【科学力は】シグマレンズ専用スレ30本目【世界一】

シグマレンズ専用スレッドです
前スレ Part29 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239417559/
関連リンクなどは>>2-5あたり

■SIGMA Webサイト
http://www.sigma-photo.co.jp/

■SIGMA wiki
http://www20.atwiki.jp/sigma_photo/

■福島工場紹介記事(2005/5)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/30/1566.html

■過去ログ
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
Part01 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077715862/
Part02 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086181270/
Part03 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089516488/
Part04 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092973805/
Part05 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097681009/
Part06 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103013347/
Part07 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106123272/
Part08 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110621967/
Part08 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113103646/(実質9)
Part10 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1114981508/
Part11 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117441733/
Part12 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118841626/
Part13 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123220996/
Part14 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126021033/
Part15 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130060483/
Part16 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1134915194/
Part17 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143309187/
Part18 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148905694/
Part19 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157775074/
Part20 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160721197/
Part21 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165244860/
Part22 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170123317/
Part23 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196852991/
Part24 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201869716/
Part25 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205437549/
Part26 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222255771/
Part27 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1229678552/
Part28 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1233890922/
Part29 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239417559/

後は任せた

1乙

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　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
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　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　早くこのスレが
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　　　建設的なスレに
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　 　戻りますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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お前がJaneを使っているなら、
設定→機能→あぼーん→NGEｘと進め。
適当に「末尾iをあぼーん」とでも名前をつけて、追加(A)だ。
拡張NGというウィンドウが開くから、NG IDのタイプを無視から正規（含む）に変えろ。
そしてNG IDのキーワードの欄に、

([0-9a-ｚA-Z+/]{8})i

と打ち込め。
最後に、期限（日）の左の欄で標準あぼ〜んか透明あぼ〜んかを選べ。
後はOKを二回押せば、お前は二度と末尾iのカキコを見ることは無いだろう。

>>7
おいおいw

テスト

よっし。
なぜか>>8も消えたが気にしないｗ

>>7
俺もしばらくぶりにJaneを起動したよ、このスレみる時専用で。

全員、末尾 i　はスルーな。
おじさんとの約束だ。

うん！何故か>>8が見えないけど、気にしないよ！

コラーッ、ま、いいけどw

>>7
Live2chの人は設定→オプション→NGワード→正規表現タブ→「日付、ID」を選んで

i$

の二文字。「追加」「OK」

>>1乙

俺もこのスレのためにギコナビからjaneに乗り換えたよ。
早く沈静化してくれると良いな。

>>13
BB2C使えばいいのに。

iPhone使い結構いるんだなw

このスレだけで三人はいた。
で、あんた四人目？

前スレ1000は俺。ゴチ。

>>19
おっ、四人目

今、iPhoneは実質0円だし、一括で買えば、最初の29800円すら払わず、5000円以下とかで投売りしてるからな
2ちゃんやるならこんな便利なツールないし今後どんどん増えるだろう

ここまでシグマの話題なし。
このスレはiPhoneスレになりました。

ここには前スレで延々と粘着した奴とデジイチの質問スレ・X3スレ・EFレンズスレでアンチ活動してる
銀塩ニコンマンセーの奴がいる。
まともなレスが欲しいときはPCから書き込め。
書き込むだけが生き甲斐のネラーなら別に構わんが。

シグマは俺の中でも2流品。
まずあのカメラ作ってる時点で
金払わせて寄席に客を呼ぶアマチュア落語家の脳回路と一緒だ。
レンズだって売れないから新製品を短サイクルで投入してくるのだろう。
売れない理由は写りそのものと耐久性も含めた製品の信頼性。
一度苦い思いした人が何の未練もなく即去って行ってしまうくらいの、
それだけのレンズって事だ。
変な逆例だが、某レンズメーカー社のF2.8標準ズームは
一時期あきらかにハズレ玉の方が多く出回っていたらしいが
それでも何度も買い換えた奴らの話がしばしば持ち上がる。
これとて褒められたものでは当然無いのではあるが、
そのレンズには何らかの魅力があったと言うわけだ。
前スレのいわゆる「末尾i」氏とのこのスレのやりとりは興味深かった。
レンズに中身があればああいう展開には決してならなかったと思うが、
安い故手に入れやすい、と言うだけで写り自体に魅力のないレンズ故、
i氏のまともな憤慨を、何故シグマにだけ大げさに文句を言うのか、と
決して受け止めようとはしなかったここの住人が、結構哀れに見えていた。
かく言う私は、シグマを捨ててもう3年が経っている。戻る理由は何もまだ無い。

>>23
>>24にマジレスよろw

>>14
うぉスッキリｗ　ありがとー

シグマは2流品は同意する。
純正より安く造らなければ売れないし、純正に無いニッチなレンズを
造ることが売れることに繋がる。
しかし、50mm単など純正に真正面からぶつかるレンズを出している
企業の姿勢は評価している。

これとは別に末尾iの「まともな憤慨」には不同意だ。
彼のAFに対する不満はレンズや写真の写りに関する不満のように
捉えがちだが、カメラやレンズの表層的な理解のみで的外れなレス
を繰り返していることから、実写での実質的な問題を訴えているとは
思えない。
低コストで造られるレンズのアラを探して、何らかの私憤をAFの問題
を利用して晴らそうとしているだけだ。
このことを数人の住人は理解している。
この点に対して末尾iの人間性を嗤っているということだ。

アスペルガー症候群について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

前スレの末尾iはアク禁をくらってPCから書き込めずiPhoneを利用中。
コミュニケーション障害が顕著。

>>28
IDコロコロの君はコミュ取れてるんか？

マジキチなんだから何言っても無駄だろ、何か社会復帰出来なくなるような事件起こすなり
病状が悪化して外部との通信環境取り上げられない限り続くだろ、諦めるしかねーよｗ

IDをコロコロ変えている同一人物のレスと思っている時点で
コミュニケーション障害があるってことだな。

こういった粘着厨がいると、他の掲示板では削除されるが、
2chでは難しい。

こうなった板は正常な情報交換ができずに過疎化する。

もうしてるよ　＞過疎

>>27
だから50-150は安くないっての！w
定価11万！！今でこそネットだと実売8万くらいだが、発売日は実売でも10万近かった。キャノンのISなしの70-200F2.8と値段的に大差ない。デジタル専用のレンズとしては高額な部類だろう。
18-250だって純正18-200と値段一緒だぞ。6万もする。
最近のシグマは安売り路線ではなく高くてもいいものを作る路線に変更しようとしてるんじゃないか？

だから低コストのあらというのは成立しない
安物だからという言い逃れはできないはずだ

それにシグマがキャノンにROM代払ってないというのは事実なんだろ？
タムロンやトキナーも払ってるんじゃないのか？
それは考えてみればひどい話じゃないか？
何でシグマは金払わないんだ？

なんでID末尾iの人はそんなに必死なの？

iってニートなん？

>それにシグマがキャノンにROM代払ってないというのは事実なんだろ？
>タムロンやトキナーも払ってるんじゃないのか？
>それは考えてみればひどい話じゃないか？
>何でシグマは金払わないんだ？

どの会社もキヤノンやニコンに対してROM代なるものを支払っているという証拠はない。
また、どこかの会社がキヤノンやニコンに対してROM代なるものを支払っていないという証拠もない。

と言うのが本当かどうか知っている人は教えて。

>>35
正常な精神じゃないからさ。
彼は病気だ。揶揄でなく本当の意味で「精神疾患」罹患者だ。
極めて異常な偏執、病的な拘りを持っている。

更なる問題は、その拘りを裏付ける理屈が稚拙かつ幼稚な知識に拠っているということ。
内容の伴った拘りなら見応えもあるというものだが、彼にはそれもない。
AFセンサの機構上、方法論として誤っているナナメ被写体チェックを
「外国のテスト法だから正しい」とか平気で言っちゃう軽薄さを、病的な偏執で塗り固めていからタチが悪い。

>>33
純正のF2.8望遠ズームはいくらすると思ってるんだ？
中古でも15万は下らない。
それに比べれば「相対的に」低コストで造られている
ことが分からんか？
望遠レンズが優秀なキヤノンでも望遠レンズで10万は
F4通しが限界だ。
これを考えればF2.8以外は光学的に妥協したレンズと
見るべきだろう。
もう一度言う。「相対的に」安いレンズだ。
10万を超えればどんなレンズでも優秀と考えるのは
「おかしい」ぞ。
例えば、タムロンが300mmF2.8を11万で出したとしよう。
（実際には出すわけ無いが）
11万だから使えるレンズだと言えるか？
画期的な晶材を低コストで造れるようになったというなら
納得するが、そうでなければ328でそんな価格のレンズは
恐ろしくて買えん。

>>33
絶対的な値段（というか「定価」！w）でしかモノを計れないくせに
キチガイじみた偏執だけは一人前。

これを病人と言わずしてなんと呼ぶか。

ところで、この中でフルサイズでシグマの12-24mm使ってる人いる？
解像度はあまり良くないが歪曲は少ないって聞くけど、どんな感じかな？
魚眼とは違った超超広角も面白いかなって思うんだけど。

>>41
ウォッチに作例あるから見たら？
14-24にたこ殴りにされてた希ガスw

君には聞いてない。
Watchの記事も読んだ。
使っているユーザーの感想が聞きたいだけだ。

>>43
何こいつ。うざ

頭のおかしいｸﾚｸﾚ厨は放置が基本。

だな

>>43
態度悪すぎ。

使っていたユーザーが教えてやろう。
１本目、片ボケで交換。
２本目、甘くてダメ。10-20mmを買ったので、売却。
あなたがフルサイズセンサーのユーザーで12mmの広角が欲しいのであれば
このレンズしかないので、選択の余地はない。４隅がやや流れるが、モケモケではない。
もし、フルサイズセンサーのユーザーでないのなら止めておいた方が良い。

>>44-47
ごめん。いつもの末尾i氏と勘違いした。
いつもの末尾i氏も悪気があるわけでは無かろうから謝罪します。
>>47
ありがとう。参考になったよ。

末尾iもいろいろあるからね。
俺はシグマ30/1.4を二番目によく使うレンズにして愛用してる。
一番は標準ズームだけどね。

ありゃー。いつかは>>48みたいなことはおこると思っていたけど最悪のケースだね。
ID:ugbACUKLiはID:4nonmOgt0のこと許してあげてね。
>>39で熱くなっていたみたいだし。

ID:4nonmOgt0は条件反射でレスしないようにね。IDをトレースできる専ブラ使うといいよ。

janeであぼんしてるからわからんけど、関係ないiの人はいい迷惑だな…

ニコキヤノのマウント使うのに金払うのですか？
フォーサーズはオープンマウントだからどうのこうのとオリのカタログには出てたけど

意味不明

>>24
http://qshin.exblog.jp/i57/ (SIGMA 24-70mm F2.8)

このブログなどを見ていると、時代は変わっていってるのかなと思う
認めたくない人は多いだろうけど

？

昔ほどは悪くないって言いたいんじゃない？

50ミリF1.4もそうだけど、ヌケとかコントラストの良さを見てると、
どこの高級ブランドかと思う出来栄えだからｗ
単なる解像バカではなくなって、すっかり垢抜けたなぁ・・・、とｗ

相変わらず、片ボケやら、ピンズレやらある会社だけど、
純正に真っ向勝負してくる姿勢は褒めてやりたいな。
まあ、一眼造っているんだから、ある意味、純正レンズ
ってことになるんだろうけど。

そうだねぇ、シグマの場合、純正とバッティングするレンズを出すから、
純血派に叩かれるけど、そうやって叩かれてきたことで逆にここ数年、
色味、逆光性能、ボケ味も含め劇的に性能が向上したと思う
24-70mm F2.8なんて、純正の聖域のそのまた奥の「奥の院」みたいなもん
だから、純血派に面白いように叩かれてるけど、こういうガチンコ勝負は
見てて面白いよね

>>59
なにこの人こわい

>>60
えっ

>>61
えっ

お客様、シグマのレンズはお餅ですか？

>>59
24-70mm F2.8 を一番最初に出したのはシグマだって知ってる？

>>57
世の中は広い。
レンズも50mmだけでも色々あるから。
Sigの50mmで世界観達成はちょっと早いだろ。

サードパーティで、各マウント用にこんだけ沢山のレンズを出してくれてるんだ。
おまえらもっとシグマを愛してやろうぜ。

　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　;'｀;、､:; SIGMA ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ ＜世界にひとつだけのレンズ
　　　　 |　 /
　　　　 UU

18-50/2.8HSM便利で常用しているけどワイ端の歪曲が若干陣笠で
歪み補正掛けても左右両端の垂直線が微妙に直線にならないのが惜しい。
これがサードパーティーユーザーの悲哀というものか。

純正だろうが何だろうが標準ズームのワイ端なんてそんなモンだ。
歪みが気になる被写体なら目立たない焦点距離で使う。
それがズームの使いこなしってモンだろ。

シグマ自身が純正のRAW現像ソフトのように収差補正処理のソフトを
出せば売れるような気がするな。

>>62
いいえお餅になってません

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50mmマクロってどうなんですか？
やたら安いんだけど・・・・

俺はニコン用18ｰ50/2.8非HSMを愛用している。キットの18ｰ135は、プラスティックマウント、テレ側暗い、周辺光量低下（ファインダーでわかる）、2.8通しに半年で移ったよ。ストロボの使用、AFも問題はないな。歪みは我慢している。
純正16ｰ85が絶賛されてるけど、暗いよ。

>>63
もちろん知ってる。旧型の24-70F2.8は、海外ではA09より評価が高い
http://www.pbase.com/lightrules/image/74381294
http://www.pbase.com/lightrules/image/74381342
また、PHOTOZONEでも「Highly Recommended」の高い評価を受けている
http://www.photozone.de/canon-eos/318-sigma-af-24-70mm-f28-ex-dg-macro-canon-lab-test-report--review

でも、この旧型はナノクリやLとは性格が異なる
24-70F2.8のナノクリやLは、フラッグシップ、ブランドの最高峰に位置し、
ニコンやキヤノンのブランドイメージを支える屋台骨
シグマの新型は、この最高峰にガチンコ勝負を仕掛けたところに意味があるし、
レビューを見るかぎり、なかなか健闘していると言っていい
・24-70mm F2.8 IF EX DG HSM vs EF24-70mm F2.8L USM
http://review.fengniao.com/123/1231810.html
・24-70mm F2.8 IF EX DG HSM vs AF-S Nikkor 24-70mm F2.8G ED
http://review.fengniao.com/124/1249443.html
もちろん、ブランドの壁は厚いから、セールス的には苦戦するだろうけど、
こういう挑戦は見てて気持ちがいいっしょ

これと対照的なのがタムロンかな
タムロン首脳部は、キットレンズは純正の領分だからうちは手を出しません、
だなんて茶坊主みたいなことを言ってるけどこういうのはガッカリだな
純正の領分とか言ってるから、タムで欲しいと思うレンズがなくなるんだよ

このへんタムにはシグマのアグレッシブさを見習って欲しいね
シグマは、純正のキットレンズが意図的に作りを安っぽくし、高額レンズ購入の
動機付けにしてる点に勝機を見出し、「作りのいい」キットレンズという線で
挑戦していくんだから

>>64
50ミリF1.4が従来のレンズ構成を踏襲しそれに磨きをかけただけのものなら、
何ら注目するに値しない
でも、シグマの新しい50ミリF1.4は従来のガウス型とは全く異なる独自の構成
でありながら、高い評価を得た点に意味がある
30ミリF1.4の超変形ガウスもオリジナリティ溢れる設計だし、ここで変に
攻撃されている12-24ミリも画期的な設計で、後発のニコン14-24ミリはこれを
下敷きにしたと言われてるぐらいだからね
最初は、一人だけ優秀な設計者がいるのかと思ってたけど、70ミリマクロは
女性の設計らしいし、どうやら設計陣の層が随分厚くなってるみたいだね
新製品を短サイクルで投入できるのは、分厚い設計陣があってのことだろうし、
このペースで行けば、数年後にはどれを取っても優秀なレンズのラインナップ
になってる気がするｗ

純正より高いシグマなどクソだ。

高くてもいいが、AFとかピントはしっかりして欲しいね
既に純正と値段差なくなってきてるし
シグマとかは旧型になるとバカみたいに値段下がるけど

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　　　|:.:l:.:.:.:.:l:/二ｰ-i!　|:.:.:|ーli 二ヽ:i:i:.:.:// ,'::::::! l:.:l:.:l　もしもし
　　　|:.:il:.:.:.:i:lヽ ﾄ'｀l`i 　l:.:.| '"´ト'｀l｀/li:// ,'::::::::i /:.l:.:l　警察ですか？
　　　l:.:!l:.:.:.:lゞ､_`ｰ' ）-‐ヾi（´　`ｰ',）=l､/ ,':::::::://:.:.l:.:l　　　基地外がいるんです
　　　.!:i li:.:.:.l::l　｀￣　l　　 i! ￣￣〃 i､ヽ:::::::://i:.:.:.l:.:!　　　　
　　　 l:! li:.:.:.l::l　　 　 |　　　　　　　 /:::ヽ ＼ヾ!:.:!:.:.:l:.l
　　　. l!　!:.:.:l:i:l　　　 ｀　　　　　　,/-‐､::ヽ　V 7:.i:.:.l:.!
　　　　i!　|:.:.l:i:::ヽ､　　 ﾆﾆｭ　 r'-‐‐=､　ヽj　 Y:.:.i:.:.l:|
　　　　　　!:.l:.i:i:.:.:.i＼　　　　／￣＼　`　　　 .l:.ヾi:.:l:!
　　　　 _,. |:.i:.:i:ii:.:i:l　ヽ､　　`ﾆ￣ヽ　　　　　　l｀ヽ､;j
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ヽ ､　　 ヽ |:.l:.:.l:.ii::l/　　 ／ ／ l　　　　/:.l:l:l -‐ '　　／
　　　 ｀ ヽ､l:.:l:.:.l:i/　　　　 /　　|　　　 l:.:l::l:l:|-‐　'

もはやズームは勿論、単焦点すらシグマオンリーでシステムが組める次代なのか。

04.5mm SIGMA 4.5mm F2.8 EX DC CIRCULAR FISHEYE HSM
008mm SIGMA 8mm F3.5 EX DG CIRCULAR FISHEYE
010mm SIGMA 10mm F2.8 EX DC FISHEYE HSM
015mm SIGMA 15mm F2.8 EX DG DIAGONAL FISHEYE
020mm SIGMA 20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RF
024mm SIGMA 24mm F1.8 EX DG ASPHERICAL Macro
030mm SIGMA 30mm F1.4 EX DC HSM
028mm SIGMA 28mm F1.8 EX DG ASPHERICAL Macro
050mm SIGMA 50mm F1.4 EX DG HSM
070mm SIGMA Macro 70mm F2.8 EX DG
105mm SIGMA Macro 105mm F2.8 EX DG
150mm SIGMA APO Macro 150mm F2.8 EX DG HSM
180mm SIGMA APO Macro 180mm F3.5 EX DG HSM
300mm SIGMA APO 300mm F2.8 EX DG HSM
500mm SIGMA APO 500mm F4.5 EX DG HSM
800mm SIGMA APO 800mm F5.6 EX DG HSM

>>80
そりゃ、シグマオンリーでシステム組めないと、SAマウントユーザが泣いちゃうもの。
その辺がシグマとトキナーやタムロンとの違い。

いま円周魚眼ってシグマしか作ってないんじゃなかったっけ？

18-200mm OS HSMとニコンのVR18-200mmって、どっちが
AF速いの？ニコンの方は小型SWMだからシグマの方が速い？

http://pentax.photoble.net/image/?img=090522002

17-70mmです。天気がいいと、写真もぬけが良くなりますね。

>>84
多分微細にぶれてるよ。気にならない？
センサーブレよけの副作用なのかもしれんが。

>>84
片ボケしてるよ。

>>84　>>86
あー、こりゃ酷いわ。ハズレ個体だね。

次に出る55-200mmF4-5.6 DC OS HSMってどうでしょう?

買う予定の人居る?

