高層ビル・阪神圏(画像・データベース他)PART50

1 ：クロレラ：03/09/07 13:01 ID:KGvL2Odx

(前スレ)
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）PART49
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1060008560/l50

(おっさんのビル情報)
http://members.tripod.co.jp/marihide/biru.htm
(神戸・高層ビルウォッチャー)
http://kkbwatcher.fc2web.com/index.html
(超高層ビル情報)
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
(City Landmarks)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1061/
(高層ビル・海外掲示板の歩き方)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/3259/
(新規情報ＢＢＳ)
http://tcup7109.tripod.co.jp/marihide/bbs
(画像アップローダー 100KB)
http://211.132.128.39/~yukinari/cgi-bin/up3/imgboard.cgi
(地理・お国自慢板用画像Upload掲示板 300KB)
http://chiri.s20.xrea.com/cgi-bin/imgboard.cgi

2 ：クロレラ：03/09/07 13:02 ID:+HJHHwqP

(現役・関連スレ)
高層ビル統合（画像・データベース他）PART46
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1057632638/-100
地上１０００メートルの超々高層ビル
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/979868181/l50
★★★世界一の超高層ビル誕生へ！★★★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1028540890/l50
◆　　超高層大嫌い！　◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1028551873/l50
◆タワー超高層住民の生活スレ Part.２◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1033996548/l50
日本に世界一の超高層ビルを建てよう”２００３”’
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1041428354/l50
【不動産】７日六本木ヒルズの開業によりオフィスビルの供給過剰問題が意識される
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1049773118/l50
港南エリア超高層計画　統一スレ２棟目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1051974205/l50
ビル、建物、高層ビル模型に興味ある奴いる？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1051951875/l50
韓国が世界最高層ビル（580メートル）来年着工！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1054425649/l50
【住宅】超高層マンションの供給急増、首都、近畿圏で2倍超
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056131198/l50

3 ：クロレラ：03/09/07 13:02 ID:+HJHHwqP

（海外重要関連サイト）
(Skyscrapers.com)…国際的な超高層データベース
http://www.skyscrapers.com/re/en/
(SkyscraperPage.com)…ユーザー参加型の国際的超高層データベース
http://skyscraperpage.com/
(SkyscraperCity Forums)…SkyscraperPage.comの姉妹フォーラム
http://skyscrapercity.com/
(skyscrapercity内の日本フォーラム)
http://skyscrapercity.com/forumdisplay.php?forumid=157
(Skyscraper Picture Collection)
http://www.skyscraperpicture.com/index1.htm
(その他)
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skystats.htm
http://www.worldcityphotos.org/

※海外掲示板の参加手引き(mimil氏)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/3259/

4 ：クロレラ：03/09/07 13:03 ID:+HJHHwqP

5 ：クロレラ：03/09/07 13:03 ID:+HJHHwqP

(過去スレ)
高層ビル統合（画像・データベース他）
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1003/10037/1003760517.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅡ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1004/10049/1004955671.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅢ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1006/10065/1006504393.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅣ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10100/1010059996.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅤ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10108/1010850492.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅥ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1011/10117/1011788290.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅦ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1012/10121/1012135545.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅧ
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1012/10128/1012813198.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅨ
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1013/10137/1013791242.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅩ
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1015/10154/1015410874.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１１
http://ex.2ch.net/chiri/kako/1017/10170/1017022832.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１２
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1020/10208/1020840407.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１３
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1022/10225/1022513158.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１４
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1023/10236/1023619596.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１５
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1024/10247/1024704820.html

6 ：クロレラ：03/09/07 13:04 ID:+HJHHwqP

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１６
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1025/10252/1025261279.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１７
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1025/10257/1025702686.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１８
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1026/10268/1026858111.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１９
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1028/10285/1028517465.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２０
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1029/10296/1029662485.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２１
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1030/10304/1030454899.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２２
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10311/1031142770.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２３
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10314/1031417125.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２４
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10319/1031986755.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２５
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10326/1032629040.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２６
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10329/1032958021.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２７
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10334/1033402682.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２８
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10339/1033919717.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２９
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1034360676/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３０
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035214845/

7 ：クロレラ：03/09/07 13:04 ID:+HJHHwqP

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３１
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035662082/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035729705/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３３
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035975632/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３４
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036088180/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３５
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036341324/
※高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３６～３９(※ロスト，情報求む)
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４０
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1046881831/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４１
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1050931745/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1054052627/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４３
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1055118538/

8 ：クロレラ：03/09/07 13:06 ID:+HJHHwqP

高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３６
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036411730/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３７
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1037937161/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３８
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1042295984/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３９
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1043582949/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４０
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1044361366/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４１
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1044717394/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1044972537/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４３
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1046176721/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４４
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047383051/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４５
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1051099601

9 ：クロレラ：03/09/07 13:07 ID:+HJHHwqP

高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）PART４６
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1053837440/l50
高層ビル・阪神圏(画像・データベース他)PART47
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1056/10567/1056775322.html
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）PART４８
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1057768381/
高層ビル・阪神圏(画像・データベース他)PART49
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1060008560/-100

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/07 13:07 ID:O/wLzk96

立てた人間に問題があるので終了。
名古屋の某スレのように立て直して下さい。

11 ：クロレラ：03/09/07 13:10 ID:+HJHHwqP

はぁ？

12 ：クロレラ：03/09/07 13:17 ID:+HJHHwqP

補足
高層ビル統合（画像・データベース他）PART44
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1055881011/
高層ビル統合（画像・データベース他）PART45
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1056815142/
高層ビル統合（画像・データベース他）PART46
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1057632638/

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/07 14:37 ID:mJ6BoE9G

記念かきこ

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/07 14:39 ID:Ym8SsOhl

乙彼

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/07 15:58 ID:Csogby8e

>>951
大久保駅辺りから見た新宿に似てるな。

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/07 16:31 ID:kHFPuAon

まず大久保という場所について説明される必要があるな

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/07 21:20 ID:3ZwPAzzL

（　´ⅴ｀）＜ゼッタイユウショウスルゾー

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/07 22:12 ID:nvjsqjl6

いよいよPART50か

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/09/07 22:14 ID:kEwWlgY9

湊町の近鉄超高層マンション、建設開始してた。

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/08 08:29 ID:CI5avo3g

満員電車

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/08 13:27 ID:E3FMYSkf

昨夜は似非関西弁とハン厨の二匹に引っ掻き回されてたようやな
二次元氏とか来てレスが伸びてるのならうれしいけど
あんな連中が来てレスが伸びてると鬱な気分

つうかIDモロ出なんだから、ほっとけばいいのに
なんで、あんなレベルの低い奴まともに相手しちゃうんだろう…

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/09 20:23 ID:w08G+TPk

age

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/09 22:30 ID:x769tkru

地理・お国自慢板用画像Upload掲示板

統合リンク
http://www.geocities.jp/chirisite/up/

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/09 23:02 ID:Hb90V0Om

元気ないな

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/09 23:16 ID:s/AlWGct

元気だそう

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/09 23:17 ID:DM/RGWMz

土佐堀パークタワーって何？

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/09 23:27 ID:1RqUPnHN

ザ・梅田タワー！どうだ！
http://www.re-port.net/news/index.html?KIJI_ID=20030908004

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 00:01 ID:3bUjgbfc

すげー

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 00:06 ID:AbtDWjgO

>>27
１４０ｍかな

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 00:20 ID:AbtDWjgO

>>26
２０―３０Ｆマンション
>>27
最近はマンションでも高いんだな１５０ｍに訂正

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 00:25 ID:A29kQzFI

>>27
なんというマヌケな名前だ。出直しだな。

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 00:40 ID:z6OfENeB

デザインは好きだが

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 01:09 ID:h3T1YRm6

>>27
同じ４３Ｆでもキングマンション堂島川が史上最悪のデザイン
だっただけに、非常にかっこよく見える。
ただ、東京の超高層マンションと比べると概ね大阪は細い。

34 ：２次元建築士：03/09/10 01:31 ID:A/CWWNAa

>>27
名前からネタかと思ってしまいましたｗ

上層階の表面がガラス張りになっていたり、ダークグレーのタイルを使っていたりと、
マンションとはいえアーバンな雰囲気かつ所帯じみてなくてかっこいいです。

マンションでも40階以上のものは一目置く価値はあると思いますね。
場所は何処なんだろう？梅田駅前のスカイラインに結構影響ありそうですか？

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 01:33 ID:GDkaIVLu

>>34
梅田センタービルと茶屋町アプローズのちょうど真ん中ですよ。
スカイライン的には結構重要かも。

36 ：２次元建築士：03/09/10 01:52 ID:A/CWWNAa

>>35
ほうほう、それは絶好のポイントですね。
梅田北部の空白のエリアが埋まる感じで。

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 01:53 ID:Uv9okdPW

正直、このマンションは当りだな

38 ：２次元建築士：03/09/10 02:02 ID:A/CWWNAa

>>37
ですね。
あと逆に、このマンションの上階から見る夜景って最高でしょうね。
いつも住居から梅田センタービルから眺めるのと同じ景色が拝めるんでしょ？
超VIP価格なんだろうなぁ・・・・・

39 ：２次元建築士：03/09/10 02:03 ID:A/CWWNAa

>>38
訂正、梅田スカイビルでした。

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 02:47 ID:ndgF4hJQ

こういうものの一番上は大抵一戸がでかくて、金持ちが住むんだが
一番下はかなり安いよ。５階建ての５階も５０階建ての５階も同じなのに

41 ：スレ汚し失礼します：03/09/10 03:20 ID:/mSkb4po

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 01:32 ID:4s1dHAcH
なんで千種区民が叩かれなきゃいけないんだよ

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 02:05 ID:sb0FSrSy
　579 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 02:02 ID:sb0FSrSy
　今日は名無しで暗躍してましたね？
　580 名前：●新宿クーミン ◆CWvzbJHa0I ：03/09/10 02:02 ID:kLNeU3VF
　>>579
　していませんよ。
　登場するときは堂々とコテハンで出るのがほとんどですから。

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 02:39 ID:kLNeU3VF
>>342
いい子ぶってて煽ってるから。ああいう偽善者は嫌い。

以上、新宿クーミンの人間性を疑うスレより。
ID:kLNeU3VF＝クーミンの間抜けっぷりに注目。
これ以上解説は、不要ですよね？

42 ：●のテストカキコ中：03/09/10 03:21 ID:GvtvLUS6

http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 05:05 ID:A29kQzFI

オフィスビルに比較するとマンションは魅力を感じないけど
４０階以上あると考えも変わりそう。
東京なら大崎とかに高層マンションあるけど、なかなか迫力あるものね。
環状線沿線よりはその外周りにもっと高層マンションほしい！

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 09:46 ID:5NWDXHru

土佐堀パークタワーは35階建て

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 12:40 ID:m1Zh8kkD

土佐堀のどこにそんな土地があるんだろ？
MIDの駐車場？？？

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 13:17 ID:z6OfENeB

土佐堀にパーク（公園）はないが…

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 13:20 ID:GNp2VR32

http://skyscraperpage.com/diagrams/?173932

何？これ

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 15:05 ID:zwH9Zx5B

そこから行ける、ここが良いよ。
http://skyscraperpage.com/gallery/showgallery.php?cat=575&si=&thumb=1&page=1&sort=1&perpage=16&ppuser=&stype=

49 ：●のテストカキコ中：03/09/10 15:07 ID:sBylddvJ

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 22:15 ID:d7ArZr/N

前スレ　993
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1060008560/993

大阪は、ここ10年ほどに過ぎない。

130年間、国からお恵みを頂戴しているヤシが偉そうに言うな。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1056561406/469
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1056561406/470
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1056561406/471

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 22:15 ID:d7ArZr/N

前スレ 994
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1060008560/994
グーグル検索
【東京　嫌い】　306.000件
【大阪　嫌い】　192.000件

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 22:27 ID:rgcSqic0

この大阪凄いね。
http://skyscraperpage.com/gallery/data/575/2604skyline.jpg

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 23:44 ID:KEgiMAFG

財務省、多極的な国際金融センターの育成でシンポ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030910AT1F1001810092003.html

54 ：岡山超開発：03/09/10 23:48 ID:E0/Dz6Y+

２５０ｍ　【市役所筋】医療福祉、シンボルタワー　旧出石小跡（プロポーザル方式で開発案募集へ、05年着工）http://www.jcci.or.jp/machi/h000111news-okayama.html
２２０ｍ　【市役所筋】山○新聞本社屋、最新鋭のインテリジェントビル（建設決定・年内には着工完成05年？）http://www.keizai.co.jp/nyusu2003_06_10.html
２０９ｍ　【桃太郎通】グレースタワー３２階（建設中、04年3月完成）http://www.rrr.gr.jp/g-tower/01.html
２００ｍ　【桃太郎通】岡山市本町８番地区第一種市街地再開発事業20階↑,都市再生緊急地域（建設決定、04年着工か?）http://www.decn.co.jp/Lineup/headline/head011214.htm
１９５ｍ　【桃太郎通】岡山市野田屋町一丁目１１番東地区優良建築物等整備事業２７階（建設正式決定、04年着工）http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/soukei/kennyoubou/kennyoubou8.htm
１９０ｍ　【桃太郎通】岡山市平和町１番地区第１種市街地再開発事業24階（建設正式決定、04年着工、06年完成）http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/soukei/hairyoyoubou/003.pdf
１８６ｍ　【岡山駅裏】ＮＨＫリットシティー全日空ホテル（建設中、完成05年6月)　述べ床５万５千http://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/ekimoto/tokkensyakettei.htm
１８２ｍ　【桃太郎通】本町四番地区再開発ビル23階（今年完成）http://www.urban.ne.jp/home/sunamico/core/top/page/gaikan.html
０８２ｍ　【岡山駅裏】フォーラムシティービル（去年完成）http://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/tosai/westsideplaza.htm
50mﾂｲﾝ【市役所筋】２岡山市柳町二丁目３番地区優良建築物等整備事業(建設決定）http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/soukei/kennyoubou/kennyoubou8.htm
０００ｍ　【桃太郎通】幽霊屋敷　延べ床20,000m2以上（未定）
０００ｍ　【桃太郎通】開館（未定）
０００ｍ　【桃太郎通】天神町（未定）
０００ｍ　【市役所筋】グランヴィア前（未定）

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/10 23:53 ID:GDkaIVLu

ザ・梅田タワーの現地合成画像
http://www.isize.com/house/01/gazo/010/060/front/kihon/41/000040005041S02.jpg

マンションとはもったいないねぇ。

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 05:23 ID:2I5i1fW6

>>55
名前はださいが、景観は良くなりそうだね。
万歳町あたりにも高層ビルができてくれないかな。
西梅田からのスカイラインができる。

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 17:34 ID:DtJe7GNM

>>55
これって新御堂筋沿いじゃないの？

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 19:47 ID:NLVrAufy

福島近辺に超高層が欲しいなぁ

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:26 ID:2I5i1fW6

福島はいずれできるんじゃない？
新地に高層が無理→でわ福島を・・・ってｗ
建てこんでいるところあるし、再開発の素質は
大いにあるかと。

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 09:25 ID:HGWPKJ8o

高層ビルではないけど
完全キーなしオフィスビル、指の血管網が鍵
──オリックス・リアルエステート、まず大阪市中央区に来年7月
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/15168.html
「西日本政府」の未来図描け（下）──
大阪府知事・太田房江さん、鳥取県知事・片山善博さん
http://www.nikkei.co.jp/kansai/tashi/15151.html
都市公営交通の行方（下）──既存路線の活性化が先決
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/15163.html

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 10:36 ID:D7HeV7xb

大阪は産業が育たないね

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20030911c6b1103911.html

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 11:13 ID:9Y1j5dkq

1件のニュースを拾って来て、天下を取った気分ですか。

63 ：ださっ：03/09/12 13:34 ID:G3OM4Ms/

梅田たわあ
http://www.umeda-t.com/

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 14:19 ID:loXCYFcS

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 14:30 ID:loXCYFcS

>>61
彩都はまだ本格的な誘致活動できないんだよ、阪大系は彩都まってるから
４３社中１社しかポ－アイの２期に進出してないだろ

で神戸は誘致活動するのはいいけど、進出企業のほとんど
京阪神圏の企業なんだよな、他地域で展開されるよりは
ましだからそれでもいいが、もっと圏外企業誘致してくれないかな

>>63
ザ・梅田タワ―何ぞに期待するな、所詮マンションはマンション
スカイライン景観を損なうだけだ（悪禁中もっとも言いたかったこと
中之島の丸紅マンションもザ・梅田タワ－と同じデザイだな
http：//www.nakanosima-tower.com

66 ：65：03/09/12 14:32 ID:loXCYFcS

グランスイ－ト中之島タワ－
http://www.nakanoshima-tower.com

67 ：65：03/09/12 14:46 ID:loXCYFcS

あぁそれから、今日の日経２２面に中之島タワ－の広告に
中之島の未来予想図が載ってるから見とけ
それによると新中之島三井ビル２号館は５０ｍぐらいで２００８年完成だと

京阪の新玉江橋駅予定地の横にでっかい駐車場あるな（ニヤリ

住友病院ヨコの駐車場は森トラストにマンション用地として
狙われるかもしれん、ヤバイな

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 14:50 ID:sQD6WE6S

>>65
なに力んでんの？
都心に人が住むっつーのはいいことよ。

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 18:09 ID:soQGp/3a

>>65
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai/030912jc33370.html

これは神戸新聞の記事だけど、神戸の医療産業都市は関西圏外からも集まってるよ。
熊本大の「トランスジェニック」、名古屋大の「オステオジェネシス」、
東京農工大の「ノベルテック」。
あと、大手ではテルモ、キリンビール、オリンパスとかね。
この不況下で企業進出が相次いでるのはすごいと思う。
02年末の時点で29社だったのが、もう40社を超えてるからね。

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:52 ID:deQYWaUf

ザ梅田タワーが都島かどこかのサンライトタワー、ムーンライトタワー
の色違いにしか見えない．．．

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:59 ID:EZbh5aTC

>>70
クボタメゾンの奴ね。確かに似てるかも（＾＾；）

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 00:31 ID:3KsYxrxA

>>69
再生医療分野での集積は認めるよ、でもね公営なんかの
研究施設へのラボへの進出なわけで、分譲地に研究施設作って
進出した企業は数社だろ、さらに雇用の柱になる
工場も兵庫県内の中小企業が中心だ

オリンパスの最新鋭医療用機械工場やキリンのＤＮＡチップやマウス製造工場が
建設されて医療研究の種が花開いたことになるんだよ、研究者がラボに入居した
ぐらいで騒いだらあかん、種がまかれただけだ目もでてない

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 14:43 ID:pRiH//gN

>>72
あんた、生きてて楽しい？
あれもダメ、これもアカンばっかりで。

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 14:54 ID:hLW+5QR0

工場関係が出来たりするのはそこである程度の研究成果が出てからじゃないかな？

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:10 ID:3KsYxrxA

>>73
そんなこと言ってない>>61の言うような産業の集積はまだないってこと
>>74
そんなことはない、いまでも医療メ－カが産業地区に
いくらでも進出できるが、その進出は進んでない
神戸本社のシスメックぐらいじゃないかな大手では
４３社の進出のほとんどが研究地区のラボへの進出です

三鬼商事の８月末の空質率
大阪ビジネス地区（主要６地区）１０．３８
前月１１．０1から０．６３改善

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 16:17 ID:3KsYxrxA

近畿は地理的に好環境にあるんだから適切な
インフラ整備をすれば産業集積は実現できる
舞鶴港に１５―１８ｍ級のバ－ス作れば面白いのに

＞京セラ、京都府綾部市と工場進出で調印

取得用地は15.1ヘクタールで取得価格は15億8000万円。
3年以内の操業を目指し、早期に着工する。電子部品の
生産を予定しており、京セラ国内工場では4番目の大きさとなる。
京都縦貫自動車道の綾部安国寺ＩＣの近くに建設する。
高速道路を使うと大阪市内へは一時間半強、京都府が
中国との航路拡充を狙って整備中の舞鶴港にも30分圏内にある。
「京セラ本体に限らずグループ全体での進出を計画している
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20030912c6b1202y12.html

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 18:28 ID:nChZHhia

ここ更新されましたよ。
http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/osaka/osakaskylinetop.html

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 18:37 ID:QiNgAMaq

>77
墓石ビルばっか。藁

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:24 ID:P0KZhaYj

>>77
もういいって

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:20 ID:Fcn3KjkW

なんでテレビ大阪で東京の松涛の特集なんかしとんねん。
マイナーな料亭とかパン屋なんか紹介されても行けるかボケ。

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:24 ID:58wK5Zue

阪神高速梅田入り口から乗ると
凄まじい景観が広がってくるな。
関電ビル完成されてライトアップされたら
かっこいいだろうなあ。

82 ：はすたち ◆tOgwM7bu9I ：03/09/13 21:30 ID:szup/Sj+

明日阪神優勝したら道頓堀行こうかな

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:30 ID:Fcn3KjkW

行かんでええ

84 ：はすたち ◆tOgwM7bu9I ：03/09/13 21:33 ID:szup/Sj+

行こうよ。楽しそう

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:36 ID:Fcn3KjkW

俺は行くで

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:38 ID:DO15sFzd

優勝が決まったとしても、夜の9時過ぎだぞ

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 03:45 ID:MxhVVOYo

グリコを沈めちゃおう

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 04:08 ID:q53E6RvX

どっかでパブリックビューイングしてないか?

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 11:08 ID:FYnSbj9w

OBP鹿島ビルって着工してるんやね

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 12:06 ID:14XQ1ik7

【大阪の衛生状態が悪いのは民度の低さに原因があります】
http://home.att.ne.jp/theta/brain/ijisinpo/tb/tb02.html

日本で一番結核に汚染されている市町村をご存じだろうか？大阪
市である。ちなみに、肺ガン、肝臓ガンの死亡率も大阪がトップ
である。大阪市民の結核罹患率は発展途上国並み、国でいえばネ
パールと同率で、世界第３位だそうである。まぁ、何とも不名誉
な銅メダルである。

「大阪出身の人の側には近寄らない方がよい」、「大阪出張の折
には予防注射を射った方がよい」、「新大阪と伊丹には検疫所を設
けた方がよい」と、冗談抜きに考えてしまう。

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 16:45 ID:VqVFcsaI

>>88阪神尼

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 17:27 ID:ANAwXO3j

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 19:56 ID:xBjGcRC5

なかなか決まらないな

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 20:03 ID:gVofp6Tb

ここはいつから阪神応援スレになったんだ？

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/14 20:04 ID:9S+hLLUe

さすがに甲子園で決まるだろ。

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 01:40 ID:vYt60Ir3

http://202.212.244.184/cgi-bin/bbs/24/img/13.jpg

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 02:16 ID:MONw7Nz7

ん？

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 03:47 ID:L/325NJP

中之島にマンションなんかマジでやめてほしいわ。
しかも高さもデザインも中途半端やし・・。いや～ん

99 ：北九州市民ケーン / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：03/09/15 03:50 ID:PCk+C73D

なんだ、糞スレか。

100 ：北九州市民ケーン / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：03/09/15 03:51 ID:PCk+C73D

１００か１０１♪

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 13:10 ID:AawHDuCz

うんこ

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 17:27 ID:etKuj8Z9

後はヤクルト負けるのみやな　 Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒（｡A｡）!!!

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 18:37 ID:P0kb2FVt

1 ◆ICln8ON8Pw

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 19:15 ID:fFS5ASGL

WindowsのAOLメッセンジャー、Macのichatをお持ちの方に、
以下の部屋をご紹介します。

Hanshinj
Hanshintigersj
Hanshintigersj2
Hanshintigersj3
以下続く

阪神タイガースの優勝を喜び合う部屋です。
ファンの方はぜひいらしてください。

※AIMでの部屋の入り方
友達をチャットへ招待→自分のスクリーンネームを入力→行きたい部屋に招待

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 19:15 ID:PoHFcyXA

俺思うんだけど、こういうパニック時に何しても許されると思って騒いでるやつら
血祭りにあげたいんだけど。
何がいいたいかというと、調子乗って器物破損させたり暴れてる糞ガキどもの証拠映像を
録画してさ、何年かして就職して平和に暮らしてる時に、犯罪ビデオ会社思ってに送りつけて
人生台無しにしてやろうと思う。　いやまじで、若い時の悪い事は許されるって思ってる
のって、ホントマジむかつくんだよね。だったらまじめに暮らしてるのってアホくさいし
ホント馬鹿騒ぎしても、一線は守れよな。やりたきゃ人生かけて暴れろ

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/15 19:22 ID:KF9f1jt+

>>98
確かに
特に高さがもっとほしかった

107 ：2jiken：03/09/15 20:07 ID:w/IVBPqs

阪神優勝おめでとうございます。

108 ：阪神優勝記念。：03/09/15 20:07 ID:lxdUkoOT

阪神優勝。
ｷﾀ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

皆様どうもありがとうございました。
岡山出身星野監督ひきいる阪神軍団が見事優勝しました。ありがとうございました。
引き続き岡山出身星野監督ひきいる阪神軍団を応援して下さいね

109 ： ◆WED.COAwms ：03/09/15 20:11 ID:t7mTmFjs

阪神優勝おめでとう！！！！！！！！！！

110 ：新居浜太虎台：03/09/15 20:28 ID:zyiGa+hM

阪神タイガース優勝おめでとう！

111 ：ななしやねん：03/09/15 21:23 ID:cVST6SDh

阪神優勝おめでとーー

112 ：はすたち ◆tOgwM7bu9I ：03/09/15 22:30 ID:Ahe6NBkp

やっと北
今日は道頓堀いけなくて残念。
昨日なら良かったのに

113 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：03/09/15 23:01 ID:966GUjJS

道頓堀今日は何人アホが飛びこんだんかな？

114 ：はすたち ◆tOgwM7bu9I ：03/09/15 23:02 ID:Ahe6NBkp

３００人ぐらい飛び込んだんじゃない？

115 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：03/09/15 23:08 ID:966GUjJS

そら飛びこみ過ぎやろｗ

阪神も優勝したしここで景気よう大規模開発のニュースでも無いんかな？

116 ：：03/09/15 23:13 ID:c+FsliHh

＼＼＼　　　朝～鮮～タイガ～ス♪　　　　　　　／／／
　　＼＼＼ウェーーーーハッハッハァ～～♪／／／
　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　∧＿∧
　　　　 < ｀∀´ >- < ｀∀´ > - < ｀∀´ >ヽ
　　　　（_）田中（_）　野中　　 |　土井（_）
　　　　|　| 　　 |　|　　　　 |　 ∧＿∧　| |
　　　　|　|　　 |　 |　 ∧＿∧| < ｀∀´ > |
　　　　 .|　|∧＿∧　 < ｀∀´ >/´　　（___）
　　　　　| <ヽ｀∀´>∪　　管ヽ|　福島 /　）
　　　　　(_/辻元ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　
http://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20030915180236.jpg

117 ：はすたち ◆tOgwM7bu9I ：03/09/15 23:14 ID:Ahe6NBkp

阪神が優勝してどれだけ経済効果があるか様子見たい。
景気さえ回復すれば大規模開発もやりやすくなるし。

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/16 10:22 ID:M1UMk/g2

素敵！素敵すぎる！！！　　　　　　　　　　　　　 ┏━━近江塩津
　　　　　　谷川━篠山口━━┓　　　　園部┓　　 ┃　　　　　　┃
　　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃　　 ┃　　　　　長浜
　　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃　　 ┃　　　　　　┃
　　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃　　新大阪━京都━山科━草津━米原
相生━姫路━加古川┳神戸━尼崎━┓┏┛ 　　　┃　　　　　┃
　┃ 　　　　　　和田岬　 ┏━╋━大阪━┓ 　　┃　　　　　┃
播州　　　　　　　　　　 ┃ 　┗━━━京橋━木津━━━━柘植
赤穂　　　　　　　桜島━┫ JR難波. 　　 ┃ 　　┃
　　　　　　　　　　　　 ┃ 　┃　　　　 ┃ 　奈良┓
　　　　　　　　　　　　 ┗━┻天王寺━┛ 　　┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┃ ┗━王寺━┛┃
　　　　　　　　　　　　　東羽衣┫ 　　　┃ 　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┃ 　　高田━━┛
　　　　　　　　　　　関西空港━┫ 　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┃ 　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　和歌山━━┛ 　みんなが住みたい大関西ネットワーク！！！！！！

119 ：はすたち ◆tOgwM7bu9I ：03/09/16 19:00 ID:Wpg6TtmX

>>115
今見たら５３００人とびこんだってよ。
ひょっとしてあなたも？

120 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：03/09/16 19:48 ID:qAQkcqBE

>>119
ひょっとしたら知り合いにいるかも知れんな。

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/17 01:18 ID:3eD6yC/s

延べだろ、飛ぶ奴は１０回以上飛んでるバカがいた
話半分、水増しで純では２０００人ぐらい？、それでも多いか
話方聞いてると泉州の奴が多かったなミナミだから当たり前か
１８年前と違ってつまんなかったな、前はおっちゃんが中心だったが
今回は若いバカばっかりで覚めた、現場はなれて飲み屋でしんみり
１８年間の阪神ってって言うよりは俺の生きた道程を振り返ってしまった

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/17 01:32 ID:Sghc7OfI

道頓堀川は汚いので神崎川でダイブしました。

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/17 01:49 ID:khp/5fDK

http://voyager55.cool.ne.jp/kansai/waterfront/osaka/juso/juso0112240001.jpg

阪神優勝を祝して、淀川から見た梅田の風景を

124 ：奈良県民１号 ◆0ALd9G3/q6 ：03/09/17 01:57 ID:XvUE0xsb

素敵！素敵すぎる！！！　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　谷川━篠山口━━┓　　　　園部┓　　
　　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃　　
　　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃　　
　　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃　　新大阪━京都━山科
相生━姫路━加古川┳神戸━尼崎━┓┏┛ 　　　┃　　　　　
　┃ 　　　　　　和田岬　 ┏━╋━大阪━┓ 　　┃　　　　　
播州　　　　　　　　　　 ┃ 　┗━━━京橋━木津━━━━柘植
赤穂　　　　　　　桜島━┫ JR難波. 　　 ┃ 　　┃
　　　　　　　　　　　　 ┃ 　┃　　　　 ┃ 　奈良┓
　　　　　　　　　　　　 ┗━┻天王寺━┛ 　　┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┃ ┗━王寺━┛┃
　　　　　　　　　　　　　東羽衣┫ 　　　┃ 　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┃ 　　高田━━┛
　　　　　　　　　　　関西空港━┫ 　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┃ 　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　和歌山━━┛

