ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 58本目

>21
35/1.8Gは持っていないんで較べられないけど。
ボケとか求めるんだったらズームは向いてないんじゃないかな。
どおしてもと言うなら2.8通しのズームでしょ?

絞れば暗部のコントラストも良くて気持ち良く写る。
あと白バックで撮ってみたけど回り込みも無い方。

まあ最近のDX、FXの高級ズームに似た感じだよ
“歪曲を別にして”なのだけど。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/11(金) 22:16:48 ID:Hm4d/+bk0

前スレで3518Gを買うと言っていたものです。
今日届きました。さすが明るいレンズは楽しいです。
フード付けて精進します。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/12(土) 11:20:57 ID:jRnD12oCO

結局何もなしか…
早くレンズの発売予定知りたかったな…

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/12(土) 11:59:10 ID:q39m46eo0

>>26
どんなレンズが欲しいのよ？

オレは17-35/2.8をナノクリ化したのを販売してくれれば、あとは金貯めて200/2買うくらいで欲しいレンズはなくなるなぁ・・・
別に20-30/2.8でも可。逆光に弱くなければ、否ナノクリでも良いよ。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/12(土) 12:13:20 ID:BNzF0ouV0

新80-400まだー

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/12(土) 12:19:49 ID:NxAewFbP0

AF-S VR 80-400

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/12(土) 12:28:23 ID:J9Jh9EqP0

24-70 F2.8のVR付きは諦めるから、17-55のナノクリVR付きを20万ぐらいで出してくれりゃDXと心中してもいいやって思えるんだが。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/12(土) 13:51:55 ID:izjCWH7m0

>>30
24-70F2.8G買って、画角どおりに使える誘惑に逆らえずFXに移行したけれど
17-55がVR付きで出ていたら、俺もDX心中していたろうな。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/12(土) 14:48:01 ID:BNzF0ouV0

むしろD3並の高感度が強いDXが出てくれたら新80-400出なくても70-200で昇天できる。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/12(土) 15:34:16 ID:/QPLzS7XP

>>32
それは常に追いかけっこだから、その時のFXが高感度の基準になっちゃう。
DXは過渡期の仕様。そしてそれを利用した廉価版でしかない。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/12(土) 15:58:15 ID:BNzF0ouV0

スペック競争ならそうかもしれないけど、D3同等の高感度があれば一つの到着点というか目安にならないかな、1200万あたりで必要画素が一段楽したように。
FX24-70+DX70-200の二台で使い分けかFX24-70+新80-400って組み合わせを妄想してる。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/12(土) 15:59:06 ID:j4MXJ6FC0

D4はどんな性能なんだろうな

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/12(土) 18:27:47 ID:KuAvaCRu0

D4は今年？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/12(土) 18:41:02 ID:s2P3LHMu0

>>33
でも実際問題、DXとかの高感度性能って全然進化してないよね
NRでノイズを潰してるだけで。
キャノンのカメラだけど、2004年の20Dから全く良くなってると感じない
未だに初代5Dの高感度性能にすらどのAPS-Cも及ばないと感じる。

ってことはこの先10年経ってもよほどの技術が開発されない限り
D3sの高感度性能にAPS-Cが匹敵することはないだろうな・・・

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/12(土) 21:47:05 ID:jhAjzlkbP

去年買った85mF1.4D、これ全然ピント合わないわ
ゴーストも酷いし、ほんま糞玉だわ
行きたくないけどSC行くか・・・

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/12(土) 21:58:39 ID:J9Jh9EqP0

>>38
ピントに関しては、明るい単ってのはそういうもんだぞ？

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/12(土) 21:59:23 ID:0eM28ht8i

>>38
SCに出しても無駄だよ
そのレンズは超音波モーターじゃないだろ？
レンズにピント調整幅がない
ピントが合う個体に買い換えるしかない

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/12(土) 22:03:38 ID:iDzHNPI60

>>37
これを言ったら終わりだけど、今のD7000辺りの高感度性能が
DXの限界なんじゃないかと思う。

D7000でISO1600も常用になったし、ここぐらいまで使えれば
もう十分に思う。仮にISO6400まで使えるようになったとしても
撮れる写真ってそこまで変わるように思わない。

三脚が使えるなら三脚を使うし、無理ならストロボ使用で
対応すればいい。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/12(土) 22:11:17 ID:F97Pk2ZFi

>>38
http://bbs.kakaku.com/bbs/10503510246/SortID=7821643/

この人も完治せず
というのも超音波モーター以外のニコンレンズはピント調整は不可能なのです。
この事実を知ってる人が少ないけどね。

85mmGに買い直した方がいいかも

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/12(土) 22:46:01 ID:s2P3LHMu0

>>41
D7000の高感度性能がいいって巷では言われてるけど、
俺は全然いいと思わないんだよなぁ
ただノイズが減ってるだけだろ
この比較でもD7000がいいとか言ってるけど、肝心の作例が惨い
まだD300の高感度の方がましに見える
http://photobra7.exblog.jp/i28/

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/12(土) 23:44:35 ID:h/ZJDOgn0

そのサンプルが全てみたいに語られてもなあ・・・

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 00:27:38 ID:yc4XWnmOO

今DX17-55買うのってどうなんだろう
そろそろリニューアルされそうだけど、子供の卒業式に欲しいしなあ…
誰か背中押してくだし

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 00:46:21 ID:BDW5gnSl0

>45
Σにいっとけ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 00:57:51 ID:0Enm07E/0

>>45
欲しい時が買い時。
俺は随分前に買ったけど、今でもDX用の高速AF標準レンズはこれで決まり。
開放から安心して使える描写で、色乗りも良い。
作りはニコンらしい頑丈で硬派なレンズ。
もし他社のレンズを買ったら、いつまでたってもこっちが気になってしまう。
買うなら慣れる為にもちょっと早めにするべし。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 00:58:04 ID:EpkJfqFR0

>>45
やめた方がいいよ。
中古品のつもりなら絶対やめときなよ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 01:00:14 ID:RhsvBSrb0

個人的には、DX17-55買う金があるくらいならFXに移行した方がいいと思う。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 01:10:51 ID:EpkJfqFR0

発売からそれなりに時間が経っているので
初期型で接着剤が痛んできた個体があるようです。

現物を確認できるなら、この部分もチェックした方がよろしいかと。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10503510311/SortID=11513698/

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 14:30:19 ID:PYXxEAKd0

>>45
DXのみで生きていくのならDX17-55は悪くない選択肢だよ。
ハメ撮りにも使えて夫婦円満になるし子供の性教育にも使える。
しかし解像度は18-55とあまり変わらないような気もする。
FXは重くてハメ撮りでの手持ちにはきついので、
DXで使い続けるのもいいでしょう。全体的にしっとりとした写り。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 16:29:12 ID:MVDz48ry0

親の羽目鳥見て喜ぶ子供なんているかよ！

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 17:45:01 ID:PYXxEAKd0

>>52
顔を隠して無修正で見せれば喜ぶはず。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 18:22:06 ID:wKkf23xv0

>45
使うなら買っとけば?
新しいのがもし出ても欲しければ買い替えればいいだけのこと。

ただし55mmでは望遠としての機能はあまり期待できない。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 18:29:00 ID:e2+KvZpc0

>>54
うん、DXでもテレ端50mm台だと短く感じるな。
どちらかというと、広角～標準ズームって感じがする。
むしろタム28-75のほうが「標準域ズーム」って感じがある。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 18:40:22 ID:nKHd/zaU0

子どもの学校イベントで、そんなデカいレンズ振り回してると引かれるぞ。
下手すりゃ盗撮と思われる。
18-200mm や 16-85mm に SB-900 でも使ってりゃ十分だ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 18:42:02 ID:wKkf23xv0

いや標準ズームには違いないだろう…
広角寄りか望遠寄りかというだけの話で。
DX28mmだとほとんど広角は無いっていう感じだね。

>48
いや今さら新品でっていうのもなんかね。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 18:42:26 ID:e2+KvZpc0

>>56
>SB-900

それは流石に引かれるだろう

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 18:52:12 ID:PYXxEAKd0

ていうかDXだとファインダーを覗いて構図を決めるしかないのだが
テレ端が82.5mm相当とわかって覗いていても、
テレと呼ぶには物足りなさを感じる。俺は使っていてそう感じた。

子供の学校イベントなら24-120VRなんてどうかな？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 18:56:39 ID:wKkf23xv0

>59
いまいちわからん文章だけど
FXレンズをDXで使うのはあまり芳しくないのだ。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 19:04:27 ID:PYXxEAKd0

>>60
>FXレンズをDXで使うのはあまり芳しくないのだ。

なんで？
ならば16-85VRなんてどうかな？

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 19:09:12 ID:wKkf23xv0

>61
なんで?　写してみるとそう思うはず。

AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR
メーカーもそう考えているにきまっているけどそっちがDXでその画角域
にちょうど相当するレンズだと思うね。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 20:13:14 ID:r86nNKeP0

>>62
DXレンズはAT-X124Ⅱと中古で買った18-55/3.5-5.6G VRしか持ってないな。

その他は全部FX対応レンズだけど、DX機で使っても「芳しくない」と思ったことはない。
まぁ、メインで使ってる焦点域だとDX専用レンズなんか出てないし。

>>56
参照↓
【デジカメ】運動会発表会撮影機材スレ6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286697527/l50

半分はネタだろうけど、中にはマジのヤ人も混じってそう・・・

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 20:28:17 ID:wKkf23xv0

まあ思ってなければそれで好いわけだけどね。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 21:15:39 ID:PYXxEAKd0

>>64
ねえねえ。結局なんなの？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 21:23:04 ID:wKkf23xv0

>65
　>64

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 21:32:55 ID:PYXxEAKd0

なあんだ。
焦点距離が1.5倍になってしまうというだけのことか。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 21:56:54 ID:YuP0OP0b0

ならねーよ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/13(日) 23:23:10 ID:wKkf23xv0

実際、特定のレンズを使ってその人が不都合を感じなければそれで
いいんだと思うよ。
レンズによっても違うんだし、一般論だけでは言えないし。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/14(月) 10:20:15 ID:48Sq1wiIO

>>49に賛成
D700+5018を買い増して2台体制がいいよ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/14(月) 14:43:26 ID:kRA3oKnEO

学校行事にデジイチ2台とか笑われるわ
だいたい卒業式は親が目立つべきではないし
コンデジにしろ

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/14(月) 15:37:01 ID:e9T50n/70

いっそのこと縦グリとSB-900付けて24-70と70-200の二台体制にして
最初から色々撮っておけばカメラマンと勘違い…

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/14(月) 15:52:38 ID:xc7Hder60

名札とかも付けておくといいな。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/14(月) 17:45:12 ID:dEJI8eC60

「撮影」、「報道」と書いてある腕章が最強

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/14(月) 18:09:44 ID:ONPMOIwi0

SB-900を焚くのかい？
日中シンクロならともかく
まぶしそうだ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/14(月) 22:31:07 ID:8ePCLZLP0

学校行事なら、D90とかD3100辺りに
55-300とか、70-300の望遠で撮影しておけば良いんじゃない？

さすがにサンニッパとかゴーヨンは目立って仕方ないけど
中級機やエントリーの一眼レフ持ってる人は結構増えて来たから
キットレンズ程度なら大丈夫かと。

けど二台体制とかSB900はやり過ぎだろうと。まあそこまでやるのは面白いけど
子供か嫁がいやがりそうな可能性大。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/14(月) 22:49:56 ID:LSTuzvtt0

ウチの娘の卒業式は高倍率ズームコンデジでいこうと思っていたが、本人の希望でD90になった。
D90のほうが綺麗に撮れるってのは過去の行事の撮影結果でわかっているようで。

で、18-105VRとVR55-200で撮ったよ。学校がビデオ撮りしているのでスピードライト
焚くのは遠慮してISO800-1250くらいで撮影（RAW+JPEG)。
結果からするとコンデジにしたらかなり厳しかっただろうなと思った（娘の判断が正解…）。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 00:32:53 ID:Z9PxiqdG0

>>72に書いたのは当然冗談として…

実際卒業式でストロボ焚こうもんなら周りの目を引きすぎるからまぁ…
ボディ1台に70-300がベストかと
又は子供が近づいてくる場面があって画質に多少我慢できるならﾀﾑの18-270(B008)とかどう？

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 09:18:05 ID:5eLVU5WU0

学校が手配してるｶﾒﾗﾏﾝがいるだろうから、一緒にいれば、怪しまれないんぢゃない？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 09:32:28 ID:6becBJo90

>>79
怪しまれる、怪しまれないの問題じゃなくて、迷惑でしょ。
一人でもそういうのを認めると、写真を撮りたい親がこぞってウロウロすることになって、
卒業式の雰囲気が台無し。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 10:42:31 ID:faXmbaTr0

コンデジ部隊はフラッシュ使う

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 11:52:41 ID:ogaPG/qB0

コンデジの発光禁止モードが階層の奥にあって。
用意が悪くて直ぐには切り替えられないだけ。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 12:59:01 ID:Qbrtr6650

> コンデジの発光禁止モードが階層の奥にあって。

そんなコンデジみたことないのでどこのなんて機種か教えてくれ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 15:24:38 ID:HJxBZspA0

>82
「あらそう？うるさいのね、普通でしょ」
「知らないわよ、自動で光っちゃうのよね、今のカメラはむずかしくて」
「マニアじゃないからわからなくて当然でしょ?」

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 17:36:57 ID:qz3bEGcF0

>>84
世間のオバちゃんはそんなもんだろうな
一眼レフなんてもってのほか

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 18:16:40 ID:Z9PxiqdG0

>>80
スマンスマン
そもそもカメラマンに紛れて云々は俺のレスだ冗談で書いたのにまさかここまで引っ張られたとは

コンデジの発光禁止て大体十時キーのどっかにあるくね？
…もっともそれすら探せないヤツが多いか

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 18:27:15 ID:FtCjJy9/0

>>86

> …もっともそれすら探せないヤツが多いか

違うと思う、初めから探す気もない。
だと思う

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 18:41:35 ID:ogaPG/qB0

十字キーのどっかがカミナリマークだけど
一発で発光禁止は出ない。
雷オート＞雷強制発光＞発光禁止　
ここまで進むのは階層潜るに等しいだろ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 18:43:46 ID:VUV8qW8J0

カミナリマーク＝フラッシュ制御ボタン。とは思わない。
模様は書いてあるけど、十字キーは十字キー。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 19:02:16 ID:Z9PxiqdG0

>>89これが当たりかな

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 19:18:06 ID:HJxBZspA0

十時ボタンといえば　上上下下AB同時Aを押しながら
リセットののちBを押しながらスタートだろう。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 01:44:18 ID:VzXVBj4R0

発行禁止で思い出したけど、
熊本城の本丸御殿。
フラッシュ焚くと、その熱で数千万円もする金箔が剥がれるってのに
みんなフラッシュ焚いちゃうんだよね。

だから係員の人が
「フラッシュ発光禁止の方法がわからない方は撮影しないでください！」
って言ってたのが正解だと思ったよ。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 01:47:35 ID:fdxOX25I0

フラッシュ１回１円取れば大儲けなのにな。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 11:14:19 ID:5LOv7dnh0

>>89
じゃあ十字キーの模様って飾りなんだ
それこそMenuからはいって階層進んで設定するのね毎回

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 11:26:27 ID:dO+EHg1P0

>>94
設計側はフールプルーフのつもりでデザインするんだが、
それを理解できるかどうかは、使う側の能力に任されている。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 11:29:50 ID:8cDrEc9O0

foolproofとな？

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 14:31:58 ID:W5S/zffl0

>>94
そもそも素人はそこに書いてあっても気付かないし知らないし知ろうともしないし
使わないねって話

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 14:32:47 ID:jbjVjuoL0

>>94
それこそ>>85じゃないの
AUTOしか使わない

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 14:35:24 ID:jbjVjuoL0

被ってしまった
俺の母親はズームとかフラッシュONOFFくらいは覚えているが、それ以外はそもそも触らないようにしていると言っていた

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 14:48:58 ID:XiRc50fk0

コンデジスレはここですか？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 16:07:54 ID:o1I378+t0

フラッシュが光らなかったら撮影に失敗していると判断するのがオカン

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 16:35:06 ID:DhKrSc6h0

>>101
あるある。
今光らなかったけど大丈夫？
とか言われる。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 23:02:56 ID:tLXZw8CD0

流れ切ってすみません、DXVR55-200をキタムラで中古で購入したのですが
VR作動音が梅雨の変電所と言うか、昔の電気コンロが温まる音と言うのでしょか
『ジジジジジジ・・・』という音がします。
今まで、VRのレンズを持っていなかったためこれが仕様なのか、故障の前触れなのか
判断ができません。
一度レンタルでVR70-300を借りた時もそこまで気になる事は無かったし、
お店で展示してあるVR55-200を弄っていても、気がつくほど音はしていなかったと
思うのですが・・・
持っている方、どうなのでしょうか？

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 23:16:39 ID:uMLAONm40

18mmから300mmまでをカバーするレンズを揃えるとしたら、
１．DXVR18-55＋DXVR55-300
２．DX18-70＋VR70-300
どちらがオススメでしょうか。

１は新品で入手できるし安いのが魅力的です。
でもレンズ性能は２の方が優れていると思います。
比較するレンズがそもそも間違っているのでしょうか？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 23:23:35 ID:01+ZHzj+0

>>104
望遠重視なら70-300にして
広角重視なら16-85にしなよ

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 23:32:39 ID:awu7Cq4y0

>>103
レンズに耳をつけると聞こえる
普通に構えてると静かな部屋だと聞こえるけど野外で意識したことはない

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 23:34:41 ID:IN2QqA1K0

>>103
レンズは違うけど、ウチにあるVRレンズだと「コォォォォォォ」ってな感じの音がする。
静かな室内で気にしだすと大きく感じるけど、撮影中は気になったことは無い。
戦闘機の撮影だが・・・

唯一室内でも音が気にならないのが、中古(\7,500)で買った18-55/3.5-5.6 VR。
最初は「壊れてんじゃね？」と思ったけど、望遠端で1/6でもOKなんでVRは効いてるっぽい。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 23:40:22 ID:/xEem8Fw0

>>103
そんなもん。SCで点検に出したときに確認したら正常だっていわれた。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 00:01:32 ID:mMV/FVVB0

>>104
2
理由は俺が2だから
以上

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 00:07:19 ID:ChuUdoXSO

103です
>>106-109
初VRなうえに、初中古だったので不安になったら物凄く気になり出したので。
こんなもんなんですね^^;
ありがとございましたm(__)m

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 00:08:52 ID:GUYHSWk40

>>104
せめてよく撮る被写体ぐらい書けよ

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 00:18:15 ID:htfPRAoY0

>>100
フラッシュを無意味に使うのはコンデジユーザーだけじゃないよ。
京都の五山の送り火を撮影に行った時に、一眼使ってる人が結構いたけど
山に向かって、ストロボ使ってた時はずっこけそうになった。

スローシンクロするわけでもないのに、それはないだろうと。
良く見ると、使い方が良く分かってないらしく、AUTOで撮影していたらしい。

最近はステップアップと称して、一眼レフ持ってる人は増えたけど
必ずしも使いこなしている訳じゃない。
Aモードで絞り開放で撮れば、ボケるって所で止まってしまってる人も多いし
ストロボってちゃんと使おうと思ったら、それなりに知っておかない事が多いから
一眼レフ使ってもストロボをちゃんと使えてない人は実は結構いると思うよ。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 00:28:53 ID:GUYHSWk40

紅葉ライトアップとか行くと
わー綺麗ーなどと言いながらフラッシュ焚いてる奴を軽く30人は見るな
撮った後一応背面液晶で確認してる様子だったけど
お前本当にそれでいいのか？と突っ込みたくて仕方なかったわ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 01:04:38 ID:X9pez1bC0

>>113
写ってればそれでいいんじゃないか。
みんながみんな、このスレに出入りするような写真ヲタではないだろうし。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 01:29:20 ID:mMV/FVVB0

>>113
「あ、写った写った。」
「あれ、こんなもんかな？」
「まぁ、いいや、良くわかんないし」
「帰って勉強しよっと」
「なんだかなにから勉強すればいいのかわかんないや」

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 01:50:09 ID:X9pez1bC0

>>115
多くのパパママカメラマンは「あ、写った写った。」でおしまいだ。
俺のカメヲタでない友人は、ブレてればさすがに気になるようだが、せいぜいそんなもんだ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 01:52:04 ID:P8KGyMTbP

>>104
選択肢の2だけど、>>103案か、もしくは18-105の方が良いんじゃない？
画角かぶっても別に良いじゃん。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 01:53:41 ID:P8KGyMTbP

>>117
アンカミス、>>104-105。さーせん。

119 ：104：2011/02/17(木) 21:53:57 ID:3s0E86Y/0

皆様、アドバイスありがとうございます。

>>105さん
広角なら広角に、望遠なら望遠に重点を置いたレンズにすると
いいということですね。
お散歩用標準ズーム＋望遠レンズというのが希望なので、２が
いいのではないかと思ってきました。
DXVR16-85＋VR70-300が一番いいのかな。
でも先立つものが足りません。

>>109さん
先達がいらっしゃいましたか。
もし良ければ良い点悪い点などありましたら教えてください。

>>111さん
申し訳ありません、被写体くらい書くべきでした。
とはいうものの、旅先での写真撮影が主たる用途なので、特に
これを撮ると決めているわけではありません。
持ち運びという面ではDXVR18-55＋DXVR55-300が勝っている
のではないかと。

>>117さん
DXVR18-105も考えてみたのですが、標準ズームはコンパクトな
ことを求めたいので、DX18-70にしようかと思いました。
純粋に安いから、ということもあります。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 21:58:19 ID:6xKQlzzd0

> 旅先での写真撮影が主たる用途

それなら16-85or18-105一本で足りるかもよ
300ミリまで必要だと思ったのはどういう理由で？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 22:10:42 ID:3s0E86Y/0

> 300ミリまで必要だと思ったのはどういう理由で？

そうですね、確かに300ミリまで必要ないかもしれません。
なんと言いますか、300ミリのレンズはどんなものを撮る
ことができるのかという可能性に魅力を感じまして。

あとは単なる物欲です。

122 ：109：2011/02/17(木) 22:13:21 ID:CNoQDMT8i

すまん、55シリーズ使ったことないから比較できない。
ただ不満はない。ちゃんとうつる。持ち運んで苦じゃない。
もっぱら普段は3518なんだけど。

120と同じ意見だが、実は望遠は目的がないと使わない。ましてや旅行だと一本でパシャパシャ行ける18-105のほうが圧倒的に楽しい気がする。
俺の場合、飛行機とりに行く時しか望遠は使わない。

123 ：109：2011/02/17(木) 22:15:17 ID:CNoQDMT8i

まぁ70-300はそんなに高くないから、とりあえず一本あるといいよね。
広角から望遠まで揃えて写真のスタイルを広げるのも重要だと思う。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 23:20:57 ID:3s0E86Y/0

貴重なご意見ありがとうございます。
もう少しよく考えてみることにします。

望遠には目的が必要、と。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 23:42:13 ID:Vdl/5OpU0

18-105
55-300
35/1.8

これが初心者3本セット。焦点距離が重なる方が付け替える面倒も減る。
18-105のかわりに18-85でもいいけど、旅行に持ち出す時は長い方がいいよ
70-300と55-300なら70-300の方が望遠域で絞りに気を遣う場面が減る
55-300は200～220mmでF6.3、230～ではF7.1、テレ端では出来ればF8に絞るといい絵が出るという、気遣いが必要になるね
でも軽いし、200mmまでなら70-300よりラフに使ってもコントラストのいい絵を出してくれる。55mmからというのも使いやすい。AFは飛びものにはむかないけど。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 23:52:24 ID:DQTAfdY60

