ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 57本目

【前スレ】
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 56本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288744381/

【関連サイト】
Nikon レンズ製品紹介
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/index.htm
ニッコール千夜一夜物語
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/index.htm
レンズ内手ブレ補正（VR）コンテンツ
http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/vr/index.htm
価格.com レンズ・ニコン　製品一覧
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_58/
dpreview
http://www.dpreview.com/lensreviews/
photozone
http://www.photozone.de/Reviews/overview
Lens Survey And Subjective Evaluations By Bj？rn R？rslett(左メニューのLensesから)
http://www.naturfotograf.com/index2.html

【2ちゃんねるデジカメ板内レンズスレッド】
AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282286527/l50
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288263606/l50
D3/D700で安レンズを使っている人のためのスレPart6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284642965/l50
【200mm】ニーニーユーザー集まれ【F2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201192445/l50
【70-200】大口径望遠ズームを語るスレ5【F2.8】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273159650/l50
Nikon AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264592428/l50
【安い】300mm F4スレ　Part4【高性能】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267959510/l50
AF-S NIKKOR 50mm F1.4G Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246329005/l50
【300mm】サンニッパユーザー集まれ 3本目【F2.8】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256775806/l50
Nikon AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245250086/l50
AF-S NIKKOR 16-35mm F4G ED VR
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265731479/l50
AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268447300/l50
Nikon AF-S DX NIKKOR 10-24mm F3.5-4.5G ED 2本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257948671/l50

おつ

>>1さん乙です

>>1
おつ

>>1
乙です。

いいこと思いついた。
キムタクに鳥類写真家になってもらい
自然保護活動家の女と恋に落ちるというドラマを作ってもらおう。
そうすれば長玉バカ売れ、価格暴落だ。

けいおん！みたいにアニメでやったほうがキモヲタがたくさん買うよ。

>>7
同類と思われたくないから嫌だ。

けいおんコラボモデルか。胸が熱くなるな

そういう企画モノみたいなのはペンタあたりがやればいいよ。

それかP100を買うという手もある。
http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/performance/p100/index.htm

広角26mm相当から超望遠678mm相当までの光学26倍ズームを搭載。だから。

最近のレンズは性能は良さそうだがイマイチ道具として愛せないなあ。
ノクトニッコールのＧタイプとか出ないかなあ。

>>12
ノクトだって希少性があるから高値で取引されているだけであって、今から市販されたってそんなに数は売れないと思うよ。
生産している時だって、売れてる数は少なかったでしょ。
もし再販されたって、「欲しい！」と言っている人間の100人に1人が購入すれば良い方じゃね？

個人的にはPC-E(予算の都合で85mmだけしかもって無い)が、なかなか面白いと思ってる。
もうちょっと重い方が良かったけど。

18-200mmVRが逝ってもうた。
∞〜1mくらいまでは正常に動くのにそれより近くなると「クックッ」と音がするだけで目盛が動かない。
フォーカスリングを手で回しても空回りするだけで1m以下にはピント合わず。
MF並の耐久性は望めないとは思っていたんだが、なんだかなあ。

レンズキットのボディだけ必要でキットレンズを新品のまま売りたいときって保証はどういう扱いになるんでしょうか？
アメリカ在住なんですがこちらではまだD7000ボディのみの在庫がなく，仕方なくキットを購入しました．

アメリカの事はアメリカで聞け。

そりゃごもっとも．
ちなみに日本の場合ではどうですか？保証は譲渡されますか？

新品なり保証書つきで買ってきたなら、買った国なりのことが書いてあるはずだが。

>>14

どこかを強くぶつけたでしょ。衝撃で
AF関係の部品が歪んだだよ。自己責任だぁね。

>>12
禿胴。
光学系は凄く良くなっているのは分かるのだが、
エレキレンズには使っている時のモノとしての魅力が今一つ感じられない。
24-70/2.8の後は、コシナ・ツアイスに興味が移ってしまった。

それは歳食ったからだよ爺さん。

自分の脳、神経もそのエレキで動いてる癖になｗ

新しいものを否定するのはなんかカッコイイってことですね

>>20
ai時代と比べて今のレンズは消耗品みたいなものだしな。
それに10万以上出すのは勇気がいる。

消耗品が嫌ならデジタルなんて使わなきゃいいだけ。
残り少ない人生だ、フィルムだけ使ってても事足りるだろ。

Ａｉの頃からレンズなんか消耗品だろ
何が変わったっての？

ユーザーが重い重いと二言目には他社、
特にキヤノンさんと比べて重いと連呼するから
プラ鏡筒レンズにプラボディカメラ
ばかりになったんだよ。

ＭＦレンズはピントを合わせるエレメントや
可動部品が重くても良いんだからＡＦレンズと
比べるのはお門違い。

MF時代にCanonと比べて重いって言われた事あった？
どのレンズの事？

重いって何が？？？　どんだけ力が無いのｗｗｗ　子供か？？？？？？？

>>29
>子供か？？？？？？？ ・・・×
ジジイ達・・・○

雑誌で薀蓄たれてるようなジジイどもが「大きい」だの「重たい」だの言ってるんだよ。
ボディとのバランスもあるが、多少は重たい方がブレにくいのに。

もうさ、メインのレポーターを飛行機撮ってるような人たちにしちゃえばいいんだよ。
500/4とか普通に手持ちだしな。

>>30

爺かお前？ｗ

ペンタやオリと比べるならともかく、Canonと比べて重いって事はなかったと思うけどなあ。
プラ鏡胴はメーカー側の都合だろう。

まあね、エンプラ多用は他社との競合に勝つためだろう。
高くても売れるなら、そもそもタイに工場作ったりしない。

俺も次世代的なデザインがイイと思っていた。
しかし旧来のデザインもイイなあと思う。
でもまあそういう奴はMFレンズでも使えばイイかあ。

それでも明るいのは高いが。

何でニコンは絞り環を廃止しちゃうんだよぉぉぉ！
↑
超音波モーターや電子部品、VRなどを詰め込むからだそうです。
かっこいいのにな〜絞り環。

絞り環、実は嫌い。絞り環付近をついつい持って脱着しちゃうもんだから、ロック壊していつでもフリー状態に・・orz

AFだったらGタイプの方がすっきりしてていいな
それにCPUレンズで操作を絞り環に設定してるとライブビューが出来ないんだっけか

>>36
俺いつもロック利用して脱着してるけど壊したことないな。
ちなみに銀塩で使ってたコニカ一眼（レンズはヘキサノンとトキナ）でも
絞りのAEロック使って脱着してた。今でも壊れてないよ。
今後は気を付けるとしよう。

もうダイヤルでの絞り設定になれちゃった。
特に長玉だとダイヤルの方が操作しやすいし、
Dタイプの絞り環はゴジゴジして感触が悪いし。

MFレンズでコキコキやるのは好き。

絞り環はＦ値の除き窓がないと使う気がしない

最近のレンズは距離目盛を印刷し忘れてるよな

Dタイプレンズで絞り環を使う気にはならない。
AFのズームならGタイプでいいやと思う。

単焦点レンズでは、MFレンズ使ってる。
右手でSS、左手で絞り環操作のほうが便利なんだよね。
将来は、絞り環で絞り、ダイアルは後ろがSS、前がISO感度を
変更できるようにならないかと思う。

>>41
被写界深度も分からないよね。
レンズ指標でもファインダーのプレビューでも。
デジタルなんだから撮影して確かめろってことなのかもね。

さすがに絞り環ありのマニュアルのDXレンズは出ないよな

APS-C機のファインダーでMFは無理ってよく聞くしな

ところで手ぶれ補正はレンズ内だから価値があるというのはホント？
http://www.nikon-image.com/event/special/vr/index.html

オリのボディ内の手ぶれ補正はうらやましいな〜
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e5/feature/index2.html#anc04

>>45
両方付けて欲しいんだよなぁ。レンズ内は望遠だけにしてさ

ボディ内補正は熱からくる暴走やノイズなど問題山積み。
却下だね。

>>46
確かに広角側にも手ぶれ補正が欲しいねえ。
DXレンズで24mm相当から、FXで16mmから補正レンズが出ているが
持ち歩くのもなあ。高感度性能が上がったとはいえ、あると助かりそうだ。

>>47
えっ！そうなの？！

K-5とかα55みてもまだボディ内手ぶれ補正が欲しいと思えるのかね？

>>48
ボディー内手振れ補正は撮像素子を浮かせなくてはならないので放熱経路が遮断されます。
このため熱が放熱できず撮像素子がオーバーヒートしてしまいます。
撮像素子って結構発熱するんですよ。

>>49
オリの５段相当分というのは、あくまでカタログスペック？
何かあったんですか？

>>50
そりゃ知りませんですた。どうも。

フォーサーズはセンサーが小さいから5段補正も可能。
センサーちっこいから発熱や熱ノイズも影響少なさそうだしね、
ああいう小さいセンサーでいいなら内部補正もありだろう。

>>50
じゃあ水冷にしたらいいんじゃないか?

動画撮ることも考えたらレンズ内で良かったんじゃないかなあとも思う

動画を撮る事も考えてレンズ内補正でよかったと思うんだけど
肝心な動画の技術がそれほどなかったでござる＾＾

>>42
ISO感度表示と簡易設定をONにしたら、P・S・Aなら
空いてる方のコマンドダイアルでISO感度変更
できるようになるよ。

つか動画に関しては「世界初」の称号を得た時点で目的達成しますた
あとの発展はＣ・Ｓ・Ｐに任せます

新ニッコールレンズ　スクープ！
http://plaza.rakuten.co.jp/canio1/

絞り環付けてもマウントアダプタで遊んでいるキヤノンユーザを喜ばすだけなので
これを外すのはいいことだ。

>45
ボディ内手ぶれ補正は素子の冷却に問題がある。長時間露出や動画撮影では不利。

ところで皆はDX派それともFX派？
ちなみに俺は使い分け派だが、
FXは重いのが辛いよなあ。

好きなレンズは、AF-S17-35mmF2.8D、これはF100同様の鏡胴仕上げでかっこいい上に
描写性能も良い（新型の14-24にはかなわないけど）
あとはAF-S VR 70-200mmF2.8Gなど。ボケ味が柔らかく開放からシャープ。色も綺麗。
単焦点では、AF-S VR MICRO 105mmF2.8G、とてもクリアな画質だ。

ところでみんなのお気に入りのレンズは何？レビューを交えて教えてください。

>>61
持ってるレンズ、全部がお気に入りだよ。
このスレの住人としたら、本数は少ないけど。

>>61
FX、DXで使い分けてるよ。
同じくAF-S17-35/2.8D使ってるが、古いから逆光弱いのがねえ。
絞ってしか使わないし買い換える程は不満じゃないから使い続けてるけど。
良く使うのは
45/2.8P、Ai35/1.4S、70-200VR2、300/4D、テレコン3種、105VR、タム90
DX16-85、70-300VR
あたりか。
45/2.8PはFXでのスナップ用に最高。つうかD3の普段の蓋。

シグ12-24　50/1.4
純正18-35 50/1.8 24-70 70-200VR ズームマクロ70-180

最近のお気に入りはシグ50だな
開放から使える50mmは背景含めた人物撮影で重宝する

ズームマクロはとにかく便利
等倍まで寄れない事以外は不満はないな
写りもマクロらしくカリッとしてるし
70-200よりも小さいんで代わりに持ち出す事もある

8514 シグ150マクロ　14-24が欲しいな
それらが揃ったらもうレンズはいらない

>>61
フイルムからDXデジ導入（D1H時代）で、FXレンズを併用。
　　↓
DX世代更新で、DXレンズ中心購入、代わりにFXの標準域ズームを中心に大処分
　　↓
FX導入でFXの標準系・広角系買い戻し、DXレンズはDXレンズとして併用
　　↓
DX（APS-C）はミラーレスに移行、DXレンズ大処分、FXレンズ手放した物も含めて再導入中←今ここ
ちなみに手放したあと買い戻したのはDC105mmF2D、Microzoom70-180mm、1.4/50ZF、1.4/85ZF

>>61
今の所デジはDXのみ所有で広角は唯一のレンズメーカー製AT-X 124�U。(ヨドのポイントでゲット)
こいつを買うまでは、銀塩時代からの純正20-35/2.8。
20-35/2.8は見た目は最高なんだが逆光にめっぽう弱く、更に寄れなかったんで懐っこい野良猫を撮る時に少々辛かった。(DW-30付F5でよく使ってた)
標準域は純正28-70/2.8。大人気のライトグレー。
これも、逆光時にちょっと油断すると盛大なフレアが出ることも・・・それでも、まだまだ現役！！
望遠域はVR70-200/2.8。全額ヨドのポイントで貰ってきた。こいつもライトグレーw
2004年にサンダーバーズが来た時は、これにテレコン(x2)を付けて挑戦。
2箇所とも雨でちゃんと飛ばなかったけど・・・結構な雨に濡れても、いまだに現役バリバリで働いてくれてる頼もしいヤツ。

単焦点は、F-14のラストフライトに向けて買ったVR300/2.8。(ポイント使用で残が35万くらい)
300/4がヘボかった(ハズレだった？)んで、速攻買換え。
F5に300/4だと喰い付いた三沢のデモF-16(当時の)にD200ではダメで・・・ブルーインパルス程度なら問題無かったんだけどね。

300/2.8にテレコン(x1.4)でも良かったんだけど、やはり憧れの500/4 VR。新同品の中古をゲット。
New相棒、これから頑張ってくれるはず。300/2.8共々、ウィンバリーのレンズフットに交換。
なんとなく欲しかったPC-E 85/2.8。PCレンズが欲しいなぁ・・・と思っていたら、ナノクリ仕様になりそうだったので出るまで我慢。

手放したレンズ・・・20-35/2.8、35-70/2.8、28/2.8D、50/1.4D、Ai-s58/1.2、85/1.4D、105/2.8Dマイクロ、AF-S300/4、オートニッコール系数本。
欲しいレンズ・・・PC-E24/3.5、85/1.4G、200/2 VR�U。FX機買ったらPC-E45/2.8も欲しい。

FXは望遠側で困るんだよね
一方DXは広角が充実して意外にも弱点がない

DXはファインダーがウンコだと思う
ミノルタX-700より優れてるファインダーのAPSなんて存在しないし
結局人はFXに行き着く

ファインダーで選べば写ルンですに行き着くよな

>>69
明るくていいよね。
リアルさが半端ない。
視野率が100%なら他者を寄せ付けない高級ファインダなのにね。

1月1日になったら(AM0：00〜)おみくじを引けます(元旦限定だよ)。
名前欄に下記をコピペして2011年の運勢とお年玉額を占いましょう。
!omikuji!dama

ほんと？

>>72

どれどれ

やれやれ

まだいける？

どっひゃ〜w

逝けー！

まじ？

今年もニッコール買うなってことかよぉ…
いや、昨年はトキナーとコシナしか買わなかった天罰なのか？

豚って…

ほぉ〜

あけおめ

今年はどんなレンズが出るんでしょうね。

うぎゃああ〜
間違った

今年こそは328を買えますように。

今年は1424買うぞー

トリプルAの方、何度も引くから【�d】になるんだよｗ
>>86　そのお年玉だとかなりの追い金必要だね…

今年はmicro 60mm買いたいなー。

ことよろ

　　　　　　　　　　　,...,_
　　　　　　　　　 ／""`'･.,
　　　　　　　　 ,/'　　　..::::＼.,__,,,.....,,,__
　　　　　　　　,i'　　　 ...::::::::"""　　　　`''･-､.,_　　 _,,......,,,_
　　　　　　 　 i'　　...::::"　　　　　　　　　　　":::`･'"~　　　:|
　　　　　　　 /"　　　　　　　　　　　　　　　　　" ::::　　...::,l
　　　　　　 ./'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"::::::/
　　　　　　.i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::"i,
　　　　 　 i'　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　.::::::|
　　 　 　 .i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::| 　　
　　　　　 i;　　　　　　　　　　　　　i､.,　 　 ,.　 　 ●...::::::::|
　　　　 　 '､　　　　　　　　　　　　| 　`"~'/　　　 　 ::::::::ﾉ
　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　 l,　 　 /　　　　　.:::::::/ 　　お年玉ちょうだい！　
　　　　　　　　 `/(　　　　　　　 　 i.,_,／　　　　 ...:::::ノ'
　　　　　　,.-'"~ ~"ｰ-.,,__　　　　　　　　　　.....:::::::ノ'）.,
　　　　 .／=ｰ'"~"`ｰ-.,_~"＼-.,_　 ,...,_　"";.-､::／ﾉ::: 'i,
　　　 ／￣　　　　:::::〜`i.():::＼`""|　`（^）;;;;;|;;／;:::::::: 'i,
　 .　/　　　　　　　　　::::::`i |:::::）:;;;;;i､,／人_ノ;;;;'i,:::::::::::　i
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　　　　　　　 `i"`-.,_,.ノ　　　::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＼|;;;;::::::::::::|

今年はF1.4シリーズを全部揃えるぞ！

うらやま！

85mmF1.4が欲しい。

ナノクリレンズ全部欲しい！

望遠が欲しいです

大吉が出たら2414買う！

>>97

購入決定！

8514

今年こそ嫁をもらうぞ。

16-35

35/1.4

買おうと思ったのにorz

末広がりの八がならんで縁起いいじゃない
パチンコだと単発だけどね

久々に、D70に付いてた18-70で撮影中。
軽いし望遠も十分だし満足してるんだが、
いつもは18-200VR付けっぱ。

もう歳なのかD200が重い。。

>>100
嫁はただじゃもらえないぞ

>>100
何で養わなあかん奴を「もらう」のか理解できん。

むう

>>107
子供を産んで、将来養ってもらうためだ

独身のまま年取ってみろ
親も兄弟も友達もみんな死んで、最後は独りぼっち
急に体調悪くなっても誰も助けてくれない
心臓麻痺とかで死んでも誰にも気付かれず、発見時には腐乱死体
無縁仏になって誰も線香も上げてくれず成仏できない
おしまい

> 子供を産んで、将来養ってもらうためだ

たかり根性丸出しだと実の子からも逃げられて結果は同じ

>>110

はじめから妻も子もいなければどうしようもないｗ

なぜ最近出たレンズは温調なのばかりなのか

バッチいレンズばっかなの？

>>107
稼ぎのいいヨメをもらえばいいだけだろ

VR 70-300ってそろそろリニューアルされることってないかな？

もう４年は経つレンズで売れ筋商品。
18-200とかキットレンズもリニューアルされてるし
純正55-300やタムの70-300も出た事で
魅力にやや陰りが出てる。

望遠はDXで使う事が多いから、軽量化のために
55-300に乗り換えようかと思うんだけど
70-300がリニューアルされるなら我慢したい。

>>115
70-300の不満点は？

>>116
手ブレ補正が、VRIIではなく、VRである点。
あと周辺部の解像力。特にフルサイズで使うと気になる。

作例と店頭で触った感じだと、タムの70-300は周辺もまずまずの解像度なのと
手ブレ補正が強力なので惹かれてる。ただ露出の問題が嫌なのと
中央付近の解像力はニコンの方が上のようなので、出来れば純正が良い。

18-200みたいなリニューアル期待してるんだけど、ないかな？

>>117
VR2だよ。
周辺解像はタムと大差無いけどなあ〜
テレ端解像には多少不満あるけど
ってかDXの話じゃないの？DXなら周辺そんなに気にならないだろ？

>>117
あと18-200はロックが付いたのとコーティングの変更だけね。
そんなに劇的に変化してない。

VR2搭載の型でも「VRで不満とか」どこの電波だよ。
無知もいいとこ。

タムロンで同じ機能性のモデルが出たから、小変更にとどめてリニューアルはしてくるかもね。

>>118-120
調べたら、VRIIだった。本当に無知も良い所だ。恥ずかしい。失礼した。
18-200のVRIIの方も持ってるけど、それと比べると効果が薄いように感じたが
気のせいだな。恥ずかしすぎるので、しばらくレンズに文句言わずに
身体ぶらさないように精進するよ。

http://www.matsumoto-camera.com/ http://www.marushin-camera.co.jp/

http://www.suzuki-camera.com/ http://www.nisshindo.com/

追いうちをかけるようだけど
＞18-200みたいなリニューアル期待してる
にもツッコミたいな。
どんなリニューアルされたと勘違いしてるんだろうか？

>>121
>18-200のVRIIの方

これも、「II」なのは全体に掛かるのであって、旧型から「VRII」仕様だからね。
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/dx/zoom/af-s_dx_vr_18-200mmf35_56g_if-ed.htm

>>124
最初それで騙されかけた。
ほんとややこしい。

>>124
今改めてそのページ見ると思い出深いレンズだなぁと思っちゃうな。
もっとも使いこんだレンズかもしれない。
あんなカットやこんなカットが思い出されて泣きそうになる。

>>123
本人じゃないけどVR�Uってレンズ名になったからVRがVR�Uになったと勘違いしてたんだろ。
18-200の旧モデルでもVR�Uだったって知らなかっただけだろう。

