1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
>>1 乙!
さて、エマに関しては神続出なわけだがw
>>9 予想通り、原人抗体で収束に向けまっしぐら。
一体何から突っ込めばいいのやら…
とりあえず、見開きで普通の建物ワロタ
ど真ん中の室外機にはなんか意味あんのかとw
エマ最後のコマの所長の「・・・・」はなんだろうか?
>>1 乙
モーニングスレは他スレに比べて次スレがたつ前に埋まることがやたら多い気がするんだがどうだろう
そういった意味でも
>>1には乙と言いたい
>11
念願の宇宙服着れて感無量だったんでしょ。
亡国のイー辞す、連載前からデッサン狂い過ぎの絵に萎え。
「天空の犬は許さない」
ヘビじゃないの???自己嫌悪???
>15
一応マジレスしておくとその場合の「天空之狗」は「我々」という表現だろう。
『イージス』はモーニングで昔連載してた変な韓国マンガの絵に似てるわぁ。
『李さん一家』とかいうやつ。アレをもっとヘタクソにした感じがして…
それから、ちばてつや賞の選考結果発表の作品も荒れた感じの絵が多いなぁ。
「東横線の駅が無くなってどうたらこうたら」とか「スーパーの仕入れがどうたら」
のマンガと区別できないような作品が好まれるのかなぁ?
イージスもひどいが、ワインもひどいぞ。一見きれいな絵に見えるから気が付きにくいが。
評論家がワイングラスをかかげてる全身の絵、ひどすぎ。絵心のない俺でもわかる。
イージスの絵は、基本がなってないのに「俺、こだわってます!」みたいな独りよがり感を感じる。
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 13:17:23 ID:SdHQp/yB
今週のクッパパ
あれはたんに具がなかっただけのような…
あのアゴは料理つくってないと死んじゃうのか?
卵丼より牡蠣フライのほうが美味しそうだった。
>>19 可愛そうに。本物の卵丼を食べたことが無いんだな。一週間待ってろ。俺が(略
天空之狗、別冊で普通に続き描いて欲しかった・・・豪ちゃん続き考えてないのかな。
江戸編なんて誰が望んでるんだよ
亡国のイージスはちょっと絵が酷いね。
続き考えてないってこたないだろ。「七人の魔神」見てみたかった気もする。
そのうち忘れた頃に「上海編」が始まることを期待しよう。別冊は読みきりが
基本だし年に数回しか出ないんだから続きを書いたらかえってつまんないよ。
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 13:51:35 ID:SdHQp/yB
>>21 エレキングに出てた、メーターふりきるような料理つくってよ
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 14:18:51 ID:soOCTDlV
あのワインのマンガはひでーなー。
線はきれいだけど、それだけなマンガだな。
ストーリーが非現実的過ぎて読んでてげんなりです。
もっと表情とか書き込めんか?なんでもかんでもセリフで説明してんじゃねーよ。
>>25 まあ、偽サイココンビのやることですから・・・
イージスって、あの創刊一年以内にして廃刊になった
月刊誌GOTTAで連載された絵師のほうがしっくり来る。
まぁ、そのときの画には白過ぎるという弱点があったが
中国の日本感情が最悪化してることだし
そろそろ中国編も終わってくれそうだねえ。
つかシマコ、もう少しキャラの使い捨てやめればなあ
>>11 「こんなに早く収束しそうなんて(´・ω・`)ショボーン」かと思ったよ
>>11 女所長がひともんちゃく起こしたらちょっと面白いよね。
人類よりもウィルスの繁栄を願って血清ぶち壊すとか。
でもあと数話で終わるならそれはない?バッドエンドならありうるけど。
バッドエンドか。
新たなウィルスの発生を予感させるようなコマで終わるかもね。どっかの
若者が街角で妙な咳をしてお終いとか。
>>31 どっかであったな…と思ったらパトレイバーのニシワキウイルスか
いつまた第二・第三の○○がやってくるかもしれないのです…ってやつね。
今回天空の狗でこれ以上ないってくらい典型的な「俺たちの戦いはこれからだ!」を見て
感動したので、ありうるかも。
イージスの絵をどうにかしてくれ
ちばてつや賞もそうだが、
選んでいる奴は乱視か?
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 17:03:15 ID:0hbZYVzC
いまさらの質問ですが、なぜ的場健氏はサイココンビから抜けちゃったのでしょう
「鳥と暮らす奥様」スレより
825 :可愛い奥様 :04/09/15 19:20:01 ID:S+np3hbj
うち、10数羽います・・・。大変です。
でも、それぞれにドラマみたいなハナシとかあって、
見てると「何人いてもかわえええええ」と思えます。
今もペアのかたっぽが具合悪いみたいで、もひとりが
抱え込んで励ましてます。鳥の愛情深さって凄いです
よ。
826 :825 :04/09/15 19:53:15 ID:S+np3hbj
死んでた・・・
>>36 天まで届け描きたくなったからじゃないの?
ゴンタのお仕事リスト作ってみた。
・法正を殺す
・劉備が漢中王になる
・関羽を殺す
・呂蒙を殺す(呂蒙はしょせん、蛇足にすぎないか・・・?)
・華だを殺す
・魏諷の乱
・孔明のクローズアップ(孔明をクローズアップしないか・・・?)
・曹操を殺す
さて、年内に終わるかね。
やっぱり、年内終了ってのは休載期間を考慮してなかった説が濃厚か。
とすると、仕事量と休載期間を考えると、終了は来年2月ごろか・・
>>38 キマイラもそれと同じかそれより多くの仕事が残ってたはずなんだが…
完結篇はクロニクルの可能性ありそうだな
>>38 華佗はあれで終わりだろう。
それ以外は是非見たい。
陸遜は微妙だな、こうなると。
バガボンドはなぜ連載再開できないの?
何か編集部と悶着があったとか?
43 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 17:47:50 ID:0hbZYVzC
池上センセと穏やかーにカラーで対談してたジャン、べスティア始まるとき。
小次郎編がもう収めようがなくなったんじゃないの。
あの田島昭宇モドキを何とかしてください。
田島本人か藤原カムイが描いてくれたらなぁ。。。
>>42 飽きた、と見る。まあ個人的にはリアルに力入れてくれた方がいいんだけど。
>>27 GOTTAじゃなくてコミックバウンドだよ
廃刊の早さは似たり寄ったりだけど
バカボンドは原作のほうが遥かに面白いだろう
障碍者をテーマにするのはいいけど、小次郎までなんであんな風にしたのやら
指摘あるけどイージスの画はどうしてあれなのか。
読む気85%OFF
イージスは原作のほうが遥かに面白いだろう
なんか見ててつらくなった・・・
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 20:26:29 ID:4b2pZBOf
すいません。
イージスの画が……
orz
連載前から評判最悪だな。
新連載一話目から「俺たちの戦いはこれからだ」になりそうな・・・。
一話で打ち切りにさせて、是非とも伝説になって欲しい。
イージスは絵が嫌で読み飛ばしてしまったけど面白いの?
>>53 原作を読んでいないのなら、ぜひ読んでみてほしい。
漫画は読まなくていい。
>>52 「続きは映画館で!」
これでいいんじゃね?
原作ものって好き勝手できない分、普通より難しいよなあ
ストーリーは決まってるのに毎回見せ場を作らなくちゃいけないし
なんで絵も固まってないド新人に任せたんだか
コミックバウンドの時の絵柄の方がよかった…亡国のイージス……(涙)
やっと「男女」とか「アメ嫌」とかヘタクソが淘汰されてほっとしてたのに
またヘタクソな「闇のイージス」なんぞが始まってしまったのが辛いな。
ワインのマンガも恍惚とする評論家とかのシツコイ描写がウザイし、
来週はまた気持ち悪さ全開の能條が載るし。
立ち読みで済ます読者の気持ちが分かるよ・・・・・
偉大すぎる原作につぶされる作品が多すぎなんだよな。
>またヘタクソな「闇のイージス」なんぞが
そりゃヤンサンの別の作品だよ
藤原芳秀が描いてくれるなら願ったり叶ったりだ
>>60 ('A`ll) しまった…
「『闇』と『亡国』は、そのうち誰かが間違うだろうなぁ」と思ってたけど、
まさか自分が間違えるとは…罰として来週からも¥280出して買うよ・・・・
ポンズ百景のためだけにモーニング買うようになってきた。
>>32 抗体のおかげで、ついに終息宣言!
↓
夕陽を見上げ、涙ぐむメガネとかロンゲとかハゲとか。
「ようやくウィルスの脅威は去ったんだな」
↓
室長「いいえ、ウィルス様は生きているわ。みんなの心の中に。そして……」
顔を赤らめながら、下腹部に手をやる。
室長「ここに……」
↓
一同、凍りつく。画面は白黒反転。
(完)
つまらん材料をいくら料理してもry
66 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 22:11:34 ID:7Y+eK9h9
>>64 あ、そう? 俺は爆笑しちまった 甘いかな?
天空之駒がやっと終わってくれたな
大っ嫌いだったからな 前にあったプロレス漫画と同じくらい嫌だった せいせいするぜ
68 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 22:18:42 ID:gqyvDxR/
天空之はどっか別の雑誌で続く可能性はあると思うけどね・・・豪ちゃんもデビルマン絡みの漫画は大事にしてるし。
少なくとも、マジンガーのリメイク版みたいに途中で投げ出したりする事はないだろうな?
イージスって原作はまだ未読なんだが、緊迫感あふれる戦闘シーンとか
手に汗握るサスペンスとかあるんだろ?
あの全然動いてない絵じゃムリだろ。
あと完全週刊連載って…どうせ休載するのにw
今回のプロローグは、原作小説にもあるの?>読んだ人
なんか小説は評判いいみたいだけど、俺は今回のプロローグの
キマイラなみのステレオタイプぶりに萎え萎えだったんだが。
評判のいい作家が書いた話にしちゃあまりにも陳腐だろ。
>>58 そうなんだよな。つまらないだけの連載なら昔にもあったけど、
ヘタクソな漫画ってのはここ最近になって異常に増えた。
ちばてつや賞も、大賞のはさすがにちょっと面白そうだが、
あとの奴は…
天空、「今回で打ち切りだけど実はこの後こんな面白い話を用意してたんだよー」という
豪ちゃんの心の叫びと受け取った。せっかく鳴り物入りで始めたんだから多少人気がなくても
続けさせてやれよ編集部。映画デビルマンがさんざ酷評されてひっそり終わったからって
本家まで終わらせることはない。
>>36 的場は編集と喧嘩したんじゃねーの?
頑固で融通が利かねーからさ。
編集様の面子を潰したら大手出版社では使ってもらえないだろーによー。
SF板の福井スレで、如月行はガンダムWのヒイロ・ユイに似ている
というレスがあったので「如月行 ヒイロ・ユイ」でぐぐって見た。
如月行をヒイロのイメージで見てる人結構いるんだね。
で、モーニング版。
なんか見た目から似てるような気がするんだけど、どう思う?
>>73 むしろ原作者とソリが会わなかったのではと。勝手にストーリー改変してたりとか。
もし改変してたとしたら、俺は躊躇なく的場に軍配を上げるけどな。
サイコワイン漫画、なんかただのワイン知識ひけらかし&キャラの自己陶酔漫画で終わりそう。
なんかこういうの嫌なんだよなあ、ワインをすごい特別なものみたいに有難がって。
酒なんてもっと身近なものでいいのに。
萩原の兄貴(零至だっけ?)が原作付きでバックレた事あったよな。
「自分の実力じゃこれ以上描けません」って。
イージスもそうならなきゃいいんだが。
>>78 だね。
もっとソムリエみたいなワインと人情モノをうまく絡めた話でやってくれればいいのに。
読んでて「すごい人がでてきましたーすごいワインのみましたーすごい味でしたー」でフーンって感じ。
>>70 原作ではさわり程度>如月行の生い立ち
ぜひ福井にノベライズして欲しいよ、今回のプロローグ。
しかし映画の仙石はかっこよすぎ・・・
主人公がワイン嫌いだとか言いながら、親父のコレクションを引き継ごうとする
ワインの専門家には楯突こうとするのが何だか自己中でやな感じ。
ワインのことなんか何も知らない自分より、きちんとした専門家に引き継いでもらったほうが
親父も喜びます、というのが日本人の美徳ってもんだろう。今の展開じゃ、親父に施された
ワイン修行を憎みながら、その実は自分のワインに対する才能にプライド持ってるみたいで
鼻につく。
日本人の美徳ついでに一言。遺体の顔にはちゃんと布をかけてあげてね。どうせ生き返るんだろうけど。
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 23:20:35 ID:7Y+eK9h9
あ、映画デビルマンって見なかったんだけど
そんなにひどかったのか。へぇ
俺としては、シレーヌの上半身がヌードでない時点で
実写なんてどうでもよかったけどなw
>>84 ひどいどころじゃない。邦画史上最悪の出来栄えだろう。
ていうか、邦画が製作される今のシステムのマイナス面の集大成。
怖いもの見たさで見てみたい>デビルマン
>>86 それは「みんながあまり『ウンコはまずい』と言うからウンコを食いたくなった」と言ってるのと同じ。
やめときなさい。
>>70 原作も登場人物はステレオタイプ。
文章が下手だから百万言費やして長くなった小説だよ。
イージスは、俺は来週から極力読まないようにするつもりだ。
見ると腹が立つマンガになりそうだから。
それにしてもモーニングは連載開始→露骨な打ちきりのパターン連発だよな。
ここまで迷走するのは、ちょっと凄い。
漫画家の「あぁ、もうウンザリだよ」っていう書き方での終了ばかりに見える。
なんか投げやりな終わり方してるのが続いている。
プロモ漫画なら実写に似せればいいのに。
91 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/25 23:44:03 ID:hHeW2ois
ここんとこ毎週おっぱいが出てくるね。
打ち切る前に、まず連載開始前に企画と作家の吟味をしろと言いたい。
作家の責任もないことはないが、はっきり言って“目が節穴”編集部の責任のほうが大きいよ。
知り合いにテレビのプロデューサーがいるんだが、視聴率不振で番組を打ち切るって事は
ウン千万の金をドブに捨てて、なおかつ頭を下げなければならない人数がハンパじゃないんだそうだ。
(番組予算てのは要するにローンを組んでるようなものらしい。ハンパに終わると赤字がすごいんだと)
もちろん俺は編集部の打ち切りに対するリスクを詳しく知ってるわけじゃないが、こういう話を聞くと
最近はあまりにも安易じゃないかという気がする。
個人サイトはおろか公的なサイトの毎日インタラクティブですらこんなだからな。
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/cinema/guide/news/20041008dde018070005000c.html 日本漫画の歴史に燦然(さんぜん)と輝く永井豪の傑作「デビルマン」を実写で映画化した。
デーモンと合体してしまった孤独なヒーローの戦いが描かれる。まずは冒頭から、
画面に漂うそこはかとない安っぽさに驚く。そして次に衝撃を受けるのは、
若手俳優たちが薄っぺらい声で棒読みするセリフのむなしさ。演技指導をする
時間がなかったのだろうか、とすら思わせる状態のまま物語は進行していく。
アニメーションの技法を駆使し、原作で描かれた神と悪魔の壮絶な戦いを
再現しようという作り手の心意気が感じられる場面もある。しかし永井豪が描いた
世界観に本気で踏み込もうとする姿勢は、最後まで感じられない。この映画を見た後では、
「キャシャーン」のうっとうしいほどの青臭さが好もしく思えた。那須博之監督。1時間56分。
バーバーに出てきた女友達がうざくてむかついた。
友達の彼女を勝手に値踏みして、なおかつ嫉妬するなんて気色悪すぎ。
激しく心がざわついた。
>>92 だよなあ。今更だが編集にストーリー・絵の良し悪しがまるでわかってないとしか思えない。
山頭火→五木→イージスと評価の出来上がった原作を採用してるのも、
要は手前の眼と頭でモノになるかどうか判断できないからだろ?
杉本伶一や李學仁みたいな原作者を拾って来いよ・・・つったら懐古厨呼ばわりされそうだ。
97 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 00:14:49 ID:f0dlZPDx
エマージングのLV4施設のドア、「宇宙服」って書いてあるのは変じゃない?
確かに宇宙服なみの装備が必要だろうけど、宇宙に行くわけじゃないんだから
普通に「防護服」とか言うんじゃないのかな?
もうエマージングにつっこみ無用です
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 00:47:27 ID:NM1e2RVf
エマージング
防護服に完全武装した自衛隊がパニックになった街に投入され暴徒と化した患者をことごとく撃ち殺す。
そんな描写を期待していたのだが原始人のおかげですんなり解決しそうでがっかり。
最後はあっさり集結→実は完全解決には至っていないみたいな臭いで終わらせるんだろうな。
社会全体を描写する実力がないから、主人公の身の回りだけで話が進んでいく。
主要登場人物たちの本来の仕事を描写する知識がないから、彼らは何も仕事しないで
愚痴たれてるだけ。
話を広げる実力がないから、あっさり抗体見つかって解決。キーワードは「奇跡」w
>>100 いいや、その奇跡を「愛」の力だとこじつける。
そして「愛は地球を救う」というこの作品のテーマwにやっと辿り着けるんだ。
亡国のイージス、コミックバウンドでやってた絵師は何処へ?
(既出かもしれぬが)
絶対にあっちの方がry
で、「未知のウィルスとの戦いはこれからだ!」 と
あのワイン漫画、あんな嫌味なヤツにワイン蘊蓄を語らせたことで、
読者の中にワイン愛好家に対する反感を育ててしまったんじゃなかろうか?
ワインについては素人であってもかまわない女弁護士の判断を得意げに
あげつらうところなんか、悪しきオタクの習性そのもの。
(それにしてもあの女弁護士、計算されたように中途半端な通だな)
少なくともオレはあの家のワイン、全部ドブに流してやりたくなった。
もちろん、敵キャラを不快に描くこと自体はかまわない。
しかし同時に「こいつはカリカチュアとして描かれてるんだよ」
というフォローがないと、作者自身を疑いたくなる。
雁屋哲だってそのくらいの工夫はしているんだがなあ。
はるかはもうなんつーか出来の悪い801を読んでる気になってくるんですがい−んでしょうか。
>>104 もう川島なお美と江川のおかげで、ワイン蘊蓄屋に対する感情はこれ以上悪くなりようない気が。
>>104 アレで布を取ったら違う銘柄っていうのだったらいいのに。
と期待したんだけど無駄ですたorz
誰か、「昭和の男」も語ってやれよw
109 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 01:14:32 ID:NM1e2RVf
主人公の親父は世界的なワイン評論家で随分立派なお屋敷に住んでるけど
えらそうに薀蓄語るだけのワイン評論家ってそんなに儲かるの?
「オタクのワインの評価下げて欲しくなかったら出すもの出せや」
みたいなことしたのかな。
>>108 語りたい奴は俺も含めて専用スレでマターリしてるよ。
地味でも薄っぺらくない人間ドラマを描いてていい。ダーにこだわらず
いろいろなキャラを出してじーさんとからませると更にドラマが重層的になって
面白くなると思う。
エマージングの作者。
て め え 読 者 を 舐 め て ん の か ?
エマージングの第一話を見てしまったのが失敗だった
ここまで酷くなるとは・・・
エマのあのゴリラは最後だけ「あかり」「あーうー」以外にも喋るんだろうな。
「痛いよ香織ちゃん」
>>113 つーか、女所長はどうしてあの原人の言葉がわかったのか。
かおりんがゴリ語を理解できる件について
>>85 >ひどいどころじゃない。邦画史上最悪の出来栄えだろう。
「北京原人」よりもかー!