ID:3s0E86Y/0さん
レンズを一度に揃えようとしないで
とりあえず評価の高いVR16-85をまず購入し、
余裕が出来てからVR70-300を購入するのがいいのでは。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 01:47:05 ID:RkieLl2l0

>>125
見事に俺の組み合わせｗ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 03:03:22 ID:7vkUkUiJ0

ニコンにも軽い70-200/4があればなぁ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 12:36:59 ID:K5UeGTJb0

>>125
55-300mmと70-300mmのテレ端を比較すると
HRIを採用している55-300mmの開放絞りの方がシャープな画なんだけどね。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 12:52:20 ID:TElSxipW0

>>124
物欲があって、買える予算もあるなら買っとけば？
必要か？なんてのは、ほとんどの場合、買えないヤツが「買わない理由」を探してるだけ。

手にしなければ気付かない世界もある。
ただし、それが原因で沼に落ちても責任は取れん。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 14:12:48 ID:7vkUkUiJ0

>>130
ほんとそう思う。
極端に言うと使ったレンズの本数だけ写真を観る視点も増える。
それだけ写真を楽しむ機会が増える。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 14:34:08 ID:c+IGCo8VP

ある程度スタイルや被写体が定まってきたりすると
「このレンズいらなかった」
「こういうレンズが必要」となってくるけど、
まあ使って撮ってみんとわからんもんね。

安いの高いの含めのべ60～70本位使ったなあ…

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 15:15:25 ID:szkJ2WBaP

>>122
俺かと思った。
普段は3518、飛行機とか70-300、ただの旅行18-105と3518。
春限定で60mm2.8G。

85mmに手を出してみてぇ…。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 16:24:07 ID:sZD7HCLXO

ズームするとF値が変わるような安レンズでいい写真が撮れるわけがない

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 16:31:50 ID:K45PFgpmP

じゃあF8通しの便利ズームだしてくださいよ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 17:13:09 ID:l7fX7wko0

絞り優先でF8にすればいいだけだろ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 18:25:14 ID:Y6gs90Fr0

>>132
俺は未だに撮る被写体が定まっていない。
てか、何でも撮るんで16-500mm（換算750mm）までのレンジをカバーしてるｗ
もちろんマクロもある。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 19:34:59 ID:PNm7Re640

>>119
旅行なら18-105おすすめ
新品でもヤフオクなら２万後半で落とせる
サイズ、重量的にも苦は無いと思うよ

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 20:26:06 ID:zKUUzwRf0

Fisheye NIKKOR 6mm F5.6
Fisheye NIKKOR 8mm F2.8
Fisheye NIKKOR 6mm F2.8
この辺のレンズって今の一桁機で使える？

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 00:58:11 ID:u5FdhNk/0

そんな、画角かぶりまくりのレンズ集めて、何が楽しいんだ？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 01:11:58 ID:pKxSjaHl0

>>140
それこそ、持って見ないとわからない世界なんじゃない？
フィッシュアイも安いの、出てほしいなぁ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 01:32:58 ID:aP1yRwos0

集めてるなんて一言も言ってないような……
使えるようならどれか買う、みたいな相談かもよ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 01:46:58 ID:e4f5sJZp0

>>134
そいじゃ、開放時にピントリングを動かすと、表示されるF値が変わる場合があるオイラのレンズはゴミですか？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 01:53:37 ID:6OwHEYxP0

な、なにそれ
そんなレンズあるの？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 01:57:10 ID:Rajud3sI0

繰り出し式のマクロレンズやろ？

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 04:11:01 ID:JkLW5/KY0

>>143
ピントリングを動かすと、絞りリングも動くオイラのレンズはゴミですか？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 19:36:30 ID:Plc/nawlO

今持っているD5000に24/1.4Gを購入するのと、D700と35/2Dを購入するのって値段あんまり変わらないんだ…
悩ましい(-_-;)

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 19:40:15.09 ID:Ya/7rngyi

そこはD700に24/1.4じゃないのか？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 19:44:46.51 ID:0r6UudiP0

>>148
それならD700に35/1.4だろう。

ﾏｼﾞﾚｽすると24/1.4G追加は痕でフルサイズ買っても無駄にならないが、今D700買うと今年中には後継が出て後悔しそうだ。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 20:12:26.61 ID:Plc/nawlO

確かに…
出るまで様子見ですね
ただ出てしばらくは手が届かない金額ですけどね(-_-;)

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 20:17:14.79 ID:Lj+KKuzx0

>>145
全長不変のmicro60/2.8Gも最短ではF4.8と表示されます。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 22:46:32.91 ID:u5FdhNk/0

露出倍率

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 23:19:08.06 ID:xIFjaszr0

>>149
マジレスすると、3月始めにどうしてもフル機を使いたい撮影があるのでD700逝きそう・・・
1日フルに使うから、レンタルだと最低でも2泊3日(3万以上)
中古と新品の値段もほとんど変わらんし、だったら新品を買って暫く使って後継機が出る時に手放せばいいかな？と。

D300用にMB-D10も持ってるし。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:24:28.78 ID:5NH2VoQn0

55-300のキャッシュバック、普通為替証書5,000円が簡易書留で届いた
意外に早かったな

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 04:50:19.54 ID:YOXFDS970

>>153
いんじゃね？割り切ってD700逝っちゃえ！

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 15:19:34.86 ID:7wMyczQE0

>>153
その撮影にどうしてもD700が必要なら、一番よい手段は、
オクで中古購入して用が済んだら即オクで中古売却。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 20:08:22.67 ID:wokGH5UA0

FXに切り替えちゃえばいい。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 22:09:20.60 ID:nnRIZoEW0

>>157
基本的に飛行機撮りなんでDXの方が良いのよ・・・
FXにしたら、テレコン必須になってしまうし。
まぁ、望遠系DX、200mm以下はFXと使い分けてもいいかな？とも思ってる。

今日、町田ヨド行ったらAF-S 85/1.4 Gの値札が「限定特価\126,500」となっていたんで
店員を捕まえて「ホント？」と聞いたら「そうです」と言われたんで、レジに行ってバーコード読んだら
\179,100って。

85/1.4 Dに付ける値札だったらしい。WEBで同じ値段なんだから、特価じゃねーっじゃん、と。
もう少しなら頑張ります！と言うので聞いてみたら\175,000・・・変わんねーよw

別の店に行ったら\153,800だったんで心が揺らいだw
ボディのことが無ければ逝ってしまいそうだった。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 23:41:21.37 ID:Du1OS/jU0

＞まぁ、望遠系DX、200mm以下はFXと使い分けてもいいかな？とも思ってる。
俺もFX、DX機の両方でそうやって使うことは結構ある。
２台態勢だとレンズ交換の手間が省けるし。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 23:54:05.82 ID:XN+fbCYCP

レンズ一本にFXとDXでボディ交換して使う事あるな。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 05:34:55.97 ID:s2EnuO4a0

ナノクリ60mmマクロスレがないでつね

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 08:47:47.40 ID:Qc0hYeN30

DXの焦点距離1.5倍って画角が狭くなるだけで望遠に有利なわけじゃないのでは無かった？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 10:55:47.96 ID:K7oWlgoP0

クロップ時にDX機以上の画素ピッチと画素数のあるフルサイズなら問題なし

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 11:28:46.89 ID:Hm7UKIZB0

>>162
イミフ。
同じレンズで画角が狭くなるから、超望遠多用するような用途で有り難がられるんだろ。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 11:31:03.27 ID:Hm7UKIZB0

>>163
ファインダー倍率考えるとピント合わせのシビアな望遠レンズでそれはやりたくない。非常手段としてはありだが。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 13:28:15.59 ID:5kU5YkPHP

>>165
DXのファインダー像がFX並にあれば良いのに。
無茶苦茶言ってますが。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 13:39:00.70 ID:IFHUf+LBP

>>166
FXをDXモードにした時のLVってどうなるんだっけ？

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 14:03:25.17 ID:Yoh4VMey0

要はD3Xで望遠が足りなくて後からトリミングするのが面倒な時にDXに切り替えれば全て解決するんだよな。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 14:56:56.40 ID:SKqKpSmi0

いや、D3にD300のCMOSとファインダー突っ込んでくれれば

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 15:48:34.25 ID:ugeN7eY10

>>167
D3SだとDXモードや1.2倍モードにした時、液晶のサイズに拡大される。
5:4だと液晶の左右に黒帯が出る。
他のFX機は知らん。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 17:29:40.39 ID:pOS19A0M0

>>162
DXレンズ使うなら、画角同じで小さく軽くなるよ。
広角では小さくはできないけど。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 17:56:53.04 ID:r7C7PVgLO

ボディのスレが過疎っててマルチになってしまってますがすみません。

今単焦点（35mm f/1.8）しか持ってなくて望遠が欲しくなりました。
動物園でハシビロコウとかサルをズームして撮ってみたいんですが
18-200 f3.5-5.6で大丈夫でしょうか？
本体はD3000です。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 18:01:03.37 ID:8I6arT940

旧型でもいいから70-200/2.8を

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 18:06:04.36 ID:MRZs7h/D0

動物園にもよる。

zoo 動物園で撮った写真をうｐしようパート8 zoo
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291297473/

近所の動物園の放鳥ケージは、70-200に*1.7付けて丁度いい感じ。
だけど、200mmで大丈夫なﾄｺもあるだろう。

55-300とか安くて良さげだけど。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 18:20:54.01 ID:nb2Dwq8m0

便利ズーム18-200の望遠は写りが悪い。
動物園で遠くの被写体を写したいという明確な目的があるなら、望遠専用レンズのがいい。

撮影に没頭して、D300Sクラスのカメラまで買って、毎週のように撮影に出かけるなら
70-200F2.8がいいが、そうでなければ高いレンズはC/Pが悪いし重量がかさむ。

55-300がおすすめ。AFは少々遅いがアマ用途には十分だ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 18:39:26.59 ID:vP3qv8CG0

>>172
上野のハシビロなら35ミリでもどうにかなる
動物園全般に関して言うと200ミリまであれば困ることはまずない
300ミリあれば安心だけどここまではあんまり使わないなぁ、と東日本ほぼ制覇した俺の感想

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 18:52:58.60 ID:Yoh4VMey0

便乗
70-200にテレコンつけるのと70-300や28-300どっちがいいかな

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 21:35:51.07 ID:MRZs7h/D0

>>176
東京は良いなぁ。

>>177
70-200VR2+TC17E2は、時に長すぎる。そして重い。テレコンだけで普通にレンズ買える。
開放F値が若干明るく、AFも速い。中心だけなら解像はVR70-300のテレ端より良いと思う。

つーことでVR70-300も売らずに持ってる。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 21:56:50.16 ID:r7C7PVgLO

>>173-176
ありがとうございます。参考になるなあ。凄い。
70-200/2.8はさすがに手が出ないので、55-300も検討してみます。てゆーか安いですねこれ。
上野のハシビロコウに張り付いていたい。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 10:15:37.99 ID:dIYyQWEc0

伊豆高原のシャボテン公園にあるバードサンクチュアリのようなでっかいケージは鳥小屋に
人が入って進めます。当然網目なしですしハシビロコウも居ましたよ。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 10:25:43.43 ID:ZtYasd5y0

>>178
ありがとう、室内が多いから1.4の方検討してみるよ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 10:53:27.17 ID:/hkpkbZa0

さんをつけろよデコスケ野郎

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 15:37:10.99 ID:YHcjZ/DzP

動物園は大口径じゃないと柵を飛ばせないだろう！

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 16:28:28.62 ID:w/yUNN960

>>183
18-200でも出来ない？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 21:05:58.98 ID:wTrS8Yko0

破壊活動はいくない

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:53:57.55 ID:1GvZ7U6t0

大口径なら飛ばしやすいけど、柵を思い切り手前で動物との距離取れれば大丈夫だろ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 23:35:30.22 ID:Q6xUjo5b0

それを言ってんだろ?

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 23:48:38.45 ID:wTrS8Yko0

テロはヤメロ

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 00:17:03.74 ID:fXCm8oQg0

>>186
人なつっこい奴らだと柵に顔面めり込むまで寄ってくるから困るｗ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 00:43:48.75 ID:zrrbHPUZ0

>>189
そんな奴らならむしろ柵ある方が絵になるじゃん。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 01:29:45.92 ID:NHbikbj7P

>>184
5.6じゃあクッキリだろうw

>>186
柵が飛ぶほど柵に寄ったら飛ぶけど影が出るんじゃないかな。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 01:31:06.12 ID:NHbikbj7P

窓の面格子とかで実験してみな！
家には面格子が無いので出来ないw

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 01:46:53.88 ID:Zngj+hWW0

http://nikon.geo.jp/photo/?image=0293

このくらいでも、微妙に網が残ってる気がする。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 06:40:26.83 ID:zrrbHPUZ0

>>191
そうでもないよ。ちゃんと消える。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 10:56:40.84 ID:D8hFDXKRO

>>139
ミラーアップが必要なレンズは基本的に使用不可能です。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 14:19:05.17 ID:31/oYoGRQ

14-24かマイクロ105VRで迷ってる

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 14:23:43.45 ID:jGrVS4CqP

マイクロ105はボケが汚いからタム買えって
プロの人が言ってたよ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 15:03:02.84 ID:nzQ7S2jj0

ロートルプロが何か言ってもな。
まぁロートル同士なら趣味が合うのかもしれないが。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 15:24:39.21 ID:bLbePYULP

(ｷﾘｯ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 16:49:13.00 ID:6jPTUJ+M0

プロが言ってたとかへんな権威をもち出すのが子供っぽくてヤダネ。

自分で使ってみてどうだったとか言うならどんなへんちくりんな感想
でもそうかなと思うけど

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 17:28:14.58 ID:+GgvB8CQ0

何でそこまで釣られるのか上手いの？

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 23:26:56.68 ID:BVYCrgLp0

DCじゃない105mmと135mmを出しておくれ

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 08:55:16.60 ID:oYUFKaZD0

105mmF2.5 135mmF2.8 200mmF4 出たら買う。絶対買う。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 10:34:32.96 ID:euxqbGzM0

ちょっと暗いが105mmならナノクリ付のがあるでしょ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 13:21:08.75 ID:gfbU6blM0

>>203
それは需要がそこまで無いからぜんぜん後回しだな。もしかするとずっと出ないかも。

300F4のVR化と80-400のAF-S化がおそらく待ち構えてる。
あとF4通しシリーズ最後の目玉、70-200F4VRの発売。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 14:38:42.62 ID:D29k+0AFP

>>205
70-200/4を欲しがるようなの奴はそれを意識しなくてもキャノンを選ぶ傾向にある。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 14:44:39.14 ID:VPXS+2Jf0

70-200/4ってシグマやタムロンも出さないようなマイナーレンズだしなぁ。
商売として成り立たないからニコンは出さないんじゃ？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 15:06:27.51 ID:c7LQamcJ0

売れそうなら出すんじゃないかな。
>206が本当ならシェアを伸ばすのに有効という判断もありうる。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 15:12:17.88 ID:REin+jne0

つーか、
＞F4通しシリーズ
って何？
それ考えるととても出そうに無いけど。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 15:41:24.74 ID:i/U5NOrZ0

新規に出た16-35、24-120だしょ？

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 15:54:03.57 ID:IkF+DYFm0

VR70-200/2.8が、実質DXﾚﾝｽﾞだったことを考えれば。
70-200/4がそれほど小さくできるわけでも。安くなるわけでもない。
小さく、安くしても、VR70-300の70-200領域と比較して…多分大差なくなる。

ｷﾔﾉﾈｯﾄには、70-200/4こそ神。つー馬鹿が沢山いたわけだが。
70-200/2.8IS2が発売された後は、やっぱり70-200/2.8でなきゃ…とゆーカタチになってもいる。

16-35/4、24-120/4とも、それほど評価の定まったレンズではない。F4通しなんか要らない。

70-200/2.8VR2は、良いレンズだから。IYHスレで相談して買え。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 15:55:32.48 ID:jEt3gDgw0

廉価便利シリーズってことかぁ。
じゃあ70-200も廉価路線であんま高画質にはならないね。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 16:03:14.95 ID:Tt7X615V0

70-200F4は高画質な予感
だってこれこそ70-300でいいって言われかねないだろｗ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 16:45:55.12 ID:c7LQamcJ0

たださ、80-200もまだあるんだよな、廉価版という事なら。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 16:57:41.50 ID:j4HBmFhE0

Ｆ４固定なんていらねぇよ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 17:20:57.11 ID:gfbU6blM0

>>215
いや、必要だと思う。
F4通しズームほしいからキヤノンにした　とか　ニコンにもF4通しがあればいいのに　って話はわりと聞いた。
ハイアマ層からの需要はある程度あるんじゃないか？

16-35と24-120だしておいて、70-200だけ出さないというのも変だし。
もしかして100-250F4VRとかになるんかな？

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 17:28:16.24 ID:IkF+DYFm0

白ﾚﾝｽﾞのハッタリが欲しいだけの連中だろ。

VR70-300の70-200域で何が不満だ。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 17:29:39.86 ID:lGvBNVi30

>>217
同意

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 17:36:32.16 ID:9wlAF/oz0

>>216
すでに200-400F4VRがあるんだからそれで文句ないだろ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 17:45:14.68 ID:7qAh2UuuP

120-200があればすっきりするね

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 17:54:44.59 ID:nRXt8ifn0

AF-S　DX　VR　50－135　F2.8Gをお安くお願いします

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 18:30:19.41 ID:D29k+0AFP

100-300/4で300/4終了！

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 18:41:02.29 ID:w1Jx2VQP0

70-200/4なんて、動きものには使えないと思う。
スポーツ写真に使ってる人いる？

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 19:11:32.74 ID:WxcTpANM0

何故、動きものに使えないの？

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 19:18:31.64 ID:9+aPdJzJ0

どうせそれくらいの絞りからしか撮らないんで
それで開放からバッチリ写るのならそのほうがずっとありがたい。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 21:53:53.67 ID:5qOIGpztO

VR付いてて80-200より軽くて安いなら欲しい

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 23:12:42.17 ID:Gy/neJ9S0

>>221
トキナにしときな

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 23:32:22.35 ID:8lW7Z5MB0

スポーツに使うならそれこそ70-200mmF2.8をF4に絞って使えとｗ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 23:49:47.84 ID:PYfzZhkD0

70-200/F4なんて無用の長物
それより
70-300/F4なんて出来たら買っちゃうぞぉ～

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 23:55:42.64 ID:yLpoTjiT0

>>222
100-300/4なんてのが出たら、現在航空祭に持って行ってる70-200/2.8と入れ替える。
持って行くのを変更するだけで、買い換える訳ではない。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 23:56:17.73 ID:s3gXf6LCP

仮に、開放F4と開放F2.8をF4に絞って使って画質が同じとしても、
AFは大体の場合開放F2.8の方が優位なんだよね。
暗所では特に。
F4通しに拘る用途被写体って何だろ？

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 00:11:52.43 ID:zHdUako80

>>231
値段の安さ　重量の軽さ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 00:18:00.93 ID:kOCnf/3j0

それだけなら安くて軽いDX55-300でいいじゃん。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 00:24:41.26 ID:EXs/OAEEP

>>233
そういう話じゃないだろ

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 00:31:41.25 ID:ZqRYAmpk0

どうしてこう小学生みたいな極論しか言えないのかねこの子は

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 00:34:15.95 ID:5xtBDyba0

ニッチな要望しといて極論すんなとはこれいかに

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 00:38:53.61 ID:aqzEplbK0

>>230
VR70-200/2.8＋TC14でいいじゃん。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 01:29:10.06 ID:jafSgFxN0

100-300/4は欲しいな。
画質が全域が70-300の-200同等で重さ大きさがキャノンの70-200/4と同等なら
欲しい人多いんじゃないかな？
1.4テレコンで420！80-400からの乗り換えも有りうるんじゃないかな？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 01:35:01.63 ID:kW44YxA5P

>>238
サンヨンズームはシグマから間違いなくリニュされて帰ってくるぞ
それを買えば良い
前モデルも解像だけは神だったからな

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 02:00:15.97 ID:zHdUako80

F4望遠は100-300で出てくるとおもしろい。
70-200だと24-120と焦点域がかぶり過ぎだもんな。

単300F4のリニュの代わりが100-300F4VRだったら、熱狂

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 02:21:58.13 ID:HecxBjl80

>100-300/4は欲しいな。
>画質が全域が70-300の-200同等で重さ大きさがキャノンの70-200/4と同等なら

画質はともかく重さ大きさは絶対ムリじゃろ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 02:25:09.81 ID:US1OPgzrO

画質どうとうなら70-200/2.8VR同等なら許容範囲。
是非とも！

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 02:26:37.31 ID:US1OPgzrO

失礼、大きさ重さが70-200/2.8VRと同等と言う意味です

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 03:06:16.26 ID:PUvmDAlh0

70-200F4が欲しいって言ってる奴は
何故シグマやタムロンがそれを出さないのか、
その理由をどう考えてるんだ？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 07:53:44.61 ID:4lUQMSlq0

問題はキャノンの2.8もⅡになって70-200/2.8VR2の性能を上回ってしまったことだろｗ

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 10:17:29.33 ID:LFaMwRpp0

Overall the Canon generally handles backlit conditions perfectly competently,
aided in difficult lighting by its deep lens hood.
Occasionally though it does run into serious issues with a strong light source either within,
or just outside the frame that isn't shaded by the hood.
With the sun in the corner of the frame we see extensive flare patterns
which increasingly more defined and obtrusive on stopping down,
whereas with the sun outside the frame but still impinging on the front element,
there's a noticeable overall loss of contrast.

