LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part.82
4様が4げとー
5
トヨタの応援スレW よりいつも下がってるスレ。
いよいよ鈴鹿!
コンスト2位を守れるか?そして初優勝なるか?来期のドライバーは?
BARから目が放せません!
8 :
音速の名無しさん:04/10/08 15:52:27 ID:0YDpUvp/
バトンゲット
軽やかに10ゲッチュ♥
11 :
音速の名無しさん:04/10/09 07:37:13 ID:n3MiSojo
13 :
音速の名無しさん:04/10/09 18:49:35 ID:NJ176BoG
14 :
音速の名無しさん:04/10/09 18:59:46 ID:YOUps6yS
>>11 なかなか恥ずかしヲタだな。
優勝しなかったらQ&Aから突っ込んでやるか
15 :
音速の名無しさん:04/10/09 20:32:40 ID:dUQGaqmg
蛸磨ポディウムは無理
琢磨なら可能だから安心汁。
琢磨汁。
18 :
音速の名無しさん:04/10/10 03:32:08 ID:JYK5MUL7
もういい?
いい位置につけたね。
表彰台狙える。
じゃ、前スレ埋めよう
偶数グリッドは不利なのか?
>23
予選で濡れていた内側が乾けば今週全然走っていないのでラバーものっていないし
スタートに関してはそれほどの不利はないんじゃないのかな?
1コーナー内側で無理さえしなくて、ラルフがファビョらなければ
弾かれちゃうかも知れない外側より琢磨にとっては良いかもしれないと思う。
ドライアイス焚いてくれれば大成功
日本GP予選
1 1 Michael Schumacher Ferrari 1:33.542 ←予想通り
2 4 Ralf Schumacher Williams-BMW 1:34.032 ←兄弟フロントロー
3 14 Mark Webber Jaguar-Cosworth 1:34.571 ←台風の目
4 10 Takuma Sato BAR-Honda 1:34.897 ←久しぶりの地元
5 9 Jenson Button BAR-Honda 1:35.157 ←この辺が妥当か
6 16 Jarno Trulli Toyota 1:35.213 ←トヨタ初参戦
7 11 Giancarlo Fisichella Sauber-Petronas 1:36.136 ←ザウバー
8 5 David Coulthard McLaren-Mercedes 1:36.156 ←ライコより前でBARにアピール
9 7 Jacques Villeneuve Renault 1:36.274 ←早くもアロンソより前
10 17 Olivier Panis Toyota 1:36.420 ←涙のラストラン
11 8 Fernando Alonso Renault 1:36.663 ←がっかり
12 6 Kimi Raikkonen McLaren-Mercedes 1:36.820 ←がっかり
13 3 Juan Pablo Montoya Williams-BMW 1:37.653 ←がっかり
14 15 Christian Klien Jaguar-Cosworth 1:38.258 ←がっかり
15 2 Rubens Barrichello Ferrari 1:38.637 ←超がっかり
16 18 Nick Heidfeld Jordan-Ford 1:41.953
17 19 Timo Glock Jordan-Ford 1:43.533
18 20 Gianmaria Bruni Minardi-Cosworth 1:48.069
19 21 Zsolt Baumgartner Minardi-Cosworth
20 12 Felipe Massa Sauber-Petronas
27 :
音速の名無しさん:04/10/10 13:59:46 ID:mqqTom0x
さて、ゑと鶴さんがどの程度壁になってくれるかだが
障害は顎のみってとこだね。ラル夫はなんとかなるだろう。
これはダブル表彰台もあるかも。
妹の速さはなんなの?
>>30 実況するな。止められたいのか? それとも板閉鎖して欲しい?
閉鎖して欲しいに決まってんだろアホ!実況F1厨は2chからでてけ!!
となりのたっこまったっこっまっ♪
はあ。だめだあね
ということでスレを再開しま〜す★
期待も不安も外したな>鈴鹿スペ
特にスペシャルって事もなく、いつも通りに終わったな。
39 :
音速の名無しさん:04/10/10 16:31:05 ID:5otvAc/K
おいおいおいいい加減にしろよ糞チームにへぼエンジン。
一回ぐらいトラブルもブローもなく琢磨走らせられないのかよ。
優勝なんて百年はえーんだよ。
何はともあれコンスト2位確実おめ!優勝は来季にとっておくか。
くそ。ストレスがたまるレースばっかりするな。。。
バトン、マジイラネ
またHANSなのか?改良してないのか?
44 :
音速の名無しさん:04/10/10 16:34:37 ID:5otvAc/K
糞チームへぼエンジン(゚听)イラネ
46 :
音速の名無しさん:04/10/10 16:35:21 ID:SQlE1iuH
軽くなっても、たいして速くならないんだから
琢磨の3ストップは失敗だったな。
バトンだって、軽くなっても速くなかっただろ。
フリーが中止になったのがBARにとって裏目に出た感じか
>>39 タコヲタは巣に帰れよ
48 :
音速の名無しさん:04/10/10 16:37:01 ID:Qoojueh7
何一つデータが無かったのに3位と4位
フェラーリの圧倒的な早さには参ったが、この結果に何の不満がある?
>>46 いいじゃん。3戦連続2桁ポイントだし。フェラにかなわないのはみんな分ってるよ。
50 :
音速の名無しさん:04/10/10 16:37:52 ID:5otvAc/K
だめなチームはなにやってもだめ。マジ使えねえ。
タイヤデータほぼ0だったのが最大の敗因だとおもうのは自分だけ?
セッティングも微妙に外し気味だったし。
ダメなドライバーはなにやってもだめ。マジ使えねえ。
>>47 コピペにマジになるお前も間違いなくウザイ
これからのこのチームの合言葉
「糞チーム糞エンジン糞ドライバー」
ww
それでもコンスト2位
トラブルあった臭かったがまあポイントがっつり獲れたし良しとしよう。
フェラーリ相手に関しては期待してなかったけどラルフにやられたのは悔しい。
つーか実況してくれた人もいたようで・・・・・・・・
マクラーレンのデキを見ればよくやったとはいえるが、ウィリアムズにやられたのは不満が残るな。
つうかチームオーダーだしてたが問題にならないのか?
何のデータもないのはどのチームも同じだろうけど
ヤル気ナッシングな病み上がりラルフにヤラレルのは勘弁してほしかった。
糞ドライバーが一番イラネ。チームもそれなりにいいしエンジンも今ある中なら間違ってない
バトンに力注いでれば勝てたかもしれないレースいくつもあるのに琢磨は足引っ張りすぎ
60 :
音速の名無しさん:04/10/10 16:41:57 ID:5Ggu0WmU
来年のシートは、誰?
クルサード以外で検討してくれ。
61 :
音速の名無しさん:04/10/10 16:41:59 ID:5otvAc/K
なにが40周年だよ糞食らえ
ルノーと次戦で16ポイント以上差を付けられない限り2位確定か。
3戦連続で11pをげっと。
フェラーリとウイリアムズでも10p加算なので、日本GPはB・A・Rホンダの勝ち。
・・・ということにしておこう。
たいした成績残してないのにこのチームに残してもらったのにねえ
ラルフが予想外に速く、逆にライコネン、バリチェロが伸びてこなかった。
2位は取りたかったな。
66 :
音速の名無しさん:04/10/10 16:42:52 ID:lT+kmZpK
バトンはほんと堅実だな〜。敵に渡したくない。
リチャは裁定に買ったらカネでウィリアムズに売る気だろうけど、
飼い殺しにするってのも手かもしれない。まじめに。
敵に回すと怖くはないが嫌なタイプだ。
>57
勝負を決定づけるようなもの、例えばファイナルラップの露骨なスローダウンでの
順位入れ替えとかじゃなければ無問題。
すべてビルヌーブのおかげだろ
釦 蛸
6位 9位 オーストラリア
3位 R
3位 5位
2位 R
8位 5位
2位 R
3位 R
3位 R
R 3位
5位 R
4位 11位
2位 8位
5位 6位
R R
3位 4位
2位 6位
3位 4位 日本
70 :
音速の名無しさん:04/10/10 16:46:11 ID:SQlE1iuH
バトンも勝つ気ねーからな。
3ストップの琢磨を数週抑えて、もう仕事終了って感じだった。
すべて中途半端なチームなんだよな。
ドライバー含めて1流といえる物が何一つない。
来年のカーナンバーは3,4はほぼ確定か
>>68 久しぶりのヴィルヌーブ渋滞だったな。
結局、気温と路面温度が上がったのがウィリアムズのカーバランス的には良く働いて
BARにはマイナスになった感じだな。モントーヤはグリッドが下だったんで問題外だったけど。
ルノーとの差は広がったわけで、別にいいじゃないの。
76 :
音速の名無しさん:04/10/10 16:47:43 ID:lT+kmZpK
>>69 こうしてみると序盤のリタイアはともかく
やっぱり琢磨の成績はやや物足りないな・・・
78 :
音速の名無しさん:04/10/10 16:48:59 ID:5Ggu0WmU
>76
もう一人を教えてくれ
>>71 この三流・四流ドライバー布陣でコンスト2位なんだから、
チーム力は相当なもの
フェラーリ・シューマッハと比べたらどのチーム・ドライバーも二流以下だからな。
マシンの戦闘力があるのはお墨付きだが、
ウイリアムズやマクラーレンがぴったりハマッた時に
互角か上を行かれてしまうのが今の限度を表してるな。
それは作戦のせいでもありドライバー二人のせいでもあるんだろうけど。
変則2ストップにすればよかったんじゃないのかね蛸
琢磨は最後のブラジルGPは出るの?
顎がBARにいたら間違いなく1勝はしてたな。
ドライバーショボすぎ。
86 :
音速の名無しさん:04/10/10 16:53:07 ID:IZ0uKvSf
NG ID:peJxmmgF
(´-`).。oO(BARが二流以下なら他のチームは何流になるんだろう)
BARはすべてにおいて最高級の二流を目指している感じ。
>>86 こんなとこにいないで卒業できるように頑張れよ。
来期、ゑとバトンのウィリ、ライコとモン吉の枕。
アンソニーと琢磨のBARぬるぽ
次で
・BAR ノーポイント
・ルノー 1-2か1-3
にならなければコンスト2位か。
>>83 どういう状況なのか分からんけどブラジルに影響してもらっては困るなあ。
アンソニーも良いドライバーだし、応援してるけどポイントスタンディング考えるとな・
琢磨は最後のブラジルGPは出るの?
>>90 もし来期BARに留まらなかったらライセンス剥奪するしかないな。
バトンはどう見ても「優秀なナンバー2」のタイプなんだよね。
エースがいれば勝ってるよ。1つ2つは。
>>91 分かりやすく言うとジャックが表彰台に立てるかどうかだな・・・
今年琢磨はバトンにボコられ
来年バトンはゑにボコられるのか
101 :
音速の名無しさん:04/10/10 17:00:00 ID:lT+kmZpK
>>54 :音速の名無しさん :sage :04/10/10 16:39:35 ID:peJxmmgF
>
>これからのこのチームの合言葉
>
>
>
> 「糞チーム糞エンジン糞ドライバー」
>
>
>
>ww
>>100 USGPのビデオがあったら見直してみ
バンクで毎回片手運転して首に手をあててるから
バーレーンで首を痛めてからずっとああやって運転してる
今回だけ首が痛かったわけじゃ無いので
最終戦も出場すると思うよ。
ブラジルで、ルノードライバーのどちらかが優勝しない限り
(優勝してももう一方が4位以下なら)
B・A・Rのコンストラクター2位が確定します。
・・・で、日本人ドライバーは「4」を付けません。
アレジ、モデナ、デ・チェザリス、ブランデル、サロ、
みんな「3」を日本人に譲ってくれました。
誰がチームメイトなるかわからんがよろしく。
>>104 その頃とはナンバーの付け方が変わってるがな。
コンストランキング順位なって以降はどうも前の番号がエースナンバーのような
基準があるようなないような・・・
106 :
音速の名無しさん:04/10/10 17:10:02 ID:Vuy+u1au
背番号ってコンストラクター順なの?
って事はBARは来年、3、4番?
107 :
音速の名無しさん:04/10/10 17:11:46 ID:IZ0uKvSf
今日ツルーリが16つけてたでしょ?
コンスト順だよ。
3、4番良いねえ、クリーンナップだぞ
あー「1」と「2」だけはドライバーズチャンピオンシップが基準だよ。
>>105 1stか2ndかの申請はしないといけないけど
ナンバーはどっちの番号付けようと自由だよ
>>106 >って事はBARは来年、3、4番?
アゴがよそに電撃移籍みたいなごく小さい可能性を除外すれば、そうなる。
バトンが残留しても、
これまでの例からいって琢磨はたぶん3を付けることになる。
鈴鹿スーパースペシャルでこれかよ
>>110 もちろんそうなんだけどこの番号制になってからは
エースとか実績のあるベテランが後のほうの番号をつけることは
少なくなった気がする。
琢磨自身もあんまり日本語気にしなさそうだし。
ちょっと冷静に振り返ると、1週目の顎のスーパーラップで「優勝」は消えてしまったかな?
でも、ダブル表彰台は視野にあったと思う。
が、思いのほか妹が良かったんだな。よくよく考えると妹はFポン出身だったんだな・・・。
>>114 言われるまで忘れてたよ・・・
そーかそーかよく知ってたんだよな。
経験がモノを言う鈴鹿では確かにかなりのアドバンテージだ罠
来期は是非経験あるベテランの ■ノ先生を、と思ってたんだけど
ここ数戦のドタバタぶりを見るとやっぱりタク・デビの若手コンビが
良いように思えてきた。
まだ■なんて言ってるの。
もはやベテランとか経験とかいうレベルのドライバーじゃないよ。
なんか日本にも海外にも熱狂的な■のヲタがいて驚くよ。
BARがコンスト2位確定するにはマジック3ポイント。
ルノーがコンストラクターズ逆転するには最終戦で1,2位をとりBARが2ポイント以下になるか
1,3位をとりBARがノーポイントで終わった場合に限る。(ポイント同率の場合ルノーが2位)
バトンはドライバーズ3位確定。
琢磨がドライバーズ8位以上確定するにはマジック4ポイント(5位以上)。
先生に逆転されるには彼が2位以上をとりポイントが先生≧琢磨になる場合。
ライコネンを上回るには琢磨が1,2位を獲得しポイントが琢磨>ライコネンの場合のみ。
残り3ポイント以上なら別に最終戦バトン降ろしてデビッドソンのせてもいいんじゃない?
_, ,_
(`Д´ ∩ < 勝てるニッポン人マァーダァ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
ブラジルはポイントがどうこうじゃなくて、完全に優勝狙いで来ると思われ。
ドライバーがそれに応えられるかどうかは別だがw
ブラジルスーパースペシャル作れよ
ブラジルもフェラーリ1台だけというのは確定事項
123 :
音速の名無しさん:04/10/10 17:46:10 ID:IZ0uKvSf
フェラはバリチェロ優先の作戦にすると思われているよ。
バリチェロはベルギー辺りから「ブラジルで勝ちたい」とか公に言い始めていたからね。
かなり懇願が入ってた。
作戦云々の前にトラブルで止まっちゃうんだよねぇ。なぜかブラジルでは。
バリプロ地味にブラジル完走は一回しかないからなぁ…。
ブラジルでバリチェロに勝たせるためにも今日は
シュー兄が勝たなければならなかったんだろうけど、
本当に手加減しなかったな。
127 :
音速の名無しさん:04/10/10 17:50:23 ID:YVnO7/L0
えー、1台止まってますが… ばりちぇろ〜
128 :
音速の名無しさん:04/10/10 17:51:17 ID:IZ0uKvSf
自治スレのキチガイが一人「BARスレ荒らせ」って言ってるぜ。
セナのジンクスが可愛く思えるくらいバリのブラジルは酷いからなぁ
130 :
音速の名無しさん:04/10/10 17:57:16 ID:k04N95p/
プロジェクトXで中村さんを無視したたたりだろうな
冷静になって見れば、,2台そろって高ポイントゲトで大成功なわけだが。
おまえら期待し過ぎ。厨房丸出しだな(^^)
132 :
音速の名無しさん:04/10/10 18:03:01 ID:Ql0lbuZb
だよな。
チーム自ら今回はダブル表彰台、しかも片方は優勝が目標と
公言していたからね
バリチェロのブラジルGP
93年 リタイア(ミッション)
94年 4位
95年 リタイア(ミッション)
96年 リタイア(コースオフ)
97年 リタイア(油圧)
98年 リタイア(ミッション)
99年 リタイア(エンジン)
00年 リタイア(油圧)
01年 リタイア(アクシデント)
02年 リタイア(油圧)
03年 リタイア(燃料系)
>>134 フェラーリに乗っていながら...。
コレ見ると、母国GPでの琢磨がかなり凄く見える。
今年はまだ出てない電気系だな
137 :
予想師:04/10/10 18:11:25 ID:bCbzSKCp
バリチェロのブラジルGP
93年 リタイア(ミッション)
94年 4位
95年 リタイア(ミッション)
96年 リタイア(コースオフ)
97年 リタイア(油圧)
98年 リタイア(ミッション)
99年 リタイア(エンジン)
00年 リタイア(油圧)
01年 リタイア(アクシデント)
02年 リタイア(油圧)
03年 リタイア(燃料系)
04年 リタイア(HANS系)
>>137 いくらなんでもHANS系でリタイアはないっしょw
まあ豊田が全力出したところでせいぜい1周遅れの車しか作れない訳ですが。
一度計算ミスかなんかのガス欠なかったっけ?
03の燃料系ってやつがそれ?
なんでこうヘルメット周りにトラブルが多いのか。
罵詈禿げいつかの
マレーシアでHANSでリタイアしたような
その後、特例で付けなくていいってなったような
この馬鹿ども琢磨のエンジン壊しまくっといて笑ってるよ。救いようがねえアフォ。
> もう今更、どうでもいい話題でしょうが、中継でのエンジンの回転数について、
> ホンダの中本氏が、レーシング・ライブ・ドットコムのインタヴューで答えてた。
> ――テレビ中継で今年は回転数が見えますけど。
> 中本氏: あれはだいたい当たってない。
> ――そうなんですか?
> 中本氏: あんなに低くない(笑)
> 橋本健氏: もっと高いよね。
> 中本氏: あれは(テレビ中継に出る回転数の表示)18,600回転くらいを過ぎると、ついてこられないんです。
> われわれのシフトアップの回転数はもっともっと高いでしょね。フェラーリ、BMW、そしてトヨタさんなんかも、
> 我々と似たようなシフトアップ回転数を使うんです。それは低いギアなんですね。
> でも我々はサード(ギア)からセブン(ギア)まで高いんです。彼ら(フェラーリなど)は、最初は高いんだけど、
> あとは落としていくんですが、そういうのはエンジン的にはすごく楽なんです。
> でも我々はガンガン回しちゃうんですよ(笑)。
このスレ、予想通りやたら釣り師がいると思ったが
バトンのコメントほどじゃないや
ジェンソン・バトン
「ボクらは、まだラルフとミハエルのペースからは引き離されていた。
最初の5周か6周くらいはリアのグリップに本当に悩まされていた
んだ、 グレイニングが起きるまでね。
琢磨が近づいてきたけど、ボクらが異なる作戦を選択していることは
知っていたから、彼と争うつもりはなかったよ。
レースタイム自体はとても似たものになったけど、以前にも上手く
いったからボクは2ストップを選んだんだ」
琢磨が安定してくるとBARはマジ強いな
それでもフェラには遠く及ばないが
鈴鹿スペシャルとか煽っておいて、川井ちゃんが「BAR直線遅いですから」と
さらっと言ってたのが笑えた
まああれだ。バトンも琢磨も擁護するほど光ってたわけじゃないが、叩く程悪かったわけじゃない。
対ルノーとしては2人とも自分の仕事をきっちりこなしたわけだ。
鈴鹿という事を考えるとちと物足りない思いもするが、いいレースだった。ブラジルは暴れて欲しいな。
>>149 気付いてないのかもしれないが、
中国、日本で一番ポイント稼いでいるチームはBAR。
いつものようにミハエルが勝ち、BARの片方だけが表彰台に上がり
ぺヤングがやらかして、トヨタは調子のいい事ばかり言う。
■はアホ、BARドライバーなんて絶対無理
157 :
音速の名無しさん:04/10/10 21:13:28 ID:k04N95p/
クルーの(浅草でゲットしたという)ハチマキ姿を目にしたとき
こういう結果は予想できたよ。
地上波は22時放送だというのに鈴鹿F1の結果をメルマガで送ってきてるよ。Σ(´Д`; )>ホンダ
危うく中身見るところだった。
このスレに来て結果まだ知らないってのも凄い
>>151 エンジンパワーと直線のスピードを勘違いしてないかい?
と釣られてみるテスト
AMDはパソコン作ってない気が汁
確かに「鈴鹿」ってのを意識しなきゃ3,4位っていい成績だよな、
で、今日むちゃくちゃ特攻してた先生を本当に取るわけ?
エンジンパワーがありながら
車体のダウンフォース不足を補う為にウイング立ててパワーを相殺されては意味無いな
車体のエアロダイナミクスは思ったより良くないのかもな
個人的にはまろやかに顎に特攻かけて欲しかったけど。
だから■はずっと前から勘弁してくれと
もう歳なのでは
>>164 エンジンパワーで不足分を補っている感じだからね。
金曜のフリー走行で雨が強かったけど、フェラーリなんかと比べて水煙が上がる量が多くてはっきりと分かったよ。
解説者の受け売りだけどね。
168 :
音速の名無しさん:04/10/10 22:36:45 ID:cbjBDdF+
つーか馬豚は今後どーなるんだ?
1、渋々BARに残る
2、BARに違約金払ってWiに移籍
3、ライセンス剥奪
折れ的には3でいいや
169 :
音速の名無しさん:04/10/10 22:39:13 ID:7/cLzwjq
リチャーズのコメントはまだ?
>>168 4.フィジケラとトレードでウィリアムスへ
171 :
音速の名無しさん:04/10/10 22:41:53 ID:cbjBDdF+
え〜?フィジケラ〜?