>>126
別れた女は戻って来ないけど、18-200で撮った思い出の写真は残るよ。

>>123-127
追い打ちをかけてもらった通りの勘違いをしていた。
70-300に関しては、本当に不勉強だった。
18-200は旧型持ってなくて、新型を買う時にカメラ屋の店員に
「旧型とどこが違うのか？」
って聞いたら、「VR IIになった」って言ってたよ。
仕様はちゃんと確かめないと駄目だね。

改めて全部のレンズの型番見たら、数年前までは
"VR"が製品名の真ん中辺りにあるね。
最近は”VR”が文末に来てるから、2世代目のレンズになると
紛らわしくなるね。あえてやってるのかな？

これまで買ったレンズについても、VRかVRIIかちゃんと確認しておくよ。
色々とお騒がせして申し訳ない。

ペンタのDA40みたいな薄いレンズ欲しい

>>129
いいじゃないか。
誤解が解けてよかった。

ところでみんな。
VRII以外にレンズに新しい機能を求めるとしたら何だろうか？

>>131
新しい機能って言うか出来ればAFリミットは欲しいかな。

>>130
ズーム、単と更新が終わりつつあるから、次は2.8単とかパンケーキとか、需要の少ないとこに取り掛かるか？それとも、その辺はミラーレス用で出してくるか？3月にはミラーレスが出るから今年も忙しいね！

>>131
ズームに解像中心焦点距離調整機能。24-70の50mmを解像最高にするみたいな。
DC機構の流れでなんとかできないかな？

>>131
防塵防滴の明記

732 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 17:55:22 ID:pwWnyKq4P [3/3]
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｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 る
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　そ　　知　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
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　く　　 て　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　ら　　る　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
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735 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 19:04:08 ID:pwWnyKq4P [6/6]
194 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/01/04(火) 18:59:31 ID:90q7sBlN0
732 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 17:55:22 ID:pwWnyKq4P [3/3]
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>>117は本体表記のVRの文字が金色じゃなく赤色だからVRIIじゃ無いと思ったんだろうな。
アレなんで金色になったんだろう？
最近、記憶力に難が…。

738 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 19:19:01 ID:pwWnyKq4P [9/9]
196 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/01/04(火) 19:09:41 ID:90q7sBlN0
735 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 19:04:08 ID:pwWnyKq4P [6/6]
194 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/01/04(火) 18:59:31 ID:90q7sBlN0
732 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 17:55:22 ID:pwWnyKq4P [3/3]
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>>131

VRII以外にレンズに新しい機能を求めるとしたら何だろうか？



絞りリング

742 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 23:00:12 ID:pwWnyKq4P [12/12]
738 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 19:19:01 ID:pwWnyKq4P [9/9]
735 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 19:04:08 ID:pwWnyKq4P [6/6]
732 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 17:55:22 ID:pwWnyKq4P [3/3]
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　! !　　よ

D3とD300をダブルフラッグシップとして登場させて以来、DXレンズも拡張していくのかと思いきや
便利ズームと入門向け単焦点しかリリースされないとは思わなんだ。
FXに興味は無いので、DX専用小型高性能レンズを出して欲しいんだけどな。

せめてFX対応且つDXでも使い易いズームレンズを出して欲しい。
55mm始まりの望遠ズームとか。
あっAF-S 16-35mm F4Gはなかなかいいね。デカイけど。

DX向けの高性能レンズが売れるなら分かるけど、
実際売れているのはそこそこの性能の便利ズームなんじゃない？

高価格になりがちな高性能レンズが売れるのは、
やはり本体も高価格なFXというイメージがあるけど。

やっぱりDX専用レンズってそれほど売れないのかね。
最後に出たDXレンズってmicro85mmだっけ？あの後FXレンズは
次々リリースされたけど、DXは噂すら無いから不安になる。

AF-S DX50-135f2.8G お願いします

>>145
つhttp://www.tokina.co.jp/camera-lenses/telephoto-lenses/at-x-535-pro-dx.html

>>144
最後のDXレンズは昨年9月に出たVR55-300だろ

>>142
おい、16-35 F4がなかなかだと？
16-85からさらに解像してくれるのを期待してたのに
同じ16mmでも実質の撮影範囲が16-85より狭い上に
広角域で16-85より歪みが大きく補正でさらに狭くなる不満の広角域。

解像が売りのレンズではないうえに
それなりに解像する20-30mm域でも16-85と同等以下。

30mm以降のテレ端域では旧モデルのDX1200万画素さえ結像しきれず封印領域。
でかくて割高な16-35VRは、DX機で使う前提なら分かりやすいくらいの暗黒玉だぞ。
これでなかなかいいとか言ってるなら、どんなレンズでも満足できる気がするw

フルの人は、仕方なくそのウンコ玉を使うのです。

>>149
いや現行のフル1200万画素位、画素ピッチに余裕があれば
解像こだわらない人なら35mmまで撮れるレンズとして存在価値はあると思う。

ただ142はDX専門で16-35を評価してるのが謎。
おれは16-85と比べて圧倒的に劣るという印象しか持てなかった。
ニッコール高級路線の2010年に、唯一購入したニッコールだったのに・・

>>146
トキナはAF-Sじゃないんだよ。VR付いてないし
あっ、>>145にVRは書いてなかったなｗ

今年は24-120のリニューアルをお願いします。

えっ

おじいさんそれは去年でたじゃないですか
あれもうちょっと安かったらDX用にするんだがなあ

16-35VRはD700専用玉でD3xでもDXでも使い物にならんやろ

初代VR18-200だって、D70…ｷﾞﾘｷﾞﾘD200くらいまではそんなに画質面で酷評されなかったんだぜ…。
俺なんか、予約して半年待ったよ。
DX600万画素では余り粗も見えなかったし。
高感度に上げられないカメラでは、手持ちで綺麗に止まるってことが最優先だった。

>146
DXレンズで内蔵モータがないからダメだな

>>157
写りは悪くないって話だけどね
むしろモーターのついてないカメラがウンコなんじゃね？

10-24ホスィ
中国広大過ぎて、小日本で使ってるレンズじゃ対応できない。

>>159
広いんだったら自分が下がれば？

マレーシアあたりまで？

Pentax　Forums（ペンタックスドイツ？）にてセンサー不具合
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12459950/
ステイン問題
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12449962/
PENTAXには猛省を促したい
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
センサーの汚れ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/
なぜPENTAXは告知しないのか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12383919/
三台目もゴミが・・・・もう疲れました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384716/
ダストリムーバルの動作音 &　素子欠損？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12433289/
修理品年内返ってきません！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12409293/
問題のセンサー汚れは使用時に発生するものです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12386076/
センサー汚れ問題解決不可能
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/
センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/
センサー汚れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12369205/
ペンタックス　大阪サービスセンター
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/
明るめに写る件
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12392555/
シンクロ撮影でのレポート
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12409093/
初期ロットの洗礼？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12381767/

Nikon files a patent for optical communication between lens and body
http://nikonrumors.com/2011/01/04/nikon-files-a-patent-for-optical-communication-between-lens-and-body.aspx

VRサンヨンはまだですか？

>>164
今のサンヨンは描写が硬いので
後々に光学系を更新して出てくるかもと思う。
順番的には後回しだろうなあ。

>>165
飛行機屋にとってカリカリ描写の現行サンヨンは神なのです。
VR搭載で描写が甘くなるのは辛いっす。

>>165
お手軽な望遠こそリニュすべきなのにですね〜。
>>166
つナノクリ

>>166
近頃のニッコールはシャープさとボケ味の美しさは両立しているから、
新型にも期待できると思うよ。やはりVR機構はあったほうがいいと思う。

>>167
VR + ナノクリ搭載で超絶値上げしそうでやだなぁ。

D7000買ったんだけど、18-70mmから16-85mmに替えると幸せになれるの？
街中スナップ用です。
それとも、広角を買おうか迷いまくってハゲてきた。
チベット含む中国旅行が４日後と迫ってきたのに。

>>170
今よりも幸せになれる。もし俺ならVR16-85と35/1.8を持って行くかな。
でもはやく買わないとテスト撮影等をする時間があまりないような。

ところで、渡航先の治安に気をつけよう。
混雑の中、肩からぶら下げていていつの間にかレンズだけが無くなっていたという話も。
いっきに不幸になる。

>>170
用途的には最適。今日にでも買っとけ。
あとそのままハゲて天然レフ板として活用するとさらに幸せになれる。

>>171
>>172
ども。
今日にでも16-85買いに行くことにした。
でもチベットで風景撮るとき16mmじゃ足りなそう。
安い広角レンズって無いかな？
現行のはサードパーティも含めて高すぎ。
マニュアル時代に出た中古レンズで露出も連動するってある？
単焦点でもなんでもいいです。

あとスリには気をつけてたけど、レンズだけ取られるって発想は無かったわ。
さすがプロだ。良い情報サンクス。

×マニュアル時代
○フィルム時代

古いレンズ使っても１．５倍か・・・
アホな考えでした。

デジタルになってから広角が弱いDXのためのレンズが出てきてる状況だから、
それ以前のなんてあまり広角ともいえないよね
もうDXのレンズは出ねーだろうし

>>173
安い超広角はないなあ。
DX10-24かDX12-24だよねえ。

16-85、あるいはΣ17-70に追加するのならΣ8-16の一択だろう。

>>173
シグマならこれかな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10505011371/

16-85買ってさらに、４万の超広角はやっぱ予算的に買えないなあ、レンズだけで１０万円近くなっちゃうし。
18-55中古１万円＋４万円台の超広角ならなんとか・・・
あーやっぱハゲる。

>>180
4万で高いというのであれば、これかな。
http://item.rakuten.co.jp/nikondirect/psp00210/

4日後までに間に合うかどうかは知らないけど。

>>181
え、なにこれｗ
すごいよさそうなんだけど。
調べてみますありがとう。

このシリーズで魚眼も出して欲しいな

>>183
FXの魚眼か？

85mmF1.4Dにするか85mmF1.4Gにするかで迷っている。
従来のD型も評判いいから安くなった中古を狙っても良いし・・・
カメラはD3でつ。

どうかな？

どっちも買って片方売るんだ

安物の話で申し訳ありませんが・・・
AF-S DX Zoom-Nikkor 18-55mm f/3.5-5.6G ED
って、初代とIIがあるけど、どっちも描写的に変わらないものなのでしょうか？

本家サイトで見ると、結構定価が違うけど、MTF曲線とかそっくりだし。

F1.2を待つといい

>>187
光学系は一緒じゃなかったっけ？

>>185
85/1.4Dが評判いいと言っても、それはGが出る前の話。
Gの登場前からいろいろ欠点の目立つレンズだったが、他に選択肢がなかったから
目をつぶっていたに過ぎない。
デジタルに対応できなかった銀塩時代の名レンズという評価のほうが適切だろう。
今となってはDを選ぶというのは、金銭的な理由以外ではあり得ない。

>>189
やはりそうなんですか？

ふと古い記事のリンクを見ていたら、結構評判がいいみたいなんで、
ちょっと欲しくなってしまって・・・IIは非常に安く売っているけど、初代は
品薄で高めなんで、なんか違いがあるのかと思って聞きました。

II買えば大丈夫そうですね。ありがとうございました。

>>191
そのレンズを新品で買うくらいなら　中古のVR付を買った方がいいような気も・・・

キットなら5000円…下手するとﾎﾞﾃﾞｨ単体で買うよりも安くなるキット付属。
ﾎﾞﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟだと思って買ってくれ。って店の人が言ったレンズ。
その割には、非常に良いレンズ。まさに神。

わざわざ単品で買うようなレンズではない。

ニコンのレンズって元々強固のような気がするのだけど
ttp://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-01-09

>>190
50mmも同じようなもんか

自分も新品10万につられて8514Dを買ったが、
ゴーストがとんでもなく酷い。予想を超えていたよ。
純正よりでかいラバーフード装着していたのだが。
癖ダマには違いないが、使いこなしレベルでカバーできるのなら
買っても良いんじゃないかな。
開放のコマ収差の無さとボケの美しさは、さすが高いだけあるね。
ただ・・・10万ならシグマ買えば良かったと絶賛後悔中・・・

>>195
85/1.4Dは欠点が多いとはいえ基本的には名レンズだが、50/1.4Dはもっとひどい
50/1.4Gが出た今、絞りリングがあるという以外には、何一つ存在価値がない

>>196
85/1.4Dは曇天、日陰、室内専用レンズ
まともに使えるシチュエーションがあまりにも少ないのが欠点

>>190,>>196-197
185ですが・・・
えーっ！そうなんですか？！
それじゃあGタイプにします。
ご教授ありがとうございます。

>>198
予算あったのかよｗ
予算があればDタイプを選ぶ必要性はゼロ
Gタイプが全ての面で上回ってる
Dタイプは条件を選べばもちろん素晴らしい描写だけど

>>199
だってナノクリくらいしか違いを見出せなかったから。
こんな高級単焦点にそんな弱点があったなんて・・・。

>>200
高級には違いないが、デジタル登場以前に作られたレンズだから
デジタルでいろいろと弱点が出てくるのは仕方がない

>>196
> ゴーストがとんでもなく酷い。

構図の中に必ず太陽を入れなきゃダメって信念の人？

>>202
意味不明。太陽入れなくてもゴーストは出るだろｗ
まあ、仮にゴーストをさておいてもフレアが酷いからなあ。
しかも写真の下半分だけフレアみたいな手合いが多いから始末に負えない。

>>202
その発言で、デジタルのカメラとレンズしか使った事無いことを露呈してる。

デジタルカメラ＋フィルム時代のレンズの組み合わせや
コーティングしっかりしてない頃のレンズ使った事ある？

構図に太陽入れなくても、サイド光程度で余裕でフレアやゴーストは出る。
屋外だけじゃなくて、屋内の光でも出る。

デジタルしか使ったことなくて何か問題あるのだろうか？

>>196
ナノクリが出てきて劇的に変わってきたが
SIC以前はニコンのコーティングは
そんなに性能がよいわけではないから
あれだけ枚数を使ったらゴーストやフレアが出てくるって
考えませんでした？

もし、Gレンズのほうもナノクリを使っていなかったら
Dレンズのほうよりもひどかったかもしれないし。

F1.8のほうを買えば多少ましだったかもしれないね。

>>192
> そのレンズを新品で買うくらいなら　中古のVR付を買った方がいいような気も・・・
>
VR付きの方が写りは悪いよ。

＞もし、Gレンズのほうもナノクリを使っていなかったら
＞Dレンズのほうよりもひどかったかもしれないし。

この話ってなんか意味あるの

デジタル買えない、使いこなせない、認知障害爺がレトロレンズの昔の知識自慢、妬みと嫉妬の流れ。

そろそろ無視しようぜ。

>>208-209

要は、だ。>>196がレンズを買うのに何も吟味しないで買ったということが
問題だということさ。

デジタルを買うとか使いこなすとかはそんなことはどうでもよろしい。

使ってみないと分からないことだってある

その通りではあるが古いレンズを使ったことがあるってのはもう面白体験とかアトラクションとかその類に近い

フィルム時代のレンズを最新デジ一につけると、どういう問題が出てくるの？
解像がよくないの？

>>213
レンズの個性と思えなければ、画質が悪いでおしまい。
キッチリ撮りたいなら最新レンズ。
まあ、報道でも、カタログでも、図鑑でもないんだから、
古いレンズでの描写を求めるのも撮影者の自由だと思うけどな。

>>214
なるほど、全般的にダメなのか

>>215
35mmあたりから中望遠の単焦点なら
MFレンズだって普通に使えるものは多いよ。
万能じゃないってだけ。

>>216
45mmF2.8Pが薄くてかわいいから欲しいんだけど、D90で撮るとどうでしょう？

>>215
基本的にはダメで正解。
FX12mpで使う分には十分な性能のも有る。それでも、全般に逆光には弱い。
使い方を知らないのなら選ばない方がいい。
そうね、広角なら良いかな。俺も最初は古い望遠とか買ったりしたけど、今は標準から広角以外は古いのは買わないと決めた。AF微調整も有るし、金が無いならシグマの新しいのの中古の方が良い。

>>217
見た目は良いけどね。
少し厚くなるけど、Ai-s50/1.8の方が良いと思う。

自称レンズ通が、演説中デスｗ

>>217
色収差は少なく開放から使えるレンズ。
元々カリカリ写るレンズじゃないので等倍表示だと
多少甘く感じるかも。
FX1200万画素だと塩梅の良い描写。
画角もスナップ用にちょうど良い。歪曲が殆どない。
D7000のDX1600万画素までなるとかなり甘さが目立ちだす。

まあDX1200万画素までなら十分と思うけど、
画角的に使いやすいかどうか。
あと薄すぎてピントリングが掴み辛いよ。

>>218
基本的にはそうだね。
まあおれも主要レンズは新しいのにしてるし。
でも古い広角は28mm超えてくると厳しいような。

>>218
それの国内判が一番コーティングや造りが上等だけど、フード要らずでAFな
現行AF・Dでも良いかと。

さて、この口だけ達人の名作を見てみたいｗ

>>222
お前も一緒やん

>>218
>>221
FXの方が相性いいんですね。
可愛いけどD90ではやめといたほうがよさそうかあ。

>>224
FX12mpの安レンズスレはあるけど、DX12mpの安レンズスレは無いことでも、わかると思う。
ただ、DXでも画素数少なくリサイズすれば解像的にも問題無いよ。
どうしても画質を気にしている場合、等倍で見ちゃったりするから、ダメってなるだけ。

>>222
他人の意見に同意するでも異論を唱えるでもなし。
つまり、わからないってことをわざわざ言わなくても良いと思うけど。

>>225
解像度の問題もあるのだろうけど
DXは既に新しくて安いレンズがいっぱいあるし
FX狙う人は銀塩のレンズをすでに持っている人が多いというのもありそう

重箱の隅をつつくような見方をしなけりゃ
カニ爪レンズでも全然普通に使えるんだけどな
等倍表示とかしなけりゃいいんだよ

　フォトベルゼが嫌い



　フォトベルゼが嫌い



　フォトベルゼが嫌い



　フォトベルゼが嫌い

なんだよ、しばらく見ない間にウジがわいてたんだ


ウジって>>190

>>198
よく知らないで言うこと聞いてるとバカを見るよ

>>230
85/1.4Dが85/1.4Gよりも優れているところを挙げてみな？
値段が安くてちょっと重さが軽いくらいだろｗ
Dは逆光食らうとフレアで真っ白になっちゃうからなあ。話にならん。
それしかないなら我慢して使うけど、Gが出た今となってはポンコツ。

なに撮ってんだ、お前

太陽撮ってるにきまってる

Gタイプは色が変な気がする

レンズの性能はさておき常識的に考えて、まずそのレンズにとって厳しい条件は避ける。
多分、足使うこと知らんのだろうな。AFズームばっか使ってるから自分が動く
ということ忘れてるように思える。あ、俺230でも232でもないからｗただの通りすがり。

D3X使ってるやつはナノクリのレンズ使うのが無難
古いレンズなぞつかわん方がいいと思うがね
まぁ、ここにいる奴等デD3X使ってる奴などほとんどイねぇと思うがナ

>>235
何言ってんだ？足を使うとかテクニックの問題じゃないだろ。
逆光耐性や総合性能で劣り、撮影シーンが限定されるDタイプをわざわざ選択するなんて
ただの懐古か金銭的理由以外に無いだろ。

買えるならＧを新品で買えばいいよ
非常に限定された状況でほんのわずかな差しか出ないから
俺はデジで使うのにも安いＤで全然平気

どんまい

>>237
金銭的理由が全て。
Dの描写が好きでも、金があればGも持ってる！

>>234
>Gタイプは色が変な気がする
Dのほうが青くてよっぽど変だろｗ

>>238
Dタイプのように、逆光時にあれだけフレアが出てしまうとポートレート撮影では致命傷。
それを「非常に限定された状況でほんのわずかな差しか出ない」と考えるなら、それもまあ良かろう。
Gが出る前はみんな我慢して使ってたんだから。Gが出た以上、もう我慢する必要もないわけだけど。

うわ・・・G厨必死ｗ

俺は2006年以降のDを新品購入したけど、
ファインダー外の光源を拾ってゴーストを出してしまうから厄介なんだ。
実験したところ、フードを１２センチ以上延長すればこの問題は解決できるが、
フレア耐性が弱いということには変わらない。
あと、フードをしないと露出にバラつきがある。
積極的に持ち出せないレンズである。
いずれ売却して買い換えるよ。

そんなにナノクリ効果ってすごいのか？

ナノクリはデジタルで使うと凄い気がする、特にフルサイズでは
APS-Cなら85mmは今のところDで十分だと思う
画素数が増えたらGの力が発揮できるんだろうけど、今すぐ変えるほどではない