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=85,74&fullscreen=true&av=3,3&fl=200,200&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&lock=&config=/lensreviews/widget/LensReviewConfiguration.xml%3F4

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 11:08:16.45 ID:zHdUako80

F4通しは、F2.8通しより安くて軽くてズーム域が広いことが利点。
そうなると70-200F4はズーム域的に微妙かもね。AF-S70-300f4.5-5.6VRを選択すればいいかも。

なぜキヤノンはEF70-200F4L ISが人気かというと、EF70-300f4.5-5.6ISの評判が悪いから。

やっぱここはAF-S100-300f4VRだな。重さが70-200f2.8クラスになるのが弱点だが。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 11:31:12.09 ID:US1OPgzrO

それでも-300まであるのはありがたい！

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 11:41:14.33 ID:mwdg9sYz0

だから早く80-400をリニューアルしろと何度言えば

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 11:49:55.52 ID:US1OPgzrO

てか何でも良いから何か情報は出てこないのかな

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 12:16:13.97 ID:6Hqwv5yp0

タイ国は旧正月がお休みだから、その間に製造ラインをいじって、量産試作を始めて
デキが良いのを品証部門に渡して、OKが出たら海外ディーラーや宣伝担当のプロカメに見せ、
その後本格的に量産…　うわさが出るとすれば3月に入ってからでは?
つうかCP+の開催時期は、ニコンにとっては少し早すぎるんだよな。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 14:26:16.61 ID:f0pWPd3J0

>>229 >>240そのあたりで出る可能性はありそうだと思う。

>>231
運動会とか、野外ステージとかだろうな。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 16:19:21.78 ID:CX/Y51KB0

運動会なら、F8に絞って1/500-1/1000確保できるから、VR70-300でいいじゃないか。
70-200VR2+TC14/17E2とか。100-300/4も良いな。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 16:50:20.87 ID:SsSBt943P

現行300/4D使ってる身には次が100-300/4VRズームってのは困るな。
先ずは単の300/4VR出してもらわんと。
ズームで現行を凌ぐ描写力を持つとは思えんし。
(ナノクリで逆光耐性はよくなるだろうが)
ズームだとAFとテレコン耐性も落ちる。

300までのズームなら70-200VR2にテレコンか70-300で十分じゃん。
つかとっとと80-400をリニューアルすりゃいいのにね。

255 ：252：2011/02/26(土) 17:01:02.25 ID:f0pWPd3J0

やっぱりプアカメラマンのステージ用なのかねf4通しの望遠系は…。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 18:03:20.13 ID:zHdUako80

>>254
それは俺も同意。
サンヨンと同じ描画力を保ったまま100-300F4VRにしてもらわないと。
もし画質劣化を伴うならズーム化はヤダ。

でも70-200F2.8VR2をみてると、できそうな気もするけどな。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 20:18:41.03 ID:BahFVN100

これではいかんかな？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b118278122

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 21:09:21.24 ID:BahFVN100

>>256
100-300F4VRかぁ、どうかな？

俺は400-600F5.6VRが欲しい。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 21:27:03.50 ID:zHdUako80

>>258
それじゃ価格がヤバイだろ。
プアカメラマンはサンヨン+テレコンが王道だぜ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 21:41:54.40 ID:UgNlCN400

100-300F4VRとか、いったい幾らなら買いたいわけ？
希望価格言ってごらん、はいそこの君から、どぞ！

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 21:58:44.81 ID:kW44YxA5P

シグマのサンヨンズームなら定価145000円だったな
この辺りが妥当か

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 22:11:04.17 ID:zHdUako80

>>261
純正でナノクリだからな。
出始め最安価格22万くらいじゃないか？
2年くらいで19万くらいに落ち着くだろ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 22:11:14.32 ID:kishqmYD0

>>260
30万！

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 22:15:52.23 ID:zHdUako80

>>263
そういやその価格帯のレンズって、純正だと無いよな。
ハイアマ向けにAF-S500mmF5.6VRとかあってもよさそうだが。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 22:35:08.94 ID:heWVhwsk0

>>260
70-200 VRと同程度なら買う。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 22:38:35.67 ID:ZqRYAmpk0

>>265
俺もそんな感じ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/27(日) 10:37:36.94 ID:7cLOUW8jO

>>265
大きさ重さ画質が同等なら賛成

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/27(日) 16:20:58.25 ID:BaBm1tvg0

DXなら70-200が105-300相当になるからという理由で
ニコン様は作ってくれそうにない気がする。

それよりもみんなはハメ撮りにはどのレンズを使うのかな？
俺は17-35と24-70を使っているのだが、結局絞ることが多いので
24-120でもイイ気がしている。難しいけどトライしてみてね。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/27(日) 17:27:11.51 ID:xRltgJjt0

NGワードに登録終了

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 01:07:09.57 ID:0v67rhRyO

はやくDX標準2.8ズームリニュしろや

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 09:15:12.68 ID:X6eawsuv0

>>270
DXでしか使えないのに定価20万オーバーのレンズなんぞ絶滅危惧種だろ。
14-24と24-70を買ってください。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 09:18:27.57 ID:386vVWB00

24-70持ちだがDX2.8ズームがVR付きで出たら羨ましく感じる…

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 09:48:55.10 ID:gGbdUzSm0

17-35をVRでリニューアルしたら全て解決じゃないか

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 11:10:09.10 ID:gGbdUzSm0

B&Hに頼んでたPC-E24が届いた。
$1774
円高まんせーという記念まきこ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 12:55:14.21 ID:3jmXaFc40

DX用16-85/2.8なんて出してくれませんかねえ

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 13:42:51.72 ID:ifkDiw8G0

DXで24-70だと、もー、、ﾀﾑﾛﾝ28-75でも良いや。どうせ広角は捨てなきゃならないし。
って気持ちになってしまうし。14-24に至っては、あの前玉を見るだけで、普段使いは絶対嫌。って思う。

17-55は、発売当初からKenRockwellだのTomHoganに、高いﾃﾞｶｲ重い、描写普通（しかもD70とかに付けて）、
なんでｺﾚ買うの？要らないだろ？みたいな酷評受けてるし。
18-50/2.8VRで、10万くらいなら、爆発的に売れると思うけどな。軽いプラ鏡胴で。

皆、3rdﾊﾟｰﾃｨ製のDX用大口径標準ズームには不満を持ってると思う。品質のバラツキやｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄや。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 14:32:19.08 ID:Dah+0whZ0

初めてVRつきのを使ってみたが、ジコジコうるさいね。
音が大きいわけではないけど、フォーカス迷ってんのかと思って気が散る。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 14:50:44.66 ID:Dah+0whZ0

>276
DX17-55/2.8はたしかにそういう風評はあったけど、使った感想としては
ニッコールDXズームの中では最良だろうと思うな。
単焦点のDX対応も悪かったんで、microは別として、これ使うしかないって
いうレンズだったな。

2.8通し標準ズームだったらVRは要らないようにも思う。高くなるだろうし。

DXでFXズームは使ってないけど、画角から言っても標準ズームにはならないし
そんならFX買えよって思ってしまう。
DXレンズで相当頑張ってもどうせFXフォーマットの質は得られないんだから
そういう見方で評価しないとおかしな事になると思う。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 15:05:31.12 ID:0T9SHgIO0

FXズームって何だそりゃ
新しいカテゴリでも出来たのか？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 15:13:31.97 ID:Dah+0whZ0

>279
知らんのか?相当遅れてるな。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&biw=1056&bih=809&q=FX%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%A0&aq=f&aqi=&aql=&oq=

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 15:55:09.84 ID:Lb7votw80

D3Sで24-70を使ってるけど三脚禁止場所の夜景は16-35VR使うよ。
D3Sでもあまり感度あげたくないからできればF2.8にもVR欲しい。
開放で良ければ24-70で行っちゃうけどね。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 16:33:26.47 ID:kN2rIBEfO

VRのモーターレスとか出してくれないかなぁ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 17:33:46.80 ID:QBjIe4oO0

なんでF2.8通し標準ズームにはVRのらないんだろ？
ニコンだけじゃなく、キヤノンも24-70F2.8LにISのせてないし。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 17:54:03.14 ID:386vVWB00

何故かそのクラスのもの使ってるのに重くなるとか言われるんだよなー。200gくらいなら増えてもいいのに
やっぱり画質悪くなるんだろうか

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 17:56:41.22 ID:gGbdUzSm0

現行の画質を維持したままじゃ出来ないんだろうな、キヤノンは知らんが。
70-200も初代は色々言われた訳だし。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 18:42:34.54 ID:HGjVmlSZ0

明るいレンズだと絞り周辺でも光束ぶっといし
VRきついでしょ

無理こいても片ボケとかピンボケの原因になりかねないし

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 18:42:54.78 ID:Ozpc+p020

10数枚全てナノクリコート掛ければVR載せても画質を維持出来そうだよな。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 18:46:37.33 ID:xtgDm+Bl0

EF-S17-55/2.8ISは存在するんだけどな。
http://www.canonrumors.com/2011/02/ef-s-15-60-f2-8-is-cr1/
とか噂まで出てる。

D7000のように高画素数なDX機を続けてくなら、さっさと出してほしい。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 19:06:13.75 ID:gGbdUzSm0

中途半端なものになるなら現状のまま買わないだろうな。
使ってるのがD3+24-70と新24-120なので現実的にはまぁいける。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 21:25:30.24 ID:nwvr6gDG0

VR付きの18-55/2.8が欲しいならシグマの新型17-50/2.8でいいべ。
中央の解像だけなら純正より上だし。
周辺は純正に比べるとちょっと残念だけど、風景で絞って撮るならF2.8通しいらないでしょ。
天下の宝刀16-85があるし。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 22:04:37.01 ID:xtgDm+Bl0

Σは、せっかくHSMなんだからﾌﾙﾀｲﾑMFだと良いんだけど。
F2.8標準ズームは人撮りに多用するから、
ﾌﾙﾀｲﾑMFと、ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ調光精度がどうしても重要になる。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 08:50:49.87 ID:oKKljCBD0

DX用標準ズームとしては、17-70F4VRで実売価格7万円、あたりが無難だと思う。つか欲しい。
>>290
「伝家」ですよ。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 09:11:12.90 ID:WWnEq8jXP

>>292
開放から使えるなら欲しいね
F4通しで使おうと思って買った17-70/2.8-4OSはテレ端の開放が…

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 10:52:46.65 ID:EXo+Svio0

大特価セール開催中ｗｗ
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_0/p1001/

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 11:12:08.86 ID:PoRYJgqdP

>>294
1000000000本買った！

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 13:47:51.09 ID:3hMu1qYy0

TC-20EIII買ったんだけど付ける順番ってあるの？
レンズにテレコン付けてからカメラボディ
カメラボディにテレコン付けてからレンズ
どっちでもいいのかな？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 16:45:11.76 ID:HP8AWIjGP

>>296
どっちだっていいだろｗ
俺は、レンズとテレコンとカメラがバラバラな状態から付けるときは、
カメラにテレコンを付けちゃう。
テレコンの方が素早く付けられるからね。（ミラーボックスに埃が入るとかそういう問題対策）
カメラ2台を取替えながら使う時もテレコンごと付け替えちゃう。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 23:27:45.68 ID:/bMwKwp60

>>296
わろた笑
そんなこと気にするな

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 01:34:39.93 ID:JmCmg3weO

>>296
頭の中で合体BGM流しながら組んで気に入った方を採用しよう

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 09:34:08.86 ID:iLYi7TSq0

テレコンを固定しておき左右からボディとレンズを同時に合体！

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 09:39:18.89 ID:wiiBnWhB0

>>299
仰向けに寝転んでチョーゴーキンをアニメさながらの動作で合体させてる途中
顔面に落下させて一人むせび泣いたのはいい思い出

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 12:49:33.81 ID:vBQn4hD80

テレコンを付ける時は、レンズを下向きに置いてテレコン装着→ボディの順番で付けてるなぁ・・・
なんとなくだけど。

303 ：296：2011/03/02(水) 13:42:14.66 ID:TL1/kaLv0

みんなありがとう！
BGMはガンダム出撃シーン
Aパーツ→レンズ
コアファイター→テレコン
Bパーツ→カメラ
でがんばるよ！

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 18:33:29.85 ID:c3i90VedO

ハマちゃんとミチコさんの合体シーンを参考にすればいいんだ。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 19:57:40.88 ID:GL6GfhY8i

合体シーンの名曲と言えば逆転王だろ！

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 22:36:57.60 ID:QnKIhDiC0

あなたと合体したい

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 22:46:15.88 ID:pLZDpisM0

念心！

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 22:50:14.65 ID:jU5FUtI60

　　　　 |＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　　Ｖ　　　　　　Ｖ　
.　　　　　 i{　●　　　 ●　}i 　　　
　　　　　八　　､_,_, 　　八　　　　　そんな事より僕と契約してよ
. 　　　 /　个 . ＿　＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 23:02:33.99 ID:G3Kq3QsL0

鮭茶漬け

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 23:35:08.73 ID:YEfszVmy0

>>308
ここは魔法少女になれそうもないオッサンばっかだぞ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 23:40:58.93 ID:9YYqy2CA0

>>308
俺たちはきみの手を借りずとも魔法使いになれるんだよ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 23:41:00.29 ID:YSqPZxj40

魔法使いは結構いそうだがなｗ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 23:41:14.27 ID:AUwFYo3h0

えっ、全員もう魔法使いだろ。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 23:56:11.87 ID:jU5FUtI60

　　　　 |＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　　Ｖ　　　　　　Ｖ　
.　　　　　 i{　●　　　 ●　}i 　　　君たちはつもそうだね・・
　　　　　八　　､_,_, 　　八　　　　30過ぎて魔法使いだなんてワケがわからないよ　
. 　　　 /　个 . ＿　＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 00:10:52.07 ID:R+WlJkH8O

>>305
昔は長袖の服を着た時に袖からシャキーンッと手を出してグーパーさせたもんさ

316 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/03/03(木) 00:32:36.21 ID:F6Xk7ju70

俺なんか大魔導士ランクまでいったぜ！

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 00:49:00.07 ID:XYT9sBUh0

魔法使いの資格は失ったが
黒魔術師、妖怪ルートに入りつつあるよ。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 07:13:07.68 ID:ZUi+4uC8O

何このスレきもい

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 18:28:49.69 ID:tQG7Ea0XO

俺は今花粉症でハクション大魔王だ。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 02:03:10.63 ID:x7cbqMmSQ

Ai AF NIKKOR 35mm f/2DはFM3AでAFできますか？教えてくださいm(__)m

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 02:38:50.79 ID:BqdNqxwXP

>>320
マニュアルフォーカス一眼レフカメラならではの醍醐味を存分に味わえる信頼の機能に、
「絞り優先オート」やスピードライト撮影時の「TTL調光」をプラス。
徹底したこだわりの作品づくりに、気軽に楽しめる作品づくりに、
活躍の場がさらに広がりました。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 02:58:30.51 ID:pGsE0lOa0

　　∩＿＿＿∩　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 16:26:59.78 ID:coHHuA6a0

test

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 19:40:33.31 ID:quxPoAFH0

アナルは無理

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 20:42:37.42 ID:U5J2YAfei

最初だけだよ。さあ、力を抜いて

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 21:16:23.88 ID:PBDAc4QF0

　　　　　　　∧∧
　　　　　　 (д｀*　)
　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 21:39:06.74 ID:4kmdWij30

また古いAAだなあwwwwww

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 23:34:33.02 ID:MfIVNV7L0

ニコンは超音波以外のレンズはピント調整ができないと聞いたけど、タムロンとかのボディーモーター駆動のレンズのピントも調整できないのかね？
ボディー駆動の方が28-75mmは、AFが速いと聞くけど、ピント調整が不可能なら、ビルトインモータータイプがいいよね

どうなんだろ？
タムロンに電話して聞いてみるしかないか

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 00:06:49.64 ID:xjzxhB6y0

>>328
A09N(28-75/F2.8）旧タイプモーターなし・・・・調整できるよ
実際おれ使っているのは4年前に買ったA09Nだからね・・・・保証内で3回調整にだした

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 00:21:57.30 ID:caM1Vle50

>>329
3回調整に出したってことは、ピントが合わなかったってこと？
ニコンの非モーターレンズは、レンズ側ではピントを動かせないらしい
それなのに何でタムロンは動かせるんだろうね。
ニコンのレンズと構造が違うってこと？

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 00:45:39.88 ID:xjzxhB6y0

>>330
詳しいことは知らないけど・・・・
はじめ買ったときはピンズレ（後ピン）だったし、リングボケ見たいのがあった
最初にピンズレ治ってきたけど・・・すぐ不具合が出て修理＆調整（２回目）
それで治ったと思ったけど1回目の調整よりもテレ側のピントが甘くなっていたので
3回目の調整のときできるだけテレ側のピント改善要望出した・・・・バッチシまで行かないけどだいぶん改善
１回目はボディーを出さなかったけど、2回目3日目はボディーと一緒に出した

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 01:13:22.84 ID:caM1Vle50

>>331
タムロンは多少ピント位置を変えられるのかね・・・
ニコンはできないのにタムロンができるっていうのは不思議だけど
ピント位置を決めてるのってボディーモーターの場合レンズよりも
ボディー側のウェイトが大きそうだしね。
どちらにしても大口径でピント精度を出したいならやはりレンズ内モーターの方が
良さそうだね。
タムロンの70-200mmとかはレンズ内モーターだから、ピント精度は良さそうだけど
AFが劇的に遅いんだよね。
しかし、ボディーモーターで動かすタイプだったら、ピントの精度は
悪かったろう。
となると、どちらが良かったのか分からないよね。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 01:23:02.22 ID:xjzxhB6y0

>>332
A09がモーター内蔵のレンズになったときも
ピンアマ・ピンズレ個体結構あったし・・・・今でも確率高いからね
レンズ内モーターだからピントの精度良いとは限りません・・・

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 01:49:30.11 ID:caM1Vle50

>>333
まぁね。シグマは超音波モーターでもAFの精度が凄まじく悪いしね・・・
でも調整できる幅があるのか、最初からないのでは雲泥の差だよ
レンズ側のピント位置をずらせない構造だったら、最初にずれたら
どうしようもないからね。
AF微調整で合わせるしかなくなる。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 10:43:24.11 ID:Z7xiv5H/O

ニコンのレンズは太陽の光芒が汚いから嫌いだ！
やっぱりペンタかキヤノンか

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 10:46:23.23 ID:lZ2wOSkY0

D7000に着けるレンズで、基本、風景とポートレートで、子供（赤子）のムービー撮りたいとなると、どのレンズがオススメですか？

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 10:47:51.02 ID:GtCEAlrY0

>>335
光芒命なら円形絞りでないレンズ選べばええやん。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 10:53:23.59 ID:xjzxhB6y0

>>336
一本のレンズでは少し難しいかな？
あえて言うなら・・・・16-85VRかな？

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 11:15:56.59 ID:lZ2wOSkY0

>>338
16-85と単焦点ですかね？？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 11:29:33.58 ID:Z7xiv5H/O

>>337
光芒8本が理想なんだが、絞り羽が合わない。
他社にもそういうレンズないんだよね
大体7枚か9枚で光芒倍はちょっと。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 11:30:23.08 ID:6gdIbGor0

>>339
単焦点はありだと思うぞ
とりあえずの単焦点だったら、35mm/F1.8Gでいいと思うけど？

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 11:37:24.48 ID:lZ2wOSkY0

お答えありがとうございます！
16-85と35mmの単焦点をボディとセットで買います！

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 14:15:40.67 ID:K26S0L5P0

>>340
シグマに絞り羽根8枚のレンズいくつかあるよ。マイナーなのがほとんどw
俺は奇数枚数の方が切れが良くて好きだけどな。光芒は羽根枚数の2倍となるけど。
今はシグマ24-70/2.8 macroを夜景専用レンズにしてる。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 15:45:09.05 ID:4oTkn4650

>>342
買う前に量販店(ヨドバシカメラ、ビックカメラ)などで試したりしてから、決めた方がいい思うぞ．．．．

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 22:05:45.26 ID:rmXxE7lrO

>>336、現行品なら16-85、ディスコンされたけど18-70はよかったよ。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 22:56:52.27 ID:Z7xiv5H/O

>>343
ありがとー
検討してみます！

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 23:34:54.56 ID:yUUDRikU0

24Ｆ1.4Ｇほしい
フル持ってないけど・・・

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 00:25:58.77 ID:LMg2i+/VO

同じく
今あるD5000にそれか
新たにD7000ボディとAi 24/2.8(もしくはシグマの24/1.8)とどっちが幸せになれるんだろう？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 00:33:30.17 ID:tMT3bfkc0

>>348
同じくＤ5000持ってるので気合入れて24ｆ1.4Ｇ購入に踏み切るか
こちらも気合入れてＤ700+35ｆ2Ｄを購入するか検討してる

どっちも幸せになれそう、Ｄ7000もいいね
でもシグマの広角単は周辺がぶっとんでたような・・・

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 00:44:36.84 ID:LMg2i+/VO

シグマは設計も古いので色々あるみたいですよね～
24/1.4Gの広角なのに開放からピント面がキッチリ、背景が綺麗にボケていくレンズに憧れるならこれ一択なんでしょうね。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 00:47:05.41 ID:5H6AX/nMP

先にレンズ買った方が楽しみは広がりそうだけどね。
D5000は12M機としては一番こなれた絵だし、動き物撮るんじゃなきゃ
まだまだ使えるでしょ。
D7000はレンズにシビアな分さらにレンズ沼が深くなるよ。

おれは35/1.4G欲しいな。
35mmはDXでもFXでも使いやすい画角なんで。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 01:00:53.72 ID:LMg2i+/VO

D5000買ってまだ一年半、マダマダ使い込んでいきたきのでD7000の絞り連動の爪は非常に欲しいのですが、やはりレンズなのかな？
APS-CだとMFレンズは結局ピントの山がみえずらいみたいですしね。
自分は35mm換算で35mm辺りが使いやすいんですよね。
昔BigMini買って写真に興味持ち出したので。
D700に35/2Dでもボケ量的には同じくらいなんでしょうかね。
でもこうやってあれこれ悩んでいる時間って楽しいんですよね。
まあ取らぬ狸の何とかで実際に手に入れてみても腕が付いてかなくって思い描いていた写真が撮れなかったりするんですよね(^_^;)

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 01:13:41.16 ID:tMT3bfkc0

フルへの憧れもあるけど使い慣れてるＤ5000の気軽さもいいんよね
ＤＸレンズに24/2Ｇぐらいのが出てくれたら実売6～7万ぐらいならすぐ飛びつくんですけどね・・・
自分も換算35mmが一番よく使う辺りです

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 01:18:41.41 ID:LMg2i+/VO

本当ですよね。
ここにもちょこちょく単焦点のリニューアル希望の書き込み上がりますが、本当に是非お願いしたいです。
換算で35mmの単焦点って使いやすくて好きなひと多いと思うんですけどね。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 09:00:03.72 ID:C/CH1vXU0

3518Gと3514G両方買ってみたけれど、3514GはD5000に付けるだけのために買うほどのもんでもないと思った。
周辺解像は正直あんまり変わらん。
ボケだけは3514Gのほうが多少柔らかいけど、D5000の機動性を殺してまで付ける価値があるほどのもんじゃない。

同じだけ重くするなら Sig 17-50mm F2.8 を付けて利便性取ったほうがいいと感じられるレベル。
ボケも悪くないし。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 09:40:40.98 ID:7eKvEGeX0

>>355
3514の凄さは逆光の強さだと思う。
一段絞って1.8使えるとか。そういうところが魅力だと思うんだ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 10:06:50.30 ID:7nZIrX130

>>356
>一段絞って1.8使えるとか。

F1.4の1段絞りはF2だぞ。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 10:21:24.27 ID:C/CH1vXU0

>>356
確かに逆光には強いけど…DXで35mmで逆光で撮りたくなることって、そんなに要るのかなぁ。。。

夕焼けやら風景やらだと、2414G使うからなぁ。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 10:36:42.07 ID:tMgj3sbS0

3518もそこそこ逆光は強いぜ
晴天で太陽入れるとか、夜景で強光源入れるとかしない限り不快なフレアやゴーストはない
そういうシーンでは差がつくかな
色収差や歪曲はあきらかに劣ってるけどな……

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 10:43:43.91 ID:C/CH1vXU0

>>359

>色収差や歪曲はあきらかに劣ってるけどな……
現像時補正無しだと、そだね。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 13:38:49.51 ID:LcV4szNG0

大口径新G単焦点シリーズって天文とか夜景に特化してるんじゃないの？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 21:05:53.13 ID:UnSnr8o50

つまりコマ収差補正が良いと

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 21:58:37.19 ID:6v1TAJqGO

35/1.4Gはノクトニッコールの再来なんてニコンの中の人も言ってるし

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 23:00:00.20 ID:edq5LBKb0

円形絞りが一番と思っていたが、光芒欲しい人が結構いるのね。
DX魚眼が確か光芒がでると評判だったが。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 23:27:06.04 ID:FqOWwqHb0

>>364
途中で円形絞りに変わってる。
円形になるまえは綺麗だけど円形後は知らん。
俺の持っているやつは円形でない絞り。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 23:33:43.47 ID:sUsD5qy30

クロスフィルターじゃイカンのですか？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 23:37:12.90 ID:e0H0zQtO0

イカンネあれはイカン

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 23:38:21.57 ID:FqOWwqHb0

>>366
だめっす。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 23:59:48.92 ID:+YNxda82O

>>366
全然違うやろに

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 00:44:35.22 ID:/FJ/9ci10

そもそもフィルター付けることがNG

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 08:24:45.36 ID:e7tjQgqoO

光芒撮るならキヤノンにしろ

ダイヤモンド富士山や富士山と太陽のコンテストの写真はほとんどキヤノン勢。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 09:25:36.27 ID:kuOiAflwP