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/17 06:42 ID:ai38Yytg

>>123
やっぱ梅田スカイビルって大きいね

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/17 11:18 ID:OuOBaK9X

>>124
保守点検とかで終日列車が運休するお奈良
http://www.jr-odekake.net/eki/pdf/ubn.pdf

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/17 12:18 ID:U+3Ct6+6

奈良・和歌山は関西のお荷物だからねぇ。
他に香ばしいスレでも建ててやっておくれ。

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/17 21:07 ID:Plg9rvlj

梅田阪急の旧コンコースのステンドグラスは高級感溢れてる！
東京ではありえないね！

http://www.02.246.ne.jp/~hatsuki/02_archi/osaka02/33052.html

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/17 21:12 ID:YF/3aGa6

>>128

そんな事を言うと、
ﾄﾝｷﾝﾏﾝｾｰの℃田舎出身どもがムキになって乗降客数や地価を引っ張り出してるぞ。

臭くなるからﾔﾒﾚ。

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/17 22:55 ID:Plg9rvlj

http://www.02.246.ne.jp/~hatsuki/02_archi/osaka/33012_01.jpg

朝日新聞。高度経済成長期っていうかんじ。

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/17 22:57 ID:w0TNCCcv

>>128
天文館もびっくりのシブさだな。

132 ：はすたち ◆tOgwM7bu9I ：03/09/17 23:42 ID:9TeZyDDw

>>128
見慣れてるからあんまり気に留めないけど写真で見るとやはりしぶいね。
>>122
さみしい

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:41 ID:rKvybAlH

阪神優勝ｷﾀｰ

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 01:46 ID:oM66aub4

>>132
後世に残すべき大阪の宝ですね。
商都大阪の名残というか。

135 ：２次元建築士：03/09/18 02:04 ID:NPlY+kCX

>>128
いいなぁ、東京駅ですらそこまで洒落た雰囲気は無いです。
舞踏会すら開けてしまいそうですね。

136 ：はすたち ◆tOgwM7bu9I ：03/09/18 21:07 ID:vOuMPUiQ

死者が出ちゃった
不吉になる予感

137 ：5300人の自殺願望者の巣窟・道頓堀：03/09/18 22:03 ID:gq7A60Kt

星野監督が死者まで出した道頓堀川への飛び込み行為に呆れて次のように発言

「前回飛び込んだ人は、後で重大な病気に罹った人が多いそうや。
阪神の連勝を見たくない奴は飛び込んだらええ。」

糞便性大腸菌は海水浴適とされる数値の二倍以上
底に溜まる１ｍ以上のヘドロには人体に有害な重金属が多数検出され
奇形や重病の原因となるダイオキシンも環境基準を遥かに超えて検出
通常の河川と違い、高濃度汚染されたドブ川に自ら身を投じるのは
まさに、基地外にしかできない行動である。

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/18 22:23 ID:P01z5QzK

大阪人には衛生概念なんてものは無いからねえ
汚いドブ川でも喜んで泳ぐ

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 00:32 ID:5opxx8SL

汚ギャルがゴミ屋敷に住む不潔極まりないスラム都市・東京

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 00:39 ID:6vJSDi5s

死んだのは飛び込んだ人じゃなくて突き落とされた人でしょ？
それは道頓堀ダイブとは別のただの殺人事件。混同しないように。

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:35 ID:yk1hfW79

今月のカーサブルータスは大阪の建築特集だぞと。

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:42 ID:Rut1hfgE

>>140
いや～それはまだ検証中。
突き落とされたのは、亡くなった人の友人（生きてる）説もあるよ。

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:46 ID:X+0UZQZH

カーサブルータスって何？

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:53 ID:yk1hfW79

>>143
カーサブルータスをご存知ない!?
マガジンハウスの「ブルータス」って雑誌の兄弟誌です。

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 15:50 ID:MwdxcEfr

ハービスの隣のビルは１５０メートルのビルと知ってるんですが、更にその隣に建設中のビルは何メートルか分かりますか？

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:30 ID:2Y6h3f9W

>>140
その直前にも自発的に飛び込んでいたらしいし、欄干に上った時点でアウト

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/19 18:34 ID:+yE08FDc

>>140
突き落とされる前(同僚は飛び込んだ)にみんなで一回川に下りて
泳いだという話だが？

148 ：見た人いる？違うかな？：03/09/19 23:33 ID:o20El3zX

このごろ高層ビルの映像に梅田が使われるようになってきたね
今日の日テレの巨人戦のCMでUFJ24とか言うCMの背景は梅田のような気がしたけど
違うかな？
ハービスが映ってたような

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:07 ID:g5h7YqcY

>>145
第二吉本ビル？（ヒルトンプラｗ）は俺が完成の時、屋上に
ブロック置くから１００ｍ、正確には９９．９ｍ

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:11 ID:g5h7YqcY

民主党のマニフエストにはきりと道州制導入って入れてないな、期待はズレ
大阪市長の与党三党の推薦候補関にはがっくり、なんで民主党は自民公明と
つるむんだ大阪市って道頓堀のヘドロなみに癒着してるな

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 12:27 ID:8g+jT9iv

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 12:30 ID:wS/seksQ

高層ビル対決したって大阪は梅田とかOBPとかしか出せないんだよね
しかも大阪代表の梅田の高層ビル群も千葉の幕張のほうが上だしね

要するに
大阪＋神戸＋京都＜東京
なんだよ現実は
そのうえ名古屋を足しても東京には及ばない。

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 12:58 ID:vmY0WqG+

>>152
甘いな
弁天町というダークホースがある

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:01 ID:67SoCAy+

>>152
流石に幕張じゃあ梅田に勝てないよ
しかし新関電は195m在るけど梅田のビル群の中に入るとそんなに高く見えないな・・

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:16 ID:UI6Dxq8K

>>152
東京を出しつつ幕張ですか？ｗ
さすが衛星都市千葉ですなｗｗｗ

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:17 ID:lNqgOl70

もう梅田じゃ250m以上ないと頭一つ抜き出た感じにならないだろうな

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:17 ID:bw4ph9fI

日本発祥の地福岡県甘木市
日本赤十字の発祥の地熊本県玉名市
電気鉄道事業発祥地京都市
鋳物師発祥地大阪府松原市
淡路人形発祥の地の碑兵庫県淡路島
石垣イチゴ発祥の地静岡県久能山
納豆発祥の地秋田県仙南村
少年野球発祥の地秋田県神岡町
日本ロケット発祥の地秋田県岩城町
宮水発祥の地兵庫県西宮市
民間航空発祥の地千葉市
パンポン発祥地日立市・日立製作所山手工場内

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:18 ID:bw4ph9fI

日本初の電話は東京－横浜間で開通
アイスクリーム発祥の地横浜・馬車道
西洋理髪発祥の地横浜
電話交換発祥の地横浜
日本国新聞発祥之地横浜・中華街
郵便発祥の地東京・日本橋郵便局
銀行発祥の地東京・茅場町
放送発祥の地東京・田町駅
銀座発祥の地東京・京橋
スキー発祥の地青森県野辺地町と新潟県上越市
無線電信局発祥の地千葉県銚子市
米騒動発祥の地富山県魚津市
バトミントン発祥の地長崎市
日本酪農発祥の地千葉県嶺岡
コンタクトレンズ発祥の地愛知県木曽川町

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:19 ID:bw4ph9fI

国内の消防・救急発祥の地横浜
日本初の日刊新聞は横浜毎日新聞
日本近代競馬発祥の地横浜
近代街路樹発祥の地は横浜馬車道
日本初の電信は築地―横浜間に開通した
近代下水道発祥の地横浜
横浜の馬車道で日本で初めて販売されたアイスクリーム
日本で初めて洋書を輸入したのは丸善( 横浜発祥の企業)
日本の西洋理髪発祥の地横浜
国産ビール醸造発祥の地横浜
日本初の西洋式劇場は横浜で建築される
国内ガス事業を初めて行ったのは横浜市瓦斯局(後の東京ガス)
日本初の鉄道は横浜－新橋間に開通
日本初の石鹸工場は横浜
国際郵便の発祥の地横浜
近代歯科学発祥の地横浜

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:19 ID:bw4ph9fI

日本で初めて洋式ホテルが出来たのが横浜
日本で初めて牛乳販売をした都市が横浜
日本初のカトリック教会は横浜に建設された
日本人によるプロテスタント教会も横浜で初めて生まれた
日本初の喫茶店は横浜に誕生した

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:19 ID:UI6Dxq8K

ID:bw4ph9fI

スレ違いというか荒らしですか（激藁

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:20 ID:Dz5vSI62

163 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/09/20 14:10 ID:TA2vwRCQ

>>162
プッ
梅田＞＞＞＞＞千葉全域だよ（プッ

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:17 ID:qwQYLbbV

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:18 ID:6XqjRwRI

大阪人は　バカ！　ＢＡＣＡ　バカ！！

　　　の集まり

　　　　　　　　　　ヴァカ！！　ＶＡＣＡ　ヴァカ！！　ＶＡＣＡ　

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:20 ID:6XqjRwRI

ホントバカだな。
もし日本でアンゴラのセパタクローのチームがアンゴラ国内で優勝して
おもしろ黒人が街中で大騒ぎして太鼓叩いて爆竹鳴らして
遊泳禁止の川に飛び込んだりしたら誰だって嫌だろう。
同じ事を世界各地でやっている犯珍ファン。

167 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/09/20 14:22 ID:TA2vwRCQ

>>166
何だ？
嫉妬か阪神が勝ってそんなに悔しいのか？
俺は巨人ファンだけど素直に阪神優勝おめでとう
原辰則氏ね！だけどな
素直に他球団の実力がなかっただけだろ

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:24 ID:DUq7r4mC

ＮＨＫでもＴＢＳでもやってました、、、

たのむから芯でくれバカファン、、、　○|￣|＿

韓国人がＷｃｕｐの時、Be the Ｒｅｄｓとか言って、ロンドンあたりで騒いで
顰蹙を買った事件を彷彿とさせるよ。

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:26 ID:DUq7r4mC

大阪民国は野球チームの優勝で、全土をあげての大騒ぎ。
すでにこれが我々日本人の理解を超える。

人々は街を埋め尽し社会機能を麻痺させ、至るところでルンペン同然の
飲酒パーティ。市街のあらゆるモニュメントは破壊行為の対象となり、
店舗はおろか、交番までも襲撃される。痴漢など公衆ワイセツは多発し、
5000人以上の若者が生活廃水と下水の流れ込むヘドロ川へ競ってダイブ。
しかもそれらの蛮行を、こともあろうに警察が完全に黙認放置する。
まさに無政府状態。

あらためていうが、これは野球の１チームの優勝でおこったことだ。
たったそれだけのことで民衆は暴徒と化し狂気に酔ったのである。
これが大阪人だ。日本列島に生きる朝鮮民族の姿なのだ。

170 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/09/20 14:27 ID:TA2vwRCQ

>>168
君馬鹿だね
そんなに悔しければ他球団が頑張って優勝させなければいいじゃん
優勝させてしまった他球団に責任はないのか？＞特に横浜ポイスターズ
馬鹿はお前じゃん

ポイスターズのせいで無敵の巨人やヤクルトが頑張っても追いつかなかった

171 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/09/20 14:28 ID:TA2vwRCQ

>>169
半珍は兵庫のチームだが

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:29 ID:cCELvKmi

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=35125&work=list&st=&sw=&cp=1

おいおい、この写真見てくれよ。
大阪人、世界で恥を晒しまくってるぞ・・・。
いい加減にしてくれ。

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:30 ID:eQEp23N7

＞イギリストラファルガー広場で六甲おろしを熱唱するなど行き過ぎた行為を世界で繰り返す阪神ファンは
＞フランスでも凱旋門で騒ぎ挙句遊泳禁止のセーヌ川に飛び込む人まで現れた。

三途の川に飛び込む人すら現れました。
参考URL
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063694522/
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063624954/

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:30 ID:adeSd9GY

>>171
嘘？
大阪知事が球団に御堂筋パレードを要請したから大阪の球団だろ。

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:31 ID:eQEp23N7

大阪にチョンが多い事は知っていたけど、
阪神の優勝で「大阪人＝朝鮮人」ということに初めて気が付いた。
点と点が線でつながった瞬間だった。

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:32 ID:JaDA4LBf

ある時、大型豪華客船にクラゲが大量に進入してきた。　
船内は、パニックに陥り、唯一の解決策は、船外に避難するしかないと解かった
船長は、乗客をスムーズに海へ飛び込ませるために、

イギリス人には　「紳士はこういうときに飛び込むものです」
ドイツ人には　　「規則では海に飛び込むことになっています」
イタリア人には　「さっき美女が飛び込みました」
アメリカ人には　「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
ロシア人には　　「ウオッカのビンが流されてしまいました、今追えば間に合います」
フランス人には　「海に飛び込まないで下さい」
中国人には　　　「おいしそうなクラゲがもっとたくさん海に泳いでますよ」
日本人には　　　「みんなもう飛び込みましたよ」
大阪人には　　　「実は、阪神が優勝しました」と伝えた。

177 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/09/20 14:33 ID:TA2vwRCQ

>>174
馬鹿じゃないの（プッ
甲子園球場がどこにあるか知ってるか？
ちなみに俺が住んでるおしゃれな都市のお隣公害都市二死飲み屋にあるんだが
球団事務所も二死飲み屋にあるんだが

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:33 ID:UI6Dxq8K

高層ビルのスレッドであり、無関係の話は止めてくれ

179 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/09/20 14:36 ID:TA2vwRCQ

梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！
梅田は無敵！！・梅田は無敵！！・梅田は無敵！！

180 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/09/20 14:38 ID:TA2vwRCQ

181 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/09/20 14:39 ID:TA2vwRCQ

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:46 ID:Pb6miwy1

　　　「勝利は暴力の言い訳になるのか」

阪神タイガースの星野仙一監督の暴力に疑問を呈した先週のコラムには
たくさんの反響があった。
星野を無条件で擁護するファンは、彼の本当の姿を知っているのだろうか？

http://news.msn.co.jp/275986.armx

　　　　　　　　　　　　　　　　マーティ・キーナート（MSNジャーナルより）

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:49 ID:Pb6miwy1

関西人はクズばっかダナ。
関西人はクズばっかダナ。
関西人はクズばっかダナ。
関西人はクズばっかダナ。
関西人はクズばっかダナ。
関西人はクズばっかダナ。

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:49 ID:adeSd9GY

>>182
星野はニュースキャスターをやってる時は、笑顔のジェントルマンなんだが、
野球をやると人格が急変する。
それはバイクにまたがった瞬間の、こち亀・本田くんに匹敵する。

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:51 ID:a68D9A24

あれだけ大勢の人間がいて
誰一人止めようとしなかったなんて
一体どういう教育を受けてきたんだ？
阪神ファンは名乗っても
野球ファンは名乗らんでくれ

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:53 ID:a68D9A24

阪神ファンだかなんだかしらんがフーリガン対策を参考に
警察力で叩きのめすべきだ。
川に落として射殺でいいんじやねえのかこんな強姦魔ども。
対策とれないならタイガースの本拠地開催権剥奪だな。

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:54 ID:J1sKN9Vs

マジで大阪人てｷﾁｶﾞｲすぎ、素で引く。
そのくせ東京人に異常にコンプレックスを抱いていてちょっと現実
を言われるとムキになって突っかかってくる。

最悪

188 ：50万人を想定御堂筋パレード：03/09/20 14:56 ID:fWb/4Dlt

阪神タイガースの御堂筋パレード、人出５０万人想定

　阪神タイガースの優勝を祝う御堂筋パレードを企画している大阪府や大阪市、関西財界関係者などは19日、「優勝パレード企画運営委員会」を開き、約50万人の人出を想定していることを明らかにした。

　過去の巨人やダイエーの優勝パレードの人出実績（約30万―50万人）を参考にはじき出した数字という。実行委員会は11月3日を軸に日程の最終調整に入っており、大阪府警などと協議のうえ、来週中には日程やルートを決定する。

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:57 ID:J1sKN9Vs

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063825132.jpg

関西人って最低の屑だな！

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:58 ID:J1sKN9Vs

星野監督　パレード中止を表明

今回、死者が出たことで星野監督はパレードの中止を表明した
ソースは昼のニュース

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:00 ID:J1sKN9Vs

★下着姿にされた女性モミクシャ６日午前６時ごろ、戎橋周辺で「レイプ未遂騒動」も発
生した。「かに道楽」の屋根に全裸姿で２０代前半の男性が出現。そばにいた女性の服
を脱がし始め、強制的にストリップショーを展開した。女性を下着姿にし、「続きを見たい
奴は風俗に行け」と絶叫した。ようやく開放された女性だが、屋根から降りた途端、興奮
しきった複数の男性に囲まれ、もみくちゃに。屋根上の男性は「お前らやめろ。めでたい
日やろが」と怒声を上げて、今度は女性の“ピンチ”を救い“ヒーロー”に。だが、注目を
集めすぎて、警察のターゲットに。「みんな、かばってや」と哀願し、周囲から「勘弁コー
ル」が生まれたが、屋根から降りると、そのまま連行されてしまった。

ワロタ　アフォだ連行されちゃって（プッ

192 ：50万人を想定御堂筋パレード：03/09/20 15:01 ID:da4FXi7J

>>190
監督に中止とかそんなことを決定する権利があるんだｗ
あるわけないやん
球団がやると言えばやらざるをえないんだがｗ
星野はオーナー兼監督なんか（大笑い

決めるのは球団のオーナーなんだがｗ
>>190=あほ

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:04 ID:UnEJkj/6

今更こんなニュース流されてもなぁ

大阪人＝蛮人ていうのは世界的に知られてる周知の事実だし

194 ：50万人を想定御堂筋パレード：03/09/20 15:09 ID:fWb/4Dlt

>>190
一雇われの身である監督が球団の意向も聞かずに中止したソースは？
監督も所詮はリーマンなんだが、上司（球団フロント）に逆らえるんだなｗ

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:14 ID:UnEJkj/6

■■■■道頓堀ダイブは安全です■■■■

・死亡率は駐車場の車中に子供を置いたことに起因するものより低い
・死亡率は岸和田だんじり祭りより低い
・死亡率はキャンプ場の川流れより低い
・死亡率は正月に老人が餅をのどに詰まらせて死ぬものより低い
・死亡率は他の海や川での水難事故のものより低い
・死亡者数は事務所に火をつけられて殺されるものより低い
・死亡者数は年間交通事故死者より低い
・死亡者数は年間がん死亡者より低い
・死亡者数はSARS感染死亡者より低い

196 ：２次元建築士：03/09/20 15:14 ID:1APJbywN

>>162
＞しかも大阪代表の梅田の高層ビル群も千葉の幕張のほうが上だしね

それはないと思うけど・・・
幕張のMAP作ってみました（80m以上のもののみ）
幕張超高層MAP
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/graph/makuhari_map.jpg
梅田超高層MAP
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/graph/umeda_map.jpg

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:17 ID:g5h7YqcY

>>148
見たよ、ＵＦＪ２４時間ＡＴＭサ－ビスＣＭ
梅田→名古屋駅まえ？→最後渋谷のスクランブル交差点？
夜景なんでぱっと見分かりにくいね

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:20 ID:UnEJkj/6

>>196
梅田と幕張・・・・いい勝負じゃないの？

199 ：はすたち ◆tOgwM7bu9I ：03/09/20 15:29 ID:emTSrVep

阪神優勝で盛り上がったのはいいけど、羽目をはずしたときの人間の本性が浮き彫りになったという感じがしてしまう。

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:30 ID:QQyBgcCQ

>>199
的確な分析ですね！

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:31 ID:QQyBgcCQ

http://www5e.biglobe.ne.jp/~ae86gtv/img/img20030915221407.jpg

202 ：太閤秀吉関白（いざ合戦） ◆2NGnzsMI0o ：03/09/20 15:32 ID:da4FXi7J

>>198
恥さらそうか？
梅田一地区＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞千葉なんだがｗ
>>197
梅田のビル群もようやく全国に認知されてきましたね
やっぱあのCM梅田のビル群だったんですね、ハービスだっと思ったので
オーツタイヤも梅田のビル群でしたね

203 ：２次元建築士：03/09/20 15:32 ID:1APJbywN

>>198
堂島や、中之島を含めず、純粋に梅田だけだったら良い勝負かもしれませんね。

幕張は神戸中心部と同等くらいかな？
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/graph/kobe_map.jpg

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:33 ID:adeSd9GY

>>201
紅白のセットじゃないか

205 ：太閤秀吉関白（いざ合戦） ◆2NGnzsMI0o ：03/09/20 15:33 ID:da4FXi7J

>>203
梅田だけで千葉全体の15は軽く超えてるんですが
数が違いますよ

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:34 ID:lNqgOl70

幕張は梅田の半分以下
幕張はMMの方と勝負する方が似合ってる

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:35 ID:lNqgOl70

でも幕張のワールドビジネスガーデンだっけ？
あのツインビルは好きだな

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:37 ID:adeSd9GY

幕張は大阪に完敗でも、名古屋には勝ってるから安心しろ。

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:38 ID:0376hasK

幕張と梅田か、いい勝負だね！

でも、汚い大阪人のことだから梅田で形勢が不利になると京橋とか

もちだすぞ、いっそのこと

　　　　　　　　　幕張ｖｓ全大阪

にしたら！

210 ：はすたち ◆tOgwM7bu9I ：03/09/20 15:41 ID:emTSrVep

>>200
さぁ。ただこんなにひどいことが色々重なるとは本当に思ってなかった。
露出、暴行、器物損害、ごみ散乱、あげくの果てに死亡事件（故意の殺害でないとは言え）。
騒ぐだけで素晴らしいのに。

私もまだまだ世間知らずかな。

211 ：太閤秀吉関白（いざ合戦） ◆2NGnzsMI0o ：03/09/20 15:42 ID:da4FXi7J

>>209
あなた本当に千葉人？
速攻で眠らせてもいいんだが、恥さらしたいならどうぞ千葉人

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:44 ID:OdL1fJAr

　　　　　幕張ｖｓ全大阪

　　幕張の圧勝だけど、せいぜいがんばってね、大阪塵！

213 ：はすたち ◆tOgwM7bu9I ：03/09/20 15:45 ID:emTSrVep

まあほっとけばいいんじゃない。
幕張と梅田なんて比較する気にもならない。

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:48 ID:f4DW3Qv1

幕張・・ｸﾞﾍﾍ

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:51 ID:adeSd9GY

>>211
催眠術が得意なの？

216 ：太閤秀吉関白（いざ合戦） ◆2NGnzsMI0o ：03/09/20 15:52 ID:da4FXi7J

梅田のみで23本中之島入れると30は超えるよ
に対し負張は12本（プッ）千葉全体でも16ぐらい
あれ（大笑い）
千葉全体でも梅田という一地区には勝てないんですねｗ
でも幕張でも名駅名古屋よりは多いみたい

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:55 ID:5qLgn0cB

関連スレ
【野球】「茜丸」「グリコ」「かに道楽」が… 虎フーリガンによる名物看板の被害総額は１０００万円
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1063834672/l50

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:56 ID:E8cngplw

いっつもどおりのバカのワンパターン大阪煽り
とそれに乗るバカコテハン

ま、まさか自作自え(pam!

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:57 ID:5C4O/BWv

幕張の本社機能

キヤノン、シャープ、東京海上、IBM、イオングループ

日本を代表する先端企業、

それに比べて大阪は

りそな、ダイエー、青木建設・・・日本経済のお荷物企業ばっか　ﾌﾟﾌﾟｯ！

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:00 ID:ououfSh4

関電系の関電不動産が計画

北区糸屋町の旧船場中学校跡地に４０階約１３０mの超高層マンションを計画
ttp://homepage2.nifty.com/osakasikai/box/reformism/030726.html

共産党が反対しているらしいがたぶん建つだろう

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:00 ID:fWb/4Dlt

>>219
シャープは大阪だがｗ

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:00 ID:lNqgOl70

幕張の企業は将来東京のオフィスビルに獲られるの間違い無いだろうね。
その後テナントに入るのは漁業組合とかそんなんじゃないかな？

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:03 ID:rsP5bGi3

キャノン、ＩＢＭって東京じゃかったっけ？

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:03 ID:dbWFuYw/

ホモのオナネタになる大阪人哀れ

http://www.medianetjapan.com/2/14/entertainment/kentaurosu/

26. 2003年「道頓堀ダイブ」（70分）

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:03 ID:fWb/4Dlt

>>219少ないね千葉ｗ一方大阪は一部だが
住まい　　積水グループ／大和ハウスグループ/クボタハウス
車　　　　ダイハツ工業
電化製品　松下電器産業／三洋電機/シャープ/フナイ
スポーツ　ミズノ/デサント/ゼット/ザナックス
百貨店　　大丸　阪急　阪神　高島屋　そごう
証券　　　野村証券／コスモ証券／エンゼル証券
保険　　　日本生命／住友生命／大同生命／富士火災
スーパー　ダイエー
釣り　　　シマノ
お菓子　　江崎グリコ
カメラ　　ミノルタ
引越し　　　アート引越センター／引越のサカイ
薬品関係　　武田薬品工業／シオノギ製薬／田辺製薬／山之内製薬／三共／大塚製薬
　　　　　　　　/ロート製薬/大幸薬品/改源/参天製薬/常盤薬品/小林製薬/小野薬品/藤沢薬品工業
エアコン　　ダイキン工業
カー用品　　キーエンス
インスタント日清食品・エースコック・丸大食品・大塚食品・旭松・日本ハム・伊藤ハム
塗料　　　　関西ペイント・日本ペイント・大日本塗料・大同塗料・ロックペイント・アサヒペン
ゲーム　　　カプコン・コナミ大阪
ホームセンター　コーナン
ドリンク　　　サントリー／アサヒビール＆子会社＝三ツ矢サイダー
英会話　　　ノバ
化粧品　　　オッペン化粧品
ズラ　　　　リーブ21
ムース　　　マンダム
通販　　　　シャディ・ニッセン・千趣会・日本直販
農機　　　　ヤンマー・クボタ
掃除用品　ダスキン

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:03 ID:adeSd9GY

世界のパナソニック松下電器は大阪の企業で無い！
門真の企業である・・・

・・・式の自慢は聞き飽きました。

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:05 ID:rsP5bGi3

>>219
あとダイエーは神戸

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:05 ID:fWb/4Dlt

>>225追加
電鉄
近鉄・阪急・南海・京阪・阪神

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:07 ID:abKYORXD

阪神優勝にフィーバーしてる大阪ですが、
あれだけ川に飛び込むなというのに
5,000人あまりの人間が飛び込むのって
大阪人ってどんな神経しているんでしょか？
だれか答えて！！

230 ：はすたち ◆tOgwM7bu9I ：03/09/20 16:07 ID:emTSrVep

幕張は最高でも千里中央に勝ってるレベル

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:08 ID:fWb/4Dlt

千葉人は逃げ出した

しかしまわりこまれてしまったｗ

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:08 ID:8t6hwsc2

>>225
それらの企業の株価時価総額を足してみ！

幕張に惨敗だよ！

よって
日本経済への寄与率

幕張＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全大阪

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:08 ID:E8cngplw

いい加減、スルーを覚えろや

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:11 ID:ououfSh4

千葉人　うぜえなぁ
せっかく新情報（おっさんのページでは情報待ちで既出）出したのに、おまいらスルーか

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:13 ID:Ab5kSrSK

・長崎→オランダ村（オランダ）

・岡山→チボリ公園（デンマーク）

・大阪→<ヽ｀∀´>（大韓民国）

236 ：はすたち ◆tOgwM7bu9I ：03/09/20 16:15 ID:emTSrVep

>>234
おお、有意義情報が。。。

もうちょっとましなところとの比較をしてたらもう少し熱心にスレを読むのだが。

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:16 ID:Ab5kSrSK

大阪は日本の肥溜め
治安は悪い
民度は低い
文化水準は低い
食い物は不味い
結局何の取り柄もない

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:26 ID:Ab5kSrSK

汚いドブ川に飛び込んでも平気な大阪人の衛生意識は発展途上国並である。
http://homepage1.nifty.com/okonomigaki/200207/img/p1a.jpg
http://toshi686-web.hp.infoseek.co.jp/tyousa/wc/kan.jpg

参考写真（ガンジス河）
http://www.eurasia.co.jp/tenjo/8/I.gif

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:49 ID:Ab5kSrSK

【池袋】
世界一ビリヤード場が密集する街、世界一ボーリング場が密集する街、世界一ゲームセンターが密集する街
【渋谷】
世界一映画館が密集する街、世界一レコード店が密集する街
【新宿】
世界一の歓楽街、世界一パブ・バーが密集する街、世界一のゲイの街・世界一のターミナル駅
【原宿・表参道】
世界一ファッショナブルな街
【お茶の水】
世界最大級の楽器店街
【秋葉原】
世界一の電気街
【神田神保町】
世界一の書店街
【御徒町】
世界三大市場の一つ御徒町宝石店街
【銀座】
世界最大級の繁華街、世界一寿司屋が密集する街
【日暮里】
世界一の駄菓子店街
【小川町】
世界最大級のスポーツ店街
【浅草】
世界一の道具店街、世界最大級の靴専門店街、世界最大級の帽子専門店街
世界最大級の木綿・繊維専門店街、世界最大級の神仏具店街、世界最大級の家具・インテリア展示店街
世界最大級のおもちゃ専門店街、世界最大級の洋品・雑貨店街
【上野】
世界最大級の惣菜食品専門店街、世界最大級のバイク専門店街、世界最大級のゴルフ洋品店街

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:09 ID:WuFjdcKr

高層ビル対決したって大阪は梅田とかOBPとかしか出せないんだよね
しかも大阪代表の梅田の高層ビル群も千葉の幕張のほうが上だしね

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:26 ID:PfSpUyXi

クソ大阪人ども！
東京をどうのこうの言う前に
おまえのところの西成地区のことを自身で語ってもらおうか。
あそこは何だ？日本か？法治国家の一部分か？
おまえらクソ大阪人もさすがに近寄らないんじゃないの？
東京には山谷があるけど、あそこまではひどくないぞ。
若い女の子だって平気で一人で歩けるしな。
西成だったら即ﾚｲｰﾌﾟでｼｬﾌﾞ漬けになるわな。

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:40 ID:2Gz3CuXq

フジテレビのニュースで表参道のブランド店が一つのビルに・・・

全国ニュースでこんなの流すな！
あほフジテレビ！

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:41 ID:aIdHtmzB

多様性を受け入れ、清濁合わせ持つのが
本来の都市の姿でしょ。
ニューヨークだろうが香港だろうが
危険な場所はどこにでもある。

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:43 ID:NznPzojI

なんか荒れてるなぁ。マターリと話したいのに。。。

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:47 ID:r5REfRzD

荒れてなんぼの関東人ｗ

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 07:36 ID:HDhHls1I

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 07:45 ID:5KMVHYQ/

tese

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 09:29 ID:N/IVsKn+

ホントバカだよなー

“阪神優勝”は掻っ攫われるし～～～～～

優勝騒ぎで死者はでるしぃ～～～～～

ど　バ　カ　丸　出　し　～　～　～　～　～　～　

阪神が優勝さえすれば、川に突き落としても許される大阪って怖いねｗ

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 09:53 ID:s6B9f/BI

許されてはいないだろ・・農民野郎。

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 09:54 ID:cOCWqUo/

道頓堀ダイブのくそガキにインタビュー（TBSより）

「道頓堀の味はどうでした」

「甘くてスウィーティーやった」

「・・・・・・・・・」

大阪人は舌斬って消えてください！日本の恥です！

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 09:58 ID:KyH1+Lfy

>>250
馬鹿？気の効いた洒落もわかんないの？
勝利の味は甘美だってことだろ。

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 10:46 ID:Dm60UbW4

随分前の何かの番組で、
ワールドカップの時に飛び込んだバカ女がインタビューでこんな事を答えてたぞ。
・口の中がヘドロの様なもの凄い味が広がり吐いた。
・道頓堀には大腸菌がウヨウヨいるから食中毒に似た症状起こして大変だった。
・大変な思いをしたからもう２度と飛び込みたくない。
汚物塗れの川に飛び込む奴の気が知れん。
そんな気力と体力があるならもっと他の事に使えば良いのに。

