自営業　悩みごと相談室 33

　　＿＿＿□-─, ヘ ─-□＿＿＿
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　　　ｶﾞﾔ　　　 ,,';;';';;'';,,
　　　　ｶﾞﾔ　,;;.;.,;';';''';';;., ∠ﾏﾄﾞｶｶﾝﾊﾞｲ
　　　　　 ,;;''';;';'';';''';;'';;;;,
　　　　 ;;'';';';;'';;';'';'';;;'';;';;;
　　　vymyvwy┌─────────────────────┐
　MVvvMvyvM | テク○フロンティアに若者が押しかけておる、　　　 │
──────│電子立国日本復活の兆しじゃのぉ…　ふぉっふぉっ│
　　　　　∧_∧　j,─────,────────────────┴───､
　　　　　(´ω｀)　　　∧ ∧　　| いや、あれテク○フロンティアじゃないです…　　.|
　　　　　と　　ヾ　　 (д｀；) ＜　（普段から７月４４日とか言ってるから…） 　 　 │
　　　　　　|　∪|li　　 i'　〆ヽ　| てか、こんな日に売り込みってドコですか部長？|
　　　　 　|二O二|li　 | ‖l | li　`────────────────────'
　　　 　 └──┘　 |‖ ∪| i　パンフ、メッチャ重いんすけど…
　　　　　　∪∪　　　 |ﾄ二二ヾ
　　　　　　　　　　　　 |､|＿＿j li

電子回路関係の自営業者、集まれ!!　同業同士お互い助け合って行きましょう。
技術相談、人事、総務、経理の悩み、何でも書き込んでください。
これから自営を始めたい人も、質問カモーン。　現役自営業者がお答えしますよ。

電子回路はもとより、税務、雇用、政治、えっちねたに至るまで
話題は多岐に渡っています。ぜひ、あなたもどうぞ。

荒らしに相手してはいけません。放置が最良。

●前スレ●
自営業　悩みごと相談室 32
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1302790800/

●参考サイト●
下請代金支払遅延等防止法の改正について
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/topics/shitauke/
公正取引委員会 下請法トップページ
ttp://www.jftc.go.jp/sitauke/
中小企業庁　相談受付（東日本大震災関連）
ttp://www.chusho.meti.go.jp/earthquake2011/index.html

●過去スレ●
01: ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1074068706/
02: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1089044037/
03: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1105289587/
04: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115023280/
05: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1120241147/
06: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1126195730/
07: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1133310457/
08: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139698245/
09: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1145897638/
10: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1150486877/
11: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1155470487/
12: ttp://science5.2ch.net/test/read.cgi/denki/1161088595/
13: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1169997643/
14: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1176990452/
15: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1183985673/
16: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1190209150/
17: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1197176202/
18: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1202937694/
19: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1207823022/
20: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1211958615/
21: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1215949892/
22: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1222328675/
23: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1228818009/
24: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1238405355/
25: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1246258470/
26: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252667626/
27: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1259332324/
28: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1267765171/
29: ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1277463832/
30: ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284210496/
31: ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1292822966/
32: ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1302790800/

部長の本だったとか…
　騙された俺ってホントばか。
本人どこか行ったまま帰ってこないし　　　　　　　 ヽ　午前中に完売しちゃったねｗ
　　　　　わけがわからないよ…　　　　　　　　＼　ヽ 　キャハハ
　　　 　 　 　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: ::::::　　　　　　　　 　　 　∧ ∧
　ｼｶﾓ　　　 /:彡ミ゛ヽ;）ー､　.:: : ::::::::::::　　＼　 　Λ＿Λ*‘∀‘） ΛΛ
.　ｳﾚﾃﾅｲｼ/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::.: ::::::::::　　　　　 （　＾∀＾）　　　）(^ﾜ^　)
　 　 　 ＿/ :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ . : ::::. :. :::::.　　　　 （　　 　 ）　| 　 | ∩　　 ）
　 　 ／　（_,ノ/￣￣/|ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.／
　 ／　　　　/＿＿/./　　　　　　∠完売△　　　　　　∠完売△　　　　 .／
／_＿＿＿_|====:|/　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／.||
￣||＿＿＿|製ア真|￣￣￣￣￣|時 ニ|＿＿＿＿＿|改みカ|＿＿||／　||
　 ||　 　 　 |作ン空|￣￣￣￣￣|計 キ|　 　 　 　 　 |造ち│|.　.　.||　　 ||
　 ||　 　 　 |本プ管|　 　 　 　 　 |本 シ|　　　　 　 　 |本びナ|.　.　.||
　 ||　 　 　 |..\300 .|　 　 　 　 　 |\400.|　　　　 　 　 |　 きビ| 　.　.||


やあ ／人´・ω・｀人＼
ようこそ、悩み事相談室へ。
このスポーツ飲料はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「ＱＢ」じゃないんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このＡＡを見たとき、君は、きっとハムフェアーが盛況だった頃へ
「ノスタルジー」みたいなものを馳せてくれたと思う。
世間では前を向いてとか盛んに連呼してるけど、たまには昔の事も、ね。
そう思って、このＡＡにしたんだ。

じゃあ、悩みを聞こうか。

乙

乙

でもそのジャンルだったら売れないってことはない希ガス

>>1　乙。

なお、８／１８現在のピックサイトは「外食産業展」開催中です。
おいらもブース工事行ってきました。
http://www.foodrestaurant-show.jp/tokyo/

カメラ屋さんかよ　ビックって

残念、PICと書いてあるぞ。

流石デバッグには慣れているなwww
初め何言っているのか解らなかった。
これじゃ「豚小屋」じゃないか・・・・・orz

>>5
需要はあれど、来場者に購買層はいない希ガス。
真空管モノでもエフェクターとかなら売れそう。

>>9
>これじゃ「豚小屋」じゃないか・・・・・orz
なまじ間違ってないから困るw
VIPの実況スレ覗いてると楽しそうだから、１度は行ってみたいんだよね。

［参考］
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52484189.html
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52484409.html
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52484494.html

神フランク食いてぇ…

�dはピッグ
ピックはつまはじき

>>10
http://www7b.biglobe.ne.jp/~musashino_electric_works/Publication/index.html

萌え表紙が付く前は知らないが、そこそこ売れていたような気がする。

>>10
マジっすか！？
認識を改めなくては…

あぁ…　orz
>>13 は >>12 宛て

>>12
２ページ目が、これまたすごいん

俺は真空缶世代じゃないんだが、
　真空管アンプの「しくみ」と「基本」 中林 歩 (著)
てのを最近よませてもらた。
やっぱ昔の人は、筋が通ってるというか、しっかりしていると思ったよ。

　ところで、温調付き半田ごてって、使ってみるとすごくいいんだよな。
欲しいのだが、安くておすすめとかないだろうか？
半田ゴテごときで１０万もすると、嫌だよな。
　でもなんで、あんなに調子がいいのだろう。いま白光のダッシュ２５Wを使ってるが
比較すると全然違う。温調するだけでそんなに変わるのかね。
もっとも、俺のは小手先がすこし禿げてるが、、、。

　白光のFX888が安くていいらしい。
　その前に、とりあえずコテ先を変えてみた。
　小手先を、ANTEXと同じ形の５ｍｍの太目にしたら、無茶クチャ強力に
なった。温調タイプと全然遜色ない。やっぱコテ先って重要だな。
先のとんがった奴はダメだな。斜めにカットして楕円にした奴がいい。熱が
良く伝わる。
　DASHで十分だな。

毎日これを見ている俺は変かなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=a9ycZoatCs0&feature=related

>>16
>温調するだけでそんなに変わるのかね。
確かに違うと思う。対象物に熱が逃げて、ハンダの温度が低くなるのを防止できるから。
ただ、温度制御に使う温度センサの取付位置が問題。

ヒーターの所にある「温調ゴテ」は、ヒーターの温度を一定にするので、
コテ先の温度には興味がない。だから細いコテ先に取り替えると、全然付かない。

10万のやつは、さすがに良くて、センサがコテ先に組み込まれている。
これだと、鉛フリーハンダが共晶ハンダのように「簡単にキレイに」付く。
展示会で体験してビックリした。欲しいとおもうけど、なかなか予算がない。
10万あったら、FPGA用にCore i7のPCが欲しい。

ありがたみが少ない。

仕事さえあれば、なんだって設備投資できるんだがなぁ・・・

今まで設備投資してこなかったから仕事が無いのでは？

深いな〜・・・ｗ

むしろ衰退を加速させるだけなんじゃねーの？、って思う。
ttp://www.wenics.jp/jap_pcb_top-page.html

>>18
なるほど。
うちの安物温調ゴテは、熱容量が少ないのかと思っていたが、そういうことか。

>>18
PCの性能は数年で相対的に低くなるけど、はんだゴテはそうでもないからコテを買っちゃいなYO

廃業以外、手がないことがわかったら、悩みがなくなった。
嫁の仕事に頼るしかないや・・・もう

廃棄すると産業廃棄物だが、同業からはきっと貰い手がありそうだってﾓﾉ置いてる？
物色しにいってもいい？

>>25
お疲れさまでした。
割り切れると楽だろうな。うちもやばそうだけど、もう少しジタバタしたい。
廃業するにしても、どっかお客さんのところにもぐり込むとか模索したいな。

>>22
残念ながら、基板は Olimex（blブルガリア）や中国に発注している。円高・ユーロ安なので、１０分の１で済む。品質もそこそこ。

>>22 >>28
　単純に”安かろう。悪かろう”なだけな気がする。
ピン単価500円時の設計結果を期待していたら、とんでもない物が返ってくるんじゃないか。

>>29
そんな事は無い。向こうも品質重視しないと売れないおもっている。それに、機械は日本製だしｗ

まあ、基板のレベルによるからなあ。俺の仕事では十分。

>>30
向こうってのが海外の話なら、品質重視で売りたいと思ってるのは普通。
ただ、品筆の要求レベルが、日本と海外では違うだけ。

>>22
>使用するCADは、誰でも手に入るフリーソフト(Design Spark PCB)を使用する
>ことで、破格の値段設定を致しました。

わざわざ書かなくても良くね？ｗ

ところでDesign Sparkって使えるの？Eagleから乗り換える価値はあるだろうか？

＞２８
　海外は基板は安くても、アートワークはできないだろ。
アートワークも1/10でできるの？

２２はピン単価が非常に安いな。ためしに頼んでみるかな。でもまともなものが
上がってくるだろうか？
　今頼んでるところは、多分１５０円くらいかな。
ピン５０円くらいでやる人もいたけど、そこは納期がいい加減だったので、頼まない。
５０円くらいだと、やっぱり売上増やすために掛け持ちになって、大変じゃないかな。

最近、FusionPCBとか安いみたいだけど、出したことある人いる？

ピン単価って、ずるい計算方法だと思わない?
配線しようがしまいがその価格を取るって。
256ピンのFPGAを外周1周しか使わないときなんか・・・
言い方を変えると、置くだけで256*250円=64000円

フットパターン作成に手間がかかるし、とか言うけど、
以前作ったALTERAのを持ってきても使えるわけだし。

自分ではやらないから、そのぶん基板屋への不満は多い。

>>34
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 8層目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1289276806/
の765のひと。

>>36
そっちのスレも見てるんだけど、ここの人たちの意見を聞きたいと思って。
リーマンでやってる人とも、趣味でやってる人とも、自営でやってる人は視線が違うからね。

>35
FPGAの時、特にそう思うな。　簡単な仕事でも難しそうに作る
ことは良くあるので、ピンがあまる。PICでできるのにSH使ったり、
FPGAはたんなる飾りだったり、そんなのはよくある。

>廃業以外、手がないことがわかったら、悩みがなくなった。

　開発は今がチャンス。労働力は安いし、基板も部品も安い。
物凄く楽に開発できる。
ただし、、、、良質の脳みそがあればだが。
いや、脳みそだって問題ない。この際、俺が超良質の脳みそを安く貸してやろう。
どうだ？

>>39
それなら今夜、うちに来てくれ。
具はしじみなんだが、味噌が切れかけてるんだ。

売名が目的のボランティアや、リタイヤで死にかけの団塊世代の遺品工作
なら別だが、安く開発できたところで、売れなきゃ意味がない。

復活呪文

「バルス！」

>なら別だが、安く開発できたところで、売れなきゃ意味がない。

　そこが、脳みそのいるところだな。　シジミ汁でも飲んで、活性化してみてくれ。

>>33
アートは、Eagle 使って自分でやるよ。8割は自動配線でいける。アナログは、やらないけれど、一部やるときは Ltspice でシュミレートし、ブレッドボードで実機確認。
それで、基板発注する。まあ、俺はそんな能力無いから難しい仕事はしないけど、どちらかというと数をこなしたいね。生活かかってるし！本来、それじゃいけないんだろうけどね。

>>33
続き

後は、来るものこばわない。もちろん、強電・シーケンッサのラダーやるし、ハーネスの内職もやる。後、円高を徹底的に利用するんだ。

＞それで、基板発注する。まあ、俺はそんな能力無いから難しい仕事はしないけど、どちらかというと数をこなしたいね。
＞生活かかってるし！本来、それじゃいけないんだろうけどね。

　そういうのをニーチェによると末人っていうんだ。
　て、最近Eテレでやってた。W

　「本来それじゃいけない」と思うなら、いけないんじゃない。
　　「チャレンジが大事。でもメンドクサイ。」
　　こういう精神状態を抜け出す方法がある。
　
　そもそも「なんでもこなす」ってことは、メンドクサイと言ってられないからやる。人に言われて
　初めてマメにやる。マメな人間は成功するが、人に言われてマメなのは、価値基準が他人にある。
　世間体を気にするタイプ。これは下手すると器用貧乏になる。

　　他人を無視してマメであること。自立してマメであること。これが真のマメ。
精神段階に４段階あって
１）人を気にして、ずぼら　　必ず失敗
２）人を気にして、マメ　　　稀に成功
３）人を気にせず、ずぼら　　運がよければ成功
４）人を気にせず、マメ　　　必ず成功

　君は２段階、俺は３段階、一つだけランクが上。４段階に上がるのが望ましい。

自分は1)か3)か判らない

>>47
何をいいたいかわからない。それと、ＴＶの受け売りは止めようね。

module hoge (
　　input wire　　　　　clock,
　　input wire　　　　　reset,
　　output reg [7:0]　　clock,
　　output wire [63:0]　LED
);
endmodule

こんな感じですかね。

＞４８
　１）で認定する。

＞何をいいたいかわからない。それと、ＴＶの受け売りは止めようね。

　そうか、レベル０）を追加する。　いっそう精神修養をしてほしい。

「チャレンジが大事」ということはわかるな。
たとえば、世の中の為になるものをつくろう。同時にぼろ大儲けもしよう。と考える。
これはまだ、思いつきの段階。
　そこから具体的に、「美味しいコーヒーを焙煎する装置」をつくろうと考える。まあ
例えばのはなしだ。世の中にはろくな焙煎機がない。世の中の為に俺がやってやる。
これが、決意の最初の段階。
　ところが設計を始めると、いろいろ難題にぶつかる。
　メカ設計は苦手だ。
　チャフの処理をどうするか？　
　コストがかかり過ぎる。ぼろ儲けするには、原価を１０００円以内に抑えたい。
　ああ、めんどくせーとなる。
　メンドクサイ、ただし、たいした問題じゃない。エジソンがフィラメントの素材を
日本にまで探しにきたことに比べたら、ぜんぜんたいしたことない。
難題とはなにか、その本質は、「メンドクサイ」なのだ。メンドクサイの集まりに過ぎない。
だから、マメになること、マメが必要だということ。
ここまでは、ついてこれただろうか？
　では、これからが本題だ。じゃあ、メンドクサイを克服してマメになるにはどうしたら
いいのか？　ここにはレベル３）がいないから、やめとくが、、、

４）人を気にせず、マメ

って無駄なことばっかりして成果ゼロの役立たずの典型じゃんか

そういうお友達がいるのだな。例外はあるだろう。しかし意図するところは違う。

　他人の評価を気にしないで我が道を行く人は、情熱が違う。精神的ストレスがないので
潜在的にもっている本来のパワーが発揮できる。自由を得た人間のエネルギーは非常に大きい。
マメってのは、いろいろの意味がある。まずはタスクをプローセスに展開できるということ。
そして、そのプローセスを一つづつクリアしていける。要するに実現する能力があるということだ。

お父さん呑み過ぎょ　もう終わりにしましょ　お風呂沸いてるから・・

具体例が事細かい人って今までの経験上(ry

ところで皆さん、ある程度の期間お付き合いしたところとの縁がなくなるときは

1、自ら離れる（意図的に
2、相手に切られる（相手の意図で
3、いつの間にか・・・
4、離れる事は経験無い

どんなもんでしょう。

先方の資金繰りが悪くなって、金の切れ目が(ry
というのが一件

>>55
3だね。
でも、珍しいもの、おもしろいものを見つけた時には、
「ご無沙汰しています。こんなの見つけました」とメールをする。
するとまた取引が始まる。
ただ、仕事が多すぎて困っているときは何もしない。これ以上来ると体が潰れてしまうから。

基本的に金。
どんなに嫌なところでも、通常の10倍もらえば我慢できる。
実力もないくせにケチるところは、半年から一年は我慢するが、さよなら。

いやいや、そゆところが更生する可能性は限りなくゼロに近いから、
たとえ半年でも、我慢なんてするだけ人生の無駄。

>45
LTspiceてどう？　デジアナ混在はできる？　拡張性とあるのですか？

>>60
いいと思うよ。機能無制限、標準ライブラリに無いものは、デバイスの仕様書から自分でTEXTファイルで作成できる。まあ、どのデバイスメーカーからでも spice ファイル公開しているし。

書籍も3冊出ている。後、TI のNINA もいいかも。そのまま、回路図になると思う？ただし、制限あり。

後、LTSPICE用のデータを作成・販売している専業業者(Beeだったかな)もある。値段は高いけどね。

駄目だ、スランプだ、二月遊んだら復帰できない
仕事があるのにかかれない

>>62
おまいさまは俺ですか？

10時になったら始める。
それまでは今日最後のにちゃんねるをしてもいい、これが最後。

そして10時が12時へと進化

【大吉】だったらすべてをほっぽってパチンコに行く。
【中吉】だったら新規開拓の電話セールスをする。
【小吉】だったら客先に詫びの電話をする
【末吉】だったら基板修正の仕事にかかる。
【凶】だったらこのまま2chを続ける
【大凶】だったら、、、、、吊ってくる。

その他だったら、寝る。

>駄目だ、スランプだ、二月遊んだら復帰できない
>仕事があるのにかかれない

そういう時は、「どうしたら素早く仕事に取り掛かれるか？」という自己啓発本を
書く。
本屋に行くと、そうして書いた本がいっぱいある。みな君らの仲間だ。

本屋で思い出したけど、
読書感想文の書き方みたいなタイトルで、
ズバリ感想文が載っている本が山積み状態なんだね。
知らなかった。

しかし、そこまで答えを丸写しで済ませられるようになってしまって
よいのだろうか。
脳みそで、大いに考え、悩んで欲しいと思う年代に、
何にも考えないで・・・・

そういうのを写経っていう。
　小説家になるには写経が一番手っ取り早い。好きな小説を、何回も丸写しすると
文体や構成に馴染んで、自らもすらすらとかけるようになる。
　考えられないうちから考えても無駄。最初は真似る、習う。
というのが写経を進める人の言い分。

　でも実際には量的に怖気づかなくなるという効果が大きいのではないだろうか？
仕事を始めたころ、畳１枚ほどもびっしり書かれたハード図面をみて途方に暮れた
ことがあるが、いまではその程度では驚かんな。

そしてコピペから一歩踏み出すか
コピペしか出来ずに終わるかどうかが
分かれ道…か？

もう、日本での斜陽産業から足を洗おうぜ！

割に合わない仕事・・・翻訳者・組み込み屋・IT

9時になったら始める。
それまでは今日最後のにちゃんねるをしてもいい、これが最後。
昨日は結局何も進まなかったから今日は頑張る。
納期は近い、焦りは通り越した。

親しい先輩曰く、何かストレスがあるんじゃないか？と。
思い当たる節はある。

>>69
>>70のとおり、この業界に例えれば、
流れ物の引継ぎを受けてこなしていくか
どこかでオリジナルコンセプトの商品を作れるようになるかの違いかな。
製造業か開発業か。

たしかにロックバンドとかも初めはコピーからだもんね。
創作和太鼓もそう。「鼓童」のコピーはあちこちで聞くよ。
そもそも電子工作だって回路図集のコピーを実験して学んでいく物だし。

テプラで標語貼った。

「自宅（仕事場）でも　9時から6時　作業服」

作業服だと、近所の目が多少和らぐ感じがするのがいいよな。
Ｔシャツに半ズボンで仕事やってると、ちょっと引かれる感じがする。
こんどステテコに腹巻きとか試してみたい。

> 作業服だと、近所の目が多少和らぐ感じがするのがいいよな。

なひたふ？

気合を入れて朝から仕事場掃除した。午後から集中しようと。
午後、台風の風がきつくなって、窓の外を眺めがちになる。
進捗確認のメールの返事、資料のプリントアウトは済ませた。
夕方、近所に来たからと同業者から呑みの誘い。
いや仕事詰まってるんで、と立ち呑み程度に誘う
今戻ってきた。サービスデーでビール二杯とつまみサービス。
そんなことも忘れて結局6杯ぐらいかな。

明日は頑張る。
でも明日は行きつけの飲み屋の特別日だから、夕6時には終わらないと・・・
なので朝5時に起きて頑張る。

あしたからがんばるなんて言わない。
来年からがんばる。

地震がきたらがんばる。

仕事がきたらがんばる。
アレ?普通じゃん？長いことがんばってないお？

ブラインドを開けて、がんばる。

さあみんな、
心の窓を開いて、
明日に向かって全力で行こう。

今　突然、知らない人が来た。

この台風の土砂降りの雨の中、カッパは着ていたが、
ずぶ濡れの60-70才のおばさんだった。

「兄弟が急に入院してしまって、○○から来たんだけど、
　　明日また返しに来るから、電車賃を貸してくれないか」と。
「今、社長がいないから、お金は無い」と言ったら、
「あなたの自前のお金でも、無い?　1000円か2000円でいいんだけど」
「僕も持ってないんですよ」
「小銭でもいいから」
「無いんですよ」　　　　で、帰って行った。

おばちゃんには、ちょっと悪いことしたかな、と思ったけど、
もし寸借詐欺なら、また来そうで怖かった。

駅前なら交番を紹介してあげるといいよ
そういうわけなら貸してくれる。

お巡りさんが自腹でなｗ

まあ仕事ですからね。
みんなビジネスライクでまるくおさまる
まるくおさまらないときも交番だったら話が早い

　貸さなくて正解だった気がするが。

>>83
1000円か2000円かって言うところが、引っかかっるな。まあ、貸さないのが正解だと思う。交番を紹介するのが正解だな。まあ、いやな世の中だけどね！

　おい、それは貸すのが正解だぞ。貸して騙されたところで、気分悪くはならないが、
もし本当に困っている人だったらと思うと後味悪いだろ。

俺は、急性の腰痛になって、嫁に車で迎えに来てもらおうとおもったが、携帯をわすれてた。
タクシーを待ったがなかなか来ないので、しかたなしに、電話を借りようと、脂汗をながし
ながら痛みをこらえて近くのコンビニまでたどり着いて店主らしき人に頼んだら、
「電話はない。」「携帯も貸せない。」っていう。
　急病だから、家に伝言一本いれてくれないかと頼んでも、断られたよ。
いまだに思い出すと腸が煮えくり返る。

この手の話って、昔からよく聞く手口だよね。
土砂降りの時に来るのも演出の一つだし。

.>>89
ありとあらゆる緊急事態に全く役に立たないのがコンビニですぜ。

>>89
救急車呼んだら、もっとすごいよw
あらゆる仕組みが完成前に崩壊中

>>89
　コンビニの前に公衆電話はなかったのか？
電話代も持っていない状況というのは、あまり無いはずだが...