>>371
俺が見たのはハッセルだったけど

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 09:36:27.38 ID:dxsdB8390

>>371
そのコンテスト、キヤノンフォトサークル？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 14:54:33.74 ID:+tXVj8Us0

>>371
俺が見たのはペンタックスだったけど

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 18:27:29.58 ID:fZDNobq50

>>371
俺が見たのはD100だったけど

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 22:29:14.90 ID:qbav4rDU0

　
ニッコールとか今の水準で見たら甘々だろ？
　
カリカリの描写を求めるなら、ゲッコールに限る。
　
ニッコールはVRⅡだが、ゲッコールならVR4だ。
　

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 23:06:09.58 ID:FQsQxTx90

35F1.4Gはノクトニッコールを意識してるそうですけど、
24F1.4Gってどうなんですかね？
広角版のノクトニッコールと言われた28mmF1.4Dの後続と
考えて、ノクトクラスと思って良いのでしょうか。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 23:33:52.18 ID:gj5CEb0bP

>>377
24/1.4はコマフレアが残ってる！
35/1.4はコマフレア補正が良好なのか？

50が58になってノクトが実現できた様に、28が35になって実現できてるかもしれん。
24はより広角になって、あの性能だとすると、頑張った方だと思う。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 23:40:30.35 ID:gj5CEb0bP

35mmの性能が良くても、24mmじゃないとダメな場面もある。
単を使い出すと、全部揃えることになっちゃうってことだね。
でもまあ、スナップにも使えて、標準的に付けておくレンズとして考えたら、拘るベキ性能が何なのかがハッキリして、高級単を一本ってのも有りといえば有り。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 01:39:27.74 ID:n/7/P6W90

F1.4シリーズはスナップ用＆標準的という大きさや重さじゃないなぁ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 01:46:12.31 ID:bDCaqFSU0

むかし Nikomat にF1.4 クラスの標準レンズ付けたら
1.2kg あったわけだが…

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 02:07:05.32 ID:n/7/P6W90

今は35ｍｍ判で最軽量のD700でも本体だけで1.1kgあるし

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 02:15:12.80 ID:NOTulUVmP

>>380
24-70よりは小さいと

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 03:21:10.19 ID:/t8h91wW0

>380
そうだね

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 07:33:33.34 ID:FZTeyxBt0

>>351

http://digicame-info.com/2011/03/335mm35mm-f2ddx35mm-f18g35mm-f.html

DXで1.4G使う意味は無い、って感じだな。
つーか、3518のイメージサークルの広さに驚いた。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 19:13:41.78 ID:XQ2NbxSD0

>>378
どうも。調べたら、意外にも24mmF1.4Gはコマ収差が出てますね。
3514のほうが全然少ない。コマ収差の無さは、現役ニッコールでトップですね。
どちらもスーパーレンズには違いないですけれど。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 21:12:18.35 ID:3bMWBcMKP

広角のほうがしゅうさほせいがむずかしいからなあ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 21:13:29.23 ID:NOTulUVmP

>>386
悩むね！
俺は24mmを出たときに買った。35mmだとちょっと狭いと思う場面が多いのでね。
でも、欲しいねｗ
50～60mmでF1.2が出るんだろうなとは思ってるけど、これが出れば35mmは後回しなんだけどね。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 00:16:59.33 ID:xWZEYVqe0

収差は今ほど良ければいい。
それよりも絞り環のついたGタイプレンズが欲しい。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 00:24:57.84 ID:jRcRkGpQ0

そもそもGってなんの略？「絞りリングレス」みたいな意味か？
Dはディスタンスだよね。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 06:49:06.64 ID:NsyvrHYP0

>>389
絞り環がないから「Gタイプ」なわけなんだが・・・

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 10:12:11.36 ID:IqjGRFa90

「ガチャガチャいわない」のG

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 10:33:13.83 ID:Opqo7/aA0

Gelded. 去勢

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 11:07:09.11 ID:RzDnGHg10

ジェントルメンじゃねぇのか？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 11:24:14.99 ID:DSRAmBBb0

Fマウントの進化版だからGにしたって中の人が言ってた。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 12:35:14.86 ID:5wj1k3suP

GOMIだろ。

F3で使えるレンズを出せ。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 13:01:02.97 ID:T4SKQZtYP

>>394
オシイ！
Gently

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 13:09:05.67 ID:dNknED230

ここまで面白い回答ひとつも無し

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 13:55:04.58 ID:lGquxTx70

げーはー

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 13:57:02.32 ID:Kgd0E16+P

>>398
おもしろーい！(^O^)

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 14:22:42.80 ID:r2aShwLE0

G って見方によっては反時計回りの矢印のようにも見えるだろ？
Fマウントも反時計回りでレンズを装着する
つまり

あとはまかせた

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 21:17:07.68 ID:0bHM8EJm0

モンハンみたいな感じ？

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 22:16:54.21 ID:mXN+zBr00

そーそー、それそれ…って違うわ！

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 22:31:36.06 ID:X8EiCHWG0

Gさんは用済み

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 23:00:30.89 ID:5W2bIFuV0

そろそろ24時間経つが未だ面白い回答がゼロってのは凄いな・・・。
吉本だったら返金レベルの寒さ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 23:16:57.58 ID:5wj1k3suP

↑24時間で一番つまらないレス

407 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 00:05:41.71 ID:D7LzSdtDP

はげどう

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 00:34:07.30 ID:HH/FD9w/0

爺タイプに決まっとる
AF-S 35mm F1.4爺
実にしっくり来るじゃろ？

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 00:36:05.66 ID:9Jvub5vb0

やっぱ年齢的に笑いのセンスは備わってないのかな～。
親父ギャグとか下ネタくらいしかない年齢。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 01:49:59.29 ID:PQmk3/bC0

ガンダム好き

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 04:01:36.62 ID:krHPlfU40

でっていう

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 17:25:56.19 ID:cjkVvVoy0

おまえら地震で機材は大丈夫か

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 17:28:06.88 ID:Pzjtp/Td0

ニコンが無事かどうか心配だ。栃木は大分やられたろうし。
こっちは仕事が止まって不意に休憩時間になったわ。
カメラ機材はすぐに抱えて逃げられるよう、他の貴重品と一まとめにしておいた。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 17:39:49.93 ID:WpEdV4bD0

VRレンズ以外は全滅だ!!

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 17:40:23.15 ID:Pzjtp/Td0

不謹慎だけどちょっと笑ってしまった。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 18:06:29.72 ID:5laaxbPz0

畜生、おれもVRに買い替えておけば

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 18:32:27.87 ID:SVkRLRiPP

俺の40本のレンズは
無事なのか？

心配や

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 18:56:17.25 ID:mSFaRuO10

落下して光軸狂ったレンズが巷に溢れそうだな。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 19:06:58.40 ID:8lCTif480

レンズよりもHDDの方が心配じゃない？
データが全滅したらレンズどころの問題じゃないし

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 19:12:14.39 ID:1TdZRaCnP

人の生き死にが関わってるてのにレンズの心配してる場合じゃねえよ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 19:15:30.90 ID:Pzjtp/Td0

100年に一度の大災害だしな。
壊れたら運命だと諦めるしか・・・うちも心配だ。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 19:20:40.82 ID:WpEdV4bD0

>420
不幸の度合いの違いと捉えるべき。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 19:44:43.25 ID:clvVVFJO0

つーかこれは東海、関東大震災の訓練みたいなもんだしな。
東北で起きただけでこの大混乱。
まさに日本が終わるよなぁ。
その日本の最後を撮るのはニッコールでありたいものだ。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 19:54:18.37 ID:1TdZRaCnP

まあ俺も東京タワー曲がったとか言うから
うちから見えるんで撮ったけどな。（曲がってるか判らんかった）
でもホントに被害にあったら写真どころじゃないだろう。
報道カメラマンならともかく。
今日避難しようとした時カメラやレンズの事なんて考えもしなかった。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 19:58:21.86 ID:WpEdV4bD0

おれもなにかあったら作品持って逃げようと思ってたが、そんなことは忘れたね。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 22:17:58.39 ID:SVkRLRiPP

>>420
日本人の死亡1名=友人の帰宅困難=自分のレンズの無事>アフリカの死者6000人

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 23:16:21.69 ID:rBns8O/9O

VR大活躍だな

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 23:41:43.42 ID:TUXcHF2/0

ちなみに都内で木造一戸建て2階の部屋の防湿庫の機材は大丈夫だった。

書籍とCDやDVDソフトは散乱、一部ケース破損。
棚の上に置いてあった物は殆ど床に散乱状態だった。
最初ガスが使えなかったが、ガスメーターのボタンを押して暫くしたら復帰した。

おそらく深度５強らしい。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 00:00:28.49 ID:AAir0ePo0

俺もレンズは無事っぽい。
よかった。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 00:55:07.00 ID:0EvbwSAt0

仙台ニコン大丈夫か？何作くってんだろ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 01:02:07.71 ID:h9I2v2+8i

俺今レンズの修理をニコンに以来してるんだが、無事だろうか

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 01:05:23.48 ID:AX8fgEkW0

今までレンズ入れたカメラバッグを机の上に置いてたけど
床に置く事に決めた物が落ちてこないように注意しよう…

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 01:06:07.17 ID:J0RqH89OP

お前らの写真の出来はそんなに変わらないから安心しる＾＾

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 01:06:11.77 ID:5bVtlcP30

まただ

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 01:06:50.33 ID:uudv5gWb0

http://www.youtube.com/watch?v=vTwnxVIlWss
おそろしい。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 01:09:33.93 ID:zolQRxqO0

何語だよ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 01:34:00.73 ID:uudv5gWb0

>>435
この仙台映像を見ると津波にまきこまれているかも

仙台ニコン
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&tab=il&btnG=%E5%9C%B0%E5%9B%B3%E3%82%92%E6%A4%9C%E7%B4%A2&q=%E5%AE%AE%E5%9F%8E%E7%9C%8C%E5%90%8D%E5%8F%96%E5%B8%82%E7%94%B0%E9%AB%98%E5%AD%97%E5%8E%9F277%E7%95%AA%E5%9C%B0

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 01:49:47.79 ID:VKsiXFs70

>>437
水に浸かった仙台空港のすぐそばじゃん！
本当にヤバイ！

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 01:56:22.35 ID:YNqlRkiBO

ニコンは浸かってる
ソニーも浸かってる
シグマも浸かってる

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 11:28:21.15 ID:J0RqH89OP

浸かって無いやつが犯人てパターンだな

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 12:36:50.98 ID:DRGCmnTh0

これを機に、比較的地震が少ない地域に移転したら良い。
どっかの自動車メーカーはその辺の対策も進めていて、輸出に使う港やそこに向かうルートも変更してるとか。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 13:32:52.69 ID:CWMs9kSr0

今の震源地は定期的に起きる場所だから、逆にしばらくは
起きないとわかった場所ということだと思う。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 13:41:52.60 ID:zolQRxqO0

ニコンに限らず、経済損失半端ないだろうなあ

444 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 14:04:35.69 ID:hTJlHWuhP

こりゃ数兆円規模の復興事業が必要。
国家予算たりなくて、なし崩し的に消費税上がるな。
国民の了解も得やすいし。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 14:07:10.57 ID:wo5Bfzqk0

>>444
子供手当てと2000円高速やめればオッケじゃね？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 16:19:07.49 ID:d30qcBIP0

原資が無いのに止めるに止められなかった子供手当てを
地震復興理由に廃止に出来るからな。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 17:05:15.48 ID:hTJlHWuhP

子ども手当は扶養控除、配偶者控除削減で大半を賄ってるから、
子ども手当廃止すると実質ただ増税しただけになるんだよね。
ちなみに子ども手当やめても、浮くのは2兆円程度にしかならない。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 17:47:17.58 ID:NHyEv1dO0

ところでやっぱり地震の際のVRはアクティブモードなのか？

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 20:36:11.03 ID:zolQRxqO0

P波かS波かによる

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 20:47:10.44 ID:6PdTh0Be0

>>430
D3とD700のフルサイズ機じゃなかったか？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 22:35:19.57 ID:DXjyZuP+0

地震で揺れてるとき写真撮ってたけどVRのおかげでぜんぜんぶれてなかった
しかも室内なのに

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 23:33:20.29 ID:sgJ0mRAv0

>>437
近くのパナソニックとサッポロビールの工場では建物や設備の破損が理由で操業停止しているらしい。津波とは書いてないが、かなり被害は受けているのだろうか。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 00:23:31.70 ID:9elarID20

あんな状態では工員も行けないし、生産も出荷も不能でしょう。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 01:33:45.31 ID:seKsWhB40

岩手の工場も心配だ。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 02:42:18.47 ID:C9Oo4y3f0

ビール工場なんて少々のことじゃ問題なさそうだけどｗ
精密機器を扱う工場は無理だろうなあ。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 03:07:21.89 ID:OxHNMGZK0

>>444
数兆円じゃすまないよ。
阪神大震災で10兆円だったはず。

東北地方には精密機械や弱電関係の企業が非常に多いから、
今の日本の経済にとっては大打撃。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 03:32:22.90 ID:7LGxi35G0

ニコンは、東北本線の陸側でしょ。津波は全然大丈夫。

だけど、磨いてる途中のレンズだったり、ﾅﾉｸﾘ処理中だったり、色んなものが…勿体ない。。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 04:06:43.58 ID:tyJiSO0U0

津波は大丈夫だったけど放射能でアウト

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 12:43:53.38 ID:C9Oo4y3f0

何であんな地震頻発地に工場作ったんだろ。

佐賀とか熊本あたりに作ればよかったのに・・・

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 12:49:25.38 ID:r87KltIx0

東京に近いからじゃないの

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 12:57:46.18 ID:a9kZbKzK0

羽目鳥してたら余震で揺れた。
VRのおかげでブレなくて良かった。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 13:10:00.33 ID:Ssc2yTHK0

>>451
>>461

地震でもブレないのに、
手持ちでよくブレる俺の腕orz

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 15:53:27.03 ID:OxHNMGZK0

>>459
東北・北陸地方は弱電や精密機械工場の宝庫。
一番は大学が関係してると思う。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 16:06:46.20 ID:MpnANCT20

空港に近いのもあるんじゃないの

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 16:08:30.25 ID:9elarID20

仙台だと東京から空いてる東北道が使えるからな。
３時間ぐらいだ。
鉄道で日帰り出張も楽々だし、盛岡までなら東京駅に駈けて行けば、たまたま出る列車にいくらでも乗れる。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 17:31:15.51 ID:feQs8+xk0

ニコンの高級一眼レフ工場、操業再開のめど立たずttp://www.asahi.com/special/10005/TKY201103130135.html

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 18:06:45.97 ID:a9kZbKzK0

こりゃD3sやD3Xの価格が急騰するかも。

>>462
焦点距離とシャッター速度の関係は知っているよね。ISO感度は？
あとボディとレンズのウェイトバランスを工夫しているかい？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 18:30:55.52 ID:H+JAlwb20

D7000はタイ製でよかったな

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 18:42:00.18 ID:5s4qn7M20

施設が被害なくてもこういうことがあるとなぁ。
開発は別の場所でやってるんだろうが、どのみち新機種に遅れも出そうだな。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 18:43:24.27 ID:9elarID20

>467
バカレス

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 18:44:21.89 ID:a9kZbKzK0

それと従業員が無事でなければならない。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 19:09:03.55 ID:WcVCybmf0

キャノンのレンズ工場もすぐに操業再開できるか微妙。
シグマは・・・内陸だから損害軽微かな。
どっちにしても北米プレート上に住んでる東日本住人はしばらく高額耐久消費財は買えねぇーよ、
買った直後に防湿庫ごとあぼーんする可能性があるんだから。
当面はユーラシアプレート上の住人さん達にお金使ってもらって日本経済を支えてもらわんと。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 23:44:26.34 ID:2FVez5mW0

×防湿庫ごと
○家ごと

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/14(月) 18:05:31.62 ID:PiEKnhlW0

ニコン、デジタルカメラを生産する仙台ニコンなど被災
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110314_432809.html

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/14(月) 21:59:22.54 ID:o4bpz4PZ0

70-200mmを買おうかと思っていたけど、
しらばら様子見た方がいいかな・・・
落っこちたものとか、品質が劣化した固体が
流通してるかもしれないよね

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/14(月) 22:01:53.57 ID:BQypLm3g0

え？タイじゃねーの

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/14(月) 22:04:34.34 ID:tA1iFlj40

>>475
今なら在庫だろ。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/14(月) 22:05:17.13 ID:tA1iFlj40

>>476
70-200はMade in Japan

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/14(月) 22:19:05.95 ID:o4bpz4PZ0

>>477
いや、だからショップで在庫の箱が下に落下とか
ありそうじゃない？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/14(月) 22:21:11.17 ID:tA1iFlj40

>>479
箱見ればわかるだろ？
箱がひしゃげてない程度のショックならまったく問題ない。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/14(月) 22:38:32.42 ID:MdSOYzBa0

今買わなければいい。それだけのこと。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/14(月) 22:40:13.84 ID:jEh1XG0i0

買わない理由探し大変すなぁ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/14(月) 22:58:23.89 ID:fVJd6NIf0

箱が傷んで売り物にならなくなったロクヨンを
５０マソで売ってほすぃ。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/14(月) 23:13:03.14 ID:o4bpz4PZ0

後、この後日本がどうなるかも分からない状況で
20万の買い物はどうかなって部分もあるよね・・・
大地震が来たらレンズだって破損してしまうかもしれないし

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/14(月) 23:32:33.62 ID:t0H3x65u0

買ったつもりで、寄付しろ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/14(月) 23:39:25.90 ID:ZRKiPEuq0

寄付が何処へ流れるか分からんしなぁ。
わけわからん中間搾取団体の小遣いになるくらいなら別の支援を考えたい。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 00:01:29.59 ID:2mQNHvrjO

寄付しない理由探しも大変だ。
つ日赤
つ徹子のユニセフ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 00:09:51.68 ID:04zwobyF0

>>487
ごめん、オレヤフーの募金。
しかも貯まってるヤフーポイントで。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 00:19:01.67 ID:nFtprh+10

仙台ニコンに寄付したら良いんでないか？

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 00:22:56.06 ID:jMsrVSUS0

寄付感覚でゼネコン関連株を買え。復興したら売れば良い。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 00:43:31.45 ID:RIInJaj10

486が言い訳がましくてワロタw

震災　募金

でググれば、トップに安全な所が出て来るのにそういうこともせずに
別の支援がとか傍ら痛い。

それなら大三元レンズなり、フラグシップ機なり
ニコンの高額商品買うのが、自分にもプラスにもなり
最大限の寄付にもなるよ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 01:40:16.37 ID:2mQNHvrjO

>>491
ひょっとして、かたわらいたい、だと思ってた？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 03:20:54.63 ID:w4gJSpVO0

傍らｗ
面白すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗ
あなたのそばが痛いんですか？

片腹痛いにしても　今時使う人いるんだ
海原雄山ですかｗｗｗｗｗｗｗ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 03:28:31.64 ID:ueQm9Pa30

ちゃんと辞書を調べるといいよ。

傍ら痛し
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/42252/m0u/
片腹痛い
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/42042/m0u/%E7%89%87%E8%85%B9%E7%97%9B%E3%81%84/

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 08:55:00.49 ID:TF4edbZ/P

これわ酷い

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 11:30:24.72 ID:b4EBcJt8O

>>492-493
うわぁ……高卒がニコン買うなよ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 13:01:12.88 ID:PZ+b0/kG0

新たな2ch語の誕生に立ち会えて感激です！
記念age！

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 13:09:21.08 ID:Mi+vI48P0

自宅警備及び自演ご苦労

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 13:14:51.32 ID:V0pmVopa0

こんな非常事態時に生まれてくる2ch用語もある。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 13:50:35.38 ID:TvvOqd250

傍ら痛しはむしろ高校の古文で習うだろ。
だから>>492-493は中卒以下ｗ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 13:52:07.48 ID:fBO0TF4x0

ならわねーよｗ
どこの農業高校だよｗ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 14:02:26.83 ID:b4EBcJt8O

>>501
中卒？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 14:09:42.86 ID:SXwyPo0s0

>>502
商卒？

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 14:23:06.58 ID:ly8CcNPH0

進学校なら中学でならうな。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 20:28:18.64 ID:IQit99Ss0

韓国ではそうなの？

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 20:56:55.67 ID:TF4edbZ/P

きっと、まだ小学生なんだよ。

これからの成長を見守ろうよ。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 22:38:51.73 ID:VlCJ7hQp0

みんな、知ったかぶり頑張れ！

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 22:55:59.36 ID:Rc5ZCTru0

「傍ら痛し」
すまん。旧帝大卒だが知らなかった。
大卒のレベルなんてこんなもんだ。卒業して20年以上。センター試験全く解けず。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 22:57:54.15 ID:mvodOLep0

ネット検索は大学受験よりも深い知識を提供するのかもなｗ
死にものぐるいで調べたんだろうねぇ

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 23:04:46.33 ID:lYBTCLVo0

いちおう私は予備校の古文講師だが、「かたはらいたし」は必修単語です
大学入試用の古文単語集を見れば必ず載ってるレベル（ただしひらがな表記が普通）

ただ、古文単語なんて日常生活ではまったく使わないものだし、
入試が終われば忘れるのが普通だから、「知らない」という人が多いのも納得です

要するに何が言いたいのかというと、こんな話題そろそろやめませんか

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 23:08:17.60 ID:Mi+vI48P0

二人で書いてると思うとおもしろいぞ。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 23:15:16.38 ID:N7E8oe6g0

古文講師に聞いてみたいが「かたはらいたし」の語源は何ですか？
意味は検索すれば分かるので、古文講師にしか分からない成り立ちを教えてください。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 23:21:01.93 ID:Mi+vI48P0

あのさあ
スレ違いだからそろそろやめてくれ。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 23:24:49.23 ID:lYBTCLVo0

>>512
何かの「傍ら」にいると心が「痛し」ということです

たとえば、雨の中、濡れた子犬を見ると、ちょっと心が痛むでしょう
そこから『気の毒だ・かわいそうだ』というような意味になります

あるいは、ヘンな服装のときに偶然好きな異性に遭遇したら、イヤな気持ちになるでしょう
そこから『きまりが悪い・はずかしい』というような意味になります

また、空気を読めないふるまいの人が近くにいると、不愉快になってくるでしょう
そこから『にがにがしい』というような意味になります

多義語ですが、とにかく根本的な意味は「傍ら痛し」です

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 23:26:55.95 ID:lYBTCLVo0

>>513
失礼
古文の話はもうやめます

ていうかこの話題自体もうやめませんか

516 ：491：2011/03/15(火) 23:27:59.21 ID:RIInJaj10

話題になってる491ですが…
まさか「片腹痛い」だろって言われるとは思わなかったよ。
逆の意味で突っ込まれて正直びっくり。

「片腹痛い」は本来正しい意味じゃないけど
常用化してしまったから、間違いとまでは思わないけど
正しい言葉を使って、叩かれるとはびっくりしたよ。

多分、役不足とか間違えて使ってるような奴なんだろうなとは思うけど
513も言ってるし、もう関係ないからやめとく。

いずれにせよ、思うのは周りの状況がどうだかとか
他人の言葉がどうだとか、しょーもないことばっかりしてたら
つまらないですよ。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 23:32:19.06 ID:mDQqNZHu0

ごめんミスタイプｗ

で済むことをぐだぐだ言い続けるその姿勢が嗤われているのだよ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 23:33:00.79 ID:Mi+vI48P0

一人で書いてたりしてな。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 23:51:34.65 ID:p8bHyvGp0