あいつ行くチームは必ず落ち込むからな〜w
>>168 1は論外だろ。むしろ金も要らないから金輪際BARと縁を切って欲しい。
>>169 デビッド・リチャーズ (チーム代表)
「3位と4位というのはすばらしい結果だ。これで今季11回目の表彰台だし、2
戦連続でBARが最多ポイントを獲得したことになる。これは、BAR、ホンダ、
ミシュランの協調がいかに安定した力を生み出しているかを示すものだ。われわれ
にとって、来年に向けて確固たる基盤になる。タクは堅実な結果を出してくれてい
るし、母国グランプリのプレッシャーにも負けず、うまくまとめてミスのないレー
スをした。ジェンソンが2ストップ作戦をとるには、5番手といういいグリッドが
重要だった。燃料が重いのに、よくペースを守ってくれたよ。フェラーリに対抗す
るには、まだ道のりは長いが、正しい方向へ進んでいることはたしかだ」
ttp://motorsports.nifty.com/f1/result/2004/17/sun-bar.htm
>>168 バトン以上のドライバーが獲れない以上1しか選択肢がないような。
琢磨が首を痛めてるみたいだからアンソニーをブラジルで
使ってみたらいいのにな。バトンの代わりが務められるか見極められる。
175 :
音速の名無しさん:04/10/10 23:03:25 ID:6gW72mUl
チームも本音を言えば「バトン消えろや!」と言いたいくらいだろうな。
しかし状況を考えればとてもじゃないが言えない、と。
ハラワタ煮え繰り返るのを我慢しても来季も乗って欲しいと願ってるだろうな。
バトンの穴を埋められるドライバーは全て去就が決定してしまった訳だし。
せめてもう少し早めにバトン離脱情報をリークして動いていればなぁ・・
琢磨&クルサード
琢磨&デビッドソン・・・
いずれにせよもはやセカンド要員しか残ってないよ・・
こうなりゃCARTのブルデーにモントーヤの再来を託すのはどうだ?
ハッキネンってどうなってんの?
177 :
音速の名無しさん:04/10/10 23:15:18 ID:6gW72mUl
>>176 JVの現状を見る限り考えない方がいいような。
178 :
音速の名無しさん:04/10/10 23:19:02 ID:d80hKolS
マシンザッコネンはビルヌーブより遅いから仮にハッキネンがバーにくれば悲惨なことになりそう。
>>146 「エンジンをたくさん回すこと」が「目的化」しちゃってるなあ・・・・
まあ、その「楽をしている」フェラーリに簡単に千切られた上
ヤル気ナッシングな病み上がりラルフにまで負けたら意味ねー
>>174 マジレスすると
アンソニーじゃバトンどころか琢磨の代わりすら務まらないよ・・・・
じゃあ誰ならいいんだw
おまえら名前の挙がるドライバーことごとく否定するが
残り物で琢磨と組ませて今年と同じ数字残せるやつがいるのか?
妥協しろよ。
残念ながらバトンはおろか琢磨より速いドライバーも残ってない。
つまりアレだ。一部を除いてろくなドライバーがいないんだよ。今のF1には。
184 :
音速の名無しさん:04/10/10 23:30:38 ID:1mpvbXAs
肉がいるだろうが
・・・
・・・
やればできる子だ(#゚Д゚)ゴルァ!!
いるぞ一人だけ
バドエル
まあアンソニーも以外に化けるかもしれないしな。
187 :
音速の名無しさん:04/10/10 23:33:36 ID:6gW72mUl
>>183 確かに・・・
目の醒めるような好走をみせたと思ったら
次のレースでは平凡だったり・・というのがよくあるな。
残り物の中では肉かな。
バトンと似て地味に点を稼ぐ。
琢磨と似たような体型。
年齢も近いし、いいライバル関係が築けるんじゃないかとおも。
もうピケJrでいいよ
>>176 現役当時の速さがあるなら問題ないけど
3年も離れてて大丈夫か?って話
01年の速さが確実に残ってるならロンがキミと組ませるだろうから…
>>185 バドエルは去年のBSドキュメンタリーでハミー渾身のタイヤを散々糞呼ばわりしてたから
リアルクソエンジンのホンダなんかに乗ったら大変なことになるだろう
おれは肉好きなんだが、
今年はろくにテストもさせてもらえてない新人に対して
強い印象を残せていないんだよな。
>>192 コンピューターキッドの名は伊達じゃないって事を
見せ付けて欲しかったんだがなぁ。
競争力のあるマシンに乗ればライコやモン猿にも負けない
ドライバーだと思ってたが・・・。
195 :
音速の名無しさん:04/10/10 23:52:52 ID:1mpvbXAs
>>192 俺も肉好きだ
いいマシンに乗れば絶対やれる子なんだよ・・・
なんつってもボーナスのみってのが魅力。
肉はCS解説陣から「華が無い」とバッサリ。
俺も思わず苦笑してしまったよ、スマソ。
結局BMWに行くの?
199 :
音速の名無しさん:04/10/10 23:59:29 ID:zvm4Xtfo
鈴鹿はコレ以上は望めないほどの結果だったな。
バトンがいなくなる来年はここまで望めないかも
もう琢磨とドリキン土屋でいいよ
解説させるよりマシ
とりあえず琢磨をラルフに10秒差つくまで押さえ込んで解放、
初っぱなから派手に寄せて弾こうとするわ、やらしいやっちゃのう。
203 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:10:30 ID:v+tAS+KC
まあ、アレだ。
重い車にあえて前走らせる神経は俺には理解出来ないよ。
あれでは2台で違う作戦とった意味が全くない。
204 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:12:05 ID:j5v2UdTJ
全くだ。しかし来年はウィリアムズだからもう敵じゃないな。
え? ウイリアムズなの?
BARが裁判勝って飼い殺しじゃなくて?
BARが勝ったらそのままバトン残留でしょ。
バトンよりいいドライバー確保出来ないし。
バトンは来年ウィリアムズに行ってくれ。
ウィリアムズならバトンは優勝できる。 ていうか邪魔
青田買いだけど、英F3チャンプ最年少で取ったピケJrを修行の意味で
BARに乗せたら面白いんじゃないかと思う。
経験で琢磨には敵わないだろうけど速さでどうなのか知るための
バロメーターになるし。
209 :
从o^ー^从御飯喰:04/10/11 00:19:51 ID:OrtIYBOR
バトンは残るよ絶対
大体、軽いくせにスタートで重い車に抜かれとる時点で終わっとる
ふんどしヲタの八つ当たりは筋違いじゃボケ
文句あるならコース上で抜けや
ルノー超えたと思ったらウィリがアホみたいに速くなったな
>>210 琢磨偶数グリッドだったじゃん。
でスタート数周リアタイヤが安定しなかったバトンだろ。
それでも押さえ込む理由なんて無い。
スタート直後1コーナーでもバトン無茶してきてたろ。
213 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:27:53 ID:bHvI8VQj
ホンダも3-4フィニッシュで不満を口にするくらいなら
ドライバー人選に口出ししない方がいい。
琢磨は予選が遅かったのが致命的だったね。
3ストップ作戦でジャガーなんかに負けてるようじゃ話になんないでしょ。
215 :
从o^ー^从御飯喰:04/10/11 00:29:29 ID:OrtIYBOR
琢磨がスタートすっぱいしたのが悪い
10キロ以上軽いのに
偶数ぐりっととカ雨でまったく関係なしだし
>>212 ストレートでバトンの鼻先が出てるだろ
安定してないなら抜けよ 抜けないふんどしが悪い
何でレースで譲る必要があるんだよ
しかもチームオーダー禁止で露骨に譲れる分け無いだろ
まぁ最後はバトンが譲ってやってのによ
ふんどしヲタ言い訳ばっかりでウザイんだよ
人のせいにするなハゲ
つーか、そんなに悪質なら琢磨だって怒って抗議するだろ。
騒いでるのは蛸ヲタだけ。
218 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:37:14 ID:eHRI/m1I
アグレッシブの神は琢磨からプロへと乗り移りますた
しこりのある状態でバトンに居て欲しくない。
本人が出て行きたいのなら、別にそれでいいし。
正直バトン熱も冷めた。
来期コンストの成績悪くても仕方ない。
また新しいドライバー探してくればいいさ。
220 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:37:51 ID:v+tAS+KC
>>216 スタートはグリッドの左右でトラクションが違う。
一般的に「有利な」グリッドは1位の車の後方である奇数列。
さて、燃料を多く積んで重い車はどうやっても軽い車より早く走らない事はわかるよな?
ではなぜ燃料を多く積むのか?それは「給油回数を減らす為」だ。
車を重くしても、停止回数を減らす方が平均速度で有利な場合がある。
つまり、重い車は『ゆっくり長く走る』前提で重い状態でコースインする。
一方、軽い車は『速く短く走る』前提でレースを行い、停止回数が多い分を速度でカバーしなければならない。
つまり、重いバトンを軽い琢磨の前に行かせてしまうってことは、
BARチームかバトンのどちらかが、作戦の持っている前提を守る気がないってこと。
抜かせるだけでも双方にロスがあるんだから、琢磨の後ろをキープさせれば話は済む。
ドライバーの力量とか関係なしに、チームとして勝つ気があるのかが疑わしい。
チームでやってるレースだからこそ、味方の作戦をつぶす意味はない。
ましてそうすることがバトンのレースにとってプラスかというと決してそんな事はなかったわけで。
221 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:38:11 ID:XuOzdNGn
琢磨とバトンが今日のような状況で立場が逆になっていたら
蓋をした琢磨にはなんて言うの?
224 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:41:14 ID:dAz4TVv/
6週おさえられても、残り47週遅かったんだから言い訳にならない
∫
彡⌒ミ
( ´Д`) < 禿ですが何か?
>>221
226 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:42:54 ID:hMx5ikAG
>>222 遅くはないよ、馬豚に寄せられてゆるめた、
さらに1コーナーでかぶせられた、同チ−ムじゃなきゃ引いていないよ。
227 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:42:54 ID:v+tAS+KC
わかんねえかな。
琢磨がどうとかバトンがどうとかじゃないんだよ。
自分たちで立てた作戦の効率を発揮させるために、重タンの車が軽タンの車の直前に出てはいけないの。
そこをマネージできないのでは、レーシングチームとして問題がある。
229 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:44:03 ID:l56h7cAb
チームじゃなく、ドライバーが空気嫁って感じだな。
フェラなんかは、そう見える。
230 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:44:30 ID:v+tAS+KC
>>220 (゚Д゚)ハァ?チームの目的はコンスト2位を確実にする為のダブル入賞だろ
しっかりと二台ともポイント稼ぎましたが、何か?
お前の言ってるは事はふんどしが表彰台に乗れなかったのが悔しいだけの言い訳にしか聞こえない
チームからもドライバーからも何も出てこないんだから
お互い納得済みだから問題なし。
233 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:45:50 ID:XUz2bzhg
>>227 やる気がないなら他チームと組むとホンダに言われて
やっとトップを狙いだしたようなチームだよ。BARって。
ホンダがBARと組んだ当初は、タイヤを保管するタイヤラックさえ
持ってないようなチームだったらしいし。
チームとして熟成するにはまだまだ時間がかかるってことだろ。
234 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:46:14 ID:dAz4TVv/
・ ジェフリー・ウィリス (テクニカル・ディレクター)
「BARはここ3戦、2台がともに完走して33ポイントを獲得しているし、大事
な地元レースで11回目の表彰台を獲得した。2人は別々の作戦をとったんだが、
結局、琢磨は3ストップのわずかなメリットを生かすことができなかった。一度も
ドライで走らずにセッティングをすることは難しかった。おかげで2台ともレース
の間中バランスは悪かったし、グリップも不足していた。最近、スタートの改良に
取り組んでいるが、その成果として琢磨がウェバーに襲いかかり、さらにジェンソ
ンが2台をともに抜くことができた。ジェンソンは何周か琢磨の前を走ったが、そ
の後はそれぞれの作戦のペースで走るために前を譲ったんだ。2人のレースはほぼ
予定どおりに進んだ。2回目のピットストップでラルフ・シューマッハの前に出る
ほどの速さはなかったが、クルサードとバリチェロの接触に助けられたね。コンス
トラクターズ・チャンピオンシップの2位争いを征するため、16ポイントの差を
つけて最終戦にのぞむために、こういう結果が必要だったんだ」
わずかなメリット…OTL
ウィリスも問題ないって言ってるね。
譲った譲らないなどたあいのない問題だ。
237 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:48:24 ID:XuOzdNGn
なんでお前ら重い車でしっかりペースを保って見事表彰台をゲットしたドライバーと
HANSorヘルメットのトラブルでドライビングが困難になっていて
且つ給水システムまで故障して半脱水症状になっていながら4位に入ったドライバーを
素直に称えられへんの?
238 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:49:46 ID:l56h7cAb
結果論を議論したところで・・・。
ここはおまいらのストレス発散の場じゃないんだ、
チラシの裏にでも書いてろ、な?
>>231 アホ、2・4位ならコンスト決定しとるわ。
240 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:50:27 ID:GPv+Mm0m
バトン速いな
エースの変わりも見つからないし、スポンサー関係といい
バトンきれないな
>>237 バトンはエンジンブローして13番手スタートの挙句
ヘルメットおさえながら2位になったからじゃないの?
242 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:51:40 ID:XUz2bzhg
>>237 オレはどっちも称えてるが。
しかーし、レース後のホンダ関係者の渋い表情を見るとね。
1位は難しくても、2位3位ゲットできるぐらいの勢いが欲しかったね。
つか、タクマ運なさ過ぎorz
243 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:51:53 ID:eHRI/m1I
日本人の性質
「判官贔屓」
今回のあれが鈴鹿スペシャルだったのかなあ。
最近の傾向見てるとパワーよりもバランス特化っぽいから
ホンダもパワーマンセーにはしないだろうと思ってはいたけど。
10/10(Sunday) シューマッハ,勝利することは分かっていた
フェラーリのM・シューマッハは,日本GPでの他を圧倒する
ポール・トゥ・フィニッシュについて
『ボク達はレースで速いことが分かっていたし,ボクはそうすることができると少なからず
自信を持っていたんだ。まあ,誰がどれだけの燃料を積んで重いかが分からなかったし,
みんなが1回目のピットを行って作戦が判明するまではアクセル全開で
いかなければならなかったよ。』
とコメントし,事前から十分な自信があったことを明らかにした。
246 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:55:57 ID:GPv+Mm0m
中田信者と琢磨ヲタは結果良ければ個人を賛美し、結果が悪いと雇い主を叩くからな。
恩を仇で返すチョソみてえな香具師ら。
247 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:56:12 ID:x3dfCe5E
コンストラクターズ2位もほぼ決まりだしバトン干してアンソニー乗せろ
248 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:57:05 ID:UzNH0e0I
タクマ、いい走りしてるとは思うが
これだけいいクルマ乗ってて、表彰台たったの1回か
来年、バトンいない体勢でBARやっていけるんだろうか
249 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:57:17 ID:RorLp6TZ
なんか恥ずかしい擁護が沸いてて泣けてくるなぁ
「結果的に」問題なかろうと無駄なリスク負ったのは事実だし、
いくばくかのロスがあったのも事実。
こういうのをしっかり押さえられるチームにならないといかんね。
250 :
音速の名無しさん:04/10/11 00:57:30 ID:Yl+X7SJd
>>239 コンスト2位は決まってないよ
ルノーにもまだ可能性があるんですが…
中田アンチと琢磨アンチの方がそっくりw
星空を見れ
琢磨ヲタもアンチも該当スレ逝ってくれないかなあ。
さっきからID変えてる琢磨ヲタ氏ねよ
論破されて逆切れかよゲラプ
。 . ゚ 。 ゚ . ゚。, ☆ 。゚. .
.。 o .. 。 ゚ ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . .
。 . 。 . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. . .
。 . . . . . 。 ゚, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。 , .。
゚ 。 ゚ . +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚.
。 . . 。 。゚. 。* 。, ´。. ☆。。. ゚。+ 。 .。 . 。 .
. 。 ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 . 。 .
゚ .゚ ゚ 。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . . ,
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。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚., . ゚ , 。 。
゚. o * 。 ゚。 ゚.。 ゚。 +゚ 。 ゚。 ゚
゚` .゚ . . ゚. . ゚ . ゚ . , . .
. . o 。 . , 。 .
。 ゚ .
256 :
音速の名無しさん:04/10/11 01:01:51 ID:v+tAS+KC
はぁ…
純粋にホンダファンとして心配して言ってるんですけどねぇ。
アメリカのときもそうだったけど、こんなレースマネージメントでは
強力なドライバーが抜けた後どうなることやら。
>>256 レースマネジメントには問題ない
つかあんなところで抜かれる香具師はどうチームがサポートしても無駄だろ
ホンダが今やるべきは琢磨の首切ること+バトン残留
もしくは他の優秀な勝ててきっちり走れるドライバーを連れてくること
>>256 それはわかるけどね。
ただレースマネジメントってのも今までの経験や積み重ねがある程度
効いてくるんじゃないかなあと。
そういう意味で俺は初めからBARには純粋にマシンの戦闘力にのみ頼った戦いしか
できないだろうなとは思っていた。
>>250 譲るなら最初から譲れという意味だよ。
そうすれば琢磨の出来が良かった場合2位の
可能性が出てくるから。
もしそうなればコンストは決定、、、馬鹿ばっかりだからここで止め
260 :
音速の名無しさん:04/10/11 01:06:58 ID:ZhewegX3
あれだけレース暦の長いウイリアムズだって雨降ったりすれば、トンチンカンなことしてたわけで・・。
でも最近しないかな?
261 :
从o^ー^从御飯喰:04/10/11 01:08:11 ID:OrtIYBOR
タイヤと路面が安定するまで数週見てよかっただろ
もっと差が出てるなら別として
3ストップの琢磨が4位で2ストップのバトンが5位なんだしな
スタートで即効前に生かせたら戦略もバレバレだしリスクあるよ
琢磨抜かすんならもっと早く抜かさせとけばよかったのに。
中途半端だよな。
263 :
音速の名無しさん:04/10/11 01:15:07 ID:smRziCXR
レース前にピット戦略を川合にばらすのは如何なものか
264 :
音速の名無しさん:04/10/11 01:20:16 ID:fhiojqdv
コンスト2位のチームなのに1流ドライバーが誰も乗りたがらない。
その訳は?
265 :
音速の名無しさん:04/10/11 01:22:41 ID:smRziCXR
>>264 現役ドライバー中で優勝経験が二番目に多い■先生が乗りたがっていますよ
えーと、乗りたくないと言っているのは誰?
>>262 それを言うならルノーの方が無駄なロスをしていたよ。
268 :
音速の名無しさん:04/10/11 01:24:16 ID:dAz4TVv/
ジャックがアロンソ抑えなかったら
アロンソ4位琢磨5位だな、確実に
>>264 バトンが土壇場になって裏切ったから。1流のドライバーは皆契約が決まってしまった。
JPMいわく 「too late」
相変わらず釣り糸ばっかだな
クソかよオマエラ
272 :
音速の名無しさん:04/10/11 02:05:22 ID:2C5WcRkH
ドライバー近くの車体にあったレイバンロゴがでかくなってたね。
格好いいさ。
273 :
音速の名無しさん:04/10/11 02:12:50 ID:0U42dfcA
それにしても釦の嘘臭いトークにはウンザリだな。
来年は醜い争いが無い事を祈っているよ
274 :
音速の名無しさん:04/10/11 02:14:13 ID:kphMj1ER
結局来年の琢磨さんのパートナーは誰なの?
おしえてください。
くぁw背drftgyふじこlp;@:
276 :
音速の名無しさん:04/10/11 02:16:09 ID:0U42dfcA
277 :
音速の名無しさん:04/10/11 02:16:15 ID:FmoU0SC5
いつまで経っても勝てない糞チーム(w
BMW、ルノーはさすが技術力が違う。
278 :
音速の名無しさん:04/10/11 02:17:22 ID:fhiojqdv
結果的にはタイヤ交換数周後に起こるラップタイム落ちがBARの両車両とも長かった
ですね。3ストップの場合はラップタイムが向上してきた時には次のピットインが近い為
に美味しい部分が少なかったですね。
同じタイヤとは限りませんが、MIのラルフ(ウィリアムズ)が3ストップで33秒台をだせて
いた事から、BARはセットアップを上手く仕上げられなかったのでしょう。マシン特性の
違いも有るでしょうが、チーム力で及ばない部分が見え隠れしました。
280 :
音速の名無しさん:04/10/11 02:17:39 ID:kphMj1ER
>>276 thx
じゃぁバトンは?結局BMW?
281 :
音速の名無しさん:04/10/11 02:19:47 ID:Nk4uK1vQ
>>レプソルホンダ
282 :
音速の名無しさん:04/10/11 02:21:39 ID:0U42dfcA
ラルフはまた違反ギリギリをやらかしたんだろ
本戦後のインタビューや川井のトークで臭わせてたね
モントーヤが本来の実力
283 :
音速の名無しさん:04/10/11 02:25:20 ID:fhiojqdv
小さくて機敏、狙った獲物は逃さないイギリス人。
まさにうってつけだ。
BAR新ドライバー
マイケル・オーウェン
>>277 技術力言うより経験値
しかしシャシーやエンジンよりもタイヤがモノを言う現状どうにかならんのかね…
285 :
音速の名無しさん:04/10/11 02:49:28 ID:7qjy+api
ミシュランはBARに合わせたタイヤは作ってくれないんかな?そのためにミシュランにしたんでしょ?
タイヤはワンメイクにして欲しいな、やっぱり。
287 :
音速の名無しさん:04/10/11 02:55:17 ID:JPbFnbp8
バトンどうなんの?
288 :
音速の名無しさん:04/10/11 02:57:15 ID:hMx5ikAG
リレーですか?
ワンメイク=平等
では決してないがな。
ウイリアムズが2位で、バトンが3位。
バトンには、ますますウイリアムズが輝いて見えたんだろうな。
291 :
音速の名無しさん:04/10/11 03:02:01 ID:7y22RfOX
>>289 ワンメイク=均等
がポイントだとおもふ
ワンメイク横浜タイヤ
293 :
音速の名無しさん:04/10/11 03:08:20 ID:ROSvolYJ
>>289 ワンメイクは全く同じ仕様のタイヤじゃないの?