それと個人の家に電話をかけて欲しいと頼むのと現金を貸してくれと言うのでは
大分ニュアンスが違っている。本当に具合が悪そうなら電話くらいなら貸してくれる人は
沢山いる気がする。電話代払えないとしてもね。

>>89 「店主らしき人」と「店主」と「雇われ店長」とは違うもんだ。自営だと俺様ﾙｰﾙで物事進むと考えてるが
歯車の中で組み込まれてる奴隷階級にゃ、云うだけ無駄な相談ってもんよ。障らぬ神に崇り無し。
こういうときは、通りすがりの年配の大阪のオバチャンにすがりつくのが一番だよな。

最近は公衆電話も絶滅しかかってるしな。

murofusianasanテストさせてもらいますね。
だいふ前に、IDにHIROYUKIが出るまで頑張るスレなんてのがあったような…
あそこならこんなテスト、遠慮無くできたんだが。

>>89
それは緊急の場合だろ。話しがちがうじゃん。コンビニが異常。いくらコンビニとはいえ公共性は有るはず。

それかあんたがよほど悪人に見えたか？地方じゃありえん話しだな！

15〜20年ぐらい前なら、付近に公衆電話なければ
「電話貸してください」ってのはあったね。
特にうちは田舎で、集落の端に近かったからそういうのはあった。

コンビニの玄関前で、素直に倒れてれば、警察か救急は来てくれるだろ。
急病なら横になってろ。

うちも前、電車賃貸してください、ってのがきたから断った。
最近では、「＊＊の農家です、野菜を買ってください」ってのがくるが、断ってる。

ずぶぬれのおばちゃんが、濡れて透けた白い綿シャツとか着てる黒木瞳みたい
なのだったら、また対応は変わるところだな。

＞うちも前、電車賃貸してください、ってのがきたから断った。

　騙されると思って警戒するから、ケツの穴が小さくなる。
乞食にお布施すると思えば、いいだけ。
　乞食ってのは、神様みたいなもの。折角神様が、来たというのに、追い返すなんて
不幸な奴だな。

乞食の方がリッチかもしれない。借金なさそうだし。

交番に電話かければ一発で、本当に困っている人か、詐欺師かわかるじゃん。何をそんなに悩むの？

「電車賃貸してください」
「暇だから車で送ってあげますよ、さぁどうぞ」

>>98
逆に美人を使ったセールスかも知れんよ！とかくこの世の中怖いよ。今までの日本が安全過ぎたんだよ。アメリカじゃ、銃でフリーズなんて言われるんだろ！

>>102
昔・・・もちろん、送ってあげますよ。
今・・・交番はあそこにありますよ。

昨今の色々な事件見ると、美人でも乗せる気しない。

トイチでどないでっか・・・
貸した金返しなはれや

よく似た話かどうか。
郊外のセルフでガソリン入れていた。
50代か、くたびれた感じの夫婦が歩み寄ってくる。
そう、イメージは、脱サラでコンビニFC始めたものの上手く行かず
働きずくめで弱りきった経営者なかんじ。
「あの〜ちょっと車で送ってもらえませんか〜」
「駅ならそっちに歩いて5分でありますよ、あいにく私は○○（辺鄙なほう）に向かうので・・ね」
「ああ、そちらで結構ですから」
「行き先はどこ？」
「とりあえず送って頂けませんか」

スタンドに駆け込もうにも車盗まれそうだし
あまりにも怖くなって、給油途中でやめて一目散に逃げた。
チンピラに絡まれるより怖かった。

チンピラに絡まれたときは
「なあ兄ちゃん、俺らの原チャにもついでに入れて〜やぁ」
「この軽油でもええのんか？」
「・・・・・」ブブブブ〜（←走り去る音）

貧乏神も疫病神も死神も神様だから、99さんは丁重におもてなしさしあげなさいね。
え？もう既においでなすってるですって？
では、もう数年そのまま匿っといておくれやす。

嫁さんにとって、私に憑く死に神は福の神。ぜ〜んぶちゃら、おまけ付き！

>貧乏神も疫病神も死神も神様だから、99さんは丁重におもてなしさしあげなさいね。

神様は丁寧におもてなしするのが、基本。　君のように怖がって逃げるから背中に張り付か
れる。背を向けたらダメなんだ。
　卑屈になると、背中が丸くなる。そうすると、貧乏神の恰好の住処になる。背筋を伸ばして
気を配っておもてなしすれば、長居はせんものだ。

背筋は関係ないよ。
貧乏神は足のほうにしがみつくから。

　銀行マンってトイレを見るってのは知ってるだろ。この間、仕事を頼まれた客のところで
デバッグになって、トイレを借りたら、便器に黒くなった年代物のウン子がこびりついていた。
珍しく背筋がゾッとしたよ。

　そんで、その仕事は今月入金予定だったが、入ってこない。　倒産したらしい。
「へー、当たるんだ！！！」と倒産のショックよりもむしろ感心した。

　でも俺の家は、トイレはピカピカだし、仕事部屋もこれ以上綺麗にできないほど、整然と
している。最初１０日間仕事がなかったので、綺麗に片付けて、ビカビカにしたと思ったら
次の１０日も仕事がないので、さらに磨きをかけて、、、その次も次も中毒みたいに仕事が
なくて掃除ばかりしていたので、確かに綺麗にはなった。
　綺麗になったので、トイレの神様が仕事をくれたのだと思うが、相手が悪かった。

あまりに長期間暇だからハロワへいった。
たまたま同業の会社から求人があったのでいくつか応募。
面接した一社から
「無理に就職しないで外注扱いでうちの仕事しませんか」
と提案があった。
ハロワ、いいかもしれん。

>>112
底辺じゃないか

使い物にならなそうな時の常套句だな。
就職させたら後が大変だ。

>>113
ここの住人全員底辺じゃんww 斜陽産業乙

外注なのに客先常駐で、
保険なし、定額て使われ放題、か...

サラリーマンがうらやましい。
1. いつも周囲に、若い女の子がいる。
1. 仕事量に関係なく、毎月お給料がもらえる
1. 仕事量に関係なく、毎年お給料が上がっていく
1. 仕事量に関係なく、残業が付く
1. 銀行からお金が借りられる
1. 入社1年目で、大手クレジットカードが作れる
1. 休んでも給料がもらえる
1. 休み前に依頼すれば、 大型連休後に、物が出来上がってくる。
1. 資料室で、好きな女の子に告白もできる。
1. 今日は定時の日だから、という理由が使える
1. 有休消化しないと...という奥の手が使える

>>112
常駐じゃなくて、単価が妥当ならいいんじゃね？
正直うらやましい。
俺もハロワ行って、その手で営業してみるかな。

>>117
隣りの芝生は・・・

見てきたが、茶色い

あ

最近は安い仕事ばかり請けています・・・
短納期で・・・
で、「お客の言葉は揃いも揃って、そのうちいいことあるって・・・」
いって請けさせられています
このご時世安くてもあるだけましなのか・・・よくわかりませんが・・・

僕は、依頼を断る勇気がないです。
なのでいつでも「いいっすよ」と受けてしまい、
土日も何もあったもんじゃない。(最近は、木金だけどね)

１２２ですが・・・

リーマン以来同じく断わる勇気ないです

アートワークなら最短20時間でガーバー出しを行った記憶もあります・・・

回路設計からアートワークまでやっています

>>117
｜サラリーマンがうらやましい。
｜1. いつも周囲に、若い女の子がいる。
派遣が多く、打算的。たちの悪いのが多くなった
｜1. 仕事量に関係なく、毎月お給料がもらえる
これはありがたい。保険も企業が半部負担
｜1. 仕事量に関係なく、毎年お給料が上がっていく
昇給はほぼ凍結中
｜1. 仕事量に関係なく、残業が付く
残業は規制中。もしくはサービス残
｜1. 銀行からお金が借りられる
｜1. 入社1年目で、大手クレジットカードが作れる
｜1. 休んでも給料がもらえる
｜1. 休み前に依頼すれば、 大型連休後に、物が出来上がってくる。
冶工具はその辺しぶられる
｜1. 資料室で、好きな女の子に告白もできる。
無理だ
｜1. 今日は定時の日だから、という理由が使える
あまり関係ないかも
｜1. 有休消化しないと...という奥の手が使える
そうでない企業もある

逆に
６０過ぎるとおしまい
どこのだれだかわからない都合でのむちゃな転勤がある
はしごを外されると使い物にならないことが暴露

自営したいが、スキルと人脈と資金が不足なのでなんとか
解決したい。

>>117
妄想インバーター
サラリーマンがうらやましい。
1. いつも周囲に、若い女の子がいる。
自分の意思で換えられない

1. 仕事量に関係なく、毎月お給料がもらえる
仕事量に関係なく給料一定

1. 仕事量に関係なく、毎年お給料が上がっていく
仕事量に関係なく少ない上がりしろ

1. 仕事量に関係なく、残業が付く
残業（時間超過）したことに出来ない

1. 銀行からお金が借りられる
え？借りられるぞ、大きなリスクで

1. 入社1年目で、大手クレジットカードが作れる
TUTAYAカードじゃ駄目なのか？

1. 休んでも給料がもらえる
一日で二日分できる？

1. 休み前に依頼すれば、 大型連休後に、物が出来上がってくる。
とりあえず立会いパスできる見掛けだけ出来ればOK！

1. 資料室で、好きな女の子に告白もできる。
昼間に風俗行ける

1. 今日は定時の日だから、という理由が使える
ああ、今日はやる気がしないなあ、と一日2ちゃんねる

1. 有休消化しないと...という奥の手が使える
もう、私を探さないでください、と張り紙が出来る





・・・・・・・・・・・・・いいなあ、サラリーマン

>>125
同じ時間に同じようなことを・・・・・
今呑んで帰ってきたところです。

さっき飲み屋で、「●●さんって何やってるの？」
「引き篭もり」
「・・・・・・・・」
「営業とか納品とかしないの？」
「メールで」
「・・・・・・・・」


引かれました。
いつものネタですけどね・・・・ネタで済まなくなりそう・・・

マイコン/PCのソフトとか、FPGAのソフトとか、
メールで納品して終わり、ってのは、うらやましいな。
こちとら、10台注文もらったら、10回作らないといけない。
しかも、3ヶ月後に　また1台。すっかり段取り忘れてるよ。

ソフトの場合は、客先に納品したら、リピート注文は来ないんだろうな。
客先自らがCOPYして使うから。
さすがにソースは出していないだろうから、ソフト改造で、また仕事になるのかな。

>>128
オレはビディオで製作工程を常時撮影している。

>>130
ビデオを見てから製作なので時間が倍かかる訳ですね。

>>131
わからない所だけ、再生するんだよ。後、youtubeとかブログにupできるし、ささやかな営業活動！

>>132で
「うわあ、こいつ使えね〜」　ってなるわけですね

>>132
参考までにうｐされた動画のURLよろ

>117
サラリーマンは制度化された奴隷だということが、分からないやつは、よほどのアフォか
サラリーマンだな。

リーマンだけど自営業は羨ましいよ。
でも自営業の人はリーマンの給料が羨ましいんだろうな。

リーマン時代の給料半分でいいから、3日間ほど働いて、
残りの3日は自営業、とかいう生活がしたい。

あぁ、どっかに3日出向すればいいのかな。

>>135
でも、最後にはリーマンが勝つんだよな！

それはどうかな？？

まぁ、自分で勝ったとか思ってる奴が勝ちなワケで、いいんじゃね？

25でリーマン辞めて良かったとつくづく思う。
仕事の幅や知識が圧倒的に広がる。

メーカーとか個人の守備範囲狭いよね

>>141
２５はすごい
わたしなんて、３０のときあと10年って言われたから

実際４０くらいで独立した人多かった

２５って、仕事が取れるのは能力でしょうが
人脈とか資金はどうされたのでしょう
自分ならその歳では何も蓄積できないです。
すごいですね。

>>143
>あと10年って言われたから
何があと10年なの?

40で独立しようとしたら転職になってしまった。

>>143
40で独立だと大変だろうな。新しい事覚えるのが難しくなってくる。

>>144
メーカーの研究室に居たのだけど引き抜かれたんだな。
とは言っても3人の会社でやってる事は自営と変わらず
数年後にその会社と切れて完全に独立した時もそれまでと
なにも変わらなかったなぁ
若くて独身だったから出来たんだと思う。

>２５って、仕事が取れるのは能力でしょうが
>人脈とか資金はどうされたのでしょう

開発の場合は人脈ってのは、関係ないような気がする。いまでも殆ど関係ない。
資金も特別いらないような気がする。
初めてやることばかりだから経験もいらない。
見積ってくださいっていうから、「１００万でどう？」と答える。
「５０万でなんとか、、、、」という。
「じゃあそれで」とOKする。
丼ぶりだから、計算力もいらない。

　こんな調子で、十分やっていける。なんであくせく働くのだろうと思う。
サラリーマンなんてやめろよ。こっちの水は甘いぞ。

＞40で独立だと大変だろうな。新しい事覚えるのが難しくなってくる。

　全然もんだいないと思う。
最近知り合いが自営を始めたが、やはりサラリーマンをながく
やってると、独特の癖ができるな。考え方が、緻密過ぎる。
　仕事は緻密でもいいが、考え方はズボラでないとだめ。特に開発の場合は
適当にできないと、体が持たない。

考え方がズボラな奴に緻密な仕事なんか出来るわけないだろ。

ヒント：合金

錬金術ですね。

ところで本来の錬金術ってのは核反応のことですね。

そうそう。福島とかね

>149
最近、あるお客さんの仕事を請けることが多くなった。
今まで使ってた外注がいい加減なのが見えてきたそうな。
マメに連絡を取って色々提案してると外注の仕事ぶりを
相談されるのだけど、確かに酷いのが居るね。
あまりいい加減な事やってるとどんどん仕事が無くなっていくよ。

　仕事のやり方に不平をいって、ドンドン離れていく。それで問題ない。
「もう二度と頼むなと上部（＝社長）が言っている」なんてのも
なんどか聞いた。
自分の場合取引先が非常に少ないが、その中でも、同じようなケース
で終わった会社が指折り数えて何社もある。
　
　そうやって終わった会社がいま、注文を出してきている。メンテナンス
だから仕方がない。付き合いたくなくても、付き合わざるを得ないのだろう。
　注文が来たら普通に対応する。それだけ。まあこちらからすると普通なの
だが、客観的には「ズボラ」だろう。力は要らない。

　緻密な人は、ずぼら＋緻密の合金にはかなわい部分もある。たいていの場合
緻密な人に頼むが、愚だ愚だいって見積もりが合わない。そこでズボラな
俺のところに見積もり依頼が来る。当然ズボラだから、OKだ。

　開発は福島の状況と同じだ。緻密に考えても無理。どうしようもないのだ。
見積もりなんて無理なのだ。そういう時はズボラに構えるのが正解だ。

＞あまりいい加減な事やってるとどんどん仕事が無くなっていくよ。

　ほっておいてもなくなる。頑張ってもなくなる。執着しないことだ。

　ズボラな人間は、部屋を見ると分かる。ものがない。引き出しをあけると、やはり
物がない。半分はスペースになっている。ガラガラだ。
仕事もガラガラ。時間もガラガラ。

　緻密な人間は、空間を理解しない。何もないことの重要さを理解しない。だから
仕事を入れすぎる。机の中は一杯だ。部屋はものがあふれている。頭の中は情報で
溢れている。
　合金というのは、ずぼらと緻密の中間だ。引き出しには半分だけ洗練されたツールが
入っている。半分は空間だ。
　人はボッタクリというが、そこには計算された緻密さと、恐れを知らない大らかさが
必要だ。緻密なだけの人には難しい。空白を作ることの怖さがあるから。
ズボラなだけでも、切っ掛けがつかめない。まさに合金である必要がある。

>>156
>ほっておいてもなくなる。頑張ってもなくなる。執着しないことだ。

無くなった時に分析して次に生かせるかどうかが分かれ目みたいだな。
いくら頑張ったところで結果が伴わなくては認めてくれなくて当然。そんなのは頑張ったうちに入らない。

おれはズボラだが、モノがあふれてちらかってる。

俺もズボラだが部屋は凄いことになってる。
車は、昔、友人に、走るゴミ箱とかいわれた。

ズボラほどモノがないってのは絶対嘘だな。

　それじゃ仕事にならんだろ。
　ズボラといっても、「ズボラの自営」のことだから、仕事ができるのは当然だ。
開発の仕事は、本質的に緻密だ。取った仕事は、緻密に仕上げる。
　そのためには、最低でも整理はしなくてはならない。だが整然と整理してもダメなのだ。
直ぐにあふれて散らかる。絶え間なく整理に時間を取られる。　
　最低でも２０％は空間を残す。そうすれば、散らかりそうになっても空間が吸収して
くれる。
　絶えず半分は捨てる気もちでいれば、仕事場が実に落ち着いた静かな空間になる。

客も同じだ。半分は捨てる気でいい。価格を2倍に釣り上げて、半分の客を逃がしても
利益は同じで、労力は半分になる。

>>155な取引ってつまらないと自分は思う。

たとえそのとき喧嘩腰でやり合っても
10年後のメンテナンスのとき、楽しくご飯を食べながら
「いや〜あの時は苦労したねぇ」
なんて話したいな。

20年後の更新のとき、若手引継ぎに
「今だから話すけど、この失敗してる部分まで継がなくてもいいからな」
なんて話したいな。

>>161
それは昭和時代の話しだね。これからはそんな事は無いだろう。時代はクールになっている。

まあ、確かに。Ｍ＆Aで別会社に換わって知らない人ばかりだったり
訪問するとなぜか担当が伏し目がち。他所の装置に置き換わってたり。なぜ呼ぶの？
あら、要のユニットはそのまま移植してるのね・・・だから呼んだのね・・・・みたいな。

亀レス
>>145
30のとき独立するので辞めますっていったときに社長に言われた言葉
でもそのまま・・・今設立12年　年ももうすぐ42
実際その社長も40で独立したらしい・・・

>>154
同じことをいわれた
マメに連絡くれる外注さん初めてって・・・

>>160
それほど割り切れない・・・
断わらない・・・断われない・・・

リーマン後前年比２５％の売り上げになったことが恐怖で・・・
７５％減・・・です（笑い）

>>147
独立前後が同じってのがうらやましいですね。
自分はそこまで確立できてなくて、自社とか
顧客に依存的です。たぶん無理に独立して同じように仕事
しようとすると、妨害を受けるでしょう。
上前をはねられてるのが嫌だ。

まあ、自分を褒めるのが旨い奴は営業上手と言えそうだな。

まさかと思っているのでしょうがー

実は実は私、透明人間なーんーでーすぅー。

奇遇だな。俺も、ひであき。ﾓﾁﾛﾝ人間ですぅ〜

お客が休みに入る前日の夜。
なぜかこれが一番落ち着く時間。

私ピンク好きのサウスポーですが何か

　男ならココで逃げの一手だけど、

　女には、そんなことはできやしない。

　弱気なサインに首を振り、

　得意の魔球を投げ込むだけよ、そーよ勝負よ〜。

おまい　よく覚えてるんだな。　もしかして　振り付けもできるとか?

レスが歌詞に見えた瞬間に
動物的な反射のごとく替え歌だと思い込み
どんな面白いことが書いてあるかと期待して
味わうようにじっくりと読んだあげく
最後まで読んで単なる転載だと分かって
がっかりする２ｃｈ脳な俺orz

のんびりしてる場合じゃなさそうだ
なんか中国経済が壊れ始めたみたいだぞ

えっ、どうしたの　中国

もともとバブルなんだから、どっかで破綻するよ

男ならココで逃げの一手だけど、

バブル終わるって聞いて久しいね。なんだかんだで継続してる。
帳面上だけのような気もするけどね。

オリンピック終わったら終了って話だったよね

それでも新しいマンション(雨漏れ付き)がどんどん建っている。

もうすぐ中国指導部の入れ替わりだから、
その前にバブルを弾けさせないよう　頑張ってるんだろう。

>>176
日本と同じだな

日本のバブル崩壊は、不動産や経済が破綻して1.2年遅れぐらいで
この業界にも影響来なかった？ちょうど就職した頃だったけど
巻き添え免れたってぬか喜びしてたような。

　トロイ奴には直ぐには影響ないさ。
　おれは１０年くらい影響なかった。W

中国の経済崩壊については中国人の気質を考慮しておいたほうがいい。
危なそうだと見ると、自分だけは助かろうと勝手なことをやり始めたりする。
それによって一気に崩壊が加速したりする。日本のバブルの比ではない。

姑息 = 一時しのぎ　　知ってました?

>73
またここでもいい加減な事を…。

＞ロックバンドとかも初めはコピーからだもんね。
70年代日本のパンクなんかはコピーじゃないよ。
当時の東京芸大・京大あたりの在学生が起こしたバンド聴いたことないだろ。
（彼らは今でも活動している）

＞創作和太鼓もそう。「鼓童」のコピーはあちこちで聞くよ。
鼓童自体がコピーにコピーを重ねたもの。
原太郎がおこした劇団員が創作和太鼓をやりはじめた。

＞そもそも電子工作だって回路図集のコピーを実験して学んでいく物だし。
バカ丸出し。TV、ラジオ、コンピュータ、etc.の回路ははじめからできてると思ってる？

いつのレスに噛みついてんだよｗ

もう、おじいちゃん、早起きなんですから・・・
散歩でも行ってくれば？

散歩に行ってきた。プルトニウムのにおいがして臭くてたまらんかった。

俺もプールトニオウムすると子供やペットまで逃げる。

プールにおしっこしちゃだめです。

　ブックオフで700円で買ってきた本。なんか気になる書き込みがあって、よく見たら
紛れもなく俺の字。以前10円で処分した本だった。

ハードオフなら同じ経験ある。出張先、遠く離れた店舗にて。
懐かしいようなオーディオ、黄ばみまで同じもしかして・・・
裏返すと、貼ってたステッカの糊の跡
100円が1500円になってた。

>>193
５０歳以上のかたですか？

こんばんは

　こんばんは

　　もうひとつおまけに、こんばんは

あんにょん

豆腐

おじさんたち、仕事ないの？

自営やるとこうなっちゃうんだな。

広く世の動向を探るのも仕事なんだな。

ここは広いか？
明日持ってくの、そろそろ始めないと間に合わないんだけど・・・・
気分転換、増水した川眺めに行って来る。戻ったら始める。

>>202
近所の予感。

うち名古屋市ですが。

戻ってきた。一杯やって落ち着いたら始める。

名古屋は沈んだと聞いた

景気いいときには、さんざん脱税しておいて、なんですか？その言い分は。
全国のリーマンに謝ってね。

景気悪いときでも、さんざんボーナスもらっておいて、なんですか？その言い分は。
全国の非リーマンに謝ってね。

そのくせ年金までたくさんもらいやがって。

そりゃそうよ。リーマンは月３〜４万は掛け金はらっているから。しかも強制徴収。
自営業はなっていったっけ？国民年金？月１万程度しか払わなくてもいいんだよね。
しかも、未納率５０％でしたっけ？

掛け金払わずに年金もらおうって、どんだけ自営業はあつかましいんだよｗ
あ、生活保護受給だっけ？ｗ

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
３００日営業して、営業所得１，６５０万円。

しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）

具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が２０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。

これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで３００万円近くは取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）

そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。

>例えばラーメン屋
ここがポイントですか？

うらやましくはないけれど

サラリーマン、どれだけ会社に保護してもらってることか。
まっとうな企業で手取り20万の社員なら、会社は倍の40万ぐらいはコストかかってると考えていい。
道具と考えれば人件費は高い。だから金銭上高額に見えるけど、派遣や、装置に
置き換えてスリムアップを図る。
会社の看板を背負わされるがそれ以上に会社の看板を代紋に出来る。社長は偉い。

>>209
いいと思うのならあなたも自営業始めれば？こっちへおいでよ
自分の思い通りに開拓できるよ。出来るならね。

それでは、ここで大半の個人事業主が行う華麗な脱税のテクニック（一部分）をお見せしましょう。

【予備知識編】
税金は、所得に税率を掛けたものが納める税金となります。
　○税金＝所得×税率（所得税は最低５％　ただし所得３８万円以上）

次に所得は以下のようにして求められます。
　○（サラリーマン）所得＝収入−給与所得控除（収入に応じて決まる）
　○（自営業）　　　所得＝売上−経費

ここで、サラリーマンの所得は、勝手に会社が計算するので誤魔化しようがありません。
また、公的年金受給者も、嘘の申告をすれば役所に絶対にバレます。


【脱税編】
し・か・し、自営業の場合は、売上も経費も自己申告なのでどれだけでも誤魔化せます。
所得を減らすためには、売上を低く申告し経費を多く申告すればいいのです。
では、そんな事が簡単にできるのか？と思われる方も多いとは思いますが実はできるのです。

