インフレターゲット支持こそ経済学の本流その139

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/01/06 23:28
対日本経済インフレターゲット､リフレーション政策支持派経済学者

クルーグマン(プリンストン)､スティグリッツ(コロンビア)､
バーナンケ(プリンストン､現FRB理事)､フィッシャー(MIT)､アイケングリーン(UCバークレー)､
岩田規久男(学習院)､伊藤隆敏(東大)､竹森俊平(慶応)､深尾光洋(慶應)､
野口旭(専修大)､岩井克人(東大)､伊藤元重(東大)､北坂真一(神戸大学)､
浜田宏一(エール)､林文夫(東大)､清滝信宏(LSE)､星岳雄(UCサンディエゴ)､
ポール・サムエルソン(MIT)､マネタリスト一同(メルツアー､フリードマンその他大勢)､
マッカラム(カーネギーメロン)､IMF､OECD､ルーカス､トービン､マンデル､ソロー､
ブキャナン､ブラインダー､テイラー､オリヴィエ・ブランシャール､アダム・ポーゼン､
ベンジャミン・フリードマン､ベッカー､ドンブッシュ他無数

インフレターゲット､リフレーション政策FAQ
http://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html
http://www.rieti.go.jp/jp/special/policy_discussion/07.html

前スレ　http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1073399296/

デフレを脱却することが最優先課題　岩田規久男
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020227.html
エコノミスト・ミシュラン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872337956/

ブックガイド　http://bewaad.com/archives/themebased/reflationbookguide.html
リンク集　http://sheepman.parfait.ne.jp/wiki/%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EC%CC%DC%C9%B8/
その他FAQ　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9426/QA.htm
　　　　　 　　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9426/QA031017.htm

重複スレです。こっちへ移動願います。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1073801796/

参考図書、参考サイトほか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/33-46
過去ログ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/96-103
失業問題
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/47-55
財政問題
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/56-58.87-88.92-93
構造改革
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/59-68.105
マスコミ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/69-80
FAQ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/81-84.104
歴史的教訓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/85.86
その他統計
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/88-94
アンチの特徴
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/95

１１８http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1059062553/
１１９http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1059320478/
１２０http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1059589596/
１２１http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1060104538/
１２２http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1060779310/
１２３http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1061213996/
１２４http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1061646978/
１２５http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1062431458/
１２６http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1063292737/
１２７http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1063528837/
１２８http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064322376/
１２９http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1065600752/
１３０http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1067908719/
１３１http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1068600746/
１３２http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070457387/
１３３http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070902059/
１３４http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1071491346/
１３５http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1072158722/
１３６http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1072669509/
１３７http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1073207647/
１３８http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1073399296/
９３２http://money.2ch.net/eco/kako/1049/10498/1049813868.html（間違い？）

こっちが本スレだね。
あとでちゃんと過去ログも貼り直そうね。

重複スレです。こっちへ移動願います。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1073801796/

あっちの在日が立てたクソスレマジでウザい。

過去ログの古いものは、
>>3 の
過去ログ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066233364/96-103
でええでない

だな〜関連
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1057506775/282-289

エコノミストミシュランが売れると
マズイ人が糞スレをたてていると思う

いいスレだ（ｗ
在日だって（プッ

アメリカがインフレで、日本がデフレだから、
円高は進む。まず、デフレを止めよ。

荒鳩マンセー

キムチ臭いスレ
マンセー

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/01/07 21:35
経済政策の有識者会議、官邸からネット中継
内閣府は7日、首相官邸で14日に開く経済政策の有識者会議をブロードバンド（高速大容量）通信を使ってネット中継すると発表した。
経済財政諮問会議の議員に国内外の有識者が加わり、小泉構造改革の今後について意見交換する。海外からはリンゼー前米大統領補佐官、ハバード前米大統領経済諮問委員会（ＣＥＡ）委員長のほか中国、韓国、マレーシアのエコノミストらが参加する。
午前10時から午後4時まで。アドレスはhttp://www.esri.cao.go.jp/
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040107AT1F0700V07012004.html

官邸経済政策コンファレンス　日本経済のルネッサンス−経済再生と更なる挑戦
第１部 「力強い成長への萌芽」(10:00〜12:30)
小泉純一郎/竹中平蔵/ローレンス・リンゼイ/李憲宰（イ・ホンジェ）/北城恪太郎/伊藤元重/八代尚宏
第２部 「求められる一層の構造改革」(13:30〜16:00)
竹中平蔵/グレン・ハバード/ノルディン・ソピー/麻生太郎/谷垣禎一/福井俊彦
http://www.esri.go.jp/jp/workshop/040114/040114main.html自画自賛大会だろうか。

山形が朝日で「リフレ派に向けられてきた陰湿な嫌がらせや中傷への公然たる反撃」
って、ミシュランのこと書いたら、ちゃんと今日の朝日で松原が「陰湿な嫌がらせや中傷」
を実行してくれましたｗ

松岡：「特定の立場から偏頗な理解をもとに他人の本をなで切りにするといつた志の
低い類書が存在するが、対照的だ」

書評委員同士の意見を大事にする律儀な人ですね。ちゃんと反論すればいいのに。

ようは株買え、土地買え、庶民の理解はそれで十分だ

>>17
頭悪いね。
お前よりまじめに働いている庶民のほうが数倍頭が良さそうだ。

エコノミストミシュラン　BOOK NAVI
２００３年日本経済非常事態宣言　斉藤精一郎　エコノミスト非常事態宣言
日本経済企業からの革命　野口悠紀夫　構造改革主義のグルによる反証不可能
なイデオロギー
構造デフレの世紀　　榊原英資　2003年経済書ワーストワン候補
１００年デフレ　水野和夫　実証なき誤った「デフレ史観」による良いデフレ論
銀行はなぜ変われないか　日本経済の隘路　池尾和人　卓見の金融・銀行論と
隘路にはまり込んだ日本経済論
日本はデフレではない　小菅伸彦　ユニークすぎる「良いデフレ論」と「イン
フレ目標論批判
日本経済恐ろしい未来　水谷研次　デフレ下での財政再建がもたらす「恐ろしい未来」
という逆説
長期不況論　松原隆一郎　社会学者による「誤解だらけの」経済学批判
日銀は死んだのか？　加藤出　金融政策の効果ではなく短期金融市場の窮状を訴える本
他３１冊

日銀の「インフレターゲット宣言」のみでリフレ可能ならば、バーナンキの背理法が
論点になるのはわかる。思考実験みたいなもんだからな。


要はそれにともなう具体的な手法や波及経路なのに、バーナンキ出すのは意味不明だ。


インタゲ派も宣言のみでリフレになるなんて香具師いないだろ？

>>20
具体的な手法や波及経路は、１のリンク先にあるよ。
宣言のみとは、いっていない。

>>21
もちろんそれは知ってる。だから宣言のみなんて香具師いないだろ？と書いた。
しかし波及経路やら手法はまだまだ議論の余地ありだろう。

>>22
そうかも。以前のスレで議論済ならば、誰か解説まとめキボン

>>22
新スレついでに、「今の金融緩和策」と「インタゲ」の相違点を挙げておくと
新人の人にも解かりやすいかも知れん。

１月９日（ブルームバーグ）：日本銀行は９日、午後１時の金融調節で
手形売り出し１兆円の資金吸収を実施すると通知した。７日に1.5兆円、
８日に１兆円と、３日連続で１兆円規模の資金吸収が実施されている。

榊原元財務官：３-６カ月はドル安基調継続し一時的には95円も (ブルームバーグ)

こういう類のことは最初の理念から外れていき、最後は儲かるのか、儲からないのかに
行き着くと思うけどな、世の中は伝言ゲームのようなところがあるからな

今ＮＨＫでやっている「アーカイブス」なかなか面白いな。
１９７５年時の不景気も「国難」と捉えられている。

>>27
今から見れば、寝言だな。

>>28
現在の財政状況やインフレとデフレの違いとか色々あるが、当時インフレを抑制
するのにいかに政財界が苦労していたかがよくでていたよ。
そこら辺の記憶が今の日銀のインタゲに対する不信感としてあるんだろう。
今になって思えばバブル退治のやり方があまりにきつかったのもその辺かな。
当時ＣＰＩは３パーセント程度で、バブルだったのは株と地価だけ。
資産デフレだけならそれほど敵視する必要はなかったのに。

>>29
間違い
資産デフレ→資産インフレ。

>>27
原油価格が4倍になったんだから間違いなく国難だろう。
それでインフレ率が20%になったのは金融政策の失敗だろうけど、
金融引締めてたって負のサプライショックが無くなるわけでもなし。

>>31　アーカイブスはみてないけど、>>27の書いてる1975年だと金融
引き締めで、消費者物価や卸売り物価が安定した時期なんだが？
その年度の後半から景気は回復

インフレ＝悪のイメージが強いからなぁ・・・オイルショック世代は現役の多数有権者だろうし
インフレターゲットなんて、言葉からして一般庶民には受け入れがたいだろう

もっと庶民の興味をそそるような、そう言う名前でないとなぁ

そう言う意味では所得倍増計画は良いネーミングだったな

>>32
当時の福田総理が「やっとなんとか物価上昇率が収まってきたが、まだまだ予断が許さない」
とかコメントしていた映像があったよ。
米が「キロ当たり４００円」だったか上昇して庶民の生活に多大な影響がでたとか、トレぺを
買いあさる主婦の映像とか。
ちょうどその境の時に放送されたドキュメンタリーだったみたいだ。

>>32
歌舞タンこんばんは。
すると最初から金融を適切にコントロールしてれば、
原油4倍でも不景気にはならなかったとお考えで？
さすがにそれは信じられない。

>35

金融を適切にコントロールしてたらそもそも物価は安定してたと思われ
第二次オイルショックは第一次ほどの事にはならなかったわけで

>>35　いや、それはさすがに不可能でしょう。金融政策をコントロールしていてもサプライショックはインフレと
総需要の減少をかなりの規模でもたらしたでしょうね。

でもも仮定法の世界なんでこのぐらいしかいえないけどね

中原さんは「物価安定目標」にしよう、って言ってたね。

アーカイブス　警世　松下幸之助　７５年
不景気を改善する道は、今までは、我々実業家、経済界が借金して膨張して儲けたものを
政府に持っていったと。自然増収増として政府は受け取り使って、いつも余っていたと。
つい気が大きくなりますはわな。こんどは、今は我々が働いても儲からんから税金が払え
なくなったと。政府に金が入らなくなって、初めて金というものは儲からんものだと分か
ったわけですよ。こんどは、もう我々は借金しない、借金してまで工場拡張することをや
める、何もやらんと。そうなったらみんな不景気になってくると。それを助ける道は、今
度は政府が借金してくれと、政府が借金して事業を作りそれで我々を潤してくれと。こう
いうことを政府にお願いしないといけない時代にきていると思うのですよ。それを政府が
まことにその通りだと気づいてくれたらこの不景気はすぐに直りますわ。
赤字国債では絶対だめ、つまり政府は、先行投資をするわけですよ。我々一般、民間は先
行投資するために借金したわけでしょ。工場も建てたでしょ。どんどんやったでしょ。だ
から福祉もできて経済も膨張したと。その成果の大部分は税金で皆納めたと。そうやって
３０年間でとうとう頂点に達しへたってしまったと、それ以上は成長できない、民間の力
ではと。そこで今度は政府が代わってやりましょうと。政府が先行投資するための富国発
展公債というようなものを発行して、まず住宅が一番足らないと、十分楽しめるような住
宅が足らないからどんどん住宅を建てなければいけないと。こういうことはもう民間の力
ではできない今は。政府は借金をして、その借金で民間に仕事をさすと。こういうふうに
しなければいかんと思うな。そうするには絶好の機会だと思うのですよ。

>>36　確かにそうなんだけれども、金融政策がうまくいったのを主因と
しても、第二次のときは、春闘方式の採用などの構造的な調整メカニズムも
幸いしていたのではないだろうか？

過剰流動性のなか
田中角栄首相の「日本列島改造論」が全国的な土地投機を招き、72年から73年にかけてイ
ンフレは過熱化の傾向を強めた。そこに石油危機が勃発した。これによって日本経済は、
欧米諸国ともども激しいスタグフレーションに陥った。当時の日本経済はすでに景気過熱
の状態にあったが、石油危機はその火に油を注ぐ役割を果たした。同年11月以降、物価は、
原油高騰を利用した石油連盟の闇(やみ)カルテルによる石油製品の大幅値上げを皮切りに、
買占め、売り惜しみ、便乗値上げも加わって、翌74年春までに年率で卸売物価30％、消費
者物価25％の上昇を記録した。このような「狂乱物価」に対し、74年春闘は交通ゼネスト
を交えてかつてない高揚を示し、物価上昇を上回る賃上げ率35％を獲得して労働分配率を
大幅に上昇させ、企業はこの賃金コスト上昇をさらに価格に転嫁する気配を示した。物価
と賃金の悪循環に直面して、同年3月政府は強力な総需要抑制政策に踏み切り、その結果、
原油続騰による石油消費部門の価格調整は続いたものの、投機的物価上昇はしだいに沈静
していった。だが、それにかわって、総需要抑制による操業率の低下と、賃金コスト上昇
によって企業利潤は大幅に低下し、一転して深刻な不況が訪れることとなった。74年の実
質ＧＮＰ成長率は、第二次大戦後初めてマイナス（対前年比1.3％減）を記録したのである。

1973年から74年への実質成長率10ポイントの低下という先進国中最大のショックを受けた
にもかかわらず、その後の日本経済の回復過程は欧米諸国に比べて相対的に順調で、76〜
79年には5％台の実質成長率を実現した。回復を可能にした要因は、〔１〕アメリカのス
ペンディング（財政支出拡大）政策による「機関車」的役割に便乗しての輸出の急増、
〔２〕赤字国債を含む国債大増発による財政スペンディングの拡大、〔３〕民間企業の省
エネルギー努力をはじめとするモノ（原燃料）、ヒト（人件費）、カネ（金融費用）の全
面的な減量経営の推進、であるが、〔４〕賃上げよりも雇用を重視し、争議を自粛して企
業の減量経営に協力した日本型企業別労働組合のビヘイビアも見逃すことはできない。さ
らに、この過程でエネルギーの石油から天然ガス、石炭への転換、金属、石油化学、造船
など資源多消費型産業の不振に対する自動車、電気・電子、精密機械など高加工型産業な
らびにサービスなど第三次産業の伸張がみられ、産業構造の知識集約化・高付加価値化が
進展した。by ニッポニカ　小学館

本スレの方が下げてどーする。
アゲ。

73年に日銀が公定歩合を引き上げているのが抜け取るね
その半年後にオイルショックだ

バーナンケ＞＞＞＞グリーンスパン

こっちが本スレ。

オハヨ（＾О＾）ーー♪

対日本経済インフレターゲット､リフレーション政策支持派経済学者

クルーグマン(プリンストン)､スティグリッツ(コロンビア)､
バーナンケ(プリンストン､現FRB理事)､フィッシャー(MIT)､アイケングリーン(UCバークレー)､
岩田規久男(学習院)､伊藤隆敏(東大)､竹森俊平(慶応)､深尾光洋(慶應)､
野口旭(専修大)､岩井克人(東大)､伊藤元重(東大)､北坂真一(神戸大学)､
浜田宏一(エール)､林文夫(東大)､清滝信宏(LSE)､星岳雄(UCサンディエゴ)､
ポール・サムエルソン(MIT)､マネタリスト一同(メルツアー､フリードマンその他大勢)､
マッカラム(カーネギーメロン)､IMF､OECD､ルーカス､トービン､マンデル､ソロー､
ブキャナン､ブラインダー､テイラー､オリヴィエ・ブランシャール､アダム・ポーゼン､
ベンジャミン・フリードマン､ベッカー､ドンブッシュ他無数