旧サンヨン（not AF-S）の置き換えで、〜300のズームを検討中なんですが、
テレ端の解像力は値段とズーム域で考えると
AF-S VR 70-300＞AF-S VR 28-300＞AF-S VR 55-300
といった感じでしょうか？
200〜300域重視な自分のベストバイを教えてエロい人。

純正以外でもタムロンの新しい70-300あたりはよさげですねー

DXで28-300使っても美味しくないだろう。

なぜNikonのレンズは円形絞りばかりなんだ？
太陽の光とか綺麗な光芒を出したいんだけど。

光芒フィルターを使えば？

>>246
http://ganref.jp/items/lens/comparison/capability?c=1&fl=300&eid[]=1928&eid[]=119&eid[]=1929

DC135ってどう？
この近辺の単が欲しくてこれかシグマ150マクロかって感じなんだけど
逆光でのフレアが少ないほうが嬉しいです
最近の単リニューアルをみると135もそろそろ出そうな感じですけど

フレアはご褒美と考えられる人でないと無理

ポジティブにもほどがあるが、それくらいでないと駄目か。

クレクレ君の宝庫だな

>>251
マクロ的に使うにはあんまり寄れないよ。
逆光もだけどパープルフリンジをどんだけ対処、我慢できるか。
あたしゃ使いこなせず手放してAi135/2Sに買い換えた。

>>251
俺は気に入って使ってる。
70-200持ってないから、重宝してるな。

>>250
ひどいな、どれも w

>>246
AF-Sサンヨンかそれ以上でないと大不満だろうな。
ズームを諦めるべし。

>>251
F4ぐらいからはカリカリでDCも活かせる！
リニューアル有るのかな？仮に有っても高くなるからね。中古でDじゃないSを狙えば5万ぐらいかな？

>>252
フレアはご褒美と思えるほどマゾっ気には目覚めてないよ
修行が足りんか

>>255
マクロ用途よりポートレートメインです
結婚式の撮影で使いたいと思ってます
70-200は持ってるんだけど、少しでも軽い単がいいなと
過去データ見ると70-200使う時は150mm近辺が多かったので135か150かなと
白ドレスだとパープリ出そうですね

>>257
はぁ？

>>259
パープルフリンジはひょっとしたらハズレ個体だったのかもと思う。
D40やD200で使ってたが、F8に絞っても派手に出るからフォトショで色域選択して
軽減してた（とてもメンドクサイ）。
ハマレばある意味ニッコールらしくない柔らか描写を楽しめるので、
試せるなら中古屋でパープリしやすいピカピカしたものを撮ってみるといいよ。

D200自体がパーフリに敏感ですよね
前に28-70を使っててD200ではパーフリ盛大に出てたけどD3だとそこまで
出なかった記憶がある
D3,D700との組み合わせではそこまで気にならないかもですね

>>250
thx
VR70-300は絞るとシャープネスが落ちてるふしぎ！

>>257
単玉とは言え古いものだし、
案外新しいズームの方が全体的にいい描写をしたりして…
なんて期待をしてたんですがw甘かったか

>>263
>VR70-300は絞るとシャープネスが落ちてるふしぎ！
？

ﾀﾑ70-300ｽﾚに貼られてたが。
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=622&Camera=614&Sample=0&FLI=4&API=1&LensComp=757&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=4&APIComp=1

>>265
明らかにNikonのほうが良い。

さらに、どちらかをAF-Sサンヨンに変えてみれば、もっと面白いよ。

>>266
中心部はニコンが勝ってるけど
周辺はタムの方が良くない？

昔から言われてるけど、70-300は周辺部の解像力がいまいち。
でもDXで使う分には、nikonで決まりだね。

フルならタムロンのほうがいいかもな
70-300VRは勝手に止まる３秒ルールがあるしな。

でもタムはレンズにゴミがバンバン入るし、
露出が変になると報告されてるのでスルーだな

70-200にテレコンがベストだろう。

>>268
>70-300VRは勝手に止まる３秒ルール
？

>>268
試したが3秒で止まることは無いぞ。どういう意味じゃ？

「AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF)」、および
「AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G (IF)」において、
VR動作を開始して数秒経過すると、VR効果がなくなる件についてでございますが、
弊社担当部署に確認をいたしましたところ、ご指摘いただきました動作につきましては、
製品仕様上の動作であるとのことでございました。

ご相談いただきましたVRレンズは、三脚などに固定されている場合、
または、しっかりとホールドして静止している場合等、非常にブレが少ない
状態がしばらく続きますと、VR機能が自動的に「OFF」になる仕様でございます。

これは、三脚などに搭載された状態での微小で高周波なブレをVR機能が誤検出し、
かえってブレが増幅されてしまう現象を防ぐための措置でございます。
何秒経過した段階で「OFF」になるかは、振動の状況によって異なってまいります。

395 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 10:58:47 ID:pHYZfvKs0【PC】
（続き）

三脚を使用している際の操作ブレを考慮しているため、
軽い振動が与えられても、VR機能は「OFF」の状態が維持されます。
一度「OFF」になったVR機能を「ON」にするためには、
ある程度の大きさの振動を与える必要がございます。

俺は、手持ちで微小高周波を発生させられるほどの腕じゃないから大丈夫だ。

タムロンの70-300はかなり欲しいんだが、店頭で握る度に萎えてやめてしまう。
レンズって手に握る物だから質感が相当大事だと思う俺は変わってんだろうか？

>>271
三脚検出するんやん。すごいやん。

質感は相当大事だよ。
買ったとしてもきっと愛着がわかなくて楽しくないから買わないほうがいい。

>>273
重要な要素の一つだと思う。

ズームとかVRとかスペックに目がくらむんだろうが、
一度でいいから撮りくらべてごらん、ヨドバシかどっかで。

AF-Sサンヨンと70-300、一枚撮るだけでその差にビックリするぞ。

>>273
いまだに20-35や28-70がウチで現役なのは、見た目の所為。
あとはAF-S 80-200も欲しいと思ってるんだけどww

>>277
で、そのサンヨンとやらは200mm域や70mm域で撮影できるのかね？
自分が持ってる安レンズ勧めたいのは分かるが、用途なんて人それぞれなんだから
なんでもかんでも300/4を勧めれば良い、と言うわけでもあるまい。

両方買うのが一番

もちもちした質感とかすべすべした質感のレンズ作れば売れるのか?

>>278
そういうことは、もう折り込みずみなんだから
別にいいんじゃない？
自分の使ってるスタイルでしか薦められないしなぁ。
じゃないと誰も書かなくなってしまうよw
飛行機撮りと動物園で70-300VRつかってたけど
レンズを揃えていったら手離してしまった。
今かわりは、70-200VR2と300F4,tc14e2になってるw

>>280
それは手触り
質感は手触り以外の重量密度とかも関係してるから難しい

望遠、標準、広角でそれぞれ中級ズームを買ったことはあるが、
いずれも気に入らなくて短期間で手放した。

24-70で初めて満足したが、単焦点を付け替えてるほうが楽しいとも思う。

28-70持ちの人なら判るように、ズームはそれなりのコストが掛かる。
安いのは妥協の産物で、愛着が湧くようなものはない。

海外レビューでも質感重視するのとかけっこうあるよな。
24‐120F4や28‐300Gみたいな重厚な質感ってタムロンには欠けてるんだよなぁ。

D3Xにズームマイクロってどう？

>>,281
オレは3ヶ月くらいで手放してしまったけど、18-200で満足している人も大勢いるわけで・・・
手放したのは、便利じゃなかったからだけど。

>>283
>安いのは妥協の産物で、愛着が湧くようなものはない。

これ、>277が書いてる300/4もそうだから。
300/4は2回使って手放したけど、VR300/2.8は4年半前に買って、500/4 VRを手に入れた今でも手放す気にななれない。
多分、年に1回使うかどうかだけど。
悪いけど、所詮「値段の割りに良く写る」レンズだよ＠300/4

あと、単焦点レンズに求めるものとズームレンズに求めるものって違わない？
やっぱ、ズームは便利だよw
200-400が300-500とかだったら、絶対そっち買ってたもん。

>>286
http://nikonrumors.com/2011/01/13/nikon-patents-a-200-500mm-f4-5-6-lens.aspx

シグマ50-500があるじゃないか

> 200-400が300-500とかだったら
凄く・・・大きいです。


F4通しって事だよな？

シグマ200-500があるじゃないか

純正じゃなきゃやだ！

マジックで「にこん」って書いとけばバレないって

>>285
ほい 寄らば撮れ ものっそい便利だ

http://www9.uploda.tv/v/uptv0003765.jpg
D3s + AF Zoom-Micro Nikkor 70-180mm f/4.5-5.6D ED

nikonrumors.comはガセが多いからな。でもこれがシグマのゴーヨンゴ
より安い値段で出るなら買う。

>>285
すまんD3xだったか参考にならんな

ズームマクロは全然いけるんじゃない？
フレアっぽくなる時もあるけどマクロ域ならハレ切りは難しく無いし
解像度もマクロだから開放でどうとかって話じゃないしね
基本８以上に絞って使うから問題無いと思う

ニッコールの凄いとこは昔のレンズでもちゃんと使えば使えるとこ
リニューアルのほとんどが開放の写りとか逆光とかそのあたりの見直しだけで
済んでるとこだよね

逆に言えば昔のレンズは開放と逆光は使えないんだけどマクロ域は開放で使わないし
ハレ切りは容易だから使い方次第だと思うよ

それはお前独自の使い方だろ。
マクロでも解放で撮るし逆光を交えた絵にフレアは致命的。
何かレンズの欠陥を避けて撮影するような、自由度の無い制限は嫌だね。

>>297
君の言うことのほうがなんだかおかしいのであるが、

レンズの欠陥も何も逆光だと何かしらのフレアが出るのだが
そういう制限が嫌なのであればレンズをマウントしないで撮影するといいね。

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

なんかしらのフレアを軽減する為のナノクリスタルコートなのにね。
なんの為にああいう技術が開発されてると思ってんだろ？
レンズの欠陥を避けるような制限を誰しもが行うと言うのなら、
ナノクリスタルコートなんて開発されんわなｗ

撮影の自由度を求め
レンズ選択の自由度を捨てるか！

田舎からはるばる帝都まで来たからっていう焦りがあったのだろうが、
気が付いたら財布が薄くなって、俺のかばんの中に70-200が。先代だけど。

上で言ってる質感て言うのかな、握った感じがなんかいいね。

そうそう、ああいう握り感がサードレンズには無いんだよねぇ。
なんでなんだろ？

ようやく今日でキャッシュバック終わりか。
さっさと終わって欲しい。
物にもよるけど、結局店側がキャッシュバック分値上げするから
あまり意味が無い。むしろキャッシュバック手続きの手間がかかって面倒くさい。

しかも終了後に価格が下がるかと言えば、そうでもないからな。
消費者のために全くなってない。

キャッシュバックは無意味な値下げ合戦に一定のブレーキをかけている

>>297
逆光でフレアが気になる時はナノクリ60mm使えばいいわけだし
ズームマクロの便利さは何者にも代え難いよ

逆光でフレアが出るっていっても結構厳しい条件の時で
普通のレンズよりは逆光に強いよ
開放も単に比べたらってだけでそんなに悪く無いし
露出倍数かからないから明るさもそこまで違わないし

等倍まで寄れないのが欠点かな
でもDXで使えば等倍ぐらいになるんじゃないかな

各位、詳しい状況を書かずに居たのにありがとうございます。

想像していたのは、60,PC85,105より長い領域でのマクロ撮影に何を使おうかという事で
200マイクロがリニューアルされてないのでズームマイクロの方が利便性を含めるとどうだろう、という思いでした。

用途としては静物で比較的被写界深度を稼いで絞る事が殆どで、倍率に関してもD3Xで実寸で使うことは無いので
ある程度は拡大で対応できるとは思ってます。

70-200等のズームは接写はもとより、絞り込む前提で作られているわけではなさそうなので、どうしたものかと思い書き込ませていただきました。

あれ、保証書が見つからん・・・。

見つかった！
あぶねー、一万円損するところだった。

>>306
＞でもDXで使えば等倍ぐらいになるんじゃないかな

なりません。
FXでもDXでも撮影倍率は同じです。

被写体を撮像素子の上に置いたのと
同じ状態で撮れることを等倍というんでしょ

だから撮像素子の大きさや画素数に影響されない

等倍相当のことだろ文盲

等倍相当ｗ
ますます意味不明ｗ

等倍相当のことだろ文盲（ｷﾘｯ

印刷したときに出てくる大きさを同じにするなら
FXで等倍＝DXで0.67倍で間に合うってことじゃね？

たとえば6mm四方のものなら、
撮影素子上でFX：6mm四方、DX:4mm四方であれば紙の上では同じサイズ。
真意は知らんけど。

相当おかしいねw

>>306
正直ズームマイクロはDXだと長くて使いづらい。
FX使うようになって、非常に出動頻度が上がったレンズだな。

FXだと1/2倍だけどDXだと等倍相当っておかしいかな？
撮れる大きさは同じぐらいなんだからそこまで馬鹿にしたようなカキコするのか
意味がわからないんだけど

例えばDXの85マクロがけられを無視したとしてFXで等倍撮影出来るの？
これはFXで等倍じゃないからダメだよねって言ってる議論と一緒なんだけど

等倍相当のことだろ文盲（ｷﾘｯ とか言ってるやつのほうが相当痛いと思うよ

等倍の意味わかってないんだろうな。

相当痛いと思うよ（ﾄﾞﾔｯ

>>318
等倍ってセンサー上で被写体が実物と同じサイズで写るって意味だから、DXってのは等倍相当にトリミングしたに過ぎず、鑑賞サイズを同じにするには引き伸ばしが必要。デジタルでFXの2.25倍の画素数のDXな場合、すでに引き伸ばされた状態と言える。

印刷したら鑑賞時は。っていってもなぁ。じゃあD3XとD3ｓで撮影したのは倍率が違うのか？ってことになるし。
コンデジじゃあるまいし。等倍相当なんていう意味不明な概念を持ち込まれると、混乱の元だよ。

あくまで撮像面に投影されたサイズの事だしね。
フィルムだとわかりやすいんだけど。

1cm四方の被写体ががセンサー上に1cm四方で投影されることが等倍。
センサーのサイズはまったく関係ない。
フィルムの頃はわかりやすかったな、4ｘ5でも35mmでも1cmで写っていれば等倍な訳だから。

FXに対するDXってのは、トリミングでしかないということ。
コンデジで言えば、デジタルズームというところか。
FXをトリミングすると画素数が減ってしまうが、DXはトリミング専用機の利点を活かして、
トリミングによる画質劣化を極力少なくしようと工夫してる。
画素数を増やしたり、NRを工夫したり。それでも、失う物も多いけど。

マイクロレンズで考えると、画角,倍率が1.5倍というより、撮影範囲が1/1.5になると考えると
わかりやすいかも。

それはFXレンズの場合ね。
DX用マクロレンズはトリミング前提じゃなく
DXフォーマットでベストになるよう設計されている。

なんか難しく書きたがるようだが

参考、無断転用失礼
ttp://homepage2.nifty.com/61degrees/ramble/2005/08/ccd.html

1cm四方の物を等倍で撮るとセンサーのある面に投影される画も1cm角になるわけでセンサーのサイズは関係ない。
つまり一辺が1cm以下のセンサー、この場合2/3サイズ以下のカメラでは1cm四方の物を等倍で全体を写す事は物理的に不可能。

センサーとか写るとか要らない単語のオンパレードだな。

同じサイズの像を結ぶかどうか。この一点だけだろ？

やっと理解してくれたか、安心したよ

誰に言ってんだ

2年前にD90＋18-105買ったんだが、
そろそろもう少し良い標準ズームが欲しくなってきた。
候補としては、16-85くらいしか思いつかないんだが、描写性能としては18-105とそこまで変わらないという話で、買うべきか悩んでます。
他に何かオススメない？
ちなみに持ってるレンズは、3518、10-24、18-105、18-270。

>>331
普通は17-55/2.8なんじゃね？

16-85くらいしか思いつかないとかもう少し良い標準ズームって何をイメージしているんだろうな。

もっとではなくもう少しとかいってるのは貧乏性ってやつか。
で、無駄に位レンズばかりが増えていく、とw

>>333
とりあえずあちこちのスレで喧嘩売ってまわるのやめてね

>>331
俺は速攻2.8ズーム買ったけどな。
金が無かったのでシグマの中古だったけど。
まあ、今は単焦点中心にしちゃったので、ズームはそのままシグマだけどねｗ

>>331
望遠単とかは？

>>336
標準ズームって書いてあるから、望遠はまた別の話になっちゃうのでは？
でも、なんでそんなにズームが欲しいのか？単がいいよ。
18-105があれば画角的には十分なんだから、84/1.4とか買ってみれば良い。
2.8ズームを持っていないことから察するにズームで撮らなきゃいけないようなシチュエーション
は少ないはず。なんでみんなそんなにズーム、ズームってなんるのかが不思議。
報道カメでもブライダルカメでもなんでもないただのスナップを撮るのになんでズームが必要なのか？

>>337
激しく同意。
ズームの描写の差なんて、大三元とかそのレベルまで行かない限り
大差ないレベルだと思うけどな。

少なくとも16-85の描写で満足出来ないなら、単焦点買った方が良い。
広角と3518があるんだから、中望遠の単焦点を買えば良いんじゃない？
もっと足を使って撮った方が面白いと思うけどな。

>>334
お前おててつないで一緒にゴールな運動会とかを薦めるタイプだろう

＞報道カメでもブライダルカメでもなんでもないただのスナップを撮るのになんでズームが必要なのか？
えっ

レスどうも。エロい人。
単純に18-105のキットレンズ買った人って、
次のステップアップに、どの標準レンズに買い替えるのか聞いてみたかったってのもある。
適当に買うと、>>333の言うように安くて暗いレンズばっか増えそうだったからw　
なるほどΣ17-50ね。参考にさせてもらいます。
単焦点も楽しいよね。
でも旅行で撮る事が多いと、どうしても便利なズームになっちゃうなあ。

明るい標準ズームならタムにもあるよな。比較して悶々としてくださいw

>>340
えっ

>>341
旅行だって単で良いじゃん。ズームなら18-105で良いじゃん。
17-55はnikkorのつもりで書いたけど、シグマでもいいや、
2.8ズームを揃えるってのがレンズラインナップとしては最低限だからね。

>>341
俺は、すぐに70-300を買った。まあ、元々飛行機撮ろうと思っていたから。
その後、タムロンのA16買った。

しばらく3本で満足していたけど、いつの間にやら・・・w

えっ

>>343
お前の哲学はよく分かったから黙れ

俺なんか単2本しか持ってないぜ
たまにズームが羨ましくなるけどな

>報道カメでもブライダルカメでもなんでもないただのスナップを撮るのになんでズームが必要なのか？

そうそう、ズームってこういう人たちのためにある。
撮る位置もチャンスも限られる、でも過不足ないフレーミングが何よりも求められる。
だから逆に、ただのスナップを撮るととてもつまらない写真になりやすい。

>>331
その手持ちレンズからすれば、micro 60F2.8Gを一押し。

そかそか、みんなキットレンズから、2.8の明るいレンズにステップうpするのね。
すげえ納得した。確かに暗いのが不満だもんなー。

>>343
旅行だと荷物軽くしたいしw　単一本で旅に出る勇気はまだないのさ。

>>349
そうそう。けど、2.8ズームって倍率低いし、便利ズームからすると中途半端なんだよ。
でも、レンズラインナップとしては一つのステップなんだよね。
もちろん2.8ズームがラインナップから外せないって人もいるし、それを否定はしない。
いざ2.8ズームを買うと言っても2.8ズームって意外と高いじゃん。
だったら、2.8ズームを飛ばして便利ズームと1.4単とかマイクロとかで良いんじゃないかってのが、
俺が行き着いたレンズラインナップの結論。
FXなら24-120と好きな画角の単。
DXなら18-105（18-85)と好きな画角の単。

18-105 の後に

60/2.8 → Σ30/1.4 → 28-300

買った。次はトキナの124を買おうかと思う。
これで終わりかなぁ...
どうだろう？


大三元は大きすぎるよ。

近所の北村にニコンのレンズフィルタLB1cってのが安く売ってて欲しいと思ってるんだけど
これ、どんなフィルタなのか分かる人いたら教えてもらえないだろうか？
ＭＣＵＶと一緒と考えていいの？
ぐぐっても殆ど情報無いし、ニコンの事は全く分からないので宜しく頼むっす

LBって色温度変換フィルターじゃないかな。

LB1cじゃなくてスカイライトフィルターのL1Bｃじゃないかとエスパー

そか、ニコンの色温度変換フィルターはB2、A2みたいな表記だった。

旧PC Micro 85mmの新品が約9万円だったので買ってしまった．．．

>>353-355
おおー皆ありがとう。LB1cじゃなくてL1Bcなのか〜すまんです
色が透明に見えたから違うと思たったけどスカイライトなのね
なら常用で問題なさそうだらから特攻しようかと思うっす。感謝！