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 10:59 ID:s6B9f/BI

東京農民のように大阪煽りだけに気力と体力を費やすよりは有意義かと・・・

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 11:05 ID:Dm60UbW4

『大阪府民の特徴』

・すぐ「自分が如何に暴力的な人間であるか」を誇張したがり威嚇するが、単に卑劣なだけで本質的には姑息であり意気地はない。
・基本的に知能が低く幼稚で短気、物欲と色欲および虚栄心と被害者意識が強い。
当然､仕事は半人前以下で､文句と欲望とプライドだけ一人前｡
・極めて自己中心的性格であり、理性や良識が欠落した人格異常的な言動が目立つ。
・精神的に脆弱で､依存心が極度に強く､自活力に欠ける。
後ろ盾という裏打ちがないと何も出来ず、親族や行政に寄生しなければ生計を立てられない。
･都会的なのか、田舎なのか中途半端な存在で、同じ環境下に固着しているため､価値観や感情、思考、行動形態等が一様で個性がなく視野が狭い。
・単純｡
物事の本質を見抜く力や真意を汲み取る能力が無く､五感で感じ得る事が世の中の全てだと信じて疑わない｡
自分達の価値観が何処でも通用すると思い込んでいる｡
・既に「だらしなく惰性で生きる」という堕落した地域色に侵染されており、
また自信も度胸もない為、身内から離れて他地区で暮らす事が出来ない。
・住民は環境の劣悪さに薄々気付いているが改善させようという意欲は皆無である。
それ所か、非常識さに順応していて内心は住み心地良く思っているから他所者に評価される事を極端に嫌う。

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 11:17 ID:s6B9f/BI

やれやれ、必死だなｗｗｗ
もう分かったから東京人は本能に従って農作業やってろ。

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 11:18 ID:Fve60Cxc

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 11:22 ID:fK19mGmR

横浜市青葉区青葉台の平均所得は日本一！
2位田園調布、3位自由が丘…
青葉台は日本一の高級住宅地になりつつあります。
また、青葉区のインターネット普及率も日本一！
世帯当たりの消費支出もかなり上位。
日本の成功者はかなりの確立で横浜にやってきます。

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 11:29 ID:o/yhdGCF

大阪はアカンで！マジで！居住して生活する所と違うさかい。
縄張り村意識強いわ、他人様への詮索イジりキャラ付けごく当然やわ、セッカチで煽り尻叩き激しくペース乱されるわ、
全域何処も彼処も雑多で入りくんでゴチャゴチャしてて“空気”の抜け入りが悪く“隙”が無く“雰囲気”澱みよるわ、
夏はこれでもか!という位に糞暑うてタマランわ、
新しいモンに敏感に反応して“興味ｼﾝｼﾝ気持ちｳｷｳｷ見たい欲しい圧力光線”出しよる癖に実際に自腹ｷｯて消費利用するのは既存のベタベタで糞安いのんばっかりリピートしよるわ、･････。

もう長いこと住んで地が既に確立されてる奴はｴｪやろうけど、今から新たに住む事を考えるのは止めといたほうがエェで。

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 11:33 ID:s6B9f/BI

もうやめとけ、横浜の田舎者。
必死で都会煽っても、惨めになるだけだろ・・・

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 11:35 ID:o/yhdGCF

阪神優勝関連で関西地区に流されているアート引越しセンターのＣＭにも幻滅。
関東地方の人は知らないかも知れないので解説。

阪神のハッピを着た若い女性３人組み。「いつもは、あきらめているけど…」
笑顔になって「今年は、走り続ける！」
３人そろって「頑張ろう！関西！」
（底を這っている矢印が上昇するテロップ）
最後に山田花子が「アート引越しセンターへ」

関西がひどすぎることを再確認させるような事はやめてほしい。

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 11:36 ID:pffgpTkV

千葉の観光客数は1億2547万人、ディズニーの2500万を差っぴいても残り1億
なんだかんだいっても千葉は、
成田山新勝寺や房総のマリンスポーツ海水浴温泉とかの観光資源がある
ちなみに鎌倉・箱根などを抱える神奈川の観光客数は千葉よりも多い
コレに対して古都京都は6286万

大都会大阪の人口は860万
東京の衛星都市に過ぎない神奈川の820万とほぼ同じ

奈良？なにそれ？東北ブロックならば真ん中くらいになれるかも？

なんだかんだいっても、DQN高校のトップは所詮DQN高校
進学校のビリッけつにすら太刀打ちできないってヤツ？

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 11:37 ID:pffgpTkV

ヨドバシカメラ梅田店開店の日。
開店の時間にちょうどヨドバシカメラから１キロ超はなれた関西テレビ前の
扇町公園にいた。
ヨドバシカメラの上空に５機のヘリコプター。
東京資本の進出に盛り上がる大阪。
俺は、関西経済の終わりを感じた。
ヨドバシカメラの出店にここまで盛り上がるのは、田舎者以外の何者でもない。

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 11:46 ID:KyH1+Lfy

馬鹿？
「日本の資本主義の牙城大阪に東京のヨドバシカメラが進出した」
ということがニュースなんだよ。

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 11:56 ID:s6B9f/BI

宝塚に群がる東京百姓どもにも笑いを堪えられない。

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 12:04 ID:zbz+saIQ

ロスアンゼルス直行便
＜成田空港＞
KE 001 (Korean Air),DL 7871 (Delta Air Lines),NW 2 (Northwest Airlines)
UA 890 (United Airlines),NH 6 (All Nippon Airways),JL 062 (Japan Airlines)
SQ 12 (Singapore Airlines),RG 8837 (Varig)
さすが国際空港！世界各国の航空会社がありますね。
＜関西空港＞
TG774(Thai Airways International),JL060(Japan Airlines)
ププこれだけ？

ニューヨーク行き直行便
＜成田空港＞
NH 10 (All Nippon Airways),JL 006 (Japan Airlines),NW 18 (Northwest Airlines)
CO 8 (Continental Airlines),UA 800 (United Airlines),AA 168 (American Airlines) さすが世界の中心からもひとっ飛びですね。
＜関西空港＞
・・・あれ？（禿藁）

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 14:04 ID:i8VQ7E2m

京セラって金あるなダイエ－球団だけじゃなく
本体も買ってもいいって、、、そんな金あるなら
京都にサッカ－戦用スタジアム造ってやるとか
関西にもっと金使ってほしいな、ケチ盛さんらしくないな
ダイエ－球団買収なんって、ひょっとして買収価格上げるタメの
デキレ－スの噛ませ犬役かってでたのか？

267 ：杉並区民 ◆cSwrLncNWw ：03/09/21 20:57 ID:7/InEsuN

＞「道頓堀の味はどうでした」

＞「甘くてスウィーティーやった」

スウィーティーとはどういうことか？
恋人の味。。。

sweetie
【レベル】7、【変化】《複》sweeties
【名-1】甘いもの、糖菓｛とうか｝、キャンディー
【名-2】かわいいもの、いとしい人、かわいい人、恋人｛こいびと｝
　・ He said goodbye to his sweetie and left for work. : 彼は恋人にさよならと言い、仕事に出かけた。
【名-3】ゲイ、ホモ〔差別語〕、おかま〔差別語〕

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/21 23:22 ID:5wq+cj9W

また悪夢の7月の荒し再来？

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 03:04 ID:juBkeAYC

あらら、また関東の百姓が絡んできてんの？

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 11:22 ID:tiRR8Ui2

ボストンコンサル、名古屋に事務所開設
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030922AT1D2000C21092003.html

東京に継いで２番目だそうだ。
名古屋市に拠点を新設するのは、関西の大手企業が相次ぎ東京に本社機能を移転
し東京事務所で対応が可能になりつつあるほか、中京圏には高収益の企業が多数
集積し、全国的にみても経済活動が活発なためだそうな。
大阪マジで終わっとる・・・

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 11:34 ID:yLwnYcTl

近畿の恥さらし大阪め！
役立たず！
クズ！
あんな禿タコを知事になんかするからじゃ！

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 12:37 ID:N0PMRA49

>>270

実際、大阪の町をみてみたら、気が変わったりして。
どうみてもでかいし。

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 13:03 ID:HDM4ooct

空室率改善してるみたい＞4ヶ月連続なんだけど
2003/09/13 ◆８月・大阪のオフィスビル空室率が0.63ポイント改善　三鬼商事調べ

--------------------------------------------------------------------------------

　◆８月・大阪のオフィスビル空室率が0.63ポイント改善　三鬼商事調べ

三鬼商事は９月12日、８月末時点の大阪ビジネス地区、名古屋ビジネス地区、福
岡ビジネス地区のオフィスビル最新状況を発表した。

それによると、８月・大阪ビジネス地区の平均空室率は10.38％（前月比0.63％改
善）だった。梅田地区、淀屋橋・本町地区、船場地区で大型需要があり、他の地
区でも撤退や解約の動きは見られず、空室在庫が約１万2000坪減少した。このた
め大阪ビジネス地区では、大企業の統合や集約に対応できる面積（2000坪以上）
を確保できるオフィスビルが少なくなってきている。

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 13:06 ID:HDM4ooct

オフィスが確保できない状態だから、またニョキになりそうだね

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 13:10 ID:yLwnYcTl

名古屋はトヨタ頼みだよな・・
でも自動車産業なんて何時かは滅びるもの

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 18:08 ID:Mg1bx3Vi

>>270
なんかさあ、関西出す必要あるか、普通に名古屋で進出でええやん
日経の何処配信かしらんが、関西使わないと自分たちの価値観はかれない
惨めな地域があるようだな

>>271
統計的に見て神戸だろ足ひぱってるのは、神戸系企業も大企業で
本社かまえてるの神鋼と川重だけになったぞ銀行なくなった川崎製鉄ない

それから本社機能移転云々とよくいわれるが、ほとんどの地域が
大企業が東京に吸い取られ取るトヨタだって世界本社は
東京（今度帰ってくるが）にあるじゃないか、マ－ケティング＆広告部門も
何処にあるんだなんか関西の衰退だけ強調して、関西人の意識弱気にしたり
東京じゃないと駄目だって洗脳してるんじゃないか

中国マンセで中国の弱み強調しないように悲観論の垂れ流しに
なんの意味があるのかこれは関西マスコミにも言えることだが
もっと前向きな報道姿勢がほしいな

話はそれるが関西マスコミに言いたいのは、これからを提言するのも
マスメディアの役割の一つだろ悲観論からは何も生まれない
良くして行こうとなぜ呼びかけられないのか、関西駄目になって苦しくなるのは
地元マスコミだろ、それともお前たちも関西逃げ出すか？逃げでせないがな

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 19:15 ID:Iu3EVn1q

>>276
同意。なんかマスコミを仕切ってる
団塊世代はいつも悲観ばかり。
東京に比べてどうの、地盤沈下がどうの・・・
僻み、妬みばかりで東京を過大評価ばかり。
どうにかならんかねえ。

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 19:23 ID:N0PMRA49

東京移転しても、移転させられる社員の家やお墓やその他諸々、どうする
のだろうか。

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 19:36 ID:5ejC2lKv

>>276
ほんま、言うとおりですね。
この間の基準地価公示の際にもワザワザ「関西の地盤沈下」って言葉を
使っていたし、意図的に関西の雰囲気を作り出そうとしているのかもな

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/22 19:38 ID:5ejC2lKv

>>278
東京の企業が移転する際は、その件でも大騒ぎしてますよ。
他地域の場合、工場封鎖や本社移転があっても報道しないけどね

281 ：渡辺 ◆/F..A/K... ：03/09/22 21:04 ID:CUmXeMWe

>>270
結局BCGはトヨタお抱えコンサルになりたいだけだろうね。
だから敢えてトヨタのご機嫌取りのために
「関西よりも名古屋を重視してます！」みたいなポーズをとっている。
さすが戦略系コンサルだねｗ
ま、大阪には戦略系コンサルならマッキンゼー、旧Big6会計事務所系
ならプライスウォーターハウスクーパースの大阪オフィスがあるから
名古屋を彼らのドミナントにするチャンスだと思ったのだろう。

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 00:37 ID:/W2fNZUb

トヨタなんかは社内に人材が豊富そうだからコンサルの必要性有るのだろうか
それ依然にコンサルってどんな業務をしているのか
自分のような一般人には良く判らんけど
なんだかとても頭が良さそうな人が多い印象がある

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 00:59 ID:EzMN2fVK

>>282
企業へ出派って行き、その会社の業務フローを理解し、最適化を提案をする。
場合によっては、他社の成功事例や最適なツールなども斡旋する。
社員の教育などもコンサルの一環で行う場合がある。
ただし、コンサルもピンキリで俺の知っているコンサルは一月で1000万円
（個人にはこれだけ入るわけではないコンサル会社への支払）ってケースもある
まぁ裏で、アシスタントも働いているので一概に高いとは言い切れない

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:08 ID:R9kTsBr5

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 01:58 ID:on8dIoX9

百姓はスルーで

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 02:42 ID:/W2fNZUb

>>283
なんかトヨタのカイゼン運動みたいだなあ、お金払ってるのに
コンサルの人の方が教わる事多かったらお笑いだなあ

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 03:13 ID:rtlAur9f

シティータワー下から見上げたら凄まじく壮観だった

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 03:16 ID:5BgJ25bn

最近梅田・中之島・北浜・弁天町あたりはすさまじく高層ビルラッシュだね
それに比べなんばや京橋は・・・・・

そら東京ほどではないが東京以外の他都市（名古屋・福岡他）には追随を許さない
いや、差をぐいぐい広げるぐらい超高層ビルラッシュだね
梅田がさらに凄くなってた

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 11:12 ID:3xGN0pi6

京橋･OBPはビル街ですよ

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 11:18 ID:+lsBgCt1

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 13:03 ID:ORjXT4PX

梅田のあたりは確かにすごい
だけど大阪駅の北側の空間は何なんだ

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 13:08 ID:O5IUr/Y0

http://kkbwatcher.fc2web.com/top/skyline.jpg

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 13:09 ID:O5IUr/Y0

この大阪すごくないか？
http://kkbwatcher.fc2web.com/top/skyline.jpg

294 ：杉並区民 ◆cSwrLncNWw ：03/09/23 14:58 ID:7bP2j4T6

>>293
大阪のほうが東京より
高層ビル群を中心にダウンタウンを形成する米国諸都市の景観に近いものを感じさせる。
Tokyo と Osaka はビル数の差ほど見た目の差はない、と思うんだけど。まあここでは以前から言われてますが。

ただ東京の高層都市としての街並みは今までのスタンダード・タイプ（米都市、シンガポール、豪州等）
と違う上海タイプ（数多の高層ビルが広いエリアに点在する）に近いから、独特な景観でこれからの変化が気になるな。
一方大阪は普通に梅田を中心としたＣＢＤの高層化が続くでしょう。

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 15:26 ID:Ptfj1nef

でもアメリカの都市は車道も歩道も道が広いよな
開けた空間にビルがドン・ドンとあるからすごく映える
大阪はもとより東京も道しょぼいもんな

296 ：杉並区民 ◆cSwrLncNWw ：03/09/23 17:32 ID:7bP2j4T6

そう。道路は都市基盤として重要なんだよね。
東京・六本木ヒルズに世界８都市のミニチュアを展示してあるんだけど、
それでＮＹと比較すると東京の道の狭さ・複雑さがモロに街区面積に影響してるのが一目瞭然。
日本の大都市の緻密に細分化された土地利用はすごいんだけど、ブロック主体に開発したほうが
効率的と思われる高層ビル建設には不向きなんだよな。

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 17:34 ID:/gg7eiic

>>293
確かにすごい

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 18:41 ID:/W2fNZUb

>>295
でも余りにも道路幅が広すぎると沿道の賑わいが感じられなくなりそうだよ
何よりも徒歩で横断するのが億劫になる

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/23 19:41 ID:J8PvgheP

>>298
阪急三番街のあたりなんか歩道が狭すぎる・・・
漏れ東京から来た時に半泣き状態になった。

300 ：ななしやねん：03/09/23 19:55 ID:Kb0lQg0G

>>299
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/24 01:32 ID:v5PO/eOb

大阪でまだ道幅が広いのは御堂筋くらいかな？
駅前だとＪＲ大阪駅のみで京橋、鶴橋、天王寺、新今宮の主要駅周辺は道幅が狭い。
京橋は駅前が窮屈に感じたほど。
>>298
日本橋電気街は道幅が狭いので向い側の店舗への移動が近く看板が密集して見えるので賑わいもあり、
電気街の巨大さを感じる。
秋葉原電気街は、裏通りは別としてＪＲ総武線が通っている道が広く開放感があるが、向い側の店舗に
行くには距離がある。
秋葉原電気街自体は巨大なのですが、道幅が広いため看板の多さがあまり感じられない。
見た目では日本橋電気街の方が巨大に見える。

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/24 02:33 ID:vKO63r2P

一長一短やね

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/24 10:04 ID:QcMzXqD3

道幅で言えば、目抜き通りは御堂筋ぐらいの大きさが一番イイかも
あれ以上広くても間延びするし、狭ければ風格がなくなる

御堂筋は未利用地は四ヶ所ぐらいあるが、ビルの立替も進んだり
本町からミナミにかけて一階スペ－スが銀行から商業施設にかわって
かなりお洒落な街並みになってきた淀橋周辺は重厚さを保ってほしいが
本町ー南船場ーミナミにかけては、今みたいな感じでビジネスだけでなく
遊びやファション、そしてデザイン関連企業の進出を加速してほしい

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/24 22:42 ID:1xXDeJLU

OSビルのアムラックス後継はコレか。
http://www.namco.co.jp/pr/49/49-028.pdf

305 ：ななしやねん：03/09/25 02:09 ID:PCxOljRg

餃子店もあるのか。楽しみだなこりゃ

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/25 03:22 ID:VoqdQJSy

オフィス街は道幅が広いほうがよい。
繁華街、歓楽街は道幅が広いと賑やかに感じられないから
通行に支障が無い程度に狭い方がよい。

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/25 09:32 ID:OY9betcj

>>304
トヨタのあと決まったのか、、、しかしトヨタの大阪軽視は
アムラックス閉鎖で一目瞭然だな、大阪でトヨタ乗ってる奴の
気がしれない

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/25 16:34 ID:tBfDQDDk

製薬１０社が研究組織　神戸・ポーアイ２期
--------------------------------------------------------------------------------

2003/09/25

　市販されている医薬品の効果と体質の関連を遺伝子レベルから調べるため、武田薬品工業など大手製薬十社は二十四日、「ＪＰＧコンソーシアム」を
結成し、ポートアイランド２期の神戸臨床研究情報センター（ＴＲＩ）で活動を始めたと発表した。
解析手法を統一し、試験データなどを蓄積。成果は、将来設置する試験支援センターへと引き継ぐ。

　日本初の取り組み。市販薬の効果や副作用の個人差を遺伝子情報から解明する「ＰＧ試験（ファーマコゲノミクス臨床試験）」の枠組みをつくる。体質に合わせた「テーラーメード医療」にもつ
ながるとされ、編み出した試験手法は日本標準にしたい考え。

　武田薬品▽大塚製薬▽三和化学研究所▽塩野義製薬▽住友製薬▽千寿製薬▽大日本製薬▽タカラバイオ▽田辺製薬▽藤沢薬品工業―が参加。活動期間は二年間で各社約千五百万円ずつ出して運営する。
代表は、武田薬品の藤澤幸夫・医薬研究本部副本部長。

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/25 22:22 ID:M5C0z7RA

いよいよ神戸の時代が来ましたか。。。
ポーアイ2期にバイオの超高層ビルができるかも？

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/25 23:25 ID:q1sGX1EM

>>307
そういう考え方しかできないのは．．．
アムラックスは名古屋にも無いからね。
東京くらい大きい都市でないと効果が無いだけだろ。

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/25 23:28 ID:N4UUxP5l

>>307
大阪コンプ強いんだろうね。

>>308-309
さすがは世界の武田

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/25 23:32 ID:O1o2HChJ

>>311
>大阪コンプ強いんだろうね。

いくらオレが大阪好きでも肯定できない。

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 00:19 ID:vKsBjlWS

>>309
医療都市の仕掛け人が言ってたよ知的集約型産業には
大きな雇用効果はないと言いきってた、ビルは無理だ諦めろ

研究開発も大切だが、工場なんだよ地域経済に雇用をもたらすのは
雇用が消費を生み地域経済が成長する、そして高層建物が建設される
神戸市がポアイの知的集積を産業にどうつなげるかだな

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 00:43 ID:u3WAhUqF

和光の次はマツヤデンキまで．．．ああ．．．

マツヤデンキが民事再生法申請

大証１部上場の家電量販店、マツヤデンキは25日、大阪地裁に民事再生法の
適用を申請した。負債総額は661億8800万円。産業再生機構は26日に開く産業
再生委員会でマツヤデンキ支援を決める見通し。法的整理が決まるのに合わせ
て素早く支援を打ち出すことで、同社の取引先が動揺して事業の価値が落ちる
のを防ぐことをねらう。

マツヤデンキは関西中心に直営店を100店、フランチャイズチェーン（ＦＣ）店
を全国で約200店展開している。2002年3月期に連結最終赤字に転落した後、200
3年3月期には人員削減などのリストラで約2億円の最終黒字を確保した。ところ
が今期は冷夏で主力の夏物家電が振るわず、価格競争も激化し業績回復が遅れて
いた。 (22:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030925NTE2IEC0525092003.html

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 00:50 ID:S+v9PQBd

福助も東京に行っちゃうし…。
東京で再生されても嬉しくともなんともない。

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 01:04 ID:vKsBjlWS

りそなが旧大和系の企業整理するからまだまだ倒産出るよ
引当積んだ８０００億円分の整理するらしいからね
（酒井鉄鋼も潰したし大和銀系不動産会社の船場産業も
潰すかもしれない）

りそなは旧あさひ銀行派閥ににのっとられたから
あさひがメインだったダイヤ建設は倒産させないで
産業再生機構もちこんだが、マツヤは倒産させてから
再生機構にもちこんだ

マツヤは新会社作って不良資産は旧マツヤに集めて
清算するみたいだが、新会社の本社は何処になるやら
店舗分布から言えば大阪なんだが、、、、

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 01:13 ID:S+v9PQBd

大阪のおっさん達って、遊びすぎてたんとちゃう？平和ボケで。
時代の流れについていけてない。
もう、パチンコ、競馬やってる場合ちがうと思うけど。

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 01:32 ID:ktyfw6WS

>>312

出たな、大阪コンプ野郎

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 03:08 ID:S46WuEwL

マジでバイオ、ナノテク関連は関西（大阪・神戸）で一人勝ちできそうやな
http://www.kansai.gr.jp/KansaiWindowHtml/News/2003/20030924_News.html#07
彩都町開きだって

21世紀の主要産業（40兆円）といわれる産業を関西が一人占めできそうやなぁー
関東は頑張って斜陽ITでも追いかけてなさい（プッ
また奪い取るの？搾取・猿真似しかできない関東が

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 03:21 ID:H7XEki20

彩都って聞いたら埼玉を思い浮かべるなぁ。埼玉のマネ？
それにナノテク関連ならつくばには勝てないね。

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 03:22 ID:93WpjUqb

>>319
>大阪市が東京で外資系企業を対象とする誘致セミナーを開催

この記事も目を引くねぇ。
日本全体の事を考えたら地方の活性化は必要だよ。

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 03:25 ID:S46WuEwL

バイオ中心の研究機関やベンチャーの集積めざし、北大阪の生命科学研究都市「彩都」が、来春街びらき
阪神タイガースが18年ぶりにリーグ優勝し、大阪・関西はわきに沸いているが、阪神に負けない勢いの熱いバイオベンチャー関連の動きにも大きな期待が集まっている。
大阪北部の茨木・箕面市の丘陵地帯に「自然と人間が共生した21世紀の新しい街で、国際的な文化、学術研究の交流拠点都市」をめざして
計画された「彩都（さいと）」が、厳しい関西の経済状況の中で、さまざまな困難を乗り越えて、来春、一部分だが街びらきをする。バイオ中心の大学発ベンチャーや研究機関などを
集積した生命科学研究の拠点「ライフサイエンスパーク」が産声を上げ、「新しい生命（いのち）都市」としての第一歩を踏み出す。
このほど行われた関西国際広報センターの海外特派員の第47回「関西プレス取材ツアー」でも、特派員らが彩都関係者の話に聞き入り、大学の研究者中心のベンチャー
と製薬業界などの連携に強い関心を示していた。「関西元気文化圏構想」が提唱され、文化力で関西を元気にする動きが活発になってきたが、関西の大学や官民の研究機関、
企業などが協力して、バイオなど最先端科学の成果を活用することも盛んになり、ベンチャー企業が確実に育ち、元気一杯だった。北大阪に「21世紀の彩り」の科学開発・起業の街が生まれそうだ。
大阪大学大学院医学系研究科の森下竜一教授らが1999年に設立、血管新生効果のある肝細胞増殖因子(HGF)を用いた遺伝子治療薬の開発や安全性確認、遺伝子機能の制御によりアトピー性皮膚炎やリウマチなどの
炎症性疾患を治療する医薬品の開発をめざすバイオベンチャー「アンジェスMG」が、2002年9月に東京証券取引所の「マザーズ」に株式上場した。大学発ベンチャー企業としては、初の上場で注目された。このアンジェスも来年、豊中市の本社を彩都に移転するという。
アンジェスの取締役も務める森下教授は、大学や研究機関などが周辺に集積することがベンチャー企業にとっては重要で、特に民間の塾「適塾」からスタートした大阪大学が、
産学官協力に熱心だったことが、彩都の魅力を生み出していくだろう、とみている。

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 03:28 ID:S46WuEwL

>>320続き
彩都の周辺には、大阪大学医学部を初め薬学・工学・歯学・人間科学部や国立循環器病センター、大阪バイオサイエンス研究所、千里ライフサイエンスセンター、国立民族学博物館、大阪外国語大学、産業技術総合研究所、
生物分子工学研究所などがすでに集まり、多くの研究成果を生み、人材を育てている。街びらきする「ライフサイエンスパーク」には、厚生労働省の「医薬基盤技術研究所」や経済産業省の大学連携型企業家育成施設
「彩都バイオインキュベータ」などが来春開所の予定で、文部科学省の「バイオグリッドセンター」設立やバイオメディカルクラスター創成特区構想なども進む。大阪大学や大阪府などがこれまで
3回の「バイオビジネスコンペ」を開催、バイオベンチャー発掘につながっている。
大阪市のベンチャー企業育成・支援の拠点「大阪産業創造館」で同ツアーの特派員らが話を聞いた（株）プロテインクリスタル（本社・大阪市＝杉山正敏社長）は、
京都工芸繊維大学などと連携、機能性タンパク質の結晶複合体製造技術から医薬品開発をめざし、第2回の同コンペで最優秀賞に選ばれている。
大学や研究機関と製薬や醸造など関西・大阪の伝統産業の連携からバイオを中心にした「新しい関西の元気な風」も、確かに吹き始めた感じだ。（J）

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 03:32 ID:S46WuEwL

>>329
そこに書いてる米の大手製薬外資どうも大阪市になりそうやね
製薬といえば世界の武田を生んだ関西だろうし

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 03:36 ID:93WpjUqb

たしかバイオ関連で神戸でも似たような事してなかったか？
近畿が盛り上がるのはいい事なのだが、関西勢同士で誘致合戦するはめになるのかな。

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 03:39 ID:S46WuEwL

>>325
わけてるよ
神戸は再生医療の分野のバイオ
彩都は基礎分野と応用分野
なにせ世界のバイオと対等に戦えるのは日本では関西しかないんだから

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 09:13 ID:vKsBjlWS

森下竜一教授になったんや
助教授から客員教授になって会社に
集中してると思ったがまた大学に戻ったのか

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 10:17 ID:pjY40Lgc

都内工場の数が４年連続で減少
東京都がまとめた2002年の工業統計調査速報によると、
都内にある従業員４人以上の製造業の事業所（工場）の
同年末の数は１年前に比べ10.4％減り、２万3046カ所となった。
減少は４年連続で、10％以上減少したのは2年連続。
製造品出荷額も同13.2％減の11兆7461億円となり、５年連続で減少した。

規模別で事業所の減少率が最も高かったのは、従業員４―９人の12.7％。
長引く不況や後継者難による廃業、倒産が後を絶たず、
従業員数は全体で42万5445人と8％落ち込んだ。

市区町村で事業所の数が最も多かったのは、大田区で、2422カ所。
減少率は葛飾区が15.3％と、最も高かった。出荷額のトップは、府中市の9447億円。

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 10:25 ID:UAY1hmer

昨日シムシティ４ラッシュアワーを買いに出かけたのだが、
漏れの田舎町の電気屋では売っていなかった。

梅田までそのまま車を走らせた。　淀川通りから雨雲をバックに梅田の高層ビル群が霞んで見える。
地下鉄中津駅前では渋滞をしているので、貨物線にそって新梅田シティの前を通り梅田へでた。
もうハービス周りの凄いこと。　帰りに堂島から高速に乗った時も、
中之島の景色に圧巻。　阪神高速環状線から見える大阪市役所周りステキ杉。

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 12:03 ID:tz/2SsbD

絶好調の神戸・医療産業都市。ポーアイ2期への企業進出が止まりません。

『広島大系ベンチャーが進出　ポーアイ２期』
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai/030926jc33780.html

　神戸市は二十五日、医療産業都市構想が進むポートアイランド２期に、タンパク質の解析などを
手掛けるベンチャー「プロフェニックス」（東広島市、郷田浩志社長）が進出すると発表した。
十月一日、神戸国際ビジネスセンターに入居する。

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 13:26 ID:stkdaH6D

梅田行の阪神電車で
淀川の鉄橋に差しかかるあたりから
見る梅田方面の景色は圧巻。

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 16:01 ID:CBa08MKT

>>329,331
うｐしてくれ

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 18:02 ID:u3WAhUqF

生コン関西最大手、北浦商事が民事再生法を申請

生コン卸で関西最大の北浦商事（兵庫県姫路市、北浦康至社長）は25日に
大阪地裁に民事再生法を申請し、26日に保全命令を受けた。負債総額は関
連会社7社を含めて209億円。
1996年12月期に444億5000万円の売上高があったが、建設市況の長期低迷に
加え取引先ゼネコンの不振による不良債権の膨張で資金繰りが悪化した。
(16:01)

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 18:47 ID:E1OSpKy3

東京やっぱ駄目か。
大阪の一人勝ちの様相を呈してきたな。

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 19:57 ID:qmj6sulo

サンケイビルも高層に建て替えるんだなぁー
そうすると西梅田はさらに迫力が出るなぁー
ハービス・ヒルトンウエスト・サンケイビル（既に建設＆発表済み）
さらに中之島の関電やダイビルE・W
大阪駅ドームなどと梅田の丸ビル周辺の高層ビル群
いい風景になりそう