＞491 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 00:43:31.45 ID:RIInJaj10
＞486が言い訳がましくてワロタw

＞震災　募金

＞でググれば、トップに安全な所が出て来るのにそういうこともせずに
＞別の支援がとか傍ら痛い。

大体文脈からムリがあるし
馬鹿って見苦しいな

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 23:58:51.09 ID:p8bHyvGp0

かたはらいたし

１　そばに居る人の考えが気になり、いたたまれないさま

２　自分を第三者がどう見てるかと気にかかる。　恥ずかしい。

３　わきで見ていて苦々しい　みっともない

４　気の毒を通り越して、おかしくてたまらない

491自体が「傍ら痛し」だったな

まあ少なくとも現代人では無さそうだなｗ

それともアスペルガーかな

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/16(水) 00:08:11.41 ID:qY06cnSm0

>>520

＞震災　募金

＞でググれば、トップに安全な所が出て来るのにそういうこともせずに
＞別の支援がとか気の毒を通り越して、おかしくてたまらない。

意味通じてるじゃん。

むしろアンタ自分の書いた文章で自分の事言ってないか？
５１７も言ってるけど、いい加減勘違いしてましたで認めれば良いのに
みっともないぜ。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/16(水) 00:23:56.83 ID:Q7TcP3ld0

また来たよ>>491
タイプミスです、役不足とかと一緒で用法を誤りましたって
言えばいいのに

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/16(水) 00:29:42.26 ID:xeOe+kzE0

他所でやれ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/16(水) 02:57:47.40 ID:r7DEtwJc0

粘着氏ね

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/16(水) 15:18:30.27 ID:+Imw3k0l0

東北地方太平洋沖地震の影響に関するお知らせ
ttp://www.nikon.co.jp/news/2011/0314_01.htm

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/16(水) 15:20:56.32 ID:AWlt3ky90

万が一の時はズーム一本だけもって逃げ出すしかない

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/16(水) 17:58:58.49 ID:HRzOEZI50

ボディも持たずにどこへ行く…

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/16(水) 17:59:54.57 ID:z1wVIRYcP

写ルンですなんだろ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/16(水) 18:13:18.33 ID:/hGeZIQB0

レンズが有れば太陽光で火が起こせる。明るい単焦点の方が効率良いけどな。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/16(水) 18:20:03.02 ID:9CfNXlqp0

ズーム写るんですかぁ

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/16(水) 21:51:10.17 ID:cqW/ywwMO

かたわらいたし
を
かたわらいたい
と間違えた挙げ句に言い訳の数々、一人津波で死ねば良かったのに。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/16(水) 22:02:07.78 ID:qY06cnSm0

>>531
もういい加減レンズの話しようぜ。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 00:29:21.29 ID:nLOqxGb70

まあ>>491にとっては「片腹痛い」は間違いで「傍ら痛い」が正しくて、「黄昏」は間違いで
「誰そ彼」が正しくて、「餞」は間違いで「馬のはなむけ」が正しいんでしょｗ

きっと普段も「よつぴいてひやうど放つ」とか「少しのことにも、先達はあらまほしき事なり」
みたいなしゃべり方なんだろうなｗ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 00:36:07.81 ID:5T00dawM0

釣りアラシだろ？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 00:37:02.78 ID:Mx+wAaXB0

こんな所でちんけなプライド、必死すぎてあまりにも醜悪

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 00:55:56.76 ID:7VirYCyq0

よっぽど癪にさわる部分があったんだろうな…
俺おっさんになったからか、最近色々と無頓着なんで
ここまで何かに拘れるのがある意味凄いと思う。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 01:15:21.69 ID:cs0V9qZG0

こだわりが薄い奴は写真向きじゃないでしょ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 01:20:29.92 ID:IXV4u0jv0

粘着する奴は人間向きじゃないよ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 01:31:19.57 ID:7VirYCyq0

>>538
誰が上手い事言えとw

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 07:45:53.58 ID:q09PncbRi

円が78円だって…
今、個人輸入したら安く買えるな
でも日本が潰れそうな時にレンズもないか

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 08:09:09.75 ID:nLOqxGb70

初めて書き込んでるのに必死とか粘着とか言ってることがワケワカメなのはさておき。

言葉なんて単なる記号なんだから、成り立ちが正しいとか間違ってるなんてどうでもいいこと。
「片腹痛い」なんてオレたちが生まれる何百年も前から定着してる言葉だろ。
大昔の言葉のルールに縛られるあまり、かえって意味が通じないんじゃ何の意味もない。

それに、「かたわらいたし」だって、その言葉が使われる以前の人間から見たらとんでもない
誤用かもしれないんだぜｗ

ちなみに「判子（はんこ）」も元々は「版行（はんこう）」だからな。
印鑑のことを判子という奴がいたら「判子じゃありません。版行です！」って毎回訂正しろよｗ

他人の使ってる言葉を正しいとか間違ってるとか断言していい気になってる奴は、
スティーブン・ピンカーの「言語を生みだす本能」でも読んでおけ。話はそれからだ。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 09:28:21.79 ID:CeTShtIcP

>>541
言葉を間違ってたら
バカだろ？
jk

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 10:20:32.14 ID:4+6pBBpi0

俺の中じゃ
jk＝女子高生、だけどな。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 10:21:45.91 ID:FyRJ3W790

心底どうでもいい
他所でどうぞ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 11:20:54.70 ID:aYC9fWo40

まだ古文厨が粘着してんのか
>>541アホか

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 14:14:57.84 ID:gKvDBwP2O

反論できなくなると粘着扱いするのは論点ずらし以外の何物でもないわけだが

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 18:11:42.54 ID:ha6pPuFG0

もういい加減羽目鳥の話しようぜ。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 18:20:28.05 ID:CeTShtIcP

話し変えよう。

魚眼レンズ10.5mmDXを持ってるんだが
最近、使ってない。

どんな被写体が合うんだろ。

これ持って、梅でも撮りに行こうかな？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 18:49:54.22 ID:ha6pPuFG0

>>548
魚眼で作品作りなら基本的に接写だね。
でないとメインの被写体が小さく見える。
それに自分の影や足まで写ることもある。

今から梅ということは寒い地方？
花を魚眼で写してもさほどの意味はないので、
子供などの人とか、あとは動物とか。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 19:28:33.03 ID:obBW0JjO0

東京です。
動物とかいいなあ。
でも、動物園だと近寄れない。

猫でも撮影するかな。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 20:04:32.13 ID:0BJt8PZQ0

水族館は結構寄れるぞ。
植物園も面白いけど、柵に注意が必要。
魚眼マクロといえば、昆虫写真家の海野氏あたりが良く使ってるね。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/18(金) 16:12:16.51 ID:lLRuBZLG0

魚眼はどれも似たようになるから難しいね。
円形のものが歪みが目立たなくておもしろいと思う。まさに日の丸構図。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/18(金) 17:34:40.27 ID:YK+wQPyp0

>>548
羽目鳥でもしとけ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/18(金) 20:59:49.74 ID:FMwt/CFh0

確かに10.5mmDXならマンコに入りそうだ。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/19(土) 08:50:15.74 ID:GouwmJ9O0

>>554
AFもいけるんじゃない？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/19(土) 10:48:44.05 ID:hUXNvdvq0

あ

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 07:24:39.17 ID:5dg69di90

な

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 10:46:42.87 ID:updZUIRh0

ご

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 12:12:55.67 ID:/3/NY0tl0

さ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 12:26:51.48 ID:QrZgbhMJ0

ん

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 13:05:54.84 ID:4uPhYjKt0

と

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 13:11:14.86 ID:YsRZ5CoG0

セ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 13:13:18.45 ID:q+OjD02g0

ミ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 13:46:02.91 ID:JO95zBCGP

ナ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 14:59:36.24 ID:PkAM5lTIO

ー

ﾏｸﾛ60㎜2.8F届いた！D7000だけどFXﾚﾝｽﾞ。楽しんで使います。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 18:16:38.12 ID:JO95zBCGP

2.8Gだよね。
オメ。
いいレンズらしいよ。
105/2.8Gを買った俺は見送ったけど。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 19:50:17.82 ID:PkAM5lTIO

>>566
ありがとうございます。そうですね。2.8Gです。
DXでマクロと風景どちらもいけるﾚﾝｽﾞと聞き購入しました。
換算90㎜なのでちょっと狭いですがいろいろ撮ろうと思います。何かアドバイスなどあれば教えて下さい。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 20:30:44.66 ID:a2XzgUF00

>>567
ナノクリではあるけど、逆光にはそんなに強くないからね。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 20:50:12.92 ID:PkAM5lTIO

>>568
そうなんですか。小物と空を撮ってるので夕日とかﾅﾉｸﾘの恩恵にあやかろうかと思ってたのに。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 22:43:01.80 ID:yOAqcXhc0

60F2.8Gってフルだと周辺減光ひどいよね。
一段絞らないと使えない。
二段絞りの手前、F5あたりがピーク。
最近のニコンは減光や歪曲に寛容になってるよなあ。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 22:50:37.75 ID:h6vGkpKa0

ソフト補正しやすいものは寛容にして
その分、ソフト補正しにくいものを厳しくする

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/21(月) 04:47:02.43 ID:AqA7IuyM0

ちなみに60のDはフレアスポットが出るのでデジにはお薦めできない。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/21(月) 12:33:20.86 ID:1FfSP3qI0

>572
いつもではなくて条件がそろえば出るというのがひとつと
時期によってコーティングが違うはず。

DX、FXで使ってきたけれども、MF55mm/2.8よりはずっとデジへの相性は良い。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/21(月) 17:29:24.58 ID:2RZlM6X00

マジで聞きたいんだが、
蟻地獄の底にレンズが付いてるような旧型マイクロでフレアだのゴーストだのって、
一体何をどう撮ったんだ?

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/21(月) 17:31:27.02 ID:1FfSP3qI0

複写、バック飛ばし

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/21(月) 17:35:47.32 ID:1FfSP3qI0

>574
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/03/15/3439.html

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/21(月) 17:50:24.80 ID:2RZlM6X00

>>575 サンクス
>>576 リンク先見ました。良く分かりました。
つまり、私如きシロートがお花マクロちゃん程度で使う分にはさほど問題無いんだな、
実際使ってみてもフレアスポットなんか出なかったもんで｡

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/21(月) 19:16:48.73 ID:1FfSP3qI0

>577
うん、自分の撮影で出現した時の条件をおぼえるか記録しておいて
それを避けるように工夫するか、避けられないなら機材の変更も考えると、
そういうことだと思います。

数字みたいな形では書きにくい要素なんでしょうね。

コーティングが違うと、たぶん、細かい
トーンの拾い方とか、そういう違いもあると思う。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/26(土) 22:00:54.74 ID:Dzda4Bnt0

大震災で消費マインドすっかり減退。
Kakakuでは値引きが盛んになってきた。

しかし数分おきに1円づつとか、なんであんな手間の掛かることをやるのか？
消費者心理は逆に、ああいうセコい店を避けたくなるのではないか？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/26(土) 22:32:55.90 ID:f+osz3it0

>>579
それ地震関係ないから
常にリストのトップにくるよう工作するためのスクリプト

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/26(土) 23:03:53.75 ID:mqKZ/qws0

わざわざ手動でやってると思ってるやつが居るのかｗ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/26(土) 23:30:04.82 ID:PwSY4kXc0

ほとんどの会社が決算月だしな。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 00:11:20.73 ID:gPawX5la0

>>579
>しかし数分おきに1円づつとか、なんであんな手間の掛かることをやるのか？

1円ずつ値段を下げるバイトがいるとでも思ってるの？ｗ

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 00:37:25.62 ID:GG1IVC4q0

579の見事な釣り能力はさておき価格の上位ってあえて避ける場合はあるな

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 00:55:38.79 ID:2BRwRshC0

会社で使うものは価格コム見て、掲載されてる店をググって比較して買う事もあるけど、
自分で使うカメラ類は全部ヨドで買ってるなぁ・・・

初期不良とかあった場合、次の日に持っていけば交換してくれるし。
人気商品で売り切れ中になっていても、不良対応用に何個か残してる場合もあるしな。
場所柄、ヤバイ系の人に初期不良が当たった場合、すぐに交換できなきゃ大変なことになりそう・・・

因みに、価格コムに掲載されてる価格と店舗内検索で引っかかったページの価格が違うことが今まで何回かあった。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 03:43:44.84 ID:ejp5GLSD0

価格では、1円でも最安値を提示することに大きな意味があることは分かる。
でも、すでに最安値になっているのに、1円ずつ下げる理由ってなんなの？
考えられるのは、

1. 登録日（価格提示した日時）が新しいほうがいい
2. 価格変動履歴の表を自分の店で埋めてしまいたい
3. できるだけ高く売りたいから、ちょびちょび下げる

ぐらいだが、1.にしても10分や20分間隔で1円ずつ下げることはないし、
2. にしてもだから何なの？って思う。3.にしても、そんなせこいこと
しなくていいのに、とも思う。

結局、なんだか良く解らん。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 04:27:48.86 ID:GG1IVC4q0

自店が500円が最安の時に後から500円を付ける店が現れるとそちらが最安として扱われる
そこで499円を付けて最安にする
以下仕入れ値割らない限りエンドレス。
理解できてもできなくてももうレスするな。この先は価格で聞け

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 14:25:29.99 ID:UQsv+jts0

やっぱり子供の性教育には羽目鳥だよな。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 15:26:04.81 ID:hm/A7QqV0

おしべ(レンズ)とめしべ(ボディ)がひとつになってー…

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 20:43:21.06 ID:VkqZymy/0

レンズもボディもひとつじゃ済まない。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/29(火) 22:45:54.29 ID:3jvXRdF+0

D7000持ちです。
ニッコールのカタログをもらってきて思ったんですが、
FXの単焦点レンズなどでVRがついていないのはなぜでしょうか。

FX持ちの人は手ぶれしないのでしょうか。
まだまだ手ぶれに悩んでいる初心者の質問で申し訳ありませんが、
なんか理由があるんでしょうか。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/29(火) 23:07:58.10 ID:sCxZ7UipP

・標準から広角域の大口径なら必ずしも必要ない
・余計なものつけてコスト上げたくない
・端から三脚に乗せる前提のはいらない（シフトレンズ等）
・古いからついてない
・めんどくさい
・ブレ対策は自力でなんとかしろ

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/29(火) 23:08:04.51 ID:qAUOwPRM0

手振れ補正はスペースを食うし重くなるしコストもかかる
その上余計なレンズが入れば画質は落ちる
機能を増やせば故障するリスクもひとつ増えることになる
単なら明るいぶんSSを稼げる上FXは比較的高感度耐性があることを考えれば50mmや85mmには今のところVRは載らない

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/29(火) 23:15:05.34 ID:3jvXRdF+0

>>592、593
回答ありがとうございます。

そうですね。ブレ対策ができているなら不要な機能になるんですね。
自力でブレをなんとなできるように頑張ります。

購入した3518とマクロ60を無駄にしないように。
ただ1685VRの評判がよさそうで購入してしまいそうです。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 20:58:02.13 ID:6UZgm9vy0

>591
VRがつくとレンズの構成枚数が多くなる。単焦点の利点は構成枚数が少ないことだから

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 21:37:43.76 ID:y4iLf3W50

>>595
回答ありがとうございます。
構成枚数が増えるということは下記のような状況に
なるという認識でよいですか。

・重くなる
・暗くなる
・解像度が下がる
・屈折や湾曲などがひどくなる

的外れでしたらすみません。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 21:52:24.32 ID:JZFWg52i0

逆じゃない?
収差を減らすのに枚数増やしてるんじゃないの
非球面使えば枚数減らせるけどボケが汚くなると思ってたけど

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 22:16:36.92 ID:EMD7tgic0

重くなる : 正しい。
暗くなる : 正しい。異なる物質の境界面では必ず反射が起こる。どんなに優れたレンズコーティングをしても
反射は0にはならない、つまりレンズ枚数が増えれば透過光量は減る。人間の目玉で分かるほどの差は出ないけどね。
解像度は下がる : 間違い。解像度は色々な収差が重なって、結果としてぼやっとしてくる結果の集合体だから
枚数が多くなっても収差が良好に補正されれば解像度は上がる。
屈折や湾曲などが(ry : 光を屈折させないと写真撮れませんぜw 湾曲ってどんな意味で言ってるの?

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 22:24:36.08 ID:y4iLf3W50

>>597、598

回答ありがとうございます。

湾曲はよくわからず使っていました。すみません。
収差については知識が全く追いついていないので、
勉強します。

解像度についてご説明ありがとうございます。
理解できた気がします。

D7000が初のデジイチで交換レンズがたくさんあり
何がどう違うのかがわからず質問させていただきました。

あとはボケについては好みもあると思いますが、
7枚より9枚のほうが羽が多い分、円に近づくってイメージですが
違いますでしょうか。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 23:12:39.45 ID:K7niqnY10

598みたいな回答を見ると好感持てるな。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 00:08:00.79 ID:aFgBFthh0

なんだよ「湾曲」って

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 01:05:40.10 ID:KycfdKAL0

まー、ニュアンスはわかるが…

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 01:11:37.47 ID:9AVIOL2I0

＞人間の目玉で分かるほどの差は出ないけどね。
ヨドバシに、コーティング無しのガラスとナノクリのガラスが比較展示してあるが、あれ見るとスゲーよな。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 01:19:12.09 ID:ToVtdd3tP

解像度は悪くなるだろ。
補正レンズのぶんだけ余分な体積をとるから
レンズ設計に無理が出る。

光束のデカイ明るいレンズのVRは補正レンズもデカくなる。

また、レンズは1枚毎に乱反射を必ず起こす。枚数が多くなるとその分コントラストは下がる。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 01:36:40.18 ID:FX2u/StN0

>>603
あれって詐欺比較だろ
ガラス全部がSCコート対ナノクリのやつだろ
ところがどっこい全部ナノクリコートのレンズなんて無いからな。
試作ではあったそうだが、量産品はどっかに1枚程度ナノクリコートしてるだけ。
ニコンのずるいとこころは、Nマーク入れても
どこに何枚Nコートしてるか非公開ってことだ。
実際は後玉に1枚とかそんなレベル

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 02:05:12.09 ID:kaG0q9Sg0

>>605
どっかに書いてあったような気が…
ナノクリ何面とか
気のせいだったらすまぬ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 02:33:57.68 ID:MtxI37lz0

>>605
14-24/2.8は前玉の凹面に・・・と、インタビューに書かれてるな。

何かのMOOK本(CAPAのD300だったかも)に、超望遠系は結構後ろの方の1面となっていた記憶も・・・
一口にナノクリスタルコートといっても、レンズ毎に仕様は異なる、とも書かれてた気がする。

ウチの旧VR300/2.8の取説にはナノクリスタルコート2面と書かれてるけど、現行品の取説をダウンロードしてみたら
ナノクリスタルコート・・・って、サンニッパのスレにも昔書いた。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 12:06:45.00 ID:+qDfS9Wl0

VRのための機構を追加するのは解像力とかその他の光学性能と
関係無いわけではないけど一応別問題だよね。

現時点では大口径とは矛盾するみたいだな。
だから本当に暗い条件だと現VRはジレンマがある。
あくまでもブレを無くす技術なんだと考えるべきでしょう。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 21:18:08.98 ID:OcaNFWo/0

だが50mmF1.4や85mmF1.4にVRついたら欲しい。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 22:02:35.95 ID:Icfbl+FzP

VR付けると画質が下がる。値段も上がる。
ニコンの過去に売ったレンズの数を考えると、
ボディ内にブレ補正を付けるのがベストな選択。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 22:13:44.12 ID:iKhfMQJD0

ボディ内はファインダー安定しないから
AF精度も落ちる。

標準以下のレンズならいいんだけどな。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:01:56.42 ID:leAVDzV60

超望遠もVRなしのほうが画質良かった？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:04:05.72 ID:ToVtdd3tP

>>612
うん。
AFもダメだし、自動絞りも画質を落とす。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:09:29.57 ID:MtxI37lz0

>>610
F6をいまだに生産している手前、それは難しいんじゃ？

VRがあると画質が落ちるって言う人いるけど、開発現場にいる人でなければ実際に比べるのは無理だろう・・・と煽ってみるテスト。
実際の所、300/2.8ⅡとVR300/2.8、手元にある本に掲載されてるレンズ構成を見るとほとんど一緒だが、画質はVR>>>Ⅱなわけだし。
ⅡってVRⅡでは無いんで。
VRが効いてると周辺の画質が・・・と言われたこともあるが、そんな状態だったら手振れでもっと酷い写真になるわけで・・・

値段が上がるのは仕方が無いな。

あと、VRユニットもいつかは壊れるだろうから、耐久性を考えたらVR無しの方が良いのかもしれないけど。
ってことまで考えると、中古のAF-S、VRってよほど値段差がないと買う気がしないよな。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:12:38.73 ID:md2B5naF0

VRをなんでそんなに欲しがるのだろうか？
薄暗くてもわざわざ低ISOで撮りたいのか？
手がいつもブルブル震えるのか？
単純にスペック厨なのか？

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:16:53.15 ID:+qDfS9Wl0

f1.4のレンズ使ってて開放、VRオンなんて使い方すると思う?
俺はまず無いんじゃないかと思うんだけど。
開放で使わないとしたらVRで開放値の小さいレンズはいらないと思うんだが。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:22:07.03 ID:ToVtdd3tP

>>616
使いたくなることはある。
夕方のスナップとかね。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:28:16.71 ID:+qDfS9Wl0

夕方だったら
ISO 3200 位で楽々撮れると思うんだけど。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:33:22.75 ID:ULRINp2Q0

夕方のスナップでも1600あれば余裕だよねぇ
まして3200が実用なんだから猫だって撮れる
つーか夕方スナップでVR欲しいとか思うものかね？
アレブレボケだけが写真じゃないのはわかってるけど……そこまでするなら三脚持つしなぁ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:33:27.01 ID:ToVtdd3tP

俺のCCDセンサーだから
高感度が弱いんだ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:39:19.47 ID:+qDfS9Wl0

ボディー買ったほうが安いっしょ。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:41:10.28 ID:ToVtdd3tP

S5の後継機が出るまで待ってるんだ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:46:53.59 ID:gGPAQYlr0

暗かったら、被写体ブレもあるわけだし、
VRはフルサイズで80-100mm以上の望遠レンズにだけでいいよ。
おれは16-85DXをいつもVR OFFで使ってる。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 00:11:43.38 ID:xBLFImgm0

まあけどあるに越した事はないのは事実。
標準域までならいいけど、中望遠以上だとありがたい。

>>623
VR付きのレンズをなぜあえてOFFで使う？？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 00:59:56.08 ID:epoNaUWE0

>>623
VRが付いてるレンズを使うならVRを有効利用しないと意味なくね…

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 02:12:35.60 ID:OYjF0nop0

VR付きのレンズをVRオフで使うと画質がアップするという噂

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 04:28:42.97 ID:Jmufb/Qh0

>>622
出ると良いね
俺はD700使いながら待ってる

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 06:09:39.36 ID:HySdqyohP

>>626
噂というか事実。

画質の悪い周辺部分を使わなくて済むから。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 07:16:08.48 ID:P1ewB6ev0

VRは保険みたいなものなんだしわざわざOFFにせんでも。
VR ONでもしっかり構えてぶらさずに撮れば済むだけの話じゃね。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 07:32:33.74 ID:G37slKNl0

>>628
十分にSS稼げるならそれでも良いけど、稼げない状況では手振れによる画質低下の方が激しくないか？
一概にOFF＝高画質ではなかろう。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 08:11:15.57 ID:HySdqyohP

いつでも切ってるわけじゃないよ、
俺は。
SS1/250以上稼げるときにOFFにしてる。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 09:14:04.44 ID:pkELVwCT0