最近、だな〜がいないねぇｗ

インタゲ支持のコテハンは残って、他は消えて聞くってのを見ると
正しいのはインタゲ派なのかもしれんなー。
しかし政治的には何の力も持ってないインタゲ派。
理論と現実は違うってのはこういうことなんかいな。

反インタゲのみなさん、インタゲ策以外で不景気と財政赤字を解消する方法を
教えて下さい。

日銀が現先オペで吸収、２カ月ぶり-マイナス金利 (ブルームバーグ)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn?sv=MN&pg=mn_jbntext.html&id=13bloombergto8397745

日銀金融調節：国債売現先8000億円の資金吸収、１月15日実行 (ブルームバーグ)

>>52
なんか、タイトルが変だよね。

日銀売現先だと、買戻し約束付きの売りオペだから金融引締め。
というか、これは為替介入に対する不胎化介入だよね。

マイナス金利が増えているので、売りオペでマイナス金利を止め
ようとしたようにも取れるけど。タイトル自体は、まるで売りオペする
とマイナス金利が拡大するみたいに読める。

まあ、単純な不胎化介入でしょ。


しかし、金利の非負制約が取れちゃうという、歴史的現象を目撃して
いるわけだが、何故かちっとも感動しないなｗ

無理やりにでも感動しろよ、自分を騙して出ても。歴史に立ち会っているのは事実なんだから。

福井を殺してやりたい。

「２００６年度に名目２％成長」事実上の下方修正へ

政府の経済財政運営の中期的な指針となる「構造改革と経済財政運営の中期展望（改革と展望）」の２００３年度の改定作業で、２００６年度に名目経済成長率で２％を達成するとの目標を事実上、下方修正することが１４日、固まった。

今回の改定作業では、デフレの進行が止まらず、ＧＤＰデフレーターの下落が予想を上回り、２００４年度の見通しではマイナス１・３％とされた。
このため、ＧＤＰデフレーターによる試算では、２００６年度の名目２％目標の達成が困難となった。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040114it06.htm

各種指標、選挙に向けてということだったな

ここで民主が「リフレすりゃあっという間じゃん」とばかり
颯爽とインタゲを政策公約に掲げ・・・無理ぽ(つД`)

翌日物金利のマイナス幅拡大、当座預金は上限接近 (ブルームバーグ
岩田日銀副総裁：あまり早い財政引き締めはリスク大-デフレ脱却で (ブルームバーグ)
「金融政策になお緩和余地」と米ハバード氏−官邸で経済政策会議

［１４日　ロイター］　ハバード前米経済諮問委員会（ＣＥＡ）委員長は、官邸で
の経済政策コンファレンスで、日本にはまだ金融緩和余地が残っていると述べた。
　ハバード前米ＣＥＡ委員長は、通訳を介して、「金融政策をうまく使えば、マイ
ナスの短期的な銀行改革からの影響を緩やかにすることができる。金融政策なしの
銀行改革は難しいものになるだろう」と述べた。 　さらなる金融緩和の必要性に
関連し、「日本ではまだきつめの金融政策となっている。デフレが続いており、ま
だ緩和する余地が残っている」と指摘した。 　また、「アドホックな非不胎化介
入を続けても、まだ日本はリフレにならない」と述べ、場当たり的な非不胎化介
入を行っても、最善の方法とはならないとの見解を示した。
　日本は、「適切な緩和政策をとれば、短期的な成長見通しを改善することができ
る」とした。ハバード前米ＣＥＡ委員長は、金融政策について、「克明な戦術より
も日銀がはっきりアナウンスし、完結することが重要だ。より精力的に緩和を続け
るという姿勢がはっきりすればよい」と通訳を介して語った。 　この部分につい
て、講演原稿では、「福井日銀総裁はいくつかの場において、日本における物価の
参照水準を回復する必要があると述べている。日銀は埋めたい物価水準ギャップが
どの程度なのかを定義し、その達成に向けてあらゆる全ての方策を講じると宣言す
ることも可能かもしれない。このように戦略を明確に示すことに比べれば、細かい
戦術はそれほど重要ではない。しかし、遂行は不可欠だ。日銀は操作上の目標に向
けたストップ・アンド・ゴー政策をより積極的な緩和へと切り替えるべきだ」としていた。

>>60

　これってインタゲしろって言ってるわけ？

　で日本政府の担当者は何て答えたんだろう。

>>61
60ではないが、いや、より過激な「物価水準ターゲットを行え」と言ってるんじゃないか

毎度の事だよ。日銀は金融緩和についてはどのような要望であれ
お茶を濁して牛歩戦術を取るだけです。

うはは。ハバートたんやっぱりわかってるな。
つうかリフレは世界の常識。

でもこの内容が、毎日や朝日の報道では米が無茶を要求ってことになるんだろうな。
特に「短期的な成長見通しを改善することができる」ってところで揚げ足取りするような親指的な記事が書かれるだろう。

本スレ下げちゃった。
すんまそ。

流動性の罠に陥った以上金融政策は無効だと何故認めようとしないんだ？
そんなに財政政策が嫌いか？
単に増税が個人的に嫌なだけじゃない？

>>66

それハバードにメールしろ。
クルーグマンでもいいぞ。
つうか論文書いて発表しな。

>>66

追伸。
がんがれ。日本人初のノーベル経済学賞を目指せ。
オリジナリティだけはあるからな。

インタゲ厨ってのはインタゲという枠に囚われ、そこから抜け出せなくなった、まさにバカの壁だよな。
学べば学ぶほど、賢くなれば賢くなるほど、愚かになっていくという典型だ。

>>69　それを論破できずに、こうして不毛なレスをもらっている
だけの君にも本当に感動するｗ

ぶっちゃけあと４年はデフレ確定だろ？

１月14日（ブルームバーグ）：「官邸経済政策コンファランス」が14日、首相官邸で開か
れ、米大統領経済諮問委員会（ＣＥＡ）の前委員長、グレン・ハバード・コロンビア大学
教授は、金融政策は「依然引き締め気味であり、まだ緩和余地がある」との見解を表明。
金融政策の役割について「うまく使えば銀行改革の影響を緩やかにできる。金融政策なし
には銀行改革は難しい」とも指摘した。 福井総裁は日本経済について「バブル崩壊後、
過去２回の景気回復はいずれも短命に終わった。今回は３度目の景気回復局面にある。日
本には３度目の正直という言葉がある。今度こそ持続可能な景気回復にする必要がある」
と指摘し、「構造改革を進めなければダイナミックな成長は望めない」と強調した。 日
銀の岩田一政副総裁は、デフレ脱却は、財政政策と金融政策を適切に組み合わせれば脱却
できるとの見解を示したうえで、「あまり早い財政引き締めはリスクが大きい」と述べ、
財政赤字は10年程度かけてゆっくり減らしていくべきだとの見解を示した。

>>70
論理のための論理だから、その土俵での論破は大変だよね。
よくよく見てみれば仮定モデル外には出てこない、現実は常識外れのことが頻繁に起こる
ということも想定していないし、経済活動はバブルを繰り返してきたというのも無視に近い。
というかコントロールできるとさえ言う輩がいる。そりゃ不確定要素を次々に予め排除してお
けば論理は完璧だw、だから丁寧にバカの壁と優しく言ってあげた。

>>73
あほらし。富士山の大爆発とか隕石の落下とかＵＦＯの襲来とか、まあ考えうる
全ての「常識外れのことが起こる」可能性を挙げれば、そりゃどんな政策だって
恐れ多くて実行できんわな（爆　ま、チミの物言いは反論のための反論でしか
ないわけだが。

＞富士山の大爆発とか隕石の落下とかＵＦＯの襲来・・・
これらは常識外れでなく超常現象だろ、ずいぶん恣意的に拡大解釈してくれるものだな。

インフレターゲット支持者は論弁術だけは達者だな。
>>74みたいたのがその代表だ。

>>75の膿内では火山の爆発は超常現象らしい（藁

>>77のようにどうでもいいところで揚げ足を取る奴も多い

というか単に>>76がアホなだけ。

拡大解釈、歪曲、事実捏造、論点ずらし…
インフレ論者は何でもありだな。

解釈の問題だとか、論弁術だとかどうでもいいわけだが。
「想定外の出来事｣「不確定要素」とかいう抽象的な物言いで
批判した気になっているなら、もうつまんないから来なくていいよ、
というのが>>74の真意なわけだが。
バカの壁？結構。バカは放っておいても市場で淘汰されるんだから
わざわざチミらに指摘されるまでもない。余計なお世話というものだ。

決まり文句は「馬鹿」
馬鹿の一つ覚えで「馬鹿」
議論にならない

質問!!何故このスレの住人は前スレを使い切らないのですか？

>>77
ワロタw

>>81
つか、それバカの壁の使い方間違ってるよ

>>74
我が国の北に隣接する某国は国際平和の観点から、存在してはならない国家であり、
その非道を糾弾するべきだから、テロ対策としてこちらから先制攻撃するといった
主旨の政策議論も、インタゲ導入と同じ議論なんだがな。
デフレだから金増やせと。

で、いくら増やすんだ? まさか、アドホックにいきあたりばったりじゃ
ないだろうな(藁)

>>80

？インフレ論者？

おい、誰か「親指」のIP曝せ。
オレがナシつけに行っちゃる。

>>66
はいはい
頑張ってね
十字の時でも理解してから言ってね
せめて理解できなくても
十字の時のどこそこがおかしいというレスをしようね

米国は日銀より2年ほど先行して利下げできた＝リンゼー前米大統領補佐官

インタゲは欲望が超肥大する地獄からきた亡者の政策

>>86
マネーサプライを増やすも減らすも中銀の随意（∵バーナンケの背理法）。
ただし、財政のプライマリーバランスが赤字だったり累積赤字が
大きくなりすぎるとこうはいかない（スタグフレーション気味）。
⇒リフレの方法としては亀井（公共事業族）案は没。
国債の日銀引き受けや政府通貨発行も没。
∴日銀法改正＋高いインタゲ付無制限リフレに反対することは、
すなわち日本国の景気回復に反対することである。

>>88
ふくやん（苺の管理人）と連絡取れば教えてくれるよ。

ただ、親指を頃しても、日銀（や橋本派や財政族）はまた別の工作員を雇うだけだと思われ。

>>91
インタゲに反対している連中はカルト宗教だったんですね。

インタゲに賛成する人って資産対策とかするんですか？
揃ってみんながするって事はないですよね、それではパラドックスだ。

日本の景気回復に反対している日銀・橋本派・財政出動派・中共のエージェント＝ヤクザ

>>55
お金持ったまま過ごすつもりなの？

>>86
Σ財の超過供給＝Σ貨幣の超過需要のような単純化と北朝鮮を論じるのがなぜ「同
じ」になるのか。無神経さもここまで行き着くと拡大解釈とか論弁術などという
謗りを免れ得るのか？
とりあえず、スベンソン提案「バカの壁を乗り越えるリフレの手法」ｗもとい
「流動性の罠を脱出する確実な方法」くらい読め。細かいマネーの供給計画など
リフレにとって必要条件でないことがわかるはずだ。
それから個別的具体的問題点を挙げてみろ。話はそれからだ。

【島田伸介首相】インフレターゲット支持こそ経済学の本流その ３７６９【ついに導入か？】

1 名前：だな〜。 22/01/11 17:41
　　おまえら飽きないのだな〜。

>>99つか、ｵﾏｴも20年もおるやんけ

>>98
もう終わっているよ。

このまま2010年あたりまで同じ事の繰り返しだとおもわれ。
で、2010年あたりで超大規模財政出動実施。

短期金利：
マイナス０．０１２％　過去最大のマイナス幅に
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040115k0000m020106001c.html

マイナス金利は、貸し手が借り手に利息を払ったうえでお金を借りてもらうもの。
銀行同士が短期でお金を貸し借りするコール市場。

2020年の失業率は３８％

>>102
そうやって10年までちょこちょこ既発国債買っていって700兆分買切ってくれ。ある意味助かる

毎月１０兆円ぐらい買い切っていくなら、なくなるかもね。
ちょこちょこじゃなくならんし、買い切りじゃないと駄目だし。

インタゲ＝インフレターゲット

ここで、インタゲ支持者(特に、コテハン)に当然の質問。

(初歩編)
1、リカードの中立命題を前提にした場合、流動性の罠の下では財政支出の乗数はいくつですか、簡単な理由とともに述べなさい。
2、マネタリーベースを増やした場合、何故銀行が貸出しを増やすことになると考えるのか?インセンティブ構造から明確に述べなさい。

(理解度編)
1、クルーグマンモデルにおいて使ってる仮定を上げなさい。
2、クルーグマンは何もしなくともいずれ日本は「流動性の罠」から抜け出せると言ってますが、その理由について述べなさい。
3、クルーグマンは「暗躍への跳躍」と述べ、構造改革は効くか効かないか分からないと言ってますが、その理由について述べなさい

これらについては答えられるんですよね?