スカイライトを常用？
カラーバランス狂うけどいいの？

>>350
軽いVR便利ズーム1本、VR望遠ズーム1本、単1.4〜1.8を好きなだけ、マクロ必要なだけ。
確かに、俺も気づけばこんな感じ。

2.8通しの純正は。やっぱり高いし、それに重いし...。

望遠単はいつか欲しいな〜。

>>359
70-200mmは持っておいて後悔しないと思うよ。
さすがに24-70とかまで揃えなくても良いと思うけど
70-200mmは重いけど、それに見合っただけの魅力がある。

これ一本とテレコンさえ有れば、VR望遠ズームと便利ズームは置き換え可能。
標準域の不足は、35mmと50mm単焦点が有ればまかなえる。
明るさがそこまで要らないなら、60mmマクロを50mmの代わりに使っても良い。

>>359
ああは書いたけど、まだ便利ズームを持っていないんだｗ
24-120は欲しいけど、そこそこ高いじゃんｗ
24mmと55mmと135mmがあれば大体なんとかなる。
AF-s50/1.2かAF-s135/2が出れば入れ替えするかな。

>>360
そういうラインナップも有りだね。
それプラス広角ズームで完璧だ！何でも撮れるｗ

>>360
ただ、中望遠域から70-200を持ち出さないといけないのはちょっとヘビーかな。

AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G
を衝動買いしたんだが、使い道に思慮中。

http://www.nikon-image.com/products/lens/af/dx/singlefocal/af-s_dx_35mmf18g.htm
のサンプル画像みたいなのを撮影するには申し分ないんだが、
それ以外の用途が見つからない。
風景撮るには画角が狭すぎる。。。

>>364
見えてるもの全部を入れようとするから狭いんだよ。
何にイイナと思ったのかをよく見定めて、ソレが一番強調されるように切り取ればいいんだよ。

>>364 は発想の転換ができない人なんだね

>>365
なるほど、サンクス。
ズームしか使ったことがないんで、
勉強になります。

>>364
換算50mmって風景も撮りやすい画角だと思うよ。

風景と聞くと、すぐに「広角で」ってなりがちだけど
いざ撮ってみると、手前に遠近感を強調しつつ存在感のある被写体がないと
ただ広い景色を写しただけでつまらない写真になることもある。
もちろん空や海に圧倒的な広がりや色彩があれば別だけど。

50mm前後で上手く撮ると、被写体自体のディティールが分かる程度に大きく写せて
なお広がりも出せたりする。
とりあえず風景に出くわしたら、広角だけじゃなくて、標準域で一枚撮るようにしてみたら良いよ。
元々広い景色なんだから、全容を写しきらなくても広さは強調出来る。
記録として広い範囲を撮りたいなら、それこそ魚眼か超広角レンズを買うのが最適。

標準ズームの広角側と比べると画角が狭く、望遠側と比べると広いのは
欠点でもあり最大の長所でもある。

348が言ってるような撮る位置が限られた状況じゃなくて
ある程度自分で動けるのなら、換算50mmって一番便利な画角だと思う。

>>364
標準画角は縦構図が扱いやすいかも。

>>364
俺も買った直後は似たような感想持ってたな
しばらく浸かってると「割と何でも撮れるじゃん」って感じに変わってくると思う

それは撮れてるんじゃなくて、諦めが癖になっただけ。

いやいや。50mmは難しいよ。センスが如実に出る。
見たままの画角だから、広角や魚眼のような画角そのもので面白く見せることができないから、
純粋に「何を切り取るか」だけが勝負になるような気がする。

印象的なものを効果的に切り取る意図があるなら、70〜100mmぐらいの中望遠が初心者にはある意味楽だという気もする。
ま、人それぞれでしょうが。

開放近辺で背景ボカして撮っておけばなんとなくかっこ良く見えるって
逃げ道もあるけどな
50mmが一番面白いのは間違いないな

ダイヤモンド富士山を撮りに行きたくてレンズ(16-85)を買おうとしたら、店員がダイヤモンド富士山みたいな写真はシグマやタムの方がイイと言われたのだが。
光が筋にならないと…

儲かるから？

>>374
円形絞りが殆どなNikkorは綺麗な光芒は望めない。
店員の言う事は正しいと思うぞ。

昔のズームでは
ある絞り範囲では風車みたいにとげのある瞳になる
レンズあったけど、光芒を狙ってたのかなあ

フィルター付ければいいやん

そんなフィルターもあったなｗ

>>みなさん

円形絞りと光芒かぁ。

そう言われてみればダイヤモンド富士山狙いにはキヤノン勢が多い気がしたが、今調べたらキヤノンのレンズは通常絞りの絞り羽8枚が多いね。

ニコンの場合はやっぱりシグマのレンズを使うしかないようですね。
でも絞り羽が7枚…14本の光芒はちと多いなぁ。

>>377
クロスフィルター？
不自然すぎるよ。

フォトショで描き足せばいいよ

Ai AF Nikkor 50mm F1.4Dとかは？
安くていいと思うけど

ミノルタ系ポートレートヲタからNikonは円形絞りじゃないからダメダメ言われて
仕方なく円形絞りにしたら今度は光芒が撮れないか。
ヲタの意見は聞くもんじゃないな。

>>383
目的によるでしょ？
光芒命なら円形じゃない方がいいけどそんな人おるか？
普通にボケが美しい方がメリット多くね？

24/2.8、28/2.8、35/2、50/1.4Dなど7枚絞りのAiAF-Dレンズを使えばいいと思います。
光芒はそれを狙った場合には良いけど、光芒と同時に回折も引き起こすので…
それに、光芒大嫌いって人も居るし。ﾎﾞｹ命の人も多い。

ｶｸｶｸ絞りで太陽を撮る場合、綺麗な光芒にならずに、太陽から放射状にﾎﾞﾔｯと広がるような
光芒になることが多いので、イルミネーションなどとは違って、余り好みではない。

EOSって絞り羽8枚なんだ。画にはいいだろうけど、連写が遅くなるって話は駆動方式以外に枚数も原因してるのかな。
それにしても質問者はよく勉強してるな。

確かに富士山撮りにはキヤノンが多い
8:2くらいの割合かな

コンテストも太陽を入れた光芒ものが多い

ニコンよ
28mm/F1.4Gを早く出せ

>>388
20万越えするそんなマニアックなレンズ
買う人間ほとんどいないだろｗ

>>388
仕切りが28mmから24mmに変わってるんだから、出ないのでは？
24/1.4で我慢しな。

20mm/F1.4Gも無いですよね

24/2.0くらいがほしいな。
24/1.4はでかいし高いし

20.24.28を全部Ｆ2ぐらいでリニューアルしてほしいな

>>393
基本になるレンズのリニューアルがそろそろ終わるから、そのうち出るかもね。
その辺のはミラーレス用でって可能性もあるけど。

単焦点はともかく、標準ズームをなんとかしてくれ。
17-55 f2.8が出て、もう7年近く経つんだし、そろそろ新しいのを出してくれんと。
14-70 f2.8くらいが使い勝手が良さそうだけど。

やだなあ、24-70があるじゃないですか。

デジタル専用設計で7年でリニューアル必要なほどの問題があるか？あのレンズ
14-70なんか出したら高いだの中途半端だの大騒ぎするだけで終わり

PC-E NIKKOR DX 16mm F3.5G
誰も買わないだろうな

名前はかっこいいなｗ

DXじゃなかったら30万までなら出す

>>368-370
皆様にサンクスです。
今まで18-200ばっかし使ってたから、
撮りたいものにフォーカスすることはしてたんだが、
与条件（近寄れない・引けない）の中で
どう切り取るかという訓練はしたことがないんです。
これからマニアの域に入りつつあります。

DXのPC-Eかー。ニッチなものを考えるなあ。
でも、良さそう。小さそうだし。
課題はファインダーかな。DXだと。

DX専用の高級レンズってもう出ないのかなー。
高性能レンズはFX用を使えってことなのかなー。
でもリニューアルされたFX用レンズってどれもこれもでっかいんだよなー。

デカイか？むしろ普通だと思うがな
超望遠ならデカイと思うが
400mm 600mm担いでるとイヤでも話しかけられる。

24-70を大きくないと申すか…

小さく作るとボケが固くなるからなぁ。
大きいレンズはやっぱいいボケしてていい。

F2.8単焦点Gレンズを早く出してくれー
D3系とD40系で兼用できるやつ。

>>405
フードがデカイだけでレンズ自体はたいして大きくないだろ。

スナップか観光写真に使う人の「普通」と
超望遠担いで歩き回る人の「普通」は違うから。
標準ズームで最大サイズの24-70mmが大きくないとかありえないから。

28-70とたいして変わらん、というかむしろ細いだろ。

フルサイズ20.24.28.35mmの単焦点で
明るさF2やF2.8クラスのレンズは絶対に出ない
出るのは明るさF1.4クラスのみ

20.24.28.35mmの単焦点で

つづき

明るさF2やF2.8クラスのレンズが欲しい場合は
フルサイズではなくAPS-Cサイズで
それらの焦点距離に相当する暗い単焦点の安レンズがでるから
そっちを買えってことだ

CanonやSIGMAで夜景を撮るとフィルター使ったみたいになっちゃうんだよね。
メルヘンチック過ぎて好みじゃない。
http://farm4.static.flickr.com/3520/3183029913_ffe354193d_z.jpg

24-120/4　購入

28mmあたりがいちばん歪曲が少ない。
50〜120は糸巻き
ソフトで矯正しやすいように陣笠を避けてるんだろうな。

まあ絵自体はFX 24-70/2.8の方が全体に上ですな。

VRの効果はバッチリだね。

このレンズはプアカメラマンはあまり対象にしてないと思います。
なんとなく旅行用の高級ズームという感じ。
値段なりですな。

レビューのベンチマークでは50mm域が一番歪曲少ないって言ってたよ。

>>415
50mmは完全に糸巻きだよ

いくら眼が悪くてもこれは間違いようがないと思うぞ。
ひどいレビューだな…

あとね、広角域 35〜24 の間のズーム環の回転角が少なくてけっこう調整が微妙。
だから素早い操作にはけっこう慣れがいりそう。
それでなんとなく旅行用という印象を持ちました。

24-120欲しいな
フル持ってないけどいつかはデビューて事で(´；ω；｀)

24-120mmよりも28-300mmが凄過ぎる・・・
このレンズは絶対に買った方がいい
10万でも安い
旧24-120mmよりも全域で画質が上
開放から使える。

24-120mmF4と70-300mmVRを足してちょっとだけ
甘くなったレベルで、28-300mmを実現した。
これは高倍率ズームとしては脅威的だよ。

人物中心のスナップなら28-300、
風景中心のスナップなら24-120。

おれは逆だな

24mmが欲しいならそうだろうけど
28mmでも風景は撮れるよ。
画質は24-120が、10とすると、28-300は8のレベルを実現している
更に、300mmまで撮影できる
その300mmの画質も70-300mmVRを10とすると、8の画質を実現してるんだよね
それも開放からいい
AFも速い

D700とかD3sにこれ付けたら最強過ぎるな
これ1本だけでもいいって思えちゃうかも

俺はD3Sに28-300mmを、D3Xに24-120mmを付けてる。
この二つがあればスナップに不自由したこと無いなぁ。

金は有るのに貧乏性の中国人観光客みたいだなｗ

時々28-300を絶賛する書き込みを見かけるけど、
ここまで露骨だと逆に何かあるんじゃないかと勘ぐってしまう。

28-300mmはデカオモすぎね？
このクラスだと被写界深度もあまり気にならなくなるから、だったら
DXの18-200の方がシステムもレンズもコンパクトになっていいやと
思う。

24-124mmの方だと、FXならF4でも結構ぼけてくれるんで、明確に
DXの16-85mmより表現の部分で優位な点はあると思うけれど。

>>423
その8と10の違いに何十万もかかるのがレンズってものだろう。
そういう意味では28-300と比べて24-120/4が割安ということになる。

>>423
>300mmの画質も70-300mmVRを10とすると、8の画質

あの評判イマイチの70-300の300域に比べて8割とは・・・

>AFも速い

えっ　　基準は？　　　　70-300はもっと速いと思うけど？
望遠ではAF速度重要だと思う。

そういう高速が要る用途は70-200があるから、自分は重要視しないけど。

28-300mmの最大の弱点は1800万画素以上で厳しそうってことだろ
現に2400万画素では所詮は便利ズームなんだよねって評価だし
24−120F4クラスじゃないと来たるべき高解像度自体はこの先生きのこれない

35mmf/1.4Gあんまり人気ないんだな
1.8や2.0と価格差有りすぎたか
ボケは綺麗だし総合的には優れていても
解像度がぶっちぎりで高いというわけでもないからかな

FXの新機種に合わせて、望遠単が出たりして
135の明るいのとか。独り言です。

24-120程度の解像度では20Mはきついだろ
28-300に圧倒するくらいの解像度じゃないと厳しいと思う
そこまで良かったら買ってたな
70-200クラスの画質の24-120なら

28-300mmは高倍率ズームの中では圧倒的画質だよ
開放から良くて周辺の落ち込みも少ないし
70-200とかの方がもちろん圧倒的にいいけど、28-300mmの画角で撮れるってことに価値がある
これ一本でレンズ交換しなくていいからね
機動力が最優先の時は使える
50cmまで寄れるしね。
AFの速さも70-300と大差ないくらいな速いよ

>>428
でも28-300が10とするとタムロンの28-300は5しかないし、18-200VRでも7ってところだろう
そういう意味では高倍率ズームの王様だね
初めてまともに使える高倍率ズームが出てきた
画質は凡庸だけど、高倍率ズームとしてはそれができなかった
旧とはいえ、あの24-120mmには圧倒する画質なんだよ？w
一応D700のキットレンズにもなった標準ズームなのに。

高倍率ズームなのに、並の標準ズーム以上の画質というところが凄いんだよ。
70-300や50-200の画角なら安物でもそこそこ写る。
新80-400やサンヨンの画質が凄かったとしても驚かない
それは当たり前のことだから。
言って見れば、70-200mmが単焦点のサンニッパの画質に匹敵しましたくらいのインパクトなんだよ

D700に使うにはいいかもね
そういうレビューでてますから

暗いからいらない

>427
キヤノンの28-300と比べると半分の重さ。FXレンズとしては小型軽量にできているんじゃない?

後200g重くして1キロなら、70-300VRと匹敵する画質を全域でできるというならそれでも良かったな
70-300Lくらいの大きさまでなら何とか許容できる
70-200まで行くとデカ重過ぎるけど。

ちなみに24-120F4の画質は、70-300VRと同等かやや落ちるレベル
全域で70-300レベルは実現してない

お前の言う画質ってなんだよ？
具体的に数値化してみ。

くそ重い28-300をＤＸエントリー機で使ってみようかのう

24-120や70-300よりちょっと重いのか

VR18-200だって、登場時は絶賛されたんだよな。
俺、4か月待ったよ。
今でも便利だから使ってるけど。

>>443
超音波で手ブレ補正付きは当時としては斬新だったからね
それに当時はまだ画素も少なくDXしかなかったので、そのレンズでも使い物になったというのもある。
18-200mmは広角は良かったけど、望遠はおまけレベルだった。
28-300mmは望遠の画質が良くなった。
28-300mmもD700とかの12Mに合うように開発されたから画素が上がるときつくなるだろうけどね。
でもその時は他に使えるズームレンズがほとんどなくなってるだろう

VR付いた標準ズームまーだー？

行進曲 Ｆマウントよ永遠なれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ,,ﾍ＾‐＾Λ,,ﾍ＾‐＾Λ,,ﾍ＾Λ,,ﾍ＾Λ,,ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 　　 ∧,,∧　　　 ∧,,∧　 　　 ∧,,∧　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　）　　(　　　　）　　(　　　　）　　(　　　　）　
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　 　） 　 /　　 　）　　 /　　 　） 　 /　　 　） 　
　　　　　　　　　　　　　　　　しー-Ｊ　　　しー-Ｊ　　　しー-Ｊ　　　しー-Ｊ　　


Ｆが代は
ガチャにガチャリに
さざれ玉の
連動爪となりて
黴のむすまで

（　）ゞ（　）ゞ（　）ゞ

最後の行、イラネ w

双頭の連動爪の下に

>>431
>1.8や2.0と価格差有りすぎたか
これが全てじゃね？
もしシグマから35mm F1.4が10万円以下で出たら、
それなりに売れると思うよ

>>444
初代18-200使ってるけど、広角も微妙な気がするな。
カメラのせいかもしれんが、
周辺部がどうもにじむんだよね。

シグマが作ると非球面、異常低分散、貼り合わせレンズ使いまくって
光学性能は値段の割りに超優秀だけど
ボケが汚くなるのです。
ピント合ってない部分なんかどうでも良いだろというマッチョレンズです。

>>449
シグマなら実売5,6万で出すだろう。
ニッコールはブランド維持のために強烈に価格上乗せしてるからな。

非球面レンズはともかく、他はなんでボケがきたなくなるんだ？

God save our gracious F,
Long live our noble F,
God save the F:
Send her victorious,
Happy and mirrorless,
Long to reign over us;
God save the F.

DXよりFXのほうが解像力が必要だと思ってる奴。
塑う像でものを結うなよ。

FXって2400万画素でしょ

FX用のレンズ買おうと思ってためてたお金、FXで焦げ付かせちゃった☆

よくあること懲りずにがんばれ

>>423
画質は24-120が、10とすると、28-300は8のレベルを実現してるどころか
焦点距離によってと絞りによっては28-300の方が上
300mmの画質も70-300mmVRを10とすると、8の画質を実現してるどころか
28-300の方が上
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=734&Camera=614&Sample=0&FLI=6&API=3&LensComp=622&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=4&APIComp=3

>>459
ここのチャートはあんまり参考にならないんだよな
俺もチャートテストしたら、確かにチャートだと何故か70-300よりもシャープに見える画角はあった
しかし、実写は間違いなく70-300が上

28-300は遠景が弱いね
近景なら使えるからポートレートとかの人物撮影向きだな
寄れるから。
コントラストや色も70-300と比較するもやや抜けが悪い
それと俺の個体だけかもしれないが、周辺がやや流れる
特に左端が。

でもテストしたら改めて70-300もいいレンズだと思った
最初から無限遠近くの遠方を撮影することが分かってるなら70-300を使った方がいいね
タムロンの005よりもニコンが上じゃないか？

なんのこっちゃ

>>460
チャートと実写は違うな確かに。
でもそれはほとんど人が言う話で目新しくないな。
以前の、ここのチャート比較はピント合ってないから当てにならないって
レスしてた人の方が面白かった。

つまり24-120と70-300買えばいいのか

24-70/2.8 と 70-200/2.8VR2 か 80-200/2.8Dという選択もある。

>>465
素人はズームなんて便利ズームで十分！な人が多い！

>>464
それが正解かもしれないが、レンズ交換なしに28-300まで使えるのも便利な時もあるからな。
28-300も近景ならよく写る
24-120を使っていても200までアップしたい時もある
そんな時に120でトリミングするよりは、200で写した方が解像度も高くなりシャープに写せる。

またストロボとか利用するなら更に差は小さくできる。
28-300は出来るならF8で使いたい

24-120と28-300の差よりも
70-300と28-300の差の方がでかいかもね。
24-120の70-120mm域よりも恐らく70-300の方が画質がいいだろう
70-300は200までならそれこそ70-200と比較しても大差ない絵になることもあるので。

28-300はやはり300mmがやや甘いね
F8まで絞ればそこそこだが、左周辺が少し流れる
俺の個体が悪いのか？仕様なのか？

>>459
70-300は200過ぎまでは旧70-200に肉薄する画質。
この辺の画質は28-300では勝負にならない。

もうズームには懲りた。地道に単焦点を集めてる。どうしてもズームが必要なときは
タムの24-135を使ってる。珍しく片ボケの無い当たり玉。

28-300mmは望遠ズームと考えるよりも
標準ズームに望遠がおまけに付いたくらいに考えると
いいかもしれない。
望遠の代わりに買うことは薦めないが、標準ズームとしてなら
かなりいい。

テレ端でもそこそこ写るけどね。
やや左隅が流れてるよね？
調整に出すかな
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19473.jpg

>>471
標準ズーム＋おまけ望遠レンズとしては重すぎね？
28-300mm域の便利ズームを、でかくて重い思いをしてFXで使う意味が
俺の中では見いだせないんだよなぁ。

>>472
24-70mmや24-120mmだって重いでしょ？
FXを使うのは画質優先なわけだから、28-300mmクラスの
レンズは必要だよ。
画質よりも利便性ならDXに18-200mmをつければいいしさ。

それにおまけといってもハイレベルのおまけで
十分使い物になる画質だからね。
これはDXにつけた作例だけど、D700とかに付けたら更に
相性がよく高画質になる。

遠景目的で買うレンズではないけど、近景なら画質に
不満がないレベルに写るよ

200mm開放
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19480.jpg

300mm開放
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19482.jpg

遠景でも、25〜50m離れてる程度の距離なら
そこそこ写る。
300mmはF8まで絞れば結構いい
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19481.jpg