>>116 ネットでの評を散見するに、「北京原人以下」はすでにデフォルトのようだ。
>>99 それか今回のとは全く別の症状の患者が出てきて、
「まだまだこの世の中には未知のウィルスが・・・」
みたいな終わり方かどっちかだな。
>>118 こうなったのも抗菌スプレーに代表される、現代人の潔癖さが原因だ、
やはりヒトは自然に帰るべき、みたいな説教垂れて、最後まで最近と
ウィルスの区別がついてないことを晒して終わってほしいなこうなったら
>>70 遅レスだけど。
プロローグ、原作の方は人間ドラマに重点がおかれていて、俺的には
かなりグッと来た。あえて言えば人間交差点的(?)
ありがちな設定なんて気にならないくらい引き込まれる(俺的には)。
漫画の絵はちょっと冷た過ぎる。つーか下手。
熱いドラマは期待できなさそう。
>>116 某大手批評サイトで2点付いてた
100点満点で
一見スレ違いのようだが、映画「デビルマン」が散々な出来になってしまった構造と、
モーニングの質の低下はどこか底辺の方でつながっている現象のような気がする。
作り手のプロ意識と「マーケティング」とやらのバランスというか…何かが狂ってる。
>>121 100点満点で2点って、すごいな。
のび太の答案用紙みたいだ。
例えばボブ・サップや小林幸子に無意味なカメオ出演させれば、ワイドショーが取り上げてくれて
タダで宣伝になる、主役に演技未経験でもアイドルを起用すればファンの動員が見込める、
監督は「ビー・バップ・ハイスクール」で東映を儲けさせてくれた論功行賞で、学園ものしか
やったことのないロートルを起用。脚本は監督の奥さん。
↑このへんの安易さというかプロ意識のなさというかもの作りへのプライドのなさというか
そのあたりが例えば今回の「亡国のイージス」映画化とあわせた連載開始、絵はド新人、とか
絵師を変えてまでサイコドクター復活、ただしストーリーむちゃくちゃとかに通じるものを感じる。
全く流れを無視して申し訳ないが、 桝田がこのスレのこと日記に書いとった。
浅倉家、俺は好きだった!とか言ってみる。('A`)ヘイヨー
チーが猫じゃなかった。
浅倉家はあんま好きじゃなかったな
回を重ねるごとに最初の設定をほっぽり出して
ただのギャグ漫画になっていったカンジがした・・・
ただのギャグ漫画じゃなかったのか?(ただしギャグそのものはオリジナリティがあって只者ではない)
俺は後期の実験的作風のほうが好きだけどな。陣内が飛ぶ奴とか。
地震でコマがズレて別の場面のコマとつながってまったく違う意味を持つようになるギャグはすごかった。
俺も朝倉家好きだったよ。
錘で動くロボットとか爆笑してた。
俺も浅倉家大好き ノシ
陣内が回りながら飛んでく見開きは今でも脳裏に焼き付いてる。
>>19 死ぬよ。単行本1巻の第3話にそういうエピソードがあったじゃん。
桝田は前衛的なの描かせると上手いけど、
いいの思いつかないけど描いちゃいました的なスピリッツに連載してたようなのは
信じられないくらいつまらないから油断できない。
ナニカが降りてこないと面白くないから、連載は厳しい人だと思う。
サイコワイン、第一話でソムリエ見習いが
そのへんのシロートでも知ってるようなことでいちいち仰天するので萎え萎え。
大声で「1+1=2なんですよ!!!」って言われてるみたいなんだよな、
このコンビの話。
大声で「1+1=5なんですよ!!!」つってる
(駄目な方の)エマよかましだろ。
>>108 俺が語ってやる。「昭和の男」は……、いい。いいからそのまま続けろ。
全作品読む人にはあれはあれで無いとツマランから。そんだけ。
サイコワインは絵師の趣味が前作で嫌と言うほどわかってるから、
織り込み済みというかあまり気にならない。あえて言うなら、ワイン単独で
飲むよりもっと食べ物と組み合わせようよってところか。
「これが正しい」じゃなくて「これが美味しい」を描ければ俺的にはOK。
>139
これからの季節「かちわりワイン」が最高だー!
「美味し!」
「美味し!」
「美味し!」
「美味し!」
>>140 美味し!の人はサイコソムリエのコンビより先にとっととくたばって欲しい
豪ちゃんの漫画が終わってさびしい。
このスレのここまでの内容をまとめると、
・劇場版デビルマンは、最低最悪最狂
・浅倉家は面白かった
・チーはかわいい
でいいですか?
豪ちゃんがいなくなると、なんか画面がツルンとした感じの話ばかりでなあ。
ここらで一発「GG」の読みきり投入希望。
ジャイの無い週によろしくね。
145 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 03:16:21 ID:NM1e2RVf
>>144 てかジャゐも三島との直接対決でおちまいじゃないの?
>>143 俺、二十数年に渡って猫と暮らしているんだが、正直チーよりも
あの無愛想なクロ猫のほうが圧倒的に萌えた。表情変えずに
無言で去っていく姿とかもうたまらん。
のしのしれ じろーりのらよ チェンチェイ!
148 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 07:24:02 ID:c+UqPdr7
そこで斉藤の登場ですよ
どうでもいいが、絵馬のラストシーンの所長
BL4施設使用許可がでたことに感動して、TPO考えずに感涙してないか?
せっかくキマイラを打ち切ったんだから
キマイラの絵師の人にイージスを描かせるべきだった気がする。
ストーリー作る才能は原作者失踪後のキマイラを見るとおり皆無っぽいが
熱い絵は今回の読み切りの
ド 素 人
よりよっぽどマシな物が描けるだろうに… orz
イージスの絵描き(絵「師」とは呼べん)の机にはサイコ全巻置いてあるんだろうな。
一時期マガジンでジャンプ漫画のパクリ絵漫画が連発してた時期があったが
講談社の体質なんかな?
>>152 パクリかどうかはともかく
イブニングスレで絵が酷評されてるコマンタレや米吐きの新人のほうが
今回のイージスの人の絵よりよっぽどうまいと思う。
154 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 08:42:52 ID:SrYySvpE
エマが連続大重版バカ売れなのは無視ですか?w
おまえらがつまらんと言う漫画は売れるんだね
ぶらよろ、バガ、サイコ、シマコー.....
マーケティング完璧じゃないかモーニング
この手の「売れたものはイイ」という意見の反論として、
映画の「人間の証明」や「子猫物語」はどうなの?
というのは、まだ有効だろうか?例えが古すぎ?
冬の(ry
世界の(ry
ハウルの(ry
マトリックスジェ(ry
ブラヨロとバガは、あれだけ広告にカネ突っ込んどいて売れなければ、それこそ本気でやばいだろ
シマコーは全国の床屋のオヤジが買ってるだけだ。
サイコは、旧サイコ信者が藁をもつかむために買ってるだけ。
159 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 10:04:52 ID:JIAppSWp
>>155 「売れたものはイイ」んだったら、あのデビルマンも観客動員ランキング
上位に入ったよなw
>>154 釣り乙。
釣られて見ると、山田悠介「リアル鬼ごっこ」って売れたんだってね。
>>158 そうやって全て主観で世界を解釈していけたら人生楽なんだろうな。
エマーって、売れてるのかぁ。凄いね。
画は綺麗だし、中身が壮大だもんね。
単行本で買った人って、まず「二巻で完結」って聞いて驚くんだろうな。
「えっ、あの出だしでもう完結するの?」って。
で二巻買って、読んで、手元に置いて、何度も読み返したりするんだろうな。
まさか速攻でブックオフに売りに行ったりはしないよね。
でもこういう、「売れれば質が低かろうがいい作品」という感覚が編集部に蔓延してるんだろうなあ…
サラリーマン化というか、もの作りに携わる人間としてのプライドがないというか。
エマージングは鳥インフルエンザかSARSが
再流行すればアフォほど売れる!! …気がする。
モーニングの中の人もその可能性に賭けているんじゃないかな。
>>163 買ってる人にとっては面白い作品なんだろ。
モーニングも、買ってる人にとってはいい雑誌なんだろう。
面白くないものに金払う馬鹿はいないからな。
イージスの絵からは何一つ田島を連想しない。浅田寅ヲくらいだったら田島に似てるって言えるけど。
どちらかと言うと高橋ツトムからの影響を感じる。
そもそも
重版かかってる=売れてる
なの?
>>167 売れてないのに重版かけることってあるの?在庫が増えるだけでは?
サイコ+イージス÷2=ホモ絵
イージスは、人は描けないけど兵器なら任せてというタイプでも無さそうな。
漫画でパースだのデッサンだの言いたかないが、なんだか描いてる途中で
面倒くさくなって「もういいやこれで」と投げちゃったような絵ばっかだね。
171 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 11:53:51 ID:45m7rKs1
>>132 え、どういう話なの?1巻の頃なんてモーニング読んでない…
そしてクッパパの為だけに本屋行くのめんどいので
知ってたら教えてくらさい
>>168 初版が少なすぎた可能性もあるけど、発売日の書店の入荷量から見ると
たぶん売れてる。
懐古厨が引き合いに出してた国民クイズやオフィス北極星も、特別人気があったわけじゃないし
(たぶん両方打ち切り終了)良作が多かったっていう当時のモーニングも他の雑誌に比べて
人気があったとは思えないし(周りで買ってたの俺だけだった)。
「売れなくてもいいから、一部の人だけが楽しめる雑誌を作り続けろ。」って凄い傲慢な話だわな。
キマイラも、1巻が売れているような書き込みが昔のスレに有ったよね。
それ読んで、「こんなん売れてるのか」と意外に感じたのをよく覚えてい
る。その分、あんな形で打ち切られたのは驚きだった。
>>172 国民クイズは人気作とはいいがたかったが、確か4巻まで続いたし、
北極星は10巻。ここ数年でこれぐらい続いてるのってブラよろ・ジパング・バガぐらいだろ。
送り手に配慮して売れる雑誌をみんなが読むのが正しいなら、青年誌はヤンマガだけでいい。
>>174 雑誌で見ていた当時、国民クイズ、北極星ともに後半ダレダレって感じだった。
単行本で見るとちょうど良かったけど。
古本屋で探してみると判るけど、2作品とも最終巻に近づくにつれ入手困難になるんだけど
これって発行部数が減っていったんじゃないかな?
>送り手に配慮して売れる雑誌をみんなが読むのが正しいなら、青年誌はヤンマガだけでいい。
作り手側は結果がだせないと企業人はツラいわけで。
>古本屋で探してみると判るけど、2作品とも最終巻に近づくにつれ入手困難になるんだけど
>これって発行部数が減っていったんじゃないかな?
ちと補足。
人気作品に比べて、ってことね。
>>175 >後半ダレダレって感じだった。
>発行部数が減っていった
それは同感だけど。でも赤字になるほどでもなかったんじゃないか?根拠はないが。
もしそうだとしたら、前より部数が減ったとしても巻数を重ねればビジネスになるわけで。
君の擁護するエマージングがそんなに人気作なら、なんで2巻で終わっちゃうわけ?
祭りの屋台で緑に染めたヒヨコを売りつけて姿を消す連中みたいな商売のやり方じゃないか?
>178
それで緑まだらな鶏になられても
それはそれで困るもんで。
例えば・・・曉星記とかがそうなの?
>「売れなくてもいいから、一部の人だけが楽しめる雑誌を作り続けろ。」
誰もそんなこと言ってない。質の高い作品を送り出せば当然売れる。
質の低い作品をセンセーショナルな企画と宣伝だけで送り出すなと言っている。
しかも「昔の作品は売れてなかった」と主張する根拠が単なる自分の思い込みだしw
目を引くだけの企画とセンセーショナルな宣伝の効果で一時期売れても、
それは長期的にモーニングのブランドイメージを壊し続けているだけで
自分で自分の首を絞めているようなもの。
少なくとも、エマージングがいかに売れていようが、筋立てがショボくて
知識不足・取材不足なのは事実だし(根拠はこのスレと専用スレでさんざん既出)
国民クイズが打ち切りであろうが、モーニングは他誌とは一味違うマンガを送り出す
雑誌だというブランドイメージには貢献しているであろう。
売れる売れない以前に、明らかに質の低い作品を載せるのをやめろと。
とりあえず、質の高い作品を送り出せば当然売れるなんてのは間違い。
俺も今のモーニングに対して批判的な立場だけど、
>>179の意見は
やや拙速で断定的と言わざるを得ないな。
>面白くないものに金払う馬鹿はいないからな。
ところが質の高い連載のために雑誌を買うと、大量の質の低い連載が嫌でもついてくるんだなこれが。
(俺は連載で毎週読むのが好きなので、「だったら単行本買え」と言われても困る。その理屈が成立するなら
週刊雑誌など必要なく、単行本書き下ろしだけで出版すればいい)
面白いつまらないは好みだから別として、質の低くない作品だけで構成された雑誌を、かつては250円で読めていたわけで。
(このデフレ時代に物価の変化は考慮に値しない以上)30円も値上げしたならせめて質だけは保てと。
>>179 スマソ。素直に認める。だが真意は「売れなくてもいいなんて誰も言ってない」という所にある。
>>179 俺の大好きな漫画で全然売れなくてすぐ終わったのがいっぱいあったけど、
それって質の低い作品だったのかなあ……ちょっと悲しくなりますた。
>>181 好きな連載だけ立ち読みでもすれば?
商品を金出して購入するということは、その商品に信任投票してるって
ことになるんだよ。買う人が十分にいる限り、路線は変わらない。
>>184 なんでそんな手間のかかる違法行為をせにゃならん。俺は電車の中で読みたいんだ。
>商品を金出して購入するということは、その商品に信任投票してるって
>ことになるんだよ。
その信任を裏切られたから文句言ってるわけで。
>買う人が十分にいる限り、路線は変わらない。
もちろんそれはそうだよ。俺の2ちゃんの書き込みなんかで変わるなんて馬鹿なこと思っちゃいない。
で、 買 う 人 は 十 分 に い る ん で す か ?
別に今の連載陣でもさ。
バガボンド、蒼天、島耕作、ブラよろが毎週載っててさ。
そこに月イチで、働きマンが入るような雑誌だったら全然恥ずかしくないよね。
残りで、ナース漫画やジジイ漫画、フランス人や韓国人の漫画が載ってる。
山下和美が載ってたり新人の佳作が載ってる号ならすごく得した気分。
はるかやジャイがいい出来の話だったりすると、もう最高。
それなら、ミスター高橋の新連載が始まっても余裕で許せると思う。
>それなら、ミスター高橋の新連載が始まっても余裕で許せると思う。
それは許せるかもしれんが、落合裕介の新連載はきっと許せないな。
独り言だけど
漫画を「商品」と捉えるか、「作品」として捉えるかで
全然違ってくる。「商品」だったら質は関係なしで
売れればOKだし「作品」だったらまず質を問われるし。
今の編集の方針は、「売れればイイ」としか思ってないような
気がする。まあ、商業雑誌だから当たり前なんだけど
なんか寂しいよね。
ていうか、エマージングや新サイコのストーリーがどんなにヘボでも、
イージスの絵がどんなにヘタクソでも、金払って「信任投票(w)」した以上
文句言っちゃいけないってのはおかしくないか。普通金払ってるからこそ
文句言う権利が発生するもんだろ。しかも2ちゃんだぞ。ただの雑談だぞ。
>>187 ブラよろは別にいらないけど、おおむね同意。エマもいらないけど
どうせもうすぐ終わるからいいや。あと、ミスター高橋は勘弁(w
>>190 いや、最近のモーニングに不満があって、路線変えて欲しいと
思ってる人に見えたので、「じゃあこうすれば」と言ったまでだが、
別にそういう希望があるわけじゃなくて、ただ文句言いたいだけって
ことだったんなら全然OKだよ。
>>192 当然ここまで言うからにゃアンケートだって出してるw うっかり忘れることもあるが。
(しかしプレゼント当たらないな)
路線変えろ、じゃなくてクオリティを保てってことなんだけどね。
例えば若者路線に変えるのは別にかまわない。でもそのために持ってくるのが
男おんなにつんくにプロレスじゃだめだろ、と。
>>179 >誰もそんなこと言ってない。質の高い作品を送り出せば当然売れる。
だったら昔のモーニングは売れてしかるべきはずなのに、そんな印象はなかったんだよね。
(モーニング買ってたのは周りで俺だけだった、っていう個人的な理由だが)
ヤングなんちゃらを買ってたやつばかりだった。
>>185 >>190 では信任票を次から入れなければいいだけの話では?
>>189 同意。
ブラヨロって人の顔崩れてないか?顔だけ。
>では信任票を次から入れなければいいだけの話では?
それじゃ俺の木曜日の楽しみがなくなる。モーニングのすべてがつまらんとは言ってないわけで。
(もちろん、すべてがつまらなくなったから購入やめると宣言する人も続出してるけどね)
雑誌を愛するからこそ苦言も呈する。でなきゃさっさと購読誌変えてるよ。
そして、俺がモーニング購入をやめないことについて他人のあなたにあれこれ言われる筋合いはないわけで。
>昔のモーニングは売れてしかるべきはずなのに
「マンガ産業論」によれば1991年に120万部だったそうだ。
沈黙の艦隊と課長島耕作の頃。
2003年は66万部。今年はどうなるやら。
>>174 >北極星は10巻。ここ数年でこれぐらい続いてるのってブラよろ・ジパング・バガぐらいだろ。
他にもあるんじゃない?カバチとか。ジャイアントは最近8巻出たけど、多分10巻ぐらいで
終わりそうだな。
大使閣下も意外に長寿だよな。まあただ、編集長変わってからの連載で長続きしそうなのが
ドラゴン桜くらいしかないってのが…
>>194 >だったら昔のモーニングは売れてしかるべきはずなのに、そんな印象はなかったんだよね。
>(モーニング買ってたのは周りで俺だけだった、っていう個人的な理由だが)
>ヤングなんちゃらを買ってたやつばかりだった。
それって、ほぼ間違いなく年齢の問題だろ。
>>197 今年からABC加盟の雑誌の部数(ちなみに実売じゃなくて発行)は公称から
実数に変わったから確実に数字は下がってるね。メディアデータ2004を見れば
もう載っているんだけど、誰か代理店勤務で紙媒体担当の人とかいないかな。
わざわざメディアデータ買うのもなんだし、今度国会図書館行くことあったら
調べてみようかな。
ブラよろの言葉を借りれば
売れる事は悪じゃない
だが売れない漫画を描く奴はゴミだ
>>197 全盛期の頃の編集長(初代か二代目)が在職中に看板連載が次々終わって
部数が激減したせいで編集長は更迭されちゃって、その後編集長が次々
代替わりして、たまに人気作品は出るものの雑誌としての部数は長期に
わたって低迷している、みたいな話を読んだ覚えがある。
単行本なんてジャケ買いだしなあ
モーニング全盛期から現在までの漫画業界の流れは、ここが参考になるかも。
○広告景気年表
http://www.dentsu.co.jp/trendbox/adnenpyo/r1991.htm ※url最後の「1991」のところに見たい年号を入れるとその年の
記事が出ます。「マンガ」という項目が設けてある。
以下モーニング関連だけ抜粋
■ 話題のマンガ(1991)
○大相撲人気とともに,マンガ界の相撲ブームも続く
○政治をテーマにしたマンガ相次ぐ−大と大(モーニング)
ギャンブルレーサー,ナニワ金融道,OL進化論(モーニング)
(↑その他話題の漫画を羅列しているらしい)
■ 話題のマンガ(1992)
○成長を続けてきたマンガ各誌の実売数が横這いないし漸減となる。
○ '83から9年間続いた「課長 島耕作」(コミックモーニング)終了(1.23)。
ゴン,俗物王(コミックモーニング)
■ 話題のマンガ(1993)
鉄人ガンマ,宮本から君へ(コミックモーニング)
■ 話題のマンガ(1994)
○漫画文庫本ブーム− 講談社「夏子の酒」
今日は元気か(モーニング)
>>203 97年ごろに売り上げ激減で更迭された編集長が初代。
その後立て直しにやってきて2002年の春まで務めていた編集長が2代目(現週マガ編集長)。
んで、今が3代目。井上引き抜きで出世した人。
208 :
205:04/11/26 15:43:53 ID:0pceIgzS
>>205続き
■ 話題のマンガ(1995)
※モーニング関連の話題はなし
■ 話題のマンガ(1996)
○ '96年に入ってマンガ界は市場の伸びが鈍化し,かつてない不況に。雑誌界の巨人といわれた「少年ジャンプ」の発行部数も大きく減少。
■ 話題のマンガ(1997)
○昨年に引き続き伸び悩んでいるマンガ市場だが,今年は大手出版社による懐かしの名作や傑作マンガの復刻本が注目を集める。
山遊亭海彦(週刊モーニング)
■ 話題のマンガ(1998)
○元気のないマンガ市場に頼もしい助っ人が帰ってきた(中略。続編ブームの話)。週刊モーニングからは
「沈黙の艦隊」の特別編や「夏子の酒」,「部長・ 島耕作」などなつかしの主人公が続々登場。
○男性向けコミック誌で家族をテーマにしたマンガがブーム。
■ 話題のマンガ(1999)
○96年より始まったマンガ産業の低迷は今年も続いた。売上げの減少に歯止めをかけるべく300円均一のコンビニ向け廉価版マンガの刊行(小学館)やインターネットで配信する(講談社・小学館)などの新しい試みが行われる。
バガボンド(モーニング)
209 :
205:04/11/26 15:48:36 ID:0pceIgzS
>>205続き
■ 話題のマンガ(2000)
○コミックス(単行本・文庫本・ムック)とコミック誌を合わせたマンガ産業は今年も低迷。
コミックスが好調であったがコミック誌が大幅減少となる。
○ 昨年から売り出されたコンビニ向け低価格コミックスが予想以上に好調で、先発3社に
加え新たに4社が参入。
■ 話題のマンガ(2001)
○マンガは今年も低迷。相変わらずコミックスは好調だがコミック誌の販売部数が伸び悩む
状況が続いている。
○ マンガ界にリバイバルブームが到来し、かつての人気作品の復活や続編が活躍している.