もともとは調整インフレと言っていたと思うが、ある時を境にかいつの間にかインフレターゲット
なる表現に変わっている。同時期にデフレの進行という背景があったと思うわけだが、この明確
な違いと説明を誰かしてくれ、なぜ変遷し調整インフレという表現を使わなくなったんだ。

>>108
1 Σx^n
ただしxは消費性向とする
2 んなことだれも言ってねえ
キクオからやり直せ

さて仕事しよ

>>109
調整インフレの呼称はリフレーションに変わりました。

インフレターゲットは最初からインフレターゲットです。

>>108
１．リカードの中立命題は、ただの思考実験です。
２．期待インフレ率が高まり、企業の投資意欲が活発になるからです。

マネタリーベースを増やして何故期待インフレ率が高まるの？

>>114
>>108の設問には流動性の罠という制約がついていないからです。

>>114
いつかインフレになるんじゃないか。なんとなく。

>>114
ゼロ金利近辺では金利政策が出来ない。だから量のコントロールをし、金利の変動を促す。
調達先により当然コストは変わる、市場から資金調達すれば当然金利は上がる。

>>108
１.０
２.直接は成立せず。

初歩から全くわかっていない。顔洗って出直して来い。

＞1、リカードの中立命題を前提にした場合、流動性の罠の下では財政支出の乗数はいくつですか、簡単な理由とともに述べなさい。

リカード命題は財政支出のファイナンスの手段の相違による総需要の変化を問題にしているのであって、いわゆる財政乗数なるものの大きさを問題にしていない。

＞2、マネタリーベースを増やした場合、何故銀行が貸出しを増やすことになると考えるのか?インセンティブ構造から明確に述べなさい。

リフレ派は、銀行貸出の増加から景気が良くなるなどといってはいない。それは、不良債権処理派の言い分であり、彼らは広義の「構造改革派」である。

>>115
マネタリーベース増→マネーサプライ増が暗黙に仮定されている
ということでしょうか？

>>117
量的緩和をするのはいいとしてぶた積みを増やして何故期待イン
フレ率が高まるのか分かりません。

>>118
直接支出の場合、乗数は１では。

>>110
1、×それでは答えになってないヨ、何のために前提条件をつけたと思ってるのかな?
2、答えてない。
コテハン失格

>>113
1、答えてない
2、×

>>118
1、惜しい…というか勘違いしてませんか??
2、◯

2については設問に「インセンティブを用いて」と書いたので出来れば、それを使って簡単に答えて、その後実態との比較をして欲しかったです。

>>119
1、×
2、答えてない(インタゲ以前の経済学の話)

おいおい、いくら何でも酷過ぎるぞ…1を間違えるようでは。
>>118だけまずまずまとも(1についても勘違いしているだけと見受けられる)
これ間違えてる人は、インタゲを主張する前に、学ばなければならないことが山程ある。

まさに、「知の欺瞞」だな…知ったかぶりで理解せずに話してる香具師が多過ぎ。

>>120
>直接支出の場合、乗数は１では。

↑◯

>>121
僕は日銀理論なる電波学説は学んだ事はありませんので。

>>120
いえ。銀行が貸し出しを増やすのは、現金よりも貸し出した方が、
儲かるからです。法定準備率を除いて（今はBIS規制の制約か）
残りは有り金全部貸し出そうとします。

一方、流動性の罠下では、銀行の貸し出しから得られる期待
リターンが極小またはマイナスとなるため、銀行側はむしろ国債
よりにポジションをシフトするでしょう。


さて、これは銀行サイドの説明でしかありません。

「銀行貸出」が増えるというからには、企業サイドの資金需要が
無ければいけないので、企業の借入意欲の上昇の方を回答した
次第です。

というか、これ設問がへたくそすぎる。

１．の「流動性の罠下」なんて意味のない引っ掛けとかさ。
リカード中立命題なんて持ち出した時点で、真剣に答える気なくなるよ。

ボケが採点してんじゃないよｐ

http://www.esri.go.jp/jp/archive/bun/bun170/bun163.html

＞バローの中立命題とは、公債を償還するための増税が将来世代にまたがる場合でも、消費等の経済活動は政府支出が一定である以上は影響を受けない、とするものである。

>>120
期待インフレつうか、ぶっちゃけ一番早く反応し分かりやすいのは資産インフレだね
イージーマネーが一番早く行くところは投機や投資市場。昨年も5月だったか緩和し
ているわけだが、株が高騰しとるよね。

あまり悲惨だからもう一度かいてやる。

リカード・バロー命題とは、政府支出が「一定の場合」に、資金調達の手段が課税か公債かが、消費などの経済活動には影響しないことをいう。以上でもなければ、以下でもない。

喪前が学生（含む院生）なら、進路変えろ。
万一、教員なら首釣って師ねｗ

誰かまとめて

ようは現在デフレターゲット中です

悲惨な108がいるというスレは


　　こ　　こ　　で　　す　　か　　？

要は政府支出は無効ってこった。
乗数が1.2未満じゃねぇ・・・。

>>131
乗数が1.2という根拠と、１．２だと無効とする根拠プリーズ

とりあえず、>>108は自分なりの「正解」とやらを
書いてみてもらおうか。
もはや恥ずかしくてかけないかな。

えー　私事ですが、旦那にさそわれ　このｽﾚにきまして
勉強しました、その結果　日経が　分かりやすく読めます。
旦那、皆さん　ありがとう
80%位は（謙虚に）　理解して　このｽﾚを読んでます

http://www1.sphere.ne.jp/curio/indxecon.htm
>>134
こちらの方が勉強になる。
洗脳されずに正しいものから知識を手に入れよう。

>>134
もう少し標準的なものを理解した方が良いと思います。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480059369/ref=sr_aps_b_/250-4510419-2867421

入門書としてお薦め。

>>135
バリバリの構造改革派だね。そのサイトw

インタゲ厨って普通に答えればいいのに、過剰に敵対反応示すねｗ

ワロタ。

競争に負けたトラウマがあるからよ

最近ネカマ見ないな

ねかま　→　おかま　→　ぶかぶかあなる　→　かぶ　→　うれればかち

>>138
インタゲ論に代わるアイデア出せないくせに煽りだけ入れる無策馬鹿がいるんだよねｗ

インタゲを理解せずにインタゲ派をなのるインタゲ厨も多いけどな
まともにインタゲ議論してたやつはインタゲを魔法の杖のように
言うような馬鹿はいない

けっきょく１０８は理解してないで煽ってるだけだったようだなｗ
これだから財政厨はｗ

前のほうが下がってるのがあれだから
上げとくぜ

大本営でつな

【経済】デフレ止まらず試算方式変更、「０６年度に名目２％成長」実質下方修正へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074060534/

アメリカは、ＧＤＰデフレーターでみると２％近くのインフレ、
日本は、マイナス２％から３％程度のデフレ。
日米の、インフレ格差は、４から５％ほど。円高（圧力）は止まらない。

福井と三重野がホモだという説がある。

福井は見た目ホモっぽいかも
でもノーパン接待でｳﾊｳﾊ言ってた過去が

速水の新著読んだ香具師いない？
レビューきぼんぬ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492394214/qid%3D1073311949/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F0%5F1/250-1617245-5967433
これ読んで少しは勉強しろ。

>>120
サンクス。ついでに解説しとこう。
ケインズ説とクルーグマン説の流動性の罠では、追加所得に対する限界貯蓄性向が１となる。
このため、支出の乗数は１となる。
だから、財政支出の乗数効果（乗数―１）は０だ。
イミネーよ、無駄無駄無駄ァ〜と勢いでタイプしたので、こちらの方を答えた。
これはもれのケアレスミス。スマソ。

しかし、実は、厳密に答えるとなると、スティグリッツ流の流動性の罠では
貯蓄性向は１であるとは限らないので、>>110のドラクエ５が正解となる。
私はおそらく>>108はそこまで解っていないだろうなあ、と推察したからあえてその
ケースを無視したが、模範解答は>>110だから皆さんはそちらを手本にして欲しい。
そして、案の定>>108は流動性の罠を生半可にかじった程度で
知ったかぶっていたことが明らかになったわけだ（>>121）。

また、さんざん既出だが、リカードの中立性命題は乗数とは関係ない。
それを設問文に含めてしまっているあたり、>>108は無知であるか、
知の欺ﾏﾝ（携帯に字がないが）そのものであるか、どちらかだ。

>>146
アメリカも日本も各種指標の試算方式をどんどん変更していくな
連続性なんてあったものではないし、統計なんかもあてにならんなｗ

おっと。またケアレスミスだw
>>152は>>118です。

まあ、>>108は>>121で「何のために前提条件を付けたと思っているのかな？」と言って
いるぐらいだから、おそらく本当にリカードの中立性命題を理解していなかったのだろう。
また、正論を述べた>>119に×をつけているあたりも、実に疑わしいところだ。

ところで、>>108にはまだおかしなところがあり、設問２で「インセンティブ構造から
述べろ」と言っているが、もし設問１の続きで流動性の罠を前提にしているなら
（今度はスティグリッツバージョンも含む）、インセンティブ構造を考えること自体
全く無駄となる（それは流動性の罠で語り尽くされている）。
このように無駄の反復に終始し、基礎の理解もなく、発展的な事柄を学ぼうともしない>>108には、
確かにインフレターゲット付リフレの必要性・十分性の議論はレベルが高すぎただろうし、
さらに、無知のぬるま湯から出て、正しい経済政策を実施できない政治の問題を注視し
分析することなど、望むべくもないことだったろう。
そして、もし>>108が偉そうに構えているとおり大学の教員なら、私のような学部生にまで
こき下ろされる己の無能ぶりを恥じて、ぜひ教員バッジを置いて大学から去ってほしい。
それと、このスレは前述のドラクエ５や、荒鳩、すりらんか、リュウ、sunny、歌舞、dellと
錚々たるメンバーが参加した歴史を持つスレであり、中途半端な知識で知ったかぶる人間には
似つかわしくないところだから、早々に立ち去った方が君のためだろうな。

>>122
同意です。

このスレまだあったのか
くだらん！

>>152-153
>>108はだな〜といって、ミクロの理解がないくせにその気になって政策論争できる
と思っている救い難い勘違い君だから、無視してやるのが愛情というものだよ。

>>148-149
いえてる。

アメリカがインタゲやろうとしているんじゃないかな？
双子の赤字を解消できるし

ケインズはいずれ経済学は死ぬといってた、皆が満足して不足がなくなれば経済学はいら
ないともいい、それは金利が1％以下になればわかるといっていた。どんな経済政策も意味を
持たなくなっていくと、そして死ぬと・・・

マクロ経済学者からは、税収が少なくなる中において歳出を減らすのは致命的という指摘はあった。
秘孔を付かれ、すでにとどめを刺された後のようなものか、マクロ経済学そのものが逝った、お前は
すでに死んでいる、なのかもな。

　

>>160
これの受け売りか？
http://www.utobrain.co.jp/review/2003/121501/

>>162
受け売りではないよ、でも双方ともケインズの発言の受け売りではあるなｗ

悲惨な１０８に乾杯。
記念パピコ。

そうこうしているうちに天空の花嫁リメイクだ

>>162
ﾊｹﾞﾜﾗ。思いっきり養老が馬鹿の壁にはまってるなｗ

理�Vだから変に自信家なんだろう。
俺の思い付きだから正しいはずだみたいな。
天才の壁か。

これは、馬鹿にはみえない経済学の政策だと2chではったりかまされて、
コンプと見栄から、馬鹿の壁を築いている連中が何言っているんだろ･･･。

馬鹿の壁の外側に馬鹿の壁を読んだ馬鹿の壁がある。
哲学かじってりゃ常識よん。

囲碁みたいなもんだからね。

しかし、経済学の馬鹿の壁が堅牢なのは常識。
度量が狭い幼児性が強いというか。
つまり、理論が当たっていようが、当たっていないだろうが、
馬鹿の壁のメカニズムは否定できないね。
状況は変わるものだから、経済学者はやはり馬鹿の壁を
超えられないということになる。

>>171

あなたの頭の中のね・・・、
インタゲの単語で脳内麻薬を増大させてるんだろうけど。

>>152>>154
全て単なる悪口になってるなｗ
ただの設問をインタゲへの攻撃と受け取る統合失調ぶり。インタゲ厨もこれまでか。

＞もし流動性の罠を前提にしているなら
とか誰もそんなこといってないのに妄想爆裂で一人で地団太踏んでるｗ

>>172
うん? 馬鹿の壁の中で声を張り上げる学問だということだが。

>>171さん　「いないだろうが」→「いまいが」

>>174

あなたにとって、壁の外ね・・・

経済学が極めて幼児性の高い学問だという事はまあ確かではある。

>>173
なら>>113も正しいことになる。
君が>>121で×をつけた>>113ね。

なんかナー、君どうせ、あとは責任転嫁しかできないでしょ。
べつに君がインタゲのシンパかアンチかなんて、もう関係ないよ。
ただ単に、君はどこへ行っても嫌われる、意味ない罵倒厨だってだけだ。

君、せっかくストレス解消したくてネットやっても、嫌われてる
ことを自覚するだけじゃ辛かろうから、もう来ない方がいいよ。
それがお互いのためだよ。

>>178
別に俺は108ではないんだが・・

どうしてインタゲ厨はこうも白装束やオウムに似てるのか・・・

>>178
インタゲ厨をヴァカにしてるのはたった一人と思ってるのか？

>>179-180

ワラタ

言っても無駄だろう。
宗教の信者とはそういうものだ。

なんか、約一匹、経済学へのルサンチマンを堪えきれない哀れな奴が泣き続けているみたいですね。

ホラね。
言ったそばから>>183だって。

インタゲ厨は自分が少数派とは思っていない

それが馬鹿の壁なんだよ。
>>183で見事に実証できたね。

まっ
要するにだ
逃げ出しちゃった>>108が暴れてるだけだよ

少なく見ても、インタゲ厨房からかっているのは、今3人いるね。
朝から被害妄想炸裂だもんなwww。

最後は妄想か人格攻撃に落ち着くわけだ。
これもいつも一緒。
インタゲ論者に共通している。

いわゆるバーナンキの背理法がいったい流動性の罠脱出にどんだけの説得力を
持つのか。バーナンキ連呼するやつって。。まさに宗教だよな。


りんごが木から落ちてきて、途中の枝にひっかっかったと。
なんで地面に落ちないんだと。

ここで万有引力の法則を連呼しても意味ねえだろｗ

万有引力の法則があるのでりんごは必ず落ちるべき！

多分ね、日銀からスカラー破が来てるからさ、インタゲ厨は白い布で家中くるくる巻い
たほうがいいよ（藁

>>189
被害妄想で馬鹿の壁を築いて、議論不能の引き籠もりになっているのは、
どこのどなたでござんしょう?

ダムから水を適切に出してあげようじゃないか→財政出動派


ダムにどんどん水貯めたら、いつか決壊するよ！→インタゲ厨

>>189
そうそう
>>108のように何も理解してないやつとかねｗ
そんなに自分が正しいと思うのなら自分の答え書けばいいのにｗ
まあねんちゃ君は少しはミクロとマクロの教科書を読めってことだ

>>191
それはここを訪れた人が判断してくれるよ。

そもそも無税国家が誕生するなんて極端な落とし方自体、
「信仰しないと、世界が滅亡する」という類のカルトの理屈
に類似しているわけで。
バーナンキの背理法を鵜呑みにするということは、
カルト傾向の試金石だよね。

>>190
理解してない香具師は比喩を使いたがる
君はその典型ｗ

>>193
というか今、明らかに>>108は来てないだろう。

インタゲ厨は思い込み激しいなｗ

>>194
そりゃよかった
N+とかでインタゲについて書き込んでるとよくわかったといわれるからね

>>197
ねんちゃ君は人のせいにすればいいから楽でいいなｗ

>>192
財政出動では「ダムから適切に水を出」すことはできないんだが。。

>>196
初耳だな。クルーグマンとかか？

>>196
へえー、比喩連発のクルーグマンは理解してないんだ。
それとも、クルーグマンも読んでいない厨房なのかな。

>>201
君の脳みそは比較するということが欠けているようだｗ
歌舞とドラクエの説明でも読め

またドラクエが名無しで書き込んでるな。こいつの自演癖は見てて赤面

>>198
それは良かったね。
信者が増えるとさぞうれしいだろうね。
でも大多数は君が思うほど単細胞じゃないよ。

>>1のﾘﾌｧﾚﾝｽは充実してるね。

>>202
被ったなｗ

>>196
比喩は事象を相対化しながら、対象を整理できる能力が必要とされるから、
まあ高度な理解力がないと使えないんだけどなあ。
クルーグマン先生の著作を読んで勉強したら？ＷＷＷＷＷＷ

