LUCKY STRIKE B・A･R Honda Part.77

前スレ
LUCKY STRIKE B・A･R Honda Part.76
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1093608858/

公式
　http://www.barf1.com/
HONDA F1
　http://www.hondaf1.com
Honda Racing F1
　http://www.honda.co.jp/F1/
BARスレ避難所
　http://jbbs.shitaraba.com/auto/1935/
関連スレ
*** アンソニー　デヴィッドソン ***
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085739780/
F1佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 20
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094087858/

過去スレは>>2以下

#1 http://sports.2ch.net/f1/kako/1004/10044/1004411297.html
#2 http://sports.2ch.net/f1/kako/1022/10224/1022427127.html
#3 http://sports.2ch.net/f1/kako/1025/10256/1025650196.html
#4 http://sports.2ch.net/f1/kako/1028/10284/1028468733.html
#5 http://sports.2ch.net/f1/kako/1032/10325/1032532253.html
#6 http://sports.2ch.net/f1/kako/1035/10358/1035875818.html
#7 http://sports.2ch.net/f1/kako/1042/10423/1042379314.html
#8 http://sports.2ch.net/f1/kako/1042/10428/1042803444.html
#9 http://sports.2ch.net/f1/kako/1043/10435/1043549520.html
#10 http://sports.2ch.net/f1/kako/1044/10445/1044535510.html
#11 http://sports.2ch.net/f1/kako/1045/10456/1045635113.html
#12 http://sports.2ch.net/f1/kako/1046/10467/1046713463.html
#13 http://sports.2ch.net/f1/kako/1047/10471/1047188107.html
#14 http://sports.2ch.net/f1/kako/1048/10481/1048165087.html
#15 http://sports.2ch.net/f1/kako/1049/10498/1049883271.html
#16 http://sports.2ch.net/f1/kako/1051/10518/1051865995.html
#17 http://sports.2ch.net/f1/kako/1053/10530/1053006736.html
#18 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1053754760/
#19 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1054940922/
#20 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1056256341/
#21 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057284738/
#22 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057891538/
#23 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1058834954/
#24 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1059920977/
#25 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060580475/
#26 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1061813156/
#27 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063187596/
#28 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063987629/
#29 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1064823762/
#30 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1065679983/

#31 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1066001266/
#32 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1067493585/
#33 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1069916911/
#34 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1071512671/
#35 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1073716364/
#36 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1074775494/
#37 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1075537869/
#38 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1075818210/
#39 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1076588922/
#40 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1077015236/
#41 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1077717674/
#42 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078230369/
#43 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078556787/
#44 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078748114/
#45 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079196609/
#46 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079797952/
#47 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1080057965/
#48 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1080638262/
#49 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081094245/
#50 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081094397/
#51 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081924968/
#52 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1082453480/
#53 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1082830887/
#54 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083029709/
#55 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083544493/
#56 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084034535/
#57 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084474313/
#58 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085243186/
#59 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085823510/
#60 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1086124398/

#61 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1086973610/
#62 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087470669/
#63 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087829659/
#64 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087901143/
#65 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1088504905/
#66 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1089036804/
#67 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1089391654/
#68 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1090046517/
#69 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1091482274/
#70 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1091785575/
#71 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1091848238/
#72 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1091977261/
#73 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1092152916/
#74 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1092387977/
#75 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1092721661/
#76 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1093608858/

今季も残り４戦。LUCKY 77 で確変再スタート

残り4戦で、初優勝有るかな？
出来れば琢磨でお願いしたい

>>1
乙

ベルギーでの無念を晴らすため､MIにはがんばってもらいたい
琢磨は冷静に

>>7
無念？ﾊｧ？
勝ったのはライコでMIですよ。
スパではMIがBSより有利であることは証明されてるんですよ！
ガハハハハハハハ


と、ビバンダムはワインをがぶ飲みしながら思っているに違いない。

「無念…」　ライコ念…　　記念カキコ　Ｂｙ長谷川　　

そろそろ>>1のスレタイ直さない?
B・A･R
↓
B・A・R
に直そうよ。part78は直そうよ。

海外だとB*A*R
っていうのよくみかける

ていうか、BARじゃだめなの？

公式にはB.A.Rだから>>11

http://www.barf1.com/scripts/php/downloadLowImage.php?f=1384_1024x768

惚れた

よく知らないんだけど、鈴鹿はブリヂストンが強そう。
鈴鹿だけこっそりブリヂストンを付けちゃえ！

ＭＩはビバンダムみたいに包帯で強化するとバーストが防げる。

>>10
何が違うのかわからない。

BARRICHELLO

>>12
なるほろ。

>>13
キター

鈴鹿でB!A!R!コールが起きると自分が応援されてると勘違いするBARRICHELLO

>>13

正規のクルーでつか？

>>13
おもしろそうな遊びだな

>>13
鈴鹿で拉致る？
つか、マジかわいい(*'∇')

>>13
琢磨にいつも引っ付いている広報？の姉ちゃんとはおおちがいだな

>>18
ファンの人。ＢＡＲのレーシングクラブのメンバーらしい。

>>10
俺も何が違うのかわからない。

Ｂ・Ａ・Ｒ　ってよく見ると顔みたいで面白い

Ｂ･∀･Ｒでもいいよ　　　 （･∀･）


>>14
正規のクールでつか？

>>20
通報しますた

>>23
おめ。IDがF1。

次はB.A.Rが優勝だな。

ｲｲ!!　　Ｂ･∀･Ｒ
ｲｸﾅｲ!!　Ｂ･Ａ･Ｒ
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ Ｂ*Ａ*Ｒ

B・A・RだとBARで検索にかからないから困る。

luckyとかhondaとかでいつも検索かけるな

>>13
よく見るとすげー無意味なことしてるね(ｗ

>>28
これは何やってるの？

憶測逆手に演出たっぷり

報道陣は唖然

　Ｍ・シューマッハー（フェラーリ）が１日、何ともお騒がせの会見を行った。先のベルギーＧＰで史上最多７回目のタイトルを決めたばかりなのに、
改めて合同テストが行われるイタリア・モンツァで記者会見を開くと発表したことからイタリアの報道陣を中心に“引退騒動”が勃発。正午過ぎに始まった会見には、
異例の数の報道陣が詰め掛ける騒ぎとなった。

　確かに伏線があったのも事実。Ｋ・ライコネン（マクラーレン）に敗れて２位に終わったベルギーＧＰで何回か思わせぶりな発言をしたのだ。
「来年８回目のタイトルを狙いたい」という一方で「引退についても考えることがある。将来のプランもある」など、現役引退を示唆。そこにきての会見のアナウンス。
普段なら地元イタリアＧＰにかける抱負を語る場になるはずだが、常に帝王と接しているイタリアン・プレスには感じるものがあったようで、「今度こそ引退か？」の見出しがイタリア紙に躍った。

　さらに会見では自身が当初の開始予定時間から１時間半も遅れた上、カメラマンをシャットアウト。携帯電話も持ち込み禁止という“厳戒状況”を演出したのだ。

　今シーズンは１４戦１２勝。あっさりと年間最多勝記録を樹立してチャンピオンを決めた。伝説のチャンピオン、故Ｊ−Ｍ・ファンジオの５回のタイルを上回り、
Ａ・プロストの５１勝をはるかに凌駕（りょうが）する８２勝。あのＡ・セナも４１勝のちょうど倍の優勝を遂げているのだから、はた目にはもう目標といえるものはなくなったように見える。
栄光の頂点にいるうちに現役を退くことを決意してもおかしくないというのが周囲の観測だった。

　しかし、いざふたを開けてみると、そんな噂などどこ吹く風。にこやかな笑顔で登場すると「僕がここで引退発表するって？　誰がいったんだろうね。
最高にエンジョイしてる時なのに、そんな訳ないだろ。あと２０回タイトルを取ったらそうなるだろうけどね」とあっさりいってのけた。
さらに報道陣の「では、なぜ今の時期に記者会見を？」との質問にも、「どうしてかって？　去年、タイトルを決めた後、僕が会見をしなかったといって批判したのは君たちじゃないか」。
これも帝王一流のジョークだったのか、Ｆ１界を揺るがした大騒動も、あっという間に幕を閉じた。

世界を釣ったagoに敬意を表してageます。

昨夜の会見はちゃんと行なわれたんじゃん

ID:F1A4o7G4超ウゼェ。

>>29
タイヤがないのにホイルナットを締め付けようとしてるみたいですね。

結果で見るとスパフランコルシャンではミシュラン使いの君・雷古燃が優勝したんだけど、
タイヤトラブルが頻発してたのってミシュランだよね。大丈夫なのかなぁ。

>>34
バーレーン、アメリカ、ベルギーとタイヤトラブルがＭＩに偏って発生してますからね。

>>34
今年のMIは期待できないんだろーな。
今年あれだけ強いBSも去年はだめだったように
シーズン中に流れは変えられない気がする。
ただ、WRCやWGP見てて底力は絶対あると思うので
来年は少なくともこんなに差はつかないのでは？

MIはBSと比べて遅いのはもうあきらめてるからしょうがないにしても
タイヤトラブルが多発するのは問題外

てか、MIは速いレースではバーストも多くないか？

去年もモンツァの前にタイヤ騒動が持ち上がったが、今年も大騒ぎにならなきゃいいが・・

F1 中本修平レポートVol.19
ttp://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrd14/
＞次はエンジンも大きく変わります。得意のパワーサーキットですから、「どうだ」っていう
＞ところを見せたいですね。

凄い期待感を沸き立たせてくれるお言葉です。

次からまたBSが新型タイヤで来るから今年はもうだめだよ

>>40
期待と不安７：３ぐらい・・・・・
いけいけホンダ(｀･ω･´)

バトン　「なんでウィリアムズと契約したのか、僕もわからないんだ」

って、今更それは無いだろ。

F速では、スパで、あるドライバーに、このように話したと書いてあったけど
誰だ？余程、仲がいいドライバーなのか？　しかしそのドライバーも
こんなことをリークするのはマズくない？

>>43
それは■先生に打ち明けたに違いない

紋吉じゃないの？

>>40
>エンジンも大きく変わる・・・

漏れはここに一抹の不安がよぎるのだが。　　　　　

・・・祈ろう。

　　　　　　　 　|￣|￣|　　　　　　　＿|＿＿　　　　＼
　 ＼ ／　　　 |￣|￣|　　　　　　　　 |　　　　　 |
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　/　　　　　　| |　ヽ ＼　　　　 ヽ　 |　　　　　　　　　ヽ
　l＿＿＿ 　 |　ヽ＿＿　　　＿ノ　 |　ヽ＿_　　＿＿ノ

　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　 　/＼　　［］ ［］　　　　　　　　　　＿＿＿＿__［］［］
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￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　 　￣　　　　　　￣￣￣

>>42,>>46
モンツァに投入するのなら昨日からのテストにも投入されていると思いますから、
周回数を稼げたので一安心かな。少なくとも今日、明日のテストでトラブルが出な
ければ期待しても良さそう。

>>47
(；ﾟДﾟ)ｷﾞｬｰ

>>48
ﾃｽﾄでﾄﾗﾌﾞﾙが出ずﾚｰｽで壊れた事が何度あった事か Orz

単純に高速域に強いエンジンに変わるってだけだろう？

>>49

>>47にも笑ったけど、おまいにもワロタ
かわいすぎ

遅レスだけど
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1093608858/914
FTTSｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

FTTSのコネントまだぁ？
っていうか今回こそ大丈夫なんだろうな

今のBARにはウリがパワーくらいしかないから
ホントに使えるモノであって欲しいよな。

パワー以外のウリがあるエンジンってなんすか。
まさかまさか信頼性とか言うんですか。言っちゃうんですか、信頼性がウリですか?
F1ですよ?

ﾊﾞｰの売りと書いてあるが
ｼｬｼｰ側はぶっちゃけなんで速いのか理解してないからという意味だと思うが

「優れた信頼性」ってのは普通にウリだと思うが。

VTECがウリじゃねーの

>>58

禁止じゃなかったっけ？

>>55
軽量とかサイズとか燃費。
ルノーのエンジンこっちのほう重視。

>>60
ルノーは意外に重いらしいけど

モンツァのテストじゃバトンは参加してないようだが
さすがに契約問題が解決するまではテストはやらせないかな

>>62
ttp://images.f1racing.net/large/34333.jpg
今日は参加しているようです。

>>62
今日は参加してるみたいだね。
遠征前に解決するのかな？

>>62
モントーヤみたいにテストに参加しても何を試してるのか教えてもらえない状態かも

琢磨は引き続きＦＴＴＳ（？）のテスト
http://www.f1total.com/bilder/2004/tests/mon01/z090.jpg

FTTSついてるってどこみればいいのだ

モントーヤの場合は、チームからはマシン開発のできる
ドライバーとは思われてないし、望むつもりもないらしいから

>>66
フロントサスのアッパーアームとロワアームの間。
そこにシャフトが通ってる。
恐らくＦＴＴＳじゃないのかなぁ、と思うんだけど。
その部分は通常短いフィンが付いてる。

>>55
バイブレーションが少なくてマシンにかかるストレスが少ないって言うのもウリになるし
信頼性に優れてるっていうのも1レース1エンジンの今では大きなウリ

パワー「だけ」がウリの時代はターボで終わってる
今は信頼性、ドライバビリティ、パワー、どれが大きく欠けていてもチャンピオンエンジンにはなれない
技術のピラミッドの頂点たるF1だからこそそれぞれのバランスがとても大事なんだよ？

それと、したり顔してくだらない煽り口調で人にレスつけるのは止めようよ
見てて気分の良いものじゃないよ

FTTSって出っ張ってる必要あるの?>>68

ほんとだすげーFTTまだあきらめてないんだな

そういや、バトンのスレってもうなくなったの？
あったらURL教えてください。見つけられなかった・・・・・・

>>70
ttp://www.f1total.com/bilder/2004/tests/mon01/z027.jpg　今回のテスト
ttp://images.f1racing.net/large/33702.jpg　スパ

写真と>>68さんの説明で違いが解ると思うよ。ただの飾りで付けるパーツでは無い
と思われるので、何かしら機能は有るだろうという予想ですね。

と思わせて、
実はあのシャフトの付け根にインボードブレーキ搭載

アナル最強！

267 名前：名無しさん＠自治スレ参加募集中[sage] 投稿日：04/09/02(木) 21:36 ID:l5BZ4zWv

　俺,最初はアヌスのドーピング疑惑で室伏がアテネに留まってるって知ったとき、
　他人の不正を待つみたいでみっともないからさっさと帰ってきたらいいと思った。
　でも、告発が室伏本人だと聞いて、それなら最期まで見届けるのが筋だと思ったし、
　不正の具体的可能性を見逃してやることがスポーツマンのやることとも思えなかった。

　室伏がやったことを「チクった」と表現するから「正当化するため」という発想が出てくる。
　でも、不正の告発って「チクった」と言われるような事じゃあない。
　銀メダルの選手が金メダルの選手の不正を告発するのは勇気がいること。
　それをやった室伏をえらいと思う。

268 名前：名無しさん＠自治スレ参加募集中[sage] 投稿日：04/09/02(木) 21:41 ID:l5BZ4zWv
　（略）
　結局、室伏がどうとか言ったって、意味のある再検査（尿サンプルすり替えなら当然陰性。そして
　コーチがコーチだから尿すり替えの疑惑は妥当）を拒否したのはアナル本人。
　室伏には菊門に再検査を拒否するよう強制することはできない。なら肛門が自分でドーピング有罪を
　補強しただけ。結局うんこ穴が全て自分で選んだ選択の結果。室伏関係ないアルよ。


アヌシュがだんだんえらいことに・・・・・

今日のテスト写真からFTTS(？)に注目すると

琢磨にはシャフト付いてますね
ttp://images.f1racing.net/large/34353.jpg
バトンには付いて無いようです
ttp://images.f1racing.net/large/34351.jpg

バトンはやっぱタイヤテストメインにさせられてるのかな
それにしてもやっぱりFTTはBARには似合わないな
メカに駆る的はとってもベーシックだけど
エアロと重量配分で速いってキャラだったのにな
。

>>77
同意

新エンジン投入するのは良いけど、
ギアボックスとか油圧関連も一緒にバージョンアップさせてくれよ。
エンジンだけ改良しても意味無いんだからさ。

おい、琢磨ヲタ共が狂ってきたぞ。
２ちゃんに自分達の楽園を創るつもりらしい。

【負けない逃げない】佐藤琢磨　Lap216【強く強く】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094113330/

【Fighter】佐藤琢磨　Lap216【Revenge】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094140628/

>>80
おまえなんなの？
関係ないことをいちいち書き込むな

>>80
単に重複スレが立ってるだけじゃないの?
ほうっとけばいいじゃん

一度却下されたFTTSをもう一度使うんだろうか？
電子制御部分を排除たした機械式になってるとか。
かなりの重量増になりそうだけどねぇ。
HONDA PRELUDEに似たシステムがあったね、機械式で。
ATTS。

>>81
うわー、さっそく信者が来たよ。

>>82
【負けない逃げない】佐藤琢磨　Lap216【強く強く】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094113330/

を読めば分かる、完全アホ。
気に入らない意見を言う人間が立てたスレは使いたくないらしい。

>>84
そのスレがたった時間と
前スレのレス番台見てみろ
というかID:F50dHvmK＝ID:fvJx5WKxだろ
誌ね屑

どうでもいい。
ここの関連スレは冷静スレだけ。
それ以外の琢磨スレ常駐人は消えろ。いらん火種持ち込むな。

いろんなテストやってるんだとは思うが
カメラつけたりしてたのはなんだったんだろうなぁ。

バトン遅かったね。なんで?変なタイヤしか履かせてもらえなかったってわけじゃないと思うんだけど

バトンはテストやらせてもらえないのかもうやりたくないのか･･

まあまあ、これでも見てまろやかな心を取り戻して
ttp://www.southcn.com/sports/sort/2003f1/girl/200306040162_346245.JPG

先生ってかなりの女好きなんだよね

あの顔で

BAR、バトンにさらに年俸上積み提示してるんだな。
しかしバトンも今さら翻意できないと思うがなあ。これで残留なら金に目がくらんだってなっちゃうもん。

「僕は僕の実力をより正当に評価してくれるチームに(中略)BARに戻ることにするよ」

>>90
琢磨に熱い視線を送るアノ人よりは正常だと思う

F1速報読んだ感じだと何やら・・・・

バトンを引きとめておくべき
ＢＡＴはどうせ数年後にはいなくなるんだから
しっかり金落としていけよ
ＢＡＲは体育教師といい、毎回マネージャーがネックだな

バトンのマネージャー、ジョーダンの売却話にも絡んでるみたいだな

>>91
バトンからなるべく多くの違約金を取る為では？

1 ピッツォニア ウィリアムズ・ＢＭＷ M 1'20"010 72
2 ライコネン マクラーレン・メルセデス M 1'20"794 88
3 バリチェロ フェラーリ B 1'20"846 57
4 デイビッドソン BAR・ホンダ M 1'20"877 63
5 バトン BAR・ホンダ M 1'20"948 84
6 佐藤琢磨 BAR・ホンダ M 1'20"981 86
7 ミハエル・シューマッハ フェラーリ B 1'21"060 92
8 アロンソ ルノー M 1'21"083 116
9 モントーヤ ウィリアムズ・ＢＭＷ M 1'21"096 63
10 クルサード マクラーレン・メルセデス M 1'21"172 84
11 フィジケラ ザウバー・ペトロナス B 1'21"179 96
12 クリエン ジャガー M 1'21"487 60
13 トゥルーリ ルノー M 1'21"658 34
14 ウェバー ジャガー M 1'21"680 57
15 パニス トヨタ M 1'22"480 58
16 ゾンタ トヨタ M 1'22"865 55
17 グロック ジョーダン・フォード B 1'23"942 81
18 バウムガルトナー ミナルディ・コスワース B 1'24"099 40
19 ブルーニ ミナルディ・コスワース B 1'25"018 17

>>97
サインをしていない新たな契約金じゃ意味ないだろ。

サイトによってタイムと
周回数が違うのは仕様ですか？
ﾊﾞﾄﾝのタイムは1秒くらい違う

>>40
＞　ここまで毎レース、ポイントを取り続けて来たのが、途切れてしまった
＞ことも残念です。何年か前には、10何戦目でやっとポイント獲得という
＞時もありました。その時と較べれば、確かに雲泥の差ではあります。
＞でも18戦全部、入賞したかったです。連続入賞は、ここまでフェラーリ
＞とB・A・Rだけでしたから。

中本さんも”B・A・R”を使ってるんだね　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>91
このまま宙ぶらりんな状態続けて、サインしないと来年F1で走れないぞとプレッシャー
かけるんですよ。リチャーズは本気で来年走らせるつもりです。
マネージャーにそそのかされただけと信じていますから。

このチームもうだめぽ

BAR側は、誠意を見せるだけ見せておいて大量の違約金をせしめる作戦だと思いたいんだけど、
冗談抜きで引き留め工作をしているんだとしか考えられないんだよな。。



BARだし。
＿|￣|○

>>103
どっちに転んでもいい様にって頭はあるだろ。
今空いてるドライバーとバトンじゃ比べようが無いし

F速にあった
バトン問題についてのHRDの田中社長のコメント

「ひとつだけ真相が分からないのはバトンがBBCで話したという

『BMWウィリアムズの方が自分はチャンピオンになれるんだから
ウィリアムズに行きたい』

という、その真意です。それはもう、契約の問題ではないですから」


この発言からも、ホンダ自体はいたくご立腹の様子なんですがね
やはり、このチームでチャンピョン狙うなら買収しかないと思うんだけど

田中社長、最初の頃に比べたら最近Ｆ１に馴染んで
ヤクザっぽい風習も出てきたな。
いい事だ。
他チームのオーナー達と張り合って欲しい。

トヨタの冨田は、張り合おうにも、根底の技術が他所からの窃盗だから
どうしようもないな。

>>102-103
あせる必要はないからレースに集中しようってのが今のＢＡＲのスタンスなのかもな。
もちろんバトン放出なら、タダって訳にはいかないからたっぷり取ってやろうって気はあると思うよ。
バトン残留でも、雰囲気以外に戦力的には失うものが無いのだし。
まあ、バトンのに裏切り行為に関しては、俺は個人的にはそんなに怒っていないかな。
ここまで夢を見させてくれたドライバーだし、来年はきっとＢＡＲを抜くのに手こずると思うし、
最終戦まできっちりＢＡＲのために働いてもらって、暖かく送りだそうではないか。
俺は琢磨と共に応援してるぞ。