ここまで高倍率で写れば合格点じゃない？
並の標準ズームよりは画質が上。

>>473
う〜ん。これが合格点か？
とりあえずDXでは厳しいことだけは判った。

>>474
70-200mmや24-70mm以下のレンズとしてならましな方じゃない？
あなたの言う合格点の作例を見せてくれ
70-300Lの作例もきてるけど、
そのレンズを使ってもこのレベルだよ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_lens/20110124_421603.html

高倍率ズームとしては合格だと思うけどねぇ。
ちなみにこの70-300Lの画質
俺の持っている70-300VRと大差ない写りだ

>>475
ぜんぜんましじゃない。
70-300VRを持っているなら200mm付近で比較してみなよ。

>>476
70-300mmVRは、確かに更にいい
でも近景なら大差ない絵になる時もある
16-85mmクラスのレンズとなら大差ないと思うな

試しにましな絵ってのを見せてよ
それ以上の作例を上げるから

俺も興味ある。473はそこまで良いとも思わないけど
まあそれなりに写ってるなという印象。
300mmは確かに物足りなくは感じるけど
200mmは開放でこれぐらい写ってれば実用的なレベルかと。

476の作例に期待。

70-200mm使ってこの鳥よりも甘い作例を
上げてる人もいっぱいいるくらいだからねｗ
70-300mmVRも確かに名玉だと思う。
というのも200mmまでなら、70-200mmと比較しても
下手すると分からないくらいになるから

でも中心域なら、28-300mmも70-300VRと
200mmまでなら大差ないかもしれない
100mm域は、ほぼ互角
ただ俺の固体は左隅だけ流れてしまうけどね
これがなかったら周辺までほぼ互角

>>477
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19483.jpg

>>480
これは撮影距離が違うからな。
拡大率を考えればその写りなら28-300mmと大差ないレベルかと
思うが。
200mmだけどこの開放のシャープさと大差なくない？
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19480.jpg

このレンズは近景はかなり写るんだけど、遠景はやっぱやや甘いんだよな
だから差が開くとしたら遠景。

D3sにつけると300mmでもかなりいい
http://picasaweb.google.com/patrick.jammes/28300mmVR#5516082696251482242

DXにつけてもそこそこは写るが、このレンズが本領を発揮するのは
フルサイズに付けた時だろうな。
開放でもそこそこは写るが最高のパフォーマンスを発揮するには
F8まで絞りたい。
28-105mmの範囲はF5.6で十分だけど。

となると高感度に強いFX機が求められる。
しかし、テストしてみて改めて70-300mmVRの画質の良さを
再発見したな。
タムロンはこれ以上って話も聞くが、とてもこれ以上の
画質を実現できるとは思えない
既に70-300mmVRレベルで完璧に近い。
300mmだけやや甘いけど。これもF8まで絞ったらほぼ問題ない

これ以上となると、70-300mmLでも厳しく
サンヨンになりそうだな。

>>481
ちょっと絞ってあるのしか出てこないや。
200mm付近
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19484.jpg

>>483
今あまりいい作例がないや。

200mmF8
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19485.jpg

ところで、俺の固体やっぱ左側が片ボケしてるよな・・・？
左隅だけぼんやりして映像が流れてる。
こりゃ調整に出さないとだめだなぁ
詳しい比較はそれからだ

広角側のサンプル

SO200 70mmF8
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19486.jpg

画質優先なら28-70+70-200しか考えられないんだが、おまけに暗いし。
結局ぷあまん’ｓって事だよな

このレベルのレンズをDXで使うなら18-105か16-85辺りのレンズに＋70-300VRをプラスした方が良いと思うけどね。
FXで使い場合の便利ズームなだけ。

>>486
画質優先でズームならナノクリ24-70と70-200VR2を選ぶけどな。
便利ズームは単焦点と組み合わせないと威力を発揮しない！
ただし、300mmまでをズームでカバーする必要は無いと思う。

DXでしか使わないなら55-300が一番高画質だよ。
AFが遅いと言う点を除けばベストな選択。

>>489
んなわけない。

なんだと

そこで70-200/f4VRでしょう！
早く出してくれ〜(>_<)
時間がないから取り敢えず安いし55-200/VR買おうか思案中。
普段は35/f1.8とタム17-50/f2.8VC無し何で
便利ズームの代わりにお散歩レンズとして買って
発表会や運動会はf4とテレコンで考えているけど、どうなんだろう？

キヤノンな人は、新型70-200/2.8ISが出るまで、70-200/4の有用性を事あるごとに言ってたものだが。
いざ、新型70-200/2.8がでたなら、70-200/4？ﾌﾟ。に変わったよな。
ニコンには、70-200/2.8VR2とゆーモノがあり、
カネのない人＆DXのみってにはVR70-200の豊富な中古が10万円ちょいで買え。
それも買えない。ってんなら、VR70-300の70-200域をDXテレコンで使えるわけで。

F4通し！って意味不明の言葉に踊らされた24-120/4は可哀想だ。

中古で10万ちょいなのか〜
中古って買ったことがないけどいきなり70-200買っても大丈夫かな？

>>494
重さが気にならなければそれでも良いんじゃない？

>>472
同意
便利が持ち味の旅行ズームのくせにっていう感じだ。

>494
旧型云々を自分でも引きずる人でないなら。

>>492
70-200なんて135mm一本あればどうにかなる！

>>493
16-35/4も可哀想だぞ
70-200/4も恐らく同じ運命

>>499
ニコンにも小三元ができるですね！

70-200/4VR(N)なら、実売15万くらいになってしまうだろうし、
大して小さくもないだろう。AFだって、期待するほど爆速にはならない。
某社のように、意味のない蛍石や、白塗装ってだけにカネを払う人は少ないだろうから。
それなら、VR70-300で十分じゃないか。

24-120/4だって、120mmまで伸ばすのなら。そして、FXの高感度態勢に言及までするなら。
24-120/3.5-5.6のままリニューアルすれば、もっと良好なモノになっただろうに。

200-400ｆ4みたいな普通の人が買えないようなレンズじゃなければ検討はするけど
それより80-400のリニューアルはいつだろう。。

16-35F4と24-120F4が可哀そうとかそれこそ踊らされすぎだからｗ

>>502
100-500じゃないの？

>503
全く同意
スペオタの多いこと。
>501
いや
わからなきゃいいけど

F4通し偏重こそｽﾍﾟｵﾀだろ。
何の意味もない。

通しに意味はないかも知れんが120で5.6か4かは大きいだろ

それで開放で使えないレベルのレンズになっては元も子もない。

>>508
3.5-5.6で出してもそんなに変わらないだろう。
それと前モデルのイメージ払拭目的もある。
5.6で出て欲しかった人がF4開放の画質を気にするとはこれ如何に？

もう一回りコンパクトな24-85/3.5-4.5 VRとかを頼む

イメージ払拭できてないじゃん。むしろ悪化してる。

5.6開放と絞って5.6は雲泥の差。
VRが強化されて一段明るくなったレンズの目的が何か考えれば判るだろう。
PCで等倍鑑賞して画質と言うだけなら知らんが新型と旧型じゃやれることがまるで違う。

24-70/2.8と70-200VR2で良いじゃない。

>>510
お安く作れそうですね
28-85/3.5-5.6ＶＲにすればにもっと安くＤＸの18-55ＶＲとかわらん価格でできそうね

そんなの（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>488
それじゃ便利じゃないんだよ
最初から70mmしか使わないっていうなら、
70-200mmや70-300mmを使うよ
24-70mm使っていても、70-150mmくらいが使いたい時が結構ある
そういう時にレンズ交換するのが面倒くさい

だから本来は、28-150mmくらいの画質のいいレンズがあればいいんだろうけどね。
24-120mmの方がそういうことではいいんだろうけど、
28-300mmの画質差がこれだけしかないと、28-300mmの
方がお得なんだよな。F5.6以上に絞ってしまうと周辺が
わずかにいい程度でしかないし

なんだ結局ぷあまん’ｓじゃないかｗ

>>493
70-200mmF4は今も人気あるよ
俺も所有してるけど。
70-300mmLを買っても、この軽さは変えがたいでしょ。
開放から安定した絵で、70-300mmLよりも上
300mmを使わないなら断然70-200mmだよ。

>>501
キャノンのが11万くらいだから、ニコンもそのくらいの
値段に落ち着くんじゃないか？

>>501
24-120/3.5-5.6
それじゃ尚更売れないよ
そのF値にすることで今よりも圧倒的に画質がいいと
ならない限り。
同じF値なら尚更28-300mmの方がお得だ
24-120mmのメリットはF4で撮れることだけだからな。

24mmで撮れるのも個人的にはメリット

FX用の標準ズームって昔は、
24-70mmしか選択肢がなかったからね。
他は古過ぎた。VRもないし。
24-120mmVRは、28-300mmの足元にも及ばないほど画質が悪かったし
タムロンの28-75mmを買うしかニコンユーザーには選択肢がなかった

それが、24-120mmF4と28-300mmという選択肢が出来た。
28-300mmは、従来の24-85mmクラスの写りがあり望遠まで
使える。並の標準ズーム
24-120mmはそれよりも毛が生えた程度に上。

28-300の画質差がっていうけど
F4通しは1200万画素機種よりそれより多い画素数の機種で使うの想定してるでそ

http://www.photozone.de/nikon_ff/574-nikkorafs24120f4vrff

D3Xでのテスト、だわな。

>>521
いや、だからさ、そういうことならもっと解像度が高くないと
だめなんだよ
5D2も使ってるが、5D2には24-105mmは甘過ぎる
70-200mmF4でギリ
ということは、D3Xの解像度に耐えるには、
24-70mmには最低でも匹敵しない話にならないだろう

D3Xでの手持ちやレンズ交換しにくい時に新24-120はかなり重宝してる。
VR強化、24mm、120mmでの開放F4
メリットはこれだけ、ただこれを兼ね備えるものは他にない。
望遠域で5.6になるぐらいならF4で撮ってトリミングした方が現実的
ワイド側は言うに及ばず。

>>523
Canonの70-200F4はとても優秀と聞いたが、実際はそうでもないのか？
単に俺が勘違いしてるのかな

>>520
>24-120mmVRは、28-300mmの足元にも及ばないほど画質が悪かった
？F4通しじゃないやつだよね？

>>523
だから画質最優先なら24-70と70-200だってばｗ
便利ズームだけど最強って中学生みたいなこと言うなよ

>>525
旧70-200/2.8ISがとても優秀とは言えなかった。から、70-200/4を使う人が多かった。

>>528
「（旧）70-200F2.8に比べて」が抜けていたのか。どうもどうも

>>525
いや、70-200mmとしてはクラス最高峰の写りだよ
70-200VRと匹敵するレベルだろう。
その解像度を持っても、2000万画素を超えると厳しいってことだよ
ズームは所詮ズームだからな。
それでも使えるだけすごい
2000万画素超えの世界ってのは本当は単1本勝負の世界だよ

>>526
そうそう。
旧24-120mmね。
これは本当に惨いレンズで、18-105mmVRにも及ばなかったけどねｗ
18-105mmVRもよく写るレンズだ。

>>531
それならわかる。旧って付けた方が良いよ。

>>530
どっちやねんｗ

でもフルサイズ2000万画素できついとなると、最近のAPS-Cとかどうなるんだという
いくら中央部を使えるとはいえ…
若干スレ違いかな、消えます

24-120/3.5-5.6じゃ尚更売れないと書いたけど、
それで、24-120mmF4と同等画質で、値段を5万に抑えるって
手はあるな。
それなら、28-300mmではなく、そっちを買ったかもしれない
24-120mmF4をスルーしたのは、10万でこの画質っていうのもあったからな
これが半額なら買っていたかもしれない。

便利じゃない、お得、5D2、DX18-105、70-200VRと匹敵、単焦点
どうも怪しい臭いがしてきたんだが。

結局、金が無いってことよ・・・・

末尾P

>>536
28-300mmと24-120mmの値段差は2万程度だけどねｗ
でも10万超えのレンズは評価が厳しくなり気軽には買えないよな。

35-70/2.8をリニュして欲しいだす

>>523
全く同意だ

要するに　「新24-120/f4オレが思ったより高いじゃん」
としか聞こえない。

これが「リニューアルして値段も見直しました」っていうことだって
のがわからないんだろうかね。

ごめん全く同意なのは
>>527だったよ

523は中学生な

>>540
値段に見合う価値がないってことだよな・・・
その値段を出すなら24-70mmを買うって話で。
もっと安かったらだめでも一応買ってテストしてみるんだけどね

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000139412/SortID=12207331/
この比較を見る限り、28-300mmと70-300mmとの差よりも
更に小さい。24-120mmよりも70-120mmの範囲は、70-300VRの
方が画質がいい。

人気では28-300mmの方が上
24-120mmも専用スレがあるけど、書き込み数100ちょっとで止まってる。
どっちも画質がそんな良くないなら、便利ズームとしては
28-300mmの方が便利ってことなんだよな。
どちらのレンズも画質優先で使うレンズじゃない。

28-300mmに24-120mmを買い足そうとは思わない。
28-300mmに、70-300mmはありだけど。

24-120mmに28-300mmを買い足そうとは思わない。
24-120mmに、70-300mmはありだけど。

>>543
まぁ、それもありだろうねｗ
120mmまででいい人はそっちの方がいいかもしれない。
24-120mmとかいっても、できるなら俺は200mmまで使いたいからね。
特にフルサイズでは。
5D2に24-105mmは使ってるんだけど、画角が短すぎて不便に感じている
フルサイズでは200mmまでは欲しい。
そういう用途の人には、28-300mmがいいだろう。
DXなら、120mmまであれば十分な画角になるけどね。

だからFXに使うなら、28-300mm
DXなら、24-120mmが俺ならベストかな。
300mmまではなくて28-200mmみたいなレンズの方が更に
良かったな。

24-120欲しいけど、ビヨーンって伸びるのを見ると、買う気がしなくなる。伸びないように設計出来ないのかな？
あれって伸びた時が24mmですか？

>545
このレンズは単純に伸びるほど長焦点。

>542
最近の値付けから言ってこんなもんだろう。
24-70/F2.8が実売20万が値下げして17.5万
24-120/4が実売10万　いずれもう少し下がるだろう。

APSで28-300って
フルで50-500使うような感覚だろ
コスパ良いじゃん

確かにコスパは良い。
http://www.cospa.com/
同意せざるを得ない。

>だからFXに使うなら、28-300mm
>DXなら、24-120mmが俺ならベストかな。
どう考えても写真の話じゃなくてスペックネタだよな

ぼくが思ってたより高い＞＜はどうでもいいから
FX使ってる奴、24-120と28-300の感想他に出ないかな
もったいない話題なので実際に使ってる奴の話が聞けるとうれしい

24-120F4はD3X、28-300GはD3Sで使ってるけど、
そういう性格のレンズだと思うよ。
DXにはどちらも付けた事は無いなぁ。

>551
DXは、考えもしなかったな。
DXFX共用できるレンズって案外無いね。
microぐらいかな。

望遠系は普通に共有してる。
広角寄りのレンズはなんかもったいない感じがしちゃうんだよね。
逆に望遠は伸びてる気がしてお得な感じ。

DX贔屓としては、D400と同時にDXナノクリズームを
出してくれさえすれば、FXの誘惑を断ち切って
安心してDXと心中できるのになー。
去年はあれだけFXレンズを出したんだから
今年はDXレンズをお願いしますよニコン様。

>>550
上で比較してる人は、D3sを使ってる人だぞｗ
この人の比較ほど参考になるレビューはない
買った人はこのくらいのレビューをして貰うとありがたいな
リサイズして画質がいいですねとか言ってる人達は使えないよな。
インプレスよりもまともなレビューだよ。
これで28-300mmを買うことを決めた

他にも両方持ってる人のレビューがあるが
http://kakaku.com/kuchikomi/review/history/?NickName=nbmhiro+&CategoryCD=1050

この人も手放すなら24-120mmと言っている。
まぁ、妥当な意見だな。
この誤差の画質差だと28-300mmの方が誰が見たってお買い得だ。
ニコンも同時に発売するなんてアホだよなぁ
24-120mmを先に発売していたらみんな買ったのにｗ
もちろん俺も。

どっちか手放すなら、っつーかさｗ
28-300はライバルの無い独占的レンズなんだから
手放すことは絶対に無いわけでね。

使用目的の違うレンズを比較してどっちを手放すか？
なんてのはバカそのもの。

28-300の役目を24-120が出来ないように、
24-120の役目を28-300が出来るわけないんだから
両方持つ、が正解だよ。

>>556
24-120mmの役目は開放からF4と24mmの差だな。
確かに両方もてるならそれに越したことはないな。
でも両方所有したとしたら、28-300mmの稼働率が
俺の場合圧倒的になるだろうな・・・
24-120mmは防湿庫待機が多くなりそうｗ

稼働率で言えば俺の場合は24-120の方が多い。
風景主体の日常的スナップが多いからね。
28-300は旅行とかイベント等、決められた日に使うだけっぽい。

>555
その子供っぽい物言い、なんとかしてくれよ。
なんで自分が買ったものが最高とか
最良の選択とか言いたがるのか…。

そういう話が聞きたいわけではないし
価格込むの2次情報を鬼の首でもとったかのようにかざされてもね…。

だいたいの人が辟易しているのわかるでしょ?

16-85と18-200持ってる人はどっちが稼働率高いんだろうね？
ちょうどDXのそれらと対になるレンズだし、気になる。

>>559
寧ろそっちが他のレンズを最高といいたいように聞こえるぞｗ
それを否定されて嫌だって。
28-300mmの評価が高いのが気に食わないように聞こえる
高倍率ズームではトップクラスの画質だろう
キャノンの28-300mmISを超えてるかもしれないな。
その比較も見たいところ

>>560
その場合は人によるだろうな。
俺なら16-85mmになる
18-200mmの画質が許容範囲外だからだ
28-300mmなら、16-85mmと比較してもいい線をいく
便利ズームなのに高画質だからいいんだよ。
画質を優先する報道とかが28-300mmISを使ってきたようなもんだね
このクラスの画質なら何とか妥協できるだろ？
28-300mmVRはそのクラスのレンズだ。

病気っぽい…

交換レンズなんだから、選択肢がいろいろある方がありがたいだろ。

EF28-300ISも使ってるけど、いかんせん設計が古いよね。
ニコンの28-300を見てリニューアルしてくるからそれとの比較でしょ。
キャノンの開発スパンは2年だから発売は2012年。
地球が終わって無かったら比較しよう。

>>563
いや、だから選択肢がいっぱいあることは否定してないだろｗ
ただどっちの画質がいいか比較してるだけだよ
買うんだからそれは当然だろ？
どのレベルの画質があるか判断して買う
それの何が嫌なんだ？
文句ばかり言ってないで、そのいいレンズと28-300mmの
比較でもアップしてくれよｗ

>>564
それでも28-300mmISも欲しいレンズだったな
だたあれはバカでか過ぎた
28-300mmVRもでかいとか言ってる人がいるけど、
あれを基準に考えるとめっちゃ小型だよな
それで同等画質なんだから、俺からすると超神レンズだよｗ

標準ズームが24-70mmしかなかったニコンだったのに
一気に逆転したな。
これでレンズ的不足は全くない
後は、70-200mmF4だけだな。それと80-400mmのリニューアルを。

>>560
両方持ってるが、18-200は最近は使わないなあ。
16-85は普段からカメラバッグに入れてるし
70-300VRと組んで旅行のお供とか活用してる。

18-200は出始めに買ったが今の高画素機ではちょっとねえ。
この2年程はD40に付けっぱなしでちょっとしたスナップや
取材に持ち出す程度。

FXもあるけど、単と2.8ズーム主体だから便利ズームは個人的には不用。

18-200を今一度リニューアルしてD7000でも使えるようにして欲しいな。
(D7000も使ってるが見るまでもないから18-200は試してない)

この流れを見ていて、ただ一つだけ分かった事がある。
28-300mmGは人を狂わせる力を持ったレンズであるようだｗ
あんな風にマジで狂ってしまうのは困りものだがちょっと試したくなる魔力があるようだね。

>>566
D7000に使えるようにするなら、18-200mmもバカでかく高く
なってしまうからな。それでDXにしか使えないと
売れないレンズになってしまうから難しいんじゃない？

両方に使える方が便利だからな。
俺としてはDXは望遠専用機なんで、DXの70-200mmF2.8とか
欲しいんだけどね。
FXのは1.5キロ近くあるんで重過ぎる
1キロくらいで、DX専用の70-200mmがあってもいいとは思うんだけど、
これもDXしか使えないと割高だからやらないんだろうね。