>>203
自分で自分をマンセーするのって恥ずかしくないか？

>>196はとりあえず恥ずかしいカスってことで。

>>208
クルーグマン読み返せｗ

またインタゲ派のダブルスタンダードかよ

>>209
はい？
俺が歌舞かドラクエってことか？
勝手に言ってろ
それともそんなにドラクエにやられてるのが悔しいのか？

数年前に２chで小泉マンセーの（小泉の）構造改革馬鹿をいじめていた
時のことを思い出すな。
今のインタゲ厨って、そいつらにそっくりなんだよな。

ドラクエ必死だなｗ

論破されまくりだし。インタゲ厨の中でも一番頭悪いんじゃねえの？

ドラクエ５、歌舞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞だな〜、親指、コテハン

ハァ。
リュウマンセー。

>>214
それわかるなあ。というか仮面被ってるけど、インタゲ厨は一皮向けば
小泉信者だよ。

なんつっても竹中平蔵自身がインタゲ厨ｗ

>>215
アホくさ
めんどいから仕事行くぜ

歌舞って奴はいつも答えに窮すると逃げてばかりいるわけだが。

ドラクエは天才だろう。一番頭良いよ。

>>216
仕事行く前に書いとく
禿げつつ同意

>>216
どうやら、親指ってコテハンが悪の権化で、リフレ派を攻撃するという
被害妄想らしいWWW

218 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/01/16 07:27
>>215
アホくさ
めんどいから仕事行くぜ


ドラクエが正体を現しつつ逃亡しますた

>>221
恥ずかしくないか？

ちょっと真面目にヤバイ人みたいだな＞歌舞かドラクエか知らないが

少なくとも今のやりとりで

歌舞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラクエ

というのはわかった。頭悪すぎ。

比喩を使えば理解してない証拠らしい。

>>223-226
口惜しそうだなｗ

という養護のレスが一番しっくりくるレスだな。自分を攻撃する人は全部。コテハンのだれか。そのうち相手にされなくなるよ。いやもうすでに相手にされてないのか。

別にコテハンかそうでないかはそれほど重要じゃないよ。
インタゲ派は基本的にみんな同じようなスタイルだから。

　　　　　　　知力　武力　魅力
荒鳩　　　　　 100　８７　９３
リュウ　　　　８９　９８　８２
ドラクエ５　　９１　９０　９３
歌舞　　　　　８６　９１　８５


だな〜　　　　８７　８５　８８
親指　　　　　３２　５６　１０
コテハン　　　４６　４７　２６
竹中養護　　　３８　４２　４１

勝負になるわけねー

>>229
だなーは魅力は100じゃない？ほらこんなに信者作るわけだし。

>>229
ふーん。楽しい？

あと養護も魅力は高いよ。俺養護の大ファンだし。

>>229
ﾜﾛﾀw
全くそのとおり。

なんか、病気だな。

ドラクエは魅力93か。ふーんｗ

朝になるとインタゲ厨がインタゲ派のほうが頭いいと幼稚園児並みの
発想で盛り下げます。

それよりもドラクエの知力が無意味に高い。
歌舞より高いってありえねー。

というか武力って何だよ？
素朴な疑問。

だな〜はN+で通用しない人格だから。
竹中養護はアンチも多い、というかウザがられてたから、そんなもん。
なお兵数（投稿数の二乗）は個人の能力とは相関ないらしい。

　でもダメな経済学は、本当の問題の一症状でしかなかった。
本当の問題は、秘密主義だ。頭のいい人も、外の批判やアド
バイスに耳を閉ざすようになると、もっとバカなことをしやすく
なる。政府にいて一つ学んだことがあるとすれば、それは専門
技能が一番重要と思われるような領域でこそ、オープン性が
きわめて重要になる、ということだ。

>>238
武力＝対立者を撃退する能力

つーか漏れってリュウとか見た事ないんだけど。
タイミング悪い？

頭痛い(腹も痛いけど・・・)。
本当、妄想抱えた危ない奴のワンダーランドに足を踏み込んだ感覚だよ。
これが馬鹿の壁の中の世界ってやつか(藁)。

>>239
つまり３馬鹿（親指、コテハン、養護）の投稿はリソースが無駄になるだけってことか。
いえてるw

ドラクエが自分のステータスをあげようと必死になっていますｗ

>>245
ステージだろ。
これも修行だって話だぜWWWW

>>229


インタゲ厨って。。


こんな妄想抱いてる集団なの？そりゃ宗教って言われるだけあるねｗ

>>242
ほとんどコテハンで参加していない。
>>9を参照。

勝手にドラクエはこんな数値で、だな〜はこんな数値なので、ドラクエが頭いい！
とかいわれてもな。

ああ、そうですかというしかない。インタゲ厨と議論にならないのがよくわかる。

>>242
たしかにリュウ最近見かけないね。
でももともとromらしいから。

ドラクエはインタゲ厨の中でも一番下のステータスと言われたのがショックだったのかな？

>>248
へぇ。

ﾊﾗｶﾞﾖｼﾞﾚﾙﾎﾄﾞﾜﾛﾀw

>>229は神。

>>253
いや、神じゃなくて、その敬虔な信者だよ。

ドラクエ５＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞>>251

ドラクエ５は全ステータスでだな〜を上回っているな。

>>256
だって自作（ｒｙ

ついてゆける話題ができたのか、
にぎやかだな・・・

>>254
いや。でも>>229は的を射ているだろ。
実際に８人はそれぞれこんなもん。
しかしこんな表現の仕方をするとはなw

>>254
いや。でも>>229は的を射ているだろ。
実際に８人はそれぞれこんなもん。
しかしこんな表現の仕方をするとはなw

あ、二重ごめんね。
いや朝から笑った。

また、自作自演か、アンコールも笑わせてくれるな。
コテハン通り、ＲＰＧのワンダーランドの世界だもんな。
妄想が肥大しまくり。
気持ち悪いけど、おかしいぞ。
お前も人の役に立てるじゃねえかWWWWWW

ドラクエ５は七誌で自作自演するからうぜえ！

>>229の親指以下３名の能力に笑った。
３人はパシリにしかなれんということかw

>>263
かってなこと言うな馬鹿

どうやって親指とコテハンの区別をつけているんだい？

コテハンは昔なら語尾の（ｗで区別ついたが今はわからん
親指って誰？

>>266は親指臭いが
で、親指＝コテハンなわけ？

親指は財政厨でコテハンは改革厨なんだよ。

>>253はなんで>>229みたいな数字の羅列みて腹がよじれるほど笑えるんだろうか不思議

もはや日本は一度崩壊しないと立ち直らないだろう。いつまでもバブルの夢を追いかけ
現実に目を向けない奴が多いのがそれを証明しているな（ｗ　インタゲにしてマイルド
インフレになれば再び日本は復活するとか寝ぼけたこと言ってるもんな（ｗ　第一前提
としてマイルドインフレにコントロールできるという発想が貧相なんだよ。しかも頭の
悪い奴になるとインタゲというインフレ率をコントロールする話に背理法持ち出すんだ
もんな（ｗ　結局のところ根拠はない。しかもインタゲ論者の愚かしいところは国債が
暴落しないと思い込んでいるところ。アホみたいな楽観論者だよな（ｗ　しかも国債は
暴落しないだの、景気が回復すれば下がるのは当たり前とか書くしな（ｗ　国債が暴落
しないと書くのは単なる希望的観測に過ぎないし、景気が回復すればというのも貧しい
発想だ。だいたいインタゲで景気が良くなるとは思えないからな。今も実質的にインフ
レにするインタゲやってるが、今に思い知るだろう。お金を持っていない貧乏人には感
覚すらないだろうが、お金持ちというのはインフレにすごい敏感だからな。資本規制が
はずれているからキャピタルフライトはいつ起きてもおかしくない。お金持ちが資金を
海外に逃がすと、金融機関は解約に応じるために国債売って資金調達しなければならな
くなる。要するに国債の暴落だな。こうなるとインフレになっても借金してる奴は長期
金利が上がって地獄を見ることになるだろうよ。最近は低金利で住宅ローン組む奴増え
たからな。危険な兆候だ。過剰流動性になっている今となっては、いつ通貨の流通速度
が上がるかわからない。そうなれば当然国債が暴落して長期金利が上昇する。ローン破
産がいっぱい増えてインフレなのに土地が上がらないということになりえる。ただでさ
え日本の土地はいまだに高いからな。労働分配率が高止まりしているからインフレでも
給料は上がりにくいだろうしな。

ここでインフレ基地外に問いたい。
なぜインフレを唱える馬鹿に限って経済学的な視点で話すのか不思議だ。
経済とは本来数式で表せるものではない。経済とは心理の世界なのにな（ｗ
たとえば円というお金は単なる輪転機で刷ったただの紙切れ。その紙切れ
にみんなが価値があるという空想があるから使えるんだよ。人の心理を数字で
あらわそうとするから経済学的視点でしか経済を見れない馬鹿には限界がある。
そして心理の集大成である投機の世界を完全に無視した状態で経済を語るから
笑える。いつまでも経済学万能主義はやめてくれよな（ｗ
安易にお札刷ることの危険性を理解できないんだろうな。リスクテイカーの存在
などもよく理解していないみたいだしな（ｗ
そしてインフレターゲットという言葉そのものがインフレを煽る危険なものだと
理解すべきだ。この国でお金を持っているのはハイパーインフレや預金封鎖の
恐怖を味わった経験があるお年寄りだからな。物価だけを見て金融政策をやる
ことの愚かさを理解できるようにだけはなれよ。８８年なんて物価は実質マイナス
だったのに景気は良かったからな。中国もデフレでも好景気なのは投機の世界が
好調なおかげ。物価なんかよりも投機の世界の方がよっぽど実態経済に影響するぜ。
これも心理なんだよ。今のＧＤＰはバブルの頃より多いのにみんな不景気だと思い
込んでるだろ。消費量もバブルの頃より多い。しかし世間一般には不景気だ。
土地投機や株の含み益、キャピタルゲインなどで資産が膨らんで、好影響の心理を
人々に与えた。しかし経済規模は今の方が多い。でも不景気だ。これはすべて心理
なんだよ。経済学とかいう如何わしいものの愚かさは理解できたかな？

撲滅　５９　４５　８２

さて資産価格だけみて金融政策を発動するとろくでもないことが
起きるというのがこの20年あまりの日本経済からの教訓だな。

今朝は時間がないな。

http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1074179503/l50
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1074177471/l50
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1047963150/l50
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1064231592/l50

http://ime.nu/img.gameonline.jp/soft/ps2/dragonquest8/02.jpg
http://ime.nu/img.gameonline.jp/soft/ps2/dragonquest8/08.jpg
http://ime.nu/img.gameonline.jp/soft/ps2/dragonquest8/05.jpg

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/06 00:11 ID:IG9Mowjz
病気のおとっつぁんに飲ませるつもりで、無け無しのお金で買った薬草を勇者の奴に！
ええ、おとっつぁんは亡くなりました。魔王より酷いわっ！

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/04 00:26 ID:/thgfdcp
男の風呂見て楽しいか？
楽しいのか？

金でもアイテムでも何でもやるから見るな。
風呂場に入ってくるな。
湯冷めして風邪引いちまうだろ！！
薬草一個置いていけ！！


104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/04 00:48 ID:DVNafOBH
勇者死ね


105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/04 07:17 ID:r1dvHFj0
ベットの下のエロ本...
勇者に盗まれました。
･ﾟ･(つД`)･ﾟ･


107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/01/05 23:08 ID:46axuI3Q
宿屋の主から勇者の盗撮ビデオ入手!
夜は乱交してたよ。

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/12/10 02:09 ID:/2U7EmOU
商人「なんか勇者さんが私の作った町を出たり入ったりしてるんです。
キモチワルイからやめてくれと言おうと思ったんですけどなぜか入ってくるたびに
町が発展していくのでほうっておいたんです。
で、しばらくしてなんか待ち人に捕まっちゃったんですよ。
勇者さんに助けを求めようとしたら「よし」とか言ってるんですよ。
まあ結局助かったからよかったんですけどネ

自作自演って。。。
いいよ
勝手に言ってなよ
後おいらの知力は間違いなく歌舞よりは下
ってゆーか歌舞が一番知力が高いと思うよ

チョウヒに書物をあげまくって知力を１００まで上げた小学生時代。。。
諸葛亮によく他にすることはないですかとおこられた

>>280
謙遜　イカス

あともしおいらがコテハンの能力を三国志の能力で書くとしたら
歌舞が鬼謀を持っていて（ミクロ基礎あり）
リュウが無双持ちかな
そして荒鳩のイメージはカクカ（変換めんどい）

>>282
撲滅、だな〜、sunny、銅鑼、コテハン、養護、親指、bewaaad、魔女、すり、BIG-C、黒田君、とみたそ
もモトム。

あとサーモとdellも。

コテで謙遜、名無しで横着
王者の条件ですね。

ドラクエ５は自作自演魔王

何か一人壊れちゃったみたいだね。

>>282
俺の股間のミクロ（涙）経済学が最強。
ミクロ的種付けはバッチリですだい！！！！

>>280
謙遜もカッコいい！絶対ドラクエさんはこのスレで一番頭良いと思うよ！
これからも頑張って！！

おまえらドラクエ５の価値をわかっとらん

ドラクエ５＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞290

主人公　奥さん　犬　息子　娘　ブリード　ゴレムス　ベホマン

ドラクエ５(*´д｀*)ハァハァ

ギガブレイクでドラクエ５はやられますた

なんだかめちゃめちゃな流れになってるな
そんなことより
明日は雪ですよ
おいら明日も仕事ですよ
サボろうかと思ってる金曜日の夕方
＊＊関東降雪情報スレッドVOL.6＊＊
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1074180178/

しかしそれ以上に学生さんがかわいそうだ
いるのかいないか知らないけど
センター受ける学生さんは
明日は予定の一時間以上早めに出るように

独ＧＤＰ：１０年ぶりのマイナス成長　０３年
ユーロ高の影響緩和へＥＣＢは利下げすべき＝独5賢人委次期委員
手形売り1兆円を通告＝日銀

苺のMMさんって、何者なの？
かなり辛口な人みたいねw
インタゲ支持？

ゲーオタの崩れにまで布教するんだからな。
そいつがイカれて、このスレも目茶苦茶だな 藁。
孤独な被害妄想と、自画自賛かよ。
こいつも壊れちゃってるし。
こいつの経済学っていうのも、所詮ＲＰＧの世界だもんな。

合成の誤謬って、市場の失敗の一部と考えていいんでしょうか？

>>297
ＭＭ＝歌舞

>>299
違います

>>300
そりゃないでしょ

んで前スレからねんちゃ君にレス
日銀引受は金融政策って教えただろ
君が思おうが思わなかろうが定義は定義
しっかり覚えなはれ

>>302
ハァ？
常識だろ。
知らなかったのかぁ？

>>304
そりゃ知らないさ
だって二人とも知ってる知識に違いがありすぎるからね
むしろ共通点を探すほうが難しい

っと
いちごの人間がすべて歌舞の自作自演っていいたいのか
それならはげすぎるほど同意
たしか歌舞系一夢庵系２人の自作自演なんだっけ？

だから何度いえばいいのかな。苺経済板はぜーーんぶ
すりらんか＝のびたの夢ｗ

これ世界の常識よｗ

な、すりたんｗ

>>306
歌舞がたくさんのＨＮを使っているのは苺では常識。

>>307
銅鑼はどうなったの？
本気で鬱病になったのか？
2ちゃんのエースも大変だな

>>308
すまんぷー
すっかりわすれてたぷー

　

