●●●フランス音楽●●●

おまいら､うつくすぃ～フランス音楽について語れ

クリュイタンス

3 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 00:47 ID:1kIf5ghK

がぶりえるふぉーれ

4 ：終了：02/12/22 00:49 ID:???

　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━））＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！ >>1 出てこい、クソスレ立てるな、削除依頼出しとけ、ヴォケ！
　　　　　「　⌒￣　| 　　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　　　 |　　　　|/　　　/ 　　＼
　　　　　|　　　| | 　　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　| 　 | |
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　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|

5 ：名無しの笛の踊り：02/12/22 00:51 ID:???

ベルリオーズ・ドビュッシー・ラヴェル・サティ
ほかには？

6 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 22:17 ID:???

今のフランスでラヴェルやドビュッシーを越えた人っているの？

7 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 22:20 ID:???

シャルパンティエ、クープラン

8 ：７：02/12/23 22:21 ID:???

番外編？ではリュリ（元イタリア人、フランスに帰化）

9 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 22:22 ID:???

プーランク、オネゲル、ミヨー、オーリック、タイユフェール、デュレ

10 ：9：02/12/23 22:24 ID:???

フランシス・プーランク
アルテュール・オネゲル
ダリウス・ミヨー
ジョルジュ・オーリック
ジェルメーヌ・タイユフェール
ルイ・デュレ
…だったかな？

11 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 22:32 ID:???

これだけいて最終的に一番いいやつは誰よ

12 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 22:33 ID:???

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

13 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 22:37 ID:???

>>11
ドビュッシー（私見

14 ：７：02/12/23 22:55 ID:???

ラモーを忘れてた。

15 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 23:17 ID:LcKA/oCN

サ　ン　＝　サ　ー　ン　ス

16 ：名無しの笛の踊り：02/12/23 23:19 ID:bQg2jXl4

バカども。。
アルカンを思いつかなかったとはな。やっぱバカだな。

17 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 00:16 ID:???

フランスと言えば、プラティニーしか知りませんが。

18 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 00:17 ID:???

フランク・ダンディ・ショーソン・ルーセルは除け者ですか？

19 ：ブーレーズ：02/12/24 00:18 ID:???

オレもフランスなんだがなぁ～？

20 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 00:23 ID:???

フォーレを忘れちゃいけないよ

21 ：メシアン：02/12/24 00:29 ID:???

私ももう忘れられたのか・・・
インドでも逝くか

22 ：名無しの笛の踊り：02/12/25 01:16 ID:n29cSMAY

クレマン・ジャヌカンはどうよ。

6人組ではプーランクがいいな・・
CD買おうとしたら店頭にひとつもなかったな。

23 ：名無しの笛の踊り：02/12/25 01:20 ID:???

フェラチオってフランス語ですか？

24 ：名無しの笛の踊り：02/12/25 01:47 ID:uBrzwYqS

オネゲルはやっぱりすごいと思う。

25 ：名無しの笛の踊り：02/12/25 23:39 ID:???

メシアンのニワムシクイはかなりｲｲ!ですが誰の演奏が一番オススメ？

26 ：名無しの笛の踊り：02/12/25 23:41 ID:???

>>24
暗くない、おすすめの曲があったら教えてたもれ。

27 ：名無しの笛の踊り：02/12/26 18:54 ID:???

>26
「火刑台上のジャンヌ＝ダルク」

裁判のシーンとか、王様のカードゲームのシーンなんかは
暗くないな。

28 ：名無しの笛の踊り：02/12/26 23:13 ID:???

>>27
ありがとござましゅ

29 ：名無しの笛の踊り：02/12/26 23:43 ID:20lLPUbp

>>26
夏の牧歌
交響的運動
チェロ協奏曲

30 ：名無しの笛の踊り：02/12/27 00:24 ID:???

　　　　　　　　おねげるワッショイ！！
　　　　　＼＼　おねげるワッショイ！！　　／／
　+　　　+　＼＼　おねげるワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　レ　ノ（つ　レ丿（つ　レつ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

31 ：名無しの笛の踊り：02/12/27 05:14 ID:???

>>26
交響曲第４番「バーゼルの喜び」
交響的詩篇「ダビデ王」

オネゲルスレ落ちてひさしいし、のっとろうかｗ

32 ：名無しの笛の踊り：02/12/27 07:05 ID:???

私の中では、オネゲルは「フランス音楽」ではない。
　　　

33 ：名無しの笛の踊り：02/12/27 08:36 ID:69SjcG7l

>32
「スイス音楽」ということですか？

セザール・フランクなんかのベルギー系も扱いに困るかもね。

ラヴェルと「６人組」の間にいるエドガー･ヴァレーズは？
昔はとても重視されてたけど、いまはどうなのかなあ。
寡作だしね…

34 ：名無しの笛の踊り：02/12/27 08:58 ID:???

>>26
ずっと書き込めなかった・・・

天真爛漫な明るさの「歓喜の歌」がオススメ。ベトのネタじゃないよ（w
オケのための約5分くらいの曲で、あまり長くない３部形式だから、
気楽に聴くのにもイイのでわ？

35 ：名無しの笛の踊り：02/12/27 09:23 ID:???

おまいら

バラケ、Ｇ＝モンブラン、ミュライユ、オアナ、リヴィエ
レヴィナス、マヌリ、ランドウスキ、ケクラン、ロパルツ
デュリュフレ、グリゼー

についても語ってください。

36 ：名無しの笛の踊り：02/12/27 10:12 ID:???

フローラン・シュミット、ジョリヴェ、イベールあたりも忘れんといてや～

37 ：名無しの笛の踊り：02/12/27 17:13 ID:???

エディット・ピアフ好きです。

38 ：名無しの笛の踊り：02/12/27 17:34 ID:???

誰かナクソスのフランス音楽の限定生産ﾎﾞｸｰｽ（全２巻？）買ったﾔｼいる？
（最近のものじゃないけど・・・）

39 ：age：02/12/27 17:39 ID:EzKSXAou

カントルーブってオーベルニュの歌以外の曲ある？

40 ：名無しの笛の踊り：02/12/29 00:35 ID:???

自分はヴェクサシオンをマジで演奏したってﾔｼいる？

41 ：名無しの笛の踊り：02/12/29 00:41 ID:???

１人でではないが日本である。

42 ：名無しの笛の踊り：02/12/29 00:55 ID:???

客はいたのか？

43 ：名無しの笛の踊り：02/12/29 19:36 ID:BaAq7JM1

プーランクのお勧め盤おせーて

44 ：26：02/12/29 21:31 ID:???

29ﾀﾝ、31ﾀﾝ、34ﾀﾝ
ありがとござましゅ～
ふむふむ、まとめてみると。。。

「火刑台上のジャンヌ＝ダルク」
夏の牧歌
交響的運動
チェロ協奏曲
交響曲第４番「バーゼルの喜び」
交響的詩篇「ダビデ王」
「歓喜の歌」

いっぱいあるのれすね。

45 ：26：02/12/29 21:45 ID:???

>>43
∋oノハヽo∈
　　(　´ⅴ｀）＜プーランクは協奏曲がいいれすね。
　　( つ旦O
　　と＿)_)

ヴァージン・クラシックスから出ている
ヒコックス／シティ・オブ・ロンドン・シンフォニアの2枚なんかいかがれすか？

ピアノ協奏曲田園のコンセールオルガン,弦楽とティンパニのための協奏曲
2台のピアノのための協奏曲シンフォニエッタオーバート

こんなところれすね。

46 ：名無しの笛の踊り：02/12/29 23:08 ID:fDP6YSlZ

トゥーランガリラ以外のオンドマルトゥノ使った曲を教えてくだされ

47 ：名無しの笛の踊り：02/12/29 23:48 ID:???

>>46
「火刑台上のジャンヌ＝ダルク」
「水戸黄門」

48 ：名無しの笛の踊り：02/12/30 18:31 ID:???

>>46
ジョリヴェのオンド・マルトノ協奏曲

49 ：名無しの笛の踊り：02/12/30 18:51 ID:???

>46
ミライユの「マッハ2.5」

メシアンの「美しい水の祭典」

50 ：名無しの笛の踊り：03/01/04 18:57 ID:5MG70Y19

あge

51 ：名無しの笛の踊り：03/01/04 19:02 ID:???

ミヨーの｢プロヴァンス組曲｣は、
クラシック入門にもってこいの曲だね。

52 ：名無しの笛の踊り：03/01/04 19:03 ID:???

>>45
プーランクのピアノ協奏曲はメロディだけがとめどなく流れてくるので
評価するのに若干躊躇する。

２台ピアノ協奏曲やオルガン協奏曲は素直に素晴らしいと言えるんだけど。

53 ：名無しの笛の踊り：03/01/04 19:08 ID:???

デ・レーウ（ピアノ）の超スローなサティー怖いよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

54 ：名無しの笛の踊り：03/01/04 19:17 ID:???

>>51
《屋根の上の牛》もよいですよん。

55 ：名無しの笛の踊り：03/01/05 01:00 ID:???

>>52
うーん、プーランクらしさが出てるのはむしろピアノ協奏曲の方だと思うけど
オルガン協奏曲はちとわざとらしくドイツチックな気がするなあ
どっちも好きだけどね

56 ：名無しの笛の踊り：03/01/05 01:17 ID:???

>>51
「屋根の上の牛」、楽しげだけど、ちょっと冗長な印象。
「世界の創造」の方がいいかも。

>>52、55
鍵盤協奏曲では「田園コンセール」がいいなぁ。
どれも好きだけど。

57 ：名無しの笛の踊り：03/01/05 01:30 ID:???

>>51
「屋根～」は長すぎ！

58 ：名無しの笛の踊り：03/01/05 19:07 ID:2Ub5VtH+

age

59 ：名無しの笛の踊り：03/01/05 19:11 ID:???

｢屋根｣は面白いと思う。長い？
聴き方を変えてみれば認識変わるよ！

60 ：名無しの笛の踊り：03/01/06 00:03 ID:???

つーかひたすら享楽的に聴いてりゃいい

61 ：名無しの笛の踊り：03/01/06 17:41 ID:???

「屋根～牡牛」
りずむノリノリ萌えもえﾓｴ～！

62 ：名無しの笛の踊り：03/01/07 00:46 ID:???

｢屋根｣が長いと感じるヤシにはブルックナーやマーラーは聞けまい

63 ：名無しの笛の踊り：03/01/07 02:38 ID:???

>>62
いや、繰り返しが多すぎるってことじゃない?
だからむしろ、ライヒは聴けまい

64 ：名無しの笛の踊り：03/01/07 12:34 ID:???

ところで「屋根」の原曲といわれている
「シネマファンタジー」はどうでしょう。
クレメルの新旧以外にも弾いている人いますか？

65 ：名無しの笛の踊り：03/01/08 01:17 ID:???

Tahiti80 ってのはどうなんですか？

66 ：名無しの笛の踊り：03/01/09 09:57 ID:???

>>65
クラシック好きの私も「Soul Deep」なんか好きですが。
アルバム『Wallpaper For The Soul』の2曲目なんかもね。

67 ：名無しの笛の踊り：03/01/09 10:01 ID:I8kZNnzT

ミヨーなら、第１ピアノ協奏曲なんてのも名曲。

68 ：名無しの笛の踊り：03/01/09 14:09 ID:???

ロジェとデュトワのプーランクのピアノ協奏曲

第1楽章は、まあまあイイ線逝っているかな。
ロジェのソロは粒立ちのいいタッチでクリアーなのが美しいし、
デュトワの棒も、コロコロ変わる曲想をそれぞれ丁寧に描いている。

しかし第2楽章の冒頭は萎える。。。
デュトワはどうしてこういう歌謡的な旋律をビクビクしながら、
やせ気味にしか演奏できないのだろうか、と残念でならない。

テンポが速くなってからはまあ悪くないし、第3楽章もまあまあだが。

69 ：名無しの笛の踊り：03/01/09 19:16 ID:???

>>67
少なくとも2種類の作曲者指揮のがあった。
（マルグリット・ロンとのSP録音とアントルモンとのステレオ録音）

70 ：名無しの笛の踊り：03/01/10 00:40 ID:???

>>63
「屋根」には繰り返しなんてないよ。
同じ旋律だけど、微妙にちがう。

>>68
同意。1楽章かなりいいと思うよ。

71 ：名盤さん：03/01/10 00:46 ID:sIncUt9g

サティ・スレが無くなってるゾ

72 ：名無しの笛の踊り：03/01/10 00:47 ID:???

>>71
サイテイ！

73 ：名無しの笛の踊り：03/01/10 23:05 ID:???

サティ

74 ：名無しの笛の踊り：03/01/10 23:05 ID:???

サティ　

75 ：名無しの笛の踊り：03/01/10 23:06 ID:???

(ﾟдﾟ)ｱｯ　

76 ：名無しの笛の踊り：03/01/10 23:06 ID:???

サティ　　　

77 ：名無しの笛の踊り：03/01/10 23:08 ID:???

サティ

78 ：名無しの笛の踊り：03/01/10 23:08 ID:???

サティ　サティ

79 ：名無しの笛の踊り：03/01/10 23:08 ID:???

サティは南京玉すだれ♪

80 ：名無しの笛の踊り：03/01/11 00:50 ID:pBmv4v5i

>>73-79
いやいやちょっとね、これは。

81 ：名無しの笛の踊り：03/01/11 00:52 ID:???

>>65
英語でうたうフランス人ですか？

82 ：名無しの笛の踊り：03/01/11 17:40 ID:???

幕間さいこー

83 ：山崎渉：03/01/13 12:42 ID:???

（＾＾）

84 ：あげ：03/01/13 23:35 ID:+Va3L6k0

ラヴェル、ドビュッシー、フォーレ、サンサーンス、サティ、プーランク、6人組
あたりのフランス現代作曲家の相関を描いた書籍ってでてないですか？

85 ：名無しの笛の踊り：03/01/14 00:20 ID:???

　　　　　　　　　　　嫌い
サン＝サーンス――→ドビュッシー
　　　↑　　　　　　　　　　　↑
　　　｜師弟　　　　　　　　｜負けないぞ
　　　↓　　　　　　　　　　　｜
　　フォーレ　　　　　　　６人組
　　　｜　　　　　　　　　　　｜
　　　｜作曲を教える　　　| サティ最高
　　　↓　　　　　　　　　　　↓
　　ラヴェル　　　　　　　サティ

86 ：名無しの笛の踊り：03/01/14 00:24 ID:???

>>84
プーランク関係の本は生誕100年の時にいくつか出てたね
春秋社の『フランシス・プーランク』なんかは
「書簡・自伝・友人達の回想などの貴重な資料を多数引用」というから
>>84の趣旨にあうんじゃない？
レコード芸術の2000年4月号もプーランク特集だった
当時のパリの文化状況を示そうとしてたところもあったが、
いかんせんページ数が少なかった
あと、オネゲルとかＮ．ブーランジェの対話集もあるよ
包括的に知りたいなら『西洋の音楽と社会10　音楽の新しい地平　現代　I』
あたりはどうだろう

87 ：名無しの笛の踊り：03/01/14 00:26 ID:???

>>85
サティとドビュッシーの関係、ラヴェルとドビュッシーの関係は？

88 ：84：03/01/14 00:56 ID:2Sdr/uu3

>85
そういうのが知りたいんですよ！
>86
ありがとうございます。
春秋社プーランクよさげですね。
『西洋の音楽と社会10　音楽の新しい地平　現代　I』って↓かな、本屋探してみます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4276112419/qid=1042473085/sr=1-12/ref=sr_1_0_12/249-3555774-3516303

ロザンタール著のラヴェル本にも友人師弟関係みたいなので少しのってたんですけど
作曲家ずつの書籍でをみたらわかるんだろうけど
相関をザクっと解説してるのってあんまりないのかな

89 ：84：03/01/14 01:14 ID:2Sdr/uu3

>87
ラヴェル→ドビュは、ライバル＆尊敬じゃないでしょうか。
二人特に仲が悪いということはないと思います。

90 ：名無しの笛の踊り：03/01/14 01:15 ID:???

リュク・フェラーリも忘れてはいかんな。

あと、パスカル・デュサパンって名前出たかい？

91 ：84：03/01/14 01:28 ID:2Sdr/uu3

シャブリエとフランクはどうでしょうか1900年まで生きてませんが

92 ：名無しの笛の踊り：03/01/14 01:36 ID:???

>>88のリンク先は『現代Ⅱ』の方でソ連とかアメリカ中心だよ
独仏の記述があるのはその前の巻

93 ：名無しの笛の踊り：03/01/14 01:37 ID:???

フランク、シャブリエ、ドビュッシー

94 ：名無しの笛の踊り：03/01/14 02:35 ID:???

>>87
サティとドビュッシーも親密な関係。
ついでにいうなら、ラヴェルとサティも影響関係。

ドビュッシー以降の世代への
サティの影響は相当大きかった。

95 ：名無しの笛の踊り：03/01/14 02:37 ID:???

あと、サン＝サーンスはラヴェルを嫌ってたけど
ラヴェルのほうはサン＝サーンスをかなり評価してる。

96 ：名無しの笛の踊り：03/01/14 03:34 ID:???

サンサーンスって長生きしすぎた嫌な爺ってイメージがある。
サティがいなかったらドビュッシーもラヴェルも違った作風になってたよね

97 ：山崎渉：03/01/14 03:39 ID:???

＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）
（＾＾）（＾＾）（＾＾）
　　（＾＾）
（＾＾）　（＾＾）（＾＾）
（＾＾）

（＾＾）　　　（＾＾）

　　　　　　　　　（＾＾）　　　　　　　（＾＾）　　　（＾＾）

　　　　　（＾＾）
（＾＾）　　　
（＾＾）（＾＾）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（＾＾）
（＾＾）（＾＾）
　（＾＾）（＾＾）
（＾＾）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
（＾＾）
（＾＾）（＾＾）（＾＾）　　　　　　（＾＾）
（＾＾）

98 ：名無しの笛の踊り：03/01/14 03:58 ID:2Sdr/uu3

ロザンタールの本によりますと
サーンスは第一次大戦次にドイツ＝オーストリア人作曲の音楽を演奏禁止する運動みたいのがあって
それの名誉会長をしてたそうです。
戦地に赴いていたラヴェルにも規約と入会案内がとどいたそうですが
ラヴェルは当然のごとく反対したわけで「戦地より」という手紙で返信をしています。
それを見たあろうサーンスはいい思いはしなかったでしょうね。
でもラヴェルは音楽的にはサーンスを尊敬していたとこの本には書いてました。

99 ：名無しの笛の踊り：03/01/14 05:00 ID:???

>>98
サーンス言うな（ｗ

100 ：名無しの笛の踊り：03/01/14 05:23 ID:???

>>97マジウザいからやめれ。

101 ：名無しの笛の踊り：03/01/14 06:50 ID:???

サンサンスって音階みたいな動き好きね。

102 ：名無しの笛の踊り：03/01/14 12:35 ID:CFBExN1E

>92 ↓これでしょうか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4276112400/ref=cs_top_wl_1_1/ref=cm_mp_wli_/249-3555774-3516303?coliid=I19PLHYJQGSUPC
この本にはこのスレ80番台後半以降のような作曲家同士の影響関係とか小話みたいなの書いてあります？
アマゾンで注文しちゃおっかなと思っているんですが

103 ：名無しの笛の踊り：03/01/14 19:02 ID:???

age

104 ：名無しの笛の踊り：03/01/14 19:05 ID:???

>>102
個人間の影響関係より社会との関わり重視で書いてる本だし
いろんな地域にページ割いてて
２０世紀初頭のフランスのページも限られてるから
あまり期待できないと思われ。

105 ：名無しの笛の踊り：03/01/15 00:05 ID:Sp1R9sbw

>104
そうですか。じゃあ見送ることにします。

http://www.shunjusha.co.jp/list/field/r1.html
やっぱり春秋社のがよさげですね
ロザンタールのラヴェルも春秋社でした

106 ：名無しの笛の踊り：03/01/15 00:23 ID:???

サンサーンスは漏れにとっては結構憧れの的だったりする。
なんか万能人ってイメージ。
あれだけ各分野に等しく業績残してる人って凄くない？

107 ：名無しの笛の踊り：03/01/15 00:41 ID:???

漏れ、トロンボーン吹きなんだが、
サン＝サーンスが晩年に
トロンボーンソロとピアノのための小品を１曲書いてるのよ。
カバティーナって曲でトロンボーンには定番中の定番なんだが。

んで、驚いたのが、
ラヴェルがこの曲の存在を知ってたこと。
しかも、その時ラヴェルはＷＷ１で従軍中。
戦地からの手紙で、この曲の話題が出てきてる。
こんなトロンボーン以外にはどマイナーな曲すら
戦地から気にしてるなんて、よほどラヴェルは
サン＝サーンスに特別な意識を抱いていたのか。
あるいは、楽器の扱いのプロたる彼が気にならないはずがなかったのか。
…もしかして、ボレロでのトロンボーンソロはこの曲を学んだから？
…考えすぎか。

108 ：名無しの笛の踊り：03/01/15 00:47 ID:???

>106
でも奥さんには先立たれるし、息子は事故死、
晩年はドビュッシーやラヴェルが活躍していて
しかもそのドビュッシーよりも長生きしてしまって…。
けっこう不遇だった気がする。

109 ：名無しの笛の踊り：03/01/15 00:51 ID:???

>>108
ドラゴンボールや朝比奈隆のように
引き際を誤ったんですな。

110 ：名無しの笛の踊り：03/01/16 00:04 ID:???

サンサーンスは年とってからフォーレに
年だからもう作曲しなくてもいいよねって言ってるし
旅行ばっかり行ってるし

あと、フランスは音楽院のいろいろ事情が・・・

111 ：名無しの笛の踊り：03/01/16 00:35 ID:MV+CSWwG

あげ

112 ：名無しの笛の踊り：03/01/17 04:10 ID:???

デュボワとは仲良かったの？

113 ：名無しの笛の踊り：03/01/17 21:52 ID:???

age

114 ：名無しの笛の踊り：03/01/17 21:53 ID:???

あっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥーッ！！
いやあああっっっ！！見ないで、お願いぃぃっっ！！！
ブジュッ！ジャアアーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババアアッッッッ！！！！
んはああーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうああーっ！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびぃぃぃぃぃっっっ！！！！ボトボトボトォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーッ！
いやあああっっっ！！見ないで、お願いぃっっ！！！
ブジュッ！ジャアーーッ…ブシャッ！
ブババアアッッ！！！
んはあーっ！ウッ、ウンッ、ウンコォッ！！！
ムリムリイッ！！ブチュブチュッ、ミチミチミチィッ！！！
おっ！ウンッ！ウッ、ウンッ、ンコッ！！ウンコ見てぇっあっ、もうダメッ！！はうあーっ！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリィッ！！！
いやぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥッ！
ぶびびぃぃっっっ！！ボトボォッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！

115 ：名無しの笛の踊り：03/01/17 21:58 ID:p/ITRnJ7

モーリス・エマニュエルはどう？

116 ：名無しの笛の踊り：03/01/17 22:00 ID:???

あっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥーッ！！
いやあああっっっ！！見ないで、お願いぃぃっっ！！！
ブジュッ！ジャアアーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババアアッッッッ！！！！
んはああーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！ウンコ見てぇっあっ、もうダメッ！！はうああーっ！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびぃぃぃぃぃっっっ！！！！ボトボトボトォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥーッ！
いやあああっっっ！！見ないで、お願いぃっっ！！！
ブジュッ！ジャアーーッ…ブシャッ！
ブババアアッッ！！！
んはあーっ！ウッ、ウンッ、ウンコォッ！！！
ムリムリイッ！！ブチュブチュッ、ミチミチミチィッ！！！
おっ！ウンッ！ウッ、ウンッ、ンコッ！！ウンコ見てぇっあっ、もうダメッ！！はうあーっ！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリィッ！！！
いやぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥッ！
ぶびびぃぃっっっ！！ボトボォッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！

117 ：名無しの笛の踊り：03/01/18 22:47 ID:???

age

118 ：名無しの笛の踊り：03/01/18 22:59 ID:RNxz6v9T

シャルパンティエはどうよ？

119 ：名無しの笛の踊り：03/01/18 23:09 ID:???

排便野郎、いいかげん氏ね。

120 ：名無しの笛の踊り：03/01/18 23:26 ID:???

>>118
バッハが好きだと言ったら、仏・伊系の音楽をやっているプロの
ひとからシャルパンティエを薦められました。確かに気に入ってます。
あと、リュリの元祖フランス風序曲が聞いてみたい。
（ご存じだと思いますが、リュリは棒で地面を叩いて指揮をしていたら
その棒が足に刺さって破傷風？で殉職したらしいです。あと、夜、たき火
で明るくしている中でトランペットを吹いていた奏者が殉職したという話
もあります。バロック時代は音楽も命がけだったのですね）

121 ：知能低い：03/01/18 23:34 ID:t8tht79L

>>18番さんも言ってたように
ショーソン除いたら話すすまないでしょ．
シャルパンティエもいいし，デザンクロが出てきてもよくない？
僕はもちろんみんなとおんんじでラヴェル大好きだけど，
コンチェルトも弾いたけどさぁ，
けどヴィエルネとかいいのいるんだし，
もっと盛り上がってもいいスレッドタイトルだよね．

1さん，がんばって盛り上げてよ．加担すっから．

122 ：名無しの笛の踊り：03/01/18 23:42 ID:???