>84 のレンズ、シグマに送れば治りますかね？
半ばあきらめて使ってるんですが。

>>88
安もんレンズ

>>89
カメラのせいだって言ってんのに・・・・

>>89
難しいね。
とりあえず送りな。

レンズの皮膜が剥がれたのって修理出来ますの？
買い換えた方が良いのか迷う

>>93
修理可能だけど物によっては買い替えた方が安いよ。

シグマの18-125OSなしを持ってます
新たにタムロン18-250VSを購入したのでシグマのは売った方がいいでしょうか？

>>93
コーティングの事？
写りにはほとんど影響ないから、そのまま使うのが良い。
ただし、売りにくい。

シグマに聞いた事あるけど一番前のレンズを交換する料金は８千円〜１５千円くらい。
バカデカイレンズはもっと高い。10-20mm の最前面は非球面なので少し高い。
と言う事だった。

>>89
片ボケは運が良いと交換になる。運が悪いと許容範囲で戻ってくる。
実際に調整しましたという話は聞いた事がない。
調整するくらいなら交換した方が手間が掛からないからだと思う。

>>89
経験から。

ボディと一緒に送ると、2〜3週間で戻ってくる。
チェックすると、カメラのショット数が伸びているが、調整前と何も変わっていない。
電話で文句言って、もう一度送る。
でも治らない。

■【シグマの子会社元社長、８億５千万円横領容疑で逮捕】

ニューヨーク州東部を管轄する米連邦検察当局は２０日、光学レンズメーカー、
シグマ（本社・川崎市）の海外子会社でニューヨーク州ロンコンコマにある
シグマ・コーポレーション・アメリカの元社長山木義男容疑者（５６）を横領などの疑いで逮捕したと発表した。

検察の発表によると、山木容疑者はシグマ・コーポレーション・アメリカ社長だった９８年から０５年にかけ、
架空取引を利用したり、給料額を大幅に上回る金額の小切手を自分にあてて切ったりして、
約７３０万ドル（約８億５０００万円）を横領した疑い。約５００万ドルはカジノなどへの支払いにあてたという。

シグマに０４年、不正を告発するメールが送られ、同社が調査に乗り出した。
山木容疑者は同社の創業者山木道広会長の弟。


ソース（朝日.com）
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY200607220128.html （リンク切れ）

>>98
山木容疑者は35万ドルの罰金（保釈金？）で釈放されていた。

Yoshio Yamaki: “An Incredibly Lucky Man”
ttp://blogs.wsj.com/law/2006/09/07/yoshio-yamaki-an-incredibly-lucky-man/

>97　横ﾚｽですけど、参考になりました。

>>97
テスト結果を添付して貰うしかないな
異常なしで戻ってくるが本当にテストしてるのかと
添付しろって言ってもしないが強くいうしかないな
このメーカーのレンズはもう欠陥ばかりだよ
さすがに心が折れてきた…
多分治らないな。商品に欠陥があるんだよ
価格とか見てるとうるさくない人、つまりリサイズでしか見てないから欠陥に気がつかないだけで、AFすらまともに機能してないことにすら気がついてない人ばかりだ

今回でシグマに関わるのは最後だ
もう手は出さない
疲れたよ。今回の件が終わったら、もう二度とシグマには関わらない
聞かれるたびにシグマは何度交換しても片ボケがデフォ、AFはまともに機能しないMFのレンズだってネットでいい続けよう
一人でも不幸な犠牲者を減らそう

シグマは量販店店頭で買ってる。
すぐなら交換してくれることが多いから。

>>84ぐらいだとメーカー送りにしても何も変わらない可能性大。

量販店で交換してもだめでしょ
また片ボケのレンズになるだけだよ
正常になるまでなんてやったらそれこそ10本開封しないとだめかもしれないぞw

店に迷惑を掛けすぎちゃう
シグマのせいなのにクレーマーみたいになっちまうよな
交換させるならシグマにさせないと
まぁそれでも何十本は交換しないだろうが

もう多少の片ボケは諦めるしかない
デフォルトだから
それよりもAFだ
開放だとピントが合わない
霞む
50-150だけじゃなく18-250でも作例みるとそんな感じじゃない…
俺だけかと思ったけど
もう欠陥品だろ。リコールしてくれよ

>>101
大いにやるべきだ。でも、できたら画像を付けて欲しい。

>92
>96
>97

レスありがとうございます。
やはり送るのやめますわ。
レンズそのものに精度が出てないんでしょうねぇ。

前玉って内側にコーティングしてあるのと違うの？

>>106
両方、コーティングいるでしょ？

>>105
どうせ、片ボケレンズは使い物にならんよ。
ダメレンズを使い続けたくないでしょ？
3回ぐらい送ればよくなるかもしれない。
写真をつけて送ることを薦めるよ。

>>96 >>94

どもっ

> コーティングの事？
後ろ玉に小さな針で突っついたのが二つです。


ちなみに２４−７０／２．８でつ

>>109
売りたければ交換した方が良い。使うだけなら気にしなくて良い。
24-70mm F2.8 の一番後ろは普通の凹レンズで貼り合わせでもないから
交換しても安いと思う。でも、俺ならそのままにしておく。

>>110
アドバイスありがとうございます。

教えてぷりーず。
18-50/2.8を中古で買ったんだけど見事にピンズレしてるんで
メーカーへ調整に出そうか悩んでるっす。
調整の費用ってどの位かかるんでしょうか？

>>112
ゴルァしたら無料になったりも

>>112
運が悪いと８千円。運が良いとただ。

>>105
そのレンズ、再組み立て調整で偏ボケ治った俺が来ましたよ。


>>101
AFがまともに機能しないなんてタムでもシグでも純正でもどこでも一緒だ。
現行システムでは人間の目と同じ精度・判断力など有り得ない。
AFは単なる「お手軽撮影補助機能」程度にしか使えない代物。

結局はシグマに執着して荒らしたいだけでしょ。単なるアンタ自身の鬱憤のはけ口として。
君は「病人」、いい加減自覚を持て。
心が折れたんなら、どうぞご退席下さい(^^)

＞ネットでいい続けよう
＞一人でも不幸な犠牲者を減らそう
そのうちageマルチポストとか始めて、正規の荒らし認定が待ってるな。まあせいぜい自分の首を絞めてくれ。

>115
>105ですが、修理後、「開放でもOK」なくらい治りましたでしょうか？

やはり送ってみる価値はあるのかなぁ･･･

>>116
自分は28mmF1.8をピンズレで預けた事があったんだけど、
見てくれたのかすら怪しい状態で返って来たよ。
1ヶ月くらいたっても連絡が無いから工場に電話をしたら、
2〜3日後に預けた営業所から発送されて来ました。
当然直ってなかった。

もしかしたら直る時もあるかもしれないから試す価値はあるけど、
やり取りする手間と送料を考えると、正直おすすめ出来ない。
シグマは面白いレンズ作るんだけどね。

>>114
あれ？シグマは中古でもピント調整は無料じゃなかった？
そこは感心なんだが、調整しても改善しないから無料なのかもw

>>116
交換じゃないと片ボケはまず治らないと思う。新品で買ったのなら一度交換して貰えば？完全に直るのはきついかもしれないが
俺の交換して貰ったレンズは片ボケるはかなりましになったよ
AFは相変わらず前ピンだが…

>>117
純正以外で欲しいレンズってシグマばかりなんだよな
タムロンじゃAF遅いし
だからAFでピントこないのは非常に残念だよ。マイクロアジャストある50Dとかならまだいけるのかもしれないが…

>>116
ボディー・撮影データ・説得力のある文章・送り返す前に連絡してもらうよう一筆入れる

普通に相手とコミュニケートする能力あれば治って帰ってくると思うよ。
手順は純正でもサードでもたいして変わらんよ。

甘い

>>122
　　　　　　∧_,,∧
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
　　　　　 しー-J　　　　 旦~

>>121
当社基準で異常なしで戻ってくるだけだよw
可能ならテストデータを添付して貰えば一番いいが、かなり強く言わないと絶対添付しない
後、電話や送るじゃらちがあかないよ
直接来社して言うくらいしないと

そうだな。最低でも三度くらいはシグ様参りをして貰いたいな。
俺はもう地図なくても行けるぞw

せめて、せめてアンチやるならもっと大きな敵に挑めよ。
それとて人として最低だって自覚した上での話だが。

シグはハネウェルと戦って勝った自信があるから強敵だぞ

SWMより先にHSMでニコンマウントを発売して、
ニコンに文句言われたことあり。

会津の経済を支えているのは当社

シグマにピント調整の依頼すると、だいたい何日ぐらいで戻ってくるのかな？

>>126

>>129
一応2週間。
まぁ、そば屋の出前感はあるけどｗ

↑の片ボケ持ちですが、

そういえば以前私もシグマに50-150送ってピント調整してもらいましたわ。
ボディは、30Dでした。
改善してかえってきましたよ。無料でした(保証期間内だったかも)。

>>129
3回出したことあるけど
それぞれ1週間、2週間、3週間かかった。

シグマのレンズは、片ボケとか多いの？18-125の購入を考えているのだが…。ジー音も気になるが。

少なくとも中古は止めた方がいいよ
シグマの中古は特にどうにもならなくて手放した人が多そう…
中古はタムロン以上にハズレ玉が流通してそうなイメージ
メーカー保証あれば中古もありかもしれんけど
3度くらい調整に出して二ヶ月かければさすがにシグマに治したい意志が伝わるんじゃないかな？
一度くらいの調整であきらめる軟弱者にはそれで十分ってことかも
三顧の礼を持ってシグマに参拝せよだよw

70-200/2.8と120-300/2.8と24-70/2.8macroと15/2.8を全部中古で買った。
全部全く問題無し。
中古はダメっていうけど、同じ値段ならそかもしれないけど、十分に安ければ、
現物確認してから買うなら新品よりも良いんじゃないかと思ってる。

シグマのピント不良が話題になってるけど、純正品に比べ格段に質が落ちるんでしょうか？発生頻度は高いんでしょうか？

>>137
8割は文句言ってるヤツの未熟さ故の誤操作

シグマって、そんなに悪い製品は作らないよ。

150-500
30/1.4
ｻﾝﾆｯﾊﾟ使いだが
ここで言われるよな悪玉に当たったことないな。

品質や精度の管理、顧客対応の問題になるけど、メーカーにとっては大切なテーマだよ。
安かろう悪かろう…じゃ生き残れないのは、身にしみているはずだ。
この先、キャノンが危ないと思っている。

そうかぁ、じゃあ今までにシグマのレンズ２本買って、
狛江時代に一回行っただけで済んでる俺は幸せだな。

修理出しに行ったことないけど、もしいくことがあったらクレーマーに間違われないように注意しなきゃね

>この先、キャノンが危ないと思っている。

確かに・・・

>>137
俺の場合HSMの動作不良ｘ1、カタボケｘ1、そして有名なAFズレｘ3本、
発生頻度が高いかと聞かれれば自分は高いと答えます、残念ですが。
今まで7本買いましたが、上記に該当しなかったのは2本のみです。
その二本はしかし偶然ではなく、
店頭でAFチェックさせてもらってから購入したものです。
店頭チェック時の確率は二本とも単焦点だったせいか
1本目は勝率10割、2本目5割でした。
私のくじ運が悪いのかもしれませんので、
その辺は差し引いて下さっても結構です。

>>145
賛成。シグマのレンズを買って何の問題もなくそのまま使えているのは６本。
どうやってもダメで結局売ったレンズ２本。
交換や調整で使えるようになったレンズ４本。

勝率５割。安いから大きな声で文句は言わないし、ユーザーサポートも良いので
シグマそのものに対する不満はないが、もっと製品の精度をしっかり出して欲しいのは確か。

>>138
バリフォーカルを知らなかった？
カメラが狂ってた？
激薄の被写界深度に対応できなかった？
AF微調整のないカメラしかもってない？
F1.4近接撮影なのにグループ測距？

>>145-146
概ね同意だな、自分のは単焦点打率10割・F2.8通しズーム打率5割ってところだな。
製品品質と値段はトレードオフって事で。だがそれ以上に何か惹き付ける魅力があるので
買ってる。でも買って直ぐバリバリ使いたいから、あんまりハズレ出さないように願いたいな。

五割でも使える個体が存在するならまだいいな
ROMの関係が事実ならAFがまともに作動するレンズは0ってことになるからね…

その問題のなかったレンズは、AFのバラ付きも発生しなかったの？
しかしこれだけ長く売ってるのに雑誌はこの問題を何故取り上げないんだろう？
バーニング並にシグマってもしかして力を持ってるの？
近接で甘くなるとかWEBではレビューされてたが、単にピントがきてないだけじゃなかったのか
ならAFでは近接ではピントがこないがMFではシャープに撮れるとか書いて欲しかったよね
レンズの描写力の問題だと思うじゃない

>>149
もちろん純正も持っているがAFが合うとか合わないとかのバラツキは
どれも似たようなものだ。

> しかしこれだけ長く売ってるのに雑誌はこの問題を何故取り上げないんだろう？
雑誌の記事、プロの座談会などでいつも問題になるのがAFの頼りなさ。
「〜はAFがアテになるので非常に良い。」と言う話は聞いたことがない。

>>150
全然違うよ
そりゃ激しく動いている物体はカメラの性能もある
しかし止まっているものを三脚固定でAFでブレが発生しないシャッタースピードで撮影した場合、純正はAFを外す確率はピント調整後なら限りなく0だ
しかし、シグマのレンズはこの条件でもAFで一定の割合で外すものがある
多分、AFで制御できず、止まらないんじゃないかな？
だから微妙にピントが外れ、ピンボケになる
やはりROMを正確に解析できてないんじゃないか？

>151
純正だとAF性能 は100％？

上の一連の書き込みって明らかに他社工作員だよな。
これだけ文句あるなら普通は使いつづけない。
それをネチネチグズグズと･･･・｡

そもそも「純正」レンズ、どこで作ってるのかわかって言ってるのかね？

毎度の事だけど、一般ユーザーが火消ししてるとは思えないんだよなぁ。
シグマ好きはいるけど、欠点を承知で使ってるから変な擁護はしないし。

レンズがどうこう言うなら使ってるマウントをまず上げろや

シグ三本、ニコンマウントだが二本は中古でも問題なく使えてるな

吠えてるのはキャノンやペンタうざーじゃないのか

>154
俺､キヤノンとペンタユーザ−。ｗ

>>152
上の条件のテストだと99%
今後はというか今までもシグマはなるべく避けたが、極力止めるよね

シグマの描写は好きだし、レンズも純正にないものが多いからできれば使いたい
ROMの問題が表面化すれば、キャノンにカネ払って問題解決するかもしれないだろ

銀塩時代は引き伸ばしとかめったにしなかったから気がつかなかったが、今は誰でも簡単にテストできる
ROMの自己解析なんかで精度を出せるわけがないんだよ
純正のキャノンだって新発売のレンズで毎回問題起こしてるだろ
いい加減自己解析じゃ無理だと気づいて欲しい

問題ないと言ってる人達でもちょっと等倍で写真みせてといったらまともに撮れてる写真がないだろ？
Lサイズで素晴らしいレンズですねなんて言ってるからなぁ
とにかく安心してシグマ使えるようにキャノンにROM代を払いたまえ！

単なる私怨アンチじゃないの？
偏執狂的だよな、この絡み方。
どこのスレにでも出没するタイプではあるが、こいつしばらく前から間歇的にこのスレを荒らしてる。
シグマもいい迷惑だろう。モンスターカスタマーみたいな。

お前らまだ末尾i君にレスしてんのかｗ
いい加減NG登録しとけ

>>157
しかし現実的に俺だけじゃなかったろ？w
ちょっとつついたら、結局18-250でもまともにピントきてる人いないじゃない
気がつかなかっただけで
統計学的に短期間でこれだけピント合わない作例や報告が上がるということは相当数のレンズがそうである可能性が高い

>>37
ちなみにこれシグマに直接聞いた
やはり独自解析だって
タムロンはまだ聞いてないが、問題ないところみると多分金払ってるだろ
しかしトキナーの話題が全く上がらないなw
シグマがだめなら50-135でも買おうか検討してるが、トキナー買う人が少な過ぎてAFがどうかとか全然分からないから危険かw
トキナーは金払ってんのかな？

流れぶったぎるけど
このスレでいうシグマと
ttp://www.sigma-apo.co.jp/
ttp://www.sigma-koki.com/
ttp://www.sigma-k.co.jp/
ここら辺の会社って系列？

タムはOEMでニコンのレンズ作ってるからね

>>162
ソニーも多いと聞くね

タムロンはソニーの子会社みたいなものじゃないの？
ニコンもソニー連盟の一員だが
トキナーはペンタのレンズ作ってるよな

ペンタの18-250もタムロンのOEM？
タムロンが超音波レンズ開発すれば無敵なんだろうが、純正に気兼ねしてシグマみたいに自由奔放に作れないのかもな

まとめると、ケンコーのレンズが最強ということですね！

多分Sigma使って皆が幸せになる方法は
初めからこの会社のレンズを信用してかからない、
って事なんじゃない？
買うときに必ずボディー持って行ってチェックするか
結局治らないかもしれないAFズレ、カタボケを
執念深くメーカーと交渉して修理してもらう覚悟を決めるか。
何も問題なければOKなわけだし。

そうそう。
安もんで高画質、高信頼なレンズがあると思うのがバカ。

>>166
その通りだと思う。シグマにはかわいそうだが、現実は厳しい。

一番いいのはシグマがキャノンにROM代を払うことだろ
はっ！でももしかしたらシグマは金払うと言っているのにキャノンがシグマには売らん！とかそんな事情もあるのか？w
シグマとキャノンって中悪い？

>>169
プルプル攻撃とかするくらいだからな

タムがROM(またはそのライセンス)を買ってるんじゃなくて
シグマのROM解析が適当だっただけと推測。
キヤノン用の例だと、シグマはEOS3、EOS7、デジタルと毎回つまづいてるけど、トキナーは1回だけだよね。
それに対してタムが0回というだけで。
(18-250VC+40Dの連写速度低下は原因がよくわからんけど。)

28-300 VCじゃないの？

OSなしで作ってくれよ。画質悪くなるから。

コピーWindows入れるつもりでしょ？

>>166, 168
ボディ側でマイクロアジャスト／AF微調整して使う。これが一番効果的なんだが、
シグマのレンズを買う層と微調整機能のついたボディを買う層は必ずしも一致しない、、、

>>172
その通りでした。

>>147
何か言いたいらしいが、不自由なようでｗ
勉強しなさいってずっと言われてるんでしょ

17-70 DC MACRO中古埃混入品を通販で買ったら
信じられないほどバカでかい埃が前玉に入ってて腰抜かしたぜ。
店保証はあるけど返品不可で、不思議と写りにも影響ないからそのまま使う予定だけど
念のためシグマに電話して清掃して貰えるのか聞いてみたら費用7000円だそうだ。
思ったより高くないのね。7000円叩いて清掃して貰っても相場より安かったので満足。
そんなわけで清掃費用の参考にして下さい。

まえだまの埃はあんま影響ないけど
フレアがでやすくはなるぞ

俺のEF70-200/4Lなんて前球の裏に白い塗料のかけらが付着してるんだぜ…。
ソニックウェーブな振動を与えたら落ちるだろうか？
このままじゃ売るに売れない…。

なるほど。すげぇアイディアだと思って
早速俺も音波電動歯ブラシ「ソニックビューティ」を
前玉付近のあちこちに当てがってみたが駄目だったーorz

でも前玉付近に埃って結構入るんだね。
一応逆光で撮影してみたり絞り込んでみたりと色々試したけど
気になる症状は出てないので今のところ大丈夫みたい。
将来もっと埃が増えたら清掃に出そうと思うっす。

>>181
うちには強い振動を発生する機械がないので試してないが、ダメだったか。
あ、そういえば押入れにピンク…いやなんでもない

>>178
本体はいくらだったの？

>>182
ピンクの振動コントローラーですね

　 ,.,､,..,.,､,､､..,_,.ィ
　'､;: ...:,:. ;.;;..;.-'＾｀
　　 ヽ('ω')ﾉ
　　　　 しJ

キタムラ行っても高倍率ばっか置いてある
つまらんな

高倍率は楽だけど飽きるよね。

>>185
ｶﾜﾕｽｗ

>>
そういえば、重量挙げという競技が、オリンピックにもあったな。

超広角用にシグマの10-20を考えてます
トキナーの126と迷いましたが外観に惚れてシグマが第一候補です
テレ側はシャープでワイド側は若干甘い、と聞きましたが妥協できる範囲でしょうか？
後継レンズはおそらく高いので現行モデルを考えています
誰か背中押してください

