1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
テンプレ頼んだ。仕事中だから、、、、
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/24(火) 18:12:27 ID:nnqiuGBT0
おいおい、スレタイ 「Nikon D200 053」じゃないの?
これも外人さん
D200画像消失事件
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=16418256 二日前に新品のD200を手に入れた。
画素欠けが少しある以外はイイカメラだ。
でも今夜悲しいことが起こった。
実家で家族のクリスマス写真を撮ってたら、
シャッターを押した瞬間にカメラが突然死した。
カメラの液晶には「フォーマットせよ」とのメッセージが。
なんとかカメラは動いたけど、画像は全部消えた。
再フォーマットしたら動いたけど。
2年間D70を使ってるけど、画素欠けも画像消失も無かった。
もしこれが結婚式の撮影だったらと思うとぞっとする。
D200は信頼できるカメラだと思っていたのに。どうしようもない。
交換か返品はするだろう。
もし新品のD200に交換したとしても、
常に画像消失を心配しながら撮るだろうね。
ランス
ニコン 「このカメラは20万円以下で売りたい。もう少しCCDの経済設計をお願いしたい」
ソニー 「これ以上はできません。もう無理です。これ以上やるとシマシマになります・・・」
ニコン 「CCDメーカーは他にいくらでもあるんだぞ!」
事業部門が不振続きのソニーは、この依頼を逃したら会社が危ない・・・そう思い苦渋の決断をした。
ソニー 「分かりました・・・やってみます・・・」
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/24(火) 18:15:56 ID:Z7idy+920
【Nik●nD200シマシマ問題証人喚問】
議員 「発売前の段階ですでに、縞状ノイズが発生することを、あなたは知っていたのではないですか?」
後藤 「刑事訴追の恐れがありますので、発言を控えさせて頂ければと思います」
議員 「本機種発売前に、株式会社市川ソフトラボラトリーにノイズサンプルを提供していたというのは事実ですか?」
後藤 「刑事訴追の恐れがありますので、発言を控えさせて頂きたいと思います」
議員 「欠陥発覚後も、その事実について公表をしてこなかったのはなぜですか?」
後藤 「そのことにつきましても、同様の理由で発言を控えさせて頂きたいと思います」
議員 「欠陥カメラを購入したユーザーに対しての補償はどのように行うのですか?」
後藤 「サービスセンターへ持ち込まれたカメラに対して、無償修理を行わせて頂きます」
議員 「修理には何日かかるのですか?その間の代替機は提供されますか?返品は受け付けられますか?」
後藤 「刑事訴追の恐れがありますので、発言を控えさせて頂きたいと思います」
議員 「修理によってシマシマは完全に直るのですか?またSCへ持ち込まれなかったカメラに対してはどうなさるのですか?」
後藤 「すみません、ちょっと相談させてください・・・」
後藤 「申し訳ありませんが、その点につきましても同様の理由で発言を控えさせて頂きたいと思います」
(直後の記者会見)
後藤 「死んでお詫びをするか、それとも生きさらばえて、恥を晒してシマシマのお詫びをするか・・・」
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/24(火) 18:19:43 ID:vfCoa+TQ0
これ、キヤノン20Dスレの間違いだろ
シマシマ 直らないと言う資料
ニコンからの見解
タイトル : 縞ノイズ調整について
記事No : 16171 [関連記事]
投稿日 : 2006/01/22(Sun) 20:31
投稿者 : 慈仰
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=16171&reno=no&oya=16171&mode=msgview 今回の縞ノイズ調整について、新スレッドにて報告します。
私の機体の場合、蛍光灯を入れた場合の壁の縞ノイズと、点光源の滲み、この2点についてサンプルを添えて修理に出しました。
結果、蛍光灯のナイフエッジでの櫛状のノイズは、以前より多く出るようになりました。
この件に関して、今日、ニコンに問い合わせました。
縞ノイズの調整に関して、
現在、4チャンネル読み出しでノイズが出ることが分かっているが、その中の根本原因がまだ分かっていないため、
機体と共に添付されたサンプルで、ノイズが無くなるように調整している。(対処療法)
そのため、全く違う場面でノイズが増えたりすることがあるかも知れない。
なので、サンプルにより、その機体ごとのユーザーの通常撮る場面でノイズがなくなるようにしている。
ニコンでは原因究明に頑張っているが、4チャンネル読み出しの中の、根本原因がまだ分かっていないので、
現在は、この方法しかない。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/24(火) 18:20:23 ID:m58ExhE4O