マルカントワーヌが出たので、ギュスターヴの方も。
「イタリアの印象」を生で聴く機会はあるのだろうか。

123 ：名無しの笛の踊り：03/01/19 00:35 ID:???

スコラ・カントルム派の音楽をまともに演奏してくれる機会が
日本じゃ本当に少ないね。

そういう意味でも、フルネは貴重な存在です。

124 ：名無しの笛の踊り：03/01/19 00:41 ID:43WsSXIX

ブーレーズ最高

125 ：名無しの笛の踊り：03/01/19 16:10 ID:???

ラヴェルって自動車事故してからは何か曲を作ったのれすか？

126 ：名無しの笛の踊り：03/01/20 12:29 ID:???

フルネがオネゲルの「クリスマスカンタータ」を
演ってくれたら、もういつでもクラヲタをやめられます（w

127 ：名無しの笛の踊り：03/01/20 20:48 ID:???

6人組ってオネゲルやプーランク以外は話が出ないんですね｡
上の2人以外私ははあまり知らないんですが・・・
6人組よりドビュやラヴェルのほうが私は好きですし｡

128 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/20 22:58 ID:???

岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。

129 ：名無しの笛の踊り：03/01/20 23:52 ID:vwBn5Bc2

パスカル・ロジェのひいた、プーランク：ピアノ曲全集を入手した。
フォーレやドビュッシーとは違って、良くも悪くもＢＧＭにちょうどいいような。

130 ：名無しの笛の踊り：03/01/21 00:52 ID:???

>>127
6人組ではオネゲル・プーランク・ミヨーが特に知られていますね。
また、オーリックは次第に映画音楽の方に傾いた人で、
「ローマの休日」などに作曲しています。
デュレとタイユフェール（特にデュレ）は正直あまり聴かないです。

131 ：名無しの笛の踊り：03/01/21 00:54 ID:64I+4wiU

オーリックなら、『ムーランルージュのうた』でしょ。やっぱり。

132 ：名無しの笛の踊り：03/01/21 03:00 ID:w5BMDhpc

サティという作曲家は、ジムノペディやジュ・トゥ・ヴばかりが
あまりにも有名になった反面、いまだにその評価は定まっているとは思えない。
ドビュッシー、ラヴェルは大作曲家として殿堂入りしているし
プーランク、イベール、ルーセルもよく演奏される。
ところが、サティとなると、誰もが知っている名前であるにもかかわらず、
その作品を演奏会で取り上げるピアニストは少ない。
これはなぜだろうか。

133 ：名無しの笛の踊り：03/01/21 03:05 ID:EBJmNZ3A

>>132
サティはおふざけ音楽という感じがしてしまうのですが

134 ：名無しの笛の踊り：03/01/21 03:08 ID:???

シスプリが効いてるって言うんだよ

135 ：山崎渉：03/01/21 07:32 ID:???

（＾＾）

136 ：名無しの笛の踊り：03/01/21 23:17 ID:SwfkGYvm

>>134おふざけですか？

137 ：名無しの笛の踊り：03/01/21 23:17 ID:???

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびぃぃぃぃっっっ！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥッ！
いやああっっっ！！見ないで、お願いぃっ！
ブジュッ！ジャアーッ…ブシャッ！
ブバアッ！
んはあーっ！ウッ、ウンッ、ウンコォッ！

138 ：名無しの笛の踊り：03/01/21 23:19 ID:???

いい加減うんこ荒らしやめろよ｡
最近になって急に多くなってきた気がするんだけど・・・

139 ：名無しの笛の踊り：03/01/21 23:20 ID:???

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびぃぃぃっっっ！！！ボトボトボトォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥッ！
いやああっっっ！！見ないで、お願いぃっ！
ブジュッ！ジャアーッ…ブシャッ！
ブバアッ！
んはあーっ！ウッ、ウンッ、ウンコォッ！

140 ：名無しの笛の踊り：03/01/21 23:28 ID:???

オネゲルはフランス音楽ではない。

141 ：名無しの笛の踊り：03/01/21 23:31 ID:???

オネゲルをオネゲールと表記して欲しくない・・・

142 ：名無しの笛の踊り：03/01/21 23:34 ID:SwfkGYvm

ソーゲが最も好きです。
子供のように純粋無垢。自然な音楽です。
イデオロギー闘争の多い近代音楽の中では貴重な存在でしょう。
本来のフランス音楽とはこうあるべきだったと思います。

143 ：名無しの笛の踊り：03/01/21 23:37 ID:SwfkGYvm

>>141でも何か学術的な響きもするよね、オネゲールって。
古い本には、オネガーなんてのもあるよ。

144 ：名無しの笛の踊り：03/01/21 23:39 ID:MU263Ozt

マレはどう？
チェロもどきの楽器のための曲をたくさん作ったらしいけど。

145 ：名無しの笛の踊り：03/01/21 23:39 ID:W4wVw/Hr

プーランク、メシアンもよろしく

146 ：名無しの笛の踊り：03/01/21 23:54 ID:???

>>144
ずいぶん遡ったな。たしかにフランス音楽だ！

147 ：名無しの笛の踊り：03/01/22 12:35 ID:???

モーリス・ジョベールの名前を知ってる人いますか？

148 ：名無しの笛の踊り：03/01/22 12:39 ID:???

ミヨーでおすすめの曲を１曲だけ挙げるとすれば何？

あ、｢屋根の上の牛｣はイマイチですた。

149 ：名無しの笛の踊り：03/01/22 19:36 ID:???

>148
「ルネ王の暖炉」　木管五重奏です。

もしくは「世界の創造」

150 ：名無しの笛の踊り：03/01/22 21:24 ID:FhL4e7fw

>>148
やはりプロヴァンス組曲でしょ？

151 ：名無しの笛の踊り：03/01/22 21:49 ID:???

>>148
「哀れな水夫」が最高だと思います。

152 ：名無しの笛の踊り：03/01/22 22:21 ID:NBbPIT6h

>>148
小品だが、スカラムーシュがポップでいいかな。

153 ：名無しの笛の踊り：03/01/23 00:31 ID:H4EQn6Uk

こないだ、某発表会でサティの「スポーツと気晴らし（嬉遊曲）」って組曲を
全曲弾いてる人がいた。凄い摩訶不思議な曲でビックリしたよ。
サティの叡智とも詼謔とも取れる曲風にちょっと惹かれました。

154 ：名無しの笛の踊り：03/01/23 00:40 ID:aY8t4S7t

サティには、才能が十分にあったと思う。
「グノシェンヌ」の詩情は、注目すべきものだ。
ただ、彼は、表現する手段が不十分だった。
そして、それに甘んじていた。
いや、敢えて「本格的な作品」を書こうとはしなかったのかもしれない。

155 ：名無しの笛の踊り：03/01/23 00:49 ID:???

サティは薔薇十字会関連の曲によさげなのが多くない？
『星たちの息子』すきっす。

156 ：名無しの笛の踊り：03/01/23 00:51 ID:???

薔薇十字会ってなあに？

157 ：名無しの笛の踊り：03/01/23 01:59 ID:???

>>156
人に頼る前にまず自分で検索しろ。

158 ：名無しの笛の踊り：03/01/23 02:00 ID:8rEHJzdj

サティは音大入学の試験の時にショパンのバラードを弾いたらしいね。
１～４の何番を弾いたんだろう。やっぱり４番でも弾いたのかな。
サティ自身、黒猫でピアニストもやってたし、ピアノも相当弾けた人
だったみたいだね。

159 ：名無しの笛の踊り：03/01/23 12:28 ID:6kHmvL+X

「星たちの息子」の改訂版である「グノシェンヌ第７番」を
ティボーデが録音した。案外、いい演奏だった。
ユニバーサルの宣伝の仕方から、ティボーデには、
あまりいい印象を持っていなかったのだが。

160 ：名無しの笛の踊り：03/01/23 14:50 ID:7ldLK/ij

ルクレールなんかどうよ？

161 ：名無しの笛の踊り：03/01/23 16:01 ID:???

最初にロラン・マニュエルの本でクラシックのことを知ったので、シャブリエは
すごいんだと思ってたけど、このスレでもほとんど出てこないのね。
日本だとシャブリエのCDは見かけないもんねぇ。

162 ：名無しの笛の踊り：03/01/23 17:43 ID:???

シャブリエは偉大だ、天才だ。
もっと語ってくれ。

163 ：名無しの笛の踊り：03/01/23 18:24 ID:rh8VdfKN

シャミナード＞＞＞女流作曲家
気性が荒かったらしい。

セベラックとか。

164 ：名無しの笛の踊り：03/01/23 19:06 ID:???

シャブリエなくしてラヴェルなし。

165 ：名無しの笛の踊り：03/01/23 23:20 ID:???

>>164
ふたりともどうでもいい作曲家だな。
くだらない作曲家の系譜は脈々と・・・

166 ：名無しの笛の踊り：03/01/23 23:29 ID:???

オティンポシャブリエ＝フェラヴェル

167 ：名無しの笛の踊り：03/01/23 23:31 ID:???

>>165
ブルヲタ（･∀･）/ ﾊｹｰﾝ！

168 ：名無しの笛の踊り：03/01/23 23:32 ID:???

>>166
まらヲタ（･∀･）/ ﾊｹｰﾝ！

169 ：名無しの笛の踊り：03/01/23 23:40 ID:???

>>167
ラヴェヲタ（･∀･）/ ﾊｹｰﾝ！

170 ：名無しの笛の踊り：03/01/24 00:23 ID:guEKC1cT

ピエルネ、マニャール、セヴラック、ダンディ、ロパルツ
あたりはもっと注目されてよい。

171 ：名無しの笛の踊り：03/01/24 13:25 ID:???

アルテノヴァの前社長が新設したレーベルOEHMS CLASSICSからオネゲルの新譜発売

＜バッハとオネゲルのディアローグ＞（OC-301）
バッハ：音楽のささげもの（抜粋）、フーガの技法（抜粋）
オネゲル：バッハの名前による、前奏曲、アリオーソとフゲッタ、交響曲第2番、ラルゴ、賛歌
アヒム・フィードラー／ルツェルン祝祭弦楽合奏団

お値段は980円くらいかと

172 ：名無しの笛の踊り：03/01/25 10:53 ID:1rb3hBGy

オッフェンバック・・・とか言ったら怒る？
俺は、「名神高速に乗るときはオッフェンバック」と決めてるんだ。

ま、厳密に言えばドイツ人だけど。

173 ：名無しの笛の踊り：03/01/25 10:56 ID:1rb3hBGy

次は～、デュリュフレ～、デュリュフレ～。
レクイエムは～、こいつも外せないでございます～。

174 ：名無しの笛の踊り：03/01/25 11:37 ID:MAnr5Isl

サン・サーンスのレクイエムって、なんで無名なんでしょう？

175 ：名無しの笛の踊り：03/01/25 15:02 ID:PlucEcRY

フランスバロックもいいよな。

176 ：名無しの笛の踊り：03/01/25 20:08 ID:???

>>174
いやなじじいが書いた作品だから。

177 ：名無しの笛の踊り：03/01/26 10:09 ID:???

クセナキスも語っていいですか？
正確には違うんですが・・・

178 ：名無しの笛の踊り：03/01/26 12:51 ID:???

>>177
語っても良いけど（フランス国籍を取得したし、メシアンが師匠だし）、クセナキススレへ行ったほうが楽しいと思うよ。

というわけで、アペルギスについて語ろう。

179 ：名無しの笛の踊り：03/01/26 22:15 ID:gjxt4vwO

ジョルジュ･オンスロウのCDを7枚持っております。
フランスのベートーヴェン、と言われた人なのですが．．．

180 ：名無しの笛の踊り：03/01/27 14:39 ID:???

オンスロウのどんな曲よ？

181 ：名無しの笛の踊り：03/01/27 18:47 ID:???

>>179
フランスのモーツァルト？メユールも・・・

182 ：179：03/01/27 23:11 ID:9ml5HYbA

>>180
交響曲1枚
木管＋ベース＋ピアノの七重奏/六重奏1枚
弦楽四重奏3枚
ヴィオラ＋ピアノのソナタ1枚
ピアノ連弾ソナタ1枚

室内楽メインの人なんですよね。
いちばん好きなのはびよらのソナタ。

>>181
メユールは4つの交響曲は聴きますた。
同時代のケルビーニも好きだけど．．．イタリアの作曲家になるの？

あとオーベールの序曲ってｶｺｲｲ!!

183 ：179：03/01/27 23:23 ID:9ml5HYbA

訂正。
×弦楽四重奏3枚
　　↓
○弦楽五重奏1枚（ラルキブデッリ。国内盤あり）
弦楽四重奏2枚

184 ：名無しの笛の踊り：03/01/28 04:11 ID:???

ショーソンのp三、p四をきいたヤシ教えてけろ。
これらはいい曲かや？

185 ：名無しの笛の踊り：03/01/28 04:15 ID:???

ショーソンといえば、お決まり定番ですが、
やはり「ポエム」かと・・・

186 ：名無しの笛の踊り：03/01/28 14:14 ID:PCZYsW5h

>>184
p三はもろフランクって感じ。
p四は名曲。
個人的にはピアノとヴァイオリンと弦楽四重奏のコンチェルトより
優れた作品だと思う。

187 ：名無しの笛の踊り：03/01/28 20:55 ID:PS6nJBMv

>184
いずれも名曲です。すぐにでもレ・ミュジシャンのＣＤ
を入手してください。

188 ：名無しの笛の踊り：03/01/28 22:59 ID:???

ジョリベーの交響曲きいてみよっと

189 ：名無しの笛の踊り：03/01/29 00:03 ID:???

>>188
アフリカ音楽みたいな・・・

190 ：名無しの笛の踊り：03/01/29 00:04 ID:???

>>188
JOLIVETのシンフォニーいいっすよ。
スコア見ながら萌えまくり～（w

191 ：名無しの笛の踊り：03/01/30 03:27 ID:???

188です。
ジョリベーのシンフォニーきこうと思ってたのに、
結局、手前にあったデュティウーをきいてしまった。

192 ：190：03/01/31 01:28 ID:???

>>191
Dutilleuxは何を聴いたのですか？

193 ：名無しの笛の踊り：03/01/31 01:31 ID:???

>>192
第２交響曲「二重」
です。

194 ：名無しの笛の踊り：03/01/31 01:51 ID:MdkC1+HO

ラベック姉妹のスカラムーシュかっこいいね。丁々発止なやりとりが。

195 ：名無しの笛の踊り：03/01/31 03:46 ID:???

デュティユーの「メタボール」ってどんな風に評価されてるのですか？

私はかなり好きなんですが。

196 ：名無しの笛の踊り：03/01/31 07:14 ID:???

>>195
デュティユーって曲ごとの評価ってあまり変わらないんだよね。
作風あんまりかわんないから。一定にどの曲も評価高し。
その中でも「メタボール」は録音も複数あるし、それなりに
評価されてるのでは？

なにげに室内楽曲萌え。「引用」とかデュティユーにしては
変わった音響でおもろい。

197 ：名無しの笛の踊り：03/01/31 11:20 ID:???

ヴァレーズの作品名って数学用語が出てきたり・・・理系っぽい

198 ：名無しの笛の踊り：03/01/31 18:07 ID:???

>>197
> ヴァレーズの作品名って数学用語が出てきたり・・・理系っぽい

イオン化、とか

199 ：名無しの笛の踊り：03/01/31 18:09 ID:PI/7nSzH

イオン化と密度２１・５くらいじゃない？露骨に理系っぽいのは。

200 ：名無しの笛の踊り：03/01/31 18:13 ID:???

有るかな？

201 ：名無しの笛の踊り：03/01/31 18:20 ID:PI/7nSzH

アルカナって別に理系に限らないよ。錬金術と関係あるから理系といえばいえるけど、
タロットカードも連想させるし。

202 ：名無しの笛の踊り：03/01/31 18:22 ID:???

飴理科

203 ：名無しの笛の踊り：03/01/31 18:30 ID:???

積分は？

204 ：名無しの笛の踊り：03/01/31 18:36 ID:PI/7nSzH

アンテグラルって、積分と訳すりゃ理系用語だけど、
総合とか統合といった意味もなかったっけ。

理系といえば、ハイパープリズムのほうがそれっぽいか？
でも、プリズムなんて、アドルノのエッセー集のタイトルにもなってるし、
理系に限らないかも。

205 ：名無しの笛の踊り：03/01/31 18:39 ID:???

>>204
「全集」もアンテグラルだね、

206 ：名無しの笛の踊り：03/01/31 20:56 ID:???

アドルノ嫌い、大っ嫌い。
なーによ、偉ぶっちゃって。

でも、テオドールっていうのはなかなか。
会ってみたら案外おもしろい人だったのかもしれない。
ザッハトルテとウィーンナコーヒーとかで。

207 ：名無しの笛の踊り：03/02/01 01:01 ID:???

アドルノの作った曲聴いてみたいな
昔ＣＤ見た記憶があるが・・・

ってスレ違いｽﾏｿ

208 ：名無しの笛の踊り：03/02/01 01:09 ID:???

印象主義ってだれ？

209 ：名無しの笛の踊り：03/02/01 01:31 ID:???

さーて、寝ようかな･･･

210 ：名無しの笛の踊り：03/02/01 23:14 ID:V51STY3G

このスレってひそひそ話しみたい。

211 ：名無しの笛の踊り：03/02/02 00:21 ID:???

印象主義といえば

ぼくしかいません。

ゲロゲロ

212 ：名無しの笛の踊り：03/02/02 00:43 ID:???

ジャン・フランス人の交響曲ってどうよ？

213 ：名無しの笛の踊り：03/02/02 00:45 ID:???

ひそひそばなし、大好き。
小さな声で話すのに限るよ。

噂話は嫌いだけど。

214 ：名無しの笛の踊り：03/02/03 01:07 ID:???

フォーレが好き

215 ：名無しの笛の踊り：03/02/03 01:11 ID:???

フォーレの弦楽四重奏がなんか（･∀･）ｲｲ!

216 ：名無しの笛の踊り：03/02/03 12:42 ID:???

>>212
フランセよりも、ジャン・ルヴィエの交響曲の方が萌えるぞ！

217 ：名無しの笛の踊り：03/02/03 17:16 ID:???

プーランクの「牝鹿」はｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟしてて（・∀・）

218 ：名無しの笛の踊り：03/02/04 01:58 ID:???

プーランクの室内楽でいいのはどのＣＤよ？

219 ：名無しの笛の踊り：03/02/04 03:05 ID:???

デュテユーの

メタボリズム

かっこイイ！！

220 ：名無しの笛の踊り：03/02/04 04:03 ID:???

>>218
録音なども併せて考えると、数年前にＲＣＡから出た2枚組の全集がお薦めかな
パユ、ル・サージュ、メイエなんかが参加してる
他に、作曲者自身のピアノによる演奏もある

221 ：名無しの笛の踊り：03/02/04 04:06 ID:Ns/HR6C4

フランス音楽といえば…ビゼーとマスネ、エロールあたりも忘れないでくれ。

222 ：名無しの笛の踊り：03/02/04 04:21 ID:???

>>218
フェブリエがピアノ伴奏をつとめるＥＭＩの２枚組も定番。
メニューイン、フルニエなどの名手が参加。

223 ：名無しの笛の踊り：03/02/04 04:29 ID:???

プーランクのオーボエソナタしってる？あれはけっこうｲｲよ。

224 ：：03/02/04 07:09 ID:???

>>219
メタボル→変態する
メタボリズム→代謝

225 ：名無しの笛の踊り：03/02/04 12:37 ID:???

>>222
メニューヒンの弾くヴァイオリンソナタは超名演！　泣かせるぜ、

226 ：名無しの笛の踊り：03/02/04 20:17 ID:???

エロールってピアノ会社のエロールさん？
エロールの館っていうのがパリにあったような。
作曲もしていたの？

227 ：名無しの笛の踊り：03/02/04 22:24 ID:W7LgeUBF

Heroldの「ザンパ」序曲は、ほとんどの人が一度は耳にしたことがあるが
ほとんどの人は作曲家と曲名を知らない

228 ：名無しの笛の踊り：03/02/04 23:53 ID:???

エロールかエロルドかで紛糾したのが懐かしいな。

>>223 クラソナタもいい！

229 ：名無しの笛の踊り：03/02/05 01:42 ID:???

エロイー

アーンもききた　　　　い

230 ：名無しの笛の踊り：03/02/05 20:31 ID:???

メシアンはブルーな時に聴くとすごい。

おととい仕事で失敗して、家帰ってヘッドフォンで「クロノクロミー」を
大音量で聴いてたら癒されました。

231 ：名無しの笛の踊り：03/02/05 20:45 ID:???

>230
精神科受診をおすすめします

232 ：名無しの笛の踊り：03/02/05 20:46 ID:???

>>231
メシアンさえあれば医者なんかいりません。

233 ：名無しの笛の踊り：03/02/06 01:28 ID:???

誰もル=フレムの話はせんのか。トゥルヌミールもいいぞ。ソーゲの交響曲も忘れがたい。

234 ：名無しの笛の踊り：03/02/06 03:50 ID:???

おれもメシアンききたくなってきた。
これからトゥランガリーラでバーチャルラヴの世界へ行ってきます。

235 ：名無しの笛の踊り：03/02/06 04:34 ID:???

>>219
デュティーユのTime of Shadowもすごいよ。感動できる。

236 ：名無しの笛の踊り：03/02/06 13:10 ID:???

影時ですか。かげときか

237 ：名無しの笛の踊り：03/02/06 13:22 ID:XSsyhmsS

プーランクの宗教曲でお勧めの録音ありませんか？
ミサ曲をラジオで聴いてすごいよかったんだけど、
買ってみたＣＤ、どれも合唱の音程がグチャグチャでキモチワルイ。

238 ：名無しの笛の踊り：03/02/06 15:50 ID:???

>>236
ごめん。CD見たらThe shadow of timeだった！！

239 ：名無しの笛の踊り：03/02/06 18:02 ID:???

住まぬが、>>188-190で言及されている
ジョリヴェのシンフォニーは何ﾊﾞｿですか？

240 ：名無しの笛の踊り：03/02/06 23:36 ID:???

>>237
今まで誰のを聴いたの？

241 ：名無しの笛の踊り：03/02/06 23:50 ID:???

>>238
いいね。ｶｺｲｲ

242 ：名無しの笛の踊り：03/02/06 23:57 ID:???

>>239
漏れは3番のつもりでした。

243 ：名無しの笛の踊り：03/02/07 00:08 ID:IxzGxR3V

>>218
全集ではないけど、DGから出てた室内楽曲集もけっこういいと思うよ。
指揮者のレヴァインがピアノで、アンサンブル・ウィーン・ベルリンのやつ。
現役盤かどうかは？だけど。

244 ：名無しの笛の踊り：03/02/07 00:19 ID:QDK51QxR

>>240
ＥＭＩの、プレートル指揮、ルネ・デュクロ合唱団の
スターバトマーテルは最悪だった。
あともう一枚デュトワ指揮フランス放送合唱団も聴いた。
少年合唱団が演奏する｢黒い聖母像への連祷｣は泣けるほど綺麗だったが、
肝心のフランス放送合唱団は微妙だった…

245 ：名無しの笛の踊り：03/02/07 00:19 ID:yNGorJVg

246 ：名無しの笛の踊り：03/02/07 00:44 ID:???

>>237
小澤／BSOはダメ？
あんまりフランスの香りはしないかも知れないけど。

247 ：名無しの笛の踊り：03/02/07 02:51 ID:???

アルベリック・マニャールってどうよ？

プラソンヌ指揮
トウルーズカピタル管の交響曲集があったので聴いてみたが、なんだか
このひとの作風って面白いね。

248 ：名無しの笛の踊り：03/02/07 02:54 ID:???

デュボワの作品で有名なのって何かありますか？

人間が有名ですが。作品は知らないのでつ

249 ：名無しの笛の踊り：03/02/07 03:13 ID:???

>>248
たしか、サキソフォンの曲があった。
妹が須川のＣＤ持っててそれに入っていたような気がする。

漏れはフランス音楽といえばやっぱりドゥビュッシーが好きだな。
あとはメシアン、イベール、オネゲル。

250 ：名無しの笛の踊り：03/02/07 03:19 ID:???

アンドレ・ジョリヴェの交響曲のＣＤでおすすめがあったら
教えてください。なんか上で話題がチロっとでたみたいですが、
きえちゃった。
おねげーします。

251 ：名無しの笛の踊り：03/02/07 21:18 ID:NdT/dQqu

>>248
テオドールの方？　ピエール＝マックスの方？

252 ：名無しの笛の踊り：03/02/07 21:27 ID:Z83kJtuZ

お前等近代もいいけど古典派はいかがですか？
ドゥヴィエンヌなんか良さげだよ。
ファゴット四重奏曲は洒脱でﾋﾞｸｰﾘ

253 ：名無しの笛の踊り：03/02/07 22:52 ID:???

>>251
ピエールマックスです。

254 ：名無しの笛の踊り：03/02/08 23:59 ID:???

ごめんなさい､古典派のフランス人は知りません｡
どうしても近代になってしまうの｡

255 ：名無しの笛の踊り：03/02/09 02:55 ID:???