ジパング(コミックモーニング)
■ 話題のマンガ(2002)
○コミックス誌は7年連続の前年割れ、コミックは3年連続のプラス成長。
ブラックジャックによろしく(講談社)、バガボンド(講談社)
■ 話題のマンガ(2003)
○コミックス誌は8年連続の前年割れ、コミックスは4年連続のプラス成長。
○コミックスは作品のテレビによるアニメ・ドラマ化が要因となりどちらかというと
大人向け作品がヒットした。
ブラックジャックによろしく(講談社)
210 :
205:04/11/26 15:51:46 ID:0pceIgzS
適当に貼り付けたら見づらくなってしまいました。申し訳ない。
211 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 16:01:13 ID:W0CbV6DP
最近本当につまんない
夫が「今週も読むとこないー!!!」と毎週叫んでいます
ふと思ったが、これはモーニング誌の責任ではないが、
主人公の名前が「如月行」って…きさらぎこお〜? ちょっとイタい。
サイコワイン漫画、
遺留分という概念はいずこ
楠あるとより絵の下手な人はそうそういないと思ってたけど、
探せばいるもんなんだなあ。
>>213 主人公は「遺産なんかいらねぇ」って言ってなかったっけ?
そのまま相続放棄手続きを取れば遺留分とか関係なし。
それじゃ漫画にならないけどな。
メガネが勝負に負けたあと、「遺留分で1/4よこせ」とか
ゴネたら少しは面白いのだが。
「遺産なんかいらねえ」「ワインになんか興味ない。悪い思いでばっかり」
というのならメガネのワインヲタに快く譲ってやりゃあいいのに。
勝負を挑む理由が「嫌みなヤツだから」って感じでなんかな。
あの勝負が終わったら
「実は私はお父上からあなたの教育係として任命されたものです。
あなたをを目覚めさせる為にわざと煽りました。これからはあなたのシモベになりまつ」
とか言い出したらどうしよう。
イージスは前描いてた中村を引っ張ってくる事は出来なかったの?
今週号、5〜6分で読み終わった。
すげぇ雑誌
>>219 じゃあ
漫画の話をすりゃあいいじゃない
まったくだ。
まぁアレだな、時間に追われる現代人のライフスタイルを考えての
超軽量連載陣なんだろな。えらいよモーニング編集部は。
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 19:43:39 ID:szVgYi9m
蒼天が早く終ればいいのにな。
ハッタリ漫画はワインのだけで結構。
いやむしろワインが終われ
撃ちまくってるなあみらい。
撃ちまくってるよみらい。
イージス艦ってミサイル何発くらい積
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 20:16:00 ID:szVgYi9m
なるほど、両方終わればいいかもな。
地味な良作だらけになっても、華が消えて部数が落ちるだろうけど。
おおっとアンチ蒼天が必死にageています
230 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 20:51:07 ID:ULYg8U4w
>149
あれはウィルスに感染しているのですよ。
12年間買い続けたモーニングを、先週買わなかった。
今週は買った。だけど来週からは買わない。もういい。
俺が歳をとったからなのかな。いま32歳なのだが。
ご苦労。
みらいかわいいよみらい
OLとちーを立ち読みしてお終い
>>152 > イージスの絵描き(絵「師」とは呼べん)の机にはサイコ全巻置いてあるんだろうな。
いいたくなる気持ちはわかる。でもそれってただの妄想
ジャンプも相当他誌から盗ってるぞ。
イージスも青春の門も原作読んでないんだけど、
読んだことある人、大体どんなジャンルな話なのか教えて。
こまごまとしたネタバレなどは厳禁の方向で、
「未知のウィルスが突如東京を襲い、医師となっていた主人公が右往左往する」とか、
「主人公がやがて、寡黙だが優しいパパとなり、家族や仲間がへこんでると
美味しい料理を作ってくれてみんな元気になる」とか
そんな程度でいいから。
イージス…日本初の原子力潜水艦が反乱を起こし、独立国家を名乗って世界各国を翻弄する話
青春の門…成長しバイク便のライダーとなった主人公が借金を返すために体を売る日々の中、
ある日美貌の書道教師と出会いどろどろの愛憎劇を演じる話
>>239 原作読みなよ。面白いから。
まだ始まってないけど「亡国のイージス」は多分クソマンガだから、
気分悪くなる前に原作読んどいた方がいい。
>>215 さらに遺留分1/4といってもビンテージワインという値打ちや分配の算定がややこしいブツなので
例の女弁護士が大活躍して結局最後は主人公が誰だかわからんようになったらかなり面白いのだが。
ふと思い出したが、渺々の作者って今どうしてるんだろう。
俺は猿王の作者がどうしてるのか知りたい。
>>244 辞めてなければ、末松正博のアシじゃないか。
247 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/26 23:12:21 ID:5xzHGFUN
ワインに出てきたワイン評論家って本怖の吾郎さんじゃないの?
>>243 毎回連載の最後のオマケページで法律豆知識とか読者の法律相談が載ったりしてな。
イージスの原作読んでて思い浮かぶ情景って実写じゃなくて
マンガとかアニメでした。
設定や人物の造形が浅いというか、
いかにもな登場人物が
どっかで見たような場面で
どっかできいたような台詞吐くといった感じで…
そういう意味で漫画っていう媒体は合うと思った。
…思ってた。
>>243 「例の女弁護士」と聞いてカネ泣を連想してしまった
>240
「それは違う それは違う」
>189
過去スレで誰かが言っていた事が
今のモーニングの編集者達は
一流企業講談社に入っただけで満足して
漫画という『芸術作品』を創るという誇りが無い
というより漫画そのものを愛していない気がする・・・
正直、今モーニングの購読理由なんて
読みたい漫画が1つ2つあるなんて事以上に
昔モーニングでしか読めないような作品を読ませて貰った惰性と
またそんな作品に会えるかなという微かな期待だけでしかない・・・
>>246 末松そのものが、どこでなにしてるのやら。
>>253 漫画サンデーでコンスタントに連載を続けてます。
イージスの人、ほんとにヘタクソだな。
中学生のファンイラストみたいだ。
あれだ、まんが道に出てた
「漫画少年」のなんちゃら編集長連れてこい
ワイン漫画面白く読んでいますが、
専門分野の話なので、通の人に言わせると
そのうち矛盾してるところとかいっぱいでてくるんだろうね。
ワインが嫌だったなら、ビールも止めとけばいいのに。
メガネと戦う理由がいまいち薄い。
イージスかぁ原作が小説としてみると
秘密文書が3馬鹿のヒトラー文書並みに腰砕けだったから、あれーな出来だったけど
漫画原作としてはアクションとサスペンスがうまく絡み合っていてよさげな原作なだけに
あの絵は惜しいよねぇ。
もうすでに、如月行が工作員かも?というミステリーは成立しそうにないな。
>いかにもな登場人物が
>どっかで見たような場面で
>どっかできいたような台詞吐くといった感じで…
ああ、やっぱりそうか。そういうのが受ける時代なのかねえ…
なんか日本の創作界全体が「オリジナリティ」というものをどっかに
置き忘れてきたんじゃないかって気がする。モーニングはその最後の砦だったはずなのに…
(そりゃ言い過ぎか。でも気分としてはそう)
かと思えば、こと絵に関して言えばオリジナリティばかり追求して基礎がなってない奴ばかり。
このスレで「モーニングとは漫画雑誌とは何か」みたいな持論を展開してる奴ら、
スレタイ読め。
そして280円くらいでガタガタ言うな。
所得はあるんだろう。
>260
某セカチューのタイトルの元ネタの
エヴァの最終回のタイトルの元ネタが
ハーラン・エリスンの小説のタイトル
本歌取り(厳密には異義だけど揚げ足取りを懸念して敢えてこう書く)
を繰り返してる内に元ネタも分からなければ
元ネタが『本歌取り』した意図も誤解したまま広まっていき
挙句『劣化コピー』だということにすら気付かない・・・
やっぱ各自で調べて各自で身に付ける
元ネタの素養ってのはある程度必要な気がする
>>262 激しく同意。
最近のダメ連載・クソ読み切りを見てると、おっしゃるような「素養」を
何で担当編集が持ってないんだろうと思う。実際にその「素養」があるか
どうかは別として、読者にそう思わせるのはプロとしてうかつではないかと。
一流出版社に勤めている人たちなのに…
正)素養のない人と有る人の実例
誤)素養のない人の実例
(共同印刷のミス)
編集はプロデュース能力だけで十分じゃない?
面白そうなもの受けそうなものを嗅ぎ分ける嗅覚さえあれば、
監修なんて専門家に丸投げしちゃってもいいと思う。
超展開するヘマは困るぞ。
>面白そうなもの受けそうなものを嗅ぎ分ける嗅覚さえあれば
あると思う?
K本のバカとかな。
>>269 そういや最近見ないね。見たいとも思わんが。
・読者を楽しませることと自分の書きたいことを書くということの区別がついていない同人感覚
・ド新人のくせに堂々と「この原稿、締め切り過ぎてるんです」などと書いて平気
(それがジョークとして通用するのは普段きちんと読者を楽しませている実績のある作家だけ)
誰もこの新人に「プロとは何か」ということを教えていない、というより教えられる環境ではないのだろう。
巻末に載ってたウンコ漫画を読んで、
また絵下手糞でストーリーは何が言いたいんだかわかんねぇ糞読みきりかよと思ったら・・・
新連載の前フリだったんですか?
そうでつ。
どうしてバウンドの漫画家じゃなかったのだろぉ……(遠い目)
あのワイン親父みたいに「一見すると無関係な作業」を主人公にやらせて
技量を身に付けさせるキャラ、ときどき漫画や映画で見かける。
よくよく考えてみれば、あんな風に目的・効能を説明せずに単調な作業を
やらせる教え方って最低だな。ドラゴン桜の高校なら、芥山先生に「教師
失格」と罵られるような教え方だ。
>>271 感銘を受けたので貼ってみる。
>今年の年報では、コミックを巡る諸問題のひとつとして、例年になく踏み込んで
>新人作家・作品の質の低下や編集者のサラリーマン化を指摘している点が印象的だった。
>『絵が上手だが、ストーリーテラーとしての質が低下しているのだ。したがって、
>大部数を刊行する雑誌は部数安定のために、実績のある作家を再々起用することになる。
>これは従来の読者には読まれるが、新しい読者にとって魅力ある雑誌に映らない。』
>『むしろ守るべきものが多くて、冒険しにくい出版社の組織的な問題も内在しているようだ。』
>などなど、新古書店の影響や若年層のコミック離れと並んで、新しい作品を生み出す
>新人作家や編集者の問題も意識されてきているようだ。
この世界に『新人を育てる場所』なんて無いんじゃないのかね
>>276 そんなこと言ったら…日本の(世界の?)基幹産業はコンビニと
ハンバーガー屋だけになってしまいますよw。
絵だけは小綺麗な漫画家、確かに増えたよね。
そういう絵を描く手法が確立されちゃってるんだろうな。
んで漫画家はその手法をなぞるだけ。
だから記号の集合体みたいな面白みの無い絵が出来上がる。
いみふめ
絵なんぞいつ始めても、誰でも描けるが
『面白いモノ』はそいつの経験才能でしか
創造できねーだろう。
サイコワインの原作者はサイコ連載中の欄外コメントで
ワインセラーにワインが山ほどあって地震が心配とかなんとか書いてたっけ?
趣味が病膏肓に入ったか
期待していいのか悪いのかわからんがしばらく見守ることにする
ま、新人のために裂くページは無いんだよ、ってのが本音なんだろうが。
だったら、新人賞だのナントカ大賞だの、毎回の受賞作全てを
公式HPに載せるとか。当然アンケート付きでさ。
そのくらいの事が出来ないもんですかねえ?
ヤるやつは端からヤるし
ダメなのは大体ダメだよな。
知欠が沈黙の艦隊を描く事は
絶対アリエナイって賭けちゃうね
>この世界に『新人を育てる場所』なんて無いんじゃないのかね
小林まことも浦沢も最初の頃は話が素人レベルでクソつまんなかった。
浦沢なんかもろ劣化大友だったし。
あと鳥山明もデビュー最初の数年の漫画はまじキツかったな。
福本も小畑も……言い出すとキリが無いな。
つか三年以内に芽が出る作家の方が少ない。勿論何年やってもダメな奴は
ひたすらダメでそういうのが大多数なわけだが。
>>278 モーニングの巻末に載る読みきりって大抵が絵からして下手な気がするんだが・・・
絵が下手、なんて言い出したら、ショムニの第一話なんて目も当てられない……。
でも話は面白かった、と思う。
気がついたら毎回楽しみになっていたし、絵も次第に上手になっていった。
読み手の方にも寛容さが失われているのかなーとも思います。
いや、内容にパワーが感じられないからわかりやすいマイナス面として
絵の部分が目立ってしまうということだろうと思うよ。
面白いと感じれば、「絵は確かに下手だけど〜がよかった」となるわけだし。
俺個人は絵よりも内容の陳腐さ、退屈さ、演出の下手さにガッカリって感じだったけど、
もう一回読み直してみて、同じ内容でも高橋ツトムなんかが描いたらそれなりに
読めたものになったかもなあと思った。
まぁ女の子の絵が上手ければ連載貰えたりするからな、実際
>>274 > あのワイン親父みたいに「一見すると無関係な作業」を主人公にやらせて
> 技量を身に付けさせる
あれベスト・キッドの真似か…
ショボ杉
290 :
:04/11/27 06:20:35 ID:C5tbeCer
>>281 じゃあサイコワイン打ち切りは突然の地震で親父の遺産がパーになりますた
でいつでもできるね。
>この世界に『新人を育てる場所』なんて無いんじゃないのかね
今の新人を育てる場は、同人だと錯覚している編集者が多いんで無い?
持ち込みや賞に投稿してくる奴を、こつこつと指導して最低レベルまで
引き上げるよりも、同人で活躍している奴を使ったほうが時間的にも編集
の労力的にも節約できると思っているかもね。
>>291 ストーリーテリング能力はともかく、同人にだって画力のそこそこある奴はいるだろ?
よく知らんけどさ。なんでよりによってイージスの絵師みたいのを使うわけよ。
同人ってあんなもんなんじゃないの。
顔のアップだけ気合入れてるような。
あぁ、あと裸体。
まあ、同人作家に週刊連載で描き続けられるパワーはないし、
筆の速さを買われたと言うことじゃないか?
それでも、止め絵であそこまでヘタとはなあ…。
刑事が主人公の部屋にふみこんでいくあたりの絵、ほとんど小学生レベル。
リーマンの読む雑誌じゃねーな
初回であの画力なら
イージスはそのうち富樫の如く下絵が掲載されそうな悪寒。
人物を小さく描いたコマの顔と手に注目。ここまで省くか?
ギャグならヘタ絵で笑いを取れるんだが。
カバチなんかどんなに小さいコマでもきっちり描いてる。
(ヘタだけど)
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 12:03:51 ID:UZPK0Cl3
よくさー「電車の中でマンガ読む大人ってどうよ」みたいな議論があるけど
こういう絵のマンガ雑誌だと確かに否定はできねw
最近のモーニングってあまり読むとこなくて、退屈な電車内の時間つぶしにも
なんねーし、そろそろ20年来のつきあいやめて立ち読みにしよかなと
ジジイ漫画とかページ内の情報量はすごいからな。
…野中英二がアクション描いたらこんな感じになるかな?