売上を誤魔化すには、
・売上伝票をきらない。（お客からもらったお金をレジを通さずポケットへ）
・そもそも売上伝票の改ざん

経費を誤魔化すには、
・店の経費に、個人で消費したものを紛れ込ませる（個人の食費・服代・家賃・光熱費等・ペットの餌代ｗ）
・他の個人事業主と組んで、経費の領収書の書き合い
・スーパーで落ちているレシートを申告の際に使う

※個人事業者には、数年に一度税務調査が入ります。しかし、上記のようなものは、それが経費だとごり押しすれば、
税務署も、それが経費ではない根拠をいえない限り経費と認められますし、
何よりも、帳簿をつけていても調査の時に破棄してしまえば、脱税の事実は隠匿できます。
（帳簿は、一定期間保管の義務があるが、破棄しても罰則は無い）

レス進んだから、誰かの作業所が水に沈んだのかと思ったら、変な人が来てただけか。

>>214
なんだぁ。自営業者に限らず、大小関係なくそこらの会社でもやってることじゃん。
何をいまさら。

アンカ間違えた
>>213ね

>>214　スマソ

>>215-216

そこで、クロヨン問題ですよ。自営業は脱税している「割合」が高い。


クロヨン・トーゴーサンピン問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A8%E3%83%B3

今の税務署関係そこまで甘くないよ

死のﾅﾝﾄｶ還元水vsﾌｧｯｼｮﾝ雑誌衣裳ﾓﾃﾞﾙ

だいたいそもそも見る人が見ればキャッシュフローでバレバレだよね。
そんな古典的手口。まあ、やるけれどせいぜい２割が限度だよ。
按分だってちゃんと引かないと不自然になるし、業種などによっては
「自家消費」も厳しく見られる。

※寿司屋で賞味期限切れのネタをホントに廃棄しているのに
「夕飯に食ったろ」と突っ込まれるなんて言うのは良くある話。

俺としてはリーマンも申告納税にするべきだと思うんだ。
まあ、税務所パンクする鴨だけど。
天引きだから納税感覚がゼロなんだよな。
だからその税金の使われ方にも無頓着になる。
それが政治に対する無関心を生む。これこそが政治腐敗を温存してきた。

そもそも「源泉徴収」という天引き制度自体、戦時中巨額の戦費を
税金で巻き上げるために創設された物なんだよ。

http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/sho-kouza/s0603.htm

>>213の行為をもししたとして、
サラリーマン（会社）の場合責任は事業主とかの役員
個人事業は事業主本人

てところかな。ヘンな会社じゃなければ
社員から文句は言われても、きちんと守ってもらえてるんだよね。

おじさんたち、仕事ないの？このスレで、時間つぶししているの？

GOTO 200

おじさんたち、暇だから自営業やってるんです。

>>223
おじいちゃん、GOTO文とかいまどきの処理系は使えないでしょ。

JMP #$0200
なら許したげる。

http://sankei.jp.msn.com/science/news/110919/scn11091916400001-n1.htm

脱原発の切り札だ。
やっぱ日本の学者の基礎研究は侮れん。すごいわ。

>>226
根本的に科学的理論を無視してるような気もするけど、
たぶん、記事書いた記者ののレベルなんだろうな。

波長の長い赤外線なんて、エネルギー低いし。

　地熱発電が一番ヤバイ。安いし、簡単にできる。これに気が付かれると
非常にヤバイ。

世界中で地熱発電が活発化し、地殻は冷え、プレートの移動は遅くなり
地震が減り、自転速度の低下は鈍化し、あとなんだろ・・・？

こうなる。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1291206694/223-

No.225さんへ
よほどご親切な心配有り難う。
私は皆さんようのパソコンと違い、自身のパソコンでプログラムを製作しています。
よってあなたのご指摘はほとんど無効になりました。
ちなみにGOTOを使える人は現在ではかなり減っていると意識しています。

>>225
ＰＩＣは普通にＧＯＴＯだけどな。
まあ、wab閲覧しかしない人には無用の長物かも試練が

>>231
日本語でおｋ。

>>225
BASCOMあたりですか？、うちはPICはc＋asmなので。

あぁ、そういえば、PICのアセンブラだとGOTOだった。スマソ。

全国の給与所得者のみなさん。 また、公的年金受給者のみなさん。
あなたの所得は１００％捕捉されています。（当然といえば当然。国民の義務でもある。）

しかし、自営業者・宗教法人の人たちは、９割の人は平気で所得をごまかしています。
たとえば、所得１億円あったとしても、売上ごまかし・経費水増しで１円（または赤字）申告で、
税金は当然０円です。各種保険料（国民保険等）も格安で、生活保護も受けられます。
そしてこれが国民平均所得を大きく下げ、税収を下げ、保険料収入も上がらず、消費税増税の議論の原因ともなるのです。
サラリーマンのみなさん、そろそろ立ち上がりませんか？ クロヨン問題・トーゴーサンピン問題でググりましょう。
そして、年間数千万円も稼いでいるのに、赤字申告している大半の自営業者、いいかげんにしてください！！
その上、生活保護不正受給ですか？？ ベンツ乗り回して公営住宅に入っている自営業者って何なの？
しかも無税。その上家賃は滞納している自営業率は高い。

★農家の所得把握の難しさ　山形、宮城の申告漏れ（２０１１/０９/０９）

仙台国税局が指摘したサクランボとイチゴ農家の申告漏れ。東北農政局や山形県、宮城県も
「すべての販売量を把握しているわけではない」と話し、こうした国や県の統計でも個々の農家の直接取引や
インターネットでの取引の多くは把握されていないとみられる。
所得の把握の難しさが「クロヨン」「トーゴーサン」などという税負担の不公平感を表す言葉を生む背景となっているとみられ、
国税庁は各国税局に農林水産業従事者への税務調査を強化するよう求めている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/527081/

>>235
そうさ、自営はパラダイスさ、、、、、
恥ずかしがらずに、君もおいでよー

リーマンやめて自営になる前に、
ちゃんと自分の会社の経営者層のことを内部告発して、
税収上げてからにしてくれよ。

　俺なんか最初から法人化してしまったから、自営のメリット無し。
でも脱税なんて意識するより、ちゃんと払って、その分稼げばいいだけ。
俺は一人でやっていて、しかも税理士まで使ってる。これが年間40万かかる。

「税金をチャンと払って、しっかり稼ぐ。その方が会社が大きくなる。大きくなる
会社はキッチリ税金を払っている」

　これは我が社の税理士の言葉。会社は全然大きくならんけど、この言葉は当たってる
と思う。脱税のことをチマチマと気にしているような会社は、仕事もできない。
　
　それにしても一人法人なんて、ロスが滅茶苦茶多い。
先ず電話、携帯に、自宅電話に、会社の電話とファックス　年30万
コピー機のリース　　　　　　年20万
事務所の賃貸料　　　　　　　年100万
税理士費　　　　　　　　　　年40万
開発ソフト、CAD,デバッガ、　まとめて年間50万くらい？
測定器　　　　　　　　　　　4，5年に100万くらい？　年に20万？
PC　事務ソフト　　　　　　　毎年20万？
　車は会社で買って、個人でも使ってるから、これはちょっとお得。　年50万？
でもこんだけの経費が一人の肩にのっかかるのだから、かなり大変。

すげーな,尊敬する

大企業は赤字にして税金納めてないけどな

>>240
>大企業は赤字にして

脳内乙、
もしそんなことしたら、株主が黙っちゃいないよ。

粉飾するよりはましじゃあ

会社ってバブルの頃、競争するような勢いで保養所持ったよね
小さい企業でも湖畔のログハウスとか、ハワイに保養施設（権利）
会社は黒字と赤字のスレスレを狙うね。

> 事務所の賃貸料　　　　　　　年100万
安いね 8万/月？

うちは一人自営だけど、15万/月

俺も一人自営だけど、経費ならだれにも負けないぞ。
家賃　16万
共益費　1万
駐車場　2.3
電気　　2万
電話　0.3
リース料　3万
車　1.5
ローン　3.5

家賃16万は住居兼？

>>245
その電話代ではネット引けないしサーバー立てられません

＞２４５
　どうせガラクタおいてるだけだから、全部捨てたら、家賃は５万で
十分と思う。
　俺は思い切って全部、ゴミやに持って行ってもらった。まだ使える
ものばかりで、涙がでたがな。
　それに音沙汰無の会社のファイルは全部捨てた。１０年もたったような
のはリピートも来ないだろ。
それに古いトラ儀も全部捨てた。
　すっきりした。

トランクルームまで借りて、保管していたが、良く考えたら、5年間もまったく手に触れない
のに月々5万もだして、トランクルームを借りて、保管するのが馬鹿らしくなった。
全部処分したら、清々した。

断捨離ってやつですね！

そういうのって、捨てた頃にリピート来るよね、、、

>>251
五年も経って再注文されてもリピートとは呼ばさんよ

>245
駐車場の２円30銭とか車の１円50銭って安杉

>>253
抵抗数本分の値段だ。

>>254
高価な抵抗をお使いですね

３円５０銭のローンってそもそも成り立つものなのか？

それでは、ここで個人事業主が行う華麗な脱税のテクニック（一部分）をお見せしましょう。

【予備知識編】
税金は、所得に税率を掛けたものが納める税金となります。
　○税金＝所得×税率（所得税は最低５％　ただし所得３８万円以上）

次に所得は以下のようにして求められます。
　○（サラリーマン）所得＝収入−給与所得控除（収入に応じて決まる）
　○（自営業）　　　所得＝売上−経費

ここで、サラリーマンの所得は、勝手に会社が計算するので誤魔化しようがありません。
また、公的年金受給者も、嘘の申告をすれば役所に絶対にバレます。


【脱税編】
し・か・し、自営業の場合は、売上も経費も自己申告なのでどれだけでも誤魔化せます。
所得を減らすためには、売上を低く申告し経費を多く申告すればいいのです。
では、そんな事が簡単にできるのか？と思われる方も多いとは思いますが実はできるのです。

売上を誤魔化すには、
・売上伝票をきらない。（お客からもらったお金をレジを通さずポケットへ）
・そもそも売上伝票の改ざん

経費を誤魔化すには、
・店の経費に、個人で消費したものを紛れ込ませる（個人の食費・服代・家賃・光熱費等・ペットの餌代ｗ）
・スーパーで落ちているレシートを申告の際に使う

※個人事業者には、数年に一度税務調査が入ります。しかし、上記のようなものは、それが経費だとごり押しすれば、
税務署も、それが経費ではない根拠をいえない限り経費と認められますし、
何よりも、帳簿をつけていても調査の時に破棄してしまえば、脱税の事実は隠匿できます。
（帳簿は、一定期間保管の義務があるが、破棄しても罰則は無い）

スーパーに落ちてるレシートに、電線とかICとかあったら感動だな。
「こいつ、官庁系のシステムやってるのかな？近所なのかな？」
とか妄想プロファイリングが楽しめる

俺は日常的にイカから液晶を抽出している。
既に下処理されているイカそうめんが最適。
溶媒は剣菱あたりでないとうまくいかない。
スーパーのレシートを経費処理するのは当然

うちも事務所借りてたが、近所にレンタルBOX（\8K/M）ができたのを機に
来月から自宅と統合する。これで家賃が1/10になる。
１１年目の我が社もいよいよスリープモードへ遷移、次いつwake up割込みがかかるやら。
永遠の眠りにつくかも知れんが。

スリープモードはまだいいよ。うちはシャットダウンだ。

>>261
その内、消滅ですね！

妄想リーマンはうらやましいな。

実際に自営やってみれば、監査はもちろん、計理士にも
経費制限されるのにな。

【脱税編】
>し・か・し、自営業の場合は、売上も経費も自己申告なのでどれだけでも誤魔化せます。

　まずできない。できても微々たるもの、せいぜい数１０万円。そんなのは、税務署も問題にしない。
　むしろ泳がせておいて、後で追徴課税なら、2割増しで取れる。さらに延滞税率なら１５％、重加算税
　なら４０％増し。延滞期間が長ければ、長いほど税率も高い。サラ金なみの金利だから儲かってしょうがない。
　
　年間１０００万円脱税する能力があって、その労力を仕事に回せば確実に２０００万売上出来る。
趣味でやっているのかと思うほど、脱税の好きな人もいるが、非常に難しいし、頭のいい人でも
必ず追徴課税を受けているな。W

　悪意のある脱税でなくても、例えば、相手が倒産して、売掛が２千万以上のこるとする。
　不渡分が全て利益になるから、ざっと１千万の税金を払うことになる。
　　不渡を食らった上に税金を一千万も払うのは現実問題できないので誤魔化したら、追徴課税になって、
　地獄のような状態になったという例が、私の身近に実際にある。

＞（帳簿は、一定期間保管の義務があるが、破棄しても罰則は無い）
　
　余りにも非情なので、気が狂った振りをして、全部焼いた人もいるが、
　帳簿を焼いても、税金は払わないといけない。W

　サラリーマンだって、不正申告していれば、追徴が来る。５万円のアルバイトでも、税務署には外注費として
報告するようになっているから、長期間でたまったころに税務署から追徴がくる。
君のように税務署を甘く考えている人は、いつか追徴がくる。一刻も早く申告した方がいい。なんせ
サラ金なみの金利を払うことになる。

コンピュータの普及で世の中がすごく変わったことに気づいてない人が多いんだね

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
３００日営業して、営業所得１，６５０万円。

しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）

具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が２０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。

これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで３００万円近くは取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）

そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。

そんな夢を見て潰れるラーメン屋の多いことw
まあ生きてる店で脱税はしてるのかも知れないが。

一度でいい、税務署に目をつけられるほど売り上げてみたい・・・

売り上げよりも、赤字が続くと目をつけられる。
何年も赤字が続いてやっていける会社はヘン＝誤魔化してる、という論理。
黒字スレスレでたまに赤字あたりがちょうどいい。

問題はうちの収益はL→Hだけシュミットになってるので、
一度赤字になると、なかなか黒字にはならない。
逆は吸収な単一特性で、赤字になるときはすぐになる。
しかも黒字は微分回路。

黒字は微分　赤字は積分　比例は無し

昔の人はいいました。

＞２６６
　麺を仕入れた時点で、チョンばれだろうに。
もっとも、材料の全部をスーパーで現金買付すりゃ、ばれないかも。
　原価は上がるし、手間かかるし、そんなことに気を使うくらいなら
まっとうに商売に打ち込んだ方がまし。

手間はかかるが自分で製麺すると旨いのが出来るから繁盛するかもよ。
たまにスーパーの小麦粉でパスタ作るがマジ旨

　それはあるな。CPUとが、OPAMPなんかも性能のいい奴を自分で作りたいな。

　脱法行為するなら、給料保障されていて暇があるので、サラリーマンや公務員の方が
楽にできる。
　警察だって、裁判官だって副業やってるやつはいる。（時々捉まってるが）
暇だから、就業時間に会社の備品で管理の甘いのをくすねて、オークションで売れば
ぼろ儲け。

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
３００日営業して、営業所得１，６５０万円。

しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）

具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が２０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。

これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで３００万円近くは取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）

そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

家賃も光熱費も一切掛からないラーメン屋か。そんな店が出せたらいい
よなぁ。　仮想ネット店舗で、32bitフルカラーアイコンのラーメンでも
売るのかな？(w

年収1000万超えたり、副収入があると、リーマンでも確定申告が必要
なわけだが、リアル底辺そんなことも知らんのだろうな。

オクにニキシー管時計を出品したり、トラ技に原稿書いて稼いでいる
リーマンとか、申告していないらしいな。NHKの職員が発覚して懲戒
免職になっていたが、独立行政法人とか、市町村の第三セクターや
外郭団体の職員とか、備品は廃棄処分したことにして、オクに流して
いるらしい。10万以下のデジカメなどは、そもそも備品登録とかせずに、
頻繁に買い換えて私物化しているとか。

>サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。

　サラリーマンだって嘘ついたり、誤魔化したりするのは簡単だろ。W
お前はそんなに誤魔化したいのか？　その割に悪智慧は働かんのだな。

　ルール無視、法律無視で稼ぐのなら、別に脱税なんてしなくても、儲かる方法はいくらでもある。W

>>276
リーマンは、電車で行ったことにして、車で複数人同乗したり、
定期代をもらってるのに自転車で通ったり、
業者からキックバックをもらったり、
廃棄品をゴミ箱から拾ってきて転売したりはしませんから。

　ようするにリーマンはケチなことしか、頭に浮かばんのだな。W

>>276
残念ながら、自営業様のように自分勝手に申告するのではなく、
会社が勝手にやってしまうんでね。
医療費が１０万円超えない限り、税務署いってもあんた何しにきたのレベルなんで。

おじさんたち、世間が休みの時が一番忙しいんじゃないの？仕事ないの！

>>280
だからしょぼい自営業を兼業するんだよ。
自営の方は儲けるのが目的じゃなく経費盛って赤字にするのが目的。
その赤字でリーマンの方の儲けを減らすんだ。

＞医療費が１０万円超えない限り、税務署いってもあんた何しにきたのレベル
ここでリーマンは思考が停止するからリーマンなんだな。
ひとひねり入れてそこで儲けること考えられないんだ。

だから一生、社畜で終わって、2chで愚痴る程度か。

愚痴をこぼしてる奴は自分にチャンスがくると、スケベ根性だして犯罪に手を染める。
一旦手を汚すと、後はドンドンエスカレート。そして堀の中。
真面目にリーマンやってれば、ちゃんと退職金もあっただろうに。

お祭りの季節・・・・。
機能も御神輿今日も御神輿・・・・。

自分がお祭に自由に出るために自由業（＝自営業）になったことを
再認識している。

たしかに自営業は最高だ。　自由だぁぁぁぁ〜〜っ。

そして世話になっている町会に付け届け。
名前は勿論屋号と氏名の並記。
花台に自分の屋号の書かれた半紙が貼られてちょっと悦。
うん、一人社長も悪くない。屋号も氏名もどちらも自分の名前だ。

※リーマンでコレやると君はヒラなのに会社のお金肩代わりしたことになってしまうぞ。

そして話が盛り上がる。自動的にシームレスに営業モード。
一応名刺を渡すが酒の席なので後でくしゃくしゃのまま棄てられる率は高し。
でも、それでも良い。お祭りだから。
とはいえ、なんかの時にこれがきっかけで仕事に繋がる。悪い話ではない。

わかるよー。いいよねー。

今住んでるところはそういうお祭りがあまりないけど、
母方の実家は県内でも有名なお祭りどころで、
その時期には、地域ぐるみ凄いことになってる。

山車の出元とかになるには、数百万とか持ち出しだし、
地域の顔役である必要もあるが、
叔父貴や従兄弟は、そのために自営やって地域貢献してるようだ。

昔はどうとも思わなかったが、たまに呼ばれていくと、世代年代を超えて、
町ひとつ一体となって盛り上がれる地元の連中が、すごく楽しそうで
うらやましい。

全国の給与所得者のみなさん。 また、公的年金受給者のみなさん。
あなたの所得は１００％捕捉されています。（当然といえば当然。国民の義務でもある。）

しかし、自営業者・宗教法人の人たちは、９割の人は平気で所得をごまかしています。
たとえば、所得１億円あったとしても、売上ごまかし・経費水増しで１円（または赤字）申告で、
税金は当然０円です。各種保険料（国民保険等）も格安で、生活保護も受けられます。
そしてこれが国民平均所得を大きく下げ、税収を下げ、保険料収入も上がらず、消費税増税の議論の原因ともなるのです。
サラリーマンのみなさん、そろそろ立ち上がりませんか？ クロヨン問題・トーゴーサンピン問題でググりましょう。
そして、年間数千万円も稼いでいるのに、赤字申告している大半の自営業者、いいかげんにしてください！！
その上、生活保護不正受給ですか？？ ベンツ乗り回して公営住宅に入っている自営業者って何なの？
しかも無税。その上家賃は滞納している自営業率は高い。

★農家の所得把握の難しさ　山形、宮城の申告漏れ（２０１１/０９/０９）

仙台国税局が指摘したサクランボとイチゴ農家の申告漏れ。東北農政局や山形県、宮城県も
「すべての販売量を把握しているわけではない」と話し、こうした国や県の統計でも個々の農家の直接取引や
インターネットでの取引の多くは把握されていないとみられる。
所得の把握の難しさが「クロヨン」「トーゴーサン」などという税負担の不公平感を表す言葉を生む背景となっているとみられ、
国税庁は各国税局に農林水産業従事者への税務調査を強化するよう求めている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/527081/

>>288
農家の所得隠しや設備費については、JAに文句言ってくれや、

消費税は、売上が１，０００万円以下なら申告納付しなくてもよかったはず。
つまり、１，０００万円売上（税除）があったら、１，０００万×５％＝５０万円は、自営業のポケットマネーへ。

仮に５，０００万円売上あって２５０万円の消費税預かり金があったとしても、
売上１，０００万円とごまかせば、２５０万円もこっちのもの。

自営業は汚い。

>>290
あのぉー、その売り上げの仕入、原価に消費税はかかっていない計算なんですかぁ？

>>290
細かいことは気にスンナ。
素人にもわかりやすくしてあるだけだ。
突っ込みたければ突っ込んでくれｗ

おれリーマンやめてしばらく自営だった。今は法人成りして社員もいる。
けど税金ちょろまかそうなんてちっとも思わない。
よく話に聞く自営は売上６割ぐらいごまかしてるってのはごく一部のワルだけだと思ってた。
だって自分がそんなこと考えなかったから。(業種にもよるだろうし実態は知らないよ)

だからリーマンだろう人が「自営はちょろまかしてるズルイズルイ」って書込み見てると
自分がスキあらばちょろまかしたいと思ってるから
もし自分が自営業なら必ず不正してるだろうなって思うから
なんだなと思って見てる。
そういう人は自営になって欲しくない。社会が迷惑する。
今まで通り会社に税金を天引きしてもらってください。

だよね。
「ずるい」って言葉には「俺もしたい」
ってニュアンスが確実にあるよね

消費税申告を1000万で切ってるのは徴税側の都合だよ。
ネットオークションで100円のもの売ったって消費税の
理屈からいえば申告納税しないと駄目だ。

少し大きな金額では車の下取りとかもある。あれはリーマン様の
ために決めてある様なもんだね。

>>290
ついに言ってることが破綻してきたな。

5千万の売り上げを1千万に誤魔化した時点で、消費税ちょろまかすとかの
問題じゃないだろう。

仕入れ分とか無視だし。

リーマンとかって、こんなにバカなのか？
そうだよなぁ、たいていのリーマンは、
「俺は月50万売ってるのに給料が30万しかない」とか平気で言うもんな。
お前がいるだけで赤字だよ。

あと、他に、
「その飲み食い代、領収書あれば戻ってくるんでしょ？」
だってさ

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
３００日営業して、営業所得１，６５０万円。

しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）

具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が２０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。

これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで３００万円近くは取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）

そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。

なんか必死な子は、下請けの自営業者か零細企業の社長に、
己の無能を詰られたか、ひどくしかられた子なのかな。

自営業は、まずは脱税から始まって、仮に脱税できなくても税金滞納と、こうなる。

おじさんたち、世間が休みの時が一番忙しいんじゃないの？仕事ないの！

毎日、どうすれば売上誤魔化して、経費水増して脱税しようかと考えるので忙しいです。

都合悪ければ、「そんな売上げねーよｗ」と、逃げるのが自営業者。

>>301
GOTO 200

矛先間違ってるな。自営叩くより公務員叩く方が
いっぱい埃がでて面白いのに。

>>303
なるほど、公務員叩きに目をそらして、自営業は隠れて脱税ですか。
これは叩きがいがあるな。
今までは、弱者ぶって批判されてこなかった自営業者の脱法行為を、
これからは広めていく必要があるな。