D200欠陥の公式告知まだ〜チンチン
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/24(火) 18:24:49 ID:m58ExhE4O
「スレタイがふさわしくない」とか言って別スレ立てるなよ〜
隠蔽体質のニコ爺ども
タイトル : 根本原因を推定すると
記事No : 16179 [関連記事]
投稿日 : 2006/01/22(Sun) 22:37
投稿者 : デジ
》 慈仰 さん ニコンでは原因究明に頑張っているが、4チャンネル読み出しの中の、根本原因がまだ分かっていないので、
いったい何をやっているんでしょうねえ。じゃあ、私が根本原因をお教えしましょう。
原因は飽和電荷による熱伝導です。これが電装経路に沿ってノイズとしてデータに加わるんです。
ノイズパターン見れば明らかに熱伝導パターンと一緒でしょう。露光した瞬間にオーバーフローが熱伝導で放熱されるタイミングでデータ伝送されるんです。
放熱は瞬間に終わる程度なので、次のコマには影響は残らずに、新たに露光したオーバーフロー分のみの影響が出る。
一部では白とび部分がないのに縞が出ている画像があるので、CCD部品によっては飽和レベルに達しなくても熱ノイズが加わるのでしょうか。
でも、これはさすがにCCD部品の不良でしょう。
根本解決のためにはCCD裏面の放熱板と伝送回路とを離すか、間に断熱材を入れるしかないでしょう。
(そんなものあるのか知りませんが(笑))従って、CCDの設計を変えるしかありません。
それまでは結局は対症療法しかないです。早くにけさんのフィルターと同様の縞々睫毛ノイズ消去回路をJPEG生成ICに実装し、
NCのバージョンアップでデフォルトで適用されるようにしてください。
なお、以上は全くの門外漢の独り言なので、真偽の程は不明です。
全くの想像ですが、いまだに原因不明などと言っているのでは素人意見でも言いたくなります。
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/24(火) 18:28:43 ID:DJGxIPxD0
価格.com
[4759752] フィマージュさん 2006年1月23日 17:07
別のサイト(デジカメジン)で紹介されてますけど、D200のCCDみたいですね。
これって、ADCで同じタイミングで4チャンネルのデータを取り込めるのかな?
(タイミングがずれると右側2チャンネルのGr/GbのデータをADCした値が異なる様に思えてしまう。)
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol67/pdf/icx483aqa.pdf [4759822] ヒロひろhiroさん 2006年1月23日 17:37 東京の風景東京の風景
>タイミングがずれると右側2チャンネルのGr/GbのデータをADCした値が異なる様に思えてしま
タイミングのズレは関係しないと思いますが……
CCDの動作原理通り、一定露光内に貯め込んだ電荷を読んでいる限り…
メーカーの発表が延びていることから複数の要素が絡んでいる可能性はありますが、基本的に「Gr/GbのデータをADCした値が異なる」という見解は私も同じです。
タイミングにしてもレベルのズレにしても、微妙ということは言えます。
[4759850] ヒロひろhiroさん 2006年1月23日 17:46 東京の風景東京の風景
>タイミングのズレは関係しないと思いますが……
失礼しました。
やはりタイミングもあり得るかも、ですね。
4チャンネルの信号を時間を揃えて叩きながら読み出しますから、その位相がズレてくれば……
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d200/features01.htm 勿論この部分のアナログアンプの影響もあると思います。
「各信号レベルで最適化後A/D変換」のA/D以前です。
ぷちFAQ
Q1:ファインダーにタテ線が?
A1:仕様です(鳥説記載あり)
Q2:CFはどんぐらい要る?
A2:とりあえず2G以上推奨
Q3:縞縞が・・・
A3:原因&対処法究明中。撮影条件によるっぽい。
ぷちFAQ2
当たり機はずれ機の判定の仕方
青空やその他一様な色部分、もしくはボケの部分にPhotoshopでアンシャープマスクを500%掛けて
半径を2.5あたり、しきい値を0でやってみてください。
線状のノイズが浮かび上がってきたらあなたのD200ははずれ機です。
さらにまつげノイズにぴったりその線状ノイズが一致するのが確認
出来るはず。
ニコンに問い合わせしましょう!
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/24(火) 18:30:00 ID:DJGxIPxD0
[4759935] フィマージュさん 2006年1月23日 18:30
ヒロひろhiroさん こんばんわ。
あと心配なのは、CCD〜外部の出力トランジスタ間は、増幅前なので、回路の状態で波形、特に波形のトップの形(平坦度とかです)が4チャネルで違ってしまうのではないかと。
半導体チップ内なら、SPICEモデルとかで最適化できるらしいですけど、CCDパッケージのソケット/ピン、PCB(回路基板)の上で、管理できるのかな?