>>239
遅レスｽﾏｿだが、漏れは「１番」のつもり。
これしか持ってない。

>>247
マニャールの「３番」はアンセルメで聴いて味噌。
OSRの音色がMagnardの作品の色彩感を際立たせていて、
あたかも彼らのために作曲されたような錯覚を覚える。

256 ：名無しの笛の踊り：03/02/09 03:05 ID:rfhA4nf7

ケクランのサクソフォンのための練習曲集って
いいんですか？

257 ：名無しの笛の踊り：03/02/09 17:00 ID:???

>>255
違う作品だったね。漏れは3番しか持ってない。
スマソ。

258 ：名無しの笛の踊り：03/02/09 17:01 ID:???

オーマンヂィのカルメン＆アルルのディスクに傷が付いて聴けなくなった｡･ﾟ･（ノД`）･ﾟ･｡

259 ：名無しの笛の踊り：03/02/09 17:02 ID:???

漏れもマニャールの交響曲好きだよ。

あとはショーソンかな。

260 ：名無しの笛の踊り：03/02/09 18:13 ID:???

デュパルクの名前が出ないなあ
おまいら歌曲は嫌いでつか？

261 ：名無しの笛の踊り：03/02/11 03:14 ID:???

リリー・ブーランジェ

262 ：名無しの笛の踊り：03/02/11 07:53 ID:K5R/ADqE

>>260
歌曲といえばtimpaniレーベルのフランス歌曲シリーズが
とても良さそうだよね。

263 ：名無しの笛の踊り：03/02/11 13:59 ID:???

リリー・ブーランジェが好きな男性の特徴を挙げてください。
（大変特徴的だと思う。）

264 ：名無しの笛の踊り：03/02/11 14:00 ID:???

あ、「ブーランジェを好きになる」ということです。
「ブーランジェが好きなる」じゃないです。

265 ：名無しの笛の踊り：03/02/11 22:16 ID:???

あげ

266 ：名無しの笛の踊り：03/02/11 22:46 ID:???

>>263
一瞬、｢そんなこと知るか！｣って突っ込みそうになったぞ。

267 ：名無しの笛の踊り：03/02/12 15:35 ID:???

あげげ

268 ：名無しの笛の踊り：03/02/13 01:41 ID:???

みよー　あげ

269 ：名無しの笛の踊り：03/02/13 06:55 ID:???

逆にナディア・Bに萌えなヤシは、Mということ・・・？

270 ：名無しの笛の踊り：03/02/14 00:34 ID:???

>>269
Ｍ＝ミヨー？

271 ：>>270：03/02/14 13:12 ID:???

S - M ぢゃないのか？

272 ：名無しの笛の踊り：03/02/15 05:27 ID:???

ミヨーの最高傑作は？

273 ：名無しの笛の踊り：03/02/15 22:16 ID:???

ぼーくのかわいいミヨーちゃんは？

274 ：名無しの笛の踊り：03/02/16 01:08 ID:???

美代たんの最高傑作は「ピアノと管弦楽のためのバラード」であるといえよう。

275 ：名無しの笛の踊り：03/02/16 04:23 ID:???

御世ﾀｿは「Aixのカーナヴァル」もエエでっせ。

276 ：名無しの笛の踊り：03/02/17 02:29 ID:???

>>275
その曲は楽譜読むかぎり、めちゃめちゃ弾きにくそうな譜面だね。
聴いているぶんには楽しいのに。
漏れは274が挙げてる「バラード」のほうが傑作だと思います。

277 ：名無しの笛の踊り：03/02/18 02:42 ID:???

>>276
弾きにくそうというのは聴いててもわかります。
ライヴなんかだと、けっこうミスタッチするのでわないかと・・・

278 ：名無しの笛の踊り：03/02/18 02:47 ID:???

フランス人の脇臭い。体臭世界一。

279 ：名無しの笛の踊り：03/02/18 05:40 ID:???

>>278
世界中の国の人の体臭を比較できるアンタはすごい！
それだけで本書けるよ。

280 ：名無しの笛の踊り：03/02/18 08:48 ID:???

ミヨーは、あれだけ作曲してしかも作品の質は結構たかい。初期の
野獣派で理解不可能な曲もあるけどね。弦楽四重奏が好きかな。
交響曲も名作揃いですね。プラッソンのがなぜ途中でストップしている
のか不思議。全部録音してくれい！！

281 ：名無しの笛の踊り：03/02/18 20:58 ID:???

取る取柄のディティユってどうよ？

282 ：名無しの笛の踊り：03/02/18 23:59 ID:???

>>280
漏れも美代たんの作品の質ってすごい高いと思う。
20年ごろに書いた室内交響曲ってすごい作品が多いですよね。

283 ：名無しの笛の踊り：03/02/19 18:33 ID:???

>>282
多調で「奇怪なバッハ」という感じの４番（？）が萌え萌えでしゅ

284 ：名無しの笛の踊り：03/02/19 23:45 ID:???

>>281
とてもよい。チョンミュンフンも悪くないが、より好ましい。

285 ：名無しの笛の踊り：03/02/21 03:34 ID:???

>>283
はげどう。2番もいいよね。

286 ：名無しの笛の踊り：03/02/21 09:02 ID:???

昔日本ｺﾛﾑﾋﾞｱでこんなレコード出てたんだ！

XL5063
【フランス６人組-1】
1.序説、フランス６人組について／2.タイユフェール：序曲／
3.オネゲル：前奏曲、フーガと後奏曲／4.プーランク：枯渇／
5.デュレイ：海底の春
ジョルジュ・ツィピーヌ指揮　パリ音楽院o.
エリザベート・ブラッスールcho.、ドゥニーズ・デュヴァル（ｿﾌﾟﾗﾉ）

XL5064
【フランス６人組-2】
オーリック：交響組曲「フェードル」／ミヨー：交響曲第２番
ジョルジュ・ツィピーヌ指揮　パリ音楽院o.

１枚目の最初のトラック（バンド）って、ツィピーヌが語っているのだらうか？

287 ：名無しの笛の踊り：03/02/21 18:59 ID:???

>>286
コクトーです。

288 ：名無しの笛の踊り：03/02/21 19:03 ID:???

5月17日（土）川上昌裕ピアノリサイタル
東京文化会館（小） 18：30 開演（18：00開場）

～プログラム～

モーツァルト：ピアノ･ソナタ変ロ長調 KV 281
ショパン：大円舞曲変イ長調作品42
ショパン： 3つのマズルカ　作品59
ショパン：ポロネーズ「英雄」変イ長調作品53
バラキレフ：　ピアノ･ソナタ変ロ短調
Ｎ.カプースチン：　ソナタ・ファンタジー作品39

一般： 4000円　学生： 3000円
チケット取り扱い：チケットぴあ、東京文化会館他
※2003年2月17日チケット発売開始

お問い合わせ：東京インターナショナルアーティスツ 03-5537-5115

289 ：286：03/02/21 23:53 ID:???

>>287
産休！
持ってる方が降臨されるとは・・・夢にも･･･です。

ちなみにどんなことを語ってるのでしょう　＞コクトーﾀｿ

290 ：283：03/02/22 00:57 ID:???

>>285
「2ﾊﾞｿ」もイイでつね。

「1ﾊﾞｿ」は春が（･∀･）ｷﾀｰ！で美しいし、
「3ﾊﾞｿ」は･･･一番アヤしくて危険かも。

291 ：名無しの笛の踊り：03/02/24 00:07 ID:ngLQiF+q

プラッソンのデュティユー交響曲2番他のＣＤ、いいですね。
まってました、真打登場！って感じ。

292 ：名無しの笛の踊り：03/02/24 00:13 ID:???

デュティユーのピアノ曲の演奏でお薦めはありますか？
自分はケフェレックしか知らないのですが。

293 ：名無しの笛の踊り：03/02/24 00:28 ID:???

知りたい知りたい

294 ：名無しの笛の踊り：03/02/24 00:47 ID:ngLQiF+q

>292 イチオシはケフェレックです。曲数も多いし。じゃつまんないっすね。
ピアノ曲がまとまって出てるのって少ないでしょ? ソナタはちらほらでてるけど…

295 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 12:39 ID:???

プーランクの２台のピアノのための協奏曲好きだな。

296 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 22:29 ID:???

>>295
これとよく組み合わせで出てる「田園のコンセール」もね

297 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 22:41 ID:???

デュティーユーのピアノ作品集、渋谷塔で2枚組1000円ちょっと
で売ってたにょ。

なんであんな安売り支店の？

298 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 03:41 ID:JXbswrx3

音楽の化石　マショー　age
ノートルダムミサってすんげーいいですね

299 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 04:51 ID:???

>>297
誰の演奏？

300 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 04:56 ID:???

＞「田園のコンセール」
ランドフスカ女史の演奏が残っていれば聴いてみたいねえ

301 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 05:00 ID:???

>>297
それはULTIMAのピアノ曲以外のも入ってるやつ？
ULTIMAなら、最初から安いシリーズだよ。

302 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 05:13 ID:???

>>300
せめてアンマー・チェンバロで聴いてみたいな。誰か録音してないのかな。

303 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 13:20 ID:???

>>300
あるよ。
ストコフスキー指揮ニュー･ヨーク交響フィルハーモニー管弦楽団
との共演で1949年11月19日の演奏会が実況録音されてる。
カップリングは同じ曲のプーランク（ただし普通のピアノ）、
ミトロプーロス指揮というホモコンビの演奏。
ＤＡＮＴＥから99年にリリースされた。
型番ＬＹＳ４８２

304 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 13:42 ID:???

ありゃ、プーランクはゲイだったんかい

305 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 16:54 ID:???

>>304
コクトーとできてたって噂だが。

306 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 19:18 ID:???

コクトーはいろんな男を食いまくってたから。

307 ：(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆：03/02/26 23:18 ID:???

>>250
ジョリヴェ自演の交響曲全集のLPを持ってましゅが、
プレイヤーを片付けたので聴けましぇん。
CDでは、やはり自演の3番のライヴ(SOLSTICE)しか
持ってないでしゅ(他には出てないかもでしゅ)。

308 ：名無しの笛の踊り：03/02/27 06:32 ID:???

>>259
ショーソンの交響曲も悪くないよな。

309 ：名無しの笛の踊り：03/02/27 10:50 ID:???

>>308
ワーグナー臭いのがタマにキズだが。

310 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 00:58 ID:???

おいらはフランセの室内楽が好きでやんす。
八重奏なんて最高！！

311 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 00:59 ID:???

プーランクがいい。

312 ：300：03/02/28 01:18 ID:???

>>303
ありがとん。当たってみます。
ほんとは初演当時のものがあればいいんですがね。

313 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 20:22 ID:???

メシアンの「クロノクロミ」を聞きますた。

いい曲でつね。

夜きくと気が遠くなりそうです。

314 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 20:29 ID:???

お空に昇天したらいかがでしょ。

315 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 22:50 ID:???

モンポウはいかがでしょう？

316 ：名無しの笛の踊り：03/03/01 01:07 ID:???

モンポウ・・・誰が弾いてたっけな・・・

317 ：名無しの笛の踊り：03/03/01 02:02 ID:???

>>316
ラローチャとか
ていうかスペインの人ですが・・・

318 ：名無しの笛の踊り：03/03/01 02:16 ID:CicGQcRf

熊本マリ＞モンポウ

319 ：名無しの笛の踊り：03/03/01 07:12 ID:???

モンポウってフランス音楽なの？

320 ：名無しの笛の踊り：03/03/01 08:03 ID:???

マンボウと同種の魚です。美味しくはありませんが。

321 ：名無しの笛の踊り：03/03/01 09:41 ID:???

プーランクの声楽の入った曲で２・３枚おすすめ盤ありませんか。

322 ：名無しの笛の踊り：03/03/01 11:47 ID:???

モンポウってスペインじゃなかった？

323 ：名無しの笛の踊り：03/03/02 04:03 ID:???

デュパルクの歌曲って、いいですよね？
スゼーっていう人のCD、偶々手に入れたんですが。
ショーソンの「愛と海の詩」と共にデュパルクの歌曲が12曲入っています。

324 ：名無しの笛の踊り：03/03/04 04:59 ID:???

ピエルネの曲はどんなＣＤ買えばいいの？

325 ：名無しの笛の踊り：03/03/04 07:57 ID:Uhkogks/

>324
バレエ音楽「シダリーズと牧羊神」、ハープ協奏曲

326 ：名無しの笛の踊り：03/03/04 12:36 ID:???

検索するときは、ハープ小協奏曲、またはコンチェルトシュトゥックとしよう

327 ：名無しの笛の踊り：03/03/04 22:29 ID:???

ピエルネといえば

ラーーーーーーーーーーーーーームンチョーーーーーーーーーーー！！

でしょう。

328 ：名無しの笛の踊り：03/03/04 22:34 ID:???

>>327
興奮しすぎだよあなた。

329 ：名無しの笛の踊り：03/03/06 12:53 ID:???

冷゜えるねの「セレナード」は有名じゃないのかなぁ。

330 ：名無しの笛の踊り：03/03/06 15:30 ID:???

今日はぴえるねー？

331 ：名無しの笛の踊り：03/03/06 21:57 ID:???

すごい雨・・・

332 ：名無しの笛の踊り：03/03/08 05:45 ID:???

風邪に気をつけよう。

333 ：名無しの笛の踊り：03/03/08 05:50 ID:???

オーリック、タイユフェール、デュレの管弦楽を伴う作品の入っているＣＤを
教えてくだされ。

334 ：名無しの笛の踊り：03/03/09 01:37 ID:???

オーリックはけっこうある。
入手しやすいところでは
イーゴリ・マルケービッチ指揮モンテ＝カルロ国立歌劇場オケ
バレエ音楽「厄介者」

335 ：名無しの笛の踊り：03/03/10 01:47 ID:qsNZTHW9

ミヨー｢世界の創造」昨日初めて聴いた。めちゃくちゃ気にいった！
録音が良くなくて､５０年代の録音なのに３０年代っぽいサウンドになってて
エキゾ度３割増な感じでした。
盤はｓｏｎｙのバーンスタインのもので､同時収録のオネゲル目当てに買ったの。

336 ：333：03/03/10 08:43 ID:???

>>334
おおお、ありがとうございます。できれば店で探すため、レーベルとカップリング曲も
教えてくだされ。

337 ：名無しの笛の踊り：03/03/10 21:10 ID:???

>>335
レニーのだったら1976年のフランス国立のもあります

338 ：名無しの笛の踊り：03/03/10 21:12 ID:???

>>336
Adesから2枚組ので出てました。当時は14.148-2という番号だったけど
今は番号が変わってるようです。

339 ：338：03/03/10 21:13 ID:???

カップリング曲

プーランク　めじか（合唱入りの全曲版）
ソゲ　牝猫
ミヨー　青列車
サティ（ミヨー編曲）　びっくり箱

340 ：名無しの笛の踊り：03/03/10 22:23 ID:???

>>339
漏れも持ってない、ﾎｽｨ！

341 ：名無しの笛の踊り：03/03/10 22:43 ID:???

>>339
ブルートレインが名演ですよね。
競合盤も少ないし。

342 ：奈々氏の笛の踊り：03/03/10 22:48 ID:tBGv9yFF

クープランの小品集がお気に入り。

身近なところで、
学習者向けといわれる「小さな風車」
あれって、小品だけど、すごくドラマチック。

喩えるなら～
政略結婚を強要された「ロザリーの妹」を想わせる曲だ。

343 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 09:41 ID:???

プーランクの室内楽、アンサンブルウィーンベルリンの演奏で気に入った。
プーランクの室内楽全集いくつかあるようだけど、
どのレーベルの買ったらいいかな？

344 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 11:37 ID:???

>>343
RCAの、若手中心の全集がお勧め。
エリック・ル・サージュがピアノを弾いてるヤツ。
ウィーン＝ベルリンで感動しまくったとすると、
対照的とも言える音楽づくりに最初は戸惑うかもしれないけれど、
プーランクの本筋としてはル・サージュらのアプローチのほうに
軍配が上がりそう。

345 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 16:14 ID:???

>>338

そのアデ盤最近店頭で見ないよね。
モンテカルロオケはうまいとはいえないけど、なんともいえない味が
あってたいへんよろし。

ソーゲのめずらしい曲を聴けるのも○。

346 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 16:15 ID:???

ｳﾏｰ　　　　　　　　　　　　　　　

347 ：. ：03/03/11 20:12 ID:???

>>343
ナクソス。特にダニエル・ダリウー（！）の歌う愛の小径は
涙なしには聴けない。

348 ：名無しの笛の踊り：03/03/12 11:46 ID:???

ルクーのＳＱの入ってるＣＤはいま入手できるの？
探しかたがわかんなんよ。

349 ：名無しの笛の踊り：03/03/12 23:39 ID:???

>348

キリストの「哀しみのあまり死ぬほどです」による絃楽四重奏のためのモルトアダージォ
ってヤツなら持ってるけどまとまった絃楽四重奏って有ったっけ?
といいつつルクーってフランスか? まあ近似かな。

350 ：名無しの笛の踊り：03/03/14 04:46 ID:???

(ﾟдﾟ)ｱﾏｰ

351 ：名無しの笛の踊り：03/03/14 04:47 ID:???

リ～モナ～と云いなしののり・∀・）しのの～しのの～
と云いなしののりしののり・∀・）∀・ﾜﾗウム返し数ら放ら放ら放が少なの意味もない
バﾞﾗ数が少なｹﾞﾗｹﾞﾗしり??悪いほどバカというんだよな・∀・）あﾜﾗあﾊｧｰｲ（´∀｀
・∀・）　）放が少なの意カﾗｹ多|::::::::ｴｽﾞｵﾄﾞ・∀・）ｯﾄｺリ～モナ～と云いなしののり・∀・）しのの～
と云いなしののりしののり・∀・）∀・ﾜﾗウム返し数ら放ら放ら放が少なの意味もない
バﾞﾗ数が少なｹﾞﾗｹﾞﾗしり??悪いほどバカというんだよな・∀・）あﾜﾗあﾊｧｰｲ（´∀｀
・∀・）　）放が少なの意カﾗｹ多いﾗウ最ンクの校ので募数が少なく気が無い・∀・）

352 ：名無しの笛の踊り：03/03/14 04:53 ID:???

>>338
詳細ありがとうございました。でもどうやら廃盤のようです。Adesはユニバーサル
傘下になって以来、カタログが未だ不安定のようで･･･。
とりあえず6人組のうち5人が参加している「婚礼」のＣＤ（これもAdes）を見つけ
てきたので、それを買ってきました。デュレーの曲も入っているのでお得かもしれ
ません。

353 ：名無しの笛の踊り：03/03/15 13:23 ID:XcbuDV63

プーランクの田園のコンセールってクラヴサンじゃなくて
ピアノでも演奏するみたいですね。

だれかピアノ版の音源ご存じないですか？

354 ：名無しの笛の踊り：03/03/15 14:19 ID:???

>>353
ギレリス＆コンドラシンというのをもってます。

355 ：名無しの笛の踊り：03/03/16 05:48 ID:???

>>353
古い録音だけど、プランク本人の演奏は>>303に入っているよ。

けど確か他にも本人演奏のＣＤあったような気もするけど・・・

356 ：名無しの笛の踊り：03/03/16 18:31 ID:D7ruDY/n

ルーセルの「竪琴の誕生」を聴いてみたいのだが録音が
見当たらないよー。

357 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 00:52 ID:OhJUME+R

ルーセルって､代表曲っていったら何でしょう？
サティの年下の先生ってしか､知らないや･･･。

ところで､
オネゲルの｢ル･ロワ･ダビデ」のオリジナル田舎劇場版の録音で､
今容易に手に入るＣＤって､ナクソスのだけですか？

358 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 00:57 ID:???

ルーセル
交響曲第3番
バレエ組曲「バッカスとアリアーヌ」

359 ：名無しの笛の踊り：03/03/19 11:22 ID:???

ルーセルの管弦楽曲のいいＣＤを教えてよ。
デュトワの交響曲全集だけ持ってる。

360 ：338：03/03/19 19:03 ID:???

>>359
クリュイタンスのテスタメント盤
「バッカス・・・」だったらマルティノン／CSOやマルケヴィッチ／OCLも。

361 ：名無しの笛の踊り：03/03/20 20:45 ID:axYFzWc9

オーベールの歌劇「ポルティーチの唖娘」って
最近、「ポルティーチの物言わぬ娘」とか「ポルティーチの無口な娘」って
いわなければいけないの？唖が差別用語だからかな？
ちなみに別名「マサルニエッロ」ともいいます（これは昔から）。

でこのオペラの序曲は運動会の定番曲だったんだけど、
最近では普通のポップスを使う学校が多いので、ちょっと寂しいね。

362 ：名無しの笛の踊り：03/03/21 23:56 ID:???

>>361
原語で言えばいいのよん。

363 ：名無しの笛の踊り：03/03/21 23:56 ID:???

フラ・ディアボロ

364 ：名無しの笛の踊り：03/03/22 00:00 ID:WWs5cUjn

マルティノンがエラートに録音した
ルーセル管弦楽作品集はお勧め。
３枚組のセットは廃盤だが・・・

365 ：名無しの笛の踊り：03/03/22 00:08 ID:???

マニャールってフランス音楽だよね？
それなら推薦曲を教えてよ。そのＣＤも。

366 ：名無しの笛の踊り：03/03/22 00:32 ID:WWs5cUjn

>365
マニャール：交響曲全集（プラッソン指揮、ＥＭＩ）

367 ：名無しの笛の踊り：03/03/22 01:21 ID:???

エラートの､デュトワのルーセル交響曲全集は買った｡
オネゲルのと３枚組になってるの買った｡
まだ聴いてないけど･･･。

368 ：名無しの笛の踊り：03/03/24 01:09 ID:???

>>360
ありがとう。

369 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 10:59 ID:???

フランクの交響曲は決定盤がない気がする。

370 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 12:48 ID:???

>>361
フランス音楽ではないけど、
シチェドリンのバレエ音楽「せむしの子馬」も
最近じゃ「ザ・リトル・ハンプバックト・ホース」と呼んでるみたいだ。

371 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 18:00 ID:???

Francaix s'il vous plait

372 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 19:23 ID:???

フランケ（ｗについては木管アンサンブルの曲しか知りません。
次の方、どうぞ。

373 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 22:14 ID:CcwjcRHO

サン=ジョルジュとかは？
ヴァイオリン協奏曲、ナクソスの西崎のを試聴したけど
ちょっとくどい感じがした。

374 ：名無しの笛の踊り：03/03/26 12:12 ID:???

フランセの弦楽のためのシンフォニーって聴いた香具師いたら教えて

375 ：名無しの笛の踊り：03/03/26 12:15 ID:???

>>374
CD持ってるけど何を訊きたい?

376 ：名無しの笛の踊り：03/03/28 02:16 ID:???

aaagggeee

377 ：名無しの笛の踊り：03/03/29 14:42 ID:???

これ聴いた人いたら感想キボン

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=258616

378 ：無脳の人：03/03/30 06:12 ID:TKgM5Q4/

昔習ったフランス語をまたちょっと始めたいと思っている者です。
フランス語のオペラで何かいいのはないでしょうか。今日図書館で
ベルリオーズの『トロイア人』とビゼーの『カルメン』を借りてきて
見てみましたけど、どちらもあまり好きになれませんでした。もし
何かお薦めのものがあったら教えてください。
ちなみに私の嗜好はモーツァルト、ヴェルディなどです。あまり好き
でないのはワーグナーなどです。

379 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 07:23 ID:???

仏語オペラだと・・・
モーツァルトぽい→　グレトリ「ゼミールとアゾール」
ヴェルディぽい→　マスネ「ドン・キショット」

あたりかな？

380 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 11:27 ID:???

マスネ「サンドリヨン」
ラヴェルの「子供と魔法」

381 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 17:23 ID:???

プーランク《声》
女性の一人芝居、しかも電話を通しての会話劇なので、
フランス語会話入門としてピッタリ、か？

382 ：名無しの笛の踊り：03/03/31 15:32 ID:???

プーランクの声楽曲ではそれがいいの？
他に何かない？

383 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 10:36 ID:???

>>378
ラヴェルの「スペインの時」＆「子供と魔法」を強く勧める。
どちらも１時間弱で終わるので飽きずに聴けるし、
フランス語の発音を音楽的なまでに巧みに用いていて、言葉にも聞き惚れる。

384 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 13:03 ID:???

>>378
プーランクなら「ティレジアスのｵﾊﾟｰｲ」が筋書きも面白いし、
聞き取りもしやすいのでわ。

>>382
アカペラの合唱曲ではダメ？　独唱曲おんりーでつか？

385 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 12:18 ID:0Qezy1C9

>382
酒飲みの歌とかどう？
Clic, Clac, Dansez Sabotsとか

386 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 20:46 ID:???

>>384
声楽なら何でもいいよ。

387 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:11 ID:o3l0+Hjs

今更ながら､>>338挙げてるの面白そうだよね。
ミヨーの青列車はまだ聴いたことない。
1920年代のフランスバレエ作品はもっと他に聴いてみたい作品がある。
オネゲルの｢スケーティング･リンク｣とか｢潜水艦｣とか、録音あるんだろうか？

あと､数年前ミヨーの自演版｢人間とその欲望｣が国内盤ＣＤで出てたよね。
５０年代の録音のやつで。
アレは､もう手に入らないのかな？買い逃してしまった。

388 ：& ◆nyXtb.7nZ6 ：03/04/04 23:22 ID:???