短小点レンズでも買えばいいのに

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 09:54:52.67 ID:mk26qHNB0

600mm手持ちでも1/250でぶれない、さすがやでぇ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 09:57:42.99 ID:HySdqyohP

>>633
16-85DXの話ね
ちなみに600ミリは大抵三脚使う。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 13:08:14.69 ID:e1ytRCR40

いちばん確実なブレ防止は慣性モーメントをデカくすること。
だから超望遠は意外とブレにくい。
ボディに電池パックも有効だし、一脚付けると（地面に着けなくても）全然違う。

柵とか塀とかちょっとした固定物があれば、夜景も問題なし。

VRにかかるコストと光学特性にはマイナスということを考えれば、
VRを無条件でありがたがるのは情弱としか思えない。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 13:54:58.18 ID:+WxhZJ2o0

いちばん確実なのは三脚だろ情弱

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 14:08:07.84 ID:Gh0bVrQK0

>>635
いやいや600mm（換算900）とか結構厳しいぞ。ってか震えないように手持ちするのが無理。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 14:10:04.97 ID:qjYmKabVP

VRは明るいレンズに付いてこそ意味がある！
と思う俺は、VRは428と22しか持っていない。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 17:03:13.98 ID:go5roNlW0

>626
Σの120-400OSがそう。まるで別物。それと補正ONだと連写スピードが下がる。
ニコンのＶＲもそうなの？

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 17:03:51.15 ID:HySdqyohP

一番明るいVRレンズはニーニーなんだね

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 17:08:28.35 ID:EfXlTtIN0

>>639
連射遅くならない。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 17:35:06.17 ID:UtgUxWq/0

蒸着！

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 19:19:04.23 ID:qNv7jT7Q0

ニコンは31日、東日本大震災の影響で操業を停止していた仙台ニコン（宮城県名取市）と
宮城ニコンプレシジョン（宮城県蔵王町）が生産を再開した。これで被災したすべての工場で操業を再開した。
仙台ニコンはデジタル一眼レフカメラ、宮城ニコンプレシジョンは半導体・液晶露光装置用部品の生産拠点。

ソース：
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C889DE0E7EBE6E3E6E1E2E1E3E2E1E0E2E3E38698E3E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 22:42:55.77 ID:BFs0ayQP0

>>626
噂って言ってる時点で、エアユーザー決定。
>>626
も。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 22:44:45.01 ID:BFs0ayQP0

あ
２つめは、>>626じゃなくて
>>628
の間違い。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 10:20:47.39 ID:NxXIVTaC0

エイプリルフールだったんだよ。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 11:19:50.85 ID:gkBkshdE0

50/1.4にはVRをつけても良かったんじゃないか？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 13:38:21.23 ID:SGpSX/BVP

>>644
16-85使ってるよ。
VRオンオフで比べてるが
画質差は確かにある。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 17:35:37.14 ID:euLkqXx10

>>647
このスレで何度も言われてるが、単焦点に
なんで VR みたいな余計な物を付ける？
どうしても手ぶれ補正したかったら、
他社の撮像素子シフト方式のカメラにしたら？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 18:30:29.87 ID:HC3hkNKM0

物撮り専用だった105マイクロを最近スナップにも使うようになったけど
VRあってよかったなって感じるわ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 19:11:03.66 ID:lLQIO8Dk0

>>644
VRに限らず、VCやOSなどレンズ内手振れ補正機構の仕組みを理解していれば
それらの機能を切った時の方が画質が向上するのは当たり前のことなんだけどね。
正確には、VRを効かせると画質が悪くなる。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 20:12:18.72 ID:YCusHRFhO

VRは全てのレンズにつけるべき

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 20:28:06.96 ID:GAp0Swoq0

VRのせいで画質が悪くなるくらいなら手ブレさせたほうがずっとましだな

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 20:49:01.92 ID:cahuaNxi0

手振れを無視すると、VR無し＞VR付でもVR OFF＞VR ON
手振れによる画質悪化を考えると、VR ON＞VR OFF=VR無し
故に、VR付レンズで状況に応じてVRの入切を選択するのが画質を最良にする。

論理が飛躍してるかな?　

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 20:52:45.09 ID:/ILOJ94k0

秘薬はしてないけど周回遅れ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 21:24:33.71 ID:SGpSX/BVP

VRもAFも自動絞りも画質を劣化させる。
画質最強は11枚絞りのサンニッパ。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 21:37:12.92 ID:SChLv8ZU0

バカな、魂に刻まれた映像こそ至高

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 21:39:45.24 ID:BtwCYaXt0

月曜日上野動物園に行こうと思ってるんだけど55-300のレンズでいいよね？
パンダ撮ろうと思ってるんだけど広角も
持って行ったほうがいいかな？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 22:08:21.68 ID:lRPlVvd40

>>658
あちこちで聞きまくるな。55-300で良いんじゃないかってアドバイスもらってんだろ。
お前が何撮るかしらん。で、付け換えりゃええだけやろ。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 22:32:52.80 ID:zHoYPY1J0

大三元と200-400でいいだろ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 22:37:37.74 ID:Sv1QZtVn0

14-200/F2.8頼む

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 23:07:27.92 ID:R+Whnl250

>>658
http://www.rupan.net/uploader/download/1301751298.JPG
http://www.rupan.net/uploader/download/1301751366.JPG
http://www.rupan.net/uploader/download/1301751439.JPG
http://www.rupan.net/uploader/download/1301751507.JPG
http://www.rupan.net/uploader/download/1301751581.JPG

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 23:13:26.75 ID:BtwCYaXt0

>>662
どのレンズで撮った？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 23:17:32.19 ID:eK8bVME40

>>662
パンダってもうちょっと可愛い生き物じゃなかったっけ？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 23:24:20.26 ID:/ILOJ94k0

>>663
exif見れるよ

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 23:24:23.26 ID:Q7gf/F9K0

>>663
ちゃんと書いてある

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 23:25:57.77 ID:R+Whnl250

>>663
Exif見れば分かるはず・・・・
ただ・・・4日に行くなら望遠レンズオンリーでないと撮影困難だからね
実際4/1に撮影したけど・・・・後半最悪だった
4/4は入園料無料だからメチャ混みだろうから・・・死なないように

>>664
写真で見ると可愛くないけど・・・・実物を見る可愛いと言うより少し癒しかな

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 23:56:13.46 ID:Sv1QZtVn0

>>667
ニコンスレにタムロンレンズの糞作例貼らないでください
貧乏臭がきつい
早く就職しなよ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 00:05:59.38 ID:wX5yzLBnP

>>668
おまえ異常じゃね？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 00:18:01.80 ID:C+cXAY1P0

>>662
やっぱり16-85mmはボケが汚いな

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 00:21:56.02 ID:F6QKw+RS0

http://www.rupan.net/uploader/download/1301757468.JPG

>>668
平日休みがニートばかりではない・・・

>>670
ボケ味には期待してない・・・・風景用標準ズームとして買った
どのように描写するか見たかったので試し撮影してみた

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 00:34:58.14 ID:lqm+/3100

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110402/t10015069361000.html
まじやべーぞ！！！！！！

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 01:05:21.90 ID:WmIP38x00

>>650
105のマイクロVRを物撮りに使うのが流用なんだと気付けよ

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 18:03:20.47 ID:a0O3UGTH0

>>662
ありがとう。
やっぱり50mm以上は必要だね( ^_^)/~~~
やっぱり55-300持っていくわ
一番後ろから撮ったんだよね？
パンダ以外の動物も望遠で足りるよね？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 17:27:39.37 ID:kJgzrhHW0

ニコンの「NIKKOR」レンズが累計生産6,000万本を達成
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110405_437443.html

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 17:29:30.04 ID:ETufzggk0

>>675
ついこの間5000万本だった気がするんだけど・・・加速してるなぁ～

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 17:35:52.10 ID:cyTUKDfx0

めでたいからキャッシュバックやろうぜ
D7000に付ける標準が無くて困ってたんだ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 17:48:17.88 ID:Y0OgKXIU0

>>676
たしかに
世界中でキヤノンとニコンが売れまくってるから両社ともレンズ累計6000万本突破してるし

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 11:42:02.64 ID:oDYrvJks0

KSK-NIKKOR

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 12:49:22.65 ID:tcssS5ZJ0

じゃあnikkorの冠の無いｼﾘｰｽﾞEは入って無いって事か

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 18:16:51.16 ID:AzJonY7d0

>>675なんだが・・・
＞1年あまりで1,000万本を累計生産したことになる。

そんなに沢山ユーザーいたっけ？

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 18:21:05.79 ID:l30qo4fX0

D7000や3100のキットレンズもカウントしてるし
生産であって販売じゃないし全世界累計だし
まあそのくらいは行くんじゃないか

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 19:14:15.14 ID:bNkM8er60

アジア筆頭に米、欧州でもよく売れてるようだ

ttp://www.cipa.jp/data/dizital.html

一眼レフ用交換レンズ生産出荷実績 2010年 (1～12月累計)
数量（台）　　対前年137.0％
金額（千円）　対前年124.1％

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 21:35:51.22 ID:InIZnWBd0

明日、24-70の新型がリリースされるそうだ。
サイズや外観はほぼそのままで、光学系を根本から見直したらしい。
ソースは中の人。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 21:39:18.10 ID:g2p9dumm0

やけに更新のペースが速いな。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 21:59:49.44 ID:f3PL41Sz0

でも今の日本は世界中から放射能でえんがちょ扱いされてるから厳しいだろうな
メイドインタイランドをアピールしないとな

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 22:00:53.12 ID:SxUZDHXvP

放射能レンズを投入するチャンスジャマイカ！

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 22:05:44.47 ID:YPDP0khv0

>>687
半減期が短いと性能がすぐに劣化したりして。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 08:13:33.03 ID:LkPGBM0i0

>>684
んなワケないよ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 14:50:24.20 ID:WlbvMq5E0

>>684
なるほど、こういうわけか。
ttp://shop.nikon-image.com/front/ProductPSP00367.do

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 14:57:58.31 ID:ofYMeoZu0

光学系の概念を超えた見直しがされてるね。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 15:13:31.85 ID:oQpc9wCt0

>>690
オレがヤフオクで買ったより安い価格で・・・orz

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 15:14:51.54 ID:9/7UKxv10

空気レンズという新概念が導入されている

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 15:29:02.58 ID:dNvPiprfP

ニコンマウント用にハッブル望遠鏡みたいなレンズ作ってくれ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 15:40:53.53 ID:QD4HqEia0

ほんとは４月１日に出すつもりだったのかな。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 15:48:06.09 ID:umJGEBu1P

>>690
水漏れはしないのか？

697 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/04/07(木) 15:51:49.79 ID:6i/lGEOfP

防滴だと？

698 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/04/07(木) 15:52:37.51 ID:6i/lGEOfP

防滴だと？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 16:24:38.95 ID:umJGEBu1P

やっぱ、距離指標からタラーっとわずかに漏れてくれないと、リアリティに欠ける！

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 17:09:55.46 ID:NhRkyC8N0

今までのニセモノと同じように伸びるのかな？

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 19:43:41.60 ID:EsLbZ8Mo0

ニーニータンブラーで一気飲みしたい。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 21:40:21.94 ID:umJGEBu1P

>>701
VRで常に一定の泡が保たれる！

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 00:12:12.42 ID:IolkdlJf0

http://gigazine.net/news/20110407_nikon_lens_tumbler/
これは買うしかないわｗ

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 00:18:54.96 ID:yu+gdZ6eP

>>703
ああ今度はオフィシャルなんだね。
24-70の本物は今買えないがこれは買えるな。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 00:19:49.43 ID:0diXn8VY0

次はSB-900型羊羹が出たりして

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 00:34:06.42 ID:zkTcBDUE0

24-70持ちとしては買うしかない

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 07:47:10.86 ID:trF+5+Ir0

キヤノンレンズタンブラーも併売するのかね

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 09:06:16.67 ID:z+E/kRYg0

タンブラーとかニコンもやっちゃうんだ…

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 10:03:25.67 ID:AKJLzNtJ0

【新製品】ニコンダイレクト、レンズそっくりの「ニッコールタンブラー 24-70」［11/04/07］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302220029/

ニコンダイレクト、レンズそっくりの「ニッコールタンブラー 24-70」
http://bcnranking.jp/news/1104/110407_19752.html

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 12:37:25.13 ID:vdP/rBsKi

D3の弁当箱も出る？

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 12:50:05.58 ID:wtr1Yb4t0

それいいなｗ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 12:52:53.35 ID:rt8oI57P0

SB-900のシガレットケースとかもあったらいいな

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 13:17:17.08 ID:tLyLV5x30

サンニッパ型のオナホが欲しい。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 13:24:14.23 ID:EifzypW/0

マウント側サイズで十分のくせに・・・

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 13:24:56.37 ID:rt8oI57P0

>>713
18-55でよくね？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 13:29:45.90 ID:QPdS1G830

ニコ爺はいつもこの流れw

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 17:12:36.35 ID:+G8c47Vy0

24-70は、立てたときのバランスが悪い気がする。
揺れたら倒れそう。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 20:24:27.95 ID:KsZdDJSg0

サンヨンのオナホがちょうど良さそう。
水筒でもいいぞ。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 21:14:57.14 ID:jyCzMT520

サンニッパでないと小さすぎるな……

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 04:26:21.90 ID:R9af9fZj0

>>718
オレは3518でちょうどいい
ってのは内緒な

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 10:30:36.96 ID:q6y+zHb90

普通に使うなら3518の大きさが便利そうだな。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 13:09:01.87 ID:8V0OK5ZS0

そんな浅いのじゃ駄目。
最低でも24-70くらいの深さがほしい。
そう考えるとあのタンブラー、ものすごい応用出来そうだな・・・。
じゅるり

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 21:20:31.50 ID:bBsBCdB30

TC14と17がリニューアルってホントか？
IIIになるのかな。だとしたらVRIIとの相性が楽しみだ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 22:37:47.50 ID:bLiBRvtf0

24-70タンブラー届いた！
質感もクリソツでわろた
接合部分でバレバレなのが惜しい‥

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 23:23:22.72 ID:9RJwsE+80

>>723
ということ超望遠シリーズも
リニューアルが近いとか邪推してみる。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 01:49:55.99 ID:b9l9OBvk0

>>725
超望遠のリニューアルって、何するの？
現状でVR2だしナノクリだし・・・あとは軽量化くらいか？

耐久性が落ちなきゃ軽量化は大歓迎だけど。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 08:25:56.60 ID:m2rZBk+30

>>723
これっていつ頃の予定？
今、現行品買わない方が良いかなぁ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 12:48:02.97 ID:7ST85MLB0

>>724
ちゃんとピントリングもズームリングも回るのかな？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 22:53:20.52 ID:lROuer9S0

>>726
キヤノンみたく軽量化は大歓迎かな。
ゴーヨン手持ちで撮るときは30秒が限界だ。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 21:07:02.52 ID:tw8Btkck0

ろ、露出30秒？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 21:32:21.67 ID:6sgxVB7y0

>>729
まぁ、キヤノンはモデルチェンジするまでが長かったからね。
ニコンはあの価格帯のレンズにしては、モデルチェンジが早い気がする。
今のはVRも付いたんで、次のモデルチェンジの内容次第ではスルーするけど。

鳥は知らないけど、飛行機なら30秒いければOKでしょ。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 22:10:09.93 ID:YKzk6nhX0

まあいいか

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 01:39:44.20 ID:zmzJqojJ0

超望遠リニューアルのうわさがあるのか。
今ゴーヨン買おうと思ってたんだが・・・待ったほうがいいかなぁ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 08:15:26.67 ID:X8rGcC8J0

70-200 VR2って、面にピントは合うけど、点には合わない感じじゃない？どうも狭い範囲にAFでピント合わせようとすると、時々後ピン傾向になる。80-200のときはそんな事なかったんだけどな。

735 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/04/13(水) 08:17:48.68 ID:se6um07f0

AFは縦線か横線にしか合わないよ、原理的に

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 19:11:33.45 ID:FPSnv3f30

カメラ板のニッコールスレって次スレ立てないの？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 19:51:00.06 ID:H940symE0

>>736
○○＝ニッコールレンズ　その24＝○○
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1302530230/

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 20:19:21.92 ID:JCvkL6tx0

さすがに24-70のオナホをニコンは作ってくれないよなあ。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 20:21:00.50 ID:Wioh0A0g0

24-70じゃ溢れちまうからなぁ。
オナホにするならサンニッパクラスじゃないと。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 20:22:43.85 ID:ff+kqdCR0

70-300VR買った。
VRの効きがハンパないなこれ。換算450mm1/30でも手持ちでなんとかいけそう

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 22:53:54.20 ID:zbQbLFZX0

>>740
いや無理だろ。まぁ許容範囲がどれくりかによるけど。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 22:59:24.66 ID:JCvkL6tx0

でも70-300VRの評判は上々だよね。
300/4よりもこっちのほうが良かったかな？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 23:11:37.13 ID:zbQbLFZX0

>>742
サンヨンの方が圧倒的に解像度高い。
70-300のテレ端は結構厳しいものがあるよ。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 23:15:32.29 ID:bUOH1Ibs0

三脚で本格的に撮るときはサンヨン（ただし三脚座は外国製に交換）
手持ちで手軽に撮るときは70-300VR
両方持つといいよ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 23:16:21.70 ID:klYBKRGQ0

50/1.8G来るの？

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 23:17:28.22 ID:M587QwYk0

サンヨン買おうと思ってるんだけど、
そんなに付属の三脚座ってダメダメなの？

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 23:20:48.50 ID:klYBKRGQ0

http://nikonrumors.com/2011/04/13/confusion-new-af-s-nikkor-50mm-f1-8g-lens.aspx

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 23:21:20.15 ID:zbQbLFZX0

>>746
アルカスイスに換えるってだけでしょ。
駄目駄目なわけではないと思うけど。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 23:25:50.91 ID:ff+kqdCR0

サンヨンはリニュしてVR付いてくれればなあ。
それでもナノクリ＋VRで20万くらいいきそうだからハードル高いわ。

安くて軽い55-300と迷ったが、AFが遅かったから
70-300VRにしといて正解かもしれん。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 23:43:27.64 ID:LQYkKuYn0

50mmF1.8来たね。値段どうなるんだろ？キヤノンの50mmF1.8よりは高いんだろうけど。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 23:52:41.80 ID:P7zTeqGz0

廉価レンズもリニュして行ってくれるなら、ホント有難いな。
85/1.8VR＆300/4VRよろしく～。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 00:03:26.88 ID:NYl9OFKu0

日本語サイトはまだ1.8Dのままか
DXでもいいから24/1.8も期待

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 00:06:36.40 ID:PYty/Krq0

>>746
ほめられた造りじゃないけど、まあ使えなくはない。
使ってみて按配悪けりゃアルカとかに交換すればいいと思うよ。
俺はサンヨンは殆ど手持ちか一脚で使うから付属ので問題ないけど。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 00:07:39.98 ID:O272BatB0

>>749
55-300はAFが残念だね。
AF速度にはあまり拘り無かったけど
ジジジ…って物凄くゆっくりと動作したのをみて
気分が萎えた。
お手軽で安いから結局一本買ってしまったけどね。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 00:18:22.45 ID:UbOSAuOO0

個人的には20/24/28mmF2.8、35mmF2のリニュが来て欲しいな・・・

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 00:20:25.47 ID:p4HyluMy0

50/1.4はリニューアルで半端無く値上がりしたからなあ・・・

35/1.8Gと同じ、2万円代後半ぐらいだろうか。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 00:28:48.20 ID:xVCrj/F60

一万台なら即買うぅぅｗ
二万台でも買うけどさ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 00:30:03.60 ID:xVCrj/F60

>>752
最近のニコンなら期待できそうじゃない？
ＤＸ24/2Ｇかもしれないけど

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 00:34:31.35 ID:3l0zy9YQ0

>>754
55-300の軽さとコンパクトさはものすごい魅力だわ。
写りも悪くなさそうだし

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 01:16:37.45 ID:u5Kbtvhx0

フルサイズ機買うような人が50mmF1.4の価格くらいで躊躇するかなあ？
住み分けできるんだろうか

フルサイズ廉価機のフラグ？

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 01:19:19.49 ID:QORT/KoQ0

今キヤノンとニコンで迷っています。
単焦点レンズを多用する予定ですが、
ニコンには50mmのナノクリは無いのでしょうか？
無ければ近いうちに出る予定はありますか？
ニコンはレンズの性能が良さそうなので惹かれていますが、
そこが引っかかっています｡

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 01:24:42.91 ID:3CqZ2lkt0

>>761
50Ｆ1.4Ｇはナノクリ効果が低いとの開発者判断により
普通のコートになった。
しかし50Ｆ1.4Ｇは糞玉だから、シグマの50を買ったほうがいいぞ。
シグマのほうはＬ並みの写りをする神レンズだ。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 01:27:47.18 ID:J3XxbhYV0

FXで頻繁に絞って使うなら、純正のほうが良いんじゃないの？
50/1.8Gが、DX35/1.8Gのような、開放からのﾊﾞｷﾊﾞｷ解像を目指したものである可能性もあるな。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 02:48:49.62 ID:aru9ZNNJ0

シグマの50mmが神レンズとか言ってる奴は、寝ぼけてるか酔っ払ってるかのどちらかだろうな

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 02:54:42.46 ID:aU6rPd3r0

DX 16/2.8とか出すてほすい

766 ：761：2011/04/14(木) 03:28:33.56 ID:QORT/KoQ0

>>762
シグマですか・・・
そうなるとニコンでもキヤノンでも良くなっちゃいますよね。
純正で判断したいと思っています。

現時点ではキヤノンが優勢ですが、今年中にD700や5D2の後継が出るでしょうから、
その時点でナノクリが出ているかどうかで判断しようと思います。
それまでは現有のペンタで我慢しようかな、でも我慢できずに5D2を買ってしまうかも。

767 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/04/14(木) 06:55:05.61 ID:KVJmI79C0

MTF見ると
50/1.8Gは解像度が良さそうだね。

1.4GのF1.8以上？

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 09:09:52.87 ID:nuhQokd3P

>>766
ナノクリはf1.2で価格が20万ですけどね。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 09:23:35.65 ID:aru9ZNNJ0

>>766
使ってみれば分かるが、50/1.4Gはナノクリ使ってないからって逆光に弱いわけじゃない
どちらかというとナノクリ使ってる85/1.4Gのほうが逆光に弱い印象すらある
あまりメーカーの売り文句に振り回されない方がいいよ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 09:30:00.01 ID:x/o0xb4z0

ナノクリじゃないともっと酷いことになるってのばっかな気がする

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 09:56:56.98 ID:bjakk4gOP

>>767

つうか50F1.4DよりもF1.8D、85F1.4DよりもF1.8Dのほうが解像してた。
F1.4のボケと明るさが必要な人向けだったが、
両方とも円形絞りになってしまうようだな。それなら1.8Gのほうが良いわ
あとはヴィネットとかコマ収差だけど、フィルタ径同じなら、違いなんか出ないな。
むしろ後玉非球面使ったほうが補正が良好。
F1.4Gは用無しですわ。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 10:14:07.07 ID:wW2EqzZf0

これでDタイプと同じ値段だったらバカ売れどころの騒ぎじゃないな

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 11:14:08.69 ID:7xFteljBO

50-14Gは糞玉かぁ。
こんな言い方あるんだなぁ。
お気に入りレンズなんで、ちと凹むなぁ。
絶賛されるシグマも使ってみたいが…

DX24-2Gとかでるのだったら、めちゃくちゃ楽しみ。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 11:39:29.06 ID:x/o0xb4z0