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 20:04 ID:qmj6sulo

http://kkbwatcher.fc2web.com/project2/newproject.html

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/26 23:56 ID:W+4ANp5M

大阪駅ドームってホントに実現するの？

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:17 ID:3FqyG7r0

超高層も良いけど御堂筋のビルも建て替えないと中国企業ですらこなくなる
魅力ある中層ビルで埋めて欲しい。
道路だけ立派で後は時代遅れじゃあ、競争に勝てないから。

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:18 ID:axZBpGf6

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/27 01:30 ID:uYzyFiHv

>>338
淀屋橋からミナミまで歩いたことある
徐々に立替てるよ、去年は三つ完成？
今年は一つ工事中

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/27 01:34 ID:uYzyFiHv

>>335
某サイトの３０Ｆ１４０ｍは飛ばしだぞ
２０Ｆ１００ｍ程度だろ

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/27 01:41 ID:Suw2QgL3

ttp://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/proposed.htm

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/27 12:28 ID:4QtyIx5e

60 名前：ななしやねん投稿日： 2002/10/16(水) 17:13 ID:ElRgfW0E

昨年の朝日新聞の株主総会によると
朝日新聞の中ノ島の再開発は2010～2012頃完成を目指すそうです。
150～190Mのビルを複数建てるようです。

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/27 12:46 ID:ZPX/htg7

>>343
まじでka？こりゃすげーーーーー！！！！！！

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/27 12:49 ID:Kxdlcrho

>>343
2年前の総会か
胡散臭い情報だな

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/27 14:21 ID:uYzyFiHv

あした日曜日２３時４５分からの
情熱大陸（ＭＢＳ）インテリアデザイナー・森田恭通

を見るように、超有名なデザイなーだが
森田の大阪に対する思いが今の大阪人にかけてる
部分だと思うので是非見てもらいたい
一流の仕事人なら場所は何処でもいいだよ

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/27 18:50 ID:3FqyG7r0

>>340
車で御堂筋よく走ってるから知ってるよ！
特にエプソンのビルは良いねえ。
ただ俺が言いたかったのは、行政や市民が現在の御堂筋が魅力無いビルで主流になってしまった
低落に対して危機感と認識があるかと言いたかったの。

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/27 20:40 ID:3fR1oFuE

御堂筋のビルは高さがデコボコになってはいかんぞ。
ここだけは30mを守り抜いて欲しい。
すでに建ってしまった高層ビルは取り壊せ

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/27 21:30 ID:DrvJe+u5

☆
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/osaka.htm
☆

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/27 22:22 ID:m34LL1ro

http://www.02.246.ne.jp/~hatsuki/02_archi/osaka/33019_01.html

ダイビルは絶対残すべきでしょう。
もったいない。

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/27 22:54 ID:uYzyFiHv

>>347
魅力ないビルとの表現が分からない、つまらないデザイのビルが増えたってこと？
>>348にも関することだが３１ｍ規制が撤廃されて５０ｍ規制に街並みが
揃うまでは５０年間は街並み凸凹したまんまだと思うよ、３１ｍ規制撤廃には
賛否があったんだが、経済効率の主張が勝った

エプソンは規制外区域なのかな８０ｍ以上あるんだろ
であれってエプソンの自社ビルなの？なんで御堂筋に
長野の企業があんな立派な自社ビル立てたんだろ

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/27 22:54 ID:uYzyFiHv

>>350
ダイビル本館潰すの惜しいね、場所が船場とかなら
レトロビルで残せばテナント殺到だろうが、場所がね、、、、
京阪新線できたら商業施設にしてもおもしろけど
ここに居る高層派が怒るだろ、折衷で神戸とかにあるビルみたいに
外壁だけ残して高層にするのがいいのか、俺はあんなビル嫌いだが

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/28 00:21 ID:We43K/A4

神戸にＩＴ拠点　ＮＴＴ西日本
--------------------------------------------------------------------------------

2003/09/27

　ＮＴＴ西日本は三十日、西日本全域の電話回線やインターネット電話などすべてのネットワークを一元監視・制御する「西日本ＩＴオペレーションセンタ」を神戸市内に開設する。
通信網の多様化に対応する狙いで、故障や災害発生時にスムーズに動ける態勢にする。

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/28 06:43 ID:TRktVCvd

>>348 >>351
超高層は無理でも、それなりの中層ビルに建て変えておかないと
問題が出てくると思います。

３０ｍ守って整然とした町並みがあると言っても、実際にそこにビルを建てたり
テナントを購入するのはあたりまえだけど業界が主流であって、一般人と行政が主張する都市理論で彼らが動くわけでもありません。
丸の内が過去の既成放棄したのと同様、整然性は守るべきとしても高さ制限はもっと緩和すべきだと思います。

大阪人が思うほど東京や諸外国の大都市からきた連中の評価があると言えないのが
御堂筋の現実です。
確かに場所と道路は良いが、物件が悪いと見られたり大したビルが無いと見られて
います。
実は私も御堂筋に自信持っていました。Ｗ

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/28 13:47 ID:sK2DWdEO

確かに御堂筋って行く店ないな

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/28 13:52 ID:MxGCOi5U

そりゃそうだ。
金融関係の会社ばっかりだもん

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/28 18:54 ID:Mo+DXKR3

>>350
外壁だけ残して高層にするのがいいわね！！！！！！！！！！！！！！！

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/28 21:23 ID:F/j9Qphv

>>352

100年前のあんな大きいビルそうはないです。
高層なんかにしないで、残すべき。

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/30 14:38 ID:CJZ01fTX

とりあえず御堂筋のボロボロの信号機を全て取り替えろ

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/30 20:50 ID:LxENvboo

夜に伊丹に着く便から見る
大阪の夜景は最高。

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/30 22:51 ID:7mhGg2Vl

マルビルの電光掲示板は３０日２３時で２７年の歴史に幕。
てか、こんな事もしてたのね…
http://www10.plala.or.jp/naricintosh/report/osaka/kita.html
動画もあります。
http://kuzu.ns.tc/~OFF_2ch/index.html
アクティー大阪の展望台から見ている客の反応がスゴイ。
まさか「謝罪と賠償を請求汁！！」が流れていたとは…

362 ：はすたち ◆tOgwM7bu9I ：03/09/30 22:56 ID:F2e5KcQW

>>361
うわ、なんだこれ。知らんかった

ついでに29日から始まった「てるてる家族」は大阪が舞台です。よろしく。
通勤通学が早めの人は見れないけど土曜の夜にまとめてやってます。

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/09/30 23:09 ID:haFUCVHQ

■平成13年ホームレス数調査
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0112/h1205-1.html
　　　↓　　↓　　↓
人口10万人当たりホームレス数（単位：人）
東京・・・68
横浜・・・17　←注目
名古屋・・・62
大阪・・・333←注目！ﾌﾟﾌﾟｯ！何？これ？ﾋｬﾊｯﾊﾊｯﾊ！
神戸・・・22
横浜は裕福大金持ち野郎の巣窟と判明しました。
横浜人が地方人を貧乏人扱いする理由がよぉくわかります。
尚、札幌や仙台にホームレスが少ないのは寒冷地だからです。
そして、飛びぬけて多い大阪・・・・ｷﾞｬﾊﾊｯﾊ！終わってるね！

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/01 10:01 ID:npycw55E

あれ？　今日の読売新聞１面の話題がでていないとは…
具体的なものが出ていないから仕方が無いのか。

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/01 11:52 ID:VW3IBydG

森本組が民事再生法、負債総額2153億円

大証一部上場の中堅ゼネコン（総合建設会社）、森本組は1日、大阪地裁に
民事再生法の適用を申請し、同日保全命令を受けたと発表した。
負債総額は2153億円。土地などの資産価値が目減りし財務体質が悪化して
いたうえ、主力の土木工事の受注が急減、自主再建を断念した。

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/01 11:56 ID:ibxNUR07

age

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/01 12:26 ID:6WekM8mE

>>364
つーかここの住人なら今までの情報で全て分かってる内容・・・

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/01 15:57 ID:ZhSmSHQR

>>364
なに？読売とってないから分からない
推測ではオリックスのマンションか
日経には大阪市内に老人ホ－ムとあったので
それにセットした５０Ｆマンションが正式発表された

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/01 16:02 ID:6WekM8mE

>>368
梅田北ヤードだよ

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/01 16:40 ID:svEZrGsB

読売のサイトに出てるだろ

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/01 16:51 ID:ZhSmSHQR

>>370
のってないよ、探してたらこんなのみつけた
放置自動車とかホ－ムレスも条例できびしくして欲しいな
悪がのさばりすぎや

＜放置自動車＞所有者に罰金を科す条例案提出へ　大阪府
大阪府は１日、放置自動車対策として所有者に罰金を科すなどの
条例案を、早ければ来年２月府議会に提出する方針を固めた。
警察などと連携し、ナンバープレートを外されたものも
車台番号などから所有者を割り出すという。

府内の放置自動車は９９年度６５００台（自治体の撤去４８００台）
００年度７６００台（同５３００台）、０１年度８１００台
（同５９００台）と増加傾向にある。同種の条例は三重県と
東大阪市が施行しており、いずれも所有者に罰金２０万円を
科している。【南恵太】（毎日新聞）

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/01 17:07 ID:6WekM8mE

ちょっと内容は違うけど日経にも
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/15494.html

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/01 17:23 ID:ZhSmSHQR

>>372ありがとう
＞土地取得だけで1000億円近い資金が必要とされ
それぐらいなんで国が出さないのか
＞都市公団はその6ヘクタールでも一括取得はリスクが
＞大き過ぎるとみて、不動産を証券化（300億円）する。
なんか貧乏臭いぞ

大阪再生のために国は金も出さないなら税金取るな

＞4月には、大阪市と都市公団などでつくる実行委員会が
＞開発構想を募った国際コンペを実施。市は1日、ビジネス、
＞商業、居住地域など用途別に6つのゾーンを描いた全体構想を発表する。
こんなありきたりの開発じゃ駄目だ、グロ－バルナ思考はないのか
商業施設なんかいらねえよ、周りに腐るほどあるだろ

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/01 17:28 ID:M6nK18j9

>>373
ではキミの高層をＵＰしてくれたまえ。
ロボット、医療、ＩＴの集積地も作ると書いてあったがな。

375 ：預言者：03/10/01 17:37 ID:iicTGjka

>373
超グローバル思考です。
ラエルの家を北ヤードに建ててあげよう。
北ヤードの中心には、宇宙船の着陸スペースを確保しなさい。
人類と宇宙人の対面する歴史に残る地が大阪・梅田なのです。

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/01 18:11 ID:FgUlw/oV

宇宙港ってシムシティみたいだね。
日本はまだ世界との交流でさえ足りなく思えるのにな。

貨物線が地下線になり、関空特急が梅田に止まるようになるから、
世界へのアクセスは向上するよな。
得に様々な路線が集積するこの駅からのアクセスが向上するのが大きなインパクトにはなる。

377 ：預言者：03/10/01 18:36 ID:iicTGjka

>376
では、宇宙港実現のためにあなたの財産をお持ちください。

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/01 20:01 ID:C6fCWBIr

宇宙との交信が未だ無いのは何故だろう。
きっと地球が未開の辺境の惑星だからだろう。
交信が始まったとしてもきっと

100 ：∀γ〆：2103/10/01 18:50 ID:§≧дбη[訳]

地球人は劣等人種

379 ：預言者：03/10/01 20:05 ID:iicTGjka

§≧ηξ>>>>>>>ωΘΧ>>>>>>new york>>梅田

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 00:04 ID:VU1wrF9m

こんどテレビ東京系列で大阪のバイオの特集やるみたい。
21世紀型工場だって。

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 00:24 ID:aY+3V4/T

>>380
10月3日23時～のやつか

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 08:44 ID:gJ+AnGD7

けさの朝日新聞大阪本社一面によると北梅田再開発を見据えて市営四ツ橋線を北伸させるとのこと。

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 08:53 ID:ZOFSR92q

http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/15499.html
ここにも書いてあるな

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 10:27 ID:AZ9S7e4/

四ツ橋筋（道路）を伸ばすんだろ。

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 10:30 ID:zH8AdAYe

高さ制限のある地域で再開発なんて萎える

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 11:32 ID:REg4ES77

>>384
いや，地下鉄も延ばすみたい．．．（産経にも載ってた）
今の東海道本線の支線を利用するようなことを書いてたが・・・

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 14:51 ID:8IPmr54K

それ,,,地下鉄を伸ばすんじゃないよ。
JRの駅を地下に作るの。>>383の記事にもあるように
「特急『はるか』などが通る貨物線は地下化して新駅を設置する。」
四つ橋線を延伸したところでJRの車両は走れないからね。

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 14:53 ID:AZTWZBUD

報道関係者に公開された複合型商業施設「なんばパークス」の屋上公園
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/15499.html

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 18:44 ID:qqB6FVSj

なんばパ－クスＯＰＥＮＮやね

でも梅田に関空特急はるか停車するようになると
ミナミの利点がなくなる？そうでもないか
今でも新大阪からはるか乗れるしそんなかわんないか
梅田初増えるんだろうな南海苦しいな

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 18:47 ID:qqB6FVSj

>>380
バイオ好きの貴方へ
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/15522.html

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 18:52 ID:zUW988ez

品川駅開通と新幹線のぞみの増発で、東京シフトがよりいっそう拡大し
大阪の衰退が増えると言われてるね。

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:09 ID:q03Vc6iK

新幹線自体よりそれに対する航空機の対策が影響ありそうだな。

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:10 ID:qqB6FVSj

貨物駅跡地に４０メ－タ－道路の四ツ橋筋造ってどうするんだろ
町の中にばんばん車通す必要ないとお思うが
新梅田シティーと阪急結ぶ横道路だけ立派にして
運河にでもしたらええのに

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:13 ID:PgZoaP6q

東京でビッグプロジェクトがあると
待ってましたといわんばかりに必ず大阪の衰退って言い出す人がでてくるね。
相当屈折していてマゾ気質なんだな。

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:15 ID:YqouQng4

>>394
言われているんだと思うが

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:21 ID:q03Vc6iK

>>393
そうかね。
済生会病院から芝田の交差点までの混雑はなんとかしてほしい。

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:26 ID:jQC6K+38

>>396
芝田って阪急本社前のところか？
なんばプックス死ね

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:28 ID:jQC6K+38

難波死ね、産経も梅田から難波に移転すんな！
でも、梅田の産経跡地は140mぐらいの高層に変わるからいいか

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:29 ID:qqB6FVSj

>>396
北（十三）から新四ツ橋通って梅田に入って来たら
ＪＲ駅前ものすごく込むよ、四ツ橋（ミナミ）から
あがってきた車とがちんこだ

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:31 ID:jQC6K+38

>>350
ダイビル自信が高層ビル二本作るから文句言えないわな＞ダイビル本館跡地
あと、中之島と言えばやっぱりおけいはんやね、凄い構想持ってるわ

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:34 ID:laKowQx9

>>394
そりゃそうだよ。六本木、汐留、品川駅港南口、天王洲、東大井など
東京城南地区の開発は地方、特においしい案件が多い関西から富を吸い取るために
開発しているんだから当然じゃん？そのうちバイオ産業に対しても業務上に必要な
許認可・届出関係の規制を増やしてバイオ拠点の東京シフトも狙うだろうね。
金融界を規制でがんじがらめにして金融取引の中心地を大阪から奪ったように。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:38 ID:PgZoaP6q

>>401
じゃあ今のところ東京再開発でどれくらい関西での被害がでてるんだろ？
今のところは関西より千葉や神奈川の方が被害食らってると思う。

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:45 ID:vMmvja52

>>401
無理
道修町やあれだけの製薬企業がある限り＞特に世界の武田がある限り

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:47 ID:vMmvja52

>>402
ヨコハメの被害が凄いと思う
思ったより東京に行ってないんじゃない？

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:47 ID:YqouQng4

>>401
既に始まっているよ＞バイオおよびナノ
国策研究機関も出来ているし

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:48 ID:vMmvja52

>>405
また猿真似か・・・・
でもバイオは関西は世界有数だから大丈夫
今から必死に関東は・・・0からのスタートかｗ

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:49 ID:DBYSVrwV

バイオ拠点の東京シフト？
研究所の用地がそんなに東京にあるか？
埼玉とか東京の周辺に行くというのならばわかるが。

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:52 ID:PgZoaP6q

実際東京の再開発で
神奈川や千葉はものすごい被害だよ。
横浜もみなとみらいからの流出を抑えるの必死だし、
計画自体見直すらしいし。
ビルの空室率も数年前に比べてかなり上昇してる。

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:52 ID:YqouQng4

>>406
しばらくは大丈夫だと思うけどね
でも、先日も東京大学と京都大学が組んだベンチャー企業を東京で作っていたから
引き抜かれる可能性が高いね

>>407
お台場の方だと聞いたが

もしかして計画段階か・・・

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:54 ID:laKowQx9

本格的に始まるのは新幹線品川駅開業以降でしょう。
すでに起きている経済の東京シフトとしては
SMBC、三井住友海上保険などの東京への本社移転や、
あと松下グループも一部本社機能を東京へ移してきている。
東京から関西地区の業務もコントロールできるからね。
今後怖いのは、東京の会社が東京に本社機能を全て置いたまま
大阪に本格進出することが容易になること。
ヨドバシやビックカメラの進出で関西家電量販店がばたばた
潰れたのと同じことが他の業界でも起きるだろうね。

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:55 ID:vMmvja52

>>409
関西には武田があるからだいじょうV

412 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/10/02 19:56 ID:eIEZwhFn

もうあかんな。。。。

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:56 ID:YqouQng4

>>410
ありえないな。
進出できるスペースが無いからな。

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:56 ID:vMmvja52

>>410
横浜や名古屋だって同じ運命だからいいよ

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:58 ID:vMmvja52

クラレとかも東京に移転と思ったら梅田に本社置いてくれたしね

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:58 ID:eiiev7b6

バイオに関しては、都市再生で一番最初に関西を指定したからなあ。。
いただきでしょう。

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:58 ID:YqouQng4

>>410
ついでに、家電量販が潰れたのはビックカメラやヨドバシなどの関東系量販だけの影響じゃ無いと思うよ
デフレと拡大思考の経営ミスだと思うぞ
上新電機は元気だからな

418 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/10/02 19:59 ID:eIEZwhFn

>>411
逆のことを言えば、武田をいじめ抜いて東京に呼び寄せたら
関西のバイオは終わりちゅーこっちゃ。　
それくらい、官僚はやるやろ？　日本の発展よりも東京の発展
しか考えてへんから。

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:59 ID:PgZoaP6q

まあ進出してくれて雇用を生み出してくれるのなら
別に構わないけどな。
関東の企業が最近特に関西に進出目立つように
なってきたのは首都圏が飽和状態になってるかららしい。
東京は世界の中でのアメリカになりつつあるのかな。

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:00 ID:VU1wrF9m

名古屋は大丈夫だろう。
東京から独立してるのは名古屋だけ。
名古屋は日本で一番景気がいい地域。
大都市圏で個人消費が伸びてるのは名古屋だけだからね。

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:00 ID:vMmvja52

三洋電機会長みたいにきっぱりと東京に行くやつはバカやって言って欲しいね
地元で頑張る宣言してたし＞会長太田房江に惚れてたみたいやし

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:00 ID:YqouQng4

http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20031002IM6A2001_02102003.html

ここかっこいいな

423 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/10/02 20:01 ID:eIEZwhFn

家電に関しては、日本国内というドメスティックなパイを争ってるから
関東系が強いのは仕方ない。　経営の問題もあるだろうけど。

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:01 ID:laKowQx9

>>406
ゼロからのスタートじゃないよ。大阪から丸ごと持ってくるだけだし。
厳しい規制をかければいいだけのこと。土地だって狭い大阪よりよっぽど
東京のほうが余裕ある。台場に限らず13号地、江東、品川など、
まだまだ大丈夫。

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:01 ID:qqB6FVSj

悲観ろんすぎるな、大阪衰退をマスコミに刷り込まれてるのか
品川駅開通したぐらいでなにも変わらない
東京シフトは国策による面が多い、その流れは否定しないが
品川駅開通云々は大げさすぎるな

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:02 ID:vMmvja52

>>420
流出してるが？何か？

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:02 ID:PgZoaP6q

名古屋はトヨタも戻ってくるみたいだし
絶好調だな。
見習わなければいけないかも。
どういうところが好調の要因だろう？

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:02 ID:laKowQx9

>>422
それ、すごいな。

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:03 ID:eiiev7b6

>>424
素晴らしい構想をお持ちですね。
頑張ってください。

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:04 ID:vMmvja52

>>424
持ってこれるの？
どうやって？
武田とか塩野義とか藤沢とか小野とかロートに頼むの？

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:04 ID:PgZoaP6q

で、品川駅が開通したらどうなるの？
のぞみがいっぱい走るようになるのは知ってる。
でも時間は変わらないんでしょ？

432 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/10/02 20:05 ID:eIEZwhFn

ていうか、「大阪に土地がない」って嘘やろ。
少なくとも京阪神には、まだまだ土地はある。
近畿は少なくても５００万から１０００万人分くらい
十分に住める土地はあるぞ。　播州にくさるほどあるわ。土地は。
大阪南部だって高層化すれば、十分住めるやろ。

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:06 ID:vMmvja52

>>427
名古屋も流出してるよ！＞かなり
それなら大阪だってコクヨが戻ってきたよ

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:07 ID:PgZoaP6q

>>432
大阪南部は土地余りまくりでっせ。
もっと開発して発展してほしい・・

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:08 ID:YqouQng4

>>431
影響は、無いよ。

影響があるって言いたいだけでしょう。　品川駅を作った大義名分のためにね

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:09 ID:uhAl/KVH

企業は利益を追求する集団だからなぁコスト等が浮くんだったら企業が東京に行くのも仕方ないだろ
株主にとっては東京に本社替え等をして企業が利益をあげてくれたら嬉しいし
株主は儲かりさえすれば本社何処でもいいんだから

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:10 ID:PgZoaP6q

要は新幹線ののぞみ増発で飛行機との競争が
激しくなるってことかい？？
1番被害喰うのは飛行機？？

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:10 ID:qqB6FVSj

のぞみ増えて分ひかり減るけどね
インパクトは航空機のビジネス便（予約なしで３０分間隔）の方が大きいと思うが

これからは本社機能は東京に残すが小さな本社機能が主流になるんじゃない
各拠点、例えば西日本統括拠点大阪に造って西日本の支社機能支店レベルに下げるとか
生産現場により権限を移すと、さらに中国やアジアに拠点作ってそこに
権限移譲するとかになるんじゃないか

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:14 ID:YqouQng4

俺は、逆だと思うね。
東京に人を配置するのはコストが掛かりすぎる。
土地を取得するにしても、借りるにしても比較にならないほど高い。
国の変な規制さえなければ、大阪から東京に必要なときだけ出張したほうが
効率的。　特に工場や研究機関を関西に持っている企業は効率的だと思うね。

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:20 ID:VU1wrF9m

テレビで評論家が東京－大阪の時間が短くなればなるほど大阪の機能が
東京に吸い取られると言ってたよ。

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:28 ID:PgZoaP6q

>>440
品川の開業で東京への所要時間は
短くなるのか？

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:32 ID:qqB6FVSj

>>440
工作員だろな

インパクトはリニアできたらだよ
でも無理だろＪＲ東海は熱心だが西と東が費用負担嫌うし
一極集中が極まった今、大阪ー東京間に馬鹿みたいな金かけて
リニアつなげる必要はないな、金ないだろ
東海道新幹線廃止するなら無理にでものらなければならながい
どうせ並存するんだから高い金かけてリニア誰も乗らないぞ
高速道路より無駄な公共投資になりそうだ

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:34 ID:jQC6K+38

>>440
それまでに地方分権すれば？

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:39 ID:9jlfjQyF

地方分権って使い方間違ってるﾖｶｿ

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:39 ID:uhAl/KVH

まあ品川開業よりのぞみ増発により平均所要時間の短縮の影響はあるだろ
東海はリニア一番作りたがらないよ
なんせ今有るパイを新幹線とリニアで奪い合うことになるんだし
新幹線の償還もあるしな
政治家・土建屋・信州の自治体は作りたいだろうがな

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:42 ID:YqouQng4

マジでのぞみの増便なんて影響ないよ。
あるとすれば実質値上げの新幹線の費用負担か・・・

447 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/10/02 20:46 ID:eIEZwhFn

ていうか、リニア作っても大阪にメリットあらへんやん。
東京だけちゃうのん。　大型公共事業は、東京本社のゼネコンが落札して
投げるし、リニアによって完全に大阪が衛星都市化するし、
リニアの法人を東京の企業にしてしまえば、ドル箱路線の本社を東海から強奪出来るし。

448 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/10/02 20:47 ID:vMmvja52

なんば頭パークス
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20031002IM6A2001_02102003.html
ださださ

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:48 ID:pCfe52og

>>445
東海道新幹線の輸送力が限界に達すれば有り得るけどね。
今は限界直前だが、これからは鉄道利用が減る時代だし。

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:49 ID:qqB6FVSj

だから影響は、一日出張が増えてホテル需要がなんかであって
３０分程度の短縮で機能がうつる程度であれば
最初から大阪に機能置く必要ないってことだよ
その程度の拠点性しか大阪にないと言うわけだ
だったら最初から出張でまかなって拠点置く必要もない

ってゆうかいまＩＴ技術に進化でＴＶ電話でもこと足りるよ
品川開業やのぞみ増発よりそっちの方が影響ある

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:52 ID:uhAl/KVH

>>447
リニアの法人は国策で作らせないでしょ航空業界のドル箱とＪＲ東海を潰すことになるし
あとは交差協議でリニアの法人とＪＲ東海は揉めるでしょ
仮にリニアの法人が出来たら償還は早いでしょ不採算路線抱えてないし

452 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/10/02 20:57 ID:7k0T3hi9

クボタとニッピなんて難波でやらずに梅田でやれ
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/news3.htm
南海社長も何がミナミ（プッ）の活性化じゃ！！
梅田だけよければいいんだよ、死んどけ難解

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:57 ID:qqB6FVSj

リニア研究してるのはＪＲ東海、だから熱心だと言う表現を使った
●ＪＲ東海の研究施設が完成、超電導技術の応用も（２００２．７．１）

ＪＲ東海が愛知県小牧市の「あいち学術研究開発ゾーン」内で建設していた研究施設が完成し、
７月１日に完工式が行われた。同施設では、新幹線設備の改良・高速化に向けた各種実験や
、山梨リニア実験線で培った超電導技術の応用研究開発などが行われる。

費用
＜行政＞リニア新幹線「８～９兆円」　国交省、事業費を初試算
国土交通省は３日、東京・大阪間を結ぶ中央リニア新幹線の事業費が建設費、
車両費計８兆３０００億～９兆９０００億円になるとの初の試算を明らかにした

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:57 ID:YqouQng4

>>450
大阪の企業も同様なことを考えるだろうね。
一々東京に出向く必要が無いってね。　
既に海外とも数拠点ＴＶ会議なんて当たり前の時代なんだし

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 21:03 ID:qqB6FVSj

リニア中央新幹線の現段階
　日本鉄道建設公団及び東海旅客鉄道株式会社が運輸大臣より
地形・地質等に関する調査の指示を受け、調査を実施中

だって東と西はやる気ない、国が無理やり参加させるか？
実は東海も嫌嫌だったりして

456 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/10/02 21:04 ID:7k0T3hi9

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200310020032.html
死んどけ難解社長
何がキタとミナミが互いに刺激しあい発展につながったらいいじゃ（プッ
梅田一極集中を考えろ！！難解死ね

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 22:31 ID:zUW988ez

>>454
ところがテレビで会議が出来るからそれで良いとは行かないのが社会の現実。
って言うか人間の本質なのかな？

それと会議と言うのは社内の人間だけじゃあないし、礼儀もしくは社会的慣習で
やはり人間が直接合わないとダメな場合が多いし、上手く言えないが体感的に判断すると言う
生物的感覚もあるからねえ。会ってダメな場合と信頼関係ができる時もあるし。

かつてＩＴの発展でもはや東京シフトは必要無いといっていた大阪発祥の大企業があったけど
今は汐留に行ってるし。Ｗ

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/02 22:51 ID:YqouQng4

>>457
別に人と人があって会議や商談をすることを否定しないよ。
頻度の問題だろう。　以前までなら毎週会って話しをしていた。
しかし、今からの時代は、1ヶ月1回で良い。
ってことだろう、不足する部分の補足はE-MAILやTV会議で補える
ってこと。　使いこなせるかどうかの問題だと思うよ。
団塊の世代が幅を利かせる世代だから無意味紙の情報をあり難がったり
会う行為を喜ぶ（接待好きが多いのあるだろう）。
時代は変わっている。海外ともリアルタイムで情報交換を必要なときに必要なタイミング
即座に行う時代だってこと

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 10:31 ID:hsrnKYg3

>>458
今の時代も月一回の会議ですむことは無い。月一回に減らせる根拠と対策は？
不足するところはＩＴで済ませば良いなど理屈に過ぎないねえ。

別に団塊の世代とか関係無く、専門会議や定例会議・緊急会議でもそれなりの資料が必要だし
接待好きなんか年齢など関係無いと思う。

時代は変わってるのは当たり前だし、海外ともリアルタイムで情報交換が行われているが
所詮手段の一つに過ぎない。
君学生か？

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 10:37 ID:FhX38cPa

香港にも支店がある中国銀行！
そして、そのビルは世界で八番目に高いビル。
そんな支店の本店が岡山にあるなんて!!!!!

http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-main20.htm
岡山が三位で決まり！！
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-rank50.htm

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 10:45 ID:hsrnKYg3

>>459
それと実際のところテレビ会議などしている企業数と普及率などの程度かわかってる？
他にも講習会とか報告会・研修もあって、メ―ルですませるほど単純でもないし
実際の参加者及び本社・本部連中は直接参加などを求めてるのが主流。

君は単に感情的に東京は必要無い、だからテレビ会議でできると結論を出してるだけだと思う。

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 11:35 ID:/E1PaaiO

>>458
＞会う行為を喜ぶ（接待好きが多いのあるだろう）。

典型的な引き篭もりの発想だなｗ

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 11:43 ID:XEVWCcsi

取引先からのクレームや新規契約締結時なんかは絶対に直接面談すべきだし
電話やメールでは重要な情報なんかは絶対に入手できない
顔繋ぎだけではなく社内の雰囲気を知る為にも定期的に
取引先を実際に訪問する事はリスク管理面から考えても重要だよ

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 12:49 ID:PxYFT2+x

>>460
そっかあ～！！岡山は日本じゃなかったんだ！？
納得したよ～

465 ：２次元建築士：03/10/03 14:03 ID:4xzzojPK

同じ時間と場を共有するのって、一緒にプロジェクトを進めていく上では大切なことですよね。
電話やメールだけの相手だとクールな関係になりがちで、誤解も生じ易い。
疎遠な相手だとどうしても重要度下がっちゃいますから。

情報伝達の種類がもっと豊富になるほど、ハードが発達し、コスト的にも操作性的にも使い易いものになれば
可能性は無きにしも非ずか？
あ、あとセキュリティーだ、これ重要。

「おわかりでしょ？ね？」みたいなニュアンスが誤解無く伝わればいいのですが、、、ｗ

466 ：２次元建築士：03/10/03 14:27 ID:4xzzojPK

日刊建設工業新聞社より
10/3
「大阪駅地区都市再生懇談会／全体構想承認、先行開発区域に新産業・ビジネス拠点など」
　　ＪＲ大阪駅北側の梅田貨物駅周辺約２４ヘクタールの開発構想を検討する
　「大阪駅地区都市再生懇談会」（座長・秋山喜久関西経済連合会会長）は２日、
　大阪市北区のホテルグランヴィアで会合を開き、大阪市がまとめた全体構想を
　承認した。
　　道路、広場等の都市基盤施設や民間開発など、公民一体となったまちづくり
　の基本方針を示したもので、大まかなゾーニングや導入機能に加え、都市基盤
　整備として四ツ橋筋の延伸、東海道線支線の地下化、ＪＲ大阪駅北西側の新駅
　設置計画などが盛り込まれている。
　　今後、事業の推進母体として「北梅田まちづくり推進協議会」を設立し、
　本年度末までに基本計画を策定。０４年度中に都市計画手続き、事業コンペに
　より土地取得・活用主体を具体化し、同年度末に先行開発区域の土地処分を行
　う予定だ。