>>189

重量挙げは挙げた後、そのまま落としてるシーンばかり見るので、
シグマのエビフライでやったら大変なことになってしまわないか心配だ。

ttp://i7.atura.ws/m/d/73571/img/0009011820.jpg

>>190
ドン！
http://210.238.185.197/~maro/lens_test.html#10-20mmF4

　　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　　 　　 　　==||：|： 乃 ：|：　「r-┴──o
　　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　　 //　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　　| |（　´Д｀）// うるせえ､ﾁﾊぶつけんぞ！
　　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　　 |　　 　 lヽ,,lヽ ミ
　　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　やめて
　　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi　　装甲へこんじゃう

>>190
トキナの方が全てに安心。

>>190
そんなに高くはない。甘いけど。
待っとけ。

>>190
もうすぐ　F3.5通し　が出るんじゃ？

>>194
不覚にもワロタ・・・

サードパーティー好きな人ってスーパーのＰＢも好きな感じがする

安さこそ正義

うちのD80はシグマ10-20mmがメインレンズになってる
きっとだいじょうぶだ

シグ8mmはいいゾ。古めだけど安いし小さ目

医療関係の工場の品質管理してるが、スレの上に出てるシグマの工場みる限り、
組み立てラインの防塵対策に対する品質管理はあまり良くないと思った。
まあ防塵対策は緩くても良いのかもしれんけどな。
モノが良いだけに、その辺りは改善した方が良いんじゃないかなと思うね。
影響ないと言っても、レンズ内のホコリが目視デフォで入ってるのを見るのは
あまり気分の良いもんじゃないだろう。

シグマのレンズのピントズレが頻繁にでてきますが、「お城」や「船」などの大きな被写体の撮影に影響するのでしょうか？
気になります、教えて下さい。

>>204
うん、します。
無限遠が出なくなるの。

ま、ピントズレ厨の大半はこんな程度のが騒いでるだけ。
【銘玉?】Sigma 30mm F1.4 EX DC Part3【迷玉?】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1213683947/

ピントがズレてるのはてめぇの頭だ、っつーオチが大半。

>>206
俺の30/4.4はピンズレするけどね。
シグマにピンズレが多いのは事実じゃないの？

ま、俺はシグマが好きだけど。

オレはシグマのレンズは55-200/4-5.6と24/1.8を買ったが
55-200は1回交換で2本とも前ピン、24/1.8は2回交換で3本とも前ピン。
前ピン率100パーセントだ。

>>208
交換よりもボディ込みで調整の方がいいと思うよ。
ボディは調整するなと書いといて。

>>209
面倒くさいからもう見限ったよ。

シグマのレンズって片ボケなかったのに、ピント調整して帰ってくると片ボケしてることない？
これは何でだろ？ピント調整で片ボケになるってありえるの？

>>204
ピンズレ主張はiPhoneな人ばかりなので
放置するが良し

あと、「見限った」とかいいつつスレに粘着してる人とかなw

時々シグマが好きとかお世辞を加えて良識があるように見せ掛けたり芸が細かくて悪質だよな

ピンズレや片ボケを、ユーザーのせいみたいに言う奴らのが悪質だよ
さすがシグマ、さすがシグマスレ

以上、IDコロコロの一人芝居でした

ウザっ！

>>212-214あてね

IDを変えてまた元に戻すなんて器用な真似、俺は出来ないんだがw
すげー妄想パラノイアがいたもんだ。

俺も出来んわ。
ま、ピンボケ伝説の変態さんに相応しい妄想だーね。

俺、固定の他にモバイルがなぜか3回線もあるから自作自演し放題だなｗ
アナログモデムを加えればさらに一つｗ

告白すると、>>1-219まで全部俺の自作自演なんだ…。

>>212
価格.comを見るとシグマレンズは何年も前からピンズレ報告だらけだけどね。
あれもみんなiPhoneな人の仕業だといいね。

また末尾iが悪ものにw
24/1.8と70mmマクロと100-300mmに興味深々なんですが、
自宅回線巻き添え規制中の俺は手を出さない方が無難ですか？

>>222
24/1.8はマジな話で前ピン報告多数なので要注意。
それをさておいても、逆光に弱くて色乗りが悪くて描写の線が細くて弱々しくてボヤボヤ。
明るくて寄れる以外には何一つ取り柄のないダメレンズというのがオレの評価。

>>222
APSなら30/1.4にしたら？

事実だけを

E-510 用に 30/1.4 を買ったら全く問題なかった
E-3 を買って 30/1.4 を付けたらかなり後ピンだった
E-3 と 30/1.4 を調整依頼で会津に送ったら、問題無しになった
でも E-510 に調整後の 30/1.4 を付けたら、前ピンになってしまった

今は E-510 も E-30 も 30/1.4 も売って、E-30 と 50/1.4 を使ってる
ちなみに E-30 の AF 微調整の設定は

　　　　　＋　１ 　−　８ 　±　０
＋　９ 　−　９　 −１２　 −１０ 　＋　７
　　　　　＋　１ 　−　９ 　±　０

真面目な話、ピント調整で片ボケになるってありえるの？初めての体験なんだが
片ボケって製造段階のミスだと思ってた
しかし調整で片ボケるものだったのか…

調整するときはバラすからね
組み立てがヘボなら片ボケするよ

え？ピント調整だけでバラバラにするの？
それはすごい大変そうだが…
前も前ピン治したら片ボケしたから、恐らく正常なピントは片ボケなしでは無理なレンズってことなんだろうな

>>226
調整前はピントが合ってなかったから片ボケがわかんなかっただけじゃね？

>>229
MFでテストしてるからそれはない
調整で片ボケしたみたいだな
ピント合わないよりは片ボケがましだろいが
全域ではなく特定の画角だから設計上のミスか元々この程度の商品ってことなんだろうな

相変わらず凄いネガキャンだねぇ・・・
数日前、アンチが誘導してた価格の書き込みから見て
ネガキャンしてるのはタム系かな
タムが赤字に転落したのはシグのせいじゃないだろうに・・・

>>231
シグマの品質管理が悪いのもタムロンのせいだよな！
バカじゃねーのｗ

元々安かろう悪かろうなんだよな
だからすぐに安くなる
中古は二束三文と

シグマも、もう少し品質管理をきちんとやればねえ。

>>223
マジですか？そこまでいわれると引くなぁ。

>>224
30mmはそれ位のを既に持ってるんで遠慮しときます。

うわ連ちゃんでiPhoneの3G回線からだw
わざとじゃないですよ。

そういやしばらく前に、ピンずれするのはキャノンマウント、って話が出てたけど
あれって実際どうなの？
ニコンマウントで10-20と18-50持ってるけど、確かにどちらも問題無しだ。

シグマが自己解析なのは事実
そしてキャノンユーザーにその手の話が多いのも事実。ググればいくらでも出てくるので

ニコンでも問題は起こるみたいだけどキャノンと比較するとどうもましみたい
これはキャノンとニコンのAFの仕組みの違いによるものだろうな

キャノンでまともに使えてる人もいるみたいなので、レンズにもよるかもしれないし、使ってる人が素人であまり分からずに使ってるかのどちらかだろうな
少なくとも18-250では後者が多そうだったが
何故か六万も出してもこんなもんでいいと言ってる人もいるから不思議だったがw

でもピントでうるさいニケって人が150-500で文句を言ってないところをみるとまともに動くレンズもあるんだろうな
後、本体でAFの微調整機能があるかないかが大きそう…

>>237-238
にけ氏のブログで言うとこのあたりかな
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/af1dmarkiii_vs__4177.html

で、核心はコメント欄のこのボヤキかな
＞さらにAFのばらつきがあり8枚に一枚程は使えないぐらい外れます。
＞（マネキンを使って人物撮影のテストです）
＞初期不良交換した2台目で1台目よりはましなのですが、期待はずれです。

他でも似たような話を見るし、AFアジャストメントを使ってもピントが
バラつくのかも知れないね
ま、キヤノンのAF精度が良くないのは、公然の秘密みたいなもんだけど、
これをつつく勇気のあるメディアはないだろうし、代わりにシグマが
ボコられ続けるわけやねｗ

ニコンのAF方式は、特許で押さえられてると見たほうがいいだろうな

>>232
タムの18-270のスレもザッと見たけど、ピンずれ、片ボケだらけじゃねーかｗ
凄いのは、ピンが折れてズームリングが動かなくなる事例の多いこと
タムもなかなか素晴らしい品質管理だよねｗ

一番ビックリしたのは、高倍率ズームの開放の画質を大真面目で比較してたことだけどさｗ

オリ50ｰ200
ニコン18ｰ125/24ｰ70/28ｰ70/28

どれもピンズレなんてないぜ

30/1.4とか被写界深度が浅いのに明るいからって開放近くで撮ってピンが前だの後ろだのと騒いでる無知君じゃね

キャノとかペンタはしらん

ＥＸが付くやつはみんなケース付いてますの？
タムロンのＳＰもケース付きですか？

>>241
目の前にある箱で調べろ。

>>241
10-24には付いてなかった希ガス

>>238
>>239
つまり、キャノンのＡＦ自体に問題があるって感じなのかな。

いや、やっぱりキヤノン機でもシグマはAFが暴れる傾向はある。
純正でも迷うことはあるが、全然違うところにピントが来てるのに
合焦マークが点灯するようなことはない。
AFの作動速度は他のメーカーより速い感じだけど、
それによって信頼性が下がってる気がしないでもない。

>>244
＞つまり、キャノンのＡＦ自体に問題があるって感じなのかな。
そう見たほうがいいと思うけど、キヤノンはメディアを押さえてるから情報の伝達・拡散は
緩やかだし、仮に疑いを持たれても、一般のユーザーはそう簡単にマウント変更できないから
ユーザーの大移動が起きる惧れもない
キヤノンが公式にこれを認めて、自分の首を絞めるようなことはしないだろうな

それに、ここ一ヶ月の動きをみれば、ネットでキャノンのＡＦ問題という「内政の問題」から
目を逸らすには、シグマを「外敵」として祭り上げ、それを叩くだけで十分みたいだしねｗ

でもまぁ、お金を持ってるヘビーユーザーはマウント変更に踏み切り始めてるのかも知れない

にけ氏のブログにAF問題の顛末が出てる
・キヤノンさん江　かなり怒っている。本気で怒っている。(2009.05.23)
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-0a3b.html
・一新 (2009.05.31)
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-b705.html

ニコンは、合焦範囲の中点にピントを合わせるから、高画素化に対応できるということだろうね

>>246
お前、5年くらい前から何も進歩してないのな。

>>246
D700,D90に乗り換えちゃったんだね。

>>246
だからさ、そういう話じゃないんだよ
純正のAFの精度が低いとかそんな話じゃないんだ
シグマのレンズはキャノンのカメラとじゃまともにAFしない
キャノンと書いたのは他のカメラマンでは使ったことないから自分の経験とつかったレンズ限定だけどね。
純正レンズと比較してテストしてるから
その比較でシグマのレンズのAFはものすごい不安定だった
ピンボケが起こるのはシグマのレンズしかないよ
MF並にはAFじゃ描写しない
稀にピントがくることはあるけどね

光学性能はいいのは認めるがMF専用レンズっていっていいと思う
だからHSMなんてシグマにはいらない
あってもこんな不安定なAFじゃ使えないからまだタムロンがましだと思う
MFならシグマでもいい

>>246
このレベルの話と一緒にしない方がいい
これは色温度でAFがずれるとか追従が悪いとかよりシビアな比較だから

シグマはそのレベルじゃない
シャッター押したらピンボケ、写ってもぼんやりしたソフトレンズみたいにしかAFじゃ写らない
近接でAFはできるしかし遠景はAFではピントこないとか意味の分からない動作するから

ハッキリ言うとリコールレベルの話だと思う
まともに動作してないんだから
故障してるレベルだよ。マジな話

しかも何度言ってもテスト結果を見せてくれない
自信あるならテスト結果見せればいいのに見せたら不具合がバレるから見せられないんだろうな
毎回修理番号の順番が数百単位で進んでるから不具合の数が半端じゃないのが分かる
18-250でも未だにまともに動作したという報告が0だろ？
これは異常だよ
何でリコールにならないんだ？
マジで消費者センターに相談していいレベルだと思うんだが

今までシグマを訴えた人いないんだろうか？

そうか。
では次のやつどうぞー

> マジで消費者センターに相談していいレベルだと思うんだが
きっと自分じゃレンズを買ってないから相談出来ないんだろうな、こういう人って。

そういえば、ピンずれの作例上げた人って一人もいないんじゃない？

観音選んだ時点で負け組

ニコンとSigmaも合わないんですが・・・
それを言うならSigma選んだ時点で、だろ。
ペンタは純正でも合わないけどww

>>255
ペンタユーザーは自虐精神を持ち合わせていてよろしいですねｗ

ちょっとスレチだけど、

先週スタジオでセット組んで、全く同じ「純正」レンズ２本を
比べられる機会があったんだが、
驚いたことに製造番号５０万番台の後で納入したものより、
２８万番台の古いレンズの方が圧倒的にヌケがよくて
シャープだということがあった。

同じ設計製造のレンズでも製造時期が違うと、こうまで画質が
かわるものかと驚くと同時に、品質管理上の出荷許容って
こんなもんなんだな、って思ったよ。

何々の何ミリＦなんぼ　は銘玉　　なんていったりするけど
無意味なんだね。
そのレンズ単体そのものの写りがどうかを見抜く目を
持たないとダメだと痛感したよ。

>>251
この言葉、おまえにぴったりだなｗ
>しかも何度言ってもテスト結果を見せてくれない

>>257
工場勤務のオレから一言
工業製品はどんなに精度を上げても必ずバラつきがある
通常は無作為にサンプルを取って上限と下限の範囲に入っていればＯＫとするが、サンプルからもれたものに範囲を越えたものがある可能性がある
これは通常ＯＫとする
たまたまサンプルに範囲を越えたものがあったらそのロットは全選別
ま、こんなもんだよ
よって必ずハズレはあるんよ

>>259
理想を言えば、フィルム現像の必要が無い時代なんだから
全部を機械でオートメーション化して撮影チェックして欲しいものだが、ね。

まあそういうパーツ単品から組み立て品に至るまでの何重にも及ぶ
全検品＆全調整の代金がＤ１桁シリーズなんかにはコミの値段なんだろうね、
そう考えれば「プロ用」の看板も納得いく。

それにしても、呆れるほどの違いだった。

その1Dでさえあの品質で問題起こしてるからな…
だからバラつきは仕方ないし
調整で対応するなら俺はうるさくは言わない
うるさかったかキャノンなんか使ってないよw

だがしかしシグマはそんなんじゃない！
口では説明できないがそんな生易しいものじゃないもっと恐ろしいry
とにかく何度調整してもだめ
ということは、これは品質云々の話ではなく元々の欠陥なんだよ
だからまともに動く製品はないとおもうよ
少なくとも俺が買ったがレンズで俺の持ってるボディーの組み合わせで正常動作するものはない
＊正常というのはMF並の精度でAFが作動するものをここでは定義する

工場勤務のオレから一言
だいたい純正の半額以下で買えるのに同じ性能のものはムリ
普通は部品の段階で検索して、組み立ててからもう一回検索する
おそらく少人数で大量の検索をするから組み立ててから外側のキズのみのチェックとかになってしまう
検索工程を充実させると値段に跳ね返ってくるべ
そうすると売れなくなる
今はどっこも製造業は厳しいよ
わかってやれｗ

>>262
いや分かんないよ
純正と同じどころかタムロンの精度も無理だもん
タムロンは同じくらいの値段かもっと安いよね？
そもそも、タムロンはAFは遅いがピント精度は純正と一緒。
大体、MFでピントきてAFでピンぼけるレンズなんてありか？
こんなものを売ること自体間違ってる
二段絞らないとピントがこないレンズなんて…

値段というよりただの設計ミスか海賊品のばったもの品質か、ROM解析する技術もないかのどれかだろ
カメラなんて発売したり、HSMなんて開発してる時間と金あるならAFでまともにピントくるレンズを作ってください！
基本をなおざりにするってどうよ？
大体会社規模はタムロンよりでかいんじゃないのか？

ビンボーだから純正買えません、まで読んだ

工場勤務って、こいつどんだけちっちゃな工場なんだよｗ

263 は観音ウザーのクレーマー決定

>その1Dでさえ

俺が言ってるのは「Ｄ１桁」であって「1桁Ｄ」じゃないんだよ、
残念だったね、ご愁傷さま。


少なくとも俺が写真をを本気ではじめた80年代末には
「見た目は好青年、でも歯の裏は真っ黒」ってのが
観音さまの形容詞だったんだがなぁ。

シグマにピンズレ多いのは事実じゃん、認めろよ

>>267
シグマは何て呼ばれてたの？
その頃はシグマの品質の悪さは今みたいに露呈しなかったんだろうね

>>269
当時は二流レンズだったなぁ。純正買えない人が買うヤツ。使っているとちょっと恥ずかしかった。
タムロンはSPシリーズで実績積んだから、それなりに良かったけど。

価格もピンズレの話で持ちきりだよな
品質は昔から変わってないな。
せっかくいいレンズを出しているんだから、
品質もがんばってほしい。

んだ

あれ？
粘着くんは品質の問題じゃなくて設計の問題だって言っていたんじゃないの？
なんだか気持ち悪い人だね。

私はシグマのSD14のユーザーだけど、AFでピントが合わないレンズなんて滅多にない。
残念ながら皆無ではないけど、調整に出したら必ず合うようになる。
AFの制御って実際にはモーターに対してボディが信号を送ることで成される。
レンズが持っているROMなんて開放値と焦点距離の情報、それに球面収差を補正するための
合焦位置でのずらし量しかない。非常に単純である。シグマは３年前からまるまる１年を
費やして全てのレンズに内蔵されるROMをフラッシュメモリに変えた。そのために
メーカーやカメラボディの個体差による合焦位置のズレをレンズ１本ごとに異なる
データを記憶させておくことが可能になった。
AFがうまく動作しないのであればボディと一緒にシグマに送れば良い。
シグマでは他社のボディは決していじくらない。そのボディに合わせて
自社のレンズを調整する。それでもAFでピントが合わないのであれば、それは
ボディのAF性能を疑うべきだろう。

当たり前のことをだらだら書いてごめん。

>>274
例えば、俺の30/1.4。
中央の測距点はジャスピンだけど
右の測距点だとズレる。

これは歪曲、つまり設計によるものだと思うよ。

>>275
いや、像面湾曲ならそれは起こらない。

>>273
つか、粘着してる時点でキモいのでは無いかと。

中央はクロスだけど右のは違うとか？

SIGMA 30mm F1.4 EX DC HSM は像面湾曲があります。

歪曲というのは像のゆがみのことで、ピントとは関係ありません。
タル型の歪曲とか糸巻き型の歪曲と言います。

「像面歪曲」という言葉を使う人がいますが、間違いです。

像面湾曲は開放および開放から２段くらいまでの絞り値で撮影した場合に
画面中心と周辺部で同時にピントが合わない状態を言います。

画面全体が無限遠にある風景を少しずつピントをずらしながら撮影すると
像面湾曲が良くわかります。同心円状にピントが移動します。

http://210.238.185.197/~maro/lens_test/field_curvature.jpg

だから画面上のピントを合わせたい位置でオートフォーカスをして
あげない限り、そこにピントは来ません。

明るいだけのレンズを喜ぶ人のために作られたレンズですから描写力は
そこそこです。甘い描写が好きな人もいますから存在価値はあると言わ
れていますが、デジタルの場合、甘い描写を作り出すのは非常に簡単な
ので、敢えて甘いレンズを喜ぶ理由はないと思うのですが・・・。

>>269
「純正じゃないレンズ」　「社外レンズ」　「安いレンズ」

>>270
それはもうちょっと後だね。　
当時は純正以外はすべて二流扱いだったよ。

>>279
転載かと思ったら本人？
>明るいだけのレンズを喜ぶ人のために作られたレンズですから
カメラじゃなくて写真を勉強して10年後に出直して来い。

>>274
シグマのカメラでもAFが合わなかったらさすがにやばいでしょw
しかしマロンさんもテストはMFでしかやってない所みるとSD14でもあやしいか？w
当たり前のことだと分かってるならロム読んでくれ
ボディーと一緒に調整に出すなんてみんなやってます！
それでもまともに動かない変なピントきたりするから欠陥じゃないのと言ってるわけ！