　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼　　　　　　　　 ||i
　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　　　　　　　　|||i
　　|　　 　　　　　　ヽ　　/　　　　　|　　　　　　　　　 ||||i
　　＼　 　　　　　　 ヽ/　　　　　／　　　　　　　　　　 ||||i　　　　ｶﾞｯ
　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 　|||||i
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 ||||||i
|　　　/＼　/　　　　 　　＿　　　 |　　　　　　　　　　　|||||||i
ヽ＿/　　　Ｙ　　　　　 /　/　　 ／　　　　　　∧　　　||||||||i
　　　　　　　 ヽ　　　　/__// 　ノ　　　　　　 / 丶 　||||||||||i
　　　　　　　　ヽ 　.(_____＿_ノ ヽ　　　　　　/　　丶||||||||||i
　　　　　　　／ 　　/　/　　　　ノ　　　　 ノ　　　 丶||||||ii
　　　　　 ／　　 　/　/　　　　/　　　　ノ　　　　　　ヽ
　　　　 ／　　　 /　/　　　　/　　　 ＜　　　　　　　　＞　　　　　　　/＼　　　　　　　　／"""ヾ
　　　／　　　/ /　/　　　　ﾉ　　　　　　＼　　　　　 /::.::.＿＿＿＿/:::::::ヽ、　　　　　 /;:;;:::'''　|
　／　　　／　/　/　|　　　　|　　　　|||||||||iヽ　　　　/::.　　 ______.:::::::::::::　　__ヽ_　　　　|　　　　.|
⊂＿＿／ 　/　/　　|　　　./　　||||||||||||||||||i＼　　./ ::::::::／ __。＼_ヽｖ /／　。＼ 　　.|　　　　 |
　　　　　　 /　/　　　ヽ＿/　　||||||||||||||||||||||i　ヽ /／￣￣√　　_＿＿丶 ￣￣＼|　　 |　 　　　.|
　　　　　　/　/　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||iヽ　 ∨|　:::::::::　/ /　　 ｔｰｰｰ|ヽ　 .::::: ::|　　|　　　　 .| >>307（株）
　/￣￣￣￣￣￣ 三三||||||||||||||||||||||||||||i　 ヽ　　|　.:::::.　　..:　　　|　　　　|ヽ 　..::::::|　/　　　　　.|
/　　　　　　　　　　三三|||||||||||||||||||||||i　　　　＼ .|　:::　　　　　　| |ヽニ⊃| | 　　..::::::|ノ　　　　　 /
ヽ　　　　　　　　　三三||||||||||||ii　＼　　　　　　　 |　:　　　　　　| | |:::::T::　|　!.　 ..::::/　　　　　　/
　ヽ＿＿＿＿＿三三||||||iii　　　　 ＼　　　　　　 ＼:　　　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ／　　　　　　/

ぬるぽ

>>313
ｶﾞｯ(ｒｙ

ネタキャラを本気にしてしまう感性で、
キャラ萌えの動物世界だな。
金融政策を語るようなレベルってのは何とかならんか。

歌舞は三國のところで働いているらしい

［ニューヨーク　１５日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）が発表した
１月１４日時点の外国中央銀行の米財務省証券・米政府機関債保有高は、前週か
ら差し引き２００億２０００万ドル増えて１兆０９４０億ドルとなり、過去最高
を更新した。 　増加幅は、昨年５月以来最大。日銀の大規模な円売り介入を裏付
ける結果となった。 　内訳は、財務省証券が１４８億６４００万ドル増の８７６７億
９４００万ドル、政府機関債が５１億５６００万ドル増の２１７７億３５００万ドル。

>>316　おまえ、なんつうひどいこと書いてるんだよｗ
泣くよｗ

>>303
誰がそんな定義唱えたのか答えよ。

だな〜復活あげ！！

結局　いつのまにかここはだな〜の考えを拝聴するスレだったのか・・・
良くも悪くもだな〜がいないと人が集まらない

ぶっちゃけドラクエがいなくても誰も気にも留めないだろうがｗ
ここがだな〜との差なんだろうな。

ドラクエは全てのステータスでだな〜を上回っているのだが。。。

こりゃ、本物のビョーキだ・・・。

本物はまだ帰らないのか〜？

>>323
名無しのときの撲滅は煽るのがヘタ。

>>325
本物説もあったぐらいだから、キミが本物に変わって
司会進行したら。

>>325,327
その140の方に来てるじゃん。本物。
トリップ捏造かも知らんけど。

>>326
ハァ？
なんで>>323がオレなんだ？

風邪ひいた。みんなも気をつけろよ。

ガクガクブルブルｗ

新保氏の入魂の一作はいいぞ、熱っぽいが週末はこれだな

>>328
だな〜復活熱烈キボンヌ

>>330
苺が腐ったみたいだね。
売れっ子アイドルを批判するのは禁止しようか。
変なのがワラワラ湧いてくる。

>>330
ぶかぶかアナルにねぎ突っ込むと熱冷ましになる

>>330

大事にしろよ。
君までいなくなったら、本当にここは寂しくなる。

>>327
ありがたいお言葉だが、やはり偽者は偽者だな〜
偽者は偽者らしくたまに参加するくらいがお似合いだな〜
また、俺には本物だな〜の役目は荷が重いな〜
本物あっての偽者だからな〜

>>334
ホントだな〜
大事にして欲しいな〜

経済構造改革　総決起集会より具体化を
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200401/17-1.html

＞　結論的に言えば、小泉改革支持の総決起集会に終わった。
＞このコンファレンスを企画し、議事総括をした竹中平蔵金融・
＞経済財政担当相が「無責任な批判をする人は入れなかった」
＞というように、もともとの人選に起因するところが大きい。

メンバー一覧
http://www.esri.go.jp/jp/workshop/040114/040114list.pdf

日本経済再生に向けて
竹中養護とコテハンとその他諸々のアンチ一同で討論したいと
思います。ってかｗ
責任のある批判と無責任の差は一体何をさすのだろうか…。

>>336
（小泉政権を存続させることに対し）
無責任な批判をする人は入れなかった。

が正解ではないか〜？

>>337
スティグリッツのIMF批判と同様なんだろうね。

世界経済危機でわたしが学んだこと。
http://cruel.org/econ/stiglitzimfj.html

＞　ロシアにとっては不幸なことに、財務省と IMF 内部の論争に
＞勝ったのは後者だった。あるいはもっと正確に言えば、財務省と
＞IMF は、公開の論争が絶対にないよう手をまわして、めくら滅法
＞に二番目の路線を突き進んだ。この路線に反対する人たちは、
＞相談を受けなかったか、相談されてもすぐに切られた。

どこも似たり寄ったり…。

だな〜さん（暫定？）フカ〜ツ記念パピコ

＞売れれば価値さん
お大事に。ちょっと熱めのお湯でうがいすると結構いいみたいですよ。
（咳対策ですが）

いまからすれば、だな〜は言ってることに中身が無かったな。
あれだと周りがキレるのも無理ないと思った。

MAJOR FOREIGN HOLDERS OF 米国TREASURY SECURITIES
http://www.treas.gov/tic/mfh.txt

Treasury International Capital System
Quarterly Analysis & Charts (PDF)
http://www.treas.gov/tic/exhibitsa-d.pdf

>>340
例えばどんな？

世の中にはフェラチオの上手い娘もいるんだな〜。

【米国】製造業の活性化を目指して新戦略発表、日本などの為替介入監視 …米商務省

日銀の失敗というのは世界の金融経済業界の常識

で、インタゲで失敗の上塗りになるわけね。

だな〜のレスで、一番心に残ったのは、インタゲの話題じゃなかったんだけど

だな〜がなんか政策言って、俺はカチンと来て
「んで、その先はどうするんですか？○○するかもしれないし、○○になるかもしれない」
って返したら、

「そんなの後で考えるな〜。行き当たりばったりだな〜でいいのだな〜。」

・・などと言い出して、なんだこいつ馬鹿じゃねぇのかと当時は思ったが、今はよく分かるような気がするよ。
ケインズじゃないけど、長期的には何とやらを感覚的に分かってたんかなぁ。

経済学の素養は無いけど、それだけに切り口が新鮮で面白かった。
また書き込んでくれないかな。

まだ回復度３０％で、なかなか余技？に時間がさけないのがなんだが…
ほりゃ。ネタ投下

http://village.infoweb.ne.jp/~fwix9916/sikou.htm

今度は陰湿でなんとかの攻撃ではないなｗ

行き当たりばったりは特に真新しい物ではないよ。
経済政策に国家戦略なんていらないから。あると逆に経済厚生下げる。
将来のあるべき国家像、又それが望ましいか、なんて誰にも分からないからな。全体として安定してりゃいい。

>>349
斎藤誠の経済教室見た？w

>>351　いや、まだ熱で小さな文字読むのつらいｗ
なんていってた？

・90年代半ば以降の景気変動はマクロ政策とはあまり関係ない。

それは資金循環の方向が現行の政策と一致していないから。
国債から資産へのポートフォリオの組み換えが起こっていない。原因はゼロ金利政策w
円安誘導も同様である。他方、円高のお陰で原材料コストが低いのは好ましい。

産業資金供給政策も駄目。産業部門に資金が着実に流れていくイメージを共有できる政策が重要。
国債から民間資本市場へのシフト、日本経済への資金流入、銀行部門から機関投資家・ファンドへのリスク移転、政府と家計間の資金チャネルのイメージ、の四点を共有しないと駄目。

・「現在の」マクロ政策が維持されると、統制経済になる。此処一、二年内で金利の正常化、財政再建、ペイオフ解禁のスケジュールを明確にすることが必要。

>>353
今は海外生産が多いから円高も悪くないぽとも書いてたよ。

>>353　おお、サンクス。しかし何がいいたいのかわからないんだがｗ
斎藤理論複雑すぎるな。日銀はいい！＋金利あげ　という目的だけは
あいかわらず鮮明なんだが。そのイメージ共有ってなんだ？　

なんか複数均衡くさいこと書いてるんだな。いいや、熱さがったら
読んでみるか

>>355
来年からは予防接種することだな
たかだか２０００えんくらい
それぐらいケチらないように

>>356　いや、これはただの風邪だとは思うんだがな。
ところで誰かがＳＡＲＳについて経済学分析してたな？

思考バカ知識人

>>356
まあ、君には予防接種なんて必要ないだろうな。

>>353
>此処一、二年内で金利の正常化、財政再建、ペイオフ解禁のスケジュールを明確にすることが必要。

ペイオフ解禁以外は難しそうだな。
しかし、そもそもペイオフなんかにメリットはあるのか？

　どうやらせっかく沸かした湯を水に戻す「湯を沸かして水にする」たぐいで、
友人たちとは「日本の財務当局はドン・キホーテかな」という結論になった。
円安堅持で高い食料やガソリンを買わされる消費者を無視して、それほど
までに輸出産業を保護しなければ経済が立ちゆかないという日本は、はて
本当に経済大国なのだろうか、と考え込んでしまう。

http://www.asahi.com/money/column/TKY200401140261.html

>>360
ペイオフが発動したら、日本経済を破綻させる事ができるでしょ。

>>361
経済大国という言葉と資源大国という言葉を取り違えている馬鹿ですねｗ

斎藤誠氏はイメージの共有とか金利上昇シナリオについての合意
といったセリフをよく使うがどのような状況を想定しているのだろう。

家計、企業、政府が

・国債から民間資本市場へのシフト
・日本経済への資金流入
・銀行部門から機関投資家・ファンドへのリスク移転
・政府と家計間の資金チャネル

について同じイメージ（合意？予想？期待？）を持てば景気が回復
するの？少なくとも斎藤氏と私がイメージを共有できていない事は
確かだが。

>>363
資源大国？？？

>>361
円高阻止を単に輸出産業保護と考えている時点で誤りだし、
失業の危険が低い自分さえ良ければ失業者はどうでも良い
という野口逝雄と同じ精神が見え隠れする。

>>349
この場合陰湿なのは･･･

ガソリンは高くないんだよな、何をトチ狂ったのかガソリン税が高い
ガソリンなんて初期投資、開発、インフラ整備、精製に莫大な資金がかかるのに、
汲むだけの水のほうが何倍も高い。

拾い物っす。

ドル急落　「円安願望」から抜け出せ
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200310/13-1.html

「円安維持政策がデフレの元凶」
http://www.fng-net.co.jp/interview1216.htm

>>369　三國の本は昨年度の最大の奇書なんで漏れはいまだによく
わからんが、そんでもこのインタビューを読むかぎりでは、金利の
意図的引き上げ＋円高誘導という点では斎藤と同じか。しかも
もちろん前中銀総裁も同じかｗ

購買力平価だれかあげてくれや

　以上からみれば、円安化論者が喧伝（けんでん）する円安戦略は
「過去の思考」でしかなく、もはや「現実的思考」ではない。まさに、
ケインズ卿がかって言ったように「現在の為政者や知識人は、すべて
過去の知識人や過去の思考の奴隷なのだ」。こうしたことからみて、
景気効果がないだけでなく、無用の為替切り下げ競争を誘発しかね
ない「円安戦略」は、実はかなり「危うい政策」なのである。

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_saito03a

>>371
前にも別の元日銀マンがケインズ引用してたような・・・
ケインズだったら現在の状況だと絶対に円安論に組するのにね。

> 「現在の為政者や知識人は、すべて
> 過去の知識人や過去の思考の奴隷なのだ」。

そりゃあんたら構造改革馬鹿のことだって。

−蘇る70年前の経済論戦−
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco030207.pdf

>>357
そうなの？
ニアリー０じゃないの？

>>364
流動性の罠については何て書いてた？

>>371
過去の検証の積み重ねだからな。その過去の延長上に必ず未来が続くわけでもないし過去を繰り返す
とも限らない。賢くなればなるほど過去を精査し詳しくなるので、肝心な現実と乖離してしまうのかもな。
あくまでも過去に起こったことからの検証であって、未来に何が起こるかを知っている人はいるわけない
んだよな。こういう可能性があると想像するのはいいことだが、予想を始めるとおかしくなっていくよね、未
来予知とかになっていけばオカルトが混ざらないわけがない、もう別物だ・・・

今日の金融危機を経済論で説明できると考えてる馬鹿どもだらけだからな。
いいか馬鹿ども、別に不況だって構わないんだよ。
金がなけりゃ不況ってのが健康状態なんだ。
今の日本の最大の病巣は、財政赤字なんだよ。
それが諸悪の根源。
財政赤字を作り上げた馬鹿どもを刑務所にぶち込めば
来月からでも日本は明るくなるんだ。
分かったかインタゲの馬鹿ども。

>>376
> 財政赤字を作り上げた馬鹿ども

小泉と日銀でしょ？
http://www.dai-ichi-life.co.jp/news/nr03_14.html

> 刑務所にぶち込めば来月からでも日本は明るくなるんだ。

同意ｗ

石油は、ペリエより安いそうな

Is China the Next Bubble?
By KEITH BRADSHER
http://www.nytimes.com/2004/01/18/business/yourmoney/18china.html?hp