リーマン舐めんなよ。

>>304
リーマンにも、いろんな人がいるように、
自営にも、いろんな人がいるんだ。脱税の事ばっかりやっている人もいれば、
真面目にやっている人もいる。
・ホームセンターで、仕事用のドライバーと自分用のガムを買って、
　ドライバーの領収書をもらうために、レジを2回通る俺。
・お客さんの接待で、居酒屋に行った。1回目は接待交際費にしたけど、
　2回目以降は、事業主貸で仕訳る俺。

ウソは嫌いなんだ。ウソがウソを呼ぶ。
正直が一番。

舐めないよ。

>>305
一緒だな。
お客兼友人と呑みに行くことあるけど、目的できっちり区別、仕分けてる。
車も私用業務用、2台をきっちりし分けてる。

ついでにサラリーマンを舐めちゃいない。
舐められてるというその思考、みんなが脱法行為やってると言うその思想、
非常に惨めである。だからサラリーマンでも出世できず悶々とするばかり。
その捌け口である自営業に踏み込む勇気も技量も持ち合わせていない。
愚痴れば愚痴るだけ惨めである。

ちょうどそんな過去の友人から電話があった。
会社がいやだと愚痴り、独り立ちしたいと。20年来そんなこと言ってる。
そんなんじゃ何やっても一年持たずに首吊るよ、社員が無難、
とだけ言っておいた。

一度心療内科に行くことをお勧めする。

　それより賄賂を強要すんなよな。W
ノートPCをサービスしろとか、バックマージンよこせとか、腐ったことするんじゃない

見に覚えのない注文書が入る事がある。

身に覚えはないけど請求書出す。
俺、めっちゃ損。

>>305　俺はそういうときは経理データ入力の時に事業分のみを抽出。
今は税込み表示レシートだから計算しなくてもＯＫ。
赤鉛筆でチェックして作業。

リーマンなんて脱給料ぐらいしかしたこと無い。
サビ残とか、ボランティア休日出勤とか

なぜか上はそれを見越して予定を立てるんだよなぁ。
自分がわからない仕事なのによく予定を立てられるよなぁ。
俺もわからないから四苦八苦してるんだけど(誰も知らないから)誰にも聞けない、さすが零細。

…こんなんなら、インスピレーションを形にするだけの24時間勤務の方が冗談抜きに楽なんじゃないかと思えてくる。
無論、思い付きがただ単に毎月の決まったお金(給料）になるわけが無いんだが。

でも、思い付きを実際のモノにしてみたいと思う俺30才

両方とも私物のｸﾚｼﾞｯﾄ払いで買ってﾚｼｰﾄ2枚もってｻｰﾋﾞｽｶｳﾝﾀに行って領収書にしてくださいって言ってる

自分がわからない仕事の予定を立てるのも能力のうち。

自営で設計とかやってると、毎回の仕事で、わからないことの方が多い。
それをなんとかでっちあげる。

「僕わかりません」、で終了するリーマンとかとの一番の違いは、
わからないことをなんとか情報探しまくってでっちあげられること。

リーマンどころか公務員レベルになると、「僕わかりませんでした」で仕事が完了してしまう。

そういう馬鹿からうまく巻き上げられるといいんだが、なぜか、
自分は損して、リーマン君が得してる気がするんだよなぁ。

いいことがあるとしたら仕事で作った基板を見て自分風にカスタマイズして中国に発注するくらいですけどねぇ。
それですらたとえ売り払ったとしても、この一ヶ月のサビ残の足しにするのに何年掛かるやらｗ

だって目の前にまったく同じボードがあるんだからとか言われて作るわけですけどまず
「日程が決まっているからアートワーク3日でやれ」(俺、この規模どころか設計一人でするの始めて)
「と言うわけで逆算したらこうなった、早速半日で回路図起こせ」(ああ、俺のこのCAD使うの初めて)
とかとか、あるわけですよ。
趣味で使っている道具とか石ならまだ分かるけどな！！

当然何か問題が起こると報告を上げるわけですが、
「そういわれても俺も分からん」(俺も同じだ、こんな分野今まで勉強もしたこと無いわ)
挙句の果てには
「仕事なんだから書類は全部作れ」(あの、全部ってどれくらい？何で貴方も把握してないの？)

いつの間にか設計補助が一人設計主任になっていて休日なんて無い有様なんだよ…と実感する俺。
17万の設計主任なんて聞いたこと無いよ。
マジで趣味でやりたいレベル。せめて道具の使い方とその石のデータシートの意味を読み解くのに3日ぐらいください。
休日ってナニ？半休すらなかったよ、と言う今月ですた。


……スレチっぽいからスレに合った質問させてもらって良いですか？
プーになって個人的に商売っぽいことをしたいとなったら何見ればいいですかねぇ…。
商品をネットに並べてさばくのはネットショップ関係の本(ただし、楽天とかに入れ系、アクセス稼げばおｋ系は除く)でいいかと思うんですが。
というか、にちゃんねるならどこいけばいい？

ｶﾈとｺﾈとﾁｬｰﾄと外為口座と山師運

>>315
> プーになって個人的に商売っぽいことをしたいとなったら何見ればいいですかねぇ…。
個人経営者から話を聞く。
何をしたいか自分でまとめておく。
金をためる。
人脈を作っておく。
ネットを見るのが役立つとは思えない。

自らプーさんになってから何となくで商売初めてあれから１０年少々・・・。
やっていたらちゃんと商売になってた。

一番大事なのは人脈ネタを広げていくことだろうね。
仕事ソースとしても必須だし仕事を進めるのにも多くの
他業者さんを必要とする。

やっぱりこの業種の独立って人脈か…。
現状それが確保できそうに無いのでパイを広げて世界相手に８bitの低速マイコンボードを売ってみてはどうかな…と思っています。
もしくは特定機能を書き込んだマイコンとか、人型ロボットの骨組みとか。(サーボ自体は誘導兵器に使えるのか制限されていたような…)
とりあえず作製してネットで売って様子を見ようかなと。
(思っていますが忙しすぎてためしすら出来ないorz)

現状(冗談抜きに)ヒマなしなので、プーになってから輸出なんかの法律を見ようと思っています
今も昔ならココムに相当する条約があるらしいので、それを見ながら商品開発でしょうね…。
(ADCが12ビットむり、マイコンは32ビットむり、村田のジャイロ無理…ぐらいかな？)
ソフトとか、説明書も含めとりあえず今から作っているつもりですがいかんせん進みません。
当然ですがｗ

電氣屋さんはプーさんじゃなくてプーちんになっていればよかったと思いますと思った俺のﾊﾞｶﾊﾞｶ…。
とりあえず、余裕が出来たらがんばる、そんなつもりでまずは弾を用意しますね。
聞いて頂いてありがとうございました。

でも、営業すると、どんどん仕事が来ません?
あっちにも、こっちにもいい顔して営業すると、
1人ではできないくらいの量になって、エライ事になるので、
営業しないようにしてる。

なのに「もーいらん。おなかいっぱい」となってまって、困っている。

確かに営業すればするほど仕事来るな。

第一にお客（人脈）だな。
いきなり看板上げて寄ってくるような業界でもない。かえって怪しい。
会社辞めたとき、周辺の関係者の多くが会社に誘ってくれた。
異業種に行こうかななんて躊躇しながらも、何処の事業も参加したいな
と思いながら半年間ほどアルバイト感覚でそれぞれに首をつっこんでたら
その流れで固まって10年。今、縁の切れたところもあるけれど
網目状に人脈や情報は広がっていくね。それだけにつまらない事すると
噂もあっという間に広がる。

>>319
こけるような気がするオーラが出ている。
細い線路に上手く乗れれば飛躍的に成長するだろうけど。
FCの脱サラコンビニ店長のように。

そういう事業の場合、顧客は不特定だから、ヤカラ対策も必要。

人脈なんて関係ない。馬鹿とはさみは使いようだ。
使いやすいハサミになれ。
いつでも使ってやる。

うちの仕事は、基本的に>>315が愚痴ってるような内容ばっかりなわけだが、
それで愚痴こぼすようならリーマンやっとけ。

そういうことを楽しめるようにならないと自営の設計は無理だ。

>>324
そのはさみで自分が怪我しないようにな。

　危ないはさみは、キンタマを抜いて、スカートをはかせる。
可愛いはさみになれや。

おれ、危ないはさみより、長澤まさみでよろ。

よろちくびのまさみがおにあい

なべおさみ...

材料費が50円でラーメンが作れるか非常に疑わしいが、
仮に出来てもそんなもんに700円の値をつけていたら
ラオタに叩かれて1週間で廃業だぞ。

50円は無理かも知れないが70円なら出来る。

コーラを参考に考えてみれば？

>>324
bakaですが使ってもらえますか？

材料費だけですからね。
ガス、人件費も入っていない

15時頃や深夜なんか客も少ないだろうしね。
釜もアイドリングだし。看板の電気代も結構行くんだろうね。

ラーメン屋に限らず、材料とかって、どうしているんだろうか?
寿司屋なんて、1日目に余った食材は翌日も使うんだろうか?
「新鮮なネタですよ〜」(仕入れた時はね)

寿司屋だと、ちょっと鮮度の落ちたネタは
ランチに使ったりしてるみたいだけどね。

仕入れのタイミングと管理の悪い寿司屋は
「そこはネタが悪い」って事で客が来なく
なる宿命ですね。

ラーメン屋の材料なんて保存の利く物ばかり
でしょ。

なるほどね。
今日はどれだけの量を仕入れるかなんて、どうやって決めているのだろう。
品質のためには、毎日仕入れて毎日使い切るしかないよね。残ったら捨てる。(もいたいないけどね)

それに比べると、電子回路自営はいいかもしれない。
「う〜ん、0.1はよく使うから・・・300個買っとこっかな」とか。
秋月ならPICもついでに買っとく?　ってね

寿司屋のネタは仕入れの翌日以降も使いますよ。
鮮魚の保存に特化した冷蔵庫の中に入れますんで。
カウンターにあるガラスの保冷庫ですら、家庭用の冷蔵庫なんかより
ネタをみずみずしくしてくれますからね。

細菌の温床だから古いネタは腹を壊す。

飲食店の歩留まり率なんて、簡単に解決できたら、回路設計なんてさっさとやめて、
飲食店経営やったほうがいいくらいのノウハウの塊。

飲食店の歩留まりは俺たちが握っている。

311以降、汚染されてるのが見なくても分かるので外食は一切してない。
食材は福岡、佐賀あたりから通販、もしくは海外の物。

すでに脳が汚染されてちゃ意味が無いって教訓？

ゆとりとか知識が無い人には理解できなくても致し方無い。
放射能を怖がれるのはそれなりの知識が無いと�_

日本の物買ってるからいいんじゃね。

金溜まってそうに無いけど。

もう40過ぎてるし、子供もいないし、
急性被爆ならともかく、この程度の被爆受けても、
ガンとかの生涯リスクが数％もあがらないこともよくわかってる。

慢性放射線障害のリスクよりも、明後日納期の製品の進捗が、まだ3割も上がってないし、
動作不明点も多く残してる。

で、その仕事が終わったら、なにも仕事がないんだ。

そう考えると酸っぱくなる胃腸やストレス、運動不足のほうが、たぶん恐いのも
よくわかってるつもりだよ。オヤジも還暦で胃ガンになったし。

　親戚のおじさんは子供がなくて寂しかったのか７０過ぎて、離婚して２０代の
若い子と再婚して、いま中学生の息子がいる。
　これから30年、偶然ガバッと儲かるかもしれん。
　明日の納品なんて適当でいいから、放射線から精子を守っておいた
方がいいようなきがする。

>>347
癌なんてたいして怖くない。
俺も４０は過ぎてるが、5年先の癌以外の疾患を考えられるかって事だな。
多分、今の政策そのままなら放射能による精神疾患、心疾患等、仕事をする能力まで奪われる。
運動不足は心がけしだいだしストレスなんてここで吐露する位のレベルじゃ全然たいした事無いな。

でも明日の納期を守って金を貯めないと８５歳で中学生を養育できないぞ。
俺たち厚生年金ないだろ？

今日これから納品に逝って来る。
仕事は幾らでもあるぞ。国の研究機関が随時入札をしてるから
予め登録して入札資格取っとけ。

食品の放射線の内部被曝による癌を恐がるなら、
その前に塩の量を減らすとか、酒、煙草を止めるとか
真剣に考えた方が良い、死亡率を押し上げているのは
日本人の場合、まず塩分による高血圧。
食品による内部被曝が恐いなら、バナナは食べない
ほうが良い、バナナの自然放射線量は、結構高い。
バナナ以外でもカリウムを多く含む食品は避けるのが
賢明、減塩食用の塩もカリウムが多く含まれ、素人が
作ったガイガーカウンターでも放射線量が量れる位の
線量を持ってる。

>>352
塩の量はかなり少ない。多いと素材の味が損なわれるからな。彼女が最初びっくりしてたが、今は薄味に慣れたようだ。
煙草はもともと吸わないし酒は大酒のみだったが数年前に辞めた。BMIは21程度で至って健康体だ。

>>348
とりあえず、今製作した精子は遺伝子が傷ついてるかも知れないので、
毎日廃棄するよう心がけます。

　ベラルーシ？では健康に生まれてくるのは１５％だと、山本君がさけんでいた。
ベラルーシってどのサイズかしらんが、少なくとも名古屋以北はそんな感じになるだろう
と思った。大阪は、５０％くらいは正常。１％が普通の人間。
Ｆ級とうことかな。すると福島はＣ級ぐらいか？

ベラルーシ共和国では，新生児の先天性障害に関する国家規模でのモニタリングプログラムが
1979年から行なわれている．医療施設のランクにかかわらず，すべての医療施設に
おいて周産期児（分娩前後の胎児・新生児）の先天性障害が診断・登録されている．
それぞれの症例については，診断にあたった医師が登録用紙に記入し，その用紙が
ミンスクの遺伝センターに送られる．先天性疾患研究所のスタッフが，定期的な
地域巡回か，センターにおける家族面談の際に，記載のチェックを行なっている．
新生児，および胎児診断後に人工流産された胎児に観察された障害は，

無脳症，重度脊椎披裂，口唇・口蓋裂，多指症，重度四肢欠損，食道閉塞，肛門閉塞，ダウン症，

および複合障害に分類されて登録される．セシウム137の汚染レベル別の結果を表２に示す．
セシウム137の汚染レベルが１Ci/km2以下の30地区を対照グループに選んである．

無脳症，重度脊椎披裂，口唇・口蓋裂，多指症，重度四肢欠損，食道閉塞，肛門閉塞，ダウン症，
無脳症，重度脊椎披裂，口唇・口蓋裂，多指症，重度四肢欠損，食道閉塞，肛門閉塞，ダウン症，
無脳症，重度脊椎披裂，口唇・口蓋裂，多指症，重度四肢欠損，食道閉塞，肛門閉塞，ダウン症，
無脳症，重度脊椎披裂，口唇・口蓋裂，多指症，重度四肢欠損，食道閉塞，肛門閉塞，ダウン症，
無脳症，重度脊椎披裂，口唇・口蓋裂，多指症，重度四肢欠損，食道閉塞，肛門閉塞，ダウン症，
無脳症，重度脊椎披裂，口唇・口蓋裂，多指症，重度四肢欠損，食道閉塞，肛門閉塞，ダウン症，

少なくとも、3月11日以前の、放射能放射線に対する感覚を忘れてはならない。
何処で読んだか忘れたけど、厳重な放射線管理区域よりも外気が汚染されているという
本末転倒状態のところも。視点を変えれば放射線管理区域はクリーンルームかな

おじさんたち、今日は納品日じゃないの？

毎朝バナナ食ってるんだが、これなら放射線汚染ないと思っていたのに、
納品完了の気分が台無し（;￣O￣）

>>359
自然放射能程度だと、ちゃんと生物には耐性があって、放射線で傷ついた遺伝子や細胞は
ちゃんと不良細胞として老廃物になり排出されるから大丈夫。
紫外線や活性酸素と同様。

カリウムとリンは、かなり重要な栄養素だから、ちゃんととった方がええよ。
カリウムをちゃんと摂取することはセシウムの排出にもつながるしね。
カリウムが少ないとナトリウムポンプが吸収したセシウムを使ってしまったりする。

>>358
おっ、よく知ってるな。
お客は、今月は明日までだからね。

考案中のシステムがあるのだが
画面、キーボード、ポイントデバイスの構成
近頃の組み込みでよく見かける典型的なスタイルになった。

いろいろ組み込み開発ボードを探したが、Winなモバイルノート
価格で3万くらい、こいつと、IOボードで開発したほうが、低コストな物が
できると分かった。
Visual studioがバカ高いけど、初期投資なので、何回か収めていれば
元は取れる試算。

近頃じゃ当たり前でしょうか？

なんだよ、通りがかりで書いてみたら、雑談すれじゃないかよ。
ｳｴｰﾝ

>>362
飛ぶよ

落ちてもそんなに影響ないシステムってことなら安価に仕上がるが・・・
とりあえず、ExpressEditionで試してみたら？

>>361
中華なかほり..

>>361
鉄関係は今でも週休三日なのか？

>>362
c#のフリー版使っておけば、安いよ。

ただ、落ちるぞー、ハードもソフトも。

アセンブラで組め。早いし安いし安定するぞ。
この間ATOMマザーで組んだけど今時のWINDOWSで動いてるアプリと違ってキビキビ動いて気持ちいい。

x86/ATで、フルスクラッチでブートから組んだら、atomあたりでも死ぬほど速いだろう。

でも、ちゃんとCPUやチップセットの初期化ができて、主メモリにアクセスできるのかすら自信がない。
まさか、旧IDEモードでCFから読んできて、キャッシュに転送して、パイプや実行予測も使わずに
動かすんじゃなかろうし、OSは出来合い使って、アセンブラの吐いたcomとかexeとかelfを動かせ
なんて、怠けたことを偉そうに言ってるわけじゃあるまいが？

車輪の再発明ですね。わかります。

>>368
某社の半導体チェッカーがWinXPで動いていたので
大丈夫かなと思うけど、そうでもないんだ・・・
HDDはせめて、シリコンディスクで行こうと思うよ。

>>372
さすがに素のXPじゃなくて、XPembの悪寒。
SSDも良いけど、EWF入れてembもどきにしては？

自営業って、世の中の役に立っているの？？？
ってか、別になくても誰も困らなくないか？？本人も含め。

>>371
車輪の発明って、研究されて開発されたのだろうか。自動車のように。
それとも輪をつけたら軽く転がったぜｲｴｲ！見たいに普段の生活の中から
自然発生的に使われだしたのだろうか？
石や木を丸くして軸を通すのもかつては高度な技だったのかもしれないね

確かに、自営業こそ国に寄生する寄生虫だよな。
税金もロクに払わない。にも関わらず、行政サービスはタダ同然で受ける。

景気のいいときは脱税で、悪くなったら、自らの無能を人のせいにして、税金をむさぼる。
そして、誰がその尻拭いをしているかといったら、大企業であり、リーマンである。
赤字でも税金払わされる制度にならないのかね？

自営業は、汚いし、日本にはいらない。芯でよし！

> 税金をむさぼる
どうやったら、税金をむさぼる事ができる？ぜひ教えてくれ。

>>377
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7

376じゃないけど
子供を学校に通わす、ゴミを収集に出す、公道を利用する、市民プールに行く、図書館に行く、警察に治安を守ってもらう
税金を払わずにこういうことをやっているとしたら、税金をむさぼってると呼べるだろうね。
無形のサービスも無料でないことは自営ならば身を持ってわかってるはず。

税金をむさぼる、ってすっげー魅力的な響きだな。

お国の仕事に高い見積もり、って感じかな。
でもそれが通るところって、お役人さんが下りてくるんだよね。
普段誰も座らない机と椅子がある。それすらない事も。
自営ではありえないな。

税金を一円も払え・・わない連中が最も優雅な暮らしってことか。

>>382
在日特権ってやつですね

>>280
＞残念ながら、自営業様のように自分勝手に申告するのではなく、
＞会社が勝手にやってしまうんでね。
え？確定申告するでしょ？・・・・あぁ、
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm
のどれにも当てはまらないからか。そりゃどうも失礼。

>>382
在日特権ってやつですね

>>378
やっぱりっそれかｗ

景気の良い時に少しでも「むさぼりルート」を作る手間をかけとくべきなんだろうな。
開発系の自営は本質的に糞真面目だから、そういう所に頭が回らない。

こういうことが出来る商売もいいね。
http://www.asahi.com/business/update/0929/TKY201109280716.html

自営業なんてもう終わっとるヾ(＾v＾)kだろ！自営業逝ってよし！

皆がそう思うときこそチャンス。

フクイチ技術者徴用令なんて非公式の赤紙が役所から届いた。
シュレッダーにかけて拒否続けていると、「こんな夜中に誰だろう？」状態が続いて
バイク使ったり下水道通ったりで逃亡した。
どうやら技術派遣と言う名目で、下層で経営が潤わない各職の個人業者を狙い撃ちしてるらしい。
長いトンネルを抜けるとそこはなぜかフクイチ施設付近で
ちょうどそのとき重大なアクシデントが発生していた。
仕方なく「一日体験コース」を引き受けるも炉心近くの作業。
通信試験だろうか？ランプが点くと手を挙げる役。
実は一日が限界の作業域だった。
帰る途中、乗り合わせの車で事故にあう。
（一部要約）

そんな奇妙な夢で目が覚めた。気が病んでるのだろうか、ちょっと落ち着こう。
共産圏ならありえるかな

日本は共産圏

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
３００日営業して、営業所得１，６５０万円。

しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）

具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が２０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。

これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで３００万円近くは取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）

そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

>景気の良い時に少しでも「むさぼりルート」を作る手間をかけとくべきなんだろうな。

　今からでも間に合う。

　NHKのグランジュテというのを見てる。これなかなか面白い。この前は紫船という書道家の
　話だったが、ものづくりに共通したところがあって面白かった。
　駆け出しのころ、テレビ局のプロヂューサなど自分の字を使ってくれそうなところに
　１０００通ほど手紙を書いたそうだ。1000通ってすごいなと思う。
　
　　実際問題、書を売って生活するなんて大変だと思う。
　芸術ってとらえどころがない。主観の世界だから、アピールするのは大変だろう。
　　それに比べたら、われらの仕事は楽なものさ。仕事の場所もたくさんある。
　いや今はないけどな。W　
　仕事が無いのは、努力が足りないのと思う。だから努力しないと。

女の又にチカラなら頑張るんだが。

そうか、これからは萌え絵だな
ちょっと印度の山奥で修行してくる

うざいコピペにマジレスも何だが、そんなに自営業脱税が
うらやましいというのならリーマンでも自主確定申告出来るんだぜ。
「請負業」にして会社から仕事貰って事業していることにして、
個人自営業になってしまえばいい。

ただ、メリットは全くないと言っていいだろうね。めんどくさいだけで。
福利厚生も受けられなくなるし、年金も会社が半分持ってくれる厚生年金ではなく
全額自己負担自己責任の国民年金。健康保険も同じく。
さらに住宅ローンの審査ハードルがものすごく高くなる。
リーマンなら年収２００萬以下のぺーぺーでも審査降りるけれど
自営だとかなり稼いで税金納めていないと降りない。門前払い。

そうそう、そのために逆に売り上げを多く見せかける偽装をするくらい。
本気で家が欲しい奴は。

逆に会社側からすれば請負金額渡すだけでおしまいだから楽で良いよね。
だから「偽装請負」みたいな反則行為するくらい。

DIGIKEYでタッチパネル液晶あるのはいいのだが
肝心のFPCコネクタの取り扱いがない。
LCDだけ買ってもコネクタがそろわないと意味ないんだよ。
もっと考えてくれよ・・・

JSTコネクタなLCDを見つけた。
JSTなら直売所から買えるからこのＬＣＤにしようかな。
だが、次の注文が来たとき、果たしてＬＣＤの在庫があるのか。
単発商品は難しい。保守もあるし。

筐体の中に補修部品と図面も一緒に詰めて出荷したれ。

>>399
ありかも！

>>396
会社の看板でどれだけの見えない恩恵を受けているか
飛び出して初めてわかる。社長は偉い。

>>392経営が順調に進行している会社だね､社員に社会保険入らせて社長は経費で税金対策すればよいけどな｡ 現実は>>396だよな｡
商売の裏の顔は会社員よりやる事山積み､銀行の返済､事務作業も大変､雑用､店舗光熱費､人件費､商売が順調にいっていない店は火の車...なのよ｡しかも､国民保険は無職､自由業と同じだからな､考え方は社会保険者より心に余裕はない｡

精神的におかしくなったら国から補助

運営資金がショートしました
手持ち、預金　併せて100万切りました。
もう終わりかも

>>404
>>378

>>404
電気電子的に見ると、ショートなのかオープンなのか。
なんにしてもがんばれ。

俺も思った。
ショートしてるんなら回ってるじゃんって。ｗ

全国の給与所得者のみなさん。 また、公的年金受給者のみなさん。
あなたの所得は１００％捕捉されています。（当然といえば当然。国民の義務でもある。）

しかし、自営業者・宗教法人の人たちは、９割の人は平気で所得をごまかしています。
たとえば、所得１億円あったとしても、売上ごまかし・経費水増しで１円（または赤字）申告で、
税金は当然０円です。各種保険料（国民保険等）も格安で、生活保護も受けられます。
そしてこれが国民平均所得を大きく下げ、税収を下げ、保険料収入も上がらず、消費税増税の議論の原因ともなるのです。
サラリーマンのみなさん、そろそろ立ち上がりませんか？ クロヨン問題・トーゴーサンピン問題でググりましょう。
そして、年間数千万円も稼いでいるのに、赤字申告している大半の自営業者、いいかげんにしてください！！
その上、生活保護不正受給ですか？？ ベンツ乗り回して公営住宅に入っている自営業者って何なの？
しかも無税。その上家賃は滞納している自営業率は高い。

★農家の所得把握の難しさ　山形、宮城の申告漏れ（２０１１/０９/０９）

仙台国税局が指摘したサクランボとイチゴ農家の申告漏れ。東北農政局や山形県、宮城県も
「すべての販売量を把握しているわけではない」と話し、こうした国や県の統計でも個々の農家の直接取引や
インターネットでの取引の多くは把握されていないとみられる。
所得の把握の難しさが「クロヨン」「トーゴーサン」などという税負担の不公平感を表す言葉を生む背景となっているとみられ、
国税庁は各国税局に農林水産業従事者への税務調査を強化するよう求めている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/527081/

自営業＝自己満足の趣味＝時代の変化に付いていけなかった化石
＝それを人のせいにして社会の生き血を吸う

誰も必要としていない。

>ショートしてるんなら回ってるじゃんって。ｗ

凄い！！
おれはずっと資金ショートしてるが、クルクル高速回転してる。W
納得した。

＞もう終わりかも

　古い自分はさっさと終わりにして、生まれ変われよ。
なんでもできるだろ。
　俺も最初資金がなくなったときは慌てたが、何度も繰り返してると、なれてしまって
最近はヘッチャラだな。
　ヘッチャラというより、金が無いというのは、凄く気持ちいい。すがすがしい。
日本語ってのは、そういうのを上手く表現する。

　スッカラカン。

好い響きだと思わんか？

ヘッチャラ

これもいいよな。

がんばって！
カードローンとか使えん?