ごじゅうひくじゅうよんじいってなに？

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 12:31:21.05 ID:GRL/4Osm0

50-14G=糞
つまり50>糞が成り立つ事が証明された訳です
解りましたか？

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 12:34:59.15 ID:xS+Rik/V0

そう（無関心）

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 13:09:23.30 ID:tQFSvew90

キャノンと同じく6千円くらいかな？
ボディキャップとして買ってみるか。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 13:12:56.17 ID:0wVur9ln0

距離計もあって金属マウント、最新設計なのにキヤノンと同じ値段のわけがない。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 13:31:36.20 ID:QGXy+sst0

>>773
私も気に入って使ってる。
くそなんて言われるとショックだよね。
悪くないレンズだと思うよ。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 13:36:16.11 ID:a+YpEIhu0

自分の持ってる機材がけなされてショック受けるならこんなスレに来ないほうがいいよ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 13:46:12.87 ID:TPzXNwA40

いや、この世に存在する物でけなされない物は一つもないね。
けなされる事について気にすることは全くないwww

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 14:05:46.06 ID:4ITCUs79i

Micro60mmf2.8
マクロ撮影出来て、風景もこれ一本でいける。
というレビューがあったのですが、実際使ってみると、風景は画角が狭すぎて使いづらかったのですが、腕を磨けば使いこなせるものなのでしょうか？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 14:13:46.38 ID:4Jq5g1U00

どういう風景か次第。

親に風景用を訊ねられて広角ズーム薦めたら
遠くの景色が小さくしか写らないと言っていたw

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 14:32:08.10 ID:yfQwlDAd0

>>782
うん。
切り取ることを覚えたら使いこなせる。

写真は引き算なんだよね。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 14:42:12.53 ID:PYty/Krq0

>>782
狭い画角で悩んだら縦構図で工夫してみるといいかも。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 15:11:26.44 ID:4ITCUs79i

なるほど！
さすが先輩方頼りになる！
[写真は引き算、縦構図]を意識して
トライしてみます！

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 16:06:30.70 ID:nuhQokd3P

>>782
狭いものはどうやっても狭い！
その風景を撮るのに自分的に相応しい画角を考える。
60mm一本勝負っていう自分なりの課題なら、それはそれで。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 16:17:03.63 ID:a+YpEIhu0

>>782
恐らくそのレビューは近接撮影～無限遠まで十分に解像しているって主旨だったんじゃないのかな？
60ｍｍが風景に最適とはいえないし、自分が狭いと思うなら狭いんだよ
まぁずっとつかってりゃその画角に慣れてくるだろうけど

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 16:33:05.44 ID:1m0vfmpB0

DX機かFX機かでも変わってこない？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 16:39:45.65 ID:nuhQokd3P

>>782
ただ、広ければ良いかと言うと、広いのは狭いのよりもっと難しいよ。
そして、自分的にしっくりくる画角ってのが段々と絞られてくるんだけど、
それでも、ここは何ミリが欲しいとかいうことがある。
俺の場合は、標準は単でも良いけど、広角ほどズームが必要と思ってる。
もちろん、広角単もあるけど、画角が決められないような初見の場所の場合は、
必ず広角ズームも持っていく。
micro60となら16-35とかでもベストマッチじゃないかな。
俺は金が無いから未だに20-35を使ってるけど。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 16:53:40.00 ID:jPMkHZe20

狭いものは狭いだろ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 17:15:01.86 ID:HuCKrUdT0

他のスレで見たけど、50mmF1.8Gってのが出るっぽい

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 21:03:18.29 ID:bIXQW6yxO

24/1.8Gもたのむ～ってかこっちが先でしょ！
50/1.4Gも1.8Gもキャラ被ってね？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 21:21:43.84 ID:+XytHMIMO

>>773
50mm1.4Gが糞玉なんて意見は、シグマしか持ってない奴の寝言
シグマはマジでたいしたことない
デカくて重いんだから写りがいいに違いないという先入観に
だまされてるだけなんだよ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 21:31:40.03 ID:KL1Qjnpp0

>794など
あまり釣られるなよ…　(^ξ^)

長くニッコールを使ってる人は　50mm/1.4　と50mm/1.8
の性格づけみたいなの、なんとなく感覚としてあると思うんだけど
今後どうなるんだろうね。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 21:32:54.02 ID:eo3TvDc50

でかくて黒くて太いなら

たいていの女はだまされるよなｗ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 21:36:03.71 ID:/Jcy63810

>>794
おまえはΣとニッコール比べた上での評価か？
Σ50/1.4は最近のレンズにしては逆光に弱い以外、評判通りのレンズだったが。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 22:19:02.73 ID:nuhQokd3P

50/1.4って中途半端だよね！小さい1.8と1.2があれば十分

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 22:55:14.35 ID:PYty/Krq0

それ言っちゃうと1.4一本でええやんけって言い分もあるわけで。

まあ俺も今は50mmは1.8と1.2(両方AI-S)に落ち着いついてるけど、
明るさより描写特性の好みで選んだらこうなっちゃったってだけ。
開放からボケが綺麗なら1.8だけでも良いや。(2でもいいくらい)

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 22:56:31.63 ID:3UZR1ri+0

>>798
1.4ってちいさいじゃん。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 23:07:00.90 ID:+8u0U4s20

まあ実際によく使う絞りはF2以上だったりするなぁ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 23:35:44.28 ID:yfQwlDAd0

で、50mmF0.7まだ～

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 23:43:04.11 ID:xmSOfOFl0

最小絞りF16はデジならいいのかなあ...

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 23:58:25.91 ID:O272BatB0

>>782
おそらく788が言ってる内容が正解。
マクロレンズは元々近接撮影時に描写が最適になるように設計されているので
無限遠側は若干おざなりになっていることがある。
そんな中でも無限遠側＝風景でも使えると言いたかったのだと思う。

風景＝広角ではないからね。
60mmがDXかFXかにもよるけど、標準～中望遠の画角は
歪み無く近くの物から遠くの物までバランスの良い大きさで映せる。

一方広角だと近くの物ほど大きく写って、遠くの物が小さくなり過ぎる。
主役と脇役の距離や大きさの関係次第で、どの画角が良いかも変わってくる。

「狭い」と思った被写体があったなら、
「狭いしもう良いや」とか「別の画角の広いレンズ撮ろう」と思うのも良いけど
その被写体から完全に遠ざかる前に、自分大きさで映したかったって
写る距離からその被写体を撮ってみたら良い。

出来れば背景とかも工夫して。そうしているうちに、いろんな画角が使えるようになるし
狭いと思った時に、狭く写らない距離にある別の被写体を見つける力が養成されたりする。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 00:14:24.50 ID:LimaZxEN0

>>804
使えるようになるし、まで読んだ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 00:24:11.60 ID:9NGgIs8B0

風景は知らんが
建築なんか撮ろうと思うと50mmあたりのレンズは
多かれ少なかれ歪曲があるからmicroを使うことになる。

で遠距離補正をしてあるニッコールmicroはぐあいが良い。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 01:07:34.88 ID:vMxDIdah0

PC-E24/3.5Dじゃなくて？
まぁPC-Eもその他2本はマイクロだけどさ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 03:02:26.44 ID:0VWDwmtH0

>>797
評判通りって、周辺グズグズとか渦巻きボケとかの話か？
それなら納得。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 04:31:37.09 ID:kg8H274b0

>>806
60mm/2.8Gで建築写真？？？
キミ、建築写真撮ったことないのがバレバレだぞ。

810 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/15(金) 07:18:42.72 ID:LimaZxEN0

>>809
マジレスすると60/2.8Gも使ってる。

まあ、多いのはPCだが。

811 ：806：2011/04/15(金) 09:53:00.83 ID:GAb1DEwd0

>806
あのさあ、「50mm近辺で」って書いてるでしょ。
28とか24で引きの無い空間で全景ばかり撮るのが35カメラでの
建築写真ではないですよ。
言うのは自由だけどまず人のカキコを読むことと
やったことの無いことを想像で言うのはやめましょう。
なんのために交換レンズがラインナップされていると思う？

若者はまず体を動かしていろいろやってから趣味の本を読め。

812 ：806：2011/04/15(金) 09:54:27.78 ID:GAb1DEwd0

>809だった

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 10:33:06.25 ID:P4INziOy0

>>811
つまり60mm付近がベストの画角である時にはマイクロ60mmも建築写真にさえ使えるほどの高性能を誇るレンズであるということですね。納得しました。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 10:49:15.27 ID:GAb1DEwd0

いや
歪まないから好都合だってことかな。

微妙なトーンや質感もよく捉えると思うけど。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 11:06:00.60 ID:tSnnmvwd0

micro 60ｍｍ無敵だな

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 11:24:59.32 ID:KbV/ft4H0

micro60mmが良レンズなのは間違いない

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 12:04:02.52 ID:bnJb3boS0

Dタイプも悪くないよ。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 12:04:37.68 ID:z9zz/vEB0

デジタル世代にはわからんだろうが、
オシロスコープの画面を取り込むときは、
F3とかにマクロレンズをつけて写真をとってたんだよ。

その後は、

現像→はさみでトリミング→紙に張りつける→コメントを紙で貼る
→OHPシートに写真仕様でコピーしてもらう

という流れで資料を作ったもんだ。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 12:18:52.01 ID:tSnnmvwd0

>>818
なんで聞いてもないことをそんなにクドクド話すの？

ってピンサロ嬢に言われない？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 12:24:49.40 ID:UkXrBLLs0

Dタイプはデジにはお薦めできない

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 12:54:16.48 ID:PDLccp4B0

>>817
昔、持ってけど
Gと比べるとキツイ。

ボケが硬いしね。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 14:05:46.91 ID:GAb1DEwd0

Dタイプ充分使えるじゃん。
少なくともお勧めできないというような低レベルではない。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 15:23:38.10 ID:z9zz/vEB0

>>819
高級ソープ嬢ならニコニコ聞いてくれるよ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 16:46:46.19 ID:LFhxIWPY0

ニッコールレンズの製造番号って大きい＝新しいってことでおｋ？
同じレンズがなぜか2本あるんだが古いほうを売り払いたいんだけど

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 16:57:22.94 ID:mNIoDjNy0

>>824
それでok

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 18:16:04.81 ID:MrBoIXgU0

あたりハズレがある世界だから新旧よりもしっかりテストおすすめ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 18:22:18.78 ID:mNIoDjNy0

そういや俺もボロボロの中古から新品に買い換えたら
ハズレ踏んだ事あったな。
コーティングとか内面反射防止処理とか具体的改善がない場合は
同じレンズの新旧はあんまり関係ないよね。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 18:56:17.35 ID:GVXJIPzS0

>>822
シビアな用途にはフレアスポットが出るから使い物にならないよ。
よくそんなレンズを現役で売り続けているもんだと呆れる。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 19:02:29.23 ID:gt1eiGGSP

>>827
コーティングは全部”N”にでもしない限り変化ないよ。
MFレンズも2000以降は全部SCコートになってるけど、
（新箱やバーコードで見分けるのが確実）
最新ロットのものでも、フレアスポットが出るといわれるレンズは
やっぱり出る。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 19:26:11.81 ID:Mh6ROHzF0

長い間作ってるレンズだと、新しい方がエコガラスになってるんじゃないの？
どの程度差があるのか(または無いのか)は分からないけど。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 20:30:47.21 ID:LFhxIWPY0

>>825
ありがとう！

確かに新しい＝良いとは限らないな…
どっちを多用したかも確証ないしテストしてから売るわ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 20:51:35.39 ID:1/4gsywV0

ところで70-200のバイブは作ってくれないのかな？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 23:01:59.61 ID:GAb1DEwd0

>828
バカだな
使いもしないでどこかでかじったような風評ばかり。
白バック飛ばしでフィルムの時の癖が抜けない奴ならいざ知らず。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/03/15/3439.html

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 07:59:14.46 ID:/rM6zazd0

>>833
必死だなw

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 20:22:58.52 ID:uLNlSYlfP

3514Gの50mm版が欲しいですなあ
3514GをDXで使えば良いんだけど
それだと妥協した気分になる

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 21:27:49.58 ID:2WdKc7+X0

つ5014G

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 23:31:04.92 ID:7VM3eTK80

3518で妥協したら

838 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/04/16(土) 23:40:00.92 ID:5MoXnOzu0

>>835
つ 50/1.8G

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 23:40:20.10 ID:34r4FlAe0

3514とか5014とか意味わからん表記はやめようよ。
1428とかズームだか単だかわからないぞ。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 23:45:31.66 ID:71K/7Qhh0

そうだね、ニッコールスレのお約束通り。

○○mm/ｆ○.○　少なくとも“ / ”と“. ”は入れましょう。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 00:04:28.13 ID:I4B1OV8U0

オレもいつもは50/1.4Gとか書いてるから、最近見かける表記は違和感があった。

>>840
DとGを併売してる同じ焦点距離のレンズもあるから、それも付け加えた方がいくね？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 17:04:37.89 ID:/A3FY77AP

んな事言い出すと

AiAF Nikkor 50mm/F1.4Gと書け!とか言われそうだ。

Nifty-Serve時代の話。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 17:08:30.85 ID:f2TxUI2h0

>>842
AiにG…。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 17:39:20.90 ID:q8IBzUnh0

Ai-s Nikkor 50mm/F1.4Gという手もあるな。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 22:11:32.50 ID:Fa7Y5AYM0

>841
もちろんそうだな
とにかく読む奴の身になって通じやすく。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 22:59:14.20 ID:M7/cD9k00

Ai AF-S VR Micro-Nikkor 14-600mm f/1.0D IF-ED

私が考えた最強のレンズです、皆さん発売したらぜひ使ってくださいね。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 23:10:46.17 ID:/nyWgIyO0

PC-Eにしろよ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 23:11:26.01 ID:PBAQO9bT0

でもお高いんでしょう？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 23:14:36.08 ID:Fa7Y5AYM0

重そうだからダメだろ。
1.0は無理と思うが。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 23:23:28.21 ID:/oVeH/on0

>>846
エアロクイーンが一台買えそうだな。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 23:30:58.42 ID:w/rmqOmz0

1.4/5.0cmG

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 23:47:07.97 ID:GuwwklEA0

(N)

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 01:14:19.16 ID:bUEN0f100

新型50mmf1.8の存在理由がよくわからん。
f1.4がけっこう安めだから、出るならf1･2だと思ってた。

AF-S24mmf1.8DXでも出してDXﾌｫｰﾏｯﾄのためのf1.8単焦点三兄弟でも作るつもりか…
広角（24mm→36mm）
標準（35mm→52.5mm）
望遠（50mm→75mm）

FX移行を考えてる身としてはこういう誘惑は勘弁だ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 01:19:27.89 ID:kf4Pv/c40

新型50/1.8GはFXでしょ？

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 01:27:29.19 ID:bUEN0f100

それは知ってるけど廉価フルサイズの布石とも思えないし
値段的にDXユーザー向けかなって

それともf1.4とはかなり正確が違ってきたりするのかなぁ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 01:41:59.74 ID:2K0yrV+sP

パンケーキ型ならまだ存在価値があったかも知れないのだが。あの外観ではだめだな。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 01:51:14.62 ID:GYc9c/PC0

DX 24mm F2.8G（35mm換算36mm）の方が、まだ売れる気がする。
ニコンとしては高価なF1.4シリーズを売りたいのか、FX対応廉価単焦点にはやる気を感じない。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 02:00:09.04 ID:8l64H+ID0

DX 16mm/2.8G（換算24mm）がいいな

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 08:15:58.02 ID:SqiUS5EO0

>>858
DX18mm/f2.8は発売されそう。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 09:42:01.46 ID:Yy4Kink40

>>853
50mm/1.4Gの評判がイマイチだから
もう一本作ってみたんじゃないの？
あるいは新人開発者の練習用とか

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 09:49:24.26 ID:DSP7v533P

>>854
50mmだからFXに出来ただけだろう。コンセプト的にはDX35/1.8の流れかと。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 09:53:52.25 ID:tUzjLKyjP

50/1.4Gは糞玉だったからな・・・。
ニコンの標準レンズを作りたくて入社した奴が作ったんだっけ。
性能もイマイチ、羽絞りもギザギザなレンズ作って、やっちまったが・・・。

50/1.8D持ちとしては、G化は歓迎だ。
開放F値暗いほうが性能高いんだよ。
使えないF1.4に意味は無いからね。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 09:56:03.27 ID:DSP7v533P

>>853
24mmはDXでも1.8でも少々高くなるから、出せるかな？

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 09:58:08.02 ID:d7hEY00X0

>>862
>開放F値暗いほうが性能高いんだよ。
一概には言えないが、
暗い方が一枚一枚のレンズが薄くできるので、設計の自由度は大きくなるわな。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 09:58:48.13 ID:eAanfg/B0

DXに単焦点F2.8なんていらんだろ
DXフォーマットにそういうの求めてないと思うが

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 11:53:13.74 ID:V2R2t6Og0

>>865
カメラ雑誌なんかの記事で、単焦点→明るい→背景をボカす、みたいに刷り込まれちゃった
人が多いんでしょうなぁ・・・

食べ物でも、お口の中でとろけるのが高級料理だと信じ込んでる人が多いのと似たような物では?

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 12:03:23.44 ID:A2XWBkRe0

換算28mmDXなら
ボケはいらない。

スナップ用にパンケーキがいいだろjk

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 12:05:12.91 ID:F8HnLSAq0

ニコンボディにパンケーキは似合わないだろJC

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 12:07:53.07 ID:A2XWBkRe0

F3にAi45mmF2.8はよく合うぞ。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 12:21:42.33 ID:LgmErS4M0

F3っていうデジカメは何処で買えるの？
JSと一緒に買って帰りたい。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 12:23:09.82 ID:A2XWBkRe0

>>870
フイルム型センサーを使うんだ

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 13:38:12.76 ID:Dw0crEKm0

F3用カメラバックか

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 13:59:08.55 ID:fMqhU2l1O

>>866
高すぎて明るい単焦点が買えない時は
そういっとけばいいんですね。
メモメモ

ぶっちゃけズームの描写性能が上がってるから
やっぱり単焦点には明るいって付加価値が商品的に必要だろう。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 14:01:39.92 ID:eAanfg/B0

F2.8使うならFX機も買えばいいじゃねぇかって話だろ
DX用の2.8がいらないだけで
それにFXレンズはDXでも使えるわけだし

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 14:43:32.25 ID:3/TSoQzU0

>874
>DXボディーにFXレンズ
使えるけど像は甘くなるよ。

ニッコールの50mm/1.4って
要するに「標準レンズ」という伝統的な性格付けがあるわけだよ。
飛び抜けて良い所も悪い所も無いっていうねらいだろう。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 15:06:25.94 ID:qfl3HBZ60

>>874
暗いDX用の広角が欲しけりゃ10-24mm、12-24mmでも買っとけよ

ていうかDXの方が高感度が弱いんだからSS稼ぐ意味でも明るさは欲しい
明るい＝ボケって思いこんでんのはお前じゃん、ちっとは考えてから書き込め

あと873はお前にはレスしてなくねw

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 15:07:22.04 ID:eAanfg/B0

FX買えよｗ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 15:17:03.26 ID:dMgd7HEP0

>>877
重くてデカイので使う機会がだんだん減り、売って軽いD7000にしましたｗ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 15:27:19.09 ID:DSP7v533P

>>878
DXで広角ならF2.8ズームが便利だろう。描写も悪くないし、12-24とか11-16とか

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 15:32:38.99 ID:d6o4Iiol0

>>876
10-24mm持ってるけどデケーよ。

ちっこいのが欲しい。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 15:44:31.50 ID:Vnm7TPs50

DX 16mm/2.8G
DX 18mm/2.8G
DX 24mm/2.8G

の中でどれか一個くらいは出て欲しいよ
DXにボケはいらないって人いるけど、レンズの明るさはそれだけじゃないわけで…

それに昔の45mmf2.8もパンだからAFつけてもかなり小型にはなるだろう

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 15:48:51.30 ID:d6o4Iiol0

>>881
一眼レフは広角だと小さくならないからね～。

ペンタックスDAを見るとパンケーキではなくアンコたっぷりの大判焼きぐらいかな。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 16:02:46.59 ID:Vnm7TPs50

>>882
そういやPENTAX-DA14mm F2.8は確かにかなりでかいね。
D300クラスに装着することも考えるとPENTAX-DA 15mmF4くらいはあってもいいと思うけど

まぁ大きさとスペックはニコンの中の人に期待だ
とりあえずDX用の広角単を何も出さないのはやめてほしい

あと個人的に距離目盛を省くのもやめてほしい…

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 16:09:10.63 ID:eAanfg/B0

小さくて軽いのがいいっていうなら1インチミラーレスでF2.8シリーズが出るのを待つのがいいんじゃない？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 18:39:19.53 ID:SrgeoORp0

ところで距離情報はボディに伝達されているんだろう？
被写体までの距離もRAWファイルに埋め込んで表示できるようにしてくれたら・・・

もっと写真が上達する気がするんだがダメかな？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 19:01:03.74 ID:3/TSoQzU0

フォーカスポイントなら出るだろう？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 19:02:26.01 ID:2K0yrV+sP

extftoolとかで覗いて見るといいよ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 19:06:29.50 ID:d6o4Iiol0

>>884
1インチなら
マイクロフォーサーズでいいよ。
たいして変わらん。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 19:35:17.03 ID:z3hw/IKp0

>>875
> DXボディーにFXレンズ
> 使えるけど像は甘くなるよ。

意味不明だ。
FXボデーにDXレンズ使えば甘くなるのはわかるが

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 20:37:58.57 ID:adQ2n1ZBO

>>889
なんのこっちゃ？

特に古いレンズで顕著、って補えば理解出来るかと。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 20:40:13.22 ID:VvO3bzB70

>>889
DXは画素ピッチが狭いから良いレンズがいる。
FXレンズはイメージサークルをおおきくするため
設計に無理ができる。
特にレンズのパワーが大きくなる広角。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 20:48:40.37 ID:hOTtzWQW0

＞レンズのパワー
とはなんぞやｗ
意味分からん。

DX機にFXレンズがイメージサークル比では圧倒的に有利

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 21:02:32.83 ID:uRN0yNtk0

何がどう有利なんだか
いくらイメージサークルが大きくとも使うのはＤＸフレームサイズだけ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 21:02:50.71 ID:gXdPGBapO

VR16-35/f4なんかはDXで使うと甘くなる

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 21:04:22.81 ID:8EemS/Ed0

えー？D40で使っても甘くなるの？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 21:36:30.15 ID:58cbg8wr0

>>893
＞いくらイメージサークルが大きくとも使うのはＤＸフレームサイズだけ

ほらみろ有利だろ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 21:38:37.06 ID:7QIu9cMv0

人並み読解力があれば低画素のD40ならさほど影響がないってわかるだろw

D3とD40って画素のピッチは近いはず

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 21:47:53.96 ID:jyAo4eJF0

一人で熱くなっている人がいるけど、結局何の話なの？

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 21:58:12.05 ID:3/TSoQzU0

>889,892
使ってみて眺めてみればわかるよ。
大型ビューカメラなどはバックの交換で違うフォーマットが使えるから
昔からそれが常識　→　大きいフォーマット用のレンズは小さい
フォーマットでは解像が粗い。小さいフォーマット用のレンズは
解像が細かいけどもちろんイメージサークルが小さくてトーンが悪い。

理由はそういうふうにフォーマットに最適化するように設計されているから。
35mm一眼レフで、使わないイメージサークルを大きくしてもシャープになど
なるわけが無いのだ。

4×5用の75mmなんていうのは6×6で撮ったら見られた物ではない。
6×9用の標準である105mmなんていうのは４×５ではびっくりする
ほど細かく解像するけれども、全くと言っていいほど煽れない。