福井社長シート争いから脱落
ttp://www.sankaido.jp/f/sf_pdf/sf_25sc.pdf

>>107
温かく送り出そうってあんたアフォか。
リチャーズがそんなお人よしの人間だとでも思っているのか？
やつはバトン手放す気なんて全くないんだよ。
もうなにが何でも来期バトンを乗せる気なんだよ。

>>109
暖かく送り出そうってのは俺の意見なのだが…。
とりあえず、今は一連のドライバー移籍の真意（誰が仕掛けてどんな結果を望んでいるのか）を確かめているんじゃないのか。
バトン残留の動きはそのためのブラフだと思うがな。あと違約金吊り上げの効果もあるだろう。
バトン放出にしたって上位チームは決定済みってことになるから、主導権はＢＡＲにあるでしょ。あせる必要は無いんじゃない？

全ては裁判の結果次第で変わると思われる
負けたらﾘﾁｬｰｽﾞ解雇だろうし

裁判に負けたらドライバーがなくなって連続性が断たれるのに監督まで解雇したらチームが崩壊するよ。
リチャーズ解雇なんて妄想もいいとこ。願望による理解そのもの

BAT側が普通の企業なら
解雇すると思うが

意味わかんね。ID:qJXkxWwDの脳内の「普通」なんかきいてねー。
部下が辞めたから上司が首の会社なんかしらねー

いつぞやのトーﾁｭｳには書いてあったけどな

ﾄｰﾁｭｰがソース・・・

ﾎﾟｶｰﾝ

>116
そりゃｵﾏｴが辞めても
ｵﾏｴの上司は首にならないわなｗ
ああ、無職だったか(ﾌﾟ

もちつけ

リチャにも原因はあると思うが、コンストの順位と裁判の結果次第で即解雇って事はないと思う
一定の期間をおいて解雇はあるかもしれんが・・・

>>115

はトヨタのスパイのﾖｶﾝ
トヨタはリチャーズを欲しがっている

「ラリー関係者をクビにする」という説明でリストラしたのにラリー出身のリチャーズを入れたら
トヨタはまた二枚舌かよってことになるしヨタみたいなウンコの話すんなボケ

>>112の理由で解雇は得策じゃないよな。
ただ首にしたいのは同意だけど・・・
BATにベルガーでも連れてきてもらいたい。

リチャがBATの要求してる条件のドライバー見つけられなかったら解雇はされそうだけど
バトンが去っただけじゃ解雇はないでしょ
あるとしたら、バトンが去ってBATの満足できるドライバーと契約できなかった時

つーかリチャーズが代表辞めてもプロドライブから別の人間来るだけだろ

りちゃはＷＲＣのＴＶ放映権持っている会社（近々手放すらしいが）の代表だったりするからねぇ。
ＢＡＴも簡単には手放さないんじゃ無いかな。

>>119
荒らすなカス

トヨタの話してくるやつはtns.ne.jpだな。間違いない　笑

>>126
おひおひ、ここでも晒すか？？？


　　　　　　　　ってか、もっとやっていいＹＯ！！

>>124
あの放映権手放すの？理由は？

>>128
ＴＶ放映に関するビジネスが多忙すぎ、ＩＳＣ（放映権を持っている会社）の他事業に影響を及ぼすとか。
りちゃは「ＩＳＣの主業務は、チームやイベントオーガナイザーと共にこのスポーツ（ＷＲＣのこと）を正しく
整え、その結果をメディアパートナーにお見せすることではなかったのか。」（ソースはRALLY・X PRESS)
と言ってるのだが、よく分りません。ごめん。

ここはトヨタという文字に敏感なスレですね。

思うんだけど、
BARの前、ラルフ、トゥルーリ、フィジケラにボコられてたバトンが、
なんでこんな偉そうなの？

そして何故、周りもこんなにちやほやするの？

>130
わざわざトヨタスレからの出張、ご苦労様です。

>>131
バトンが速くなったと錯覚した人たちにチヤホヤされたからか、
バトンが自分が速くなったと錯覚したから。

正解はBARhondaマシンが速くなった。

あ、でも速くドライブするには腕がなければならないから、
バトンが速いドライバーであることは間違いない。

結局、BARhondaマシンも速いし、バトンも速いってことになりました。ｗ
そのバトンと同等のスピードで走れる琢磨も速いってことになります。

三役揃い踏み

あれだけの成績を残しちゃったんだから
昔より安定して速くなったっていうのは普通の評価だろ？

俺はたまたまバトンを見かけて携帯で
写真をとろうとしたら露骨に拒否られた
あいつは天狗になっている

>>131

バトンは速くなったよ。常に安定してね。
嫌いなタイプだけど、
同じ様なドライビングスタイルで、
琢磨に今、バトンのポイントがあれば喜ぶだろ？
琢磨絶賛してるぞ、お前。

おまけにイケメン、イギリス人。
スター性がある。
バトンは来期、結果が出せるよ。当たり前じゃん。
ウイリアムズやBMWがこのまま黙ってるわけがない。
来期落ちるのは残念だけどBARだ。
ウイリアムズで来年、バトンが頻繁に表彰台に立つ姿、見たいか？

とりあえずバトンがいいドライバーかどうかは
ウェバーと走ればわかる。

どのマシンでもそつなく乗る能力には長けてるかもしれんが。

ファステストラップ

　　　  ｜ Ｒ １ 　 ｜ Ｒ ２ 　 ｜ Ｒ ３ 　 ｜ Ｒ ４ 　 ｜ Ｒ ５ 　 ｜ Ｒ ６ 　 ｜
　　　  ｜　 負　　｜　 負　　｜　 負　　｜　 負　　｜　 負　　｜　 負　　｜
バトン｜1'25.982｜1'34.967｜1'30.960｜1'21.201｜1'17.495｜1'15.220｜
たくま ｜1'26.077｜1'35.679｜1'31.101｜1'21.929｜1'17.678｜1'21.368｜

　　　  ｜ Ｒ ７ 　 ｜ Ｒ ８ 　 ｜ Ｒ ９ 　 ｜ Ｒ10 　 ｜ Ｒ11 　 ｜ Ｒ12 　 ｜
　　　  ｜　 勝　　｜　 負　　｜　 勝　　｜　 負　　｜　 負　　｜　 負　　｜
バトン｜1'30.457｜1'14.246｜1'11.025｜1'15.971｜1'19.488｜1'14.117｜
たくま ｜1'30.004｜1'15.076｜1'10.727｜1'16.809｜1'20.790｜1'14.585｜

　　　  ｜ Ｒ13 　 ｜ Ｒ14 　 ｜ Ｒ15 　 ｜ Ｒ16 　 ｜ Ｒ17 　 ｜ Ｒ18 　 ｜
　　　  ｜　 負　　｜　 負　　｜　　　 　 ｜　　　 　 ｜　　　 　 ｜　　　 　 ｜
バトン｜1'20.425｜1'47.151｜　　　 　 ｜　　　 　 ｜　　　 　 ｜　　　 　 ｜
たくま ｜1'21.030｜0'00.000｜　　　 　 ｜　　　 　 ｜　　　 　 ｜　　　 　 ｜


バトン　１２勝
琢磨　　 ２勝

ウェバーは琢磨と違って性格わｒｓ・・・・
だからね。

琢磨ほど性格が悪いドライバーは居ないよね。

>>138
Ｆ速読んだらバトン残留の線が濃くなってきた気がする。
バトンの能力は認めるし、他に良いドライバーが残っていない状況でもあるけど、
個人的には「ウィリアムズの方がチャンピオンになれる」とまで言われたのだから
ＢＡＲが契約問題で勝っても使って欲しくないのだが。

ＪＶがヤル気満々で鬱だ。

一番速いドライバーを決める大会を年１回開催してもらいたいと思う。
マシンはその年に一番速いチームのものを使用。（今年だとフェラーリ）
習熟走行は十分に行う。
そして全ドライバーがタイムアタック。
これで最速の男が決まる。

やばい意見に見向きしない。
北？閉鎖的だなぁ。万せーし過ぎるとすると人間こうなるのかな。

顎の出ている奴は全員腹黒。ミハエル、ウェバー、ちょび髭アロンソ。

>>145
いちいち煽動的な言葉ばかり使ってる屑は消えろ

>>144
誰もが始めて乗るマシンじゃないと不公平かも。
ダラーラとかにテキトーな車用意してもらって

>>148　ダラーラそれいいかも。

琢磨とバトンのドライブの違いは
ブレーキにある
バトンは琢磨よりブレーキングは早めだが
その分コーナー出口での立ち上がりの速さが
安定した走りに繋がっていて綺麗な走りができ
タイムもいいということだそうだ

スローインファストアウトですか？

琢磨はファストインファストアウト

琢磨は突っ込みたがりで出口はぐだぐだだからな

確かに琢磨は挿入はトップレベル。
しかし射出が素人。

もっとオーバーテイクの重要性の高いレース事情なら突込み型
って有利なんでしょうけどねぇ。

>>148
GP2ですか・・・

しかしこのスレの最近のネタは
・琢磨こきおろし
・バトンこきおろし
・来期ドライバー妄想
・これらに対する反論
　　　　　　　　　がほとんどだな
テストやFTTSに関するネタもあることはあるが

バトンは時々チャック＝ウィルソンに見えないか？
しかも、断言してもいいが奴は必ず禿げるぞ！

>>153
>>155

ホッケンハイムでツルーリ抜いたときは良かったけどな。
最初はツッコミでケツにはりついてスリップ狙ったが、
ルノーの立ち上がりについていけず。
次の周回では同じコーナーを早めのブレーキングと
ワイドなコーナーリングで立ち上がりでびったり張り付いて
ヘアピン前にオーバーテイク。
琢磨があんなこと出来るなんて思わなかったから、思わず
叫んで応援してしまった。

>>156
２ｃｈに期待しすぎ

あとイコールコンディションで最速決定戦どうのこうのは
青臭すぎる意見。結局F1の面白さを削ぐことになると思うぞ？

>>157
俺はビバヒルの体育会系の奴に見える時がある

やっぱエゲレス系、チャールズに見える。

>>154
ということは、的を得た挿入で逝かせたのはいいが、逝かせることに夢中になって腹出しに失敗。
で、中に少々出してしまった感じと思えばよろしいですか？

>>162
× 的を得た

>>163
http://d.hatena.ne.jp/sosu/20040208

バトンが速いドライバーというのは同意だが、
奴の言動
「今年は全部顎が勝つよ！」
「レースよりセックスがいい」
「ウィリアムズでないとチャンピオンになれないからBARを出る」
などなど、漫画で出てきそうな典型的ＤＱＮ野郎だから好きになれないんだよな。

>>165
永井がＦ１乗ってるようなもんか？

バトンは自分でチームを変えようと言う気はないタイプ。
用意されてないといけない。ウェバーとガチンコになって
醜態を見せる可能性が大。

>>165
山口音也みたいだな。
琢磨が軍馬といえないのが残念。

３日目
1 Ｆ・アロンソ ルノー 01:20:615 108
2 Ａ・デビッドソン ＢＡＲ 01:20:689 68
3 Ａ・ピッツォニア ウィリアムズ 01:20:768 95
4 Ｊ・バトン ＢＡＲ 01:20:815 90
5 Ｊ・Ｐ・モントーヤ ウィリアムズ 01:20:817 24
6 Ｊ・トゥルーリ ルノー 01:21:038 60
7 Ｋ・ライコネン マクラーレン 01:21:142 97
8 Ａ・ブルツ マクラーレン 01:21:228 83
9 Ｌ・バドエル フェラーリ 01:21:241 99
10 Ｃ・クリエン ジャガー 01:21:562 143
11 Ｍ・ウェーバー ジャガー 01:21:595 82
12 Ｆ・モンタニー ルノー 01:21:632 101
13 Ｏ・パニス トヨタ 01:22:00 81
14 Ｒ・ゾンタ トヨタ 01:22:271 90
15 Ｎ・ハイドフェルド ジョーダン 01:23:495 80

もう慣れてしまったけど、テストでは３日間通していいタイム。
前回のテストみたいに深刻なトラブルも無く、モンツァには期待していいかな？

モンタニーがそんなに遅いってのは信じられない。ヨタ並み(といってもタイムは天地の開きがあるが)
じゃないかソースくれ

でも、連日トップタイムの一時の勢いは無くなってきたような気もする・・・微妙。

ルノーもアロンソ専用マシンに成りつつあるのか。

揃えてないけど。とりあえず。
毎度のことながら、ソースによって随分違うね。


Pos. ドライバー コンストラクターズ Time Laps
1 Ｆ・アロンソ ルノー 01:20:612 100
2 Ｊ・バトン ＢＡＲ 01:20:690 93
3 Ａ・ピッツォニア ウィリアムズ 01:20:770 92
4 Ｊ・Ｐ・モントーヤ ウィリアムズ 01:20:814 24
5 Ｊ・トゥルーリ ルノー 01:21:034 59
6 Ａ・デビッドソン ＢＡＲ 01:21:129 63
7 Ｌ・バドエル フェラーリ 01:21:131 99
8 Ｋ・ライコネン マクラーレン 01:21:138 84
9 Ａ・ブルツ マクラーレン 01:21:230 82
10 Ｃ・クリエン ジャガー 01:21:556 122
11 Ｆ・マッサ ザウバー 01:21:630 95
12 Ｏ・パニス トヨタ 01:22:05 73
13 Ｍ・ウェーバー ジャガー 01:22:112 94
14 Ｒ・ゾンタ トヨタ 01:22:281 86
15 Ｎ・ハイドフェルド ジョーダン 01:23:491 74


http://www.f1racing.net/ja/testresults.php?testID=131

f1racing.netだとこうなってた

1 Ｆ・アロンソ ルノー ミシュラン 01:20:612 100
2 Ｊ・バトン ＢＡＲ ミシュラン 01:20:690 93
3 Ａ・ピッツォニア ウィリアムズ ミシュラン 01:20:770 92
4 Ｊ・Ｐ・モントーヤ ウィリアムズ ミシュラン 01:20:814 24
5 Ｊ・トゥルーリ ルノー ミシュラン 01:21:034 59
6 Ａ・デビッドソン ＢＡＲ ミシュラン 01:21:129 63
7 Ｌ・バドエル フェラーリ ブリヂストン 01:21:131 99
8 Ｋ・ライコネン マクラーレン ミシュラン 01:21:138 84
9 Ａ・ブルツ マクラーレン ミシュラン 01:21:230 82
10 Ｃ・クリエン ジャガー ミシュラン 01:21:556 122
11 Ｆ・マッサ ザウバー ブリヂストン 01:21:630 95
12 Ｏ・パニス トヨタ ミシュラン 01:22:05 73
13 Ｍ・ウェーバー ジャガー ミシュラン 01:22:112 94
14 Ｒ・ゾンタ トヨタ ミシュラン 01:22:281 86
15 Ｎ・ハイドフェルド ジョーダン ブリヂストン 01:23:491 74

ソースによって走ったドライバーまで違うのかよ。
モンタニーがマッサになっとる

思いっきり被った

>>171
所詮テストだし
それと今回はＦＴＴＳのテストがメインだからじゃないの？
1発よりロングランでの安定性が重要だし

素直に観ればルノーもウィリアムズも調子いいってことじゃないか。
無理に肯定的に考えようとしたり否定的に考えても意味無いから。

流石にこの時期になるとどのチームも順調に周回を重ねるね。

あれれ？俺もf1racing.netだったのだけど？？？？

昨日の顎ﾉクラッシュでちょっと慎重になった人も居るかもしれないけど>>178

全体的にチームのセッティングの方向性としてロングラン重視に
かわってきてるみたいだし、ロングランがよければいいんだけどね。
実際前半みたいに予選順位より確実に決勝順位が悪いという
ようなこともなくなってきたし。
（ピットワークがよくなってきてるせいもあるんだろうけど）

ウィリアムス復活だね
マクラは調子悪いのかな

>>167
ウイリアムスいったら違う悪寒。

最高速わかるサイトないでつか？

>>182
ウィリアムズの課題はロングランだからタイムだけでは判断できないよ。
それぞれのチームがどういう状態でテストしてるかわからにしね。
マクラーレンは昨日はタイム出してたし。
ちなみにマクラーレンはまた太いノーズのテストしてるみたいね。

結局レースが始まらないとわからんとです。

しかしどのチームも走り倒してやがる。
よっぽどテスト禁止期間中にやりたいことが貯まってたんだな

当を得た答えですな

>>185
テスト中にやりたいことが一杯溜まってくる学生とは逆だな

まぁ当然だろう。
BARのFTTのテストなんてやってる場合でない気がするが・・・・・・・・

>>188
そんなことないでしょ
モノになれば武器になるのは間違いないだろうし

>>188
まるでＦＴＴＳのテストしかしてないかのような口ぶりだな

要するに、FTTS無しの状態の状態でフェラーリに性能的に拮抗して、余裕があれば
良いけど、今の状態でそんな事に開発を割けるキャパがBARに有るかって事でしょ？
新デバイスで一発逆転ってのは現実的では無いような気がするな〜

あんなデバイス、まともに動くのか？
不自然な動きをしそう・・・

１周コンマ２，３タイムアップって相当な効果だ

ﾘﾀｲｱ原因になりそうな予感

ＦＴＴＳなんてつけない方がいいよ
ただでさえブレーキやタイヤに厳しいモンツァなんだからな

>>195
だからこそＦＴＴＳだと思うが

>>191
じゃあ何を開発するっていうんだ？
新しいチャレンジでもしない限り差は詰まらんと思うが
他にやることっていったらせいぜいイタリアＧＰのセットアップ用にデータ収集するくらいだろ
それもやってるんだからキャパもクソもないんじゃないか

もっともフェラーリは既に２００５年を見越したデバイスのテストをしてるというのが
決定的な差のような気がするが

>>196
そうだね。タイヤにもブレーキにもメリットが出るから。

>>196
そうだね。タイヤにもブレーキにもメリット出るし。

ごめーん、２回やっちゃった。

>>198-199
もちけつｗ

まあ、今回のテストでＦＴＴＳ搭載車が格段に速かった訳ではないので、狙っているのは
ロングランでのタイヤやブレーキの温存なんだろうね。実戦投入なるかな？
加えて、俺は中本レポートにあった「大きく変わったエンジン」がトラブルフリーだったことが良かったと思う。
「どうだ」ってとこ見せてください。

>ID:QabqfHS3
本来なら最も重要な空力に力を注ぐべきじゃねーの？
デバイス以外にも幾らでもやる事はあると思うがね。
他のチームはシーズン中、シャーシの基本性能向上に全力を尽くしてる状態なのに
FTTSにも関わるなら、シャーシ開発の労力がそっちに割かれるだろうよ。
シャシーの基本性能が劣った状態で、特殊なデバイスを付けて性能が上がっても
真似されたらアドバンテージは直ぐ無くなる。
特許みたいなので、BAR以外使用できないようにするならそれでいいがな。
まぁそんな事したら即使用禁止だろな、つまり開発のリスクが非常に高い。
で聞くがQabqfHS3はBARが序盤よりも精彩を失ってきた理由は何だと思ってるのよ？

>「大きく変わったエンジン」がトラブルフリーだったことが良かったと思う。

いや?「いくつかの小さい問題が出た割には良いテストだった」が中本のコメントだったよ。
問題は出た。
二日目の昼間に琢磨のエンジンを交換したのは問題が出たからじゃないか。
前日100ラップ近く走ってて、夜中の間にエンジン換えてる筈だから。

>>202
研究開発に、特許は適用されない。
したがってＦ１のシャーシ、エンジンに他が持っている特許を使っても問題にならない。

それはF1で使われる技術は総じて「研究開発」として取り扱われるということ、なの?
商品化じゃないって感じ?

フェラーリはそのまま売り出したりしてるのに・・

フォーミュラで使う分には買わなくてもＯＫ。曲豆田みたいにパクればよい。
但し市販車に導入や、名称が登録されている場合は使えない。

タイヤやブレーキにそんなにメリットがあるのか？
お前らがあるって言うんだったらあるのかも知れんね
そんなことより、問題はトラクションだろ
どいつみたいにルノーにトラクションで負けないでくれ

>>202
まず他のチームが勝手に低迷しててやっとBARのレベルに追いついてきただけで
BARの競争力が落ちたわけでも無いだろ。
BARも開発出来てなかったらルノーに差を付けられてるだろ。

>>207
メッサ重要ですよ。

>>203
エンジン交換は予定だったのでは？まあ、トラブルが出たのに予定だったとコメントしたって事はあるかもしれないけど
中本氏にかぎってそんなこと言うとは思えないけど。

>>207
思うに、トラクション不足は００６の宿命なんじゃないかな。
RA００４Eエンジンはmassを車体中心寄りにしてコーナーリング性能を重視した設計なんでしょ。リア荷重が足りないんだと思う。
足りない分をリアウイングのダウンフォースで補っているはずだから、００６のアドバンテージはコーナーの初期だと思う。
結果、低速コーナーの立ち上がりなんかじゃトラクション不足が目に付くんじゃないかな。

>>164 最近良く見るが、君らの根拠はそのセンセの言ってることだけなんだな。リンク先のコメントで色々と反論されてるが。

言葉は生き物ですよ。
齢を重ねれば変容するし、世代交代もいずれやってくる。

>>209

加速すると荷重が慣性で後ろに移動するって知ってる？

>209
自動車運転したことないでしょ？
リヤの荷重足りないとコーナーの最初は怖いぞ

>自動車運転したことないでしょ？

俺は自動車を運転したことがあるが全く持って>>209も>>213もなにいってるのかわからん

>>212-213
足りないって言ってるのは他の車（ルノーなんか）と比べてって事ですよ。
ブレーキングでオーバーが出るほどリア荷重が無いとも言ってないし、アクセルonで荷重が後ろに行くことぐらい知ってます。
運転歴も長いですよ。

ｷﾞｬｰｰｰ!!!
　　 　l/　　
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　　 ┏━┻┛┓━┗┓
　　 ┗◎━━━━◎┛≡3　≡3　≡3

>>212,>>213
>>209はルノーとかと比べての相対的な話だろ？
BARもウィリアムズが2003年にホイールベース短くして結局成功
したのに習って005に比べて006はトラクションが少なくなるのを覚悟で
だいぶホイールベース短くしたらしい。
逆にリア寄りの重量配分でトラクションのいいルノーは高速コーナーで
今年苦労してる。話の内容はあってると思うぞ？

本人に先に言われてた・・・＿|￣|○

あれだろ、重量による加重がデメリットにならない（速度が遅くて慣性が
小さい、ウイングのダウンフォースに頼れない）速度域では遅くなって
しまうのは宿命だって事だろ
まあルノーの出足がいいのは中速重視（にならざるおえない）のエンジン
特性を活かした結果だと思うけど

>>217
ありが�d

みんな、投票しようぜ！

Ｆ１レーシング　マン・オブ・ザ・イヤー２００４
http://www.f1racingawards.com/

FTTS : Fantastic Technician Takuma Sato

http://f1.racing-live.com/photos/2004/tests27/diapo_143.jpg

なにコレ？

ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ視点カメラ？
琢磨にもついてたけど

>>211 言葉が変わっていくのはわかる。けど間違ってることを「これは正しいんだ」っていうのは変だろ。　「元は間違いかもしれないけど、今はみんな使ってるんだからいいじゃん」っていうんなら理解できるが。「誤用」が広まってメジャーになったのも多いし。

新しいスタートシステムは開発してないんだろうか。
モナコでフェラーリにケチ付けられて潰されて以来、
あんまりスタート良くないし・・・。

来期マシンの技術をどんどん前倒しして試しているんじゃない？

タイヤにむちゃくちゃ優しいマシン開発とかしないのかな？

MIのダメタイヤに負担をかけずBSのフェラ専用タイヤ並に性能が良くなるマシンみたいな感じで

>>228
マクラーレンを見習うといいかも

>>228
ドコのチームも目指してるって。
ましてやＭＩ初年度のチームなんだから無理言い過ぎ。

中本さんが言うにはフェラーリはタイヤの外側と内側で発熱の仕方が違うとか。
その辺はサスの見直しも必要と言ってた。
そういやマクラーレン、っていうかメルセデスは業界一低いクランクシャフトセンター
らしく、エンジン含む全体の重心の低さがタイヤにも影響してるのかも。

メカニカルグリップが低いのがネック。

「タイヤにも」というか
タイヤに影響するから低重心が重要ナンだべ?ちがうの?