フランス関係で最低のものといえば
フォーレのレクイエムとガルニエ宮のシャガールのペンキ絵。
「あー私はフォーレの楽譜かシャガールの絵になりたいよ！」
って言ったのはモーパッサンだっけ？

389 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:27 ID:???

コンサートでも意外に取り上げられる機会の少ない六人組。
もっといろいろやるべきだよね。

390 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:31 ID:???

なぜだー
ミヨー、オネゲル、プーランク、みんな面白い曲書いてるのに。
あと､３人は曲が面白いのか判断する材料すら乏しい。

391 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 11:15 ID:???

オネゲルのショパン作品は、どんな具合ですか？

392 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 11:40 ID:???

>>388
フォーレクのどこが最低なんだよ？
耳ついてる？

393 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 13:21 ID:QOb5scVx

セヴラックのスレが立ったよ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049435123/l50

とは言うもののチッコリーニのしか聴いた事がない

394 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 13:26 ID:Gh5Vh0V/

ここは頭悪そうな>>388がいるスレですね。

395 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 13:35 ID:???

いいエピソードじゃないの。

嘘か本当か知らないけど。

396 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 09:56 ID:???

388は頭悪い。

397 ：名無しの笛の踊り：03/04/09 12:31 ID:???

バッハとオネゲルの対話(OEHMS) 聴いたヤシいたら感想キボン
オネゲルの珍しい弦楽オケのための曲が２曲入っているらすぃ。

398 ：あぼーん：03/04/09 12:32 ID:???

399 ：かおりん祭り：03/04/09 12:32 ID:???

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
～oノハヽo～／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

400 ：名無しの笛の踊り：03/04/09 17:09 ID:???

メシアンのみどり児イエスに～のおすすめ盤教えてくらはい｡
とりあえず400げとずさ

401 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 00:06 ID:???

エマールのTELDEC録音。
演奏は良いけど、DVD-AUDIOのオーサリングがアフォ。
せっかく最後の曲が静かに終わって余韻に浸ってたら、
いきなり他の音盤（アーノンクール）のCMが始まる･･･！
プログラム組めば回避できるが、せっかく1枚に収まって
るのにダイナシ。CDは確か2枚組。

402 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 21:44 ID:???

>>400
NAXOSのアウスタブも注目に値する録音。
音は悪いがベロフの、どんな難曲でも困難さを全然感じさせないのも好き。

403 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 11:22 ID:???

メシアンのトゥーランガリラってずいぶん出てるよね。
みんなのおすすめは何よ？
やっぱり温度丸殿は原田がいいの？

404 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 11:37 ID:???

>>403
シャイー／コンセルトヘボウ（&原田節）か
ナガノ／ベルリンフィル

405 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 12:29 ID:???

>>397
オケが信じられないほど下手。尼かと。なんだってあんなＣＤ出したんだか。
企画はいいからアルテノヴァでホグウッドがやってたら名盤になっていた
だろう。

406 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 12:37 ID:???

>>405
397です。残念・・・

そうだね。ホグウッドがやるべき仕事だね。
これからでもいいからアルテノヴァでやってﾎｽｨ。
それからオネゲルのクリスマスカンタータや４番も。

407 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 14:18 ID:???

>>400
メシアンの「２０の・・」は廉価盤だがジョン・オグドンってLONDONから。
ダイナミックなだけではなくって、気持ちこもってるよ。
ぺ炉不のはアコー銀具ちゅうんですか？
テンポるバーと、効きすぎてて・・好きになれなかった。

408 ：338：03/04/11 20:38 ID:???

>>403
ちと古いけど小澤

409 ：名無しの笛の踊り：03/04/12 05:10 ID:???

>>403
チョン・ミョンフンのが好き
あとサロネンのもいい

410 ：名無しの笛の踊り：03/04/12 18:00 ID:???

>>408
トロントのですか？

そんで、改訂版てあんでしょ。
改訂版の方がいいの？

411 ：名無しの笛の踊り：03/04/13 22:36 ID:???

トロント響のには改訂版はないと思うけど、
改訂版と以前の版とはたいした違いはないと聞いたことがある。

412 ：名無しの笛の踊り：03/04/13 22:51 ID:2Te7jEuu

オグドンのトゥーランガリラがあるってほんと？

413 ：名無しの笛の踊り：03/04/14 18:52 ID:???

オグドンってピアノでしょ？？？

414 ：名無しの笛の踊り：03/04/14 20:17 ID:???

ピアノのトゥーランガリラ？

415 ：名無しの笛の踊り：03/04/15 01:03 ID:???

ピアノも入ってなかったっけ？

416 ：名無しの笛の踊り：03/04/15 23:25 ID:???

で、改訂版とのちがいは結局どうなの？

417 ：名無しの笛の踊り：03/04/15 23:43 ID:yOdcd5mq

姉妹スレできました～～～～～
「ｱﾙﾍﾞﾆｽ・ﾌｧﾘｬ」★スペイン音楽★「ﾄｩﾘｰﾅ・ﾓﾝﾎﾟｳ」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050415741/l50

418 ：名無しの笛の踊り：03/04/16 00:49 ID:???

シャイーコンセルトヘボウのフランク交響曲はどう？
一時評判よかったんだけど。

419 ：名無しの笛の踊り：03/04/16 17:40 ID:???

ルーセルが好き。

420 ：名無しの笛の踊り：03/04/16 17:45 ID:???

鶏肉大好き！

421 ：名無しの笛の踊り：03/04/16 18:20 ID:???

ブーランジェﾀｿ

422 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 01:37 ID:???

ラヴェルの「スペインの時」、ＣＤ買えますか？

423 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 01:51 ID:???

>>422
DGのプレヴィン指揮LSO　が入手しやすいかと

424 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 02:08 ID:???

>>422
マゼールのなら「スペインの時」と「子供と魔法」がセット。

425 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 02:30 ID:???

フローラン・シュミットこそフランス音楽の神髄と申せましょう

426 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 02:57 ID:DbKBJz2v

たった今、4Cｈで
プーランクの「２台のピアノのための協奏曲」やってたけど。
初めてこの曲聴いたけど、マジ感動した！
ピーランクいい！！

427 ：４２６：03/04/17 02:58 ID:DbKBJz2v

ピーランク×
プーランク○
スマソ

428 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 03:04 ID:???

>>426
＞２台のピアノのための協奏曲

ホントいいよな。聞けやみんな。

429 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 03:15 ID:???

>>403

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾙ･ﾙｰ

430 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 12:13 ID:???

407はアゴーギクをアコーギングと覚えているのだろうか？

431 ：山崎渉：03/04/17 15:07 ID:???

（＾＾）

432 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 16:03 ID:???

オネゲルはフランスでいいの？

433 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 17:34 ID:b7aEGyEw

スイスだが､他にどこで語れと…？
まあ、シバタミナオなんかは｢ゲルマン系の作曲家｣で
ミヨー､プーランクとは別項でまとめてます。

ところで､PACIFIC231って､
未だ決定盤的演奏が無いように思うんだが､どうでしょう？
お勧めあったら教えて欲しい｡
もっとも、曲の性質からいって､
どこか一部の要素のみが突出したような
そんな演奏しか出来ない､無理なんじゃないかと思ったり。

434 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 17:53 ID:???

パシフィック２３１は発想だけって感じが・・・
この曲でそんな名演求めても仕方ない感じがする。

交響曲第３番「典礼風」が好き。

435 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 18:19 ID:b7aEGyEw

うーん、そうかなあ
変転するリズム､意外に典雅で実は通俗的なメロディ群､
全体を覆う不協和な効果…こんな微妙な面白さの曲なかなか無いと思うけどな。
少なくともモソロフの鉄工場なんかより､ずっと面白い。

ただ､録音が退屈なのが多い。
デュトワの交響曲全集に併録されてるやつとか。
よく聴かれてるフルネ、オランダ放送響とかも、
整然として見事だけど､あまりにも｢クラシカル」な印象で､大いに疑問。

ちなみに、｢典礼風｣は苦手な曲だ（ｗ

436 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 18:34 ID:???

録音でいえばアンセルメでしょ。

ただ演奏のことは何もいうな。

437 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 19:25 ID:???

>>433
ヤンソンス！

らしい

438 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 21:15 ID:???

セヴラック（日本セヴラック協会発足記念）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049435123/

セヴラックもよろしく。

439 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 01:18 ID:???

フォーレ好き。。
ラシーヌでおすすめありますか？

440 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 02:04 ID:???

>>433
パシフィック231はプラッソンのが好きなんですがチョト下卑てますでしょうか?
色彩的にも運動的にもよろしいかと思いますが…

441 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 02:05 ID:???

バッハのフランス組曲
弾くのも聴くのも（バレエ）みるのもスキ

442 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 23:03 ID:???

パシフィック２３１をミュンシュが入れた盤はありますか？

443 ：名無しの笛の踊り：03/04/19 03:12 ID:???

パシフィック２３１は、
バーンスタイン、マルティノン、シェルヘンあたりが変わってて面白いと思うけど。あとボドかな。
ヤンソンス、フルネ、プラッソン（新，旧）、デュトワは真っ向勝負という感じかな。

444 ：名無しの笛の踊り：03/04/19 03:13 ID:???

フランス音楽のエスプリなら、ピエルネではないでしょうか。
ハープ協奏曲は大変よろしいですね。

445 ：名無しの笛の踊り：03/04/19 04:13 ID:???

>>444
（・∀・）ｲｲ!! クリュイタンス盤ですか？

446 ：名無しの笛の踊り：03/04/19 06:46 ID:???

>>442
ミュンシュは残念ながらパシフィック231は入れてないんじゃないかな
歴史的録音ということだったらあとピエロ・コッポラのとか自作自演盤があるね

447 ：名無しの笛の踊り：03/04/20 01:11 ID:???

そうですか、ミュンシュにはないのですか？
合ってそうな感じがしたんですけど。
ミュンシュはオネゲルの交響曲は第何番だったかありましたよね。

448 ：名無しの笛の踊り：03/04/20 01:53 ID:b9yTrBU1

>>433です。皆さん、レスありがとう。

自分が好きなのはバーンスタインで､とりあえず､これがファーストチョイス。
時に前のめりになって、ぐちゃってなるところもあるけど､ノリがすごく良い。
ただ､録音のためか､不協和な効果がいまいち堪能できないのが､難点かも。

国内盤でも出てるシェルヘンのは､とにかく唸りまくる低音と､軋みたてる不協和音が強烈。
そのかわり､バンド演奏？と思っちゃうぐらい､交響感はゼロ。
人によってはふざけるな、って感じの録音ですが､わたしは愛聴してます。
聴いてすぐ､目玉の扮装で有名なアメリカの実験的なポップバンド､
レジデンツがカヴァーしたらこんな感じになったのかも､と思った。

でも、挙げてもらった中で､聴いてないものもたくさんあります。
９０年代以降の録音なんかも、どうなんでしょうね…。

>>447
ミュンシュは２番ですよね。
まだ、聴いてないけど。怪演とウワサに聞く。

449 ：山崎渉：03/04/20 02:46 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

450 ：山崎渉：03/04/20 06:38 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

451 ：名無しの笛の踊り：03/04/20 06:46 ID:???

>>444
シャラン＆クリュイタンスも良いけど、俺としてはラスキーヌ＆マルティノンの方が好きだな。

>>447
ミュンシュは一応オネゲルの交響曲は全部録音してます。
１：フランス国立放送管、ディスク・モンテーニュ（ヴァロワかどっかで出てるはず）
２：パリ管、ボストン他多数録音在り。
３：ボストンとのプラハの春ライヴ
４：フランス国立放送管、ＢＭＧ
５：ボストン、ＢＭＧ
くらいだったと思うけど詳しい方がいたら補完して。

452 ：338：03/04/20 09:39 ID:???

>>451
4番のはエラートなので現在はワーナー。5番は旧モンテーニュのライヴもあり。
2番はSP時代のPCO、モノでBSO、最晩年のパリ管、モンテーニュのライヴと
分かっているだけで４つ。

453 ：名無しの笛の踊り：03/04/20 16:48 ID:???

３番ってほんとにミュンシュのなのかなぁ。
あれだけがあまりに芸風が違うような気がするのだか。
Pragaだし。

454 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 12:38 ID:???

>>453
オレはいかにもミュンシュがぐるぐる腕を回して指揮して
いるような、ミュンシュらしい演奏だと思うが。

455 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 18:05 ID:???

Cascavelleの新譜のミュンシュは、初登場ソースなのか？

レジスタンス-シャルル・ミュンシュ（VEL 3060）
オネゲル「死の舞踏」、交響曲第2番
ジョリヴェ「兵士の３つの訴え」（1940）
ジャン＝ルイ・バロ（朗唱）ほか　
シャルル・ミュンシュ/パリ音楽院管
録音：パリ音楽院ホール
1941.3.27-28.,1942.10.15-16.＆1944.3.1.
1943.10.29.＆1944.3.1.

456 ：338：03/04/21 20:16 ID:???

>>455
おそらくパテのSPからの復刻？

457 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 22:10 ID:???

ミヨーの4番と8番ゲット

458 ：338：03/04/21 23:05 ID:???

>>457
エラートの自作自演盤？ちと録音古いけど演奏は最高。

459 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 00:23 ID:???

>>455
GRAMOPHONEの音源ですね
オネゲルの2作品はLYSでもCD復刻されてますた

460 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 13:37 ID:???

ミヨーってバレエしか知らない。
なにがいいのでせうか？

461 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 15:58 ID:???

SQは絶品だと思ふ

462 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 17:43 ID:???

ＳＱって、バラ売りしてるのはないんでしょうかね？
お店では､ボックスセットしか見当たらないよ…。

463 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 21:51 ID:???

東京の大きな店はともかく、普通全集売ってるところの方が稀でわ。
バラといっても全曲が揃うわけではないけれど・・・

464 ：名無しの笛の踊り：03/04/23 01:08 ID:???

ダンディ　萌え

465 ：名無しの笛の踊り：03/04/23 07:30 ID:???

>>462
パリジーのなら割と出回ってるみたいですよ
amazon.fr見てみたらバラでもチラホラでてたけど
>>463さんが言うように全曲は揃わないみたいだし
全部揃えると結構割高になっちゃうんで
もし関心があれば全集で買っちゃっても損はしないように思うんですが

466 ：名無しの笛の踊り：03/04/23 10:13 ID:lerXtrTu

ラロのスペイン交響曲以外のヴァイオリン協奏曲集（リッチの演奏）を
アマゾンで注文してるんだけど、なかなか来ないな。
これらの協奏曲もサラサーテ用の作品かな？

467 ：462：03/04/23 20:15 ID:???

>>463、>>465
ﾚｽｻﾝｸｽ。自分でも探してみます。ところで､ミヨーのＳＱ１番って､
確かｏｐ４で超初期の作品なんですよね。ミヨーは､最近いろいろ盤を購入して
聴いてるんですが､作品数も多くなかなか全貌が見えません。
ブラジル滞在時代に｢蕩児の帰宅」みたいな（これは無調？）
作品を書いてたりして､非常に面食らってしまいました。

あと、｢屋根の上の牡牛｣のピアノ連弾版を初めて聴きました。
曲の構成が､すっきり分かりやすいです。それより､ピアノだけになった途端､
なんと､ナイスなラウンジミュージックになってしまうではないか。

468 ：名無しの笛の踊り：03/04/24 08:41 ID:???

>>467
ミヨーは作品数が膨大ですからねぇ
自分もなかなか全貌は掴めませんです
その点ライフワーク的に作曲されたSQは
入手のし易さもあって割と俯瞰しやすいかもしれませんね

469 ：名無しの笛の踊り：03/04/24 12:54 ID:???

ミヨーのＳＱ全集買ってきた。

470 ：名無しの笛の踊り：03/04/24 14:57 ID:???

パリジーってこれね
http://www.quatuorparisii.net/discographie/Milhaud/milhaud1/milhaud1.html
なんかよさそう。

471 ：名無しの笛の踊り：03/04/25 04:04 ID:???

よさそう。

472 ：名無しの笛の踊り：03/04/25 12:51 ID:???

なんかみょ～にミヨーｽﾚ化しているので今はロムるだけ

473 ：名無しの笛の踊り：03/04/26 01:11 ID:???

６人組で行こう。

474 ：名無しの笛の踊り：03/04/26 01:12 ID:???

意味不明

475 ：名無しの笛の踊り：03/04/26 03:24 ID:???

「ローマの休日」のジョルジュ・オーリック萌え。

なんて言うのは冗談で、オネゲルの３番が大好き。
第２楽章で涙しています。思い出深いのもあるけど。

で、デュティユーはここで出してもいいの？
第１交響曲とメタボールがすき。
でもメタボールを「変態」とか無造作に訳すなよな。

476 ：名無しの笛の踊り：03/04/26 03:26 ID:???

ミヨーの「屋根の上の牛」ってチャップリンの映画向けに書かれたって
ﾎﾝﾄですかね？そう言われると納得しちゃうとこがありますが。

477 ：名無しの笛の踊り：03/04/26 10:14 ID:???

デュティユー最高!!

478 ：名無しの笛の踊り：03/04/26 10:18 ID:???

>>477
デュティユｰのＶｎ協は日本初演を聴きに行ったなぁ。
やはり交響曲第2番はミュンシュがよろしいですね。

>>476
ミトプーの「屋根の上の牡牛」は結構面白かった。
録音もあの頃だと割りきれば、比較的良好だし。

479 ：名無しの笛の踊り：03/04/26 22:40 ID:???

ピエルネのお勧めの曲ってなにかありますか？
ハープ関係の曲しかしらないもので。

480 ：名無しの笛の踊り：03/04/26 22:42 ID:???

>>474
６人組がだれかぐらい知ってろ。

481 ：名無しの笛の踊り：03/04/26 22:56 ID:???

>479
ピアノ五重奏曲などはいかが

482 ：名無しの笛の踊り：03/04/26 23:22 ID:???

ピエルネのお勧めの曲ってなにかありますか？
ハープ関係の曲しかしらないもので。

483 ：名無しの笛の踊り：03/04/27 04:10 ID:???

パリでデュティユーにサイン貰ったことが
あるよ。「星降る夜」のスコアに。
ちょっとコワモテですが、とても紳士的な
方でした。緊張して片言のフランス語で
お願いしたら、英語で答えてくれました。

今は、御病気なのかな？だいぶ御歳ですし。

484 ：名無しの笛の踊り：03/04/27 15:25 ID:???

>>482
シダリーズと牧羊神、牧歌風の主題によるデヴェルティスマン、ピアノ協奏曲。
Ｖｎソナタも良いです（ランパルのフルートで吹いたヤツがいい）。

485 ：479=482：03/04/27 18:31 ID:???

二重カキコすいません。
481,484さん、ありがとうございます。
早速探してみます。

486 ：.：03/04/29 06:07 ID:???

>>483
二ヶ月近く前だったか、オラモが振るときに来てましたよ。まだまだ元気そう。

487 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 13:43 ID:???

６人組といえば、オーリックは「ローマの休日」や「美女と野獣」の
映画音楽を作ったんだね。

488 ：483：03/04/30 21:41 ID:???

>>486
そうでしたか。それは嬉しい話です。とはいえ
第３交響曲は望めないのでしょうね。

>>487
そうなんですよね。「ローマの休日」を見たときに
タイトルロールで結構驚きました。

489 ：名無しの笛の踊り：03/05/01 10:07 ID:???

デュリュフレ（・∀・）ｲｲ!!

490 ：名無しの笛の踊り：03/05/01 21:21 ID:???

フォーレ・・・代表作は何ですか？

491 ：名無しの笛の踊り：03/05/01 22:28 ID:???

「ペレアスとメリザンド」か「レクイエム」あたりかな。
他は知らなかったりするんだが…

492 ：名無しの笛の踊り：03/05/02 18:01 ID:???

代表作はそこらへんかな。
でも、いい曲はたくさんあるよ。

493 ：名無しの笛の踊り：03/05/03 21:12 ID:???

オネゲルっていうのは、どんな作風なのですか。
ロマンチックさを感じますか？

494 ：名無しの笛の踊り：03/05/03 21:32 ID:???

おれはオネゲル聴くとブラマンクの絵を思い出してしまう。
どこか気性に似たところがあるかも。
すくなくともロマンチックじゃない。

495 ：名無しの笛の踊り：03/05/03 21:52 ID:KnbG/3Su

メシアンの「Ｃａｎｔｅｙｏｄｊａｙａ」ってなんですか？知らないうえに読めません。

496 ：名無しの笛の踊り：03/05/03 23:46 ID:???

ｶﾝﾃﾖｰｼﾞｬｰ

497 ：名無しの笛の踊り：03/05/03 23:53 ID:???

>>493
「ロマンチックさ」というのが今ひとつ分からんが、
とりあえず、私は大好き。

愛好者が集っていたスレ
　　↓
http://music.2ch.net/classical/kako/1029/10294/1029477716.html

498 ：名無しの笛の踊り：03/05/03 23:57 ID:8pl8+sP0

Ｃ・ドビュッシーを待つまでもなく、
フランス音楽の歴史は深い。

Ｆ・クープランがいたではないですか。
クープランのクラヴサン曲に着目しましょう！

499 ：名無しの笛の踊り：03/05/03 23:58 ID:???

>>498
神秘的なバリケード? けったいな曲名だが曲もおもろい。

500 ：名無しの笛の踊り：03/05/04 00:11 ID:gr9kkEBe

クープランとかラモーはピアノ演奏でしか聞いたことありません

501 ：名無しの笛の踊り：03/05/04 03:37 ID:???

えー？　クープランとかラモーのピアノの演奏って
あまりないような。

502 ：名無しの笛の踊り：03/05/04 08:20 ID:???

497
すごくまともなスレですね。
荒らされてもないし、汚されてもない。
ご紹介ありがとうございます。よく読みます。

503 ：名無しの笛の踊り：03/05/06 01:11 ID:???

たまにはケクランの話もしてあげて。
ホリガー指揮の「春の歩み」「燃える茂み」とか。

504 ：名無しの笛の踊り：03/05/08 01:40 ID:???

バンダール・ログは何気にスゴくないかい

505 ：名無しの笛の踊り：03/05/08 16:12 ID:???

>>503
期待して買ってきたのに、オケがヘタレだった。
やっぱドイツのオケなんて糞ですよ、糞。

506 ：名無しの笛の踊り：03/05/09 02:25 ID:???

オーリックが好き。ヴァイオリンソナタ萌えー

507 ：名無しの笛の踊り：03/05/09 23:32 ID:???

あるばーとるーせるさいこう

508 ：名無しの笛の踊り：03/05/09 23:36 ID:???

あるばーと？

509 ：名無しの笛の踊り：03/05/09 23:36 ID:???

おフランスの方なので、あるべーると呼んであげて。
弦楽シンフォニエッタが隠れた名曲。

510 ：名無しの笛の踊り：03/05/10 01:53 ID:???

バッカスとアリアーヌ萌え。
あと第３交響曲。

511 ：名無しの笛の踊り：03/05/10 06:25 ID:???

>>509
ルーセルってフランスだっけ?

512 ：名無しの笛の踊り：03/05/10 09:15 ID:???

フランス海軍から作曲家に転職した人です。

513 ：名無しの笛の踊り：03/05/10 20:33 ID:???

あーん

514 ：338：03/05/10 20:35 ID:???

>>512
イベールも同様

515 ：名無しの笛の踊り：03/05/10 22:31 ID:???

>>513
歌曲の人？

516 ：名無しの笛の踊り：03/05/11 05:44 ID:???

ルーセルはヘ調の組曲が良いですね。
イベールはなんと言っても祝典序曲。

517 ：名無しの笛の踊り：03/05/11 06:40 ID:???

イベールといえば、高木の十八番
フルート協奏曲でしょ。

518 ：名無しの笛の踊り：03/05/11 06:52 ID:???

木管五重奏のための三つの小品が好き。
リード管トリオも捨てがたい。

519 ：名無しの笛の踊り：03/05/11 13:02 ID:B9T7LvtQ

最近、新しいサティのピアノ音楽全曲盤のＣＤ５枚組が出たみたいですねぇ。
誰が弾いてるのか知らないけど、聴いた人いますか？
どんな感じ？

520 ：名無しの笛の踊り：03/05/11 15:43 ID:???

>>519
ジャン・イヴ・ティボーデ姐さんの新譜かすぃら?

521 ：名無しの笛の踊り：03/05/11 21:20 ID:???

>>520
姐さん?

522 ：名無しの笛の踊り：03/05/12 02:40 ID:???

姐さん(wのサティはよいですよ。
国内盤買ったが損しますた。曲の解説ぐらい載せやがれゴルァ！
でも演奏がえがったから許す。

523 ：名無しの笛の踊り：03/05/12 16:55 ID:???

>>521
ホモ

524 ：名無しの笛の踊り：03/05/14 21:43 ID:OrrfA9ap

>>476
>ミトプーの「屋根の上の牡牛」は結構面白かった。
遅レスですが､'４５のミネアポリス交響楽団(？)ってやつかな。
スイスのCASCAVELLEってレーベルの２枚組の盤で聴いたけど､
確かに､あれは面白い！
ロンドの主題外のところで､めちゃくちゃ気持ち良く｢歌ってる」演奏ですよね。
特に､金管のハッスルぶりは特筆もの。

録音は確かに古くて､この曲の意外に繊細な仕掛けがなかなか見えにくいけれども､
まあ､そうした部分は他のステレオ録音で堪能すれば良いわけで。
これは、２０年代のパリの音楽シーンのオプティミスティックな雰囲気が再現した､
多幸感あふれる演奏のように思いました。

525 ：名無しの笛の踊り：03/05/14 21:49 ID:OrrfA9ap

あ、上の、
リンク先は>>478でしたね。

526 ：名無しの笛の踊り：03/05/14 21:53 ID:???

