではいかんと思いﾌｨｯﾄﾈｽに通わせたり無理やり買い物させたりもした。
でもあまり変化はなかった。彼女曰く、私がいないと何もしたくない　らしい。
しまいにゃ「仕事休んで」ときたから、もう無理。って思いますた。
３年目の破局。

頼られるのは非常に嬉しいけど、前ｶﾉの場合は頼るの通り越して
依存しきってたから私がお手上げしてしもた。

将来についてはレズビアン同士で話すより、独身を貫く気の
ノンケ女子と話したほうが参考になるかなと思うときはある。
結局は、女ひとりで生きていく覚悟、というか。

>959
>でも、自立した人間と同棲っていう選択肢は無しなのかしら…？
>957じゃないけど、私の場合その選択肢はないです。
せいぜいが”近所に住む”くらい。

一緒に住んで上手くやっていける人もいれば、駄目な人もいる
要は本人達次第だろうね

私はいずれは彼女と一緒に住みたいな
付き合って３年目でお互いそれなりに稼ぎもあるし
一緒に住んだら今より断然良い部屋住めそうだし
家事も分担して上手くやっていける気がする

色々面倒な事もあるだろうけど
そうやって彼女との将来を考えることが
今の私の仕事へのやる気にも繋がってる気がするな

>953-954
いや、すでにヴァヴァなんで(w　普通に自立して長いです。
若い頃は同棲経験もあり。
いきがってるとかじゃなくて、もうここまでくると色々悟るもんっす。

>961
>独身を貫く気のノンケ女子と話したほうが参考になるかな
>結局は、女ひとりで生きていく覚悟、というか。
>せいぜいが”近所に住む”くらい。

はげどう。
ちなみに私も自分をケチとは思ってないですね。
自分の生活費くらい自分で稼げ、って当然じゃないかと思うんですが…
相手にタカろうとしてうざがられて「ケチ！」って方がどうかしてる。
でもまあ同棲してるビアンカップルでそれなりにうまくいってる人も
まわりにいるし、人それぞれでしょうね。
依存し合うのが向いてる人だって多いだろうし、
いちがいにこれが正しいとか間違ってるって話じゃないんだろうし。

久しぶりに書き込みます。
オフをやると言っておいてそのまま放置プレイ状態の>>786です。
この1ヶ月、皆さんの書き込みを拝見しながらオフ開催に関して
色々と悩みつつ考えてきましたが、やはり私では力不足なので
今回のオフ企画は全て白紙に戻させていただく事に致しました。
期待＆応援して下さった方には心よりお詫びを申し上げます。

なお皆さんの方でも色々とご意見があると思いますが、
誠に勝手ながらこの件に関して一切のレスを控えさせていただきます。
そしてこの書き込みを持ちまして私は名無しさんに戻ります。
本当にご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。


>>867
サイト作成協力の申し出、ありがとうございました。
実はサイトはローカルで作成済みなのです（ｗ
本来書き込みがあった時点ですぐにレスをすべきでしたが、
上記理由によりレスを控えていました。ごめんなさい。

>>962
＞一緒に住んで上手くやっていける人もいれば､駄目な人もいる
＞要は本人達次第だろうね
違うんだなあ(;´∀｀)
一緒に住む気も必要も無い人もいる、って話ししてるのよ。
主観でのみ物事を見ないで、もっと視野を広く持ってね。

957に限らず、いろんなｽﾚで「要するに‥」とか「結局は」って
書いてる奴いるけど、見当ﾊｽﾞﾚなﾚｽしか見た事ないな。
脳内極論をはりきってｶｷｺしたらｲｶﾝよ。
要するにそーゆー事。

>>786
いや、おつかれ。しゃーないよ。

マジでこのスレって喧嘩腰の人が多くてﾋﾞｸｰﾘ。
ビアンと一言で言ってもパートナーと共に歩いて行きたい人もいれば
一人でやって行きたい人もいる。価値観の問題なんだと思うけど、
人を非難してるのも多く見受けられます。
オフの件も、まとまらないし、自分の意見を主張ばかりする人ばかりだから
幹事さんも仕方なかったんじゃない？お疲れさまでした。
つーか。こんなんで集まって討論会になるのも何だかね。
折角だから、色んな人の意見、愚痴も含めて冷静に語り合えたらいいと思うけど
無理っぽいですね。

×自分の意見を主張ばかりする人ばかりだから
○自分の意見ばかり主張する人が多いから

まあ、みんなぴりぴりして生きてるからね
私は吐き捨てでいいと思うよ

とりあえず786さんに乾杯。
ちゃんとけじめつけて、えらい。

>>786
そんなｵﾌなら行ってみたい。
でも私大阪なので･･･
関西でこのｽﾚに沿った真面目ｵﾌやりたいなぁ

う〜ん。ピリピリしてるからって当たり散らすのもねー。もきゅっぽいｗ
もっと冷静になれんもんかね。みんな必死なんだな。自分もだが。

おんなじ議題のもとにといっても
根本的に気や考えかたのあわない人と話しあってもつまんないわね
と思いますた。
えーやだーそんなの！　というと、喧嘩腰といわれちゃうし。
友だちでもないのに、そんなこと言った私が悪かったが。
やぱしリアルの友だちと話すほうがためになるかも。セクシャリティ問わず。
さようなら〜。（･∀･）

まあ、異議を唱えるのと喧嘩腰で発言するのは違う訳だが
973はそれを理解せぬまま逝ってｼﾏﾀﾖ…

つうか、同じ考え方の人間とだけ付き合うのってつまらないと思うんだけど…
討論にしても、異なる意見をもつ人間が複数居てこそ面白いんじゃないかなあ
｢そうそう、解る解る｣｢あー、私もー！｣
っていうトモダチとのお喋りは、楽で気持ち良くはあるだろうけどね