ようやく再来年の０５年あたりには工事が始まりそうな感じですね。

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 15:13 ID:kOint0YE

なんか論点ズレてるよ

品川開業で大阪の機能は縮小されるって煽りにたいして
そんなもので機能縮小が進むならＩＴ技術の進歩の影響のほうが
大きいいだろって話で、TV会議やメ－ル、電子取引万能とは
言ったわけではないし、出張とＩＴだけで商売できれば
大阪の機能はいらなくなるが、商売ってそれだけじゃいつか墓穴掘るし

トヨタの生産ネットワ－クは最強でもっとも効率的だ
だが蜘蛛の巣にはなってない何処かで切れたらすべてが止まってしまう
同じように日本の多くの企業は東京でなにかあれば日本経済が
崩壊しかねないほどのシステムになってる、この効率的で最新鋭の
システムが墓穴を掘ることになるかもな

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 15:41 ID:bhKm2bQF

大阪と東京の2極化が進むんじゃないかな？
東京周辺の都市は今よりローカル化が進みそう

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 18:22 ID:AuVpa12j

やっといいニュースが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031002-00000513-jij-bus_all

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 18:50 ID:OZRy5bP3

今日の毎日新聞（大阪版）に書いてあったけど
景気先行指数で近畿地区が関東を押さえて
全国トップだったらしいね。
また大阪のビルの空室率が低下してるらしい。
縮小移転する企業があるが、それより事業拡大する企業が
増えているらしい。

こういういいニュースをもっと前向きに捕らえたいものだが。
何故か扱いが非常に小さい。これはどうしてだ？

まあ品川駅開業はただ単にのぞみが増発されるだけで
そんなにインパクトないだろう。
航空業界が打撃受けるくらいだろう。

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 19:17 ID:s+/2sVNH

>>459
骨董品のような人だな。
人と人が会うことも手段でしかない。
それに、お互いの時間を束縛し時間を浪費することになる。
社内のミーティングであれば勝手にやれって思うが取引相手まで巻き込まれたんじゃ堪らない。
時間を割くってことの重要性を理解していないようだ。
当然、束縛された時間はコストになって跳ね返ってくる。
それだけじゃない。　個人のスキルアップや人の売り込みは出来ても企業対企業の関係の蓄積には貢献しない。

まぁー　今までのやり方で仕事をしてくれ　さぞかし業績も上がっていることでしょうね

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 19:50 ID:X8BJi95N

>>471
でも上位企業ほど対面でのコミュニケーションを重視するよ。
しかし業務上ルーティンの取引や簡単な打ち合わせはもちろん
電子媒体上で完結するけどね。対面でのミーティングは、大規
模な案件でのリードマネージャーが主催するロードショウなど。
あと年に数回はコミュニケーションのためパーティーや接待は
するね。日系証券にいたときはそんなになかったけど、外資に
移ってからのほうが接待やパーティーが多い。

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 20:10 ID:s+/2sVNH

>>742
年に数度や月に一度なら面会も必要だし重要だと思うよ。
増してや経営職などは当然だと思うよ。
しかし、一般職が毎週毎週打ち合わせに来られたり、行かされたりされたんじゃ堪らないでしょう。
打ち合わせに手ぶらで行くわけでもなく、都度準備が必要なわけだ。
打ち合わせに基づく宿題事項や確認事項などはメールおよび電話・テレビ会議を使う方が効率的。
違いますか？

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 20:41 ID:X8BJi95N

>>472
自分はあなたの言ってることに賛成してるんだよ。
ただキビシイ書き方だから誤解する人もいるかもって
思ったので、あなたの意見に付け足しでリアルコミュ
ニケーションもそれなりに大事なんだけどねって意味
で言ったんだよ。紛らわしい書き方してすみません。

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 20:45 ID:s+/2sVNH

>>474
そうですか。　こちらこそ、失礼しました。

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 20:59 ID:Zv/k92hr

23:00からのテレビ大阪に注目ね。

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 21:08 ID:X8BJi95N

>>476
なにがあるの？
いまは東京にいるのでテレビ大阪見れない。
東京でもやるかな。
きょう新聞で難波パークスの記事が東京でも
出てた。記事では、東京は都市開発が盛んだ
けど大阪で珍しく大規模開発が行われたみた
いなニュアンスで、微妙に関西経済を見下し
たような論調だったのでちょっと嫌な気分に
なったけど。

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 21:14 ID:3F9YjvcL

新幹線品川開業で九州、中国→大阪が伸びればねぇ。
でも自分達もギャアギャア騒いでいるのに、こんな発言はできないわな。
九州新幹線も多少影響があるでしょう。

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 21:16 ID:N+S+P6+a

>>477
WBSだからテレ東と同じだと思うが。
大阪が取り上げられるらしいが恐らく見下した内容だろうな。

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 21:20 ID:X8BJi95N

>>479
Thanx!WBSですか。じゃあ見れます。
たのしみだな～。大阪リスペクトの内容だったらいいな。

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 21:26 ID:Zv/k92hr

内容は関西バイオですね。
武田の会長も生出演。
少しだけど、高層ビル群の映像もありそうです（多分）。

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 21:28 ID:s+/2sVNH

武田製薬が完全に大阪の企業の”顔”になって来ましたね。
松下など弱電もがんばれ

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 21:41 ID:P9hGfUF1

ま、叩かれてるうちが華ってね
見下した内容ですら取り上げられなくなったら終わりだ

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 22:05 ID:kOint0YE

最近西日本への投資が増えている、九州には自動車や半導体の最新鋭工場
広島にもエルピダの国内主力工場が、国土比重が西に戻りつつある
これからは西日本復活の時代だな、ネットワ－ク作って頑張ろう
西日本瀬戸内海経済圏、和歌山と徳島橋でつなげたら（藁）循環経済圏だ

三菱自動車、滋賀工場で「ワールドエンジン」生産
三菱自動車工業は3日、筆頭株主の独ダイムラークライスラー、
韓国の現代自動車と共同開発した「ワールドエンジン」を
2005年春から滋賀工場（滋賀県甲西町）で生産すると発表した。
投資額は100億円以上の見込み。

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 22:17 ID:D/YaoI5g

多分、腹立つだけだと思われ。>WBS

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 22:45 ID:3F9YjvcL

放送四千回記念「WBSプロジェクト4000」の日本列島LIVE第三弾は
「大阪再生のシンボル」と言われる大阪市中央公会堂から生中継。
ゲストは武田薬品工業の武田國男会長。
「関西復権の鍵はバイオと再生医療」…。
高失業率に苦しむ関西だが、地場産業の酒造りは日本の伝統的なバイオテクノロジーでもある。
「食い倒れの街」のバイオと、関西再生医療最前線を。
松下電器発祥の地に生き続けるモノ作り精神も。

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 22:47 ID:Zv/k92hr

>>486
大阪・関西に対する思い込み・認識不足に満ちた、在京マスコミらしい解説だな。

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 22:54 ID:MG29HQ7V

＞「食い倒れの街」のバイオ

完全に内容が読めたな・・・・

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 22:55 ID:6MBrv+EO

昨日のWBSの女アナ
「大阪はいつも東京のまねをしようとして失敗続きですけど」
っていってたけど、具体的に何の事だろ
なんばパークスのニュースだったんだけど、
なんばパークスって東京のなんかのパクリなの？

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 22:58 ID:Zv/k92hr

>489
具体的には何もありません。
そういうふうに言えば一般受けするので、言ってるだけです。

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 22:58 ID:kOint0YE

>大阪再生のシンボル」と言われる大阪市中央公会堂
もうこの時点で、、、初めて聞いたわ
気候的に彩都の工事現場からでもｲｲんじゃないか
それかなんばパ－クス、中央公会堂もバイオ関係ないし

11時からはＣＳで銀河英雄伝でも見る、だってそっちの方がためになるから

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 22:59 ID:s+/2sVNH

>>489
六本木ヒルズの真似をしているって言いたいのではないか。

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:00 ID:s+/2sVNH

さて、始まるけど特集は何時頃から？

494 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/10/03 23:00 ID:Xw3C0osd

さて、始まったぞい。

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:00 ID:s+/2sVNH

最初からネガティブだ・・

496 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/10/03 23:01 ID:Xw3C0osd

ていうか、東京にとっては大阪はキャラが被るから
成功して欲しくないんやろうな。そやからネガティブキャンペーンをはると。

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:01 ID:6MBrv+EO

>>490
うーん、大阪から東京にいったものもいっぱいあるし
当然その逆があっても良いと思うんだよな。
だから一アナふぜいが具体的なことも言わずに
地域を貶すようなこと言っていいのかなと思った。
そのアナも単にイメージだけで語ってる風ではあったよ。

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:02 ID:kOint0YE

>>488
普通は道修町、適塾からバイオへだな

食い倒れとバイオ関係ないし、ただたんに流行だから
バイオに力入れてるわけでもない

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:02 ID:s+/2sVNH

大阪のシンボルねー

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:04 ID:3F9YjvcL

たこ焼き、お好み焼き、通天閣、くいだおれ人形、かに道楽、
くたびれたおっちゃん＆おばちゃん。　出るもん全部出ましたな。

501 ： ◆WED.COAwms ：03/10/03 23:05 ID:b3hQOkFC

500

502 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/10/03 23:07 ID:Xw3C0osd

タケダは、外資にやられたりせんのかな？

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:11 ID:N+S+P6+a

武田、ダイキン、シャープ、阪神電鉄あたりか？
元気なのは。

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:22 ID:LxLu3ay9

ひどくない？

505 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/10/03 23:31 ID:Xw3C0osd

>>504
今のところさほど問題なし。ｗ

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:55 ID:VTxX/Y37

一応高層ビルはキタッ
が、やっぱ通天閣・道頓堀が出てきた。

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:59 ID:kOint0YE

>>506
今の映像は通天閣だけだったぞ
梅田はハ－ビス工事中だけでなくＤＴタワ－もない映像
大阪城の映像では大阪ＮＨＫのビルがまだ建ってない映像
ややこしい映像だな、通天閣だけはとって後は使いまわしだ
テレビ大阪が悪いのか、、、、

しかし内容のない番組だったな

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:01 ID:U773RVbr

大阪といいながら、神戸、和歌山、京都がでていたなあ。

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:02 ID:nnzbu3aS

彩都出たのか最初見てないからしらないけど
神戸医療産業都市はでてたな

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:03 ID:PxXpWo4V

何時も偏向報道で叩かれ成れて来ているのか。。。今日は、マシに感じた

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:10 ID:8VAWQl26

>>503
おえいはんとサンヨー忘れたらあかん
しかも松下幸之助の隣に写ってた義理の弟井植さんこそ今の三洋電機の会長

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:12 ID:U773RVbr

京セラ、島津、川崎重工あたりもいいだろうね

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:19 ID:nnzbu3aS

大阪で一番いいのはやっぱ武田かな松下も自分から市場作れるようになったけど
武田の利益率は日本一だからかなわない、売上げの急進ではＷマ－トと組んでる船井電器

関西で言えば日本電産だな永守の話聞いたら信者になる
でも稲盛と違って地元貢献がないのが駄目なとこ

関西はここの企業を取れば問題はない、それらの企業が拠点を東京にシフトしたり
生産現場を海外や近畿圏以外に展開するから空洞化してるだけ
行政の怠慢だな、アホやっただけ

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:19 ID:hotwHcLO

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:25 ID:U773RVbr

そういえば、今日の産経新聞だったか、
近いうちに、JR西日本が新しい大阪駅ビルの概要を発表するらしい。

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:30 ID:5M0SVJCo

>>515
あんな場所＆人混みでどう工事するのかは気になる。

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:45 ID:EXeMjD5P

上新すごいな。
日本橋に国内最大級の映像ソフト専門店をオープンするみたい。
昨日、家に広告が届いてた。

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 01:30 ID:5M0SVJCo

>>517
それって日本橋ディスクピアの改装でしょ。

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 01:32 ID:8VAWQl26

>>515
とうとう大阪駅ドーム完成かぁー

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 09:06 ID:itw5hwAd

今、気候がよいから、窓を開けて夜中の大阪市内をドライブすると最高に気持ちよいです。
１号線の南森町辺りから見える梅田の高層ビルに萌え。

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 09:14 ID:6xAfJ092

大阪人は『創作たこ焼き～イカの塩辛・明太子・納豆・カレー・しゃりわさび』なんてものを食ってる！！！！！
おえええええ～

http://3bayashi.com/rec/nose/takoyaki.asp

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 09:20 ID:RkAmJ3KF

◇のせ・やすのぶ＝１９５１年、福岡県生まれ。日本経済新聞東京文化部編集委員。著書に『秘伝「たこ焼きの踊り食い」』（３５館）など。

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 09:22 ID:RkAmJ3KF

大阪人は『創作たこ焼き～イカの塩辛・明太子・納豆・カレー・しゃりわさび』なんてものを食ってる！！！！！
おえええええ～

http://3bayashi.com/rec/nose/takoyaki.asp
◇のせ・やすのぶ＝１９５１年、福岡県生まれ。日本経済新聞東京文化部編集委員。著書に『秘伝「たこ焼きの踊り食い」』（３５館）など。

他地域の食文化を莫迦にするために書いた本？　なのでしょうか？？

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 09:35 ID:6xAfJ092

　　このスレの主題

　　　　　　東京（都会・支配者層）　ｖｓ　地方（田舎・被支配者層）

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 09:37 ID:VINPs4uV

修学旅行で関西に生徒を連れて行ったんですが、うーむ、関西、雰囲気悪いですねぇ。
大阪のアメリカ村とか言うところに行って来たんですが、なんか、スラム街っぽいっす。
けばいネオンに、道路にはみ出した商品。足元はゴミゴミゴミゴミゴミゴミだらけ。
しかも岩手県民には値切りの習慣がないので、生徒は押し売りに勝てません。
あげくに、教師の前で生徒をナンパする大阪弁青年たち、分別ないぞー！

京都は京都でタクシーの運転手さん、言葉乱暴です。生徒、ビビりました。
夜中になると暴走車両の爆音とパトカーのサイレン、それに救急車がひっきりなしに走り回り、眠れません。

岩手県民には、関西人を異常に恐れていたり嫌っていたりする人が多いので、関西の文化的コンテンツに触れて勉強させようと思っていましたが、ますます生徒の関西恐怖症を煽ってしまう結果になったように思われます。
他の学校はどうだったでしょうか？
たまたまうちだけですか、こういうのは？

関西への修学旅行、ちょっと考え物なのかなぁと思ってしまいました

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 10:25 ID:BpPvzIbj

可愛い子には旅をさせろ　と

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 10:39 ID:5jE/8ZVz

平成１５年１１月１３日、新コンセプトショップ「ＵＦＪプラス」一号店が
大阪・難波駅にオープンします。
「ＵＦＪプラス」は通常の銀行窓口よりも大幅に窓口営業時間を
延長し、平日は夜８時まで、休日も朝１０時から夕方５時まで、
営業いたします。

銀行もだけど関空快速及び大阪環状線、御堂筋線程度は１時間に１本程度、
深夜料金を取ってでも動かして欲しい。

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 10:45 ID:oLjistmp

町別長者番付　http://chouja.houmu.co.jp/
東京２３区を除いたベスト１００

32位　横浜市青葉区美しが丘（神奈川）--------神奈川最高番付★田都――美しい
39位　横浜市中区山手町（神奈川）
54位　町田市玉川学園（都下）---------------都下最高番付　
59位　三鷹市下連雀（都下）
68位　豊中市東豊中町（大阪）-------------え、６８位でようやと関西登場ﾌﾟﾌﾟｯ！
70位　武蔵野市吉祥寺南町（都下）
72位　豊中市緑丘（大阪）
73位　芦屋市山手町（兵庫）---------------ﾊｱ？兵庫の最高は７３位？貧乏県が！
77位　川崎市麻生区上麻生（神奈川）
79位　小田原市城山（神奈川）
81位　横浜市青葉区あざみ野（神奈川）★田都――美しい
83位　武蔵野市吉祥寺本町（都下）
85位　横浜市青葉区新石川（神奈川）★田都――美しい
86位　吹田市千里山西（大阪）
87位　川崎市麻生区王禅寺（神奈川）
92位　名古屋市中区栄（愛知）
97位　大阪市北区西天満（大阪）

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 11:43 ID:W8g26pn3

>>525
これどっかのコピペ？
どっちにしろスレ違い

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 11:53 ID:t+xoqQcs

UFJ銀行インターネット対策班も必死だなｗ

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 11:56 ID:ThYXJNMo

ぎょえ～～～！関西人は肉じゃがにもソース！

ソース肉じゃがレシピ
http://www.oliversauce.com/img24/usurecipi6.jpg

うすウス
http://www.oliversauce.com/saucemanu2.html

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 11:57 ID:ThYXJNMo

緑が少ない。公園が少ない。町が汚い。
言葉が乱暴で汚い。セカセカししすぎ。
気温が高くて熱苦しい。空気と水が汚い。

まあ、大阪の全部じゃないけど。

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 12:40 ID:Z0ZPHb3/

秋の観光、近畿に明るさ──のぞみ増発・タイガース優勝効果など追い風
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/15550.html

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 14:37 ID:WnBTuRFu

お好み焼きにごはんと味噌汁を合わせて食べる大阪人は
食の組み合わせや栄養のバランスを考えて食べられない
哀れな人種です。当然、炭水化物と塩分のとりすぎで短
気な性格になります。酒鬼薔薇、宅間、梅沢等基地外の
犯罪者が多発するのもそのためです。全国の賢明な皆さ
んは決して大阪のまねをしてはいけません。また、こう
した大阪の文化は社会に百害あって一利なしであるので、
根絶やしにしなければなりません。明日の明るい日本を
創る為、大阪の文化を根絶やしにしましょう！

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 14:42 ID:U773RVbr

頭おかしいんじゃないの。。

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 14:53 ID:WnBTuRFu

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 15:05 ID://rv/M91

大阪はヒッキーには近寄り難い街だからねえ。
得に粘着質なんかには恨みをもたれてしまうのも大阪ならではかもしれないな。

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 16:01 ID:3j/9YcYn

さよう。大阪がこわくては海外へは行けないぞよ。
それに実際大阪ってそんなに汚くもなければ炭水化物質でもないぞよ。
有用で真の情報は遮蔽されるのが愚民政策というものぞ。

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 16:21 ID:UJqOmbU1

大阪が嫉まれるわけ。
皆が楽しそうにしているので、自分だけ仲間外れのような気がする。
普段言葉が柔らかい分、暴力的な言動になった時に威圧感がある。
常に先を行っている香具師が多いので嫉まれる。　
東京に行けば何でも手に入ると思っていたが、洗練された近畿の文化は手に入らない。
入社したら実は大阪の企業であった。　本社に行く事になり道に迷った。

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/04 16:57 ID:JbGgsZqj

関東人は大阪に行くと異常なまでに大阪と張り合おうとする。

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:25 ID:i+5vk+T4

うぃーす。

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/05 09:48 ID:A1pCfGtN

混沌としてきたな
どうやら上品な地域の人は中傷コピペがお好きなようだ

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/05 09:55 ID:xh++L9dS

スレ違いなコピペが大杉
いい加減にしてほしい

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/05 22:10 ID:wi+g2SRS

福岡の企業進出　ポーアイ２期
--------------------------------------------------------------------------------

2003/10/05

　医療産業都市構想が進む神戸・ポートアイランド２期に、医療情報システム事業を主力とする「麻生情報システム」（福岡市）が進出した。
神戸キメックセンタービルに入居し関西の営業拠点とするほか、同構想の一環で進められている遺伝子情報のデータベース構築にも参画する。

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 01:34 ID:cT4EUZRz

大阪環状線駅周辺の再開発をキボンヌ

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 01:36 ID:/x2PCi69

環状線の栄えてない駅ベスト１は何処？

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 01:37 ID:K/xt5K21

>>545
弁天町は始まりますが？
>>546
京橋

548 ：読売新聞８面：03/10/07 07:57 ID:MnHXJa/7

住友生命コールセンター大阪本社に集約

従来は近畿圏と首都圏の小規模コールセンターと支社で対応していた。
全国統一のフリーダイヤルで対応するため。

４００人が対応　給付事務も

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 10:26 ID:sf0CjnfV

平成１５年１０月７日読売新聞大阪本社朝刊８面

住友生命保険は六日、全国の電話応対業務や入院給付金の事務作業を、十月から、
大阪本社に集約したことを明らかにした。均一で質の高いサービスを提供することで、
顧客の囲い込みを図る。支社などの営業担当者が、本来の仕事に専念できる効果もあるという。

大阪本社（大阪市中央区）に四百人規模のコールセンターを十月一日に開設し、
契約内容の照会や口座の名義変更などの応対を集約した。
従来は、近畿圏と首都圏の小規模のコールセンターと支社で対応していた。
全国統一のフリーダイヤルで対応するため、支社への問い合わせが減る。
一日一万五千件程度の電話応対を想定しており、電話に出られない「不応答率」は５％以内に抑える方針だ。

人件費や事務所賃借料の安い地方都市にコールセンターを設置する企業もあるが、
お客さまサービス部では「保険は内容が複雑で、開設後も研修などが必要なので、
教育機能が充実し、優秀な人材を集めやすい大阪本社で扱うのが最適だ」としている。

　一方、入院やけがの時に支払われる給付金の事務作業も、六日から、大阪本社で一括処理を始めた。
請求受理から支払いまでの期間が、現在の五日程度から、三―四日で済むという。

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 10:35 ID:d/SvwYg9

なんばパークスオープンｷﾀー

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 10:56 ID:6TqSwp3m

>>546
大阪城公園、桃谷、大正あたりではないかと。

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 17:40 ID:ufUjtOZ4

>>549
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/news8.htm
これやね

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 17:58 ID:UeA+JdQg

なんばパークスどうなんだろうね。
夕方のニュースでやるだろうけど。

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 18:46 ID:MKkOTde/

>>549
要は大阪に機能を集約するってこと？
もちろん東京からも吸収するのかな？
それってすごいことやん。

555 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/10/07 19:05 ID:K/xt5K21

なんばパークスマンセー

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 19:11 ID:v6+KJ2/f

http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/15607.html
なんばパークス　7000人が並んだらしい。
とりあえず、スタートは順調？

557 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/10/07 19:23 ID:K/xt5K21

>>556
オフィスのほうも順調なん？

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 19:41 ID:ojOLHT0p

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 20:21 ID:7JjDYeLb

>>554
三菱ウェルファーマは東京本社を東京オフィスに改称し、
対厚生労働省部門以外の人員を大阪本社に移した。

トヨタも中部国際空港開港を見据え、
海外部門（約１０００名）を東京から名古屋へ移す。

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 20:25 ID:MKkOTde/

>>559
なんだ、流出ばかりしてるだけかと思ったら
戻ってきてる企業もあるんだ。もっとマスコミも伝えて欲しいよ。
流出した場合はすぐに騒ぐくせに。
戻ってくる理由は何だろ？
もちろん戻ってきた方が会社にプラスだから
戻ってくると思うけど。

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 21:21 ID:0Cja6mpW

東京もう駄目ぽ・・・
関東系企業が糞だけに。

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 21:24 ID:v6+KJ2/f

東京に居る理由がマジで分からないのよね
自社ビルを持っている企業なら理解も出来るんだが
賃料の異常に高い東京でなんでオフィスを持つのか
理解出来ないんだよな

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 21:32 ID:LCgVPAol

>>557
商業棟は100％オフィス棟が入居率80%、現在も交渉中の
案件があるから85％なら取り敢えず満足じゃないの
ホントは90％欲しいとこだが

ミナミは商圏が狭いからな近鉄沿線（奈良）・南海（和歌山）
ぐらいまでしか広さないから、京都や神戸はてま徳島からも
人が来る梅田に比べると苦戦だ、目玉施設が麺だらけではな
閉鎖する近鉄劇場を補うために劇場なんかの文化施設作れば良かったのに
採算考えたんだろうな、なんだかんいっても社運かかってるから南海

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 21:50 ID:k9K0wYNQ

そんなあなた方に　トンキン（東京）企業不買運動
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1064882637/
東京以外に本社を置く企業をageるスレです。

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 21:55 ID:gZaMmSAB

やっぱ官僚が東京に集中してるからじゃないの？

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 21:56 ID:SRJCMZRu

>>564
そんなに東京が嫌なら、東京北区にある２ちゃんねるをやめたらw

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 21:59 ID:0Cja6mpW

関東人はまともな企業を起こせない。

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 22:02 ID:8NVL7l/c

２ｃｈ起しただけでも、上場企業100社以上に相当するよｗ

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 22:03 ID:kkOBD06/

原監督のあいさつ
　思えば昨年のこの時期、甲子園で宙を舞えました。
その時の巨人ファンの歓声、温かく見守ってくれた阪神ファンの姿を忘れることはできません。
本日、私ごときのためにこのような機会を作ってくださった阪神球団のみなさまに大変感謝しています。
また、尊敬する星野監督から労いの言葉をいただきました。
タイガースは日本シリーズで必ず日本一を獲得してください。
そしてファンのみなさま！　プロ野球はファンのみなさまのおかげで成り立っています。
阪神、巨人、そしてプロ野球をこれからもよろしくお願いいたします。
私は夢の続きを宝物として胸にしまい、明日から生きていきたいと思います。
本当にありがとうございました。

570 ：日本経済新聞関西版：03/10/07 22:15 ID:k9K0wYNQ

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/15608.html
阪神西九条駅と近鉄難波駅を結ぶ、西大阪延伸線が起工──2009年春開業めざす
大阪市の阪神西九条駅と近鉄難波駅を結ぶ西大阪延伸線（3.4キロ）の
起工式が7日午前、大阪ドーム（大阪市西区）で行われ、建設工事が始まった。
2009年春の開業を見込んでいる。

区間内に九条（仮称）、岩崎橋（同）、汐見橋（同）の各駅を新設。
阪神と近鉄が相互乗り入れし、最長で三宮（神戸）と奈良が乗り換えなしでつながる。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
専用車両をつくれば姫路～名古屋も可能なんじゃないの？
山陽－神戸高速－阪神－近鉄

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/07 23:50 ID:CnPDjqxK

住友もトヨタみたいに大阪に戻ってしまうのか？

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 00:29 ID:bLhyapWc

>>556
なんばパ―クスに行ったけど、ナンだか六本木ヒルズにそっくり。。。
テレビ大阪見てたら同じ人（米国人）が設計したそうだから仕方ないかなあ。
まあ規模・展望台から見える夜景・関連施設・隣接している高級ホテルの規模と豪華さでは六本木ヒルズの方が凄いけど
空中庭園の規模と工夫、庭園から見る夜景の綺麗さではなんばパ―クスの方が上だと思った。
六本木ヒルズにある毛利庭園はしょぼかった。
男性アナウンサ―が草履で歩く様になれば大阪らしくなると言っていたが、ちょっと腹が立ってしまいました。

イタリア料理店が三軒あって、そのうちの一軒に行ったけど味はまあまあ良かったです。

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 00:48 ID:Gy0hz1kl

ミナミ：なんばパークス、そごう、丸井
キタ：ハービス2期＋ヒルトン、茶屋町再開発、三越

今後数年は面白いなぁ。

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 01:31 ID:IaBoQuTm

日本橋の東側の方に広大な空き地が何箇所かあるけど、いつまで更地にしておくのだろう。

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 03:25 ID:efn+T4IM

この勢いで日本橋の方も強力に手を加えてくれないかなあ。
いくら何でも一体感無さ杉。

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 04:21 ID:IaBoQuTm

>>575
さらに欲張ると電気街の店舗をＪＲ新今宮駅まで増やして欲しい。
コレが実現すると地下鉄御堂筋線の本町～心斎橋～動物園前までが繁華街になると…。
こんなに歩けないけど。

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 07:35 ID:+HrL1Ms7

なんばパークスの後ろに映っている、住宅展示場が情けない。
普通同時に開発するだろうがよ。

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 08:41 ID:ZYm8jq5i

なんばの御堂筋と四ツ橋筋に別れる手前の景色って、
整備したらすごくブランドイメージがでると思うよ。
高層地帯の三角地って、そこから開ける感じで効果抜群だと思う。

国道１号線の梅田方面の景色は最高だし、２号線も拡幅されて景観がよくなった。
１号線は蒲生四丁目あたりまで整備するべき。　特に京橋はもったいない。
大阪城公園や森ノ宮の車庫で街が分断されているのもなんとかしてほしい。　

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 17:43 ID:6fZfoQ7e

森ノ宮の再開発止まってるね。
電車置き場もそうだけどあの辺は
老朽化した団地が固まってるし、
規模としては相当なもんだが。

ところで日生球場跡はどうなってるの？

580 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/10/08 18:40 ID:nqm6oiBB

2003年なんばパークス
2004年ハービス・吉本オープン

581 ：ななしやねん：03/10/08 20:16 ID:0W0SUmJF

>>578
１号線の京橋のあたりは広げるにもビルが立て込んでて無理っぽいよ・・。
広げるなら違法駐車を一掃したほうがよくないか？

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 20:33 ID:A4XScA5o

玉造筋を北伸させ、一号線と接続させることは決まってるよね。
あと、ＪＲ東西線・京橋駅ホームを地下化し、鴫野駅手前まで地下線と
するから、ダイエーのある部分を残しても、駅舎の改築（高層化？）は
十分考えられるのではないかと。

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 22:04 ID:A0KdDdRj

http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/15499.html

梅田北ヤードの全体構想がきまりました。四ツ橋筋を延伸し地区中央部を南北に
貫く40m道路の建設。特急はるかなどが通る貨物線は地下化して新駅を設置。
阪急梅田駅と新梅田シティを結ぶ道路も新設。

経済効率優先という感じで、公園に関しての提案がないのが残念。

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 22:14 ID:VqS334bW

激しく既出

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 22:19 ID:rfiUfMaS

>>562
それを言うなら地価の高い東京なんかに本社ビル建てること自体疑問だわ。

>>570
南海と阪神で乗り入れして欲しかったわ～。南海沿線住民にはメリット無しね。

>>573
ミナミに丸井なんて出来んの？どこに？？

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 22:21 ID:rfiUfMaS

>>546
芦原橋か今宮ね

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 22:34 ID:Gy0hz1kl

>>585
南街会館の場所
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200307090017.html

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 23:02 ID:rfiUfMaS

>>587
いやーん、難波に丸井なんて出来たら難波のイメージ変わっちゃうじゃない。
てか、聖地難波に関東の脱オタファッションスーパー丸井が来るなんて汚らわしいわ！！

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 23:14 ID:l3mK58FG

>>585
南海だけでなく京阪も

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 23:16 ID:8Frf+V+n

丸井は草加とか中野みたいなちょっとダサい郊外の街にあって、
貧乏だけどデザイナーズブランドは好きって言う中学・高校生
向けの洋服屋ってイメージだな。こっちでは。
こんなのが都心にできるなんて大阪もなめられたもんだね。
東京じゃ都心にはないし。