野島さんのラヴェル（・∀・）ｲｲ!!

527 ：名無しの笛の踊り：03/05/14 21:54 ID:???

すねぱぽしぶる！のじま？？？？？？？？？？？？？
もも　こだま　いちばーーーん

528 ：名無しの笛の踊り：03/05/15 01:33 ID:???

ガロワ・モンブランの
交響曲「日本」って聴いた方いますか？
なんでも、皇太子時代の今の
天皇に献呈されたらしいのですが。

ちなみに、三善晃氏の先生だった方ですね。

529 ：名無しの笛の踊り：03/05/15 01:35 ID:???

仏蘭西生まれじゃないらしいけど、仏蘭西永住で仏蘭西音楽作曲家で
すきなのは、ガブリエル・フォレーです。

530 ：名無しの笛の踊り：03/05/15 09:16 ID:???

>>528この人？
ttp://www.moodyz.com/actress/monbu_ran/bottom.htm

531 ：名無しの笛の踊り：03/05/15 22:34 ID:???

>>530
惜しい。ちょっと抱け違う。

532 ：名無しの笛の踊り：03/05/15 23:39 ID:csX8muHm

レザールフロリサン（・∀・）ｲｲ!!

533 ：名無しの笛の踊り：03/05/16 00:17 ID:???

やっぱ男は黙ってメシアンでしょ

534 ：名無しの笛の踊り：03/05/16 18:36 ID:???

アンリ・トマジってどうですか

535 ：にょ：03/05/17 12:31 ID:???

トマジの「芸者遊び Jeux de Geishas」は、とてもへんちくりん。

536 ：名無しの笛の踊り：03/05/18 00:47 ID:???

女は黙ってデュティユよ

537 ：名無しの笛の踊り：03/05/18 01:48 ID:NXlqx75D

ここじゃなくて､どっかのスレで
ミヨーのピア協１番がすごいイイ！って言ってた人いたけど､
今更ながら、ホントめちゃくちゃ良いですわ。

パーカッシブなピアノに､叙情的なメロディが絡む第一楽章とか､
春のコンチェルティーノの系列の作品に思えた。
凄いのは第二楽章の後半。
弦と木管とピアノの半音階風の対旋律の絡み。見事な宙吊り具合。

538 ：名無しの笛の踊り：03/05/18 01:58 ID:???

>>573誰のピア協１番？

539 ：名無しの笛の踊り：03/05/18 02:07 ID:NXlqx75D

>>538
１．マルグリット・ロンとミヨーの'34(藁と
２．クロード・エルファーとDavid Robertson(ERATO)

というか､２の｢エクスの謝肉祭｣の駄演を聴くにつけ
もっと良い録音があるのではないかと思ったりする。あります？

540 ：名無しの笛の踊り：03/05/18 07:09 ID:???

(ﾉﾟｰﾟ)ﾉ　age
メシアンのパイプオルガン最高♪
ラヴェルも大好き～♪
デュティユの前で引いた時緊張した・・

541 ：名無しの笛の踊り：03/05/18 23:18 ID:???

ひいた

542 ：名無しの笛の踊り：03/05/20 20:58 ID:zsucUQUg

Timpaniレーベルのフランス歌曲シリーズってどうでしょうか？
とっても欲しいんだけど、今貧乏だから・・・

543 ：名無しの笛の踊り：03/05/21 19:15 ID:???

私も貧乏。あなただけではないぞよ

544 ：山崎渉：03/05/22 05:03 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

545 ：名無しの笛の踊り：03/05/24 17:00 ID:???

昨日の都響でR.シュトラウスHrnコンNo.1のソリスト、ヴラトコヴィッチが
アンコールでメシアン「峡谷から星たちへ」の「恒星の呼び声」を吹いた。
もうそういうのも受け入れられるようになっているのね。

546 ：名無しの笛の踊り：03/05/26 22:13 ID:???

フランセについて語ってくださる椰子はいらっしゃいまして？

547 ：名無しの笛の踊り：03/05/27 00:36 ID:???

どんなことをお望み？

548 ：名無しの笛の踊り：03/05/27 02:44 ID:???

ミヨーﾀﾝなら、ティンパニ協奏曲なるものがｍｐ３．ｃｏｍｄｅ聴けるぜよ。
自分で探しなさい。

549 ：名無しの笛の踊り：03/05/27 02:48 ID:???

早とちり、、マリンバ協奏曲でちた。
自分で探しなさい。

550 ：名無しの笛の踊り：03/05/27 06:10 ID:???

アンドレ・カプレまんせー

551 ：名無しの笛の踊り：03/05/27 06:56 ID:???

フランセの
"Ouverture anacreontique pour orchestre"(1978)
という曲ってCD出てますか?

552 ：名無しの笛の踊り：03/05/27 12:15 ID:???

HYPERIONから出てるよ。

553 ：名無しの笛の踊り：03/05/27 13:51 ID:???

フランセって、大人って感じ。

554 ：名無しの笛の踊り：03/05/27 17:48 ID:???

>>552
おおー！とれびあんめるし。

555 ：_：03/05/27 17:48 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku08.html

556 ：名無しの笛の踊り：03/05/27 18:23 ID:???

>>555
ゾロ目でアホいれんといて

557 ：名無しの笛の踊り：03/05/27 19:36 ID:???

NHK-FMでミュライユ『ゴンドワナ』放送age

558 ：名無しの笛の踊り：03/05/27 21:00 ID:???

ミヨーのマリンバ協奏曲
ジョリヴェのパーカッション協奏曲とかと
カップリングされてた盤が出てたはずだけど､今､見当たらないね。

559 ：にょ：03/05/28 02:40 ID:???

とか、は可哀想。
もうひとつのカップリング曲は、
Michel Cals(1939年トゥールーズ生まれ) の
「パーカッションとピアノのための４つのインヴェンション」

560 ：山崎渉：03/05/28 12:42 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

561 ：名無しの笛の踊り：03/05/28 21:19 ID:???

ブーレーズの作った曲ってどうも馴染めない。

562 ：名無しの笛の踊り：03/05/28 21:20 ID:???

ル・まる１０・３ｍは好きだけど。

563 ：名無しの笛の踊り：03/05/28 21:46 ID:???

>>562
あの曲新譜出ないね。

564 ：名無しの笛の踊り：03/05/29 17:11 ID:???

フランセって絃楽器あまり好きじゃなかったらしいけど
絃楽四重奏も絃のための交響曲もとてもいい曲。大好き。

565 ：.：03/05/30 16:54 ID:???

>>563
今年パリで演奏したので出るかもよ。

566 ：名無しの笛の踊り：03/05/30 21:47 ID:???

オーリックの曲ってどうですか? もれはちょっとふざけたのしか知らないんだけど。

567 ：名無しの笛の踊り：03/06/01 00:10 ID:???

オーリックなら無難に赤い風車でしょ。
ムーラン・ルージュの歌、最高！

568 ：名無しの笛の踊り：03/06/02 11:02 ID:???

>>564
ジャン・リヴィエの弦のための交響曲も聴いてくれ

569 ：564：03/06/02 12:52 ID:???

>>568
リヴィエ、もってるよん。いい曲ですよね。
もっとポピュラーになっていい作曲家だと思うけどね。

570 ：名無しの笛の踊り：03/06/02 17:44 ID:???

>>569
今日はいい人に巡り会えてﾖｶｰﾀ

リヴィエもフランセも生で聴けるようにコンサートで取り上げてﾎｽｨ

571 ：名無しの笛の踊り：03/06/02 18:10 ID:???

漏れの師匠がリヴィエに習ったことがあると言っていたな。
ということは漏れは孫弟子(・∀・)

572 ：564：03/06/02 23:33 ID:???

>>570
ほんとそういえばフランセを生で聴いたことない。実はリヴィエは聴いたことある。
フランセ好きな私としてはちとくやしい。

573 ：名無しの笛の踊り：03/06/04 17:48 ID:1Iu/qSGz

オフィグレイドとバソンで演奏してある幻想交響曲のCDってありませんか？

574 ：338：03/06/04 20:40 ID:???

>>573
クリュイタンスの来日ライヴのはどうなんだろ？？当時の仏オケだったら
使ってそうだけど・・・

575 ：名無しの笛の踊り：03/06/04 21:10 ID:???

>>574
さすがにオフィクレイドは使ってないんじゃない。
>>57
ノリントンのヤツは確か・・?

576 ：名無しの笛の踊り：03/06/04 23:59 ID:???

>>573-575
ガーディナーは違ったっけな？

577 ：名無しの笛の踊り：03/06/05 08:48 ID:xyV8a72G

バソンか、オフィクレイドのどっちかだったらそれなりに見つけられそうだけど、両方の条件を満たしてるのは結構見つけるのがむずかしいね｡
フランスの桶なら頑張れば見つかるかな｡

578 ：338：03/06/07 08:04 ID:???

ほぜんあげ。

スレとは直接関係ないけどロザンタールが亡くなったそうです。享年98歳。

579 ：名無しの笛の踊り：03/06/07 08:26 ID:???

実際に､大戦間期のフランス音楽界を生きた証人たちも
数少なくなっていきますね。あたりまえですが。
ご冥福をお祈りします。

580 ：名無しの笛の踊り：03/06/07 16:53 ID:???

マンコフスキーの幻想は激しくつまらなかった。

581 ：名無しの笛の踊り：03/06/07 20:24 ID:???

>>578
スレがありました。

【訃報】マニュエル・ロザンタール氏【1904-2003】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054977226/

582 ：名無しの笛の踊り：03/06/12 01:39 ID:???

>>160
ルクレールはBGMとしてはなかなかいい。サティなどよりよほど上質。

583 ：名無しの笛の踊り：03/06/12 08:44 ID:???

ダンディの室内楽もいいぜよ

584 ：名無しの笛の踊り：03/06/12 14:12 ID:???

>>580
何を期待してたんだ？

585 ：名無しの笛の踊り：03/06/12 14:29 ID:???

>スレとは直接関係ないけどロザンタールが亡くなった｡

どしてかんけーねーの？

586 ：338：03/06/13 00:04 ID:???

>>585
「フランス音楽」の話題じゃないからという単純な理由ですが・・・

587 ：名無しの笛の踊り：03/06/13 01:29 ID:???

ドビュラヴェルを除けば､
近代フランスの作家の中でもオネゲルは割合､録音が多そうだけど
それでも､交響曲と交響的運動とダビデ王以外は録音少ないよね。

オネゲルにしては珍しく六人組的ユーモアを持った
ピアノとオーケストラのコンチェルティーノとか､もっと聴かれてもいいはず。
なんというか･･･フランスものは録音の選択肢が狭い。

588 ：名無しの笛の踊り：03/06/13 05:16 ID:???

>>587
いや、プーランク、ミヨーなんかの方が断然録音は多いと思いますが…
オネゲルの弦楽四重奏はいい曲ですよ。

589 ：?1/4?3?μ：03/06/13 23:16 ID:6i8dWJJL

プーの楽譜たけえよ！
日本語版もあるけどおいらの好きなナゼルが入ってねえー

590 ：_：03/06/13 23:16 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

591 ：名無しの笛の踊り：03/06/16 01:03 ID:???

ょぃιょ

592 ：名無しの笛の踊り：03/06/18 22:29 ID:???

セヴラックは?

593 ：名無しの笛の踊り：03/06/19 13:57 ID:???

ゎゎゎゎ
セヴラックって何から聴いたらいい？

594 ：名無しの笛の踊り：03/06/20 13:25 ID:???

セブラックってフランス人なの？

595 ：名無しの笛の踊り：03/06/20 14:04 ID:A96WgGPJ

いやー、プーランクっつったら牝鹿と３つのノヴレットしかないっしょ。
木管五重奏なんかしびれるね。演奏したら案外難しいけどね、

６人組のエッフェル塔の花嫁花婿もシティーフィルよかったよ。

タイユフェールはハープコンチェルティーノだし
オネゲルはやはりクススマスカンタータ！
サティーはソクラテス。しみじみ激しい音楽だね
デュカスの交響曲も２楽章がしびれるよ
ドビュッシーはなんといてもピアノ３重奏曲かな。ラベルよりかわいいしね
グノーの荘厳ミサ曲聴いたことあるかなモツレクににてるよ

シャブリエの華やかなメヌエットとラヴェル古風なメヌエットは構成似すぎ。
フランセのバレエ音楽scola di balo→超名曲。フランスのCDショップなら売ってる

596 ：名無しの笛の踊り：03/06/21 03:49 ID:???

>>595
> フランセのバレエ音楽scola di balo→超名曲。フランスのCDショップなら売ってる

Scuola di ballo でしょうか? いい曲ですよね。日本で買いましたが。

597 ：名無しの笛の踊り：03/06/21 09:42 ID:???

>596
たぶんScuola di balloは日本でも手に入るけど、scola di baloは
フランスでしか売ってないんだよ(W

598 ：名無しの笛の踊り：03/06/22 22:35 ID:???

マニャールはフランスですか？
この質問ｶﾞｲｼｭﾂでしたっけ？

599 ：名無しの笛の踊り：03/06/22 22:40 ID:???

マニャールはフランス。
http://www.music.ne.jp/~pelleas/composers/Magnard/index.html

France EMIにしとけ。

600 ：名無しの笛の踊り：03/06/23 16:08 ID:???

プーランクのオルガン作品をまとめたＢＯＸでいい演奏のはありますか？

601 ：600：03/06/23 18:09 ID:???

コンチェルトは全部持ってるから、オケぬきのやつだけでいいから教えてよ。

602 ：名無しの笛の踊り：03/06/23 23:05 ID:uv/UKWs7

プーランク萌え萌えでつ

三つの小品がかっこいいんだけどあれってどのくらいムズイの？

603 ：名無しの笛の踊り：03/06/23 23:14 ID:???

こーれくらーい

604 ：名無しの笛の踊り：03/06/24 17:50 ID:???

これくらいってどれくらい？　

605 ：名無しの笛の踊り：03/06/25 01:17 ID:???

こーーーーーーーれくらーーーーーーーーーい

606 ：名無しの笛の踊り：03/06/25 01:41 ID:???

　　　　　　　ヽ|/　　
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

607 ：名無しの笛の踊り：03/06/28 15:44 ID:???

ケクランの人気の無さにはビックリだ。
とりあえずジャングルブックシリーズだけでも聴いてみ。

608 ：名無しの笛の踊り：03/06/28 16:17 ID:???

ダンディの交響曲を「山人」以外も聞きたいのですが
ダンディはいくつ交響曲があるのですか？
ＣＤのおすすめも教えて下さいな

609 ：名無しの笛の踊り：03/06/28 22:05 ID:???

ダンディの交響曲第2番はプラッソン＆トゥールーズのEMI盤しか知らない。
第3番「美しきフランス」はグシュルバウアー＆ストラスブールフィルの
Valois盤しか知らない。でもどちらも聴いて損は無いと思うぞ。

610 ：nanasi：03/06/29 09:38 ID:???

607>ケクランってプーランクが習ってた作曲のセンセイのこと？

611 ：名無しの笛の踊り：03/07/02 03:06 ID:E8zrkStO

うちのオケでフランクやることになりまちた！

612 ：名無しの笛の踊り：03/07/02 04:20 ID:???

よかったでちゅね。

613 ：名無しの笛の踊り：03/07/07 00:28 ID:???

フランクのオルガン曲はいいＣＤありますか？

614 ：名無しの笛の踊り：03/07/10 00:09 ID:???

フルートのＣＤでいかにもフランスっていうのが聞きたい。

615 ：名無しの笛の踊り：03/07/11 02:32 ID:???

>>609
ありがとう、きいてみます。

616 ：名無しの笛の踊り：03/07/11 02:38 ID:???

ダンディの２番、プラッソン盤は知らなかった
ウチにはデプリースト盤（KOCH）しかない

でも２番も３番も「山人」ほどポップな感じは無くて地味

617 ：名無しの笛の踊り：03/07/13 13:03 ID:???

ショーソンの「終わりなき歌」（果てしなき歌という訳もある）は、ピアノ伴奏盤とピアノ・弦楽四重奏伴奏盤は持ってますが、管弦楽伴奏盤がない。
どなたか、知っておられませんか？

618 ：名無しの笛の踊り：03/07/13 19:55 ID:???

知っておられません。

619 ：名無しの笛の踊り：03/07/13 21:45 ID:???

それは残念なことです。

620 ：名無しの笛の踊り：03/07/13 21:48 ID:???

もっと残念なことは、たくさんありますです。

621 ：名無しの笛の踊り：03/07/13 22:20 ID:???

フランス音楽の良さをもっと多くの人に知って欲しいと思います。

622 ：名無しの笛の踊り：03/07/14 23:24 ID:???

>>610
わたし607じゃないけど・・・
そうだょ、そのケクラン。教育者としても有名だけど、れっきとした
作曲家だょ。わたしは室内楽が好きだな、あんまりCD出てないけど。

623 ：山崎渉：03/07/15 10:37 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

624 ：山崎渉：03/07/15 13:35 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

625 ：名無しの笛の踊り：03/07/15 15:22 ID:???

フランス音楽がはっきりとフランスらしくなったのは
いつからなのだろうか？

626 ：名無しの笛の踊り：03/07/15 18:38 ID:???

>>625
「フランスらしい」とはどういうことかを定義しないと答えられないだろうね

627 ：名無しの笛の踊り：03/07/15 23:42 ID:???

それは、シャンゼリゼ通りです。

628 ：名無しの笛の踊り：03/07/16 23:50 ID:???

いや、凱旋門かも知れんじゃないか。

629 ：名無しの笛の踊り：03/07/19 17:40 ID:???

グノーってフランス人だよね？

630 ：名無しの笛の踊り：03/07/20 01:23 ID:???

苦ﾞ悩

631 ：名無しの笛の踊り：03/07/20 20:09 ID:???

フォーレは幸せな人生だったのですか？
ライバルはいましたか？
生前、世間での評判はどうでしたか？

632 ：名無しの笛の踊り：03/07/20 20:59 ID:148nE9CI

ホグウッドのオネゲルの4番聞いた。
生き生きしていて、桶も秀演で、新しい録音では、
イチ押しにしようかと思ったけど、第1楽章の一部
にカットがあった。

633 ：名無しの笛の踊り：03/07/20 21:38 ID:???

>>602
俺もプーランクﾏﾝｾでつ。
3つの小品は讃歌が好き。
でも全体的に相当むずそうだね。
トッカータってホロヴィッツに進呈されたんじゃなかったっけ。

634 ：名無しの笛の踊り：03/07/21 21:39 ID:???

>631
晩年聴覚を失った。
葬式は国葬。

635 ：名無しの笛の踊り：03/07/21 23:19 ID:???

なんで聴覚を失ったのですか？
国葬だったってだけだと幸せだったかどうかわからないじゃない・・・
まぁ世間では広く認められていたということなのでしょうね・・・

636 ：名無しの笛の踊り：03/07/22 00:35 ID:???

動脈硬化症にともなう聴覚障害らしいが、
病気という以上のことは知らない。

なあ、少しは自分で調べる気はないの？

637 ：名無しの笛の踊り：03/07/22 20:35 ID:???

そうだよね・・・

638 ：名無しの笛の踊り：03/07/23 04:46 ID:4uNw+zy3

ないんでしょ

639 ：名無しの笛の踊り：03/07/23 05:35 ID:???

あるよ～

ってばれてるのかな

640 ：名無しの笛の踊り：03/07/26 21:49 ID:???

世間一般にはプーランクのピアノ曲は評価低い？
俺的には面白い曲満載でｳﾊｳﾊなのだが。

641 ：名無しの笛の踊り：03/07/26 23:20 ID:???

>>640
「評価が低い」というよりは「知られていない」だけなんじゃないかと。
もっともっと知られてほしい曲がいっぱいあるよね。

642 ：名無しの笛の踊り：03/07/27 18:27 ID:2UnwPzp/

なぜベルリオーズについて全然語られてないんだ。
みんなは幻想交響曲嫌い？

643 ：名無しの笛の踊り：03/07/28 21:36 ID:???

>>642
大好き!!

644 ：名無しの笛の踊り：03/07/28 22:55 ID:???

幻想交響曲はフランスものとしてはちょっとウザイと思う。
かなり特殊な作曲家のかなり特殊な状況の曲。
価値はそれなりに認めるが積極的には好きでない。

645 ：名無しの笛の踊り：03/07/29 13:08 ID:???

>>640
俺はプーランクのピアノ曲はイマイチのれないんだな。
プーランクの室内楽はいいんだが。

646 ：名無しの笛の踊り：03/07/29 14:06 ID:???

プーランクのピアノ曲ｲｲ!!
パスカル・ロジェが最高!

647 ：名無しの笛の踊り：03/07/29 15:10 ID:???

ロジェのピアノはトイピアノみたいな音で嫌い（ＣＤの話）。
あれはDeccaの録音のせいか？

648 ：名無しの笛の踊り：03/07/29 15:19 ID:???

そうだね、音に深さが感じられない。

＞トイピアノみたいな音

649 ：ななし：03/07/29 22:29 ID:???

プーランクマンセが多いようでうれしい。
●ノクターン
●ナゼルの夜
●３つの小品
●ナポリ
●即興曲
●協奏曲、２台ソナタ協奏曲

傑作ぞろいだ。

650 ：名無しの笛の踊り：03/07/30 00:20 ID:???

ケクランの室内楽は美しい

651 ：名無しの笛の踊り：03/07/30 04:21 ID:???

メシアンとプーランクの関係ってどんなかんじだったんですか

652 ：名無しの笛の踊り：03/07/30 10:39 ID:???

メシアンやジョリヴェらの「若きフランス」はプーランク・ミヨーらの
「六人組」の対抗勢力として出てきた、と見ている人が多いようですね。

プーランクがメシアンのトゥランガリラ交響曲について「あの作品は
好きじゃない」と語ったのはわりと有名な話。

653 ：651：03/07/30 23:29 ID:???

そうか・・・
俺はフォーレもドビュッシーもサティもラヴェルもプーランクもメシアンも好きなんだがなあ。

654 ：名無しの笛の踊り：03/08/01 20:57 ID:???

プーランクはさ、期待させてくれるんだよね。
メロディが分裂気味で、次どう来るかわからない。
のくせに平凡な曲も作ったりする。
なんというか、本当に曲作りが好きだったんじゃないかな。
メランコリーの終止部の不協和音？もちゃめっけがあって好き。

655 ：名無しの笛の踊り：03/08/01 22:23 ID:???

演奏は良いのだが、どういう基準で選曲したのかわからん

20TH CENTURY CONCERTI（ASV CDDCA1126）
ジョン・ウィリアムズ：テューバ協奏曲（tuba:Marc Easener）
ジェルメーヌ・タイユフェール：ハープ小協奏曲（harp:Gabriella Dall'Olio）
アンリ・トマジ：サクソフォーン協奏曲（saxophone:Duncan Ashby）
黛敏郎：シロフォン小協奏曲（xylophone:Joanne May）
David Snell指揮 Foundation Philharmonic Orchestra

656 ：名無しの：03/08/01 22:39 ID:???

プーランクはコンクールでもぼちぼち出てきてるよね。

657 ：山崎渉：03/08/02 02:00 ID:???

（＾＾）

658 ：名無しの笛の踊り：03/08/03 21:56 ID:???

プーランクの室内楽が好きだ。
フルートソナタ、ホントいいね。

659 ：名無しの笛の踊り：03/08/03 23:50 ID:???

さいきんデユティーユーに開眼しました。

おすすめをおしえてください。

660 ：名無しの笛の踊り：03/08/03 23:51 ID:???

またか。

661 ：442じゃなくて441：03/08/04 00:38 ID:???

毛句欄

662 ：名無しの笛の踊り：03/08/04 00:40 ID:???

終了＞661

663 ：名無しの笛の踊り：03/08/04 00:45 ID:???

>>660
こんなことで「またか。」などといっていては2ちゃんはやってられん。

664 ：名無しの笛の踊り：03/08/04 16:29 ID:???

たしかに

デュテーユは「メタボルフォーゼン」がおすすめでつ。

665 ：名無しの笛の踊り：03/08/04 17:39 ID:???

>>659
デュティユーの漏れのお奨めは
・プラッソン指揮のメタボール、時の影、交響曲2番"ル・ドゥーブル"
・ケフェレックのピアノ曲集
・オルフェウスSQの弦楽四重奏曲"夜はかくのごとく"
です。トルトリエ息子の管弦楽集もちょっといい。

666 ：名無しの笛の踊り：03/08/04 17:42 ID:???

トルトリエ息子というのはチェロのトルトリエの息子ですか？

667 ：名無しの笛の踊り：03/08/04 17:50 ID:???

そう、元ヴァイオリニスト（今もかw）のジャン君でしょ。

668 ：名無しの笛の踊り：03/08/05 07:20 ID:???

>>659
ロストロポーヴィチ+作曲者指揮のチェロ協奏曲「…」
がお奨めです。

669 ：名無しの笛の踊り：03/08/07 00:31 ID:???