タイミングは、4チャネルのデータがADCに入る時に同じタイミングで入らなければ、4チャネルのデータをADCがCLKで切り出す時にタイミングがズレて、結果として値がズレそうで怖いですね。(波形のトップはフラットではないでしょうから)
まあ、素人の心配です。 それらの補正/補償回路は搭載されているんだろうとは思いますけど。
[4760062] ヒロひろhiroさん 2006年1月23日 19:19 東京の風景東京の風景
理想的と言えば理想的な回路構成ではあるけども、同時にアナログ信号段階でのシビアさをも要求してしまうわけですね。
その際さらにもう一歩進んで、そのアナログ段階でのズレを補正するアルゴリズムを上手く組んであったのなら問題は出なかったはずなのですが……
とりあえずシマシマはこうして消せ!(1)
AntiBanD200(Photoshop用プラグイン)
683 ◆NIKE/iZSDs 2005/12/26(月) 21:13:53 ID:yazpExkZ0
縞々ノイズ対策のフォトショップ用プラグインを作ってみました。
CSとエレメント3では確認したのですが、追試をお願いします。
家に帰ったらCS2で確認します。
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2005/12/d200__c7e2.html からダウンロードお願いします。
764 ◆NIKE/iZSDs sage 2005/12/26(月) 22:44:04 ID:azzWuhrp0
追試ありがとうございます。
自宅のマシンのCS2では、MSVCRT10.dllが無いと怒られました。
一応CDに入っているようですが、困る人がいるかもしれないので、
>>683のURLのところに置いておきました。
何か問題とか、要望がありましたら、ここに書いてください。毎日読んでいます。
では、これでトリップを一旦はずして、モデムリセットします。
AA頼む
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/24(火) 18:51:56 ID:gtF2FsdL0
>>ID:rZYm2uii0
いい加減なスレタイ乙
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/24(火) 18:55:05 ID:lFYRC9jV0
まあ、あれだな。
D200は未完成というスレタイだな。
D20のスレなので、シマシマはスレ違い。
20Dと間違わない?ま、それはないか
age
そう勘違いしてくるキヤノンユーザーもいそうだな。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/24(火) 19:02:51 ID:iCITjwZ80
そしてまた立てる。。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/24(火) 19:03:18 ID:AiAoZHmiO
0が足りんぞ。
するとこのスレも、やがて重複スレ051のように過疎化するってことか。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/24(火) 19:16:26 ID:nHeM5RAZ0
タムロンやキヤノンのスレは乱立してないのに、
シグマやニコンのスレがこんなに乱立してるのは何故?
それは仕様です
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/24(火) 19:18:54 ID:iCITjwZ80
∧_∧
( ´∀` ) ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい?
/⌒ `ヽ
/ /後藤 ノ.\_M
( /ヽ |\___E)
\ / | / \
( _ノ | / ウワァァン ヽ
| / / |ヽ(`Д´)ノ|
| / / ヽ(D200)ノ
( ) )  ̄ ̄ ̄
| | /
| | |.
/ |\ \
∠/
>>51 乙だけど、そのスレは荒氏の餌食になりそうなんで、
自分はひっそりと、このスレにこもって居ようかと。
あっちにもスーパーテンプレ貼ってあげたら?
予想通り、向こうは既に荒れてきたな。
心配しなくても、向こうが本流になるから(^^
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/24(火) 22:37:22 ID:BHsigSwK0
どうでもいいけど
ほ〜らね、もう向こうが追いつきそう。
俺の読みどおりw
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/24(火) 23:05:43 ID:QkFGJgQ70
キヤノン工作員は滅多に無い稼ぎ時だなw
頑張れ!今しかないぞ。
キヤノンは次から次へ出てくるが・・・
過疎化は免れまい
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/24(火) 23:13:30 ID:dd0GPwMN0
61 :
51:2006/01/25(水) 01:06:56 ID:zeYvHzlf0
age
>>61 その方が良いかな。
このスレはD200ユーザーの避難スレって事で。
ところで
>>51=
>>61はどんなカメラを使っているのか知らんけど、
あまり他スレ(D2Xスレ)で暴れない方が良いと思うぞ。
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/25(水) 06:14:58 ID:hMwbLGf00
>>63 非難スレだか避難スレだかわからんが、陰に隠れてこそこそしないと恥ずかしいカメラなのか?