>>255
ペンタはみなＭＦであわすから

>>273
全部松尾iが俺だと思わないでよね！

ハゲドウw

ｼｸﾞﾏレンズとC社のカメラは相性がいくないって大分まえに聞いたような希ガス。
俺のD80にしろD300にしろAFが合わないなんてことはない。
合わないレンズを求めたほうにも（以下ごにょごにょ）
その辺は買うほうだって十分研究するでしょ。

で、安いから品質が悪いみたいな流れになっているけど
例えばｻﾝﾆｯﾊﾟの場合は純正より小さくて軽い、そんな理由で買ったわけ。
色乗りとかは本体側で調整できるんだから特に不満はないんよ。

ただし画像のうｐはしないよ。
全部ﾎﾟﾄﾚだから

>>250
色温度は関係ないよ
もう一度、前スレで紹介したもっちー先生の掲示板でみかけた話を貼っておく

-------------------------------------------------------------------------
403 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2009/05/04(月) 10:59:09 ID:KKGuBRn30
>>395-397
数年前、某カメラマンの掲示板に出てた話では、

AFセンサーの合焦範囲には幅がある
つまり、最短撮影距離側からレンズを駆動していったときに合焦するポイントと、
無限遠側からレンズを駆動していったときに合焦するポイントは異なる
ニコンは両方の情報を総合して合焦位置を決めるのでピントが正確だけど、キヤノンは
一方しか参照しないので速写性には優れるけど精度は落ちるということだった
実際、純正レンズを使った実験でも、ニコンのピンずれは一定量前後一方にずれるのに
対して、キヤノンの場合はランダムにピンずれが起きていた
D300とかの補正システムが有効に機能するのは、このためだろうね

-------------------------------------------------------------------------

キヤノンのAFシステムの問題点は、ピントがランダムにズレること
その原因は不明だけど、外国から突き上げを食らっても改善できないことから見て
かなり深刻かも知れんね

しかし、キヤノン信者がアキレス腱とも言えるAFの話で粘着するのは不自然だよね
やっぱ、末尾 i はタム厨じゃないのかねぇ、それもレンズは持ってないけど株券は
持ってるタイプのｗ

タムロンはＯＥＭやってるのでＲＯＭの内容もメーカーに教えてもらってるに決まってるだろ
シグマはＯＥＭやってないんじゃないか？
だからＲＯＭ内容知らない

24mm F1.8を街撮り用に購入しようと思ってるんですが後継レンズの情報なんてないですよね？

>>287
それは動いているもののAFの話じゃないの？止まってるものでピントこないレンズなんてシグマだけだぞ
もし止まってるものでピント来ないならプロカメラマンの多くが使うわけがないだろw

よりレベルの高い話なわけで止まってるのでAFが何枚写しても一枚しかこないシグマと一緒にしない方がいい
精度以前に故障レベルの話だと思う

手持ちのシグマ製レンズはちゃんとピント合うんだが、どうやら不良品らしいw

止まっていようが動いてようがジャスピンなんだがな。どうやらマグレを何本も引いたようだ。ついてないな

>>291
どのカメラで？どのレンズ？
MFとAFで同じ精度に写るか？
甘くなってるのをレンズ性能だと思ってるだけじゃない？
聞いていると甘いのを開放はこんなもんですねって言ってる人が多い
仕方ないで諦めてるがそれAFでピントきてないだけだからってことが多かったな

それでいいならシグマのレンズの描写は開放では使えず、全てのレンズ描写が純正以下ってことになる
しかしMFで撮影したシグマのレンズの切れ味はすごい

ボディとの相性は純正がいいのが理解している。価格もそうだか、純正にはない焦点距離や大口径が魅力なんだよ。

>>290
もちろん静止物での話だよ
キヤノンの方式では、無理な高画素化についていけなくなってきてるんだろ

前にも紹介したように旧ｋ板でもこの話は出てる
「投稿者：わかってない」氏と「投稿者：わかってない氏に同感」氏の書き込みを
中心に見ればわかる
「投稿者：わかってない氏に同感」氏によれば、新藤カメラマンも検証済みの話だそうだ
http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/past/log/31133.html

しかしニケさんはシグマのサポートはよく自信あるからちゃんと調整してくれるって書いてあるな
何度いっても治らないしテストデータすら見せてくれない
ニケさん見てるなら答えて欲しいな

本当にシグマのレンズのAF精度はおかしくないのか
ROM解析できてないんじゃないか？

40Dで撮ってる？
5D2はマイクロアジャストあるからな
まだ合う可能性高そうだが
このレンズがとくべつ、欠陥品なのか？
しかしさすがにもう新しいレンズ買って実験する気力がないが…

70-200も以前おかしかったしな
70-300もだめ。
もうタムかトキナーしかないな

>>294
そんなこと分かってる
だからシグマ買ったんだし
しかしここまでAFが合わないと使えない
タムの70-200でも買おうかなぁ

1本で懲りないお前のsigma愛に感動した

>>295
いやだからさ！そのレベルの話しかけるじゃないって！

そんな人の話聞かなくもキャノンのカメラで何度も撮影してるんだからAFの精度も分かってる
俺の実験では静止物でAF外すことは100%に近い確率でない！
純正の精度をシグマは出せない！
ピンボケみたいに甘いんだよ！

キャノンのボディーだからAFできないとうならキャノン用を販売しなければいい！
キャノン用に売ってるから多くの人が騙されて金と時間を浪費しちゃうんだ

それかMF専用。AFは純正ほどはピンがこないのが仕様ですと明記すべき

>>297
純正買いなさい。

>>298
今回はとことん付き合おうと思ってね
前は即返品、一度の調整でドナドナだったから
で、今回はシグマはキャノンではちゃんとＡＦできないという確証を得るために頑張ろうとしてるわけだよ…

後は評判が1番ましなレンズでもう一回だけいつか試すと思うがw
今度はマイクロアジャストありのカメラを買った時だな。

そんな事より、シグマはそろそろ120-300にＯＳ乗せてリニューアルすべき。

>>300
70-200F4Lは、もう持ってるんだってさｗ
こいつ、どんどんボロが出てきてるな

>>299
Sigma買うの止めれば君のフォトライフも平和になる。
にもかかわらずまた買うというのは、君がマゾか、
単なるお人好しの馬鹿かのどちらかだ。
Canonは幸いなことに山ほどレンズをラインナップしている。
悪いことは言わない。金貯めてEFを買え。
自分で決めて自分で買ったものに文句を言うのは筋違い。
使えないと判断したら捨てるだけ、そして二度と手を出さないのが「学習」。
犬猫ですら一度殴られた人間は信用しないぞ？
Sigmaレンズなんてほっといても何も困らないのだから。
君がここで大声で警告したって、欲しいヤツはどうせ買う。
買いたいヤツには買わせとけば良いのだ。
そうやって製造業は成り立っているのだよ。

シグマ24-70mm F2.8 EX DG HSMはニコン、ツァイスの24-70mmに迫り、キヤノンを超える性能

http://digicame-info.com/2009/06/24-70mm-f28-ex-dg-hsm24-70mm.html#more

こいつって昔にも、シグマはISO90001を取得してるのに品質管理が出来てないとかトンチンカンな難癖つけてシグマを中傷してた馬鹿じゃね？

品質管理はイマイチだと思うぞ。
俺は別人だが。

いまちょうどD700スレでもやってる

921 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/06/04(木) 03:20:47 ID:FrHP6edS0
>>920
それは、数少ない当たり玉の話。
誤解のないようにこちらも併記すべき。
http://review.kakaku.com/review/K0000012298/

多くのユーザーの感想を見ても、品質に大きな疑問が感じられる。
安物買いの銭失いになりかねないので注意が必要。

数少ない当たり玉って、どんな統計を採ったのかなぁ。
統計次第では、数少ない外れ玉にならないか？

>>309
不良品発生率は設計ではなく、製造工程と検査基準による。
設計に由来する不具合は、不良品とは呼ばず欠陥品と言う。

>>305
フルサイズでは開放での周辺部の画像はよくない
フルサイズではズーム両端で周辺光量落ちがきわめて目立つ
フルサイズでは広角側で歪曲が目立つ
フルサイズでは24-45ｍｍのズーム域で、非常にコマ収差が目立つ

抜粋箇所を変えるとこうなるのだがｗ

10-20/3.5ﾏﾀﾞｰ?

>>306
マジレスすると、ISO9001っていうのはざっくり言うと、「仕事のやり方」をシステム化することで、
誰がやっても同じ製品が出来るようにするための方策（マニュアル化して運用）だから、
ISO9001認定だからっていって、イコール「高品質」「品質管理が行き届いている」ということにはならんよ
もちろん運用することによって、それらを目指すという大義名分はあるけど
でもそれは別にISOの認証取得するしないに関係なく、製品を売る企業には必要なこと

簡単にいうと、マクドナルドのような仕事のやり方を規格化したもの
どの地方、どの人間（社員だろうがバイトだろうが）が作っても、企業の設定しているモノを作ることができるという

だから「トンチンカンな」って言ってんだろうが。
いつ頃の前スレか忘れたけど、ISO取ってるのにピンぼけ不良品つかまされた云々と
暴れまくって、みんなから同じ解説ツッコミが入っても聞き入れずに
壊れたテープみたいに粘着してたのがいたんだよ。
最後は支離滅裂なことレスして消え失せたような記憶がある。

いま暴れてるヤツも同じになるんだろな

>>313
誰が作っても低品質な屍熊製品はそうやって出来ているんだね。

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-b705.html

>シグマは確かに親切で丁寧です。
>しかし私は3度調整に出して交換もしましたがAFがまともに作動しません。
>近景でピントがくるんですが、遠景でピンボケみたいにぼんやりします。
>レンズは50-150mmです。
>MFだとすごいシャープですが、AFでは甘くなります。
>
>カメラは40Dです。ニケさんは問題ないといいますが、カメラは５D2を
>使ってのテストですか？AF微調整機能があるからでしょうか・・・
>
>私はシグマはキャノンのボディーではまともにAFができないんじゃないかと
>疑ってます。ROMを解析できてないからちゃんと作動しないんだと。
>3度調整に出しても交換してもどうにもならないんですから、そう疑いたくも
>なりますよね。
>しかもこのレンズだけではなかったです。
>過去に70-300も70-200も買いましたが、同様にぼんやりと
>ピンボケみたいなのが発生する現象が起きました。
>何枚かはピントがきてシャープに写ったりもしたんですが、
>とにかくバラつきがひどくてとても使いものになるレベルではなかったです。
>
>30DでAFが合いにくいとかそんなレベルの話じゃなかったので。
>今も価格コムとか見ると、18-250mmの作例はどの人も開放でピント
>がきてない感じですよ。
>だからシグマで問題ないって人を見ると私はどうも信じられない気がするんですよ・・・
>
>
>投稿： シグマ恐怖症 | 2009.06.04 02:14


こんなところまで出張サービスに行くなよ、恥知らずがｗ

そろそろ本格的に壊れてきてTPOもわきまえられなくなったんだろ

一個人のブログに突撃とは…

やはり本物だったか…
躁鬱かね。

>>316
こんな所でブログを貼るあなたは恥知らずではないと？
AFがまともに動かないものを発売しているシグマは？
またその事実を公表せず、シグマを絶賛している雑誌各メディアは？

んだな。
2chにブログ晒しはやっちゃいけないよな。
>>316 削除依頼を出せ

だめだこりゃｗ

ブログ主と投稿文の区別が付かないもう1人の人が
わずか3分半で現れて援護射撃？

あ〜あ、やっぱそうなんだｗ
心の叫びが酷くなってきたみたいですね。

こんなわかりやすい自作自演は久しぶりです

なんだろう・・・この感じ・・・
あぁ、そうだ、自分の思い通りにならないと地団駄踏んで暴れる3歳児と同じだ。

シグマ、「18-250mm F3.5-6.3 OS HSM」ソニー用とペンタックス用の発売日を決定
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090605_212605.html

シグマ、ニコン用の「50-200mm F4-5.6 DC OS HSM」を26日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090605_212609.html

キットレンズに対応するレンズだね。かなり良くないと候補にしてもらえないかも。

シグマ、「18-50mm F2.8-4.5 DC OS HSM」ニコン用の発売日を決定
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090605_212610.html

18-50 OSHSMのニコン用が待ち遠しいな。

広角側2.8は魅力だ

写りとか性能は満足してますので、そろそろデザインとか質感とかラメラメとかなんとかして下さい＞＜

質感とか大それたこと考えなくていいから、ラメと剥げるのだけ何とかしてくれ…。
EX塗装は汚れも目立つし落ちないし。

禿げるとみっともないよな。
再塗装サービスでもやらんものか？

>>332
328EXのフードだが面積にして半分ほど剥げた
いっその事全部剥げた方が見栄えは良いな

>>333
人間のハゲと同じだなｗ

じゃ、塗装剥がしサービスを気ボンヌ図法

シグマ最高だね

そこまでは思わない

シグマ最低だね

良かったね

そこまでは思わない

28-mm f3.5-5.6なんてのを中古3,000円でゲットしてきた。意外といい写りで満足♪
んで24-70mm F2.8 EX DG MACROに注目したが、こいつは重いのな(´・ω・`)
キヤノン純正で24-70あたりはLしかないし困ったね・・・。

2.8で手ブレ防止ついて軽いの出して。

シグマ普通だね

中の上じゃね？

いいものもあれば、ダメなものもある、が本当のところ。
値段は安いものが多いので、その中から使えるものがあれば欲しい、って言うのがみんな思うところでしょ。
ダメだダメだじゃ、サードパーティーの意味がない。
使えるものはどれなのかを語る本来のスレにもどしてよ。

30/1.4は使えた！

18-50/2.8どうしてOS化しませんか？

れんず断面をみな？
補正ユニットを入れる隙間あるか？

>>346
Are you a foreigner?

シグマ新レンズ発表

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=7629/

>>349
どんな新レンズかとwktkして見たら
発表済みレンズの発売日が決定しただけじゃないか
しかも>>325-328でｶﾞｲｼｭﾂ

>>346
せめてＨＳＭついてたら・・・

今日24mm F1.8買いました

レビュよろ

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　　;'｀;、､:; SIGMA ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i(ω･｀　)
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http://pixelaris.files.wordpress.com/2009/04/sigma-200-500-f2-8.jpg

いつ見ても和むなw

ハイクオリティのレンズ群
スーパーグレートカンパニー。





…でもなぜか2ちゃんねるにしか相手にされない(ｗ

>>353
今日一日使ってきました。広角で寄れるってのは面白かったです。このレンズは常に持って行きたいと思いました。
初心者なので描写性能はよくわかりませんが、他に持っていったズームレンズよりも鮮明に写っているような気がします。
しかし前ピンぽく途中からほとんどMFで撮っていたので、このレンズの性能を十分発揮できていなかったと思いますが。

というかレビューになってないですね、すみません。

>>358
いや、参考になるよ。
延々とAFが合わないって粘着している奴よりちゃんとレンズも使えてるみたいだね。

前ピンw

70-300APO届きましたー
思ったよりコンパクトで写りも及第、
これで2万は安すぎですね・・・・・ｗ
末永く使い倒したいと思います！

>>358
お、ありがと
やっぱり広角で寄れると楽しいよね
そう新しいレンズではないけど写り良好なら欲しいと思ってたんだ

>>352
> 今日24mm F1.8買いました

俺は三兄弟の２８／１．８だ　沢山持つのも大変なので
２４−７０／２．８にした。

>>361
モーター内蔵Nikonマウント使ってるけどマクロとかも結構悪くない写りするよね。
時々ギュイーンギュイーン迷ったあげく合焦を放棄して止まることもあるけど。
望遠のAFってそんなもん？
あとテレ端はどうもシャキッとしないけど。
はっ！　これってテレ端が前ピンとかいうやつですか？
70-200だと思っていればいいのかw

上の方でアップした、片ボケ持ちの17-70です。

http://pentax.photoble.net/image/?img=090607013

F8まで絞りました。

片ボケw

18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSMって、ズームするときレンズは伸びます？

>>367
ズームは伸びるさｗ
AFでは伸びないIFだけど。

14倍ズームでインナーフォーカス…

あったらすごいなw

>>368-369
ですよねぇ。なんか見てたブログに伸びないんじゃないか？って書いてあったのでｗ

>>369
> 14倍ズームでインナーフォーカス…
> あったらすごいなw
高倍率ズームはほとんどIFだと思うが。

前玉繰出しなんて初代タムスパぐらいだし、まして全群繰出しなんてのは
ほとんど例が無いんじゃないかな。

まあ、あれだ。
インナーズームとインナーフォーカスを
混同しないようにしましょう、ってことだ。

あぁ、だね。
シグでインナーズームって18-50mm F2.8-4.5くらい？

と思ったら、いっぱいあったｗ

極端に伸びる機構のズームレンズは、たわみで光軸がずれるから、望遠端はあまい写りになるよね。
最短から最長まで2倍以上に伸びるようなレンズは、オレはパスだな。

>>355
今日一日使ってきました。望遠で寄れるってのは面白かったです。このレンズは常に持って行きたいと思いました。
初心者なので描写性能はよくわかりませんが、他に持っていったズームレンズよりも鮮明に写っているような気がします。
しかし前ピンぽく途中からほとんどMFで撮っていたので、このレンズの性能を十分発揮できていなかったと思いますが。
というかレビューになってないですね、すみません。

前ピンw

超絶凄い作品をうぷ！

【銘玉?】Sigma 30mm F1.4 EX DC Part3【迷玉?】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1213683947/
966 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/06/08(月) 23:40:27 ID:DYyxgHXL0
能書き垂れるだけで、その能書きに見合った写真見せてみな？言われると
賃もうするか、猛反発を始めるかで、一向に能書きに見合った
素晴らしい作例が出てこない件について

>>378
能書き垂れまくってたID末尾iの人が、ようやく超絶作例を上げてくれるんですか！！

ものすごく楽しみ〜〜〜！　期待age

適度にボカした集合写真、ﾏﾀﾞ~？(ﾁﾝﾁﾝ

おーい。スレを建てた。
で、ケータイの俺にかわって、テンプレ頼む。
シグマHPとGANREF,PHOTOZONE、価格コムの
リンクぐらいで。

【銘玉?】Sigma 30mm F1.4 EX DC Part4【迷玉?】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244543718/

あまえるな！
自分で最後までやれ

>>382
もうテンプレ、作ってもらったよーん

24mmf1.8、最高だよね。
20mm、28mmも、手に入れるべきだよ。
ズームが悪いとは言わないけど、フォビオンを楽しむなら、単焦点レンズでしょ。

canonのレンズデータベースの150mmマクロの欄にて

>>個人的に形、大きさに一目ぼれして購入。描写・解像度（色合いはいかにもシグマだが…）、共に現時点での最高のレンズの1本で、135mmF２の出番はなくなった。
彼女（22歳）が「就職活動」をするので、それ用に１DｍK２ｎと１Vで撮ったのだが…。
20代でも目元の小じわ（あるよね？）、僕にとってはかわいいそばかすまでしっかりと写ってしまい、本人は不満げ。
修正でソフトをかけた。なお「あなたそれでもプロなの？」と怒られてしまい、SEXレスが２ヶ月（涙）。
それで★４つ半にしました（この年齢のときにはつらいでしょう？）。決して断じてレンズのせいではありません。僕がリアリズムを追求したのが馬鹿でした。
女心はわからない。昆虫は文句言わないからいいなあ。カマキリの写真は会心の出来だと思うんだけど…。後ろボケも素晴らしい。余談ですが、彼女と結婚します。
式に来てくれる社カメの同僚には、ズームで頼むと頭を下げました。