>>668
「･･･」ってなに？

670 ：名無しの笛の踊り：03/08/07 00:37 ID:???

(1)はるかなとおいくに
(2)とおいせかいのひとびとへ
(3)とおきわれながらに
(4)ルモンドが全部とおくにいってしまった。

どれが正解なんだろう？

671 ：名無しの笛の踊り：03/08/07 20:56 ID:???

>>669
名前がついてるのを度忘れしたんじゃないか？？？
俺も度忘れした。

672 ：名無しの笛の踊り：03/08/07 21:16 ID:VGJfHdJj

クープランでしょ

673 ：668：03/08/07 21:52 ID:???

デュティユーのチェロコンチェルトに
名前がついているのは知っていたのだがよく覚えていないし
なんと訳していいかよくわからないのだった。
「…」がついていたことは覚えていたのだ。すまそ。
モルク(チェロ)の新しい録音もいいでつよ。

674 ：名無しの笛の踊り：03/08/08 01:10 ID:???

「遥かなる遠い国へ・・・」じゃなかったですかね・・・。

675 ：名無しの笛の踊り：03/08/09 01:43 ID:???

最近ユカ-ペカサラステがデュティユー交響曲2番ほかを出してる。結構いい。

676 ：名無しの笛の踊り：03/08/10 00:41 ID:???

デュティーユは、バレエ「狼」　プレートルが最高。

677 ：名無しの笛の踊り：03/08/10 01:22 ID:???

狼はアンゲルさんのもエエよ。

678 ：名無しの笛の踊り：03/08/13 23:23 ID:4P+SbYZV

バルビエのセヴラック・ピアノ曲集が2000年に再発されてたんだね。
最近見つけて買ってみた。
ピアノ演奏のことはよく分からない「聴くだけリスナー」だけど、
チッコリーニよりずっとこなれた感じで、すんなりと音楽が身体に入ってくる感じがする。
ボキャブラリー少ない感想でスマン。

679 ：名無しの笛の踊り：03/08/14 02:03 ID:???

プーランクの無伴奏合唱曲集でおすすめはありますか？
クリード盤とエリクソン盤(2種）架蔵です。

680 ：名無しの笛の踊り：03/08/14 06:04 ID:???

>>677
アンゲルブレシュト？そんなのあるんだ。

681 ：名無しの笛の踊り：03/08/14 06:14 ID:???

フランス音楽といえば

マショでしょ

682 ：名無しの笛の踊り：03/08/14 12:45 ID:???

>>668
作曲者が伴奏してるのは、ルトスワフスキの方では・・・？
それとも、デュティユが伴奏しているのがあるのですか？
それならディスク情報きぼん。

683 ：名無しの笛の踊り：03/08/14 13:10 ID:???

フランス音楽といえば

小澤でしょ

684 ：名無しの笛の踊り：03/08/14 13:33 ID:???

>>683???

685 ：名無しの笛の踊り：03/08/14 17:14 ID:???

>>682
すんません。仰るとおり指揮はボードでした。勘違いしておりました。

686 ：名無しの笛の踊り：03/08/14 17:15 ID:???

最近、タイユフェールにハマってる。
いろいろ聴いてみたいんだけど、録音が如何せん少なくって・・・。

687 ：Ana da Silva：03/08/15 03:06 ID:H6joLE6L

ttp://www.hmv.co.jp/fe/detail.asp?featurecode=308130001&num=48
こ、これは･･･
マストだね。未聴だけど。
他のマルティノンだとかは持ってるんだよなあ。
あとセヴラックのオルガンだね。

688 ：山崎渉：03/08/15 15:11 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

689 ：名無しの笛の踊り：03/08/15 17:13 ID:MObbm65Z

フランス音楽なのでちょっち質問です。
ベルリオーズの幻想交響曲で初版スコアの第２楽章ではコルネットが使われているのですが、（現行版スコアではコルネットパート削除）
過去に初版スコアで録音されたレコードはマルティノン盤しか持ってません。
CDで、初版スコアの演奏を録音した物はあるのでしょうか？
そろそろレコードもだいぶ疲れてきたので退役させようと思っていますが、初版スコアのCDが見つからないッス。
すんまへんが、おしえてくだされ～。

690 ：名無しの笛の踊り：03/08/15 17:23 ID:???

>>689
コルネット入りならガーディナー＆ＯＲＲ。

691 ：名無しの笛の踊り：03/08/15 22:32 ID:???

ＬＤも出てた。今はＤＶＤになってる。

692 ：名無しの笛の踊り：03/08/16 04:37 ID:???

マルティノンも出てるっしょ。
俺、レリオとの2枚組持ってるよ。

693 ：名無しの笛の踊り：03/08/16 09:24 ID:???

>>692

　>>689を読んだか？

694 ：名無しの笛の踊り：03/08/16 10:05 ID:???

>>693
読んでいる途中で幽体離脱していました。

695 ：名無しの笛の踊り：03/08/17 20:08 ID:LbtKWtdV

ところで、ふと今日気づいたが、
水前寺清子の「幸せなら手をたたこう～」（曲名不明）という曲は
オーリックのPetit Marcheに似ている。
恐らく作曲家がこの曲のメロディを潜在的に記憶していたものだろう。

696 ：名無しの笛の踊り：03/08/17 21:23 ID:???

そんなことはない。決められた枠の中で創ってるわけだから
似てしまうこともあるよ。

スレ違いだけど、俺の知ってるところで稲葉晃の「わかってください」と
スクリャービンのエチュード２－１がそっくりなように。

697 ：名無しの笛の踊り：03/08/17 21:26 ID:???

そういうのはこっちのスレ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051024228/l50

698 ：名無しの笛の踊り：03/08/18 00:23 ID:???

>>695
「幸せなら手をたたこう」は坂本九のレコードで広まったが、作曲家は
不詳で、元々はスペイン民謡らしい。アメリカ民謡という説もあるけど、
作詞を手掛けた木村利人（クレジットでは「きむら・りひと」）氏が
『フィリピン経由のスペインのメロディ』とコメントしているようだ。
つまりスレ違いということでsage

699 ：名無しの笛の踊り：03/08/18 01:29 ID:???

>>698
なるほど。
オーリックがスペイン民謡を模したのかもしれんな。

700 ：名無しの笛の踊り：03/08/18 02:39 ID:3CnzWVAx

クープランスレが落ちてしまって悲しみの余りアゲる。

701 ：名無しの笛の踊り：03/08/18 02:42 ID:???

間違いでしたちゃんとありました。失礼しました。

702 ：Ana da Silva：03/08/18 03:43 ID:ctgw6+Vu

クー板危ないの？
時々覗いてるのに･･･
しかし今体操世界選手権板で忙しいのでキープは他人まかせ

703 ：名無しの笛の踊り：03/08/18 08:30 ID:???

ADESのプーランクの３枚組は貴重な録音で一杯だ。見つけたらｹﾞﾄすべし！

>>693
マルちゃんのＣＤ出てるンぢゃないのか？（しかもレリオとの２枚組で）

704 ：名無しの笛の踊り：03/08/20 05:44 ID:D8BJ8cjg

プーランクの合唱曲初めて聴いたがすごくいい！
人間の顔の終曲、「自由」は圧巻。

705 ：名無しの笛の踊り：03/08/21 00:47 ID:???

オーリックって映画音楽を作ったんでしたよね（間違ってたらすいません）
室内楽でいい曲ありますか？

706 ：名無しの笛の踊り：03/08/21 00:54 ID:???

オーリックの映画音楽
「美女と野獣」「詩人の血」「双頭の鷲」「オルフェ」
「恐怖の報酬」「自由を我等に」
「ローマの休日」「シーザーとクレオパトラ」
「田園交響楽」「赤い風車」「さよならをもう一度」
他

707 ：名無しの笛の踊り：03/08/21 14:06 ID:???

オーリックの主な作品（除く映画音楽）

ピアノ曲「９つの小品」「さらばニューヨーク」
「Cing Bagatelles」（四手）
バレエ音楽「うるさがた」
舞台作品　～エッフェル塔の花嫁花婿～より「序曲」
声楽曲「ジャン・コクトーの詩」「春」
木管合奏曲「オーボエ、クラリネット、ファゴットのための三重奏曲」等

708 ：７０５：03/08/22 19:07 ID:???

ありがとうございました。

709 ：名無しの笛の踊り：03/08/23 03:43 ID:???

>>705
オーリックはヴァイオリンソナタもいいですよ。
オーボエ、クラリネット、バソンのトリオともども洒脱な曲で大好きです、

710 ：名無しの笛の踊り：03/08/24 01:27 ID:Hj92HhaI

ピカソ　天才の秘密もオーリック

711 ：名無しの笛の踊り：03/08/24 19:50 ID:???

サン＝サーンスの単独スレがなくなったのでこっちへ。
「ノアの洪水」・・・・・・こんな名曲が忘れられていたとは、
信じられん話だな。

712 ：名無しの笛の踊り：03/08/26 01:00 ID:???

>>686
そのハマってるＣＤを教えてくれな。

713 ：名無しの笛の踊り：03/08/26 01:21 ID:???

>>686
オムニバス盤をこまめに調べましょう。
私が聴けたのはここまで。

バレエ音楽「エッフェル塔の花嫁花婿」（合作）
パストラール（ピアノ小品集「６人組のアルバム」（合作）から）
ハープ・ソナタ
ハープ・コンチェルティーノ
パストラール（Ｆｌ＆Ｐｆ）
フォルラーヌ（Ｆｌ＆Ｐｆ）

他は名前だけあげておく。
「野外遊戯」（２Ｐｆ）、弦楽四重奏曲、バレエ音楽「鳥商人」、
ピアノ協奏曲、バラード（Ｐｆとオケ）、６つのフランスの歌（歌曲集）、
合奏協奏曲（２台のＰｆ、合唱とオケのための）、序曲、
「ナルシスのカンタータ」、オペレッタ「小さな船がありました」、
バレエ音楽「パリ・魅力」、「忠誠の協奏曲」（歌手とオケのための）

714 ：686：03/08/26 02:36 ID:???

>713
どうもありがと。

とりあえず、「ミュージック・オブ・ザ・ジェルメーヌ～ＩⅡ」
ての聴いてんだけど、演奏が今一の感がする。
やっぱ本場のミュージシャンじゃないとダメかな、フランス物は。

715 ：名無しの笛の踊り：03/08/27 18:31 ID:???

「野外遊技」は生で２回くらい聴いたことがある。
結構面白く聴いたけど、何度か聞き慣れないと、つまんないと感じるかもね。

今度９月にも神奈川で演奏されるよ。

716 ：名無しの笛の踊り：03/08/31 12:09 ID:???

タイユフェールはやっぱり美人だと思う。

717 ：名無しの笛の踊り：03/08/31 12:20 ID:???

んー、そうなのかなー、あの時代の外人さんの女性の顔は
どれもなんか同じように見えるのでよく分からない・・・

718 ：名無しの笛の踊り：03/08/31 13:09 ID:WRRuFT/t

恐ろしい話をしよう｡
６人組の中で一番の色男はミヨーであるという･･･。

719 ：名無しの笛の踊り：03/08/31 19:43 ID:???

それはプーランクじゃないの？

720 ：名無しの笛の踊り：03/08/31 23:44 ID:mZ6N1B0H

プーランクはバイだよ

721 ：名無しの笛の踊り：03/08/31 23:46 ID:???

>>718
ゲッ！

722 ：名無しの笛の踊り：03/09/01 01:22 ID:f9z5917D

プーランクは馬顔すぎる｡
あきらかに目鼻立ちが整った一番の二枚目はミヨーだ｡
たとえデブでもだ！

723 ：名無しの笛の踊り：03/09/01 03:34 ID:/lGhMzaY

ミヨーていつから車椅子？
女誑しは晩年のフォーレらしいよ

724 ：名無しの笛の踊り：03/09/01 13:42 ID:???

>>723
フォーレは六人組じゃないじゃん。

725 ：名無しの笛の踊り：03/09/01 19:38 ID:???

ミヨーのリウマチが悪化したのは30代後半ぐらいからかな？
｢幸福だった私の一生」を読むと､そんな感じ｡少なくとも､
1930年代には日常生活に支障をきたすレベルになっていたはずで、
ロザンタールのラヴェル伝にも､晩年のラヴェルが
ミヨーの病気を話題にしている箇所があったりするし｡

さすがに､中年期以降の､肥満が進行したミヨーはどうかな、とも思うけど｡
病気がなかったら､もうちょっとセクシーに年を取っていたかもね。

726 ：名無しの笛の踊り：03/09/02 02:26 ID:???

ジャン・ヴィエネのチェロソナタのＣＤがなぜかうちにありますた。
この曲、なんだか面白い。
サティとプーランクとソーゲを足して３で割ったかんじです。

727 ：名無しの笛の踊り：03/09/02 11:55 ID:???

ジャン・ヴィエネってだれ？

728 ：名無しの笛の踊り：03/09/02 15:27 ID:???

>>726
ジャン・ヴィエネですか。それは是非聞いてみたいです。
６人組の１人として数えられても不自然ではなかった作曲家ですね。
かなりジャズの影響があると本では読みましたがどうでしょうか。

729 ：名無しの笛の踊り：03/09/02 17:19 ID:???

>>728
私が聞いた限りではジャズとは無関係そうです。
もしかしたら創作時期によって作風がかなり変わるのかもしれませんが。
チェロソナタやＰコンをきくかぎり、ソーゲに近いかんじです、

730 ：名無しの笛の踊り：03/09/02 22:19 ID:???

ソーゲに近く、サティ、プーランクも入ってるとなると、
洒脱で、機智に富んでいて、楽しそうな感じなのでしょうね。
なんか探して聞いてみようと思います。

ところでソーゲはいいですね。
やはり「旅芸人」が一番好きだなあ。

731 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 00:30 ID:???

>>730
酒脱とか機智とか、わかりにくいですね。
もっとうまく説明できる言葉はないものか・・・・・・・。

732 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 00:37 ID:???

エスプリ・・・・・・だめだ、日本語になってないや

733 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 00:44 ID:???

粋（いき）？

734 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 01:59 ID:rfMQNBKl

オネゲルの替りにピエルネが六人組だとしっくりくるんだがな

735 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 08:38 ID:???

余計しっくりこないって。

736 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 19:58 ID:???

>>732
直訳すると「精神」？

737 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 22:26 ID:???

>>734
世代が違うのでアウト。

738 ：338：03/09/05 22:46 ID:???

>>737
同世代だとイベールとかソーゲとか。。。

739 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 22:55 ID:???

イベールなら半ば６人組の一員みたいなものだ。
ミヨーやオネゲルと親しかったというし、
特にオネゲルとは、オペラとオペレッタを合作している。
他に、バレエ音楽「ジャンヌの扇」の合作にはこの３人とプーランクが、
その他何人かの作曲家と一緒に参加している。

740 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 23:03 ID:???

オネゲルは自ら証言していますね。
イベール、ロラン・マニュエル、デルヴァンクール、
ヴィエネは６人組として含めることができた、と。

741 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 23:29 ID:???

「エッフェル塔の花嫁花婿」のそうそうたるメンツも凄いわけだが、
未だ全曲通して聴いたことがない、戯け者（ｗ

742 ：名無しの笛の踊り：03/09/06 00:06 ID:???

セザールフランクのLes Beatitudesってどんな曲ですか？
ＣＤ買う価値ある？

743 ：名無しの笛の踊り：03/09/06 00:36 ID:???

Adesから出てる､コクトー監修､ミヨー指揮のやつは
曲だけ聴こうとすると辛いものがある＞エッフェル塔
46分ワントラックだし､フランス語が分かればいいんだけどねえ･･･

744 ：名無しの笛の踊り：03/09/06 00:58 ID:???

Ｃｈａｎｄｏｓからジェフリー・サイモン＆フィルハーモニアの
「ジャンヌの扇」と「エッフェル塔の花嫁花婿」のカップリングが出てる。
これなら音楽だけの全曲版になってる。

745 ：名無しの笛の踊り：03/09/06 14:02 ID:???

プーランクのホルン、トランペットとトロンボーンのためのソナタ
の最初の４小節ほどを携帯の着メロにしている。
音域がちょうど３オクターブ。移調してもあと半音のところで
最高音が入りきらずに音を変えている。残念。

746 ：名無しの笛の踊り：03/09/08 14:58 ID:???

>>745
ミヨー曰く「この曲はまさに音楽だ」

イイ曲だよね。最近の携帯だったら出来る機種も多くなったんでないの
漏れは３年前この曲使ってたし。
いや、しかし自分で演奏するとなるとむちゃくちゃ難しかった。

747 ：名無しの笛の踊り：03/09/09 22:17 ID:???

俺はプーランクのピアノ曲がとくに好きで、自伝を買ったんだが
ピアノ曲の話などほんの数ページしかなかった(´д｀)
どうやら歌曲のほうが評価されているようだね。

748 ：名無しの笛の踊り：03/09/10 07:23 ID:8JCOsbdj

本郷かまと婆は６人組の誰よりも年上なんだな。
（デュレーの１歳上、ミヨーの５歳上、プーランクの12歳上）
ちなみに泉重千代翁はラヴェルの８歳上だったな。

749 ：名無しの笛の踊り：03/09/10 17:19 ID:???

プーランクは木管の音色の使いがすごくうまい。

750 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 12:15 ID:???

有名な話だが、サン＝サーンス、ドビュッシー、プーランクの３人は
最後に３曲のソナタを書いて亡くなった。

サン＝サーンス：オーボエ・ソナタ
　　　　　　　　　　クラリネット・ソナタ
　　　　　　　　　　バスーン・ソナタ
ドビュッシー：ヴァイオリン・ソナタ
　　　　　　　　フルート、ヴィオラとハープのためのソナタ
　　　　　　　　チェロ・ソナタ
プーランク：フルート・ソナタ
　　　　　　　クラリネット・ソナタ
　　　　　　　オーボエ・ソナタ

サン＝サーンスは少なくとも４曲目にコーラングレ・ソナタを
書く予定だったし、ドビュッシーは全６曲にする予定だった。
これらの書かれなかったソナタについて、もう少し詳しいこと
を知りたいのだが。

751 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 12:51 ID:???

>>748
ミヨーがそんなに長生きしてたら、作品数がすごいことになっていた？（ｗ

752 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 12:55 ID:???

岡田克彦ファンクラフ゛にならって熱烈な宇宿ファンからのご案内です。

第147回「宇宿允人の世界」

○宇宿允人　バレエ組曲「ゆき女（ゆきじょ）」
○ムソルグスキー（ラヴェル編）「展覧会の絵」
○その他

指揮：宇宿允人　演奏：フロイデフィルハーモニー

2003年10月10日（金）19：00開演（18：30開場）
東京芸術劇場（東京・池袋駅西口徒歩2分）　
主催・お問い合わせ：東京芸術音楽協会
http://www.usuki-world.com/

秋は展覧会の季節ということで・・・

753 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 12:58 ID:7uTqJEqv

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

754 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 13:17 ID:???

泉重千代翁は1865年生まれだからラヴェルの10歳上だった。
（サティの１歳上、デュカスとタメ、ドビュッシーの３歳下）

755 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 14:26 ID:???

1865年というとマニャールとも同い歳、ケクランの２歳上か。

フランス人以外では、マスカーニの２歳下、リヒャルト・シュトラウスの１歳下、
シベリウス、ニールセン、グラズノフと同い歳、ブゾーニ、カリンニコフの１歳上、
グラナドスの２歳上だな。

756 ：250：03/09/15 14:39 ID:???

>>748
ああ、俺も本郷さんの誕生日のニュース見て似たようなこと考えた(w
ところで、マドレーヌ･ミヨー夫人ってまだ健在でしたっけ？

757 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 21:08 ID:???

>>755
ピエルネの２歳下。
今日、マルティノン＆フランス国立放送管のピエルネ作品集を買ってきた。
「シダリーズと牧羊神」第１組曲、ハープ小協奏曲（ラスキーヌ）、
牧歌風の主題によるディヴェルティスマンの３曲。

758 ：748：03/09/16 17:27 ID:???

ミヨー夫人ですかあ。ご健在なのでしょうか？
87、88年頃、黛敏郎氏の例の番組でサティの特集があり、
アルクイユのカフェで、ソーゲ、ミヨー夫人、黛氏の今思えばすごい
３SHOTがありましたね。夫人はこの時は全く元気でした（古すぎますけど）
この番組の１年後位にソーゲがひっそりと亡くなり、びっくりしました。
朝日新聞の訃報も一番小さな扱いで、どこぞの会社役員などと同じ程度の
写真すらないものでした。

759 ：250：03/09/17 00:15 ID:AeiIzHBR

>アルクイユのカフェで、ソーゲ、ミヨー夫人、黛氏の今思えばすごい３SHOT
ホントにすごい(w
今の番組のつまらなさに涙が出るような企画ですね。

ミヨー夫人は、90年代中盤以降も
ナクソスのミヨーピアノ独奏集でナレーションを担当したり、
弦四全集のライナーで、クアトル･パリジーの面々と写真に映ったり
100歳超えてなお、夫のオーラの依代のごとき活躍でしたので。

ところで、ミヨーについては
よく第二次大戦後は凡作が多くなった、といった種の発言を聞くけど、
これには何か楽壇内の政治的な意図があるのではないかなと思う。
この作家の場合、傑作凡作は年代ごとに混在してる印象がある｡

760 ：名無しの笛の踊り：03/09/17 00:19 ID:???

別にミヨーに限ったことではないと思われ。
ストラヴィンスキー、ヒンデミット、ウォルトンなど、
戦前から活躍している作曲家は少なからず、そういう評価を受けている。
正当かどうかはともかく。

761 ：名無しの笛の踊り：03/09/17 00:22 ID:???

ミヨーやソーゲをののしるのはブーレーズの得意技です。

762 ：250：03/09/17 00:31 ID:???

作品番号３９４番。
｢２台のピアノと４つの打楽器のための協奏曲第２番｣なんて、めちゃくちゃ好き。
エラーとの国内盤で出てるやつ、愛聴してます。
これもミヨー最晩年の作品ですよね。

なんというか、晦渋にして洒脱。
クラシック渋谷系たるミヨーの面目躍如的な作品だと思うんですが。

763 ：名無しの笛の踊り：03/09/17 02:29 ID:TYCeQSK0

ブーレーズ指揮の『クリストフ・コロン(ブス)』があると思うんだけど･･･
CDになってない？

764 ：名無しの笛の踊り：03/09/17 20:56 ID:???

ダンディの作品名一覧はどこかで確認できますか?

765 ：名無しの笛の踊り：03/09/18 01:08 ID:Q3p0BkLe

ミヨーの弦楽四重奏曲第1番のCDを2枚買って聴いた。
ペーターゼンSQ（独カプリッチオ盤）とパリジーSQ.
圧倒的に前者が凄かった。
この曲のCDでは初めてのゲルマン系団体だが、
特に3楽章の激しさとフィナーレのスピード。
ミヨーでここまでやるとは。
生でもこんな演奏できるのか？

後者は反対に安全運転に徹した感じだが、
この団体では以前あったイベールやタイユフュールの演奏に感じられた
センスのよさが活きてない感じがする。
第3楽章をカットしているのは作曲者の指定もあり、ひとつの見識だと
思うが、

そろそろメジャー団体（ABQとか東京SQとか）のが出て欲しいと思う。

766 ：名無しの笛の踊り：03/09/21 02:15 ID:???

ミヨーの組曲「ルネ王の暖炉」をＣＤで聴いている。
演奏はトゥールーズ木管五重奏団。ほんわかしていい曲だ。

自分は５種の管楽器のいずれも吹けないが（トロンボーンを吹く）、
木管五重奏は好きで、ＣＤだけでなく実演もたまに聴きにいったりする。
残念ながら、この曲をコンサートで聴いたことはまだない。

ところで、「木管五重奏」というのは、実は「管楽五重奏」の誤訳が
定着してしまった呼称ではなかろうか？

767 ：338：03/09/21 08:42 ID:???

>>765
手元にはアキテーヌの全集のしかないけどこれと比べたらどうなんだろ？
（ちなみに一部の曲はアルカナSQ）

768 ：名無しの笛の踊り：03/09/21 09:35 ID:???

>>765
> そろそろメジャー団体（ABQとか東京SQとか）のが出て欲しいと思う。
パルナンSQとか出てたんじゃなかった？

769 ：338：03/09/21 10:24 ID:???

>>768
14番と15番（＋弦楽8重奏）のはあった

770 ：765：03/09/21 19:46 ID:???

>>767
アキテーヌの1番、すばらしいです。
手持ちのCD中、ダントツの1位、といいたいところですが、
第3楽章をカットしているのをどう評価するかでしょうね。
正統的なアキテーヌ室内楽協会、
個性的なペーターゼン、という感じ。

パリジーも上2種と比較しなければ
いい演奏だといっていいと思います。

>>767
メジャーのミヨーは
イタリアSQの12番とパレナンの14,15番しか知らないので。

771 ：名無しの笛の踊り：03/09/23 02:48 ID:???

山下和仁のギター小品集に収録されている、
フランスの作曲家のオリジナル・ギター曲を聴いた。
ルーセル：セゴビア（1925）
プーランク：サラバンド（1961）
ミヨー：セゴビアーナ（1967）
セゴビアは偉大だったのだな、と察せられる。
プーランクはしんみりした曲だが、明るく軽快なギター曲というのも
聴いてみたかった。ギター曲がこれ１曲というのは惜しい。

772 ：名無しの笛の踊り：03/09/23 20:26 ID:???