55-300mmにしても2万以下だし
こういう暗い便利ズームと
短い単くらいしかDXではやらないかな。
ペンタックスみたいに大口径のDX望遠ズームがあると
面白いとは思うんだが。

1685VRは究極のズームレンズだ。
しょぼい24120や28300と比べるのは大きな間違い。

>>569
完全に同意

>>568
ところでちゃんと両方持ってるの？
あなたの見識ってどうにもこうにも薄っぺらいんですけど

>>569
24-120mmF4よりもいいの？ｗ
でも前に比較してるデータを見たら、18-105mmVR
に近いレベルだったような
18-105mmもよく写るレンズではあるが。

>>560
DX使ってた頃は完全に16-85のみになったな
18-200とは差がありすぎた
それにDXではあまりボケないから
暗さよりもパンフォーカス時の解像力の方が重要だった
今はFXに移行して16-85も使っていないが

70-300ＶＲとタムロンのＡ005（70-300ＶＣ）価格差がだいたい一万ぐらいあるのでタムロンに揺れてる
ただタムロンのみたいに露出トラブルとか無いし多少高くても純正が良い気もするし、写りは互角に見える
さすがに70-300ＶＲのリニューアル話はまだないですよね？

18-200mmと比較したら、18-105mmだって差があり過ぎだからな。
でも18-200mm安くなったよ。
5万だよ？半額だよｗ
このレンズもD300sとかならまだ使えるんじゃない。
D7000には厳しいけど。

このデータを見ると、18-105mmでも十分な
解像力があるな。
16-85mmがこれよりもやや上くらい。
コスパを考えると18-105mmもいいレンズだな。
このようにDXにはニコンはいい標準ズームが多かったが、
FXにはなかった！
やっとFXにも使えるレンズが出た。めでたいことだ

18-105mm
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/410-nikkor_18105_3556vr?start=1

16-85mm
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/377-nikkor_1685_3556vr?start=1

28-300mmISのデータあったが
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/426-canon_28300_3556is_5d?start=1

かなり低いな。
広角側はまぁまぁだが望遠側の落ち込みが激しい
昔は憧れのレンズだったが、この画質でもISと高速なAFだけで、20万の値段をつけてたんだよなぁ

やっぱ28-300mmVRは神レンズだ。
報道向けとしては重宝されるんじゃないか？
これとD3sがあれば撮れないものはほとんどないだろ
暗いところも超高感度を使えば一応写ってますレベルには写るし

この流れのせいで28-300VR買う気なくなった人が相当いるだろうな…

17-55ほしいな…

28-300mmVRのデータはこっち
http://www.ephotozine.com/article/nikon-af-s-nikkor-28-300mm-f-3-5-5-6g-ed-vr-14703
http://digicame-info.com/2010/09/af-s-nikkor-28-300mm-f35-56g-e.html

28-300mmの構造が分かる記事発見
なるほど、、高倍率なのに脅威的画質を実現できたのには特許があったのか
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-02-16

24-120mmと28-300mmどちらを選ぶべきか？
やっぱみんな悩む選択肢みたいだねｗ
でも悩めるって幸せだね。
昔は24-70mmしかなかったんだから
それと画質がボケボケの24-120mm

http://www.dmaniax.com/2010/10/25/nikon-24-120mm-f4g-ed-vr-%E5%AF%BE28-300mm-f3-5-5-6-ed-vr-%E3%81%A9%E3%81%A1%E3%82%89%E3%82%92%E9%81%B8%E3%81%B6%E3%81%8B%EF%BC%9F/

しかしこの記事、まさに今俺に文句をつけてる
誰かさんみたいだなｗ

＞フルサイズを使うユーザーはレンズに拘るユーザーです。
彼らにしてみれば高倍率ズームは愚の骨頂以外の何でもありません。


まぁ、俺もそうだったから、その気持ちは分かるよ
最初は24-120mmを買う予定だったからな。
高倍率ズームなんて糞だと思ってた
やられたね。いい意味で裏切られたよ
まさかこんな結果になるとは予想だにしてなかった

ぶっ壊れてきた…

>>568
ＤＸ専用レンズも増やすならＶＲサンヨンとかの望遠単が増えればうれしいかも、ただ値段がどうなるか。。

山や海にお散歩する時用に買うなら55-300で十分ですか？

後継機種が高画素化するのは決定事項なんだから
F4はあってもいいレンズ群だろ
というかプアマンズにはF4しか選択肢ないと思うわ
２０００万画素級で28-300とかちょっと

>>583
だからF4が不甲斐ない結果だったからでしょうが…
話の通じない人だw
24-120mmが28-300mmをぶっちぎりで離す高画質ならみんなそっちを買ったよ
誤差レベルの差だから28-300mmに流れたんだよ
photozoneに24-120mmをD3Xでテストした結果出てるけど、DXに18-200mm付けてるレベルの低評価だよ
D3Xにこのレンズでは厳しいな
高画質厨じゃないがD3Xにこんな甘いレンズつけたらD3Xが勿体ない
24-120mmはD3Xでは高倍率ズームレベルの画質にしかならない

>>584
ちなみに画角によってはF5.6以上に絞れば28-300mmは24-120mmと同等画質になる。
24-120mmでOKなら、D3Xにつける時は28-300mmをF8まで絞れば使えるってことだよ。

D3Xに28-300つけた評価はそれよりはるかに下なんだが・・・

24-120は次期FXの無印をターゲットにしてるんじゃないかな。
つまりFX16-18mp。
今FX24mpをターゲットにすればオーバースペックになりコストが高くなる。
FX無印が24mpになる前にはもう一度リニューアルがあると思う。
それか、5倍ズームは実質的には無理なのかもしれない。
FX無印が24mpになるのは少なくとも5年以後、レンズのリニューアル時期としては丁度良い。

今年の冬にはD4が出る。その1年後にはD710がでる。24-120がD710のキットででるから、今は28-300を買っておくのが正解だと思う。

>>587
フル12メガの時代限定の評価だよな
D700なんてDXで言ったらD40みたいなもんだし.
フル18メガくらいなら評価は逆転するね。
フル24メガなら、どちらのズームも通用しない。

D3Xで24-120はF5.6からF8まで絞れば基準まで到達するけど
24-300はF11まで絞っても基準まで到達しない
そういう評価だからな

↑28-300だ

>>585
>F5.6以上に絞れば28-300mmは24-120mmと同等画質
おまえあほか。

>28-300mmをF8まで絞れば使える
24-120をF8に絞ったほうが遥かに良い絵。
F8、F8ってあほやな。

>>589
俺の結論！
ズームには一喜一憂しない！
最新の物で必要な焦点距離の物を買うべし！

そもそも、ズームって安物レンズを便利にしたから高くなってるんだよね。
写りは安物、価値は便利にのみある。
便利にするのに、コストはそんなに掛からない！
利益率の良い商品、それが、ズーム！

何にせよ500g程度にして欲しいな

>>592
そこでF８通しズームの誕生です！

>>596
それは、行き過ぎだと思うけど、
なんで5.6通しズームにしないのかな？
ってか、同じレベルで3.5-5.6を作れるからだと思うけど。
だからF値固定ってのはF4までぐらいが意味のあることなんじゃないかな？
下手すると、F4でも既に無意味なことなのかもしれん。

>>590
photozoneにはまだ28-300の評価は来てないぞ
キャノンのレンズのデータとか見れば24-120の実力は推測できる
18Mでも厳しいだろう
D700とかのテストではF8まで絞れば同等になる画角はあるから、D3Xになってもそれは同じだよ
画素が増えたから、24-120との差が広がることはないからね
同レベルの差で評価が下がって行くだけだよ

VRユニット内に非球面レンズつかったのって28-300以外になにかある？
他社も含めて。

>>587
バカ過ぎて話にならない
レンズはアナログだから光学的限界がある
24M対応で作れるなら最初からやってる
リニューアルした70-200mmだって旧型と大差ない
逆光性能と周辺が僅かに良くなっただけ
それが限界なんだよ
レンズのリニューアルは5年とかの単位でカメラの画素は今後どんどん上がっていくのに、18M対応で作るアホがいると思うのか？w
余裕を持たせるだろ
30Mくらい対応で作れるならとっくにやってるよ！

仮に可能だとしても今の二倍の巨大レンズになる。そんなシステムが一般的になるとは思えないからそんなレンズは作らんだろうし。
改良すべきはレンズではなくカメラの方だろう

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=74,16&fullscreen=true&av=3,3&fl=70,70&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&lock=&config=/lensreviews/widget/LensReviewConfiguration.xml%3F4

大差ない…って言ってしまえるなら、そりゃ大差ないけどさ。

>>601
旧70-200
http://www.photozone.de/nikon_ff/457-nikkor_afs_70200_28_ff?start=1

新70-200
http://www.photozone.de/nikon_ff/511-nikkorafs7020028vr2ff?start=1

こう見ると、キャノンと同じで、開放が良くなってるね。
でも中心域はそう変ってない。
F4まで絞ると周辺もやや良い程度になる。
これは数値データだから実写では差は更に縮まる

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/nikon-af-s-nikk.html


70-200も80-200の頃からそう画質は変化してないからね。
この辺りが限界だろうな。

そんなに必死になって28-300ラブを書き連ねなくてもいいよ

>>600
フィルム用なら画素ピッチはランダムだから、最高を求めてただろう。
デジタルで画素ピッチが決まっている状態で、ターゲットとする画素ピッチ（画素数）
を設けずレンズ設計するなんて有り得ない。
余裕？余裕を持たせてコストアップして誰が喜ぶ？
オリンパスは12mp時代に20mpに耐える設計などと言っていたが、レンズは資産だから、
後々画素数が増えた時でも使えますっていったって、カメラを何時まで作るかわからんメーカーの
レンズを資産だからとオーバースペックの物を高値で買う奴がいるか？
その辺バレバレだからオリンパスは売れないかった。

>カメラの画素は今後どんどん上がっていく
ニコンの1桁機の画素数の変遷を知ってるの？ずーっと12mpなんだよ。
D4で16-18ってのはあると思われるけど、それが24mpになるのはさらに4年以上先。

今のレンズサイズでFX48mpぐらいが限界かと。もちろん実用上は回折で絞ると画素数を活かせなくなるけど、
今後は少なくとも今までのようには画素数は増えない。ニコンは今でも増えてないけどね。

>>604
DXは更に厳しいんだよ？w
周辺は使わないとはいえ
D7000を考えたらもっと解像度は必要だろう
そんなこと可能ならプロ用で高いけど超高性能レンズを作ってるよ
キャノンがやってる28-300がまさにそれがコンセプトだったと思うけど、これが答えだよ
画質を追及すると大砲になる

D3Xでテストしなくても、28-300mmをDXでテストしたらそれに近い結果を擬似的に見れると思う
俺のテストは12MのDXだからそれでこの程度なら何とかD3Xでもいけそうだな
周辺以外は。
周辺も固体差もあるかもしれない
調整に出したら良くなった人もいるみたいだしね。

それにオリンパスは更にセンサーが小さいからより解像度が必要になる
オリンパスが20Mの余裕を与えたのは正解だと思うよ
しかし、全てのレンズでその余裕があったとは思えないけどね
廉価ズームとかはないでしょ

いやいやDXで疑似的に見られないですから・・・

お前ら写真撮らないだろ実はｗ

カメラ持ってるかどうかすら怪しいね。

>597
f4でももうファインダーが暗くてちょっと嫌な気になるからな。
FX2.8通しとの比較だけど。
室内では使いにくいレンズになる、それで8万以上とかだと
また壊れて粘着するキチガイが出てくる。

>>605
28-300の話はして無いけどw5倍ズームでキツイ云々の話してるんだから、10倍ズームは無理だろうね。24mpになったら、10倍ズームとクロップの差が無くなるんじゃないかな？と思ったり。
画質は光量に依存するから、太くはなるだろうね、でも効果は？

俺も書いてるけど、24mpで5倍ズームでも無理かもしれないよ。

この世に存在してるかどうかすら怪しいよ

怪しいかどうかすら怪しい

所詮おまえらなんてのは俺の脳が創りだし俺によって意識されたものにすぎない。
俺の脳が正常に働かなくなれば消滅する儚い運命にある。

>>602
このデータさ、よく考えると新70-200mmは
画角が最短距離で200mmよりも短くなってるんだよね・・・
ってことはその分解像度が高くなってるのは当たり前なんじゃないか？
200mmよりも短いからシャープなだけで。

発売した時も話題になったけど、新70-200mmの欠点はこれだよな
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049476/SortID=10580762/

実際は70-200mmではなく、65-160mmの画角になってしまうらしい。

このデータを見ても旧70-200mmとアップ度が全然違う
http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/09_11/70-200/index.html

これを見ると新型が進化してるともいえないねぇ

∞の方で最長焦点距離になるのは高画質レンズの常識。
28-300mmもそうだよ。

>>616
でも、最短倍率も高い方がいいだろ
実際旧レンズは問題なかったわけだし
旧レンズと比較したらこれは明らかなマイナスだよね
ちょっと程度のシャープネスなら、テレ端の拡大率の差で
逆転しちゃうよ。
キャノンの新70-200mmは最短でも極端に短くなるって報告はないしね。
これは後継で改善して欲しいよな。

倍率にあまり影響のない距離で、明らかに解像しちゃうんだからしょうがねーやなw

テレマクロしたけりゃ、300/4使えよ。

最短距離も短いほどレンズ設計に無理が出て低画質の原因になる。
寄れるレンズってのはそれ相応のリスクを伴ってるんだよね。
マクロ要素を備えたレンズは色収差が大きく出たり、あるいはボケが硬かったりする。

そういえば、28-300はサンヨンより寄れるんだよな。1/3.1倍。便利なレンズだ。
テレコンは付けらないけど。

また沸いた、28-300が売れると金でも貰えるのかｗ

まあ、28-300は便利ズームでいいじゃまいか？

おれは単を使うけど。

28-300スレでも絶賛だよ。
ここまで露骨だと逆に何か事情があると思うよね。

>>615
これって報道とかからの要望なんじゃないか？
被写体が急に接近した時に、画角が広くなって最短が短いと撮れるけど、最短が長いと撮れない。
2mから近くはオマケ機能。

D90用に望遠買いたいんだけど、
55-300と70-300の違いってDXかFXかって違い以外だと何があるの？
やっぱ値段高いほうがキレイ？

>>625
うん。
でも、わずかだよ。

つ MTF

>>625
AF速度やマウントの質が違う。

>>626
わずかなら値段的に55-300がいいですね
MTFってなんですか？って思ってググったらよくわかんなかったんでいいです。

>>627
AF速度は重要ですね
マウントの質って違うと撮影に影響でますか？


80-200F2.8にテレコンも考えてるんですが、VR無しで手持ちは無理ですよね
さすがに70-200F2.8は値段的に無理なのでorz

>>628
中古の先代70-200VRでいいんじゃね

>>624
50mmになるっていうならメリットあるが、65mmだぞ？
ほとんど変わらないだろw
それなのにテレ端は160mmも減るなら損失の方がでかい

それに報道がそんなギリギリの画角で撮るわけがない
70-200mm使うなら被写体から2mは離れてるよ
もっと離れてる場合に使う方が圧倒的に大きからテレが短くなるデメリットの方がでかい
無限遠で200mmあっても、無限遠でこのレンズを使うって人も多くはないからな
望遠でも70-200mmなら、10mから20m程度離れてる距離での撮影が圧倒的に多いだろ
だから何m離れたら200mmの画角が出るのか検証して欲しいね
というか、最短撮影距離みたいにメーカーがそのデータを記載すべきだと思う
この手の方式のズームは
最短距離付近では200mmないことがありますなんて曖昧な書き方ではなく
10mの距離なら170mmになります
200mmになる撮影距離は50m離れて下さいとか

>>626
MTFって実写とかけ離れたデータになるのは何故だろうか？
MTFだけならタムロンのま70-300mmはキャノンのLを超え、単焦点のサンヨンに並ぶくらいあるのに、実写ではそんなに良くないから、あまり参考にならないデータなんだよな

MTF信じてる人なんているのか？

3-4mの距離からポートレートを70-200VR2で撮れば、
なんて便利なズームレンズ、なんて良いレンズなんだろう。って思える。
5-10mの距離で屋内スポーツを撮っても同じく。
ファインダを覗いてるだけで幸せになる。
実際の絵も素晴らしいが。

とにかく、買って、撮ればわかる。
photozoneやDpreviewやKenRockwellや、、は買う前の参考にはなるが。

花が撮りたいならタムロン90/2.8を。ギンヤンマが撮りたいなら300/4を。

>>633
10mの距離では200mmあるの？

>>634
2mまでは200mm有るんじゃないの？

28-300の基地外だった。俺が悪かった。

>>635
いや、ないでしょ
2mで200mm出るなら問題ない
無限遠でしか出ない可能性もある
無限遠だと相当遠方のものだけになるからな

なんだ、いつものガイキチか

>>637
価格の書込みの計算から
1/9.6に1400mmを掛けると焦点距離が146mmになるそうです。
なので逆算で
200mmに9.6をかけた1920mmが200mmになる最短撮影距離と言えるかも。

正確には、1920mm以下では200mmにはならないとしか言えないけどねｗ

>>625
DXのカメラで使うのならDX用の方が良いよ。
安いのは安いなりに、高いのも高いなりにDX用にはDXレンズ
と考えて良い。

んなこたない。

高いFXレンズと安いDXレンズの比較だと
難しいけどね
DXで使うなら、高いFX買うより高いDXの方が写りがよい上に
少し安あがりだろ。

そもそも高いDXなんて17-55しかないだろ。

そうなの?
DX12-24/4　もよく写るよ。
どっちも最近は出番が無い。

55-300VRとVR70-300なら、AF速度、VR2、ﾌﾙﾀｲﾑMFの可否…。どう考えても、
VR70-300だろうな。

>>640
何m離れれば200mmになるのか誰かテストしないのかな？
この話題はタブーらしくて日本では話したがらないからなぁ
外国のフォーラムの方がテストもするし意見交換が活発だよね
それに比べて日本の掲示板ではどれを買おうか迷ってますとか、これ買いました素晴らしい画質ですと作例も見せずに言うとかばかりだからなぁ

28-300は5mm離れても300mmの画角はないよ

タブーとか思い上がってるようだけど、
単純に面倒くさいだけ。
カネも貰えないのになんでそんなテストしなきゃなんねーンだよ。
カネくれ。カネ。
カネくれるならテストしてきてやるよ。

むしろどうでもいい。
Xm離れてXcmの被写体を枠一杯に収めなさいとか運転免許の試験でもあるまいし。

>>646
FXと互換性が無くてもDX用に55-300mmはアリだよ。
広角70mmスタートだと本当に望遠専用になっちゃうし、何より55-300mmは圧倒的に軽い。
今日は使わないかもと思っても一応お守り代わりに持っていける重さ。これ大事。

>>649
買う時の目安になるだろ
10-20mの範囲でよく撮る人は200mmの画角があるのか
実際200mmでもフルサイズでは短いから
もっとアップにしたいのに200mmもないとかだと、人によっては新型よりも80-200の方がいいとかにもなりかねない

>>650
DXに28-300mmもありだと思うよw
広角までカバーするから使いやすい
D7000には厳しいだろうけど、D300とかなら使える

>>650
ガンレフのデータだと55-200VRの方が55-300より良い感じなんだけど
実際200までで良ければ出てくる絵もこっちの方が良いんですかね？
特に100までなら18-105より良さそうなんだけど

55-200で足らないと感じてるので70-300か55-300を検討中
どっち選んでも手ブレ補正ＶＲ�Uになるから使い勝手はよくなりそうだが
70-300は重さがちょっとなあ

70-300VRの重さは70-200VRの半分以下だすよ。

大した重さじゃないし。
55-300　530g　VR70-300 745g
ｲｻﾞ撮ろうとした瞬間に、コントラスト低い被写体などのAFの迷いやすい場面で
延々待たされるくらいなら、200gカバンの重さが増えたところでどうということも。
カネの問題なら、素直にカネないから。ってことで、1万円安いﾀﾑ70-300USDにすればいいし。

70-200VR2を一日中手持ちで構えて…ってわけじゃない。

>>656
55-300も結構重いんですね
それぐらいの差なら70-300がいいな

55-300が重たいって・・・
ボディは何を使ってるんだろう。

スペオタだねぇ。
実際に持ってみりゃ質量の差はかなり大きく感じる。
http://a-draw.com/src/a-draw_1745.jpg
AF速度は55-300の方が遅いけど
AFが迷いやすいかどうかはボディ側の性能であってレンズは無関係。

軽くしたいときはVR70-300
気合い入れるときは70-200VR2

なもんでね。不便なレンズは嫌。望遠は動きモノ撮るために持ってくから、尚のことイヤ。

俺は軽くしたい時は28-300
気合入れる時は200-400だなぁ。
ボディはD3だけど。

野外で晴天なら70-300
曇りとか室内なら70-200だな

>>658
55-200に比べて重いって事です、言葉足らずですみません

みなさん良いレンズ使ってるなあ
フル使いの方ばかりなんでしょうか？

DXで使う時はD5000に18-200とかそんなんだしね。
DXボディの望遠で軽くする時は迷わずDX55-300。

俺、D90

D7000でもDX55-300mmだよ。
たまにDX85mmマクロとかDX10-24mm。

DXレンズでティルトできる
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110127_423017.html

>70-200VR2を一日中手持ちで構えて…ってわけじゃない。

超望遠単のように、十分に装備を整えていくほどでもないから
300/4や70-200/2.8ぐらいが、より疲れる気がする。

>652
D300Sに28-300使ってるけど便利だよ。
写りが良いのと便利すぎて18-200使いにくくなったｗ
広角は16-85あるし本気撮りは70-200持ち出す。

>>669
70-200を持ってくれば良かったと思うような時でも、28-300で最低限満足な写真が撮れるかどうかが、便利ズームの生命線。その辺どうですか？

満足度は人によって全然違うからな〜。

だって70-200を使うことが満足なんだもん

>>672
本当にそれで満足なのか？

わざわざ1.5倍重くてでかいFXレンズを使うほど差があるかどうか。

両方買って較べてみ!!