財政赤字を作り上げたのはどうみても小泉じゃないだろ。宮沢のほうがよっぽど責任重大だよ。
ま、はっきりいって歴代政権全てに責任はあるわけだが。

>>380
小鼠ほど、財政赤字を大きく育てた総理はいないな。

>>390

小泉の罪は景気後退。
無策どころか景気の足を引っ張った。

景気に比べれば財政赤字なんて後回しでも良かったのに。

景気回復してるよん♪
株価１１０００円突破！！

ＰＡＯ

まあインタゲ信者は今の株価上げを喜ぶべきだろうな。こういうのを望んでたの
だろう？

俺達財政出動派は、こんな実体経済を伴っていない株価回復なんて全くナンセンス
だがな。

どんどん株バブルだけ上昇させてね。竹中平蔵マンセーってか。

>>383　マジにいっとくが二月すぎたらまじ漏れはしらんｗ

ところでネタ投入。漏れの回復度は５０％前後だな、元気なみんながうらやまし
いな。まるで日本経済のようでしｗｗ

http://www.hotwired.co.jp/altbiz/noguchi/040119/textonly.html

明らかにネットやアマゾン参照してます旭たんｗ

>>385
インタゲは論外だが土建屋にばら撒く財政出動も論外だね。

>>387　理由もなくすべてを否定する君も論外だと思うけどな

>>385
インフレターゲット派が一番重要視しているのは為替レートだ。
なんせ為替レートはインフレ期待の動向そのものを映し出してくれるからね。

技術革新や司法・教育などの「制度の効率性」が経済成長率を決める最大の要因であることは
よく知られているが、こういう社会的インフラの効率は、通常は急に変化するものではない。
それが九〇年代に急速に低下したとすれば、何か大きなシステム変化あるいは外的なショックが
原因だと考えられる。それはバブルの崩壊や不良債権といった貨幣的な問題ではなく、
実体経済そのものの劣化、あるいはグローバルな経済環境の変化への不適応だろう。
不良債権というのは、要するに企業が利益を上げて借金を返済できないということだから、
その本質は、利益を上げられない非効率な企業が生き延び、（人的・物的）資本がそこに閉じ込め
られているという実体経済の問題である。
「貸し渋り」を防ぐために銀行に投入された公的資金は、こうした「ゾンビ企業」を延命し、
日本経済の生産性をますます低下させる結果になった。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/foresight.html

歌舞ﾀﾝへ
難しすぎて理解できません。
分かり易く説明して下さい。

漏れもよくわからんけど、とりあえず池田の所属するRIETIから定番ネタ。

[日本経済の情報化と生産性に関する米国との比較分析(元橋一之)]
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/summary/02110001.html
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/dp/02j018.pdf
日米経済、IT寄与は同等 -90年代に開いた成長率の差、労働投入などが主因-
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/motohashi/01.html


おまけ：慶ちゃんの文芸春秋寄稿論文
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/kobayashi/11.html

>>383
景気に先行して株価は動くといわれるが、必ずしも連動するわけではないよ

>>385
株が上がるのは良いことだが、インタゲ派が考える株高とは
日経平均2万円とか3万円とかの話で、1万円とか1万1千円とかいう
低水準をインタゲ派は株高とは呼ばない。

日銀ってすげーーー馬鹿。
円高に対処するために量的緩和だってさ。
円高阻止なら、まず福井が首つったほうがいいよ。
円高の原因は、インタゲどころかデフレの鬼門日銀そのものなんだから

>>387
代わりにどんな政策なら良いのか書けないところが
素敵だな〜

最近は株式市場も堅調だ。為替介入の還流とみてもおかしくないほど。

斎藤論文読んだが相変わらず意味不明だった。
賛成できるのは
・都市銀行に中小企業向け融資目標を押し付けるな
・運に左右されやすい今のような状況で消費税シフトをすすめるな
という二点だけ。

>>389
金融政策のリフレは円安以外にルートがないからだろ。
そのうち「円安介入しないのはおかしい」なんて言い出すだろう。

>>398
いや、クルーグマン流はインフレ期待に直接働きかけるルートを想定している。

アナウンスによる期待形成は根拠が薄く、あまり支持されてないと思うけど？

円高の原因はデフレていうのは、サルでもしっている事実なわけだが。

>>393
今の株価って低水準なのか？バカ晒すのもいい加減にしたほうがよいなｗ

>>402
小泉就任時の株価にも到達していませんが何か

>>393
今現在、7000円台からは確実に上がってるが、当時と比べて国民の生活は豊かに
なってるのか？

引き篭もりネットトレーダーが全員勝ち組であり、額に汗して働いてるものは全員負け組
なのかインタゲ派は。

財政派はそんなのは認めない。まずは雇用だ。そうすりゃ企業も人材確保や
ベースアップに乗り出す。

経団連会長・奥田の発言聞いたのか？春闘？そんなのまだあったんだねと。
財界からしてこんなだ。
金じゃぶじゃぶでも、企業は大規模雇用なんてしないし給料など上げない。
非常識な金ジャブジャブで企業の雇用を促すなんて、回りくどすぎだ。

フィッシャー方程式と背理法で全て説明できるという救いようのない集団だからな。
インフレを起こしさえすれば全てうまくいくらしい。

>>403
１年ほど前に比べれば急上昇です。先進国の株式相場が１年で倍になるような
バカなことは起こらないんですよ。仮に景気好転の期待があってもね。

小泉は株価を大暴落させることはできても株価を急上昇させることは
できない

もうすでにねんちゃ君の相手をしようと思うやつはいないという罠。

>>407
もうそういうのはいいです．．．ｗ

つまり、竹中の暴言で始まってしまった、株式大暴落の
傷が、１年半たって、やっと癒えてきたという事ですか？

>>410
なんの変哲もない普通の設備投資の循環による景気変動だと思うがね
９０年代半ばと同じ

今年後半から来年頭あたりに頭うち
そしまた景気後退

ったく、財政派は吠えてるだけで全く主張を実証で裏付けられないからな。
財政派は理論も実証もないただの非科学的なカルト宗教団体にすぎん。
苺が財政派を相手にしないわけだな。。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)
現在の不況論のなかで根強いのが
景気が回復すれば、金利があがって国債が暴落し、
政府の税収増より金利負担のほうが大きくなり
国債の利払いが不可能→デフォルト
だから不景気のままで維持させているという説　

この際、政府が悪魔のささやきを聞くかどうかなんて話は関係なく
国債暴落を止めれば解決することなのだ。

景気回復時の国債価格の下落をふせぐ方法
☆インフレ目標
当分の間、低金利政策を続ける。この間に国債を売り抜ければ混乱は回避できる。
☆増税(←景気が回復してる場合は税収がその分増える)
物価上昇を緩和して金利を下げる

そもそも国債を最後までもっていれば元本は保証される。損するわけだはない。

景気回復後の国債の買い手を見つける方法
☆短期国債や変動金利型の長期国債を発行する
　　　　　　　　

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　物価上昇→金利上昇
　　　　　　　　　　　→税収増
税収額＞金利上昇額　となるはずでそうならないなら
税制に問題があるだけだ。景気回復で金利上昇が悪いわけではない。

>財政赤字が拡大しているなかで、国債の償還が大量に必要となると、
>新規国債の大量発行が必要となる。
>すると、それが市中でそれを消化しきれなくなるのではないか？

「償還にともなう発行」がほとんどだから、「単なる借り換え」にすぎない。
100億円新規発行するとしても、100億円の償還をした直後だから、
市中には 100億円の余剰資金が滞留していることになる。
結局、100億円償還して、100億円新規発行するだけだ。
結局、「償還にともなう新規発行」の分は、まったく考慮しないでいいのである。
単に「その年の財政赤字の分」だけを考えていればいいのだ。

というわｋで足し算と引き算ができれば景気回復による
金利上昇や国債暴落を心配しなくてもよいことがわかる。

∧ ∧ まとめ
(,,ﾟДﾟ) 景気回復での国債暴落は喜んでいいんだな〜
　　　　 インフレになれば増税での財政健全化が可能なんだな〜
　　　　 国債が下落した時には景気が回復しすばらしいことになっているといっておくな〜　

　　　　結論　国債暴落は景気回復を達成したことだから喜ぶべし

　　　　次回の疑問・問題点
　　　　一気に景気を回復させるのとゆっくり回復させるのとではどっちがいいの？

>>405　フィッシャー方程式から金利上げるとインフレになりますが何か？　ｂｙ斎藤誠

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　国債は日銀が引き受けもできるし…

　　　　補足

　　　　増税効果
　　　　デフレ時　経済収縮→税収減→財政赤字拡大→デフォルト

　　　　　　　　　　 発泡酒を増税すれば発泡酒の売上が落ちる→総税収が減る

　　　　インフレ時　税増収→財政健全化

　　　　この違いをわかっていないと過ちを犯す。　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　

こっちの猫とN速+の猫を対決させてみたい

この猫の言っている事は
よく理解できる

しかしなぜその方向に進まないのだろうか？
それがよくわからない

かつての為政者どもが畳で往生できない。
そんな近未来キボンヌ

∧ ∧ 　
(,,ﾟДﾟ)　フィッシャー方程式
実質金利 ＝ 名目金利 − 期待インフレ率

期待インフレ率が上がればその分、実質金利が下がる
実質金利という架空の存在を定義するために使う式

>>421

なるほど・・・・・・

もっと　教えて蔵際

なんで、経済スレには、ドラえもんとかネコノミストとか招き猫とか
猫ばっかり出てくるんだ？

経済はネコだからだ。

経済はネコだからだ。

それと貴様、雑種だがねこぶたも忘れるな。
鳩や蕪やアニメやゲームやリボンや国名ばかりが経済とはいえんのだ。

>>406
で、その「急上昇」とやらはあと何年持続するのかなｗ
株価を急落させて半値戻しさせれば株高、景気回復だというのなら楽なもんだなｗ

無い袖は振れないんだよ。誰にレスするわけでもないが。

恒久的円安（インフレターゲット）で株高となった場合、それはバブルではなくファンダメンタルズだ。
政策の永続性が何よりも大切だ。

あ、羊堂本舗の中の人はｱﾆｦﾀか。

インフレターゲットをセックスに喩えてみると・・。

速水や福井みたいのはダメ。

>>427
絵に描いた餅で空腹凌ごうという可哀相な人たちなんだから、
そっとしてあげればどうかね・・・。
変えるつもりも、力量もなく、すがる思い込みなしには生きて
いけない可哀相な人たちもまだまだいるってことだね。
景気回復しても行き場がないから、逆転の一打を夢想することで、
自らの無力さを忘れようとしてるわけよ。社交能力もないから、
鬱憤だけがたまっていくし。
後は仲間を増やしていくしか生きがいがないんだよ。
ちょっとかぶれる時期がずれていたら、小泉マンセーになっていた
ような連中だからね。

俺　ビアンカ　慎太郎（勇者）　泰子（姫）　ピピン　ゴレムス　チロル　バトラー

ビアンカ大好き。

>>428
YES.

>>129

>>428
あのな
そんな円安に何の意味があるんだ。
長期的に、生産性の伸びが他国より高い場合通貨は上がるんだよ。

>>437の文言に何の意味があると言うのだろう・・。

>>121

>>121
>>148>>152>>154

>>178

>>229が正しい。

>>428が正しい。

　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` 、
　　　　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ィ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l、 .i　　ヽ
. 　　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ト',_|,　, ',.',
　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'゛　 /　 　 　'! ゛;:|:、.|、|
. 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　、_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 !　:::::::::::/ `‐、　　　　　　　　ゝ　　　|'゛　|
　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　、＿,　_.,.,_　ノ:::　!
　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': 、_　 　 　///;ト,゛;:::::./
..　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////゛l゛l ヾ/
　 　　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:、＼　〉l゛:l 　/　!.|　　今年こそ抵抗勢力が
.　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:、ソ/:.:| 　 　| |　　　滅びますように
　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`、:/.,.:‐{　　 |　!`:、
　　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゜.,ノ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`、:|
　　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゛、:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`、

日本政府の借金600兆円を、日銀がちゃらにしてしまうと、
どういう影響があるのですか？
円暴落とかハイパーインフレとかになったりするんでしょうか？

>>445

　それはないのでは？　日本の国債や地方債の多くは日本の資産家＆銀行＆郵便局
が買っているから、そいつらが泣くだけ。無論銀行もあぼーんするので預貯金している
人もなく。以上
　

>>446
質問の意味は日銀が政府の借金を肩代わりするということで、
国債を売りたくなれば全部日銀が買ってくれるということです。

政府・日銀はデフレ克服という政策目標を共有＝竹中担当相、経済演説で

竹中担当相は、通常国会の経済演説で、デフレ克服のため、構造改革による
経済活性化を進める中で、強固な金融システムと金融政策の波及メカニズムの
強化等を通じ、資金供給が拡大していくことが重要だと指摘し、「政府・日銀は、
デフレ克服という政策目標を共有し、一層の協力を図っていく」と述べた。

同相は、「財政出動に安易に頼ることなく、民需を中心に着実に回復している」
とし、プライマリーバランス（基礎的財政収支）は、２００４年度にＧＤＰ比０．８％
程度の改善が見込まれるとし、「堅実な収支改善ペースを続けていけば、２０１０
年代初頭の基礎的財政収支の黒字化が可能になる」、「今、不良債権が目に見えて
減少し、企業部門の強化が進むなど、自律的で持続的な成長軌道に本格復帰する
重要なチャンスを迎えている」としたうえで「構造改革の着実な進展の下で、今、
日本経済再生の確かな手ごたえを感じている」「断固たる決意で構造改革に取り
組む」と述べた。（ロイター）[1月19日15時43分更新]

>>448
どーせ参院選までだろう。

>>448
相変わらず中身空っぽ頭からっぽ官僚的答弁だなｗ

>>437
そりゃ、何理論から導き出される結論なわけ？

>>451
言っている内容からすると購買力平価説じゃないですか？ｗｗｗ

>>412
インタゲのほうがほえてるだけで、デフレをインタゲで克服という実証で裏付けれらて
いないんだよあほ。

カルトなのはお前だインタゲ白装束

>>453は無知かつ白痴

>>453は無知かつ白痴

苺が財政派を相手にしないわけだなぁ・・。

平蔵は経済学をちっとも満足に理解できていないが、それでも財政派（既得権層、中韓在日派）よりは
はるかに、経済を解っているし、何をするべきか見えているし、あるべき政策のために奔走している。
財政馬鹿（宮沢、野中、中川秀直、菅、橋本派、社民党など）に平蔵を非難する資格などない。
苺では既に財政派・国債引受派・宮沢が長期不況の元凶であることが暴かれているよ。

>>440-441
アンチが論破される典型だな。
otsu.