ばかだな琢磨は、タイヤをブリからミシに変えちゃって。
ブリだったらもっと表彰台乗れたのに。
ミシに変えたのは琢磨の今季最大の汚点。
>>293 必ずしもフェアな立場で開発が行われるわけではないという意味だろう。
しかしどちらにしろ、俺は「使ってるタイヤによって差が出ない」という意味で
ワンメイクにして欲しいと思ってる。
>>291もそういう意味で言ってるんだと思う。
296 :
音速の名無しさん:04/10/11 04:08:02 ID:7qjy+api
フェラーリに勝つためにミシュランにしたのはわかるがミシュランがBARに合わせたタイヤを開発してくれないとミシュランにした意味ないよな!
じゃあ来期からハンコックタイヤな
>>296 良いタイヤなので、良いタイヤに合わせて車体を開発すればよい。
299 :
音速の名無しさん:04/10/11 04:25:33 ID:XuOzdNGn
>ブリだったらもっと表彰台乗れたのに。
君の脳味噌は凄いな。
一体どれほどの情報をインプットして、
どれほどのシミュレーションを重ねて、この結論を導き出したのか?
素晴らしいな。
君の脳味噌はきっと、BARのコンピューターを上回る量の情報を記憶していて
BARのコンピューターを上回る演算能力を有してるんだろうな
>>296 フェラーリ専用タイヤよりはマシなんじゃないの〜?
これを履いてる限り、フェラーリに勝てる可能性は0%近い気がするぞ?
ホンダは来季はブリヂにスイッチしないの?
しないなら、来季もフェラは異次元で手の届かない存在のままだね。
>>299 禿げ同
BSはフェラーリ専用しか作らないから意味無い
他人の靴と自分専用の靴じゃ比べるだけ無駄
302 :
音速の名無しさん:04/10/11 04:37:04 ID:XuOzdNGn
>>300 去年のフェラーリの苦戦はもう忘れた訳ね。
確かに今年は異次元の強さだよフェラーリは。
でも確か2002年も異次元の強さだったんだよな。
>>300 MIに比べてBSがすごいわけじゃないよ
BS+フェラがすごいんだよ
>>301 フェラーリ専用しか作らないから良いタイヤが出来上がるんじゃん。
その良いタイヤを使わせてもらえば速く走れるじゃん。
しかもテストはフェラが担当するから、ホンダの労力や出費が減って一石二鳥。
305 :
音速の名無しさん:04/10/11 04:43:06 ID:ROSvolYJ
フェラーリはマンセルとプロストが乗ってた頃のコークボトルラインのマシンが好きだ。
今のアホっぽい赤じゃなくて、もっと暗い本当のフェラーリレッドは綺麗だった。
勝てそうで勝てないところも好きだ。
マンセルの180゜高速スピンもこの頃だった。
ドライブシャフト壊れてハンドル叩いてたのもこの頃だった。
>>304 わかってないね
フェラがテストしたタイヤがBARに合うと思ってるの?
>>305 今のはフェラーリレッドというより
マルボロレッドだもんね
>>304 それ以前に、BARのジェフ・ウイリスがBSにマッチしたマシンを作れない悪寒
今年のBARはレースで不安定だけど、その分MIで1周だけは速く走れるようになったから
これだけの躍進を果たしたのだと思うが。
BSのままだったら、バトンや琢磨がフロントロー獲れるマシンにはなってないでしょ。
309 :
音速の名無しさん:04/10/11 04:50:13 ID:XuOzdNGn
>>304 そうだなよな。
最近のジョーダンやミナルディーの躍進には目を見張るもんな。
きっとタイヤのお蔭だよな。
タイヤテストまったく割り当てられないから出費も減って、今にもチームが消えそうだもんな。
やっぱりBSの方が良いよな。
310 :
音速の名無しさん:04/10/11 04:55:30 ID:qUfx1h7M
305》あのマシン、かっこイイよねー!!あの時のフェラーリは人間味があったよね。ギアが入らずハンドルかえたり、機嫌がいいと速かったり逆だと下位を走ってリタイア。思いださせてくれてありがとう!
311 :
音速の名無しさん:04/10/11 04:57:09 ID:ROSvolYJ
マンセルの異常にぶっといバイザーの赤いステッカーも良かった。
>>309 来期からいきなりBSにして
フェラーリに勝てるわけないじゃん。
足回りに時間かかって優勝争いどころじゃなさそう。
313 :
音速の名無しさん:04/10/11 05:04:49 ID:qUfx1h7M
拓磨もマンセルくらいのプッツン走りが出来ればなぁー
314 :
音速の名無しさん:04/10/11 05:19:54 ID:dAz4TVv/
まず鬚を生やさないとダメだな
あと表彰台に向かう途中に
頭ぶつけないとね
琢磨も変則2回ピットで完走できる作戦だったのに、バトンは10秒もラルフに
チギられるまで琢磨を抑えてから前に行かせただろ。
そこから琢磨だけ3回ピット作戦じゃいくらなんでも遅すぎるよ・・・
317 :
音速の名無しさん:04/10/11 05:42:10 ID:QSlF+Xhh
>>316 厨質&たらればでスマソですが、もしスタート直後バトンの前に居たら
もうちょっとラルフさんについて行けてたんですか?
前開いてる状態のときもペースあがんなかったんだから今回の結果は妥当だろ。
3ストップという作戦自体が外してたつーならわかるが。
バトンの前に出てからも大して差つかなかったじゃん。
一周2秒以上広がっていったか?
最終的に12秒差がついたんだから、前に出てからのペースが
一周2秒以上バトンより速くなければ、6周バトンに抑えられて云々の批判は的外れだよねぇ。
水分切れ。
>>320 金曜日はWETだったから
プログラムをうまくチューニングできなかったじゃない?
偶数列側の
323 :
音速の名無しさん:04/10/11 06:43:44 ID:wp1aZ3fL
タイヤをBSにかえろと言ってるにわかは氏ね。
BARが何年もBS使ってて結果でなかったときは、ミシュランに変えろ変えろと
F1板でも散々言われてたんだよ。
また同じことをいうのかよ。
324 :
音速の名無しさん:04/10/11 06:44:28 ID:eJidVKm5
ドリンクも出なかったのか。。
やっぱ変な作戦に手を出すねもんじゃないね。
ミシュランタイヤは琢磨が開発したから役立たずなんですね
333 :
音速の名無しさん:04/10/11 08:42:16 ID:tWhpKf2J
タクマは4位に入ったから文句言うなっつう釦ヲタはバカですね?
作戦違う軽タンのチームメイトの鼻先ブロックするバカそうそういねえだろ
ヘタすりゃ2台接触であぽーんだし
アロンソが邪魔ものナシで走ってて
■とポチが接触しなかったらタクマ7〜8位になってたかも
コンスト2位争っててソレだったらチームに対する背信行為だろ>釦
リチャーズは釦ヲタだからいい顔しても大金注ぎ込んでるホンダにすりゃ
地元で恥かかされて憤飯ものだって
とっととウイリアムズに出してウエーバーとやりあってくれ
たぶんウエーバー>釦
タクマNo1にすりゃ成長する気もするが
実際アンソニーのほうが速い可能性も否めない
前に行かせても大して速くありませんでしたが何か?
バトンが前に行かせなかったのではなく、
琢磨が前に行けなかったという思考ができないのが
典型的琢磨オタの証拠。
また右肩痛か。プラス水出ないってどうなってんのか
>>334 だからさ、このコンストかかった大事な時にチームメイト無理に煽ったり抜いたり出来るのは
よっぽど空気嫁ない奴くらいなんだよ。
オマイはここ数戦のBARを見てチームプレーというものは
こういうものだと感じなかったのかと小一時間・・・・
確かにペースは良くなかったけど、作戦外して4位は悪くない・・というか頑張ったでしょ。
>>338 ならトラブルが発生しやすいレース序盤をポジションキープで走った
バトンは間違ってなかったということだな。
変にペースダウンして他のチームにまで抜かれたらシャレにならんし。
スタートで琢磨が前に出られなかったのが全てってわけだ。
バトンと琢磨が立場が逆だったら、同じことが言えるのかと
小一時間問い…(2ch死語)
>>335 前にもそんな事あったの?例のHANSの時?
>>335 やっぱ、まだまだ三流チームって事よ、懲りもせずこういうトラブルが
再発するって事は(ニガワラ
>>244 パワー方向には振っていない。
今回は低中回転域を改善したスペシャルだが、結果として数馬力のパワー向上が
得られた。
要するにほぼ全域でパワーアップした。
いままで低い方のトルクが多少薄かったらしいからね。
>>334 1時間経過…賛同者0
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
>>334は別に賛意求めてないし。
つーか、前に出ても遅かったのは事実だしなぁ。
そんなに琢磨を貶める意見が気になるのなら、
ヲタスレ以外には来ないほうがいいよ。
348 :
音速の名無しさん:04/10/11 10:23:32 ID:hMx5ikAG
馬豚はスタートシステムがうまく働いたことと、グリッドが有利な方で、
システムがうまく働かなくてもグッドスタートを切った、不利なグリッド側の蛸を出し抜けた。
しかし、馬豚は、最初が遅くてどんどん放されていった、
その間押さえ続けられた蛸は、おいしいところが終わっていた・・・
それから前に出されても、もう遅いんだよな。
>>347 ID:uqY5tFt+ = ID:XClVgnsa
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
琢磨ヲタが毛嫌いされる理由が良くわかる流れだな
文句あるなら抜けバーカ ヲタ曰くアグレッシブなドライバーなんだろw
クリッドがどうのバトンが押さえたから妹を追えなかったとか
見苦しいったらありゃしない
専用のオナニースレで傷を舐めあってればいいもの
他所のスレまできて基地外発言連発でますますアンチを増やす低脳ども
スレ違いだよ馬鹿ウンチくん
蛸オタも哀れだな。いくらバトンに負けたのが悔しいからって・・・。
2時間も前の書き込みに粘着する前に反論してみせろよ。
「前に出た琢磨は速かった」ってさ。
コンストラクター2位おめでとう
354 :
音速の名無しさん:04/10/11 10:39:37 ID:ZhewegX3
>>334 一つ言っておくと、3ストップと2ストップのタイム差ってのはスタート直後にほど
おきやすく、その後徐々にラップタイム差は近くなっていくものだよ。バトンが抜かす抜かせない
ってことは置いといて、その7周が重要だったってことだな。
まぁ、でも昨日の琢磨のラップタイムではもの足りないのはたしか。
355 :
音速の名無しさん:04/10/11 10:48:38 ID:tWhpKf2J
じゃあ豚ヲタはタクマを1コーナーで被せた件を擁護してみな
あれタクマが引かなければ接触して2台ともあぽーんして
コンスト2位も危うくなったわけだが
ミスしてタクマに前に行かれるくらいなら前に出るな
前走るなら妹追え
3位だと良くて、4位だとそこまで叩く意味がワカンネ。
というより、バトンに負けたのが気に入らないんじゃないの?
3位や2位だとしても、バトンがもし優勝してたら、同じように荒れていた希ガス。
358 :
音速の名無しさん:04/10/11 10:50:40 ID:WtcXDRg1
>>323 んなこたぁない。ミシュランにしろと言ってる方がにわか
だったわな。数戦かそこらでタイヤ替えろと言う方がにわかだったわな。
突然の変更時はみんな驚いたわな。
来年ブリジストンじゃなきゃチャンスなどやってこない。
ブリジストンでフェラーリ以上のテストする意気込みが
あればいいんだよ。方法は見えてる。まぁたった1年では替えんだろうがな。
今のままじゃ来年も顎空気嫁の連発だよ。
3,4ヶ月かそこらでミシュランの方がよくなるわけないじゃん。
なっちゅーか、来年も同じ、マクやウィリに抜かれるのがオチだわな。
359 :
音速の名無しさん:04/10/11 10:52:29 ID:y+Ph7vza
作戦違うのを認識しつつあんなに強引にタクの前に出ようとする
低脳のおかげで昨日は台無しだべよ。
結局共倒れに近いよ。
360 :
音速の名無しさん:04/10/11 10:53:04 ID:WtcXDRg1
ぶっちゃけミシュランがよかったのは不正中だけだったわな。
指摘されて突然ショボくなったわな。その後は見ての通り。
>>355 ちゃんとインは一台分空いていたわけだが。
それよりスタート直後の1・2コーナーは混乱が予想されるのにも関わらず、
必要以上に接近した琢磨はどうなのよ?
もし接触したら2台ともアボーンで台無しになっていたわけだが。
スタートミスしてバトンに前行かれるくらいなら、3ストップ作戦なんて取るな。
3ストップするのなら、最初からバトンの前を走れ。
今年のMIはBSに完敗だからな
まぁ、正確にはフェラーリ+BSに
そんなにバトンが強引だったとは思わないけどな。
琢磨が始めから前に出ていたとしても、結果は変わらなかった気がする。
365 :
音速の名無しさん:04/10/11 11:02:13 ID:hMx5ikAG
空撮と車載をちゃんと見たのか?
>>361 接触しないと解かってたんだろ。
F1ドライバがそう思ってたんだろうから接触しなかったんだろ。
素人の俺には切羽詰った状況まで行ってないかったように見えたよん。
そんなに煽りまくる程の内容だったかなぁ。
思ったよりも琢磨のペースも良かったし、スタートでチームメイトに
7周くらい押さえられるなんて普通の事やん。
琢磨のペースはあのセットアップ出てない状況で、どんな車でも
同じように走らせられると評判のバトンとあの差なら上出来でしょ。
むしろ、昨日を見れば来年バトンが居なくなっても問題ないかなと思えるくらい。
後、スタートで琢磨ってチームメイトに弱い気がする。
逆にバトンはいつもはスタート遅いけど、チームメイトは容赦なく抜く事が
多い気がする。
琢磨ってスタートでバトン抜いた事あるのかな、後ろからだとバトンまで
追いついていつも終了ってイメージが。
一年目のフィジケラ撃墜が後引いてる感じも。
来年BARは大丈夫なのか?
散々言われてる事だけどMc、Wilの二強が調子を取り戻したら
来年は琢四位で罵り合ってたのを、贅沢だったと思うかも知れないんだぞ。
369 :
音速の名無しさん:04/10/11 11:11:31 ID:ZhewegX3
>>368 たぶん君の予想が当たると思われ・・。
BARが今年より良いマシンを開発するとも思えないし・・。
無限ループだな。
チームとしての問題なんだが。
琢磨が重タンならバトンの直前走らせちゃいけないし、
バトンが重タンなら琢磨の直前走らせちゃぁいけない。
単純にそれだけのこと。
昨日のレースで実際にそうしたらどうだったか、という議論に意味は無い。
速く走れる車を速く走らせておく事で、たとえば前方でトラブル等があったときに
チャンスを拾い上げられる可能性を残しておく。そういう目的もあるわけで。
今年のWilやMcの不調だって予想できなかったんだから今心配してどうなるもんでもないと思うが。
バトン問題やレギュ改訂で開発が間に合わないことぐらいだろ、今心配なのは。
個人的には夏ごろにどっかの雑誌でBARの人間が「来期は3ストップどころか4ストップが主流になるだろうからタンク容量減らす」とかのたまってた気がするのが一番気になるが。
372 :
音速の名無しさん:04/10/11 11:19:59 ID:hMx5ikAG
Wi、今回の妹と紋吉の差は何だったのだろう?
Mac、来子年、どうしたんだ?
>>372 セッティングがあわせられなかったんじゃないか、二人とも。
あと、今回は予選1回目が遅いドライバーのほうが圧倒的に有利だったてのが大きいんじゃないか
>>371 そうなんだよねぇ。
来年はタイヤ数制限なんてなったらタイヤ交換減
↓
タンク容量増やす
↓
マシンバランス崩れる
なんてことにならなければいいが・・・
375 :
音速の名無しさん:04/10/11 11:42:16 ID:hMx5ikAG
>>373 同じ車でそんなにセッティングをはずすのかなぁ?
376 :
音速の名無しさん:04/10/11 11:47:12 ID:rNwVRFw3
しかし
バトンは重タンでも琢磨とタイム変わらないし、
スタートではあっさりパスされるし、バトンと琢磨の差は歴然だな
最終的にもバトンだけが表彰台だし、せめて予選だけでも
バトンより軽くして前に行かせたのはやはりホンダとバトンの気使い
なんだろな。
琢磨は情けない
そんな分かりきってること今更繰り返さなくてもいいよ
また我慢できない蛸オタが暴れてスレが荒れるから
重タンつっても2週分ぐらいしか差はなかったんじゃなかったか。
まあスタートが効いたな。。
>>376 琢磨の第3スティント前般に重タンでも、ラップ速かったのを
見落としてませんか ・・
思うに、鈴鹿では重量より、タイヤのグリップの活きの良さの方が
タイムに影響大なのだと推測出来るのですがねェ
琢磨がバトンの前に出たとき、ルノーはまだJVがアロンソを抑え込んでいたわけで。
BARはむしろいい判断をしたと思うけど。
>>375 同じセッティングをすればどのドライバーでも同じように走れると言うものじゃないよ。
ラルフが自分用に完璧にセッティングを決めたマシンにそのままモントーヤが乗っても
ラルフの方が速いだろう。逆に、モントーヤが自分用に完璧にセッティングを決めたマ
シンにそのままラルフが乗ってもモントーヤの方が速い……というのが、同等レベルの
ドライバーの技術。
鈴鹿に関しては、ラルフのフォーミュラニッポンの経験が活きたのかもね。
>>381 あそこはタイトルより嫌がらせ優先のチームだからいいんだよ
>>381 BARの判断とかじゃなくて、バトンがミスって抜かれただけ。
譲るならもっとタイムロスの少ない譲り方をするだろ、ロスの大きさがミスを証明してるようなもんだ。
まあ、モンツァで「バトンにプレッシャーかけないように琢磨はペース落として近づくな」指令が出たのは正解だったんだな。
抜きに来られない立場の奴であろうと後ろに付かれたら動揺する奴だってことで。
>>379 そういう貴方も理想論と現実論の区別がついてないように見受けられますが?
>>384 琢磨、かなり慎重に行ってたからな。
バトンは抜かせるつもりだったらしいが、
1コーナーの鋭い被せでバトンに疑心暗鬼になったんだろう。
今までの経緯を考えればこれ位の混乱は当然かも。
ま、後からギャーギャー言うほど「たられば」のあるレースでもなかったがな・・・
日本GPってことで余計に敏感になってるだけさ。
タコオタの被害妄想も流石にもう通じない状況だし
BARに関しては速いほうが勝っただけだろ
結局最後までバトンに勝てない琢磨を飼いつづけないといけないホンダも大変だな
バトンには勝てないチームと見捨てられるし
本当に勝てるチームなら琢磨はとっくに首切られてるからバトンの判断は当然だが
琢磨って意外と評価高いよね。
キミとかバトンとかと比べられてる。
>>388 要は琢磨を妬んでいるわけね、キミは
僻み根性は恥ずかしいね
ID:RpqiQYmY はキチガイに認定
>>358 そうだな、現状ではタイヤの差が大きすぎる。
今年の場合、
(フェラーリ+BS) と(BAR+BS)の差より
(フェラーリ+BS) と(BAR+MI)の差の方が大きいだろう。
来年はまた変わるかもしれんが、
少なくとも今年の MI への変更は良い結果を生まなかった。
キミとかバトンとかと比べると、圧倒的に遅いのに
何でBARに居られるんだろう‥とか?
393 :
音速の名無しさん:04/10/11 14:01:20 ID:BoLfsbcL
同じ道具なのに云々というのは確かに言えてる部分がある。
ただ、不思議なのは、じゃあ琢磨がバトンから何か学ぶと
ころがあるのかと言われると、特に何も・・・という気がする
のだが。
エンジントラブルで4戦は失っているよね。
>>394 それを学んだ結果が、後半戦の全く速さのないヌルい走りなわけで。
安定感だけは多少増したけど、その代わり失ったものが多すぎる。
スタート時には横なんて見ている余裕無いんだろうな。
きっと無線からはジョックが「左、左、裏切り者がキテル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!」って言っていたんだろう。
行けば行けた。しかし、万が一のこともある。
「気を付けろ!!横は裏切り者だけど、チームポイントのことを考えろ!!」
とも言うだろうし。
絡んで2台とも逝ったらそれこそ大目玉だよ。
アレはアレ。結果も終わったことだし、仕方ない。
次回今年最後の最終戦に漢を見せて欲しいと思う。」
397 :
音速の名無しさん:04/10/11 14:16:39 ID:BoLfsbcL
今自分で考えてて、なんか嫌な結論に到達しつつあるのだ
が、
琢磨が戦っている相手のバトンは、やはり超一流のドライ
バーなのではないか?
たとえば、往年のアラン・プロストのような・・
レース中、何もしていない様にみえて、結果だけはキッチリ
もぎ取っていくというあたりとか、
レース展開が面白くないという評判とか、
この時代にそんな走りが通用するのかとも思われるのだ
が・・・
>>395 うん。天候のせいもあったんだろうが、鈴鹿までぬるぽな走りに終始したのはちとショック。
でも、これでコンストラクター2位はほぼ確定だから、ブラジルは全開で逝ってホスィ。
399 :
音速の名無しさん:04/10/11 14:18:50 ID:ZhewegX3
今のF1ドライバーは、走っている時には正確な機械のようなヤシが必要とされていると思う。顎、雷子・・・
401 :
音速の名無しさん:04/10/11 14:23:50 ID:2IRdj8Ik
確かにバトンて実はすごいドライバーなんじゃないかと思う時がある。
バトンと■先生の走りの違いを教えてください。
一見同じまろやかな走りをしてるように見えるんだけど、どうして・・・(´・ω・`)
>>400 マシンの問題等もあるだろうが、実際それができるドライバーが
コンスタントに結果出してるな
アロンソなんて評価は高いけど、自ら墓穴掘るようなこともあるしね
>>400-401 あと今のF1で活躍するにはしたたかでないといけないと思う。
そしてバトンは超したたかだ。あんなルックスにだまされてはいけない。
ずっと前から思っていた。
・・・俺はバトン好きだけどね。これ誉めてるの。
>>402 バトンはしたたかな走り、■はまろやかな走り。
>>402 ■は速さやレース展開までもまろやかで統一してる点が違う。
>>402 賞味期限が切れてるか切れてないかの違い
賞味期限が切れてないペヤング>バトン>賞味期限切れペヤング
バトンは顎打倒に最も近い男なのか!