ミシュラン陣営チームはどれだけうまく不正タイヤを使うか、
コーナリング中できるだけ長くサイドォールを地面に接地させる
かじゃないかな？
まじめに。

>>231
どこ見てんのよーっ！

>231
今年の車体のすべてを否定するような発言だなw

>>232
ハコ車と違うんだから、重心が低けりゃ良いってもんでもあるまい。

>>236
低けりゃ低いほどいいんだろ？
事実みんな低重心化にやっきになってるし。

>>237
そんなあさはかな。

>>232
低重心はタイヤのみに関わる話じゃないから「タイヤにも」ってしたんだけど

>>238
そうなん？

おいらはタイヤ以外の要素しらんち。>>239

んじゃどの高さが良いのだ>>238

WRCのヨタみたく

コーナリングになると「なぜか」横にグニャーって伸びてグリップ力があがるとか
そういうネタをやって貰いたい。

>>238
俺はそうだと思うけど？
地面と重心の距離が長いほどテコの原理で
コーナーリング中の遠心力が増すはず。
横G大きい＞タイヤのグリップ横Gに食われる＞タイヤすべってマズー
だからじゃないの？

自分はMIのタイヤ構造はこのままで良いと思う
BSが凄くてMIが負けてるのはコンパウンドの差、だからBSは雨に強い
でもWRCとかを考えるとMIのタイヤ構造は間違ってないと思う

>>243
浜島＞ミシュラン＞ピレリやダンロップや菅沼
という普通の結論に辿り着かないのか?

タイヤのことはよくわからんけど
MIの底力を考えると来年もやられっ放し
は無い気がする。

やりたくないのにバーニーに呼び出されたタイヤ会社ってイメージがあるからなぁ<MI

最近のフェラ以外のチームも石橋の取り扱いになれてきたように感じる・・・。
これから冗談抜きでヤバイと思うよ＞MI

車体全体で見たら重心が低い方が良いのだろうけど、マクラーレンとかはエンジンのクランク
位置を下げすぎて失敗したとかありますからね。個々の機能に損失が出なければ、より低重心
で有ることが有利だと思います。
ＨＯＮＤＡもまだ低重心・軽量化の策が有ると言っていましたが、どこをどう改良するのでしょうね。

MIタイヤは１，２周だけ速いと言っても、飛び抜けて速い訳では無いですしね。それでいてロング
ランではＢＳにかなり引けを取っているのだから、良いところ無しかな。

>>246
たしかにあんまF1に興味なさそうMI

>>248
そこです
BSのロングラン性能、市販車用でもAQドーナツとかやってます
実際乗ってますがタイヤが減っても新品の頃とグリップが変わらない
アレを真似すればMIにも勝機があると思います

市販タイヤとＦ１のタイヤはグリップのメカニズムが違うんだけど。

>>250
あれはコンパウンド２種類使ってるのがでかいのでは？

で、F1はレギュレーションで禁止してる。
ってゆうかその市販タイヤを見て禁止した印象だった。

>>251
そうですよね…

でもロングランでBSに差をつけられてます
MIが劣るのはそこだけでしょう

「タイヤは均一のコンパウンドでなければいけない」ってやつね

かくしたのザウバーに何度も抜かれてるのが琢磨なわけだがまあいいや

ルノーはサスペンションもしなやかだからね
ウィリアムズはピッチ方向に前後しすぎ
あれじゃあダメだろ
ＢＡＲももっとしなやかなサス作ったら、アクセルオンでリアに荷重がかかりやすくなるだろう

グリップのメカニズムが違うってどんな風に違うん？

今年のザウバーの位置とか、レースペース見ると、BSにどれかトップチーム
がもう一つ入ってたらとんでも無いことになってた感じ。。。
そのチームがフェラーリに勝てたかってのは別としても、MIチームから
見るとどーなってたか。。

>256
ハンガリーだったかドイツだったかのスロー見ていると
ルノーもだいぶ苦労しているような印象なんだけどなぁ･･･
せっかくのトラクションを逃がしちゃってるような動きだった感じがした。

http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up5576.jpg

ひっそりと、壁紙あげておきますね

F1薄いファンなんだが、来期のドライバーって誰と誰になりそうなんすか？（このスレ的にみた可能性で）
別の専門スレ読んできたんだがさっぱりだったんで。

琢磨とペヤングの可能性が今のところ一番高い

>>252
昔ピレリが予選タイヤの本数制限があったとき、
２層にして１回使ったタイヤを削って新しい層を
出して、もう一回使ってたからそれを禁止にした

所詮ミシュランはタイヤサイドを使わないと速く走れないんだよな…

スマン、ａｇｅちまったよ…orz

>>264
それはBSでは？

★★★ここまで読んだ★★★

>>266
ＭＩ。
ttp://www.crash.ne.jp/individ/sawada/gprpt/04r02_3.html
一番下。

>>259
ルノーも結構パワーが上がって苦労してるって
デュパ爺が言ってたような

ttp://f1.racing-live.com/photos/2004/tests27/diapo_110.jpg
↑モンツァテストの画像だが、またATTS装着してないか・・・？

ｽﾏｿ、上で散々既出な上にATTSじゃなくてFTTSだったな。回線切って（ｒｙ

カーグラの琢磨の連載だとＦＣＰ（フロントクラッチパック）と書いてある。

>>270
おそらくレギュに合致するように改良したものと思われ。

こんなん頑張って開発したって、来年には赤いところのクレームで
フロントタイヤはブレーキとステアリング以外の物で制御しちゃイカン
とかなって終わりになると思うけどな…。

だからスタートシステムの開発をしろと
子一時間・・・

ルノーが良過ぎるだけ

ルノーのスタートシステム開発には
日本人が関わってるんじゃなかったか？
フェラーリがその人を獲得しようと狙ってるらしいが

>>277
オートスポーツに
ﾅｵｷ・ﾄｸﾅｶって出てたな

>>277
ﾌｪﾗｰﾘが獲得しようとしけど失敗したんじゃなかったっけ？

>>274
当たり前。前からそうだし

昔ベネトンが同じようなシステム機械式でやって
うまくいかなくて引っ込めたとか。
そういう意味で合法じゃないの？

可能性のあることは何でもやってみるよろし。

ちかごろ毛並みの変わったマシンが少なくてツマランから、
少しは変化をたのむよ。

99年ベネトンのFTTS
http://www.soloformula1.com.ar/images/1999/Fisichella_1999_Benetton.jpg
アッパーアームとロアアームの間に太いシャフト。

モンツァテストにニュースペックエンジンを投入したらしいけど、ドライバーのコメント
有りましたか？

アームの間の太いシャフトその２。
http://up.2chan.net/c/src/1094327554219.jpg

>>285
たしかに太い。

>>285
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

極太…丈夫そうだなｗその3。
http://lolita.kir.jp/cgi-bin/img-box/img20040905234923.jpg

>>288
はウィルスだよん。

バトン問題解決はいつだっけ？

みのるには教えられないな

　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　: : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 / : : : : . : _,､ -ｰﾆ-'~ ll: : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　.l i : : , -''~, - ''~　　　 l l: : : : : : : : : : : : }
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 i=ﾆ'i,,_ l::lll　　　　　/~,,,i,ヽ',　l _､: : : : : : :l
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ､l,,,,ノ.`　l　　　　`iｰ'~ /:/ l　　l: : : . . : . . `'ｰ-､､,,_
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ヽ,.ヽ.　│ 　　　　　　　　　　　　　{`､.　　 │/ /,/::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : : : ;ヽ
　 '､ ＼.|/,}　 　　知ってるが 　 　＼ヽ　　|l　l .l ::i' 'iｰ ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : :l
　　 > '/~l　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ.＼,l　l .l　l /　 .l''~~``'ヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::::: : :, : : :l
　 .l_ノ ,､l　　　 お前の熊度が,-_-- -ｰ '　　 'il::.:l/､,　l　　 ., -　 `i::::::::::::::::::::::::::::::::::: : l : l
　 .l,／.ﾉ　　　　　　　　　　　　　 < _'_ー　　　 .l::::l　.l .l　　/　　　　l::::::::::::::::::::l::::::::::::l : :l: /
　 （ i'~. |　　　　　気にいらない 　　　`i　　　 l::::lノ　l　./　　　　　l::::::::::::::::::::l::::::::::/l: //
　　.＼...|　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　 .l::::lヽ-' .l　　　　-､,,l::::::::::::::::::::l::::::::/.l:/
　 　 ,iヽ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ､,_,／>'/'､　.l　　　　　　`i::::::::::::::/l:::::/
　　　 !~ ,''''~　　　 .l　　_,／　　 l＼,,＿/`''~／／-'　 .＼　'i　　　　　 l- - - '-'-'

ｸﾏﾄﾞ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! sage

>>290
早く知りたいよね。

ＢＡＲのマシンを見ていると「性能の高さ＝完成度の高さ」というわけで
はないんだなということを痛感させられる。
ＢＡＲのマシンは性能はフェラーリと互角と思うんだが如何せんトラブル多すぎ。
ＢＡＲのマシンが安定するようになればフェラーリ圧倒できると思う。
十分琢磨でもドライバーズチャンピオンになれる可能性はある。

残念だが互角って事は無いな・・・

当方BARファンだが・・・

現時点で、BARが安定しててもフェラーリ圧倒なんざ出来る訳ないだろ。
絶好調の時にバリチェロに勝てるくらい。
総合的に見ると、互角かどうかすら怪しい。
良くてウィリアムズやルノーと互角レベルだろ。

>295は贔屓目に見すぎ。

http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html
トヨタF1は完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。
だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。


過去の本日の山口正巳
http://www.39-web.com/more/013.html
4月24日来栖TMG福社長と同席。メンバーは、右京ちゃんとO張君。
来栖さんとの舌戦はとっても盛り上がった。
私の論点は、“F1の難しさを伝えるのは来栖さんの役目。
簡単な世界ではないことを、生で見ている来栖さんが伝えなくて
誰が伝えるのでしょう”、という実に余計なお世話。
それにしても、考え方を聞いてビックリ仰天。
来栖さんたら、“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル･マンです”、
と本気で仰る。こういう考えぢゃ、
ガスコインが来ようが木下さんが来ようが、
トヨタは永遠にダメだな、と。ちゅうか、これがトヨタの人ってこと？
しかし、そこまで分かってないって、いったいトヨタはどこにいくんだろうか。
続いて、“GTの方がむしろレベルが高い”。
“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”ときたもんだ

「車体開発の今」での中本さん
「今年、フェラーリと近くなりましたよね。近くなって、本当の背中が見えて初めて
彼らの背中の大きさが分かったんですよ。」

互角って事は無いと思うけど、次に何をすれば良いのかが見えてるからこそ出来る発言だと思う。
聖地鈴鹿を含む残り４戦でもう一度夢を！

つーか、いつまでもつまらないﾖﾀのﾈﾀをｺﾋﾟﾍﾟしてるｱﾝﾁﾖﾀもうざいな

Mシューマッハ＞＞＞＞＞＞モントーヤ＞＞バリチェロ＞ライコネン＞＞アロンソ＞＞＞＞トゥルーリ＞フィジケラ＞バトン＞＞Rシューマッハ＞琢磨＞ウェバー＞＞クルサード

プロ野球が今度の会議しだいでは
11日と12日にストやる事が決まったらしいけど
これって
12日の地上波が、22時30分からだから
視聴率そこそこ取れる可能性あるかも

YA,MAHA　YZR-M1のロッシ、ポルトガルＧＰでもホンダのＲＣ２１１Ｖを玉砕。
ロッシはポイントでもトップ独走。

>>295
速いけど壊れるホンダエンジンは、無理して性能を上げてるから。
フェラーリのように壊れないようにつくると、性能は大幅ダウン。
結局フェラーリには追いつけない。

ヨタスレいけよ

少なくとも残りのレースでエンジンが壊れることはもうないだろ

ＢＡＲもホンダも所詮二流だから、合計しても二流どまり。
将来性０。

凡打技研に社名変えたほうがピッタリ！

二輪ですら通用しないのに、Ｆ１やるなんて金と時間のムダ。
企業体力消耗するだけ。

さてと、あぼーんするか。

愛ＬＯＶＥホンダ

ＢＡＲ　（コナミ　ラリーＸ）　ホンダ

　__○□○~~　　=3 ﾌﾞｯ =3 ﾌﾞｯ =3 ﾌﾞｯ =3 ﾌﾞｯ =3 ﾌﾞｯ

>>312

ＢＡＲ　（ナムコ　ラリーＸ）　ホンダ

　__○□○~~　　=3 ﾌﾞｯ =3 ﾌﾞｯ =3 ﾌﾞｯ =3 ﾌﾞｯ =3 ﾌﾞｯ



★ ラリーＸを知らないガキばっかりだな(ﾌﾟ ★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087190919/

またｳｻﾞｲのきてるな
こいつらはｱﾝﾁﾖﾀか？

華美ノ⌒ ◆EyWKM5XKRw ・・・・気味悪いヤツ。

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　. / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　基地外ﾖﾀｦﾀを迎えに来ました
.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　豊田精神病院 ||
　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

ID:華美ノ⌒ ◆EyWKM5XKRwはテメーで立てた↓をさっさと埋め立てろや ｳﾞｫｹ
ＴＯＹＯＴＡ　Ｆ１　ＬＥＸＵＳ　Ｆ１　発売決定
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1076212476/

私怨のようにしか見えませんね。
ex鯖ではかなり酷いスクリプト荒らし以外は
基本的に放置です。
NGワードとかで対処してください。

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、汚茶が入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

全員12気筒にするレギュレーションができないだろうか?フェラーリカンツォーネとホンダミュージックがないF1は萌え要素がない

１０年前のフェラーリエンジンは速いけどよく壊れてたな

来年用の１０００馬力エンジンは２レース１エンジン
になったら日の目を見れるんだろうか？

2レース1エンジンとか、かなりつまらなくなると思うんだが。
どう考えてもコスト削減じゃなくてスピードダウン目的だし。

ホンダはどう考えてるのやら。
このままではF1の名前を使ったF3になってしまう。

１０００馬力ものエンジンが爆発したら琢磨死んじゃうじゃけん

ジャックの脱出シーンが懐かしい。。。

>>319
フェラーリカンツォーネときたら、本田歌謡とでもすべきだ。

>>325
俺に言うな｡ホンダの12気筒はミュージックを轟かせるもんだ｡誰が言い出したか知らんけど

今シーズン一勝も出来なきゃバー赤っ恥だな

ホンダが１２亀頭マシンを市販する前に、世の中は電気自動車時代に突入してます。

331 ：メンメン ：04/08/29 22:04 ID:2B88mcWh
>>320
福永と武（幸）は殴りたいですよね。
佐藤琢磨、琢磨のブサイク顔をボコボコにしたい。
脇阪寿一、脇阪の嫌な顔もボコボコにして即死させたいくらい嫌い。脇阪って性格悪いしな。

>>324
武田鉄矢って共演者に嫌われてるってうわさだよ。
武田も殴りたいよ、私も。
ＴＢＳの安住も追加ＯＫ？
安住の頭の悪さと何様態度にイライラするし安住も喋り方の勉強を牛島和彦としなおすべきだと思う。
私、武内絵美って嫌いなんです、だから武内も入れたかったんです。
日本テレビの西尾由佳理も嫌いなので殴ってたかも。
西尾は鼻デカでブスだよね。


↑
別板　殴りたい芸人に琢磨登場　ワロタ

>>326
意味ﾜｶｯﾃﾅｲﾅ。
カンツォーネ＝歌、だろ。

なんでフェラーリはイタリア語でいってんのにホンダは英語なんだよ。
日本人の魂を忘れるな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

本田唱歌

本田咆哮

じゃあﾏﾂｹﾝｻﾝﾊﾞは？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾒﾝ・・・

>>330
F1で日本人はマイノリティーだと思われ･･････

一回６００とか７００までパワー落ちてもいい気がするけど

日本語としてではなく、HONDAはすでに世界で認知されてるだろ
ホンダミュージックはもう定着してる言葉だし

３３３氏ね

>>336
中村 良夫は天に召されたし、10気筒はミュージックを出さないし・・・・・・

>>338
ほんと？がっくり

スパ終わった後、今週中にバトンの問題は解決するって
言ってたのに、いつの間にやら9月末までになってるな・・・

>>334
ものすごい的外れなレスｗ

ホンダミュージック
ttp://www.honda.co.jp/collection-hall/library/2004snd/photo.html
MP4/4から順に1.5�gV6ツインターボ、3.5�gV10NA, 3.5�gV12NA

MP4/6の音が一番だなぁ。。。

ところでさ、↓本当かね？
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14639
ここまで言われりゃ、もう、直ぐにで出て行ってもらいたいんだけど・・・。

>>344

こういうの↓も、あるよ。いったいどっちなのか、さっぱりわからん。

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040907_03.htm

F1速報だと残留って言ってるけどどうなんですか

理解なんてものは願望に基づくものだ

ﾆﾌと1-800で共通するのは
ﾊﾞﾄﾝはもうBARで走りたくないってことか・・・
結局は金なんだろうけど

>>344
１年だけの確変でここまで天狗になれるやつもすげぇな。

>>344

>ウィリアムズへ移籍する理由はワールドチャンピオンシップ獲得のためなんだ。
これだけでも、HRD田中社長はご立腹だったのに

>ＢＡＲが僕にとって適切な場所だとは思っていない。
>チームが来季チャンピオンシップへチャレンジ出来るとは考えていないからね。
ここまで、ナメられたら、是が非でも来期チャンピオン争いが出来る体制を築くべし。
頼むよ、HONDAさん。

たらい回しにされてたバトンをBARが拾ってあげたのに
自分の成績が良くなった途端移籍だもんなぁ。

まぁ、ウィリアムズ行けば真価が解る。
BARの力で勝ってきたか、バトンの力なのか。

ホンダは本気で狙ってて鼻息もあらい。
けどバーはどう考えてもチャンピオンはねらってなさげだ。

くそほんだにはむり

HONDAが肩代わりした
ﾊﾞﾄﾝのボーナス金ってどうなるんだ？

>>354
女に貢

一番の問題はチームメートだろ
>>350の続きを読んだら、「チームには僕とゑがいるから」って書いてる

チームが来季チャンポンシップに挑戦するにはいいチームメートが必要
ホンダがなに考えているのか分からん
国籍にこだわって自爆したプロストの二の舞にならなければいいがなｗ

ＢＡＲはだんだんプロスト臭くなってきたな
ホンダも、そんなにタコを走らせたいんだったら
ジョーダンにエンジン供給し続けてた方が安上がりで良かったのに
コンストラクターズタイトル＞＞＞年間５０億
だろう

>>356
どうですか、収穫のほうは？

WDC狙うのに、有力なチームメイトは、むしろ邪魔だと思うが


・・・・おお、そおいうことか。ｗ

>>358
お前は今の国籍にこだわるホンダがプロスト臭いと思わんのか？
フェラーリなんて国籍にこだわっていないから強い

バトンが戻ってきてくれたらなあ

>>360
かまってもらいたけりゃヨソいってやってくれな。寂しいんだろうけどさ。

しかし、バトン面白すぎ。　どうせならもっと突っ込んだＢＡＲ批判してくれ。　
琢磨のためになるかもしれん。

違うＩＤが多すぎるとは思わんのか？
こんなに複数のやつがこの時間帯にこのスレを覗いているとは思えんな
来季のＢＡＲはコンスト５位だろうな
そっちの方がサードドライバー使えるという点では有益だろう
来季は捨てて、再来年にかけよう

(´-`).｡ｏO（自演は２ｃｈの文化）

思い込みの強い奴には困ったものだ。
まあここが２ｃｈである限りそういう奴が湧いてでてくるのは致し方のない事だが。

>来季のＢＡＲはコンスト５位だろうな
>来季は捨てて

まるで、誰かさんのようだな。ｗ

もし再来年のエンジンが、V８　２．６ｌエンジンに変わったら
車体のコンセプトも一からやり直し。
リソース少ないBARは車を外す可能性のほうが・・・
勝負かけるなら来年と思ってたんだけど、開発が思うように進んでないみたいだし
あんまり期待できそうもないな・・・
残り４戦で夢を持てそうな成績あげてくれ！

モズレーって本当に糞だよな
あいつは禁止することしか思いつかないんだろうか

間違いなくＦＩＡの連中がＦ１をだめにしているね。

そういや、昨日のニュースでこんなのがあったんだな。

ＦＩＡ、ＩＯＣから追放処分 [ 2004/09/06 ]

国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）はこのほど、新しいアンチ・ドーピング案の受け入れを拒否した
国際自動車連盟（ＦＩＡ）に対して追放処分を下したことを明らかにした。
ＦＩＡのＭ・モズレー会長がＩＯＣの打ち出した規則にしぶしぶ従う形で加入して１０年足らず。
規則の厳格化、罰則強化の方針を打ち出すＩＯＣにＦＩＡがついていけず、名門組織からの追放となった。

　【これによりモータースポーツのオリンピック参加は不可能となり】、世界のスポーツ連盟における
権威の失墜は避けられない状況となっている。

http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=53369&cat_id=26&top_flg=1



オリンピック期間中は「何故　オリンピックにモータースポーツがないのか？」みたいな
レスを読んで笑っていたけど、この追放の前は「可能性」としてはあったのね。

別にオリンピックくらいどうってことないでしょう。
柔道以外の武道だってオリンピックには見向きもしてないし。

で、バトンの本心はどうなのよ

琢磨は誰がチームメイトがいいのさ

わけわからん

誰か教えて

まあ、残留にせよ出て行くにせよ、もう１、２度表彰台に上がるぐらいの勢いでポイント取るのが
チームのためでもあるし、バトンのためでもあるわな。

エンジンは変えないでほちい。２万回転回るエンジン見てみたい。

>>372
ジェンソン・バトンの本心はウィリアムズでマーク・ウェバーと組むことでないかい?
マーク・ウェバーが速いヤシと組むのは結構楽しみだ。
佐藤 琢磨のチームメイトがデビッド・クルサードだといいなぁ。

>>375
「チームメイトに勝ったことの無い男」同士のコンビか・・・

バトンってPPになったことあるの？

今年イモラで獲ったじゃない

>>377
サンマリノ見てないのか?