440=441=458

>>428が正しい。

>>460
プ
プ
プ

全てはもう既に過去ログにかいてある。
アンチが無様に論破されている様子が。
その二番煎じばかり増えてくる。
もうお腹＠一杯

＞苺では既に財政派・国債引受派・宮沢が長期不況の元凶であることが暴かれているよ。

はいはい

>>462

アンチの部分をインタゲ厨に置き換えなよｗ

苺コテの唱える財政政策規模
荒鳩≧銅鑼（BIG-C）＞招き猫＞歌舞＞すりらんか


荒鳩に存在価値を否定された財政派はもう苺には入っていけないだろう。

インフレターゲット派は既にアンチを論破し終えている。

何でもいいから中身のあるカキコをお願い

インフレターゲット派は既にアンチを論破する作業を完了している。

>>467は歌舞。

>>468
はいはいｗ

リフレ無くして景気回復なし

>>471
ここらで一本締めといきますか

>>468
自己完結する作業が完了したってこと。
実はもう相手にされていないから、後は痛みを和らげるための
麻薬として使えばいいんじゃないの。

リフレなくして本格的景気回復なし

引き締められたら一発でこの回復の目もつぶれるだろう

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)
リフレなくして本格的景気回復なし

ここで増税したら橋本内閣の消費税失策と同様景気は失速するだろう

ちょっとだけ回復したらすぐ増税して借金を返す。というのは実行してはいけない。
一気に回復させてインフレになってから増税が正しい。


日本の不況の原因
・政府(特に財務省)が経済学を知らずに運営している。
・日銀が景気回復より自分のプライドを重視している。
・知識がないバカな経済学者がマスコミを通して世論を形成している。

つまり
政府や日銀の経済オンチぶりをバカ経済学者の代わりに国民に広め、
正しい政策を誰でも理解されるようにまとめれる必要がある。

質問だが、
インタゲ派の主張は「インタゲ→金利低下→円安」なんだろ。
しかし、ゼロ金利政策では金利低下の影響は小さいのでは？

>>476
名目金利じゃなくて実質金利で考えないと。

∧ ∧ 日本の教育が原因かどうかは知らないが小学生以下の知能しかないんだろう。
(,,ﾟДﾟ) せめて幼稚園児並になるように童話を読むがよい。

政府　金の卵を産むガチョウ　　　「欲をかいて損をする」
日銀　ロバと親子　　　　　　　　　　「忠告をきいてとうとう自分から川に落ちる」
経済学者とマスコミ　羊飼いと狼　「肝心な時に信用がない」

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ) 消費回復→インフレ→インタゲ→名目金利(低金利維持)→実質金利低下
　　　　→投資・雇用増→消費増→インフレスパイラル(景気完全回復)→輸入増→円安
　　　　→国内投資増→GDP増→増税→財政再建

　　　　簡単にいうと借金まみれの親と優秀な子がいて
　　　　優秀な子は高卒ですぐ働いて親の借金を返すのではなく
　　　　(ちなみに病気になっても働くことを優先させるため息子は死に借金は残るという結末)
　　　　大卒で会社を経営するくらい大金持ちになるまで待って悠々借金を返す方法
　　　　　　

>>477
実質金利でも、ゼロ金利政策のもとでは同じ事じゃないかな。

漏れの財産、本日ＡＵ＆ＰＴに換金終了したので好きなようにインフレやってくれ。
高見の見物といくわｗ　　わっはっは・・・

>>481
金貨屋の営業の方ですか？

>>479
消費回復→インフレ→インタゲ

この次の低金利維持ってのが意味不明

しかもインフレスパイラルは景気完全回復ではなく

ハイパーインフレ

>>482
全然違う・・・
インタゲ論者が勝利者になった時に
わっはっはっは・・と傍観するただの一庶民だよ。


でも２ｃｈには感謝してる。
ＡＵ＆ＰＴを買う気になったのもこの板のおかげだからね。

>>480
言ってる意味がよく分からない。
まず、現在の日銀の政策はゼロ金利政策じゃなくて
日銀当座残高を30〜35兆円にするという量的緩和政策。
それと、ゼロ金利政策や量的緩和政策では効果が薄いから
インフレターゲット政策にしませんかというのがこのスレの主旨。

>>484
その気持ちわかる。
財産そこそこ持ってる俺から見たら
インタゲは恐怖に値する。
最近インフレマンセーが増えてるから怖い。

>>485
具体的にはどうやるの？

>>487
これがおすすめ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532350301/249-6828706-7791543

４８８＝岩田

>>484
君、それはハイパーインフレ対策だよ。
それならデフレ放置を期待していた方が良いと思うよｗ

マイルドインフレでは金価格は下がる一方だと思うよ。

489=福井

>>486
同意。
インタゲ論者は、亡国理論だよはっきりいって。
日本円はＡＵ＆ＰＴ並の信用と価値を世界に示すべきだろと言いたい。

ついこの間まで、そのような状況もあったはずなのに・・・（瞬間的だけど）
正直言って、ＡＵ＆ＰＴに逃げざるを得ないオレは
愛国者としてとても辛い気持ちだ・・・


一体どうなってしまったんだ、おれ達の宝「日本」は・・・？？？？

>>490
４８４じゃないけどマイルドインフレにできると思えないんだよね。
インフレが暴走してスタグフになるのがオチ。

>>490
今はデフレで金価格上がってる。

>>488
素早いレスをありがとう。
今度本屋で探してみるよ。

しかし、公定歩合をどの程度にするかとかの具体的な話は他の人だって知りたいだろうし。
やはりコピペでいいから、ここでの教示をお願いしたい。（恐縮）

>>495
あの本読むとインタゲ厨みたいになっちゃうよ。

>>495

>>1を見ましょう。

俺も撲滅みたいになるのか。
なんだかな〜。

バーナンキバーナンキバーナンキバーナンキバーナンキバーナンキ

経済学音痴というか経済学なんて学問があることも知らない漏れが
非常に初歩的な質問で申し訳ないのだが・・・

デフレの何が悪いのかよく分からない。
漏れは給料下がっていないので
物価だけが下がるデフレは
うれしくて堪らないのだが・・

これってやっぱりヘンなのか？

ホーアホアーホーアホーアホーアホーアホーア

>>478
>>479

いいね、いいね　
今の世に　ぴったりだ。
ひとつ質問　来年、商法が改正されるがそれは、消費または景気回復を
間接的に押し上げることになるのかな？
まったく　このｽﾚに関係ないけれど　よろしく

>>500

おれも　経済音痴だけれど　君にはいいかもしれないが、しかし
世の中　物価が下がって　生産会社が倒産して　失業者が増えてることが
もんだいなのです。雇用が促進され　少なくとも　人々の将来の
不安を無くす事が大事かと。（雇用、年金等）

つたない　説明ですみません。

>>503
でも、それって、インフレになれば解決する問題なのだろうか？
そもそも、デフレだから失業ってのがよく分からん・・

>>504

>デフレだから失業ってのがよく分からん

この因果関係は　オレには　脳内理解　文章不得手なので
ここの　コテの方に　説明お願いします。

あ〜ぁ　旦那がいればな〜

デフレとは、金を使わないほど有利になる状態
借金して投資したり消費するのが損になる状態

お店をやってるなら、すぐたたんで現金に変えて
家の金庫にしまっておくだけで段々価値が増えてゆく

そんな状態では物は売れないし、人もやとわない
本当はただの紙切れであるお札が神になってしまう
それがデフレ

>>504
>>1のFAQ読んだ？

デフレ→売り上げ減少→利益確保のため固定費用圧縮→賃下げor首切り

さらに賃下げや首切り（再就職しても元の給料より減るのが通例)によって
ますます人が物を買わなくなるから、安穏としている企業もやがては
デフレの弊害を受ける羽目になる。

さらに経済成長にとって最適な緩やかなインフレの場合に儲かったであろう
利益を考えると、売り上げを伸ばしたり利益を上げたりしている企業でさえ、
デフレによって本来得るはずだった利益を失っていると考えられる。

みなさん　すいやせん　おせわかけます。

>>507
まず最初の出だし
＞デフレ→売り上げ減少
ってのがなぜそうなるのかサパーリ分からん。

インフレ→売り上げ増加になるのかえ？

>>509
デフレ＝物の値段が下がるのは需要が低迷するから。
売れなければ値段を下げる。経済の基本です。

とりあえずFAQ読んだら？

>>504を解釈すると、
デフレと失業の因果関係はともかく、ＤＱＮなインタゲ信者が
期待を見苦しくも露にする、インタゲすれば誰か雇ってくれる
という間抜けな期待にシラけているってことだし、
どう考えても、その方向には必然性はないんだけどな。
自然失業率でも使えなさそうな奴が多そうだものな。

また「コテハン」が自分のルサンチマンを他人に投影して自己慰撫してるｗ

(1/21)「M2+CD」、１―３月は+１％台で推移・１月の月報
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20040121d3k2101w21.html

日銀は21日、１月の金融経済月報の全文を公表した。
この中でマネーサプライ（通貨供給量）について、代表的な指標である
Ｍ２＋ＣＤは「先行き１―３月は、引き続きプラス１％台で推移する」との
見通しを示した。企業の財務リストラなどによる資金調達の減少幅が緩
やかに縮小する一方、預金から国債などへの資金シフトも予想されると
している。

物価関連として輸入物価は「円高の影響がより強く表れていることから、
引き続き下落している」と評価。先行きについては「国際商品市況の強さ
と為替相場の動向次第で方向感がはっきりしない」としている。また消費
者物価については「企業の低価格戦略については、さらに後退するのか
再び強まるのかを見極めることは難しい」と指摘したうえで「当面、ゼロ％
前後で推移する可能性が高いが、基調的には小幅のマイナスを続ける
と予想される」と結論づけた。

>>510
需要が低迷して物価が下がる
現象をデフレと言うわけですよね。

それは、とてもいいことじゃないですか。
みんなが節約して無駄な買い物をしない。
昔の日本のように、堅実な貯蓄人生。

土地バブルの苦い経験からすれば天国です。

>>512
コテハンって何？教えて

>>514
家計貯蓄率は急速に低下中。貯蓄の全くない世帯も急増中。
理由はデフレで可処分所得が減ってるから。

堅実な人生どころか自己破産者は過去最悪を更新し続けている。
不況業種のサラ金でさえその影響で業績が伸び悩んでしまっている。

結論として土地バブルの方が投資にも雇用にも結びつかない国債バブルよりマシ。

>>504
インフレ率と失業率はトレードオフの関係にあるんですよ。
つまり一方が上がれば、もう一方は下がると。
詳しくは「フィリップ曲線」で検索してください。

○「フィリップス曲線」
×「フィリップ曲線」

>>516
なぜデフレで可処分所得が減るの？

>>504は「当番」だね。放置放置。

デフレだから需要低迷じゃなくて、
需要低迷だから、結果としてデフレになってるのでは？
デフレは、単なる「現象」を表してる言葉なんじゃないの？

だからさ、問題はデフレにあるのではなく、
デフレになってしまう原因（不良債権＆財政赤字）を
解決しなくちゃ意味無いじゃん。
財政赤字が解消されて、将来不安が無くなれば、
みんな、安心してモノを買うだろ？
と、オレのような庶民は思ったりする。

金が足りないから　それだけ。
印刷すれば良いだけ

>>522
それじゃ、日本の通貨信用ガタ落ちだろ・・・
経済壊滅だよ。

>>521
半分正しいよ。
たしかに、デフレは需要低迷の結果だ。
だから需要を増やす必要がある。
では、どうやったら需要が増えるか。
インフレ期待こそが需要を増やすと考えるのがここのインタゲ派。

>>523
今起こってるのはそれとは正反対の円高。

＞不良債権＆財政赤字

どちらも減らそうとするほど需要減退要因になる。
リストラが増え投資が抑制され財政支出が減るからね。結果デフレが悪化。
すると企業業績も税収も低迷して不良債権や財政赤字は前よりもむしろ増えてしまう。

ギャラリーが勘違いするといけないので一応補足。>>500他氏は放置継続。

>>526
一般庶民の心理としては、逆だと思うよ。
財政赤字が増えれば、年金もらえなくなるかも・・・
それなら、車買うのやめて貯金に回すか・・
当たり前だよね。

きみら、経済の専門家は、あまりに頭良すぎて庶民レベルでものを考えられなく
なってるんじゃないのかなぁ・・・

>>527
それなら、来年から40兆円増税すれば景気はＶ字回復すると思うか？

40兆円増税ではよくわかんなかったら
700兆円増税でもいいぞ

>>528
４０兆円を節約しようという発想は出てこないの？

>>530
わかった、歳出40兆円カットでもいい。
それを減税ではなく全て国債償還に回せば
景気はＶ字回復するかい？

景気が悪くったっていいじゃないの？
金が無いから、みんな節約してる証拠でしょ？

景気景気って、金科玉条のように景気至上主義みたいだけど
景気のあとに必ず起きる不景気の波が一番問題なのでは？
「景気よく」なんて言う前に、ネバダリポートを実行して
あんたらが湯水のように垂れ流した借金減らしたら？

>>532
＞景気のあとに必ず起きる不景気の波が一番問題なのでは？

まさにそれをなんとかしようとしているのが
ココのインタゲ派。

ほらね、「ネバダリポート」なんてトンデモ偽書を持ち出したｗ
コテハン、もう正体バレバレだよｗ

デフレマンセ―！
失業者は無能なだけ。バカは氏ねー！
構造改革なくして景気回復なしー！

>>532
>景気が悪くったっていいじゃないの？

>景気のあとに必ず起きる不景気の波が一番問題なのでは？

えーと、どういうことでしょうか？

>>534
コテハンじゃ無いけどね。
不良債権と財政赤字を作り出した政・財・官・ヤクザを処罰し
その上で国民に赤字を負担してほしい旨を説明することが、
日本を立ち直らせる第一歩であることは間違いないでしょ？

>>537
それではデフレを悪化させるだけ

>>537
ヤクザリセッション読んだでしょ

デフレマンセ―！
構造改革による失業率１００％達成キボンヌ―！！
デフレスパイラルでデフレ率１００％キボンヌー！！！

>>538
でも、庶民に希望の灯がともる。

>>541
大不況になると庶民に希望の灯がともる？

>>541
希望の火は灯らないな。
街の商店のお客さんが減って、ますます
景気が悪化するだけだ。
今は大手術に耐えられる体力はない。
何度も同じ事を言ってるんだが。

癒着や汚職などどうでもいい。明日職があり、食えるかどうかが問題だ。
正義を追求するなんて事は生活に余裕のあるブルジョワ階級のやる事。

>>544
そうそう。
多少は汚職でも何でもあるでしょ。
完璧にお綺麗なお金のやり取りしか許さなかったら
政治を動かせるのは元からの金持ちだけになってしまう。

政治家になれば政治活動の金は一切心配ない、というくらいに
なってくれるなら、汚職追放も言って良いだろうが。
みんなが金に汲々としているということは、やはり
金がかかるシステムなんだよ。
そして、金が足りてない。
だから、金を持つ者達の発言力が強いままなわけだが。

>>542-543
希望の灯というのは言い過ぎかも知らんね。
でも537の通りではあると思うよ。

最後に国民が負担することは間違いない。
先延ばししてこれ以上負担が大きくなったら耐えられない。

君らはね、ギャンブルに負けたのだよ。
ここ１０年間ずっとだ。
それなのに、今度こそ勝つからもう一度金を出せといってる。
でも、もう誰も信じなくなった。もうすぐ市場もそっぽを向くだろう。

そういえば、負けが込んでも負けを認めず、
日本を破滅に追い込んだ施政者が６０年前にいたね。

こんな銀行は潰した方が！

　　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

負けが込んでも負けを認めないのはどっちだよ。。。

>>546
なら、代案は何かありますか？
また、「君らはね、ギャンブルに負けたのだよ。」と
ありますが、あなたは日本人ではないのですか。
富裕層だから関係ないということですか？