>>973
どのレスで喧嘩腰扱いされたのか知らんけどさ、
友達や恋人探しのオフって訳じゃないんだから
ある程度の歩み寄りは必要でしょーよ。

まー仕事や学校の付き合いみたいなもんじゃないから
「気の合わないヤツなんかと話し合ってもつまらんYO!」って
いう考えも分からなくはないけどねー。

やっぱしある程度はオトナのビアン同士じゃないと
こういう話し合いって難しいんだな、と言ってみるテスト（ｗ

>>964(786)
ちょっとした意見や吐き出しにまで噛み付く人が混ざっていたから
この調子ではオフまとめるの難しいと思ったのが理由？
でも786がオフをやろうと思ってくれただけでも嬉しかったYO!
ちゃんと最後まで責任持ってくれてありがとね。

素で「いろんなレズがいるんだな」と分かって面白いけどね、このスレ

>>974,975
喧嘩腰だ！　と言われたわけではないんですが…
「私はそういうのやだ」と言うとその時点で、「そんなことヤメロ」と言ったわけじゃなくても、
人の意見を否定するなよ、とつっこまれる雰囲気があった気がしたので。

「やだそんなの」「何でよ」「だってさあ、しかじか」
っていう、対立しながら話しあうっていうのは、やっぱり友だち同士でないと難しいな〜と。
イキナリそれを求めて意見をぶつけちゃったのは、やっぱ私のやりかたがﾏｽﾞかったんだな、
と思ったしだいであります。ではーレスありがとうございました！

age

いいな・・みんな自分（と彼女）の将来だけを考えて一生懸命になれて。
よく「実家はラク」だから実家にいるうちに金貯めようなんていう方もいるけど。
うちは彼女と2人で暮らしてたけれど、実家の家計が無茶苦茶になりだして
親と別居してる状態じゃ賄えるほど仕送りも出来ない収入だったから泣く泣く
実家に戻りました。
父親は借金だらけでムショ帰りで今も収入なし、母親は働いてはいるが５０過ぎてから
なんとか見つけた仕事で収入は13万くらい、持ち家はとうの昔に競売でもっていかれ
賃貸暮らしで家賃が12万・・２４歳になる弟は一番稼ぎがいいのにすべて車と、それによっておこした
事故の保障で借金だらけ・・今、母の少ない収入と私の少ない収入で4人分の生活をまかなっている。
これであと２，３年したら母は定年で働けなくなるし、無理もさせたくない。
彼女と二人、とか自分だけで生きていく事だけならなんとかなるけどそうもいかない
人間はやっぱり逆に自分偽ってでも普通に結婚でもしたほうがいいのか・・・まで考えてしまう。
絶対に結婚はしたくないけどね・・・・。

>人間はやっぱり逆に自分偽ってでも＝×

すみません「そういう人間は」と書くつもりが

>>979
そんな境遇ならそう思っても仕方ないわ。
私も家庭の事情で自分の気持ちを無視して
無理やり結婚を考えさせられることがある。
でも自分の決断を他人のせいにして生きるのだけはイヤやし
まぁぼちぼちと。

彼女には「親だってあと３０年生きる、私とあなたの関係はもっと長いはずだけどその２人の３０年を
親のために遮られるのはおかしい」と『親は親、ほっとけ』発言が飛ぶ。
でも本当に親をほっとける人っているのかなぁ。
それもこれも32歳にもなって月給22,3万くらいしか稼げない私の甲斐性がないのが悪いんだろうけどね。
実際、男だったら嫁さんも、親も食わしていくんだしね・・・。
自分の非力さが情けないな・・・

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ごめんなさい、みんな一生懸命考えているのに「みんないいな・・」なんて言い方
よくなかったね。
私も将来設計いろいろ考えてはいるんだけど、なんか・・
うまくいかないもんだね（＾＿＾;）

世間体を守るとか子供が欲しくて結婚汁！というなら分かるんだけど
979さんのような人の結婚理由って何？金が目当てって事でいいのかな？

煽りとか非難じゃなくてマジで分からなかったので…。
頭悪くてｽﾏｿ。

そろそろ次スレを立てたいところですが、私は立てられません。
とりあえずテンプレ作ってみたので、もし宜しければお使い下さい。
勿論これは私が勝手に作っただけなので、実際にスレ立てされる方が
もっと素敵なスレ名・内容で作成して下さるに越した事はありません（ｗ
それではよろしくお願いします。
↓↓以下テンプレ↓↓


♀♀　ビアンの人生設計 Part2　♀♀

ビアンの皆さんは将来についてどのように考ていますか？
将来設計についての考えを色々と話し合いましょう。

【お願い】
分かっているとは思いますが人の考え方は千差万別です。
自分と違う考え方の書き込みがあったから、といって
いきなり噛み付くような形でのレスはなるべく避けましょう。
異論や反論したくなる事も時にはあるとは思いますが
その場合には落ち着いて書き込むようにお願いします。

※数少ないビアンスレです、マターリと話し合える場にしましょう。

【前スレ】♀♀　ビアンの人生設計　♀♀
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1036323913/l50

世間体を守るため、
子供を作るため、
お金のため、
自分と結婚したのがそんな理由だったら、私怒るわ。

でも、もしヘテロだったら、
案外自分の不純な動機に気づかないまま結婚しそう。
「結婚は妥協だ」とかゆって。

次スレ建てたよん

♀♀　ビアンの人生設計 Part2　♀♀
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1055609241/

>>988
スレ立て乙です。
テンプレそのまま使ってくれたんですね、ありが�d

990ｹﾞﾄ!

991ｹﾞﾄ

992get

993

994

995

996

997

998♪

999

1000終了もきゅ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。