>>297 学校で先生が立ち上がるシーンもすごいぞw
>>297 本当だ。ドアを開けた刑事の手、ピッコロの片腕が蘇生している
最中みたいW
おお、ネタとして鑑賞できるレベルにまで達してきたぞw
……………書いてて空しくなった………………
Order Madeドラマ化かよ
>よくさー「電車の中でマンガ読む大人ってどうよ」みたいな議論があるけど
>こういう絵のマンガ雑誌だと確かに否定はできねw
10年前なら、「いや、今の漫画は十分に大人の鑑賞に堪えうる」とモーニング片手に
強弁できたんだがねえ…
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 12:49:19 ID:b5r5+aa6
U-31の、業界初眼鏡レス眼鏡っ娘もだいぶ話題になっていたよな
その他も突っ込みどころけっこうあった
「絶対無理だからな」が激烈バカ系bギャグ顔にしか見えないとか
U-31にしろプロレスにしろそうなんだが、止め絵一枚でイラストとして見れば
そこそこの出来なんだろうけど、漫画としてどうよ(動きが感じられない、迫力がない)
ってのが最近多い気がする。豪ちゃんなんかデッサンいまいちでも迫力と動きは
十分すぎるくらいなのに(またデビルマンかよみたいなツッコミはぬきにしてね)
コマとコマのつながりとか、読者の視線の動きとかの演出を考えずに、ただ一コマ一コマ
ごちゃごちゃ書き込んでるだけ、みたいな。
…まあ両方だめなイージスが始まっちゃった時点で、言っても詮無いことではあるが…
311 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/27 13:48:13 ID:6Sy5ttrq
編集者の馴れ合いスレになってきたな
ベスティア2巻の帯に載ってた読者の声:
「(オカマがいるだけで)時代劇がこんなにおもしろいなんて」
「カラーページ(で見る青々としたヒゲ)に色気があってすごくいい」
「月之介を見てると、まだまだ(シコシコ)やれる気がする」
「この作品のおかげで、(2chの)愉しみがまたひとつ増えた」
>310
写真見ながらメモ気分でチョイチョイっと描いたって感じだな。
カーテン(であるはずのもの)のヨコ線は何なんだ…。
贋作とはいえ実在の作品を出しながら、トレースレベルの正確さもないのか…。
ワインマンガが立派に見えてきた。
「どうやら作者には… 絵の才能がないらしい」
ああ、美しいわ>312・・・(シコシコ
>>313 ていうか、二つの絵がどんな絵か判別できるのは最初の一コマだけで、
あとはちゃんと描かずにセリフで「ばあさんの絵」「海の絵」と言うだけって…
読者は主人公が左側の絵を選んだとき、それがどんな絵だったか前のページに戻って
確認しないといけない。で、それが「海の絵」であることはセリフで説明されるまで
絶対にわからないw
イージス早く終わってくんないかな。
ルチャリブレの人連載してくんないかな。
(読者コーナーの人)
すまん、誰か
>>240の下の漫画の題名を教えてくれ。
どうしても思いだせん。
変態かさねが淵とかなんとかだっけ?
>319
ソレダ!
検索してようやく判った。
NAKED 変體累ヶ淵ダターヨ
やっとすっきりした。
NAKED 変體累ヶ淵なつかしゅうございます。
ムチャクチャな絵でございました。
あれも原作が途中でいなくなってグダグダなったんだったな…
ソムリエ漫画のコンビって、ネームを練る時やペン入れの時に
凄まじく自己陶酔しているような感じがする。
自分たちのマスターベーションに一生懸命になって
読者なんて千光年彼方に置き去り。
だが、モーニングにも希望はある。
それはMANGA OPENやちばてつや賞といった
新人賞を取った香具師ら。
モーニングの新人賞は結構質が高そうな気がしているのだが。
>>309 プロレスは技を絵では無くて
「ブレーンバスター」
と文字で表現した時点で話にならない
絵を書いてすらいない
>>291 ちゅーか
センスあったら同人なんか逝かねーんじゃねの。
ただの不純だろあれ。
奨励会とは動機もワケも違う。
おまいらビッグコミックオリジナル読めば?
>>324 ここ数年、新人賞をとった連中でものになった奴一人もいね。
「うめ」で最後くらいじゃないのか。
今週のはるか、表紙ではAct54なのに最後は「Act53おわり」ってなってる。
イージスの人
いまさらながら読んでみたけど、新人だとあんなもんじゃね?
絵は(新人レベル)いいとして、漫画がきもい
この人以前ヤングキ○グかなんかで描いてたような…
つまりベストセラー「亡国のイージス」はモーニング編集部にとって
「新人だしこんなもんじゃね?」くらいの扱いだってことですなw
あれより上手い新人も腐るほどいるだろ。
つうか、新人じゃなくアシのベテランとか引き抜けや。
原作がベストセラーなんだから、気を遣うのは絵だけだろうに。
>新人じゃなくアシのベテランとか引き抜けや。
プw
>>332 プロレスは絵柄から見て吉田聡のアシだったんだろうけど、結果がアレだったしね。
新人の中では色歌の人に期待してる。
イージスは、原作つきなんだから
公募か何かで絵のうまい人に決めれば良かったのに、とか思った。
まあ、新人に場数を踏ませる事も必要だろ。
ってことで良いんじゃないか?
新人を修行させるには荷が勝ちすぎている・・・
少なくとも映画が終了するまで打ち切られることはないと言っていい
あんな絵を半年以上も・・・ああ・・・
つったって、どうせタダのタイアップ漫画だろ。
あれで良いんじゃないの?
タイアップって異なるメディアで展開して相乗効果を
狙うものであって、青息吐息の邦画にトドメをさすものではないんじゃ…
タイアップだからヘタクソでもいい、という理屈はわからん。
まぁ絵が下手でも面白い漫画ってのは幾らでもあるけどなぁ・・・
その程度の映画なんだろ。
>>341 それは絵が下手でも面白く見せられる題材だからであって、
イージスの場合は絵が下手じゃお話にならないだろ。アクションものなのに。
普通こういうタイアップ企画の場合、名は売れてなくとも堅実な人を起用しないか?
兵器描写がめんどくせえネタだから断られまくってたりしてな
そもそも新連載なのにカラーページも無い巻末ってあたり、モーニングサイドのやる気の無さが
丸見えだな。「アソボット五九」のときのマガジン並み。
そんな事言ってたら、大して面白くもなく絵もヘタレなくせにだらだらだらだらだらだらだら
続いてるクッパパとかどうなるのかと。あれこそさっさと終われと。
しかし 本連載も始まってないのにここまでの
前評判の作品ってある意味史上初だよな。
男女予告の時よりすげー。
すんません、あんまりコアな漫画読みじゃない自分からみたら
別にここまで叩かれるほどひどい絵にも思えないのですが・・・
ドラゴン桜とか永井豪とかエマージングとかがアクのある絵なので
ああいう薄い絵もあってもいいんじゃないかっつーか。
上手い下手の前に絵が雑だし
金とって良いレベルじゃない。
おれもそうだけど、絵描く人なら不快感以上に腹立ちを覚えると思う。
つうか、あの漫画家どこから出てきたんだろね。
モーニングの新人賞のどれかでもないし、なんかのコネか
誰かの元アシかな。
絵描かない読者が大半だとおもうのだけれど・・・
それにあの手の絵の人って書けば上達するでしょ。
(ナニワ金融道とか気分は形而上とかと違って)
いや・・・うまく説明はできないがこの人は上手くならないタイプだと思う
自分の絵を客観視できていないと言うか
むしろ「俺って絵うめー」と思ってる、多分
どちらにせよ現時点ではドヘタなわけで、それだけで十分に問題
同感。その点では新サイコの絵師と同類と感じた。
ただあっちは動きのある漫画は破綻していても、静止画のイラストなら
まだ誤魔化せるレベルだし一般受けする絵を描いている。
でもイージスは…
>>352 映画化もされるベストセラー小説(しかもアクション大作)を鳴り物入りで漫画化する、という
シチュエーションでなければ「新人だし長い目でみてやるか」ということにもなるけどさ…
ナニワとか形而上のようにヘタが味わいになるジャンルじゃねーだろと。
しばらく前は画だけで中身がスカスカな漫画多かったが
この頃は画からして悲惨なのが多くなった。
>297
「バシャバシャ」凄いな 今度雨の中で走る機会があればああやって走ろう
ドアを開ける「バンッ」がふたつあるなw
ドカドカ踏み込む際に「ドカッ ドカッ ドカッ」とかいってるし
ドカドカ踏み込んだわりに2〜3歩しか前進してないし
どうせ映画もクソ
有能なアシをつけて背景描かせるだけでだいぶ変わるかも。
「先生は人物の目だけ描いててください」みたいなw
まあ映画のほうに講談社が大金ぶち込んでるから、上からの指令での漫画化なんだろうな。
だからやる気なく巻末に載せたんだろ。たぶんこの無名新人も誰かのコネ。
最初だけ巻頭に載せて後は巻末で映画公開までダラダラ続くと見た。
いや…、親父が息子に馬乗りになって殴りつけるとこ。
なんかもうだめ。背景とかじゃなくて、あまりにもセンスがなさすぎ。
出航する前から沈没しとる。
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/28 13:10:05 ID:pkOTUpZJ
>>346 クッパパはアシ絵さえなくなれば
かなりマシになりますが。
料理絵のアシはうまいのに
キャラ絵がなー
巻末なのはプロローグ編だからでしょ
来週は表紙で巻頭カラー52Pで晒し者ですよ
評判悪いんだな、膀胱のイージス
>>363 単に気が引けて後ろに回したんじゃないの?
クッパパはオチをつけるのを放棄してるのがやだ。
料理出して「おいしい〜」つってすぐ終わって。
たまにならいいんだけど、いつもだ。
長期連載だからもうワビサビの境地に達してるのかとも思うけど、
終わっても別にかまわない。
なんでつまらない連載ばかり開始されるのだろうか・・・。
全部ネタ漫画かそれにも足らないモノばかりじゃん。
イージス、27ページのアップが怖い
もうイージスの話はいいよ
正直イージスとかよりもシマコーがいらないのは漏れだけですか?
>>370 だからおまえはつんくとプロレスと男おんなだけ(単行本ででも)立ち読みしてろ、な?
そんなに悔しかった?あれ
まぁ俺もクッパパは、連載開始以来ずーっと読んでんだけど
いいかげん終わってもいいかなーと最近は思わないでもない。
この先、面白い展開とかあるわけでもなさそうな雰囲気だし、
普通の料理は出し尽くして、なんだかトンデモ料理みたいなの
ばっかりになってきた気もするし。
でも、長期連載してる作家って、こち亀なんかもそうなんだが、
これが終わったら作者はその後どうすんだろ、って心配になるな
須賀原とかの凋落ぶりを見てるからさ
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/28 14:02:05 ID:o+kjQYE1
>>370 島工作がないモーニングなんて、牛蔵がいないベステイアと同じだぞ。
>>374 もの凄い分かりやすい例えだな。
天空のラスト、あるいみ武士沢レシーブ思い出した。
モーニングに似合うのはイージスよりシマコだろう
イージスの絵は中学生向けじゃないか
クールな少年がキラキラ輝きながら顔赤くして涙をしたたらせているし(キモッ
読むだけみんな親切だ。
あの絵を見た瞬間、一気にとばした。>イージス
今後も一切読まないと思う。
俺はイージスよりナニ金・カバチの方が絵的に辛いが。
イージスの下手さなんてドラゴン桜に比べたr(ry
っつーか絵の上手い下手じゃなくて、個々の好みかそうでないかの話なような。
ドラゴン桜はああいう様式美なんです
>>379 まあネタだと思うが一応マジレスしておくと、ドラゴンはあの絵柄で問題ない題材。
イージスはあの絵柄じゃダメだろジャンル的に。
あとイージスはアップ以外のコマを手抜きしている。これはウマイヘタ以前の問題。
>>380 それは「料理店に言ったらウンコを皿に盛って出された」と文句を言ってる人に
「それは個々の好みかそうでないかの話なような」と指摘しているに等しい。
ドラゴン桜は背景がしっかりしてるからまだ読めるが。
>>383 一緒にキマイラスレであばれようぜ、な?
>>382 マジレスthx
俺もイージスの絵はやばいと思う
細かい所ばかり気にして全体が狂っているような印象
>>383 漏れにはマズいとはいえ一応料理を出されてるのに、
「これはウンコだ、ウンコだ!」と騒いでるようにも見えるが。
少なくともがんぼやドラゴン桜を下手の一言で片付けちゃうのはどうかと。
いやイージスはウンコだと思うよ?w
イージスのネームバリューで糞でも何でも売れると思ってるんだろう。
糞をイージスの名で垂れ流されては原作自体の評価まで下がりかねんのにな。
映画は夏休み公開か。先は長いな。
途中で休載を挟みながら全3巻コースだな。やれやれ。
ドラゴン桜は馬鹿が東大受けるギャグ漫画なんだからあれでいいんだよ。
動やアクションが必要でもないしさ。
背景でロケットが飛んだりするのとか最高に合ってるよ。
人物が小さく描いてあるコマは、いがらしみきおの絵に見える
>イージス
映画公開前に打ち切られたら伝説になれる>イージス
>>393 アニメ開始直後にフレッシュマガジンに島送りになった「アソボット五九」を超えるかな。
なんか原作者の人とか可哀想だな。あの絵を見て頭を抱えたかもしれん。
イージスの原作者は漫画化に際して、何の文句もいえんかったのか?
完全興味無しってことはないだろうし、絵柄をチラリとでもみりゃ、止めそうなもんだが。
そこはそれ、ドラマ化された漫画家と同じ事で…
>>390 あはははは・・・あと数ヶ月でセンター受けるやつが
「みのうえにしんぱいあーる・・・」とか、
球の体積覚えてるんだもんなあw
イージスの絵はどう見ても同人上がりじゃねえか。
しかもホモ好きくさい。ホントは同人腐女子が男名で書いてる気がしてならん。
やおい系サイトで調べると、ああいう格好だけ付けてバランスやデッサンの狂った絵がわんさか出てくるよ。
>>398 そりゃ底辺ばかり見てるんだろう。
ホモ同人でも人気ある人はそれなりの絵を描いてるよ。
あのカラーページの絵を表紙にした本がコミケで売れるとはとても思えん。
ところで、ジパングのアニメで、モーニングのCMを初めて見たんだけど
モーニングのCMなんて今まであったの?
>>400 映画版の宣伝の裏に載ってたカラー見た限りではカスだぞ。
来週の第一話は時間かけて描いたもののはずだから多少はマシだろうか。
イージスの絵で動きの効果線とも背景ともつかない訳のわからん線が多用されてるんだけど、
あれとか見ると絵師は描きたいイメージはあるのに技量が追っついてないんじゃなくて、
絵の良し悪しがわからずに、それらしい雰囲気さえ醸しだせば何とかなると思ってる節がある。
ヘタでも場数をこなせばそれなりに成長するタイプもいるけど、こいつは見込みないでしょ。
画力もアレだが絵柄がキモイというのがつらい
今度のシマコーチンポの餌食はゴルフのカップですか?
今からでもバウンド期の絵師を連れて来られないのか!?
皆で一斉にアンケート出せば・・・
つうかあのイージス艦は・・・_| ̄|○
アンケートでイージスボロクソに書きました。
普段出さないけど、これだけは文句言いたい。
っていうか今からでも変えて・・・
だが断る。
こういうのを「早くも話題沸騰!」っていうんだろうなw
じゃあ次回からは永井豪先生の絵でやります
絵柄といえば
カバチの闇業者が、
怒られてシュンとしたように見えて、
少々かわいかった。
ところであれはゴーグルなのか?
犬の江戸編予告がどうも月之介に見えるんですがそれはスルーですかそうですか。
>>397 でも、大学受験ってのは何があるかわからんからな
電波少年の坂本ちゃんを見なかったか?
結局東大は受からなかったけど、半年前まで
分数の引き算すらできなかったのに、日大には受かったからなー
(その時落ちた香具師らはさぞショックだっただろうけどw)
>>414 いや。。。。まあ、ドラゴンの二人組が普段やってるのは
ほとんど私立中学受験か高校受験レベルの問題なんだが、
もうそーゆう所は気にしない事にシターヨw
イージス…絵師に萎えた。バウンドの時の絵を知っているから余計に萎えた。
書き分け以前の話だよな・・・。
>>368 言われて開いてみたら・・・(((( ;゚д゚)))アワワワワ
イージスは完全に別な意味で盛り上がってるね。
年寄りの顔をきちんと描けないヤツなんかをよくもまぁ選んだもんだ。
読者との新たな「我慢くらべ」がいつまで続くかが見物だなぁ。
来週からのモーニングフォーラムのコーナーも楽しみ。
いや、絵には全く言及しないマンセー投稿が踊り狂うだけだと思うが。
「あの名作がついに漫画化!!プロローグ見て今から楽しみです!!」
「原作は読んだ事ないけど今度映画化される前に漫画で読めるなんて!!」
こんなかんじか?
しかしイージス艦の漫画が二つも載ってる雑誌もそうはあるまい
>>419 あ、書き忘れてたけど、そのマンセー振りを楽しみにしてるのよ。
あの絵のドコをどうやって賞賛するのか、ってのと編集のアレに賭ける意気込みとかをね。
ホントに・・・どういうプッシュをするんだろうなぁ?マジ解らんわ。
追尾ミサイルはもう宇宙人と戦ってる心持なんやろねえ。
イージスは頃合いを見て第一部完、絵師を変えて第二部スタートという手が最善
そしてサイコイージスに
イージスの新絵師を妄想してみる。
ヤンマガで来年前半に「RED」を完結予定の村枝賢一はどうだろう。
サイコイージス署長
イージスの漫画をド糞漫画家にやらせているのは
映画が始まったら即打ち切りでも文句をつけてこない奴を選んでるから?
なぜか近所でモーニング売ってなくてやっと手にいれたら
すでに500レスも回ってるし。はえーぞおい。
いまさら今週の感想ですまんが、
第1話で予想された結末に向かってく漫画ってすげーなぁと感心してたら、
第0話から売ち切り臭ぷんぷんの鳴り物入り漫画ってもっとすげーのがキタな。
これ、みんな絵ばっかり貶してるけど、話も十分につまんないと思うのは漏れだけ?
それとも第0話は原作とは関係ない創作なのかな?
イージスの本編は秋月りす先生でお願いします。
>>430 話がつまらないからこそ絵のヘボさが目立って叩かれてるんだと思う。
でもこれ高橋ツトムが描いてたらたとえこんな陳腐な「可哀相な僕」話でも
それなりに読ませてたと思う。ぶっちゃけ高橋ツトムのマンガもお話はげfんgfn
つか、通常進行のスレだったら、「今度はゴルフかよ!」
で弘兼叩きが漏りあがるはずだったのに、華麗にスルーされてるのね。
そういや、はるかがヤンマガで番外編やるらしいのだが、
それだけのためにあんなDQN雑誌を読むのは辛いな…
434 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/29 02:05:12 ID:JTrDMvsj
>>430 マンガのもとになった部分は、
原作では、主要登場人物三人の人生が
偶然に交錯しあうエピソード。
それぞれの安息の日々と、人生の閉塞感が
うまく描かれている。
護衛艦が行に汽笛を鳴らすシーンは泣かせる場面。
あの護衛艦の艦長が、ある人物であったというのが
重要なポイントなのだが、
マンガでは行だけにスポットを当てているので、
激しく期待はずれである。
サンスポより抜粋。
>「週刊モーニング」編集部によると、25日発売号(第52号)は連載開始記念
>として36ページの“特別読み切り”を掲載。連載前にこうした特集をするのは
>「異例のケース」といい、同作に対する意気込みがうかがえる。
>
>(中略)
>
>書き手である漫画家には若い読者を意識して、これがデビュー作となる新人
>の横山氏を抜擢した。横山氏によるキャラクター画は勢いにあふれ、映画の
>登場人物と五分の格好よさ。
>また、海自や映画美術スタッフの協力を得て、イージス艦や登場人物が使う
>武器、装備などもきめ細かに描いており、「1週1週おもしろく作ることだけを
>念頭に描いています」とはりきっている。
えーと…
どこから突っ込めばいいかな?