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 23:20 ID:UJ9tYuz1

高島屋のまん前に丸井か・・・客層はダブらないけど
プランタンと同じ運命を辿りそうだ

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 23:34 ID:pWAv7u3f

プランタンってもうないの？

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 23:36 ID:UJ9tYuz1

地震や

>>592
無いですよ。　今はビックカメラが建物を使っています。

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 23:37 ID:A0KdDdRj

丸井がくるのはいいことだと思う。といっても、東京では渋谷の丸井ワンや
八王子の丸井が閉鎖するみたいだけど。
丸井が来る分、大阪に資本が投下されるし、雇用も増える。ビルの建設や
内装で大阪の業者にも仕事が来るし。

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 23:38 ID:XEhJmpfP

>>590
新宿とかにあるやん

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 23:41 ID:XEhJmpfP

>>594
商業施設はゼロサムゲ－ムだから所詮はパイの奪い合い
生産設備の資本投下の方がありがたい

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 23:41 ID:rfiUfMaS

>>590
東京の都心なんてオフィス街と飲み屋と銀座しかないじゃない。
若者の集まる新宿や渋谷は丸井だらけだから若者の集まる難波に出店すんのは自然な発想だとは思うわ。
別に本町とか天満橋に出店されるわけじゃないんだし。
でも難波に丸井はやめてほしいわ。せめて天王寺とかにしてほしい。

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 23:43 ID:8EI8iVVW

＞新宿とかにあるやん

新宿は副都心・新都心と呼ばれるけども、
いわゆる狭義の都心ではないんだよね。

新宿は地方にある繁華街の大きめのやつという感じのエリアだ。
ターミナル街ね。

日本橋・銀座・丸の内といった古くからの都心こそ東京の中心という
意識はやはり強いと思います。
最近のマンション都心回帰ブームでは港区をしっかり都心に位置づけてることが
はっきりしてるから港区を含んでもよい。

でもやはり新宿は大きくても人が多くても「田舎っぽい」んですなあ。
好きだけども。

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 23:53 ID:8Frf+V+n

>>595
新宿は都心じゃないよ。都心の商業地って言ったら普通
赤坂～新橋～日比谷～銀座～日本橋だなあ。
新宿渋谷池袋は副都心で郊外と都心を結ぶ途中のターミナル。

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/08 23:58 ID:m+ZQ8+uT

滋賀の風景をどぞ
http://www.infoseek.livedoor.com/~manabu8282/360_4/new_page_1.htm

601 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/10/09 00:01 ID:8wOQlBd+

正直、俺には必要ないな・・・・・・。丸井

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:01 ID:2CSoKq1a

>>597
そう、渋谷とか新宿で丸井ってちょっとダサいんだな！
若い子は新宿では伊勢丹（MプルとQCがある！）、
渋谷ではシブ西（Josephが人気）。あとは路面店。新宿三越や
渋谷東急本店は明らかにオバサン・オジサン向け。Bunkamuraの下の
ドゥマゴって喫茶店は結構いい感じで若い子も多いけど。
なんていうか丸井は、青山・神宮前・代官山は怖くて行けないけど、
でもちょっとお洒落な雑誌に出てるような服がほしいって子が行く
ところってかんじ。

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:12 ID:kg4pcdDh

＞若い子は新宿では伊勢丹（MプルとQCがある！）、

ＦＬＡＧＳなんかどう？

604 ：　：03/10/09 00:13 ID:vMcLbUfM

×　青山・神宮前・代官山は怖くて行けない
○　青山・神宮前・代官山は臭くて行けない　

上京の田吾作ばっかでウザイ。

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:19 ID:ZZpEstBe

丸井の本質は小売の形をした貸金業だと思うんだけど
関西でも丸井のカード商法は根付くかな

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:20 ID:TpwP0V8q

新宿、渋谷、池袋は都心です。というか、東京の商業の中心は明らかに
新宿、渋谷でしょう。新宿は都庁もあるし。

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:23 ID:2CSoKq1a

>>603
SHIPSはいいけどあとはもひとつじゃない？
GAPとUAのブルーレーベルはだめっぽい。
むしろルミネ2のグリーンレーベルリラックスのが
いいんじゃないかなあ。

>>605
井野屋は？

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:26 ID:TpwP0V8q

丸井の旬は5年ぐらい前でしたね。最近の渋谷、原宿は元気がなくなってきている
気がする。

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:27 ID:2CSoKq1a

>>604
上京の田吾作で悪かったね！ｗ

>>606
うーん、でも新宿や渋谷って垢抜けないんだよー。
十三や野田阪神の街が大きくなったようなイメージ。

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:29 ID:TpwP0V8q

>>607

アメラグがある。UAは改装前の方が入りやすかった。

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:31 ID:2CSoKq1a

>>610
あー2階のアレ！
意味不明に高いね。私には価値がわかりません。

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:35 ID:TpwP0V8q

まあ、青山は別格として、代官山は普通に行けると思うけど。
スーパーブランドって訳でもないし、ハリランのような古着っぽい
店が多いし。

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:36 ID:754LFNOh

>>602
別に新宿や渋谷なんて無個性だしもとからダサいもんでも何でもありなんだから丸井はお似合いよ。
あと、上野には最高にマッチしてるわね！

てか、丸井って天王寺とか京橋にピッタリじゃない？？？？？？

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:39 ID:kg4pcdDh

＞別に新宿や渋谷なんて無個性だしもとからダサいもんでも何でもありなんだから

なんかその渋谷や新宿の真似をしたがる地方都市が多すぎる。。。
なぜかっこいいトコを真似しない？とか言ってｗ

江川達也がＳＰＡ！で書いてた。
「名古屋に行ったが、どうも東京のちょっと古くてダサくなったファッションを
皆が皆お揃いで着てて無個性きわまりなく残念だった。」と。
大阪はそこんとこ頼むで！

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:40 ID:TpwP0V8q

>>611

価値はわかるけど、高くて買えない。そんな法外な値段ではないけど。
古着もあるし、たまに安いのもあります。

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:42 ID:dQemsxdv

ダサ男君がキモイ会話してんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:44 ID:2CSoKq1a

>>615
確かに買えないって値段ではないんだけど、
かわいいなこれ！って思って手に取ると、
え！？これがこんなにするの！？ってびっくりする。

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:45 ID:754LFNOh

>>614
そりゃ東京のマスコミが新宿や渋谷を使って全国を東京流で洗脳してるからよ。
洗脳しておいて真似するなって矛盾してるわよ。

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:49 ID:kg4pcdDh

>>618

まあそれはわかるけども。
でもいい加減気付けよ！ｗ

洗脳されないように気をつけろってこった。
もっと自覚を！！！

東京の真似なんか本当はしたくないでしょ？
だったらやめようよ。洗脳されてるからもうダメ、じゃなくてさ。
諦念持ち出して逃げてるだけジャンそれ。

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:51 ID:wgfK3U2u

京阪神は最も東京流に汚染されてない地域なのにね。
丸井は正直こなくていいかも。

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:53 ID:2CSoKq1a

ロフトやハンズや伊勢丹が来てるのにいまさら？

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:53 ID:TpwP0V8q

>>617

アメラグのよさはわかる人にはわかるのですが。渋谷店はもっと広くて
みやすいと思う。アジアン系アンティーク家具がなくなってたのが
ちょっとがっかりです。あの家具みてると落ち着くので。

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:54 ID:kg4pcdDh

＞アジアン系アンティーク家具

麻布十番とか他のこ洒落たエリアにも増えてますよね。

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:58 ID:TpwP0V8q

>>620

はっきりいって、丸井とHepFiveってそんなに変わらないと思う。
東京流といっても、作り手は関西人もいるので。

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:58 ID:SaBgNYIp

お前等なにお洒落な会話してるんだｗ
ビルヲタに戻ってくれお前等はビル建設中の
鉄骨に萌えだろ、アンティ－ク家具がどうたらこうたらゆうな
俺が付いていけないだろ

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 01:00 ID:TpwP0V8q

ちなみに、アメラグは堀江にもあります。

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 01:00 ID:754LFNOh

>>619
は？あんた洗脳の意味分かってんの？？
そういう疑問すら持たなくさせるのが洗脳なんでしょ。
ウン十年にわたる東京流の刷り込み・・・。
東京流に染まるのが嫌だなんて思ってるなら地方が東京の真似するわけないじゃない。
洗脳してる側の言葉とは思えないわね。何も考えてないでしょ？

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 01:01 ID:dQemsxdv

丸井は成功すると思う。
南海や阪和線など南方面から来て、難波までしか来なかったダサイヤンキーが
地元の変な服を買うのやめて、丸井でお金を落とすようになる。

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 01:02 ID:TpwP0V8q

>>625

ダサいんだよ

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 01:02 ID:kg4pcdDh

＞何も考えてないでしょ？

それは、洗脳される側にこそ言いたいが・・・

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 01:05 ID:2CSoKq1a

>>628
えー？KANIとかFUBU着てなんばCITIうろついてそうだけど。

632 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/10/09 01:11 ID:8wOQlBd+

まあ、一番最初に洗脳されてるのは東京なんやけどな。
ファッションなんて洗脳の賜・・・・・・・

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 01:12 ID:754LFNOh

>>630
やっぱり何も考えてないわね・・。アホね。

とりあえず京阪神にはこのまま自分の色を持ち続けてほしいわ。
東京流を大阪流や神戸流がつための糧にしてやろうってぐらいの勢いで。

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 01:14 ID:754LFNOh

神戸流がつ→神戸流が育つ
キャー！ミスったわ！

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 01:14 ID:kg4pcdDh

＞東京流を大阪流や神戸流がつための糧にしてやろうってぐらいの勢いで。

だな。
俺も地方にはカウンター・カルチャーを期待してるわけ。
実際にはメジャーに対するカウンターも同じ都市部（東京）で生まれ育つこと多いんだけど、
やはり地方ならではの「東京に頼らずＤＩＹで」という意気込みに期待したいのね。

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 01:50 ID:ZZpEstBe

これだけ情報伝達の発達した現代でファッションの地域差なんかそれほど無いと思うけど
東京の流行を真似するなと言うことは大阪のドハデ原色とか全身ブランドの名古屋嬢とか
ステレオタイプな格好をしろと言う事か

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 01:59 ID:kg4pcdDh

＞これだけ情報伝達の発達した現代で

これを ID:754LFNOhサンの表現でいうと

「ウン十年にわたる東京流の刷り込み・洗脳」になるｗ

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 11:31 ID:tFVLGj4a

とっとと「なにわ筋線」を事業決定化しないとダメだね。
・北陸、東海の玄関口米原と世界の玄関口関空と接続
・新大阪と言う日本の国土軸新幹線とも接続。　大阪外環状線も完成予定。　学研都市へも。
・大阪のコア梅田とも接続
・再開発の進む中之島、京阪新線とも接続
・ビジネス街の端を重要路線が走る事により、更にビジネス街発展の可能性
・そして商業施設が再集積し始めている、心斎橋、難波と接続。　阪神西大阪線と接続
（この阪神西大阪線、やりかた次第では姫路～名古屋も可能では？）

大阪で終点と言う路線が非常に多いが、
終点と言うのは実は発展しにくいのです。
大阪を貫くものが沢山ほしいですね。

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 11:55 ID:SaBgNYIp

民間人工衛星に７億円支援　東大阪の「ペットサット」

　民間で独自の人工衛星開発を目指す大阪府の「東大阪宇宙開発協同組合」の衛星開発計画が、
独立行政法人新エネルギー・産業技術総合開発機構（ＮＥＤＯ）から５年間で事業費約７億円の
支援を受けることが９日、分かった。
　関係者によると、開発するのは多目的衛星「ペットサット」。中須賀真一東京大助教授（航空宇宙工学）の
研究室と提携し、ＮＥＤ０の「民間基盤技術研究支援制度」に採用を申請していた。２００８年の商業利用を目指す。

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 14:09 ID:754LFNOh

>>637

全くならないわ。

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 14:15 ID:IuhnPuWg

>>619
東京の真似っていうのが、そもそもマスコミや文化人の洗脳･刷り込みだろう。
彼らも自分で自分の幻想に洗脳されているのかもしれんが。

あたしゃファッションについては詳しくないので、都市景観や都市ハードで見ると
マスコミや文化人は、東京にはない名古屋や札幌の大通りを持ち出して都市景観を語らない。
大阪で言えば、東京の真似ではないオリジナルのターミナルとしての梅田を語らない。

もうひとつは、たとえば
http://www.d8.dion.ne.jp/~zou/z_photo/televtou_m.jpg
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgd5887/nagoyatv.jpg
こういう景観を取り上げて、マスコミや文化人は東京の真似だと言う。

でも、彼らは東京もパリの真似をしていることには気付かない。

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 14:41 ID:fS73oyLO

>>641
梅田の映像は良く出るよ。観覧車のあるダサダサのビルとかマルビルとか。
あとは広大な空き地の横にぽつんと立ってる空中庭園のあるビル
（新梅田シティだったかな？）とか、西梅田再開発地区の様子も。

東京はパリのまねはしてないと思うよ。まったく。パリのほうが遥かに
洗練されている街並みだね。パリに似ているのはむしろ重厚な大阪の
中之島界隈、もしくは名古屋の久屋大通りだと思う。

それと、東京都民でも名古屋や札幌程度のしょぼくて田舎臭い大通りぐらい
普通に知ってるよ。大通りなら東京の内堀通りのほうがよほど洗練されてるし
スケールも大きいから名古屋や札幌の大通りなんてしょぼいとしか思わない。
札幌雪祭りの時期はすごくいい雰囲気だとおもうけどね。

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 18:18 ID:3ONlWW8d

>>642
あんたから見て大阪も田舎臭い街に見える？

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 18:38 ID:754LFNOh

>>642
個性がダサくて田舎臭く見えるなんて東京に憧れる田舎者そのものね。
上京ちゃんかしら？ｗ

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 18:48 ID:Vf3C95el

つーか、名古屋自体田舎臭いねん
行ってみ、めっちゃ田舎やから

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 19:04 ID:pv7awJ8X

難波の再開発が、また暗礁に乗り上げたね。
東京の中小企業が何故？あの一等地を所有していたのか・・・・残念

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 19:10 ID:Vf3C95el

パークス2期・3期早くやろう、南海のほうはもうすぐ終わりで次クボタのほうやろ

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 20:59 ID:SaBgNYIp

>>646
２、３期（南海・高島屋所有地）は取り敢えず予定通りだが
その後ろのニッピ所有地、現在は住宅展示場と駐車場に
商業施設とホテルなんってどうせ低層の計画でしょ
それよりはマンション業者への売却の方が良かったんじゃない
高層マンション建つんじゃない流れてきに
資金力のない中途半端な企業にダラダラ計画延期されるより
街の再開発に加速つくと思うよ

あと日経のトバシで３期のオフィス棟をマンションに変更も
見当かってあったけど、それじゃあ賃料収入が入らないから
南海は辛いだろ、阪神がハ－ビスで不動産収入あてにしてるように
南海も鉄道事業以外の安定収入が欲しい、ミナミは本格的な
オフィスビルがパ－クス１期以外ないんだから建設して
需要創造することも必要だと思うが、関空３０分なんだから頑張れよ

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 21:22 ID:9iVR+v6A

あみだ池筋って地下鉄かなんか通るの？

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 21:24 ID:9iVR+v6A

「あみだババアの歌」「あみだくじ」とかで「あみだ」
という言葉はみんな知ってるから知名度上がりそうだな。

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 21:25 ID:754LFNOh

そうよ！一か八かで早急にもう２、３棟高層ビル建てて難波オフィス街のブランドを作ればいいのよ！
難波なんだから京橋のOBPなんかに負けてらんないわよ！

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 21:31 ID:9iVR+v6A

大阪人、阪神タイガースの聖地だよね！！難波って！あっ！！
甲子園忘れてた・・・

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 21:31 ID:pv7awJ8X

>>648
なるほどね。　中途半端なら確かに実行力のある企業に買ってもらったほうが良いよね。
でも、マンションでは勿体無いように思うね。
大手企業が買ってオフィスなりショウルームなりにしてくれれば良いのにと思う。

>>651
一か八かじゃ惨めな結果になるよ。

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 21:39 ID:nHFVdK2c

>>646
所有しているのは東宝だったはず。
丸井は進出するだけです。

個人的に見ても丸井は凄いと思いませんが、今国内全体見てもこれぐらいしか
無い状況かな？
ある意味旧態化した大阪には良い刺激かも。

今更地下街なんか作ったり改装しても意味無いから良いと思いますよ。
個人的には年齢層が違うので買い物には行きませんけど。

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 21:43 ID:QFF2TlGw

パークス行ってきた。
http://no.m78.com/up/data/up048953.jpg
画像･画質については文句言いっこなし。(笑
だいたいどんなものかを見てくれい。

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 21:45 ID:754LFNOh

>>653
それは分からない。
でも一か八かでもこのままやらないと惨めな結果になることだけは確か。

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 21:51 ID:9iVR+v6A

いったいどこをどうしたらイイんだろう。
梅田の貨物駅跡地は？？あのへんにどーんと２，３００ｍ
くらいのんを４，５本建てりゃイイのに！！神戸空港をつくれば
伊丹壊せばいいやん！！伊丹市民は大迷惑やろうに。

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 21:56 ID:pv7awJ8X

>>655
画像は、問題ないけど
全体が写っていないのが惜しい

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 22:02 ID:YdKOBR9N

京橋は玉造筋の1号線への接続とＪＲ京橋駅東西線ホームの地下化（今年度にも事業認可）で
駅舎の建替で高層化が期待できる

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 22:02 ID:FdCVM3Oj

>>657
１５０ｍ級を１０棟くらい建てる模様

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 22:04 ID:SaBgNYIp

>>655
でっかいパラボラアンテナみたいな奴はオブジェ？

>>656
パ－クス建設で有利子負債１０００億増は南海にとっては
きつかったな（売上２４００億？の企業が５０００億の借金抱えてる）
２・３期は１期の成功にかかってる１期工事が一か八かだったりする

南海って車両リ－スにしてるんだろうか、阪急や近鉄のように
車両売却してそれをそのままリ－スにすとその分債務削減できる
ホントは所有不動産ＡＢＳ証券にできればさらに楽になる
でも、一極集中で東京以外そんなこと出来ないしな
地方の企業は資産利用したビジネスが出来ないのは不利だね

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 22:04 ID:nHFVdK2c

>>655
夜景はもっと綺麗でしたよ。

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 22:08 ID:pv7awJ8X

>>661
バブルで懲りているからね

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 22:36 ID:QNRo2J0d

>>658 >>662
スマソ。
ショボい腕とデジカメじゃなかなか上手く遺憾。
全体の様子は中に入ってからや近くからでは無理みたい。

http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1065704943912.jpg
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1065705000805.jpg
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1065705194076.jpg
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1065705396962.jpg
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1065705459160.jpg
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1065705526365.jpg

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 22:51 ID:Bi2t8dyI

>>664
見れない・・みんな見れる？

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 23:06 ID:SaBgNYIp

問題なく見れる

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 23:10 ID:TpwP0V8q

なんばパークスは、30、40代の男性でも入れる服屋もあるし、20代女性金持ち
スーパーブランドに特化している六本木ヒルズに比べたら大衆性もあるし
集客力はあると思う。

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/09 23:27 ID:nHFVdK2c

>>667
生活雑貨と焼酎の専門店・美容院・各種カフェ・レストランは良かったです。

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/10 01:50 ID:IeAIj5ip

>>660
本当に１０棟も建つと思ってるのか？

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/10 01:54 ID:iXYk030q

こんだけじらすんだから、数も高さも充実させてほしい・・・
２５０ｍくらいのを１０棟は無理だから。
せめて２００ｍくらいを５棟。

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/10 01:55 ID:IeAIj5ip

結局、ＪＲ難波周辺もマンションばっかりになったし
南海も３期でマンションに変更するかもしれないし
難波には余程オフィス需要が無いのだろうな。
関空から伊丹に国内線が流れたのが要因だろうな。

672 ：２次元建築士：03/10/10 02:51 ID:sfZ2bNjp

>>664
撮影ご苦労様でした。緑の丘の雰囲気、なんとなく伝わってきました。

なるほど、この丘のデザインはジョン・ジャーディーさんですか。
この方のことは良く知らないですが、日本だとキャナルシティー博多や、
六本木ヒルズのヒルサイドのデザインをされた方だそうですね。
確かに雰囲気が共通しています。
おおきくうねる曲面と、暖色系の色使い。
日本の伝統だと、直線基調の構造と無彩色という組み合わせが多いですから
こういうのって、街の雰囲気が明るくなって良いですよね。

人工地盤に植えられた草木たちが末永く根付いて愛される丘になることを願ってます。

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/10 09:41 ID:L6alkMj0

>>670
無理でしょう。

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/10 15:34 ID:wEb4ScRD

北梅田には20m級の樹木を2000本は植えて欲しい

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/10 15:47 ID:i7SDpdYV

>>664
ほう、なかなかいい感じ

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/10 19:28 ID:K65aF0Zb

簡単に無理とかいうなやはげ！梅田は世界一や！余裕で新宿、汐留を超越する大摩天楼が完成する。

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/10 19:40 ID:Vcy7nUTT

>>676
新宿、汐留？町外れのダサい町並みじゃん。
こんな街を持ち出すところがダサすぎ。ショボい。童貞決定。
今後、日本中の都市が梅田を手本とするするぐらいの開発をしてほしいね。

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/10 19:57 ID:K65aF0Zb

＞677 田舎もんが何わめいとんねん！梅田最強！これは譲れない。

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/10 20:03 ID:7Qfnl2xj

ＪＲ三ノ宮駅前再開発支援で容積率を近畿最大の1600％に──
神戸市、神戸新聞旧本社跡地の高層化手助け
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/15674.html

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/10 20:08 ID:Vcy7nUTT

>>678
アホ、俺は阿波座出身だ。お前こそドコの田舎者？

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/10 20:27 ID:2Cr8N0MI

↑一瞬、役者かなんかかと思ったわ

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/10 20:33 ID:G6QOcFWW

K65aF0Zb
梅基地乙

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/10 20:36 ID:Vcy7nUTT

ははは。確かに劇団の名前みたいだよな。由来は
四国の人が商売してた場所らしいって小学校のときに習った。
西区は変わった地名多いからな。うつぼとかいたちとか。

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/10 20:47 ID:AcU33q0s

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1065682253/l50
↑
お前らここ行ってみろ
まさかこんなところで叩かれてるとは・・・馬鹿ン東の考えそうなことだ

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/10 21:49 ID:OdHZ5+cc

梅田最強はいいが、難波もいい感じになってきたね。
早く阪神延伸して欲しい。

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 00:25 ID:X4FiB3lH

梅新の第一生命ビルが解体中だけど跡地には何が出来るんだろう

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 10:28 ID:q9N8kA7U

梅田解放ビルが建ちます

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 12:50 ID:bxdmwRNx

社会主義の拠点・大阪万歳！

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 14:17 ID:/Gf0gb7a

アメリカンドリームにも似た大阪商人の心意気はいずこへ？
まだ中小製造業の親父たちには、そういう匂いがプンプン残ってるんだが、
左翼教育と為政者に恵まれないせいだろうか。
大阪は豊臣の昔から、日本で一番、良質な指導者を
必要とする土地だと思うのよ。

690 ：２次元建築士：03/10/11 14:59 ID:ojioLt2W

>>679
容積率1600%はすごいなぁ、
数年前の常識だと800%が上限だったから、その倍。
何も考えずとも最低16Fの建物が建てられてしまう。

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 15:01 ID:4OZQGc88

神戸は完全に地震のことを忘れたような
規制緩和だね。
耐震性が心配

692 ：ミナミ再開発：03/10/11 16:00 ID:26xux5oN

心斎橋そごうが大きくオープン
クリスチャンデオールも来年１２月に心斎橋に路面店
パークス２・３期事業
丸井が難波に１２階建てオープン
湊町地区

他にない？

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 16:19 ID:26xux5oN

難波はプランタンがつぶれてから
大阪銀座の機能を心斎橋にもっていかれたのかな。

大丸・阪急は若向けで高級感がない。
しかし高島屋・三越はやっぱり大人・富裕層向けで高級感がある。
歴史も長い難波が西の銀座に違いない。
最近難波が元気になってきてくれてありがたい。

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 16:45 ID:qV+yHPVZ

銀座って・・・

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 16:59 ID:wPBNdpTp

いったいどこから突っ込めばいいのやら
途方にくれてしまった

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 17:40 ID:f3rnXGKc

フェミニーナ軟膏

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 17:43 ID:f3rnXGKc

木曜日の夜１０時から８チャンで「白い巨塔」
という大阪が舞台のドラマやってるけど、
北新地やＯＢＰ，菅原町の高層マンション等がでてきた。
あと堂島も地名ででてきた。
コテコテは今の所無し。
このドラマは来年３月まで放送されるんで
必見。

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 17:46 ID:VvV+VKVr

↑ずっと舞台が大阪なの？

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 17:46 ID:DvkHMwYX

大阪を馬鹿にしてるんじゃない。
お前を馬鹿にしてるんだ。

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 17:47 ID:kNONKrjp

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 17:47 ID:f3rnXGKc

>>698
そうだよ。
大阪の病院が舞台の小説をドラマ化してるからね。

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 17:52 ID:2O2Az8/6

>>698
ｶｺ(・∀・)ｲｲ！IDの人だ

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 17:58 ID:VvV+VKVr

↑さんくぅ～

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 18:03 ID:VvV+VKVr

浪花大学病院なんて今はないよね？

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 18:04 ID:VvV+VKVr

浪花大学病院なんて今はないよね？

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 18:05 ID:f3rnXGKc

>>704
おそらく阪大病院がモデルじゃないかと。

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 18:10 ID:+da2FzKA

１８階建てって何ｍぐらいなん？

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 18:49 ID:ZcoGPx3r

>>707
そうそう。それが気になるところ。
ハーバーランドのオーガスタプラザは、述べ床38,481㎡・18階で110m。
新しいビルが延べ床3万9500㎡・18階だから、100m超は期待できるかもね。
映画館とかも入るから、1フロアあたりの高さが高くなるだろうし。
とりあえず100mとみていいのでは。

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 18:52 ID:JF/qMeng

このデータを見ると大阪が如何に愚劣な連中の巣窟かが分かるね
人口10万人当たりホームレス数上位30都市　http://www.mhlw.go.jp/houdou/0112/h1205-1.html
０１．大阪　　　 333.2←全都市中ぶっちぎりのトップｗ
０２．泉大津　　74.6←大阪
０３．川崎　　　 72.1
０４．東京23区 68.8
０５．名古屋　　60.7
０６．厚木　　　 51.5
０７．豊橋　　　 48.5
０８．浦安　　　 39.1
０９．八尾　　　 37.5←大阪

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 19:02 ID:+da2FzKA

>>708
へぇ～良く知ってるな。
１００ｍは超えて欲しいな
規制緩和かなんか知らんけど、三宮東地区の再開発にも期待できそうだな

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 19:09 ID:HqGNPIRt

大阪の懐の深さに付け込んで大阪に流入する関東系ホームレス。
そろそろ関東人流入規制でも敷いたらどうだ。

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 21:46 ID:1y84wadT

神戸新聞社旧本社再開発ビルは一階はバ－スタ－ミナルだそうな
なんだかんだで１００Ｍは越えるんだろうな、普通１８Ｆは
高くても８５Ｍ程度だけど

三井中之島ビルが近畿で最大の容積率１４８０％だが
それを越えるんだからかなりのペンシルビル

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 21:52 ID:XxlRc8pX

>>706
そうだよ。阪大医学部が舞台。かつて阪大医学部は臨床分野では
特に循環器系で世界最先端といわれていた。そこでのお話し。
医学部と付属病院は中之島にまだあるの？土佐堀の対岸のほうの
住友病院もまだあるのかな。もう5年ぐらい大阪に帰ってないなあ。

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 21:53 ID:kmgUWGEK

過去形じゃなく、今も阪大は医療分野では最先端

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 21:55 ID:iLG1+tvw

＞医学部と付属病院は中之島にまだあるの？

ないんじゃない？
俺東京だから詳しくないけど、阪大病院て吹田のほうにあったと思う。
万博記念公園の近く？

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 21:56 ID:iLG1+tvw

あと、中之島っていうか福島ってところにあったんじゃないですか？
知人に阪大出の医者がいるのでなんとなく地名聞いたことある。

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 21:59 ID:kmgUWGEK

http://www.hosp.med.osaka-u.ac.jp/

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 21:59 ID:7NveI2AR

阪大病院は昔中ノ島にあって今は
715さんの言うとおり万博記念公園の近くだよ。

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 22:05 ID:iLG1+tvw

で、その吹田の病院を訪れたことがあるんですが、
高層階フロアの窓から大阪市中心部のビル群が見えて、それがかなり壮観でねえ。。。
梅田界隈からＯＢＰまで繋がって見えるんです。
超高層ヲタとしてはなんかラッキー！でした。

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 22:10 ID:XxlRc8pX

>>714
いまも最先端だけど、昔は「世界」最先端って言われてた。
いまはスタンフォードでは？阪大の金田先生（遺伝子ベクターの権威）
もいまはスタンフォードにいったはず。

>>716
いや、中之島だったよ。医学部の学祭は中之島祭って言ってたし。

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 22:14 ID:7NveI2AR

>>719
実は僕も夏に阪大病院を訪れて同じ風景を見ました。
なかなかいい景観でしたね。
東京もここ数年は本当に高層ビルが増えましたね。
汐留めや品川などの高層ビル群は圧巻ですね。

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 22:16 ID:kmgUWGEK

>>720
http://www.nature.com/　ここで、OSAKAで検索して
まだまだ、捨てたものじゃない　阪大

http://www.nature.com/dynasearch/app/dynasearch.taf

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 22:17 ID:1y84wadT

阪大医学部跡地は中之島再開発のど真ん中
国立近代美術館（地下式？）と大阪市立美術館
阪大のＶＢ施設と大学院施設が建設中

昔の映画で言うとマコとミコのミコも阪大に入院してたな

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 22:22 ID:1y84wadT

阪大も岸本さんがノ－ベル賞とってたら一気にメジャ－になれたが
ノ－ベル賞の分だけ京大に見劣っている、番手に甘んじている

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 22:44 ID:VvV+VKVr

堀江の街って北堀江１丁目と南堀江１丁目だけ？

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 23:04 ID:s0fSVXds

“変身途上”の大阪･ミナミに“進化”の予感…
なんばパークス開業日は阪神優勝セール初日上回る人出
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_10/1t2003101122.html
こないだ久しぶりになんば行ったけど、道頓堀周辺って歩いてて楽しいなｧと思った。
漏れは播磨人でキタどまりが多いけど、ミナミのにぎわい感ってやっぱ（・∀・）ｲｲ！

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 23:09 ID:7NveI2AR

>>725
2丁目もあるにはあるが店の数が少ない。

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 23:10 ID:6AQNswmL

ＵＲＬは「標準語にしたいという大阪弁や思い入れのある（大阪の）言葉」のランキング。
７位・９位は如何にも大阪人らしい言葉。
そして堂々の１位は・・

まったく情けない・・　大阪人は日本から消えてくれ！　(-_-) 呆

http://cgi.members.interq.or.jp/osaka/inside/osakaben/vote700/tvote.cgi?event=signatur

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 23:14 ID:2dpaWfUF

「いかにも大阪人らしい」ね…
思考停止ここに極まれりって感じだな

もうそのコピペは見飽きた

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 23:19 ID:VvV+VKVr

≫７２７
これからっすね！！

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/11 23:49 ID:TwKArwXV

>>719
１４階のレストランはリーガロイヤル経営で病院じゃなければ最高

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/13 12:12 ID:XrMLvZ9D

日曜朝刊にキングマンションのチラシが入ってたわけだが
弁天町方面で分譲するマンションのイメージイラストの横に
40F以上の超高層マンションが描かれてたな。おそらく
次期分譲分だと思うが。