ショーソンのＳＱのＣＤでいいのはありませんか？

773 ：名無しの笛の踊り：03/09/25 00:35 ID:???

フランス音楽ヲタのみなさんにとっては、ビゼーを聴くのは邪道ですか？

774 ：名無しの笛の踊り：03/09/25 01:05 ID:???

そういえば話題がずっと２０世紀寄りで進行している。

775 ：名無しの笛の踊り：03/09/25 01:11 ID:???

ビゼーは単独スレができたしな。

【1838～】何気にビゼーを語るスレ【1875】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064037421/l50

776 ：名無しの笛の踊り：03/09/25 11:51 ID:???

スクリベンデムから最近出た、マルケビッチのミヨー、オーリック、プーランク、サティの曲が
入ってる3枚組み聴いた方おられますか？買いでしょうか？？

777 ：名無しの笛の踊り：03/09/25 20:38 ID:???

ＦＭでデュリュフレのレクイエムやってる。もう、終わりだけど。

778 ：名無しの笛の踊り：03/09/25 21:57 ID:???

>>776
録音が悪くても良ければ買いです。
珍しい曲がついているので貴重ですよね。
ただ3枚目の曲順が違っているので注意が必要です。
詳しくは、猫参照のこと。

779 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 02:32 ID:???

>>775
この際だから、単独スレのたぐいをまとめて出そう。

モーリス・ラヴェル（1875-1937）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050072447/l50
【・∀・】ガブリエル・フォーレ【・∀・】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046708974/l50
※ドビュッシー・ファンの集うスレ※その２（続き）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044186538/l50
【ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰ？】ﾍﾟﾚｱｽとメリザンドを語れ【ﾌｫｰﾚ？】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058812117/l50
【1838～】何気にビゼーを語るスレ【1875】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064037421/l50
【Hector】ベルリオーズ総合スレッド【Berlioz】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062075331/l50
【魔法使い】ﾃﾞｭｶｽを語ってみる？【ﾗ・ペリ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061574248/l50
【訃報】マニュエル・ロザンタール氏【1904-2003】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054977226/l50
　ミ　　　シェ　　　ル･　　　ルグ　　ラン
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055733973/l50
【峡谷から星々へ…】メシアン【天の都市の色彩】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056030607/l50

780 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 12:21 ID:???

>>779
ちょっと気が早いが、次スレのテンプレにも使えるかな

781 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 20:02 ID:???

>>779
プーランクスレってないのな。

782 ：名無しの笛の踊り：03/09/27 01:24 ID:???

>>780
それまでに落ちそうなスレもあるが（ｗ

783 ：名無しの笛の踊り：03/09/27 03:35 ID:???

>>750
ドビュッシースレから

292 ：名無しの笛の踊り：03/05/10 01:44 ID:???
4. オーボエ、ホルンとクラヴサンのためのソナタ
5. トランペット、クラリネット、バスーンのためのソナタ
6. 様々な楽器(うち1台はコントラバス)のためのコンセール形式によるソナタ

784 ：名無しの笛の踊り：03/09/27 03:41 ID:???

>>779　に追加

サティ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056545138/l50

785 ：338：03/09/27 18:16 ID:???

>>776
これは買い（特に以前にAdesで出てた分）。録音が悪いのがなんだけど。

786 ：名無しの笛の踊り：03/09/27 23:08 ID:???

オネゲルのクリスマス・カンタータが好き。

787 ：名無しの笛の踊り：03/09/27 23:33 ID:???

というか、ロシアバレエ団１００周年記念に向けて
>>776のそこらへん、誰か新録してくださいよ。

788 ：名無しの笛の踊り：03/09/28 14:44 ID:???

>>786
禿胴！！
わたし、クリスマスの前後一ヶ月は１日１回
これ聴かないときが済まないくらいはまった時期があった。

マルティノン・フランス国立がおすすめですよ。

Ｎ響はたしか９９年に第９と共にデュトワ指揮でやったかな。
これから寒くなると、また聴きたくなるんだろうなー。

注意：ドライブしてるときにオネゲル作曲
　　　「ラグビー」をエンドレスリピートすると
　　　警察に捕まります。でも私はストレスがたまると
　　　ついやってしまいます。

789 ：名無しの笛の踊り：03/09/29 08:29 ID:???

漏れもマルティノンのクリスマス・カンタータはよい演奏だと思うけど、
唐突なテンポの変化やダイナミクスにちょっと抵抗あります。
アンセルメのが音楽の流れが自然で、録音が明瞭なので気に入ってます。

790 ：名無しの笛の踊り：03/09/29 14:11 ID:???

コルボのクリスマス・カンタータしか持っていないなぁ。
マルティノンとアンセルメか、いつか聴いてみよう。

791 ：338：03/09/29 19:54 ID:???

>>789
実はアンセルメの録音がマルティノンの録音の約１０年くらい前だったりしますが。
DECCAとパテの実力の差？

792 ：名無しの笛の踊り：03/09/30 02:01 ID:???

オネゲルのヴィオラ・ソナタってどんな曲でしょう？
あと、弦楽四重奏曲が３曲あるそうですが、
こちらもそれぞれどんな曲か、ご存知の方は教えて下さい。

793 ：名無しの笛の踊り：03/09/30 02:45 ID:???

>>789
俺も、アンセルメのが好きだな。はじめて聴いたのがそれだからかも
しれないが。
確かに、マルティノンのは少年合唱が入るところとか、ぎくしゃくしてるような。
あと、最後の部分でオケだけになったところも、アンセルメの方が
盛り上がるので好きだ。

今年の12月は、あんまし聴いていないボドのやつをかけて過ごそうかな。

794 ：名無しの笛の踊り：03/09/30 19:38 ID:???

>>790
コルボのは合唱メインってかんじで、
管楽器の色彩があんまり出てないですね。
端正な演奏ですけど。

自分がはじめて聴いたのはリボル＝ペシェク／チェコフィルだった。
ボドの録音って無いのかな・・・・(´･ω･`)

795 ：793：03/09/30 22:00 ID:???

気になってボド＆プラハシンフォニーCDの聴き直してみた。
ゆったりとした音楽の流れが気持ちよかった。
直後にマルティノンのを聴いたら、何かとげとげした感じだった。

796 ：名無しの笛の踊り：03/10/01 07:19 ID:???

>795
ボドのはどこから出ているやつですか？

797 ：名無しの笛の踊り：03/10/03 00:20 ID:???

>>796
俺がもってるのは、スプラフォンから出ているやつで、
ジャンヌダルクのおまけ（？）で入っていた。

798 ：名無しの笛の踊り：03/10/04 08:29 ID:???

豆知識
大豆＝枝豆

799 ：名無しの笛の踊り：03/10/04 12:50 ID:???

マショーのノートルダム・ミサ
ヴェラール／アンサンブル・ジル・バンショワの演奏で。

800 ：名無しの笛の踊り：03/10/04 21:14 ID:???

>>797
えー、漏れボドのジャンヌダルク２つ持ってるけど、
どっちにも入ってないよ～(´･ω･`)

801 ：名無しの笛の踊り：03/10/05 18:49 ID:???

ホグウッドとバーゼル室内管による
ARTE NOVAの「擬古典主義的モダニズム・シリーズ」のVol.1に
オネゲルの交響曲第４番「バーゼルの喜び」が、
マルティヌーの「トッカータと２つのカンツォーナ」、
ストラヴィンスキーの「弦楽のための協奏曲ニ調」（バーゼル協奏曲）
とともに収録されている。
３曲ともに、1947年1月21日にパウル・ザッハーと旧バーゼル室内管
によって初演された委嘱作品。

802 ：名無しの笛の踊り：03/10/05 22:12 ID:???

交響曲第４番「バーゼルの喜び」
・・・・・・のどかなんだか重苦しいんだか、よくわからん曲です。

803 ：名無しの笛の踊り：03/10/05 23:39 ID:???

美しそうですね。

804 ：名無しの笛の踊り：03/10/06 00:58 ID:???

スイス人音楽家というと、指揮者ではアンセルメやデュトワ、
作曲家ではマルタンやオネゲルと、まず名前が挙がるのはフランス語圏の
人たちばかり。ドイツ語圏やイタリア語圏の人たちは？

と以前疑問に思ったのだが、ようやくわかった。
・パウル・ザッハーやコンラート・ベック、リーバーマンといったドイツ語系は
　　外国人には「ドイツ人」と思われがち。
・それに対してフランスの場合は、フランス本国人、ベルギー人、スイス人と
　　ことあるごとに区別される。
・イタリア語圏は大都市も人口も少ないので、絶対数がいない。

805 ：名無しの笛の踊り：03/10/06 02:44 ID:???

>>779　に追加
ジュール・マスネ(1842-1912)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050321476/

806 ：797：03/10/07 00:02 ID:???

>>800
俺の持っている2枚組（11 0557-2←型番？）には入っていたよ。
ちなみに1966年録音らしい。

>>802
俺は「バーゼルの喜び」大好きだよ。
ファビオ・ルイジのやつがゆったりしていて、全体のバランスもよく
お気に入り。

807 ：名無しの笛の踊り：03/10/07 12:30 ID:???

>>806
ファビオ・ルイジの４番、マターリとして良いですか？

演奏期待してますけど、まだルイジの買ってないので。

「３番（典礼）」などは超燃えてる演奏との噂を聞きますが。

808 ：797：03/10/08 01:21 ID:vT0XpyrH

>>807
音楽の流れも響きもマターリしていて良いよ。
オケのアンサンブルもわりと完成度高いと思う。

ルイジのはデュトワとかボドの全集より個人的にはお勧め。

809 ：名無しの笛の踊り：03/10/09 12:51 ID:rE/GEZJl

>>808
ﾚｽ産休。
いますぐは買えませんが、次の帽茄子には必ず買います。

810 ：名無しの笛の踊り：03/10/09 23:13 ID:f25GbSKf

デュトワで思い出したけど、デュボワのCDって入手可能なやつってある？
サキソフォンの曲の人でつが。。

811 ：名無しの笛の踊り：03/10/09 23:45 ID:ApE2AqaH

テオドール・デュボア（1837～1924）作曲家、理論家、オルガン奏者
1861年ローマ大賞を得て1866年までローマ留学。
1877年からマドレーヌ寺院のオルガン奏者。
1871～90年母校パリ音楽院で和声法と作曲を教える。
1896年に師トマの後任として同院長に就任。
1905年にラヴェルのローマ大賞応募にからんで辞職（後任はフォーレ）。

もっぱら、上の最後の１行で有名な作曲家。

のことではないのですね。

812 ：名無しの笛の踊り：03/10/10 03:17 ID:KBZFnFHW

ルーセル、デュトワのは何枚か持ってんだけど、他はどうなのよ？
クリュイタンスとかマルティノンとか
デュトワよりいい？

813 ：名無しの笛の踊り：03/10/10 10:27 ID:vSKNfAEt

どの曲？

814 ：名無しの笛の踊り：03/10/12 02:05 ID:HuBJO5jo

＞811 ピエール・マックス・デュボワの方でつ。。。

815 ：名無しの笛の踊り：03/10/13 02:24 ID:zWnUVIbC

シャルパンティエも
マルカントワヌ・シャルパンティエ（1645?/50?～1704）と
ギュスターヴ・シャルパンティエ（1860～1956）がいるし、
Ｆ．シュミットも
フロラン・シュミット（1870～1958）と
フランツ・シュミット（1874～1939　オーストリア）がいて、
間違うとえらい目に遭う。

816 ：338：03/10/13 02:37 ID:RK+lgB/U

>>815
前者は時代が全然違うからまだいいけど（バロックと近代なので曲を聴けば違いはすぐ分かる）
後者はほぼ同時代だから（国は違うけど）ちとやっかい。

817 ：名無しの笛の踊り：03/10/13 03:42 ID:7txx6yCX

ルーセルのピアノ曲ってどうですか？
誰のイメージに近いとか。

818 ：名無しの笛の踊り：03/10/14 12:42 ID:if1egA3q

管楽器奏者の間では有名、一般リスナーには完全に無名の
ウジェーヌ・ボザ。
どの曲も、やたらトリッキーな作りをしていて楽しい。

819 ：小さな風車：03/10/15 23:11 ID:DcGUTBbU

フランソワといえば「クープラン」

820 ：名無しの笛の踊り：03/10/15 23:51 ID:IIIBj3PU

サン・サーンスの歌劇｢サムソンとデリラ」バッカナールで
最後の狂乱場面のテンポが超速い音源何かあります？

821 ：名無しの笛の踊り：03/10/16 21:11 ID:QKKRqDp5

あらためて訊きますが
オネゲルのヴィオラ・ソナタ、それから３曲ある弦楽四重奏曲って
それぞれどんな曲でしょう？

相変わらず話のつながらないスレだな（ｗ

822 ：?1/4?3?μ?I`?J?I`?x?e`：03/10/16 22:57 ID:DLx07EwJ

今度プーランクの即興曲７、８、１５弾くんだけど、
８番！簡単そうに聞こえるのに難しいよ～
もういくら練習してもダメな気がしてきた、、。

あと、無くそ州にあるプーランクのピアノ曲、なんであんなに飛ばしてんだ？

823 ：名無しの笛の踊り：03/10/17 12:31 ID:iwO0h3p0

>>821
はヴァイオリンの無伴奏ソナタを知ってる人ですか

824 ：名無しの笛の踊り：03/10/17 20:14 ID:KTbUDZFw

ラベルのボレロでゆったりした演奏のＣＤは誰のＣＤですか？
ちなみに今まで聴いた中では
クーセヴィッキー/ボストン交響楽団（１３：２０）めっさ、速い。
ミュンシュ/ボストン交響楽団（１３：４９）は中身も速いし、最後にやたら速くなるのでパス。
ブーレーズ/ベルリンフィル（１４：５９）速さは求めるモノに近いかな。
ラベル/コンセール・ラムルー（１５：３０）このくらいゆっくりしているのがいいのです。作曲者本人の求めたテンポなのだろう。
しかしながら、いかんせん録音（１９２８年ごろ）と演奏技術（トロンボーンのソロがいっぱいいっぱい）と原盤劣化によるディストーションがネック・・・。

825 ：名無しの笛の踊り：03/10/17 20:37 ID:oW8DrFA1

>>824

チェリビダッケ、アンドレ・プレヴィン、パリ管のミュンシュ。
漏れはパリ音楽院oのミュンシュが一番好きだな。次がクリュイタンスの
パリ音楽院o。

826 ：338：03/10/17 20:58 ID:dZSomcR/

>>824
廃盤になってるかもしれないけど（手元にはLPしかない）
バレンボイム／パリ管のもかなり遅め。
（CSOとの録音はふつうのテンポ）

827 ：名無しの笛の踊り：03/10/17 21:06 ID:jartzAZw

ボレロのことならこのサイト。
ttp://www3.alpha-net.ne.jp/users/bolero/jwelcome.htp

828 ：名無しの笛の踊り：03/10/17 21:42 ID:ECeZcoS7

ボレロはEMI(系？)のマゼールが速いよ
最速かどうかは知らんが
ボレロを使った演技の動画、つー
体操のページがどっかにあったと思ったが･･･

829 ：名無しの笛の踊り：03/10/17 22:28 ID:3X459/IP

>>823
無伴奏もそうでないのも知りません。

830 ：名無しの笛の踊り：03/10/17 23:34 ID:3X459/IP

で、あらためて調べたのですが、
ヴィオラ・ソナタと無伴奏ヴァイオリン・ソナタの他に、弦楽器では
ヴァイオリン・ソナタ（２曲）、２つのヴァイオリンのためのソナティネ、
ヴァイオリンとチェロのためのソナティネ、チェロ・ソナタ
があったのですね。

831 ：名無しの笛の踊り：03/10/18 08:28 ID:neMlXkbH

ボレロ情報ありがとうございます。
ボレロサイトがあったんですね。
いろいろ聴いてゆったりとした演奏で、最後までテンポを崩さず、演奏の破綻していないお気に入りを見つけてみます。

832 ：名無しの笛の踊り：03/10/20 09:56 ID:lV8mirCp

ドビュッシー、ラヴェル、フランク、ショーソン、デュカス、プーランク、サティ以外の
ピアノ曲のいいＣＤを教えてください。
マイナーってことになるのかな？

833 ：名無しの笛の踊り：03/10/20 14:55 ID:R4o7wBj3

自分も知りたいです。さらに出来ればシャブリエとマスネ以外でお願いします。
あと引き続き、ルーセルのピアノ曲ってどうですか？

834 ：名無しの笛の踊り：03/10/20 17:44 ID:o7UwVOf5

新譜情報

ティンパニ・レーベル　1C1074
タイユフェール：ピアノ作品集
即興曲、ロマンス、牧歌、ドビュッシーへのオマージュ、
シシリエンヌ、フランスの花、田園の演奏会、アルザスの家で、
遅いワルツ、パルティータ、などなど
クリスティーナ・アリアーノ（ｐ）

ハイペリオン・レーベル　CDA67348
ピエルネ：ピアノと管弦楽のための作品全集
ピアノ協奏曲ハ短調　作品12 ／詩的交響曲　作品37
幻想的バレエ　作品6／スケルツォ＝カプリース　作品25
スティーヴン・クームズ（ｐ），ロナルド・コープ／BBCスコットランド響

835 ：名無しの笛の踊り：03/10/20 20:00 ID:9JSYHy0A

きた～～～～～～～～～～～～

836 ：名無しの笛の踊り：03/10/20 21:07 ID:W5ZWwB6b

サン＝サーンス：
６つの練習曲op.52、同op.111
かわいいワルツop.104、愉快なワルツop.139、
アレグロ・アパッショナートop.70、マズルカ第３番op.66
　デュシャーブル（ＥＭＩ）

837 ：名無しの笛の踊り：03/10/20 23:29 ID:ngV7CGuc

サン＝サーンスのピアノ曲は
かわいいのですが、
なんというか不完全燃焼気味に感じます。
演奏のせいでしょうか？
836さんが聴いたＣＤは萌え度何パーセントくらいですか？
（ショパンのバラード4番を90パーセントにして
数値化してください。）

838 ：836：03/10/20 23:57 ID:W5ZWwB6b

漏れはサン＝サーンスのファンで、しかもショパンは聴かないから、
全く参考にはならんと思うが、「まあ悪くないんじゃないか」程度。

839 ：名無しの笛の踊り：03/10/21 22:01 ID:pF6O8QMj

完全燃焼などしないところがカミーユたんの良さなのさ

840 ：名無しの笛の踊り：03/10/21 22:02 ID:5D6rQ1x9

>>839
音楽･演奏に感情を込めることを極度に嫌っていた人だからね。＞サン＝サーンス

841 ：名無しの笛の踊り：03/10/21 23:53 ID:imfZdEsb

２台ピアノの作品には聴き応えのある作品も。

ベートーヴェンの主題による変奏曲op.35
死の舞踏op.40（２台ピアノ版）
ポロネーズop.77
スケルツォop.87
アラビア奇想曲op.96
英雄的奇想曲op.106

フェラン＆ジャコン（ＲＥＭ　311233）

842 ：名無しの笛の踊り：03/10/22 00:03 ID:+8o4av19

早速注文してみます＞841
期待が高まります。
特に2曲目。

843 ：名無しの笛の踊り：03/10/22 23:33 ID:jg8E8iu5

出品中です。
「トスカ」＆「ホフマン」。よろしくお願いします。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43785486
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61215971

844 ：名無しの笛の踊り：03/10/24 00:10 ID:tQO0Zh13

841は廃盤だそうです。がっくり。

845 ：名無しの笛の踊り：03/10/24 23:42 ID:lXLDbvs8

２台ピアノ作品集なら、他にもディスクが出ている。
演奏者もレーベルも忘れたけど、収録曲は同じ。
探してみては？

846 ：名無しの笛の踊り：03/10/24 23:45 ID:bmTiTuk9

そうなの？
探してみる。
お店の人に紙見せるだけじゃ駄目なんだなぁ。。。

847 ：名無しの笛の踊り：03/10/24 23:56 ID:lXLDbvs8

調べやすいように原題を。
VARIATIONS SUR UN THEME DE BEETHOVEN, op.35
DANSE MACABRE, op.40
POLONAISE, op.77
SCHERZO, op.87
CAPRICE ARABE, op.96
CAPRICE HERIOQUE, op.106

848 ：名無しの笛の踊り：03/10/25 21:28 ID:7HLI7OsV

私は
ARION ARN68011
っつーのを持っている。ただし(P)1986なのでおそらく廃盤。
しかも「死の舞踏」だけ入っていない…。

849 ：：03/10/25 21:40 ID:syoKaoqp

HUNGAROTON のHCD 31928
これも｢死の舞踏｣は入っておらず、
かわりに｢ファエトン｣と｢オンファールの糸車｣の2台ピアノ版を収録
あとはop.35,op.96のほか
子守歌op.105,メヌエットとガヴォットop.65,デュエッティーノop.11など

850 ：名無しの笛の踊り：03/10/25 22:20 ID:26ljsb0f

これは全集ですか？

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1951888

851 ：名無しの笛の踊り：03/10/25 23:48 ID:odXGgYEZ

たぶんガイシュツでないとりあえずのおすすめ曲

ミヨー「ブラジルの郷愁」「キャラメル・ムゥ」
サティ「パラード」
セヴラック「夾竹桃の木の下で」
イベール「ディベルティスマン」

852 ：名無しの笛の踊り：03/10/25 23:51 ID:odXGgYEZ

それからプーランクの歌曲は最高なのに。
２ちゃんねらーはみんな音楽音痴のトロンボーン奏者なのでつか（ｗ
----------------------------------------------------------------
　　 Ma chambre a la forme d'une cage,
　　　私の部屋はカゴのかたち
　　 Le soleil passe son bras par la fenetre.
　　　陽の光が窓から手を差し伸べている
　　 Mais moi qui veux fumer
　　　なのに私は煙草が吸いたい
　　 Pour faire des mirages
　　　そして幻を夢見るのだ
　　 J'allume au feu du jour ma cigarette.
　　　陽の光で煙草に火をつける
　　 Je ne veux pas travailler
　　　働きたくない
　　 Je veux fumer.
　　　煙草が吸いたい
　　　　　　　　　　　　　　（ "Hotel" Guillaume Apollinaire ）
----------------------------------------------------------------
（↑ネット上でぱくった訳詞）

853 ：名無しの笛の踊り：03/10/26 00:47 ID:RTi2MM5Z

>>852
トロンボーン吹きを愚弄するか、貴様ぁ!!

頭にきたので、プーランクは無伴奏混声合唱曲や宗教曲もいい、と紹介する。
・７つの歌
・ある雪の夜
・小さな声
・フランスの歌
・グローリア
・スターバト・マーテル
・悔悟の時のための４つのモテット

854 ：名無しの笛の踊り：03/10/26 00:48 ID:fQ4MzkEy

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

855 ：名無しの笛の踊り：03/10/26 04:49 ID:9vzoJuks

>>852
お薦めのＣＤありますか？
エラートの２枚組は買いですか？

856 ：名無しの笛の踊り：03/10/26 08:02 ID:Z/bu+Htk

>>855
この詩だったらプーランクよりもマジでPINK MARTINIのSYMPATHIQUEがおすすめ。
www.pinkmartini.comナイーヴからでてるよ。

857 ：名無しの笛の踊り：03/10/26 12:07 ID:60dZIadI

モレは全集（笑）とか、ベルナック（Br）＆ｼﾞｻｸｼﾞｴｿで聴くけど
女声の方がムード出ていいのであれば曲目優先で。
Ｃ（セー）とかホテルとか、愛の小径とか。
好きな歌手であれば、案外プーランク以外との組み合わせの盤を
買って、さらに拾い物するのもいいかも。Ｊノーマンとかでも。

> エラートの２枚組は買いですか？

すみません、誰が歌っているものかわからないので教えてください。

本当の愛鳥は、バーンスタインが伴奏している Jennie Tourel
（メゾソプラノ）盤だが、ＬＰしかないと思う。
この盤には、プーランク伴奏で1960年代のフィラディルフィア管の
ソリスト達が六重奏曲やったのも入っていて最高。再発禿キボンヌ。

858 ：ショパンⅢ世：03/10/26 19:25 ID:6NN0V4Ow

フレンチの勇者
サーキットのナポレオン

859 ：名無しの笛の踊り：03/10/26 20:40 ID:Hff15w8Y

やはり　マルタン　（小）協奏交響曲　（・∀・）ｲｲ!!