映画見る気失せた
あの漫画と同程度かよ
>>435 若い読者を意識して描き手に新人作家起用することと、
海自や映画スタッフの協力を得ることは間違いじゃないな。
企画は悪くない。目が腐ってたんだ。
そういうわけだったのか……行の落差が余りにも(ryだったんで泣けた。
439 :
430:04/11/29 02:22:49 ID:LGR9al4d
>434
なるほどサンクス。
その書き込みを読むだけで、
原作の方はとても面白い作品だってことがよくわかるよ。
そしていかに漫画がダメポかってことも…
若い読者向けなら、なおさら絵にこだわった方が良かったんじゃない。
若い読者向けっつっても少年誌とかならわかるけどさ・・・
小学生向けのギャグ漫画とかじゃないんだから勘弁してくれよ
>>433 ゴルフは別にというか、今さら何があっても島コーの評価変わらんし。
むしろ「うおー!!バーディーチャンスだ!!」のコマはかなりワロタ。
>>435 電通と産経新聞社が製作に入ってるからこれからどんどん提灯記事が
出てくるよ。コミックスも無駄にいっぱい配本するだろうね。んで、店頭に
いっぱい平積みされてたらとりあえず買っちゃう人はいるからインチキくさく
マンガも大好評!と。万万歳ですね。
本当にあの漫画家を抜粋した編集の目が腐ってたとしか・・・・
モーニング編集部は定期的に視力検査をすべきだ。
434のたった10行の説明だけでも充分に物語のドラマチックさが伝わってくるのに
あの漫画じゃ「美少年がいじめられて可哀想だろ。最後は帰り血塗れだぜ、すげーだろ?」という
書き手の自己満足さしか伝わってこないよ、マジで。
まあ俺は今回の作画については「大人の事情」が絡んでると推測するよ。
だって、いくら最近イマイチなモーニング編集部とは言え、自分のところの
賞を取ったわけでもないよくわからない新人をあえて起用して長期確約の
連載をあげるなんて変だと思わない?ずば抜けた内容のものを描けるのなら
ともかく、このデキだし。
たぶんこのメディアミックス一大プロジェクトに絡んでいるどこかから指定
されてるんでしょう。それがどこからかはわからないけど。
あー、おまえらのオナニー評論はどうでもいい
編集のこと語りたいなら編集の経験をしろ
知ったかどもが恥ずかしいな
大人の事情って、たとえば?
(´・ェ・`)
447 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/29 03:11:32 ID:JTrDMvsj
子供の頃、ボーイスカウトをやっていて
バイク部隊の自衛官とすれ違うときに敬礼をしたら
バイクの上から敬礼を返してくれ、
強く感動した。
だから、行が護衛艦によびかけ、護衛艦が答え返すシーンは
原作を読むたびに泣けてくるヽ(`Д´)ノウワァァン!!
泣き所は、社会からのけ者にされる少年行と、
同じく日陰者扱いされる自衛官が一瞬交流しあい
お互い自分に誇りを取り戻すところにあるのに、
マンガ家と編集者はそれがわかってなくて残念。
>>445 編集乙。つーか、ふざけるな>イージスの絵
もうさ、擬人化ならぬ擬猫化して、杉作に描かせた方が遙かに面白く説得力あったんじゃね?>イージス0話
>>447 …つまり護衛艦と主人公のシーンは、ある程度主人公がどんな人物なのかわかった上で、
つまり物語本編がある程度進んでから語られないと意味がないというか感動できないわけだ。
それをクソ編集は「時系列的に一番昔の話だから最初に持ってきちゃえ」とやらかしたわけですな。
映画デビルマンなみに原作を理解してないな。
政治のことを語りたいなら政治家を経験しろ、
野球のことを語りたいならプロになってから言え、
一流シェフでもないのに食べ物がうまいまずい言うな
↑これらが物凄くナンセンスであるのと同様、
>>445はほとんど小学生なみの感情論。
具体的に内容で反論するならともかく、憎まれ口しか叩けないとは情けない…
福井の奥さんが掲示板に書いてた「大人の事情」ってこれの事なのかな
モーニングの編集とは所詮その程度であろう。
>>446 …そうだったのか>泣き所
あれじゃ全然そんなの伝わってこなかった。っつーか俺は最初あの漫画がイージスの前振りだとは知らず
フツーに爺さんと絵描き男の交流漫画だと思ってた。
だからあそこで汽笛が鳴るのなんておまけみたいなもんだと思ってたよ。
これがイージズの前振りで、しかも某国のイージスとは艦の話だとこのスレで知ったときには
ぶったまげて、もう一度読み返しちゃったよ。
・・・読み返してもやっぱり爺と絵描き男の交流漫画にしか見えなかったけどな。
しかし、すごい言われようだな…
横山氏のこと知ってるが、面白い人だよ。
才能はともかくねw
>>450 いや、最初でいいんだよ。
登場人物が海に憧れを抱く(逃げ場を見出す)ってところが描けていれば。
行や仙石、宮津が海で出会う運命を、読者に予感させるためなんだから。
あれで気付ってのが無茶だけど。
主人公捕まって終わりじゃないの
肯定派が人っ子一人いないところが禿げ藁。
ここにいる人詳しそうなのでお聞きしてみますが、
こんな出だしで一発逆転した前例ってあるんですか?
460 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/29 04:49:51 ID:JTrDMvsj
>>459 ヤングジャンプの「エルフェンリート」(w
えーとアレだ、つまり
「イージス味のうんことうんこ味のイージスどっちがいい?」
ってことですね?
ある。一発逆転ではなく、長い時間で変化したが。
>>421 医療系の漫画重複というか乱立よりはマシかと
新人が連載中に化けていくってのはよくあるがな。今をときめく
マンガ家だってだれでも新人時代は有ったわけで。
それはそうだが、本当に才能ある新人を育てたいのなら
いきなり映画とのメディアミックス展開の一翼を担わすのは酷だろう。
例え漫画の出来が良くても映画がコケれば累が及ぶ。
自業自得だけどイージスの絵師はこれが最初で最後の連載になるかもな。
頼静は最初はパッとしなかったが、後半盛り返したような気が。
頼静は別に最初からこんな不評じゃないし
469 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/29 10:46:48 ID:zNHpZ80R
最近で最初から一つとして好評価が無かったのはおとこおんなくらいじゃないのか?
結婚星、山頭火、プロレスでももうちょっと擁護がついてた気がするんだが
いや、山頭火の擁護はたぶん漏れ一人だ
>>470 その3つとも開始時は誰も擁護してなかったと思う。
結婚星と山頭火は途中からそれなりに面白くなったので好意的な意見も
見かけるようになったが。
大人の事情ってアレだろ。
K社全部あげて、イージスプッシュするからモーニングはページよこせとか。
つーか、K社は同じジャンルの漫画を乱立させるの好きだよな。
朝 医療
午後 メイド 化け物
夕 料理 うんこ 探偵
>>473 K社なんて伏字にする意味がわからん。
社を挙げてプッシュするんならそれなりの漫画家連れてこなきゃおかしいのに
何であんなヘタクソな新人が抜擢されたのか、そこに「大人の事情」が介在してるのでは、
という話なのに…メディアミックスでプッシュなんて大人の事情もくそもいまや
全然珍しい話じゃないじゃん。
ヤンマガのはるか読んだよ。モーニングに読者を引っ張りたいのかな。
皆が皆、なんでメディアミックス作品なのに漫画家があんなに糞なのか疑問に思ってるのに
>>473だけ別次元のところにいる気がするな
大人の事情というか、講談社上層部と雑誌の編集部との間に「温度差」が
あるのかもね。「社をあげてプッシュ」ってのは、要するに「トップダウン
の指示」って事だろうし。
編集にやる気がないってこと?
準備期間が無さすぎだったというパターンも考えられるな。
キャラ物のクソゲーなんかでよく見かけるケース。タイミングだけが
勝負どころなので、質が水準に達してなくてもリリースせざるを得ない。
なんらかのゴタゴタで企画のスタートが遅れると目も当てられない。
ヤンマガみたけど、やっぱり、はるかはヤンマガ向けだね・・・向こうの方が全然違和感なかったし。
イージス艦漫画は
どう考えてもかわぐちアシさんの方が100倍マシかも
イージスは滝沢聖峰がよかったような。一等自営業閣下なら…ラフな扉絵だけになるな。
滝沢聖峰いいね
自営業閣下が描くならウサギキャラでも付いて行くぞ。
そういや、イージスは前の連載の時には「かわぐちかいじに描かせたいな」って書き込みがあったよ。
ちょうどジパングが連載間もない頃。
海自に取材に行ったといっても、あの護衛艦のヘタクソさからすると、どれだけヘボな描写になるのかを考えると胃痛がしてならない。せめて機械はちゃんとした絵師に描かせろよ。
>>489 山崎あつし並みの異次元デッサンですね。
491 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/29 20:09:25 ID:k3LM56Xe
盛り上がってるとこアレだが、NHKのオーダーメイドはみんな
ちゃんとチェックするのか?
こないだスペリオールに載ってた「いま、会いにゆきます」のほうは
プロモーションとしては成功だったと思うが、このイージスは・・・
プロモならある程度実績のある人に描いて欲しかったな。
映画のほうも期待できないのかねえ。
ヤングキングで描いていたよこやまじんとイージスの横山仁は同一人物なん?
俺ヤンキン読んでないからわからんけど。
どんなヘボ漫画家でも
手癖になるほど書いた顔の角度(多くは左向き斜め)があるだろうに…
どんな角度から書いてもヘタだな。ある意味才能かも。
先週号に載ってた、予告のカットだけは上手いと思った。
それで期待してたのに・・・
福井のサイトで抜粋されたカット見てると、漫画家というよりイラストレーターに見える。
どれもこれも動きが皆無。3流ラノベイラストレーターが漫画描いたらこうなっちゃいました、
みたいな漫画だ。
>>496 あんなデッサン狂った絵で許してくれるライノベ読者はいないよ。
止め絵だけは漫画家以上に上手くなきゃ。
それもそうだ。ラノベ読みに失礼なこと書いてもうた。
なんかもうマジで、原作者とかのコネで起用したとしか考えられない。
天沼よりマシ
>>498 いや・・・・後期銀英のイラスト(このどんと)は
かなりのもんだったぞw
きっと途中から作画が替わるんだよ。
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/29 21:50:15 ID:JHReI8oy
池上遼一→とろけた→野中英次(笑)
田島昭宇→とろけた→イージスの人(怒)
田島は初期の頃、そんなに上手くなかったけど一生懸命描いた絵だった。
503 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/29 22:00:36 ID:Iny18NNN
ぽまえら!今すぐNHK見ろ!って言ってる間に終わっちまった・・・orzこの花梨タソはエロすぎて超抜ける!見てる間、ずっと勃起しっぱなしだたーよ(*^_^*
オーダーメイド面白かったよ
実況でも好評だった
つっても半分以上はヒロインのエロエロ衣装の効果だけど
それを抜きにしても上質のドラマだった
はるかがヤンマガに載ってるけどさ、
評判によっては、モーニングもエロ萌系の漫画増やすのかね
アクションみたいに迷走の挙句休刊とかなったりして
ミスマガジンの娘って可愛いよね
モーニング買うついでに
あんな娘のグラビアが載ってたらサイコーなのにな〜
・・・などと煽ってみるw
>>507-508 いや、いいんじゃないすか?エロ萌え・グラビア、青年誌らしいじゃない。
このスレにもモーニングは若い衆しか読んじゃいけないとお考えの方もいらっしゃるようだし。
「編集長、『亡国のイージス』の評判が最悪です!」
「やはり……あの絵がマズかったか。」
「当たり前です、何であいつを使ったんですか?だからあれほど」
「今更遅い!大至急、代わりの描き手を選ぶんだ。」
「え、しかし、それではあまりにも……」
「いいから、代わりの、描き手を、選べ!」
「……じゃ、かわすみひろしではどうですか?」
「あいつじゃ萌え漫画になりかねないぞ。」
「萌えには無理がありそうですが……では、私が。うえやまとちにしましょう。」
「おーまーえー。それでは『亡国の食料艦』になるだろうが!」
「じゃ、池上遼一ではどうですか?」
「牛蔵が出たらどうするんだ?」
「じゃ、榎本俊一では」
「ペニセストー!却下だ。他に誰かいないのか?」
「編集長、あいつを使いましょう。かわぐちかいじ」
「そうだ、あいつなら沈黙の艦隊以来の定評があるし、実力もある。大丈夫だろう。よし、俺が頼んでみる。」
「さすが、編集長、頼りにしていますよ。」
「TELLL……はい、はい、それでですね、あ……ジパング……はぁ、そうですね、失礼しました。」
「ジパング忘れてたのかよ」
わあおもしろい。
すげーおもしろい。てんさいかも。
もっとかいて。もっとかいて。たのしみたのしみ。
イブニングにクッパパとか集めて、オヤジ・ババア誌にすりゃ良いのだ。
んで、モーニングはもう少し若向けにするとか。
イブニングって雑誌名も歳より向けじゃない?黄昏時って事で。
隔週ペースも年寄には会ってるでしょ。
>>510 原作つき絵師変更といえばやはり的場(ry
・・・じゃなかったオキ(ry
>>515 イブニング読者だけどそれでもいいぜ。
クッキングパパ、柳沢教授、昭和の男くらいなら引き受けてもいい。
島コーとヤン島も取り替えて貰って構わん。イブでゴルフやってればいい。
間違ってもイブはヤンマガになって欲しくないからな。
榎本俊二のイージスが読みたかった
「ミサイル発射ーーッッ」「あひぃ〜〜〜」
「艦長、撃チンです!」
もううえけんでいいよ
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/30 01:23:57 ID:gkKKMOm+
青年誌の場合、無理に若返るよりも、若向けの雑誌を新創刊したほうが
効率がいいような気がする
ビッグコミックだって昔は若者が読んでいただろう
青年誌なのに、若い人が入ってきて
若向けにして欲しいというのは
正直おかしい気がする。
若いひと向けの雑誌はたくさんあるのに。
青年は若者じゃないのかそうか。
中年は永遠に青年気分なのだな。
男はいつ、自分は青年じゃなくなったと気づくのか?
自分が老人になったと気づく時までだ
というジョーク(?)があったな
もしシマコーと同世代の読者なら、もうシマコーは嫌味でしかないだろうなw
あの世代だと家族抱えながらリストラされたやつも結構いるだろうに
シマコーはあれだからな・・・w
リアルなら「(コンビニ)店長・島耕作」ぐらいが妥当だからなあ…。
いまシマコー・スレを見たが、もうネタとしか読まれてない罠。
アレをまともに読んでるのは、むしろ若く夢見がちなDQN読者なのかな?
いっそクッパパと合体して、
島「うまいぞー!」(ホカホカ)
女「ああっ!島さん、上手!」(ヌレヌレ)
という一話読みきりにしたほうがいいね。と、中年に差し掛かったオールド
読者も思うYO。
ビッグコミックは創刊当時からオッサン向けだったはず。
大人のための漫画雑誌を目指してとか言う触れ込みだった。
モーニングはどの辺をターゲットにしてるか今一わからんな。
ヤング系とビッグ系の間くらい、20代半ばのリーマンだろか?
とうとうドラクエ[が発売されたんだな。
欲しいけど俺にはどうしても買うことができなかったんだ。
あれは高校1年の夏、ドラクエZが発売された時、幼稚園からの友人とどちらが先にクリアーできるか競ったもんだ。
その競争はファミコンのドラクエWから始め、
復刻のドラクエT・U、ドラク復刻のドラクエT・U、ドラクエVを含めて3勝3敗だったな。
ドラクエは滅多に出ないし、多分10代最後のシリーズだろうとお互い気合いが入ってたよ。
でもよ、あいつ高校1年の夏にガンを宣告されたんだ。石版を取る度に薬の副作用で変わっていったよ、
最後の方はまるでデスタムーアみたいな顔をしてた。
あいつはそれでもゲームをやめなかった、絶対に負けないって、死にきれないって。
俺はあの時、ドラクエの呪文が本当に使えれば、あいつを助けてやれるんじゃないかって本気で思った、あいつの様態が急に悪化した時、なんども泣きながらザキを唱えた。
それから一週間後あいつは息を引き取った。まだゲームはクリアーできてなかったよ、
唯一あいつがクリアーできなかったドラクエZ、俺もクリアーをしなかった。
俺の中でドラクエはその時完結したんだ。
あいつの母親が後で形見にと俺に譲ってくれたドラクエ、ハードオフで3500円で売れたあの夏は忘れない。
なんでザキなんだよ、ベホマかザオリクじゃねーの?
>>529 ビッグコミック創刊時の「大人」というのは、中高生よりも年上、という程度の
意味だと思う。
大学生が漫画を読んでると話題になった頃だ。
間違っても中年向けではないと思う。
モーニングは既婚30代リーマン、およびその妻あたりがターゲットだろう。
モーニングは確かに、「青年」向けってイメージはあまりないな。
少年雑誌ではないし、かと言って20代あたりの「若者」向けかというと、
今のそこらへんが面白がるようなマンガ載ってないじゃない。
っつうか、むしろ少年ジャンプあたりが青年向けみたいに思えてしょうがないよ
スケベマンガばっかりでさ(笑)。残酷描写も多いし。
「いちご100%」とかって電車の中ではちょっと読む気しない
そういや「あぶさん」だって、始まった時は20代だったんだよね
全然顔かわってないけど
>>533 あなたはスケベマンガの何たるかをまだ知らないようだ
>>533 今のジャンプって腐女子御用達雑誌に成り下がったと
思ってたけど、青年向けにシフトを変えたのなら、また
読んでみたいな。
スケベ&残酷といえばヤンジャンな気がするな。
モーニングは竜頭蛇尾って感じかな。単に支離滅裂か
>>537 ヤングアニマルが大元じゃないか。
ヤンジャンはその成功事例を上手くなぞってる気がする。
ヤンマガは同じ路線に向かって明らかに失敗してる。
>>539 ヤンジャンはヤングアニマル創刊前からスケベ&残酷、ヤンマガは
ヤングアニマル創刊前からスケベ&ヤンキーだったと思うわけで。
>>540 ヤンジャンはスケベ&残酷にヤンキーも兼ね揃えてたんじゃなかったかいな。
虎刈り頭の大阪ヤンキー喧嘩漫画が人気を博していたような気がする。
いや、ヤクザくずれの教師の漫画が人気を博していたような気がする
>>533 ボーボボみたいに、幼年層と高年層(25以上)に人気あってその中間には嫌われてる
漫画もあるしな>ジャンプ
楽しい大人マンガを描く人を考えてみた…うーん、高橋のぼると押川雲太郎?
>>544 単にお前がギャンブル好きなだけじゃないかと
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/30 22:38:30 ID:gsVtWuj9
548 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/30 23:01:38 ID:2KNNbqKg
はるかがヤンマガ移籍するんだったら、代わりに米もらってきて欲しいなぁ…
イージス スレ盛り上がってますね(ワラ
改めてイージスを読んでみたら笑い死にそうになった。
異次元デッサンどころじゃないね
眼鏡があってないんじゃあないか?
跳乱視。
皆がイージスイージス言うけど「そんな漫画あったか?」と
読み返したらケツの方に載っているこれか…
掲載順が後の上に、斜め読みしていかにもつまらなそうなのでスルーしていたよ。
期待の新連載なら最初の方に乗せた方がいいのでは。
それとも編集部も大して期待していないのだろうか。
笑いすぎて腹が痛いよ
初っ端から、2コマ目の親父の顔、4、5コマ目のラクガキ、7コマ目の主人公の顔と
これだけで10分は爆笑できる。
次週予告のイージスのイラスト。ぱっとみはまともたが、行の指関節が4つあるね。こんな構図いくらでもありそうだから、ちゃんとモデルを見て描けよ。
神は最上のネタ漫画を我々に遣わされた。
…毎週楽しみだw
スピナスどころの騒ぎじゃねえなあ
指の関節が4つ・・・w
「亡国のイージス」って地球外生命体の話ですか?
イージスのおかげで他の連載がましに見える!