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/13 12:34 ID:zpl75FRU

>>732
それは田中機械跡地に建つ予定の阪神住建（キングマンション）のチラシだね。

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/13 12:44 ID:QMKDZHsG

阪神住建ＨＰより
今後の販売予定物件
http://www.king-mansion.com/project.html

この中の港区プロジェクトですね

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/13 18:32 ID:nISdobkE

大坂が元気な理由

http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51621.asp?YM=200310&SEQ=2

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/13 18:33 ID:wubZEY2/

第2吉本ビルとハービスエントが見えてきて大阪駅南側は（・∀・）ｲｲ！感じになってきたね。

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/13 18:37 ID:auozvHIa

大阪って景気よかったの？

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/13 18:40 ID:/FtCZxH/

ああ・・・また関東人を刺激してしまう・・・

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/13 19:19 ID:OHhsDJej

http://www.ct-osaka.com/vr/vr100m.html

大阪のショボさがよくわかる３６０度グリグリ画像（要QuickTime）

まともなのは梅田だけだね、それも低いしｗ

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/13 19:23 ID:/FtCZxH/

やっぱり大阪は凄まじい大都会だ・・・

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/13 19:51 ID:STHGa/hL

弁天町はココ数年でだいぶかわるね
タワーマンションが林立する街に変化するんだな

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/13 20:25 ID:nISdobkE

交通の便がいいからなあ、弁天町。
環状線も地下鉄もあるし。そんなにゴミゴミしてないし。
これからかなり住宅としてかなり発展するかもしれんな。

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/13 20:29 ID:jSp6JbeN

なんばパークスに行ってきました。
「麺だらけ」午後４時にも係わらず90分待ちでした。
俺は諦めてしまいました。　恐ろしいほどの人ごみで
何かイベント会場に行った気分です。
しばらくしないと、麺だらけに入れそうに思えませんでした。

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/13 20:30 ID:HbOdQz52

滋賀
http://www.infoseek.livedoor.com/~manabu8282/

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/13 22:21 ID:H1AM3d/V

>>735のリンク先からみれるデータみると
京阪神の3都市は、転出者数＞＞転入者数で激しく鬱・・・・
人口減ってくのはやだなあ

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/13 22:48 ID:OEUVuwGX

御堂筋パレードは例年通りって感じだね。
パークスはパレード効果もあったのかね？
１１月には阪神Ⅴ御堂筋パレードがありますね。

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/13 23:02 ID:nISdobkE

>>745
その人口のデータは2001年度のデータだからしゃあないわな。
735では今現在大阪は元気になりつつあるっていう事を
言ってるわけだし。

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/13 23:07 ID:8J1uHiky

大阪の一人勝ち時代に突入か。
でもそれが本来の日本の正しい姿なのかも。

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/13 23:22 ID:OEUVuwGX

まだ日本シリーズが始まっていないんだよね。
言わばリーグ優勝はガソリンを撒いたって事で、
シリーズ優勝で着火する。
それともホークス優勝で防火処理を行うか。

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/13 23:30 ID:uEwhYmmV

>>735
杉村富夫のオッサンの言うことなんか信用するな嵌められるぞ
嵌め込まれるぞ、梯子スッパンだぞ、解体だぞ

751 ：俘囚 ◆txT0/fOL5g ：03/10/14 13:11 ID:o3FugnfY

ハービスのあたり、凄く威圧感がでてきたね。
トンキン産の漏れでも思わず身を強張らせてしまう。

752 ：：03/10/14 19:54 ID:AkFfLGMm

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/14 21:16 ID:rSDlDSMA

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/14 22:53 ID:T+nuJ2q5

投稿できるかっ

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/14 22:54 ID:T+nuJ2q5

えらく短い規制だったな

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/14 23:07 ID:GrSPVI/9

>>735
おいおいこのコラムなんだよ。
近畿＝大阪かよ。
大阪のどこが景気がいいんだよ。
バイオもロボットも神戸の真似だろうが。

757 ：　：03/10/14 23:20 ID:JTDYtPCp

ますます人口増えてるね、関東圏。

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/shihyou2003/data_ken/010.xls

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/14 23:20 ID:MAti7EgN

>>756
バイオなんてほとんど大阪の企業が金を出してるヤン。
ロボットって何？　神戸で先進技術なんてないやん＞京阪奈やんか

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/14 23:22 ID:DdUkc+JL

日本は大阪の一人勝ち時代へ。

760 ：　：03/10/14 23:24 ID:JTDYtPCp

いつのまにか神奈川、埼玉人口が大阪にせまってきている。
関西ガンガレ。

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/shihyou2003/data_ken/010.xls

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/14 23:25 ID:MAti7EgN

人口は、どうでも良いよ
近畿全体が増えればね

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/14 23:26 ID:DdUkc+JL

人口が増えてもベッドタウンはベッドタウン。
仙台にも抜かれた衰退地帯・・・

763 ：　：03/10/14 23:27 ID:JTDYtPCp

まちがえたこっちね。

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/shihyou2003/data_ken/006.xls

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/14 23:29 ID:CAEm7xW7

神戸の三宮南地区のﾋﾞﾙ９５ｍらしいな。
下にﾊﾞｽターミナル作って、ﾍﾟﾃﾞｽﾄﾘｱﾝﾃﾞｯｷ作るらしい。
三宮もこれから変わりそう

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/14 23:37 ID:MAti7EgN

ところで、神戸の丸井ってどうよ？　持ちそうか？

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 09:23 ID:aVvlhRLM

新大阪地区
あの細長いマンションは何処まで高くなるんだ
新大阪で一番高い建物になりそう３０Ｆぐらい？

梅田地区
第一生命ビル両方取り壊すんだな、間に道通ってるけど
どんな建物立てるんだろうか

難波地区
高島屋の隣、難波西口の高速沿いにクレ－ンたったけど
なに建てるんだろうか

車で新御堂のって日本橋まで買い物に行った感想

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 09:32 ID:moERwPmX

>>764
阪急に駅ビル無視された三宮が変わる（プッ

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 09:59 ID:3Lua86AS

http://www.kansai.gr.jp/KansaiWindowHtml/News/2003/20031015_News.html#04
関西企業の景況感改善　大商・関経連調査と日銀短観で
大阪商工会議所と関西経済連合会は、会員企業を対象に実施した「経営・経済動向調査」の結果を発表した。
2003年7～9月期の国内景気が4～6月期に比べて「上昇」と答えた企業は19.0％だったのに対し、
「下降」と答えた企業は12.8％。
BSI値（「上昇」回答割合から「下降」回答割合を引いた数値）は6.1となり、
4～6月期のマイナス36.0を大きく上回った。
BSI値がプラスを記録するのは、大商と関経連が2001年3月に調査を開始して以来これが初めて。
問い合わせは、大阪商工会議所経済産業部経済担当（TEL:06‐6944-6304）へ。

一方、日本銀行大阪支店は、2003年9月の近畿地区（大阪、京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山の2府4県）における
企業短期経済観測調査（短観）結果を発表。企業の業況判断指数DI（「良い」から「悪い」を引いた割合）は、
製造業がマイナス18で前回（6月）調査より4ポイント改善、非製造業はマイナス26で4ポイント改善、
両者をあわせた全産業ではマイナス21で5ポイント改善していた。
製造業のDI改善は2期連続、非製造業は4期連続、全産業は6期連続となる。
問い合わせは、日本銀行大阪支店（TEL:06‐6202-1111）へ。

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 10:43 ID:moERwPmX

兵庫県初カルフール尼崎店10時グランドオープン
http://www.carrefour.co.jp/stores/amg/index.html

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 11:35 ID:FOJCWhn5

三宮駅南側の神戸新聞会館跡地の再開発。

建物の規模は地上十八階、地下二階で、商業とオフィスの複合ビル（高さ約九十五メートル、延べ床面積約三万九千五百平方メートル）を計画。
地下一階と二―八階はショッピングや飲食店などの商業施設、九―十二階はシネマコンプレックス（複合映画館）、十三階から上は、神戸新聞
文化センターなど文化教育施設とオフィスの入居を予定している。

また神戸新聞社ではグループ企業のサンテレビやラジオ関西などと連携、ビルに多様な情報発信機能を持たせる。二階には観光など、さまざまな
情報を検索できる「総合情報プラザ」を配置、飲食階には「サテライトスタジオ」を設ける。駅前広場に面した壁面には大型スクリーンを設置して
ニュースなどを流し、駅前に「情報広場」機能を創出する。

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 11:44 ID:5TjrzkwX

ノルデンタワー新大阪アネックスは26階と書いてある
http://www.takuto-net.com/area2/yodo/yodo_new_s.html

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 13:27 ID:94hu+MxL

>>765
あっこは人通りかなり多いから大丈夫。
>>764
阪急の駅ビルも２００８年？て情報があるね

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 14:22 ID:94hu+MxL

>>770
え～となんだっけ・・街頭ビジョンとかいうやつか？

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 15:42 ID:aVvlhRLM

>問い合わせは、日本銀行大阪支店（TEL:06‐6202-1111）へ。
一般人も問い合わせたら資料只でくれるのかな

>>771
26Fなの今鉄骨組んでるとこぐらいで終わるんだ
しかしあんな狭いところに26Fも建てることできるように
規制緩和されてるんだな、今のマンションって容積率使いきってるから
建て直しの時とか新規分譲できないから建てなおし費用大変だろうな

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 15:51 ID:FOJCWhn5

>>772 阪急は２００８年？　　ほんま？　　

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 16:29 ID:B5UwBY5g

テレ朝の天井落下

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031015-00000013-ykf-ent

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 16:30 ID:4HQaRtrv

>>775
(おっさんのビル情報)
http://members.tripod.co.jp/marihide/biru.htm
に書いてた記憶がある。

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 21:05 ID:ebPZ+Gg4

新大阪周辺は癌伊丹があるせいで100ｍ規制

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 21:07 ID:OLGM258N

>>778
１００ｍ以上のﾋﾞﾙってﾀﾞｻｲよ遠景ならいいかもしれんが

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 21:08 ID:ebPZ+Gg4

キーエンスは100ｍあるけどな

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 21:33 ID:JQ/BXA1N

ある歴史専門書数冊を統括したﾃﾞｰﾀによれば、
国内の民族体系は今のところ判明してるのは

縄文人系民族、弥生系民族、アイヌ系民族、東シナ系民族、マレー系民族、ポリネシア系民族、セム系民族など

であり、本来ならこれらの民族を一つの国に押し込めばあちこちで軋轢が発生して、はるか昔から今日にいたるまで一つの首都で一つの国家を維持するのは不可能である。
そして関ヶ原の戦い等日本史上で起きた大半の戦乱の動機は金や領土や覇権よりも、実は民族間紛争であり､いわば日本史版エスニッククレンジングであった。
しかしながら昔は京都、現在は東京を首都にして単一国家を維持できたのは
昔は天皇、今は法治国家という共通の優秀統治者がいるからだ。

しかし、これは社会科の授業では教えてはならないタブーとされている｡

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 22:41 ID:i/jxGVpf

元の民族とか正直どうでもええからコピペやめえや
そんなんいちいち気にするほど心狭ないわ

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 22:48 ID:dQt059IQ

どうも三宮南側の新ビルあたりは100mの高さ規制があるみたいだな。
新ビルのデザインは神戸新聞に載ってました。
阪急三宮の新ビルは、経営状況から見てほぼ間違いなく縮小だろうね。

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 23:16 ID:B5UwBY5g

去年の春から株価が3倍になった
神戸製鋼の新社屋は～？

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/15 23:20 ID:os8efCZe

おお、ついに神戸に街頭ビジョンとか言う代物が出来るのか！！

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 00:01 ID:huyne0Xv

神戸から見た大阪市内の高層ビル群はかっこよかった。
ちなみに横浜某所から見た東京はこう見える。
まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc氏の写真（無断でごめんなさい）。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4564/p3.jpg　

綺麗なスカイラインでは全然ないが、ちょっと普段見ないアングルでしょう？
どう？

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 00:24 ID:sTeGrcQh

>>784
神戸製鋼の新本社ビルは、一緒に入居するはずだった子会社が別にビルを作って移転したから、
できたとしても小さくなるかと思う。
たしか昔の計画は125mだったと思うけど、100mは切ってしまいそうだな。。

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 00:36 ID:UqNSUg1b

神戸製鋼の新本社ビルって、最初の計画では神戸一高いビルの予定だったのに、
その後どんどん縮小されて・・・。
はたして本社ビルは建つのだろうか。

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 08:04 ID:QBSB28ih

皆さんの見解をお聞かせ下さい。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/15742.html
近畿の９月マンション発売戸数、45％減──大阪市内は１割強減る

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 09:22 ID:TbK8k/YR

>>789
まあ建てすぎだろ、神戸にトア山手って３５Fのマンション建つそうな
弁天町のオリックスの５４Ｆマンションは計画通り建つのだろうか
大京とか長谷工のマンションは販売苦戦してるんだって
やっぱりタワ－マンションに人気があるんだね、しかしマンション建てすぎ

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 10:12 ID:ek35KeN6

タワー型マンションは修繕費や管理費が高いうえに容積率一杯の物件が多いので
建て替えも不可能、解体にも莫大な費用が掛かるから
将来の都市計画のガンにならないか

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 11:15 ID:zBWN8jVs

タワーマンションには住みたくない

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 11:31 ID:/bF2BPIA

>>786
あなたが指定したページは、存在しないかURLが間違っています。
ご不明な点があれば、ヘルプをご覧の上、お問い合わせください。

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 12:41 ID:jQjOWFHV

>>788
神戸製鋼大阪市内の土地を物色中らしいよ

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 12:45 ID:ek35KeN6

>>794
神戸製鋼は不動産事業部もあったはずだから
マンション用地でも探しているんかな

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 12:47 ID:jQjOWFHV

>>795
噂だけど、本社用地らしい

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 15:02 ID:MTRghFm7

>>791 792
やっぱり駐車場は無料で自走式に限る。
タワーマンションは駐車場もタワーで
時間もコストもかかるからいや。

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 16:05 ID:b1WbYtUz

神戸製鋼の本社ビル計画担当者は、同じデザインのツインタワーの構想も持ってた。
もし経営の調子が良かったとしても、実現しなかっただろうけどね。

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 16:30 ID:rKQGw6Xj

>>793 p3.jpgをp5.jpgにすれば見れます。

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 20:22 ID:xpBDmZBl

大阪の百貨店売上高、阪神優勝で18カ月ぶり増加

　近畿百貨店協会（奥田務会長）が16日発表した９月の
大阪地区百貨店売上高は前年同月比1.9％増となった。
18カ月ぶりに前年実績を上回り、7.1％減だった東京地区と明暗を分けた。
秋物衣料の販売不振をタイガース優勝セール効果で補った。

　阪神百貨店は９月16―23日にタイガース優勝セールを実施し、
大阪・梅田の本店（西宮店除く）の月間売上高が46％増となった。
大阪市内では「オーサカバンザイセール」の名称で
他の百貨店も阪神優勝セールを展開したが、
阪急百貨店梅田本店や高島屋大阪店が４％減にとどまるなど
増収に結びつけられなかった。

　調査対象である９社31店の合計売上高は844億円。
店頭販売は2.7％増と２カ月連続の増加。
外商は3.5％減と11カ月連続して前年実績を下回った。

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 20:27 ID:eVr6q0gz

東京もう駄目ぽ・・（つД＾）゜・。

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 20:32 ID:SS9i+NOY

おっさんのビル情報に入れないなー。
メンテ中なのかな？

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 20:59 ID:SS9i+NOY

弁天町再開発ビル（５４階）完成予想図
http://www.hni.co.jp/kouenkai.html

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 21:03 ID:Q16Ol0fB

>>803
外観ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

商業ビル？みたいなのも併設されてるね

805 ：さいたまん：03/10/16 21:06 ID:PiZ9OYWi

>>802
ttp://members.at.infoseek.co.jp/marihide/biru.htm
入れるけど

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 21:12 ID:LF+J8d8/

ORIXは神！

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 21:28 ID:lrjFvi3R

新今宮は、あと３、４０年は再開発しないのかな…

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 21:33 ID:RUHE9vId

>>803
東京人です。
外観のセンス最高にいいですね。大阪のビルの中でも屈指のハイセンスかもしれませんね。

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 21:35 ID:vuONyWd5

>>807
無理だと思う。
小規模地主が多すぎるように思う。
地上げできる企業が無い。

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 21:42 ID:svS/cYbv

弁天町地区の再開発が終了するとあとは京橋か

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 21:55 ID:aMFSHlZW

http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/top.htm

大阪の高層ビルのページ

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 21:58 ID:eVr6q0gz

これかぁ。
http://kkbwatcher.fc2web.com/project2/newproject.html

813 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：03/10/16 22:21 ID:fwMkA7vk

>>803
それ、格好ええか？ありがちなデザインかと・・・・・・

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/16 22:29 ID:huyne0Xv

>>813

高層マンションはえてしてありがちなデザインになりやすいものです。
特に日本では奇抜なものはつくりづらい。
そういう意味では十分かっこよい方かと思う。上手くバランスとってるんじゃないですか？
センス悪くないと思うよ。ソウルには随分と先進的デザインの超高層マンションがあるけど・・・

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/17 01:56 ID:d56hRFxk

星野・・・

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/17 03:08 ID:oOMNFaOr

日本最高層マンションか・・・。
新宿の計画に抜かれるんだろうけど楽しみだな。

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/17 11:14 ID:1i26fd5J

>>813
同意。
ただ高層なだけ。

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/17 11:43 ID:JvWTYbM6

弁天町はさらにホール付商業ビル（30F以上）と40階建てのタワーマンションが計画中。市内屈指のビル街になりそう。

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/17 13:47 ID:AArIHePH

ただ高層、というのは
福島のキングマンションみたいなのを
言うんだよ。

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:50 ID:k3dVoVBB

もうマンションしかないのか．．．

821 ：中央郵便局高層化ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!：03/10/17 16:11 ID:ZQ3Y7ZZ/

産経一面より
大阪駅前の大弘ビル、中央郵便局を郵便業務の窓口を一部残した高層オフィスビルの建設を視野に入れた
再開発の勉強会を大阪市と郵政公社などが設立するようです。

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/17 17:17 ID:oOMNFaOr

勉強会ｗ

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/17 17:42 ID:k3dVoVBB

>>821
ついに来たか。あそこは是非高層化して欲しい。
そうすると阪神百貨店を高層化すると梅田の景色
は一変するな。

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/17 19:25 ID:hQnYlFHI

勉強会って何なんだよ

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/17 20:13 ID:AArIHePH

勉強会とか言っても、
どうせマンガやテレビゲームに
誘惑されるんだろ。

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/17 20:19 ID:a16AQAmj

東京　　徳川幕府以来日本の政治経済文化の中心

大阪　　大阪夏の陣で関東軍に惨敗し壊滅
(これで関東に決定的にコンプレックスを持つようになる）
　　　　その後徳川幕府の直轄地（江戸の植民地）として
　　　　江戸の保護の元今に至る

大阪人が東京にたてつこうなんて・・・恩知らずだね！

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/17 20:21 ID:JExpePTT

http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031016005723

投票しよう！

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/17 20:22 ID:LeBkMN8I

■嫌われ都市だと思う都市は？
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031016005723
１位　広島県広島市
２位　三重県四日市市
３位　三重県鈴鹿市
■お国自慢板　追放すべきコテハンは？＃２
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031016004422
１位　はすたち　　　　　　　　　　　2238票
２位　新宿クーミン　　　　　　　　　 275票
３位　札幌そふと　　　　　　　　　 169票
■三大都市。東京大阪とあと１つは？
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031017195534
■一番基地外の多い都市
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031017200418
■【最終決戦】広島ｖｓ岡山【一騎打ち】
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031017200506

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:07 ID:BMjMgH25

神戸・ＪＲ六甲道に復興再開発３３階ビルが完成
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/news7.htm

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:09 ID:aTMrGtb1

大阪だけ景気回復かよ。
てめぇら、東京なんて終わってるぞ。

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:42 ID:pOeN5Nbx

ハービスエント上棟！

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:46 ID:pWBM5kfy

>>830
どういう風に終わってるのですか？

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:18 ID:iZaHrVtU

中央郵便局高層化は150mは超えてほしいわね。

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/17 23:01 ID:YzYnE+8Q

郵便局ソ－スくれや、信用出来ない
でも本当だったら最高に嬉しい１４０ｍでも我慢するよ

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:02 ID:ZMrXZN3l

郵便局が民営化すれば、第二のＤＴになるかもね。

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:11 ID:1yjAuDBW

郵便局の件は産経新聞の夕刊に
書いてあったよ。具体的に何メートルとか
そういうのはないけど、これから高層化への
協議を重ねていくみたいだ。また、オフィスとしても
利用したいらしい。

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:13 ID:ZMrXZN3l

あの一角が高層化すれば、西梅田は完結するな。
是非、頑張って欲しい。

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:25 ID:9IuOaJHR

神戸って、高層ビルの数は多いけど、バラバラに建ってるから
町並みが貧相に見える。
100m以上のビルの数は東京大阪に次ぎ全国３位らしいけど、
三宮地区に100m以上のビルはたったの３～４本しかない。

839 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/10/18 09:57 ID:4/u3KaOL

ウオー、中央郵便局のところ高層にしたらサンケイビルも150mほどの高層になるし
あの辺高層ビルしかないやん

ちんぽパークスとかOBプッと違うね梅田は、歴史からして違うしね
難波や京橋なんて後で栄えたからね田んぼ埋め立て

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/18 10:09 ID:Zn73SFtN

>>839
埋めた→梅田だろ

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/18 11:55 ID:kWH0q87q

あの新関電神戸ビルとかホテルオークラ神戸とかカワサキ本社ビルとか、
センスの無いデザインのビルは勘弁。
ただ高けりゃいいってもんじゃない。

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:03 ID:iQ1zNxPL

江戸時代初期からすでに京橋は栄えていたわけだが。
知らないんなら無知をさらすな。

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:05 ID:Zn73SFtN

梅基地は貶し方が下手。
小学生並ｗ

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:08 ID:sA3/AEcp

京橋から森ノ宮の再生が必要です。

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:12 ID:sA3/AEcp

東京・・・国策にて地方から富を奪い、維持するのがやっと。
大阪・・・富を奪われても、民力と地の利を生かし回復基調。

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:16 ID:G1ofYndN

>>844
森之宮操車場の地下化が必要だよな。
バブル期前は森之宮再開発構想があったがはじけてポシャった。
京橋はＪＲ駅舎と駅の東側を区画整理して再開発しないといつまでも
昭和のままだよな。

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:22 ID:JlUpPh5U

なかなか、難しい問題だわな、ＯＢＰがもう少し開発されると
京橋のも目が向くだろうけど。。最近マンションばかりだから

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/18 15:02 ID:3u6BjAMg

梅田って８月末の空質率が８．００％だったんだが９月は８．８０％と
悪化してたやっぱりパ－クスの影響かな、それともその他の影響？
まあ７月末ぐらいは８．５０ー６０％だから８月末が良過ぎただけだが

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/18 15:05 ID:M/DF6lMU

新関電神戸ビルとか結構好きだけどなー。
阪神高速から見るとかこいい

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/18 15:19 ID:Ell4jces

ＯＢＰの空室率はどうなの？

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/18 16:21 ID:iQ1zNxPL

確かに３号神戸線からみる関電ビルはいいかも。特に夜間。
でも、外観イメージが東京宝塚ビルとだぶる･･･。関電ビルのほうが先だけど。
設計者が同じなのかな？

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/18 16:54 ID:/Qx8v/jh

東京ディズニーランドの成功
ユニバーサルスタジオジャパンの失敗
を見ればいかに関東人がまともで
関西人がいいかげんかがわかるというものです。
せっかくのテーマパークが関西人のいいかげんさで台無しになってしまうのです。

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/18 16:56 ID:/Qx8v/jh

歴史の中身ねえ

東京　　徳川幕府以来日本の政治経済文化の中心

大阪　　大阪夏の陣で関東軍に惨敗し壊滅
(これで関東に決定的にコンプレックスを持つようになる）
　　　　その後徳川幕府の直轄地（江戸の植民地）として
　　　　江戸の保護の元今に至る

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/18 17:47 ID:nZyYb/zZ

しかし新幹線から見る東京のスラムは酷いな。
後ろに外国人の団体がいたんだけど、みんな唖然としてたよ。

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/18 18:51 ID:sA3/AEcp

今日から日本シリーズだね。
是非勝利して、星野監督の勇退を飾って欲しい。

負けたら大阪ってか、日本もうダメぽ。

856 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/10/19 01:08 ID:fsEWp86F

なんばの成り立ち
とある会社があった、その会社は普通は誰もこんな所に線路を敷かないだろうな思う田園に線路を敷いた
それを見た人たちはみんな笑った、『こんな田んぼばっかりの所に線路敷いて駅作ってどうするんだ』って
でもその会社は巨大なターミナル駅を作り、巨大な百貨店をその田園に作った
人はそれをあざ笑った、しかし懲りずにその会社は劇団を作り沿線を開発した
人々は疑った、しかしその会社がしたことは現在の開発の祖となった
『近畿日本鉄道史』
難波がいかに田園で後から取ってつけたようなような街かわかると思う
梅田とは大違い

857 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/10/19 01:10 ID:fsEWp86F

>>852
別にUSJは失敗してないけど、何か？
客順調だけどね
また、関東マスゴミの洗脳か・・・・（プッ

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 01:12 ID:N8TH1Nkh

梅田は埋め立て地だよ。

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 01:14 ID:N8TH1Nkh

≫857
ディズニーシーを超えたらしいよ。
TDLなんてどこがおもしろいんだ？
あんな子供ダマしテーマパーク。

860 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/10/19 01:16 ID:fsEWp86F

梅田最強！！
梅田は凄すぎる！！！！！！！！

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 01:50 ID:B6W1hp1n

>>860
行政あたりもやっとわかったみたいですが（一部の都市開発の専門家・学者連も同罪）
東京みたいに一極集中が無い大阪で、中心部の過密を緩和すると言う
ごもっともな大義名分のもと、南港開発はじめ中心軸の崩壊をもたらすような
分散をした結果、中途半端になってしまい副都心とやらも投資進出が進まず頓挫してしまいました。
結局何だかんだと言っても、業界から一般人まで認めたのは梅田あたりから難波までの南北（御堂筋）と
中ノ島を中心とした東西でした。
二度とわき見をせずに、梅田を総入れ替えするような再開発に期待したいものです。
もちろん現実性は忘れずに。

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 03:16 ID:nuf1qNZJ

>>859
まあ、そうだな。
気持ち悪い笑みを浮かべたネズミより、
スヌーピーの方がよっぽどいい。

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 04:06 ID:N8TH1Nkh

アハハハｗｗｗ

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 06:56 ID:A8SwG+pA

東京にも大阪にも１０年以上すんだ経験があるので、感じたことを一言。
一般的に、生まれも育ちも東京の人間は、大阪は一地方としか見ていない。
大阪もその他地方都市もすべて一緒の感覚で、田舎と思っています。
一方、大阪生まれの大阪育ちの人間は、逆に異常に東京に対する敵愾心が旺盛です。
これは、日本が韓国を単なる一外国という感覚で軽くあしらっているのに対し、
韓国人が異常に日本に敵愾心を燃やすのに似ていると思います。

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 07:12 ID:8mgxN9Nz

>>864
こういう議論はえてして地方に飛び火して収拾がつかなくなるからやめれ

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 07:15 ID:A14Wxggd

大阪人は東京のことを意識していないが、
東京人は大阪コンプレックスを隠すのに必死。

両都市に住んだ経験から。

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 07:20 ID:Q2Sl/BLv

>>864
東京の住民は殆どが田舎者なのに変だねえ。田舎者の間では、都会を
田舎と言う遊びが流行ってるの？

868 ：岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M ：03/10/19 07:22 ID:d81U/bS8

新幹線が梅田に乗り入れればいいと思うけど。この手の話題があまり地元の人の間では
ないところを見ると、現状で不便なしということでしょうか。
しかし、起爆剤にはなると思います。品川駅みたいに。

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 07:36 ID:/2ehIM2B

関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に
対する根深い劣等意識があることが原因である。
これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるの
と奇妙な相似をなしていることは興味深い。
一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこ
ともまた、関東人にとって関西というのはただの周辺地域のひとつにしか過
ぎないこととダブって見えてくるではないか。
むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を
持つ傾向が見られるが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にあ
る側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノ
リティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時に
も似た息苦しさがある。
日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすとい
う困難な構図がここに見られるのである。

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 09:32 ID:zjIDnIUF

>>864

阪神すれにわざわざこんな書き込みする時点で書いてることと矛盾しているって（ｗ

漏れも両方5年以上住んでいて、今は東京だが、むしろ逆なんだが..