>>544-545
癒着や汚職が横行する国は、ロシアとか北朝鮮とかアフリカとか・・あ、日本もか

>>550
アメリカには無いとでも？

>>546
ハァ？
インタゲ派はギャンブルなどしていませんが、なにか？

りそなへの公的資金投入で、大笑いしたのは誰だろうね？
泣いたのが国民というのは確かだけど。
これが、景気回復の処方箋なの？

>>552
そうそう。
ギャンブルしているつもりなんだよな。藁
漢は呑む・打つ・買うだと虚勢張ってる童貞なんだよな。

つーか、>>537のいう「日本を立ち直らせる」ことと
デフレ不況の克服という経済問題は、
密接に関わってはいるが別問題なんだよな。
ヤクザの処罰とリフレは併行して進めれば良い。

>>555
今日の不況は経済問題では無いと思うなあ。

経済原理に則っていないチョンボする奴らが沢山いて
この連中が負けを認めずふんばっていたり
恐喝したりするものだから
お金が動かなくなったり、巻き上げられたりしてる。

今の日本の不況は経済問題ではなく単純に刑事問題なんじゃないの？

>>556
つーか、チョンボする奴らが沢山いると
どうしてデフレ不況になるんだ？
論理的に説明してくれ。

>>556

ヤクザなり汚職政治家は大昔から日本に居るけど
なんで９０年代から今までの不況だけこんなに悪化
してるの？

>>555
デフレ脱却は日銀ご本尊にお願いして、
「日本を立ち直らせる」のはまっとうな国民の皆様にお願いする
というわけか。
まったく他人任せだな　藁

>>559
俺が日本を立ち直らせてやると意気込んでいるやつの方が危ないけどな
過去の事例上

>>559
つーか、オレもまっとうな国民の端くれなんだがｗ
デフレは金融政策の問題だから日銀にやらせるしかなかろう。
我々まっとうな国民にできるのは必要な法改正だけだｗ

>>557
すまんね。
オレは経済学なんてたいそうな学問全然知らないんで
学問的に説明しろといわれても出来ないよ。

たとえば、競売物件を不法占拠して売買を妨害したら
当然土地の値段はどんどん下がるよね。一例だけど・・・・。

あとは、膨大な財政赤字による心理的な圧迫と、
貧富の二極化、特に若年層の貧困化がおおきな要因かなあ。

どれも、経済問題でなく政治問題だね・・・

>>562
＞たとえば、競売物件を不法占拠して売買を妨害したら
当然土地の値段はどんどん下がるよね。

なるほど、そういう連中の排除は必要だし、
場合によっては法改正も含めて適切な対応が必要だな。
リフレと併行して行うべきだな。

＞あとは、膨大な財政赤字による心理的な圧迫と、
貧富の二極化、特に若年層の貧困化がおおきな要因かなあ。

これはある程度リフレで改善できるはずだ。
少なくともやらないよりマシ。

>>562
＞たとえば、競売物件を不法占拠して売買を妨害したら
＞当然土地の値段はどんどん下がるよね。一例だけど・・・・。
こんな事例で何十兆も消費が衰えていると思うの？

財政赤字と個人消費の間には相関関係も、当然因果関係もないでしょう。
その様な事象が過去に観測されたか？

日本の財政赤字は未踏の領域なのだから、過去の事例を
当てはめて大丈夫ということにはならないと思うけどね。

オレみたいな経済音痴の素人に専門家諸氏がお付き合いいただき、あんがとさん。
そろそろ落ちます。

>>566
ならそう主張する貴方がそれを示さないとな。
財政赤字が対GDP比で幾らになれば個人消費が減少するのか。
また、リフレ時の一時的な財政支出拡大がリフレの効果を打ち消す、というのをね。

>>566>>568
つーか、リフレをしない限り
名目金利＞名目ＧＮＰ成長率
で財政赤字は発散してしまうよな。
それから、インタゲは必ずしも財政支出拡大を伴うわけではない。

なんだかなぁ。
財政派はボロボロに言われとるね。
みんながゼニ使えば、みんなが潤う。
夢幻の自転車操業が資本主義ちゃうの？
みんな難しく考えすぎなんちゃうん。

>>566
だからといって、余計悪化させることがわかっている事をやるのは
キチガイ沙汰だと思うよ。

まともな事をやってないから、ここまで悪化したんだし。

>>570
日本人の金融感ってゼロサムになっているからね
誰かが銭使うときは誰かが負担するって考えちまうんでしょう

自分が金使うのは自分が潤うとは言わんからな

>>571
財政赤字の主因は大不況による税収の激減だ。
不況をなんとかしないと結局国債発行が膨らんでしまう
ことは小泉内閣で実証済みだろう。
インフレターゲットで景気を回復させることこそ、
財政赤字対策の王道でもある。

結局、公的資金の注入しか正解はなかったねｗ

民間貯蓄超過Ｓ-Ｉ＝財政赤字+経常黒字

ていう、恒等式のすら理解できない馬鹿がまだウヨウヨ
いるようだなあ。

民間貯蓄超過Ｓ-Ｉ＝財政赤字+経常黒字

ていう、恒等式の意味すら理解できない馬鹿がまだウヨウヨ
いるようだなあ。

民間貯蓄超過Ｓ-Ｉ＝財政赤字+経常黒字

ていう、恒等式の意味すら理解できない馬鹿がまだウヨウヨ
いるようだなあ。

民間貯蓄超過Ｓ-Ｉ＝財政赤字+経常黒字

ていう、恒等式の意味すら理解できない馬鹿がまだウヨウヨ
いるようだなあ。

サヨサヨ

>>578
それ以前おいらも書いた気がするが（証明付きで）
書いてもねんちゃ君には見えなかったようだから行っても無駄だよ

普通に経済学を勉強している人たちはインタゲ派の主張を無視してよいのだよ。

彼等の教義には少なくとも３種類あって、
1.貨幣的現象のインフレと超過需要によるインフレとを意図的に混同する。
2.（現在の活動と将来の活動とを媒介する期待値の）名目利子率にだけは期待が生じない。
3.日銀の行動により為替レートを自由にコントロールできる。
ことになっているらしい。

もちろん経済学としては全て誤りである。
だから、雑談として楽しむのがこのスレのあり方である。

>>581
1.ワルラス法則
2,フィッシャー効果は不完全雇用下のみ
3.バー(ry

「2.フィッシャー効果は完全雇用下のみ」 に訂正

>>581
1Σ財の超過需要＝Σ貨幣の超過供給。
同じ現象に対して異なる言い方をしているに過ぎない。
2歌舞はよくイールドカーブに言及してるだろ？
時間軸効果って何？というのがここのコンセンサスだし。
3ベースマネーと為替レートの相関関係は常識。
違うなら、そっちに挙証責任があり。

>>581
オイオイ、新年早々エイプリールフールか？
季節はずれにやると本当のバカだと思われるから
やめた方がいいぞｗ

というか、このスレ自体、ネタ。
役に立つとしたら、
ネタを本気にすることによって、救われた気になるＤＱＮを
救済できることかな。

>>586
たしかに、いまだにインタゲに反対してるのは釣り師くらいのもんだもんな。

>>587
このスレを離れて世間を見渡せば、釣り氏だらけなんですが…。（日本限定）

>>586
毎度毎度同じネタじゃつまらんよ。
最近の当番は手抜き杉。

>>582
1.信仰の問題
2,信じる者は何とやら
3.信者(ry

そういえば、撲滅は流動性の罠は存在しないようなことを言っていたよな。
結局、証明できたのか？

ここはインタゲの連呼しかできない愚人の集まりか・・・ふぅ

>>591
またオレにバーナンキの背理法を語らせる気か？
オレももう飽きたよｗ

>>593
あんな老いぼれ爺のいう事を鵜呑みにするなボケ

>>592
>>588も指摘するように、
世間ではいまだにインタゲも理解できない香具師が多い
から仕方がないな。

少なくとも、撲滅のいうインタゲでは信憑性がない。

>>596
オマエ、
撲滅のいうインタゲでは信憑性がない
と言いたいだけなんちゃうか？（ｗ

そうとも、日銀がインタゲ宣言するだけでインフレが起きるなんて信じられるか？

>>598
国債いくら買っても絶対インフレにならない？

>>581
またねんちゃ君が捏造に励んでいるな。

１と３は正しいし、インタゲ派で２を主張している人はいないわな。


ちなみに
インタゲ派＝日本でのインフレターゲット賛成派

「ハイリ、ハイリフレ、ハイリホー
　ハイリ、ハイリフレ、ホッホー」

「大きくなれよ」

経済の呪文だったとは、さすが丸大ハム

>>582-584が既に論破していたか。。

日本の政府も官僚も、自分は大丈夫だと信じているからなのか、
ホントに国民の将来を考えているのかと、
あきれるほど、危機感が少ないですが、
見通しどおり、晩婚化・少子化が進み、財政難がさらに深刻になり、
世界の中での相対的な国力が低下すれば（政治・政策に変化がなければ）
５０年後〜１００年後の内には、最悪ハイパーインフレが起きる可能性が
絶対ないと否定できる人は、いないんじゃないかと思います。

早く物価が上がるようにならんかなあ、、。
インフレで得するやつは、一人もいないのに。

５０年も待つまでも無いと思うけどね、残念だけど。

>>604
ハァ？
固定金利で借りてる債務者は得をするが。

>>599
国債を発行するには政府支出が必要だろ。

コテハンは過去に日銀を信じて裏切られたルサンチマンをここでぶつけているだけだ。
みっともないから放置してやれ。

>>599
それって「財政政策いくらやってもインフレにならない？」
という質問と同じ意味だ。
日銀の宣言とは関係ない。

>>603
>５０年後〜１００年後の内には、最悪ハイパーインフレが起きる可能性が
>絶対ないと否定できる人は、いないんじゃないかと思います。

５０年後〜１００年後の内に宇宙人が攻め込んでくる可能性を論じるくらい無謀な心配だな。

>>608
責任は経済学をちゃんと勉強しないで安直に日銀を信頼したコテハンにあるんだけどね。。

>>609
ハァ？
ここでインタゲと言われているのはインフレターゲット付き量的緩和のことだが。
当然量的緩和をするのが前提だし、具体的には長期国債買い切りオペだ。

コテハンの過去が暴かれてしまったようですなw

>>607
既発国債を買う話なんだが。

>>611
経済学部出たアナリストや経済学の有名人でまともな事いってる人少ないような？

>>609

きっと撲滅は、期待インフレが発生するから日銀の宣言は有効だと言いだすぞ。
宣言だけで信用されるもんじゃないのに。

>>615
悔しそうですなw

先の読めない経済学なんか何の役にも立たない。
経済を予測してこそ経済学だ。
おまいら、日本がこの先どうなっていくか予測してみろ。

>>614
つまり、財政政策も同時に行うことでいいんだよな？

>>619
既発国債を買うのだから、
別に財政出動の必然性はあるまい。

>612
買いオペをどんどん進めて最後に直受したとして
財政拡大をせずになんでインフレになるんだ？

>>621
既発国債全て買い切ってもインフレにならない？（ｗ

>>621
直受けと買いオペは違うぞ。
つか、同じネタじゃつまらんよ。ねんちゃ君。

撲滅の好きなパーナンキの何たらだって、政府支出するのが前提だろが。

だ〜か〜ら〜
既発債買い切ってなんでインフレになるんだ。

>>618
苺に行って歌舞や荒鳩の的確でハイレベルな説明を読んでこい。
それと、日銀にムカついてるなら道連れを求めようとしないで堂々と責任者の責任を問え。

金融政策リフレの波及経路は既に荒鳩が解き明かしている。

>>625
将来所得が向上するから。

おまいら愚民が日銀の政策ががなんだらかんだら言っても仕方ないだろ〜が！ｗ

>>624は嘘じゃん。

バーナンキの背理法は「通貨発行量を増やせばいつかはデフレはとまる」、
これだけしか言ってないんだが、なぜ理解できない？

>>626
苺ってどこ？

>>627
え？そこらへんよくわからない。
教えて。

>>620
押しのけ効果の解消を狙っただけでは効果がないぞ。
銀行が新規発行国債を買う可能性がある。
後で日銀が買い取るのが確実なら、結構いい商売にならないか？

>>631
２ちゃんのスレ一覧の帯の一番下の方にリンクされてるshitarabaの経済／経済学板が苺。
ケータイからのアクセスはムリ。

で、
買い切り額＞発行額
にすると？

>>634
サンクス

>>632
国債＝無限先には増税により返済しなければならない。
買いオペ＝民間が所有する国債と無限先まで返済の必要が無い貨幣への置き換え
将来増税の必要性が減少＝将来所得の増加

>>630
違うだろ。
通貨発行量を多くしても、流通しなければインフレにならない。

>>635
現金を溜め込む。
現金に金利がつくから。
よってインフレにならない。

そういえば、撲滅は何処へ行った？
また名無しを始めたのか。

>>638

　どうして今の日本は　お金がじゃぶじゃぶなのに流通しないの？

>>637
というより、市中国債の堆積（資産市場の国債シェアの拡大）が問題なんだわな。
国債が邪魔で外貨に流れていかない、外貨に流れないから株式に流れない、
バブルは嫌だし現状無理、だから国債を買い切って減らせ、ということ。

市中にある国債をすべて日銀が買いきれるのだったら
それはそれでハッピーなことだと思いますよ。
国債という有利子負債を日銀券というただの紙切れを渡すことによって
回収できるわけだから。
それで財政赤字問題は消えてなくなるわけだ。

どこで糞詰まりしてるんだろうな
早くドバっと流れるようにならないかな

>>637
うーん
おバカな俺にはよくわからない。
増税期待がないとして、どうして消費の増大につながるの？
デフレの今は消費より貯蓄（たとえ金利０でも）のほうが合理的なのに。

インフレ期待↑は
起こった円安の流れを加速し、
さらに退蔵貨幣を市中に流出させるわけだ。

>>642
６３７は既発国債を買い切るだけでインフレになるのか？
という問いに対して所得の増加というのが一番分かりやすい
かと思って。

>>645
消費は普通上級財でしょ？
上級財である事を仮定するなら所得↑で消費↑。

ぶっちゃけ、日本のデフレを賞賛してるのは中国だと思う。

>>649
日銀＝デスタムーア
中共＝ダークドレアム
というところか。

バーナンキの背理法について

経済資源が有限であるならば、無限大に通貨を発行することはできない。
経済資源が無限であるならば、どれほど通貨を発行しようがインフレにはならない。

実際問題としてはバーナンキなんてのは小物でしかないのだから、アランが「冗談にも程があるんだよ」とたしなめるだけで背理法を撤回せざるを得ない。
その辺の機微をわきまえないと経済学は楽しめない。

経済資源が無限であれば経済学などというものは必要ありませんが？

難しいことはいいからケチケチケチケチな野郎どもを
太っ腹に変える方法だけを考え出してくれ

>>648
ますますわかりません
所得↑でも限界効用はデフレ下では貯蓄＞消費だから消費はたいして増えないと思うんですけど。
消費↑だけどそれ以上に生産↑だから実質成長が少し上がるくらいでデフレは解消しないのでは？
おせーてください

>>653
預金封鎖

預金封鎖したら金使えねぇ〜

どうやら○経工作員が経済学を僭称しているようだ。厚顔無恥だな。

>>656
預金封鎖されて金使えないのは金持ちだけだろ？
おまい、そんなにｲﾊﾟｰｲ金持ってるのかよ