応援したいが、

某有名な経営者が講演で言ってたよ。

「この世に踏み倒せない借金なんか無い」そうだから気にすんな。

>>412
通報

ニノミヤで買ってきたスイッチが
今データシート調べたらディスコンだった・・・
最近ディスコンだらけ、個人事業泣かせだな。
なんとかならんのかね。

≪甘える自営業≫
景気のいい時は、貯蓄もせず豪華絢爛な生活して散々脱税しておいて、
何をいまさら・・・
自営業はアリキリのキリギリスだな。



＜東日本大震災＞半年経過で債権回収再開　被災者悲鳴
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/311eq_life_reconstruction/?1317453648

同県釜石市の自宅が全壊した４０代男性は９月中旬、銀行系カード会社から
「６カ月待ったのだから一括で支払ってほしい」との請求が避難先の市外のアパートに来た。
借入金は約５０万円。自営業だが「津波で店も失い、返すすべはない」と途方に暮れる。

馬鹿な政治家

所得税やめてそのかわり消費税に転換すら出来ない
なにもかも中途半端な盛り合わせのため
全てにおいて多重手間でコスト増大

そもそも、税金をもっと有意義に運用してくれるなら
風俗のように大金を惜しみ無く自ら納税したくなるかもしれない


こともない、か…

税金払っていない奴は、
・道路使うな
・外出るな
・殺されかけても警察呼ぶな
・医療は受けるな
・空気を吸うな
・水道使うな
・ウンコや尿は自分で喰って処理しろ。

みんな、税金が使われている。（使用料はその一部でしかない。）

元々が税金なのに、俺達だって税金を払っていると言い張る公務員は、
一般人からみれば税金を払っているとは言えない。

そんな事言い始めたら、土建業や医者だって税金で生きている。
もっといえば、銀行や大手企業も公的資金導入で税金で生きている。

ただ、ひとついえることはリーマンや一部自営業（開業医）は真面目に納税しているっていうこと。
宗教法人も気に喰わないが、合法的に節税をしている。


自営業は・・・　脱税の領域。もはや犯罪者。合法的でもなんでもない。　

サラリーマンのみなし経費って廃止でいいよな
どうみても実際にかかる経費にくらべて額がでかい

>>421
廃止でいいと思うよ。実際にかかっている経費が多いリーマンもいるから。
そして、逆に自営業には、経費誤魔化し防止のために、
売上に対して３割の経費強制控除。あとの７割は強制課税対象。

それで、自営業の脱税の半分は解決。宗教法人にも取り入れよう！

>>420
あなた、もしかしてハム屑？

>>423
なに、ハム屑って？？
隣町の肉屋の自営業なら脱税しまくりだが。

それでは、ここで大半の個人事業主が行う華麗な脱税のテクニック（一部分）をお見せしましょう。

【予備知識編】
税金は、所得に税率を掛けたものが納める税金となります。
　○税金＝所得×税率（所得税は最低５％　ただし所得３８万円以上）

次に所得は以下のようにして求められます。
　○（サラリーマン）所得＝収入−給与所得控除（収入に応じて決まる）
　○（自営業）　　　所得＝売上−経費

ここで、サラリーマンの所得は、勝手に会社が計算するので誤魔化しようがありません。
また、公的年金受給者も、嘘の申告をすれば役所に絶対にバレます。


【脱税編】
し・か・し、自営業の場合は、売上も経費も自己申告なのでどれだけでも誤魔化せます。
所得を減らすためには、売上を低く申告し経費を多く申告すればいいのです。
では、そんな事が簡単にできるのか？と思われる方も多いとは思いますが実はできるのです。

売上を誤魔化すには、
・売上伝票をきらない。（お客からもらったお金をレジを通さずポケットへ）
・そもそも売上伝票の改ざん

経費を誤魔化すには、
・店の経費に、個人で消費したものを紛れ込ませる（個人の食費・服代・家賃・光熱費等・ペットの餌代ｗ）
・他の個人事業主と組んで、経費の領収書の書き合い
・スーパーで落ちているレシートを申告の際に使う

※個人事業者には、数年に一度税務調査が入ります。しかし、上記のようなものは、それが経費だとごり押しすれば、
税務署も、それが経費ではない根拠をいえない限り経費と認められますし、
何よりも、帳簿をつけていても調査の時に破棄してしまえば、脱税の事実は隠匿できます。
（帳簿は、一定期間保管の義務があるが、破棄しても罰則は無い）

>>424
>なに、ハム屑って？？
違いましたか。大変失礼いたしました。

>>1
>荒らしに相手してはいけません。放置が最良。
すいません、つい。

全国の給与所得者のみなさん。 また、公的年金受給者のみなさん。
あなたの所得は１００％捕捉されています。（当然といえば当然。国民の義務でもある。）

しかし、自営業者・宗教法人の人たちは、９割の人は平気で所得をごまかしています。
たとえば、所得１億円あったとしても、売上ごまかし・経費水増しで１円（または赤字）申告で、
税金は当然０円です。各種保険料（国民保険等）も格安で、生活保護も受けられます。
そしてこれが国民平均所得を大きく下げ、税収を下げ、保険料収入も上がらず、消費税増税の議論の原因ともなるのです。
サラリーマンのみなさん、そろそろ立ち上がりませんか？ クロヨン問題・トーゴーサンピン問題でググりましょう。
そして、年間数千万円も稼いでいるのに、赤字申告している大半の自営業者、いいかげんにしてください！！
その上、生活保護不正受給ですか？？ ベンツ乗り回して公営住宅に入っている自営業者って何なの？
しかも無税。その上家賃は滞納している自営業率は高い。

★農家の所得把握の難しさ　山形、宮城の申告漏れ（２０１１/０９/０９）

仙台国税局が指摘したサクランボとイチゴ農家の申告漏れ。東北農政局や山形県、宮城県も
「すべての販売量を把握しているわけではない」と話し、こうした国や県の統計でも個々の農家の直接取引や
インターネットでの取引の多くは把握されていないとみられる。
所得の把握の難しさが「クロヨン」「トーゴーサン」などという税負担の不公平感を表す言葉を生む背景となっているとみられ、
国税庁は各国税局に農林水産業従事者への税務調査を強化するよう求めている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/527081/

数年前に一度税務調査が入ったよ。
白色だけど自己流の帳簿を付けてるんだけど、
3年分の帳簿類、通帳類でダンボール箱一杯持っていきやがった。
3ヶ月後に書類を取りに来て下さい、という連絡が入って、
ドキがムネしてワクワクしながらw税務署に行ったら、
2,3帳簿の付け方を指摘されただけで何も取られなかった。

>>428
そんなレスで、脱税自営業者のレッテルが晴れるとでも？？



※個人事業者には、数年に一度税務調査が入ります。しかし、上記のようなものは、それが経費だとごり押しすれば、
税務署も、それが経費ではない根拠をいえない限り経費と認められますし、
何よりも、帳簿をつけていても調査の時に破棄してしまえば、脱税の事実は隠匿できます。
（帳簿は、一定期間保管の義務があるが、破棄しても罰則は無い）

そう、罰則がないから自営業者はやりたい放題です。
その上、ごまかして生活保護受給なんて当たり前の世界です。

>>428
オイオイそんなつもりではw

もっと儲けてる時は1000万近く申告したぐらいだから。
(アパートで車も何も持ってなく接待費ゼロで経費を誤魔化しようが無い上に、
通販系で売り上げはすべて銀行振り込みにしてた。
周りからはバカ正直野郎とは呼ばれてたよw)
税務署から派遣された税理士からは、
少しは節税対策した方がいい、有限会社にすればどう？などと薦められたぐらいw

キチンと申告すると自営は逆にもの凄い額持っていかれるよ。
しかも会社より経費の制約が多い。
例えば海外出張では、
会社員では出張手当もすべて人件費としての経費になるわけだが、
自営業では厳密にはメシ代も経費にならない。
（出張手当的な恩典がない）
実際、海外買い付け旅行が多かったがいっさいメシ代は申告してないよ。

まともだと会社員の特典の方が遥かに多いよ。
試しに自営業やってみw

俺も、始めた25の頃税務署で相談「みんな本当にこんな高い税金払ってるんですか？」
って聞いたら、扶養家族なし、親名義の自宅、経費要らず、他諸々、殆ど控除のない状態です。
本音（小額ながら儲け率のいいお客さんです）かな。
親を従業員にするとか諸々・・・・って節税アドバイス受けた。

>>430
最後の一行は正に真理。

つまらない時これ言うとグチグチ言う奴も黙ってくれる。
まあ、自分で決めた道、頑張れよって思う。

それでも黙ってくれない絡む奴は愚痴ではなく嫌がらせ。
まあ、ろくに仕事が出来なくて外されてる出来損ないの奴多いね。
自称フリーターみたいなのも居た。それはフータローだろと・・・

あとよく言われる、現場の職人さんユーザのオペレーターさんから
「いいよなあ。パソコン一つ持ってきて座ってゴソゴソするだけで俺らより日当いいもんなあ」
「じゃあすれば？」
「そんな地味で根暗な仕事お断りだ」

単価の高い業種安い業種色々あるけれど基本になるのは
儲からない時代に必要な下積み量の違いだと思うね。
あぶく銭稼業は別にして。
社員よりパートの給料が安い、っていう人居るけれど
「一週間で業務をマスター出来る！」って広告、
それ、その程度の技量しか求められてないってことですよね。
もちろん、伸びる人はそれをきっかけに伸びていく
更に、そういう人は愚痴らない。

>>431
うちも殆ど経費らしい経費がかからないから、少し売上が伸びると
もうたいへん。セコい領収書集めなんてしても手間かかるだけで
節税になんてならないから、気前良く納めてるけど、あぁいう使い方
見てるとなぁ。
被災地の自治体等に寄付したら、その分まるごと税額控除されれば良いのにね。

そういえば、3月に日赤に寄付した領収書、使えるって聞いてたけど
どっかいった。

＞税額控除
経費として控除じゃなくて丸々差し引きってことだよな？
負の交際費や負の使途不明金みたいな感じ。
寄付をするほど税金が還付され・・・

スレ池乙

>>435
愛で地球は救えますか？

要約すると、東電を見習え、ってこと？

自営業の半分以上は、クロヨン・トーゴーサンピン問題のように、脱税をしているのは、
周知の事実だが、それにプラスして、
自営業者の９９．９％は、売上誤魔化し、経費水増し（自分や家族の食費や光熱費、住宅費等を経費処理する等）
している。
※一般のリーマンはこれは出来ない。なぜなら、会社が代行して申告しているから。


しかし、さらに汚いのは、自営業は、景気が散々いいときには豪華絢爛な生活をしておいて、それも経費に組み込み脱税し、
景気が悪くなると、税金の世話になる。もしくは弱者ぶって世間の同情を誘う。

>>439
最終2行
まるで韓国経済みたいだ

消費税は、売上が１，０００万円以下なら申告納付しなくてもよかったはず。
つまり、１，０００万円売上（税除）があったら、１，０００万×５％＝５０万円は、自営業のポケットマネーへ。

仮に５，０００万円売上あって２５０万円の消費税預かり金があったとしても、
売上１，０００万円とごまかせば、２５０万円もこっちのもの。

自営業は汚い。

5000万を1000万にごまかす無駄な努力するぐらいなら


申告しない。

うらやましいかいｗ

自営業＝自己満足の趣味＝時代の変化に付いていけなかった化石
＝それを人のせいにして社会の生き血を吸う

誰も必要としていない。

でも、君より年収は多い。
必要とされていればいるほど年収は多くなるのが常。

同意。
売上は事業に対する評価。
所得は個人に対する評価。

全て、いやそれ以上が歩合給。
基本給上げろ、と言っても基本給はないし声が届く相手もいない。

自己満足にカネを払う客は奇特。
しかしその客でメシは食っていけない。

>>443
だろうね。でも踏み込めないんだろうね。
やめておいたほうがいいね。

自営業は脱税してばかり。
しかも、だれも自営業をやってくれなんて頼んでいない。
景気いいときは、豪華絢爛な生活をしておいて、
もちろんその分は経費で落とし、脱税し、
景気が悪くなると人のせいにする。

自営業が仕事だといえるなら、ニートもパソコンする事が仕事となるだろう。
客がほとんど来ない自営業は、仕事とは言わない。

>>447
それって、そのまま自営業をサラリーマンに置換しても、
まんま成り立つような気がするな。

少なくとも、仕事がないときは、自営は自分で責任取らざるをえないわけだが、
景気が悪いからといって、自分で給料いりませんっていうリーマンは見たことはない。

自ら興すから自営業なのにね。
根本がわかってないらしい。

最後二行同意。
ニートも開業届け出せば自営業。
売り上げなくてもとりあえず。
間違いない。

>>449は>>447へ

>>449　と、言うよりも正しくは「納税免除を証明するために申告しなければならない」

おいら自身始めた最初の年は全然収益無かったからシカトしていたら、
親方の会社にスポットヘルプ入ったときの記録から逆検索で
税務署から呼び出されたwwww。その場で申告書書いてOKになったけれど。

そうだね納税額がゼロって事はよくあるけど無申告はアウト。
漏れも呼び出されて教えられた。

自営業逝ってよし！

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
さらに、サイドメニューやトッピングで上乗せ利益を軽く３００円と見積もって＋３０，０００円で、
一日の利益は、８５，０００円
３００日営業して、営業所得２，５５０万円。

しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）

具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が３０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。

これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで数百万円は取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）

そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

そんなラーメンで1000円取れるのは余程場所代が高いか、場所自体が高いところくらいだ。富士山の上とかな。

福利厚生費って自営でも経費にできますかね？
全社員(父ちゃんと母ちゃん)でBBQでも開催しようかと

>>456
福利厚生費とか難しい言葉つかわずとも、自営業は、
家族の食費からペットの餌まで、初っ端から全部経費にしてますわｗ

>>454 = >>457
自営に、何か恨みでもあるの?
心のさみしい人ですね

>>458
自営する勇気のないヘタレか、
テメェーが脱税しまくってるという自虐ネタなんだろw

てか、なんでラーメン屋なの？
ここに電子系ラーメン屋っているの？

>>458
仕事でポカやって下請けに怒られた子みたい。

ネタがなくって繰り返しになってきてるな。意地になってる。
こいつ、仕事もこんなもんなんだろう。

彼に送る標語。　　「少ない引き出し　開けても空っぽ」

>>460
ラーメンタイマー作っている奴らだよ。

意図的に対立の捏造と差別プロパガンダをやってるゴミが居るのは確かだが、
こいつは正義の味方ごっこのがきんちょみたいだな。

仕事がなくなったので、会社は休眠させて派遣に行こうと思う。
だけど案件あるかなー？

　ない。　逃げたらあかん。続けろ。

　俺も、ノーベル賞が夢で、半分あきらめていたのだが、思い直して
頑張ることにした。といってもイグノーベル賞に変更だ。
最近メディアでも報道される。人気を二分していると思う。この
スピードで、人気が出れば、ノーベル賞を追い越す可能性はある。
だって昔は、医学部よりも農学部の方が難しかったんだ。いまは完全に
逆転している。任天度とかサントリとか、昔はカスみたいな会社が
いまは、有名企業だよ。
　イグノーベル賞ならチャンスはある。W

電気・電子であって、電波はお呼びじゃないよ？！

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
さらに、サイドメニューやトッピングで上乗せ利益を軽く３００円と見積もって＋３０，０００円で、
一日の利益は、８５，０００円。
３００日営業して、営業所得２，５５０万円。 人気店では一日２，０００杯くらいは出す店もある。平均は２００杯位。
（杯が多ければ多いほど、店舗費等の固定費は下がるので、利益率は上がる。）

しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）

具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が３０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。

これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで数百万円は取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）

そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

半田麺にフラックススープ

>>466　今年の発明は
「耳の不自由な人にわさびの香りで火災を知らせる装置」
なんだと。

http://www.asahi.com/science/update/0930/TKY201109300240.html

>470
　意外とまともだよな。　いぜんは、もっとブラックなユーモア重視だったような気がする。

　走行中ハンドルがもげる車：　

　こんなので、三菱とか受賞してなかったか？　あれはタイヤか？

　ユーモアなら負けないつもりだが、ほのぼのしたユーモアが好いんだよな。

石油ファンヒーター
おならのニオイで換気を喚起します。とか？

>>472
うちの空気清浄機は、人間か感知できないようなおならの匂いを感知して、
自動的にフルモードになる。

その部屋にいる家族全員が気まずい思いをする。
うまくやったと思ったのに...。

わさびって何気にさりげなく、かつ大胆に美味しいよね。

　刺身が美味しいんじゃね。W
わさびが美味しい奴って珍しい。珍味ってのはあるが、わさびは珍味とは
言わんだろ。もし本当においしいなら、珍なるは、わさびではなくて
君の味覚の方だろうな。珍舌てことだな。

珍でおもいだした。昨日、チンコの毛を剃ったら、頭が痛くなった。なんか
影響あるんかな。ユダヤ人とか、チンコの毛をそるらしい。日本人が剃らないのは
野蛮だと言っていた。「変態、おまえだけだろ」といったら、そうでもないらしい。
それはともかくとして、秋毛になってフサフサするので、ちょっと剃ってみた。
剃ってるうちに病みつきになって、ケツの毛まで、つるつるにそったら、なんだか
小学生みたいに可愛くなった。
　

普通はチンコに毛は生えてないだろ？

わびさびですな

のうしがここにもやって来たのかと思った

↑↑↑↑↑↑↑↑↑
スレ池が滑落氏しますように！

≪リーマン≫
景気がいいとき：年収増→しっかりその分納税
景気が悪いとき：年収減→それなりでも、その分しっかり納税
　※いつの時代もしっかり自分の受ける公共サービス分はしっかり払う。
　　それが憲法に規定された国民の義務でもある。税金は給料天引きなので滞納はほとんど無し。

≪自営業（ただし、開業医等は除く）≫
景気がいいとき：売上増→豪華絢爛で遊興費は経費に参入。自己や家族の日常の生活費も当然のごとく経費計上。売上誤魔化し。
景気が悪いとき：売上減→納税したことがない（脱税ばかりな）のに、ちゃっかり社会の世話になる。尻拭いは他人にしてもらう。
　※仮に間違って黒字申告してしまって税金がかかってきたとしても大抵滞納。

暇なので、ケツの毛までそって、カラッケツだ。とうとうお前らの仲間入りとは、とほほだよ。
でも旅は道連れ、仲よくしようぜ。

　リーマンもストレスいっぱいでキツそうだな。こんなところに来てまで、愚痴るのか。
ケツの毛でも剃ってみたらすっきりするかも知れんぞ。

生えてきたときチクチクするぞ。
下手すりゃあせも、ウンコエキスで化膿する。
だから線香使うんだ。

米アップル会長、スティーブ・ジョブズ氏が死去
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1317858776/

残念だ。　　iPhone 4S のSは、スティーブのSだったのかも.....