厳密に言うとバトンはPP取ったことはあるが
PPになったことはないな。
人間がどうやったらPPになれるのか知りたいな。

ﾚｷﾞｭ変更は再来年からにするべきだよね〜〜〜〜〜〜〜

いや、今年はモナコぐらいから見始めたから・・・・
そうかぁPP取ったのか・・・
じぁ今期琢磨がバトンに何か一つでも有利に立つとしたら優勝しかないのか

バトンはゑと組んだらあんまし成績残せないんじゃないか？
データ見せてくれんらしいし・・・。

どうせならウイリアムズがニューウェイを引っ張って来てから移籍すれば良いのに…

BARにはウィリスが居るから、来年は更に良い車が出来そうだ。バトンはきっと後悔するぞ

>>376
言われてみれば・・・・

>>385
これでどちらかがチームメイトに勝ったことのない汚名を返上できる！

敗者復活戦みたいなもんか。

>>382
予選でバトンより前に出る。決勝でバトンより上のポジションでフィニッシュ。
2ndドライバーとしてはこれで十分だと思うけど。

>>387
待遇に差がある以上、そうかもしれないね。

BARは待遇に差は無いだろ

>>389
今まで何をみていたのだ？

>389
んな訳ないだろ。
BARはジョイントNo1体制じゃないぞ。

でも別に差別されてるとか、そう言う事は無いと思う。
普通のNo1とNo2の差くらい。

バトンは幸運のイケメンだからな
ウィリアムズ、ルノー、ＢＡＲとバトンが在籍したチームは必ず確変して速くなる
中団以下を走っていたチームをトップチームに押し上げるのがバトン
最近見始めた人は知らないかもしれないけど、バトンは君たちの思っているよりすごいんだよ
バトンの逆がフィジケラ　←こいつが来たチームは弱くなる

>>391
最初のオーストラリアとかでは待遇の差なんてほとんどなかったけどな
成績の差が自然と待遇の差になっていったってことだろ
来季、クルサード＋琢磨って、セカンドとセカンドの組み合わせだよな
せめて、遅くてもいいからチームを引っ張っていくエースドライバーが欲しいわな
ジャック復活してくれないか

>>393
>最初のオーストラリアとかでは待遇の差なんてほとんどなかったけどな

何を根拠に？
一貫して琢磨の方が予選重タンだったんだが。

>>394
それは大したことないだろ。速ければ。

むしろエンジンエンジン

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　エンジン！エンジン！
　⊂彡

>>394
予選で重タンだったらＮＯ．２なのかよｗ
ミハエルだって必ずしもチームメートより軽い燃料で予選走っているわけではないのに
速いやつは燃料が重くても速いんだよ
予選順位が上位だったら当然燃料が重い方が決勝で有利になる
さすがに燃料の重さで待遇に差があるって言うのはどうかね

後続必殺ブローエンジン

(・∀・)

また来てるよ・・・

あと、モノコックとかバトンの方が新しかったり・・・

BARはむしろマクラーレンとウイリアムズに今季に関しては
感謝しないとな
両チームが休んでくれたおがけで棚ボタ入賞できたんだからね
マクラーレンには既に先にいかれて、ウイリアムズにも風洞テストしか
してない即席マシンに負けてるんだから終わってるな
ウイリアムズが変なフロントウイングの改良なんてしないで最初から
昨年の延長で改良してたら開幕からボコボコにされていたのは言うまでも無い
来季？
Barに来季なんて無いし、残りの今季も表彰台にすら上がれないよ
今年はBARチームとヲタの馬鹿な勘違いのシーズンだっただけの事よ

バトンはやりてってゆーかｗ　要領がいいよねぇ

「ウイリアムズに風洞テストしかしてない即席マシンに負けてるんだから終わってるな」


バトンだけが知っていたんだね


ＢＡＲは糞である事の真実

ラップチャートを見る限り、クルサードよりライコネンのほうが重タンで走っていることがかなり多い
ミハエルも、バリより重タンで走っていることが結構あるよ
待遇の差って言うのは、2002年のジョーダンの時みたいなこと言うんだろ
あれは間違いなくフィジケラがファーストで琢磨がセカンドだったよ

つーかバトンは普通に信義に欠ける男なだけって感じがするな
いままでの行動を見てみると。

もはや来年にしか期待の持てない人たちは痛いな・・・。
俺は残り４戦ＢＡＲに多いに期待している。

>>397
レース戦略ってものを立てるときにピットインの割り振りを考え
それに基づいて予選でベストな燃料の量ってのを考える罠。
ファーストドライバーをその量で走らせて
セカンドにはファーストのピットストップ終了後にピットインするだけの
燃料を搭載するわけですわ。余裕も持たせてね。
だから当然燃料搭載量が多い方がセカンドになる。
セカンドを先に入れないのはピットでのトラブルのリスクを見越して。
BARは一貫してこの戦略。

F1速報のハンガリーGP号に乗ってたホンダのスタッフ座談会を読むと、
バトンの言うことも分からなくはないけどな。
BARというチームじゃチャンピオンを目指せないっていうのは、ホンダが
感じている「一か八かの賭けをしてでもトップを目指したいが、BARという
チームはそうじゃない」って部分に非常に近いのではないかと。

>>409
>「一か八かの賭けをしてでもトップを目指したいが、BARという
チームはそうじゃない」

バトン自身、
一か八かの賭けをしてでもトップを目指したいドライバーには見えない。

今の時点でコンスト2位あきらめちゃってるくらいだからな・・・

ＢＡＲのＤ・リチャーズ監督は，残り４戦となった今シーズンについて次のようにコメントした。
『スパでは失望の結果となったけど，私は残りの４レースを楽しみにしているよ。
我々はコンストラクターズ３位を確固としたものにするためにも，
一生懸命に仕事をして死守できると確信しているんだ。』
http://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi

ファーストドライバーが古いシャシー使ってたり、予選でチームメートより重タンで走ることなんてよくあるだろ
一番よく言われているのは、Ｔカーのセッティングの優先権がどちらかにあるかなんだろうけど
今年からはエンジンレギュが変わったからなあ
一番ひどいのは数年前のフェラーリ
予選でマシンが1台しか残っていなかったから、
バリチェロのマシンをミハエル用にセッティングし直してアゴが使ってた
バリチェロは最後の方に3周走ってタイムを出しただけだった

ウィリアムズとルノーが確変して速くなっただと？>>392

昼間から笑わせてもらった。

確かに確変って言うのは的を得た表現じゃないな
正確には
バトンが来る→上昇気流
虫ケラが来る→下降気流

こいつ太郎なのかな？

だろうね。

バトンとフィジケラが同じチーム(たしかベネトン)だったとき、
チームは上昇と下降のどちらだったのかちょっと気になる。

バトンの上昇気流を押さえ込むほどの
虫けらの貧乏神っぷりという事だろう。
来年ルノーは来ないのか。(・∀・)ﾖｶｯﾀ

>>417
下降でしたね、確か。
ただバトンはこの時の「ガラスのエンジン｣に乗った経験を生かした。

>>417
ぐだぐだ。ＢＡＲ以下

２００２年コンストラクターズ
1 スクーデリア・フェラーリ・マールボロ 179
2 ウエスト・マクラーレン・メルセデス 102
3 BMWウイリアムズF1・チーム 80
4 レッドブル・ザウバー・ペトロナス 21
5 ベンソン・アンド・ヘッジズ・ジョーダン 19
6 ラッキーストライクレイナード・BAR・Honda 17
7 マイルドセブン・ベネトン・ルノー 10
8 ジャガー・レーシング 9
9 プロスト・ACER 4
10 オレンジ・アロウズ・アジアテック 1

ドライバーズ
11 G.フィジケラ 8
17 J.バトン 2

ごめん。２００１年だった。

ま、バトンが普通に１ｓｔとして優遇されてたのは間違いないな
あの移籍騒動までは

>>417
最底辺で停滞してた
フィジケラが移籍後は上昇気流
疫病神フィジケラが来たジョーダンは停滞

上昇気流→ミハエル、バトン
下降気流→フィジケラ、パニス
チーム消滅→フェルスタッペン

来年のルノーが今から楽しみだなｗ

まぁ普通にバトンが１ｓｔなのは当然だろ。タコはまだまだ成長途中だし

>チーム消滅→フェルスタッペン
ﾜﾛﾀ

タコが成長途上だから結果出せなくても残れるなんて甘い考えしてる香具師まだいたのか
( ´-｀).oO( もう3年乗ってるのに…

ﾊﾞﾄﾀﾝもまだまだ成長途上
来年はもっと早くなるよ

>>426
実質まだ２年目
テストドライバーは実戦じゃないし。

BARってイタリアで4年連続6位入賞か
それもカーナンバーが若い方or2ndドライバーが

こりゃ琢磨も期待できるぞ( ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ

あ、去年のジャックは扱いが2nd並って事で

しかし今年はタイヤがなあ
スパより気温は高いだろうし、セーフティーカーもそうそう入らんだろうし

今年のＢＡＲのマシン＋ホンダエンジンで6位入賞期待とはＢＡＲも馬鹿にされたもんだな
優勝狙える歳大のチャンスなのに
俺の予想では、バトンが優勝で琢磨はクラッシュ
ココでバトンが優勝しないとルノーに追いつくのは厳しくなってくる
琢磨は、2002年、セッティングが決まってなかったとはいえユーンとバトルしてたからな
本音を言えば、最低でもフィジケラには勝って欲しいよ琢磨

402が　いいこと言った

琢磨みたいなのはテストドライバー向きで実戦にむいてないんだろ。
大体、BARに契約で縛られてるはずのバトンは物凄い動きがあるのに琢磨はどこも欲しがらん。

ホンダも志が中途半端で何がしたいのやら。

>>428
実質厨きたかｗ

ラルフの代役の数戦でやっぱだめという烙印おされたジェネはどうすんだ。

バトンは来年琢磨にかなわなく
なる事が判ってるから高く売れる
今のうちに強引な移籍したんだよ

ジェネはかわいそうだな
この先どうすんだろうな

いきなりあのフロントが縦にブルンブルンするセイウチノーズマシンに乗せられて
結果出せって言われても無理だよな。

いきなりって
TDじゃなかったっけ？

>>438
まだウィリだっただけマシだよ。
今シーズン半ばで引き摺り下ろされた黙に比べれば・・・・・・。

>>344
バトンのコメント見る限り、ＢＡＲの契約が有効であったとしても残留する事は無さそうですね。

>>441
いや、BARの契約が有効となればリチャはバトンを手放さないだろう
故にバトンの選択肢はちょいと謝って素知らぬ顔でBARのマシンを普通にドライブするか
最期まで足掻いてTDやらなんやらで飼い殺しされるか

厚顔無恥のバトンは間違いなく何もなかったかのようにBARでレースに出ると思うが

ここにも集団ストーカーの仲間がいるのか？
BARは明らかに変。
バトンが去りたいという気持ちが分かるような気がする。

ﾔﾌにまで載ってた・・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000384-reu-spo


ここまで言われてはもう・・・。
誰がおまいをここまで注目される人間にのし上げたのかと。
ﾊｧ。スーパーライセンス剥奪してあげたいです。

Ｆ１＝バトン、「ＢＡＲは優勝狙えるチームではない」（ロイター）
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040907&a=20040907-00000384-reu-spo

ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*☆

>>445
ある意味的を得てると思うけどね
琢磨みたいなのをいつまでも乗せてるのを見てりゃ文句も言いたくなるだろ

それに比べて糞マシンに5年も乗りつづけてくれた禿はなんて義理堅かったことか。

>>447
だね。
それに比べてバトンときたら・・・

もうここまで言われたらチームもそっぽむくだろ。

それでもバトン様マンセーしてるようじゃほんとおわっとる

だからといってウィリアムズが優勝を狙えるチームだとは思えないんだが

ボタンいらね。
ジャックでいいよ。

そんなことより、今週はなんで２２：３０から放送なんだろう？？？

いいんじゃないの、後で後悔しても遅いんだし
ジャックのようにね

イタリアGPって毎年そうでないかい？

>>451はにわか

モナコ、イタリア、鈴鹿はそうだったと思う。

そうだっけ？サンマリノのときはなんか早かったけどね。

バトンとチームのどっちがおかしいのかって話だけど
内容的には明らかにチームの方がおかしいだろ
バトンマンセーというより、チームが問題
ジャックカムバック期待には賛成

バトンも2006年には「リチャーズ元気？」って電話かけてくるんだろうな

まあバトンのおかげでホンダがよりＦ１に傾倒して奮起する事に期待しよう。
きっと来年はやってくれるはず

どう発言し様と勝手だけど
ブラジルＧＰまでこの発言を我慢することさえ出来ないのかよ

琢磨は立場ないな

ここまで言われちゃホンダのエンジン職人さん達も黙っちゃいないだろう。
宗一郎の霊を降臨させてでもバトンを優勝させねば。

次レースからデビッドソンと交代でいいでしょ

これはバトンの盛大な前振りだろう。。。

これで残り４戦で琢磨が優勝したら。。。(笑)

>>463
今バトンを降ろすと今年の契約にＢＡＲ側が違反してしまう可能性があるので、交代
は無理じゃないかな。ウィリアムズとの契約が無効と言うことになれば、バトンの非が
明らかになるので交代も出来るかも。

そこで、琢磨が優勝したらバトンは、なんて言うつもりなんだ？

チームメイトを遅く見せる達人ウェバー、そして豪州優遇体制の中で
バトンがどれだけやれるか今から楽しみになってきた。

>>464
優勝することがどうこうっていうより、
「このチームで優勝してもうれしくない」って言うとこだろ

こういう逆境にも似たシチュエーションで
俄然、ヒートアップするのがホンダの伝統だった気がする

そこでマモノ様の出番ですよ。

琢磨悔しかったら勝ってみろ！

なんに対して悔しいのか？？

>>462
バトンが完全降伏するには、琢磨の優勝しかない。厳しいけど。

来年は体育教師抜きの弱禿でいいんじゃない
年俸安くしてポイントに応じてボーナス支払うってことにしておけば頑張るだろ

>>473
確かに、たかが数回表彰台に乗った程度でここまで増長してるなら、
優勝なんかさせちゃった日にゃ「俺はウィリアムズに行けばミハエルを超えるはずだ」
なんて考えてもおかしくないな。

バトンはアホやなーえらそうに言いやがって　琢磨がバトンを立てていたから
表彰台登れとった。
これからは遠慮はイラン琢磨本気を出していいぞ次回から本気で行くそうです

1回くらい優勝はできるだろうけど，ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝは難しいというのはわかるな．

となると、鈴鹿ＧＰが楽しみですね

>>475
それくらいの自信（中身がどうあろうと）がないとレーサーなんか
やってけないだろうし、天狗になっても呼んでくれるチームがある
バトンは勝ち組。振り回されてるＢＡＲは負け組。

バトンはほんとクレイジーだな

>>479
天狗になってると上り調子の時はいいが下りに入ると悲惨なことに
なるという実例を去年目の前でみたはずだけどな。

ていうか、離脱するチームをボロクソに言って成功した奴を見たことない。
９５年のアレジを思い出す。

バトンは一流の釣り師

>>483
琢磨も釣り師だが・・・バトンもそれを越える釣り師だな

少なくとも、このスレの連中よりはバトンの言っていることのほうが正しい
ＢＡＲはもっと一貫した方向性を示すべきだろう
チーム自体が不安定すぎる
ウィリアムズは長期的に見てチャンピオン争いができるチーム
ＢＡＲが本気でチャンピオン争いをしようと思っているようには見えん

来季のバトンと琢磨のバトルが楽しみだな
ゆくゆくはセナ・プロやシュー・ハッキネンみたいな関係になったりして

バトンファンが必死なのはわかるが、今のウィリアムズのどこが安定してるんだか・・・
少なくとも来年は１から出直しだろ。
まぁ、やっぱ金の問題だろなぁ( ´-｀)

一貫した方向性を示してるから、安定してるんだろ。

バトンはそうやってレース外では天狗になれるのに
レース中は完全鉄板走りしかしないんだよなぁ
やっぱりチャンピオン目指すんだったら
ここ一発の神がかったような走りができないと駄目だとおもうし、
そんなバトンの走りを見てみたいんだけどな

それは失礼いたしました。
一貫した方向性を示していたのですね。
流石ランキング４位。

c+lNPyCf　おまえいいやつだな
一貫したＩＤだからＮＧＩＤ登録で一気に消せたよ
うん、太郎とはえらい違いだ

一貫した方向性なんて示してないだろ
今後の長期的なチーム体制も謎だし、ウィリアムズは９０年代最強誇っていたからな
給料未払いやエンジン持参ドライバーのいる大阪臭いチームはボロクソいわれても仕方ないだろ
バトンもジャックも、本当はホンダがＢＡＲを買収してくれることをずっと期待していたんだよ
ホンダがＢＡＲをさっさと買収していたら今とは全く違った展開になっていただろうな

仕方ない。ここでオレ様が
「バトンはホンダエンジンの技術を盗みに来たBMWのスパイだったんだよ説」
をブチあげようじゃないか。

>>492 ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ

バトンが後を濁しすぎなのが問題なんですよね。ウィリアムズもＴＤが交代したばかり
だし、少なくとも後１年ＢＡＲに居ても良かったと思うけど。

この速さが何年も継続してこそ一貫した方向性と言えるんだろうな。
まだまだなチームであるのは確かだ。
バトンが出て行くことが正解かどうかは別として。

>>493
一応。
Ω　ΩΩ＜な、なんだってー

まあお互いエンジンに関しては恐ろしいほどライバル意識あるだろうから
両方スパイの一人や二人は余裕で送り込んでそうな悪寒

たしかに琢磨は最新の車を与えられて夢のような展開だが
これは話がうますぎる。

この待遇は今年限りだろうから潰されるんじゃなかろうか
残りのレース毎回、ウェバーやフィジケラの体当たりで
ことごとくリタイヤだろう。と予想たててみた。

現体制になって3年目、一つの方向性を持って開発してきた結果が今年の成績なんじゃないの？
3強には資金力も開発力も及ばないけどウィリアムズとマクラーレンより一貫性があると思うけどね。

1985年のケケ・ロズベルグみたいになると思うよ。

なんだバトンとか言って・・・今まで散々入賞の嵐＆後一歩で優勝のおいしい目にあっときながら
「B/A/Rでは優勝は狙えない」だと？ふざけるんじゃｙねー！！日本舐めてんのか毛唐が！！！！」

バトンは、ＢＡＲがホンダに中途半端に依存しすぎているのが嫌だったんだろ
今のＢＡＲはホンダがいなくなったらチームが消滅してしまいそうだからな
ジョーダンみたいになる
ウィリアムズはＢＭＷがいなくなってもなんとかなるだろ
要するに、ＢＡＲじゃ将来が不安ってことだな

つーかバトンが優勝狙えるドライバじゃねえだけだろ｡w
モン、ライコあたりなら今年のBARなら一つくらい勝ってそうだし
顎ならいくつか勝ってるだろ。

ま、どーせ来年ウェバーにケチョンケチョンだろうから今しか吼えられないろうけど。

ウェバーと共に沈む　かもね。

ドーセならバトンなんぞじゃなくて
琢磨を力ずくで優勝させるしかないだろうな。

誰か実況板の絵描き師が書いた
バトンヲタの似顔絵貼ってくれよ

やれやれ
また､この流れか…
そんなのここで議論しても不毛なだけだろ
レースの話しようぜ、レースの

>>５０３
当を得たご指摘ですな

誰が立てたか知らんが専用スレ見つけた
専用スレで語ってくれ
バトン、「ＢＡＲは優勝狙えるチームではない」
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094543230/

レースの話だとさ。

ネタ振れよな。

>>501
まあ、もちつけ。
BARを批判してるだけで、ホンダでは優勝無理とはいってない。
まあBARのアホな作戦ではドライバーが不満もっても仕方ないよな。
でもそれを言うのは（しかもシーズン中に）どうかと思うが

>>502
Williamsはｴﾝｼﾞﾝに依存しまくりだろ・・・。
ﾎﾝﾀﾞに逃げられｼﾞｬｯﾄﾞV8でﾎﾞﾛﾎﾞﾛになった事や
ﾙﾉｰに逃げられﾒｶｸﾛやｽﾊﾟｰﾃｯｸでﾎﾞﾛﾎﾞﾛになった事忘れたのか？
Williamsは間違いなく強力なｴﾝｼﾞﾝﾒｰｶｰに依存しまくり。
BMWに撤退もしくは鞍替えされたらまたﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるぞ。