ただmicroレンズなどは元々解像が高いせいかDXでもわりと良好。
DX時代はフィルム時代のフルサイズ単焦点よりも結局DX高級ズーム
のほうがいいんでがっくり来た。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:24:39.42 ID:Tn0+D+X60

>>899
シノゴや中判のフィルムの話とデジとをごっちゃにしないほうがいいよ。
現行のGレンズで、D3XとD40使って（D3XとD2Xでもいいや）
その理屈はまったく当てはまらないから。
時代錯誤は顔だけにしとけ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:26:41.94 ID:wC7RAWfc0

レンズって真ん中が一番解像力が高くて周辺にいけばいくほど悪くなるもんじゃないの？

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:27:44.58 ID:C3hA4NNh0

D3XをDXトリミングしたカットとトリミングせずにその画角になる焦点距離で撮影したカットを同じサイズで見たらどちらが甘いか少し考えてごらん

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:30:02.41 ID:7QIu9cMv0

そりゃD3XとD2Xならたいして差は出ないだろ

画素ピッチの意味わかってる？

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:30:43.63 ID:VvO3bzB70

>>901
違うよ。
無駄なイメージサークルは画質を落とすんだ。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:32:58.60 ID:VvO3bzB70

>>892
光を強く曲げるレンズを
パワーの強いレンズっていうんだよ。

ま、ググればわかる。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:33:25.37 ID:D0zyU1VP0

ここにきて常識の再確認？

FXレンズをDX機で使うと甘くなるてなんの冗談だ
むしろ中央部のみを使えるから良いというのが常識ではなかったのか

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:35:40.33 ID:D0zyU1VP0

画素ピッチの問題も、
FXレンズをD3Xで破綻なく使えてるということはピッチが近いDX機でも問題ないはずだよな…？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:36:40.20 ID:VvO3bzB70

>>906
違う。
無駄なイメージサークルを得るためにレンズけいを大きくする必要がある。
そのためレンズが分厚くなり、レンズパワーのバランスが悪くなる。

レンズはパワーを分散させるのが良いと言われてるんだ。
各レンズ群で少しずつ光を曲げると収差が出にくく、補正しやすい。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:38:18.37 ID:4xNW4TAG0

>>902
画素ピッチとセンサーの特性、RAW→JPEG現像処理が全く一緒なら同じ。
要は、画素ピッチとレンズ要求解像度の話で、

＞無駄なイメージサークルは画質を落とすんだ。
　　　　　　　↑
こういうふうに主張するなら、具体的に作例を挙げて比較を出してもらわないと

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:39:50.90 ID:1nK6AbC+0

一概に言えるものじゃないだろうに…

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:40:09.05 ID:VvO3bzB70

>>909
大判レンズとAPSCセンサーで撮影した画像をググれカス

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:41:38.60 ID:AJhY9lOw0

>>908
レンズパワーって何？　オカルトトンデモ理論はやめてくれよ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:42:02.08 ID:D0zyU1VP0

>>911
大判レンズて…
それってレンズ側が素子の要求解像度を満たしてないんじゃない？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:45:21.10 ID:xmShBdxm0

大判用のニッコールとデジタルバック用のデジターをデジタルバックで比較したブログがあるからそれ見ろ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:45:42.81 ID:+cbA84250

>>912
レンズのパワーって焦点距離の逆数のこと
つまり焦点距離の短いレンズほどパワーが強いと言う

例えば↓のページを読んでごらん
http://www.cybernet.co.jp/codev/lecture/codc/step1/step1_2.html

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:47:27.76 ID:hKfC1xDA0

FXレンズがAPS-C機では解像厳しくなるのは確かにそう思う。
焦点域が狭くて若干高価で大きくてナノクリの16-35が
高倍率ズームのDX16-85に全域劣る描写には泣けた。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:58:18.45 ID:SrgeoORp0

16-35の評判はイマイチだなあ。
17-35持ちの俺は幸せなのだろうか？

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:59:01.91 ID:3/TSoQzU0

>900
いやあ…
DXのために新型FX単焦点Gを買うの?
金の無駄だよそれ…
おまけに35mmでやっと50mm相当の画角…
画質以前に不便でしょうがない。

そういうことではなくてDXで撮ってみてこれなら使える
というのならわかる。そういうレンズも無くは無いから。

新型Gレンズが高くてすごそうだから絶対にDX高級ズーム
DX35mm単焦点より良い、そんなふうに信じ込んでしまうの
が最もいけない。
またそういう発想に陥りやすい人がいる。

>906
そんなの常識ではないよ…
>901
そういうボロいレンズもあるけどね。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:59:05.69 ID:D0zyU1VP0

>>916
>>907

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:03:43.60 ID:D0zyU1VP0

>>918 まだ理解できない俺に答えてくれ

現状、D3XにFXレンズを付けて解像に問題があるというのを俺が聞いたことがない=D3XにFXレンズの組み合わせは問題ないとすると、
画素ピッチが近いDX機でそのFXレンズを使っても、理論上画質が粗くなったり解像に問題が発生するわけないと思うんだがどうなの？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:04:28.21 ID:7QIu9cMv0

例えば、レンズ全体で限界の解像度が2400万画素までのFX用レンズがあったとする。
そのレンズをDXで使った場合は真ん中の一部の面積（DXならFXの約0.46倍）しか使えないから
DXフォーマットでの限界の解像度も0.46倍の1100万画素程度になってしまう。

このレンズの場合だとFXの2000万画素機では問題なく使えるが、DX1500万画素機だと甘く解像するということだね。

>>906
DXの発売当初はそういってたよね、でも今は画素数が上がったせいで変わってる

あとレンズパワーうんぬんは理解できんw

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:07:21.30 ID:gInjWPE90

なんかこの人は大きい＝画質が良いと
結局は言いたいのだろうけど、

同一レンズなら、
D700のクロップよりD40のほうが解像感が高いよ

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:08:35.58 ID:C3hA4NNh0

個々の群が光束に及ぼす影響と理解した

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:09:24.58 ID:D0zyU1VP0

あぁすまん追記
>>920でいうところのDX機は1200万画素のD300で

>>921
現行の1600万画素機で解像が足りないのは納得できた
まぁ結局はレンズがどこまでの要求解像度に対応するかということか

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:14:26.96 ID:njgKbush0

>>921
なんか主張がおかしくね？
50mm1.4Gの解像度ってどのくらい？
でそれは現行DX機のレンズ要求解像度超える？
超えないでしょ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:20:13.59 ID:DSP7v533P

>>902
ヒント
引き伸ばし率

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:20:52.04 ID:hKfC1xDA0

>>924
まさにD300sを使ってる。
16-35購入前にレビューで見たのはD3Xとの組み合わせだった。
レビューではすばらしく解像してたけど、D300sでは力不足の印象。特にテレ端付近。

フルサイズのセンサー用のレンズをDX機で使う必要はないのかなと思ってる。
DXで解像求めるならシグマの17-50が24-70よりも優秀みたいな評価もあるし。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:25:48.87 ID:PjTIqBgi0

思い込みでしょそんなの。
D300sとD3Xの画像処理が同一だとでも思ってる？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:26:49.63 ID:7QIu9cMv0

>>925
だから「例えばレンズ全体で限界の解像度が2400万画素までのFX用レンズがあったとする。」
っていってるでしょ？
あくまで「例えば」。分かりやすい数値として限界値を2400万画素にしただけだよ。
だれも全ての現行Gレンズの限界がFXで2400万画素とは書いてないよ
この仮定のレンズがあった場合はこうなるってだけ。

あと

>50mm1.4Gの解像度ってどのくらい？

って聞かれてもこのレンズの設計者じゃねーから知らねーよw

勝手な推測だけど数世代後のFX機でも耐えれるように作ってるから
限界でFX3600万画素分くらいの解像度はあんじゃねーのw？

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:27:51.17 ID:3/TSoQzU0

>919
印刷などで使う時の拡大率が違う。
フィルムの時なんか乳剤は同じで35mmハーフサイズから8×10まで
フォーマットが違うだけだった。

なんてことを考えるとD3XがD3sに対してどういうアドバンテージが
あるのか、なかなか難しい問題。

>920
確かにデジカメの将来を考えるとフォーマットの考え方は変わる
可能性はあるかもしれないと思う。
だけど前記の使用する大きさの件。
それと画角の違いで同じ焦点距離のレンズは使えない
特に広角。

とにかく理屈の前に撮って観るとわかるであろう。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:31:12.33 ID:DSP7v533P

>>921
デジタルは画素数が同じならモニター上のサイズは同じとされる。
けど、光学的にはフォーマットサイズが違えば、サイズは違う。
フォーマットが小さいのを同じ画素数だからと同じサイズで鑑賞することは、
実は大きく引き伸して見ているに等しい。

レンズで言えば今リニューさえて売っているレンズは概ね解像度的には余裕がある。
DXの多画素機で解像が悪くなるのは、回折かブレでしょう。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:31:57.29 ID:PjTIqBgi0

>>929
この話の発端が

＞いやあ…
＞DXのために新型FX単焦点Gを買うの?
＞金の無駄だよそれ…

こういうトンデモ主張から始まってるわけ。
仮想レンズじゃなくて現行のレンズで話しないと

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:34:18.16 ID:qXuDwnSS0

>>930
だから理屈じゃなくて撮った結果を見せてくれっての。
トンデモだろ。小さいフォーマットは甘いっていう思い込みの

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:36:45.99 ID:D0zyU1VP0

>>930
画角に関してはエアユーザーというわけではないので理解してる

とりあえず俺が聞いてたのは解像で画素ピッチが同じでかつレンズが素子の要求解像度をみたしてる場合でFXレンズをDX機に
付けた時の絵が粗くなるのはマジすか？
ということだったんだがまぁいいか

むしろ俺の聞き方が他のレスと外れていたかな

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:38:43.15 ID:C3hA4NNh0

http://digicame-info.com/2011/03/335mm35mm-f2ddx35mm-f18g35mm-f.html

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:40:26.30 ID:Dg/eOdGJ0

FX2400万画素をDX1200万画素サイズに中央クロップしたものと
DX1200万画素は同じ。
拡大率も変わんない。
素子の特性と画像処理が同じなら全く同じ解像度の画像になるよね？

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:43:08.31 ID:GJ0mJTlT0

>>936
画素の大きさが異なるよ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:44:04.00 ID:7QIu9cMv0

>>932

適当なこというなよw
875の
>DXボディーにFXレンズ
>使えるけど像は甘くなるよ。

から始まってる。

そもそも新型FX単焦点Gって何種類か
あるけど全部の解像力が一緒のわけねぇだろ…

こんなレスすんの本当にアホらしい…

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:44:04.02 ID:3/TSoQzU0

>933
レンズは持ってるんだろ?
自分で撮ってじっくり観てみろ。
それで本当にそう思っているのならそれでかまわない。
人それぞれだ。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:47:14.12 ID:Dg/eOdGJ0

>>937
あーすまんｗ
画素ピッチも同じだとしてね。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:52:17.04 ID:cv1KYpfs0

なんかこうも真っ向から違う意見がぶつかり合ってると細かいことは気にしなくていいんだなって思うわ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:54:24.26 ID:7F30woZf0

FXレンズをDX機で使うと甘くなるってのは、結局個人の妄想。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:54:52.82 ID:GJ0mJTlT0

>>940
ピッチ同じにしたらFXは2400じゃ済まなくなるけど、それも無視したなら画質は変わらない
って言うかそりゃそうでしょ
DXセンサーをFXサイズにまで素子を増設して行ったのに、元からあるDX部分しか使わないって事だもん

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:57:14.54 ID:5NGM6H7q0

とりあえず大判レンズは回折現象を無視しても使うレンズ
なんだし、あおるのを前提に設計したレンズだから比べる
のはフェアじゃないと思う。
もともと解像度を求めるレンズじゃないし。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:01:54.31 ID:Y4/7jpZp0

>>943
ところがそこらへんの定義が曖昧なまま
「DXボディにFXレンズを付けると解像が甘くなる」と
妄言を吐く輩が出てきた

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:12:47.88 ID:Yun4Igpx0

>>945
？

>>921の内容って間違ってる？

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:16:59.41 ID:b4a8yZ9T0

レンズというのは基本的に障害物。
だから障害物を少ない面積（プラス薄さ）で通るほど画質は良くなる。
材質とか反射率とかいうパラメータもあるが、とりあえずこれが大原則。

なので、レンズの大きさは関係ある。
ただしFＸレンズをAPS-Cカメラで撮ると画質が悪くなるというのは、逆。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:18:11.84 ID:b4a8yZ9T0

ごめん。面積は間違い。透過率と言い換える。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:19:27.32 ID:p6Ivgo3Y0

FXっていったって、いろいろなレンズが思い浮かぶからなぁ。
あと次期戦闘機とか株とかサンテとか。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:20:36.98 ID:2zanYlwQ0

>>945
まぁ確かに机上の論理と実機の感想が混じった主張に聞こえるね

実際はDX1200万よりピッチの狭いFXはないし、回折の影響や、ローパスだって違うし単純比較は机上でしか出来ない

でも、D300に328は、D3xに328より中央があまいって主張なら写真見れば判断できる話し

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:21:09.70 ID:92y+E6aH0

単純にレンズの解像度を比べればそれで良くね？

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:30:28.27 ID:xJUmbEaa0

それを言っちゃおしまい

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:32:55.93 ID:wJxUJo6t0

>>949
株はちゃうやろー！

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:34:06.94 ID:4BSh8+RN0

そもそもフルサイズになんでそんなにこだわったのか。
わからないやつにはわからないだろう。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:35:31.62 ID:u/4Zqn0e0

レンズって波長によって屈折率が違うのでいろいろ収差が出るのは
理解できるんですが、透過率の波長依存性についてはどうなんですか？
コーティングとかしまくるとへんな特性になってそうな気がします。

もし緑色領域の透過率が低いレンズがあったとすると、
それはどういうパラメータに現れるんですか？

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:35:46.44 ID:wJxUJo6t0

>>947
だからねー、
DXセンサーにはFXよりDXレンズのほうが
設計に無理が無いのよ。
レンズ構成図をみてご覧。
レンズがぎゅうぎゅうに詰め込まれてるでしょ。
DXならレンズが小さく薄く出来るの。
設計の自由度が高まるでしょ？
曲率と収差の大きなレンズを使わなくて済むでしょ？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:36:32.96 ID:b4a8yZ9T0

少ない抵抗で光が通過できるレンズが「いいレンズ」。
集光率の高いのが「いいセンサー」。
で、集光率の高さというのはセンサーの面積の大きさと単純正比例の関係にある。

なのでカメラ側の論理は、画質はまずFXがDXに勝る。
中判はFXに勝るし、大判は中判に勝る。

一方、レンズ側の論理は、カメラ側のセンサーのフォーマットより広いイメージサークルがあればＯＫ。
DXボディーは、FXレンズでもDXレンズでも、集光率という意味では結果は同じ。
なので、FXレンズをDX機で使うと甘くなるってのは、間違い。
差が出るとするならばレンズそのものの性能。周辺画質が良いとか悪いとか。
従って、FXレンズかDXレンズかは、DXボディを使う上では（レンズそのものの性能を除くと）画質の優劣に比例関係はない。

ポイントは、「画素数」「画素ピッチ」っていうのは実はあまり関係がないということ。
同じFXセンサーが1.2Mでも2.4Mでも、トータルの集光量は同じということを忘れてはいけない。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:40:09.39 ID:92y+E6aH0

画角で言えばFX24mm対応するのはDX16mmだぞ。
広角の方がレンズパワーが必要って言うなら16mmの方が
必要だし曲率と収差の大きなレンズが必要でしょ。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:42:39.38 ID:92y+E6aH0

何か勘違いしてるな俺。
958は忘れて。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:45:14.69 ID:b4a8yZ9T0

すいません。突っ込まれる前に。

誤）1.2Mでも2.4Mでも
正）12Mでも24Mでも

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:48:15.90 ID:hOfTm1eK0

ニコンのサンニッパのイメージサークルとサンヨンのイメージサークル
どっちが大きいと思う？

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:51:50.56 ID:92y+E6aH0

サンニッパ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:55:35.21 ID:92y+E6aH0

設計した際念頭に置いたイメージサークルは変わらないだろうけどね。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:56:03.04 ID:4BSh8+RN0

>959
まあでも画角の違いを忘れんなよっていうのは
そうだと思うよ。

そもそもDXレンズとFXレンズを同じように作ってないんだから
「同じだとしたら」なんていう前提はひとつも成り立ってないっての。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:59:50.04 ID:b4a8yZ9T0

ところでレベルの高い人、そろそろ次スレ立ててね。
ぼくちんはレベルの低いダメ人間なので、立てられません。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 01:15:39.00 ID:qWFEYYkL0

あまり知られていない事ですが、驚くことにこのレンズは、
6×6 判をゆうにカヴァーする包括画角（イメージサークル）を持っていました。
当初は、「ゼンザブロニカ」用「ニッコール」としても流用可能なように設計がなされていたのです。
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/2002/0201/

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 01:30:05.49 ID:4rI+UPkW0

>>964
FXをDX相当サイズにクロップしたら画角一緒じゃん
何言ってんの

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 02:12:48.21 ID:4BSh8+RN0

「このレンズの、シャープな中にも柔らかさを秘めている描写は、
実に人物写真、肖像写真に向いています。」

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 06:07:06.04 ID:92y+E6aH0

>>967
でもレンズの設計が変わる。
例：FX35mmはレトロフォーカスだがDX35mmはガウス。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 07:47:17.96 ID:PXKYkOxx0

DX機にFXレンズ付ける話なのに
レンズの設計が変わるとはこれいかに

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 08:05:29.59 ID:HJxmjmy50

俺の勝手な予想だけど、50mmF1.8Gって
開放からシャープな解像番長レンズになってると思うよ。
液晶モニタで、ピクセル等倍に拡大するっていう鑑賞スタイルが
広く定着してるからね。
画素数は低く、しかしレンズ解像度は高けりゃ高いほどいいっていう
珍妙なニーズがある。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 08:20:42.61 ID:Z+ROF7oy0

>>971
つーか、それはMTF見ればわかる。
そのとおり

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 08:25:31.20 ID:gYdn90uA0

>>971
じゃあ俺はこのレンズをD300で使ってみようか。
なんとなく、こんな流れだよな。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 09:05:54.11 ID:P9N6RTIrP

次スレ
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 59本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1303170839/l50

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 09:45:14.69 ID:pHF2T1x8P

画質の良さはフォーマットサイズにのみ依存する。
これは不変なんだよね。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 09:57:59.48 ID:Z+ROF7oy0

>>975
そのとおり。
しかし、被写界深度を稼ぐには
絞り込むことが必要になる。

で、ブレやすく、被写体ブレが多くなるのが悩み。

DX、シノゴ、FX、マイクロフォーサーズを使ってるが
日常使いには4/3ぐらいがちょうどいい希ガス。
ポートレートはダメだけど。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 10:10:38.85 ID:eFh7LSz+0

>>975
それは前時代の話

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 10:13:21.65 ID:Z+ROF7oy0

>>977
違う。

ステッパーのレンズはなぜ大きい？

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 10:27:03.49 ID:wMNDmrqx0

画質は画素数に決まってるじゃないか

１６００万画素の高画質！

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 10:48:34.84 ID:pHF2T1x8P

>>977
デジタル的には相似縮小拡大が無限に可能性。これに着目したのが小さいフォーマット。
一方で、光学的には性能的相似縮小拡大は不可能。
ここが4/3が失敗した主因。
DXはその間でギリギリごませるのと、価格が安いことでのバランスをとったフォーマット。
でも、FXという存在が無ければ、DXも4/3同様に究極を求めなくてはならなくなり、失敗しただろうね。
一部4/3と違うのは、ニコンというデファクトスタンダードの片翼企業がやってると言うこと。
オリンパスは逆に大きなフォーマットで勝負すれば良かったんだよね！

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 11:17:51.99 ID:01tqJPSG0

残念ながら「大きさのみに依存」とか、そうとも言い切れない
商業的にはオリはバカだけど

ステッパーのレンズが～とかいう話じゃないんだよ

解像比較サンプル
http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG <E-5 + 50mm F2
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG <7D + 24-70mm F2.8
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_4107.JPG <5DmkII 24-105mm F4
http://www.fotopolis.pl/download/_DSC3785.JPG <D700 + 50mm F1.4
http://www.fotopolis.pl/download/DSC_0198D3X.JPG <D3X + 24-70mm F2.8
http://www.fotopolis.pl/download/4creators_000139.jpg <PhaseOne 645DF + 150mm F4

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 11:33:44.04 ID:oHDfo3Kg0

>>980 順序が違うような気が・・・

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 11:35:24.88 ID:pHF2T1x8P

>>981
撮影条件が違いすぎｗ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 11:42:02.99 ID:01tqJPSG0

FXでこれ。D700の解像感
http://www.fotopolis.pl/download/_DSC3770.JPG

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 11:45:55.61 ID:01tqJPSG0

>>983
どの条件がいちばん画質に有利？

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 11:58:09.94 ID:e9FQLoxp0

ノイズ処理と、見た目の解像感を追い求めるあまり、
印刷擦れによるヨゴレまで消してしまう。
現実を見たくない人にはピッタリのカメラだな。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 11:58:27.02 ID:qPBNyUP60

同じ撮像素子だったら、
・撮像面が大きいほど
・レンズ性能が高いほど
RAWの純生データの解像感は優れていると言える。
　しかし、実際にはそもそも機種毎に撮像素子が異なるし、
RAWの段階から何らかの画像処理が加えられているケースがあるので、
必ずしも上記の指標はアテにならない。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 12:18:40.06 ID:TFdkW+Bq0

D7000
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11943&p=9

D700
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=7598&p=4

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 12:39:10.62 ID:bJa+3EeL0

>>984
これピント合ってないんじゃないの？

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 12:43:22.69 ID:pqlc39OT0

D3
http://www.fotopolis.pl/download/DSC_5799E.JPG

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 12:53:02.38 ID:rDic2je30

>>984
AFであんなところにピントがまともに合うの？

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 13:23:10.63 ID:cOLzjQ600

>>984
コレ完全に被写体ブレしてるよね。

って結論、どっかで出てなかったっけ？

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 13:26:44.92 ID:f5ZNCM7H0

合わないAFってのも問題だと思うが、D700 F4.5の例はおそらくブレかピンぼけ
じゃあD3の例はどうなの？って話。

低画素＝フォーマットサイズが小さい
っていうことだね。

高画素にすればそのぶん解像力が比例して高まるのかというと
そのまま素子を肥大させていけばそのとおりだが、実質それは不可能。
デジタルはバランスなんだわ。

フォーマットサイズだけにこだわる人はこんなところに居ないで中判デジ買いなさい。
FXやDXの狭い領域で、レンズがどうこうという議論とは次元が違うから。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 13:42:46.23 ID:MBtDIBiU0

「低画素＝フォーマットサイズが小さい
っていうことだね。」
↑それはちがうだろうね。

FXの一部は中判的になるのかなという感じがしてる。
そういう需要はあるから。
D3Xは画素数だけ増やしたという感がどうもつきまとうが。
そういう需要はある。
D3,D3sで画像つなぐのめんどくさい…

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 13:50:41.92 ID:RlckGwwi0

1200万画素で撮影した画像を2400万画素等倍と同サイズで鑑賞するには
2倍に拡大しないとならないわけで、これはフォーマットサイズが半分ということ。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 13:53:18.73 ID:KXkrXlux0

ｋｓｋ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 13:53:56.68 ID:X2Uwxm+m0

ｋｓｋ

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 13:54:32.20 ID:XgCp0sfc0

ｋｓｋ

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 13:54:57.89 ID:9P7wmdPn0

ｋｓｋ

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 13:55:21.71 ID:Sn2i/av50

1000

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