ジョブズ氏関連の記事を読んでたら自分が車庫の2階でマイコンの手配線やってた頃を
思い出したよ。
まぁこっちは全然出世していないが．．．．。

さようならジョブズ、ご冥福をお祈りします。

　ゲイツもジョブズも我々も、スタートラインは一所だったよな。
ちょっと遅れをとっているが、まあそのうち、、、、、

自営やってるのはハード寄りが多いだろうから、ジョブズのポリシーには
真っ向から対立する人が多いだろうな。でもその手腕力量だけは認めざるを
得なかった。

まぁ、早過ぎるという気はする。合掌。

確かに早すぎるね。56才だって。

ゲイツはもう引退したんだろ。ビートルズにたとえると、

ジョブズ･･･････ジョンレノン（共に亡くなっている・カリスマ）
ビルゲイツ･････ポールマッカートニー（共に生きている・商売人）

≪リーマン≫
景気がいいとき：年収増→しっかりその分納税
景気が悪いとき：年収減→それなりでも、その分しっかり納税
　※いつの時代もしっかり自分の受ける公共サービス分や困っている人への援助分（福祉・医療・生活保護等）はしっかり払う。
　　それが憲法に規定された国民の義務でもある。自分が困ったときに陥ったときも助け合いの精神で、生きていける。
　　また、税金は給料天引きなので滞納はほとんど無し。

≪自営業（ただし、開業医等は除く）≫
景気がいいとき：売上増→豪華絢爛で遊興費は経費に参入。自己や家族の日常の生活費も当然のごとく経費計上。売上誤魔化し赤字申告で脱税。
景気が悪いとき：売上減→納税したことがない（脱税ばかりな）のに、ちゃっかり社会の世話になる。尻拭いは他人にしてもらう。
　※仮に間違って黒字申告してしまって税金がかかってきたとしても大抵滞納。

>>483
for Sにするために、5にしなかったのかも。

自営業は甘え。

散々、リーマンを奴隷だとか大企業は悪(俺ら弱者である自営業を潰した！)とか罵っておいて、
困ったらリーマンや大企業にタカる。
自己責任だろ？俺らリーマンは、社会の奴隷になってもいいけど堅実な生活を求めて奴隷となった。
自営業者は？？自分勝手に振る舞い、大きく儲けても脱税し、失敗したら他人のせいは当たり前。
終いには、奴隷（リーマン）の血にタカるようになった。

自営業は汚いといわれるのは、こういった理由だけではない。
自営業の中の合言葉、「あいつもやっているから、俺もやる」

ここにいる人はどちらかと言えばウォズニックかと

「25ドルでも引き受けただろう」

消費税は、売上が１，０００万円以下なら申告納付しなくてもよかったはず。
つまり、１，０００万円売上（税除）があったら、１，０００万×５％＝５０万円は、自営業のポケットマネーへ。

仮に５，０００万円売上あって２５０万円の消費税預かり金があったとしても、
売上１，０００万円とごまかせば、２５０万円もこっちのもの。

自営業は汚い。

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
さらに、サイドメニューやトッピングで上乗せ利益を軽く３００円と見積もって＋３０，０００円で、
一日の利益は、８５，０００円。
３００日営業して、営業所得２，５５０万円。 人気店では一日２，０００杯くらいは出す店もある。平均は２００杯位。
（杯が多ければ多いほど、店舗費等の固定費は下がるので、利益率は上がる。）

しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）

具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が３０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。

これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで数百万円は取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）

そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

>>490
すばらしい。たぶん、そうだね。ちょっと感動。

ビルゲイツはエジソン的な才能があるね。
エジソンも自分の名をすごく持ち上げてるね。
生涯数万件の発明？子供向け伝記などを見ると個人の業績のように
称えられるけど考えてみればそんな発明こなせるわけ無い。
企業としての発明だろう。まあ社長は偉いんだが。

ジョブズは順風満帆でなかったからな。不遇時代も長かった。
アップルの暫定CEOに返り咲いたときも会社はボロボロだったし。
それを独創性と信念でいまのアップルにしたのがすごい。
またそれを許すアメリカの金融支援システムもすごい。日本で
ジョブズが成功できたかと言えば、とても無理だったろうな。

ゲイツやジョブズはエンジニアじゃないだろ。
エンジニアを使いこなして自分の思いを実現させる能力に長けた人。
さらにその「思い」が革新的だった。

ある意味、このスレの住人（俺を含めて）に最も足りないものを持っていた人とも言える。

お金に思いを・・・
エンジニアを使いこなし・・・

丸投げ屋になればいいのかｗ

丸投げって・・・解釈として無駄に右から左へ、を意味しない？
もちろんネームバリューはあるんだろうけど。
対してエポックメーカーはすごく価値ある存在だろう。大きな看板だ。
実務職人能力よりもうらやましい。正にセンス。
こういうアイデア担当と技能担当と製造担当営業担当経理担当
上手くバランスある個人会社ってそうそう無いね。
大手は選り取れるんだろうけど。

>>501
大手は、そういう能力のある人材を取れるけど、
いざとなると、そいつらがお互いの足をひっぱりあう。そういう能力にも長けている。

そいつらの上に君臨して、自分のビジョンを実現していくのがジョブスやゲイツだったんだろう。

>>499
まさにその通りだ

ちと古いが今サイリスター回路組んでる。
問題は、ディスコンが多すぎて
どれが新規設計に使えるか、手探り状態。

趣旨と違って申し訳ないですが、
電子ブレーカー、７年のリース、約９０万円ってどうなのでしょうか…。

>>499
オイオイ、今は55,6のジジイだぜ。
マネージメントは今の姿。
そもそも純粋なエンジニア。
ヒューレットやパッカードだって50代ではとっくにエンジニアとしての一線退いてるだろ。
次元は違うとは言え、孫やホリエモンとは全く違う人種。

電子ブレーカー　ﾒｰｶｰと機種　は？

>>505
リスクのある無理な節電をサせて、
節約できるはず（と売り手が試算した額）の分から
半分を前金でよこせという、
違法ではないが詐欺まがいのやり方。

勤めてた頃の元同僚が退職してしばらく、ラーメン屋を始めたというので食べに行った。
ちょっとマニアっぽいラーメン屋だったけど味はなかなか。
で、節電器って知ってる？うちもつけてるんだけどかなり電気安く出来るみたいなんだよね〜・・・　　って切り出してきた。
心の中で転職を歓迎してあげた。

他の同僚、鍋を売るって言って辞めていったのもいたなあ。
あ、これは言葉の綾かもしれないけど。

軽くネットで調べてみた
負荷契約を主開閉器契約に変更する事で「節電」としてるみたい。
変更可能が見込める消費者を狙って。
で、気付いたけど同じようなWEBサイトの構成が多い。
マルチまがいのように親玉がいて、多数の子分に「ノウハウを伝授（販売？）」
して商品を卸し、販売網を作ってるんじゃないかな。
その伝授にサイト運営の提供（斡旋）も含まれているんじゃないかと。

ブレーカー替えて電気安くなるなら、そんなもの、外して銅バーで短絡するよ。

主開閉器契約で替えることで、需要家が自分で責任取る範囲が
増えるんだけど、売り手は「そんなの大丈夫」程度にしか言わないんだ。

以前は、サイトのトップに「この製品は詐欺ではありません！」とか
堂々と謳ってるサイトがあって、「のっけから詐欺師じゃないって自己紹介
するのは詐欺師だけだろw」と笑ったが、その表記はやめたのか、
見つけられなかった。

類似の詐欺商品が出回ってますご注意を
と、お互いのサイトで言い合ってる気が・・・

潰れかけた電気業者が金融などから斡旋を受けて
わらをつかむ気分で頑張っているのかもしれない。

「節電ブレーカー」これ、昔のエセトランス業者の鞍替えが多い。
東電サイドでも違法ではないので手は出せない（文句が言えない）のだそうな。

機械の入れ替えが多い工場や最近新型のエアコンに更新した店舗とかは
一度電気工事店に来て貰って診断して貰うと良い。
昔の大容量契約のままシカトプレイで無駄に基本料金払っているケースがままある。
Ｋｗ単価千円だから馬鹿に出来ない。

ex）本来５Kw契約なのに旧7Kw契約だと毎月黙って２千円無駄に払っていると言うこと。

契約容量は１Kwステップ。計算はそのまま消費電力を足し算。
主開閉器（ブレーカー）契約の場合はそのまま電力の式で。

ex）３０Aブレーカーで契約だと１０Ｋｗ

ところでさ、俺が指摘した自営業の悪事の数々の中で、

これはってのある？自営業者の中じゃ常識だけど世間に知られちゃまずいだろうっての。
例えば消費税の特例とか。

5000万の売上を1000万にごまかすってのは、これはって思った

>514
お前が指摘したって何を？
ソース晒してみ。

おま電さん、電気屋がKwとか悪い冗談は止めてくれよぅ

どの辺が冗談なのか分からん俺って「空気笑えない」かな？

>>514
ラーメンはまずい。

せいぜい20Wで、モーター回すのも直流だもんな。
俺の役には立たなかったよ。使えない情報あげんなカス

>>514
>これはってのある？自営業者の中じゃ常識だけど世間に知られちゃまずいだろうっての。

本当に世間知らずなんだな。
まるで自営業者はこのスレにしかいない様な書き方だが、その「世間」の１０％程度は自営業だぞ。
ttp://www.chizuyainoue.jp/j_economy/jieigyou.html

何を誰に隠せと言うのだ？

>>521
馬鹿は相手にするなよ。

官庁や大企業の仕事するとこういうのいっぱいいるだろ。

自営業は甘え。

散々、リーマンを奴隷だとか大企業は悪(俺ら弱者である自営業を潰した！)とか罵っておいて、
困ったらリーマンや大企業にタカる。
自己責任だろ？俺らリーマンは、社会の奴隷になってもいいけど堅実な生活を求めて奴隷となった。
自営業者は？？自分勝手に振る舞い、大きく儲けても脱税し、失敗したら他人のせいは当たり前。
終いには、奴隷（リーマン）の血にタカるようになった。

自営業は汚いといわれるのは、こういった理由だけではない。
自営業の中の合言葉、「あいつもやっているから、俺もやる」

俺の知り合いが起業したが自営で上手くいかなかったみたい。
受注も自社製もこの景気で食えるレベルではなさそう。
何と言って励ましていいのやら
彼は今後どうすればいいのだろうか
資金も余り残ってないらしい。

>>524
すべて自己責任。自営業はハイリスクハイリターンなんだから、
自分で選択しておいて、人にどうすればとか、何考えてんの？

>>524
わが身のことかな？

先行き不安になったりスランプになると決まって
勤めていた会社に出戻り新人で入社する夢を見る。
なんとなく気恥ずかしい気分でよそよそしく案件に取り掛かるけど
やりやすい反面色々な規則しがらみなどで結局は数ヶ月しか保たない
これじゃ駄目だ、というところで目が覚める決まったパターン。

そして目が覚めてこれではいかん、と思い起こす。するといい調子に戻る。
こんなのの繰り返し。
ここでよく出てくる、「じゃあ自営すれば？」の逆を夢でシミュレーションしてるんだろな。

>>526
未来予想だろう

>>524
廃業多いね！そりゃ日本から工場が消えてるから当たり前か？簡単な設備だったら現地調達だし、人海戦術もある。現地の技術もあがってるし！

>>524
＞彼は今後どうすればいいのだろうか
＞資金も余り残ってないらしい
ヤバい金に手を出したとかいう事が無いなら、ランニングコストをミニマムに
してじっと耐える深海魚モードになるのが一番。
いよいよとなったら、生活保護申請でもすりゃあ、食うには困らないけど、
そこまで行くつもりで開き直ってみると、案外色々と穴場な仕事が降って
きたりするもんよ。

>>530
524ではありませんが、なんかパワーもらえました。ありがとう。

何気にに下手な借金しないのが最強伝説だったりするよな・・・・。

ただし、運転資金を上手にくり廻すためには「上手な借金」をしろ。
つまり、知人やなじみの業者に立て替えて貰うとか、
掛け売り現金支払いを上手く利用して最長３っ日のラグを作り、
資金ショートを回避するなど、あるいは事務所や倉庫なども
知り合い知人のつてであればある程度滞納も多めに・・・・。
恁うした方法で資金繰りを維持し、文字通り「下手な借金」を回避するのだ。

実際経営セミナーとかでも「有利子負債」というのは一番最初に潰し、
「無利子負債」は最後に取っておく。というのは常識的に言われる。
有利子負債は文字通り「利子」という無駄コストがかかってくるので、
出来るだけ避けたい。特にカードローンや消費者金融などは
年利２０％台の高利貸しだから絶対に手を出してはいけない。
（除くETCカードの高速料金掛けなど・・これはカードローンとはいえ実質無利子）

呑みに連れてく約束付きで友人から借りるのが一番高い利子か・・・

タダで手伝うのも、金銭動かない貸しかと。
貸しとかそういう気持ちも抜きにして。

お金動かないから、ここでよく騒いでる奴の、いわゆる「節税」にもなる。

あと、自分の場合は材料仕入れが殆ど無いので
減価償却が必要な高額機材は、お客さんに買ってもらって
借受けにしてもらってる。価格は作業費割引で相殺。

このあいだ親戚の農家の電子秤を直してあげた。
筐体開けたらカマキリの巣があってショートさせてたみたい。
取り除いて掃除したらあっけなく動いた。

報酬はバンの後ろに積みきれないほどの野菜ｗ
これも脱税？ｗｗｗ

>>536
カマキリの子供が不憫だ。

裏庭にでもほったらかしておけば
適当に増殖するだろフォフォフォフォ...

皆さんアドバイスありがとうございます。
厳しい時代になってしまいましたね。
友人の起業はそっと見守ろうともいます
やばい借金だけはしないように忠告します。

中退でガレージ起業したアップルみたいなのは
レアケースなのですね。

>>537
カマキリの卵が孵化して幼虫が出てきたのを見たことあるけど、
結構不気味よ。

>>539
アップルや、日本でジャストシステムが起業した時代には、中抜き派遣業
やら、オープンソースってのがなかったからねぇ。

>>539
時代が違う！

比較的最近のジョブズが出てくるアニメ

ttp://himado.in/47356

＞中退でガレージ起業したアップルみたいなのは
＞レアケースなのですね。
大抵の企業も生い立ちはごく小さいものだし、これからも大きくなっていく
ものはあるだろうね。
それに、日本は世界でも稀に見るほど長寿な企業が数多くある国で、社歴
100年なんていうのも珍しくないし、いろいろな時代に生まれた企業が
今も生き残ってる。

社歴が長いってことはちゃんと時代の変化についていってるということだし、
カリスマ社長一人の人望だけで何とかなっているっていうことでもない。
社歴の長い企業が多いってことは、そういう経営者がたくさんいるってこと。

製造業に関しても世界で高いシェアを誇っている素材や加工屋なんかも
たくさんある。大抵のものは国内だけで作ろうと思えば作れるだけの
裾野の広がりもある。交通網も発達しているし、比較的狭い地域に
集まって住んでるんで、効率が良いし、インフラも整ってる。
不景気とはいえ、貯蓄もかなりあるし、所得だってそれなりに高水準。
働く人も、なんだかんだ言っても、やっぱり仕事に対する姿勢も真面目だし、
教育水準も高い。

っていうことを考えると、日本は結構すごいんで、実はポテンシャルと
しては高い。おまけにこの不景気で人は余ってるときたものだ。

問題があるとすれば、先立つものと、いろいろな分野の人同士の合流
（交流ではない）が少ないってことかなぁ。

>>544
そう、不景気不景気って負い目だけを騒ぐ性質があるな。メディア。
褒めて伸ばすっていう姿勢、もっとあってもいいんじゃないかな。
ネットでは韓国が云々、中国が云々、民度云々流行っているけれど
後続ばかり振り返って見ていてもね。ペースは落ちるし追い上げられるのを眺めるだけ。
十分に距離を開けてたまに後続を振り返るのでいいんじゃないかな。

といいつつ、今週頭からやる物件、まだ手がついていない。納期は月曜。
明日は呑みに行く。明後日は私用で休み。火が点くのは土曜かな。

　ジャストとか一時期は稼いだのに伸びなかったな。世界を見据えたビジョンが
ないんだよな。
トヨタとかも世界に出ていくけど、やっぱり田舎企業って感じがする。
でもハイブリッドは褒めておこう。田舎企業を脱皮する兆しかもしれない。

ジャストウィンドウを出したときにダメだこりゃ、って評判だったよね。
あの頃がピークだったか。

ワープロも表計算も結局Microsoft(とその低価格互換品)しか残っていない。
日本に限った話ではない。1-2-3もQuattroも消えた。
WindowsのUIに依存する時点で、APIからソフト全体の世界観の設計まで
Microsoftに勝てるわけがない。

そう、日本に限った話じゃなくて、単なるMSの独り占め状態になっているからな。
コンパイラだって、MS-DOS自体にはなを馳せたところが今や影も形も無い。

ひっそりとTRONが居座っているあたりは面白いところだが。

>>545
そう、マスゴミはやたらと悲観論とか国内の技術だの企業を貶めるような
事ばかり言いたがるからな。勝っていたらなにかしらケチをつけたがる。
負けていればほら駄目だと騒ぎたがるてなもんで。

ところで、>546にとっての「都会の自動車メーカ」ってどこなのかねぇ？
まさかGMじゃないだろうし、フェラーリなんかでもないだろうなぁ。

ルノーって思っているんじゃね？

それでは、ここで大半の個人事業主が行う華麗な脱税のテクニック（一部分）をお見せしましょう。

【予備知識編】
税金は、所得に税率を掛けたものが納める税金となります。
　○税金＝所得×税率（所得税は最低５％　ただし所得３８万円以上）

次に所得は以下のようにして求められます。
　○（サラリーマン）所得＝収入−給与所得控除（収入に応じて決まる）
　○（自営業）　　　所得＝売上−経費

ここで、サラリーマンの所得は、勝手に会社が計算するので誤魔化しようがありません。
また、公的年金受給者も、嘘の申告をすれば役所に絶対にバレます。


【脱税編】
し・か・し、自営業の場合は、売上も経費も自己申告なのでどれだけでも誤魔化せます。
所得を減らすためには、売上を低く申告し経費を多く申告すればいいのです。
では、そんな事が簡単にできるのか？と思われる方も多いとは思いますが実はできるのです。

売上を誤魔化すには、
・売上伝票をきらない。（お客からもらったお金をレジを通さずポケットへ）
・そもそも売上伝票の改ざん

経費を誤魔化すには、
・店の経費に、個人で消費したものを紛れ込ませる（個人の食費・服代・家賃・光熱費等・ペットの餌代ｗ）
・他の個人事業主と組んで、経費の領収書の書き合い
・スーパーで落ちているレシートを申告の際に使う

※個人事業者には、数年に一度税務調査が入ります。しかし、上記のようなものは、それが経費だとごり押しすれば、
税務署も、それが経費ではない根拠をいえない限り経費と認められますし、
何よりも、帳簿をつけていても調査の時に破棄してしまえば、脱税の事実は隠匿できます。
（帳簿は、一定期間保管の義務があるが、破棄しても罰則は無い）

自営業って、本当汚いよな。

作業所のトイレ掃除がいやでいやでしょうがないんだ。
あと、倉庫の蜘蛛の巣も最近酷い。

>>554
手元のシリコンスプレー吹いてみたら？

自営業は、中大企業やチェーン店（一部除く）とは違って、まったくチェック機能が働かない。


自営の衣料服店：仕入れた服を日常生活である程度利用し、テキトーに洗濯して値札付け直して売り場へ戻す。
自営の八百屋　：自宅で使えずに腐った野菜をこっそり店頭に混入。ひどいところは、畑ドロボーしてタダで仕入れている（これは極小）
自営の食料品店：自宅で腐りそうな、または腐ったものを店頭へ。もちろん、その分の経費（仕入れ）も計上。
自営の鮮魚店　：朝どれ！と称して、３〜４日前の朝に獲れたものを解凍して販売。
自営の肉屋　　：一番ひどい。肉自体に賞味期限や産地は書いてないので、売れ残ったものはラップをはずして値札張り替えて翌日へ。
　　　　　　　　色が悪くなったら、上部をちょっとそぎ落としたり（トリミング）
　　　　　　　　産地もわからないので、もしかしたら今流行の・・・
　　　　　　　　店頭に貼ってある、肉の固体識別番号なんて、貼ってあるだけで売ってある肉と同一のものかどうか・・・


自営業は、弱者ぶっているくせに、消費者を相当舐めている。
個人だから、影響ないだろうと思って好き放題やりたい放題。
その上、脱税しまくり。

人間良く解らないものに価値をみいだす
良く解っているものには価値は無い。
たとえば

たとえば
iPhone4Sごときに行列する

>>554
汚くなってから掃除するから面倒になっちまうんだな。
まめにやりなされ。

>>554
自分ひとりで使ってるトイレだったらイヤとはいえないと思うんだが。
部下とか家族も使ってるトイレかな？

トイレに籠もっているときに限って、
・宅急便が来る
・来客が来る

玄関のドアに

「使用中」

って札吊っとけ

応答できないときに限って携帯電話・・・

あるよねぇ〜〜

トイレに籠もっているときに携帯が鳴る。
「今何してるの?」
「・・・・」
答えられない。

素直にウンコと言う。

もういい後でかけてと話はスムーズ。
しぶといときは実況報告。

>>564
かけた方も意外とわかったりする。
妙な口調と音の反響からトイレだな、ってな。

おれ、ウンコして流す前の便器に携帯落としたことがある。
当時勤めていた会社の携帯だったけど。

どうにも我慢が出来なくて、空になった出前の丼に、ウンコしたことがある。
山盛りになったよ。
あれ以来出前は絶対に食わない。

食いものは作ってるところを見たら食えない。
建物は作ってるところを見たら買えない。
さて、他に買えない物や使えない物は無いよな？
絶対無いよな？

俺の目の前にある。

自分で組んだ回路を火入れするのが怖い

>569
回転寿司に行くと、決まって、兄ちゃんがションベンして、チンコを握っている
のを想像してしまう。しかも絶対に手を洗わないだろ。
俺の同級生がスーパーを経営していたんだが、食パンをカットするのを手伝ったこと
がある。奴はカットの途中でションベンに行って、それからまたカットを続ける。
途中で鼻糞ほじくったりする。手なんて洗うの見たことない。

　高級クラブのキッチンをやったことがある。忙しくなったら、コップなんて
洗わん。口紅がついているかどうかだけ見て、水をぶっかけるだけ。
カクテルは、チンコ握った指で混ぜるし、、、

それを言ったら酒蔵仕込みの樽の中で痰唾ぺっぺとか、
美味いラーメン屋のスープ仕込みは見せられる物じゃ無いというのは
有名な話だな。

「秘伝のたれ・・・・」とか言って隠蔽するが、
とても客に見せられる物ではない下手物。保健所指導・・・・？

それがその店のアジになるんだよなあ。良くなるか悪くなるかは結果往来。

こんな童話があった。
ウサギおばさんのレストランは大流行り。
妬んだライバルが調理器具を盗んで使った。状況は変わらない。
次に材料を盗んで使った。でも、状況は変わらない。
実はウサギおばさんの味の秘訣は、自分のウンコを混ぜてました。

この業界でもないかなあ。他所に差をつけてる性能部分には
計算通りに作ってもうまくいかないところに自分独自の係数を入れてるようなこと。

>>575　いや、逆にそればかりだろう。

基板パターンの切り方一つで性能変わっちゃうんだから。
今時の高精細高周波数動作回路は。

いやいや、反則的な技って意味で。
実は20年エージング熟成物の電解がいい、それのラミネート剥がして隠蔽とか。
クセのある、とある部品の温特を逆手に応用して系全体の特性を均すとか。

初歩のラジオでは、発振のトランジスタに可変容量ダイオードを併用させて
バイアス点動かして直接FM変調かける、みたいな意外なネタ。

ACコンセントを金メッキに取り替えるだけで、
躍動感のある音になるって、本当ですか?

ホスピタルグレードが万能。
最近音が澄んでると思ったら原発止まってるんだよね納得。

ホントですかぁ?
確かにホスピタルグレードってありますけど。

ついでに言うと、3P E付のACコードが、1本10万とかしますけど、
これも「効果有り」でしょうか?

効果が無ければ販売を続けられないだろ。
少なくとも買った人には効果があるんだよ。

>>580
そりゃ高級品、品質は間違いない。
20万に設定すると品質も倍になり
販売数もより増えるでしょう！

この厳しいときに、嫁への説明ができません。

「ね、ね、ね、見てみぃ、綺麗だら。金色」とか?