D200
>>64 裸の王様みたいなものだ。
このカメラの本質を知っているヤシは、恥ずかしくて使えないが
縞々は無い!と思い込めば恥ずかしくない。
詐欺師の仕立屋が王様を「バカには見えない服です」と騙したように、
ニコンは「縞々が見えるのは他社工作員です」と騙し続けてる。
>>63 カメラ持ってなかったら書き込んじゃいかんのか?
それともいちいち自己紹介しなくちゃいかんのか。
あんまり間抜けなこと言うなよ。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/25(水) 07:18:42 ID:rnGDZR0y0
三菱自動車光学
略してミツコン
>>66 いや、同じD200ユーザーだと思ったんで他スレを荒らすとD200スレが荒らされるだけかと心配してさ。
もちろんD200ユーザーじゃなきゃ荒らして良いって意味じゃないけどね。
明日修理からあがるのが楽しみ。
こっちでまったりするかな。
次々新型出すメーカーもどうかと思う
新型出すのは前の型の出来が悪かったからでしょ
誰かいるかー
なに〜?
一個のバッテリーでどれくらいの枚数撮れますか?
>>76 できれば、実際に使用してる香具師の持ち具合が聞きたいです。。。
>>75 おいらのは400〜600枚くらい。
ちょくちょく液晶で確認してますんで仕方ないのかな。。。
そういうことで常にバッテリーグリップ付けてます。
80 :
69:2006/01/27(金) 00:39:18 ID:HTme3zKt0
予定通り修理から戻ってきました。
部屋で試し撮りしましたが問題はなさそうです。
縞ノイズはもちろん、睫ノイズも見当たりません。
一度に200枚位撮って、2回使って残り一目盛りだから充電しとくか、って感じ。
ポストビューはONだけどそんなに毎ショット眺めてるわけではない。
レンズの差(AF/AF-S/MFとかVRあり/なし)はあまり感じない。
なんども半押ししながらあーでもないこーでもないとやってるとき
(つまりなかなかスタンバイにならないとき)が一番消耗している気がするので、
やはり一番の大食いはCCDだと思う。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/27(金) 00:46:48 ID:KYvtn+gW0
こっちはマターリよ
むこうは雰囲気がどうも・・・
>80
一安心ですね。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/28(土) 00:00:39 ID:VZ5KV/oc0
荒れてないのはここだけか。
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/28(土) 01:36:34 ID:fVEq8YBO0
ここは重複スレなので削除依頼しておきました。
ついでに、D2OO O53も削除依頼してくれ。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/28(土) 12:54:33 ID:fVEq8YBO0
>>93 日本海側は年中天気悪いんでしょw
日本海=曇り空という印象しかないww
>>95 A09ですか。ちょうど今一番買いたいレンズだったので参考になりました。
開放付近でも十分シャープですね。特に中心部は単焦点にも劣らないですね。
周辺の色収差が若干気になるけどNCで補正したら消えそうですよね?
買っちゃおうかなぁ〜
>>96 漏れ的にはテレ側の画角の狭さが気に入りません(室内で子供撮りが多い為)
A05の追加購入を考えてます。
それ以外は安くて意外にシャープに写るので満足してます。
色収差はNCで消えますよ。
>>97 まあ一本で17(18)〜75mmをカバーするのは画質的に難しいんでしょうね。
自分も28-105を標準ズームで使っていてワイド側が足りなくてA05を検討していました。
でもD200がレンズキットしか手に入らなくてDX18-70を同時に入手したので、
とりあえず広角側はDX18-70でしばらく我慢しようと思っています。
でD200を買ってから、やはり明るくて描写の良い標準ズームが欲しくなって・・・
DX17-50やAF-S28-70は高くて手が出ないですからね・・・
ちなみにA09に一番期待しているのは28〜50くらいの焦点距離なのですが、
この焦点距離の開放付近でも描写は変らない感じでしょうか?