シグマユーザーってこんなのが多いのでしょうか？

シグマユーザーか否かはどうでもいいが、ポートレート撮るなら
昔からネガ修整とプリントのスポッテイングはやって当然。

いまのデジ時代なら、PC上での修正は必須だろうに。

まあ、オノロケなんだろうからゆるすしてやれよ>>385

>>386
> 昔からネガ修整とプリントのスポッテイングはやって当然。
ネガ修整だって（Ｐｕ

そんなの常識じゃねーよ。
お前、プリントしたことなんてないだろ。

証明写真は本人とあまりにかけ離れてるとやばくね？

>>388
んだ。
ネガ削ってシミ消しなんてのを恒常的にやってたのは、遺影を作る写真屋さんぐらいだ。

アイドル撮影会で撮った写真をプリントして本人に渡すときは、修正しまくりだけどなぁｗ

ネガ時代の写真館ならポトレのレタッチはデフォルト。>>387

「ネガ時代」「ポトレ」「デフォルト」

たった1行でアホって分かる文だな。

おーい、シグマユーザーが困ってるぞ
デジタル一眼質問・雑談・購入相談69
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244130981/

70mmマクロ（ニコン用）が鏡胴が伸びたらMFにして戻す必要があると
聞きますが、これってニコンの旧60mmもそうなのですが、同じということですか？

>>394
ニコンのはAFのまま回せたような。
昔のことなんで忘れた。

どなたか、18-50mm F2.8-4.5 DC OS HSMのレポできませんか？
OSの効き具合を知りたいです、できれば開放時の写りがどんな感じかも出来ればお願いします。

1cm厚くらいのレンズ解説本に載ってたよ。50-200mm　OSも載ってた。
でも詳しいテストリポートではなかった。

>>396
フォトゾーンやガンレフに無い？

一眼レフカメラの略称は、その昔から「一眼」だった。
「眼レフ」と略しても、意味は通じない。
世間には、二眼レフカメラって品物が存在するからね。

>>399
一眼式ファインダーも存在するけどな
一眼と略しても、意味は通じない

>>396
OSの効き具合は弱いと思うけどね。
開放時でもピント合った部分はかなりしっかりしてて
全体にフレアーがかって眠くてどうしようもないって感じじゃないよ。

>>400
> 一眼と略しても、意味は通じない
そうなんだよな。
なので、一眼レフカメラは「一眼レフ」と言うしかない。

昨今、一眼式RFを一眼と呼ぶ人は少ないだろうがよりも、ミラーの無い
EVFカメラを一眼と呼ぶご時世だしな。

＞ミラーの無い EVFカメラを一眼と呼ぶご時世だしな。
間違ってはないけどな。
レフ（反射鏡）がないんだから。
ただ、一般的には一眼レフも一眼も同じものって認識だから、
詐欺っぽい気はしないでもないが

カメラに精通してない人からすると、コンデジと一眼レフの違いって、レンズが交換出来るか否かってとこじゃない？

レンズ交換できること知ってる人は十分精通してね？

コンタックスGは一眼だ！w

それはそうと素人は頭が出てれば一眼だろ？
パナは一眼、オリはコンデジw

> それはそうと素人は頭が出てれば一眼だろ？
> パナは一眼、オリはコンデジw

パナのFZ2使ってた時に「いいの持ってるな、一眼レフだね」と言われた事がある。
確かに見かけは一眼レフに似てなくもないが、大きさが全然違うだろうにｗ

スレ違いはなはだしいけど…

>>407
銀塩のオリンパスOMシリーズなんてパナのFZシリーズと似たようなサイズやん。
銀塩の一般的一眼レフに比べると、デジ一がでかすぎる傾向がある。

>>408
> 銀塩のオリンパスOMシリーズなんてパナのFZシリーズと似たようなサイズやん。
OM-1もOM-2も持ってるけど、FZ2と比べると遥かに大きいよ。
一目でわかるほど全然違う。

「ネオ一眼」

>>397,401
サンクスです。

>>355
屈強な腕がいいんだが、もみあげがいつ見ても無いんだよな。

>>412
同じ画像なのに勝手に髪が伸びる方が怖いだろ？

昔、テクノカットって流行ったろ？
ブームまた来るぜ。

MF時代の21-35mm購入したんですけどこれって薄枠タイプのフィルターにしないとケラれますか。

フードがいい感じのレンズですね。
星空撮影に使おうと買ったんだけど上向けたらズームが落ちてくるのは誤算でしたが

>>415
21-35mm F3.5-4.2ってやつだな？
ズーム対応フードが固定されてるやつ。
ちなみにAF用もある。

で、フィルターってのは保護フィルターのことだと思うけど、
そもそもこのレンズが出た時代って薄型フィルターなんてあったっけ？
ただ、APS-Cカメラで使うってんなら間違いなく大丈夫。
俺は後継の18-35/3.5-4.5を77mmにステップダウンして使ってたｗ

>>413
だよな、ある日突然もみあげが伸びてたらビビるわｗ

>>416
それです。
薄枠じゃなくても良さそうですね。
明日、フィルター買って試写してきます

融通きくように、みんな薄枠にしたらいい。

シグマ、「10-20mm F3.5 EX DC HSM」を7月3日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090617_294379.html

シグマ、「50-200mm F4-5.6 DC OS HSM」ソニー用・ペンタックス用を3日に発売
〜望遠ズームでレンズ内手ブレ補正が使用可
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090617_294396.html

シグマ、「18-50mm F2.8-4.5 DC OS HSM」ソニー用・ペンタックス用の発売日を決定
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090617_294383.html

10-20/3.5、9万か・・・

>>420
10-20/3.5、重さは520gで思ったより軽く仕上がったな。
しかしフィルター径は予想通り82mmかｗ

18-125mmOSのニコンマウントなんだけど、カメラの電源入れるとずっと超音波みたいな音が聞こえるのは何？
OSの駆動音なのかな？　キーンっていう音なんだけど

>>423
超音波が聞こえるw

>>423
超音波モーターだからじゃね？

いや、超音波が聞こえないのはわかってるｗ
なんというかブラウン管テレビつけたときみたいな音がする
耳鳴りの音というか

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090617_294396.html

シグマ、「50-200mm F4-5.6 DC OS HSM」ソニー用・ペンタックス用を3日に発売
…
中略
…
APS-Cサイズの撮像素子を搭載したデジタル一眼レフカメラ専用の望遠ズームレンズ。
手ブレ補正機構「OS」を内蔵している。キヤノン用とニコン用が発売済み。

『シグマ用の発売時期が未定となっている。』

自社マウントを後回しにするその奥ゆかしさが良い。

>>427
いや、単にシグママウントのレンズ出しても数が出ないから、
売れる、ニコキャノを先に作るんだろｗ

>>423
カメラ用レンズじゃどうか知らんけど、
何かしらの制御が働いてると音が出るのは割と普通のこと。
OSレンズだと補正用レンズが常時制御されてるから、その音だろうね。

しかしまぁ、高級レンズだとそういう実害のない事でもクレームになるんだが。

>>428
それを無視してでも最低でもキヤノンと同時にSAを発売するのがシグマだろｗ
利益だけを考えたらSAマウント版なんて最初から開発しない方が賢明。

>>423
コンデンサの鳴りじゃない？

>>431
パワーアンプの電源部に付いているコンデンサーとサイズがまるで違う。
音なんか聞こえないし、そんな振動をするはずもない。

OSが働いている状態だと200Hzくらいのブ〜〜〜〜〜ンと言う音と
１秒間に８回くらいのカリカリと鳴る音が聞こえる。

ジャイロの音とサーボモータの音だと思う。音はシャッターを半押しし
た後１分間くらい続いて、止まる。一度でもシャッターを半押しすると
撮影をしなくても、OS が OFF になっていても、その後１分間は止まら
ない。電池が消耗するはずだ。

150-500届いた！
肩ストラップがいい感じだな。
早く動物を撮りに行きたい

>>433
そこは200-500にすべきだろ…

肩が壊れないか？

200-500/2.8にはリュックストラップをセットにすればいいんだ！

どうやって使うんだよ！www

>>437
当然、背負うんだよ。
一本で肩に掛けるのは危険だが、両肩で背負えば大丈夫だろ？
傍から見たら酸素ボンベ背負って歩いてるみたいだがｗ

!!ｿｳﾀﾞ
2人1組になって
200-500/2.8リュックストラップを装備してる奴がorzになって
もう一人が撮影

だから指揮観測、射手、機材運搬の三人一組だとあれほど(ry

小隊長！機材運搬係が倒れましたっ！

シグマ APO 200-500mm F2.8/400-1000mm F5.6 EX DG
質量 15.7kg

スティンガー地対空ミサイル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB
>システム全体重量： 15.66 kg （34.5 lbs）(ミサイル含む)

ttp://www.mod.go.jp/gsdf/nae/2d/soubihin/kaki/84mmrr.htm

＞操作、携行容易

一人で大丈夫。

持つだけだったら２５ｋｇぐらいまで持ちあげられるけど、
持って移動したりするとなると、
ウチの子供が小学生になって重くてダッコできなくなったのは
１９ｋｇぐらいだった。
しかもレンズやスティンガーは、棒状のものを一端を支点に
振り回すような持ち方をしなきゃならんのだから
成人男子が1人で持つには限界だろ、その重量。

　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　;'｀;、､:; SIGMA ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ ＜ブキではありません、エビです
　　　　 |　 /
　　　　 UU

>>445
なんでお前の体はエビなのに緑色なんだい？

ウチの子は、小学校1年で30kg/135cmあるけど、常に抱っこしてる。
農繁期には玄米袋を2個（60ｋｇ）両肩に載せて、動けなきゃ男じゃねー！
って親父に鍛えられてきたせいで。よゆ。

…でも、200-500は、ﾔﾀﾞw

>>446
生はまだ緑、料理して使い込めば赤くなるんじゃね？

オレ、元自衛官だけどスティンガーとかは携行して行軍するようなものじゃないからなぁｗ

でも、16キロの無反動砲とかは個人で携行して行軍してた。ただ、重いので砲手以外でも
小隊内で持つ人を交替しながらだったけどね。行軍中に切れて、投げ捨てたﾔｼとかもいたｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%95_(%E7%84%A1%E5%8F%8D%E5%8B%95%E7%A0%B2)

>>433
おーいいな、うちも欲しいぜ。
なんか撮ったらうｐよろー。

緑色のエビ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200901/11/08/f0152308_1873841.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200901/11/08/f0152308_1875591.jpg

>>451
1枚目が便器に見えた

>>449
>陸上自衛隊では、カールグスタフM2を84mm無反動砲として採用しており、部隊では通称として「ハチヨン」や「カール君」などと呼ばれる
カール君は無いだろ、カール君はｗ

84よりしんどいのがRAMだよ
弾付きでしかも小銃も携行しなきゃいけない

新発売10-20/3.5の実写が見たいです〜
どこかにございませんか〜

>>455
7月3日から未来人を呼び寄せることだ。

カール列車砲を想起させるな

>>453
確かに普通はハチヨン（ハチヨン無反動）って言ってたな。カール君なんてふざけたこと言うﾔｼは見たことないｗ

>>454
アレと小銃を一緒に携行ってのが意味分からんｗ

ここは元自衛官の多いスレですね
そんな俺は施設科ですた
集団装薬両手持ちはつらかったぜ・・・

元自衛官ならきっと、エビフライ手持ち撮影も余裕なんだろうな。

>>459
地雷除去お疲れ様ですっ<(･_･)

>>460
結構ヘナチョコな人も多いよｗ
あと、写真中隊なんてのもあるから、カメラマニアには良いかもね。
いまは、やっぱデジタル一眼使ってんだろうなぁ〜。

レンズ単体でパンツァーファウスト3よりも重いのか

あさま山荘並の事件がもう１回起きれば、報道用にエビフライが活躍するかも…

緑のエビふらいって日光に当てると酸素出すの？

水かけなきゃだめだろ

・光に当ててはいけない。
・水をかけたり、濡らしてはいけない。
・夜12時以降に食事を与えてはいけない。

それシグマちゃう。シグモや。

シグモｗｗ

てかこのネタが出るとは年齢層高いスレですな。

今70-200と170-500を航空祭専門で使ってます
で、今度100-300F4か300F2.8買おうか検討中なんですが
解放だとどちらがシャープですかね？
両方持ってるような奇特な方は居ないとは思いますが
何か情報頂けたらと

>>469
当然、サンニッパ。
両方は持ってないけどね。

>>469

単焦点とズームでは画質が違う。

サンニッパは・・・



俺も欲しい。

シグマ50mm F1.4 EX DG HSMはこのクラスでベストの光学性能

http://digicame-info.com/2009/06/50mm-f14-ex-dg-hsm-5.html#more

>>472
良いレンズだよね。
欠点は大きさと重さだけかな。

>>473
その大きさと重さがあるから良いレンズになっていると思うのだが・・・。

>>474
無理な小型化は出来ないということだね。
さて、マイクロフォーサーズのスレを覗いてこようか

>>469
価格comで、シグマのサンニッパのフォーカスの遅さは致命的ってかかれてた

画質もcanonと比べてしまうと甘いって書かれてた気がす

>>476
純正の半額以下なんだから、多少性能が落ちるのはやむなし。

>>477
それってメーカー公認お決まりの逃げ口上だな。

D300使いだけど、ｼｸﾞﾏｻﾝﾆｯﾊﾟのAFは爆速だよ
ｶｶｸの評価あてになんねー
キャノはしらん

つーか純正はレンズメーカーの2倍くらい過大評価されるのが常。
まぁ、2倍カネ出して買ったんだから自然と擁護したくなるんだろうよｗ

特にkakakuは顕著。
レンズメーカー品の口コミでも無条件に「純正をおすすめします」ばっかだもん。
で、そういうのは大抵知ったか常連。

確かにその気はあるな
そこまで性能要らないって言ってるのに純正薦めまくって逆切れしてるやつとか

>>470-471
ああ。FA328は買い逃しt

>>476
そーゆー情報が欲しかっｔ
>>479
けどやっぱそうなのね。シグ70-200ペンタ用も普通にUSMをぶっちぎる速度だし

単でも解放は若干甘いものだからF4で使うとかだと100-300のが使い勝手いいよなぁ
でもテレコン掛けて振り回す事考えると328のが楽そうだなぁ
値段も倍位しか違わないし

ｺﾞﾛｺﾞﾛ

>>482
サンニッパとゴーヨンは開放から切れるよ。
そーゆー特別なレンズ。

>>482
じゃ、とりあえず120-300/2.8でも買っておけば、
100-300/4みたいにズームの利便性も手に入るし、
テレコン2倍も普通に使えるよｗ
さぁ、突撃だ！


・・・と思ったらペンタ用出てないのねヽ(´▽｀;)ノ

AF速度いらないのなら、150マクロもいいんじゃないかなって思った

>>484
120-300は便利だよ。
FXを買ってから大活躍してる。
FXだと周辺減光はけっこう有るけどね。

室内で試し撮りってｗ
早くお出かけしたい(´・ω・`)

ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_151096.jpg
OS入の手持ち

価格.com とかここ２ちゃんねるはネガキャンパートタイマーが大手を振って
大活躍している。

フツーの人がフツーにやっているホームページとかブログの作例を自分の目で
見て判断すれば良い。

フォーカシングスピードが気になるなら量販店でチェックすれば良い。
高い買い物をするのだから、それくらい必死になって調べるのは当然だろ。

それってべつに必死ってレベルのことじゃないと思う。

>>487
テレ端500mm、しかもAPS-Cって、室内で何撮るか悩むなｗ
近くにはピント合わないしｗ

>>490
おつきさん

>>489
歩いて行ける範囲に328ズームなんぞ用意してある量販店の有る人はそう言うが
そこそこの交通費と半日なり一日なり時間を掛けるのは結構必死な部類に入ると思うが

100-300 F4　非DGのテレ端でおつきさん撮って見た、中央トリミングしてます

ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_151348.jpg

>>492
それをウキウキしながら行けるような人でないと買っても無駄だろねｗ

>>494
レンズの性能チェックが趣味の人ですか？

>>495
察しの悪いヒト　乙　ｗ

一眼購入スレで暴れてるヤツがいる。なんとか汁!
833 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/06/24(水) 17:48:19 ID:jO4P6Y9w0
>>811
シグマのレンズのMTF見たか？
最強だぞ、MTFだけなら。

だが、オリユーザーでの評判は・・・

　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 お断りします |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|りします 　|
　 　 ∧|　 お断りします　|.＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　 ｿﾞﾛｿﾞﾛ…
　 　(´・|＿＿＿＿＿＿＿|||　 　|　 お断りします　|
　　/　づΦ∧,,∧||(´・ω・)||　　 |＿＿＿＿＿＿＿| ｿﾞﾛｿﾞﾛ…
　　 　　 　(´・ω・|| /　づ Φ　　　 ∧,,∧||
￣￣￣|　 /　づ Φ　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…　 (´・ω・||　|￣￣￣￣￣￣￣|
り.|￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　 　/ . づ Φ |　 お断りします　|
＿|　 お断りします　|　|￣￣￣￣￣￣￣| .|＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　|　 お断りします　|　　∧,,∧||
　 　 ∧,,∧||　　　　　.　|＿＿＿＿＿＿＿|.　(´・ω・||
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　　 　　　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…　/　づ　Φ

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>>483
むぅ、かなり傾く

>>484
それ以前に作例で解るほど甘いからパスの方向で

>>494
ごめんレンズの性能テストは趣味じゃないんだ

よし、秋に向けて購入準備に入ろう

sigma120-300/2.8+sigma2倍テレコン
http://2ch-ita.net/up/download/1245843682.jpg

70-200をリニューアルしないかね。一時期はOS付が出るとかいう噂もあったけど。

現行って、写りではニコキヤノの純正はおろか、タムロンにも劣るし、優れているのは
AF速度だけって、手を出しにくいよな。

High-Speed Wide 28mm f1.8ってのを近くのカメラ屋で中古1万で見つけたんだけど、買いかなぁ
なんか情報がすくなくて困ってるんだけど、だれか何か知ってたら教えてください

>>503
APS-C用標準単ぽく使うんなら面白いかもね。
28/1.8 EX DGはデカ過ぎるから。
で、俺はIIは使ったことあるんだけど、初代のことなのかな？

AF28/1.8�Uってデジタルで使えますか？ROM交換が必要とか？

>>505
キヤノンはだめ。
他は知らん。

そのキヤノン何ですけど、使えないというのは全くだめと？
それとも絞り開放でならつかえるとか？

>>507
このレンズの場合、新品時から必ず一度はROM交換されてないと動かない。
例のごとく、開放では撮れる(100%かは知らない)けど絞るとErr99。

基本、全くだめ。
AFも効かないし、エラーがでる。
エラーがでると本体にも悪影響がでるような気がする。
現行品をｵﾇﾇﾒする。

うむ、EOS3対応版とEOS7にも対応版で挙動が違うのかも。

まぁとにかく、デジタル対応を明記してある物(現物を試せるならそれでもいいし)を選ぶのが賢明。
個人的には現行のはデカすぎて使う気にならない…。

そう、今の大きいでしょ。動画専用ならMFでいいし、暗い場所なので開放固定でもいいかなとおもたのです

>>502
α900用に現行買ったが
愛用のEF70-200F4iSと比べても遜色ないくらい描写綺麗だけどなあ
名玉と呼ばれてる
ミノルタAF200APOと比べても差は微々たるもの
1メートルまで寄れて
αで超音波モーター使えるし満足だよ

70-200は各社ともに世代を重ねて熟成されてるし、
中古もタマ数、質、ともに良いのが出回ってるから
シグマとしてもあわてて出す必要もウマミも無い、って
とこじゃないの？

三脚座の塗装くらいで交換、返品を強要し、さらにネットにまでさらすクレーマー

http://motor.geocities.jp/mimimimi3708/sub3cat.html

↑
シグマカワイソス
純正サンニッパ買えよ!