>>402 走りの正確さや順応性かなぁ?コンディション悪くても最終的に
毎回同じようなポジションに来れるのは確かに凄い。
琢磨も最近安定感が増してるのはこういう部分を吸収しているのかね。
410 :
音速の名無しさん:04/10/11 15:14:26 ID:q4NaQNEI
>同じ車でそんなにセッティングをはずすのかなぁ?
甘いな
各チームにはレーサーそれぞれのエンジニアが付いていて
チーム内でも常に争いをしているんだよ。
当然、バトン担当 琢磨担当は決まっていて
配当金は担当してる方にすべて支給されるからお互いセッティングの
ノウハウは内密に決まってるでしょ。
今季はバトン担当はウハウハで琢磨のエンジニアには涙だな
ポイント取得数で決まるからな
琢磨側はバトンの3分の一以下だから悲惨でしょ
>>402 バトンはパワーアップ中で、ペヤング先生は既に賞味期限切れ
かと言って■先生が賞味期限前でもどうかな。
年に数回はいい走りはしたが。
飛行機墜落直後はチャンピオン狙えるか?とも思ったが、
長くは続かなかった。
ラルフと同じで速いときは速いが、ヘタレなときはとことんヘタレなタイプだと思う。
開発力に定評がある分、ラルフよりは良かったと思うけど。
413 :
音速の名無しさん:04/10/11 15:37:00 ID:XuOzdNGn
>>410 は〜いどこが悪いんですか〜?
頭ですね〜?
今回バトンと佐藤の順位が一つしか違わないのに評価が違うのは
バトンは実力で取った3位で佐藤は棚ボタの4位だからしょうがないのか
おれさ、必死でトヨタ応援したんだけどさ・・・
琢磨が遅くなければボタンは4位だったからボタンも棚ぼただよ
417 :
音速の名無しさん:04/10/11 16:03:31 ID:hMx5ikAG
馬豚の賞味期限は・・・短いな、もう伸びしろはないのでは?
418 :
音速の名無しさん:04/10/11 16:05:03 ID:hMx5ikAG
そうだね、棚ぼたの3位だ、前2台と違いすぎ。
他チ−ムのおかげと、蛸のおかげ。(蛸はあの状態でよく走ったと思う)
もういいよ。鈴鹿スペシャルが不具合なく2台とも完走できただけで充分だよ。
まー、それ以上でもそれ以下でもなくて、他に比べてどこがスペシャルだったかは知らないけどさ。
422 :
音速の名無しさん:04/10/11 16:44:50 ID:7wMSyvax
>>421 レース前のコメント?
ああ、地上波か。
CSの時に地上波用の空白時間があったからな。
CS見ないの?
スタッフの格好がスペシャル
424 :
音速の名無しさん:04/10/11 16:49:48 ID:IOmwMM2v
このチームがチャンピオンを争うには、あと、4年は必要だな。
>>422 いや、レース前に報道陣に対して出してる
「鈴鹿は年に一度のスペシャルエンジンですから」
「960馬力は余裕で超えてますよ」
「1000馬力?行ってないとは言わない」
みたいなフカシまくりのコメントだけスペシャルなんだという皮肉なんだけど。
>>424 シューマッハ引退まであと4年ってことですね(w
426 :
音速の名無しさん:04/10/11 16:53:26 ID:hMx5ikAG
いくら馬力を上げても、ああドラッグが大きいと・・・
中間加速の向上が大事かな、現状では。
エンジン地元の鈴鹿で区間最高速が軒並み10位以下では
話にならないだろう
戦略もへったくれもない
今年のラッキー(=何となく当たりマシン)が来年もあるかどうか
なんかさ、チームのレースマネージメントに関する批判を
煽りに使ってるやつ大杉、琢磨のアンチもヲタも・・・
まあ、このスレはそんなやつら専用なんだけどね
釣り糸が大杉
>>420 スペシャルさを発揮するだけのセッティングができなかったんじゃね?
430 :
音速の名無しさん:04/10/11 17:00:01 ID:IOmwMM2v
エンジン屋さんが、自分のエンジンを使って欲しいがために、パワーを路面に伝えるシャーシの作り方を教えているッテ感じ。
431 :
音速の名無しさん:04/10/11 17:00:50 ID:x3dfCe5E
パフォーマンスが落ちそうになる度に飛行機が墜落すれば■は史上最強のドライバー
432 :
音速の名無しさん:04/10/11 17:01:19 ID:IOmwMM2v
>>429 それが大きいよね。今年はエンジンじゃなく、別の要因で不完全燃焼だにょ
>>427 フリー無しでのぶっつけ本番では
チームの経験の差がモロに出るからな。
ダウンフォース付けてなんとかしたんだろうが、
明らかにセッティングはダメだったな。
ラルフはいつもの確変かもしれんが、
フェラーリの上手さには正直驚いた。
でも、第三期はマクラーレンの時と違って
車体もやってるというんだから言い訳できんよね・・・・
435 :
音速の名無しさん:04/10/11 17:04:37 ID:bSDNg+Pq
肉を取れ肉を
436 :
音速の名無しさん:04/10/11 17:05:26 ID:hMx5ikAG
フェラはどっちも32秒台が出てるし、33秒台なら余裕だったな・・・
琢磨の首の安静のために琢磨にはオフに休ませて、
その間にアンソニーやクルサードや若手を乗せてテスト&マシン開発。
で、熟成されて開幕2週間前に琢磨社長出勤で合流。
開幕戦でポール。
見ろ、きゃんぺきな作戦だ。
439 :
音速の名無しさん:04/10/11 17:26:23 ID:IOmwMM2v
チーム経験が浅いっていうのもあるが、根本的に設備が劣ってないだろうか?
>>433 条件が悪くなると実力差が出るって感じですね。
来年はフリー走行でサードドライバーを使えなくなるし正念場だよな…
バーロー!設備なんて腕がありゃなんとかるんだよ!
と思っているに100オヤッサン
442 :
音速の名無しさん:04/10/11 17:42:27 ID:hMx5ikAG
とスパナを投げつけるに、1000オヤッサン
可愛いよ(謎
444 :
音速の名無しさん:04/10/11 17:49:08 ID:/UQIk/UT
あいよ!
ゴン!
痛っ
446 :
音速の名無しさん:04/10/11 17:54:05 ID:/UQIk/UT
そんなシーンあったっけ?
意外と車体の足を引っ張っていたりして
まあ、去年までのホンダヲタもエンジンはトップクラス、車体が悪いって
言ってたし、今年のトヨタヲタもエンジンはいいって言ってるし。
他にエンジン供給してる訳じゃないし、真相は分からんが。
まぁトヨタは「Bスペックのマシン+トゥルーリ」でも結果は周回遅れ。
BARホンダは3-4フィニッシュっとそこそこ成果は表れとるやん。
やれ「高回転のエンジンが・・」やれ「軽量化で・・」と
しきりにアピールしたが結果見れば一目瞭然、
見え透いた虚勢やったなトヨタは。
452 :
音速の名無しさん:04/10/11 18:51:53 ID:HRmZUztx
>>449 シャシーとのマッチングどころじゃない1年目から4位を何回か取ってたし、
2年目は車体が悪いながらも表彰台取ってたから、毎回周回遅れのトヨタと
比べるのはおかしいんじゃないかな?セーフティカー出ないと同一周回
できないなんて、BARではなかったぞ。
首痛くてまともに入れない奴をレースに出してる時点でBARはクソ
ヨタがいい成績残した2003年と2000年度ではポイント制度が違うからな
BARが1年目に20ポイントぐらい取った時は6位までしかポイントもらえなかった
それにしても、タコは今年30ポイントも取って良くやったよ
中盤までは解雇確定だと思っていたけど、イタリアGPあたりから良くなってきた
それに比べて■はまろやかさもなくなって、前半のタコ状態だな
来季■なんてマジでイラネ
>中盤までは解雇確定だと思っていた
もっと派手に優勝争いか、リタイヤ繰り返すと期待したよ
ある意味期待はずれ
そういう人多いはず
今の琢磨の走りは、前半戦で散々ヲタが叩いていた、安定感だけでオーバーテイクも速さもない
バトンの走りそのままだもんな。いや、速さでいえばむしろ劣っている。
>>452 1年目の4位はリタイアが多い棚ぼた。
2年目の表彰台も棚ぼた。
去年までは棚ぼたじゃなきゃ、ポイントろくに取れなかったよ。
周回遅れも当たり前だったし。
ちなみに2002年は周回遅れにならず、完走できたのは17レース中2レース。
ん?棚ぼた教かなんか信仰してるんか?
後半戦チームメイト同士で拮抗した結果を出してるのってフェラとBARだけじゃん
お前ら贅沢言い過ぎ。
バリチェロがBARってマジかよ
>>458 今年から見始めたにわかさんですか?
>>460 速いし、経験もあるし、バトンがいなくなったときの代役としては、
来てくれるなら大歓迎だなー。
アンソニーや■先生よりは琢磨のチームメイトとしてはいい気がする。
作戦を2台で分けなきゃいけない時点でシミュレーション技術が他のトップチームより
劣ってるってコトなんだろうな。
ミハエルなんか「タイヤ選択には全く悩まなかった。」って言ってるし。
他のトップチームはほぼ2台とも同じ作戦だったように思うし。
マシン単体の性能差がマクラーレンホンダMP4/4の頃くらいあれば
それでも勝てたかも知れないけど、今じゃそんなに差はつけられないだろうなあ。
>>461 バリ禿に今の環境を捨てて移籍する根性ってあるんかの〜
465 :
音速の名無しさん:04/10/11 19:37:39 ID:rY6BBbUw
ホンダのエンジン音はほんま最高やった。
いかにも19000以上は回っとる高音でトヨタは音がホンダに近い高音やけど
昔のフェラのV12のように音がきれいすぎていかみもトルク不足!な感じ。
ホンダとフェラーリが高音やけど音の圧力というか野太さも混ざった力強さで
いかにもトルクもある音がしとった。
ホンダミュージック最高!
CMでなく実物に乗ったJ.サーティースといい、MP4/6のV12もほんまたまらんかった!
466 :
音速の名無しさん:04/10/11 19:38:19 ID:XuOzdNGn
待ちに待った新展開か。
しかし忠実なポチを手放して、何をしでかすか分からない新人をチームに迎えるなんて
顎が了承するんだろうか?
もしフェラーリと顎がそれでOKと言えば、本当にバリチェロがBARに来そうだね
バリが来たら来年はプロフェッショナルバリとアマチュア琢磨ですかw
でもラインナップ的には最高ですね。
468 :
音速の名無しさん:04/10/11 19:40:09 ID:XuOzdNGn
>>464 バリチェロだってチャンピオンになりたいだろ。
フェラーリに居たら、その望みは決して叶わない。
今顎以外で一番チャンピオンに近いのはBARの1stだろ?
>>468違うフェラーリのセカンドが一番近い・・・・・・orz
Dスタンドで見てたけど確かにホンダってイイ音してた
ピットアウトしてローギアから加速していくところね
でもストレートを走ってきたときは普通の音と感じた
メカに詳しい人説明して
>>468 >今顎以外で一番チャンピオンに近いのはBARの1stだろ?
フェラーリのNo.2やりながら、顎がバナナの皮を踏んで滑って怪我する
のを祈っていたほうがチャンピオンに近い気がするな。
473 :
音速の名無しさん:04/10/11 19:46:30 ID:hMx5ikAG
棒では優勝できないらしいですが?
バリって夏頃にウイリへの移籍断ったとかいう話しなかったっけ?
このままフェラにいても、やっぱり自分にチャンスないから、やっぱ移籍という事なんかな?
>>464 フェラーリにしてみれば顎の引退後を考え
リウッツィやライコ獲得の噂が出る以上
バリ禿は顎のポチ以上の存在ではないと思う。
顎が引退すれば(゚听)イラネと言われそうなきがする
バリ禿は年齢的にも他のチームで地位を確立したほうがよさそうだしね
BARはバリの高額年俸払えないんじゃないの?
それともバリには南米市場向けの強力スポンサーが付いてくるの?
素人質問ですが、来年琢磨とアンソニーだったら年俸安上がりで
その分開発費が多くとれてウマーってことはないですか?
それともF1の世界じゃ5億とか10億浮いたくらいじゃ大して
開発に影響ないんでしょうか?
>>470 ドップラー効果。
ローギアからの加速ならTCSの音。
479 :
音速の名無しさん:04/10/11 20:03:19 ID:bHvI8VQj
>>477 チームスタッフのモチベーションも考慮に入れんといかん。
480 :
音速の名無しさん:04/10/11 20:04:52 ID:hMx5ikAG
>>479 このごろ、蛸の時に大喜びしているように思うが?
>>476 バリチェロの年俸はそんなに高くない。
10億はいってないはず。
評価高騰中のバトン雇うより、安いかもしれない。
482 :
音速の名無しさん:04/10/11 20:08:04 ID:bHvI8VQj
>>480 バトンに対してのあてつけもあるだろうな。
まぁ琢磨は好かれてるだろうが・・・。
2年もの間チームバトンとして活動してきただけに来季は大変だ
483 :
音速の名無しさん:04/10/11 20:08:21 ID:5+g+li1F
484 :
音速の名無しさん:04/10/11 20:08:22 ID:fhiojqdv
>>477 BARのようなチームの場合、最初の車の出来に全て懸かっている。
485 :
音速の名無しさん:04/10/11 20:10:55 ID:c50qHjIh
プロアマのコンビでフェラーリを倒せ!
>>479 >>484 レスサンクスです。当然かもしれないけど、単純に金の問題じゃ
ないんですね。来年もマクラーレンやウィリアムズ、できれば
フェラーリとも互角の戦いを期待したいです。
ウィリアムズ側がバトンに提示していた額って20億だっけ?
その額でBARが再契約するならプロをその額で契約したほうがいいけど…
BAT的にはなさそうだよな。
488 :
音速の名無しさん:04/10/11 20:18:32 ID:HRmZUztx
>>457 トヨタはその棚ボタ表彰台すら無いわけだが、何か?
>>487 その額はないと思う。
ウィリアムズはドライバーに金かけたがらないチーム。
今年はラルフ15億、モントーヤ6〜7億。
(ラルフはより高年俸提示のトヨタに移籍、モントーヤはラルフとの
待遇差に嫌気でマクラーレンへ)
BARがバトンに提示した額が15億程度らしいから、
それより安い額なんじゃないか?ウィリアムズの提示額は。
490 :
音速の名無しさん:04/10/11 20:25:02 ID:1IpnW9mJ
ハッキネンファンにはフリータはどちらかといえば少ない。むしろニートが多い(大爆笑)
>>487,489
Numberには推定年俸 8億8000万円 と書いてあり。
でも、フェラからそんだけもらっているのか、
ひっくるめてなのかは漏にはわからん。
琢磨なんぞ8000万くらいだしな。
琢磨の親は10億くらい投資したのにね、いつ回収できるんだか
493 :
音速の名無しさん:04/10/11 20:57:32 ID:zHF2PZpR
>>492 10億投資したってどこから出てきた情報よ?
つれたつれた
>>493 どこからっていう話でも無いんだけど、イギリスF3時代は
月に2、3千万の仕送りだったからね。
10億っていうのはあくまでも概算。
それ以上かもしれないよ。
496 :
音速の名無しさん:04/10/11 21:08:26 ID:SCz9le0o
釣れますか?
497 :
音速の名無しさん:04/10/11 21:12:40 ID:IEdzxNv8
バトンと同じ金額を取られるならバリチェロの方がいいよ。
バリはバト子より高額な給料貰ってるだろうから同額ってのは難しいかもしれないが
現実的にバト子が抜けたらその穴を埋められる実力者はライコとバリしかおらん。
バトンのポイントゲット能力を考えたらモンやゑですら足りないのだ。
いや、お金がないからF1ドライバーになるためには
SRSのスカラシップ取るしかなかったのに
10億も出してくれる親ならそんなことしねえよ
弁護士にそんな金あるわけねえだろ。
>>461 そこで円やかに生まれ変わったヴィルニューヴがザウバーから電撃移籍。
『我々は君のお父さんや家族への罪滅ぼしがしたいんだ』
501 :
音速の名無しさん:04/10/11 21:22:50 ID:63DP6JEi
ものを知らんというのはこわいもんだな。小中高生かよ。
月に千万単位の仕送りできる弁護士がいるわけないぐらいのことは
常識でわかりそうだが。
琢磨がF1ドライバーになるために最低10億は使ったっていうのは俺も呼んだ。
どこで読んだんだったかな?
スカラシップとっても、そこまで優遇はされないよ。
他のスカラシップ取ったやつ見てみ。
琢磨の親は相当面倒みたんだよ。
504 :
音速の名無しさん:04/10/11 21:26:01 ID:X1AHJPhw
亜グそのタナぼた表彰台より価値ありだよ。上位チームでクラッシュしていなくなったのが二台だけなんだから。
506 :
音速の名無しさん:04/10/11 21:29:52 ID:sRvuPCRA
>>503 ただでイギリスまでは行かせてもらえんわな
507 :
音速の名無しさん:04/10/11 21:31:12 ID:fhiojqdv
来シーズンBARは
ライコネン
バリチェロ
で決まり。
508 :
音速の名無しさん:04/10/11 21:33:10 ID:IEdzxNv8
10億あったらミニなんか乗ってネェしSEIKOつけねぇし(趣味ではつけるかもしれないけど)
フラットなんか住んでネェしホームステイなんかしねぇし自分でコンビニに買い物に行ったり
しねぇしビザの手配だってちゃんとやってもらえるしスカラなんかいらないし自分の車で
f3の下位カテゴリに出られるしカートだって余裕でやってるし箱根の山で全損した車の
ことで悔やんだりしないし
509 :
音速の名無しさん:04/10/11 21:33:12 ID:fhiojqdv
コンスト2位の車で4位に入るのはむしろ当然で価値なんてないだろ。
所詮ベストカーの記事だから
514 :
音速の名無しさん:04/10/11 21:38:39 ID:63DP6JEi
本気で親が10億使ったって思ってる馬鹿がいるのか。。。。
タクマのMINIって普通のMINIじゃないんですけど・・・
それに10億って言ったってモータースポーツに費やした金だからね。
516 :
音速の名無しさん:04/10/11 21:41:21 ID:IEdzxNv8
http://planet-f1.com/news/story_17643.shtml Q.「予選決勝同日開催はいかがでしたか。」
顎 「面白かったけど今まで通りにやる方が良いよ。
予選の前に練習は必要だし個人的にはエンジニアやスタッフが
大変過ぎだと思ったから。」
ラルフ「問題無いよ。長い時間車に乗らない時は練習が必要になるとは思うけど
大した問題にはならない。でも色んなことを勘案すると土曜日にやるほうが良いね。」
バトン「僕はお昼寝したから二日制みたいなもんだった。」
↑このBARの天然ドライバーなんとかしろ!!
3つ目で綺麗に落ちてるな
519 :
音速の名無しさん:04/10/11 21:51:08 ID:63DP6JEi
>>516 ネタだろ!と思ってソース読んだけどマジだった。
>>508 あなたもかなり苦労してるみたいでつね。(⊃д`)
521 :
音速の名無しさん:04/10/11 22:04:16 ID:19LIfe+s
522 :
音速の名無しさん:04/10/11 22:05:18 ID:6UPtvTPA
Q.「予選決勝同日開催はいかがでしたか。」
顎 「面白かったけど今まで通りにやる方が良いよ。
予選の前に練習は必要だし個人的にはエンジニアやスタッフが
大変過ぎだと思ったから。」
ラルフ「問題無いよ。長い時間車に乗らない時は練習が必要になるとは思うけど
大した問題にはならない。でも色んなことを勘案すると土曜日にやるほうが良いね。」
バトン「僕はお昼寝したから二日制みたいなもんだった。」
琢磨「僕は首を寝違えた」
523 :
音速の名無しさん:04/10/11 22:08:19 ID:TVfFWpaX
琢磨がF1乗るまでに10億かかったかもしれんが
親が10億払ったことではないっしょ。
どっちみち琢磨は引退するまでに100億ぐらい稼ぐから全然問題ないよ。
引退してからも引く手あまただろうし。
525 :
音速の名無しさん:04/10/11 22:14:05 ID:G/tegSep
ハッキネンファンには何故ニートやフリータが多いの?
526 :
音速の名無しさん:04/10/11 22:15:53 ID:IEdzxNv8
ジョーダンは琢磨がテストでもレースでも壊しまくるから
何億かの赤字抱えたんだけどな笑
そうか、レーサーとして成立するまでに10億って、
ジョーダンのそれを入れれば10億いくなw
スーパーマンが死んだ。。
>>529 黙って通報しろ。アク禁どころか捕まるかもな
531 :
音速の名無しさん:04/10/11 22:28:10 ID:jjgWwEwc
F3時代はホンダが・・・・・・wすからしっぷ!すからしっぷ!w
532 :
音速の名無しさん:04/10/11 22:35:55 ID:BoLfsbcL
バトンとロス茶にコケにされて最高の気分だね
偶々ウイリアムズが鈴鹿で速かった位で
もう来年は定位置に戻るしドライバーも糞だから
ご苦労さんって感じですか…舐めんなよ(#゚Д゚) ゴルァ!!
>533
いや、ロスブラウンは妙な奴で、どうでもいい奴に対してしかコメントしないから・・・
あんま気にする必要はないぞ
10億使ったって書いてあったのはベストカーの眉唾記事のことでしょ。
ロスブラウンは的確なこというよ。やつを侮っちゃいかん。
要するにバトンなんか強引に来年も走らせようとしているリチャーズとBAR
はアホということ。まさに糞チームの証。
リチャーズはそれでもバトンを走らせようとしてこれからもめにもめるだろう。
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
月2〜3000万の仕送りってのはベストカーの誇張ネタでしょ。
年間2億4000万〜3億6000万って
頑張ればF3000のチーム運営できる。スカラシップもクソも無い金額。
SRS-Fの入学金 800万だって佐藤家にとっては大金だった。
って、おかあちゃん自身も言ってるしね。
>>538 800万なんて余裕でしたとは言わんだろ。
>>525 マジレスしてやるとそれが多いのは琢磨オタじゃねーの?