まぁ、Ｗｉｌｌの凄いところは、次の年には強力ｴﾝｼﾞﾝﾒｰｶｰと組める所だけどな。
BMWと切れたら、1年は糞ｴﾝｼﾞﾝ使って次はﾎﾟﾙｼｪ、ﾌﾟｼﾞｮｰ辺りかね・・・。

ｲﾀﾘｱGPのﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ読んだけど、もうﾊﾞﾄｿのｺﾒﾝﾄ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>502
ＢＭＷに匹敵する程度のエンジンメーカーが見つかれば、の話だな。
一貫した方向性って言うけど、それなら今年の低迷は何だろうな。
一貫した方向性を示しているチームがここまで苦戦するのだろうか。
マシンにしてもチーム内の人事などにしても、
迷走しちゃってる気がするけどね、今年のウィリアムズは。

同じコンセプトでマシン作ってるウィリアムズとＢＡＲなら、若いＢＡＲの方が勢いも伸びシロもあるだろうな。
レース戦略なんかも徐々に良くなってくるだろうし。
バトンが移籍する理由は「金」以外にないね

で、結局どこがBARを買うんだろう。

>>516
体育の先生

>>512
ルノーのときはニューウィーに逃げられたことが大きかったと思われ
実際コンストラクターズはあれ以来取れてないし

>>512
まあ、そういうことだな
99年のＢＡＲとウィリアムズの成績の差はひどすぎ
ホンダはエンジン以外にもＢＡＲに関わっているからな
ＢＡＲの場合は、ホンダやＢＡＴがいなくなったらチーム解散すらありえるからな
現状では、バトンが引退するまで走れるようなチームじゃないわ
ウィリアムズだったらＢＭＷがいなくなってもチーム消滅なんてありえないし何とかなるだろ
Ｖ８化された場合、いざとなればＶ８得意なコスワースでつなげば良い
プジョーはない、ＢＭＷが撤退したら、アウディとかポルシェが来ると思うな

ウィリアムズはチーム自身の将来性が不透明だよね。
フランク御大もかなりのお年だろう？


いまさら、F1に大して関心があるように見えない
ニューウェイ欲してるし・・・。
後数年はいけるだろうケド、それが今のポジションを
維持できているものかどうかはわからないよね。

>>519
まあ、かのHRDの件もあるからな、今となっては
ホンダならやりかねん・・・

おいらがいったウィリアムズの話は
名前だけが残ってしまうのではないかと危惧してるのね。

>>519
コスワースですか？

ＷＩＬは99年以降の一貫した方向性の集大成が03年でそこでチャンピオン
取れなかった。そして今年焦って自滅したって感じだな。
来年はさすがにＢＡＲは越えると思うがこの先5年ぐらいは
チャンピオンには縁が無さそうなきがするな

JV対バトンの成績、知りたいなあ　　↓で。

フェラーリ 　　ジャン・トッド
マクラーレン　　　ロン・デニス
ウィリアムズ　　　フランク・ウィリアムズ
ルノー　　　　　　　フラビオ・ブリアトーレ

BAR　　　　　　　　リチャ禿

上の４人に比べたら、ただの間抜けおやじだし
優勝を狙えるチームに成れる期待も薄いよな・・・

ホンダのチーム買収は無理だろうから
禿がホンダにチーム任せるような形にならないと
いつまでの二流だぞこのチーム。

>>525
禿ってリチャの事か？
ベネトンの時の事は確かに失敗だったが
コイツそれなりのマネージメント能力あるぞ。

WRCのスバルの歴史見てみそ、（コイツが一線退いてからのを特に）
マシン開発とか結構下降線たどった時期あったぞ。

>>525
チーム内でリチャーズの役割は少ないと思っているのですが、ホンダとウィリスが
いれば問題ないと考えるのは無理があるのだろうか。

>>526
だけどバトンが言ってる優勝狙えるチームじゃないってのは
そういう事だと思うんだけどね。
傍から見るとやっぱり弱いし、なにがなんでも優勝するってのが見えない。

>>528
琢磨とかはしらせてるだけに、そこら辺は言い訳できんわな。
でも、ホンダの目標はマシン開発とかじゃなかったか？

そういう意味では、ホンダ陣営の若手が技術の習得
もままならんウチにタイトル取っちゃうというのは
本当に意味のない、タイトルになっちゃうんじゃない?
だからさ、

＞なにがなんでも優勝するってのが見えない。

ホンダの参戦目標が本当に
当初の予定のところにあるのなら
こういうのは、ありえないよ。

>>527
どこの会社でもそうだと思うけど
実質面が優秀な人材揃ってるプロジェクトでも責任者で
全く違ってくるけどね。
実質面は分ってなくていいんだけど、方向性ビシっと決めるとか
目標に向けて全員まとめるとか。
そういうところが弱いように見えるんだけどね。
さっき挙げた４チームに比べてだけど。

>>529
ホンダは『なにがなんでも、今すぐでも勝ちたい』
って思ってると思うぞ？

>>531
上といってる事違うやん。

＞実質面は分ってなくていいんだけど、方向性ビシっと決めるとか
＞目標に向けて全員まとめるとか。
＞そういうところが弱いように見えるんだけどね。

「とにもかくにもまず一勝!」これって第一段階の目標だよな。
それに対しての努力はBARホンダ共にした（してる）と思うぞ？
でもバトンは勝つ為の走りをしてると思うか?

バトンの優勝狙える狙えないは、B.A.Rを出ていくための釣りでしょ？
そこでB.A.Rに心底愛想を尽かされれば、出ていきやすくなるって魂胆。

>>533
誰もあれを本心とは思ってないよ。
日頃の走り観てたらわかるよ・・・。

>>525と>>528はりチャーズの事言ってるつもりだったんだけど
分りにくかったらすまん。

チャンピオン狙える器ってのはアロウズでPP穫れるよう男のことだ

>>531
フェラとの差を冷静に見てからはそんな発言は無いよ
勝つためにはまだまだ改良が足りないと嘆いてばかり
その代わり仮想敵はフェラ一本に絞ってきてる

>>535
うーん。よく言えばプロフェッショナルに徹する人だと思うんだけどね。
>リチャ

そういうところが見えにくい人だと思うんだが。

中本さんってチームどのくらい仕切ってるのかなぁ？
あの人熱いよね。結構心強い

>>538に追加
力を挙げようとか言う風な人じゃなくて
力をもっと挙げなきゃって言う風にさせてくれる人だと俺は
ずっと思ってたんだが…

リチャーズ云々じゃなくて、一番の問題は給料すらまともに払うだけの金がないことだろ
ＢＡＲは貧乏すぎ＆スポンサーのＢＡＴとホンダがいつまでＦ１にいるのか分からん
これが最大のネックだったんだろう
ウィリアムズはスポンサーもたくさんあるし、フランクの爺さんもあと５年は生きるだろたぶん
長期的に考えたらウィリアムズの方が安定している

>>541
ここ最近はリザルト見てるだけだったんだが
いつからそんなに貧乏になったんだ?
金食い虫のビルハゲだっていないし・・・？

>>540
ウィリアムズの予算ってそんなに多くないよ
結構苦労してるんだな

>>541
生きてる分だけチームオーナーしてるってのはどうよ?

>>541の間違いです

>>543
現在のウィリアムズはBMWが筆頭スポンサーだっけ

>>541
BARは貧乏すぎって、正気か？
予算の額、主要スポンサーの契約期間などを正確に把握しての発言か？
憶測で断定しても説得力無いし。

>>547
ブリティッシュアメリカンタバコはもしかしたら出す金をそろそろ減らしたかもしれない

>>547
ＢＡＲは金がないから去年リストラを行ってホンダにもスポンサーになってもらったワケだが
２００３年の予算額も、Ｆ１レーシングか何かに書いてたけど、ＢＡＲはトップ5の中では一番予算少ないよ
何回も同じこと言っている気がするけど、一番の問題は
チームの大部分の株を持っているＢＡＴと、ホンダともに近い将来にＢＡＲを離れる可能性があることだろ
タバコ規制になった後のＢＡＲがどうなっていくのか不透明なところがバトンが移籍する最大の理由だと思う
何回も言うけどホンダがＢＡＲを買収してたら全然違う状況になっていただろう

>>549
移籍するのは大いに結構だが
こんなやり方で移籍するほどの事とは思えないけど…？

とはいえ、今年の活躍があったら、他の大きなスポンサーが欲しい……

後タバコ規制って2006年からだろ?
契約全うしてからでも遅くはないじゃん。

ウィリアムズはタバコのスポンサーついてないしな

逆に言うとこれだけ目立つ活躍してるのに
大スポンサーの声が全く無いことも原因かもね。
チームのマーケティングがよほどしょぼいのかも。
それで滅びたチームも多いし。
タバコ禁止になったらホンダしかスポンサーいませんでしたってなりそうだしな。

>>554
ウィリアムズも同じじゃん。
目立つとこではｈｐしかないし。

>>555
ウィリのﾒｲﾝｽﾎﾟﾝｻｰはBMWじゃないの？
あとアライアンツも結構大口だと思うが

>>556
BMを除けばって言う事な

>>549
金銭的に余裕があるとは自分も思っていないが、
貧乏すぎというのは語弊があるかと。
正確なソースがあるのかどうか自分は知らないんだが、
金額としていくらの差があるんだ？

タバコ規制後のチーム状態が不透明云々というのは同意。

>>555
タバコ広告規制後の話だよ。
BARはBATに変わる大口が見つかっていないことが2006までに解決できないんじゃないかとか、
今シーズンに中堅ぐらいのスポンサーすら見つけられないのは理解しがたい。
やはりBATにおんぶにだっこなマーケティング部門がへたれなのかもと思うよ。

ホンダが買収して同じだけの予選を賄えるというなら話は別だがね。

バトンにしたら、BARに満足できないことが
いろいろあったってことだろ

>>558
BARは２００億とか何かで読んだ気がする
ウィリが２４０億、枕が３２０億、トヨタが３００億だったっけ・・ウロ覚えだからちがってたらスマソ

>>561
エンジンを4輪メーカーから無料で貰うコンストラクターは予算が低めだろうな

まあ煙草規制以降については，マクラーレンもルノーも立場は一緒．
フェラーリの予算も減るかもしれない．

>>559
ウィリアムズも見てて思うんだが
一方は、タバコ会社　自動車メーカーが主要スポンサー

もう一方はコンピューターメーカー自動車メーカーが主要スポンサー

BATが何か違う商品をもって来たらすむんでない?
マルボロだってチョコレートをって言う話しあるわけだし

まあ早い話主要スポンサーが一つ減るというだけで
チームが、すぐにつぶれるって言うわけではないだろ。

フェラーリはﾏｰﾙﾎﾞﾛの親会社が「アルトリア」でスポンサー続けるとか
これって本当なのかな？
確かにタバコだけじゃない総合食品ﾒｰｶｰだけど、
広告効果としてﾒﾘｯﾄはあるんだろうか

>>559
たしかに、今年これだけ躍進しているのに、
目立ったスポンサー獲得が見られないのはちと疑問だね。
タバコ広告規制後の事を考えれば、
今のうちに大口スポンサーを確保しておきたいはずだが…。

BMWは金出してないじゃなかった？

ＢＭＷってそんなに金払っていたのかよｗ
エンジン開発費は結構ありそうだけど、スポンサーフィーなんてそんなに払いってないだろ
ＢＭＷがメインスポンサーっていうのは、何を意図しているの？
広義で言えば、ＭＩもエンジンサプライヤーもスポンサーだわ

>>558
確か、為替相場にもよるんだろうけど、チームの予算には30〜50億ぐらいの差があったと思う
その差をどう見るかには個人差があるけどな
貧乏といわれているジャガーとＢＡＲの差も30億円ぐらいだった気がする

>>569
金額は知らんが、BMWはウィリアムズの公称メインスポンサーじゃなかったっけ?去年かおととしあたりはそうだったと思う

BAT は煙草以外の活動はあまりやって無いのか．
そうすると，BAT が残るメリットは少ないだろうな．

煙草がモータースポーツに寄ってくるのは，
その他での規制が厳しいからなので，
正直ほかの商品では魅力が少ないかも知れない．

HP の場合は，出費にみあってるんだろうか？

>>558
サンクス！
３００億費やしてあの状態のトヨタは悲惨だなぁ。

>>564
>>566
同じ事考えてたよｗ
ＢＡＴも何か別の商品持ってくれば、撤退する必要はないかもね。
でも食品事業とか、他の分野も手掛けてるんだっけ。。。

>>556
フィリップ・モーリス社が、フェラーリの広告スペース全部を
買い取るなんて記事がトーチュウに以前あったかな。
なんでも、赤一色に染める事でマルボロのイメージを維持
出きるそうだとか・・・

ＢＡＲは２００億弱、ホンダが１７０〜１８０億じゃなかったかな？
トヨタは全体（シャーシー＋エンジン開発）で４００億円ぐらいだったと思われ。

>>570
現在のカラーリングがＢＭＷの影響力を物語っているかと。
他のスポンサーを押さえてあのカラーリングにしたんじゃなかったっけ？
だからメインスポンサーだと自分は思ってたんだが。

>>574
ホンダって、第二期の最盛期より金額が小さいのね

ＢＭＷも結構Ｆ１に金使ってんだな
さすがにＢＡＴの後釜がどこになるのかいい加減決めた方が良い
タバコ規制後もＢＡＴでいくのかホンダでいくのか、他に売却するのかすら分からん
俺は、ホンダ主導だったらＮＴＴドコモと松下かシャープあたりをスポンサーにするしかないと思う
>>574
ホンダのエンジン開発費はかなり高かったけど、あれは本当なんだろうか？
あれはＢＡＲに払っているスポンサーフィー込みで170億円だと思う

>>575
確かにそうだった
あの時は確かコンパックがメインスポンサーだったな
でも、ウィリアムズのメインスポンサーだったら50億円前後は必要なんじゃないの？
それを考えると、ＢＭＷはＦ１に相当投資しているんだな

>> 575
しかし， HP には明確な"会社の色"は無かったと思う．
あのロゴが有るだけで，色ばかりか明暗まで反転して使っていることがある．

>> 577
ドコモも松下もほかのチームに取られちゃってるねぇ．
シャープはどうかな？渋そうだが？
だけど，別に日本企業にこだわらなくても．

仮にＪＴがメインスポンサーになっちゃったら、
場合によってはマシン全面が「桃の天然水」でピンク色。。。
なんてこともあるかもね（・∀・）

>>577
現役引退後におじうえこと藤沢 武夫は松下 幸之助と仲良くなったし、本田 宗一郎は井深 大と仲がよかった。
パナソニックとかソニーとか、仲良くできない理由は無い。本田 宗一郎は氏ぬまで松下 幸之助が機雷だったそうだが｡

バトンの野郎、結局金じゃねーか。
おめぇにゃホンダスピリットのバトンは渡せねぇ！

>>582
おめぇって誰のことだ?ジェンソン・バトンにホンダスピリットがあるかどうかは措いておいて

2003年イタリアＧＰスケジュール
☆　9月10日（金） 　　日本時間
　11:00〜12:00　フリー走行1回目　　　【18:00〜19:00（金）】
　14:00〜15:00　フリー走行2回目　　　【21:00〜22:00（金）】

☆　9月11日（土）
　 9:00〜 9:45　フリー走行3回目 　【16:00〜16:45（土）】
　10:15〜11:00　フリー走行4回目 　【17:15〜18:00（土）】
13:00〜 　公式予選　1回目 　　【20:00〜 （土）】
14:00〜 　公式予選　2回目　 　【21:00〜 （土）】

☆　9月12日（日）
　14:00〜　　 　レーススタート 　　【21:00〜　 　（日）】
　　　　　　　　（53周：306.720km）

ポールポジション・タイム》
　01年 : 1'22.216 Ｊ.モントーヤ／ Williams BMW
　02年 : 1'20.264 Ｊ.モントーヤ／ Williams BMW
　03年 : 1'20.963 Ｍ.シューマッハ／ Ferrari

《過去の優勝者》
99年：ＨＨ.フレンツェン／ Jordan Mugen-Honda
00年：Ｍ.シューマッハ　／ Ferrari
01年：Ｊ.モントーヤ ／ Williams BMW
02年：Ｒ.バリチェッロ　／ Ferrari
03年：Ｍ.シューマッハ ／ Ferrari

確かに JT の場合は，イロイロ商品有るな．煙草以外にも．

ホンダのメインバンクは東京三菱銀行だ｡そっち方面からメインスポンサーが見つからないだろうか?

WILのメインになってるスポンサーはほとんどがＢＭＷが連れてきた
スポンサーでしょ。
ＷＩＬのスポンサーしてることでＢＭＷが普通の取引で便宜図ってくれてる
可能性も十分あるし。
そういう意味でメインスポンサーはＢＭＷという考えも間違ってはないと思う。

キリンとか　ニコンとか

>>578
compaq をわるれていた．
そういえば compaq の色は赤だった．あまりコダワリは無いらしいが．

>>587
そうなのか、ＢＭＷに比べて、ホンダは何も連れてこないよな
もうホンダは覚悟決めて、ＢＡＲ株を買い取れよ
>>586
三井住友だったら、銀行がスポンサーになってくれそうだけどな
東京三菱は、三菱なんて名前に入っているから無理だな
取引先は知らん

>>578
だよね！？
本当なら他にもスポンサーがいるわけだから、
カラーリングに他の色が使われてくるはずなのに、
全面ＢＭＷの希望した色合いになった、っていう。
いまいち正確に思い出せないけど、確かそんな感じ。
違って鱈ｽﾏｿ…

>>579
ＢＭＷ的には、
ＨＰみたく特定のカラーがないような企業は都合が良いのかもね。

>>585
東京三菱がUFJと合併した曉には旧東海銀行最大の顧客、トヨタに頼めるかもなｗ

今のバトンの後頭部は道路に付きそうだな。
コイツは何か勘違いしている。

>>592
かつてホンダもコスワース搭載のエンサインをスポンサーしてたからな
ありえない話じゃないかもｗ

HSBCがジャガーの撤退にあわせて来てくれないかなあ・・。
とか思ったけどフォード主体になるなら残りそう。

>>595
HSBCはF1撤退するみたいだぞ
何ヶ月か前に報じられてた

>>595
スレ違いだがHSBCは枕にいって欲しい。
でないとLGが枕のﾒｲﾝｽﾎﾟﾝｻｰになってしまう。
枕ファンで嫌韓厨の漏れとしてはそんなの容認できん！！

>>585
今のタバコ会社ってそれ以外の事業も手掛けてるところ多いから、
ＢＡＴの中で今後積極的に推進させたい別分野の事業があれば、
それ関連の広告だすことでまだまだＢＡＲに関わることは出来るかもしれないね。

>>586
ＵＦＪと合併してさらに巨大化するしね。
三菱問題でそれどころでは無いかな？

>>596
あ、そうだったっけ？
ならしゃあないかなあ。

>>572
トヨタは400億だったと思うぞ。
最低のコストパフォーマンスだ。

本田には都合悪くなるとすぐに撤退しそうな雰囲気あるからな〜
９３年以降も規模縮小してでも継続して参戦してれば
スポンサーも付きやすかったと思うが

予算規模は

フェラ→ヨタ→枕→ルノー→ウィリ→BAR→ジャガー→ザウバー→冗談→ﾐﾅﾙﾃﾞ
だよね

>>588
初優勝したら盛大なビール掛けが出来るからイイかも。

>>597
エンジンが現代とかになったら、「ＬＧマクラーレン現代」かぁ。。。
こりゃ、えらいこっちゃ（・∀・）

嫌韓で思い出したが、BARにサムソンって話はどうなったんだっけ?