安レンズ勧める奴って解放F値の話ってしないよな

某レンズと広角側と亡縁側で一勝一敗だからイイって言う理屈なんでしょ。

刺激すんなよ。

>>675
大口径にスピードレンズとしての側面は無くなったからね。
普通に撮るならF4〜F8ぐらいが多いんだから、画質を求める場面でも、
解像がよければ暗いレンズでも十分という場面も多い。

カメラバッグに単焦点が3個は入っていないと落ち着けない俺は、大口径ズームを持ち歩く余裕は無い。
まあ、便利ズームも持ち歩かないけどねｗ
85mmF4をパンケーキで出してくれないかな。

カメラバッグの様子とか見てみたいな。

最近24mmの単と80-200のペアで持ち歩く事が多くなった。
バッグはカジュアルトートミニ…

>678
ただでもらえるようなキャラクターもので満載

>>680
緩衝材？

677のバッグの中身ね

>>670
画質の許容範囲は人それぞれだから
見て判断するしかないな
俺には許容範囲だけど甘すぎるって人もいるので。

DX機での作例

28-300mm　200mm開放 ISO200
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19494.jpg

>>683
すぐ中古屋に持ってく。

>>684
厳しいですねｗ
70-200mmと比較してしまうと甘いけどね。
その辺りの70-300mm程度はある
28-300mmで撮れるのはやっぱ便利だ。
テストのために70-300mmを使ってたんだけど、
動物が急に寄ってきて、ベストショットを取り逃してしまったんだよね・・・
これが28-300mmだったら、そのショットをゲットできた！

こういうケースは多々あると思う。
画質も大事だけどシャッターチャンスに強いってのもメリット
一つだから。

70mm開放
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19499.jpg
高倍率とは思えない抜けのいい画質で個人的に好みだな

これが300mm開放
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19497.jpg
サンヨンと比較すると甘いけど、使えないことはないだろ？

こっちはISO1250だからちょっと汚いけど
動物園の折の中は暗い
こっちも300mm開放
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19498.jpg

画質はともかく300mmあると迫力が出ていいね。

EXIFなしじゃ、わからんよ。

つか、さんざん24-120/4と較べて粘着したりしてたのに、DXで使うっておかしくない？

粘着28-300マンセー君はD90だけしか持っていませんでしたとさ。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110128&id=gIeORQ86P
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110129&id=NB1%2FkGuMP

D90しか持ってないってなら28-300を所有しているのは正しいかもしれない

D7000憎しの低画素信仰D90クンｗ

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110117&id=rEXlj6ygP
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110118&id=FYlOT9UPP
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110120&id=Y3uJKdC5P

なんだよ。
D90でVR28-300を使って便利ズームって言ってたのかよ。

ぼくの28-300はFXならすごいんだぞ＜＞＜
結局こんな落ちか

テンプレ案

VR28-300は、高倍率の割にはとても良い写りをするレンズです。
しかしVR28-300だけを「神レンズ」呼ばわりする
ID末尾Pの宗教がかった輩がいるので注意しましょう。

D90で28-300だと、FX機＋SIGMAの50-500みたいな使い勝手になるのかね
アリといえばアリなんだろうが…

28-300は無いな。
そこまで幅広くスタンバイするなら、2台下げてた方が格好良い！

いや広角側を捨てていいなら、ありだと思うけどな。
個人的にはDXは1685VRだけあればいいです。

>>678
ニーニーにD300付けたのと、55/1.2と135/2、オマケでUWHとTC17E2とpro300/1.4を忍ばせて、首からD3に24/1.4を付けて下げてる。
で撮れる写真は28-300と同じw

「広角を捨てる」ってう前提がDXerの醜い言い訳として吐き気を催すよなぁ。
結局のところ貧しさが悪いのかねぇ。

言い方はともかくとして広角を捨てたらもはや便利ズームじゃないな

DXで28mmって35mm換算で42mmだから標準域からになるね。
DXユーザーも意外と悩ましい思いをしてるんじゃないの。
俺もDXユーザー(それもD90ｗ)だけど、28-300には多少興味はあっても、買うまでは行かない。

標準が最広角じゃ困るんだよ。
18-200は28mmから標準を内包し300mmまでカバーしてるから便利なんであって。
広角が無く標準域から望遠までしかないんじゃ使いようがない。

DXは普通に1685VRか18200VRを使ってりゃいいてことだな。

>>699
だからシグマの50-500mmみたいなポジションだよな
広角までということならFXで28-300として使えばいいんだしさ
28-300mmの画質が70-200mmを超えるなんて誰も言ってない
画質の許容範囲は人それぞれだし
甘いって人は24-70と70-200を持ち出して二台のカメラで使えばいいし

そのための作例を上げたんで
許容範囲は各々が判断すればいいということで
口だけよりも作例を見せたら一発だろ？w
どこまで求めるかは人によって違うから文章だけで言っても分からない

28-300mmも便利ズームであることは変わらない
それさえ理解して買えば後悔することはないと思う
高倍率の中では過去最高の出来だから。
18-200mmよりも一段回画質はいいし、キャノンの28-300mmと同等以上だろう。

もう「28-300」はNGワードに登録したから、あとはよろしく。

>>701
そういう人はDXでは18-200mmを使えばいい
今は五万で半額だから超お買得だよ
旧型なら4万円台で買えるしね。
画質は28-300mmよりは数段落ちるけど、広角はそこそこ使える

個人的には望遠は許容範囲以下の画質なんでDX限定なら、16-85mmを買うか、18-105mmで妥協するかもしれない
それと、70-300mmか、55-300mmという二台体制にするな

俺はDXは完全に望遠担当だから、広角レンズをDX専用で買うことはないけど。
レンズを付け替えるみたいに、カメラを変えて、28-300mmと42-450mmで使う

とりあえず暗いズームレンズはもう28-300mmで満足なんで、24-70mmと70-200mmと併用するかな。
DX専用なら小型の50-200mmF2.8みたいなレンズが欲しい

>俺はDXは完全に望遠担当だから、広角レンズをDX専用で買うことはないけど。
FXでの作例まだ？

>>700
その気持ちは分かるw
特に70-300mmを持ってると被る28-300mmは勿体ないとなるよな
だから俺も買うまでは相当悩んだんだか
先にサンヨンを買うべきか
でも標準ズームも今はサードパーティ製の安物だったんで、純正の手ブレ補正付きの標準ズームが欲しかったんだよね

最初は高倍率？
24-120mmしょっ！
と思ってこっちを買う予定だったんだけど、あまりに画質差が小さいから28-300mmにしてしまった
望遠はおまけと思っていたら、予想に反してよく写る
70-300mmの方がよりいいから、こっちも残すけど、70-300mmの稼働率は激減しそうだなw
70-300は、1.5mまでしか寄れないのが不便だったけど、これは50cmまで寄れるからなぁ

>>706
まぁ待てw
D800を買ったら作例見せるから
D800のキットレンズも28-300mmでいくのかね？

しかし、ニコンは高倍率ズームは本当に力を掛けるよな。
18-200mmの時も評判良かったが

とにかくDXでしか使ってないのにFXでの他のレンズやそれを
使ってる奴までくさすような性格は改めろ。
客観性って概念知ってるのかな。

それと普通ここまでばらされたらちょっと恥ずかしくて
しばらくなりをひそめるもんだが、その辺がキチガイたるゆえん。
一本しか持っていないニッコールズームをネタによくそこまで粘着できるものだ。

比較テストというのは比較できるものを持ってて初めてできること。

俺、D800が出たら広角で写真撮るんだ・・・

>>709
そのまま言葉を返すよ
俺は少なくとも28-300mmの作例は上げた
客観的比較テストデータをあげてから文句を言ってくれ
そこまでしなくても、せめて24-120mmのまともな作例を上げてくれ
D3Xでも使えるという言葉だけで、D3Xでの自分が撮影した作例を上げないし
これのどこに客観性があるんだ？

70-300mmでの比較テストしたから、作例見せて参考にと思ったが、やる気なくすわ
こんなのばっかだったら誰も作例を上げなくなるわな…
100の薀蓄よりも一枚の作例のが貴重

24-120mmと28-300mmの詳しい比較をした人が価格コムにいたけど、彼こそネ神だよ
ほとんどみんなレス返してないけど。
縮小や切り出しで最高の画質です！
買って正解でした
どちらがいいでしょうか？
みたいなどうでもいい書き込みにはレスを返すのになぁ

>>711
FXも24-120も持ってないのに比較してどうこう言ってるのがおかしいって話を
そのまま返しても意味無いだろう。
>>709は別に比較してどうこう発言してるわけでなし。

28-300をD90で使うとこなりますってだけなら全く問題ないとは思うが
そういうことしたいわけでないでしょ？

みんな別に「お前の」作例なんか見たくはないんだと気付け。
このレンズは持ってないけどああこういうふうに写るのかぐらいは思う。
そういうことだ。

カリカリしてるなニッコールだけに
ところで、最近のレンズでカリカリしてるレンズって何？

なぜ作例アップするのにEXIF消すのか分からん。

このスレ的には、18-70mm f/3.5-45の評価ってどうなんでしょうか。

http://www.nikon-image.com/products/lens/af/dx/zoom/af-s_dx_18-70mmf35-45g_if-ed.htm

18-200VRを買ってからは、荷物を軽くしたい時しか使わなくなりました。
画質もなんかにじんだ感じがします。

18-70は DXズームの走りで、評判良かったので買ったことがある。
1回使ってすぐ返品。替わりに単焦点を買って勘弁してもらった。 orz

色のりと広角域の歪曲が気に入らなかったのだが、
それは単焦点と比べての話で、これ一本だけ持つなら・・・ま良いんじゃね。

歪曲は高額ズームでもひどいので、NX2での補正が必須。

>>716
にじんだ感じってのはぴったりだね。

>>716
持ってるなら聞くまでもないでしょ
16-85mmの方が画質が上で、今ではいらないレンズだよ

使ってか返品する奴もいるんだな…

中古レンズを買ったんだろ。

18-70は半段明るくて16-85よりはボケがキレイだけどね…
古いからD7000にはきついかも知れない。

>716
たしかNXでの収差補正が効くなあと思った憶えがある。
ヤフオクでスリランカ人に売った。

D5000以降なら歪曲補正で蘇るんだよね→18-70。
特殊な歪み方してたから素で使うのが難しかった。

28-300は良いレンズだし、利便性も高いし
DXで使うと望遠も広くカバー出来る良いレンズなのは認める。

でもこれだけ自分の意見だけごり押しで、お勧めされても
気分がなえてしまうだけ。

>>711
>24-120mmと28-300mmの詳しい比較をした人が価格コムにいたけど、彼こそネ神だよ
ほとんどみんなレス返してないけど。

キモイしウザイし前置きばかり長くてたいして参考にならないからレスしてないんじゃね？
少なくともおれはそう感じた。
にしても神と崇めるあたり類は友を呼んでるのか。それとも本人か。

>>726
日本のレビューでは一番参考になったよ
等倍で比較テストしてる人がいなかったから
この人と他の外国のレビューをいくつか見て俺は28-300に決めた
このデータがなかったら高倍率を買う勇気はなかったな
キャノンの24-105mmみたいなレンズをニコンでも使いたいとずっと思っていて待望の24-120だったからね
まさかこんな番狂わせが起こるとは…

あくまでも他人のデータ頼みwwww

自分の意思が無いってあたり、菅首相に通じるものがあるなｗ

調度同じような被写体が！
何とタイムリーな・・・
かなり頑張ってるな。カメラの差もあるかもしれないが。

EF70-300mmL テレ端開放　ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/421/603/html/100.jpg.html
ISO200　テレ端F9
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/421/603/html/102.jpg.html

28-300mm VR テレ端開放　ISO400
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19496.jpg
テレ端開放　ISO1250
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19498.jpg

同じ事なんどでも言うし
>725
バカが　なんでまた今ぶり返させる。

>>731
P2は外した状態と併用するのがデフォですよ
触らないほうがよろしいかと

しかし奴のせいですっかり28-300mmに悪いイメージが染み付いてしまったなァ。
ニコンは訴えて良いレベル。

16-50（17-50）/2.8と18-60/2.8ではどっちが造るの大変なんだろう？

確かDX17-55の時に17-35の派生って聞いた気がするから望遠側に伸ばす方が楽なのかも
DXで12-24がFXだと14-24だし

>734
高い方じゃないの?

DX12-24f/4とFX14-24f/2.8じゃ全然条件違わないか

素人だから憶測でしかないけど
FXで12mmが欲しかった身からすると、1FXで12mmはF4でも実現できなかったけど14mmなら可能で更に2.8が実現できたという印象。
つまり広角側のほうが色々と制約があるんじゃないかと思っただけ。

シグマの12-24mmは・・・。

スレ違いだろそれ

12-24mmを知らなかった言い訳がスレ違いってのもな。
つまるところシグマには出来たけどニコンには実現できなかった、って事さ。

わざわざ突っかかるのが沸くのはこのスレの伝統か？
Σ12-24なら発売前に予約して今でも使ってるよ、当時はFXなんてなかったから品質よりも1mmでも短い口角がほしかった。
もし今あの程度の品質でFX用ニッコールで出ても買わないな。
14mmF2.8がニコンの回答なんだろ。

ニッコールのスレだし
まあニコンのマークで出てないんだからしょうがないだろ。

あのな、無知を指摘されたら突っかかってくる、って・・・。
FXは無かったが5Dはとっくにあったからそっちでシグマの12-24mmは馴染みだった。
品質は悪かったが12mmという異世界を堪能するには十分だったしね。
14-24mmを買った後でもたまにD700で12-24mmを使う事はある。

んじゃ無知を指摘してやるよ。
シグマ12-24は2003年で5Dは2005年だ。

何が無知の指摘なんだ？
5Dを買ったのが2005年で12-24mmは馴染みだったという話なのに。
ちなみにD700と14-24mmの発売は2007年。
2年も前からとっくに馴染みだったんだよ。

で、何が無知の指摘なの？？？

>Σ12-24なら発売前に予約して今でも使ってるよ、当時はFXなんてなかったから品質よりも1mmでも短い口角がほしかった。
>FXは無かったが5Dはとっくにあったからそっちでシグマの12-24mmは馴染みだった。

シグマ12-24を予約して買った当時にFXが無かった話が何で2005年に5Dを買った話になるんだ。
XAfDWiPJ0の日記の時系列の話なんか知らん。

お前らお互いに理解する気がないんだなｗ
面白い

予約したとか言ってるのは別の奴だしな。
勝手にお前が時系列を造り出して勘違いしてるだけ。
もしかすりゃ予約したって奴はデジタルじゃなくフィルムで使ってたのかもな。
あるいは逆に金持ちで1Dsやコダックで使っていたとかｗ
どちらにせよお前の言うスレ違いも甚だしいってやつだが。

利便性もいいが、やっぱり大口径には惹かれてしまう。

コダックマークのニコンにシグマってなんかすげえ

キャッシュバックキャンペーンのせいで値段上がったまま
60マイクロもVR70-300EDも買い時逃したわ。

70-300やめて中古の80-200/2.8Dでも買おうかな・・・

我慢できずにタムロンの70-300買ってしまいそうだ・・・

シグマが70-200F2.8の値段を改定して5万円も定価が安くなったな。
一気にシグマ色に染まりそう。

>>754
全然解像しないゴミレンズだぞ

http://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_BookstempGR.cfm?GM_ID=271009&SPM_ID=1&CM_ID=0040001010E04&PM_No=919&PM_Class=N&HN_NO=00400#mokuji

立ち読みボタン押すと出てくる

Micro105/2.8G欲しいけど底値をみるとなんとも・・

ただ、シグマはHOYAと共同開発したFLDレンズを
安い物にもどんどん投入し、使いこなしていくだろう。
FLDは蛍石と同等の性能であり、UDレンズ、EDレンズ、SLDレンズ2枚分の収差補正が出来る。
こんなのが広まったら純正には脅威だな。

>>757
ニコンにはスーパーEDが有るじゃないか!

差が出るSD

>>756
買ったけど凄くいいぜ。
それだけの価値はある。

しかし何でニコンはスーパーEDレンズを展開しないんだろう？

>>760
ぐおぉぉぉぉー凄くいいのですか〜。
次の沼は決まりました。

VR105マクロは出てすぐ買ったけどすぐ売ったんだよな
当時はボディがD200だったから長過ぎたってのとAFが遅過ぎた
ラグビーボールボケもマイナスだったな
FXで使うと評価も変わるかもだけど
当時は旧105マクロのほうがカリッとしてるってのが一般的な評価だったな

>>761
そこまで必要じゃないから。

>>762
MFでよければ、MP2/100が圧倒的。
俺は105/2.8Gどころか、85/1.4Dまでドナってしまったよ
1:1が必要ならNGだけど

VR105mmのAFが遅いって・・・。
あれより速いAFはニコンレンズじゃなかなか無いのに。
キャノンユーザーなのかな？

>>757
シグマはROMを買わない限り使い物にならん
AFの精度が惨すぎる

すごいぞ！AF精度が数倍に跳ね上がる。持っていけ、そしてすぐ取り付けて試すんだ。

VR105、D200でも使ってたけどAF早かったよ。
つうか激速VR付きマクロレンズってんで
発売当時は話題だったんだがねぇ。

VR105は1.4テレコン着けてDXで使う事が多いな。
FXはタム90。

VR105は爆速ときいて、ポートレ用に買ったな。
ラグビーボールはキニシナイｗ

>769
複雑骨折のような使い方だな

>>760
VR105は持ってるけど
解像度がイマイチなんだよな。

DC105/2のほうがポトレではキレる。

マクロはマクロ

>>772
DC105mmF2Dいいよね。
85mmF1.4Dと両方所有した上で比べ、結局85mmF1.4Dの方を手放した。

ポートレートだけじゃなくDCコントロールの醍醐味で花撮りにもよく使うんだけれど、
その時はもうちょっと寄ることが出来ればと思うことがある。

爺さんの趣味には理解出来ないな。
これがジェネレーションギャップってやつか。
噂には聞いていたけどホントニコンスレって爺と孫くらい年齢差が開くのな。

もう少し自然な日本語で

（自然な日本語で）
ジジィの昔話は古臭くて聞いてらんねぇｗｗｗ

>>777
どこに昔話が？

>DC105mmF2Dいいよね

>>779
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/ai_af_dc_105mmf2d.htm

1993年はもう昔話の領域ってことか

>>781
10年ひと昔だからねぇ

10歳未満の775以外は昔の人だから。

1993年発売でも現行商品だからね。

たぶん、使ったこと無いのが出てくると昔話にしたくなるんだろうｗ

しかし如何にポートレートとは言っても
FXで105mmF2Dじゃあ被写界深度が激しく浅い
作風になっちゃってピント合わせが大変じゃないか？

一段暗いがVR105mmF2.8Gならマクロ撮影も楽しめるわけだし
今更古い105mmF2Dを買うこともないと思うが・・・。

へんな理屈だな。
相当想像力が妙な方向に発達してるな。

>>785
深度が欲しけりゃ絞れば良いじゃん。
絞った時のボケコントロールがDC機構なんだから！

>>786-787
いやあスマソスマソ。
俺が105mmF2Dなんて持ったら
やっぱり開放で使いたくなると思ってなぁ。

105mmF2Dで開放だと距離1.5mで
被写界深度は3cmもない。浅いなあ。

>>788
開放は俺的にはイマイチなんだよね。
F3.2で使うことが多い。

>>788
気持ちはわかるけど、開放で使わなくて良いってのがDC機構なんだよ。
さっきも書いたけど。

>>789
たぶん単焦点の良い描写なんだろうね。

>>790
DC機構は隠し味程度に使うと聞いている。

実は俺は完全なデジタル世代なもので、
また最近の高級ズームが開放から使えるので
単焦点の存在意義を明るさと被写界深度の浅さと
解像度にしか感じていないんだよ。
他になにかあったら教えてください。