>>514
一流メーカーの三脚座マダァ？

たかだか10万そこそこの安レンズで何言ってんだこのおっさんｗｗｗ


てか、三脚座が剥げたところでどうということはないだろうが。

三脚座見てみたら角の塗装が少し剥がれてたよ。
1年使って貫禄が出た感じ。
交換するなんてもったいない。

マジ基地オソロシス…
こんなこと声を大にして書くなんて自分が正しいと信じきってるんだろうな
塗装剥げた程度でこのファビョりっぷり、ピンずれとかしたら憤死しそうだなｗｗｗ

ハゲにコンプレックスがあるのだろう

オマエにとっての適正ホワイトバランスはオマエの頭の中にしかねぇんだよ、
ってことさえ理解できずに、メーカーのオートホワイトバランスに文句つけたり。
使って削れる前提で金属を噛み合わせて固定する器具の塗装に執着したり。

なんかもう写真を撮るという行為ができない向いてない、ってレベルじゃなくて
人として日常生活を普通にこなすための知能が足りない連中が多すぎるよ。

まるでハリウッド映画に出てくる馬鹿アメリカ人のステレオタイプそのまんまだ。

>>512
http://www.juzaphoto.com/eng/articles/canon_70-200_sigma_70-200_tamron_canon_100-400.htm
これ見たら、購入を躊躇ってしまった。
APS-Cではお勧めってなってるけどね・・・。

でも、ほとんど使わずにこんだけハゲたら俺なら頭に来るな。
いや、頭に来るって、禿げるって意味じゃなく…

やはりシグマの塗装が全メーカーの中で最低レベルなのは確か。

>>523
俺も昔シグマ300mmf4マクロという三脚座つきのレンズを買ったが
確かに塗装、使い勝手はあまりよくなかったな・・・
でも、このクレーマーのおっちゃんはひとでなしすぐるwww

俺でも新品購入なら店にクレーム入れるけどな。
ただ、こんな気分じゃいい写真を撮れるわけがない！みたいな言い方は痛々しいｗ
ヘボいのを機材のせいにするなと。

なかなか面白いね。
機材のせいにするのはよくないな
いい写真と塗装の剥げは関係ないしね。
会社を休んで対応ってすごいわ。

輸入車なんか乗れないんじゃないかｗ
〇〇〇万もしたのになんだこれはーってクレームつけるタイプやね。

三脚座の塗装ぐらいでそこまで言えるのがすごいよ
使ってれば剥げる部分だしね。
あと、ズームなら埃も入るもんだし。

実際ヘタッピ写真だしな

実際シグマの塗装はずっとよくない。（昔のはべとつくし、今のもすぐはげる）
ただ、安くいろんなレンズを提供してくれるから許すけど。
ＲＯＭ交換もトキナーと違って無料だし、サービスはいいと思う。

こいつが満足する純正メーカーなんてないだろう。

写真も動いているのとか、あんなに小さいのにパッと見でダメダメだし。

販売店までさらされて可哀想。

これは超一流メーカーの作品なのか？
http://motor.geocities.jp/mimimimi3708/sub30.html

今日、20-40F2.8DGを友人から1万で購入
開放から結構シャープに写るけどフレアが盛大に発生する
使いどころが難しそうだw

チラ裏すんませんです

>>514
良い写真は良い三脚座を使えば撮れるんですね。
わかります。
こいつが最低なカメラ馬鹿のクレーマーだということが。

そんな事はどうでもいいとして、
70-300mmF4-5.6にOS付出ないかなあ。

このおっさんはやり過ぎだが、そもそも塗装が剥がれる方がおかしいだろ
なんかこのスレ香ばしいな

だからもし俺が新品で買ったならクレームは入れる。
頭にきたら、やりとりをwebに載せるかもしれない。

が、どさくさに紛れて「お陰でいい写真が撮れなかった」とは書けない…。

>>532
1,2年前のシグマのレンズを使ったことがあれば、
そんなことはとても書けない筈だ。

俺の 70-200/2.8 も見事に剥げた。
写りに関係ないから一向に気にならないが

>>534
前からそうだろうと何だろうと、すぐ塗装がハゲるのはやっぱりおかしいわけで。
そんなこと書くからシグマ厨って言われるんだよ。

しかし、俺はEX DG辺りのレンズは色々使ってるけど、そんなにすぐにハゲたことはないな。
1年以上常用してると角とかからハゲてくる感じ。

>>535
おいおい、1年くらいで剥げてきたんだろｗ
おまえこそシグマ信者じゃねえかｗ

>>536
あぁ、お前の70-200はすぐハゲたわけじゃないのね。
1,2年前のシグマってそういう意味か。
確かに1年でハゲるのは何とかしろ、とは思っている。

新品購入した 70-200/2.8 に不具合があったので、
シグマに頼み込んでプレス用のサンプル品を借りたままの物だから使用期間は不明。
少なくとも、俺が使い出してから一年は経っていたな。

あのおっさんと変わらんだろ
ID:ILja5Xg50

ハゲ、ハゲ、みんな連呼してるけど
四年前買ったオレの18-50/2.8なんてハゲレンズだぞ、
今じゃ目も当てられない禿げっぷりだぜ。
でも最初の半年で既にハゲまくりだったから、
禿げたとか、ハゲが酷いとか言う感情は
まるで無くて、最初から禿げレンズだったような気がする。

たぶん、若い頃からアレだった人が歳いってから自分のアレに全く違和感ないって
言うのと同じかもね。

床屋代が掛からないのはうらやましいけど、やっぱりレンズもアレも、ハゲてないほうが
精神安定上いいと思う。
あ、でもΣのレンズはハゲててもぜんぜんおkだよね。

>でもΣのレンズはハゲててもぜんぜんおkだよね。

うん、おｋ！
ハゲてるからこそΣなんだ
ハゲハゲのほうがｶｺｲｲ!
使い込むにつれて、シブくなってくる〜。

塗装にお金をかけると、本体の値段が上がっちゃうし…
Σは我々の味方だ〜！

8mm EX/EX DGがハゲハゲ＝ｶｺｲｲ!
80-200mm イオタは全くハゲねーよ orz

むしろつるつるに禿げ上がる日を楽しみに使い続けています。

>>503
超遅レスだけど発売当時買ったニコン用を持ってたので5Dで撮ってみた。
ttp://www.ps5.net/up/download/1246634547.JPG

描写は開放からなんかまともだった。

おとうさん、うｐはいいけどゴロ寝で瓶を撮ってるんじゃ…

うｐするよりもちゃんと息子さんをどっか連れてって
撮ってあげてください。

D5000を使用していて室内だと暗く感じます。
シグマの30mF1.4EXDC/HSMは使用可能ですか?
素人の為、教えてください。

ぐぐれかす、という前にまず日本語を勉強し直せ。

>>546
HSM付きは全部AF可能だよ

>>546
D5000なら標準単は純正35mmF1.8Gが定番だよ
室内ならスピードライトも考慮してみて

爺はスレタイも読めないのか

>>550
シグマ以外は勧めちゃダメ？
信者、キモイ

>>551
シグマ「専用」スレで何言ってんの？

10-20/3.5買った人いる？

>>549
kakakuみたいな純正厨きもい

ID変えてまで信者ﾜﾛｽ
シグマなんて買わないからそう必死になるなよｗ

またｱﾝﾁが湧き出したか
無限ﾙｰﾌﾟだなw

スルー推奨！

>>556
君がアンチを生み出しているんじゃないのかな？

このスレを見たらマンセーだらけでキモイです

（中学生 14歳 ： 東京都 ）

70-300の絞り羽に油みたいのが付いているんだけど大丈夫かな
後玉から見えて羽の動きには問題ないんだけど・・

>>553
ﾉｼ
でも同時に買ったiPhone 3GSをいじり倒す方が先だw

>>560
グリスアップしておきました

この会社と関係はあるの？
http://www.sigma-apo.co.jp/

>>563
ない。

>>564
そうなの。
紛らわしい社名つけんなよ・・・・。
それにしてもAPOってまずくね？

問題なし

あ、やっぱ関係ないんだ
しかしsigmaで更にapoとは…
OA機器買いに行って仰天したわ
思わずその会社の品を選んでしまったｗ

シグマ選ぶなんて物好きだなｗ

ぃゃぁ、それほどでもｗ

そんなことより
10-20/3.5の話題を汁!

欲しいが金が無い

コンビニ傘でAPOって良く見かけるなｗ

みるみるw

コンビニ売りのビニル傘に書かれた「APO」には、ちゃんと意味があって、
これは“All People Ownership”の頭文字なんだよ。

これは「すべての人々の所有物」って意味で、あの傘は個人の所有権を放棄し、
雨に遭った時、そこにあるAPO傘を使い、雨が止んだらその場所にAPO傘を置き、
そこで雨に遭った次の人が使えるようにしましょう、という運動。
これが実現すれば、全ての人が傘を持ち歩く手間から開放される世界が来ると
いう思想で、これに賛同する人に買ってもらう傘には「APO」って頭文字が
入っているということらしい。
世の中にはこんな事を考えている人も居るものだと感心したね。

コンビニ傘のAPOに、そんな壮大な計画があったとは。
確かにあの傘、同じのが多すぎて、どれが自分のかわからなくなり、適当に
1本持っていったりするよな。

シグマのレンズも誰でも使えるという思想で作られてるのか…

なるほど・・・じゃあ俺はこのエビフライを持って帰ります・・・

これは「すべての人々の所有物」って意味で、あのレンズは個人の所有権を放棄し、
重量挙げをしたくなった時、そこにあるAPO200-500を使い、気が済んだらその場所にAPO200-500を置き、
そこで重量挙げをしたくなった次の人が使えるようにしましょう、という運動。
これが実現すれば、全ての人が200-500/2.8を持ち歩く手間から開放される世界が来ると
いう思想で、これに賛同する人に買ってもらう200-500/2.8には「APO」って頭文字が
入っているということらしい。

そう書けばエビフライが出てくるとでも！

先を越された感orz

APO！そんな意味があったんかい!?
ゲーム屋に寄った時、店先の傘立てに置いて
帰りになかったから、パクられた！
って思ったけど
そうやったんかい？

>>579
　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　;'｀;、､:; SIGMA ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ ＜ｷﾞｸﾘ・・・
　　　　 |　 /
　　　　 UU

旧24-70ってどう？風景用に絞って使うんだけども。
がんばって新買った方がいいの？

>>583
風景なら暗いのでいいでしょ？

うん、暗くていいです。
ほんとはF4通しくらいが良いんだけどシャープじゃなきゃだめなんです。
遠景での解像度ですかね、自分的に一番重要なのは。

風景用で解像度重視なら広角単焦点の方が良いと思う。

>>585
シグマの絞った遠景の作例なら有名なとこがあるじゃないか。
絞った遠景しか無いけどなｗ

>>585
ぼてーはなんなん？

× ぼてー
○ ボディー

君のボディはノーボディ！

遅レスですまんが、>>514のおっさん、多分ウチの会社の窓際だわ。
典型的なネット弁慶だな。
年下の上司にいつもヘコヘコしてる。
当初は会社の車（写真）好きが集まって一緒に撮りに行っていたが
みんな徐々に避けるようになった。
飲み会とかでも愚鈍っぷりが酒の肴になっていたし。

晒された店は昔から良い店だよ。親身になって対応してくれる。
クレーマーの対応も大変だな。

モタスポ撮りに120-400 OS HSMを考えているんですけど、使ってる人、使用感とか描写とか
教えて下さい。

>>591
君も実は避けられてる

>>591
５１４に、こんな文があるのだが
>２００７年は新規一転超一流メーカーでのデビューをしたいと思ってます。
この迷惑をこうむっているであろうメーカはどこになった？
日本に一流メーカーはあると思うが超一流はどこか気になる

窓際の更に窓際（専任職とかって肩書きになってる）に異動になって一人で資料の整理してる。
今は付き合い無いから分からん。
会社のレクで携帯で写真撮ってたが。
給料減ってデジイチ自体止めたのかもね。

なんか聞きたくもない痛いハナシになってるな。

メーカー相手に病的なクレーマーする連中の実態なんて似たようなもんだということか。

>>592
モタスポ が モリタポ に見えた

シグマ「18-50mm F2.8-4.5 DC OS HSM」
交換レンズ実写ギャラリー
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20090709_300746.html

>>598
ｱﾚﾚｰ

おっさん叩きも構わないが、そもそも塗装が剥げるシグマが悪いって事が大前提なのを忘れてはいけない。

>>598
酷いのは吉住の腕かボディかレンズか。

こ、これは、、、華厳の滝のカットなんて、明らかに片ボケしてるし

片ボケ？

50DのJPEG糞画質の華麗な世界は、いい加減見飽きた

どんなレンズ使ってもそこは華麗な50D。さすが50D

>>602
滝の右に見える木の葉っぱ辺りにピントがあってるだけだろ

18-50/2.8-4.5DC、画質的には18-50/3.5-5.6DCと似たようなモンかな。
インプレスの作例で酷く見えるのはアウトフォーカスになってるだけ。

しかし滝のアウトフォーカス部の塗り潰しはすごいな…。
昔のカシオのデジカメを思い出す。
多分RAWなら全然違うんだろうけど。

>>603, 605
だってさ、これ無料展望台から撮ってると思うけど、滝の両岸の岸壁は、ほぼ等距離よ。
ピン位置が手前の木の葉にあるのは当然だけど、その奥の岩肌が向かって左に行くほど
ひどくボケてる（と言うか、流れてる）じゃない。

なんでちゃんと滝にピント合わせなかったんだろう？
構図的にも、主題としてもヘンだと思うんだ。

三脚据えて、構図決めて、そのまんまAFで画面中央（木の枝）に
合わせただけにしかみえないんだが…

この人の作例はいつも的を外してるんだよな…。
作例が花ばかりだったり。
どう撮れば見る側の資料になり得るかわかってないんだろう。

まぁ、画質が云々というレンズではないと思うけど。

>>601
吉住のボディは関係無いだろ？(`･ω･´)

>>610
そうきたかｗ
まあ顔も体も好みじゃないな。

そーだね、小綺麗な写真ではあるけどレンズ性能的なものの資料にはほとんどならないな。
だからといってビル群撮ってオワリ、でも困るし。
コントラスト、発色、収差、光源、考えて撮ってくれる人に発注してくれりゃ良いんだけど。

具体的には？

>>612
風景撮るなら撮るで、ちゃんとパンフォーカスにしろ、と思う。
結局、「実際に使う条件」じゃないと意味がないんだよね。
ビミョーな絞りでビミョーにボケてる写真なんぞ何の役にも立たん。

>>613
まぁインプレスに書いてる中では伊達氏が一番マトモだろうな。
カメラに関する金銭感覚はマトモじゃないかもしれんがｗ
正直、気に入らない提灯記事もあるが、
ちゃんとそのレンズの特性を表した作例は撮ってるから。

10-20mm F3.5のレビューはどこかにないですかね？

もう我慢できずに買っちゃいそう。

>>615
我慢は止めて、お前がレビューしちゃいなYO!
シグマのレンズは初物に突撃してナンボだぜｗ

15-30、初代18-50/2.8、30/1.4は発売とほぼ同時に買ったけど、
幸いなことに今まで悲しい思いはしていない。

>616
わかった。買ってくる。

>>614
>ビミョーな絞りでビミョーにボケてる写真

まったくだｗ

F８　１/５０sec　で安直なマイナス露出補正。
ボケた岩肌と滝、　なぜか画面中央の木の枝にピントが…
画像処理の時点でこんな写真自分で弾けよ、プロだろって思う。

まあ、たぶんすげぇ安く受けてるから「これでいいやｗ」感覚なんだろうけど、さ。

その写真、三脚さえ使って無さそうだな。
本当に適当に撮ってる感じだ。
この人の写真家としての「作品」って観たこと無いけど、この程度なら俺でも撮れるわｗ
てか、もう少しマシな写真撮れそう。

デジカメウォッチのレビューって、やっつけ仕事みたいなのが多い印象
あくまで印象

伊達氏の物欲を動かせば力の入ったレビューが見られるんだがなｗ

擁護するわけじゃないが18mmでF8まで絞ってこれって腕は無関係じゃねーか？
許容錯乱円を0.02位としてもピンを5mに合わせときゃ1.5m以上の被写体は概ねOKだと思うが。

滝以外にも「18mmのF8でこれか？」ってのもあるしな（湖＋樹木の引いた奴とか）。

>>622
そうそう、009.JPGは18mm域F8の写りじゃない。
特に横位置左側が流れるから、この個体は
少なくとも偏芯していると思う

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/300/746/html/009.jpg.html
右とか左とかいうレベルじゃないぞ
どこにピント合ってるんだ

このレンズで精一杯がんばった結果がこれなんだよ

はいうえーしたー

10-20mm F3.5 EX DC HSM
このレンズどうですか?

俺も知りたい

知りたいけど
canon純正を買うことになりそう

>>574
傘泥棒乙

傘のAPOはその材質がAmorphous Polyolefinであることを示しているだけ

10-20mm F3.5ポチッたお

>>631
報告よろしく

17-70ってHSM付きと無しで画質って違う？
モーター以外は一緒？

Σ18ｰ50/2.8非HSMを保有しています。購入直後に現行のHSMが発売され旧型になりました。（＞＜）

光学系に違いがあるのでしょうか？どなたかに教えていただきたく書き込みました。よろしくお願いいたします。

知ると後悔するよ？

>>634
光学系は同じだよ

カタログスペックで見えない細かいところで修正はしてるんでは？
逆に変更なしってのもどうかと思う。

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
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i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

　　　　　　 　 /＼＿＿/＼
　　　　　　 ／ ,,,,,　　　 ,,,,, ::＼ 　　　
　　　　　　 |　（●） ,､ （●）　::|
　　　　　　 |　　 ノ(,＿.)ヽ　　.::|　　 ＋
　　　　　　 |　　　 -==-　　　.::|　+ 　　　　　　それは無い
　　　　　　 ＼＿　`--'　＿_／　　　　+
　r､　　　 　r､／ヾ ￣　下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ___/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　　 ￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿＿　|　 |
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　　　　　　|　|　　　　　 　　i:|　 |

>>634
HSM搭載はニコンのみで、それもかなり昔にHSMになったんだが。

すいません
シグマの中古レンズ買おうと思ってるのですが
シグマに限らず中古レンズ買う際の注意事項教えてください
どこに注目したらいいかとか
中古で売るってことはピンズレの欠陥品だから放出した　ってことも有り得ます？

HSM化は二年前だよ

>>641
うん、ある。
保証のつく安心できるトコ、例えばフジヤカメラで買え。
ダメなら、画質が悪いという理由で返品。

シグマは曇ってるのが他社より圧倒的に多いので
この点は注意、信頼できる店で買うのがよい

>>643>>644
信頼できる店で、もしもハズレンズだった場合
最悪、返品するか、修理を依頼すれば良いですよね？
ありがとうございました

修理の場合は「当社基準内です」がでる場合もあるんでは？

そもそもシグマなんか買う事自体が博打だろ
自己責任

シグマ「50-200mm F4-5.6 DC OS HSM」
交換レンズ実写ギャラリー
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20090713_301356.html

>>645
信頼できる店=そういう事実がちゃんと明記してある事意味
保証は最低3カ月はいとダメね、これがあれば最低修理になるが、
キャノン同様、初期の曇りは素人には見分けにくい
ある意味647の言う通りこの2社の中古は博打・・・・・

>>648
またこいつか！
カネ取って記事書くなら、ライフワーク撮影の合間にテスト撮影してんじゃねぇ！

>>648
ベイヤー型センサー搭載機で試写をされても、ピントが良いのか悪いのか判らんね。

思うに、50Dで試写されたレンズはすべてダメ出しされる。

>>650
これが精一杯の技量なんだから、テストなんて書いちゃ可哀相だよ。

http://www.geocities.jp/shihoyoshizumi/profile.html

>>650
実写ギャラリーなんでテストレポートぢゃないのよ。

新製品レビューくらいやってくれんとなぁ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20090707_300408.html

実写ギャラリーなんて言うくらいなら、もう少しちゃんと撮ってほしい
傷んだ花とかも載っけてるし、やっつけにもほどがある

実はわざとで、アンチシグマってことなら納得する

睡眠不足だぁ〜
他に人のつてないし(探す手間ﾒﾝﾄﾞｲし自分で探すのヤ)、
ムサいオッサンライターよりは女の人が(編集部の空気的には)いいしぃ、
突っ込んだ難しい記事は大多数の素人がにげちゃうし、
編集長もいいっていってるし

キモいオタクは海外サイトでもゴキブリみたいに探し回って2chで騒いでろよww


みたいな感じだよな、典型的ダメ編集部員のパターン、って。

いや俺もそう思うけど。
なんで乞食キモヲタのために、そこまでせにゃいかんのだ？

おまえらゴミの糞みたいな論評（嗤）より、花の写真一枚の方が、
よっぽど気持ちいいわ。
何一つ自分で判断できないカメヲタ（嘲笑）

つまらん

>>658
別におれらオタのためなんかじゃないよ
撮影者自身のために、こういうのはちゃんと撮った方がいい
小銭と引き換えに信頼を落としたくは無いだろうに

もらった金以上の仕事をしてしまう奴は二流。

シグマ用「10-20mm F3.5」「18-50mm F2.8-4.5」「50-200mm F4-5.6」が31日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090714_302129.html

今まで50mm1.4すげーって聞いてたけど興味なくて作例とか見てこなかった、だけど今日初めてみて吹っ飛んだ。
ものすごい解像度。細くて繊細な描写。そして何故か77mmのフィルター（C-PL2枚にUV1枚）が余ってる。
α900への一本目はこれに決まりそう、24-70HSMもコレに近い絵だっけ？だったら同時に…。

50mmF1.4でアイドルの顔をアップにしたら、あごヒゲが写っちゃって困ったぉ〜

>>664
ぼかしをいれろよw

ヌいてやれよ

>>665
ぼかして済まないような長い毛なんだよなぁ

>>666
いや、言えないだろｗ

白くてドロっとしたクリームを塗って剃ってあげないと

ちょうど、俺、持ってるよ

>>664
はるな愛ですね、わかります

じゅごんｼﾞｬﾈ?