しかし，こうしてみると，現代の F1 は大メーカーに牛耳られているわけだが，
これはずうっと続くのだろうか？
メーカーといえども延々やりつづけるワケにも行かないし，
メルセデスみたいにチームの株を持ってる所はどうするんだろうか？
撤退なんかしたら，チームごと撤退？それともまた何処かに転売するのだろうか？

>>601
無限として参戦してたのは？

>>604
あったね、そんな話。
サムソンって五輪のスポンサーにもなってなかったっけ？
何か知名度アップ狙ってそうだから、
あり得ない話でもないよね。

>>605
どうなんだろうね。
やっぱ来年以降のルール改定が一つの鍵になりそう。

サムスンがスポンサーになるんじゃないの？
違うの？？？

ふつうにWILのあのカラーリング見てたら
BMWが金出してないと思う奴なんざいないだろ・・・

あれだけの広告スペース、一体いくらするとおもってんだか・・・

>>606
無限は無限じゃない？
やっぱり>>601の言うようにホンダは撤退する可能性があるというのと
BATのタバコ広告禁止の問題を考えたら新規スポンサーは付きにくいと思う。

今のところテストでは快調のようですから、今週末はルノーに負けない戦略を見せてもらいたいもんです

バトン更迭汁
そんでもっと漏れにﾔﾗｾﾛ

MTFGはUFJと合弁で・・・UFJの大株主＝トヨタ

その線はなさそうだな。
どこか紹介ぐらいはしてくれてもよさそう。

訂正：　頼めばどこか紹介してくれてもよさそうなものだが。

しかし，フェラーリを除いて，どのエンジンメーカーにも，
常に撤退(休止)の可能性が有るわけだ．
BMWだってﾙﾉｰだってメルセデスだって，ずうぅうっとやってたワケじゃない．

そういやフォードも結構長くつづけてるな．
コスワースやら何やらイロイロ絡んではいるけれど．

バトンは釣り師だな

ゑにボコられてジョーダンに移籍するのが関の山

ンダヲタ氏ね

680 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：04/09/07 07:03 ID:9iebjM93
よりによって鈴鹿でやるんですか？
ﾖﾀはﾖﾀらしく、汚い金で買った富士使えばいいのに。

もうそろそろ、バトンが移籍したい理由が見えてきただろ？
金と琢磨が移籍したい大きな理由だろ。
金もくれて、優秀なライバルドライバーもいて、経験もあるチームがいいと。
琢磨と組むのはバトンにとって最大の屈辱なんだよ。（２００３年末にはちょっとした違い＝ＪＶから琢磨へ）

＞彼らには素晴らしリソースがあり、そしてマーク・ウェバーと僕がチームにいるのだから、良いチームだよ。
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14639
＞何が最大の問題なのかを言うつもりはない。契約上、２００３年末にはちょっとした違いが生じて、それは今でも解決されていない。少し裏切られたように感じている。
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=62212

>>619
BARスレまでわざわざご苦労様です。
すっきりした？(w

>>620
い〜や、まだ足りね〜
バトンは「お金ではなく、２００３年末にはちょっとした違いが生じてそれが最大の原因で移籍する」と述べている。
では、その２００３年末（常識的には日本GPだろ）に起きた最大の原因とは何だ？
お前の頭の中で考えたことをここに書き込んでみろ。

トヨタの谷はオリンピックで金を取った。
ホンダは？

>622
気持ち悪い名前を出すなよｗ

おめでたい新スレ

【F1】ジェンソン・バトン「BARは優勝狙えるチームではない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094545358/


Ｆ１＝バトン、「ＢＡＲは優勝狙えるチームではない」（ロイター）

自動車レースのフォーミュラワン（Ｆ１）で、来季のウィリアムズへの移籍問題で注目される英国人ドライバー、
ジェンソン・バトン（ＢＡＲホンダ）が６日、ロンドンのホテルで記者会見を行い、移籍の理由を語った。
先月、ＢＡＲからの移籍を発表したバトンは、「来季、自分にとってＢＡＲはふさわしい場所ではない。ＢＡＲは
優勝を狙えるチームではないからだ」と語った。
バトンはさらに、ＢＡＲをファンタスティックなチームだと認めながらも、「継続の重要性は理解している。しかし、
チームの方向性が分からない限り、満足するのはとても困難だ」と述べ、今季のＢＡＲに満足していなかっ
たことを示唆した。
ウィリアムズは会見前、スイスの契約承認委員会（ＣＲＢ）にバトンとの契約書を提出した。　この問題の次の
段階は、向こう２週間内に行われるとみられるＣＲＢの会合の結果に左右される可能性が高い。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040907&a=20040907-00000384-reu-spo

答えを教えてやるよ。

「２００３年末にチームメートが琢磨になってしまったBARでは未来がない（ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=62212 ）」
　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　↓
「チャンピオンになるため移籍を決めた（ttp://www.news-pub.com/f1/webtop.html）」
　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　↓
「ウィリアムズでマーク・ウェバーがチームメートならチャンピオンになれる（ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14639 ）」

と、最大の理由はこんな所だろう。むろん、ホンダの手前、こんな事を今口にできるわけがないｗ

>>621

「契約上、２００３年末にはちょっとした違いが生じて、
それは今でも解決されていない。少し裏切られたように感じている」

を「琢磨が走ったのが気に食わない」と解釈するのはちょい違うんじゃない。
じゃぁ「琢磨はレースを走らない」ってのが「契約上」にあるとでも？

「実力の無いドライバーが云々・・・」とでもいいだすのかい？

契約書の中には「ヘタレを使わない」とか「JVが居なくなったらバトンが完全にナンバー１待遇になる」とかあったかもしれない。
もしくは「ホンダは贔屓をしない」とかも。ホンダが琢磨をプッシュし過ぎてるし、バトンの勝利に協力しないし・・と妄想しだすとキリがない。

要は琢磨が走ったことがバトン移籍に繋がったことだけは事実。

宅間は、好きになれん

要はさ、琢磨とチームメートでいることが嫌だったんだよ。

なんかオレもそんな気がしてきたよ、ｶﾅｽｲ

とりあえず琢磨スレでやってくれ

>>624
のように、ＢＡＲホンダはお抱えドライバーのバトンによって中傷され、
ロイターニュースに乗って世界中に恥ずかしいニュースが流れたのだが、
それでもまだＢＡＲホンダはバトンにしがみつくのかね？

さらに恥の上塗りをするのかね？

第一の恥
ほかでもない契約ドライバーによる内部告発的中傷
第二の恥
それが英国発の国際ニュースとして配信され、全世界に知れ渡った
第三の恥
これだけ恥を掻かされたのに、中傷発言ドライバーにしがみつくみっともなさ

ハイホーハイホー！！　トヨ太郎

>>625
バトンとジャックは良い関係じゃなかったし
2003年末の時点で琢磨がどうこうという判断が
バトンに出来るわけがない
最大の理由は言うつもりはないと言ってるんだから
その記事には、理由の一つである金の問題が掲載されてるだけで
バトンの言う最大の理由には触れてない

ＢＡＲは騎士道の国
ホンダは武士の国
それならば

バトンと決闘、もしくは、きっぱり決別するのが、名誉ある者の行動じゃないのかね？

彼の中では「真実」なんだから仕方ない。

それよりその未だ解決されていない最大の理由、とかいうのは本当にあるのかね。
CRBの話し合いを行う上で、それは明かされるのだろうか。

また変な流れだな
今週末レースだというのにいつまで同じネタ続けるんだ？

やっぱ普通にチームの規模とかシーズン中の開発の進み具合で
決めたと思うけど。
妄想炸裂させ過ぎてないか？

冷静に考えると琢磨がいるチームって優勝はして欲しいけど、常勝するようなチームになるとはとても思えないよな。BARが優勝を狙えるチームになる為には琢磨を切って勝てるドライバーを連れてこないと。琢磨自身、今は学習中だと認めているんだし。

>>622

ぱ〜か

ホンダは金メダル取ったとからと社員１億＋特装車貢ぐような真似はせぬよ

ヨタ車買わんで良かったわ、TAWARAに募金する気はないんでな。

>640
１億はマジか？ソースｷﾎﾞﾝ

ＢＡＲホンダの中のドライバーが優勝できないって断言してるんだから、
優勝できないだろ。
外からみたのではわからないことが、
内部の人間にはわかるのだよ。
万年２・３流チームで我慢しろ。

ホンダファンに助言
バトンはＢＡＲホンダは優勝できないと言っているが、
ホンダが優勝できないと言ってるわけではないことに注目！
ＢＡＲと決別して他の優勝できるチームと組めばよいのだ。

結局、琢磨人気で日本でＦ１ブームが起こるのが一番都合悪い連中がこの板荒らしているって事だな。
ＢＡＲはバトンが残留だろうが移籍だろうが痛くもかゆくも無い。
■あたりがジャガーに決まりそうになってから交渉始めても遅くないし。■だってジャガーよりＢＡＲ選ぶって。
ジャックと言う奥の手もあるしな。

ツルリの線は無いのかな？

>>639
それは正論かもしれんが、BARを出たら琢磨は消える
可能性が高いから何とか置いてやってくれ。

＞＞６４１
>>640のソースはこれだろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000034-sph-spo

谷亮子ってＢ級ライセンスを持ってるんだってよ
おまえらより運転うまいぞ
運動神経も抜群だしな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000020-nks-spo

>643
日本でＦ１ブームは起きないよｗ

>>644
あって欲しいけどね。この騒動仕掛けたチームの裏目だしね。ちょっと期待はしてる。

>>632
バトンにしがみつかないようにするのが、バトン側の策略なんでしょう。
確かにあそこまで言われたら来期使おうとは思わないでしょうから。

後はＢＡＲが契約の有効性を確保して、どれだけ違約金を取るかに焦点が移った
ということでしょうか。

谷亮子
Ｂ級ライセンスを取得するほどの車好き。「運転は好きです。Ａ級もとれたらいいなって思います」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/sep/o20040903_10.htm

>>649
なるほど
喧嘩別れか

おいおい、柔道の金メダル如きで１億か。。。

>>646
それです、ありが�d

で、前回もらったのがセルシオなんだってねぇ
下請けさん達の苦労もユーザーのカネも勝手に貢がれてヤダヤダ
でもココにいるヤシらの方が速いに決まってるジャン　モタスポ板で失礼した

琢磨下ろしてタワラちゃん乗せたらF1人気爆発する
知名度も人気も段違いだし

Ｆ１離れでは？　ラジオ中継じゃないんだから

四輪のＢライは誰でも取れるよ、二輪のＢライは腕が必要だけど。

>>652
僻みカッコワルイｗ

ウィリアムズがCRBにバトンの契約提出したり
バトンからいろいろコメントが出たりして向こうから
動きが出てきたね。
この問題も多少進展するのかな。

ここまで言いたい放題
ﾊﾞﾄﾝに言われて、ﾘﾁｬｰｽﾞとHONDA側からの
コメントは一切なし
(　´Д｀)ﾊｧ

入社するときの面談でボーナスが出るといってたのに、
実際に入って働いてみたら言ってたことと正反対だった−
そうなったら誰だって辞めることを考えるはずだよ。
先に契約違反やってんだからね。
それに来年はデビットソンがフリー走行で走れない。
ウイリアムズは旧型ノーズを戻してから調子が上がってきてるし、
来年順位が逆転する可能性は十分あるに違いない。
ただ、バトンが勝っても面白くないな。

もし俺がりちゃだったら
「そんなに乗りたいのなら、ウィリへの移籍は認めてやる。その代わりコンスト２位には貢献しろ。
もしコンスト２位取れたら分配金の何割かはお前の違約金から差し引いてやから、残りのレースに集中しろ。」
ってな交渉するかな。

>>658
今日か明日ぐらいじゃないの？
どちらにしても早くすっきりしてほしい。
傍からみてて情けなくて萎える。

ジェンソンさんの燃料投下は如何なものですか？

>>659
特にボーナスの支払い期限が設けて有るわけでは無いので、この前慌てて支払って
ましたが、それで全く問題ないらしいですよ。もちろん契約違反では無い。

来年はレギュレーションがかなり改訂されるらしいので、あまり今年の調子は関係無
さそうです。それでも経験が少ないＢＡＲが不利でフェラーリが有利にはなるでしょう。
私もそのままウィリアムズに移籍したバトンが勝っても面白くないので、なんとかＢＡＲ
には踏ん張って欲しいですね。

>>663
契約上はそうかもしれないが、問題はBARがバトンに支払うべきカネを持ってないのに
支払う意思があるとして契約を結んだことにあると思う。
事実、今回のボーナスもホンダが全額肩代わりするという驚くべき収拾策だったし。

この状態で、翌年以降の契約を結ぶ気にはなかなかなれないでしょ。

ホンダが肩代わりしたというのは噂だろ。BATが全額補ったという噂もあるし・・・

>>664
その契約は以前のポイント、つまり6位入賞までポイント獲得
前提の時に結ばれたらしい。だからゴネてたらしいがな。

>>664-665
ホンダの肩代わりは半額でしょ。
HRDはその件は肯定も否定もしなかったという話だった気が。

まあ結局、>>664が言うようにチーム予算にドライバーへの報酬が不足してたのは
明らかだから、そんなチームはプロフェッショナルじゃないってのも分かる気はする。

>>662
ジェンソンさん全部確信犯だったらすげーな。
いいプロレスラーになれるよ。

>>664
まあバトンがどう思ったかは解らないけど、契約違反では無いと言う説明でした。

契約更新の権限はＢＡＲ側に有ったようなので、実際の所はバトンに不満が有っても
ＢＡＲが更新すると言えばそれまでなのでしょう。それを解っているからこそ、今回の
ような強攻策に出たのではないでしょうか。

Ｆ速にあった
「なぜウィリアムズと契約してしまったか分からないんだ」
発言はなんだったんだ？

バトンってﾁｮｿの血が入ってないかって本気で思う。

なんで合い方が琢磨だからバトンが移籍したがったってなるの？
相方になるドライバーはヘボイ方がいいんじゃ？
誰かｵｼｴﾃ

何でバトンが単にウイリアムズ移籍を正当化するために
来期（になるはず）のチームや同僚を持ち上げてるだけの話を
ＢＡＲやホンダや琢磨叩く材料にするかねー

そんなに中傷が好きならアメリカ行って
大統領選のネガティブキャンペーンでも見てくりゃいいのに

>>654
ケツが入らない

>>674
48kg以下級だから、流石にそれはない。

なんにせよバトンに勝つ姿勢が無かったのも確か

勝てそうな車で勝つのではなく
勝てる車で勝つタイプだと思うよ、ありゃ。

海外に通訳とガイドとボディガードと有り余る金で行ってやっぱ日本と外国は違う。
一度行けばわかるとか外国マンセーに説明するタイプだろバトン

09/08(Wednesday) 　バトン，ＢＡＲにいてもハッピーじゃない

来シーズンからのウィリアムズ復帰が濃厚なＪ・バトンは，
ＢＡＲ離脱を決めた理由について
『ボクがＢＡＲを離れたいと思った理由の１つは，このチームにいても
１００％ハッピーにはなれないと思ったからなんだ。それにもう１つ，
（ボーナス条項などの）契約に関しても問題があったんだよ。
ボク達は問題を解決しようとしたけど，それはムダだったネ。』
とコメントし，チームに不振を持っていることが大きな原因で
あることを明らかにした。

さらに言いたい放題言われるＢＡＲ
これでも、モンツァ走らせるんだろうな・・・

>>678
琢磨だけ走らせるよりはずっとマシだからな

もう琢磨＆アンソニーでいいと思うけどね。
コンスト２位諦めてんだったらいまからドライバーをテストしたほうがいいのに。

>>679
そういう問題じゃないだろ。ってアンチに何を言ってもムダか。

>>680
そういう問題だろ
少なくともバトンを走らせないとコンストラクター3位すら危うい
琢磨はどうせいつもと同じだろうし
アンソニーもバトン並みの成績上げれるか疑問

だから試すんだろうが。
だいたいなんでアンソニーにいきなりバトン並みの成績求めるんだよ。
３位でも４位でもそんな変わらないし、来年のドライバー選定のほうが重要だと思うけどね。

いずれは裁判になるだろうから、こっち(BAR)側は嫌々でもバトンを乗せて、
淡々と契約を履行しているように見せて裁判官の心証をよくさせなきゃ。
そのためにボーナスも払ったんだろうし。
タクマとかデビとか、ザコは関係なし。

そんなの抜きにしてマジで来年も乗ってもらおうと思っているなら閉口するが。

残り4戦もあるわけだからな。うかうかしてたら
マクラーレンどころかウィリアムズにも抜かれるかも知れない
バトンが気に食わないからってアンソニーと琢磨で走らせて
ロクにポイント取れずに5位転落なんてなったらどうするんだか

マクラーレンがどう考えてるかじゃない？
来期を睨んでコンスト5位狙いでくるのか
それともこのまま突っ走るかで
コンストランキング変わってくるし

>>683
来年乗ってもらおうとするのは有りじゃないか？
バトンよりいいドライバーを確保できてないなら
手放すのはあまりいい判断じゃないでしょ
いくら文句言ってようがバトンは自分の仕事はきっちりするしな…
>>685
ロンの事だから上位狙ってきそうな気がする
マクラーレンを低迷させて5位でシーズンを終えるなんて事望まないでしょ

違約金を間違いなくもらえる状況なら
バトンを降ろすのも有り得たかもしれないけど
今は乗せ続けるしかないでしょう。
ウィリアムズ移籍が確定したとしても、コンスト争いの為
乗せ続けるのはプロとして間違いではないと思います。

ただリチャーズの対応が毅然としていないので
チームが受けたショックは最小限にはなってないと思います。

>>687
ここまで虚仮にされて・・・プロっつってもやはりちと情けないな。
それもこれも土壇場で全てひっくり返したバトンのせいだが、リチャーズの責任も大きいな。来年のドライバーはどうすんだ。

>>686
あれだけ言われてもまだ乗せる気か？
ＢＡＲホンダはマゾヒストかよ！

>682
>３位でも４位でもそんな変わらないし

釣りですか？億単位の金が動くというのに。

>>687
ポイントのために乗せ続けるしかないと考えるところが打算的なんだよ。
プライドを持てプライドを。
トヨタがダマッタの首を切ったように、主導権を握れ。
いまの状況はバトンが支配者で、ＢＡＲホンダは服従者、立場が逆転している。
みっともないったらありゃしない。

打算じゃねえよｗ
リチャーズは本物のキチガイだからバトンがいないともうチーム運営する気なんか
ないんだよ。

日頃ウダウダ言われてるバトンって、Ferの二人は別格としても
それに次ぐポイントランキング単独３位なんじゃん。
コンストは微妙だが、ドライバーズ４位とは大分差が付いてるし、このままシーズン終了か。

蛸ヲタにしてみりゃ、それが嫉ましくてしょうがないだろうけど（ｗ

>>693

>蛸ヲタにしてみりゃ、それが嫉ましくてしょうがないだろうけど（ｗ

なんで蛸ヲタの話になるんだよ？

なんのこっちゃ

かぶった。。。

かまって君は放置が一番。

しかしリチャーズはバトンをＷＤＣにするとまで言って猛プッシュしてたのになぁ。
こんなことになるとは・・・

>>693
そこで出していい言葉は
「MI陣営ではチャンピヨン」
だあろｗ

まあ、あと１，２ヶ月もないうちに結果は出るだろうから成り行きを見守るしかないんじゃない。

飼い犬に手を噛まれたリチャーズぶざま

手を噛まれたっていうか喉元に噛み付かれたという感じだな。

喉元というより股間にry

>>697
若い　デヴィッド　クルサード？

カマ掘ろうとした相手に掘られたリチャ哀れ

>>691
トヨタのはチーム不振のスケープゴート，不穏分子の口封じ，ヤケッパチってところだろうよ。
あのムチャなシーズンの途中の更迭は。

バトンからのある意味背信的行為があったとは言え、
逆に支配するだのされるだのといったそんな前時代的な考えでも、
今時のチームプロジェクトで最高の成果は為し得んよ。

>>705
意味が分かりません

>>694
まさか自分が蛸ヲタと呼ばれたと思ってるんじゃ？（ｗ

>>707
はあ？おれ、発言初めてなんだけど？

>>707
わざわざ荒らしに来るなよ。。。

今日の似非太郎はekYrywflですか？

浅はかな知識しかないのに、アレコレ語ってるZ9R6sJmoがウザイ。

まあとにかく琢磨は外野にあれこれ言われないように
ちゃんと結果を出せってことだよね。

従業員が居つかない会社はダメな会社
ドライバーが居つかないチームはダメなチーム

つーか日本人で成績期待したいなら玉田か増岡でも応援しとけと
琢磨にはもっと別のことを皆期待してる
それはレースとレースの間がもつくらいのネタを提供することだ

その意味では前回は見事に期待に答えてくれたわけだが
おかげでアンチもオタも嬉々として釣りを始めたよなあ

なんかすぐ琢磨の話になるな。まあしょうがないか。
しかしなんか皆アンソニーの評価が低いのが気になるなー

>715
空気嫁

http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrds4/
既出？

バトンに言いたいように言われてるからって今追い出しても、
残った琢磨じゃ頼りないからBARもバトンの機嫌とるのに奔走してるね。

言いたいように言われるチームにも問題ありそう。

>>716
サンクス
更新されてたんだ

>>718
正しくそこが辛い所。
琢磨が不甲斐ないからバトンが天狗状態になったのに、
その不甲斐ない琢磨の為に散々バトンの良いように事が
進んでいってしまう。。

琢磨は最強最悪のペイドライバー決定でつな。

今更琢磨ネタだけじゃあんまり釣れないね・・・・・
やっぱ、ちゃんと考えて釣らんと
かえって頭空っぽの白痴に見られちゃうのも何だし

一言蛸と書くとビシビシダボが食い付くなあ（ｗ

>>721
自分では面白いと思ってやっているのだろうよ。
ポジティブな話題がなにかないもんかね。

ウィリアムズがCRBに契約を提出したのに
合わせたようなバトンの挑発的ともいえるコメント。
移籍に向けたシナリオが出来上がり
まさにバトン側は追い出して欲しくて煽ってるわけです。
BARにはそれを踏まえた毅然とした対応が求められるわけですが

バトンの機嫌とるのに奔走してる
言いたいように言われるチーム

という風な印象を既に世間に与えてますね・・・

足元見られてるのはBARだから仕方ない
バトンなんかいなくても(・∀・)イイ！ってくらい大物つれて来れないとなぁ・・

tu-ka
必死で契約書見直してたんだろ
まとめ上がったから
提出

>>724
前にウイリアムズが有効だとか言ってた２００２年にバトンと結んだ契約ってのはどこに行ったんだろうね

●公式に記録された事実として、ウイリアムズＦ１チームはジェンソン・バトンとの契約を所有し、
これを２００２年１０月２２日にＣＲＢに提出している。この契約の受領について、ＣＲＢの確認も受けている。
ttp://www.crash.ne.jp/f1/2004_news/08/f1_2004_0811d.html

結局力技で何とかしちゃうつもりなのかなウイリアムズ

>>718
坊やだからさ

「移籍はお金の問題ではない。
B.A.Rはいいチームだがタイトルを獲得するには力不足だし、
方向性が間違いないかどうかもわからない。
その点、
ウィリアムズは経験があるしタイトルを狙うのにふさわしいチームだから」

今回のバトン発言でまたHP製作者がぶち切れたか
BARの公式サイト、また琢磨をエースとしてプッシュしてるぞ。
琢磨ファンのおれとしては嬉しいが(笑)
http://www.barf1.com/lowBand/lowBand_index.php?pN=News&mNx=mNav_news.xml

＞a fact that excites Lucky Strike B.A.R Honda ace Takuma Sato.
ラッキーストライクB.A.Rホンダ・エースTakuma佐藤を興奮させる事実

>>729
チームと共に成長してＴＯＰまで登りつめよう！って気は・・・・まったくないんだな。

「お金が目的でＦ１の世界にいるわけじゃない」

「ウイリアムズに移籍しようと決めたのは、
ワールドチャンピオンになるためだ。
Ｆ１ドライバーのキャリアは常に動き続けるものだ。
選手権３位や４位で我慢していることはできない」

「ＢＡＲとは２年間の契約を結んだ。
この契約は尊重してきたし、
僕はいい仕事をしてきたと思う。
でも、
移籍したいと思った理由のひとつは、
このチームには１００パーセント満足してはいないからだ。
そして、
満足できない理由のひとつは、
契約上いくつか問題があるからだ。
これには悩んできたし、
ある意味、
デイビッドには期待を裏切られたように感じてきた」

「継続することは重要だ。
でも、
チームがどういった方向に進んでいくのか確信が持てなければ、
そこにいて満足することはできないよ。
来年身を置く場所としてＢＡＲがふさわしいとは思わない。
タイトル争いができるとは思えないからだ。
僕は、
ウイリアムズとならそれができると思った。
彼らにはリソースがあるし、
マーク・ウエーバーと僕はいいコンビネーションだと思う。
ウイリアムズなら僕にタイトル争いのチャンスを与えてくれると思うんだ」