横山は編集部が放った刺客に違いあるまい。
イージススレを見ると、叩かれている漫画は幸せだなと感じる・・
560 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/01 01:07:14 ID:21YlxJUy
自衛隊の出てくるマンガが二作も載ってるなんて
モーニングだけじゃないかな。
イージス・イージス言われると、どうしても闇のイージスを思い出す
「それが俺の名だ、地獄に落ちても忘れるな!」
ちょっと前までYチャンピオンでBRとBR2(ry
医療・医療・医療・医療、自衛隊・自衛隊
なんでこんなにバランスわるいんだろ
564 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/01 02:24:28 ID:21YlxJUy
これを契機に
自衛隊マンガブームがきたら萌える。
フルハウスだな。
めったなことを言うなよ。
間違えて蓮池透の連載がやってきたらどうするんだ。
>>561 そりゃジーザスだろ
イージスにも出てるけど
569 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/01 03:25:35 ID:21YlxJUy
>>568 スレちがいだけど、闇のイージスに
ジーザスがでてくるってほんと?
>>570 そこ、よく分からんゲームの話で盛り上がってて
ついていけん・・・ ○| ̄|_
>>563 少年ジャンプの死神・幽霊モノの乱立とかもそうだな。
モーニングの公式サイトきぼんぬ
www.kusomanga.com
イージス祭りマダー?
来週、エマ最終回。
コミック大増刷なんだろ?
胃之上奇嘉郎に描かせることは出来なかったのだろうか。
鶴田謙二を待ち続けたモーニングじゃないか。
ホント、無知な奴ほど批判好きだなw
トロイを映画館で見た時、前の席の奴が
「アキレスがアキレス腱をやられちゃったよ、シリアスな場面でこんなジョーク入れんなよ」
と言ってたのを思い出した
衒学祭
聞いても無いのに
得意顔
ほほう、では光学顕微鏡でウィルスが見えるのも、水にドライアイスを入れて「化学反応だ」というのも
携帯メールの日付が「2月31日」なのも、主人公の指の関節が4つあるのも、栓を抜いてないのに流れ出すワインも
わたしら読者が無知なだけで、世の中にはそういうこともあるんだと。
ははあ。勉強になりますた。
>>577 すげー、ホントに「奇跡で抗体が見つかりました、メデタシメデタシ」なのか?
「アウトブレイク」だって抗体持ってる奴の正体がわかってからが見せ場だったのに…
あの映画から何年経ってるんだ? もうモーニングは劣化コピーしか載せられない雑誌に成り下がったのか?
>>582 全くの憶測だがモーニングの編集者なら
「うるせーな、そんな細かいところにこだわってもオタが満足するだけだろ。
面白ければ何でもいいんだよバーカバーカ。」とか反論しそうだ。
今の手抜き振りを見るとマジでそう思う。
>>580 あなたはアキレス腱の語源をご存じだったんですね。
すごいですね。物知りですね。男前ですね。
いつまでもモーニングモーニングと昔のブランドにしがみついてないで自分で面白い漫画雑誌を探せよ。
世の中には面白い漫画は色々あるよ。
俺にはムリでした・・・。
>>586は自分自身に言い聞かせてるんだ、そっとしておいてやれ。
>>587-586 なにお前ら毎週毎週つまらんつまらんと合唱してるけど、モーニングの他には面白い雑誌の
一つも知らないの?じゃあお前らにとって今のモーニングは最高の漫画雑誌なの?
私等下民より業界全体に楯突いて欲しく存じ上げます。
つーか、「つまらんつまらんの大合唱」が気に食わないなら
「いや、モーニングのこういうところは面白い」と正面切って反論すればいいのに
そういう奴は誰一人いないのな。
>>592 だっていくつかの連載を除いて面白くないし。反論も糞もない。
俺が言いたいのは、他にも面白い漫画載せてる雑誌はたくさんあるよってこと。
ただ「つまらんつまらん」言ってるだけじゃなくて、「これこれこういう所がつまらん」
「これこれこういう所がおかしい」「絵が下手」と具体的に批判してるんだから、
それに反対の人も具体的に反対しないと。
>>593 知ってるよ? 他に面白い漫画雑誌は確かにあるし俺も読んでる。
で、モーニングがつまらない(というか、最近おかしい)と思うから
そのとおり書いている。それだけの話。
>>592 他にも面白い漫画載せてる雑誌はたくさんあるって事をモーニングスレで言いたいのか。
それは荒らしか嫌がらせだな。
たくさんはないなw
単騎で良作はそりゃ、在るよ。
雑誌単位では、ハッキリいってしまうと、
ナイ でしょうな。
>>596 このスレは必死な人が多いから荒らしやすい。みんなちょっとは頭を冷やして
彼女とデートでもしてくりゃいいと思う。
うん、退いた方がいい。
今一番はじけてるのはID:ayaJw84lなんだが
>>603 こういうレスをもらったとき「釣れた」とか言うのかな。
釣り宣言キター
誰か魚に食われてるAA貼ってやってくれw
自分で面白いと思える絵があってそれに確信が持てる
状態じゃないとやってても不毛だしツライだけよぉ。
何人も見てきたわ。
編集部は本気でエマージングのストーリーや描写、イージスの絵が
及第点に達してると思っているのだろうか。
>>610 なんで色々な人が何十回も書き込んで、答えなんて出るわけもない問いをわざわざもう一度書き込むの?
埋めにかかってる?
はるかがマガジンに居てびびった。一瞬自分が痴呆になったかと思った
イージスの絵はどっきりカメラだから、
次から超巧くなるので無問題
一度あれだな、フォーラムで使うイニシャルでいいから、誰がどの作品を担当してて
今までどんな作品を担当してきたか情報公開してほしいな。
突っ込みどころいっぱいありそうだw
>>613 マガジンつーかヤンマガな。
あれはヤンマガ読者層をモーニングに引っ張り込もうという意図なんだろうが
それなら最初からヤンマガで連載すればいいのに。
>>619 「はるか―」がヤンマガにいったら、毎回1本ヌケそうなシーンが
必須になりそうな気がするのは、漏れの偏見?
>>622 ん…。漏れも少しそう思うw 清純派なのに…ハアハア…。
小祭りに乗り遅れた。まあ本当の祭りは明日なのかな?
イージス、サイコソムリエ、そしてエマ…。
駄目な方のエマ、実はあの類人猿が感染源だったってオチだったり・・・。
類人猿の抗体で一件落着したあと…
1.抗菌スプレーみたいな人類の文明など、大自然の脅威の前には無力、みたいな説教垂れて終わり
2.新たなウィルスの発言を予感させて終わり
どっちかだろ。
つまらないと思うなら読まなきゃいいだけの話だと思うんだが・・・
俺はつまらないマンガを読むのは苦痛としか思えないので、全く理解できない。
>>597>>600 自 分 で 自 分 の こ と 言 っ て ど う す ん の ?
ヴァカデスネ(プゲラ
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 03:46:48 ID:0LY/xJwN
イージスの人、顔はパーツごとに見るとそこまで悪くは無いんだけど、
顔全体で見ると物凄い歪んでるんだよな。まるで福笑い。
漫画の模写しかしたことの無い中学生絵描きのようだ。
632 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 04:32:02 ID:JZjdQ2qM
ホントにエマ次号最終回だねえ
あんまりに予想通りで、かえってよくない?
イージスの人って
アフタの秋場所の奴も裸足で逃げるデッサン力
ソムリエの甲斐谷忍ばりの人物の表情の記号ップリ
神様はサウスポーの今泉伸二のもつ妙な絵の汚らしさ
と個人的には最低の三馬鹿漫画家たちによって作られたキメイラって感じ。
イージスの「大ゴマで左右にでっかい写植」が、週刊マガジン臭がしてなんか嫌な感じ。
今週の最萌えは牛蔵の指先だなw
イージス、カラーをもう少しキレイに塗れなかったんですかねぇ…。
4ページ目なんて酷いなぁ。
すっかり2ちゃんの意見にやられてるな、おまいら。
ていうか、もっと自分の見解を持ってカキコしろよ。
きーきー批判ばっかりしないでさあ、もっと
だいじなところに目を向けろ、このNEETども!
な!
だいじなところ とは?
股の間とかじゃないの
縦読み
何がどうすてきなのか?
すてきだな
かぶとのしたの
きりぎりす
チャンピオンみたいな表紙だ
644 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 08:11:55 ID:9dn//Wzx
目次ページを作っていたデザイナーは
今週からリストラ?
もう新年号か。はやいもんだな。争点年内完結って話はどうなったんだ
イージスは下手でも良いから丁寧に描けばいいのに。ゼッケンや帽子の数字とか。
あれが味というつもりなのかな。
シマコー、中国との共同経営はやめた方が良いと思うよ。
エマー、あの妹はなかなか死なないのに所長は即死?まさかね。
牛蔵はどこにでも居るんだな。
エマのウィルスマニアが倒れるシーンでモンティ・パイソンを
思い出した。生牡蠣を食ってた人たちが食中毒で唐突に次々と
倒れていくというコント。
昔…少年サンデー・少年マガジン・少年ジャンプ
平成元年以降…ビッグコミック・BCオリジナル・BCスペリオール・BCスピリッツ・モーニング・アフタヌーン
2000年以降から今まで…ビッグコミック・BCオリジナル・BCスペリオール・BCスピリッツ・イッキ・モーニン
グ・アフタヌーン・イブニング
>エマのウィルスマニアが倒れるシーン
なんだ、エマスレでまた神がでたか・・・
つーか・・・どうしてこう予想通りの展開ばっかかなあ・・・
777(ポン) EFFGG七七EFG 七(ロン)
能條、あンた背中が煤けてるぜ…
今時ワープロでネットって………。警察ってそんなに予算ないんですか?
………はっ!また“○年前”という設定なのか!?
>>645 ガイシュツかと思うが、中国は旧暦重視で西暦2005年2月8日までは年内。
エボラ漫画、治療薬があっさり見つかって、終了だな。
つーかワープロじゃ「パソコン通信」はできてもhtmlは読めないだろうに…
656 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 12:34:38 ID:Uta3sCsu
ワインのマンガ
「ホムンクルス」の人が左目つぶって見たら
記号の塊に見えるんだろうなぁ。
>>652 周りの刑事たちから変わり者扱いされてたことはスルーか。
>>655さんみたいな突込みならまだ分かるが。
658 :
657:04/12/02 12:52:13 ID:8bMo5fQZ
659 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 12:53:03 ID:TtLwx1d1
イージス、バロンに描かせてあげて。
「コンビニイージス艦コッテウシ」
>>655 htmlブラウザを実装したワープロもあったんだよ。
>>660 ああ、あったあった昔w
そうまでして何でワープロ買う???
・・・と、思ったもんだw
663 :
658:04/12/02 13:46:47 ID:8bMo5fQZ
>>662 書き込んだ後気づいたけど、web見れるワープロ専用機なんて全然「最近」
じゃないな。
で、そんなレアなものを出す作者の意図は?
>>647 ミーニングオブライフの事か?それなら鮭のムースの缶詰だが。
生牡蠣で中った話は覚えがないな。
>>664 能條の考えることなど常人にはわからんが、多分あのネカマ刑事が
変わり者だということを示す描写なんじゃないの?
愛の殺人者は竜だったのか。生きてたんだな。なつかしい。
タバコをやめて、少し芸風を変えたようだな。
昔の浦沢直樹みたいな絵の漫画が載ってたね。
KEEP OUTけっこう好きだな
悪くないけど、でもありきたりだねえ…
昼行灯で仕事のできない主人公が、専門の知識で事件解決ってさ…
「本庁で何があって飛ばされてきたらしい」という設定もさ…
ありきたりだからこそ安心して読めるというのもあるかもしれないが(絵柄も)
もうちょっとオリジナリティがあってもいいんじゃないかとは思う。
671 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 14:33:35 ID:ZzrPMmLQ
消防漫画スルーしてたけど今じっくり読んだら面白いな。
ただ惜しむらくは、これはビックコミック系に載せるべき作品だったってことかね。
今のモーニングは腐ってますから!残念!
このまま軍ヲタにのっとられたりしませんように・・・
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 15:47:43 ID:bKP7RSKJ
エマおもしろかったの初回だけとは・・
>>673 なんでクライマックスだってのにわざわざくだらないギャグ(犯してるに聞こえる)で
緊迫感なくすかね。なんか本編は別の作品で、それをヲタがパロった漫画にしか見えない。
まあどうせ出来上がったばかりの血清打って助かるんだろ森室長。
全編通して結局何も仕事してない小野寺、最終回くらい何か仕事するかな?w
エマの室長だけが全く膨らまない件について
作者のお気に入りなのか?
それより室長の感染経路については触れなくていいのか。
空気感染かどうかもまだ結論出てないのに。
もしや抗体が見つかったから感染経路は気にしなくてもいいとか……
あかりだけがなかなか死なないし…
なんで室長だけ即死やねん。発病して一瞬で死んだって感じだな。
無理ありすぎw
>>629 > 横山先生ひとことコメント
> 「沢口人事課長の顔がコワイ!」と言って、アシスタントさん達が原稿に触れたがりませんでした(涙)。
本当は「キモイ!」と思ったんだと思う。
680 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 16:34:51 ID:yda+LUOG
なんかモーニング急激につまらなくなってきたねぇ
そろそろ立ち読みにしようかなぁ・・
糞漫画が増えすぎ
なんだよあのイージス何タラは
糞糞糞糞
おまえらさぁ、エマに突っ込むのはいいが少しは手加減してやれよ。
作者、多分20代前半の新人とかだろうしあんなもんだろ。
>作者、多分20代前半の新人とかだろうしあんなもんだろ。
40代のベテランです。代表作「ワイズマン」「犬神」、デビューは1980年。
>>653 旧正月にしてもあと2ヶ月ちょっとで完結できるんかいな・・・
ストーリーテリングは決して下手じゃない作家(のはず)なんだが
エマージングに関しては何とも擁護の仕様が無い。
エマージングはなんであんなに単行本出すの急ぐんだろうね。
化けの皮がはがれる前に話題性だけで売ろうとしてるからだろ。
>>686 SF・ファンタジーの分野ではそれなりの実力を発揮するんだろうが、
欄外の近況報告でSF映画やアニメばかり見てるところをみると、
オタ系以外の分野になると極端に苦手になるタイプなんだろう。
笑えるネタになる分、スピナスの方がマシ
外薗もファンタジーが売れてる時節柄、別冊ででも趣味全開のを描いてりゃいいのに。
前スレでソムリエのイメージ表現をドラゴン桜と見比べるのが楽しみと書いたけど、
さっそくキタね、Queen!今からこの調子では、この先どこまでイッちゃうかなー。
そのスピナスも、イージスの登場でいまや…
消防漫画、親父がアイロンかけようとして、
スイッチ入れても動かなかったから、
そのまま寝ていたら焼け死んだのか、
それとも漏電してから火の回りが速くて
逃げられなかったのか、よく分からない。
フレディ・マーキュリーみたいな酒なんて飲みたくねーな。
>>696 そういえばそうだね
アイロン使って漏電してアイロン使い終わって寝たら火の手が広がって
気付いて起きた頃には逃げれなくて死んじゃったのかな?
会長の愛人は次週シマコーのチンポで全快ですか?
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 17:24:58 ID:yda+LUOG
もう金を出して読む価値がなくなってきたよな、この雑誌
>>693 そう、QUEEN、”ボーカルの甘くてハスキーな声を”っていってるけど、
フレディ・マーキュリーの声ってクリアなハイトーンで全然ハスキーじゃないんすけど。
QUEENの中でハスキーといわれてるのはドラムのロジャー・テイラーの声。
まったくフレディとは声質が違う・・・。ろくに聞いたこともないくせに書いてるんだろうなあ。
イージスは絵がヘタと言うか荒い。
読みにくい。長期連載は読む方が辛いよ。
>>701 「声」といえば「ハスキー」。枕詞みたいに何も考えないで使ってるんだろ。
なんかここ2,3号で急につまんなくなったな・・・買うのやめるかぁ
イージス、下手に加えてすごい雑だなー。
おかげでサイコワインが上手く見える。
あとフレディはいつからハスキー声になったんですか。
>>683 ・・・40代になってもあんな物しか描けんのか。
>おかげでサイコワインが上手く見える。
この現象のせいで誰も気づかないうちに少しずつ少しずつ劣化してきたのだなモーニングは。
>>136 そこまで書かれると反抗してみたくなるけど、
文面からはかなりおいしそうですね。
是非行ってみたいなー!
>>705 おお、俺も並んでたせいもあってかサイコワイン絵上手いなーと思ってしまったよ
冷静に見るとんなわきゃーないんだが(丁寧ではあるけど)イージスと並んでると小奇麗で見やすいってのは悪くないと思ったよ
エマのウィルスマニアオンナが倒れるところって悲劇で盛り上げる所だと思うんだが
なんでギャグ入れたんだろう。わけわからん。
サイコワインは普通に絵上手いんじゃないの?
個性的だの味があるだのでグッチャグチャな絵の漫画が多いモーニングにあって、
普通に上手いと思うが。
サイコワインはかなり絵上手い方でしょ。
全体を上中下と等分すれば、間違いなく上の部類に入るでしょうに。
>>711 いや、あの人もかなり下手だよ
ぱっと見上手いけど、良く見るとおかしい。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
消防漫画、ストーリーはよくできてるんだろうけど、
枠組み自体はものすごくありふれてて、もういいよって感じ。
マイペースで特殊な能力がある人物が、個人プレーで事件を洗いなおして、
陰に隠れていた真相、人情秘話を明るみに出す、みたいな。
最近だと、イブのきらきらひかるとか、スペの昆虫探偵(ヨシダヨシミじゃないよ)とか。
ワイングラスの大きさが変わりまくってるだろ。時には顔よりでかくなってる。
腕が妙に短いときもあるし。
「綺麗」だけど「時々デッサンがおかしい」。
絵が下手だなと感じるのはクッパパ。同じ一話の中でキャラの大きさが変わりまくってる。
先週のリナなんかOLみたいに見えるよ。
イージスは下手で雑で論外。
表紙くらいちゃんと描いて塗れ!絵の具がはみ出してるなんて小学生の図工レベルか!
>>718 「時々デッサンがおかしい」くらいなら許容範囲では?
つか、そんな事言ったらモーニングの漫画なんて殆どダメじゃんw
表紙に拒否反応を起こしてしまった・・・・
>>719 それは漫画の質が違うから。誰もクッパパのあごにはつっこまないけど、
絵の綺麗さを前面に押し出してるのに酷いデッサンの歪みがあったらダメでしょ
クッパパもちょっと酷すぎるけどね。クリーチャーが増えてきた。
>>706 ゾ・・・ゾノくんはなああ・・・ゾノくんはなああ・・・むっ・・・昔はなぁっ・・・
ナ・・・ナサニエル、みんながいじめるよおおヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
クッパパで例の「あやつられてるときの目」が出てくると
うれしくてしょうがない。
蒼天航路だけで買ってたけど巻頭からのコンボでいい加減呆れてしまった。
もう買わない。
絵の巧拙は人物の手を見ればわかる。
ワインの人はパッと見、きれいにまとまっているだけに
手の稚拙さが目立つ。
また、2,3センチ程の細かい人物のロングが描けていない
イージスの人は、まだまだアマチュアレベルという気が…
今週号は、まだ読んでないけどw
とにかくプロならアップの大ゴマより小さいコマの細かい描写に
気をつけたほうがいいと思う。
>>725 イージスの下手さには何か悪意を感じるんだが。
細かい部分が雑とか、そんな生やさしいもんじゃないぞ。
心の目で見るんだ!