先日、勢いでポチった 10-20mm F3.5 の

不在票が届いてた

俺以外にもポチった人がここに何人か居るみたいだけど、どうだったのだろう？

あえて言おう、カスであると。

あえて言おう、チンカスであると。

18-200最高です

Sigma 10-20mm F3.5 EX DC HSM

http://freeek.jp/blog/wp-content/uploads/2009/07/centralpark_10mm.jpg

http://freeek.jp/blog/tag/sigma-10-20mm-f3-5-ex-dc-hsm/

>>676
やったー！アンタはえらいっ！
もっとないのー？

等倍じゃない作例なんて何の価値も無い

>>678
そうですよねー

あなたの存在価値と一緒ですねｗ

半分くらいは価値がある。

>>678
自己紹介
>>679
手ひどい一撃
>>680
敗者へのいたわり

いや価値は無いよ。正直に正しいことを言えよ。
馬鹿で筋違いなケチ付けが横行しまくるのも困るけど、事なかれのなあなあも大嫌いなもんでね。

もう一度言うぞ、よく読め。

等倍じゃない作例なんて何の価値も無い

馬鹿で筋違いなケチ付けってのはお前らの事だからな>>679>>681

すっこんでろカス

>>682
でははっきりしましょう。
あなたの存在価値は等倍じゃない作例以下です。

消えろゴミ　

等倍厨　乙！(w

ゴミかまっててもしょうがないから消えるが、そのまえに作例上げてる人に言っておく。

自慢したくて上げてるんじゃなくて良かれと思って上げてくれているのなら、
その気持ちはありがたいが、残念ながら等倍じゃなきゃ価値は無いんだ。

そういうことでよろしく頼む。

>>687
なんでそんなに偉そうなんですか？

俺は、等倍が見たい。
等倍を、上げてもらえないか？

と、お願いすればいいじゃん。

　 　　_　_
　　 ( ﾟ∀ﾟ )　　等倍以外意味ないよ
　　 し　　J
　 　|　　　|　　　
　 　し ⌒Ｊ

>>690
お前の存在、意味無いよwwwww

http://freeek.jp/blog/tag/sigma-10-20mm-f3-5-ex-dc-hsm/

7/18 追記
等倍の画像がほしいとメッセージをいただきましたので、アップしました。

10mm
http://freeek.jp/blog/wp-content/uploads/2009/07/oasis21.jpg

お願いのメッセージ送ったらアップしてくれたぞ

良い人だな

断わっておくが、>>677と>>689はオレな。
お願いしたんじゃなくて、
「等倍以外は意味が無い」って言ってる人に
「等倍が見てみたいので、お願いします」と、お願いしてみたら？
と、言ってみただけ。

だけど>>676は、本当に親切で良い人。
とても参考になったので、お礼を言わせて頂きます。
ありがとう。

>>683

よっぽど悔しかったんだねｗ

>>676はいい人だなぁ

>>690
眉毛が嘘っぽい

ちょっと前にいた拡大厨よりは病状いいのかもね>等倍厨

水平じゃない・・・

>>700
超広角1本買って、あれこれ撮って見ると見方が解るよ。

オアシス21の周りって人がいないもんなの？

>>682
おまえは等倍で印刷して、家の中とかに飾るの？
それともなにか？写真が好きじゃなくて、写真のあらを探すのが趣味か。

おまえのお薦めの機種を教えてくれ。話はそれからだ

シグマは初めてです

レース車両を撮る目的でAPO 120-400mm F4.5-5.6の購入を考えていますが
使っている人いますか？
カメラはCANON　Ｘ２です。

＞話はそれからだ

馬鹿がよく使うセリフ　つか馬鹿しか使わないセリフ
豆知識な

>>703
チャート撮る連中はチャートをプリントして家の中に飾るわけじゃないだろ。
レンズ選ぶための指標として等倍が欲しかったんだろうね。
態度が悪いのは攻められてしかるべきだろうけど。

>>704
そら使ってる人がいるだろう。
でも、専用スレあるよ。レビューとかも過去レスにあるので見とけば？
シグマ　APO120-400 or 150-500
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1224341859/l50

キタムラでマクロ180mm F3.5が山積みで売られている。49,800円。
欲しいヤツは今のうちに買っておけ。多分、製造終了するのだろう。

たまにMTFは要らないとかいうおつむの弱いひとがいるよな

>>707
同じ系列のネットショップで、44,500円だったけどね。

>>709
キムラ？
タムロンのマクロを探してたけど
この値段だったら欲しいな。

>>705
で、お勧めは？ん？

このスレで話す資格なし！

いいか、お前等
等倍厨　ID:peFXXD8p0は、孤高の乞食なんだよ。


別に本人が「作例」などと一言も言っていない画像を見て
「等倍じゃなければ意味はない」だなんて、常識に縛られた凡人のボク達には
ちょっと言えないセリフだよね、すごすぎる。


招待されてもいないパーティーに、のこのこ入りこんできて
勝手に料理を食べておいて、その料理にダメ出ししてるみたいな感じ？



まあ、いずれにせよボクら庶民が関わりあおうなんて思っちゃいけない
孤高の存在であることには間違いない。

友達がいないって事か？

出てきてやったよ　そんなにかまって欲しいの？　ゴミさん

ゴミってのはもちろん>>711-713のことだよ

でもやっぱりやめた
もう済んだ話蒸し返すゴミにつきあっても誰にとっても何の価値もない
じゃあね

仲良くやりましょうよ。

誰に対しても尊敬の念をもてる人のが幸せな生き方をしているものですよ。

顔が見えないからといって他人のことをゴミときめつけるような人ってどんな写真とっているんでしょうかね。

>>717
おまえもな

>>709
ネットを探したけど６４８００円だったよ。
こんな情報弱者に、
是非そのネットショップのＵＲＬを教えてください。

つ　http://www.digicame-online.jp/item.html?id=1141605

>>720
せっかく教えてもらったけど
既に売り切れでした、残念。

もう売り切れちゃったみたいだね、残念。

>>722
東京駅八重洲地下にある旧カメラのキムラ、現在ではキタムラになったお店。
DP1(44,800円)とマクロ180mm(49,800円)が山になってる。

サンニッパズームってどうですか。

>>724
大きさ、重さ、価格が許容範囲なら超お薦め。凄いレンズ。

>>725
そんなに良いですか。
予算内ですがシグマでこの値段って正直手が出し辛いんですよねぇ。
どこかのスレでもべた褒めされていましたけどその割には情報が少なくて・・

120-300か純正型落ちサンニッパにするかずっと悩んでいます。

ちょっと前にカワセミをアップしたけど。
中古で安く買って気に入って使ってるけど、
新品価格で買うのは正直勇気が要る。
手ブレもないけど、俺はニコンだから安い純正中古も
VRは付いてないんで割り切れた。
本気のメインレンズになるなら無理しても純正だと思うが、
腰掛けレンズとしてならすごく良いし、ズームなんで、
利用範囲が広いしFXならDXの70-200感覚。

>>726
サンニッパのほうがキれるよ

maroさんとことデジカメウオッチにもレビューがあったと思う。
後はpbaseとか。

>>726
maroさんの比較画像
http://210.238.185.197/~maro/lens_test.html#120-300mmF2.8

皆さんレスありがとうございます。
レビュー見てきました。確かに新品で買うならもうちょっとがんばってVRサンニッパ買った方がいいかもしれないですね。

120-400から買い替えようと思っていましたがOSの効き具合も良く気に入っているので残して単焦点を買い足そうと思います。
明日には考えが変わっているかもしれませんけどｗ

しかし10-20F3.5のレビューがあがってこない

>>732
君の出番だ！

18-50mm F2.8-4.5 DC OS HSM

ﾚﾎﾟ、ﾖﾛ

>>734
人柱ヨロ

>>733
あまりにあがってこないから、誰も見向きもしてないと判断して
トキナー11-16にした。

10-20mmF3.5を買ったはいいがレビューする程の腕がない
カメラ歴1年未満の俺

>>735
ｵﾏｲがなww

今日雑誌を立ち読みして10-20/3.5の存在を知ってwktkして覗いてみたらみんなスルーかい。
Kマウントだから当面バシラーになれません。

俺もBodyがK100D superだから、人柱になれない。
つーか広角好きなら10-20mmF4-5.6は持ってることが多いから、
かぶるってことで敬遠するのでは。
ペンタの現行10-20mmって特に軽量だから、気軽に持ち歩くん
だよね。SRっていう守護神もついてるし。

でも、3.5通しってこと考えるとコンパクトだから、多少欠点があっ
てもお布施しようと思う。

18-50mm F2.8-4.5 DC OS HSM

ﾚﾎﾟ、ﾖﾛ

>>737
レビューなんかしなくていい
素人が的外れなレビューしてもしょうがないし、かといって玄人のレビューが
ものすごく役に立つかと言うと、そうでもない
いちばんいいのは論より証拠、百聞は一見にしかず
もしも君にその気があれば、テスト画像をアップしてくれ
そうすれば皆ハッピーだ
参考までにやり方を書いておく

１．中景から遠景の入った広がりのある被写体を順光で　公園とかいいかも
２．できれば三脚を使ってほしい　無ければしょうがないけどブレに注意
３．カメラの画質の設定はノーマルで
４．10mmと20mmそれぞれにつき、F3.5、5.6、8、の3段階
５．もちろん等倍で　リサイズじゃ意味無し

６．ピントも注意してね　ファインダーと眼がまともならAFは切ってMFのほうがいいかもしれない

レビューって役立たなくても見て読んでるだけで面白いけどな

どうでもいいが、俺の腕だと10ｍmをMFでまともにあわせる自信がない。
みんなどうやってるんだろうか。

http://farm3.static.flickr.com/2481/3756429900_e947ea0bb9_o.jpg
24-70HSM、開放、jpeg撮って出しです。

>>746
GJ！　めっさかわぇええ

フケに注意w　黒ラブは目立つんだよなぁ　ウチのも苦労してる

>>747
>>748
黒い下着姿のめっさかわぇええ娘でも写っているのかと思た。

かわいいといえばぬこだと思い込んでおりました…。

>746
M字開脚ですね

シグマ「10-20mm F3.5 EX DC HSM」
交換レンズ実写ギャラリー
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20090727_304707.html

http://farm3.static.flickr.com/2622/3758315293_644a7c23a1_o.jpg
24-70HSM、絞りF3.5、RAWより現像、シャープネス無し。

>>752
ちゃんとテストしてくれよ
写真の良し悪しなんてどうでもいいんだからさ

あんまりいいテスト画像なのでこっちにコピペしとく

157 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/27(月) 16:01:39 ID:ArR09emS0
D90に最新の10-24mm広角ズーム
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/090725_10-24_10mmF5.6.jpg

GH1にパナ7-14
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/090725_G7-14_7.5mmF5.6.jpg

>>755
パナの7-14の方が良くね？

素晴らしいレンズと悪いレンズの見本みたいだなｗｗｗ

同じ被写体じゃ無いから滅多なことは言えないけど、ニコンの広角より
10-20mm F3.5 EX DC HSMの方が良くね？

>>757
10-20もがんばってると思うけどなぁ…しかし、パナは良いね。歪曲なし！流れなし！減光なし！て感じ。
これカメラ内でソフトウェアで補正してるらしいけど、こんだけビシっと補正できるなら高いレンズ要らないよな。
つか、補正のできる純正レンズに対抗できないよな。

↓ちなみにインプレスの伊達さんのレビューにあった補正のかからない場合の例
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/302/157/html/006.jpg.html

これが>755まで補正できるとは…

>>759
パナソニックは広角端で流れるよ
ズームして流れないのは当たり前

ニコンの方の色収差取ったのと比べてもパナのほうが勝ってるけど、
色の深みはニコンの勝ちだな
パナはコンデジっぽい色だ
これってフォーサーズの限界？　それとも単にバランスがちょっと青よりなだけ？

センサの限界だろうね。
階調性はニコンの勝ちかな。

あ、よく考えたらフォーサーズのほう２：３にトリミングしてるのか

>>742,743
おぉ、丁寧にありがとう
これなら自分でも出来そうなので、休日の天気が良い日に撮影に行ってみますよ

せっかく買ったのに天候が悪くて出番なし、さみしい……

>>759
>こんだけビシっと補正できるなら高いレンズ要らないよな。

残念ながら、パナの7-14は、シグの10-20より高いんだ！
ちなみに自分のメインはペンタなんで、これなら手持ちの旧F4-5.6でいいや。

>>764
>>755を参考にね
実写テストの見本のような良い被写体

>>763
GH1の3:2はトリミングじゃないよ

やべえ、>>755の比較だとパナの色がゴンデジっぽく見えるけど、
ちょっと赤強めてコントラストと明度下げたらニコンと遜色無いわ

こりゃ数年後はパナ一人勝ちかも

170-500　APO　衝動買いした
めっさひさしぶりのシグマだ　楽しみだ

パナライカが各社マウント用にレンズ売ったら結構売れるんじゃない？
もしそうなったらトキナー脂肪、シグマとタムロンがソニーとかに吸収ってことになりそう。

ソニーはシグマ買わないだろ

てか、それどころじゃないだろうな

赤字経営のSONYの金食い部門のために黒字の会社を買うんですか？
良い意味で誤解されてるな。SONYって。

シグマレンズってSAマウントが最適なように開発されてるんだろうか
純製ってことで一番有利なはずだけど、どうですかね？

>>774
一番売れているキャノン用
キャノン用をちょっといじってSAマウント

10-20/3.5、watchを見たけど広角の周辺は流れてるね
ガッカリした

15・16mm相当で周辺が流れないなんて幻想を持ってる奴って一体…

はぁ？
パナの流れてないじゃんｗ

>>778
流れてるだろ。
7ミリの画像を見てみろ。

流れていないのはニコン14-24とオリンパス7-14だけだね。

パナはカメラ内で補正されているからな。
ニコンのDXもシグマのF3.5通しも流れてる。

>>769
旧タイプ持ってるけど、なかなかシャープだよ。

>>781
パナソニックは広角、流れてるよ

どっかの糞メーカーの10-20/3.5より全然まっし

つーか、アレは流れたの流れてないのとキモすぎだ。
写真を撮れ、写真を

カメラ板で写真の話したってしょうがない
撮影板でカメラの話したってしょうがない

今日はシグマ用10-20、18-50、50-200の発売日〜

24-70/2.8 HSM欲しいんだが、どうよ？

>>788
いいよ、おすすめ。
明日暇だし何か撮ってくるけどどんな作例みたい？

30歳前後の女の、芸術だよと言い張れ、寝たきりの爺ちゃんも

飛び起きちゃう位のいやらしい写真でお願いします。

AFで犬とかどこまで追っかけられるかを知りたい。
描写はよさそうなんであとはAF速度とかがだなあ。

http://www.youtube.com/watch?v=96n0oNZ6ctU
これはマクロってなってるから前のモデルかな？（キヤノン）

>>789
猫を夕方以降の薄暗くなってきた時間に室内で

新型10-20でかすぎ　＼('∇')／　　俺は旧型でいいや

17-70買った！
とっても気に入った！

シグマの70-200 2.8とタムロンのA001とSONYの70200Gって撮り比べされた方居られますか？画質・AF精度の違いは純正に比べかなり変わりますか？

体育館等でスポーツの撮影をしたいので。

勿論分割払いです

70-200 HSM OS出ないかね。売値10万くらいまでで。

>>795
オメ。
価格の割にはキッチリ写る、寄れる、臨時マクロ、使いやすい焦点距離
CPのかなり良いレンズですよね。

20mm f1.8もっともっとコンパクトにしてくれ・・・
これじゃあスナップにも使えん・・・

フルなんだからそんなもん

昔のコンパクトな28/1.8とか使うとそれなりに写ってるからな…

20mmはさておき24mmと28mmのデカさは異常。
EF28/1.8あたりとのあまりもの大きさの違いはどこから来るのか…。
24/2.8とか28/1.8(旧、旧々)のコンパクト路線はどこへ行ってしまったのか。

昔からシグマが小さく作ると周辺減光が大きいっつー法則があったが、
それをカバーする方法が大型化ってのはどうなのよ。

>>798
そうなんですよ。
まさしくそういう理由で、純正DA17-70でなくシグマにしました。
あと、17mmでの2.8ってのもよかった。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ひよこ】メタル姫　信者の集い　part-7【何処?】 [YouTube]
シグマレンズってどうですか？ Part14 [カメラ]
【GoYour】トライアンフ(16)【OwnWay】 [バイク]

18-50mm F2.8-4.5 DC OS HSM 良いです.
手ぶれ補正あるとやっぱりラクちん.
ズームリングに重さやひっかかりが全くないのがいい.