「そんな物買う前に、することがあるんじゃない?　あぁ?」と言われそう。

ただし、発電からの送電全てを金に統一しないと
熱起電力がノイズになりますよね。
チラーで全て定温にするという手もありますが
今度はその温度設定がネック。そのまま音に影響しますよね。
ベルデンなどの高品質ケーブルはわずかな隠し味の不純物を
混ぜることで、積極的にノイズを発生させ耳によい音にチューニング
しているようです。

てか、音響で讃えられる電線メーカーって、電材やさんで
流通してるのかな。聞いた事が無い。藤倉、日立、三菱、潤工社
定番どころは多くあるけどモガミ電線

>>584
つ「OEM」

一瞬にして音が変わるスレに

オヤイデのオーディオ用ACケーブル用の圧着端子(Y端)は、4個で8200円。

ユーザーの声は

まずS/N感が向上しレンジも上下伸びます。あと解像度（音の数）が良くなった気がします。
これにより奥行きや立体感が増し、それでいてエネルギー感も感じられます。

取り付けた当初は音がかなり硬く、多少高音が耳につきましたが、
エージングが進むにつれて、高音のキンキンする耳障りな感じが無くなり
音の透明感とクリヤーさが出てきてスピーカーからの”特に中高域の音離れ”が
大変よくなり、上手く書けませんが例えればクリスタルガラスのような音になりました。

エイジングが進むと癇に障る感じが減ることはあるね。
透明感は一概には言えない。
”中高年の金離れ”は俺に関して言えば良くなってはいない。

おれの体もかなりエイジングしてるんだが、
なぜか絶好調にはならない。

サラリマンだった頃、上司はタンノイのスピーカをmm単位で計って設置していたよ。
リスニングポイントも床に小さな×を書いて。位相が狂うらしい。
狂ってるのはあなたでは？とは言い出せず、「音がよすぎて理解できません」と。
ご満悦だったよ。
まあ、そんな調子だったから具体的な業務内容は全くアテにできかったな。

良くそういう奴がいるよな。
スピーカー固定する前に、自分の頭を天井から吊るしたロープで固定するべきだ。

以前友人の起業が不調なことについて相談したものですが、
アドバイスありがとうございました。
中途半端な製品では長く続かないと思いますので
アルバイトか、就職するように勧めます。
地方都市は厳しいです。

>>592
大変ですね。頑張って欲しいと思います。

>地方都市は厳しいです。
ちなみに、何県でしょう?　もし差し支えなかったら　教えてください。

うち、製品なんてないけど、開発請負だけでがんばってる。
自社製品、安いものでもいいから出すのが夢。

出せばいいじゃない。

ぶっちゃけ、どんなしょうもないと思える物でも何故か需要はあるよ。
試してみようと思えるような値段ならネットに載せとくだけでポツリポツリと売れる。
ま、数もしょうもないくらい出ないから売り上げは微々たるものだけど、気分的にはいい。

>>591　
×自分の頭を天井から吊るしたロープで固定

○自分の頭を天井から吊るしたＯＦＣケーブルで固定

ﾏﾆｱは石英光ﾌｧｲﾊﾞだろ

石英だと硬質でキンキンしがちなんだよね。
なのでアクリル樹脂とハイブリッドにする。
中域も持ち上がるけど、まあ、チューニングで均すのは必要だね。
ただ間違ってもグライコは使ってはならない。
帯域ごとに位相が回るのでとても聞けた音じゃない。

ハイブリッドって音が濁らないかい？

　フィーストレックスってスピーカしってる？　昨日ラジオでやってた。

「回路屋経営術」とかいう題名で本書いて。6000円ぐらいだったら買うから。A5上製ハードカバーでお願い。

オーディオに交流電源はＮＧ。やっぱ直流（バッテリ）でしょ。

バッテリーは、鉛やカドミウムを使っている奴は音が濁る。
ハンダやパーツが鉛フリーやRoHSのほうが音が良いのと同様。

リチウム系は赤みが多いよな。

じゃあ、虹電池は実質NiMH一択？

>>605
ニッケルなんて安物はだめだ。特に鍍金は金か銀以外認めない。

>>601
トラ技で連載してるよね

匠たちに学べですか？
あーいうのもいいけど、もっと体系的にまとめてあるのがあったらいいですね。

「回路屋経営術」で一番知りたいのは何？
自分は何だろう？　回路技術はともかく、経営術で特に知りたいことが無いな。

経営術というより、技術の事業化の方法ということでしょうか。

どのレベルからお金につなげることができるか、とか
ニッチな製品を売るルートの探し方とか、即独立の自営業をやるノウハウが
いろいろ書かれている本があったら面白いと思います。
。

４行目の文に何が書いてあるのか気になる・・・

手元に、12F 6ZP1 6C6があるのですが、どうしたらよいでしょうか?
そのほかにも、80 42 76 6A-R5 5M-K9 6D6 6ZDH3A 6CW5 1X2B　などがあります。

>613
迷ったら捨てる。
>610
　「技術の事業化の自動化システムを作りたい」って見積もり
依頼とかないの？　俺のところはそんなのばっかり。

12F 6ZP1 6C6 って高一だったっけ？
ST管のよく見る代表格だね。

並三でしょう。
トランス2次側電圧230V。

高一は6D6だったかな?

面接官から「家業は何ですか」と聞かれた時、緊張の余り「か行」と間違え、「かきくけこ!」と言ってしまったと

面接官から「“座右の銘”はどうですか」と聞かれた時、緊張の余り“座右の銘”を“左右の目”と聞き違え、「右1.2、左1.0」と答えてしまった

面接中に両手を組んで親指を回す癖を始めた学生に面接官が苛立ち、「君はそれしかできないのか」とたしなめた。
すると彼曰く、「いいえ、逆にも回せます」。結果、彼は内定をもらった

航空会社の入社試験を受けた学生が「キーン」と言いながら両腕を広げ、
旅客機の真似をしながら面接会場に入室した。
「着陸許可を願います!」と言う学生に、面接官曰く「そのまま旋回しなさい」。
やむなく彼は、両腕を広げたまま引き返し退室した。舞台は全日空とも日本航空とも言われている。

海鳥は回路設計の自営で2000万ほど設けてるようなことを言っていたが、
企業向けセミナー講師業がメインとのこと。ただの共食いじゃねえかｗ

日産の入社筆記試験で「ＧＮＰとは何か？」と言う問いに対し
「Ｇａｎｎｂａｒｅ Ｎｉｓｓａｎ Ｐａｌｓｅｒ」と答えて
受かったというのは有名な話だよな。

中国に仕事とられた。・°°・(＞_＜)・°°・。

>>620
設備関係？検査機？

>620
俺が取り返す。

そして骨抜きに。

>>620
気をつけろ
真似したのに同じく動かないってクレーム来るぞ

>>619
PULSARじゃなくても良かったのか??

>240
チョン「図面どおりにつくったのに動かない」
「故障だとおもいます」
チョン　「最初から動かない」
　「最初に故障したものと思われます。修理費は50万です。」
チョン「では修理をたのむ」
　「前金でお願いします」
。。。。。
チョン「また動かない」
　「故障したものと思われます。　修理費は５０万です。前金です」
　

>>625
なんでそんなしょーもないことに一々突っ込むねんボケ

今回はスペル間違い関係ないやろボケ

ガラがわるいなー。そんな心構えだと、配線間違うぞ。

>>627
仕事無くて暇なんだよ
そっとしてやれ

>>627
ガラがわるいなー。
unsigned char a;
for( a=0; a<0xff; a++){
}
ってやりそうだね。

ム板かマ板にすっこんでてください

自営業は、中大企業やチェーン店（一部除く）とは違って、まったくチェック機能が働かない。


自営の衣料服店：仕入れた服を日常生活である程度利用し、テキトーに洗濯して値札付け直して売り場へ戻す。
自営の八百屋　：自宅で使えずに腐った野菜をこっそり店頭に混入。ひどいところは、畑ドロボーしてタダで仕入れている（これは極小）
自営の食料品店：自宅で腐りそうな、または腐ったものを店頭へ。もちろん、その分の経費（仕入れ）も計上。
自営の鮮魚店　：朝どれ！と称して、３〜４日前の朝に獲れたものを解凍して販売。
自営の肉屋　　：一番ひどい。肉自体に賞味期限や産地は書いてないので、売れ残ったものはラップをはずして値札張り替えて翌日へ。
　　　　　　　　色が悪くなったら、上部をちょっとそぎ落としたり（トリミング）
　　　　　　　　産地もわからないので、もしかしたら今流行の・・・
　　　　　　　　店頭に貼ってある、肉の固体識別番号なんて、貼ってあるだけで売ってある肉と同一のものかどうか・・・


自営業は、弱者ぶっているくせに、消費者を相当舐めている。
個人だから、影響ないだろうと思って好き放題やりたい放題。
その上、脱税しまくり。

よし、経費でタイ製品買うか。

自営の電気屋は…
何をやっても結局仕事に還る物しか思いつかないな。

取れたての鮮魚は美味しいが、獲れたてホヤホヤの肉牛は不味い。熟成が必要。

>>633
ネクタイ
鯛焼き
めんたい
インシュロックタイ
熱電対
太鼓
変態
個体/液体/気体
導体/半導体/絶縁体
誘電体
自然体

タイコンデロガ

熱電対ｗ

タイマー
タイトランス
R8C/tiny

熱電対（ねつでんつい）

ゴジラ対キングギドラ

自営業は脱税してばかり。
しかも、だれも自営業をやってくれなんて頼んでいない。
景気いいときは、豪華絢爛・自由奔放な生活をしておいて、
もちろんその分の遊興費は経費で落とし、脱税し、
景気が悪くなると人のせいにする。 そして、人の金にたかる。
アリキリでいう、キリギリスみたいなもの。

自営業が仕事だといえるなら、ニートもパソコンする事が仕事となるだろう。
客がほとんど来ない自営業は、仕事とは言わない。 趣味の世界である。

>>641
あなたが何の仕事をしているか知らないけれど、誰かに頼まれたのでやっているんでしょうね、羨ましいです。
ちなみにどんなお仕事ですか？
醤油を小分けしているとか、栞を挟む、ですか？

ところで、お客様からお預かりした消費税はどうするの？？？
売上１，０００万円で税率５％としたら、５０万円は自営業者の懐へは常識。

そして、自営業者の得意技売上げ誤魔化しで、１億売上あっても１，０００万円と誤魔化せば、
預かり消費税５００万円も自営業者の懐へ。＋利益も税金かからず懐へ。

>>643
自営してみれば判るよ。
税務署ってそんな甘いもんじゃない。

>売上１，０００万円で税率５％としたら、５０万円は

ま、こんな算数能力じゃ自営はムリだけどね。

>>642
無線板かどっかで同一人物と見られる奴がいた。
公務員のようだぜ。

もらた部品表にＴＥとあって悩むこと小一時間
タイ コエレ でしたぁ。

霊煙とか編むぷぅとかの処か

>>自営の衣料服店、自営の八百屋、自営の食料品店、自営の鮮魚店、自営の肉屋

そういうただの転売個人商店はもはや絶滅危惧種だ
特別天然記念物にでも指定して保護してやれ

タイの洪水で、また半導体の買占めがはじまったそうです。
価格の高騰と納期遅れに注意してください。

>>648
ありがとう。

ニコンのデジタル一眼や、ウェスタンデジタルのHDDがかなり影響を
受けているみたいね。日本電産やらムラタTDKとか、下流の部品を製造
している大手の部品メーカーが打撃を受けているので、震災より影響は
デカいのでは？

まぁ、自営を叩いているつもりの公務員は、関係ないと思っている
だろうケド。

　公務員は可哀そうだよ。最近締め付けが厳しいし、給与カットも
多い。飲酒運転とか、痴漢で一発で首だしな。
だいたい仕事が単調だし。ゴミあつめたりとか、苦情処理とか、書類の
コピーだとか、カスみたいな仕事ばかりだものな。

カスでもプライドと根拠のない自信だけは人一倍。

「俺は役人だぞ!」という感じですかね。

>最近締め付けが厳しいし、給与カットも
>多い。飲酒運転とか、痴漢で一発で首だしな。
それ、民間も同じだってば。

いやー、公務員は本当にスゲェ！よ。

民間は節電を口実にサマータイムと称する労働強化を実施
ピークカットどころか節電にすらなっていない。

地元の市役所は節電を口実に通常より3時間も業務時間を短縮。
こっちもピークカットにはなっていないが、さすがに節電にはなってるだろうな。
しかも、民間はおろか鉄道ですらとっくに通常運転に戻したのに
市役所だけは未だに継続中。

公務員より運転免許試験場にいる交通安全協会の職員の方が、
何者なんですかねぇ、と思う。

自営業も節電なら負けてないと思う。
最近仕事が少ないもん。ｗ

協会職員は薄給の下っ端だろ。
理事クラスが警察OBで…

節電なら俺が一番だなｗ

俺、免許取り消しになって、実質一年間
成り行き上仕事も謹慎状態になって、
再度教習所でとった。
運転免許試験場の窓口曰く
「初心の方は交通安全協会に入会頂くことになっています」
と、サラッとのたまう。
「え？それは任意です、入会しません、公務員が詐欺まがいの押し売りするの？」
「第一、初心者ではありません！」
むすっとして、台紙を作成してくれた。

その後、後方の行列に聞こえるように同業友人に電話。
「公務員が職場で詐欺まがいの事してるよ、任意なのに高圧的に
未経験者をだましてるんだ、これ天下りの小遣いだよねぇ」と。
眺めてると当然、その後は拒否者続出。担当に思いっきり睨みつけられた。

今は取り消し者講習なる、天下りやOBのサロンがある。
4万円弱で2日の講習。ICレコーダの再生で済むような講義。
最初の講習管？の自己紹介
「え〜私、警察を若干早期退職致しましてこちらに転職？しました○○です」
「あ〜天下りかぁ」とボソッとつぶやくと睨まれる。
自分でもわかってるんだろうね。

＞同業友人に電話。
なんちゃって電話乙ｗ

いや、本当に電話。ちなみにその彼も今は仮免

そんなに取り消しってなるものなのか？

続くもんですねえ。諸々で皆隠してますけど、こちらからネタを振ると
結構いらっしゃるもんです。今のところ10件のお客さんや同業の
社内に一人はいらっしゃいます。僕はオープンでしたが。
そういえば、10年前ならどこの業者さんでも冷蔵庫にビールがあったものです。

オモチャで加速度計作って、バイクに乗っけて試してたんです。
お！余裕で1Gレンジ振り切るなあ、2Gレンジもつけようかな？
2色LEDでバーグラフ、加速Gは緑、減速Gは赤にしよう、綺麗そうだ！・・・・「止まれ」

メーターばかり見ないで、路肩を注視して走行しましょう。

ちなみに、セルフスタンドで給油終わって乗り込んだ直後
断りにくい電話があってそのまま発車。
早速「止まれ」
電話かシートベルト、どっちにしとく？　　　ええ・・・シートベルトでorz

>>666乗り込んだ直後？ さらっと嘘つくなよ。ｾﾙﾌｽﾀﾝﾄﾞではｼｰﾄﾍﾞﾙﾄがいつから義務付けされたんだよ？
殺人を犯す直前にって言い直せよなぁ。死にたいなら単独でお願いだ、周りを巻き込むなよぉ

「止まれ」は発車した後だろ？
たぶん歩道から出て少し走った頃。
乗り込んだ直後のイベントは電話。

もしかして>667はシーケンスを読めない人？

遠い昔のことで正確に覚えていないが、高校の物理で、（ロケットエンジンなどでなく）
地球上で車輪を駆動して走る限り、加速度は±1G以上にはならないと習ったよ。
±1Gを超える値が出るとしたら振動や弾んだときの衝撃のせいだろうね。

それはたぶんタイヤと路面の摩擦の制約の話だな。
>665は眉唾物だが強力なダウンフォースを掛けるＦ１などだと
横ＧやブレーキングのＧで１Ｇを超えることは楽勝。
スタート時のゼロ加速などは１Ｇ縛りが効くと思う。

そうそう、思い出した、摩擦係数が1を超えることはないからだったな。

え？今時の大型バイク、重力加速ぐらい簡単に超えますよ？
ドラッグレースのタイムはまやかし物ってなってしまうんだけど？

>>660　車板に専用スレッドがあるんですよ。それ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1318470815/

荷重移動による荷重で、鉛直加速度が１Ｇを超えるからだが、
極端には変わらないはず。

ドラッグレースやハードブレーキングでも、常時１Ｇを超えたＧがかかっているわけではない。

まあ、乗って見ないとわからないかも。車の加速とは別。

はじめての加速、こめかみの景色が水墨画のように、とろけた、。

少なくともデータシート上では
車両＋体重以上の駆動力（kg）は余裕であるね。

一秒単位の微分的な加速で
ロケットのよなものではないですけどね。

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
さらに、サイドメニューやトッピングで上乗せ利益を軽く３００円と見積もって＋３０，０００円で、
一日の利益は、８５，０００円。
３００日営業して、営業所得２，５５０万円。 人気店では一日２，０００杯くらいは出す店もある。平均は２００杯位。
（杯が多ければ多いほど、店舗費等の固定費は下がるので、利益率は上がる。）

しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）

具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が３０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。

これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで数百万円は取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）

そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

ラーメン関係の自営業者、集まれ!!　同業同士お互い助け合って行きましょう。
食材の仕入れ方、スープ、具、店の内装、何でも書き込んでください。
これからラーメン屋を始めたい人も、質問カモーン。　現役ラーメン屋がお答えしますよ。

クロヨンの例
ttp://www.toyotahome-kinki.jp/blog/sakaisenboku/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A8%E3%83%B3.JPG

トーゴーサンの例
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/d0/d14709f648f40dffdb4cee74cff07ba3.jpg

全国の給与所得者のみなさん。 また、公的年金受給者のみなさん。
あなたの所得は１００％捕捉されています。（当然といえば当然。国民の義務でもある。）

しかし、自営業者・宗教法人の人たちは、９割の人は平気で所得をごまかしています。
たとえば、所得１億円あったとしても、売上ごまかし・経費水増しで１円（または赤字）申告で、
税金は当然０円です。各種保険料（国民保険等）も格安で、生活保護も受けられます。
そしてこれが国民平均所得を大きく下げ、税収を下げ、保険料収入も上がらず、消費税増税の議論の原因ともなるのです。
サラリーマンのみなさん、そろそろ立ち上がりませんか？ クロヨン問題・トーゴーサンピン問題でググりましょう。
そして、年間数千万円も稼いでいるのに、赤字申告している大半の自営業者、いいかげんにしてください！！
その上、生活保護不正受給ですか？？ ベンツ乗り回して公営住宅に入っている自営業者って何なの？
しかも無税。その上家賃は滞納している自営業率は高い。

★農家の所得把握の難しさ　山形、宮城の申告漏れ（２０１１/０９/０９）

仙台国税局が指摘したサクランボとイチゴ農家の申告漏れ。東北農政局や山形県、宮城県も
「すべての販売量を把握しているわけではない」と話し、こうした国や県の統計でも個々の農家の直接取引や
インターネットでの取引の多くは把握されていないとみられる。
所得の把握の難しさが「クロヨン」「トーゴーサン」などという税負担の不公平感を表す言葉を生む背景となっているとみられ、
国税庁は各国税局に農林水産業従事者への税務調査を強化するよう求めている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/527081/

>>679
ケロヨンも頼む

>>678
売値700円のラーメンの材料費って50円程度なの？

５０円って逆に高すぎだろ。
ショボいラーメンなら一杯３０円で出来るわ。
ってか割高なスーパーでさえ、３食入り９８円で売っている時代。
業務用でしかも最低限のトッピングだけなら、もっと安く上げられる。

>>675
たぶん、リッターSSごとき乗ってるのはゴロゴロいるから、
あんまり偉そうにしない方がいいぞ。

トルクの問題じゃなくて、摩擦係数の問題だってことが、
未だにわかってない程度の頭だから無理かも知れないが。
力をkgで書くって時点でたかが知れてるが。

>>681　銭湯の手桶ですか？

>>684
実際測ったから言ったまでなんだけどなぁ

>>686
実際計ったって、バイクで2G以上の加速を？
クラッチつないだ瞬間とか、フォークが段差踏んだ振動加速度でなくて？
秋月の加速度センサーとかじゃなくて、校正された奴で？

まさか、kgで力を表示する測定器で、駆動力を計ったってことかい？

1Gを超えたから2Gスケールにしようって書いたんだけど。
ムキにならなくていいよ。>>684の仮定は摩擦係数1以下としてですね。
実際、タイヤは摩擦だけで伝達しているわけではありません。

ADかどこかのセンサだったかな。型式は忘れた。
重力で1Gは確認した。
あなたは宗教が好きかな？

>>687
そうかあ、校正してないなあ、作って調整してポン乗せだったからね。
ということで、私のメーターがいい加減ということでした。
同じセンサ使った製品納めてしまったお客に謝らなければ・・・

私は間違いあなたは正しい。

-終わり-

>>683
高校のときラーメン店でバイトしていたけれど
すごく細かな数字をやりくりしていたな。
野菜の仕入先とか。
FC上納金、光熱水道費、宣伝、賃金、
飲食店も楽じゃないね。
そこの店長、独立後しばらくして自ら命を絶ちましたが。。。
今、息子が必死に頑張ってます。

ＦＣ店って自営のうまみ分は吸い上げられるｽｽﾃﾑ

子供視線ながら、そんな感じだった。
ケーキの上のデコレーションだけをヘラでさらっていかれるような感じとでも言うか。

さらにいろいろ縛りもある品。

コンビニの弁当値切り販売禁止が独禁法違反に該当という判決もあった。

　自営もにたようなもんだろ。
上受けが５０％くらい持っていくから、なかなか仕事が取れん。
こっちが100万で見積もりしたら、100万載せて200万で見積もりしやがるからな。
　その癖見積もり資料は全部こっちだろ。頭に来たので、見積もり資料作成は有料に
した。そしたらさっぱり仕事が亡くなったよ。
　清々したが、さて、、、これからどうするか。

何らかの僕契約でもして
看板借りてる訳でもなければ
FCと全く別だと思うけどな。

協議はも責任も権利も自由でしょ？

>>695
ラーメン屋

>>691
FCなんか加盟せずに自前でラーメン屋やってりゃ、脱税し放題だったろうに。
FC経営者なんて、準リーマンだからな。ある意味同情する。

脱税脱税ってうるさいけど
儲かって初めて出来るんだよ！orz

儲からない仕事を何でやってるの？仕事に就かないの？

全く関係ないが、映画「スピードレーサー」に出てくるレースマシンは
燃料電池（ＦＣ）車なんだな・・・・。
今日DVDで観たけれと結構面白かった。

>>697
おいらは、たこ焼きやがやりたい。

ラーメンって開発費の回収分が650円ぐらいなんだと思ってた。

持ってかれたのは小遣い稼ぎになってたインターフェースの基板なんです。
中国で作ってしまった様です

>>704
　今後は他の方法で実装できる時でもPLDやワンチップマイコンを使って簡単には
コピーできないようにするなど予防策が必要。

北朝鮮なら封印シールを、剥がすと必ず裂ける金正日の肖像画にするとか出来るのにな。

>>704
苦しいだろうけど、そんなコピ品を率先して使うような
企業とは付き合わないほうがマシだよ。
コピー使ってる企業はろくな人間じゃないからな。

最近は複合機っていうんだよ

自営業は甘え。

散々、リーマンを奴隷だとか大企業は悪(俺ら弱者である自営業を潰した！)とか罵っておいて、
困ったらリーマンや大企業にタカる。
自己責任だろ？俺らリーマンは、社会の奴隷になってもいいけど堅実な生活を求めて奴隷となった。
自営業者は？？自分勝手に振る舞い、大きく儲けても脱税し、失敗したら他人のせいは当たり前。
終いには、奴隷（リーマン）の血にタカるようになった。

自営業は汚いといわれるのは、こういった理由だけではない。
自営業の中の合言葉、「あいつもやっているから、俺もやる」

>709
すこし休んで、栄養つけな。

アプリケーションノートに記載された参考回路の単なる劣化コピーを
寄せ集めただけでも、オープンハードウェアと呼べば、ハイソな響きに
変わるから不思議。

俺は紺ハイソより黒ニーソの方が好きだな

昔、ソックスが落ちないように、止めておく糊みたいな塗り薬があったな

>>713
ソックタッチなら、まだ売ってる。

どちらかというと、止めておく糊みたいな塗り薬でなくて、
塗り薬みたいな止めておく糊、だな。

　仕事が腐るほどあって、簡単に金がもうかっていた時代を過ごして
来たんで、こんなになると、手も足も出んな。営業せんといかんのだが
やみくもに営業しても、仕事は取れんだろうし。出会いは時の運だから
寝て待つしかないか？

三ヶ月工数の仕事が決まった。
火がつくのは年明けだろうな。

日日日日日日月

日祝祝祝祝祝土

夏休盆正月冬休

3ヶ月もの仕事だと、いくらぐらい?
300万くらいかな

見積通りなら。
ちょっと引かれる可能性が大きいので
ちょっと余裕は見てある。
机用意するから出向という話もあったけど
色々と融通きかないのでね。
詰めて二日寝ないで三日休むとか・・・
実際、中間作業の納期があるのでピークは3回かな。

日呪呪呪呪呪土

月月火水木金金

何して時間潰そうかな

何して稼ごうか？　だろW
戦後の焼け野原からの復帰を想像して、たくましく生きようぜ。

請求書出しても・・・予算オーバーで頭はくるし（最初から言えって！！！）
見積もりしても発注なかなかもえらないし（涙）
決まっても安いから（涙）

早朝コンビニバイトすることに・・・で、その後設計・・・

厳しい時代です（涙）

>>726
弱電はもうだめだな！何でも１チップで済んじゃんもんな！
ソフトさえできれば何処でも誰でもできそうだ。

俺もバイト探さないとまずいな

ラーメン屋

誰でもいいからラーメンを原価50円で仕込むレシピを教えてくれ

やかんとインスタントラーメンもって、人間自動販売機ってどう？
元手なしで、どこででも開業できる。
　

トラック台数単位で仕入れれば、単価も下げてもらえて輸送代も下がるかもね。
湯の燃料も安いの選べばどうだろう。

> 731
℃素人の設計W 電源が糞。大電力で管が壊れる。

名古屋人なら誰でも知ってるスガキヤのラーメンのシステムなら、たぶん\50もいかないだろう。
俺は°どえりゃー好きだがな。

>>731
JR渋谷駅ホームの「どん兵衛渋谷駅ナカ店」みたいなことか

最大の問題はそれを700円で買う奴がどれほどいるかだ。

脱税ラーメン王として、カップ麺で売り出せば。

>>734
俺はちゃきちゃきの江戸っ子だもんで、
アメ横2階のロボットラーメンはやめてまったわな。

あんた名古屋人だもんで、
寿がきやスーちゃんと、まー1本 まー1本の鎌倉ウインナーと、
かけてミソ付けてミソのナカモ、それと、制作費ゼロの小型エレベーター　知っとらっせるか?