860 ：名無しの笛の踊り：03/10/26 21:57 ID:xXxg/XHs

>>859
大管弦楽に編曲した協奏交響曲も良い。

861 ：名無しの笛の踊り：03/10/26 22:48 ID:Wm4vEa8L

小交響曲といえばミヨーも
といえば「男とその欲望」もイイ！　シビレル！

862 ：名無しの笛の踊り：03/10/26 23:34 ID:RTi2MM5Z

マルタンはフランス人ではなくて、フランス語圏スイス人なんだけど、
まあいいか。
ＣＨＡＮＤＯＳの「バラード」全集が興味深い。
６曲全部を１枚に収めているし、指揮はスイス人のバーメルト、
ソリストは全員オケの演奏家（トロンボーン、チェロ、ヴィオラ、フルート）
かオケの中での演奏経験が豊富な演奏家（ピアノ、アルト・サックス）。

863 ：名無しの笛の踊り：03/10/28 23:54 ID:j8vMBb1Z

ずいぶん下がったね。だれかリストうｐしる

864 ：名無しの笛の踊り：03/10/28 23:57 ID:yvFspf10

何のリスト？

865 ：名無しの笛の踊り：03/10/29 22:18 ID:IZKPJQYJ

オネゲルの交響曲聴いたら大好きになりました。２番。

866 ：名無しの笛の踊り：03/10/29 23:02 ID:NAZTqXOr

>>864
●●●フランス音楽●●●スレに挙がった人気作曲家トップ１０、
人気曲トップ５０とか？

867 ：名無しの笛の踊り：03/10/30 03:27 ID:w6/8c2gm

それにしてもEMIのルーセル歌曲禅宗、再発されないのかね･･･

868 ：名無しの笛の踊り：03/10/30 19:15 ID:S2VSUFCD

「火刑台上のジャンヌ・ダルク」の映画化作品のＤＶＤを買った。
当時夫婦だったロベルト・ロッセリーニ監督、イングリッド・バーグマン主演。

869 ：名無しの笛の踊り：03/10/30 23:07 ID:x4Ol/ScY

いいなあ、モレも買おっかなー、ＤＶＤプレーヤー。

870 ：名無しの笛の踊り：03/10/31 00:18 ID:Ury5KaY8

買ったら是非にプーランク「カルメル会修道女達の会話」も。
ARTHAUSのは輸入盤ながら日本語字幕も選べるスグレモノ。
勿論演奏も大変よろしい。

871 ：名無しの笛の踊り：03/10/31 12:43 ID:HS7G5BND

バルビゼのシャブリエピアノ曲集は買いですか？
演奏と録音がどうか教えてくださいな。
録音はちょっとくらい古くてもいいんですが。

872 ：名無しの笛の踊り：03/10/31 14:12 ID:AO/kE+wx

演奏も、録音も比較的良いと思いますよ。
エラートのエスプリシリーズは、ドビュッシーの室内楽をはじめ
信頼度が高いような気もしますしね。
個人的には、「スペイン」のコルトーピアノ編曲バージョンも
収録してほしかったとは思いますが。

873 ：にょ：03/11/01 00:22 ID:3ifNeWbz

ロジェストヴェンスキーがルーセルの交響曲を振ってるの、初めて知った。
しかも音源のあまりない1番と2番。
貴重なんだけど、ライヴ録音だからか演奏＆解釈が今一歩なのが惜しい。

874 ：にょ：03/11/01 00:39 ID:3ifNeWbz

聴いてみたい曲・・・テオダ・ド・セヴラックのピアノ五重奏曲
二度と聴きたくない曲・・・モーリス・ドラージュの弦楽四重奏曲

875 ：名無しの笛の踊り：03/11/01 00:43 ID:mOTMZamn

オネゲルはテンペストが好き☆

876 ：名無しの笛の踊り：03/11/01 00:44 ID:cvgeH7uV

テオダ・ド・セヴラックのピアノ五重奏曲

超ききてえ。

877 ：名無しの笛の踊り：03/11/01 10:56 ID:6RSEW0en

>>874　>>876
彼は書いてるの？

878 ：名無しの笛の踊り：03/11/08 03:00 ID:dCArVsoF

あるレーサーの死　age

879 ：名無しの笛の踊り：03/11/08 03:41 ID:kw6VuMBz

サンソン・フランソワが音楽を担当した映画を
観たのが自慢かな

880 ：名無しの笛の踊り：03/11/08 03:44 ID:h768dHmr

鰤のイベール室内楽全集
http://www.joanrecords.com/productdetail.php?jr=6486

どうですか？

881 ：名無しの笛の踊り：03/11/08 11:22 ID:NQgU2zmt

>>879 なんて映画？

882 ：名無しの笛の踊り：03/11/08 13:58 ID:kw6VuMBz

>881

http://us.imdb.com/title/tt0056848/fullcredits

883 ：名無しの笛の踊り：03/11/08 14:26 ID:d58qD2Yx

>>874
ドラージュの良さが分からないおまえにフランス音楽は語る資格はねーよ

884 ：名無しの笛の踊り：03/11/10 22:50 ID:yW/pnPox

プーランクは神。

てくらい好き。

885 ：名無しの笛の踊り：03/11/10 22:56 ID:6+d4oyDP

ドビュッシーとラヴェルとフランクでいいです。

886 ：名無しの笛の踊り：03/11/11 00:18 ID:CFlYrDsz

プーランクのピアノ協奏曲の第一楽章を聴いてると、何故か渡る世間は鬼ばかりを思い出すw

887 ：名無しの笛の踊り：03/11/11 00:49 ID:lb9iHPkb

プーランクの田園コンセールの二楽章をきいてると「あおげばとうとし」を歌ってしまうw

888 ：名無しの笛の踊り：03/11/11 00:59 ID:IPh3WIGC

誰かプーランクスレ立ててくれ～。何度か試みてるが、ぜんぜんだめだ。

889 ：名無しの笛の踊り：03/11/11 01:08 ID:FWv97CTx

プーランク単独ではきつそう。６人組とその周辺ということでは？

890 ：名無しの笛の踊り：03/11/11 01:12 ID:l0dRLHu2

ここでやってよ。

891 ：名無しの笛の踊り：03/11/11 01:53 ID:FWv97CTx

というわけで却下です。

892 ：名無しの笛の踊り：03/11/14 09:43 ID:UnNf+3/1

>>832
イベールのピアノ曲集などは如何でしょう?

スケルツェット
ロマンティックな小品
アルベール・ルーセルの名によるトッカータ
小人国の村のいたずらっ子
フランス風に:ピアノのためのギター曲
廃虚を渡る風
小組曲(前奏曲/ロンド/陽気なブドウ栽培者/星の下の子守唄/
のんきな騎士/パレード/橇乗り/ロマンス/カドリール/
水の上のセレナード/ミシン/さよなら/クロッカス/初めての舞踏会/
御者の踊り)
物語(金の亀を使う女/白い小さなろば/年老いた乞食/おてんば娘/
悲しみの家で/廃虚の宮殿/机の下で/水晶の籠/水売り女/
バルキス女王の行列)
めぐり逢い(花売りの少女/クレオール/かわいい少女/羊飼い/
おしゃべり屋)
ハェ=ウォン・チャン　(NAXOS)

893 ：反独逸同盟：03/11/15 15:10 ID:mf0Bctty

「ｱﾙﾍﾞﾆｽ・ﾌｧﾘｬ」★スペイン音楽★「ﾄｩﾘｰﾅ・ﾓﾝﾎﾟｳ」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050415741/l50
【ﾎﾙｽﾄ･Vｳｨﾘｱﾑｽﾞ】英國音楽ｽﾚ op.2【ｱｰﾉﾙﾄﾞ･ﾌｨﾝｼﾞ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050071340/l50
ﾚｽﾋﾟｰｷﾞ・ﾏﾘﾋﾟｴﾛ＠イタリア音楽☆ﾋﾟﾂｪｯﾃｨ・ｶｾﾞｯﾗ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055954095/l50
【ﾓｽｸヴァ】ロシア音楽総合スレ【ﾋﾟｰﾁｪﾙ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050239714/l50
チェコ音楽総合スレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064194005/l50
●●●フランス音楽●●●
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040482657/l50

894 ：名無しの笛の踊り：03/11/15 16:03 ID:sV5kRoGa

ドイツ・オーストリア音楽総合、では範囲が広すぎて１つのスレに収まらないだけ。

895 ：名無しの笛の踊り：03/11/16 12:17 ID:1IRJElVs

俺もプーランクは神ってくらいすきだ
やっぱフランスと言えば
マショー、ジャヌカン、サティ、プーランクだなあ。
関連ないけど。

どうなのかなあ。フランス音楽って言うところが語りにくいのだろうか。

896 ：名無しの笛の踊り：03/11/16 12:18 ID:1IRJElVs

日本プーランク協会について誰か詳しい方いらっしゃいませんか

897 ：名無し：03/11/16 18:43 ID:V8QLfT7H

↑禿しくキボン。教えれ

898 ：名無しの笛の踊り：03/11/17 01:15 ID:iudNjBz+

映画『仮面の男』の舞踏会シーンのあの
華やかな曲は誰のなんという曲なんですか？
欲しいんですがわからないんです。
誰か教えて・・・

899 ：名無しの笛の踊り：03/11/17 18:53 ID:l65ohT85

仮面舞踏会

ｿﾆｰ♪

900 ：名無しの笛の踊り：03/11/18 00:15 ID:0irEaZuc

900

901 ：名無しの笛の踊り：03/11/18 20:03 ID:HQdgPZk0

オネゲルのパシフィック231の名演は？
結構オケにとって難しい曲みたいだけど
冨田勲版くらいの速さでやってるの欲しい。

902 ：名無しの笛の踊り：03/11/19 00:14 ID:chSelKf5

自演版じゃダメ？
オレもTOMITA版すごく好き！

903 ：名無しの笛の踊り：03/11/19 12:22 ID:FtPidg9L

踏切のドップラー効果。

904 ：名無しの笛の踊り：03/11/21 17:38 ID:imhdY+6B

へぇ～、トミタもやってたのか。
シンセは何でも有りでいいなあ。

905 ：名無しの笛の踊り：03/11/22 02:53 ID:3QODGeqq

>>888-891
立てられた。

＿＿＿♪フランス６人組とその仲間達♪＿＿＿
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068971114/

906 ：名無しの笛の踊り：03/11/22 04:57 ID:3QODGeqq

シャルル・ミュンシュ part2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069443492/

907 ：名無しの笛の踊り：03/11/22 17:28 ID:3QODGeqq

この際だから整理。次スレ立てまで残っていればいいが。

※ドビュッシー・ファンの集うスレ※その２（続き）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044186538/
【ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰ？】ﾍﾟﾚｱｽとメリザンドを語れ【ﾌｫｰﾚ？】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058812117/
【・∀・】ガブリエル・フォーレ【・∀・】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046708974/
モーリス・ラヴェル（1875-1937）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050072447/
＿＿＿♪フランス６人組とその仲間達♪＿＿＿
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068971114/
【Hector】ベルリオーズ総合スレッド【Berlioz】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062075331/
【ｼﾞﾑﾉﾍﾟﾃﾞｨｰ】Erik Satie　ｴﾘｯｸ・ｻﾃｨｰ【ｸﾞﾉｼｪﾝﾇ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067767125/
【1838～】何気にビゼーを語るスレ【1875】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064037421/

908 ：名無しの笛の踊り：03/11/22 17:29 ID:3QODGeqq

【魔法使い】ﾃﾞｭｶｽを語ってみる？【ﾗ・ペリ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061574248/
ジュール・マスネ(1842-1912)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050321476/
【峡谷から星々へ…】メシアン【天の都市の色彩】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056030607/
●●　フランソワ＝クープラン　（PARTⅡ）　●●
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050162270/
【海】怒りのブーレーズ【夜想曲】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061188555/
【訃報】マニュエル・ロザンタール氏【1904-2003】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054977226/
　ミ　　　シェ　　　ル･　　　ルグ　　ラン
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055733973/
シャルル・ミュンシュ part2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069443492/
【祝90歳】ジャン・フルネってどうよ３【引退か!?】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049727146/

909 ：名無しの笛の踊り：03/11/23 13:15 ID:2EgQgTbz

▼△バロック音楽総合スレッド　２　△▼
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068212717/

910 ：名無しの笛の踊り：03/11/23 20:47 ID:b188LamB

ティンパニからでたジャン・クラ　jean cras のオペラ、ポリフェーム polypheme
これは素晴らしい。アチスとガラテーの話しだけどポリフェームに焦点が
あてられ、キモオタ感情移入必死の名曲ですぜ！
ドビュッシーのペレアスの二番煎じといえばそれまでだが、
捨て去るにはあまりにもったいない。エンディングには涙してしまいました。

911 ：338：03/11/24 17:07 ID:h1slvhcK

>>910
ジャン・クラだったら室内楽もけっこういいのがある。QuantumというレーベルからCD出てた

912 ：名無しの笛の踊り：03/11/25 14:35 ID:fDwXyn/U

ブリリアントのイベールでました

913 ：名無しの笛の踊り：03/11/26 12:20 ID:DnqZUsSh

>>912
って、何枚ものよ？

914 ：名無しの笛の踊り：03/11/27 02:03 ID:g9OSNic5

>>913
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1917101

2枚組です。Olympia原盤

915 ：名無しの笛の踊り：03/11/27 12:26 ID:LHTWtJrg

>>914
賛楠
良さげですね。

オケ曲集も鰤３枚くらいでキボン

916 ：名無しの笛の踊り：03/11/28 00:27 ID:QawN3dIo

落ちたな。

【ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰ？】ﾍﾟﾚｱｽとメリザンドを語れ【ﾌｫｰﾚ？】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058812117/

917 ：名無しの笛の踊り：03/11/28 00:30 ID:PUf7mzfQ

>>916
マルチポスト止めれ。

918 ：名無しの笛の踊り：03/11/28 03:03 ID:KwjQuScJ

オリムピアのイベールなんてレギュラーで買ったよ･･･
当時の何分の一だろう･･･　鬱

919 ：名無しの笛の踊り：03/12/06 14:57 ID:0e2IWxWd

団東大への講師死ん

920 ：名無しの笛の踊り：03/12/06 17:28 ID:oI768u4I

６人組抜きではレスも止まるか・・・・・・

921 ：名無しの笛の踊り：03/12/07 22:54 ID:YICVp/6e

ショーソンの交響曲
ミュンシュ＆ボストン

いま聴き終えた

つ、つまらん・・・・

922 ：名無しの笛の踊り：03/12/08 12:18 ID:6+FIyDAo

>>921
アンセルメで鑑賞汁！

923 ：名無しの笛の踊り：03/12/08 20:54 ID:QTpI99Es

フルネもいいですよ。

924 ：まん：03/12/09 21:48 ID:AdvSngEy

ジョリヴェのおすすめは？

925 ：名無しの笛の踊り：03/12/10 00:32 ID:yvS1FoOe

まずはフルート絡みの室内楽・器楽曲を集めたACCORDの2枚組を。

聴き易い方面では、ジャズ風味のトランペット協奏曲2曲も楽しい。
トマジの同協奏曲を含むマルサリス＆サロネンのCBS盤など。

更に激しくアツイ系だとピアノ協奏曲（赤道コンチェルト）とか色々。

926 ：まん：03/12/10 02:42 ID:pdWI/E/E

自作自演はかったほうがいい？？

927 ：まん：03/12/10 02:44 ID:pdWI/E/E

http://www.hmv.co.jp/fe/detail.asp?featurecode=312060001&num=5

928 ：メシアン：03/12/10 12:15 ID:qmhJBkJi

９５周年age

929 ：まん：03/12/10 12:20 ID:pdWI/E/E

メシアンｷﾀー

930 ：名無しの笛の踊り：03/12/16 13:19 ID:nYu8g71q

À　à
Á　á
&Aacirc;　&aacirc;
È　è
É　é
&Eacirc;　&eacirc;　
æ　
&iacirc;
ï
&Oacirc;　&oacirc;
ù
Ç　ç

>>930

ちょっと実験。

931 ：失敗：03/12/16 13:21 ID:nYu8g71q

À　à
Á　á
Â　â
È　è
É　é
Ê　ê　
æ　
î
ï
Ô　ô
ù
Ç　ç

>>931

932 ：1：03/12/16 15:20 ID:iI6KQYJ7

>>930-931
アクサン記号のテストするなｳﾞｫｹ
ついでにあげ

933 ：名無しの笛の踊り：03/12/17 12:56 ID:DV1HYGZg

UNIVERSALのローザンタール・ﾎﾞｸｰｽ買いますた。

今までやみくもに単品で買い集めなくてラッキーですた。

934 ：名無しの笛の踊り：03/12/19 19:28 ID:0pdKiYI0

フランス恵美の新譜まだ店に入ってなかった・・・

935 ：名無しの笛の踊り：03/12/23 00:42 ID:/d/d9Dam

新スレ立てました。

モーリス・ラヴェル　2e Serie
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1072107273/

936 ：名無しの笛の踊り：03/12/23 09:20 ID:fcssPa10

フランセのＤｅｃｔｅｔ

937 ：名無しの笛の踊り：03/12/24 10:20 ID:YJSem20r

ピエルネはダメですか・・・。ｈｐのための小協奏曲が大好きです。

938 ：名無しの笛の踊り：03/12/24 22:50 ID:R8ChZMCN

>>937
ピエルネいいですよぉ～。
ハープ協奏曲以外にもいい曲はたくさんありますよ。
とりあえず、牧歌風の主題によるデヴェルティスマンと
ピアノ協奏曲とシダリーズと牧羊神を聴いてみましょう。

939 ：名無しの笛の踊り：03/12/25 12:28 ID:yr8bllQv

ピエルネといえば、鉛の兵隊の行進

940 ：名無しの笛の踊り：03/12/25 12:30 ID:yr8bllQv

小品ながら卓越した筆致が聴ける名曲

ぶつかる音に萌え♪

941 ：名無しの笛の踊り：03/12/25 13:07 ID:GNHbzZgm

ピエルネファンがいてうれしいなあ。
最近Hyperionから出たピアノとオーケストラのための作品集は良かった。
Fantaisie-Balletがおすすめ。

942 ：名無しの笛の踊り：03/12/26 21:17 ID:842IFy93

よくフランス音楽のエスプリとか言う表現を目にしますが、
ピエルネこそエスプリを体現した作曲家だと思うのですが
いかがでしょう。

943 ：名無しの笛の踊り：03/12/27 05:07 ID:6JkwLfYD

では逆に仏のエスプリを持ち合わせない作曲家とは？

個人的にはダンディとか言いたいが･･･

944 ：まん：03/12/27 07:23 ID:w7ukq0UJ

レフラーいいね～～～

945 ：名無しの笛の踊り：03/12/27 09:31 ID:2HN9zNS9

>>943
ベルリオーズ？

946 ：名無しの笛の踊り：03/12/27 10:16 ID:dRVytSRN

>>943
メシアン

947 ：名無しの笛の踊り：03/12/27 11:21 ID:2HN9zNS9

>>944
レフラーはフランスの作曲家扱いでいいのかな？
確かに生まれはフランスだが、活躍したのはアメリカだ。

948 ：名無しの笛の踊り：03/12/27 11:24 ID:GjnPewCs

GOUVYって何者？

949 ：名無しの笛の踊り：03/12/27 11:54 ID:dRVytSRN

ヴァレーズもフランス生まれ、アメリカで活躍した作曲家だな。

950 ：名無しの笛の踊り：03/12/27 21:10 ID:y4Zw7yWy

>>942プーランクだろ

951 ：名無しの笛の踊り：03/12/27 22:06 ID:lvPB1N+b

>>942
イベールかな。

952 ：名無しの笛の踊り：03/12/28 00:12 ID:u7zqumZQ

>>942
フランセ

953 ：まん：03/12/28 03:42 ID:kARWBq05

タイ由フェーる

954 ：名無しの笛の踊り：03/12/28 15:22 ID:WI9+ibu+

藻前らエスプリと言えばオーベールに決まっておろうが

955 ：名無しの笛の踊り：03/12/28 18:48 ID:qxcuY5Bd

エスプリはプーランクにとどめを指すよ。
プーランクに比べたら、サティなどゴミ

956 ：名無しの笛の踊り：03/12/28 18:51 ID:u7zqumZQ

サン＝サーンス

957 ：名無しの笛の踊り：03/12/29 00:22 ID:BspJ0Otj

クープラン一家

958 ：名無しの笛の踊り：03/12/29 00:32 ID:zJfTnS2e

ノエル・ギャロンは既出ですか？
彼作曲のソルフェージュ課題曲集をやってビビたよ。
あの和声処理はまさにジャズだ...

959 ：名無しの笛の踊り：03/12/29 02:01 ID:aVY5ULFN

ハッキリ言ってコレ凄くない?
www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1906284

960 ：名無しの笛の踊り：03/12/30 01:18 ID:ZXyYeJ6M

あれ、発売日27日ってもう出てるの？

961 ：名無しの笛の踊り：03/12/30 05:49 ID:7l1guQ7G

全１１種中８種のみ外出あとの３種は来年

962 ：名無しの笛の踊り：04/01/03 21:22 ID:grr/ptsI

Hoshu

963 ：名無しの笛の踊り：04/01/03 21:44 ID:MyKBQuGE

やっとジョリヴェのピアノ協奏曲（赤道協奏曲）聴けました。
面白いですね。アントルモンのも再発されないかな。

これからツィピーヌの指揮のやつを聴きます。
感想は６人組スレの方が良いですね。

964 ：名無しの笛の踊り：04/01/03 23:24 ID:V/LDa/rL

>961
ふ～ん･･･
少なくとも12/30の石丸にはなかつた

965 ：名無しの笛の踊り：04/01/03 23:50 ID:CHaFIOZk

塔にはあったよ

966 ：９６４：04/01/04 02:37 ID:HlxACR3W

1/3でも八王子の塔にはなかつた(ｗ

967 ：名無しの笛の踊り：04/01/04 03:50 ID:WZUulq0a

ルーセルの交響曲ってどうですか？

968 ：名無しの笛の踊り：04/01/04 09:50 ID:WStVyWAR

いいよ
交響曲でない管弦楽曲のほうがいいけど

969 ：名無しの笛の踊り：04/01/04 10:13 ID:WZUulq0a

>>968
有難うゴザイマス。
では、どの管弦楽曲がお薦めでしょうか？
＆全集とかありますか？

970 ：そろそろ次スレ頼む：04/01/04 10:30 ID:XwLEOwG2

前スレ
●●●フランス音楽●●●
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040482657/

関連スレ
※ドビュッシー・ファンの集うスレ※その２（続き）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044186538/
【・∀・】ガブリエル・フォーレ【・∀・】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046708974/
「ペレアスとメリザンド」Acte II
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070723409/
モーリス・ラヴェル　2e Serie
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1072107273/
＿＿＿♪フランス６人組とその仲間達♪＿＿＿
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068971114/
【Hector】ベルリオーズ総合スレッド【Berlioz】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062075331/
【1838～】何気にビゼーを語るスレ【1875】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064037421/
【ｼﾞﾑﾉﾍﾟﾃﾞｨｰ】Erik Satie　ｴﾘｯｸ・ｻﾃｨｰ【ｸﾞﾉｼｪﾝﾇ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067767125/
【魔法使い】ﾃﾞｭｶｽを語ってみる？【ﾗ・ペリ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061574248/

971 ：そろそろ次スレ頼む：04/01/04 10:30 ID:XwLEOwG2

ジュール・マスネ(1842-1912)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050321476/
【峡谷から星々へ…】メシアン【天の都市の色彩】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056030607/
●●　フランソワ＝クープラン　（PARTⅡ）　●●
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050162270/
【海】怒りのブーレーズ【夜想曲】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061188555/
【訃報】マニュエル・ロザンタール氏【1904-2003】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054977226/
　ミ　　　シェ　　　ル･　　　ルグ　　ラン
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055733973/

972 ：名無しの笛の踊り：04/01/04 10:32 ID:jD2MC9PO

>>969
>>968ではありませんが、
交響曲全集→デュトワが唯一ですのでお薦めするしかありません。
　　　　　　　　　演奏も悪くないです。
交響曲第３、４番→ミュンシュ＆ボストン、クリュイタンス＆パリ音楽院、ヤルヴィ＆デトロイト
　　　　　　　　　　　　あなたが、アンセルメ好きだったらアンセルメ。他にもブールとか。
　　　　　　　　　　　　ミュンシュだったら録音は悪いけど、旧ディスク・モンテーニュのヤツも良い。
管弦楽曲集→中古でマルティノンの３枚組をゲットするのがベスト。
バッカスとアリアーヌ全曲→マルティノンが再発されています。これ以外だったらプレートル。
バカアリ第２組曲→クリュイタンス、ミュンシュでＯＫ、でもミュンシュは日フィルのを買ってはいけません。
蜘蛛の饗宴→アンセルメでいいんでないかい。クリュイタンスもあるでよ。
弦楽のためのシンフォニエッタ→クリュイタンスかパイヤールかイ・ムジチ。
協奏曲集→ジャキャの振ったＣＤが結構まとまっています。
小組曲やヘ調の組曲→上記のＣＤを買うとどれかはついてくるでしょう。
交響詩「春の祭りのために」→ジャキャの協奏曲集に付いてる。

こんなところでどうですか。

973 ：338：04/01/04 11:28 ID:/rSBwaat

>>972
ミュンシュのはボストンじゃなくてコンセール・ラムルー。１９６５年の録音

974 ：338：04/01/04 11:29 ID:/rSBwaat

あと交響曲全集はヤノフスキのも出てました（RCA）

975 ：名無しの笛の踊り：04/01/04 17:45 ID:Rq0RRZeo

>>972で～す。
>>338、973、974さん訂正に感謝。
追加情報
アエーネアス→マルティノンがデュトワのバカアリ全曲と2枚組で出てます。

976 ：名無しの笛の踊り：04/01/04 18:50 ID:WZUulq0a

>>972
ありがとう！！
さっそく探しにいってみます！！
最近ルーセル好きで。

977 ：名無しの笛の踊り：04/01/04 19:13 ID:WIpwEl+d

ＥＭＩのジョリベ稀音源集２枚組はイイですよ！！