「２００５年はウイリアムズのドライバーになれると確信しているよ。
だからこそ今日ここにこうして座っているんだ。
弁護士たちも同意見だ。
彼ら（ＣＲＢ）が僕たちのポジションを理解してくれ、
来年移籍できることになると思う。
確信がなければ、
こういう行動は取らなかったよ」

マクラーレンとか前半絶不調だったのに、スパとかでいきなり優勝しちゃうからなぁ。
あの底力がBAR+ンダにはないのかも。

まぁ糞ヨタみたいにドライバーのせいにしてないだけマシと言えばマシだが…

>>730
レースの方もエース待遇であれば見物なぁ。
琢磨の実力が垣間見れるかもしれない。

ところで来季はやっぱりジャックが戻ってくる線が農耕なんだろうか。
それなりの給料であれば、ジャック「だけ」ならまだアリだとは思うんだけども・・・。

Sato ready for Monza's fast show　って書いてあるけど、
こいつ、２００２年のモンツァでは佐藤琢磨がホンダエンジン使って
途中までユーンの後ろを走っていたこと知っているのかな

>736
貴様ユーン様を愚弄する気か

>>736
レース後のユーンのコメントが面白かった。

>>735
琢磨とバトンの待遇がどんなふうになるのか
今週のレースはいろいろ楽しみだね。


HPのオープニングに出てくる画像も、
琢磨（寝そべり）→琢磨（アップ）→アンソニー（CarNo.35）
でバトンが全然いなくなってる(笑)。大丈夫かなバトンは・・・
http://www.barf1.com/home.php

自分の中では、琢磨＜ユーンの図式が出来つつあるんだが・・・

では、もしフェラーリが明日あなたにオファーしてきても、それを断りますか？

琢磨
「現実的な状況じゃないよね？
でも、
もちろんすべてのドライバーが最速マシンをドライブしたいと思うはずだよ」

パニス、ジャガーよりトヨタ

トヨタのオリビエ・パニスがトヨタのレギュラー・ドライバーとしてチームに残留することは難しそうだ。
しかしながら、
ジャガーでレース・ドライバーをするよりも、
トヨタのサード・ドライバーの方が魅力的であるとコメントしている。
「契約についてはまだしていない。
ただ、
トヨタが来季テストドライバーとしてのオファーをしてきたら、
それは検討するよ。
トヨタに来季勝利するチャンスがないとするならば、
僕のテスト・ドライバーとしての能力を使用すればいいじゃないか。
トヨタは僕を放出したくはないんだ。
多くの知識をここ2年でマシンに注入してきたからね。
将来については率直に話し合いをしている。
ミナルディやジャガー、
ジョーダンが選択肢になったとしても、
答えは決まっている。
ノーだよ。」

エースって言ってもピンキリよ。
かつては珍だって・・・

1 名前：音速の名無しさん 投稿日： 02/07/09 20:52 ID:64kghwBz
米カートシリーズで日本人最高位の4位入賞を果たし、
日本人初の表彰台までわずか約1秒差に迫った中野信
治。いまや米国内ではHONDAエンジン・ユーザーのエ
ースとの声も上がっている。
ここにきて、その中野とF1で不振を極める佐藤との
今シーズン末でのトレード話が持ちあがった。どうや
ら来期もHONDAエンジンを確保したいエディー･ジョー
ダンが「日本一速い男である」中野を起用することで、
HONDAとの関係強化を図る思惑のようだ。ジョーダン氏
は「フォーミュラマシンに乗る日本の現役ドライバー
で唯一、F1シリーズでのポイントを獲得している中野
の起用は日本のF1ファンにとって素晴らしいプレゼン
トになるだろう」と語っている。

バトン、やっぱりウィリアムズ希望 [ 2004/09/07 ]

沈黙を破り、改めてウィリアムズ移籍の決意が固いことをアピールしたバトン

沈黙破り決意アピール

ＢＡＲ残留はほぼ消滅

Ｊ・バトン（ＢＡＲ）が６日、これまでの沈黙を破り、改めてウィリアムズ入りの決意が固いことを
ＡＰ通信に語った。８月中旬に突然、ウィリアムズから来シーズンの加入が発表されたものの、
それに伴って０５年の保有権を主張するＢＡＲと強烈な“綱引き”が勃発し、Ｆ１契約承認委員会、
さらには国際自動車連盟（ＦＩＡ）のＢ・エクレストン名誉副会長までをも巻き込んでの大問題に発展。
未だにその決着はついていない。

　さらに、一時はバトン周辺からはウィリアムズと契約したことを悔やむことも聞こえはじめ、
それに呼応するように来シーズンのＦ１復帰を必死に模索するＪ・ビルヌーブも交渉先をＢＡＲから
ウィリアムズに方向修正。ビルヌーブ側としては、ＢＡＲとの交渉でバトン残留の可能性をつかみ、
矛先を転じたようだ。

　これに対しバトンはこれまで、問題が複雑になったためか、ほとんどこの件に関してコメントせず、
それが一層、周囲の憶測に拍車をかけていたのだが、ようやくこの日になって久しぶりに口を開いた。
英国・ロンドンのホテルで行われた記者会見でコメントしたもので、移籍の意思か固いことに加え、
再び莫大な移籍金の噂も否定。どうやらＢＡＲ残留はなくなり、ウィリアムズ移籍がそのまま
決まりそうな気配となってきた。

▽Ｊ・バトン
ＢＡＲはファンタスティックなチームだが、チャンピオンシップに挑戦するには十分な力がある
とは思えない。１００％ハッピーではなかった。方向性も正しいかどうかわからない。だが、
ウィリアムズは違う。タイトルを狙うにふさわしい。（莫大な移籍金に関する噂に対し）
僕がＦ１に居るのはお金のためじゃない。

ってかリチャーズってまだ「バトン残留！」とか言ってるの？
さっさとドライバー探せよ

>>713
2行目についてウィリアムズはどうなる?

>>745
さすがに裏ではきっちり進めてると思うよ。
対外的には違約金の件もあるから「バトンはウチのもん！！」と吹かなきゃならんだけ。
つうかCRBが仮に「BARの契約のみ有効」なんて裁定だしてももういらんでしょ。

話題がないからずっとこの話でループしてるな。
もう２回りくらいさせて１０日までがんばろうぜ！

>>747
BAR の契約のみ有効の場合は，違約金の額が高くなるだけだろうね，多分．

ジャックと琢磨が二人並んで神妙な顔してる
モノクロのBARポスターあったらカッコイイイだろうな・・・

>>747
ｻﾝｸｽ
契約金次第ではジャックが最良だと予想
なんかやる気出してるし

>>748
はっきりいって飽きた
何の意味も無い
素人が適当なこと書いて､10ループ位しまくって
何にも面白いことなんて無い
くだらない
ツマラナイ

バトン問題にふりまわされるジャックが少し可哀想な気がしてきた。

俺は弱禿好きだぞ

ポロックさえいなければジャック来てよって人は
かなり多いと思うけどね。

いまいちときめかないな、最近のドライバーには・・・オーラがない・・・

ジャック復帰（・∀・）ｲｲ!!
でも体育教師（・Ａ・）ｲﾗﾈ!!

>>756
顎はいいオーラ出してる

ｹﾝｼﾛｳがry

いろいろなデバイスをはずしたらどうなるんだろ、今のＦ１？

でもジャックってシートが危なくなる２００３年までテストあまりしなかったらしいし、
その割には自分でテストしないパーツは信用出来ないと言って、投入が送れて
開発が進まなかったという記事もあった。レースはともかく開発面からあまり歓迎
すべき人物には思えないけど、ジャックの可能性って高いのかな。

いろいろな過去の反省や事実と違う噂も含めて
本人は成長したって言ってるけどな
実際はどうなるかわからんな

いまさら過去の人なんか乗せるなよｗ

>>761
腕はあるからな

>>764
ただし、マネージャーが最糞

ジャックと蛸じゃコンスト５位の低位置に戻るよ。ってかもっと低くなるだろうけど

>>765
ジャックだけなら問題ないよな
ちょっと我儘きつそうで禿な事以外は

>>766
だから、うざいんだって！
ブオトコはしっ！あっちへ行け！
全く、母親が、どうしょうもないのが良くわかる
相手にされないのに、絡まれて困っている
母親が変だとこんな風になる

>>766
そこでペヤング先生が来れば完璧

俺はジャックと琢磨の方が上を目指せると思うぞ。
ジェンソンのB.A.Rに優勝できる力がないって発言は勘違いしてるだけだろ。
優勝する力がないのはジェンソン。来年ハッキリするさ。

ジャックが来期F1にいたら
うまい棒1000本買ってくる

>>763
でも贅沢言ってられないしね。
どのドライバー見ても、それぞれメリット・デメリットあるしなぁ。
勝ってくれるのならジャックでも全然桶。

ジャックをエースにしてどんどん攻めて、前に行かせる
バトンはもう少し堅実にまろやか走行で（・∀・）ポイントゲッツ！
（ ´-｀）.oO( まるでマクラーレンだなぁ…

来期は3台目がいないのに、ジャックなんか使ってる場合じゃねーだろ。
ただでさえ、レギュ激変で急ピッチの開発が必要なのに。

>>761
その時は色々あったからねぇ
去年（？）ＦグラのＢＳ特集でBAR担当の人がジャックは文句言いながらも
チェックシートにコメントを書いてくれると言って感謝してた。
フィジコ（？）なんて全然協力的じゃなかったらしい。

>>774
だからホンダが開発能力を高く評価しているジャックと琢磨ですよ。

>>774
誰が適任だと思う？

開発能力が高い、弱禿が？

琢磨が作って弱禿が乗るんだよorz

レギュレーション変更とかを考えたら、
ある程度はＢＡＲのマシンを知っているドライバーが必要だよね。
そうすると、アンソニーかジャックぐらいしかいないね。。。

適当に書いてみたんだが。。。開発能力評価されてないの？

orz

じゃぁ、パニス

バトンがりちゃーずから屈辱をうけたとか言ってますがｶﾞｲｼｭﾂですか？
タクマよりおせーよ、ほんと抜けないし。とか言われたとか

弱禿なんか清原と変わらん。出てくるな。

>>783
ソースは？

>>783
もしかして「パパとボクの親子喧嘩」みたいな感じですか？
ハパ「息子よ、隣の子供はもっと勉強も喧嘩もできるぞもっとがんばれ！」
ボク「ウワァーン、パパはボクよりも隣のタクマが大事なんだぁ〜
こんな家出て行ってウイリアムズの子供になってやるぅ〜」

携帯のＦ１グランプリ。
タクマ云々は、とかかな？って俺が思っただけ。

ウィリアムズに移るのはリチャーズから屈辱をうけたからっても理由らしい。

2003年てバトン対ジャック　10対5くらい　　圧勝じゃないですか。な〜んだ駄目じゃん。

>>787
> リチャーズから屈辱
リチャーズから屈辱
リチャーズから屈辱

うほっ

リチャーズから淫辱

やはりそのような関係だったのか

>>770
個人的には琢磨とジャックはセッティングが上手く決まったマシンでは非常に速くドライブ
出来るドライバーだと感じています。今更いらないけど、バトンはセットアップ初期の段階
から良いタイムが多かった事から、あまりセッティングの完成度に依存する事無く乗りこな
す事が出来るドライバーだと言われてますね。
ＢＡＲはＭＩ経験が浅い事もありセットアップが上手く決まらない場合が多いですよね。そう
いった環境においてバトンの能力が生きた結果が現状の得点に表れていると思います。

まあ、出て行く人を褒めていてもムカムカするけど、セットアップが決まらないＢＡＲにおいて
はバトンは適任だったのかなと。

あー、本当にネタがないんだなぁ・・・
明日になれば、そろそろGPの話題も出てくるかな。

と言うことは、太いものを･･････に･･･････たのか？
疑問だ。

>>792
BARは今年からMI使い始めたわりには
上手く対応した方だと思うぞ
普通はタイヤの特性生かすのに2年ぐらいかかるらしいから

いや、世間で言われてるような親密な関係じゃなくて、あくまでビジネスライクな関係みたい。

で屈辱だから、タクマよりおそいか、タクシー扱いかのどっちかなんだろうなと。

>>793
まったくこの流れによく飽きないもんだよ
イイタイミングでアンチがバトンの記事拾って貼りに来るから
簡単に釣られちゃって…延々ループ
来期の話なんてまだどうでもいいし、なるようにしかならないし
同じレスの繰り返しで伸びてるだけだし
本当にツマラナイスレになってしまった

＞リチャーズから屈辱

おいおいこれなら煙ボーボーの琢磨はなんなんだ？
奴隷か？

御エース様に素直に約束どおり（約束以上）のボーナスを払わないのが
「屈辱」だったんじゃないの？

>>797的レスの方が2ch古来より延々ループしつづけてるつまんない話題な気が。。。
沢山人が居るんだしぃ、自分みたく今日久々にこの板来たって人間も。

なんかの雑誌で見たけど、ジャックBAR復帰にホンダ側は乗り気らしいな。
あとはBARがどう出るかだけど。
実際のところ、もう7割くらいはジャックに決まってたりして。

>>801
むしろBARサイドが”顔”としてのジャックを求めてると以前どっかのサイトに出てたが…
ちがったっけ？

台風のせいでとんだ労働しいられたｚ
CSのアンテナがぐんにゃりいっちゃったから

>>801
F速のジャックのコメントだな。

パフェット、バトンのシートに名乗り

2004年9月8日

現在DTMで活躍中のイギリス人ドライバー、
ゲイリー・パフェット。
F1入りを目指しているものの、
コンペティティブなマシンでなければDTMに残るつもりだと語るパフェット。
彼が狙っているのはジェンソン・バトンが座っていたシートだという。

「来季についてはいくつか選択肢がある。
シーズン終了を待って、
ザウバーでテストすることになるだろう。
F1入りは僕の夢だけれど、
DTMで積み上げてきたことを無駄に捨てるつもりはない。
長期的で安定した関係を望んでいる」

「ザウバー以外にもB・A・Rやマクラーレンと接触中なんだ。
デイビッド・リチャーズとは良好な関係にあるし、
メルセデスベンツを通じてマクラーレンともコンタクトを取っている。
あとジャガーとも交渉しているよ」

バトンのウィリアムズ入りが決定すれば、
B・A・R入りの可能性が高まることに対しては、
「そうなるかもしれないね。
さっきも言ったように、
リチャーズのことはよく知っているんだ。
でもどうなるかはシーズン終了まで待たなければならない。
それまではDTMに集中していくよ」と語った。

バトン本人が移籍問題を語った

金銭問題が最大の原因と見られていたことに対し、
「05年にB・A・R・ホンダにいればもっと稼ぐことができるであろうこの僕がウィリアムズに行きたい理由は、
純粋にワールドチャンピオンになりたいから」と否定した。

バトンはウィリアムズ・タイプ

2004年9月7日

シーズン途中からウィリアムズの新テクニカルディレクターに就任したサム・マイケル。
イギリスが誇るF1スター、
ジェンソン・バトン（現B・A・R・ホンダ）が来季ウィリアムズBMWに乗ることは100％間違いないと断言する。

「ジェンソン・バトンとマーク・ウェーバーは共に高いモチベーションを持ったドライバー。
F1というものがどういう風に機能するかを熟知している」

「2人ともかなりウィリアムズタイプのドライバーだ。
両方がお互いを最大のライバルとして戦うことだろう。
僕は2人が親友になることなど期待していないよ」とサム・マイケル。

>>805
贅沢な奴だなー。ミナルディからはじめろ。

>>807
そー言えば、バトンが昔面白い事言ってたな。ナンバーだったっけか。
初めてF1に興味を持ったのは「セナ・プロ対決をテレビで見た」のがキッカケとか。
チーム内に最強のライバルを求めていたのかもな。タクちゃんあっさり負けちゃったもんな。

バトンのメンタリティーが見えてきたようなきがするなあ・・・
今のままBARに留まってタクちゃんと競っても得るものがない。
来年、マク＆ウィリが調子を上げてくればBARでは勝つ見込みが無い。
それならウィリに移籍して評価の高いゑと競って勝ちたい。
そこでもし高評価が得られれば、次は念願のフェラーリ逝きだと脳内妄想膨らませているのでせう。

>>805
新しく迎えるドライバーの悪口言う奴なんかいないってば。

>>807
しかし、実際の走りはタクシーのように。
オレから見たら速いのだか遅いのだかイマイチよくわからないドライバーだ。
ウェバーはメルボルンとか得意のコースじゃ無茶苦茶速いけど時たま変なミスをやる。

俺にはID:KrCWbQHVの方が妄想爆発のように思える。。。

大どんでん返しで本山を・・・

バトンが屈辱を受けたってんなら単純に
例のボーナスの件だろうな。

きちんと金払わないBARが悪い。

・・・悪いんだが、金問題でもめてBAR辞めるとなると
やっぱり印象悪いなぁ・・・バトン。

デイビッドがペテン師だった。
これだけで離婚の許可が下りるだろ。

>>815
金の問題じゃないだろ。
契約不履行は裏切り行為。
その裏切り行為に怒ってるんだろ。
これじゃ信頼関係を保てない。
デイビッドをクビにしないと、また問題起こすぞ。
次は琢磨が出て行く番かもな。

>>817
いや口約束だから契約不履行にはならないだろう。印象は悪くなるだろうが。

契約の大前提が崩れた場合（ポイント制度変更）、契約の解釈に関して
双方が対立して履行が遅れる、なんて良くある事だと思うけれど。

パフェットっていうのでいいじゃん

planetf1.comの投票がバトンのことになったが　ガーーっとまた機械投票が来た。

Has Jenson's image been tarnished by his contract dispute by BAR?
ジェンソンのイメージはBARによる彼の契約論争によって曇りましたか?

バトンオタは機械投票とかやるのか。サイテーだな

俺も妄想爆発させてみる。

BARとウィリアムズはシートを狙ってるようなドライバー
からすれば価値に大差は無いと思う。

では何故バトンは絶対的No.1の座を蹴ってまで移籍に走ったのか？

STEP１　　ボーナス貰えない＞金渋るって俺様なめてんの？

STEP２　　エンジントラブルがんがん＞まじかよ!?俺にはへんなエンジンよこすなよ！

STEP３　　空力パーツ失敗＞やばっ！！開発進んでねーよｺﾞﾙｧ！MacとWIがｷﾁｬｯﾀﾖ

STEP４　　マネージメント料ほしいマネージャーの甘い言葉＞移籍するなら、今しかない！！

プライド高すぎるのが原因です。

ファステストラップ バトン１２勝＞琢磨２勝

　　　 ?｜ Ｒ １ 　 ｜ Ｒ ２ 　 ｜ Ｒ ３ 　 ｜ Ｒ ４ 　 ｜ Ｒ ５ 　 ｜ Ｒ ６ 　 ｜
　　　 ?｜　 負　　｜　 負　　｜　 負　　｜　 負　　｜　 負　　｜　 負　　｜
バトン｜1'25.982｜1'34.967｜1'30.960｜1'21.201｜1'17.495｜1'15.220｜
たくま?｜1'26.077｜1'35.679｜1'31.101｜1'21.929｜1'17.678｜1'21.368｜

　　　 ?｜ Ｒ ７ 　 ｜ Ｒ ８ 　 ｜ Ｒ ９ 　 ｜ Ｒ10 　 ｜ Ｒ11 　 ｜ Ｒ12 　 ｜
　　　 ?｜　 勝　　｜　 負　　｜　 勝　　｜　 負　　｜　 負　　｜　 負　　｜
バトン｜1'30.457｜1'14.246｜1'11.025｜1'15.971｜1'19.488｜1'14.117｜
たくま?｜1'30.004｜1'15.076｜1'10.727｜1'16.809｜1'20.790｜1'14.585｜

　　　 ?｜ Ｒ13 　 ｜ Ｒ14 　 ｜ Ｒ15 　 ｜ Ｒ16 　 ｜ Ｒ17 　 ｜ Ｒ18 　 ｜
　　　 ?｜　 負　　｜　 負　　｜　　　 　 ｜　　　 　 ｜　　　 　 ｜　　　 　 ｜
バトン｜1'20.425｜1'47.151｜　　　 　 ｜　　　 　 ｜　　　 　 ｜　　　 　 ｜
たくま?｜1'21.030｜0'00.000｜　　　 　 ｜　　　 　 ｜　　　 　 ｜　　　 　 ｜

>>823はそんな当たり前のもんなんでしつこくコピーするのかね。
各チームのファステスト競争
マイケル　　　12
バリチェロ　　2

モントーヤ　　10
ラルフ　　　　4

フィジケラ　　11
マッサ　　　　3

ウェーバー　　10
クリエン　　　4

しまった
ウェーバー12
クリエン　2

スルーしろって

クリエンって実は速いよな・・・
いまだシャーシナンバー01だぜ？
相方があの”いじわる”ウェーバー。

　　　　　　　　　　　　　　　琢磨 　　　　バトン
�@オーストラリア　　　　７→　９ 　　　４→　６
�Aマレーシア　　　　　２０→１５ 　　　６→　３
�Bバーレーン　　　　　　５→　５ 　　　６→　３
�Cサンマリノ　　　　　　　７→１６ 　　 １→　２
�Dスペイン　　　　　　　　３→　５ 　　１４→　８
�Eモナコ　　　　　　　　　８→　× 　　　３→　２ 　　　　　　予選→決勝
�Fヨーロッパ　　　　　　 ２→　× 　　　５→　３
�Gカナダ　　　　　　　　１７→　×　　　２→　３ 　　予選：バトン８勝(９勝)＞琢磨６勝(５勝)
�Hアメリカ　　　　　　　　３→３　　　　　４→× 　　決勝：バトン１１勝＞琢磨２勝（両方リタイアが１）
�Iフランス　　　　　　　　７→×　　　　４→５
�Jイギリス　　　　　　　　９→１１　　　　３→４
�Kドイツ　　　　　　　　　　９→８　　　１３（３）→ ２　　（エンジン交換で予選10位降格）
�Lハンガリー　　　　　　　　３→６　　　　４→５
�Mベルギー　　　　　　　　１５→×　　　１２→×

ドライバーズポイント
1位M.シュー合計128P 10 10 10 10 10 - 10 10 10 10 10 10 10 8 　(1位が12回、2位が1回）
3位J.バトン合計65P　 3　6　6　8　1　8　6　6　-　4 5　8　4 - 　(2位が3回、3位が4回）
9位T.佐藤　合計18P　 0　0 4　-　4　-　-　-　6　-　0 1　3 - 　　(3位が1回）