こりゃダメだ!!
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 20:17:28 ID:piNOThD5
消防士の話はサンデーにあんな感じの漫画があったな。
浦沢直樹の絵ににてる。
イージスは読解力がいる。下手な絵の許容範囲を超えている
729 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 20:23:43 ID:LDlKgkpK
暫く前からだが、講談社の雑誌にパチンコ関係の広告が目立つようになった。
以前あったドンキホーテの様な企画連載ものではなく、明らかにパチンコの喧伝が目的だ。
しかもその内容は「攻略サイト」「勝てる、儲かる」など、実に怪しげなものが大半。
イメージガールなどといって「お色気」まで使ってきた。
そして同じ雑誌の別のページでは「消費者金融」の広告。
「ギャンブル」と「高利貸し」。この二つが「モーニング」や「ヤンマガ」レベルの売れ筋
週刊誌に毎週載っている事に、凄く恐怖を感じた。
イージスは話は面白そうだなって気はするが、たしかに絵がね。
今週の遊びゴマ、ありゃなんだ。
ノートの端っこに描いてんじゃないんだぞ!
4年間今だ闘っているボーボボのこと、忘れないでください・・・
イージスはなんと言えばいいのか…
アップ以外は全部アシにでも書かせてるのか?
とても同じ奴が書いてると思えんのだが
テキトーに書いてる部分が見づらくて仕方ない
もうちょっとバランス考えて書いてくれんかな
逆だろ。アシなしで描いてるからああなるんじゃないの?
734 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 20:51:51 ID:o9TogNYQ
このスレの
「モーニングはダメになった、昔はよかった」
と繰り返すヲタには食傷気味だったが、
マジでやばいんじゃないのか?
背景やロングをかわぐちかいじんとこの誰か若い衆にやらせて、
横山はひたすら人物のアップだけに集中したらいいんじゃないだろうか。
今回の仙石の、ボートの上で「バババ」と走るコマも、背景描く実力と自信がないから
無意味な描き文字と勢いだけの効果線で誤魔化してるわけでしょ?
>>735 でも、顔のアップもデッサン狂ってるからなあ…。
どこを評価したらいいのか全然分からないよ。
>>716 ワインではまだ目立たないが、新サイコのときはひどかったよ、オキモトの絵。
デッサンが狂ってるのはもちろん、人物と背景のバランスが崩れてるとか、小道具を
描き忘れてるとか、どう考えても日本とは思えない、どこかゲームの世界みたいな地下道とか
場面ごとに建物の構造が違うとか、人物の顔ばかりで場面の状況がわかりにくいとか、
その顔も表情のバリエーションがパターン化されてて貧弱とか。
オキモトも横山も、漫画を描くということの基礎がなってないと思う。イラストみたいな
「自分の好きな絵」しか描いてこなかったことが容易に想像できる。
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 20:57:40 ID:njTQoBXf
>>736 テロリスト = 北朝鮮と言い切っている点は
評価しようぜ
「加治隆介の議」で自衛艦がテロリストに襲われた話のときも「北朝鮮」と堂々と
書いてなかったっけ。しかも今ほど北朝鮮の脅威が人々の話題にのぼっていなかった時に。
イージスはオキモトに描いてもらった方がよっぽどいいなと思った。なんだよあの絵は。
むしろ危惧するのは、オキモトや横山の絵の、ぱっと見の小奇麗さや迫力まがいの荒削りさを
評価して、彼らが「漫画を構成する」能力に不安がある点を看過してしまう編集部の判断力。
よくここで漫画評論まがいの意見が出ると「ヲタヲタ」と罵りたがる奴が出てくるが、
編集部こそこのスレの誰よりも漫画を読む力に長けた、ヲタ中のヲタでなければいけないはず。
それがこのスレの住人ごときにこれだけ突っ込まれててどうするかと。プロとしていいのかそれでと。
編集部内でマンガをかく実験と見たがどうか。
しかし大事な新連載の、表紙に続く巻頭カラーだっていうのにあの自衛官たちの
いい加減な描き方、雑な塗り方…どうして編集部はリテイクを出さないのか。新人なんだし
それだけの時間的余裕を与えてなきゃうそだろう。
745 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 21:09:41 ID:njTQoBXf
>>739 いやあ、マンガではぼかすかなと思ってたんで。
こうなったら原作どおり、米軍も極悪非道に書いてほしいな。
746 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 21:15:43 ID:8YXjUvI5
今週は床屋と哭竜、ナイチンゲールによろしくが素晴らしかった。
イージスはなぁ… 大賞に入選した新人の作品で
掲載順は後ろとかだったら大目にも見れたんだが。
巻頭でアレだけのページ数、有名小説を原作とし公開予定の映画との
メディアミックスとしては失格どころじゃないだろ。
>>742 全く同感。でも所詮編集者もサラリーマンだから。
それなりの大学をそれなりの成績で卒業し、就活を何となくこなして
講談社に入った人間が、ただでさえ官僚的な大企業の中で、最もお役所的な
人事部の考える適材適所とやらで編集部に入っただけだろう。
マンガが好きで講談社を目指して、熱烈に希望してモーニング編集部へ配属された、
なんて人材は恐らくいない。歴史あるところってそういう人間を嫌うものだし。
>>741 作画者の交換トレードかぁ、面白そう
横山の書くワイン漫画見てみたいな
「彼のデキャンタージュは繊細にして大胆」
こんなシーンを横山がどう描くか見物
ハッタリ効いてかえっていいかもね
デスノとボーボボか
オイオイ。
とうとう編集部員の高学歴批判まで始まりましたか(w
>>742 >>747 んー、昔、土田世紀がスピリッツで描いていた「編集王」を思い出すなあ.....
>ワイン漫画
こういうハッタリ漫画は、能条が描くのが多分一番面白いぞ
>マンガが好きで講談社を目指して、熱烈に希望してモーニング編集部へ配属された、
>なんて人材は恐らくいない
もちろんそこまででなくとも、職業として金もらってんだからもうちょっとプロ意識
あっても罰は当たらないんじゃないかと。「働きマン」なんて載せてるからにはさw
でもなあ…現実は作家と一緒に豪華料理飲み食いして週刊現代に異動するような奴がいたしなあ…
>>747を読んで、ありもしない「高学歴批判」を読み取る方こそ学歴にコンプレックスがあるとしか思えない。
講談社は就職先企業としての人気はトップクラスで競争激しいからなぁ
漫画ばっかり読んでる人間は中々入れないんだろうなぁ
755 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 21:47:28 ID:6MXLV6us
イージス・ワイン・殺人→全く読む気なし
ベスティア・クッパパ・シマコ・ドラゴン・ナース→どうでもいい
カバチ→今の話はあまり好きじゃない
ジパング・蒼天→まとめて漫画で読もうと思ってるので読んでない
今週は読む物がギャグ漫画ぐらいで損した
さようならモーニング…来週から立ち読みにします
とりあえずイージスが何号あたりで巻末になるか賭けないか?
俺の予想ではアンケート結果がそれなりにでる12〜15号あたりだな。
プロレスもそうだったが、下手にタイアップすると人気がなくても
一区切り付くまで連載を続けなきゃならんから編集者はつらいだろうなあ♪
>>755 ナースは最近悪くないぞ。ほぼ二〜三話完結だから今からでも読んでみ。
あとこのスレではほとんど話題にならないジャイと大使閣下は堅実に読ませる。
イージスの原作読んだことはないが、漫画だけ見てると原作までつまらないんじゃないかと思わされる
もの凄い威力の作画だよ
>>758 俺もそう思って原作の文庫本買ってみた。とんでもない。専用スレにも書いたが
前回のプロローグ、同じ内容なのにぐんぐん話に引き込まれる。漫画ではありがちな
話にしか見えなかった主人公の希望と絶望の物語にちゃんと感情移入できる。
作者の一見乾いているようで、押さえるべきポイントはしっかり押さえた文章の力だと思う。
(あくまでもプロローグの部分だけだが、ちょっと漱石の「こころ」を思わせた…ってのは言いすぎ?w)
多少絵が描けても、演出力のない奴は創作の世界に関わっちゃいけないんだと実感。
>>735 >横山はひたすら人物のアップだけに集中したらいいんじゃないだろうか。
人物の口がひん曲がってるよ。変だよ。
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 22:16:36 ID:OxIuqEFC
損しないと思って買ったなら馬鹿だし損すると思ったのに買ったなら頭おかしい。
>>761 お前の理屈だと「モーニングを購入する奴は馬鹿か頭おかしいかどっちか」になるぞ。
わかってて書いてるか?w
今週から買うまいと思ってたが,電車で暇なとき読もうと思って買ってしまった。
後悔しまくり。読むところないし。大使閣下が載ってない号はほんとダメだな。
かろうじてカバチが盛り上がってたのが救いか。
765 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 22:34:15 ID:2u0Zhn7q
チーがない時はもう全然ダメ
今週の「バガボンド」は休載いたします、ってまだ目次の一番下に書いてあんのな。
もうわざわざ書かなくてもいいじゃん。
ジャイはジンが終わったあたりでもうダメぽ。
大袈裟表現が特徴の漫画家ではあるんだけど、あの3塁手の目の前を掠めて
ストライクになるカーブで引いた。で、モール打法で追い討ち。
毎週、外薗昌也にお別れを言いつづけるのが辛いです。
ナサニエル、ぼく、もうつかれたよ…
イージスはほんと中学生の落書きレベルだな。
身体も顔も全員奇形。
特に顔、口の位置がどのキャラもおかしい。ひん曲がってる。
描いてて疑問に思わないのだろうか。
KEEP OUT良かった。
走れチコとかなんかもそうだったけど、
王道ながら読ませる力があるってのは、画に魅力のある証拠。
読み切りの場合、わかりやすいカタルシスがあるのも、重要な要素だし。
イブニングとか増刊とかで、ゆっくりと力をつけて欲しいもんですな。
べスティア、もう全然話の流れがつかめん。
ケダモノと交わっていた女性は誰なの?
んで、ソレを見ていた子どもは何者?
どうして月之介はきららをひんむいてまぐわいだしたの?
んで、泣いているのはどうして?
牛蔵の指についていた液は何?
おしえて下さい、エロい人。
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 23:00:56 ID:L077lgfI
もう全部チーの作者が絵を描いてくれよ。
774 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 23:02:28 ID:sNLqBYTA
イージスも、かわぐちかいじに作画させればよかったのに
幾ら難でも無理…とわかっていてもみてみたい、かわぐちかいじの「亡国のイージス」
確か前のバージョンの時も同じ意見があった。
>難でも
「何でも」だった…ヲイ。
愛の殺人者もかわぐ(ry
マジで買うのやめるわ
今日、電車の中で読みながら、こんな糞雑誌を金出して買ってるんだと
思ったら、ゲラゲラ笑っちまって気味悪がられたよw
来週から何買うかな。
779 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 23:09:45 ID:sNLqBYTA
イブニング
たのしいようちえん
相対的にだけどイブの方が満足度つうか読後感いいな
ビームを2冊買い
>>678 まだ死んでないと思うが・・・・
何にせよ、この漫画、もっと面白くできただろうに何かクレームでもあったか?
もう終わりかよ!ってかんじだな。
あの内容のどこにどこからクレームが来るんだw
愛の殺人者と茄子あおいの面白さが分からない人は
マガジンとかジャンプとか読んでれば良いのですよ。
あと、平井嫁がケントに蹴り入れるシーンも細かくて秀逸です。
貼りついててその程度の返し?w
愛の殺人者とナスが面白いって程度だからしゃあないかw
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/02 23:31:41 ID:u+12yxfE
作品が打ち切られると決まって「クレーム」とか「圧力」
かと言う人がいるよね。確かにそういう例もあるだろうけど
単に人気がない、作者の力量が無いという理由で終わった作品のほうが
多いと思うぞ。
>>791 いやあんまり居ないと思いますけど。
最近クレームで打ち切りなんてテニスの心臓病のくらいしか思いつかないよ。
>769
お前、いくら何でもそれは失礼すぎるだろ!!
アレはどう見ても小学生の図工レベルだぞ
先週の
「ちーと仲間のおうちらー」
って言ってる。
もう「おうちかえうー」じゃないんだね。
最終回は猫のために一戸建てに引越して、
ローンのことを考えてどばーって涙を流すお父さんの描写と
猫がマンションに帰りたがって
「おうちかえうー」
で終わり、かな?
イージス。4ページ目下端の絵、しりあがり寿が描いたかと思った。
最近はヤンマガの方が十倍面白いよな?
個人的には、
ヤンマガ>スーパージャンプ>アフタヌーン>イブニング>モーニング
おれがモーニングを読み始めた時はこの中で断トツ一位で面白かったんだが・・・
先週から始まったゴルフ漫画だが、いかにもゴルフが原因っぽい心臓発作で死人が出そうなんだな。
これってどっかからクレーム付かない?
799 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 00:15:45 ID:blm3W0Mz
>>797 漫画ばっかり読んでないで少しはお勉強しなさいw
参ったな、こっちよりイージススレの方が勢いがある。
イージスのおかげでずいぶん進行が早いな
読みきり巻末の「KeepOut」、
最初絵がショボいから読み飛ばしたけど、
あとからじっくり読んだら感動した。
ええ話や。
>>797 ヤンマガヤンジャンは「取材全くやらずにテメエの脳内だけで描いてるだろ?」なマンガばっかで
読む気が起こらない。
アフタヌーンはオタ臭さ前回で拒否反応を起こす。
にわかクイーンファンがクイーンの名前出したくて描いたって感じだな。 >今週のワイン
>>798 あの展開は、
女死んで日本から来た親父(役職名忘れた)が
その女のために会社の金でゴルフビジネスに乗り出すっていう
安い展開のような気がしてならない。
イージスの一回目はまあ、話は面白かった。
なんで主人公があんな行動とったのかがメインミステリーのはずなので
主人公の幼少時代を描いた先週号の話はやっぱり蛇足だと思う。
あれを書く、書かないでここでの評価も違っていたはず。(絵はしょうがないか)
俺の中では『クイーン=馬鹿曲の帝王』なんだがw
>>805 仙石の動機に期待しても、多分もう何も出てこないよ。
まあ、俺は笑えたからいいや。あれは怒る気もしない、どこから突っ込めばいいのか
わからなくて笑える。そうか、クイーンってクラシックっぽかったのか。
とりあえずよく一緒にクイーンのビデオとか見る友達にメールして、
明日立ち読みするように伝えておいた。反応が楽しみでならない。
巻末の浦沢劣化コピー読みきりは代原?
原作がついているが、、、。
浦沢っていうより中原な気がする。
今週号から携帯でアンケートが応募できるようになったんだね。
とりあえずイージスは絵がひどすぎると送っておいたよ…。
愛殺、刑事が全く表情を変えないで喋ってるな
もうなんつうか
クイーンって言いたいだけちゃうんかと
KEEP OUTとか
きらきらひかるのパクリじゃね?
しかも火事限定だから毎回同じような話になるorネタ続かない
ってなりそうなんだが。
俺は石川サブロウに似てると思った>巻末
>>815 続くもなにも読みきりじゃないのあれ?
自分は巻末のいいと思ったけど、連載ならモーニングじゃない方がいいような気がする。
モーニング読んでる人ってこのスレみる限りああいうストレートな話「ちょっといい話」嫌いそう。
前衛的だったり実験的だったりしないと気がすまないというか・・・
818 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 08:22:50 ID:4CsGLiXR
また昔の話で悪いけど、昔はああいうストレートなちょっといい話系ばっか
だったよ、モーニング。そこに前衛・実験作品がチョコチョコ盛り込まれてた
枕元においておけば一週間は寝る前退屈しなかったけどなあ。
モーヌングで楽しみにしてるのは
はるかです
思い切って、クッパパとイージスで絵師交換したらどうだろう
>>817 月代さんは評判良かったよ。初回だけだけど。
茄子青いもいい話系で〆ること多いけど、
それなりに評価されてるな。
外園ってもう40なのにあんな漫画書いちゃうのか・・・
コトーの作者が書いてた事故報告もの漫画みたいで面白かったよ読み切り
さっきgooで辞書使ってたんだけど、
バナー広告で漫画イージスの宣伝しててビックリした。
固定じゃないので更新したらもう出てこなかったけど。
あおり文句が確か「誰も見たことがない亡国のイージス云々…」
みたいな感じ。的確だな。
イヤー意外なとこであの毒々しい色つき漫画を見られるとは!
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 12:41:30 ID:AAPwDTrN
すみません。
モン・ペラ 買っちゃいました。
02だけど…
目次リニュ…地味…。
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 12:59:57 ID:l5jDuC6A
最近近くのコンビニにモーニング入ってこなくなったんだけど。。。
部数落ちてるのかしら?
ジャンプの小畑みたいな
原作付用の絵師を確保してないのか
サイコワインの絵はグラビアアイドルの歌。
絵は綺麗だがデッサンが音痴。
かわぐちジパングの絵はベテラン歌謡曲。
他の作品と似たり寄ったりのキャラだが丁寧ではある。
亡国のイージスはジャイアン。(漫画の「ホゲェェェ」の方)
非の打ちどころ無し。
↑
これが言いたかっただけ。
ジャイアンに失礼だ。
しずちゃんのバイオリンと言え。
非の打ちどころ無し???
('A`) 。o 0 (そうか・・・非の打ち所がないのか・・・)
非の打ちどころしかない
非の打ちどころなしはただの揶揄だろ。
皆さん、これから毎週ジャイアンリサイタルですよ。
>>828 うちの近所のコンビニはモーニングだけ昼過ぎにやっと並ぶ。
発売前日の
「非の打ち所の無いヘボ」って事では。
ジャイアンは料理もマズかったな。
839 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 19:24:03 ID:6sjDqihv
>>771 >ケダモノと交わっていた女性は誰なの?
>んで、ソレを見ていた子どもは何者?
俺も全然話の流れが読めてないんだけど、あの子供はおそらく月之介、
女性は母だろうね。母は豺使の子孫で、その母と一般人の父との間に
産まれたのが月之介、母とあのケダモノの間に産まれたのが妹。
こう考えると、以前の「妹のほうが獣の血が濃い」というセリフとの
整合性もあるのではないかと。
ケダモノの顔は・・・・・
お母さん似だったよ。
>>825 出た……。
寄生獣かと思ったよ。
> あおり文句が確か「誰も見たことがない亡国のイージス云々…」
たしかに的確だ。
>>840 今更のポピーネタか……
好きだけどね。
ほーじゃーらーかーポピーザクラン
>>838 ジャイアンシチューは破壊的にマズかったが、ジャイアンなりに工夫してある。
イージスは何の工夫もせずただ下手で雑。
イージスの初回と男女の初回、このスレの反応は同じだ。
拒絶と、今後のこの雑誌への漠然とした不安。
編集部に言いたいのは、こういった反応は続かないってこと。
なぜなら読者が離れるから。
2回も3回も我慢できる読者ばかりでは無い。
立ち読みは好きなほうでは無いが、今後は仕方がない。
15年欠かさず購入した雑誌から離れることは、読者としても
淋しいってことを、雑誌関係者には知って欲しい。
しばらく前にある漫画の読みきりのためにヤングジャンプを買って
こりゃ相当酷い雑誌だな・・・と思ったものだが
今のモーニングもたいしてかわらない物になってしまった。
今週は蒼天がちゃんと載ってて格好いい趙雲を見れたし、カバチ、床屋も
そこそこ面白かったので、俺はけっこう満足している。巻頭カラーで素っ
頓狂な新連載が載っていることくらい、どうってことない。どうせ、すぐ
消えるし。
ただ、蒼天が載ってなかったら満足度半減だったと思う。だから、ポスト
蒼天対策、ちゃんとやってね。編集の人。
来週はハツカネズミだぜ。
そこでスペリオールの池上三国志が移転ですよ。
851 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 22:54:19 ID:2iPWuA86
はるかはけなげな純粋OLががんばりながらも…
って話ばっかだと思ったけど芸能界の汚い部分も描かれてて
ちょっとおもしろくなってきたかも。
はるかよりもライバルの女の方が感情移入できるとこもいい
でもヤンマガ向けだよな〜
そのうちはるかオーディションとかヤンマガでやんじゃねーの
852 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/03 22:57:05 ID:6sjDqihv
>>851 以前、島耕作で女性歌手のオーディションやって失敗してるしなぁ。
山頭火を擁護しまくってた漏れだが、炭坑漫画は完全スルーですかそうですか
イージス何週持つかな・・。
>>853 小説読んでないから、意外に毎回楽しみにしてます。
ヤンジャン・ヤンマガは作者の妄想漫画ばっかりでも
わかっててやっているからいいんだよ。
モーニングは社会問題を扱う振りした妄想漫画だから
余計に性質が悪い
イージスのカラーページを見て、
自衛隊が草原で綱引きをしているもんだと思ったのですが?