現実見れない香具師ばっかだし
>>536 バトン+ウィリアムズがフェラーリの脅威になるならBARにとっては更に言うまでもないだろう。
だったら最低でも飼い殺し、代わりが確保できないならまだ走らせたほうがマシってもんだ。
実際バトン飼い殺しにするとしてよりいいドライバーなんかいるか?
琢磨のイギリス下位フォーミュラ&F3時代の金の出所って何処なの?
免停くらってイギリス行くような状態でスポンサーがついていたとも思えんし
544 :
音速の名無しさん:04/10/11 23:19:18 ID:SrwoNnnX
>>542 そこでバリチェロの噂が出てくるわけですよ、川崎さん。
>>543 もしかしたらあんな形で関係が切れたとはいえ
スカラシップを出したホンダや童夢が多少背中を押してくれたのかも
>>543 俺は、その時点では、表面的ではないにしろHONDAの
バックアップが間違いなくあったと思ってるけど。
というか、F3車のサイドポンツーンのアンソニーの車には
HONDAのロゴが無いけど琢磨の車にはあったよね?
十分表面的か・・。w
ホンダが優勝したのは1999年のイタリアGPでH-H.フレンツェンが最後なのかぁ。。
551 :
音速の名無しさん:04/10/11 23:35:46 ID:IEdzxNv8
いやー、昨日のラルフは良かったよマジで。
映らなかったから評価されてないかもしれないけどセク1のタイムが
安定してたって事はマシンもドライバーも優れてるってことだよ。
だから昨日の時点でバトン+ウィリをロスブラウンが警戒するのは当然だと思うよ。
EJに、「ホンダエンジンの最後の勝利はジョーダンであったことを誇りに思う」とか
言われないように、早いとこ優勝してほしいもんだな。
リチャーズは、「次は勝ちに行く」とか言ってるけど。
>>552 無限のことか?
ホンダワークス最後は未だにマクラーレンだろ
>>554 一応、
>>550が言ってるのが、無限ホンダのことだろうから
それにあわせただけ。深い意味は無い。
バトンはバトルするようになり
琢磨は安定してきた
互いの長所を吸収するいいコンビだと思うんだが
来年は解消だよなあ
558 :
音速の名無しさん:04/10/12 00:22:16 ID:PIzW5vQx
馬豚は第3スティント、いい状態で出してもらったのに、前を追おうともしなかった・・・
過去罵詈禿の
ブラジルの完走率は・・・
顎撃墜要因を用意すれば
勝てる m9(`・ω・´)シャキーン
優勝という面では来年以降もあり得るでしょうね。枕ー連やウィリが復活しても、BARは今までとは明らかに違うでしょうから。
ただ今年のようなレースではなく上位の取りこぼしを手堅く勝利に持っていく形になりそうですが。いままでのBARでは上位がミスってやっと表彰台でしたから。
>>562 スカラシップはFポン向けだったと思うよ。
一戦走っただけでイギリス行っちゃったけど。
ホンダに直訴して、金を引き出したのは間違いないだろうけど。
イギリス行ってしばらくは、語学研修とスポンサー集めにくろうしたらしいね。
565 :
音速の名無しさん:04/10/12 01:42:11 ID:PIzW5vQx
かじれる親のすねがあったということか、うらやましいね。
566 :
音速の名無しさん:04/10/12 01:48:05 ID:IJwIUR1+
Fポンで琢磨に関わった人のコメントでたまに
「どうみてもそこらの新人でしかなかった」とか辛辣なのがあるけど、
あれって琢磨に沢山の投資を準備してた矢先の渡英で迷惑したから
わざときつく皮肉っぽく言ってるんでしょ。
琢磨もこないだのフジのドキュメンタリで「いろんな人に迷惑
かけちゃったんです」って反省気味に言ってたもんな。
逆に言うとホンダと無限関係の人は色々負担はしたんだろう。
567 :
音速の名無しさん:04/10/12 01:52:16 ID:PIzW5vQx
Fポンに出たのか?
出てない。
>>440 亀レスですまんけど、そうなんだよな。
だから今年の鈴鹿は来年の良いシミュレーションになるって思ってみてたんだけどな…
結果はあまり芳しい物ではなかったと感じたな。
>>566 別に良いんじゃない
まあ俺が同じ立場なら、僕はドライバーを見る目がありませんって
言ってるみたいに聞こえちゃうから恥ずかしくて言えないけどw
3rd無し、フリー走行なしでの
予選4.5はいい方じゃないの?
>>571 予選じゃなくて決勝でのセッティングで。
予選は特殊だったし。
来年からはヨコハマタイヤで
574 :
音速の名無しさん:04/10/12 03:41:07 ID:NcaJHqcF
>>573 Raybrig・Advan・Kunimitsu・Dome・Honda
とか、、、そういう夢は10年ぐらい前に見たような希ガス
576 :
音速の名無しさん:04/10/12 04:25:26 ID:BxvFt4B4
ブラジル
琢磨の代わりにアンソニーらしいな
>>549 イギリスに行ってから早い時期に、AGSがマネージャーについたのもホンダの
バックアップだろうなと思う。
琢磨も苦労しただろうけど、ホンダの力添えは否定できないね
578 :
音速の名無しさん:04/10/12 04:57:44 ID:QrKCFGO3
どこが琢磨に金出してたのか知らねぇが、
琢磨に投資して良かったじゃねぇか。
日本人ドライバーの中で、現時点で成績的に最も成功してるしな。
魅せるレースをしてくれる希少なドライビングスタイルだし、
さらなる将来性もありそうだしな。
チャンピオンになれるかどうか分からないが、
少なくても、数勝するぐらいの期待は持てそうだ。
精工舎→服部時計店→セイコー
↓
第二精工舎(亀戸)→S I I
↓
第二精工舎(諏訪)→諏訪精工舎→セイコーエプソン
↑ ↑
(有)大和工業 ↑
(株)信州精器→エプソン
AGS本人が言うには
もう俺のドライバー人生も長くないからそろそろマネージメントにでも手を伸ばそう
↓
日本でのコネ活かそうってんでホンダに電話
↓
「そっち(英国)でレースやってる活きのいいのが一人居るから一度見てみたらどうだい」
↓
見に行ったレースでいきなり琢磨優勝
↓
コイツや!
581 :
音速の名無しさん:04/10/12 06:00:25 ID:MohdkziH
↓
でもあえてつばつけて連絡をとりつつ様子見w
↓
契約ゲトウマー
↓
荒の契約もウマー
そうそう
契約するまでまで4ヶ月
交わしたマネージメント契約にも、六ヶ月以内なら
どちらからも自由に契約解消が可能というオプションをつけたとのこと
AGS物凄い勢いで様子見まくり
>>コイツや!
なぜにAGSが関西弁w
トニーカナーンがBARをテストという噂が
ソースだしてから言えよ。
脳内電波野郎が。
585はネット依存症
琢磨頑張れよ!
俺も頑張るぜ!
ホンダがバックアップしたから琢磨はF1に上がれたとか言う奴がいるけど、じゃあ他の奴は
何でホンダのバックアップを取り付けられなかったんだ?
しかも小さい頃からカートをやってて、琢磨より断然有利な立場だったろうに何やってたんだ?
結局そいつらはF1に行ってもダメと判断されたからだろ
589 :
音速の名無しさん:04/10/12 12:57:14 ID:PIzW5vQx
蛸の右肩が気になる。
590 :
音速の名無しさん:04/10/12 13:04:01 ID:jgwHdNNT
上海はどうだったか忘れたが、鈴鹿でほら、ミハエルやラルフは下にいるチームクルー(?)にシャンパンをパスして祝ってたが、バトンは最後までボトルを抱えてた。やはり村八分状態なのだろうか(・_・)
591 :
音速の名無しさん:04/10/12 13:05:50 ID:PIzW5vQx
せこいのさw
シャンパンを落とすのはあまりポピュラーではないよ。
顎がやってるだけ。妹はそれに習ったんだろう。
それに今回のBARの3位ってそんなに祝うべき結果じゃないしな。
594 :
音速の名無しさん:04/10/12 13:28:17 ID:Xbuzw9Pe
ラルフはさっさと帰りやがったなw 顎とバトンは声援にこたえてたのにw
で、結局来期の琢磨のパートナーは誰になるんだ?クルサードやハッキネン
がくると、来期も琢磨がセカンドドライバー扱いなんで、やめて欲しかったりする
のだが。
ホンダがいる以上、ファースト・セカンドの待遇なんて大して変わらんよ
598 :
音速の名無しさん:04/10/12 13:41:42 ID:mbk94pai
最新情報求めにこんなトコくるなよ
そんなもん知ってるやついないんだからさ
ろくに作戦も立てられないこんなクソチームに
ファーストもセカンドないだろ
エンジンをジョーダンに譲ってさっさと撤退しろや!
600 :
音速の名無しさん:04/10/12 14:30:47 ID:PIzW5vQx
冗談w
601 :
音速の名無しさん:04/10/12 14:37:41 ID:eD1XRPp5
日本人がF1で優勝できるわけないでしょ。
手足が短いからシートを欧米人に較べてガッと
前にだすからマシンの重心が前に来て肝心の
後輪へのトラクションが減るじゃない。
602 :
音速の名無しさん:04/10/12 14:40:51 ID:eD1XRPp5
来年のBARのファーストドライバーは藤原拓海らしいぞ。
スポンサーもラッキーストライクが撤退してマシンの
フロントには大きく藤原豆腐店と入るらしい。
この情報はかなり確実。
>>602 それじゃあホームGPの鈴鹿のコーナーに溝作っとかないとな
604 :
音速の名無しさん:04/10/12 14:48:48 ID:eD1XRPp5
どうやらシューマッハ兄弟とバトンにドーピングの疑いが浮上!
主催者側からの再検査の要請を3者とも断ったらしい。
ということで、琢磨が繰り上げ優勝となることがほぼ決定らしい。
605 :
音速の名無しさん:04/10/12 14:50:37 ID:PIzW5vQx
そこまでして・・・蛸オタは・・・
荒らすなよ
ほんとにしょうがないやつらだ
607 :
音速の名無しさん:04/10/12 14:56:03 ID:eD1XRPp5
トヨタがプリウス技術を導入した新エンジンの開発に成功!
F1エンジンでありながらリッター20Kmは走るらしい。
しかしエンジンの前に巨大なバッテリーを搭載するため
ドライバーズシートはなんとフロントタイヤの前にまで
追いやられ、テストドライバーは「かなり怖い」と
語ったそうだ。
>>605 蛸ヲタじゃなくて「彼」ですよ。スルースルー
609 :
音速の名無しさん:04/10/12 15:00:51 ID:vggU+8VJ
>>608 0000011260 00000nの0000011897 00000nの0000016611、
00000n 0000017106 00000n 0000025272 00000n、
0000025349 00000nの0000025426 00000nの0000025504、
00000n 0000025581 00000n 0000025658 00000n、
0000025735 00000nの0000025813 00000nの0000025890、
00000n 0000033802 00000n 0000001411 00000n、0000001662 00000n
610 :
音速の名無しさん:04/10/12 15:05:19 ID:eD1XRPp5
今週の月曜日名古屋のヘルスへ行ったら、付いた娘が「先週の
土曜日佐藤琢磨が来たよ」と言っていた。彼は人違いだと
言い張ったそうだがラッキーストライクの帽子ですぐわかったそうだ。
娘いわく「琢磨は早い」と言っていた。
611 :
音速の名無しさん:04/10/12 15:16:54 ID:Xbuzw9Pe
そんなバレバレのことするわけないw 帽子かよ
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part.82
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097217026/597 596 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/10/12 13:38:20 ID:+Js1d015
で、結局来期の琢磨のパートナーは誰になるんだ?クルサードやハッキネン
がくると、来期も琢磨がセカンドドライバー扱いなんで、やめて欲しかったりする
のだが。
597 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/10/12 13:41:30 ID:5Y86D1uK
ホンダがいる以上、ファースト・セカンドの待遇なんて大して変わらんよ
なるほど良く言い切ったもんだw
来年へ向けて、もうマシンの開発ははじまっていると思うけど、
どんな感じになるんだろ?
今年ウィリと枕は対フェラーリを想定して「攻めた」パッケージで挑んで
見事に「コケた」わけでしょ。
しかし、Barはそういった状況のなか正常進化のマシンで
コンスト2位を確立しようとしている。しかし、同時に現状じゃフェラーリの後ろ姿も
拝めないのはイヤというほど思い知らされているわけで。
じゃ来年どうすんの?ってのはとても興味深い。
>>614 エンジンのアドバンテージあるし
空力、シャッシーは手堅く行くのでは
対フェラーリでギャンブル打つチームじゃないだろな
>>614 マクラーレンに関して言えば、MP4-19を造るにあたってチーム内で
意見が分かれてたみたい
MP4-18を流用した進化型にするか、全く違うものにするかで。
結局、前者の意見を採用した結果が今年の不振を招いた原因みたい
こうゆうことを踏まえて、BARはどうするのかね・・・
ジェフ自信は、再来年にはフェラーリを追い越せるみたいなこと言ってるけどね
>>597 2000年〜2004年を見た上で言ってるのか?
>>618 2000年、2001年、2003年は関係ないだろ
ホンダの日本人ドライバーに対するバックアップの話なんだから
第三期ホンダの目標は日本人ドライバーの優勝だからね
日本人が乗る限りは2ndでもそれなりに手厚いサポートをしてくれるだろう
中本のコメントとか読むと熱いよ
タイヤが駄目なうちは無理ポ。
一発よりラップをあと0.5秒は速くしてくんないと。
それでも勝てんけど、フェラも常に本気出さなきゃならんので
トラブルを呼べる。
>>620 今年のツルーリやライコネンみたいに、フェラが取りこぼした時に勝てるかどうかなんだよな。
>>616 場合によってはフェラーリのコピーでも良い。
課題はボディダウンフォース、それさえ追いつけばなんとか。
>ジェフ自信は、再来年にはフェラーリを追い越せるみたいなこと言ってるけどね
まず、タイヤをBSに戻せ。話はそれからだ。
BARはMIとバトンと心中で終了
来期はMcLARENやWILLIAMSは今年の教訓を活かし、
まともな車を造って来るだろうし金もそこそこありそうなので、
来期のBARは今まで通りの開発速度とトップドライバーの居ない
陣形では、飛躍はきわめて厳しいとわざるをえない。
626 :
音速の名無しさん:04/10/12 20:21:10 ID:PIzW5vQx
蛸の肩だな、あれがなければ33秒台を維持できたかも。
ていうか今年のクルマってマグレ当たりなんじゃないの?
新型はあんな戦闘力ないだろ。
628 :
音速の名無しさん:04/10/12 20:25:27 ID:PIzW5vQx
蛸がテストドライバーだったからかと思う、結構煮詰まったのは。
>>627 来年もはずれではない車を作ってくるだろう。
しかし他のチームが普通にやったらかなわない可能性大。
来年はタイヤ交換無しでしょ?
それへの対応じゃ無いかなぁ。
タイヤの出来と冬の間のタイヤテストで殆ど決まりそう。
その場合、タイヤテスターのプロ(レースではアマチュア)タクマン
の頑張り次第なんすかねぇ。
それ考えると、アンソニーをレギュラーにって速い内に決めておいた
方がタイヤテストも頑張ってくれるかも。
逆に、やる気無しバトンじゃ淡々としたテストでは駄目っぽい。
631 :
音速の名無しさん:04/10/12 20:29:36 ID:iSqLI5NR
半年で新車を投入して来たマク
半年で新空力を投入して来たウィリ
毎回の様にパーツをとっかえひっかえし続けてきたB・A・R
どれが来年大幅アップするかなんて判らんな。
シーズン後半から来年用の開発に殆どのリソースをつぎ込んでるルノーとフェラーリが
順当に来年も強そうだが
個人的にはフェラーリは相変わらず頭一つぬけててBAR、ウィリアムズ、
マクラーレンが団子になって、ルノーが没落するんじゃないか?と予想。
頭一つが、頭半分になれば混戦の面白いシーズンになるんじゃないかと
希望的観測。
633 :
音速の名無しさん:04/10/12 20:33:21 ID:PIzW5vQx
ウィはバトン加入でこけて欲しいなw
やっぱりさMIみたいな癖のあるタイヤじゃセッティングも難しいよ
一周目速くて次の週は1秒タイム落ちて
それからだんだんタイヤのグリップが戻ってきて
また落ちる(けど燃料減るからタイムロスは相殺)
そんなのにあわせてマシンの設計+セッティングを考えるんだろ
BSだったらもっとシンプル
最初はグリップないが一旦出始めたら安定している
どんなに頑張ってもフェラーリのマシンの設計の方がやりやすい
しかもBSとMIのタイヤ自体にも差が出来てるのに
今年のBARはなんとなく、スチュワートSF3にイメージがダブル。
(丸っきりのラッキーパンチ的な当たり車で、翌年ボロボロ。)
637 :
音速の名無しさん:04/10/12 20:39:58 ID:aoYaWme7
>>635 マネージャーにそそのかれました
てへ
ごめんねリチャーズって感じか?
>635
バイフィールドを解任するって事は、やっぱりこの騒動は奴の独断専行で、バトンは被害者だったって事か?
639 :
音速の名無しさん:04/10/12 20:41:51 ID:mQESdR5c
今更責任なすりつけてもおせーよ
わざわざそんな芝居打たなくても
リチャーズのアホは来期も乗せてくれるんだから
今まで通りでいろや
641 :
音速の名無しさん:04/10/12 20:43:36 ID:PIzW5vQx
>>638 好意的すぎ、表面上の取り繕いにすぎない。
>>637 まぁ、バトンらしいといえば、らしいけどね。
>>638 なんとも・・バトン自身の口からもBARではチャンピョン無理って
言っちゃってるしね。親父も一枚噛んでそうな気もする。
ひゃっひゃっひゃっ!!
やっぱバトンかぁ〜
やっぱなぁ〜
愛だよなぁ〜
>>635 つーかF-webはまた掲示板が一時封鎖されてるのにワラタw
また琢磨がらみか?
>>645 琢磨ヲタが荒らしまくってた。
2ちゃんより酷かったよ。
ウィリアムズが違約金払ってくれそうもないし
あんなこと言っちゃってもBARは苛めをしないし
BARに残ればリチャは言いなりだし
とりあえず、1年我慢しよか?
みたいな感じかな?
天然すぎる。そりゃお昼ねもするわ。
>>646 2ちゃんよりスゴイってどうなってたの?
リチャーズの怨念だよ。
バトンが望もうが望むまいが必ずBARで走らせる。やる気なくして遅くなろうが
関係ない。これだけの騒動巻き起こしたのだから、自分の支配下で落とし前を
すべてつけるまで働いてもらう。それでキャリアがどうなろうとチームがどうなろうと
知ったことじゃない。
これが何百億もかかっている世界最高峰の糞レースチームの醜い痴話喧嘩の末路。
650 :
音速の名無しさん:04/10/12 21:03:01 ID:iSqLI5NR
今BARに残るとオプション全部使われて2006年末か2007年末までBAR
>>647
ウィリアムズはドライバーどうすんだ?
今残ってる中から探すとかなり・・・
>>646 昔は1600GTとマン島、東京エース、鈍足のTH対決が名物だったけど
あそこも琢磨ヲタに占拠されたか。
653 :
音速の名無しさん:04/10/12 21:04:40 ID:iSqLI5NR
リチャーズの怨念っていうか一応レイバンとBATの契約の前提となってる
ドライバーはバトンだから引き止めるしか仕方が無いよね。
>>650 オプションはそこまで効力があるのか。教えてくれてありがとう。
CRBの裁定で、そのあたりまで踏み込んで「和解案」の提示
とか、というのはあるかな?・・よくわからんけど。
昔どこかで見たところによると、
バトン→BAR
フィジコ→ウィリアムズ
ビルヌーブ→ルノー
らしい。
656 :
音速の名無しさん:04/10/12 21:06:59 ID:iSqLI5NR
>>651 ウィリはピザ屋でいいと思うよ。
スパでのトラブルが無ければ凄く良いポジションでフィニッシュしてたはずの彼だから、
俺は期待してる。基本的に琢磨とアンソニーの中間ぐらいの実力はあるはずだし。
中国の階段でコケたっつってももう治ってるだろうし。
これからが糞チームの真骨頂。
チームを私物化してやりたい放題の代表にやる気ゼロのドライバー、しらけまくり
のメカニック、煙吹きまくりのエンジン。すべてが別々の方向へと向かう。
JVがフェラに行ってくれりゃコンスト争いも面白くなるのになぁ
659 :
音速の名無しさん:04/10/12 21:10:41 ID:+E8KbzNs
>>657 なんかお前気の毒な奴だな。
人生楽しいことあるか?
660 :
音速の名無しさん:04/10/12 21:11:36 ID:iSqLI5NR
今のビルニューヴがミニ様式美かつミニとうせんぼジジイになってるところをみると
2005にルノー→ビルニューヴはないとおもう。
ブリの口癖は「一度ミスをした人間はいつかまたやる。」だからね。
ブリはフィジコを取るだろう。
ザウバーかジャガーがバトンの裁定でドライバが変わる可能性があるって言ってるから、
わからんけど
661 :
音速の名無しさん:04/10/12 21:11:57 ID:PIzW5vQx
顎がミナルディへ
>>648 あまりにも痛くて、最近は見てなかったんで
封鎖直前はどんな状況かは知らないけど
琢磨が02年にジョーダンクビになったとカキコに対して
琢磨は自らジョーダンから身を引き、BARのテストドライバーを
選んだんだ、悪意を持ったカキコはやめろ、的なやり取りを
だいぶ前に見たんだわ。
ここまでキてるヲタは2chにも居ないだろ?