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 11:52 ID:IGQIXbe/

>>864
ネタにマジレスするのもなんだが、
関東の人も「まとも」な人は大阪は都会だって思ってるって。
すぐに朝鮮に話を絡めるけどさ、どうして朝鮮がそんなに好きなの？
わざわざ阪神高層ビルスレに出張してまで
「東京は大阪なんて田舎だとしか思っていない」
なんて言いに来るなよ。大阪を意識しすぎだって。
見苦しいよ。

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 12:28 ID:E8XEZG0V

ネタっていうかコピペじゃ？

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 12:30 ID:O2/ch1sN

ネタやコピペは放置しなきゃだめだよ。鉄則！

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 13:51 ID:mUM9LBl1

>>864はスレ違いなのでアホとしかいえないね。

ただ>>867に一言、それを言ったら大阪も田舎者ばかりだよ。
高度成長期にどれだけ人口が増えたことか。

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 13:54 ID:yqrM0i1I

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045942171/17
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/83

上の二つのリンクを見れば分かるだろう。
浜松関連スレを1年間にわたり荒らし続けたツンビ厨、京阪関連スレに現
れては関東人撲滅だの東北人だのと名乗って数ヶ月にわたって関東中傷
レスの無差別爆撃を繰り返した反京厨の末路だ。
注目すべきは、10月のうちにこの小さな隔離板で二つもアク禁を出してし
まったことだ。
ツンビ厨がブラックリスト入りして以来、明らかに管理側のお国自慢板に
対する監視の目は先月までと比較して相当厳しくなったと言っていい。荒
らしの諸君もそろそろ潮時だろう。これからアク禁の数は比例乗数的に
伸びてくだろうな。

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 15:43 ID:X4987Em+

梅田タワーって新御堂の高架のすぐ横にあるんだけど
低層階は相当価格安そうだな

877 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：03/10/19 17:16 ID:xsSP+OZe

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 17:26 ID:28BgRp4f

このスレ、首都圏版にたいにもっと画像貼ってくれよう。
　なんか煽りやコピペや感情丸出し発言ばっかでちょっとな。。。

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 17:56 ID:mUM9LBl1

阪神版は写真は要らない。写真が見たければこのサイト見ろよ。
http://kkbwatcher.fc2web.com/

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 18:54 ID:DrAjV4Yf

何かネタないのかなー。府内の再開発情報。

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 19:28 ID:Df7Atac2

広島の独自性（魅力）って
平和やマツダなどもの作りなんだろうけど実は様々な複合要素で構成されてる独自性（魅力）なんだと思う。

もし広島市が今ほどの商業や産業集積が無く岡山のように戦後は細々とした都市として復興してきたなら
今ほどの知名度も影響力も無かっただろう。
「平和」というキーワード入力してもアウトプットされるのは反核でしか無かっただろう。
しかし、広島は国内有数の商業都市として中四国地域の中枢都市として、又は造船やマツダ三菱重工などもの作り産業の盛んな都市として発展してきた。高層ビルが建ち並び元々自然に恵まれた地形を生かし世界でも屈指の美しい街並みである。
そんな今の広島に「平和」をインプットすれば「反核・反戦」以外に様々な答えが出力される。
それは複合要素で構築された広島ならではの付加価値なのだろう。

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 19:33 ID:FhZCjfVr

>>881
誤爆？

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 19:42 ID:Df7Atac2

>>882
広島は日本が世界に誇る都市だから、
世界を知っている広島人は世界の尺度で広島を問いなおすのだろうね。

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:14 ID:28BgRp4f

>>879

高層ビル・阪神圏(画像・データベース他)PART50

↑　ならこのサブタイトル取り消せよ。
写真もデータも提示できない程度のスレには雑談がお似合いだぜ～。

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:23 ID:28BgRp4f

ほんと情報発信能力ないなぁ。

お国とか企業とか関係なく情報発信できるのがネット世界。
もっと利用して画像晒してアピールしようとか考えないんですかね？？？

「ＴＶではいつも東京の絵ばっかり」とか不満言ってるだけじゃダメ。
ちゃんとここでアピールすりゃいいじゃんか。

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:51 ID:DrAjV4Yf

行政は南北ラインだけ再開発に力を入れ、京橋や鶴橋を再開発しようとしないのはオカシイ。

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:53 ID:oAei9a/j

鶴橋を再開発できないのは×××。

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:03 ID:c3j6ZTuY

888

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:38 ID:ku0uAV/g

>>887
京橋はＪＲ東西線ホームと地下化とともに駅ビルの建設、玉造筋の1号線接続でＯＢＰとの回遊性が出来、
繁華街としての風格が備わると思う。
東西線の地下化はほぼ決定事項で片町線の鴫野駅手前まで行なわれる。
ダイエーは水面下の移転交渉がまとまらず、駅ビルの建設でテナント入居が有力。

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/19 23:25 ID:A8SwG+pA

桜島線沿線の再開発、もしくは桜島線そのものの拡張等の情報をお持ちの方いらっしゃいますか？
桜島（倉庫）、ＵＳＪ、安治川口（住友関係）、西九条だけじゃもったいない気がするのですが。

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/20 00:45 ID:BacJKw4P

>>885
阪神間高層ビルのサイトぐらい検索しろよ
2ｃｈで情報発信しても無意味、お前みたいに
ネット検索もできない奴が御託並べる掲示板だからな

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/20 00:54 ID:BacJKw4P

>>868
根本的に無理地下通すんなら別だが

品川は想定利用者を下回ってるらしい
航空会社もそれほど影響なかった
事前にかなりの対策うってたからね

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/20 04:01 ID:bDsvT+hu

ＵＳＪピンチだな。
総事業費１２００億ってＵＳＪ開業時の８００億より断然多い。

米バイアコム／パラマウントテーマパークを福岡県久山町に建設
　
福岡県内へのパラマウント・ピクチャーズのテーマパーク進出を計画している
米メディア大手のバイアコムは、進出予定地を同県久山町に決めた。同社と独占
開発契約を結んでいる日本トレイド（福岡市、山崎和則社長）が、１５日に福岡
市内で開いた事業説明会で明らかにしたもので、０５年度の着工、０８年度オー
プンを目指す。事業費は約１２００億円。進出予定地に決まったのは糟屋郡久山
町山田地区の敷地約１５４ヘクタール。

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/20 10:42 ID:IdH7NvmS

武田薬品工業は医薬品の国内生産を３工場から２工場に集約する。
湘南工場（神奈川県藤沢市）を2005年度末にも閉鎖し、
約100億円を投じて光工場（山口県光市）の設備を増強、生産移管する。
臨床試験に使う治験薬などを生産し、
研究部門も併設している大阪工場（大阪市）は当面、現状を維持する。

ソニーは2006年3月までに世界で約16万人いるグループ社員の1割前後にあたる
1万5000―2万人を削減する方針を固めた。
不採算事業の縮小・撤退や生産体制の再編も進め、
国内でのテレビ用ブラウン管生産は来年中に中止する。

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/20 11:18 ID:EwMnigkq

２００００人クラスの失業、工場の閉鎖
一昔前の近畿地方を思い出させるな。

都内工場の数が４年連続で減少
東京都がまとめた2002年の工業統計調査速報によると、
都内にある従業員４人以上の製造業の事業所（工場）の
同年末の数は１年前に比べ10.4％減り、２万3046カ所となった。
減少は４年連続で、10％以上減少したのは2年連続。
製造品出荷額も同13.2％減の11兆7461億円となり、５年連続で減少した。

規模別で事業所の減少率が最も高かったのは、従業員４―９人の12.7％。
長引く不況や後継者難による廃業、倒産が後を絶たず、
従業員数は全体で42万5445人と8％落ち込んだ。

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/20 11:54 ID:dkfArENX

>>893
おそらく土地造成費で600億円。

大規模な電力･ガス･上下水道その他あらゆる都市基盤が、最初からそろっていたUSJとは違うよ。

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/20 12:02 ID:kdjGsf6z

つか、USJが800億ってのが間違いだろ。

http://www.mainichi.co.jp/life/cinema/kiji/0301/31-02.html
関係者によると、構想はパラマウント社配給映画を題材にした体験型施設で総事業費は１５００億～２０００億円。
実現すれば、大阪市のユニバーサル・スタジオ・ジャパン（ＵＳＪ。総事業費約１７００億円、広さ５４ヘクタール）を
しのぐ規模の巨大施設が誕生する。
早ければ０５年着工、０８年度完成で年間５９０万人の入場者を見込んでいる。

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/20 13:34 ID:BacJKw4P

パラマウントテーマパークって普通の乗り物中心の遊園地だよ
アメリカでもディズニ－やユニバ－サルスタジオは日本でも
できる前から有名だったろパラウメントスタジオってあるの知ってた？
検索すればアトラクションの種類分かるからやってみればいい
富士急ランドに映画のキャラクターがプラスされてるだけだから

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/20 13:49 ID:BacJKw4P

>>894

武田も大阪に投資しろよなと思うが、自然災害考えるとしょうがない
豊田合成もＬＥＤ新工場地震考えて東海圏以外で作るからな
播磨地区にでも誘致すれば兵庫県は

武田って０４．３期も最高益で経常利益４０００億円（営業は
３０００億円だが預金１兆円の金利収入が馬鹿にならない）で
税引き後の純利益２７００億円だから売上１兆円程度の
企業なのに凄い利益率（利益の７割が海外）

５００億円程度の高層ビル建てても罰当たらないと思うが、、、、

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/20 14:06 ID:BacJKw4P

>>895
東京は工場あんまり関係ない、第3次産業の集積が凄いからな
ＴＶ局の売上（営業収入）だけ見ても2000-4000億円
後広告なんかの業界モノと呼ばれるあぶく産業が「首都である」
東京に集中立地してる、そこが地方との違いだ、本社も数多く
法人向けサ－ビス企業も成長してる東京は都市発展や再生の
参考にはならない「首都である」の基礎条件が必要だから
東京意識して失敗した大阪の最大のミスはそこ、東京と同じ
道ではなく違った道見つけないと

歴史的には大阪は古代は首都、前中世は首都の外港
戦国は宗教都市、近世は経済特区（天領で税金安い
江戸と違って役人の干渉少ない）
近代は東洋一の軍需工場・大阪砲兵工廠

戦後はそれらの歴史的遺産で食ってきた、これからどうなるか

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/20 16:06 ID:gWHPCevc

つか、地方分権が軌道に乗れば
一極集中の構造の中で食ってきた東京のほうが、大変よ。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030808200322X045&genre=pol
>北海道を「道州制特区」に＝小泉首相
>小泉純一郎首相は８日午後、首相官邸で自民党森派の杉浦正健政策委員長らと会談した中で、
>道州制の具体像を国民に示すため、北海道を「特区」としてモデル的に権限移譲を進めることを
>党側で検討するよう指示した。　

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/20 16:31 ID:4PkcJe7R

マスゴミ自体も不況やインタネの影響でＣＭ減ってるからね。

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/20 17:03 ID:n/kfph7x

>>900
たしかに東京のTV局は4000億、大阪のTV局は800億、名古屋のTV局は350億程度。(テレ東系を除く)
大阪を基準にして人口比どおりであれば、東京はせいぜい2000億、大阪800億、名古屋600億程度か。

これを、まさか自由競争の結果だとは思ってないよね。
いかに東京が一極集中の構造の中で生きているかが分かる。

地方分権の時代になれば、いずれは全国紙を通じての東京キー局の地方局支配が問題になるだろう。
　　(直接支配は法律で禁じられているから間接的に経営権を握っている。
　抜け道で法の理念を骨抜きにする古き悪き日本の常套手段。)

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/20 23:31 ID:WDc3L14u

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■∴■■■∴∴∴■■■■∴∴∴■■■■■■■∴∴■■■■■■■■
∴■■∴∴■■∴∴∴■■∴∴■■∴∴∴■■∴∴∴■■∴∴■■∴∴∴■■
∴■■∴■■∴∴∴■■∴∴∴∴■■∴∴■■∴∴∴■■∴∴■■∴∴∴∴∴
∴■■∴■■∴∴∴■■∴∴∴∴■■∴∴■■∴∴∴■■∴∴■■∴■■∴∴
∴■■■■∴∴∴∴■■∴∴∴∴■■∴∴■■■■■■∴∴∴■■■■■∴∴
∴■■■■∴∴∴∴■■∴∴∴∴■■∴∴■■∴∴∴■■∴∴■■∴■■∴∴
∴■■∴■■∴∴∴■■∴∴∴∴■■∴∴■■∴∴∴■■∴∴■■∴∴∴∴∴
∴■■∴∴■■∴∴∴■■∴∴■■∴∴∴■■∴∴∴■■∴∴■■∴∴∴■■
■■■■∴■■■∴∴∴■■■■∴∴∴■■■■■■■∴∴■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　神戸にも街頭ビジョンが(・∀・)ﾃﾞｷﾙ！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 03:28 ID:BZs7yKyz

ＮＹにも東京にも１０年以上すんだ経験があるので、感じたことを一言。
一般的に、生まれも育ちもＮＹの人間は、東京は一辺境としか見ていない。
東京もその他各国首都もすべて一緒の感覚で、田舎と思っています。
一方、日本生まれの東京育ちの人間は、逆に異常にＮＹに対する敵愾心が旺盛です。
これは、東京が大阪を単なる一地方という感覚で軽くあしらっているのに対し、
大阪人が異常に東京に敵愾心を燃やすのに似ていると思います。

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 03:51 ID:q+uUBr1H

そんなもんNYに住まなくても分かることだよｗ

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 03:54 ID:FICHmKeX

>>日本生まれの東京育ちの人間は、逆に異常にＮＹに対する敵愾心が旺盛です

はっきり言ってこれは無い。
憧れだけ
持ってたらただのバカ

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 03:55 ID:CVmQXcol

NYに敵愾心持ってる奴ってイスラム教徒か勘違い田舎東京人だけだろｗ

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 04:02 ID:Fpawcraw

軟弱関東人のおかげでこの時代になっても世界から舐められっぱなし。
中国には先に有人飛行されるは、北朝鮮からは身の程知らず、関西人の都知事ﾏﾝｾーだし。

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 06:12 ID:xYEREiiT

じゃあ関西人が国を動かせばいいじゃないか。
あ、でもそこまで偉くなれないかｗ

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 06:17 ID:KkqGDjWS

関東人って日本に何か貢献してる？
日本人アピールしたいなら、何か貢献してみれば？

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 06:26 ID:pGM8ZqvH

は？

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 09:32 ID:TKB2Bil+

東京が首都になってから日本は戦争に負けるし、関東平野開発ですっかり土建国家体質だし
他国にはペコペコ状態だし。

最悪！

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 09:34 ID:prhrEM/V

＞東京が首都になってから日本は戦争に負けるし

三勝一敗ですが？

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 10:03 ID:MiJNwOyO

その三勝は殆ど弱い者いじめに近いｗ

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 10:05 ID:Zvf/YwcB

ひょっとして全国の戦没者の責任は関東人にあるんじゃないか？

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 11:52 ID:8SztFDnb

>>905
NYが東京に関心を示さないのとおなじように、東京は大阪に関心を示さないでほしい。
まったくの無関心でいい。

問題なのはむしろ、客観性をを装いながら実態は二重基準の報道をしていることを恥じない東京のほうだろう。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1065224186/l
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1065224186/3
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1065224186/5
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1065224186/7
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1065224186/8
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1065224186/343

「大阪人が異常に東京に敵愾心を燃やす」と感じるのは、その抗議活動に過ぎないのであって
大阪人にとっては自然な行動である。

反撃されるのがいやなら人を殴るな、ということ。

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 15:23 ID:xYEREiiT

>>193

１．元寇　　　　→　○　首都：京都、首都機能：鎌倉
２．元寇　　　　→　○　首都：京都、首都機能：鎌倉
３．朝鮮征伐　　→　×　首都：京都、首都機能：大阪
４．日清戦争　　→　○　首都：東京、首都機能：東京
５．日露戦争　　→　○　首都：東京、首都機能：東京
６．大東亜戦争　→　×　首都：東京、首都機能：東京

首都が京都　→　２勝１敗
首都が東京　→　２勝１敗
首都機能が関西　→　０勝１敗
首都機能が関東　→　４勝１敗

　

919 ：918：03/10/21 15:24 ID:xYEREiiT

>>194の間違いでした。

920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 15:31 ID:dS6oU8jC

>>919
大丈夫か？

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 16:14 ID:sNwU0Xou

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 18:54 ID:VbJplUjV

>>921
どのくらいの大きさなんだろう？

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 19:13 ID:xYEREiiT

再開発のネタ

松坂屋、380人退職者募集・２店閉鎖を発表

松坂屋は21日、380人の退職者募集と大阪地区２店舗を閉鎖するリストラ策を
発表した。消費環境が好転しないなか、赤字店舗の閉鎖で収益力を高める。
割増退職金や店舗閉鎖費用で特別損失が膨らむため、15億円の黒字を予想して
いた2004年２月期の連結最終損益は44億円の赤字（前期は49億円の黒字）に修
正した。増床した名古屋の宣伝費がかさむのも影響する。

大阪店（大阪市）は2004年５月、くずは店（大阪府枚方市）は2004年３月に閉
鎖する。各店とも直近の売上高は約13年前のピークの半分近くまで落ち込み、
営業赤字になっている。希望退職者380人は全社的に募集する予定で、パート
タイム社員も含む。単体ベースの社員・パート員数（2003年８月末で3995人）
の9.5％にあたる。

924 ：テンプレ１：03/10/21 19:32 ID:BZs7yKyz

(前スレ)
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）PART50
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1062907306/

(おっさんのビル情報)
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/biru.htm
(神戸・高層ビルウォッチャー)
http://kkbwatcher.fc2web.com/index.html
(大阪ランドマーク情報web)
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/
(超高層ビル情報)
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
(新規情報ＢＢＳ)
http://tcup7109.at.infoseek.co.jp/marihide/bbs
(地理・お国自慢板用画像Upload掲示板600KB)
http://www.geocities.jp/chirisite/up/

関連リンク >>2-20

925 ：テンプレ２：03/10/21 19:33 ID:BZs7yKyz

(City Landmarks)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1061/
(超高層のある風景)
http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki/index.html
(大阪 at Night)
http://osakanight.xrea.jp/
(NIGHT Windows ～東京の夜景)
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/
(横浜の超高層ビル)
http://www21.cds.ne.jp/~h-suwabe/100/index.html
(名古屋駅前のビジネス地殻変動)
http://www.kawatu.co.jp/nagoya/kwb/kwq_a01.html
(高層ビル・海外掲示板の歩き方)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/3259/
(SkyscraperCity Forums/フォーラム)
http://skyscrapercity.com/
(SkyscraperCity Forum/日本フォーラム)
http://skyscrapercity.com/forumdisplay.php?s=&forumid=278
(SkyscraperPage.com/フォーラム)
http://www.skyscraperpage.com/forum/
(SkyscraperPage.com/日本フォーラム)
http://www.skyscraperpage.com/forum/forumdisplay.php?forumid=59
(Skyscrapers.com/データベース)
http://www.skyscrapers.com/re/en/
(Skylines & Scrapers/ランキング)
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skystats.htm
(Skyscraper Picture Collection/写真集)
http://www.skyscraperpicture.com/index1.htm

926 ：テンプレ３：03/10/21 19:33 ID:BZs7yKyz

927 ：テンプレ４：03/10/21 19:34 ID:BZs7yKyz

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２１～３０
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1030/10304/1030454899.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10311/1031142770.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10314/1031417125.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10319/1031986755.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10326/1032629040.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10329/1032958021.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10334/1033402682.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10333/1033330744.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10339/1033919717.html
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1034360676/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035214845/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３１～３５
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035662082/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035729705/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035975632/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036088180/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036341324/
※ＰＡＲＴ３６～３９(ロスト，情報求む)
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４０～４６
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1046/10468/1046881831.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1050/10509/1050931745.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1054/10540/1054052627.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1055/10551/1055118538.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1055/10558/1055881011.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1056/10568/1056815142.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1057/10576/1057632638.html

928 ：テンプレ５：03/10/21 19:34 ID:BZs7yKyz

929 ：テンプレ６：03/10/21 19:35 ID:BZs7yKyz

(関連スレ/現役)
高層ビル統合（画像・データベース他）PART47
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1062890139/l50
名古屋周辺の建設的話題をまったり語るスレ18
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1066638161/l50
地上１０００メートルの超々高層ビル
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/979868181/l50
★★★世界一の超高層ビル誕生へ！★★★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1028540890/l50
◆　　超高層大嫌い！　◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1028551873/l50
◆タワー超高層住民の生活スレ Part.２◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1033996548/l50
ニューヨークのWTCの新コンペ案について
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1034083107/l50
尖塔型高層ビルをほめたたえるスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1041149716/l50
日本に世界一の超高層ビルを建てよう”２００３”’
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1041428354/l50
ビル、建物、高層ビル模型に興味ある奴いる？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1051951875/l50
住民を考えない超超高層ビル…こんなの嫌だ！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1029137284/l50
決定！！超高層都市！！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1062959644/l50
【建設】超高層マンション、価格は低く　東京湾岸で建設ラッシュ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1063375309/l50
【建築】４５２メートル「世界一の超高層ビル」が台北に誕生、高さ６０メートルの尖塔
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066395852/l50

930 ：テンプレ７：03/10/21 19:36 ID:BZs7yKyz

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 19:38 ID:BZs7yKyz

次スレお願いします。

高層ビル・阪神圏(画像・データベース他)PART51

テンプレ
>>924-930

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 20:01 ID:zla7BVbR

>>923
天満橋の松坂屋なくなるんですね。
オフィス街に百貨店があるのが
不思議でしたが。

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 20:22 ID:BZs7yKyz

名古屋資本だめぽ

残るは高槻店のみか
天満橋が不便になるな

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 20:23 ID:HoJA++6t

閉鎖する松坂屋大阪店が京橋へ進出。

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 20:33 ID:HoJA++6t

というのは大阪市内に一店舗もないのはどうかな？ということです

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/21 20:50 ID:Moli0xT7

松坂屋の財務票を見ると撤退の理由が分かるよ。
目だ無いけどかなり悪い。
※在阪店舗だけじゃなく全店レベルでの話し。

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/22 00:40 ID:R3Ps0SBM

ビジネス街のデパート、北浜三越だけになったな。
松阪屋ビルの立地条件を活かして超高層オフィスに立て替えたらええ。

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/22 00:50 ID:2r2sJMNS

本店・上野・静岡に次ぐ２８０億円の売上のある店舗閉めるわけだから
上野閉鎖したら本当のロ－カル百貨店になるから経費削減で選択として
大阪店閉めたんだろ、梅田に三越、ミナミにそごう・丸井とできる
わけだからメタ糞にやられる前に逃げ出したんだろうな松坂屋
名古屋本店に巣篭もりの縮小均衡路線だ

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/22 00:53 ID:2r2sJMNS

パ－クの年間売上目標が２００億円だから
天満で２８０億の売上あったんだから
外商除いて１５０億の目標で京阪百貨店にでもしたら

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/22 01:31 ID:2r2sJMNS

＞前期の大阪店の売上高は248億円、営業損益は15億円の赤字。
1966年に現在の中央区天満橋に移転して以来、
一度も黒字を計上したことがなかった。
74年に開店したくずは店の前期の売上高は72億円、
営業損益は2億7000万円の赤字で、６期連続の赤字に陥っていた。

万年赤字店がんばって維持してたんだな
あそこは賃貸なのかな？

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/22 06:49 ID:pgnovsy5

>>938
ちょっと違うね。銀座が抜けてる。

ちなみに松坂屋の売り上げは

本店　１３４，３８１百万円
上野　　６６，６８３百万円
銀座　　６５，０５０百万円
静岡　　３２，１２９百万円
大阪　　２４，８３３百万円
http://www.nikkei.co.jp/report/oogata2.html

大阪は店は売り上げ少なすぎなんだよ。

942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/22 08:40 ID:6FwJz/hI

ついにこの日が来ますた…（つд`）
http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20031022083419.jpg

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/22 08:41 ID:wWkVJo2O

天満にあってもなぁ…うーん…

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/22 08:47 ID:Pg3AIhgf

>>941
銀座店も赤字で、業態転換で店舗改革検討中らしい（産経新聞朝刊より）

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/22 09:17 ID:2r2sJMNS

>>941
http://www.matsuzakaya.co.jp/corporate/

松坂屋の月次報告の売上高の横の構成比では
銀座店より大阪店の方が上になってるが？
構成比って売上構成比のことじゃないの

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/22 09:24 ID:2r2sJMNS

ソ－ス見たら９４１あんた
銀座三越と間違ってるよ
上野松坂屋の直ぐ下にはある

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/22 11:09 ID:O0GDvlLF

京橋駅東西線ホーム地下化が来年度に着工。工事区間は東西線京橋駅～片町線鴫野駅手前までの約1.6km。平成21年度完成を目指す。

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/22 16:10 ID:pDi/1sH7

ちんちんぷいぷいで梅田の高層マンションやってるぞ

949 ：クロレラ：03/10/22 18:13 ID:+d7Px5an

新スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1066813557/l50

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 00:21 ID:VyR7TVDV

>>942
今日丸ビル見て吃驚したよ
暗くて別の建物かとおもた
明るい電飾で飾って欲しい

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 02:13 ID:S+DwRopQ

おけいはん樟葉駅の再開発やるんだ、で京阪百貨店モ－ルが出来るので
松坂屋逃げ出したっていってたよ、京阪地元に腰すえた多角化経営に
頑張ってるね、すべては中之島に通ずる道＝中之島開発に向けての体力作りか

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 11:23 ID:TT2Vt0MN

>>951
バカ丸田氏
赤字続きで採算性のない枯葉から抜け出しただけ。
京阪が追い出したとか思い込んでる幸せな奴だな。
枯葉のあの建物は売却するか、賃貸で貸出すか目下検討中だそうだ。

２百貨店体制で相乗効果を期待していたが、
再開発に水をさされた形である。

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 14:27 ID:jiiQa212

香里園駅前プロジェクトが間もなく始動―イトウショウ

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 16:58 ID:QjVjxQKU

前から始動する始動するって一向にそのままだが…
駅前の再改修工事をしているみたいだが。

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 17:43 ID:jiiQa212

MBSラジオのCMで言ってたよ。それで書き込んだんだ。

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 18:50 ID:LbozkS2F

現場を見て来ました。
開発区域の名称　寝屋川市香里新町３６８番５の一部
建築物の用途　共同住宅　開発区域面積１７７８．７７㎡
階数　地上１５階　延べ床面積　８５２８．６２㎡（容態面積７１０２．４５）
高さ４４．６ｍ　構造　鉄筋コンクリート　戸（棟）数　１戸（棟）
開発者　伊藤ショウ　設計者　ＫＩＡ都市建築研究所　工事施工者　未定

全然高層ちゃうやんと思ったけど、現場は１００ｍ×１００ｍくらいかな。
イメージ図では高層棟の横に中位のも建っているからその一部か。
駐車場になっている部分も一部だけガランとして他は埋まっていた。

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 19:27 ID:VyR7TVDV

>>956
つまんねーの
最低一本超高層建てろや

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 20:12 ID:LbozkS2F

>>957
今回は中層棟だけでしょ。
これは全体面積の１／４～１／５程度だったので高層棟を建てるのは
ご時世がご時世だけに様子見か。

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 20:14 ID:jiiQa212

おっさんのＨＰによると２５階建ての計画があるよ

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 20:25 ID:LbozkS2F

>>959
３５階でしょ。
それ漏れが地元誌からリークした香具師だからｗ

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 21:03 ID:Cv8O8xbQ

寝屋川市　　　　
香里園駅東地区再開発 29階 132m 　　
香里園駅東地区再開発 25階 110m　　
香里園駅東地区再開発 21階 92m

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 23:04 ID:jDnhC4mi

香里園なんかどうでもいい!!

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 23:10 ID:LbozkS2F

＞＞９６２
ujine!

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 23:16 ID:dMQmKn5h

＞関西人
在京放送局がどうの、マスコミがイメージだけでどうの、と東京を中傷することに
必死になっている関西人の戯言は「負け犬の遠吠え」だね。
関西人自身がどう思ってるかは知らないけど、よくもまあ恥ずかしげもなく的外れな
言い掛かりやこじ付けで妄言を吐ける愚か者が多いもんだと思うね。
こういう人間は、自分が支持されなかったり人気がなかったりしても、反省しないで
他人に責任転嫁をするタイプだよね。
関西が寂れたのは東京一極集中が悪い、関西のイメージが悪いのは東京のマスコミの所為、
東京はイメージと見栄だけ、自分や関西には中身がある･･･そう思わないと
精神の安定を保てない自己愛者の愚かさ、嫉妬や逆恨みの醜さを、
存分に知らしめてくれるよね。不遇が人間をこんなにまでも汚くしてしまうなんてね。
言っておくけど私は東京人じゃないよ、「でんがなまんがな」言ってる君たちよりも
もっと西のほうの人間だから念のため。

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 23:20 ID:LbozkS2F

>>961
これね。　まだ数年かかりそうだ。
http://www.cc-net.or.jp/~jcpncc/mondai/korihei.jpg

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 23:21 ID:ebSCjZp7

>>964

ﾄｳﾎｸﾞｽﾞﾝってわざわざ西の人間を装ってまでがんざいをたたくんすか＝？

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 23:24 ID:dMQmKn5h

田園都市線で住むといいのはどこですか？

三軒茶屋・・・都心から近くて、高速道路もある
二子玉川・・・多摩川が流れる世田谷の丘の超高級住宅街
溝の口・・・物価が安いらしい。田園都市線の中で一番庶民派な街
たまプラーザ・・・昔から定番の横浜高級住宅街
あざみ野・・・新しい高級住宅街。高速道路や地下鉄など交通も便利。
青葉台・・・駅前のコンビニ付き郵便局は２号店目
長津田・・・交通はかなり便利だけど、開発されつくしてない。近くに大型公園が多い
南町田・・・実は結構便利。急行が止まれば。ショッピングモールも結構いいしね。
中央林間・・・アメリカ軍がうるさい？でも、始発駅だから電車は便利。

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 23:28 ID:Cv8O8xbQ

>>967
?

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 23:37 ID:ebSCjZp7

田園都市線で住むといいのはどこですか？

三軒茶屋・・・ちまちました街並みがイライラする。
二子玉川・・・駅近く、玉堤通りは渋滞だらけ、歩道も不法駐輪の自転車で
マトモに歩けない。
溝の口・・・廻りの雰囲気は小汚い、この辺から暴ヤンが出没し始める。
たまプラーザ・・・廻りの施設は中途半端で貧弱。
あざみ野から向こう・・・この辺から都心に出るのがしんどくなる。はっきり言って不便
廻りの風景もモサい住宅街ばかり、まんまと東急のイメージ戦略に嵌る上京人向けではある。

ちなみに漏れは駒澤大学、今日も上京DQNのバイクが深夜まで下痢便サウンド撒き散らしてやがる。。

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/24 00:00 ID:5keZa/Ox

>>969
漏れは「中央林間」に住む人はとてもセンスがあると思う。
あの、超混雑の田園都市急行に座って朝は通勤。
何か誇らしいものがある。
帰りは寝過ごすこともなく、中央林間に必ず降りられる。
駅の周辺はまだまだ開発の余地がある。
駅前のマンションは広い割には比較的安い。
これから、開発されるだろう土地を買っておくのはなにかと便利。
一軒家に住むのでも、厚木基地に関しては防音をしっかりすれば気にならない。
渋谷も３０分強でつける。田園都市線沿線に住んでいると自慢できる。
こどもの国でこどもを遊ばせられる。
江ノ島線でも、海に行きやすい。
ショッピングでは南町田のグランベリーモールに町田の東急ハンズにいける。

漏れは北越谷から、区間準急で半蔵門通勤している。
毎朝微妙に座れない。
半蔵門なら、中央林間からも便利だ。
北越谷の「とうきゅう」を愛用する漏れ。
いっその事、こんな土地から東急沿線へ行きたい。
北越谷は低地なんで、湿っぽいし泥臭い。
東急多摩田園都市のひとつ「中央林間」へ引っ越します。

美しい日の丘⇔泥っぽい低地

↑オノレ田吾作まるだしやんけ！
阪神ｽﾚでワザワザ関西叩きか？
関西人が気に入らんからって俺の大阪ナンバーの車煽らんといてや～♪

悪いこといわんさかい中央林間なんぞやめとけや、
エライ目あうで。。

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/24 09:13 ID:gSYgGI9V

激しく長々とスレ違い。失せな

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/24 09:39 ID:La7sK6EQ

無関係なレスをするなよ

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/24 09:56 ID:lMbP3PZN

たまプラあざみ野はとくに高級ではないよ。でも街並みがきれいで好き。
わりとお金持ちとか有名人も住んでるけどね。家の近所も草野氏が住んでる。
田園調布や山手は実業家のすごいお金持ちが住んでる町で、多摩田園都市は
そこそこ高給のサラリーマンがお洒落に暮らす町ってかんじかな。

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/24 10:00 ID:KkkUxY/u

禿げしくスレ違い

975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/24 11:00 ID:F1NAH8SY

また荒しか。つか「神戸狂虎会」とか「坂田師匠」とかいうHNの荒しのリモホが
東京丸の内ocnやacca東京だった事を思い出してシマッタ

976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/24 22:59 ID:n3XIU3e/

このスレ激しくスレ違いのレスばっかだな
もう必要ないだろ＞高層スレ

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/24 23:04 ID:La7sK6EQ

いや必要だよ。大規模再開発が阪神地区では計画されている。スレッド違いのレスポンスは無視したらいい。

978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/24 23:56 ID:kLxQtTFE

大阪ランドマーク情報、更新してるね

979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/25 07:49 ID:QxU/MhzV

長々と東京の話なんかされてもねぇ～。
知ってるし、興味もない。
大阪・神戸の話で行きましょう↓

980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/25 07:51 ID:PwENBOK0

>>978
目新しい情報がない･･･