しかし雑誌が没落するのってすぐだね。
スピリッツの時もそうだった。今は全然別物の雑誌のようだ。
バンチやゴラク並みだな。
いっそ大使閣下と床屋をイブニングに移してくれ。
イブニングを買うから。
こうなってくるとビッグコミックとオリジナルとスペリオールが
クオリティ高く見える。
そもそも夜の場面らしいんだけど、わかった人いるの?>イージスの冒頭
マジ?どこが?夜間だったの?てっきり昼間かと。
>>860 ウソだろ・・・
あと、ごつい奴が海に飛び込むシーン、小さい酸素ボンベ?みたいなもの持ってるけどさ、
あれ水中じゃ使えない気がするんだけど。
>>864 誰が水中で使うっつったんだよ!
俺の予想では、きっと何らかの武器にするんだよ。ライターと組み合わせたり。
>>864 いや、アレを使って何か爆発を起こすんじゃなかったか。
俺もろくすっぽ読んでないからわからないが。<だって読みにくいじゃん?
>>865 いや、アレで水中で酸素補給してるコマがあるんだが。
869 :
860:04/12/04 00:28:33 ID:zAfY/bjf
第一話「総員離艦船の夜」 …いちおう青空じゃないことはわかるが。なんかいけないことをカキコしてしまったようだ。
隅っこのほうにアテナの像が立ってる草原ということでFA
サンクチュアリか。
しっかし自衛隊の船もえらいとこに乗り上げたもんだね
>>873 イシュマウリが月影のハープで「海の記憶」を蘇らせるから大丈夫。
半世紀以上前に飛ばされたり
いきなり草原に飛ばされたり
イージス艦の中の人も大変だな
またいけないものを見てしまった。>イージス <いそかぜ>見開きシーンの上辺に黒の帯が見えるが、水平線の表現なのかね。角度からして水平線は写らないと思うが。あ、ちなみにアテナの神像は見つかりませんでしたwあと、擬音が文字の体をなしていないぞ。江川を見習えw
>>876 別売りの眼鏡をかけて見れば大友克洋並みの絵になりますよ。
>>877 いいなそれ!
「イージスが大友並になる眼鏡」俺も欲しいです。
どこで売ってますか?
絵だけ改良すればまだナントカ読めるか……なあ??
>>878 あたなには「イージスが牛蔵になる眼鏡」をあげます
若狭が仙石に詰め寄る音→「キキキ」
「どんぶらこ」ぐらいでおながいします。
仙石がボンベを取りに行く音→「バババ」
883 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 01:22:35 ID:lzO0itio
くりいむからクリームが来ないのか?
とシャレてみる。
如月行が甲板に立つ音→「才才才才」
才才才才は他にもいろんなとこで使用されてるね。
886 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 01:30:44 ID:N54OxgXH
イージスはあの絵柄といいコマ割りといい、
目が疲れるから眺める気もしない。
つまずいてコケる田所の股間付近に水子の霊
ボンベを取りに「バババ」と走る仙石の太ももの下から霊の手が
飛び込む仙石を止めようとする若狭の前に立ちふさがるちんこ
動き始めた船に追いつけるとは思えんけどな。
(グロコスの)シセや(まちこ船の)まちこなら可能かと…。
というか、ボンベ持って水上を走っているようしか見えないけどねw
まあぶっちゃけあのボンベ持ってる手もネコの手みたいで笑えるんだが。
なんか、巻頭にあるラクガキ漫画にすごいワラタんで結構満足してたんだけど、
冷静に考えてみると、こんなうんこを、広告や原作に騙されて読まされた新参読者が、
漫画って本当につまらないんだなってな感想をもって、
さらに漫画文化の地位が下がるかと思うと大変腹立たしい。
関係ないけど、ボーボボを下手で雑な漫画の例として挙げるのは
やめてくれまいか。それ間違ってるから。
894 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 03:59:04 ID:hf1TCOpN
バガボンドっておわったんですか?
エマーのリアルタイム電顕激しく欲しいな。
巻末漫画、いつもビートルズヲタが出てたやつだけど担当変わってるのね。
>895そうか、だから絵を見た瞬間に不快に感じたのか・・・
「ボンベ」が「ボンバヘ」にしか見えないMCでATな俺様もな。
>>859 オリジナルとスペリールがモーニングより格下だったことなどありませんが何か?
>>864 昔スヌーバとかいう製品名であれくらいのちっちゃいボンベを2こブーメラン型につなげた
ファンダイビング用の製品をダイビング雑誌でみたことがあります
「スペリール」誌のことは寡聞にして知らんが、
スペリオールは部数的にも内容的にも格上や同格とは言えないんジャマイカ。
部数の問題ならモーニングはジャンプのはるか格下という扱いでよろしいでしょうか
今週もポンズ面白かったなあ
おかんネタをほどほどにしてくれればかなり良い線いってると思うんだが
>>900 内容的にはちょっと前まで格上だったんだけどね(個人的に)
最近はちょっと怪しい。
>>864 いちおうああいう小型の空気ボンベは海自の装備の中にあります。
でも航空機搭乗員用の装備なんだよね(水没した飛行機からの脱出用らしい)
「いそかぜ」がヘリでも搭載してればあってもおかしくはないけれど、
何で普通の乗組員がいきなり持ってるのか…
遅ればせながら今週のモーニングを読んだわけですが、あのワインの漫画の
ワイングラスが人の頭くらいデカイのにいつも違和感を感じたりしたわけですが、
それより山頭火のつまさなさからなんとなく読む気がわかなかった青春の門を
なんとなく読んでみたら意外とおもしろかったです。
ワイン漫画でソムリエ女が
「最近ワインブームだって雑誌とかにも書いてあるけど本当だったのね」
とか呟いてるの見て、一体何年前の話なのか分からなくなりました。
ブームに乗ってソムリエなんぞになったクセに
他人がワインワインと騒いでるのを見ると
「あ〜ぁ、素人がブームに踊らされちゃって(プ」
とか思ってるタイプだな、あれは。
90年代前半
ドリームチーム見てバスケやりはじめたくせに
スラムダンクでバスケやりはじめた奴を貶すのに似てるな。
どっちも糞ミーハー。
>ブームに乗ってソムリエなんぞになったクセに
>他人がワインワインと騒いでるのを見ると
>「あ〜ぁ、素人がブームに踊らされちゃって(プ」
>とか思ってるタイプ
=亜樹直
巻頭カラーってこんな使い方していいのか? マジで信じられん。
これがジパング載せてる同じ雑誌のやることか?
中学生の落書き、いやもっとうまい厨いくらでもいるわな。
原作も好きなのに、これでは「冒涜のイージス」だ。
表紙からしてありえないだろ。
普段ほとんど漫画を読まず、2ちゃんも覗いたことのないウチのダンナが、
転がっていたモーニングをパラパラ見て
「この漫画って、なんか絵が妙に汚いよねえ」
とイージスについて言いました。マンガになにか言及することなんて
めったにない人なのでかなりびっくりしました。
カスタードプリンを頭にぶつけろ
>>912 モーニングを購読してる奥さんがほほえましいです。
パラパラと読み流していたため気にもかけなかったが。。。
このスレを見て初めて、アレが「草原のつなひき」ではなかったことを知り
あらためてボーゼン(゚Д゚,,)としている・・・
916 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 16:38:01 ID:4oKLSvA9
つまり手塚治虫が与えられなかった感動をイージスは与えたわけだな
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 17:03:01 ID:p9ic9hId
イージス・・・・なにをどう言っていいのやら・・・なにあれ?
新人賞でも佳作レベルだろ。
もっとまともな絵描く新人いねーのかよ?
>>914 はいワタクシはもう創刊号ぐらいから読んでいるオバサンです。
でも新古書店で100円で買うので内容に文句を言うのは
ちょっと権利がないかも、です。
でもやっぱりひそかに「最近とんと面白くない」と
思ってました。今週号はもう絶望的に読むところなくて
寂しかったです。
919 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 17:07:18 ID:mcdad5ye
意外と誰寝、昭和などの傍役が大切だと
気付いた今週号
921 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/04 17:36:59 ID:03sHpXJT
通勤電車で読んでいて窓から投げ捨てたくなったのは、
「男女」でスキー旅行の話以来です。
何なのこれ。チラシの裏にでも描いてろよ。
>>920 漏れにとってはその脇役がメインなんだが。
メインになっちゃうからこんなザマなんだよな。
買ってぱっとカラーページ開いて、綺麗な絵だなーと思った。
ゲームの広告だった。
糞雑誌は廃刊でいい。
能無しゴミ編集どもは市ね
廃刊はいかん
ぶっちゃけ創刊時の雑誌コードの取得は面倒だから
廃刊しちゃうよりは休刊
>>919 よこやまじん名義でヤングキング新人賞受賞
ヤングキングが全ての元凶か。
今週の表紙みた時、何故か懐かしさを感じた
あの雰囲気、下手な色塗りはガキの頃良く行った
駄菓子屋の駄菓子の箱に書いてあった
「ド○えもんもどき」や「ウ○トラマンもどき」そのもの
バーバーハーバーがここへ来て異様に面白かった。
ここまで双方の人間関係をちょっとずつ描いていった成果だな。
あと数回で終了だろうから、このクオリティのまま突っ走ってほしいな。
イージスはやっぱ、2ちゃんねるの為の漫画なんだろうな。
食いつきがいいしw
バカ?( ´д)バカ?(´д`)バカ?(д` )バカ?( ´д)バカ?(´д`)バカ?(д` )バカ?
バカ?(´д`)バカ?(д` )バカ?( ´д)バカ?(´д`)バカ?(д` )バカ?( ´д)バカ?(´д`)バカ?(д` )バカ?
( ´д)バカ?(´д`)バカ?(д` )ザワ(´д`)エー(д` )バカ?バカ?( ´д)バカ?(´д`)バカ?(д` )バカ?( ´д)バカ?(´д`)バカ?
(つ´д)ザワ(Д` )バカ?( ´д)バカ?(´д`)バカ? _| ̄|○ ←
>>932 ( ´д)バカ?(´д`)バカ?( ´д)ザワ(Д`⊂)
( ´)ヤダワ( )バカ?バカ?( ´)ウソー( )バカ?(` )バカ?( ´)バカ?( )バカ?(` )
ザワ( ´)バカ?( )バカ?(` )ザワ( ´)バカ?( )バカ?(` )バカ?
>>931 ぎゃあああああ!
俺も何なんだろう、このタッチからうける懐かしい匂いは?
と不思議におもってたんですよお!
駄菓子屋のバッタモンのおもちゃの箱絵だったのか!!!
>>935 そう思うだろ?
「せんそうごっこ」とか「せかいのぐんかん」みたいなタイトル入ってても全く違和感無いと思う
ヤングキングから引っ張るなら、士貴ちゃんにすりゃ良かったのに。
うちの親父はジパング目当てにモーニング読んでいる。
そんなにかいじが面白いなら福井作品も面白いよと亡国〜やローレライを勧めてたんだが、
今週の巻頭を読んで「何だこのしょうもないのは!」と大層立腹。
原作はしょうもなくないから読んでくれよ、親父…。
ちなみに親父が読んでいるのは、ジパング・カバチタレ・シマコー・はるか17、以上。
早速メールでアンケート投稿。
アンケートマンガが珍しくおもしろかった。
>>938 そんなにカイジが面白いなら福本作品も〜
と脳内変換して読んで、何行ってんだこのバカはとレスしそうになった俺
ここまでくるとある意味イージスがおもしろい
イージス
こんなひでぇ絵が連載になってると、地道にちばてつや賞応募したり
持ち込みしたりして努力してきた人たちはどう思うだろうね。
>>943 それとこれとはまた別の話。努力した結果が秋刀魚ならどちらも要らない。
>>944 いや、
>>943が聞いたのはお前が要る要らないではなく、
「努力してきた人たちは」どう思うかだから…
きっとやるせないだろうとは思う。「俺にやらせろよ」って普通は思うよな。
漫画界もコネがモノをいう社会になりました。
妬むヒマあったら少しはマシな漫画描けと。
「2ちゃんねるで漫画談義してるようなオタクのために
書くのが耐えられなくなった」(T田弾)
マジか。しょーもない感性だな!
「幸せであるように」の第一回の方がインパクトが強かったと思うのは、
年をとって感受性が摩耗したためなのか・・・
久々に此処に来たが、もの凄いことになってるな。でも良かった。俺だけじゃなくて。
もうあれだ。モーニング買うのやめた。此処のスレ+立ち読み(眺め)しながら
往年の名門雑誌が廃刊に至る道を看取ることにする。
よこやまじん(イージス作画)のほかの作品が読みたくなってしまった。編集の罠か?
しかし軽くググってみても、読み切りばっかりで単行本化はされてないのかな?
>>948 それは「一般人なら、人物のパースが変だったり
下調べ無しで現実にはありえない事象を描いても文句を言わずに
受け入れるのに、オタは細かいところに注文つけて困る。」
ってことでしょうか。
>>906 いやブルゴーニュとかボルドーグラスだとあんなもんじゃ
>>906 人の頭ぐらいある大きなワイングラスはあるよ。
グラスの中にワインの香りがいっぱいに広がって
ワインがおいしく感じられるらしい。
そんなことを言って飲んでる人を見たことがあるよ。
亡国のイージス漫画版…
一大メディアミックスの過程で生み出された偶然の産物にして
悪魔の申し子
読者には制御不能の力を持つ
ある意味――
エマージングをも凌ぐ破壊と死滅をもたらす
究極の破壊兵器
それを中村から強奪し
講談社へ持ち込んだ男
いまだその顔も
経歴すらもつかめない
モーニング始まって以来の恐怖――
横山仁
957 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/05 02:20:49 ID:VoLWkFp8
958 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/05 02:28:40 ID:Svb5SvNO
S60チルドレンだったか?アレ書いてる漫画家の、
犬だけの世界になった北斗の拳みたいな漫画あったじゃん。
あの時の絵も腰を抜かすほど低レベルだったけど、
イージスはそのさらに下を行ってる気がするな。
中村って誰?
962 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/05 03:38:15 ID:iFK5xADc
>959
あれ同一作者だったのか。気づかんかった。
↓ 日曜の朝からおヒマかとお見受けしたので次スレ頼むよ
大量のリンク確認して、修正して、いざ書き込むボタン押したら
ホストではじかれたときの脱力感といったらもう
>950
「幸せであるように」は、たしかに下手で稚拙な絵だったけど、
下手だけど味わいのある絵を丁寧に描こうという姿勢は見えてたと思う。
ストーリーはちば賞的(←ここ重要)にはそこそこだったし。好き嫌いはともかく。
>959
ヴァイオレンス・シバオーは、とにかく話がだめすぎた…
でも、絵に関しては、オリジナリティを出そうとする余りちょっと雑になりすぎただけじゃないかな。
そういう絵心はあるはずなんだけど雑になっちゃったっていう絵は、
昔のモーニングにはやたら多かったと思う。ウエンディとか。
で、某国なのだが、まず絵は下手。すごい下手。でもこれだけなら新人ならしょうがないんだけど、
さらに雑。便所のラクガキ以下。
そして指関節が4つあったり、草原で綱引きしたりと、世間の常識がまったく通用しない世界観。
しかも、すごい傑作が原作なはずなのに、ストーリーもすんげーつまらなくするという、
すばらしい偉業を成し遂げている。
これより酷い漫画はいままで無かったと言えるだろう。
バイオレンス・シバオーはツジトモの野球漫画と並んで俺の中では
近年の良作新人漫画なんだけどなあ。横山仁なんかと比べないでくれって感じ。
離れるんだァ――っ!!の綱引きのコマでなぜか
アゴなしゲンを思い出した。
以上
やってみる
すまんホスト規制でダメだった…
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/05 04:31:55 ID:x7zgjfDn
乙じゃよ
時間規制は30秒だよ
Partナンバーと伝統の△とテンプレへのリンク
>>2-10がないわけだが…
テンプレ貼ったらかぶったからやめとこ。
色々足りないな・・・
すまんね。
IDがCXだぞー
ビール飲みながらつくづく表紙など眺めていたんだが、
このこっち向いてる鉄砲な、銃口の下に丸いのがあるだろ。
リコイルガイドっちゅうんだが、センターずれてるのよ。
もう上手いとかヘタとかいう問題じゃなくて気持ち悪くないのかと。
ちなみにこの銃はP99のようだが、自衛隊はSIGじゃないのかよとかいう
細かい突っ込みはする気もない。もはやどうでもよくなってる。
考えてみれば、これほど細かくみんなが見てくれるマンガも多くない。
この調子で毎週ネタを提供してくれるのかと今から楽しみだ。
モーニングってそういう雑誌に変ったのか…
>982
>自衛隊はSIG
それを言ったら角松が草加に向けたのはBeret…
そしておまいと俺は軍板に行けとなじられる。
ほんと、自分で描いてて気持ち悪くないのか?ってところが数え切れないほどあるな。
別に自衛隊がどんな銃持ってても気にならん。
それより先にドラえもんみたいな仙石の手を何とかしろ。
顔と身体のバランスの悪さも気になるよ〜
ドラえもんならまだいい。海に飛び込むシーン、ボンベ持ってる手なんか
ほとんどオランウータンかアイアイ。
988 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/12/05 22:39:42 ID:BDE+zdpl
もうここまで来たらグラビアアイドルを載せてくれ。
>988胴衣
もうこんな新連載ばっかりなら沈没するだけなんだから
従来の購読者を総員退避させて
グラビアとか軽エロ漫画とか萌え絵で新しい層を取り込んだら
・・・他の雑誌と激しく被るなぁ_| ̄|○
萌えは他誌でオナカイパーイ。
はるかは好きだけど。
ところで、ボンベは何に使うの?
釘とかでケツに小さな穴開けて、そこから噴出すガスの勢いで海上を驀進して一気に追いつくとか?
>>982 海自総出で草原の綱引き以上のネタはでるのか?
今からワクワクw
草原で綱引きやってます、海上自衛隊です。よろしkうわなにするやめろうおhfしょづsんvdふぉkjふぢこ
埋めるYO
996
997
998
1000
999
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。