>>791
ボケのコントロールなんて隠し味だけどね。
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/2007/0707/
ここでも読めばなんとなくわかるかもよ。
レンズ設計ってのは収差をどうするかなんだ。単焦点でも妥協が必要なのに
複数の焦点距離ができるズームの場合はもっと妥協が必要。
デジタル収差補正ができるようになったので、メリットは少なくなっていると言えるかもね。
ズームでは難しいスペック以外の単焦点は無くなるんだろうね。

>>792
ありが�d。

DXデジタルしかなかった頃に初代VR70-200が登場。
開放から使えたのは助かった。ニコンはわざとそうしたのかも。

>>793
ニコンは開発のベクトルが荷物を少なくする方向に向いている。
昔はアタッチメントサイズの統一。今は優秀なズームの開発。

話題からずれるけど50 1.8Dなかなか良いよね
開放でのキレはシグマに敵わないけど歪曲の少なさはすばらしいと思う
後で補正出来ると言ってもやっぱ歪曲無いのは気持ちいいよ
ああいう安くて小さい単焦点は色々出して欲しいね

>>795
F4以上絞れば、ニコンの全レンズ中50mmで
一番解像するレンズだよね
開放はGとかシグが上だけど

>>796
50/2よりも良い？

あの値段であの写りはかなりお得だよね
1.4Gよりは1.8Dを進めたいよね

個人的には20mm,28mmをリニューアルして欲しいな
特に20mmはDXの廉価機で使いたいからAF-Sになって欲しい
世間的には需要ないのかな？

>>796
それはD3Xでもそうなのか？

シグ50はD3では良かったけどD3Xではヘロヘロだったよ

24-120f4買おうと思ったけど周辺減光の酷さで萎えた。地道に単焦点集めるか。

短小点買えるならそれが一番だろ・・・

標準から中望遠は
28 f2.8,50 f1.4,85 f1.8
広角は18-35,望遠は70-300
安くて軽くてお得なセットだと思うけど

ズーム300mmまで使って撮る意味って有るのか？

28　50 85があるなら広角は14-24にしたいなｗ

DX機で16-35F4VR使ってる人いますか？

>>805
たまにいます

>>805
うん、いるんじゃないかな

>>805
いないことはないよ

>>805
絶対にいないかって言われると自信ない

>>805
いるとすれば

D7000のガイドブックに16-35VRを使った作例がいくつかあったよ

ネット上で使ってる人を見た

俺使ったことあるし。

>>805
俺よく使ってるよ

参考までに
http://ganref.jp/items/lens/comparison/capability?c=1&fl=35&eid[]=114&eid[]=1822&eid[]=101
この結果だけみるとDXであえて16-35を使う理由は無いな
後は数値に出ないナノクリの効果、発色、ぼけ味なんかをどう評価するかじゃない？
しかし16-85はシャープさだけなら24-70に引けを取らないんだから凄いレンズだね

16-85はえーぞー。

デカくて暗いけど。

たまに、18-70が恋しくなるな。

18-70は名作なんだけど、画質がなんかふわっとしている。

レビューを探しててこのスレにたどり着いたんだけど、 D7000で24-70はやめた方がいいのかな。

D3使いなんだが今持ってる単焦点は
Ai135F2.8、タム90mmマクロ、Ai50mmF1.4、AiAF28F2.8D
どれもF2.8でシャープに写るレンズばかりだ。歪曲も少ない。あと24mmF2.8と20ｍｍホスイ
旧24-120持ってたがこれはDX用ですか?と思うくらいワイド端の流れが酷かったので即売り飛ばした。
シグタムでもこんな酷いレンズは見たことない。
新24-120持ってる人、FXでこのレンズのワイド端の描写はどうですか?

>>818
別にいいんじゃないかな。
色々言われているけど24-70の写りは良い。

>>819
14-24F2.8を買ったほうが幸せになれるんじゃないかな？

>>818は、値段的に釣りあわないからって質問ではなかろうか？

>>821
でも高性能レンズは高画質で所有欲を満たしてくれるぜ。
それをきっかけにレンズ沼にはまっていくのも幸せかもしれない。

>818
FXレンズはあまり意味無いよ
焦点域が使いにくいし。
DX17-55/2.8にしとけ

17-55は中間調がいいからやめられない
24-70はデジタルっぽさが強くてDXには向かないと思う
24-70はFXで使わないと長所を発揮できないように感じる

素人ですまん。
DX用のレンズはFXでも使えるの？

>>825
つttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/21/9459.html

>>826
ありがとうございます。
まさにD700を考えてました。
お金が無いのでとりあえずボディだけw

>>824
そうかなぁ？
両方持っていたけど、17-55のほうがデジタルっぽさを感じたけど。
でも値段の下がった17-55という選択もアリだよね。

17-55ってまだ売ってるのかーー？？？


ちなみに、DX用のレンズは、フードを外して撮ると若干幸せになれる。
若干。

すまん>>825にアンカー入れてるつもりで外したのを忘れてた。

>>829は、DX用のレンズをFXボディーで使う場合は
って意味ね。

>>830
ありがとうございます。
手持ちは16-85なんですがどんなもんでしょうねぇ？

本来はDXクロップして使うべきところを、フルサイズで撮るのが楽しいｗ

色んなレンズのフードが、どのような方向を遮ってるのかがヴィジュアル的に分かって、
勉強にもなるぞｗ

よっしゃ。D700買ってくるw

>>833
まあどんな使いからも人それぞれだからいいけど、
普通のFXレンズ買った方がいいぞ。
D700なら大概のものでよく写るから中古で探せば安くそろうぞ。

DXクロップ+ｹﾗﾚなきゃﾗｯｷｰ。で使うと、超スイートスポットの広いD2Hみたいな感じ、なのかな？

D2Hよりファインダー倍率は下がっちゃうけどな

>834
同感だね
DXでは見向きもされなくなったような懐かしのレンズが、
捨てたもんじゃないなって事になる。

もちろん先では買いますよw

キャッシュバック送り忘れた…

ナノクリコーティングサービスとかあればいいのにな
２万ぐらいで
そうすれば蘇るレンズ沢山ありそう

ニコンがカメラボディ側にローパスの反射対策をすれば良いだろ

ローパスだけの問題じゃないし

ナノクリのレンズって、露出はオートで絶妙に決まるから、
もうDタイプすら、使う気になれないよな

カメラ側の処理もしてるっぽいけどね。
古いボディいより今時の機種のほうが微妙に逆光に強い気がする

ところでハメ撮りに適したニッコールってどれだろうか？

ゲッコールレンズ欲すい

>>844
coolpix S8100のように簡単に外れないニッコールレンズが良いですよ。

ハメ鳥にはやはり広角、そして明るいレンズ。
ということで24mm/1.4Gではいかがでしょう？

>>846
これからのコンデジには「ハメ撮りモード」が必須だと思う。
是非ニコンには真面目に研究開発してもらいたい。
あられもない写真が手軽に撮れるのがデジタルのいいところなんだから。

>>847
高いレンズだなあ。
今まで17-35/2.8を使ってきたが室内は暗い。
かといってフラッシュを使うと不自然になってしまう。
これでは結合写真を良い作品にできない。。。

バウンスすればイイじゃなイカ

自分が光れば良い

>>850
ワロタwww

さてと、
そろそろ、レンズのパースについて、みんな理解したかな？
焦点距離ごととの画角、写ってる範囲の遠近感って意味。
理解できたら、トリミングしてない画を見たら、
何ミリのレンズで撮ったか、わかるよね？
あと、ボケ具合から、絞り値もふぁいたい分かるよね

D7000持ちで3518を注文しました。
デジイチ初単焦点、注意点などありましたらアドバイスをください。

ふぁいたい…じゃなくて、だいたい

>>853
フードはカチッとロックがかかるまで回すこと
ほぼ3518一本で撮ってるけど楽しいよ
F2.8〜F4が個人的に美味しいと思う。
35mmとはいえ開放のピンはある程度シビアだから外さないように

>>855
ありがとうございます。
やはりフードは必要ですか。
キットレンズでも付けていないのですがだめですかね。
基本は風景ですが、ボケが楽しめるようになりたいです。

3518はフード付けると格好悪いから付けないな

答えてくださったみなさま、ありがとう。
DX用のレンズを買うことにしました。

>>853
他に何使ってるか知らんけど、VR付きだったら、体がVRに慣れてる
かもしれんから、改めてホールディングには注意しよう。
油断すると結構ブレる。

VRは頼りすぎると確かに怠けてしまう

昨日の853です。
アドバイスありがとうとざいます。VRしか使ったことありません。
というかD7000が初デジイチなので。18-105VRだけです。

それでも手ぶれが出ているのでホールドは、まだまだだと思います。
精進します。

VR切りで練習して、コツを掴んで、その上で必要な時にVRを使えば
上達も早いと思いますよ。基本ですもんね。

シャッタースピードがあやしくなってきたら
VRオン程度の感覚でいいと思うけど。
せっかくのチャンスを逃す手はないから。

ていうかVRのON/OFF操作をしている間にシャッターチャンスを逃したらどうしよう

VRが付いているレンズでわざわざOFFになんかしなくて良い。
三脚使うときだけOFFにすればいい。

手ブレ補正がなしの練習は、手ブレ補正なしのレンズでやればいいだけ。

人それぞれですね。いろいろ試してみます。

>865
ぼきゅもそう思う
VRがついていてもいなくても、なるべくぶらさぬように撮ればイイだけ
で、失敗してブレたのをVRが救済してくれるだけだ。

FXサイズ (フルサイズ) は金持ちで体力がみなぎっている現役世代向け
DXサイズ (APS-Cサイズ) は貧乏で体力の衰えた老人向け

年寄りこそフルサイズだろ
APSの小さいファインダーなんか
銀塩世代にはムリだろ。劣化であり後退だからな。
カメラ触ったことない若者がAPSで満足してるんだろ

注文した3518仕入れ待ちorz
来週の三連休までに来るといいな。

例外的だけど、望遠使ってもトリミング必要な被写体（野鳥とか）を撮影するときにはファインダ倍率の絶対値が問題で、フォーマット（による視野の広さ）は関係ないけどな。
スクリーンの出来はまた別な話なのでMF機にはさすがに勝てない。

重いカメラの手持ちは腕の萎えた人には無理

そこでキャスター付１脚ですよ

マイルド？

CP+で何かレンズの情報来ないかな
あちらさんは凄い攻勢で出してきたね。
まあ買える様なレンズは無いけど・・・
70-200/4VRをお願います！
無いだろうけど24/2も！

80-400さすがにくるでしょー

８０−４００はもういらない
１００−６００/4.5−6.3が出てくれば大ヒット間違いなし

FX24-120/f4　使ってみてるんだが絞って撮るとかなりいいよ
真っ黒な物でも溶けずにきちんとコントラストが出ている。

高価な単焦点を出すのはいけれど、イパーン人にも買えるレンズを出して欲しい

>879
それはもうあるから

とりあえずラインナップの9割ぐらいはＡＦ-Ｓレンズにしてください

やだやだ、安物のろのろAF-Sいらない。

内蔵モーターをウィンウィン回すほうがマッチョな感じでかっこいい

DXで14/1.8 18/1.8 24/1.8の3本をお願いします。

50mmをナノクリ付きでリニューアルして欲しいな。

そこは噂の50ｆ1.2で来るのでは？

AF135mmF2.8D とか AF200mmF4D とかあったら
結構嬉しいのになぁ。

MF200mm/f4　は使ってたけど
この間Ｄ3で使ってみたらあまりの写りのレガシイぶりにびっくり。

現FX機の高感度性能を考えるとf4は充分使えるんだけど。

DX系は薄利多売なイメージ、設備容量も大きくなる。
生産量のコントロールも面倒だろうなあ。

対してFX系、少量でも無難に売り上げが出来るんじゃないだろうか。

そもそも2本立て体制って無駄が多いような気がするけどね。

廉価単焦点はFXで出して欲しいな
そうすりゃDXでも使えるし

性能いまいちだの廉価版はこんなもんだの喚く事になるから
最高級品でなくていいからしっかりしたものを出して欲しい。

50mmF5.6とか

500mmF5.6なら買いたいけどな

200-400F5.6が30〜40万なら借金しても買う

>>894
80-400買えよ

80-400の新型でたら迷わず買うけど、高倍率ズームじゃなくて200-400F4の下が欲しいって妄想。

既出かもしれませんが･･･。AF微調整は必要ないって言ってますが
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/14/8469.html
実際、使ってますか？
1,2m先で調節すると遠景でも問題ないですか？遠景の時はOFFで近接はONとかするんでしょか？
テレコンなしで問題ないのに、テレコンつけると前・後ピンになるのは、レンズがおかしい？テレコンがおかしい？カメラ側がおかしい？
スレチだったらすいません。

>>897
使ってるよ。
レンズも狂うし、カメラも狂う。
広角はそんなに気にならないのでしてないけど、望遠は使ってる。
生、1.4、1.7、2.0とそれぞれ調整してる。
撮影距離は20mぐらいでやってるな。
望遠は基本的にはよく使う距離の最短でやるべきだと思う。

望遠で開放でしか撮れない時に後ピンぽいと思った時に使ってる。
その場限りの調整で現場が変わるとデフォルトに戻してる。

申し訳ないが画を見た実感でやってるから他人のケースにアドバイス出来るほど煮詰めてない。

遠景で調整することはないが、ポトレで睫毛にピンがこないときは調整する。
開発者は必要ないといってるが、こういう人はシグ・タム・トキのレンズは使わないんだろうな。

>>897
ttp://hong.plala.jp/blog/2008/04/vr.php
↑の人は近距離（10m）で合わせたけど距離が(30mくらい)離れたらピント位置がずれてた、と書いてる。
自分もレンズキャルを使って7〜8mくらいで確認したけど、距離が離れた時はどうなるかまだテストして無い。
(風邪が長引いてて・・・)
航空祭シーズンになる前には、確認したいと思ってる。

因みに、近距離だったら微調整無しでOKだった。

ピントが睫毛に来ないとか言ってる奴は、まさかと思うがAFの話じゃないだろうな・・・。
ニッコールレンズスレがそんな低レベルだとは思っていないが、念のため確認。

>>896
さすがにニッチすぎるなあ。

シグマの120-300/2.8OS HSMはいいかも。
33万ぐらいだっけ？

>>901
撮影距離が変わればずれるのは仕方が無いと思うよ。
それが気になるレベルなのか？ある程度ピントにシビアなら絞って撮るとか対応が必要なのでは？
被写界深度は500で10mで開放で10cm、30mでは100cm。
被写界深度が深いほどピントの芯は曖昧になる！

>902
何か言いたそうだから言っとけよ。

>>903
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110208_425629.html
純正終わったな
36万で蛍石FLD2枚入り

>>906
シグマ（）に36万だすアホはいるのか？

>>906
64か54欲しかったけどそれに2倍テレコンでいいような気がしてきた。

皆さん調整してるんですね。
でも何で調整してないときにAFがドンピシャ来ないんでしょうね？
そもそもズレる理由がわからんです。レンズの性能でAF検出がズレるんですか？

まさかと思ったが本当にAFでの話だったんだ・・・。

まぁニコンも激安機の投入で裾野が広がり
>>909みたいなド素人が飛び込んでくるくらいユーザー層が厚くなったんだと思えば良しか。

しかしド素人のサポートにかかるクレーム対策費用を考えると
はたして利益になっているのかどうかは甚だ疑問。

ど素人なんです。すいません。睫毛な話まではいかないんですが、
前ピンだったんでニコンに修理出したら、後ピンになって返ってきました。
んで、AF微調整してね。ってコメントだったんで、それは記事と話が違うのでは？と。

以前はこんなこと気にせず普通にピント来てたので疑問です。
遠距離、近距離で微調整値でさらにズレルならレンズの精度が悪いのか？AFが悪いのか？と
素人なりに考えてみたんですが、結局素人にはわからなくて・・・。

たまたま金玉

>>911
後ピンで返すってのは考え難いな。
ニコンのサービスでは前ピン許容、後ピンは御法度って言ってたよ。
カメラと一緒に出した？

>>911
そもそもレンズは何でカメラは何？

Σの120-400に限ってのことかわからないけどOS入れるとAFの追従が遅くなって
Ｄ３の連写速度が落ちるんだけど、純正のVRレンズはそういうことはないですか?
純正のVRレンズ持ってないんで

70-200VR2です。カメラはD90です。
通販で買ったんで交換とかできないんですよね。
近くのキタムラでデモ機(D300s,D90,D7000)で試させてもらいました。
どれも同じく前ピンだったのでレンズだけ送りました。
D90もいじっちゃったら、今大丈夫な他のレンズが、今度はずれちゃいますよね？

>>916
ううん。
取説嫁。

そもそもD90にはAF微調整機能ないので、D7000とか買えってこと？というのもあります。

ド素人にも分かりやすく言えば、カメラのAFはエスパーでは無い。

お前が空想していたAFポイントを超能力で読み取ってくれるわけじゃないので
AFポイントが何処に来るのか、それはカメラの気分次第でしかないわけだ。

ニコンが同調調整しようとも、それはニコンで調整された時の気分に合致していただけで
それがお前の気分と合致するなんてことは神レベルの偶然。

AF枠の大きさ内で揺れ動くAFポイントに一喜一憂する無駄道を歩むくらいなら
MFで自分の眼に合わせてフォーカスしろってこと。

機械の気分（AF）に文句言ってるうちは永遠にクレーマーから抜け出せない。
ニコンもクレーマーに対してそういう教育をしてやるのが一番なんだけどなぁ。

睫毛云々の人って、AF、更にはAF-Sじゃないよなまさか。
毛の数ミリ、フォーカス決まってからシャッターまで
相手も自分自身も、その数ミリを前後微動せずに構えられる？

>>918
超望遠じゃないのか！D300とかじゃ無いのか！
製品には許容誤差とかあるからね。
AFでもある一定の誤差の中に入っていればそれはOKとなる。
前ピン修理だから、許容誤差の中で後ピン側に調整したということで、
ニコン的には間違っていない。
カメラを送ってないのであれば、どの程度調整するかは気分次第。
カメラを送ってもカメラが許容誤差の範囲内であれば、カメラは弄らないと思うよ。
CSに行けるならCSで測定して貰えば良いんじゃない。確か200mm程度はCSで測定出来たはず。

>>920
睫毛云々な人って>902しか居ないんだけどｗ

あ、どうも睫毛の人です。
睫毛って言ったのがあれだったようで・・
えっと、手前の目にAFしても奥の目にズレて後ピンになる場合に調整するってこと。
ややこしくてすんまそん。

すいません。ど素人ですがAF-S500mm持ってます。とっても素直な子なんです。
70-200だけ駄目な子なんです･･･。カメラと一緒に調整出して見ます
ありがとうございましたm(_ _)m

>>923
ゴメン。あんたのこと見逃してたｗ

シグマの120-300は悪くはなさそうだけど値段と2.8ってのが微妙かな。
80-400の新型が一番の期待だけど、高感度に強いニコンだから5.6でもいいからコンパクトな400域でいいのがでると嬉しい

最近のボディは高感度性能に優れるから
400から600mmのレンズがF4とかF2.8である必要がないよね。
コンパクトに軽くなるならF5.6でもいいはず。

>>927
開放5.6のレンズが開放2.8のレンズを5.6に絞った時に同じ描写をする為には、
開放2.8のレンズと同等の前玉径が必要になる。
つまり、コンパクトにも、軽くも、安くもならない。

シグ120-300新型出たら旧型10万台まで下がるかね？
15万ぐらいなら欲しいな

ってヤフオクみたらキャノン用だけど14万で出てた
使用感ありだけど
新型でたら旧型狙おう

>>929
旧型中古なら3年前に12万で買って去年6万で売った。
使いやすかったよ。

後ろからかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>902
AF微調整の話をしているのに「まさかと思うがAFの話じゃないだろうな」とか、アホですかあなたは。
低レベルはどっちだよと。

>>928
同じ描写のものを安くしろって話じゃない。
コンパクトに安くなって、それなりの画質であれば十分。

描写が落ちる代わりにAF-Sなりナノクリなり新しいVRなり、新型になるだけで有利になるものはいくらでもある。
部屋の中で数字の性能を語る人間と写真撮る人間の評価は違うのだよ。

ザクとは違うのだよ。ザクとは。

といった直後に撃墜されてたな、平成版では

>>934
328にTC20E3をどうぞ。って話じゃんｗ

>>937
70-200にTC20E3をどうぞ。って話ジャンｗ

>>934
328にTC20E3をどうぞ。って話じゃんｗ

その組み合わせでコンパクトで安くなるんだｗ知らなかったｗ

>>937
描写落としてAF&VR付きコンパクトってんだから
テレコン付けた70-300VRや55-300VRって感じじゃない？
全く欲しいと思わないw