664 :
音速の名無しさん:04/10/12 21:14:34 ID:PIzW5vQx
665 :
音速の名無しさん:04/10/12 21:15:05 ID:iSqLI5NR
琢磨が自分から身を引いたのは事実だからクビじゃないけど
ジョーダンが琢磨をクビにしたって噂を信じてるひと多いよなぁ。
エディが琢磨がマシンを壊すってホンダに泣きついた話と
ごっちゃになってるのかな。
だけど鰤はアロンソのパートナーに本当に実力を求めてるんだろうか?
ルノー離脱が決定的な鰤だし、もはやチームのことはどうでもいいのではないか。
となると実績や人気があってかつ今は落ちぶれたJVこそアロンソのパートナー(噛ませ犬)に
もってこいと考えているかもな。
>>666 仮にジャックを連れてきても世間的にも賞味期限切れてるとわかってるやつに
アロンソが勝っても、「アロンソすげー」とはならんだろ。
>>636 005B改にMI履かせて突然速くなった経緯を忘れない方がいい。
個人的にウィリスはBSに合わせられるマシン作れないんじゃないかと思ってるんだが。
少なくとも、スチュワートのまぐれ当たりとは違うと思うよ。
それに、BARも来季序盤はフェラーリみたく今年のマシンの改良型使うんじゃないの?
急にダメになるとは考えにくい。
徐々にダメになる可能性は否定できないけど。
669 :
音速の名無しさん:04/10/12 21:23:38 ID:PIzW5vQx
顎をつれてきて、顎に勝たないと
670 :
音速の名無しさん:04/10/12 21:26:10 ID:PIzW5vQx
3L V10最後の年になる可能性も大きいし、
ウィリアムズもマクラーレンも競争力を取り戻しつつあるから
来年の前半はどのチームも今年の改良型になる可能性が
高いような気はする。
672 :
音速の名無しさん:04/10/12 21:30:03 ID:mbk94pai
おまえら妄想大好きだな
レギュレーションの決定が遅れて、デンシャムまで出て行こうとして
しかも全くの新型エンジンのルノーはかなり厳しい予感
>005B改にMI履かせて突然速くなった経緯を忘れない方がいい。
今年のBSタイヤ履かせたほうが上がり代は大きいような気がせんでもない。(笑)
>>626 多少肩が痛いくらい、大舞台では影響しないよ
676 :
音速の名無しさん:04/10/12 21:43:12 ID:qi6irnt5
バトンって、実はウィリでもBARでもどっちでもいいと思ってるんじゃないか?
取り巻きが金目的にウィリに行かせたがってるだけで。
ホンダファン&琢磨ファンの俺としてはやっぱりバトン&琢磨がベストだと思うから残って欲しい。
>>674 BSに幻想持ちすぎ。
今年のザウバーの序盤がどうだったか。
2003GAをほぼ丸々パクった車であれだぞ。
>>668 別にMI履いた事が速くなった全ての原因じゃないと思うが。
679 :
音速の名無しさん:04/10/12 21:48:14 ID:iSqLI5NR
MIが遅かったらMIを早くすれば良いだけ とホンダなら考える。
>>676 ユダファンさいい加減にしろよ
>ホンダファン
ホンダじゃ優勝できないとか堂々と言って何が「ホンダファン」だよ。
>>668 005にMI履かせてくれれば解りやすかったのにね。公表していないだけで内部では
テストしたのかもしれないが・・・。
>>680 実際バトン以上が獲得出来ないんだしなぁ。
ま、全員がバトン残留になることを歓迎しないかもだが
結構支持する奴は多いと思うぞ。
>>682 BARが初めてミシュランはいた時には005も使ったと思った。
そのときアピールのためだけにミシュランがレースでは使えるはずもない
とんでもなく柔らかいインチキタイヤを持ち込んで1周だけは速かったがらしいが。
685 :
音速の名無しさん:04/10/12 22:01:56 ID:qi6irnt5
>>680 いやいや、俺はバトンファンじゃないよ。
移籍問題はもちろんムカついたし、鈴鹿の空気の読めなさっぷりも腹が立った。
でも、現実的に考えてやっぱり戦力としてデカイよ。
バリチェロ若しくはフィジケラが来れるんならバトンがいなくなっても全然構わないけどね。
―― チームメイトの琢磨は日本人で、Hondaは日本の企業です。琢磨やHondaと一緒に仕事をする
なかで、日本の文化について何か学んだことはありますか?
バトン:いくつか日本語を覚えたんだけど、ここで言うのはちょっと恥ずかしいから、今は言えないよ(笑)。
あぁ、日本食は大好きなんだ。特にすしが大好きで、彼女と出かけるときはよく日本食を食べに行くよ。
それから、レース週末は長いし、日曜日なんか特にずっと座りっぱなしなのに、
日本のファンは僕が手を振るたびに旗を振ってくれて、それがとてもうれしいんだ。
なかなかほかの国では見られないことだからね。
―― 上海の街へは行かれましたか?
バトン:上海の街は、車の運転がすごくクレイジーなんだ。
だから日本の方が安心して車に乗っていられるよ。
実際、車に乗ってどこかに行く度に、すごく怖かった。
車はどこからでも出てくるし、クラクションの音はすごいし、だから車に乗ってるときは
目を閉じてるようにしてたんだ。自分では怖すぎて運転したいとは思わなかったよ。
>687
イギリスは紳士の国だからな。
クラクション鳴らしまくりなんて考えられないんだろうw
>2003GAをほぼ丸々パクった車であれだぞ。
2003GA自体タイヤに厳しいクルマだったし
序盤じゃパワステすら着いていない、むしろ2003GAの劣化コピーだしな。
バトンは好きでないが実力は認める。
そして琢磨には、同じ車でそのバトンを超えて欲しい。
バトンのB・A・R残留を希望する。
>>688 F1のイギリス人ドライバーで紳士っていたっけ?蝶ネクタイを締める(マイク・ホーソーンね)ことが紳士ではないぞ。
F1で一定以上速かったドライバーたちの中で、最も紳士の国籍はスウェーデン。
バリがもしBARに来たらプロとアマのコンビになるのか
バトンを確保できれば来季も引き続きチームとしてのモチベーションも保てるだろう。
更に欲を言えば噂にのぼっているバリチェロも加入すりゃ最高なんだけどな。
長いフェラーリでの経験でチーム改革を目指して欲しい。
TDにはレギュラーもこなせる琢磨&デビッドソンコンビを復活させればかなり強力だよ。
>>687 これを読むとバトンはいい奴っぽいんだよな
やっぱりただの天然なのか?
このチームにはもったいないドライバーだな
つーか
キチガイアンチの妬み僻み根性丸出しカキコがウザイ
ところで、今回のヘレスのテストもレギュラーの参加は無し?
というかBARは参加するの?
琢磨がテスト参加するってことは
ベルノルディでは役立たずってことじゃないの?
中国前のシルバーストーンで最後のテストって
言ってたのに、参加
>>701 月曜発売の駅売りトーチュウに
合同テスト参加するって書いてはあった。
トーチュウだから信頼性あまりないけど
>ベルノルディでは役立たずってことじゃないの?
どう考えても役に立っているように思えなかった
テストとはいえ、それなりのタイムをそろえていかなければらないのに、タイムは遅いし
安定していないし、フィードバックはいい加減だしでは、テストの意味が無い
時間と金の無駄
>>703 琢磨のへぼさを誤魔化すためにはああいうのが必要なんだよ
まだ2日か3日乗っただけだよね?
確かに遅いとはいえ、ジャックを非難するのと同じで、
1年間(005も操作系統同じだとすると2年間)乗ってきた
レギュラー陣と比較するのはかわいそうな気がする。
というか、フィードバックがいいかげんとは?
英国が紳士の国だなんて思ってるのは日本だけだと思うね。
オーウェンに紳士服着させてサカーさせる基地外ぶりもここからきてるな。
関係ないけど
フェラーリ、ジェネ獲得へ [ 2004/10/12 ]
フェラーリがM・ジェネ(ウィリアムズ)の獲得を狙っているようだ。
01年からウィリアムズの開発ドライバーを努めてきたが、テクニカル・ディレクター(TD)が
P・ヘッドから若手のS・マイケルに替わったことで、立場は微妙な状況になっていると
いわれており、そこに目をつけた形。レギュレーションが大きく
変更される05年を見据え、R・バドエルに加えてエンジン開発能力の高い
ジェネを迎えることで、最強の開発2枚看板を狙っているようだ。
来シーズンは1基のエンジンで2グランプリを戦うレギュレーションになることが確実。
テストでは耐久性確認のため長距離走行が多くなることが予想されるが、並行して
空力やタイヤなど他の面の開発も行わなければならず、トップ・チームでは有能な
テストドライバーが複数必要になる。そのためジェネを迎え入れ、裏方の充実を図る
計画だとみられる。
一方、ウィリアムズはジェネを失った場合、J・バトンがBARから無事に
移籍できれば大した問題には発展しないはず。しかし、バトンを迎えられず、第3
兼テストドライバーに予定されているA・ピッツォニアが正ドライバーとなった場合、
有能なテストドライバーを見つけ出すことが急務となる。噂ではN・ハイドフェルト
(現ジョーダン)らの名前が浮上。ハイドフェルトは来シーズン、F1シートを失うことが
濃厚で、ドイツ・ツーリングカー・マスターズ(DTM)に活動の場を求めるようだが、
トップ・チームなら裏方でもF1にとどまりたい思いが強く、ウィリアムズから
オファーが入れば受け入れる可能性は極めて大。
いずれにしろ、16日に行われるF1契約承認委員会(CRB)の判断に注目だ。
確かに不安にはなるが・・・
Pos. ドライバー コンストラクターズ Tyres Time Laps
1 A・ピッツォニア ウィリアムズ 01:17:111 95
2 F・モンタニー ルノー 01:17:293 90
3 A・ブルツ マクラーレン 01:17:847 74
4 H・コヴァライネン ルノー 01:18:175 54
5 P・デ・ラ・ロサ マクラーレン 01:18:465 71
6 R・ゾンタ トヨタ 01:18:542 44
7 E・ベルノルディ BAR 01:18:613 74
8 B・ウィルドハイム ジャガー 01:20:042 82
BARはTD含めてドライバー層が薄いなぁ。
ってジャック&バトンの頃はある意味TD二人ともレギュラー出来そうな
くらいが揃ってて一番充実してたんだろうけど。
ジャック、バトンと次々と抜けていくとさすがに辛いやね。
シーズン中も
バトン、琢磨、デビッドソンで回してたからな
もう一人開発できるドライバー欲しいな
コンスト2位になれば、開発資金さらに増えるし
ヒュンダイがジャガー買収かあ
Jerez (Spanien) - 12.10.2004
Strecke: Circuit de Jerez, Lange: 4,428 km
Rekord: M. Schumacher, Ferrari F2004, 1:15.614 Min. (30.09.04)
01Antonio Pizzonia BMW-Williams 1:17.111 95
02Franck Montagny Renault 1:17.293 90
03Alexander Wurz McLaren-Mercedes 1:17.847 74
04Heikki Kovalainen Renault 1:18.175 54
05Pedro de la Rosa McLaren-Mercedes 1:18.465 71
06Ricardo Zonta Toyota 1:18.542 44
07Enrique Bernoldi BAR-Honda 1:18.613 73
08Franck Perera Toyota 1:19.695 72
09Bjorn Wirdheim Jaguar 1:20.042 82
バトンって天然なのか・・・。
なんかこのままBARにいてほしくなった。
>>678 005「B改」って書いてあるようだが?
さらにMI採用で一発が出るようになったことは確かでしょ。
今年BSだったらバトンの予選ポール、琢磨の2位もなかっただろうね。
その半面、レース中のペースが不安定になったわけだが、
BSが安定してても上位を抜くほどの速さは獲得できないよ。
MIじゃなかったら、結果的に予選も7〜10番手、
良くても5〜6番手で去年と大差なかったと思う。
今年のBSで予選5〜6取れれば常にフェラーリの後ろでゴール出来るべ・・・
つか、BS履いてもザウバーよりは速い車は作れたはずで。
今年、ザウバーよりも良いペースならかなり行けたと思う。
>>715 でもBS履いてる限りどうやってもフェラーリの前には行けないよ。
717 :
音速の名無しさん:04/10/13 02:51:05 ID:dpnF6W73
>>713 天然だし隠し事出来ないよね。
琢磨のことライバル視してるのが確実だもん。
ところがザウバーが相対的にはどんどん強くなってきてるんだよなあ。
レインのときなら尚更
>>715 BS履いてればザウバーより速いって意味不明だぞ。
いくらセッティングの決まる幅が狭いとはいえ、今年のザウバーはF2003-GAがベース。
BARがそれより速いマシンを作れるって根拠はどこから来てるんだ?
>>719 チーム規模、予算、3rdカー
そもそも2003GAって部分がどーなんか、と。
721 :
音速の名無しさん:04/10/13 03:00:34 ID:dpnF6W73
F2002が元になったトヨタはどうだったのかと。
722 :
音速の名無しさん:04/10/13 03:01:27 ID:hUa/86Ka
型落ちの型落ちなんてw
723 :
音速の名無しさん:04/10/13 03:01:56 ID:m5Cdbw4U
天然なのか計算してんのかよくわからんぜよ!バトン
去年のチャンピオンマシンをどーなんか、のひと言で切り捨てるかw
しかしミシュランもBAR専用タイヤを作るわけではないので
その点ではどっちもどっちかな。
今のマシンはミシュランタイヤの特性が良く出る
ラップタイムの刻み方しているから、マッチングは取れてるw
BSに変えて再構築のリスクよりは、今年一年のデータを
進化に繋げた方が上手くいくと思う。
バトンはいつだかのグランプリで表彰台の後の公式会見で
こんなにいい成績なのに来年BARで走らないのかと聞かれて
「ない。はっきり言ったからねw」
とかのたまっていたと思うが。いろいろ謝罪しないと残れないだろ。
ロス茶も「彼がBARに残留すれば、チームとの関係が
少しぎくしゃくするだろうこともあるだけに〜」と言っているし。
ピザ屋とトレードして危険なコンビに。。((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
チーム規模、予算、3rdカーがあっても上手く機能してないチームをご存じないようで?
今年のタイムの2秒落ち(ぐらい?)しか出せない車 とも言える。
もっとも、今年のタイムの向上はタイヤによる分が大きいのだろうけど。
そういや琢磨、新シャシーに替えてもらってからリタイアないんじゃねーか?
中国GPでのエンジントラブルはあったけど決勝完走してるし
ザウバーの車がGAだから速いはずだってのは激しく胡散臭いと思うんだけどなぁ。
確かに似てるからなんらかの技術提供があるのは事実なんだろうけど。
それにしたって各グランプリ用の専用空力パーツ込みとか、各グランプリ
でのセッティングデータも込みだとか、そこまでは無さそうだし。
どの程度意味があるか?って部分で、単純な資金だとか3rdカーだとか
よりも遙かに胡散臭いと言うか、上下幅の大きな要素じゃ無いかと。
それと、フェラーリ的には自分たちが苦戦した場合には3rdカー走らせて
データ取りだとか、タイヤテストが足りない様ならデータの共有化が
出来るようにってのがあったはずで。
そこら辺も序盤の圧勝で流れたりして、情報は提供されてないだろうし、
ザウバーから見ると最近まで同じタイヤを使えないって位違う車だった訳で。
フェラーリはテストではGA使って今年のタイヤをテストしてるのに
比べると、その違いは大きいんじゃないかと。
>>731 >ザウバーから見ると最近まで同じタイヤを使えないって位違う車だった訳で。
その考え方だと、今年のBARにBSを履かせればザウバーより速いマシンが
作れるというのは、なおさらおかしいと思わないか?
ジェフ・ウィリスは元々MIの方がいいデザイン出来るようだし。
>>715 予選5〜6位じゃ決勝3〜4位は厳しいよ。
734 :
音速の名無しさん:04/10/13 03:59:32 ID:A9Vglk6K
ミシュラン一年目でこの成績を上げたってのはかなり凄い事なんだぞ?
分かってるのか?
来年は更なる飛躍の年になる。
HONDAは本気で勝つ気だし、HONDAの本気は世界一だ。
折れはそんな簡単にはいかないと思うね。
ウィリアムズ、マクラーレンはBAR以上に必死だろうしな。
バトソが残ればいいけどなあ。。
バトソ抜けて誰になるのか知らんが、上がってる名前みると
ドライバーのラインナップが貧弱すぎるだろ。
更に上に上がりたいのならそれなりのドライバーも得なきゃな。
>>731 2003年にGAというかBSがMIに遅れを取ったことで、今年はタイヤ構造をかなり
変えたみたいですね。それに従ってフェラーリも新構造のタイヤを使いこなす為に
サス等を変更したようです。
ザウバーがGAなのに遅いというよりも、新構造タイヤに適応していないGAだから
遅いと言った方が良いのではないでしょうか。シーズン終盤に来てザウバーが調子
を上げて来たのは、BS新構造のタイヤに適応する環境が整ってきたのではないで
しょうか。
737 :
音速の名無しさん:04/10/13 04:25:13 ID:orRE2EnB
資金に困らないマクラーレンが5位で来年3台目が使えて
昨年は風洞の出遅れ、今年はツインキールが大失敗だが周期的に来年きそうなウィリアムズ
エンジンがまともになるだろうルノー
この3チームに来年も互角に戦えれば本物なんだがBAR
>>737 マクラーレンが5位になっても3台目は使わせないらしいですよ。元々下位チームの
救済が目的らしいので。しかし開発スタッフのゴタゴタは落ち着いて来たようなので
来年は強そうですね。
その点ウィリアムズとルノーは開発スタッフの人事異動や移籍なので混乱している
ようですね。BARもドライバーで騒動が起きてますが、開発に影響が出る程でも無
さそうですので上の2チームよりは安心です。
今年、他チームが低迷する中でコンストラクター2位を取れそうですが、トップチーム
が復活してきても2位争いが出来る位置に来年もいてほしいものです。
739 :
音速の名無しさん:04/10/13 05:08:40 ID:YAqgKaIL
>>738 確かにマックスモズレは「マクラーレンが3台目を走らせると当初の目的である
"潤沢な資金のチームの有利を是正"が達成出来なくなる」としてマクラーレンが
5位になっても3台目を走らせられないようなルール改定を示唆した・・・が、
潤沢な資金がありつつ3台走らせてる恥ずかしいチームがある気がする!!
>>730 スパで・・・
ウィリアムズは2ndじゃなくて3rdにニック・ハイドフェルド入れるのかなあ
個人的には、ピッツォニアとニックならニックのほうがが良いように思うけど。ドイツ人だし
BSでも2003年の鈴鹿は速かったじゃん。
あのままBSで開発続けてたらもっとフェラーリに迫れたと思うよ。
742 :
音速の名無しさん:04/10/13 05:50:16 ID:YAqgKaIL
BSは鈴鹿だけは格別速いんだよ。
左右の負担が少ないしな。
鈴鹿でまだ一勝も出来ないMI。
MIを履くホンダも鈴鹿F1開催が終わるまで無理でしょうね。
来期のレギュでタイヤの仕様距離も長くなるんだっけ?
BSのがどう考えても有利だよね。
つうか来年も今のような位置にいれたら驚くね、折れは。
ウィリアムズ、マクラーレン、ルノーの↓が当然のようになるのは覚悟してるよ。
だから今年1勝しとかなければいけないと思うのね。
ブランドや実績という言葉に弱い日本人らしい意見だなw
まあ、挑戦者的立場なのは来年も変わらないだろうし、
この勢いが持続できるかどうかだな。
去年だって、BARのこの位置を予想してた奴なんて
まずいなかったわけだし。
BARがどうとかっていうか、ウィリ、マクが来年どうかだろ。
今年フェラは確かに素晴らしかったけど、それ以上にウィリ、マクがショボかったもの。
実際、ウイリアムズとマクラーレンがそこそこ改良してきてからは
常にどっちかの一台に負けるか負けそうな雰囲気が続いてるし。
二台が安定して速い(!)のが今のBARの得点力に繋がってるだけで、
車+ドライバーのピーク性能では既に負けてる感じもする。
来年、3rdが無くなってマク、ウィリ共に体制立て直してきたらちょっとや
そっとじゃ今のポジションを維持する事は難しそう。
マク、ウィリはともかくルノーは今期後半からスタッフが抜けまくったりとゴタゴタ
しているから来期も倒せないわけじゃないけど。
F1は5強にはならないというジンクスでもあるのか
__〃 / 〃 /  ̄/ /
__ /― / ―― / /
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,,,,,,.........、、、、
,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
l ;/  ̄ ̄ ̄ ヾヾ、
l ;l = 三 = .|;;;i
|(●), 、(●)、.:| +
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::|
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,,.....ヽ..______/゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
ここ数年ウィリは毎年ごたごたしてるな・・・
斜陽
754 :
音速の名無しさん:04/10/13 10:01:25 ID:TfnlOngq
バトン残留でも、天然さゆえにチーム内も許してくれそう。
ただし、Hondaはどうかな・・・。
獅子身中の虫はさっさとウィリにくれてやり、
ウィリチーム内にゴタゴタを巻き起こして欲しい。
鈴鹿の表彰台でも二人に相手されない嫌われ者。
ゑにイビられてハゲになるがいい。
ワラタ
>>756 これ更新してるヤツ、モタスポ住民だなw
>>695 俺も最近そう思うようになった。こないだの「僕はちょっと寝たから(ry」
も笑っちゃったし。何か一昔前の新庄みたいで、悪意なく思ったことすぐ
言っちゃうタイプなだけかと。
あそこのさいとはわざと誤字で載せてるんじゃない?
毎回やってるし
ベル乗るディ
・・・調教してないATOKだと、こうやってでるぞ?