これたくなねえ、上海GP
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6763854

今週末の天候はどうなのかね？

>>830
雨

雨ふったモンツァは記憶に無い。

にわかの俺が返答

ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!
佐藤　琢磨　モンツァにおいて栄誉を受賞へ
　佐藤琢磨が、今週末のモンツァにおいて特別な栄誉を与えられることとなった。
これによって、彼の名前はＦ１の歴史における輝かしいドライバーたちに
加えられることとなる。
　１９８３年に設立されたコンファーティジアナト・モトリ賞は、毎年モンツァでの
イタリアＧＰの際に、職人にとって主な能力となる、腕をいかに上手く
利用しているかを権威ある審査のもとで決定され、授与される。
　賞には様々なカテゴリーがあり、琢磨は“困難なモータースポーツの
世界に屈することなく、自身の献身のおかげでデビューした
ドライバー”として表彰される。
　過去にはベストドライバー賞として、ミハエル・シューマッハ、アラン・プロスト、
ミカ・ハッキネン、ルーベンス・バリチェロ、デビッド・クルサードも受賞している。
　琢磨はこの受賞について、次のようにコメントしている。
「権威ある審査によってこのような賞を受賞でき、とても嬉しく思っている。
このような偉大な賞によって認められることは素晴らしい」
　この賞の審査員は、元ドライバーであるイワン・カペリ、
ガブリエル・タルキーニ、モンツァサーキットのディレクターである
エンリコ・フェラーリ、ＡＣＬミラノのパオロ・モンターナ、
そして著名なイタリアのジャーナリストによって構成されている。
　イタリアＧＰ初日フリー走行終了後の現地時間９月１０日午後４時、
モンツァサーキットにおいて授賞式が行なわれる。
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=62363

>>832
土曜までは晴れだけど、日曜は雨の予報
http://uk.weather.yahoo.com/ITXX/ITXX0049/index_c.html
今年は予報が当たった事はほとんどなけど・・・

>>833
またネタかと思った

高速サーキットだけにタイヤが怖いな〜
この前みたいなの見たくないしバーストしたらヤバイよね？

>>836
ヤバイね。ＢＳもバーストしてたし、またモンツァでも十分起こりえる。

カペリ、タルキーニとはまた懐かしい名前が・・・

>>836-937
【ミシュラン、「強化リヤタイヤ製作」認める】
ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040907_05.htm

これで駄目ならどうするのでしょうね。

バシュラン

>>837
結局バーストは構造の問題じゃなかったわけだ
ドライバーとマシンによるものだったんだ

タイヤだけ市販車のﾖｺﾊﾏﾀｲﾔでいいよ
スピードも押さえられるし一石二鳥

[09/09/04 - 00:21]
バトン、B・A・Rとのボーナス金問題を認める
本人からは「来季はウィリアムズ」との発言も

http://f1.racing-live.com/jp/index.html?http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040908172146.shtml

>今回の移籍が決まる前からリチャーズとの関係が上手くいっていなかったことを明らかにした。

きっと、以前から「*」の提供を強要されてたんだよ、かわいそうにバトン。

ユーンをネタにしながら彼が今どうしてるかも知らないカスはこれ読んでみ
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=62361

ユーンはマッチといい勝負

どっちもカス

ユーンはマレーシア人初のF1ドライバーとして十分賞賛に値するだろ。
マッチは・・・

マ ッ チ で　―――――――　す　！　！　！

>>833の、「腕をうまく利用している」っていうのがいまいちよくわからん
実力を発揮しているという意味なのか
技術があるという意味なのか
セッティングができるということなのか

おれが馬鹿なのか？

ｳﾜｯ ﾏﾀﾞ ｲｷﾉｺｯﾃﾀﾉｶ ﾕﾝﾕﾝｦﾀ

正直ユーンなんてどうでもいいし、スレ違いも甚だしい。
ユーンの事で盛り上がりたかったら、勝手にスレ立ててそこでやれや。

マッチは海で溺れている子供を助けて名前も告げず去っていったヒーローとして十分賞賛に値するだろ。

be tracked back to a clever use of manual ability: the main skill of a craftsman.
という意味だ>>848

>>848
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040909_01.htm

新人賞みたいなもんだとさ。

デビュタント／debutante＝初舞台の女優；初めて社交界に出る娘

カペリはたしか琢磨を評価してたね。
彼はファイターでタクシードライバーじゃない、みたいなコメントしてた。
リップサービスじゃなかったんだねー。

シューマッハが今年のＢＡＲマシンに乗ってれば４勝はしただろう。

>>856
無意味な仮定をしてもしょうがないよ。与えられた条件下で頑張るしかないのだから。

>855
ザウバーも同じような理由で評価してたな。

しかしまぁ、モンツァ決勝日は雨の予報だそうだ。
当たるかどうかは知らんが、雨だったらまたBAR失敗しそう。

>>833
バイクにしても、イタ公は日本人を評価してくれるな。

イタ公は日本人の女も好きだな。

イタリアも敗戦国だからな。日独伊。

しょせん「連合国」の常任理事国になれない者同士だからな

日独伊といえば、アメリカGPを思い出すな

>>861
伊太利亜はなぜか戦勝国。
ドイツ人の中にはいまだに今度はイタリアぬきでやろうといってるやつがいる。

らしい。
板違いだが。

ねェ　琢磨の免停ってなに？
誰か教えてよー

白木みのるさんですか？

お前が一番よく知ってるだろ。

記者会見でバトンは、今回の移籍が決まる前からリチャーズとの関係が上手くいっていなかったことを明らかにした。
「多くの問題があるんだ。
ボーナスの件はそれらの一つに過ぎないんだよ。
だからといって、それらがどんな問題なのかを詳しく言うつもりはないけどね」
「契約によりチームと僕との間には、いくつかの相違点があり、問題も抱えている。
それは2003年の終わりのことだったけど、未だに解決していないんだ。
僕が移籍をしたい理由の一つは、今のチームにいても100％幸せではないからだ。
というのは、契約に問題があるからなんだ。
僕たちはこのことを解決しようと試みた、でも徒労に終わってしまった」

B・A・Rが第一の契約を交わしているというリチャーズの主張に、バトンは感心していない。
「なんでリチャーズがそんなこと言っているのか分からない。
だって来年はウィリアムズから参戦することがほぼ決まっているのに。
CRBは僕の立場を分かってくれるだろうし、来年はウィリアムズにいると思うよ。
もし移籍が可能だと思わなかったら、こんなことはしていないよ。
決して100％確かなことはないけれど、僕が来季、ウィリアムズに行くことにはかなり自信がある」

「もっと楽に運んで欲しかった。
こんなやり方は好きじゃないんだ。
嬉しい立場じゃないよね。
B・A・Rとは2年間ということで同意していた。
その契約は尊重しているし、自分でもいい仕事ができたと思っている。
チームにとっては大きな効果があったと思うよ。
チームにとっては絶対に来年もいい年になるだろう。
でも僕にとってはチームを離れて、この先2 年でチャンピオンシップにチャレンジできるチームにいる必要があるんだ。
もっとシンプルな形で移籍をしたかったし、こんな大きな議論に巻き込まれたくもなかった」

>>868
「もっと楽に運んで欲しかった。
こんなやり方は好きじゃないんだ。 」

馬鹿かこやつは？
こんな不意打ちのような事やれば楽に進むものか

ラテン系ならシューマッハより琢磨を好むよ
ジルの様に激しいドライバーが好きだからな








評価は別だが

>>868
なんか、バトンって本当に馬鹿なんだろーか・・
自分が望んでるんだからきっと現実も望んだとおりに進むはず、
みたいな事言ってるようにしか見えないけど。

>>868
CRBにB・A・R、ウィリアムズ両チームが書類提出して審議が始まったし、
とりあえず自分の選択の正当性をアピールしておかないとな。
BARが来期のバトン確保をアピールしてるのも同じ理由だろう。

２０そこそこでF1ドライバーになっちゃったからなー

バトンって、つくづく間が悪いんだよな。
テストも順調に終わって、週末のレースへ向けて盛り上がっているこの時期にやらなくてもいいだろうに・・・。
バトンが空気読めないのか、バトンのマネージメントが馬鹿なのか、誰かの入れ知恵でわざとそうしているのか。

バトンってきっと自分に自信がないんだよ

なんていうか、長く付き合ってたリーマンと婚約破棄して突然求婚
された医者の方にいっちゃうブランド好女みたいで解りやすい（ｗ

「貴方のことは好きだけど（世田谷にお家買えないでしょ）・・・ゴメンネ」

なんてね悲しいな、ｱﾊﾊ

馬豚空気嫁

バカトンには無理！

馬鹿トン(・∀・)ｲｲ!

馬ヶ豚
なんてどうでしょう

>>862
国連なんて戦勝国連合だからな
国際連合なんていう日本名しか知らなけりゃ一生理解できんよ

（・∀・）ﾊﾞｶﾄﾝ!ﾊﾞｶﾄﾝ!

ウィリアムズもBARもイギリスのチームだから、イギリス人のバトンはイギリスの
法契約下の筈だ。CRBが出てこなくてもイギリスの高裁が判決を出せばそれで通るんじゃないのか
CRBってチーム間の国際紛争を避ける目的で設立されてるからCRBがNOを言っても
イギリスの裁判所がYESって言ったらどうなるかわからん。
勿論スーパーライセンスをイギリスの裁判所が出す訳にはいかんが

>>875
そのリーマンって・・・(ry

クムホ　キター！

もう本山と脇阪でいいよ

いや、チョンソンバトンだろ
やってることがチョンと変わらん

琢磨+本山or脇坂で

パニス、今シーズン末でＦ１勇退
ttp://www.crash.ne.jp/pressrelease/2004_09/press_2004_0909c.html

おつかれさん
・・・ていうかバトンの代わりにパニスに来てもらうっつーのは？

>>887
パニス(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　
っていうか２００５年と２００６年トヨタのテストや
プロモーション活動をすることに合意したって書いてあるし。

今年のマシンって去年ジャックが開発したおかげなんですか？
海外のサイト見るとジャックのおかげって言っててこっちみるとそうじゃないって言ってるんだけど。
どっちなんだろう？

クムホとだけはつるんで欲しくないよ。なんか乗り換えそうで怖いよ。

ミシュランは空元気だけだし…
マクラーレンがｷﾃﾙから、要は使い方だけなのかね？

バカボン・・・ﾎﾞｿｯ

しかし、採用するとしても無償供給の下位チームぐらいしか
思いつかないんだけど、BSが無償供給している今、採用される
可能性はあんのかな？

逆に金くれるとか。有りえそう。

普通のやつが見たらジャックのおかげ
ジャックがウィリアムズからウィリスなど引き抜き頑張ったんだよ
ジャックがいなかったらウィリアムズから多数移籍なんてしてこなかっただろ
ジャックが開発したおかげって言うのは少し語弊がある
マッサみたいにフィードバックがクソなやつじゃなかったら誰が開発してもそんなにかわらんだろ
開発能力＝フィードバック＋テスト量＋やる気＋α

やる気とテスト量はそんなに無いイメージがあるんだけど。
フィードバックも琢磨が一番多いって中本が言ってたけど。

>>887
パニヤンお疲れ〜、BARにもかなり貢献してくれたからな
最後は応援させてもらうよ、

TVに映ればね・・・

突然なんだが、BARの帽子って浅くないか？風で飛んでいきそうなんだが

>>897
藤岡弘隊長？

>>889
ぶっちゃけ、ウィリスの寄るところがほとんどじゃない？
ほぼ９９％ウィリスの功績と見て良いでしょう。
ホンダの長所を引き出せたのもウィリスの功績。

ＪＶとか琢磨とかってのは妄想の類かと。

>>897

浅い!
なんかｲﾏｲﾁ落ち着かなくって袋にいれたままになってる。

ﾊﾟｰｶｰはデザインも凝っててよかったんだけど…。

>>899
「ＪＶとか琢磨とかってのは妄想の類かと。」
って言うんだったら、
「ほぼ９９％ウィリスの功績と見て良いでしょう。」
ってのも君の言う妄想の類じゃないのか？ｗ
大体、直接関わった人間でもない奴が「ほぼ９９％」なんてよく言えるなぁ。
俺は恥ずかしくてそんな事言えない（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

今週末は雨予想だけど今度こそ降るんじゃない？
BSの独壇場になりそうで鬱だ

今回の場合
日曜が雨予報だから、予選を
レインセッティングで走るのか？

>>875
漏れは藻前に同情するよ…
負け犬人生だな

>>904
バトンヲタきたー

天才バカトン

うーん、バトンむかつく

普通に考えてデザイナーのウィリスの貢献が一番大きいな

チームと一緒に成長していく事を拒み、
元から力のあるチームへ移籍・・・。

そりゃF1はそう言う世界かもしれんが、
観戦側からして見ればつまらんのだよ・・・。

ジャックが雑誌のインタビューで今年のＢＡＲの躍進は俺の貢献が大きいよって語ってたからジャックのおかげだよ

>>909
顎はそれをやりましたが何か？
（ ´-｀）.oO( フェラーリは復活させたんじゃなくてベネトンと中身入れ替えただけだしな

ベネトンを2度の優勝に導き最高レベルのスタッフを育てたマイケルシューマッハと
一勝もしてないジェンソンバトンを同列にしたらあかん。あかんよ。

バトンがBARのスタッフ連れていかないようにしてほしいな

ウィルスも一緒に移籍・・・というかウィリアムズ復帰しそうなﾖｶｰﾝ

>>912
バトンが言うにはバトンと同じレベルはミハエルしかいないらしいじゃないですか

＞バトンがBARのスタッフ連れていかないようにしてほしいな
正直な所、バトンにそんな人望があるとは思わない

>>912
顎が来る前から優秀なスタッフはいただろ
>>913
BAR終わりじゃんｗ

>>913
マクからニューウェイ引っ張ってくる気だったような。

>>913
サム・マイケルの下になるなんて考えられん

あと、みんなウィルス褒め過ぎ

デザイナーやらドライバーだけでチームが強くなる訳ではない。
城を築くには石垣からだが、
F1マシンを作るにも小さなパーツそれぞれの設計から製造まで。
全ての部品に関してだ。
そういった基礎の部分を底上げできて初めてチームも強くなれる。
BARはリチャーズが来てから改革を始めたけど、
今年になってようやくそのあたりの基礎が出来上がってきたんだろ。
例の糞マネージャーには出来ない仕事だっただろうな。

>>911
ベネトンをチャンピオンコンストラクターに成長させたといえる

>>918
しかし、マシンデザイナーの要素はかなり大きいと思う。

89年、レイトンハウスで失敗作ばかり作る三流デザイナーが、フランスGPから
空力を有効活用したマシンを作ったところ、ジャッドV8エンジンのくせに、
マクラーレンホンダやフェラーリに対しても善戦するようになった。

そのデザイナーは結局ウィリやマクラに行ったけどね。

琢磨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

>>918
ホントなら嬉しいんだが、たぶんリチャーズほめ過ぎ。
改革を進めてるのかも知れないけど、結果だしてないし。
まだ功績と呼べるほどのものが無い。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

>>920
大きいのは分るけど
もう１人でどうにかなるような時代じゃない。

チーム全体の責任者としてウィリスを評価する、
という言い方のうえでウィリスを褒めてるのかもしれないんだから良いんでない?
チーム全体の代表って感じでウィリスが評価されても

>>920
そういや、ニューウェイもウィリスもレイトンハウスにいたんだよな。

>>922
でもリチャーズのおかげで設備投資が順調に行われてるってのも事実。
デザイナーが気持ちよく仕事が出来るようにするって意味では大きいよ。
チト政治的な動きは下手なのがアレだが。
あとは新しい風洞造ってくれたらなぁ。

ウィリスはTDになるためにウィリアムズ出たんだろ？

ID:mk3i+JNA

デスカバリチャンネルによりますと、年間予算は2億3000万ドル。
その半分をBMWが提供。そのうちの9000万ドル分はレース用エンジン50基。改造エンジン150基。
HPはアルファスーパーコンピュータを含め3600万ドルを提供。
Allianzは100万ドル分の保険料と1800万ドルを現金で提供。
Castrolは50万ドル分のオイルと800万ドルの現金。
ミシュランは400万ドル相当のタイヤ。
ペトロブラスは200万ドル分のガソリンと300万ドルの現金。
VELTINS（独ビール）600万ドル。
バドワイザーじゃないとこを見ると情報は古いかも。でもドライバーはラルフとモンだった。

呼んだ?

>>929
あれは一応2002年のデータ

古っ。しかも資料探してるあいだにその話題も終わってたしｽﾏｿ。

ニ、ニコール・・・・

ttp://images.f1racing.net/large/34590.jpg
この変なカラーリングはいったい・・・、もしやデビ車?

あーあ、ＪＶがザウバーにｲﾗﾈって言われちゃった・・・
これでBARに来てしまう可能性が（涙
来ませんように、来ませんように・・・
↓
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14658


そしてつるりがヨタ決定。
やはり先生しかないのか。
↓
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14661

しっかし、パニスはかつて在籍したことのあるドライバーだというのに
皆冷淡というか・・・

で、いつものくだらんネタループ状態かよ

>>936
パニス、もちろん良いドライバだったと思うけど
いかんせん最後の方がフェードアウトだったよね。
ミカ・サロもだったけど・・・。
このままじゃラルフもつるりも・・・

という程度の感想しか出てこないんだよなぁ。嫌いとかじゃないんだけど。

>>934
またいらんことを(；´Д`)

>>935
デビッドソンでいいやん！

>>939
デビッドソン・・・
まぁ俺が琢磨残留を前提に考えてるからなんだろうけど
経験浅いもの同士の組み合わせは正直厳しいかも。
ついでにデビはザウバーに行きそうな予感がする。
予感というか、ペーターもほしがってるみたいだしなぁ。

ところでもうBARに英国人ドライバーを必ず一人って話はないのか？
もしまだあるなら、ＤＣかデビッドソンしか無いわけだな。
もしくはBATの大好きなＪＶ・・・ﾋｨｨｨ

結局ＪＶになったりしませんように、しませんように・・・

>>934
黒系にすればカッコいいのにと思っていたのだが、
これは『外した』っぽいな・・　(；´ー｀)

カウルが付いた状態で見てみたい。

JV良いと思うけど、マネージャー無しで腕が鈍ってない事がテストで
確かめられるならあれ以上の人材は今のところ無いのでは？
ツルリンが良かったけどまず無理だし、先生よりはJVでしょ。
開発考えたら先生かぁ〜？
ピッツォニアあたりもアリかな、、また成長した頃にウィリアムズに取られそうだけど。

>>940
もう先生でいいよ。
まだタイトル狙えるチームじゃないし、ういた金まずはしっかり
体制作りして欲しい。

ＪＶはなぁ・・・
強烈（強力？）なリーダーがいるチームだと
恐らく実力を発揮できるんだろうけどね。
例えばウィリアムスとかね。
彼は去年の時点で自分がチームを引っ張れる力のある
ドライバーじゃないことを露呈しちゃったでしょ。
もちろんマネージャーが悪いってのもあるんだろうけど
そのマネージャーを全く抑えられないジャックにも
相当問題があったと思われる。子供じゃないんだしさ。
先週のＦ速のジャックのインタブーで、自分が成長したとか
色々言ってるけど、いまいち信用できないんだな。
それこそマネージャーのみの問題だったとして
そんなに実力のあるドライバーなら
他にどうにかしてあげようって人が出てきてもおかしくないのに
それもない・・・。
ジャック自信もポラックと決別するとは言わない。

せっかくまとまってきていたチームが、バトンの問題と併せて
さらにおかしくなりそうでイヤだな。

ちなみに単純にドライバーとしてはＪＶ嫌いじゃないですけども。

>>899
ぶっちゃけ、ウイルスの寄るところがほとんどじゃない？
ほぼ９９％ウイルスの功績と見て良いでしょう。
ホンダの長所を引き出せたのもウイルスの功績。

ファイターとまろやかでいいよ

クルサードは嫌だ！
特に速くないのに、未だにつまらないポカが多い！
２年目の琢磨もやらんようなつまらなさだ！
顔が四角なイギリス人じゃなかったらとっくに消えてる！

ウィリスがBARに来たのもジャックのおかげ
ジャックがBARにいなかったらウィリスはジャガーあたりに行っていたと思われ
君たちが思っている以上にジャックの存在力ってのはあるんだよ
あのアホマネージャーがマイナス点だけど、
ジャックにはトップチームのエースとして十分なドライバーとしての能力もある
すくなくとも、琢磨、クルサード、ジャック、デビ村を比較したらジャックが一番いいよ

琢磨がナンバー１でやってけそうなら、パートナーは四角い顔の人でいい。
ナンバー１で荷が重そうなら、ジャックのほうがチームとしては安心できそう。
個人的には四角い顔のおじさんが大好きだけど(笑)

BMWが撤退する噂があるけど、再来年にBMWが撤退したらとっても面白いね
バトンはドライバーとしての能力は結構あるけど、あまりにも移籍が多すぎる
わざわざBMWエンジン失うかもしれないウィリアムズに移籍するなんてもったいないなあバトン

>>950
2.4LV8エンジンになっちゃったらホンダも撤退をほのめかしてなかった？
BMWエンジンを失ったウィリアムズ>>>>>>越えられない壁>>>>>>ホンダエンジンを失ったBAR
って事じゃないのかな？

本田が撤退したらチーム自体が・・・・

気がつくとウィリアムズの話してるな?脳内X5乗り

クルサードには開発力もあるしな。



多分。

鶴さんがBARと契約してたというなら
よいのになあ

2004年09月10日(金) バトン弱気発言

木曜日、ジェンソン・バトンはイタリアＧＰにかける意気込みを語る際に、
次のような弱気発言を珍しくしている。
「現時点は今までにもまして厳しい状況になってきた。マクラーレンが
我々よりも速くなってきたんだ。彼らがスパで見せたような速さを今後も
続けると、厳しいよ。フェラーリが速いマシンだということは確実で、
マクラーレンがそれに続き、そしてルノーも同じくらい速い。我々との差は
ほとんどないよ。テストでのタイム差を見る限り、かなり接近しているだけに、
見る側からしてみれば面白いだろうね。きっと面白いレースになるはずだよ。
ある程度の自信はあるし、望むべくは強さを発揮したいけど、エキサイティングな
レースが出来ないかもしれないね。」

http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14664


「珍しく」じゃなくて、いつものことのような気がするが・・・・・。