ニコンマウンコの24/1.8使用して人います？

使ってます

50マクロが気になってるんですけど、EX GDの塗装は溶けてきたりするのでしょうか。
以前、24mm Super-Wide IIの外装がべたついて困ってしまった経験があるのですが…。

>>808
ZEN仕様ほどひどくないけど
剥がれてきたりはする

マクロ70mmHSM化したら買うのに

>>809
削れる感じですかね。ざらざらしてますし。

溶けないみたいなので、検討したいとおもいます。
ありがとうございました。

もう見かけなくなったけど、ZENはひどかったね・・・
ペタペタしてきて、バック内に跡が付いたり埃が付いて落ちなかったり・・・
強いシンナーで拭いたら落ちたけど距離窓が曇っちゃって・・・
でもおかげで、その頃のゴーヨンゴは格安だｗ

>>808
EX塗装は溶けはしないけど塗膜が浮いてきてボロボロになる。

そんな塗装する位なら、タムみたいにプラ表面にシボ加工の方が遥かにマシだと思う。

>>813
見た目が悲惨になるよな。
>÷シグマ！
金払うから、さいとそうやれ！

>>813-814
塗装が浮いてくるのはちょっと…困りましたね。
うーん…

MF時代の光沢の塗装も結構好き…ちょっと安っぽいかもしれないけどｗ

>プラ表面にシボ加工の方が遥かにマシだと思う。

それこそプラシーボだろう。
なんっちって。

>>817
それは前に俺が言った・・・。

今年の夏は寒いな

>>818
その後、俺が生物系や医薬系の奴しか分からんだろって突っ込んだら
小説とかで使われるから結構知ってるぞって流れだったね。

>>818
あぁ、お米やさんで売ってますってやつね。

新ジャンルの先駆けになる道を捨てて、旧ジャンルにへばりついている時点で、
ペンと名乗るのはおこがましいよな。
米谷さんのチャレンジ精神に対して申し訳ないと思わないのかな。

オレはおまえの存在が申し訳ない

コメヤ☆さん

>>821
それはプラッシー

プラッシー、昔は最上の飲み物だった。

メッコールが飲みたい。
今思うとレンズみたいな名前だ。

ニッコールのスペルをミスって検索したら化粧品原料の会社が出たお。

まぁ、カメラメーカーが化粧品作る時代だし

ロッコールもあるよん。

>827
麦茶をソーダで割るとそれっぽい味になるぜ。

ニッコール
ロッコール
セコール
ソリゴール

トプコール

サンポール

のりピー

かきピー

お菓子が柿ﾋﾟｰ■おかしいのがのりﾋﾟｰ
辛いのが柿ﾋﾟｰ■辛いのがのりﾋﾟｰ
酒のつまみに出されるのが柿ﾋﾟｰ■ｻﾂにつまみ出されるのがのりﾋﾟｰ
病み付きになるのが柿ﾋﾟｰ■病み付きになってるのがのりﾋﾟｰ
ｶﾘっとしてるのが柿ﾋﾟｰ■ﾗﾘっとしてるのがのりﾋﾟｰ
値段が安そうなのが柿ﾋﾟｰ■旦那が高相なのがのりﾋﾟｰ
菓子として売れたのが柿ﾋﾟｰ■歌手として売れたのがのりﾋﾟｰ
商いで売ってるのが柿ﾋﾟｰ■飽きないで打ってるのがのりﾋﾟｰ
お酒に欠かせないのが柿ﾋﾟｰ■ｸｽﾘが欠かせないのがのりﾋﾟｰ
ﾋﾟｰﾅｯﾂと一緒にﾊﾟｸｯとされるのが柿ﾋﾟｰ■旦那と一緒にﾊﾟｸられるのがのりﾋﾟｰ
無性に食いたくなるのが柿ﾋﾟｰ■務所に行きたくないのがﾉﾘﾋﾟｰ
食べやすいように小分けに包装してあるのが柿ﾋﾟｰ■旅しやすいように子と別れ逃走しているのがのりﾋﾟｰ
新潟に工場があるのが柿ﾋﾟｰ■逃げ方に定評があるのがのりﾋﾟｰ
人気があって愛され続けてるのが柿ﾋﾟｰ■人気のないところで逃げ続けたのがのりﾋﾟｰ
しけるとﾏｽﾞｲのが柿ﾋﾟｰ■調べられるとﾏｽﾞｲのがのりﾋﾟｰ
みんなで食べるのが柿ﾋﾟｰ■みんなで捜したのがﾉﾘﾋﾟｰ
品質検査に頑固なまでにこだわるのが柿ﾋﾟｰ■尿検査を断固として断るのがのりﾋﾟｰ
食うのが柿ﾋﾟｰ■吸うのがﾉﾘﾋﾟｰ
あられが柿ﾋﾟｰ■あられもないのがのりぴｰ
秘密は黄金ﾊﾞﾗﾝｽなのが柿ﾋﾟｰ■秘密の逃亡ﾊﾞｶﾝｽなのがのりﾋﾟｰ

siguma

夏だな上げ

シグマ、「10-20mm F3.5 EX DC HSM」ソニー用とペンタックス用の発売日を決定
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090811_308435.html

今シグマのホームページにつながらない気がする。

昨日からかな

盆休みなのか

俺、繋がるけど。

100-300/4にOSつかんかのぉ・・・。

ついでに120-300/2.8と300/2.8と500/4.5にも

ついでに、防塵防滴もｵﾈｹﾞｰ

シグマの単焦点のサンニッパってどうなの？
ニコンやキヤノンだと殆どの人が純正にいってしまうからシグマのは珍しいよね

シグマのサンニッパを買うなら、120-300mm/F2.8ズームに行くんじゃなかろうか。
そっちなら時々話題に出るし、評判も良いと思う。OS付が期待されてるけど、音沙汰ないね。

>>848　使っているけど良いレンズですよ
MTF曲線を見るとVRｻﾝﾆｯﾊﾟにはやや劣るようですが
実写レベルでは、私が使っている限りにおいては満足しています。
OSが装備されていない、防塵防滴仕様ではないことから使用する場所の
制約はある程度受けると思います。

そういえばシグマは34とか456クラスの単焦点レンズはないね…
昔はあったんだろうか

>>851
400mmF5.6と500mmF7.1（だったと思う）があったよ。
今やこのクラスもズームでまかなえるからなぁ。

>>851
悪名高いAPO400/5.6が・・・。
本当に悪いのかどうかは使ったことないので知らん。

シグマのサンヨンは最短撮影距離が1.2mと色々使えるものだったが、ニコン純正が神すぎた。
今OS付けてリニューアルした所で値段で勝負できないしな・・・

>>851
サンヨン持ってるよん。
14年前に買った奴だけど。
どうにもピントが来ないんでMFでたまに使ってる

シグマA・P・O、無線レーザーマウス「ONYX」にLサイズモデル
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090818_309082.html

宝石の色をあしらったONYXシリーズの製品。
従来、無線レーザー式ではSサイズとMサイズをラインナップしていたが、新たにLサイズを追加する。

HOYAはPENTAXを譲渡するつもりのようだね。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK029245320090818

シグマと提携しないかな。

合弁会社ソニーペンタックスフォトイメージング

ペンタの技術力でDP1/DP2を使い物になるようにして欲しい

>>859
DP1/DP2は十分使い物になる。K-7にFOVEONとTRUE IIを載せたら最高。

DPに手振れ補正、とも思ったがそっちの方がいいな

10-20mm 4-5.6 DC HSMを店で見たところ、横に書いてある文字に
「10-20mm」と「10-20mmD」の2種類があるようなのですが、
何が違うのでしょうか？

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/10_20_4_56.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/about/technology.htm#d
ここにあるようにニコン・ソニーのDタイプ対応ってこと。

Dタイプってそもそもなによ?

>>864
http://tomtia.plala.jp/DigitalCamera/DLens/

>>863
ゴメンなさい。言葉が足りなかった。
同じニコン用でも二種類あること聞きたかったのです。

店でシグマに問い合せてもらったところ、
Dはやっぱり距離情報を本体に送るDタイプレンズのことでした。
表記が変わったのはDタイプが普通になったので、
あえて表記する必要が無いからとのこと。
後はキャップの種類が違って、
新しい方は中心の方を摘むタイプになってた。

俺が初心者の時にニコンを選ばなかったのはここにあるんだよな・・・
DとかGとか今でも良く分からん。
従兄弟がニコンD60を使っていて単焦点とかに興味があるみたいだけど
AF-S以外は使えないって嘆いていたし。

ニコンはニッコール・オートからGタイプまで全部わからないと駄目。

＞８６５
了解。
αレンズでいう（D)のことですね。
α関連スレではあまりDタイプって言い方はしなくて、距離エンコーダ内臓タイプとか（D)っていう人が多いんで。

単焦点、50mmしか持ってなくて、もう少し短い
単焦点欲しいなぁ、、、と思ってたら
AF28 1.8EX DG MACROの中古がけっこう安かったから
買おうか検討中です。
カメラはcanon X2ですが、これって昔のシグマレンズみたいに
エラー99でrom交換必要になったりはしないですよね？

>>970
DGなら大丈夫。

>>871
ありがとうございます！＞＜
今日、お店で試し撮りさせてもらって、問題なければ買おうと思います（　＾ω＾）

シグマの手ブレ補正のOSってどんなもん?良い?

>>873
俺も知りたい
ヨドの150-500デモ機弄っても、ほとんど効いてない感じがする。

>>873
150-500は実質2段ぐらいかなぁって感じ。
シャッター半押しすると小さく「ブーン」ってなってファインダー内がカチッて止まって気持ちいい。
半押し時は酔いそうな感覚になると言われがちなタムロンに比べ過剰に効かせてない感じ。

劣化版ISとか劣化版VRと言った方が良かろう。

なるほど、そうなのかぁ・・・レンズは好きなんだけど、そうなるとやっぱ
250mm以上のズームはニコン買った方がいいのか。ニコンだと3段位だしね。
シグマの70-300mmあるけど、やっぱ手ブレ無いとキツくて・・・。

ニコンのゴーヨンVRとシグマ150-500OSなんて10倍値段違うだろｗ
これで150-500が「劣化」じゃなかったらニコンどんだけぼってるんだよｗ

手ブレ補正と関係なく、望遠で1段以上明るけりゃ値段が10倍でも普通だわな。

α200を使ってますがSAL50 1.4と50 1.4DG HSMのどちらがお薦めですか？

>>880
ソニーだったら純正のＡＰＳ−Ｃ専用ＤＴ50ｍｍ1.8がオススメ

>>881

ありがとうございます。でもそのレンズは銀塩α7ではケラれるんですね(´・ω・`)
大丈夫なら安いし欲しいな。

>>882
α700ユーザーだけど、50 1.4DG HSM使ってます。

使い心地よいですか？

今日はじめて40D＋18-125 F3.8-5.6 DC OSを使いました。
が･･･　Err 01が(+_+)
AIサーボでズームを動かしながら連射したら発生しました。
これって仕様なんですかね？

>>885
それはボディ側の仕様
キヤノン機にサードパーティ製レンズは鬼門

>>880 >>882
Sigma50/2.8Macroは如何でしょう?
安いし、寄れるし、シャープなレンズです。

50/1.4は大柄なので、α200だとバランスが悪いかもしれません。
α7にはベストマッチです。
各社の85/1.4をそのまま50mmにしたようなレンズで、買って後悔はしないと思いますよ。

ありがとうございます。調べてみます！

>>886
おいおい…
ボディの仕様じゃなくて、シグマのレンズが仕様を満たしてないだけだろ。

>>885,886
キヤノンは純正ですら古いレンズは平気で切り捨てるからね。
そんなわけでEFレンズはどこも故障してなくてもジャンクに流れることが多いんだよね。
それを知ってる高校の写真部の顧問は備品として買い漁っていったりするんだな。

シッタカ現るｗ
EOS登場時から最新まで、EFレンズで互換性に問題のあるレンズは無い。

シグマのEFマウントの古いのは互換性問題でジャンク行きが多いが。

>>888
α300にシグマの50mmF1.4付けてるけど、縦グリップ付けてれば、バランスは悪くないよ。
ポートレートでは、こればかり使ってます。

>>891
中古カメラ業界では定説ですが。

定説ｗ

>>876
手振れ補正はタムロンのVCほうが優れているんだよなぁ。
A20 (28-300VC)の手振れ補正能力凄すぎ。ニコキヤノの純正よりも
明らかに上のレベル。

ボディかレンズかは別にして仕様のようなものなんですね。
発生するようなことをしないように、気をつけるようにします。

>>896
そんな使い物にならんレンズは交換・返品するなりしようぜ。

マイクロフォーサーズの望遠だして！
１５０−５００キボンヌ

24-70mm,f2.8HSMが今日届いた。
D3につけてみた。
結構使えそうだ。

>>885 >>896
ファームが古いのでは?
シグマに問い合わせて、最新ファームで直っているようなら、送ったらいいよ。

28mm f1.8の件で前に質問させていただきました。
かなり近くにあるものを開放で撮るとピントが少し前にきてるような気がします。
ちょっと絞るとジャスピン。こんなもんですかね？？

>>901
カメラにもよるけど、明るい単焦点の開放、近接でジャスピンを望むのは酷かも。
確実にピンが欲しい時は絞る、という基本に戻るのが一番かと。

購入したお店に問い合わせてみたところ、交換ということになりました。
お店からシグマに確認したところ、シグマでは現象を確認していないそうです。
調査をするということで、私のものはそのままシグマに送られることに。

>>901
シグマの20mm,24mm,28mm 単焦点は開放がソフトフォーカスレンズかと思うくらい甘い。
これ常識。その代わりＦ４以上に絞るとカリカリ。これも常識。
うまく使い分ける。これも常識。

>>902
>>904
ありがとうございます（　＾ω＾）
まだまだ一眼入りたてなので、色々と知らない事もありました。
勉強します！

>>904
教えていただいたついでなのですが・・・
＞その代わりＦ４以上に絞るとカリカリ。
とレスしていただいたのですが。風景写真が好きで
次に買うならAPS用の10mmレンズかなぁ、、、と思ってます。
カメラはX2で、純正かタムロン、シグマの選択肢の中で
カッチリした写りならシグマなのでしょうか？

広角はカッチリした画質になるところまで絞れ。

>>906
シグマの旧タイプが中古で出回るだろうから、それを買うのが良い。

シグマは純正の4/3-M4/3マウントアダプター出してくれないかな。

>>907-908
ありがとうございます！
参考にさせていただきます

>>906
絞って使うなら、開放ホワホワのレンズの方が回折の影響が少ない。
開放すっげえというレンズはあまり絞ると回折の影響で画質が劣化

といっても素人のオナニーレベルだがｗ

>>911
古典的な過剰補正タイプがお好みですか？

>>911
回折とレンズの性能には何の相関関係もない。デタラメを書いてはいけない。

理屈と現実は違う
ＡＴ−Ｘ２８０とＮｉｋｏｎ１７−５５　２．８
Ｆ８ではＡＴ−Ｘ２８０の方が先鋭度が高い

ニコンＶＲ７０−２００　２．８をＦ８まで絞ってみい、
Ｆ５．６より先鋭度が落ちるｗ

＞９１４
数字やアルファベットを全角で書くなボケ読みにくいだろ禿げが

ところで新24-70/2.8と旧24-70/2.8って、値段が倍以上違うけど
写りの方もそんなに違いがあるんですか？
あまり変わらないなら、安い方で良いかなと。
被写体はモデルさんだけど。

>>916
旧24-70/2.8は逆光にかなり弱い。少しの逆光でかなり白っぽくなる。
それが気にならなければ旧24-70/2.8の方が寄れるし、値段も安いから選んでみるのもいいかもしれないね。

>>914
バカはどこにでもいるのね。

回折は絞りを小さくする事で「必ず」発生する光学的な現象で理屈ではない。
絞れば先鋭度が上がると言うのは絞る事でレンズの諸収差が低減されるからで、
回折が起きやすいレンズとか起きにくいレンズというのは存在していない。

レンズの性能が良くなればなるほど回折による影響がわかりやすいと言う事はある。

4月に買った18−200OS　HSM　DCオートフォーカス効かなくなった・・・

普通に買ったならまだ保証期間だろ。買った店とかに持ってってみろ。

その前に、接点磨くとか試したか？
やることもやらずに泣き言ばかりじゃ拾う神は現れんぞ。

>>917
逆光にかなり弱いと言うのは、ちょっと問題ですね。

回折など光学的な現象は、理屈じゃなかったんですねｗ

やさしく受け取れば論理に合わないとか理屈に合わないとか
そーゆーあいまいな事にならないというニュアンスを伝えたかったのかもしれんが
基本相手にしなきゃいいのにと思うがなあ。

シグマの10mm Fisheyeとニコンの10.5mm Fisheyeではどっちがお勧めですか。

D40で蝶を接写したいのですが、AF出来る方がいいのか軽い方がいいのか迷ってます。

>>924
D90と10.5にしたら？
画質は純正がいいよ。

で、D40なら、シグマ。AF必須だよ。ファインダーでピンが分からないからね。

シグマの魚眼は結構画質も良いよ。逆光性能半端なく良いし。
どこの純正とも良い勝負出来る性能だよ。

>>920
泣き言言ってないだろ
AFが効かなくなったって言ってるだけだろ
接点なんぞとっくに磨いた

>>925, >>926
ありがとうございます。
やっぱり魚眼で接写するのはAFでないと難しそうですね。
シグマで検討したいと思います。

シグマの10mmにKenkoテレプラスPRO300 1.4倍はつけられるでしょうか。
シグマ純正テレコンってのもあるみたいですけど。

>>919
18-2000が出たのかと思っておっきしかけた

シグマスレでなんだが、接写できて逆光強いならﾄｷﾅｰの107もいいよ

あと今度150マクロを狙っているのですが、逆光はどうでしょうか？

昨日100-300を担ぎましたが斜めから光が入ると、画面の下1/3が白くモヤモヤした感じになります

>>929
結構強いと思う。
今まで使ってて逆光でフレアとかゴーストが気になった事はほとんど無いかな。

>>931
どうもです

望遠マクロという以外に150mmという画角に慣れれば常用レンズにしたいです

来月の給料の使い道はコイツだな

http://photorumors.com/2009/08/29/new-sigma-70-300-os-lens/

70-300VRも安くなってきた今、何故これを投入するのかと。
70-200/2.8 OSを何故出さないのかと。

Nikon純正よりもずっと安い値段になると思うんだが。

現状、70-300VRが5万に対して70-300APOで2万くらいでしょ。
OSを付けて3万程度でも、正直、微妙な気がする。

HSMもつけてくれよ。

HでSM･･･///

H　　　　　S　　　　　M
エッチな スクール 水着

ｼｸﾞﾏのOSって、縦位置だと手ﾌﾞﾚが効きにくいなんてことあります？
今日ｷﾀﾑﾗで触ったら縦位置の時だけ違和感あった。そのﾎﾞﾃﾞｰはX3

でも18-250OSって太すぎだよ。
ｽﾞﾝ胴の♀抱いてるような錯覚に捉われたよ。

100-300ではなく70-300にOS付いたか・・・
次こそは

ズン胴はズン胴の良さがある

>>942
是非教えてください、今後の夫婦関係の参考にします

>>941
100-300にもついてほしーよねー。

120-300にもついてほしーよねー。

545にも付けてくれー

300-800を忘れないでくれー

200-5(ry

>>948
手持ちしないから、それｗ

三脚ブレ補正、ミラーショックブレ補正とかｗ

7Dに新24〜70って耐えられる?純正でまともに見れる玉が70-200F4ISだけらしいが。

>>951
7Dはさておき、「純正でまともに見れる玉が70-200F4ISだけ」
なんて思い込んで踊らされてるようじゃぁねぇ。

単玉24mmか、28mm

室内ポートレートなら、どっち？

>>951
サンニッパとニーニーはダメですか、そうですかｗ

>>953
28ミリ。

広い部屋にして出来るだけ望遠でとるといい。

>>951
ゴーヨン、駄目なんだw

ゴーヤチャンプルが好きです

>>951
発売されてもいない純正新型100mmマクロは…。

何を撮りたいのか知らないけど、シグマ70mmを買っておけば間違いない。

12-24って昔のと新しいのでコーティングが変わってたりする可能性は有りますか？
中古を買おうと思うんですが、借りた時に結構ゴーストが出たんで。

すまんがちと質問です。
今は銀塩のニコンＦＥにシグマ４００ミリＦ５，６をつけて野鳥撮影などしていました。
だがデジタル一眼レフに乗り換えようと思ってふと考えた。
この４００ミリレンズがニコンＤ９０でも使用できるかどうか（もちろん露出はマニュアルで）
それでニコンのデジタル一眼レフに買い換えるか、それとも全部売ってから新しく違うメーカーにするかどうか
悩んでいます。
よろしくお願いします。

>>960
400mmF5.6てAFじゃない奴？
D90でマニュアル露出で使えると思うが、露出計が動かんぞ。
MFレンズで露出計必要ならD一桁か三桁（D100はダメだったかな？）が必要。
あとAPS-Cサイズのセンサー使ってる機種は画角が600mm相当になる。

他にもレンズ資産がたくさんあるなら別だが、
ボディ選びの条件にするほど価値のあるレンズだとは思えない…>>シグ400/5.6

>>981
>>982
早速のレスサンクスです。
ＡＦじゃなくってニコンＦＥで絞り優先でタンチョウ撮影したり白鳥撮影していました。
やはり全部売って違うメーカーのカメラ買います。
レンズ資産たくさんないですよ。
今シグマで超望遠レンズって作ってないのかな。

200−500mmことエビフラ（ｒｙ

>>980
シグマも超望遠あるよ。ニコン用とキヤノン用とシグマ用ばかりだが。
キヤノンならマウントアダプター経由で今のシグマの400mmも使える。もちろん露出計も動く。

>>963
折角のシグマのHPも見てやってくれ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/index.htm

タムロンの動きから、シグマのOS化は進むだろうね。

>>951
まともに見られるってのがどのレベルかだけどな。
40DでF4LIS使っても風景だと最低1絞りは絞りたくなる。
ポトレなら開放でもなんでもOKだが。

明るい単焦点の中望遠ならF4で十分だからF4LISも
ズームとしたらいいってレベルだけど7Dには負けると思われ。

で実際のところ現行だとシグマの24-70が一番まともじゃね？
それか15-85に期待するとか、むりか？

15-85はVR16-85の真似をした割にはボロ負けのクソレンズ。

まあ、Canonにしてはマシだなwtw

質問ッス！
キヤノンEFマウントにシグママウントのレンズを突き刺して使いたいのですが
オススメアダプターがありましたら教えて下さいませ！

>>969
すごぉ〜い、もう比較判断まで出来てるぅ〜w

ニコ爺の千里眼ww