>>738
三菱なら知っとるけど、愛知小○エレベータとか全然しらんでかんわ。
もちろん、しるこサンドが、実はなごやいぎゃーだとうっとれへんとかもしらん。
みやげに持ってくと、珍しいで、どえりゃー喜ばれるでよ。

自営業≒脱税業　決して仕事ではない。＝ニート　でもいい。

>>739
んなことばっか言っとらあかんて。
しるこサンドの話なんするもんで、腹が減ってきたじゃん。
ほんだで今からミユキ亭行って南利明のハヤシりゃあす食ってこっと。
ほいで第一の小坂井に寄ってラグ板買って、海外電商でスミチュー買ってくわ。
あっ、ほだほだ、伊正に行ってユニファイ4-40を20本ばか買わなかんな。
車は百老亭の横のパーキングに駐めときゃえーで。

ケッタマで行け

アメ横はともかく、ここで衣装産業の名を聞くとはおもわんかったがや。
なつかしい。

意匠行くときに、昔の中ケーサツに停めといたのは俺だわ。

二極管のヒーター電流でプレート電流って制御できるかな

>>743
伊正の店内の雰囲気って独特で、店員さんに、商品のことも　なかなか質問しにくいよね。
気が小さいと　いつまで経っても注文できない。最初にビビッた覚えがある。
でもあの職人っぽいのがいい。

「あそこなけな、まー名古屋中探しても無いで」と外注のオジサンが太鼓判だった。

確かにスゴかったな。

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
さらに、サイドメニューやトッピングで上乗せ利益を軽く３００円と見積もって＋３０，０００円で、
一日の利益は、８５，０００円。
３００日営業して、営業所得２，５５０万円。 人気店では一日２，０００杯くらいは出す店もある。平均は２００杯位。
（杯が多ければ多いほど、店舗費等の固定費は下がるので、利益率は上がる。）

しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）

具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が３０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。

これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで数百万円は取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）

そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

決算前の準備でざっと計算したら今期は税額300万円超えそうだ。
こういうご時世だから、自主開発品に予算投下してるけど、300万も
あれば結構いろいろできるのにな。
こんなに税金渡してやってるのに、一体何に使ってるのやら。

>>747
穀潰しどもの餌となります。

>>747
新規事業でラーメン屋を頼む

>>746
まあ、利益出すために、知らないところで公共財（道路・安全他）を使っているわけで。。。

といっても、自営業の９割方は税金なんて払って無いだろ。

>>747
おめ自営の好き放題で羨ましいな、
俺はリーマンで300万円超えだが税金還付は医療費10万越えのときだけだぞ！

嫌なら辞めて自営すれば？
あなたにも権利はあるよ！

ラーメン成金の
ラーメン御殿は
ラーメン構造

来来亭は確かそうだったな
シンスケのスポンサー

>754
上手いこと言ったから褒美をトラス。

>>752
実際に手元に残る金を計算したら、給与所得者の方がずっと多いよ。

>>754
巨大な御殿なんだなｗ

消費税は、売上が１，０００万円以下なら申告納付しなくてもよかったはず。
つまり、１，０００万円売上（税除）があったら、１，０００万×５％＝５０万円は、自営業のポケットマネーへ。

仮に５，０００万円売上あって２５０万円の消費税預かり金があったとしても、
売上１，０００万円とごまかせば、２５０万円もこっちのもの。

自営業は汚い。

>>756
悔しいが評価する

自営業は、中大企業やチェーン店（一部除く）とは違って、まったくチェック機能が働かない。


自営の衣料服店：仕入れた服を日常生活である程度利用し、テキトーに洗濯して値札付け直して売り場へ戻す。
自営の八百屋　：自宅で使えずに腐った野菜をこっそり店頭に混入。ひどいところは、畑ドロボーしてタダで仕入れている（これは極小）
自営の食料品店：自宅で腐りそうな、または腐ったものを店頭へ。もちろん、その分の経費（仕入れ）も計上。
自営の鮮魚店　：朝どれ！と称して、３〜４日前の朝に獲れたものを解凍して販売。
自営の肉屋　　：一番ひどい。肉自体に賞味期限や産地は書いてないので、売れ残ったものはラップをはずして値札張り替えて翌日へ。
　　　　　　　　色が悪くなったら、上部をちょっとそぎ落としたり（トリミング）
　　　　　　　　産地もわからないので、もしかしたら今流行の・・・
　　　　　　　　店頭に貼ってある、肉の固体識別番号なんて、貼ってあるだけで売ってある肉と同一のものかどうか・・・


自営業は、弱者ぶっているくせに、消費者を相当舐めている。
個人だから、影響ないだろうと思って好き放題やりたい放題。
その上、脱税しまくり。

　公務員は２ｃｈで遊んでいるような、無駄な奴が多いので徹底的にカットだな。

大企業のチェック機能も現実にはまるで機能しないようだがな

わかったよ。自営業の脱税率は９９％と言ってしまったが、
お前は残りの１％の脱税していない奴に認定してやるよ。

ただし、それと自営業の悪態を拡散するのは別。
いつまでも弱者ぶっている自営業者は、いい加減ﾔﾊﾞｲよ。

自営がいくら厳しくても税金は１円たりとも入らないが
農家だと所得補償してもらえるぞ。
やっぱこれからは農業に鞍替えだろ。

農協JA・農林中金万歳！農水族議員マンセー！

農業も脱税業だろうが。その上、所得保証。
わざと休耕田を、やってますみたいな振りして、
補償金を巻き上げる。

電子系で自営していて実際に脱税ってできるか？
うちの取引先は大手中小すべて法人だから、支払いは銀行振り込み。
架空口座でも作らない限り脱税なんて無理。
また架空口座なんて作っても、売り上げをごまかそうと思ったら
取引先に協力してもらう必要があるけど、支払う客側は一文の得
にもならないのに、脱税幇助のリスクを負ってくださいって
頼めるはずがないと思うが。
個人相手の商店や食堂なら、売り上げをごまかすことは出来るかも
知れんが、法人相手の商売ではほとんど不可能だろう。

一流上場企業のオリンパスを見習って、ケイマン諸島にトンネル会社を
つくればいいのだな。

あぁ、もしくは、大王製紙みたくカジノ資金を借りるとかな。

公務員なら、もっと簡単に他人のカネが動かせるよな。

>>767
それだとたしかによっぽど上手く操作しないと難しいわな。

オレなどはほとんど個人取引だけど、
通販系なので入金はほぼ100%銀行振り込みで、
売り上げを誤魔化すことは出来ない。
(経費も会社より使えないし、実際使ってない)

こんな時代に入金は現金のみwとしている同業者もいるが(ミエミエ)、
銀行振り込みだけにしておくと年度末管理が楽というメリットもあり。

俺は脱税とは別にただ単に振り込み手数料が悔しい。
集金くらい顔出すから旨いコーヒーおごってくれ
って気分。゜

銀行って、ぼろもうけの商売だよなと思う。
金を右から左へやるだけで、儲けられるし。
しかも、つぶれない。（つぶれそうなら公的資金導入）
つぶれても誰かが引き取ってくれたりと。）

しかも、かなりの高給だし。

>>771
そうそう、証券会社とかね。

別件では、市役所の職員のやる気のないことは、腹が立つ。
サラリーマンよりひどい

差押はバンバンやれよ。それが、公務員の仕事だろ？
滞納したら、１ヶ月で差押しろ。
最低裸になるまで、服も家も携帯やパソコンもすべて差押。

百歩譲って、滞納してて、スマホもっている奴ってマジ死ねよと思う。

つーかさ、たしかに今の自営業って腐っているよな。

どんな大企業も、ほとんどは最初は零細個人経営からはじまってさ、
失敗するかもしれないというリスクを抱えながら、いろんな事にチャレンジして、
大企業へとのし上がったのに・・・

それを、今の自営業は、隣にコンビ二が出来たとか、大手スーパー・家電業品店が出来たから、
お前らのせいで売上げが落ちたとか、人のせいにしてさ。
自分らは全く努力しない、もしくは努力したとしても検討違いの方向（ベクトルが違う）なのを、
気づかずにさ。その上、他の人も言っているように脱税してばかり。

人間のクズだろ、今の自営業者って。根性無し。

1個500円の部品が送料と振込み手数料とで・・・ぁぁぁ
ところでｺｺの住人的にはTPPに賛成？反対？
ULもCEもJISもCCCにも対応できるｵﾏｲﾗならﾅﾆがきても無問題なん？

>>774
今も昔も同じ。
百に一つはそんな腐った自営の中でも抜きん出る奴が出てくる。
それらの千に一つは零細を抜け出して中小へ脱皮する。
そしてそれらの万に一つは大企業に成長するんだよ。

>>775
国内インフラ向けだから・・・と言いたいところだが、
インフラもおそらく開放になるんだよな・・・

TPPなんぞしたら官僚も政治家も族仕事なくなるが
それで良いのかと時々思う。

ちょっと思ってるのは、インフラ開放しても50/60Hz統一できるんかなぁ。

できなきゃ既存のまま　or　関西圏だけ侵略される？

TPP始まると、東南アジア向けの設備輸出が増えて
俺らは大もうけだ！って喜んでる同業者いるけど、
なんだかなぁ

自分は、黒船襲来？時の不平等条約（植民地化目的）とか
終戦時のGHQによる統治（安保？）みたいな不平等に見える
のだけれどどうだろう。

>>777
そのとおりだと思う。
あの経産省天下りの中野剛志が本やテレビでいろいろ言ってる
けど、要するに今の日本国の規制はすべて正義を為すため必要で
なくなったらお前ら困るだろうってこと。
ネトウヨ国士様があの脅迫にビビッて、2chで騒いでいるのが
情けない。ふだんはさんざん公務員の悪口を言ってるくせに。

>>771
お客さんに元娘婿が銀行員だという方がいて、その人の話だと
嫁が家計に使う金勘定に１円単位までうるさくなったり性格歪むらしいぞ。

>>782
そりゃ人それぞれじゃないか？と思うけど。しかし心当たりも。
数人で出かけることに。うち一人の女は腕利き銀行員。
計画もしてくれて、だけどやたら時間に細かくて、成り行きでもいいんじゃない？
なんていったら、見せられた手帳が分単位の工程表。お土産リストも完璧。
着ていく服までリストアップ。違う世界の生活だなと思った。

設計やってる俺たちも、業界以外の人間から細かいとかいろいろ思われてるぞ

工事やさんからは言われる。
しかし、「もっと図面にきちんと書いておけよな」とも言われる。

>>785
図面の空気を読めない奴は素人
って松下の人に逆ギレされたことがある

こらっ、松下、予定通りにやれよな。
おまれら納期をなんと思ってるんだ。

TPPなんてスルーして、親日国集めて大東亜共栄圏つくったほうがいいんじゃ
ねぇかな？と思ったりする。
もちろん、9条も改正で日本軍もありあり、軍需産業もありあり。
共栄圏では円を基軸通貨に。

>>786
幸之助翁なら空気読みとり料を請求するｿﾞ

幸之助の最大の失敗は政経塾作った事だな。
草葉の陰で泣いているだろう。

幸之助さんは、昆虫じゃ無いから草葉の陰で鳴かないと思う。

ある坊さんのサイトに、お悔やみの言葉で「草葉の陰・・・」は
使わないほうが良いと書いて有った。

墓石が草葉の陰にあるからだと思ってた。

わたしはそこにはいません〜♪

＞それを、今の自営業は、隣にコンビ二が出来たとか、大手スーパー・家電業品店が出来たから、
＞お前らのせいで売上げが落ちたとか、人のせいにしてさ。

1950年代生まれ頭？

>>794
相手にするな。

>>794
いつの時代生まれの人って関係あるのかね？
俺は本人ではないけど、大きくなった企業を妬んだりしている自営業って、
そこまでの人間だと思うし、自分も店も大きくなれない小さな人間だと思うよ。

よし、儲かる環境は整った。これからだ。
今のところ、環境の中身は「やる気」だけだけどな。

終戦直後に進駐軍から払い下げを受けたエンジンを自転車に取り付けて
バイクを作った零細業者は死ぬほどあったが、残ったのはホンダだけ。
ホンダ以外のメーカも、ホンダと競争して切磋琢磨したって大きな社会貢献
をしているけど、今では誰からも顧みられない。
99.99%の自営業者は「死して屍拾うものなし」って運命。

>>796
ひょっとして、自営業＝個人営業の店舗の事だと思ったりしちゃってる人？

まあ、物は言い様だが
俺は「FAB LESS」で運営してるぜ。

俺は「FUCK　LESS」で運営してるぜ。

jじゃぁﾌﾟﾛﾚｽで対戦だ

トップレスもいいね。

以上 ﾚｽ乞食でした！

>798
皆だれも死ぬ。本田も死んだ。トヨタも死んだ。ソニーも死んだ。
名前は続いていても、中身は死んで、今あるのは別の本田、別のものだよ。
いつまでも生きてはいれない。　
悲観することも、恐れることもない。　

お前ら、もう廃業しちゃえよ！

今日も図面を引いて一日が終わりました

今日も図面を引くつもりで一日が終わりました
いや、まだやる気だけはあります、寝るまで。

仕事がショボイとモチベーション保つのが大変だよな。
昔は、１００万以上の見積もりが殆どだったのに、最近5万円とか10万とかの
見積もりばかりで、なかなかやる気になるまでが難しい。
取り掛かるまでに、１WEEKで取り掛かったら半日で終わる。でも5万だから
1日平均1万。WWWW
　

>>809
よくわかる。自分の場合は2月と2日だけど。

仕事あるなんていいじゃん

４週で２０万じゃ自殺用のロープも買えないなｗ

まあ、あれだ、、、そこはやはりＣＡＴ５ｅＵＴＰケーブルで・・・・。

事務所代よく払えるね、
大変そう

>>813
仕事柄、STPしか持っていないのですが、STPでも良いでしょうか?
コネクタと圧着器はあります。

>>809
安すぎないか？ (￣◇￣;)

>>816
珍しい話ではないよ。PICのちょっとした冶具とかだろ。
かつてなら顧問契約とかでどんぶり勘定だった仕事が、一件ごとの
見積もりになってる。実働1日とかならその分しかもらえない。

何がつらいって「たまに売上のある手形支払案件」だな。

デジキーで部品をふんだんに買う　　　　　→すぐ支払
外注さんに基板設計してもらう　　　　　　→すぐ支払
外注さんに基板製造、部品実装してもらう　→すぐ支払
外注さんにケース加工してもらう　　　　　→すぐ支払
納品月末締、翌月末振出、　　　　　　　　→3ヶ月後

連続して毎月手形があればいいけど、1年に何回かパラパラだと、
3ヶ月パンチ。

先月始まった仕事
物書きなんだけど、来年の3月頃までかかって、20万円取れるか？って仕事。
テクニカルライターさんって、どうやって喰ってるの？

>>819
ヒント「アルバイト」

技術の歴史や経緯のコピペ改変たくさんいれて、薄い内容をいくつも書く！！とかｗ

それやると更に単価が下がるんだよな。

＞８１９
　フリーライターは名乗ればだれでもなれるが、それで食べていけるかどうかが肝心。
何をどう書き、得意ジャンルをいかに確率するか。自らのキャリアをどのように
デザインするか。そして、世間をどうわたっていくか。
文筆業25年の永江朗が「書いて生きる方法」を説く

書いて稼ぐ技術　永江朗

彼も仕事を選ばずバイトをやってるみたいよ。

正にそうだ。
得意ジャンルを確立できるかどうかは確率の問題なんだよな。ｗ
がんばっても偶然バッティングして僅差で負けたりするし。
まあ、隣の土俵に上る時のスタートは若干高くなるから
全くの無駄にはならないけど。

>>823
取材先の殺人事件をことごとく解決していけば、食っていけるよ。＞フリーライター。
だけど、兄弟に警察の偉いヒトとか弁護士だとかの偉い人が必要。

そういえば最近ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ北芝さんって見ないね

>>825
タクシー運転手に扮するのもいいかもしれないな

>>819
ちょうちんに嫌悪感を持たず商売と割り切ることも重要。
ASP.NET関連のテクニカルライターには優秀な人が多いと思うけど
明らかにASP.NETがどうしようもなく行き詰って出てきたのがASP.NET MVC
なのに、技術解説にマイクロソフトへの批判はまったく出てこない。
マイクロソフトへの批判なしにMVCやjQuery移行を解説する筆力にはある意味
感心させられる。

昨日同業と話した。
妙な駆け引き無しにピュアな気持ちでも仕事に臨める
この職業は恵まれてるよなあ、と。
徹夜だなんだと騒ぎながらも楽（楽しく）に稼いでる方なんじゃないかと。
駆け引き好きなそれはそれで展開できるし。

値切られることも無く客との関係が無言で終了する確率が
一気に上昇する見積書の額面について、
近頃は２５０万円に閾値が存在するのではないかという気がしてきた。

仕事の内容によるだろ？
得意先の内部規定に決裁権者とかの壁があったとしても
２５０万っていうのはあまりに中途半端だし。

　いや３００万の壁がある。そこで、250万はちょうどいいのだ。
というか、担当者は見積もりなんてできないのさ。でも「できない」とは言えない。
あまり安く言うと、自分の首を絞める。
そこで、適当に「3か月300万くらいだろ」みたいなことを、内部的には口にしてしまう。
250万という見積りが来ると、
　「好い値段を出してきましたねーーーー」というような話になって、GO。

そこらあたりの壁として
３千万
１千万
600万
300万
100万
50万
みたいな感じなのだ。

ところが、俺のところは5万とか10万とか、なんでこんなにショボイのか？

心配するな・・・ウチのスレッショルドはもっと遙かに低いぞ。
ローボルト運用だからね。

俺は、300万×1よりも10万×30のほうがうんといい。

>>832
この前の自分の見積り作戦を見透かされてるようでちと怖いわ！

300台になると値引き交渉入るだろし、250だともし値引き頼まれたときの引きしろがない。で、280とした。

こういうとき、何故かオシロの1-2-5ステップダイヤルと波形の菅面の収まり具合が頭に浮かぶんだ。

　うつ病とかなった人いる？
　知り合いが、鬱になって、一応復帰して普通に仕事をしている。
しかし、どうも複雑なソフトになると思考力がいまいちになった気がする。
仕事を時々一緒にやるんだが、前はもっと頭が良かったはずなんだが、簡単な
ことで問い合わせてくる。
　薬のせいかなー？
　まあもともと頭のいい奴なので、普通になった感じで、別に問題はないが。

うつって、
・頭がいい人
・几帳面な人
・責任感の強い人
・こだわりの強い人
・理路整然が好きな人
・きれい好きな人
が、
・極度のプレッシャーが
・連続して継続して起こる
と、なりやすいよね。

全部当てはまる俺が、ならないのが不思議。

>>836
ああ、薬のせいだね！メイラックスとか飲んでない？

>>837
俺もｗ

>>837
納得。最近仕事が手に付かないんだ。

リーマン時代になったよ。>うつ。
どうだったかはもう忘れた。
今は胃潰瘍ぎみ。

>>837の全てに当てはまらなくても

資金繰りに困っている

だけで、鬱になりそうですわ。

　仕事が手につかない時、もし「理路整然としているのが好きなタイプ」なら、研究ノート
をつくることから始めると、仕事がはかどる。自分はこの手でスランプを脱出する。
　ショボイ仕事でも、研究ノートを作って進めると、面白くなってやる気が出る。
つまり、研究として仕事をやっつけてしまう。
　この方法の欠点としては、夢中になり過ぎて、納期を忘れがちになる。

　ちなみに鬱防止方法としては
資金繰りプレッシャー　：　資金繰りプレッシャーの解決方法を多面的に研究する。
　　　　　　　　　　　　　つまり、理路整然とした研究と同時に稼ぐ。

参考になれば、ちおもう。

自分も連続的、継続的、恒常的に資金繰りプレッシャーがあるのだが、ショボイ仕事の
研究が手一杯で、いまはそれどころではない。

3000万借金すれば鬱になる

資金繰りの綱渡りは1年持ちこたえたら段々ゲーム感覚に馴染んで来て楽しくなってくるよｗ

　2000万の仕事を失敗（納期遅れで不要になった）して、「ごめんなさい」で
済ましてもらったことがある。
　3000万でも１０兆円でも「ごめんなー」でチャラだとおもう。
借金のかたに「キンタマを持っていく」というなら、それも致し方ないが、
キンタマも鬱ももらってもしかたないだろう。

まあ、自営相手にしてる段階で覚悟はあるんだろうけどね。
「この部品500万、条件間違えて起動すると一瞬にして鉄屑になるから気をつけて試運転してね」
「万一の責任もてないから保険かけようかなぁ」
「まあ、いいよそのときは考えるから」
ターボ分子ポンプだったかな。真空中でしか運転できない。

>>843
研究ノートってどんな事書くの？
それではかどるならやってみたい

今月まさに仕事が手につかなくて、インタネットの散歩が続いてるんだけど、
何か精神的にシャッキリする方法ないかな。お寺で座禅、、、効果ないだろうなあ
啓発セミナーなんて効果あるかなあ？

>>849
結婚する。既婚者なら高金利で大金を借金する。
どちらも全く容赦のない怒涛のプレッシャーで尻に簡単に火がつくぞ。

尻に火をつけるよりハートに火をつけたい。

>>850
確かに。4年ぐらい前に結婚はどうでもいいや、と遠慮なく趣味につぎ込み始め
趣味で時間がとられ、仕事なおざりに。それがきっかけだな確かに。
でも趣味がやめられない。怠け癖が付いたんだな。30台終盤。
親も自営でいい調子で現役だから、面倒見る心配もしばらくないからだろうなあ
売り上げ下がってテンションも下がるデフレスパイラル。

ああ、ウツだね。

事務所と自宅を分けてみようかな。
通勤するのもいいかも。でも無駄な出費かなあ。

>>853
それは、大変ですよ。
敷金、礼金、家賃。
毎月50万くらい出ていきます。

今は一人暮らしついでの仕事場なんで、自宅から通勤にしようかなと。
でも純仕事場にすると契約おかしくなるしなぁ。
住居なのに夜居ないのもヘンだし。

現住所に夜勤で通っている事にすれば？

同じ部屋でも法人で借りると
いきなり値段が跳ね上がるのはなんでたろ？

今日は、ミタさんに会える

仮性夫

>>857
大家さんによる、みかじめ料の源泉徴収だと聞いた事がある

よかったね、ミタさん。

ミタさん、裸になったの？

そうだよ

>研究ノートってどんな事書くの？

トラ儀に投稿記事出すみたいな感じで書いたらいいと思う。
図を多用するのが、効果がある。

＞何か精神的にシャッキリする方法ないかな。お寺で座禅、、、効果ないだろうなあ

　坐禅に嵌ると、２，３か月は遊ぶことになる。なんせ気持ちが良くてとろけるような
いい気分になる。初心者はシャッキリするというより、快感に支配される。
ただし、いま暇なら坐禅をマスターしておくと、そのうち好いことがある。快感を
克服すると静寂が来る。
坐禅は、「静かにする」技術だ。静かにすることによって、ノイズを落としSNを上げる。
つまり、これをマスターすると驚異的に洞察力（SN比）が上がる。

坐禅がスタティカルな能力を飛躍的に上げるのに対して、運動はダイナミックな性能を上げる。
中でも、ジョギングは効率がいい。BORN to RUNという本が有名になったが「人間は走るために
生まれた」と言っても過言でないほど、走る機能に優れている。馬は短時間（１０分以内）なら
人間より速く走れるが、長距離になると人間の方が速くはしれる。
　馬と競争する必要はないが、毎日ジョギングをすれば馬力がつく。馬力がつけば、精神的に
シャキッと安定する。