>>98 ワイド側でしたね。失礼しました。
>>D200を買ってから、やはり明るくて描写の良い標準ズームが欲しくなって・・・
そうなんですよね。漏れも同じ考えでD200入院中に買っちゃいました。
DX17-50が買えたらそれが一番なのでしょうけどどうしても値段が・・・
ということで買ってからまだ間もないのですが、
室内でテストしてみたところズーム全域でしっかり解像してくれます。
当然ですが1段絞ればシャッキリ写ります。
AF-S18-70も持っていますがこれと比べて驚くほど良いと言うほどではありません。
ただ18-70を開放でA09を同じF値に合わせて撮り比べると当然A09の方が良く解像してくれます。
F2.8のアドバンテージは大きいですね。
>>99 評判通りA09良さげですね。
F2.8開放で18-70の開放とそれほど解像度が変らなければ十分ですね。
気が向いた時にでも35mm前後で開放付近の作例が有れば是非うpして下さいな。
A09ってモデルチェンジの噂とか無いんですか?
買ってすぐに24〜のが出てきた日には目も当てられない
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/01/29(日) 05:45:54 ID:bs+u8EvT0
>>101 24〜だと現行の価格維持はAPS-C専用であれば別だが
フルサイズ可のままでは非常に困難。
C/P重視ならA09でいいのでは?
>>103 作例感謝感激です。
開放から少し絞ったF3.5の描写が良いですね。これは是非使ってみたいです。
とは言ってもD200を買ったばかりだし活躍するのは春になってからなので
実際に買うのは、もう少し後になるかと思います。
>どうもA09はマニュアルでのピント調整がし辛いです。
A09スレかどこかで見た事が有りますがピントがシビアらしいですね。
ピントリングの回転角度が小さくてクイックなせいでしょうかね。
まあ手持ちのレンズでもD200の解像度でジャスピンを決めるのは大変なので
とにかく沢山撮ってピンが来たのを選んでいるので何とかなるかなぁ・・・
その点D200は拡大したままコマ送りしてピンが来たのを選べるので便利ですね。
>>104 購入の判断材料になれば幸いです。
周辺の描写・周辺減光の少なさもフルサイズ用であるA09が勝っていますね。
DX18-70はD70のボディキャップになって眠ってます。
自分はあまり物撮りしないのでほとんどがAF任せですが、やはりマクロレンズなどはピント調整もしやすいんでしょうね〜?
>>その点D200は拡大したままコマ送りしてピンが来たのを選べるので便利ですね。
2.5型液晶は便利ですよね。
あとはバッテリーの持ちさえ良ければ・・・
航空祭シーズンまでにはバッテリーの予備買わないと。
安かろう悪かろうの概念はレンズには当てはまりませんか?
>>106 当然そう言うレンズも有るよね。
でもタムロンの28-75/2.8の上と言えば数倍の値段のAF-S 28-70/2.8しか選択枝が無いので
価格差を考えると十分価値が有るかと。
もちろんAF-S 28-70/2.8を買えればそれが一番良いのだろうけど、
実際どの程度の画質差が有るのか興味深いところだわね。
ツグマのデジ専用ズムよりイイの?
ここが本スレですね
確かに、シグでもイイんじゃね?
なんでA09だけやけに、評価が高いのかは不明
A09は初期ロットに注意ね。
買うなら絶対に回転が良い店で新品に限る。
初期ロットは偏芯がある固体が多いみたい。
age
D200とシグの18-50F2.8の写り具合などは如何なものでしょう?
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/02(木) 07:49:12 ID:EmrB4Mqm0
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/15(水) 23:28:55 ID:Zsk26goO0
うん、そうだよね。
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/03/05(日) 08:10:00 ID:pxBr5eFV0
保守
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/28(金) 23:06:18 ID:PqM5kDZN0
さて。まじめな話はこちらでするか。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/28(金) 23:12:41 ID:/giseeAl0
何だよ、D20って?
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/28(金) 23:15:10 ID:sysvt5Fj0
あ。いけね。変なほうあげちまったw
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/06/02(金) 01:31:44 ID:OTFjh0TfO
いつ出るの?
318 名前: REV / キンタマ中古D50 / 貧困SDモデルヲッツ♪” ◆z0REVEXzQM [ぶつぶつオレンジをもぎとろう♪”] 投稿日: 2006/06/16(金) 04:23:42 ID:6OVmZPRU0
折尾駅北口ヲッツ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!
││
/\___/\
/ ⌒ 俺 ⌒ ;\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (●), 、(●)、 | | キンタマ中古D50命!!”
⊂. | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < 今日もキンタマ中古レンズで折尾で降りるぞっ♪”
,r----、__| ト‐=‐ァ' .::::| \____________________
/′ \ `ニニ´ .:::/
( ,/¬--v \____/⌒\
/⌒ ( ] |丶 ̄ ̄ /丿 丿 ─
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 ̄ ノ リ--─ー^ 八
〔 _,ノ′ヽ
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