わざと誤字って、2ちゃんじゃないんだから・・・
所詮ベル乗るディなんてデビ損の引き立て役に使われている可哀想な奴ってことだ。
結局バトンはドライバーとしてはそこそこ早いがそのほかは唯のアフォなガキだってこと。
周りからいろいろ助言を受けたことを鵜呑みにして発言や、行動をして振り回されている
だけにしか見えない。
>>759 本田のエンジンがブローしないか心配です
ブローが許されるようなもんじゃないからねえ
>>767 ( ´,_ゝ`)プッ
今のジェットエンジンはレシプロなんですか?w
>>768 ジェットエンジンはレシプロだったことはない
ベルノルディってザウバーのシートをF3にも乗った事が無い
ライコネンにシートを奪われた方ですよね‥レッドブルの後ろ盾が有ったのに。。
>>771 本来ならベルノルディに回ってくる筈のシートだった
いつぞやのセパンで顎をブチ抜いたことがあったような>円利家
モナコで■を延々ブロックしたりとバトルではかなり気の強さを見せる印象がある。
ただ決して速くはないしミスも多い。
>>766 禿胴。あと取り巻きのおだて(やHONDAの叱責)に乗ったかプライド高く、他人を軽視(蔑視?)してる感があるね。
未熟で思い上がってる馬鹿という表現できる。
でもアロウズA23は名車だったなあ・・・。
ミニカーの世界ではフレンツェンのは人気で、ベルノルディのは価値低いけど。
バトンはF1界のさとう珠緒
と言ってみる。
>>777 A23はカッコよかったな、ベルノルディは荒々しいドライビングが印象深いな。
TD何人取るんだろう、昔は飼い殺しも含めて何人も雇ってたけど、やっぱ一人じゃ
足りない。経験のあるドライバーと若手の活きの良いのの2人体制がベストだと思うけど。
どっかのカテゴリーのホンダ系エンジン使ってるチームとかで活きの良いのはいないのか?
バトンのミニスカポリス((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
ふんどしヲタはバトンを叩かないと生きて行けないのかねw
でもねドライバーとしての力量は圧倒的にバトンのが上ですからご愁傷様
ジョーダンと2年契約してホンダがエンジン供給を止めたら首
ヲタがなにを言おうとこれが全てですよ。今年の結果も圧倒的にバトンだし
見てて痛々しい位ですw 所詮、お客様ドライバーなんですから立場を弁える様に
>>779 個人的にはリチャード・ライアンかアンドレ・ロッテラー
まぁ、国内のカテゴリーでしってるからなんだけど、フィードバックはわからん。
・・・そういえば、ミナルディのPS04BってA23なんだよな?
>782
似ても似つかぬw
PS04Bは去年のミナルディのマシンそのまんま。
せっかく購入したA23は廃棄されました
>>783 あら?そうなの?PS04がA23なのか。
ミニカーメーカー?スタジオ27では、A23のステッカーをミナルディにした物を
PS04として販売してるが・・・(笑)
>>785 今見てもカコイイ。
フレンツェンもイカす
で、BARだけど、来年はスポンサーどのくらい増えるのかね。
今年のマシンで一番カコイイと思っているわけだが、来年はカラーリング変わったりするのかな?
角度が違うからよくわからん・・・
>>786 03年だったか、購入したA23をテストする時に「PS04」って名前にしてたんだと思った。
結局A23は開発の継続性だかなんだかの理由でベース車には採用しないことにしたけど、
A23の細かいノウハウを旧シャシーに盛り込んでPS04Bを作った、ということだったかと。
空力のレギュレーションが変わってるんだから
ノーズとかも変更になってるんじゃないの?
ところで円利家→アロウズ→A23→ミナルディの流れは良いとして
ミナルディそのものの話はさすがにスレ違いでは?
>>768 ジェットエンジンもブローしますよ、と甕レスで釣られてみる。
A23はやたらと直線で伸びてた印象があるなぁ
797 :
音速の名無しさん:04/10/13 19:10:27 ID:QaPPazLW
今年のIRLチャンピョン トニー・カナーンがBARのテスト走行を
するって噂があるらしいが・・・・・。スマン、ソースどこにあるか忘れた。
798 :
音速の名無しさん:04/10/13 19:14:21 ID:kzM77s/h
>>797 それは、プロモとしてちょっと乗ってみるのか
F1転向も視野にいれてなのか
どういう目的で乗るの?
>>798 エンジンサプライヤーであるホンダが、ホンダエンジンでIRLタイトルを取ったトニーカナーンに対するご褒美。
個人的にはダン・ウェルドン乗せたいな。
というかバトン・ウェルドンに挟まれる琢磨が見たい。
>>781 バトンの話をすればすぐに琢磨ヲタに関連付けかよ。
低脳蛸アンチも本スレに篭もってろ、ばーか。
バトンは小倉優子ヽ(´ー`)ノ
>>802 あんなあからさまな釣りにいまさら食いつくアンタも巣に篭っててね
少なくとも来年は、ルノーの上に行けるだろう。
ルノーは、フィジコ効果でボロボロになるに違いない。
やな効果だな
去年のオフシーズン
「ウワァァン、ジャック首にすんなリチャーズ」
「バトンと琢磨じゃ2NDコンビじゃねーか。こりゃだめだ」
「来年はジャガー・ザウバーにも抜かれてコンストラクターズ7位をトヨタと争うんじゃねーの?」
とか言ってた連中がいまや
「バトンが残れば・・・」
「ジャック取らなくて正解」
「来年フェラーリ越えするためには・・・」
だからな
ほんとこのスレの住人の言うことはあてにならん
>>732 >ジェフ・ウィリスは元々MIの方がいいデザイン出来るようだし。
時折こんな意見が出るが何を根拠に言ってるんだろ。
MIの方が余程特殊でそれに合わせるのが難しいし。
>>745 ルノーは離脱の流れが止められずボロボロです。
しかも来季は新型エンジンだし。
>>807 友達いないと分からないかも知れないけど
人間の気持ちって変わるんだよ?
飲ま飲ま(゚∀゚)イェイ!!
( ゚д゚)マイヤヒー
( ゚3゚)マイヤフー
( ゚д゚)マイヤホー
( ゚∀゚)マイヤハッハー
バトンは去年から1stですが何か?
>>796 んだねぇ。
非力なプジョエンジンだったから、ドラッグが少ないデザインだったんだなぁ。
見た目は良かった。
ジョン・バーナードってアロウズが最後の仕事だっけ?
>>809 ウィリスは元ウィリアムズ(MI車)のデザイナー。
BARのBS車(005)ではタイヤに合ったマシンをデザイン出来なかったが、
005にMIを装着したら驚速タイム連発。
そして、006もマクラーレンやウィリアムズの不振に助けられたとはいえ、今季の大活躍。
少なくとも、BSの方がいいとする理由は見当たらないでしょ。
もちろん、去年の今ごろはBSの方がいいと思ってたよ。
あくまで、今シーズンを見てからの意見だけどね。
どうなんだろ、005にMIを履かしたデータと
006にBSを履かせたデータで比較するワケじゃないから
何とも言えないと思うけど。
006の早さってMIに変えたからとジャックは言ってるけど、
そんなことはないような気がしないでもないけど。
>>815 その前にどこにいたかとか考えないわけ?
んで、それを言ったらニューウェイと組んでGY、BSでもやってる。
ちなみにウィリアムズでは空力担当だけどね。
ウィリス一人で設計するわけじゃあるまいし。
ウィリスたんは005を発表したとき、
005は70%のマシン、006で100%の車を作る
と言ってたわけですが。
タイヤがどうのこうのはおいといて、
車としての出来が006>005だと思うんだけど。
来年の車が006の正常進化だとすればMIの方がいいと思われ。
あとは俺はバトンに残って欲しい。
バリチェロ来るなら別だけど。
バリチェロ以外、適当なドライバー残ってないし。
クルサード+琢磨、琢磨+アンソニーじゃ不安すぎ。
>>818 15%上乗せしたい、の間違いだと思うぞ。
俺は蛸ヲタじゃない。と最初に断ってから書くが、
来季どうして琢磨を1stにして2ndデビあたりでいいってならないんだろう?
だって琢磨普通にすごいじゃん。ミスはあるけど度々光るところを見せてるし、表彰台にも上ったし。
ウェバーより全然マシじゃん?
ウェバーがウィリに逝くのはみんな納得してるみたいなのに、なんで琢磨がBARの1stになるのにケチつけるんだろう?
自虐史観の影響ですかね?
日本人って過小評価多いからね。
でもって、安易に叩きたがる。
海外の評価をみれば、それなりに高いのがわかるけど
それでも認めないのは、有る意味期待に反してしまっている部分が
前半戦に多すぎたって言うのもあるだろうね。
ただ、BARというチームとしてから見るとやはり経験2年目(来年3年目)と経験無しの
デビットソンでは、ちょっと不安なんだと思う。
理由はウィリアムズやマクラーレンよりもチームの総合力でまだ劣っているからじゃないかな?と。
いや、よくわからんけど。
海外の評価が本当にそれだけ高いなら他のチームにそっぽ向かれるわけが無いと言う事を理解しような
トップチームはそれだけドライバー固まっているのに、
BAR以下のチームからオファーして、そこに移籍すると思ってるの?
フェラーリもマクラーレンもドライバーは早々に決まっていたし。
ていうか、まずスポンサーが納得いかない。
それと、バトンと全く同一の条件で同じ様な活躍(表彰台10回だっけ?)が出来るか?
っていうと、それは全く想像出来ない。
それは実績っていうのが大きいのかもしれんが。
来年その活躍をするかもしれんが、今の段階で琢磨に任せる判断を
する方が難しいでしょ。
>825
2004のシーズンインはバトンがまさにそういう感じだったわけなんだけどな。
>>823 そっぽ向かれてるの?ソースは?
君のレス見てると他人にケチつけるしかできないみたいだね。
今期序盤BARが絶好調だった時に琢磨に見切りつけて
バトンに全てをかけていればホンダは何勝出来たと思ってるんだろうな
しょせんジョーダンに首切られるドライバーよ
>>824 そんな中しっかりウィリアムズに移籍しようとしてるバトンやマクラーレンに移籍出来るモントーヤ
>>827 ( ´-`).oO( アンチ呼ばわりしてケチつけしか脳の無い信者が言ってもなぁ
んじゃなんでバトンはウィリアムズに移籍出来るのに琢磨はホンダ以外から声かからないんだろうな
色々アプローチしまくってバレバレだったのに琢磨だけ極秘を貫いたとか?w
2001年クビになってホンダ以外誰も見向きもしなかった現実を忘れるなよ
>>821 ウェーバーより、全然マシというのはどうかと思うぞ。
今まで相方が実績の少ない奴ばかりだったとはいえ、
相方をことごとくコテンパンにして、予選で異次元の速さを何度も見せ、
ジャガー程度のチームで7〜8位とはいえ、しぶとくポイントを取り、
ウィリアムズに行っちゃうドライバーだよ。
2002年のルーキーオブザイヤーだし。
>>824 >>823はマクラーレンとかウィリアムズからオファーがないと言うことかと。
>>824 あんた何時も琢磨ヲタでしょ?
ID変えて粘着してる。改行がウザイいよ
つーか専用スレに行けよ。
それと琢磨がそんなに素晴らしいドライバーなら
なんでジョーダンを首になったんだ?
ホンダが引き上げたらあっさり解雇だろ
これが現実だよ。
モントーヤは03年に移籍決めてる。
バトンのそれは今揉めてる最中
正直今でもバトン&琢磨じゃ不満だよ。デビッドソンじゃなおさらのこと。
表彰台10回乗って優勝ゼロってのはある意味バトンの限界という感じ。
セカンドドライバーとしてなら文句ない。
琢磨の方がむしろエースっぽいドライバーだが全然速くない・・・
834 :
音速の名無しさん:04/10/13 22:42:44 ID:QaPPazLW
今の所来季BARに座るドライバーは・・・・
バトン→アンソニー→モン→■先生→プロ→フィジコ
の順の確率といったところか・・・。
>>831 ん?いつもの?
IDなんてダイヤルアップじゃ有るまいし、早々変わらないけど。
>764 名前:音速の名無しさん sage 投稿日:04/10/13 (水) 12:10 :35 ID:SF1Wfk1s
この書き込みから、この板ではずっとこのID
>>826 でも形として元チャンピオンを破ったバトンってのが出来て
2004年迎えたわけだしね。
つまり、トラブルなんかは仕方ないとして、もう少しバトンに
近い、または差を付けた印象を残せれば。
>>834 モンはないでしょ、モンは・・・
一時期合ったけど、それはマクラーレンが復活する兆しがない時で
19Bでてから、復活しちゃったからマクラーレンで良いという判断したらしいし。
まあ、琢磨も今年後半は前半に比べ良くなったし、来年に期待だな。
今年以上の活躍は最低でも見せてくれないと。
>>832 ウェーバーやフィジコはどうだったっけ?
琢磨は噂すら上がらないのが、まだトップチームにとっちゃ、
魅力の薄いドライバーってことでしょ。
>>833 バトンは今年初めて表彰台だからなぁ。
今のとこ、セカンドドライバーとしては最高、くらいの評価なのかもな。
いや、誤解されたらこまるけど、まだ琢磨は今年からのドライバーとして捕らえてる。
02年の結果が今年で来年はエースだとかトップチームからとかそういう話じゃないし、
来年はもっと活躍できるだろうなっていう話なんだけどね。
>836
バトンに遜色のないタイムや、あと少しの運と安定を身に付けたらの期待を
背負って琢磨は2005を迎えるわけだ。
伸びシロを一番期待されているし
(ゑは良いマシンをゲットしたらという意味でもっと期待されているが・・・)
2004のバトンと同等かそれ以上の状態かもよ?
841 :
音速の名無しさん:04/10/13 22:52:17 ID:hUa/86Ka
蛸がフェラにのっていたら優勝できると思うが、
馬豚がフェラににっても優勝できるとは思えない。
>>817 005がBS向きのマシンなら、マクラーレンみたく最初に苦しんだはずだろ。
BS用に開発されたはずの005に「初めてだと特殊でマッチングに苦しむMI」を
履かせた途端に速くなったことが全てだよ。
843 :
音速の名無しさん:04/10/13 22:53:04 ID:S30UN1ug
>>829 >( ´-`).oO( アンチ呼ばわりしてケチつけしか脳の無い信者が言ってもなぁ
おもいっきりあんた、アンチスレのキチガイじゃねえか。
ケチつけしか脳のないのはどっちだよw
611 :音速の名無しさん :sage :04/10/13 21:50:25 ID:uPziND5m
アンチ琢磨と信者が思ってる香具師はただのF1ファンだよ
F1が好きだから本当に凄いドライバーは応援するし
F1が好きだから腕じゃなくてコネで居座りつづけるわ足引っ張る無能は嫌う
ASの日本GP速報本買って来たけど…琢磨マンセーで気持悪い。
F速もこんななっちゃうのかな?琢磨オタは買っておいたほうがいいぞ>AS速報
>>844 それは別にこのスレで言うことではないでしょ。
一言多いよ。
846 :
音速の名無しさん:04/10/13 22:55:30 ID:S30UN1ug
>>844 ほめるべきはほめてもいいが
無条件マンセーしてたらひくな。。。。
その辺どうだったの?
>>841 バトンがフェラーリだったら優勝はするがチャンピオンになれない。
琢磨がフェラーリだったら勝てない。
・・・と漏れは思うがな。
848 :
音速の名無しさん:04/10/13 22:57:10 ID:S30UN1ug
>>847 バトンがフェラーリだったら優勝はしないがチャンピオンになる。
琢磨がフェラーリだったら優勝はするがチャンピオンになれない。
だと思う。
>>839 今年の後半見てりゃ、今年よりは来年は良くなるだろうね。
なってもらわなきゃ困るが。
>>840 伸びしろなんて当てにならないと思う。
今年、バトンにぼこられたという事実はあるわけで、
そんないい状態とは思わない。
去年のバトンも元チャンピオンに勝ったとはいえ、
その元チャンピオンのそのときの能力が怪しいもんだったから、
疑問符のつく状態だったけどな。
>>841 顎がいなけりゃバトンはフェラなら普通に優勝しそう。
顎がいたら最強のセカンドドライバーになる予感。
>>842 えーと、そもそも005でのタイムはMIがソフトタイヤ履かせた「ヤラセ」。
005Bでのタイムは重心がかなり低くなったことが貢献した。
つか005と005Bは全く別物と考えた方がいいぞ。
そもそもオフシーズンにMIのタイヤ特性に苦労してたんだがな。
>>846 俺はどっちかというと琢磨ヲタだが、さほど新味の無い内容。
昔の記事の寄せ集めと、日本GPの結果少々という感じ。
>847
その類のタラレバはやめよう。どっちも気持ち悪い。
昔マクラーレンに乗れば俺の方が速いと真面目に応えていた
アグリのインタビューを読んだときの気持ち悪さを思い出す。
でも1年でタイヤメーカー変えるわけにいかないぞ・・・
どっちからもよく思われん。
ホンダだからBSに優遇されるなどとは間違っても考えないことだ。
854 :
音速の名無しさん:04/10/13 23:00:31 ID:S30UN1ug
>>851 さんくす。
まあ、このタイミングで出版するもんに深い話を期待もできんわなあ。
つか、タクマの評価って今年からでしょ。
今年の段階では他のチームからオファーなんて来るはずもない。
後、ホンダと争ってオークションする馬鹿居るはず無いじゃん。
例えどんだけ顎ほどタクマが速くても、タクマを使って一番儲かるのは
ホンダ(もしくはトヨタ)なのは確実なんだから。
857 :
音速の名無しさん:04/10/13 23:01:46 ID:cOVtytZl
質問だけど
カートレースって優勝しても賞金や賞品一切無し?
>>852 いや、先日のイベントでも言ってたぞ・・・
>>853 契約のアレだからね・・・
少なくとも来年はMIだろう。
>849
じゃあ何でそんなしょっぱいドライバーをチームメイトが抑えてみたり
チームが煽るなの指示を出したり、コンスト首位のチームがドアを閉めたり
スタートでブロックしたりしたんだろう・・・
860 :
音速の名無しさん:04/10/13 23:02:36 ID:8lQJUNo9
>>857 カートレースと言ってもどのカートかはっきりしないと。
レースによっては賞金も賞品もデル物もあるよ。
>>859 お前なあ・・・琢磨以外もレースしてるんだよ。
わかってるかい?
別に琢磨とバトンの仲が悪いワケじゃ・・・・・・・・ない・・・・・・・・・・だろ。
顎がどんなに生暖かい視線を琢磨に送ったとしても、だ。
864 :
音速の名無しさん:04/10/13 23:07:22 ID:tedeAEWH
>>855 普通のなら2年もレギュラードライバーやってて
今年から評価なんてありえない。
ホンダが居なければ普通ならとっくに首だよ。
それと琢磨が顎並みならとっくにトップチームに誘われてるだろw
もしかして釣り?
1年目からテストドライバーは明らかにホンダのおかげ。
TDからの昇格はJVの離脱から。今年の評価は02年の評価を覆せそうだけど
それでも真の評価は来年の結果次第。
866 :
音速の名無しさん:04/10/13 23:09:38 ID:pO4bjWfa
447 音速の名無しさん New! 04/10/13 22:51:12 ID:pO4bjWfa
ホンダなんてBATの下請けなのに
ホンダ3位なんていってるのも
ね。
こういうやつが
ジョーダンでなくFordのハイドフェ
ルドがコースアウトだ!
BMWのラルフがメルセデスのライコネ
ンを上回ったなんていってるのかな。
なぜか タバコ屋のBATにイニシアチ
ブとられて、レースやってる(つまり宗
一郎
氏の遺志にそわない活動)してても、
いや チーム ホンダというレーシング
チームなんだ あれは!なんて現実逃避
しているんだよね。こいつは。
>>866 アンドゥオール乙
>>864 仮定の話すら煽りに使いますか>>顎程速くても
評価が高まるとしたら今年からだろう、って意味であって。
それを言い出したら二年目三年目のバトンはどーだったんだ、と。
869 :
音速の名無しさん:04/10/13 23:14:14 ID:pO4bjWfa
>862
だからコンペティティブなわけだよ。セカンドロー辺りにつけている琢磨はさ。
871 :
音速の名無しさん:04/10/13 23:20:02 ID:8lQJUNo9
ホンダは「ドライバはBARの責任で選べっていうのが大前提」って言ってるからね。
だからホンダの支援"だけ"で乗ってると思うのは違うよね。
まぁ、チームが推薦するドライバが速かったことって日本人では始めてだから嬉しいよね。
872 :
音速の名無しさん:04/10/13 23:20:59 ID:tedeAEWH
>>868 煽りじゃないよ
事実、ジョーダンからホンダが引き上げて琢磨は解雇だろ
そのままホンダがF1から撤退してたら琢磨は今F1をドライブしてる
事は無いはずだ。今年からの評価も糞なくなね。
そういった恵まれた環境にありながら今年なんてバトンにボコられてるのは事実
不運なトラブルもあったけどそれを差し引いてもトップチームに移籍できる力量はないね
>>872 いやー、君は人材育成とか人事担当には向かないね、きっと。
874 :
音速の名無しさん:04/10/13 23:24:02 ID:c0XGOSUs
人にIDを変えて云々って言ってた香具師が一番ID変えてそうな悪寒・・・
876 :
音速の名無しさん:04/10/13 23:29:07 ID:JBPNuhb/
まあ
来年はウイリアムズにボコボコにやられて
今季の躍進がでたらめだったことが立証されるよ
877 :
音速の名無しさん:04/10/13 23:31:02 ID:g4C8+FhI
878 :
音速の名無しさん:04/10/13 23:31:14 ID:A9Vglk6K
お前らもう来年まで黙ってろ。
>>864 貴方はF1においての日本人の立場という物をご存じないようで。
みんなホンダがいないとシートが云々を言うけれど
そんなの一部のスーパーなドライバー以外には
全部言えることじゃん。
スポンサーの地元用の宣伝、自国のドライバーを採用する
自らお金を持っていく。
そりゃあそれらに頼らないのが一番だけど
チームの運営的にもそうは言ってられないんでしょ。
実際これから先だってホンダがいなければ
琢磨がWCになったところで他のチームからの
誘いがあるかどうかなんて正直わからない。
あと、琢磨はホンダがいたって到底F1になんて乗れないやつが多い中
ここまで上がってきたドライバーなわけですよ。
もちろん顎レベルなんていうことは死んでも言えないが
でもこれから先そうなれないという根拠もないでしょ?
何でそんなに結論を急いでるんだか知らないが、
琢磨がWCになるつってんだからなぜその夢を応援する気にならんのか?
いちいち彼の成すを批判・否定したいなら、それは彼が彼のやり方で
挫折したときに言えばいいのでは?
今年のGPに関しては、チームメイトが完走できるマシンで走る中
壊れまくりながらも腐らずに後半調子を戻してきたのはすごいと思う。
立場は違えどJVやトゥルーリみたいになってもおかしくなかったわけだから。
>>872 あんなぁ・・・・
もちっと文章読めよ・・・・
だから自分は
「今の時点でタクマになんのオファーも無い事は不思議な事ではない」
って言ってるの。
んで、
「オファーの無い事を理由に評価が全く低いと言うのはおかしい」
と言ってるだけ。
ジョーダンに二年目乗れなかった、あの時点でBARTD以上のオファー
が無かった、ってのは事実だろうし、その時点の評価が低いってのには
何も言ってないよ。
>>850 >>856 そのぐらいの苦しみは全然苦しみに入らないと思うけど?>MI特性への対応
ヒドイ場合は1シーズン棒に振るぐらいの深刻さでしょ。
そりゃ速くなった要因は色々とあるだろうよ。
成功の理由がひとつやふたつじゃないことは分かり切ってるわけで。
その上で、非実戦用のソフトだろうと005も005Bも006もMIで速かった。
対して、005の実戦ではBSであまり良い成果は残せなかった。
これが事実でしょ。違うの?
882 :
音速の名無しさん:04/10/13 23:38:52 ID:hUa/86Ka
馬豚もイギリス人じゃなかったらシートなかっただろ。
つーか、来期も今期と全く同じタイヤで勝負するってのならともかく、タイヤに関するレギュレーションも大幅に変わるような状況でぐちゃぐちゃ言ってもしゃーないと思うんだが。
>>875 モータースポーツ板はIDをころころ変えないと90秒待たないといけないからな
>>881 現場ではMI用にジオメトリーをイジったりしてたわけで。
それに素人目にもMIとBSのサス構成は全く違うし。
そもそも005の時は技術レベルも低くリヤヘビーで
ホイールベースも長く、これは単純にMIとかBS関係なく
タイヤの性能を引き出せなかったマシン。
>>884 いや、それでいて、俺のことを蛸オタでID変えて〜とか言ってるんだから世話ないよな・・・。
>>885 JVがいうようなタイヤだけの性能ではないってことでしょ?
やはり、タイヤ交換不可になって、来期は更にBSが強くなるんだろうか?
>>880 評価が低いからオファーがないんだろ
なんで琢磨だけ今年からなんだよ
すいぶんむしのいい話だな
もう2年も走ってるんだぞ
連続2年だったら良かったね。
チーム力も今と同じような感じで。
あと、琢磨を叩きたいんだったら、琢磨スレにいってね。
ここはBARスレ。
>>885 そのダメマシンがどんどん速くなった現実はどうなのよ?
BSの時はシーズン中弄くり回してあの程度。
急激な躍進は全部ではないけどMIによるところが大きかったわけでしょ。
正直、今年BSだったらザウバーと同じかちょっと上って程度だったのでは?
少なくとも、BS装着した006がポールを争えるとは思えないけど。
>>881 ついでに、仮にMIに特化したデザインってのがあるなら
それはサスを設計した奴ってことになる。
ホンダ中心に解析作業してたけどね。
>>887 ウィリスも005を目標の70%のマシンだって言ってたわけだしね。
重心、前後のバランス、空力、全てを取っても別物に近いくらいだと思う。
>>892 >>893に書いたけど、どんなにイジってもエンジン、シャシー含め70%のマシンが
トップに喰らいつけるワケないでしょ。
896 :
音速の名無しさん:04/10/13 23:57:20 ID:zWpluzlI
>>882 でもさー。バトンも自国イギリスのチームで走ってたのにコロンビア人にシートを取られた訳で・・。
でFWのその判断は正しかったんだけどね。
BARもそれくらいシビアな選択が必要だと思うな。
勝てる可能性が一番高い選択をして欲しい。
顎レベルじゃないのだから「チームバトン」体制なんて時期尚早だよ。
琢磨に関しては俺としてはザウバー辺りにレンタル移籍させて様子を伺いたい所だな。
>>895 005自体、そして005B自体が速くなってるわけじゃない。
他のチームに食らいつけるとかじゃなくて。
カラスの速さは70%+αの車をMI用に弄っただけで速くなった程度の
レベルアップじゃなかったでしょ。
>>892 005がどんどん速くなったというのは何を根拠にしている事なのですか?
タイヤだけの純粋な性能をみたら、やっぱりBSのほうがいいのかな?
BSというと青いのも含めてフェラーリしかないからなあ
そもそも005自体今年のMI変更を見越した車だったのでは?
そう言う意味でも70%、と。
>>898 ?
005の話してるんだけど。
そもそも005Bは別物なくらい違うマシン。
マクラーレンで言う所の19と19Bくらい違うというワケね?>005と005B
>>899 シーズン終了からオフを通してのテストで速くなってる。
中身だって見えないところで進化してるから、
一概に「このときのこの車」とはいえないよ。
同じ状態の車はないでしょ。
今日は、面白いニュースは特に無さそうだな・・・
ヘレス2日目の結果は明日見よ。
何の偶然か005はMI履いても一発のタイムだけは出た。
所詮BS用のサスであり車であり好ペースなロングランは見込めなかったけど。
新サスがどうこうとか正直去年の終盤戦やウインターテストの時間をタイヤスイッチに
割かなければBSでもかなりやれてたと思う。優勝はないにしても。
どちらにせよホンダがBAR側にドライバー、タイヤ好きにしていいから結果をといったからだし
ちゃんとコンスト2位もほぼ確定した。せっかく今年はタイヤスイッチでのテストや開発の
遅れが無いんだから、もうMIだBSだって話しはどうでもいいことだと思う。
>>829 >>831 おいおい、低脳荒らし兄弟は今日も粘着かよ。
琢磨ヲタヲタうるせえんだよ、ばーか。
まぁとにかくだ
通訳退場なんてオラ初めて見ただよ
実況禁止ヅラよ?
ダメポ
7 Enrique Bernoldi Brasilien BAR-Honda 006 1:19.140
913 :
音速の名無しさん:04/10/14 01:06:57 ID:ZHYteoZY
Katsuyuki Hiranaka
ってなに?
1 Antonio Pizzonia 1:16.549
2 Ricardo Zonta 1:17.405
3 Franck Montagny 1:17.460
4 Alexander Wurz 1:17.659
5 Jacques Villeneuve 1:17.718
6 Pedro de la Rosa 1:17.731
7 Enrique Bernoldi 1:19.140
8 Bjorn Wirdheim 1:19.721
9 Katsuyuki Hiranaka 1:20.861
まとめてみた
平中?
例のTOYOTAの何とか育成ドライバー?
ユーロF3でどん尻走ってる
トヨタの育成ドライバーの一人だった気がする。
Jerez (Spanien) - 13.10.2004
Strecke: Circuit de Jerez, Lange: 4,428 km
Rekord: M. Schumacher, Ferrari F2004, 1:15.614 Min. (30.09.04)
01 Antonio Pizzonia BMW-Williams 1:16.549 99
02 Ricardo Zonta Toyota 1:17.405 84
03 Franck Montagny Renault 1:17.460 96
04 Alexander Wurz McLaren-Mercedes 1:17.659 88
05 Jacques Villeneuve Renault 1:17.718 60
06 Pedro de la Rosa McLaren-Mercedes 1:17.731 103
07 Enrique Bernoldi BAR-Honda 1:19.140 135
08 Bjorn Wirdheim Jaguar 1:19.721 94
09 Katsuyuki Hiranaka Toyota 1:20.861 52
来期は琢磨、アンソニーか
919 :
音速の名無しさん:04/10/14 01:10:54 ID:ZHYteoZY
しかしトップから2.5秒落ちか・・・・。
周回数重ねてるだけましなのかな・・・
それにしても遅いな
ベルノルディ
重タンテストか?
何周はしっとんねん。
923 :
音速の名無しさん:04/10/14 01:29:54 ID:95t8dvvf
BARのデイビッド・リチャーズは、ジェンソン・バトンを万が一失うことになった場合は、アンソニー・デイビッドソンを起用する意向であることをオートスポーツ誌に語っている。
「我々は来季もバトンと佐藤体勢を継続出来ると思っている。それが万が一出来なければ、ジェンソンの代わりにアンソニー・デイビッドソンを起用することを個人的には考えている。彼は今季の金曜日のテストでそのポテンシャルを十分に示したからね。」
デビで決まりそうだな
924 :
音速の名無しさん:04/10/14 01:31:41 ID:ZHYteoZY
当てにならない、梨茶の言うことなんか。
>万が一失うことになった場合
>個人的には考えている
デビで決まりそうと言うか、バトンで決まったと読むべきなのでは・・・
3rdでいいから肉を取るってのは駄目なのかな?
一応デビをレギュラーにしておいて、ダメポならすぐに肉に交代ってことで。
このままだとどこかの3rdになるんだよね?>肉
フィードバックもいいかげん とか言ってるから
昨日はネタだと思ったけど、見てきたような口調の
>>703 もなんだか気になってくるな・・・・。
>>927 ウィリアムズ
ニックでも、ジェネでも、リウッツィでも手当たり次第に
声かけて、確保しといた方がいいんじゃなかろうか
という気がしてきた。
>>882 4年も表彰台乗ってなかったしな
>>896 結果出ないヤツの「修業」のサポートしてたわけですが?
ヨーロッパだって「自国人チャンピオン」に対してすげえ執着してますが
ドイツだって顎の育成がっちりやったわけだし
フランスもルノーが随分やってたでしょ
イギリスはコンストラクタ−がずっと凌ぎ削ってる
イタリアでフェラがイタリア人乗っけないのは理由があったものねえ
二輪でもそうでしょ?
むしろそこででしゃばりと退いてしまうことはなんのプラスにもならない
930 :
音速の名無しさん:04/10/14 03:12:51 ID:/cFpIEtq
もともこもないこと言ってしまっていたらすまない。
今年、フェラーリがもの凄い進化をしている。そう、エンジンに余裕を持っているぐらい。
本来2003年シーズンでフェラーリを追い詰めたウィリアムズとMcも同レベルの進化
を果たさなければならなかったのでは?BARはフェラーリと同レベルで進化して今の
強さ。これは、普通でしょ?現実の差は大きい、フェラーリ本気じゃないんだから。
例えばMI適正はあったんだろうが特別にあるって訳じゃないのでは?というか、個人的
な見解なんだが、MIの適応レンジが広くなったのでは?
931 :
音速の名無しさん:04/10/14 03:27:48 ID:lYF7Wd+X
タイヤの差だよ
まぁあれだ
バトン駄目だった場合の保険が無いからアンソニーな訳でしょ?
何にせよ、この件で離茶が何かしらの責任をかぶらないのはおかしくね?
エディとジャックは自らかぶってるけど
933 :
音速の名無しさん:04/10/14 03:41:16 ID:dNP+A/kc
アンソニーがバトン以上のパフォーマンスを発揮する可能性も0じゃないんだ。
テストでのフィードバックなんてどっこいどっこいだろあのイギリス人共は。
テストドライバーとしての能力は1番とBARが言ってるくらいだから
(フェラーリとかも言ってるが)やはりアンソニーはテストでバトン残留ってのが
来期の成績を考えると一番いいと思う
フェラーリを潰す秘策はただ一つ。
来年2月にブリヂストンが突然の撤退をすればよい。
そうすれば夏過ぎまでフェラーリは浮上しない。
936 :
音速の名無しさん:04/10/14 04:04:27 ID:dNP+A/kc
突然撤退するのはレギュレーション違反で違約金が莫大になるからムリ。
>>930 結局、そのタイヤの性能を引き出すにはしっかりマッチングさせなきゃいけないわけだし
MP4/19Bでさえまだ他のMIユーザーよりタイヤを酷使してるってニューウィーが発言してる。
MIの適応レンジは広くなってるかもしれないけど、そのおかげで今年のBARがMIを
すんなり使えたというわけでもないよ。
タイヤメーカーは撤退する一年前までにその旨を通知しなければならない
D.リチャーズ、チームオーダー考えなかった
日本GP決勝レース序盤、スピードが上がらない前を行くジェンソン・バトンに比べ
、明らかに速かったにもかかわらず前をふさがれた形で多くのタイムを失った形となった佐藤琢磨だったが、
B.A.Rのボスであるデビッド・リチャーズ氏はチームオーダーを出すつもりはなかったと語った。
「我々はそれ(チームオーダー)について、まったく考えなかった」とリチャーズ氏はイギリス・デーリーテレグラフ紙に語った。
「ドライバーは実力で勝負するべきだ。チーム内であってもとことん戦うべきだね。
一日が終われば、ドライバーは自分が受けるにふさわしい結果を手に入れる物だろう」
戦略少しは考えろよ、、、1位狙ってたんじゃねーのか
結局チームオーダーはなかったんだね。
LTではオーダーが在ったようなこと言ってたが。
しかしいくらなんでもそれはリスクが大きいよなぁ。。ちょっと疑問だね
941 :
音速の名無しさん:04/10/14 05:38:50 ID:F8FzgUMD
>>941 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
もしかして中国石化・・・
OTL
来期からシェルの話はどうなったんだよ
中国石油化工総公司(SINOPEC - サイノペック)
・上場市場 H株(ニューヨーク、ロンドン、上海市場にも上場。)
原油・天然ガス
生産量(2003年度) 原油 - 2億7096万バレル
天然ガス - 1877億立方フィート
傘下のガソリンスタンド
3万416店舗(2004年3月末)で中国1位の展開数。
2004年5月ロイヤルダッチシェルとガソリンスタンドの合弁事業を決定。(CNPC - 60%、BP - 40%)
化学品事業
BPやロイヤルダッチシェルと合弁も展開。
ロイヤルダッチワイフ?
日本から奪った石油でBARをスポンサードか・・・
>>842 正確には005ではなく005Bで全く別物
ギアボックスもカーボン製になっているしギアそのものも
ホンダ設計。
サスも通称ハシケンサスだし比較の根底がズレていないか?。
ホンダは尖閣諸島の中国領有をみとめる企業に変節
とりあえずBSに戻せ。
もしMIが有利になってフェラーリに勝ってもあんまりうれしくない。
同じタイヤで勝負してみろ。鬼のようなタイヤテストをこなせ、それが挑戦だろ。
949 :
音速の名無しさん:04/10/14 10:36:07 ID:pHgdvcQB
>>948 確かフェラとBSの間には優先契約みたいなのがあったとおもう。
タイヤで差をつけられてそれでもフェラーリに勝つとか
無理すぎるだろう
>>941 げげ、まじかよ ○| ̄|_ OHZ OTZ orz or2 on
簡単なことだ。
「BAR?なんですかそれ?今日からフェラーリです」と嘘をつけばいい。
ブリジストンのタヌキみたいな人なら騙せそうだし。
ゾンタのところに書いてあったから気が付かなかった
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=60964&cat_id=1&top_flg=1 > BARはA・デビッドソンが第17戦日本GPが行われた鈴鹿から到着していないため、
>E・ベルノルディのみがドライブ。74周を走り込み、ベスト1分18秒613で7番手だった。
>それでもこの日はブラジル用セットアップの後、来年用のエアロダイナミクスをテストする
>など順調に進展。ホンダは日本GPでかなり冒険したエンジンを投入する予定だったが、
>コンストラクターズ争いを優位に進めるために見送った。しかし、ランク2位をほぼ決定づけた
>ため、最終戦ではかなり思い切ったスペックを投入する予定で、2日目にはデビッドソンが
>そのエンジンを担当することになる。
2日目はアンソニーがエンジンテストをする予定だったのに
結局やらななかったんだな。今日は来るか?
FWもバトンがだめなら発言を
うーむ
バトンもコースの外ですっかり評価下げちゃったね。
>>949 優先というのはないよ。
タイヤテストを膨大にできるチームが、フェラーリにしかないから
結局フェラーリよりになるってだけだったと思う。
そういう意味では、マクラーレンかウィリアムズがBSに戻ったら
それはそれでフェラーリべったりにはならないと思うよ。
一時は訴えるとまで言われたのに、いまさらBSに戻してよウワーンって?
誰だって、今年のBARが躍進した原動力の一つとしてMIへスイッチしたことを挙げるだろう。
レースがヘロヘロだって、バトンがこれだけ表彰台にあがれたのは予選上位スタートがあればこそ。
今年BSならどうなっていたか。
その辺のことをスッ飛ばしてBSBSって連呼するのはいかがなものかと思うが。
>>956 BSの特定チーム優先主義は参戦してきた当初から文句が出ていたよ。
最初の年はトップチームがいなかったからアレだが
翌年からはマクラーレンに特化してかなり不満の声が上がっていた。
それが近年はフェラーリになって他のトップチームはMIに替えた。
同じタイヤじゃ勝負にならないから。
MI + BARホンダ より
フェラびいきのBS + BARホンダ
のが速いのでは。レギュ代わったらいっそう差が開きそうだし。
>>959 BSがフェラーリの車体特性に合わせて
タイヤ作ってるの知ってるの?
車体側もタイヤに合わせて
サスジオメトリーとか設計してるの
知ってるの?
>>960 それでもテストとかちゃんとやれば合わせてくれるんじゃないの?
まあ契約次第かね。
962 :
音速の名無しさん:04/10/14 17:48:17 ID:ZHYteoZY
BSはそんなに器用じゃない、今の性能はフェラにあわせているから。
>>959 雨ならな。
ただしレインタイヤを使わないチョイ濡れはMIの方が速い。
>>961 去年BARはテストの結構な割合をタイヤテストに割いたけど
「こういうタイヤが欲しい」ってリクエスト出しても反映はしてもらえなかったっぽい。
新しいスペックのタイヤもフェラーリから数戦遅れて供給されることもあったくらいだし。
モントーヤが来い!
>>964 新しいスペックのタイヤもフェラーリから数戦遅れて供給されることもあったくらいだし。
ああ、あったね。テストで良いタイヤが見つかったと思ったら、そのタイヤはフェラーリが
既にレースで使ってたっていうので、その当時ジャックが怒ってたらしいね。
去年の中盤ぐらいで、HondaがBSにぶちギレていたら・・・。
去年の開幕頃にBSともよく話すようになったって言ってたのに・・・。
何やってんだか・・・。とっととスパナ投げつけろと。
BS売り上げヤバイんじゃーの?
Hondaは今年から市販車にMI増えたって聞いたような・・・。
TOYOTAはTOYOタイヤだし。
F1でいいタイヤやるから、市販車にも採用してくれと。
漏れも勝手な憶測だが。
>>969フェラーリの市販車の純正タイヤだから心配するな。
新車装着タイヤには、よりお手頃なFirestone。
むしろクムホ
>>970 でもさ、、、フェラの純正タイヤになっても台数が・・・_| ̄|○
BSなあ・・・琢磨が理路整然と、
「こんなフェラに特化したタイヤじゃダメなんですよ。
ウチのクルマはこういうタイヤ構造でこんなコンパウンドに
して欲しいんです。分かったかガースー!!」
と、ひつこく言えば改善してくれそうな気もするんだが・・・
>>975 Takuとハミーがウホッ!になればイイだけだ。
ホンダが今期からタイヤ用のスタッフを投入したのって
ミシュランがBSのように特定チームを贔屓して1年目のこちらをおろそかにしても
なんとかなるようにするためだったのかなぁ。
>>958 フェラの独占契約はともかくマクラーレンびいきは無かったんじゃないか?
それこそただのテストの差だろ
>>973 こういうのは、売った本数がどうのじゃなくて、フェラーリが純正採用した
というイメージが大事と思われ
980 :
音速の名無しさん:04/10/14 19:43:13 ID:DdTf2Ulw
>>969 ライン装着タイヤのコストって小型車だと1セット\1000以下らしい。
タイヤを履き替える時に選択してもらえるようなイメージづくりの方が重要って判断なんでしょう。
>>978 アロウズのトム・ウォーキンショウが散々愚痴ってたの知らない?
BSはマクラーレンにベッタリしてるって。
FIAはさっさとタイヤをワンメイクにしないかな
ワンメイク⇒タイヤ開発停止⇒テスト量減少⇒コスト削減
⇒スピードダウン
かなり( ゚Д゚)ウマー な図式だろ
983 :
音速の名無しさん:04/10/14 19:46:59 ID:95t8dvvf
1チームが行えるタイヤテストの総量を制限してしまえば良いかと。
>>982 BSとMIが黙ってない。
つうか、ワンメイクにするんだったら、F1って最高の技術(ドライバーなども含めて)を競うところ
ではなくなるような気がする。
985 :
音速の名無しさん:04/10/14 20:10:16 ID:9La01/Ni
MIはレース模様を複雑にして盛り上げようと言うバーニーの悪巧みで
否応無しに連れてこられた可哀想なタイヤメーカー。
グッドイヤーが居なくなっちゃって寂しいからって連れてこられた。
今出て行けなんて言ったらバーニーはタイヤバリアの中に閉じ込められて
パンクしたクルサードの車のクッションにされてしまいます。
タイヤ戦争はつまらん。
タイヤの違いで1秒も2秒も差が付くのは萎える。
チームがテストできるタイヤの本数に制限を設ける。
ただし本数に関してはチーム間で各チームが所持している範囲内での売買ができる。
こうすれば弱小チームの救済になるな。
>>984 >最高の技術を競う
とっくにそんな場所ではなくなってる。
レギュレーションで制限されてるものが多すぎる。
F1でしか使えないような技術が追求されてるのが現状。
>>985 MI参戦の最終判断は、トヨタ(というか、TTE)の参戦でしょ?
WRCから蜜月関係だったトヨタが参戦すると言うことで、そこに供給するという話から
参戦話が決定的になったはずだが・・・
990 :
音速の名無しさん:04/10/14 20:39:00 ID:HlF2SWMo
10000
991 :
音速の名無しさん:04/10/14 20:42:20 ID:t9HDXR9h
一番タイヤ使えてないチームじゃん。
全然信憑性がない訳だが
>>989 うん、トヨタの要請がMIの背中を押したらしいね。
>>991 でも、本当の話なんだから仕方ない・・・
ハッスルハッスル
1000
1000ならブラジルでBARホンダ1・2フィニッシュ
1000なら来季クムホタイヤ
1000なら・・・
1001 :
1001:
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